PS3vsXbox2vsレボ -Lv22-
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105439541/
こっちはアンチのダミースレです→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/
最近このスレに頻繁に出入りするアンチXbox2のせいで秩序が乱れてしまっている。
以下に挙げる項目の内一つでも当てはまっていたら高確率でこのスレを荒らす「該当者」です。
・「痴漢」「売国」「糞箱」「負け犬」「必死」「低能」これらのいずれかを使って書き込む。
・文体が酷似しているIDが常に二つ以上ある。
・>>1（すなわち俺）を批判する。
・基本的に馬鹿なアンチはこいつだけなのでこいつがいない時のスレは速くても10分にレス一回という程度。目安にでも。
・自分が自演をしているからって他人も（特に痴漢に対しては過剰な反応を見せる）しているという妄想型同族嫌悪がある。
・自分の気に入らないレスを見たら反論したいけどするための言語力が足りないのでとりあえず侮辱的発言をする。
この「該当者」はこのスレに住み着いていることから「ゴキブリ」という蔑称があるらしい。追い出すにはもってこいです。
こっちはアンチのダミースレです→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/
最近このスレに頻繁に出入りするアンチXbox2のせいで秩序が乱れてしまっている。
以下に挙げる項目の内一つでも当てはまっていたら高確率でこのスレを荒らす「該当者」です。
・「痴漢」「売国」「糞箱」「負け犬」「必死」「低能」これらのいずれかを使って書き込む。
・文体が酷似しているIDが常に二つ以上ある。
・>>1（すなわち俺）を批判する。
・基本的に馬鹿なアンチはこいつだけなのでこいつがいない時のスレは速くても10分にレス一回という程度。目安にでも。
・自分が自演をしているからって他人も（特に痴漢に対しては過剰な反応を見せる）しているという妄想型同族嫌悪がある。
・自分の気に入らないレスを見たら反論したいけどするための言語力が足りないのでとりあえず侮辱的発言をする。
この「該当者」はこのスレに住み着いていることから「ゴキブリ」という蔑称があるらしい。追い出すにはもってこいです。
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2
2だな
メーカー
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
販売店
2002 2005 変化
SCE PS2 52.9％ PS3 73.8% +20.9％
任天 GC 41.2％ レボ 21.3% -19.9％
MS Xbox 5.9％ Xbox2 4.9% -1.0％
ユーザー
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
販売店
2002 2005 変化
SCE PS2 52.9％ PS3 73.8% +20.9％
任天 GC 41.2％ レボ 21.3% -19.9％
MS Xbox 5.9％ Xbox2 4.9% -1.0％
ユーザー
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
5 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:34:18 ID:fkqbe1qW
こっちが本スレだな。
スレタイを継承するのは当たり前のこと。
スレタイを継承するのは当たり前のこと。
今のところ
PS3 鬼（コーエー）
レボ 坂口さんRPG
×BOX2 坂口さんRPG、DOA4
PS3 鬼（コーエー）
レボ 坂口さんRPG
×BOX2 坂口さんRPG、DOA4
7 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:37:20 ID:Q/mUfB9f
マイクロソフトと任天堂それぞれで話が進んでいます（坂口）
http://squarenet.gamigo.de/main.php?site=sn-news&id=1425
坂口の第1のプロジェクトのコンセプトアート
http://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5472
スマイルプリーズのロゴ
http://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5473
坂口博信氏 任天堂とMS向けにゲーム製作中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101416812/
http://squarenet.gamigo.de/main.php?site=sn-news&id=1425
坂口の第1のプロジェクトのコンセプトアート
http://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5472
スマイルプリーズのロゴ
http://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5473
坂口博信氏 任天堂とMS向けにゲーム製作中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101416812/
>>7
テレビゲームの中身はかなり広大である場合があります。 いくつかのテレビゲームプログラムが、
プレーヤーが迷宮を横断するのを必要とします、他のものは、プレーヤーが例えば、悪と戦うか、
または姫を救うのを助けるために隠された物に当たるのを要求しますが。 プレーヤーが、いったん
ゲームの端に達するか、またはその人がゲームを十分終了したのを感じると、プレーヤーはしばしば
ゲームについて興味を失います。 応答では、メーカーは人気ゲームがそのゲームのキャラクタの
ために例えば、新しい探索を提供する複数のバージョンをしばしば作成します。
しかしながら、ゲームの一般的な本質はその後のバージョンで保有されますが、オリジナルのゲームは
プレーヤーには本質的には役に立たないままで残っています。 その上、系列における、それぞれの
その後のゲームは、別々であって、異なっています、ゲームの間の相互作用にもかかわらず、
むしろ一般的なテーマだけをいいえに提供して。
テレビゲームの中身はかなり広大である場合があります。 いくつかのテレビゲームプログラムが、
プレーヤーが迷宮を横断するのを必要とします、他のものは、プレーヤーが例えば、悪と戦うか、
または姫を救うのを助けるために隠された物に当たるのを要求しますが。 プレーヤーが、いったん
ゲームの端に達するか、またはその人がゲームを十分終了したのを感じると、プレーヤーはしばしば
ゲームについて興味を失います。 応答では、メーカーは人気ゲームがそのゲームのキャラクタの
ために例えば、新しい探索を提供する複数のバージョンをしばしば作成します。
しかしながら、ゲームの一般的な本質はその後のバージョンで保有されますが、オリジナルのゲームは
プレーヤーには本質的には役に立たないままで残っています。 その上、系列における、それぞれの
その後のゲームは、別々であって、異なっています、ゲームの間の相互作用にもかかわらず、
むしろ一般的なテーマだけをいいえに提供して。
したがって、テレビゲームの役に立つ人生を長引かせて、その結果テレビゲームカートリッジか
他の記憶媒体を長引かせるシステムの必要があります、別々のゲームの間のデータの共有で
ゲームへのプレーヤーの関心を維持することによって。
上で例示されるように、現在の発明のデータ共有システムは別のものが同じくらいに格納
されている1つのプログラムか別々のデータ保存媒体から情報の共有に備えるだけでは
ありません; プログラムの間の相互作用にまた備える. 最初のゲームプログラムは上の
例のように問題を解くか、またはどう挑戦的な状況を通り抜けるかに関してヒントを提供
するかもしれませんが、順番に新しい問題の引き金となるかもしれないか、または挑戦
する別のゲームプログラムとの相互作用が決議されるのを必要とすることによって、
最初のゲームプログラムの複雑さは増加します; そして、その結果、テレビゲームプログラム
の間の相互作用に備えることによって、現在の発明がテレビゲームへのプレーヤーの
関心を強める、このようにして、順番に、テレビゲームの役に立つプレーしている人生を長引かせます。
他の記憶媒体を長引かせるシステムの必要があります、別々のゲームの間のデータの共有で
ゲームへのプレーヤーの関心を維持することによって。
上で例示されるように、現在の発明のデータ共有システムは別のものが同じくらいに格納
されている1つのプログラムか別々のデータ保存媒体から情報の共有に備えるだけでは
ありません; プログラムの間の相互作用にまた備える. 最初のゲームプログラムは上の
例のように問題を解くか、またはどう挑戦的な状況を通り抜けるかに関してヒントを提供
するかもしれませんが、順番に新しい問題の引き金となるかもしれないか、または挑戦
する別のゲームプログラムとの相互作用が決議されるのを必要とすることによって、
最初のゲームプログラムの複雑さは増加します; そして、その結果、テレビゲームプログラム
の間の相互作用に備えることによって、現在の発明がテレビゲームへのプレーヤーの
関心を強める、このようにして、順番に、テレビゲームの役に立つプレーしている人生を長引かせます。
うむ～なんだろう？
PS3
CPU:Cell4.8GHz、マルチコア、IBM設計、IBM、SONY製造、65nmプロセス
GPU:nVIDIA設計、ソニー、東芝製造、65nmプロセス、6～8億トランジスタ、eRAM(32MB)混載
メインメモリ:256MB
メモリ帯域:51.2GB/sec
BD-ROM搭載、50GB（1層25GB)
メモリースティックPRO採用？、読み取り、書き込み10MB以上/sec
HDD搭載なし
現行機との互換性あり
開発環境:Open GL ES2.0
OS:IBM開発のリナックス＆ソニー開発のネットワークOS。Cellには2OS同時操作の機能あり
Xbox2
CPU:3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス
GPU:500+ MHz、ATI設計、台湾TSMC製造(or NEC製造）、90nmプロセス、3億トランジスタ、eRAM(10MB）混載
メインメモリ:256MB以上
メモリ帯域:22.4GB/sec
12倍速のDVD搭載、Xbox同様、6GBのスペース利用可能(1層3GB)
メモリカード:64MB、本体差し込み式、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec
HDD搭載なし 。特別なフラッシュメモリで代用の噂あり。
現行機との互換性不明
開発環境:XNA
OS:WindowsNTベースのカスタムOS
CPU:Cell4.8GHz、マルチコア、IBM設計、IBM、SONY製造、65nmプロセス
GPU:nVIDIA設計、ソニー、東芝製造、65nmプロセス、6～8億トランジスタ、eRAM(32MB)混載
メインメモリ:256MB
メモリ帯域:51.2GB/sec
BD-ROM搭載、50GB（1層25GB)
メモリースティックPRO採用？、読み取り、書き込み10MB以上/sec
HDD搭載なし
現行機との互換性あり
開発環境:Open GL ES2.0
OS:IBM開発のリナックス＆ソニー開発のネットワークOS。Cellには2OS同時操作の機能あり
Xbox2
CPU:3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス
GPU:500+ MHz、ATI設計、台湾TSMC製造(or NEC製造）、90nmプロセス、3億トランジスタ、eRAM(10MB）混載
メインメモリ:256MB以上
メモリ帯域:22.4GB/sec
12倍速のDVD搭載、Xbox同様、6GBのスペース利用可能(1層3GB)
メモリカード:64MB、本体差し込み式、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec
HDD搭載なし 。特別なフラッシュメモリで代用の噂あり。
現行機との互換性不明
開発環境:XNA
OS:WindowsNTベースのカスタムOS
メーカー
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
販売店
2002 2005 変化
SCE PS2 52.9％ PS3 73.8% +20.9％
任天 GC 41.2％ レボ 21.3% -19.9％
MS Xbox 5.9％ Xbox2 4.9% -1.0％
ユーザー
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
2002 2005 変化
SCE PS2 58.3％ PS3 50.0% -8.3％
任天 GC 29.2％ レボ 17.9% -11.3％
MS Xbox 12.5％ Xbox2 32.1% +19.6％
販売店
2002 2005 変化
SCE PS2 52.9％ PS3 73.8% +20.9％
任天 GC 41.2％ レボ 21.3% -19.9％
MS Xbox 5.9％ Xbox2 4.9% -1.0％
ユーザー
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
X-BOX開発チーム、日本を「敵国」視
米マイクロソフトがゲーム機「X-BOX」開発当時、プロジェクトを「ミッドウェー計画」
と命名し、重要なマーケットの一つでもある日本を「敵国」扱いしていたことが明らか
になっている。
そもそもこの事実が明らかになった発端は、米で出版された一冊の本。
"OPENING THE X-BOX"(「X-BOXを開いてみれば」Dean Takahashi著)という業界暴露本
の中で、米マイクロソフトのゲーム機部門が、当時名称未定だったX-BOXの初期構想を
"Project Midway"と呼称していたという事実が紹介されているのだ。
ミッドウェーといえば、太平洋戦争において、日本海軍が主力空母四隻を失うなどの
一大敗北を喫し、日米の攻守がところを変える契機となった「ミッドウェー海戦」が
連想される。
米マイクロソフトがゲーム機「X-BOX」開発当時、プロジェクトを「ミッドウェー計画」
と命名し、重要なマーケットの一つでもある日本を「敵国」扱いしていたことが明らか
になっている。
そもそもこの事実が明らかになった発端は、米で出版された一冊の本。
"OPENING THE X-BOX"(「X-BOXを開いてみれば」Dean Takahashi著)という業界暴露本
の中で、米マイクロソフトのゲーム機部門が、当時名称未定だったX-BOXの初期構想を
"Project Midway"と呼称していたという事実が紹介されているのだ。
ミッドウェーといえば、太平洋戦争において、日本海軍が主力空母四隻を失うなどの
一大敗北を喫し、日米の攻守がところを変える契機となった「ミッドウェー海戦」が
連想される。
参考記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0523/kaigai01.htm
＞・Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」だった。
＞“PCとゲーム機の中間を行く”と“日本への反攻
＞(太平洋戦争ではミッドウエイ海戦が日本への反攻のターニングポイントだった)”の2つの意味を重ねていた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0523/kaigai01.htm
＞・Xboxの初期のコードネームは「Project Midway」だった。
＞“PCとゲーム機の中間を行く”と“日本への反攻
＞(太平洋戦争ではミッドウエイ海戦が日本への反攻のターニングポイントだった)”の2つの意味を重ねていた。
PS3
CPU： 2.3GHz*2
GPU： NV50
メモリ： 256MB
メディア： BD-ROM
HDD搭載なし
外部記録：専用メモリーカード
有線コントローラー
Xbox 2
CPU： PPC3.5GHz*3
GPU： R500
メモリ：512MB
メディア： DVD～HD DVD
内臓小型HDD搭載＋外付けHDD(オプション)
外部記録：フラッシュメモリ?(現在存在しない何か)
ワイヤレスコントローラー
レボ
CPU： PPC2.5GHz*2
GPU： R400
メモリ： 256MB
メディア： 独自規格?
HDD搭載
外部記録：専用メモリーカード
革新的コントローラーABボタン付き
タイヤ
CPU： 2.3GHz*2
GPU： NV50
メモリ： 256MB
メディア： BD-ROM
HDD搭載なし
外部記録：専用メモリーカード
有線コントローラー
Xbox 2
CPU： PPC3.5GHz*3
GPU： R500
メモリ：512MB
メディア： DVD～HD DVD
内臓小型HDD搭載＋外付けHDD(オプション)
外部記録：フラッシュメモリ?(現在存在しない何か)
ワイヤレスコントローラー
レボ
CPU： PPC2.5GHz*2
GPU： R400
メモリ： 256MB
メディア： 独自規格?
HDD搭載
外部記録：専用メモリーカード
革新的コントローラーABボタン付き
タイヤ
付加価値
PS3 ： BD再生、GKサポート
XBOX2 ： Xbox Live、ホームサーバー機能
レボ ： 異質ななんか
PS3 ： BD再生、GKサポート
XBOX2 ： Xbox Live、ホームサーバー機能
レボ ： 異質ななんか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/scei.htm
時々でいいからPSBBの事も思い出してあげてください
時々でいいからPSBBの事も思い出してあげてください
19 ：名無しさん必死だな：05/01/13 10:35:36 ID:umJ4HCxi
GKｻﾎﾟｰﾄﾜﾛｽw
ハライタですワ。
レボも笑える。
箱、毒にも薬にも…
レボも笑える。
箱、毒にも薬にも…
21 ：名無しさん必死だな：05/01/13 11:12:18 ID:umJ4HCxi
22 ：名無しさん必死だな：05/01/13 12:59:06 ID:Z3G7aFRS
既出とは思うが、ＸＢＯＸ２が日本で勝つためには、サードパーティを
「完全に」引き込むことが大切なんじゃなかろうか。
つまりＸＢＯＸ２を「最重視」させると。
そうしないと、仮にＰＳ３に先行して、サードパーティのタイトルも
そこそこ揃えられたとしても、ＰＳ２ユーザーには、
同じメーカーからＰＳ３用にもっと凄いのが出るに違いない、
と思われると思うんだよな。
ＤＣのときのことを思い出すと・・・。
例えばコナミやナムコが、ＸＢＯＸ２「にも」出します、と言ったところで、
ＰＳ２ユーザーはＰＳ３に期待し続けるだけだと思う。
特にＤＣのときみたいに、「とりあえず出してみます」みたいな姿勢をとられると。
「完全に」引き込むことが大切なんじゃなかろうか。
つまりＸＢＯＸ２を「最重視」させると。
そうしないと、仮にＰＳ３に先行して、サードパーティのタイトルも
そこそこ揃えられたとしても、ＰＳ２ユーザーには、
同じメーカーからＰＳ３用にもっと凄いのが出るに違いない、
と思われると思うんだよな。
ＤＣのときのことを思い出すと・・・。
例えばコナミやナムコが、ＸＢＯＸ２「にも」出します、と言ったところで、
ＰＳ２ユーザーはＰＳ３に期待し続けるだけだと思う。
特にＤＣのときみたいに、「とりあえず出してみます」みたいな姿勢をとられると。
>>23
パ(ry
パ(ry
HL2はSS綺麗だけど実際まだポリくささはあるね。
PS3やXB2はどの程度なのかまだわからんけど。
PS3やXB2はどの程度なのかまだわからんけど。
26 ：名無しさん必死だな：05/01/13 15:46:48 ID:umJ4HCxi
日本メーカーで本腰入れてゲーム作ってるメーカーって
エロゲーメーカーくらいだしな。
エロゲーメーカーくらいだしな。
28 ：名無しさん必死だな：05/01/13 15:50:27 ID:P5qZfsFJ
日本のメーカーは物理エンジンとか力入れないからな。
作れないというより作らないが正解じゃないのか？
FF10に物理エンジン組み込んでもあんまメリット無いし。
作れないというより作らないが正解じゃないのか？
FF10に物理エンジン組み込んでもあんまメリット無いし。
29 ：名無しさん必死だな：05/01/13 15:52:43 ID:BZLsAbAK
ＦＦはプリレンダ使ってるからきびしいんじゃないの？
エンジン作りこむより可愛い女を出した方が売れる
俺の中でのイメージはこんな感じ。
PS3 : 最高性能&高コスト&発売時期が遅い
XBOX2 : 高性能&リーズナブルな値段&発売時期が早い
レボ : 高性能&リーズナブルな値段&発売時期はXBOX2とPS3の間
国内ではレボの内容次第では、レボ >> PS3 > XBOX2となり、
レボが受け入れられなければ PS3 >> レボ > XBOX2となると思う。
海外では、レボの内容次第で、レボ≒XBOX2 > PS3か、
XBOX2 > PS3 >>レボになるんじゃないかな。
PS3 : 最高性能&高コスト&発売時期が遅い
XBOX2 : 高性能&リーズナブルな値段&発売時期が早い
レボ : 高性能&リーズナブルな値段&発売時期はXBOX2とPS3の間
国内ではレボの内容次第では、レボ >> PS3 > XBOX2となり、
レボが受け入れられなければ PS3 >> レボ > XBOX2となると思う。
海外では、レボの内容次第で、レボ≒XBOX2 > PS3か、
XBOX2 > PS3 >>レボになるんじゃないかな。
こっちが本スレか。
33 ：名無しさん必死だな：05/01/13 19:49:31 ID:umJ4HCxi
やっぱ次世代は重力欲しいよね。
物理エンジン。
物理エンジン。
827 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/13 08:20:58 ID:aKbNmyst
PS3vsレボvsXbox2 -Lv20-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105351618/
PS3vsレボvsゴミ箱 -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/
PS3vsXbox2vsレボ -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105560912/
PS3vsレボvsXbox2 -Lv20-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105351618/
PS3vsレボvsゴミ箱 -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/
PS3vsXbox2vsレボ -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105560912/
35 ：名無しさん必死だな：05/01/13 21:47:33 ID:5rastuFm
任天堂、レボリューションのテーマは「パラダイムシフト」と発表
【京都新聞・新春トップインタビュー 任天堂 岩田社長 1月13日付より】
新しい据え置き型の「レボリューション（仮称）」も、根っこの狙いはＤＳと同じ。
見るからに難しそう、邪魔になる、自分には関係ないとならないよう、
間口を広げるゲーム機にしたい。
具体的な内容は、5月に米国で開かれる国際ゲーム見本市「E3」で発表する。
発売時期は、据え置き型の移行期間とされる今年から来年にかけてが有力だ。
ＤＳのキーワードは「異質な商品」だったが、
レボリューションは「遊びのパラダイムシフト（既成の枠組みの転換）」になる。
パラダイムシフトかよ・・・。すごすぎる・・・。
【京都新聞・新春トップインタビュー 任天堂 岩田社長 1月13日付より】
新しい据え置き型の「レボリューション（仮称）」も、根っこの狙いはＤＳと同じ。
見るからに難しそう、邪魔になる、自分には関係ないとならないよう、
間口を広げるゲーム機にしたい。
具体的な内容は、5月に米国で開かれる国際ゲーム見本市「E3」で発表する。
発売時期は、据え置き型の移行期間とされる今年から来年にかけてが有力だ。
ＤＳのキーワードは「異質な商品」だったが、
レボリューションは「遊びのパラダイムシフト（既成の枠組みの転換）」になる。
パラダイムシフトかよ・・・。すごすぎる・・・。
36 ：名無しさん必死だな：05/01/13 21:48:24 ID:1J/gEDx9
本スレ
37 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:05:04 ID:umJ4HCxi
非連続じゃあ今までのゲームは作れそうにねえなあ
前回、Ｓ○ＮＹはＰＳ２性能のアピールではウソはついてなかったと思うが、
ＭＳは３億ポリゴンなどと当時、既に出来ないのを分かってたはずなのに、
結局、何ヶ月もウソをつき続けていたが。今回はどうだろう？
今度は性能で負けそうゆえ、再びＭＳは凄いウソな性能を発表するのか？
また販売前にこっそりとスペックダウンを発表なんてセコイ真似するのか？
だから箱２の場合発売前じゃないと、真のスペックは分からんぞと。
ＭＳは３億ポリゴンなどと当時、既に出来ないのを分かってたはずなのに、
結局、何ヶ月もウソをつき続けていたが。今回はどうだろう？
今度は性能で負けそうゆえ、再びＭＳは凄いウソな性能を発表するのか？
また販売前にこっそりとスペックダウンを発表なんてセコイ真似するのか？
だから箱２の場合発売前じゃないと、真のスペックは分からんぞと。
40 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:19:44 ID:2O9U7QpS
ザ・理論値
41 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:24:47 ID:jaRMbYA7
>>39
こっそりスペックダウンなんてソニーのお家芸じゃないか
こっそりスペックダウンなんてソニーのお家芸じゃないか
要は実際のゲーム映像を見るまでワカンネ。ってことだろ。
結局ゲームやったら現行機はどれもハッタリに見えたな。
結局ゲームやったら現行機はどれもハッタリに見えたな。
MSやソニーとガチンコのスペック勝負はもうやらないんだろう任天堂は
コスト重視の奇ハードを発表してきそうで怖いけどな
コスト重視の奇ハードを発表してきそうで怖いけどな
ところでＧＣでゲームは変わったんだっけ・・・？
45 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:27:35 ID:khQXcAr5
PS2＝PSの絵が綺麗になっただけ
GC＝64の絵が綺麗に（ｒｙ
XBOX＝DCの（ｒｙ
現行３機種はこんな印象しか残らなかったが、果たして次世代機はどうなるんだろうな
GC＝64の絵が綺麗に（ｒｙ
XBOX＝DCの（ｒｙ
現行３機種はこんな印象しか残らなかったが、果たして次世代機はどうなるんだろうな
E3で発表だよな？
じゃあネイティブのリアクションが楽しみだｗ
じゃあネイティブのリアクションが楽しみだｗ
47 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/13 22:30:48 ID:2qbdxRpu
発表だけならPとXは3月らしいですよ
>>47
それってソースある？
それってソースある？
XenonとRevolutionって開発コード名ですよね。
ソニーの次世代機の開発コードネームは明らかになってるんですか？
ソニーの次世代機の開発コードネームは明らかになってるんですか？
51 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/13 22:33:53 ID:2qbdxRpu
どこで見たかも覚えてないですがGDCでお披露目との噂ですよ
実機の出展は無いと思われますけどね。
噂なのであんま気にしないで
実機の出展は無いと思われますけどね。
噂なのであんま気にしないで
52 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:36:31 ID:5rastuFm
ＰＳ３とレボとＸＢＯＸ２の発表の順番はどうしたら一番盛り上がるかな？
誰か教えて
誰か教えて
5秒間隔が一番盛り上がると思われ
PS3＝4コア * 8スレッド * 2SIMD * 4演算 * 4 GHz＝1024 Gflops?（後藤氏）
XB2＝3コア * 2スレッド * 2SIMD * 4演算 * 3.5GHz＝168 Gflops？
個人的にCELLの1024Gflopsは出ないと思うけど、
CELLのスレッドが８ってのは多分、変更しないでしょうに。
箱２のスレッドが２しかないから、差がつきそう。
クロックもCELLが箱2CPUを凌駕しそうだし、GPUでもCELL技術が入れば、
ある程度の性能差がありそうな予感。
55 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/13 22:49:13 ID:o52VEORV
表記的にはnextsystem？
パラダイムシフトってのはくたたんも好んで使ってますよね。
やっぱり一度は誰しもマスコミに向けて使ってみたい言葉なんだべか。
パラダイムシフトってのはくたたんも好んで使ってますよね。
やっぱり一度は誰しもマスコミに向けて使ってみたい言葉なんだべか。
56 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:49:23 ID:umJ4HCxi
レボは何スレッドなんだろ
57 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:49:25 ID:jaRMbYA7
圧倒的に性能差あるものが同じ時期に同じような値段でだせるわけはないけどな
１スレッド50ドル
59 ：名無しさん必死だな：05/01/13 22:59:19 ID:cxE2fRAb
レボにはスレッドはありません
スレッド式掲示板
61 ：名無しさん必死だな：05/01/13 23:11:28 ID:umJ4HCxi
本当にPS3って今年中に出せるの？
PSPもやばいんでしょ？
PSPもやばいんでしょ？
言葉使いがころころ変わってて笑える
63 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/13 23:14:02 ID:2qbdxRpu
レボは他2機種と比べたら1，2世代前の性能に落ち着くんじゃないですか。
社長がGCの性能を50倍も100倍も上げるようなものにしないと仰っているので。
今更そういう期待をしてる人は居ないと思うけど。
社長がGCの性能を50倍も100倍も上げるようなものにしないと仰っているので。
今更そういう期待をしてる人は居ないと思うけど。
64 ：名無しさん必死だな：05/01/13 23:20:44 ID:umJ4HCxi
>>62
けっこうたいへんなんですよ
けっこうたいへんなんですよ
GKが活発に活動し始めたな。
箱関係スレに長文を書き込み始めたのを確認した。
おまいらも注意しる。
箱関係スレに長文を書き込み始めたのを確認した。
おまいらも注意しる。
これだろ？
こっちはまたーりsage進行で行きましょう。
157 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 23:18:57 ID:QShMsGiw
>>155
同意。
日本人の癖に痴漢なんてやってる時点で基地外。
だいたい日本で箱２が発売されるかどうかもわからないのに
あいつら海外で箱２が好調なら狂喜しそうな勢いだし
あいつらキモい。
箱２徹底的に叩き潰してやる。
こっちはまたーりsage進行で行きましょう。
157 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 23:18:57 ID:QShMsGiw
>>155
同意。
日本人の癖に痴漢なんてやってる時点で基地外。
だいたい日本で箱２が発売されるかどうかもわからないのに
あいつら海外で箱２が好調なら狂喜しそうな勢いだし
あいつらキモい。
箱２徹底的に叩き潰してやる。
つーかどうでもいいけど同時に4つも立てた馬鹿はどうしようもないけど残りのスレも順次スレを全部リサイクルしろよ
箱はしていいが
痴漢はいかんだろ
痴漢はいかんだろ
69 ：名無しさん必死だな：05/01/14 07:31:19 ID:nL27xQxX
ゲハって削除人いないの？
70 ：名無しさん必死だな：05/01/14 07:33:07 ID:QXJG0RuH
任天堂信者は何故か箱を異常に敵視してるな
意味がわからん、方向性違うんだからいいじゃねーか
レボはコントローラーもねぇんだろ？
勝手に踊っとけって感じ、興味ねぇ
意味がわからん、方向性違うんだからいいじゃねーか
レボはコントローラーもねぇんだろ？
勝手に踊っとけって感じ、興味ねぇ
71 ：名無しさん必死だな：05/01/14 07:35:28 ID:CufjBXGL
>>66
何が日本人のくせにだよｗ 痛ぇ。イテェ。ほあたぁ！！
朝鮮人のぺ相手に竜虎乱舞してるくせにｗ 加齢臭くせぇ！！
PSP買うくらいならipod買うよ！！
何でメリケン製品を馬鹿にするの？
ビフテキ、タコス、モスバーガー最高！！
何が日本人のくせにだよｗ 痛ぇ。イテェ。ほあたぁ！！
朝鮮人のぺ相手に竜虎乱舞してるくせにｗ 加齢臭くせぇ！！
PSP買うくらいならipod買うよ！！
何でメリケン製品を馬鹿にするの？
ビフテキ、タコス、モスバーガー最高！！
72 ：名無しさん必死だな：05/01/14 08:33:36 ID:nL27xQxX
ここで言っちゃいかんのだろうが
PS2やGCやXboxのメモリを倍にするだけで
まだ戦えると思うんだけどな
もったいないお化けがでるぞ
PS2やGCやXboxのメモリを倍にするだけで
まだ戦えると思うんだけどな
もったいないお化けがでるぞ
任天堂はなんだかんだ言って、それなりのスペックのハードを出してくる訳だが。
むしろ今言ってる新しい遊びとかいうほうが、相手を煙にまいてるぽい。
＞＞54
GPUがNVIDIAなのに、そんなに演算能力あって何に使うんだろうか…
むしろ今言ってる新しい遊びとかいうほうが、相手を煙にまいてるぽい。
＞＞54
GPUがNVIDIAなのに、そんなに演算能力あって何に使うんだろうか…
レボはもう駄目だろうな。GCで世界最下位まで落ち破れてソフトも殆どマルチだから
もう素直に購入してしまう純白バカなユーザーはいないだろう。
>>71
おそらくあいつは国産OSのSSS-PC信者なんだろうなw
ていうかこれでWindows使ってたら爆笑モノだが。
もう素直に購入してしまう純白バカなユーザーはいないだろう。
>>71
おそらくあいつは国産OSのSSS-PC信者なんだろうなw
ていうかこれでWindows使ってたら爆笑モノだが。
ところであっちのスレは任天堂関連の宣伝が凄いんだが事実上の妊娠隔離スレなんだろ？
いつも箱を煽っている「あいつ」は自ら任天堂大好きって書いちゃったわけだしなんか臭いな。
いつも箱を煽っている「あいつ」は自ら任天堂大好きって書いちゃったわけだしなんか臭いな。
78 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/14 09:17:03 ID:0a9o8ZPX
>>75
マルチが出るようなハードにさえならないかもしれない
マルチが出るようなハードにさえならないかもしれない
79 ：名無しさん必死だな：05/01/14 09:28:31 ID:46qNhxQx
異質さが問題になってくるよなマルチは。
特にPS3のゲームがアホみたいな大容量になったらこの時点でマルチは無理。
ましてやABボタンや十字が無いなんてなったら支障でまくりだもんな。
負けハードの哀れな戦略って感じがするﾚﾎﾞって。
特にPS3のゲームがアホみたいな大容量になったらこの時点でマルチは無理。
ましてやABボタンや十字が無いなんてなったら支障でまくりだもんな。
負けハードの哀れな戦略って感じがするﾚﾎﾞって。
>>76
池沼？ Cell用のがXboxより1世代後のコアになるんだが？
池沼？ Cell用のがXboxより1世代後のコアになるんだが？
PSPもPS2の一世代後です
>>80
箸が転んでもﾌｧﾋﾞｮる年頃なんだな。
箸が転んでもﾌｧﾋﾞｮる年頃なんだな。
PS2もDCには数字上では大きく勝ってたね
実際の性能は大して変わらなかったけど
実際の性能は大して変わらなかったけど
83は元セ皮の痴漢
レボにはもはや開き直っちゃったような清々しさは感じるかもなw
最初から負ける可能性が最も高いハードだが任天堂はいいのかな？
>>78
海外じゃEAがお情けで出しているけど相手にされなくなるのも時間の問題だしカプコンの三上が
あれほどGCにしか出さないって宣言していた新作バイオはマルチに格下げという悲惨っぷりだもんな。
最初から負ける可能性が最も高いハードだが任天堂はいいのかな？
>>78
海外じゃEAがお情けで出しているけど相手にされなくなるのも時間の問題だしカプコンの三上が
あれほどGCにしか出さないって宣言していた新作バイオはマルチに格下げという悲惨っぷりだもんな。
86 ：名無しさん必死だな：05/01/14 10:11:27 ID:HDBdVJSA
つーか、後藤はソニー寄りの人だから。
ちなみに
PS2 6.2GFLOPS
XBOX 1.5GFLOPS
どっちが綺麗なのかは言うまでもなく。
PCと違って、GPUに演算させるって選択肢があるので。
またカタログスペックにこだわって、使い辛いものにならなければ
良いのですが。
ちなみに
PS2 6.2GFLOPS
XBOX 1.5GFLOPS
どっちが綺麗なのかは言うまでもなく。
PCと違って、GPUに演算させるって選択肢があるので。
またカタログスペックにこだわって、使い辛いものにならなければ
良いのですが。
あからさまなウォーズマン理論をまともに比較しても意味ねーな。
89 ：名無しさん必死だな：05/01/14 11:19:17 ID:nL27xQxX
見た目のカタログスペックにこだわる所はさすが家電屋ソニーだなあ
良い悪いは別にして、家電の売り方が分かってるというか
良い悪いは別にして、家電の売り方が分かってるというか
とはいえ、任天堂もMicrosoftも単純な性能競争から降りちゃってるようだし、
今後も通じるかどうかは微妙かも。
その兆候はPSPの時に既に出ていると思う。
NDSが性能よりも二画面タッチパネルをウリにしてきたせいで、PSPが性能で
圧倒している事がスポイルされてしまった。
今後も通じるかどうかは微妙かも。
その兆候はPSPの時に既に出ていると思う。
NDSが性能よりも二画面タッチパネルをウリにしてきたせいで、PSPが性能で
圧倒している事がスポイルされてしまった。
レボにＡＢボタンがないって噂はそんなに浸透してるのか？ まだ何も発表されてないのに。
>>91
雑誌に噂が載ったんじゃなかったっけ?
雑誌に噂が載ったんじゃなかったっけ?
さすがの妊娠も、十字キーやABボタンがなくなるとは信じたくないんだろ
GK扱いしたくなるほどに
GK扱いしたくなるほどに
レボにはどうやらAとかBとかいうボタンがつくみたいだぞ
>>92
そうなのか？ 一応ファミ通では否定的な発言はしてたが（否定ではない）
そうなのか？ 一応ファミ通では否定的な発言はしてたが（否定ではない）
>>95
2chにそう書いてあっただけで、自分で実物を確認した訳じゃないけどね。
つーか、ABボタンがないってのはどういう意味なんだろうね。
ボタンが存在しないって意味なのか、それとも全然違う意味なのか。
俺としては、従来の"左に十字キー+右にABボタン"って構成を止めるだけだと
思うんだけど。
2chにそう書いてあっただけで、自分で実物を確認した訳じゃないけどね。
つーか、ABボタンがないってのはどういう意味なんだろうね。
ボタンが存在しないって意味なのか、それとも全然違う意味なのか。
俺としては、従来の"左に十字キー+右にABボタン"って構成を止めるだけだと
思うんだけど。
ABボタンの代わりに○×ボタンが付いてる落ち
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=31214
北米NPD 2004年12月売上
Xbox = 1,315,067
PS2 = 1,015,741
GC = 782,164
北米NPD 2004年12月売上
Xbox = 1,315,067
PS2 = 1,015,741
GC = 782,164
あと、CPUの性能はよっぽど専門の人じゃないと、
どれだけ最終的なアウトプット（ゲーム機ならモニターに写る映像）に影響するか分からんですたい。
どれだけ最終的なアウトプット（ゲーム機ならモニターに写る映像）に影響するか分からんですたい。
>>101
PS2とうとう死んでしまったか・・・
PS2とうとう死んでしまったか・・・
今現在、確定情報ってどのくらいあるの？
>>102
そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな。
そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな。
90nmプロセスの省電力PowerPC 970FX 2.0GHzが25W。
CPUファンは付けないだろうから、合わせて4GHzってのが説得力有ると思う。
CPUファンは付けないだろうから、合わせて4GHzってのが説得力有ると思う。
>>106
後藤氏と誰かは不明な話を元にしてるから、
正式な情報でもないゆえ、いちいち”？”もつけてる。
誰がCELLに4GHzというソースがあるといってる？
どこに、ソースがあると表現してるかな？文章をよーく見ろよ。
読解力あるのか？
後藤氏と誰かは不明な話を元にしてるから、
正式な情報でもないゆえ、いちいち”？”もつけてる。
誰がCELLに4GHzというソースがあるといってる？
どこに、ソースがあると表現してるかな？文章をよーく見ろよ。
読解力あるのか？
CELL4Gのソースって、CELLのワークステーションの話題の時に出た奴だろ？
80℃で4G駆動って奴(笑
さすがにこんなの載せないだろ
80℃で4G駆動って奴(笑
さすがにこんなの載せないだろ
>>108
つまり無いんだろ。
つまり無いんだろ。
>>107
CELLはワークステーションにも載せるんだろ。CPUファンがないとは言い切れない。
無論、ゲーム機用はどうなるかは分からない。
後藤氏はCELLの特許を元にＷＳ用かゲーム機用かは判断せず仮想したんだろ。
だから、個人的に1024Gflopsは出ないと思ってる。
でもコアの数を変えても、スレッドが８つあるのは変更しないと
勝手に予測しただけだな。
もしスレッドとクロックがCELLが超えるなら、それなりの差じゃないのかって
仮想の話だ。
CELLはワークステーションにも載せるんだろ。CPUファンがないとは言い切れない。
無論、ゲーム機用はどうなるかは分からない。
後藤氏はCELLの特許を元にＷＳ用かゲーム機用かは判断せず仮想したんだろ。
だから、個人的に1024Gflopsは出ないと思ってる。
でもコアの数を変えても、スレッドが８つあるのは変更しないと
勝手に予測しただけだな。
もしスレッドとクロックがCELLが超えるなら、それなりの差じゃないのかって
仮想の話だ。
現在ワークステーションで動いてる（と噂される）Cellプロセサと、
PS3に載る予定のCellプロセサの話がごちゃまぜになってるな。
PS3に載る予定のCellプロセサの話がごちゃまぜになってるな。
ソニーはCELLを売りたい
だからCELLの性能ばかりを必死で宣伝する
しかし実際のゲーム機としてのトータル性能はPS3とXBOX2はトントンってとこだろう
BDもそう
BDを売ることそのものが目的でPS3は手段にすぎない
だからCELLの性能ばかりを必死で宣伝する
しかし実際のゲーム機としてのトータル性能はPS3とXBOX2はトントンってとこだろう
BDもそう
BDを売ることそのものが目的でPS3は手段にすぎない
実際どうなるかは分からない。
ただ最近良くコピペされてるPS3の予想スペックは、
色々な所から出てきた様々な情報・噂・憶測から
都合の良い数字だけをいいとこ取りした物に過ぎない。
ただ最近良くコピペされてるPS3の予想スペックは、
色々な所から出てきた様々な情報・噂・憶測から
都合の良い数字だけをいいとこ取りした物に過ぎない。
>>115
"後藤氏ですらCELLは3Ghzと仮定して計算してる。"
そんなの後藤氏に聞かないと分からないだろう。勘違いしてるようだが。
自分は仮定の話をしてるだけだが、何を元に断言する？
彼が最終結論として3GHzと計算してるソースを見せて。
それとも、3GHz論を語ったケースあるだけか？
あとWS用かゲーム機用かは分からないから
個人的に1024Tflopsが出ないと思ってるが。だから1024Gを否定してる。
仮定としてゲーム機のもスレッドが８なら、それなりの差かもって話だな。
"後藤氏ですらCELLは3Ghzと仮定して計算してる。"
そんなの後藤氏に聞かないと分からないだろう。勘違いしてるようだが。
自分は仮定の話をしてるだけだが、何を元に断言する？
彼が最終結論として3GHzと計算してるソースを見せて。
それとも、3GHz論を語ったケースあるだけか？
あとWS用かゲーム機用かは分からないから
個人的に1024Tflopsが出ないと思ってるが。だから1024Gを否定してる。
仮定としてゲーム機のもスレッドが８なら、それなりの差かもって話だな。
>>118
箱2といっしょだな
箱2といっしょだな
ざっと見てると、読解力なさすぎ。
正確な情報がないから、わざわざこっちは仮定の話として
断言をさけたり、”？”もつけたり、気をつけてるが。
反論レスに、断言するケースがいくつもある。何なんだろうかと。
何を元にしてる？ソースはあるのか？読解力あるのかなと？
それとも、予想の話をするのは駄目とでも思ってるのかな。
このスレッドは昔から、予想の話が多々あるなと。
正確な情報がないから、わざわざこっちは仮定の話として
断言をさけたり、”？”もつけたり、気をつけてるが。
反論レスに、断言するケースがいくつもある。何なんだろうかと。
何を元にしてる？ソースはあるのか？読解力あるのかなと？
それとも、予想の話をするのは駄目とでも思ってるのかな。
このスレッドは昔から、予想の話が多々あるなと。
>>119
ほらよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
WS用の4G-CELLの話が出た後でも、
3G仮定で計算してるよ。
ほらよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
WS用の4G-CELLの話が出た後でも、
3G仮定で計算してるよ。
つまり件の計算は、後藤氏の予想スペックじゃなくて、
色んな所から都合の良い数字だけ抜き出した、
ソースのかけらもない信者の妄想スペックって事。
色んな所から都合の良い数字だけ抜き出した、
ソースのかけらもない信者の妄想スペックって事。
>>122
つまり、それも3GHzと語ったケースがあるだけ。それも仮定の話。
最終結論とも言ってはいない。しかも今後構成を拡張する可能性も言ってる。
”後藤氏は考慮してない”と断言できるソースを見せて。
自分が出したそれも最終結論ともソースがあるとも、語ってはいない。
自分のは気をつけて、断言をさけて、ソースとも言わない、仮定の話してるだけだ。
読解力あれば分かるだろう。
それに対してソースを求めたり、ソースもない断言などの、反論レス。
結局、何がいいたいだ？仮定の話をここではしたら駄目って意見なのか？
つまり、それも3GHzと語ったケースがあるだけ。それも仮定の話。
最終結論とも言ってはいない。しかも今後構成を拡張する可能性も言ってる。
”後藤氏は考慮してない”と断言できるソースを見せて。
自分が出したそれも最終結論ともソースがあるとも、語ってはいない。
自分のは気をつけて、断言をさけて、ソースとも言わない、仮定の話してるだけだ。
読解力あれば分かるだろう。
それに対してソースを求めたり、ソースもない断言などの、反論レス。
結局、何がいいたいだ？仮定の話をここではしたら駄目って意見なのか？
訂正
結局、何がいいたいだ ×
結局、何が言いたいんだ ○
結局、何がいいたいだ ×
結局、何が言いたいんだ ○
どうでもいいよ
爆熱PS3が出てきたって困るし、クロックなんて目安にもなりゃしない
早くE3が来て欲しいよ
爆熱PS3が出てきたって困るし、クロックなんて目安にもなりゃしない
早くE3が来て欲しいよ
127 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:39:52 ID:nL27xQxX
まーでも常識で考えれば４つで4GHz相当だろうとは思うけどね。
ソース出せって言われると困っちゃいますけど。
ソース出せって言われると困っちゃいますけど。
仮定＝ソースなしで性能比較
↑へ反論
↑ソースないだろ
↑お前もソースないだろ
↑ソースあるとは言ってませんが
↑へ反論
↑ソースないだろ
↑お前もソースないだろ
↑ソースあるとは言ってませんが
俺の妄想の中では、Powerアーキテクチャプロセッサコアが１GHｚ程度で稼動してて、
ストリーミングプロセッサコアが４GHｚで稼動してるぜ。
ストリーミングプロセッサコアが４GHｚで稼動してるぜ。
仲裁役が叩かれるなんて、世も末だな。
>>127,132
自分の世界に入っちゃってるようだからスルーしましょ。
自分の世界に入っちゃってるようだからスルーしましょ。
>>129
君も読解力をつけろよ。”ソースなしで性能比較”は間違いだな。
完全なるソースなしでの性能比較ではない。ソースがありの部分もあるが？
APUが８つはソースがある。CELLの特許だな。（無論、何用かは知らんが）
仮にそれをスレッドとして扱えるのなら、何か意味合いを持つだろうって話だ。
ただし未確定部分がある。当然クロックもそれの１つ。だから仮定なんだよ。
反論するのなら、よーく文章見るくらいすれば？
でなければ、墓穴をほる。
君も読解力をつけろよ。”ソースなしで性能比較”は間違いだな。
完全なるソースなしでの性能比較ではない。ソースがありの部分もあるが？
APUが８つはソースがある。CELLの特許だな。（無論、何用かは知らんが）
仮にそれをスレッドとして扱えるのなら、何か意味合いを持つだろうって話だ。
ただし未確定部分がある。当然クロックもそれの１つ。だから仮定なんだよ。
反論するのなら、よーく文章見るくらいすれば？
でなければ、墓穴をほる。
そもそも仮定と脳内ソースの違いって何だ？
前者は分を弁えている。
後者は分を弁えていない。
後者は分を弁えていない。
知らんな。
こっちは、仮定の話と分かる文章をわざわざ作ってるだけだな。
こちら側から先に誰にも文句のレスをしていないが。
それにソースを求める人間
ソースもないのに断言する人間
関係ないのに絡んでくる人間
読解力のなさと、マナーのなさを思い知るな。
こっちは、仮定の話と分かる文章をわざわざ作ってるだけだな。
こちら側から先に誰にも文句のレスをしていないが。
それにソースを求める人間
ソースもないのに断言する人間
関係ないのに絡んでくる人間
読解力のなさと、マナーのなさを思い知るな。
>>134
スマソかった。
必死なのでちょっと煽ってみたんだよ。
それは分かっている。
でもこのように君が言っている
＞誰がCELLに4GHzというソースがあるといってる？
つまり４コアで４ＧHz相当より１コアあたり４ＧHzの方が現実的との判断だよね。
いや、俺もどっちが現実的か微妙だと思うけど。
現実的という意味では3Ghz論はかなり有力だと思う。
＞マナーのなさを思い知るな。
これは笑っていい？
スマソかった。
必死なのでちょっと煽ってみたんだよ。
それは分かっている。
でもこのように君が言っている
＞誰がCELLに4GHzというソースがあるといってる？
つまり４コアで４ＧHz相当より１コアあたり４ＧHzの方が現実的との判断だよね。
いや、俺もどっちが現実的か微妙だと思うけど。
現実的という意味では3Ghz論はかなり有力だと思う。
＞マナーのなさを思い知るな。
これは笑っていい？
このスレ横レス禁止かよ。
横レスはあり、軍事介入は無し。訳分からん。
142 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:42:45 ID:to+D1Tf1
CELLを４コアと仮定して、その時の性能を１TFlopsと仮定すると、
特許での演算器の数から逆算すると、４GHzになるという話があった。
３GHｚっていうのは１ラックサーバで１６TFlopsという話からの逆算。
どちらも性能からの逆算という妙ちくりんな試算なので、
発表直前の今となってはあまり意味がない記事だと思われ。
特許での演算器の数から逆算すると、４GHzになるという話があった。
３GHｚっていうのは１ラックサーバで１６TFlopsという話からの逆算。
どちらも性能からの逆算という妙ちくりんな試算なので、
発表直前の今となってはあまり意味がない記事だと思われ。
先に文句も言っていないのに、文句を言う人間はマナーのない人間だろう。
それにマナーがあると言われればそれまでだが。
”仮定と脳内ソースを使い分けてるのに…違いがわからないのですか？”
自分に言われても困るがな。
正確なるソースもないのに反論の、しかも断言もするから、脳内ソースと言ったが。
こっちは正確なるソースを置いて語ってはいない。
完全に一致した意味合いじゃないだろうな。それ以上は自分で調べろよ。
それにマナーがあると言われればそれまでだが。
”仮定と脳内ソースを使い分けてるのに…違いがわからないのですか？”
自分に言われても困るがな。
正確なるソースもないのに反論の、しかも断言もするから、脳内ソースと言ったが。
こっちは正確なるソースを置いて語ってはいない。
完全に一致した意味合いじゃないだろうな。それ以上は自分で調べろよ。
ソースなし＋断言＝脳内ソース
ソースなし ＝仮定
つまり断言してないから何を書いても良いと言う事か？
ソースなし ＝仮定
つまり断言してないから何を書いても良いと言う事か？
何をもって「断言してる」って言うのさ。
日本人が日本語での断言か否かを判定できないとは思えませんが。
”結局何もわからないんだから 十字キーとABボタンは普通にあるんじゃないの？”
これは仮定の話じゃないのか？ちがうのか。
”断言してないから何を書いても良い”
自分がいつこんな意見を語ったんだ？わけわからん。
断言しようがしまいが、絡まれてもいないのに文句を言う人間は
常識的に駄目な奴とは言えるだろうな。
これは仮定の話じゃないのか？ちがうのか。
”断言してないから何を書いても良い”
自分がいつこんな意見を語ったんだ？わけわからん。
断言しようがしまいが、絡まれてもいないのに文句を言う人間は
常識的に駄目な奴とは言えるだろうな。
で、しばらくしたら「今日のGKは煽り合いでスレ流しか」みたいな結論が出るんだな。
あくまでも俺予想。
PS3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
より8ｺｱ 3GHz 195～390GFLOPSを参考に
>>12よりPS3-CELLが4ｺｱならその半分。4.8GHzだとすると、
156～312GFLOPS。
90nmプロセスのPowerPC 970FX 2.0GHzの25Wを参考に
65nmプロセス移行で消費電力が2/3程度になるとすると160W。
XBOX2
90nmプロセスのPowerPC 970FX 2.0GHzの16GFLOPS、25Wを参考に
>>12より3.5GHz、3コアだとすると、84GFLOPS。131W。
省電力機能が強化されるとは思いますが、消費電力考えると、これよりは
低い性能になると思う。
まぁ、何にしてもCPUだけでマシン性能が決まる訳じゃないから何とも言えず。
否定もツッコミもご自由に。
PS3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
より8ｺｱ 3GHz 195～390GFLOPSを参考に
>>12よりPS3-CELLが4ｺｱならその半分。4.8GHzだとすると、
156～312GFLOPS。
90nmプロセスのPowerPC 970FX 2.0GHzの25Wを参考に
65nmプロセス移行で消費電力が2/3程度になるとすると160W。
XBOX2
90nmプロセスのPowerPC 970FX 2.0GHzの16GFLOPS、25Wを参考に
>>12より3.5GHz、3コアだとすると、84GFLOPS。131W。
省電力機能が強化されるとは思いますが、消費電力考えると、これよりは
低い性能になると思う。
まぁ、何にしてもCPUだけでマシン性能が決まる訳じゃないから何とも言えず。
否定もツッコミもご自由に。
これが問題の比較。
PS3＝4コア * 8スレッド * 2SIMD * 4演算 * 4 GHz＝1024 Gflops?（後藤氏）
XB2＝3コア * 2スレッド * 2SIMD * 4演算 * 3.5GHz＝168 Gflops？
PS3の予想だけ権威付けしたかったのか知らんが、
まず（後藤氏）ってのが真っ赤なデマ。
しかもここには？もついてないし、見る限り断言しちゃってる。
せめて（GK)とか（出川）とかって書いてれば、誰も突っ込まないよ。
明らかな間違いを突っ込んだら、仮定だなんだと見当外れの言い訳を繰り返す、
oDkUZF7Uが一番の元凶。
PS3＝4コア * 8スレッド * 2SIMD * 4演算 * 4 GHz＝1024 Gflops?（後藤氏）
XB2＝3コア * 2スレッド * 2SIMD * 4演算 * 3.5GHz＝168 Gflops？
PS3の予想だけ権威付けしたかったのか知らんが、
まず（後藤氏）ってのが真っ赤なデマ。
しかもここには？もついてないし、見る限り断言しちゃってる。
せめて（GK)とか（出川）とかって書いてれば、誰も突っ込まないよ。
明らかな間違いを突っ込んだら、仮定だなんだと見当外れの言い訳を繰り返す、
oDkUZF7Uが一番の元凶。
>>152
なんかよく見ると後藤氏の記述おかしいかんじが
CellってPowerコアx1、PEx4、PE辺りAPU8個じゃなかったっけ
ストリーミングプロセッサコアってAPUの8個のことかと思ったんだけど
PEx8って記述特許であったかなぁ・・・間違ってたらすまん
なんかよく見ると後藤氏の記述おかしいかんじが
CellってPowerコアx1、PEx4、PE辺りAPU8個じゃなかったっけ
ストリーミングプロセッサコアってAPUの8個のことかと思ったんだけど
PEx8って記述特許であったかなぁ・・・間違ってたらすまん
調べてみたが
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai03/20030208.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
一応後藤氏なども4GHzと予想してるので間違いではないね
3GHzの方はWSからの逆算だけど、なんか数の数え方が
おかしい感じがする。同じ特許を見てるのにPEとAPUの数の
数え方が後藤氏自身違う感じがするし↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
ラック辺りの数も予想に予想を足してるので微妙な感じ
まぁあとちょいでCell詳細は出るので（同じの載るかわからないけど）
それまで待ちかなぁ
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai03/20030208.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
一応後藤氏なども4GHzと予想してるので間違いではないね
3GHzの方はWSからの逆算だけど、なんか数の数え方が
おかしい感じがする。同じ特許を見てるのにPEとAPUの数の
数え方が後藤氏自身違う感じがするし↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/kaigai138.htm
ラック辺りの数も予想に予想を足してるので微妙な感じ
まぁあとちょいでCell詳細は出るので（同じの載るかわからないけど）
それまで待ちかなぁ
>>151
”４つで4GHz相当だろうとは思うけどね。ソース出せって言われると困っちゃ・・”
仮定の話などあんたもする訳だ。仮定話を出すことで何か言われる筋合いないな。
反論すると反論してるし。それこそ、”俺に文句言うな”って態度か？
”論旨”ってのも意味不明だな。それぞれのレスに答えたケースあるだけだが。
というか、mCnTt1zqの示したレス
元々ソースのない仮定の話って”筋道”を示した自分のレスに
読解力のなさを見せたソースうんぬんと切り出した部分。（レス、110 113）
それがまさに論旨がズレてるんだよ。
最初からソースないって分かるのに無意味なレスだ。しかもアンタも仮定話をしてる。
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
”４つで4GHz相当だろうとは思うけどね。ソース出せって言われると困っちゃ・・”
仮定の話などあんたもする訳だ。仮定話を出すことで何か言われる筋合いないな。
反論すると反論してるし。それこそ、”俺に文句言うな”って態度か？
”論旨”ってのも意味不明だな。それぞれのレスに答えたケースあるだけだが。
というか、mCnTt1zqの示したレス
元々ソースのない仮定の話って”筋道”を示した自分のレスに
読解力のなさを見せたソースうんぬんと切り出した部分。（レス、110 113）
それがまさに論旨がズレてるんだよ。
最初からソースないって分かるのに無意味なレスだ。しかもアンタも仮定話をしてる。
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
４コア・４GHz → 神！
４コア・３GHz → 良く出来ました！
４コア・２GHz → まあこんなもんか・・・
２コア・４GHz → ４コア・２GHzとどっちが現実的か・・・
２コア・３GHz → 高性能を謳う最低ライン
それ以下 → ショボッ・・・
４コア・３GHz → 良く出来ました！
４コア・２GHz → まあこんなもんか・・・
２コア・４GHz → ４コア・２GHzとどっちが現実的か・・・
２コア・３GHz → 高性能を謳う最低ライン
それ以下 → ショボッ・・・
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
”（後藤氏）ってのが真っ赤なデマ”の指摘が分からないが。
そこでは、４コア・８ＡＰＵ・２ＳＩＭＤ・４演算、そんな話を出してる。
APU８つをスレッド８つと解釈してるのが間違いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を欠いて勘違いした数人の顛末なんでしょ？
しかも、こっちは先に何もレスしてない。
アンタらの墓穴ぶりが悪いわけで。それを逆ギレされても困りますがな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
”（後藤氏）ってのが真っ赤なデマ”の指摘が分からないが。
そこでは、４コア・８ＡＰＵ・２ＳＩＭＤ・４演算、そんな話を出してる。
APU８つをスレッド８つと解釈してるのが間違いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を欠いて勘違いした数人の顛末なんでしょ？
しかも、こっちは先に何もレスしてない。
アンタらの墓穴ぶりが悪いわけで。それを逆ギレされても困りますがな。
分かるのに無意味なレスだ。しかもアンタも仮定話をしてる。
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:26:18 ID:xJpbZhVG
４コア・４GHz → 神！
４コア・３GHz → 良く出来ました！
４コア・２GHz → まあこんなもんか・・・
２コア・４GHz → ４コア・２GHzとどっちが現実的か・・・
２コア・３GHz → 高性能を謳う最低ライン
それ以下 → ショボッ・・・
158 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:29:10 ID:oDkUZF7U
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:26:18 ID:xJpbZhVG
４コア・４GHz → 神！
４コア・３GHz → 良く出来ました！
４コア・２GHz → まあこんなもんか・・・
２コア・４GHz → ４コア・２GHzとどっちが現実的か・・・
２コア・３GHz → 高性能を謳う最低ライン
それ以下 → ショボッ・・・
158 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:29:10 ID:oDkUZF7U
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
なんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を欠いて勘違いした数人の顛末なんでしょ？
しかも、こっちは先に何もレスしてない。
アンタらの墓穴ぶりが悪いわけで。それを逆ギレされても困りますがな。
159 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:34 ID:MqqkamcO
分かるのに無意味なレスだ。しかもアンタも仮定話をしてる。
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:26:18 ID:xJpbZhVG
４コア・４GHz → 神！
４コア・３GHz →
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を欠いて勘違いした数人の顛末なんでしょ？
しかも、こっちは先に何もレスしてない。
アンタらの墓穴ぶりが悪いわけで。それを逆ギレされても困りますがな。
159 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:34 ID:MqqkamcO
分かるのに無意味なレスだ。しかもアンタも仮定話をしてる。
論旨のズレを指摘されての不満あってもそれはアンタの墓穴。
ちゃんと文章をみろよ。
157 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:26:18 ID:xJpbZhVG
４コア・４GHz → 神！
４コア・３GHz →
死だな 投稿日：05/01/14 20:29:10 ID:oDkUZF7U
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
160 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:47 ID:MqqkamcO
なんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を死だな 投稿日：05/01/14 20:29:10 ID:oDkUZF7U
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
160 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:47 ID:MqqkamcO
なんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
160 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:47 ID:MqqkamcO
なんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を死だな 投稿日：05/01/14 20:29:10 ID:oDkUZF7U
>>153
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正版）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
２つを見れば？
160 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:31:47 ID:MqqkamcO
なんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうにいなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうにいなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELLが4Gというソースもないな”
そもそもソースなんて言ってない、断言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに
言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
162 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:33:03 ID:MqqkamcO
いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
162 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:33:03 ID:MqqkamcO
いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
162 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:33:03 ID:MqqkamcO
いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL言もしていない、予想の話を示してる。
さらに1024Gも否定。こんな指摘を”明らかな間違い”と言うでしょうに。
全ては仮定の話に読解力を
162 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:33:03 ID:MqqkamcO
いなんて言われたら、
仮定の話で言ってるんだから、個人的にAPUはスレッドと思っただけで。
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/0Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新のJe1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新の1/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新の
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/0Je1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新のJe1OSRF2、
”そもそもPS3-CELL
164 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新の1/14 20:46:29 ID:Je1OSRF2
>>158
そんな古い情報を元にした古い予測記事に意味はない。
最新の
166 ：名無しさん必死だな：05/01/14 21:08:32 ID:nL27xQxX
おまえら落ち着けよ
90nmのCELLが４．５Gで動作してるのに、なんで１G動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
というのかいままでの流れ。
どっちもまだ正式発表してないから分からんだろ。
憶測の範囲を超えてないんだから、とりあえずもちつけ。
憶測の範囲を超えてないんだから、とりあえずもちつけ。
おまえら落ち着けよ
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
167 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:10:05 ID:dTBzFDWr
90nmのCEL
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
動作するだろうと思うのか意味不明。
というのかいままでの流れ。
167 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:10:05 ID:dTBzFDWr
90nmのCEL
えてないんだから、とりあえずもちつけ。
169 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:13:06 ID:MqqkamcO
おまえら落ち着けよ
動作するだろうと思うのかえてないんだから、とりあえずもちつけ。
169 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:13:06 ID:MqqkamcO
おまえら落ち着けよ
動作するだろうと思うのか
169 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:13:06 ID:MqqkamcO
おまえら落ち着けよ
動作するだろうと思うのかえてないんだから、とりあえずもちつけ。
169 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:13:06 ID:MqqkamcO
おまえら落ち着けよ
動作するだろうと思うのか
>>164
何を言ってるんだか。
「4G計算してる上に」？
４Ｇのその図式を肯定はしていないぞと。よーく見ること。
54の私のレス、「個人的にCELLの1024Gflopsは出ないと思うけど」←ここ見ろよ。
いちいち、わざわざ、１０２４Ｇの図を出した後に、それを「否定」してる。
理由は、ゲーム機用にしては速過ぎると思ったからだ。
（後藤氏）などと「断言」？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正前も含む）
後藤氏は、４コア（ＰＥ）、８ＡＰＵ、２ＳＩＭＤ、４演算との記事。
ＡＰＵがスレッドに該当するか分からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
何を言ってるんだか。
「4G計算してる上に」？
４Ｇのその図式を肯定はしていないぞと。よーく見ること。
54の私のレス、「個人的にCELLの1024Gflopsは出ないと思うけど」←ここ見ろよ。
いちいち、わざわざ、１０２４Ｇの図を出した後に、それを「否定」してる。
理由は、ゲーム機用にしては速過ぎると思ったからだ。
（後藤氏）などと「断言」？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm（修正前も含む）
後藤氏は、４コア（ＰＥ）、８ＡＰＵ、２ＳＩＭＤ、４演算との記事。
ＡＰＵがスレッドに該当するか分からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
>>164
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的にCELLの1024Gflopsは出ないと思うけど」
スレッドは勝手に８と仮定 ＝ 「スレッドが８ってのは多分、変更しないでしょうに」
クロックは不明だから明言を避ける ＝ 「クロックもCELLが箱2CPUを凌駕しそう」
ＧＰＵの推測 ＝ 「GPUでもCELL技術が入れば」
結論 ＝ 「ある程度の性能差がありそうな予感」
どこにも、４ＧＨｚを肯定してないし、１０２４Ｇも肯定してない
１０２４と断言できるソースがあるとも言ってない。（むしろ、１０２４Ｇを否定してる）
いちいち反論するなら最低限、中身を見てみろよと。
まぁ、そんなとこ。
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的にCELLの1024Gflopsは出ないと思うけど」
スレッドは勝手に８と仮定 ＝ 「スレッドが８ってのは多分、変更しないでしょうに」
クロックは不明だから明言を避ける ＝ 「クロックもCELLが箱2CPUを凌駕しそう」
ＧＰＵの推測 ＝ 「GPUでもCELL技術が入れば」
結論 ＝ 「ある程度の性能差がありそうな予感」
どこにも、４ＧＨｚを肯定してないし、１０２４Ｇも肯定してない
１０２４と断言できるソースがあるとも言ってない。（むしろ、１０２４Ｇを否定してる）
いちいち反論するなら最低限、中身を見てみろよと。
まぁ、そんなとこ。
173 ：名無しさん必死だな：05/01/14 21:47:47 ID:nL27xQxX
どっちも大差ないってことに気付けよ、もう
からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
172 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:40:33 ID:oDkUZF7U
>>164
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
172 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:40:33 ID:oDkUZF7U
>>164
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
172 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:40:33 ID:oDkUZF7U
>>164
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
172 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:40:33 ID:oDkUZF7U
>>164
54で結局、自分が言いたい部分は、
（後藤氏）の１０２４Ｇを否定 ＝ 「個人的
そんなとこ。
173 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:47:47 ID:nL27xQxX
どっちも大差ないってことに気付けよ、もう
174 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:51:12 ID:MqqkamcO
からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。 そんなとこ。
173 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:47:47 ID:nL27xQxX
どっちも大差ないってことに気付けよ、もう
174 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:51:12 ID:MqqkamcO
からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
173 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:47:47 ID:nL27xQxX
どっちも大差ないってことに気付けよ、もう
174 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:51:12 ID:MqqkamcO
からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。 そんなとこ。
173 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:47:47 ID:nL27xQxX
どっちも大差ないってことに気付けよ、もう
174 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 21:51:12 ID:MqqkamcO
からないが、まぁ仮定の話だからだ。
後藤氏はそんな記事を出してるが？だから（後藤氏）と表現した。
よく見ましょうな。
あと3週間程度？でCell詳細わかるんだから
もういいんでない？
もういいんでない？
【マリオ】コーエーと任天堂が業務提携！ 【無双】
★コーエーは任天堂と業務提携を行う。
ソフトの販売を任天堂が行い、流通やセールスプロモーション展開に
おいて両社は包括的な提携を行っていくとのこと。
コーエーと任天堂の協力展開に今後も注目だ。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/01/14/103,1105701257,35363,0,0.html
★コーエーは任天堂と業務提携を行う。
ソフトの販売を任天堂が行い、流通やセールスプロモーション展開に
おいて両社は包括的な提携を行っていくとのこと。
コーエーと任天堂の協力展開に今後も注目だ。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/01/14/103,1105701257,35363,0,0.html
マルチコア向けのプログラム開発って簡単にできるの？
って態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム
論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム開発って簡単にできるの？
180 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:37:45 ID:MqqkamcO
って態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム開発って簡単にできるの？
180 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:37:45 ID:MqqkamcO
って態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム開発って簡単にできるの？
180 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:37:45 ID:MqqkamcO
って態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラム開発って簡単にできるの？
180 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:37:45 ID:MqqkamcO
って態度か？ →言論弾圧？
179 名前：名無しさん必死だな 投稿日：05/01/14 22:31:19 ID:1yjPFG9s
マルチコア向けのプログラムって態度か？ →言論
182 ：名無しさん必死だな：05/01/14 22:40:44 ID:i+h0KheM
ここなんか凄い真面目な議論しているね。
あっちのスレなんか（ｒｙ
あっちのスレなんか（ｒｙ
誰かゲーム業界の勢力図作って
同盟関係とかさ
同盟関係とかさ
184 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：05/01/14 22:43:27 ID:TXVNjVb8
誰かID:MqqkamcOが何をしてるのか教えてくれ。
単細胞どもの口論でつ
http://www.cmpevents.com/GD05/a.asp?option=C&V=11&SessID=4777
Introducing the CELL Processor
Description: This presentation gives an overview of the architecture of a
CELL Processor, which is a multi-core chip consisting of a 64-bit Power
architecture processor, multiple streaming processors, a flexible IO interface,
and a memory interface controller. Additional detail is given on the design of
a 4-way SIMD streaming data processor in which software controls data
movement and instruction flow in order to improve data bandwidth and pipeline
utilization.
Introducing the CELL Processor
Description: This presentation gives an overview of the architecture of a
CELL Processor, which is a multi-core chip consisting of a 64-bit Power
architecture processor, multiple streaming processors, a flexible IO interface,
and a memory interface controller. Additional detail is given on the design of
a 4-way SIMD streaming data processor in which software controls data
movement and instruction flow in order to improve data bandwidth and pipeline
utilization.
>>179
ゲーム会社のプログラマの仕事じゃなくて
開発環境のコンパイラ作ってる人の仕事だと思う。
MSは得意分野だと思う。
SONYは苦手分野だろうけど、だからGPUじゃなくIBMに
頼れるCELLチップで演算速度稼いでいるんだと思う。
任天堂は無理せずに2コアくらいで来ると思う。
・・・とどこも上手くバランス取ってると思う。
全てにおいて「思う」だけどｗ
ゲーム会社のプログラマの仕事じゃなくて
開発環境のコンパイラ作ってる人の仕事だと思う。
MSは得意分野だと思う。
SONYは苦手分野だろうけど、だからGPUじゃなくIBMに
頼れるCELLチップで演算速度稼いでいるんだと思う。
任天堂は無理せずに2コアくらいで来ると思う。
・・・とどこも上手くバランス取ってると思う。
全てにおいて「思う」だけどｗ
188 ：名無しさん必死だな：05/01/15 05:59:30 ID:KXO78UbS
あげとくよ
次スレはここだよね?
こっちはテンプレがしっかりしているからゴキブリに関してはなんとかなるかな。
>>190
バーカ、テンプレがなんだって？ｗ
バーカ、テンプレがなんだって？ｗ
ほんとにあの共通の敵スレにいってるのな・・・
あいつら本気なんだろうか・・・
あいつら本気なんだろうか・・・
馬鹿およびバーカを一行目に持ってくるのも好きみたいだな
これとか中身が違うだけで文体全く一緒で面白い
769 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/15(土) 04:34:49 ID:CioHO5BX
>>762
バーカ、GTAはマルチだろ。
それに現在の箱の調子は関係ない。
箱と箱2は互換ないんだから。
それに市場は北米だけじゃない。
960 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/15(土) 05:49:21 ID:uX2oJuJy
>>955
バーカ、ＭＳなんか駄目だろ。
だいたい箱のコードネームはミッドウェイ。
最初から日本に敵対的なんだから。
769 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/15(土) 04:34:49 ID:CioHO5BX
>>762
バーカ、GTAはマルチだろ。
それに現在の箱の調子は関係ない。
箱と箱2は互換ないんだから。
それに市場は北米だけじゃない。
960 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/15(土) 05:49:21 ID:uX2oJuJy
>>955
バーカ、ＭＳなんか駄目だろ。
だいたい箱のコードネームはミッドウェイ。
最初から日本に敵対的なんだから。
いざとなったら極東板とかの人たちにお出でいただいて
痴漢とＭＳと箱を叩き潰してあげるね。
まだ、そこまでする気はないけど、箱２日本上陸の
際には面白いことになると予言しとくよｗ
痴漢とＭＳと箱を叩き潰してあげるね。
まだ、そこまでする気はないけど、箱２日本上陸の
際には面白いことになると予言しとくよｗ
>>195
あらら・・・
あらら・・・
>>195
あまりにもそっくりでﾜﾗﾀ
あまりにもそっくりでﾜﾗﾀ
サムスン、遂に世界一の電機メーカーへ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105690097/
関係ないんだけど、どれだけ技術流出してるのかは興味あるなぁ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105690097/
関係ないんだけど、どれだけ技術流出してるのかは興味あるなぁ。
>>196
他力本願なのね。
他力本願なのね。
箱２なんてなんにもしないでも日本で脂肪するのに
203 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:15:01 ID:e0NII8Wu
43 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/12 03:34:29 ID:epVz/F+w
>>39
バーカ、５００万本っていうのは世界累計だ。
568 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 01:54:56 ID:zeBM3eM1
>>563
バーカ、それのどこが「めっちゃライト取り込もうとしてる」んだよｗ
ライトがXbox Liveだの、メッセンジャーとの連携して
ボイスチャットやテキストチャットなんて機能を
求めてるとでも思ってんの？
774 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 04:22:14 ID:UJ4kEgYt
>>765
言うに決まってるだろう、バーカ。
それが毎月溜まれば結構な額になる。
それとは別にソフト代もかかるんだし
こういうのもある。
>>39
バーカ、５００万本っていうのは世界累計だ。
568 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 01:54:56 ID:zeBM3eM1
>>563
バーカ、それのどこが「めっちゃライト取り込もうとしてる」んだよｗ
ライトがXbox Liveだの、メッセンジャーとの連携して
ボイスチャットやテキストチャットなんて機能を
求めてるとでも思ってんの？
774 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 05/01/13 04:22:14 ID:UJ4kEgYt
>>765
言うに決まってるだろう、バーカ。
それが毎月溜まれば結構な額になる。
それとは別にソフト代もかかるんだし
こういうのもある。
204 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:15:39 ID:ikqJ9V73
痴漢必死だな（藁
誰々が同一人物とかいってたらキリねーじゃん
そういうのを被害妄想という
誰々が同一人物とかいってたらキリねーじゃん
そういうのを被害妄想という
>>203
すげー、見事トリプルバーカだな。
すげー、見事トリプルバーカだな。
>>203
面白い。
面白い。
ところで、再生専用のBDプレイヤーって需要があるんだろうか?
普及率の差と大容量の必要性を考えれば、当分はセルDVDやレンタルDVDが
BDに移行する事はないだろう。
そして自分で作成したBDディスクを再生するなら、作成したBDレコーダーで
再生すれば済む。
となると、当面はBDレコーダーを持っていない人が他人が焼いたBDディスクを
再生する位しか用途がないと思う。
普及率の差と大容量の必要性を考えれば、当分はセルDVDやレンタルDVDが
BDに移行する事はないだろう。
そして自分で作成したBDディスクを再生するなら、作成したBDレコーダーで
再生すれば済む。
となると、当面はBDレコーダーを持っていない人が他人が焼いたBDディスクを
再生する位しか用途がないと思う。
ウォチスレとか立てたくなる逸材だな
ここで>>209に賛同のレスが
213 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:20:53 ID:ikqJ9V73
BD必要な真のハイビジョンテレビなんて
PS3の寿命尽きる頃になっても普及してないと思う
PS3の寿命尽きる頃になっても普及してないと思う
>>213
お前もかなり必死だよなゴキブリw
お前もかなり必死だよなゴキブリw
216 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:22:24 ID:e0NII8Wu
218 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:23:12 ID:nkVEJzPc
DVDプレーヤーは９７年には
１０万円ながらも再生機が出ていた。
PS2発売の３年前だ。
今の時点で１０万円のBDプレーヤーはない。
PS3発売まで３年もあるわけない。
PS3は本当に大丈夫なのか？
１０万円ながらも再生機が出ていた。
PS2発売の３年前だ。
今の時点で１０万円のBDプレーヤーはない。
PS3発売まで３年もあるわけない。
PS3は本当に大丈夫なのか？
思ったんだけど箱２はネットを売りにせざるえなくなったんじゃないか？
ＰＳ３がＢＤだから、特色を出す為にネットをより全面に出さなくては
いけなくなったとか。
ＰＳ３がＢＤだから、特色を出す為にネットをより全面に出さなくては
いけなくなったとか。
220 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:24:15 ID:e0NII8Wu
>>219
いや、今箱の話なんかしてないから。
いや、今箱の話なんかしてないから。
今だにVHSですら、市場から消えてない。
むしろ次世代メディアが登場すれば
DVD関連商品が低価格になり、更に普及する。
むしろ次世代メディアが登場すれば
DVD関連商品が低価格になり、更に普及する。
DVDレコーダーが売れたのは、高画質だからじゃなくて利便性が高いから。
一般人はまじで画質に興味ない。
PS2やGCを99％の人がコンポジットで使っていることからも明らか。
BD機器はDVDレコーダーを上回れる利便性を提供できるのか？
そうじゃないと売れない。
一般人はまじで画質に興味ない。
PS2やGCを99％の人がコンポジットで使っていることからも明らか。
BD機器はDVDレコーダーを上回れる利便性を提供できるのか？
そうじゃないと売れない。
コピーの問題なんてメーカー側の都合でユーザー関係ないじゃん
コピーが流行ってるメディアをコピーできないメディアが駆逐するのって
相当大変なんじゃないか
コピーが流行ってるメディアをコピーできないメディアが駆逐するのって
相当大変なんじゃないか
>>224
はいはい、そんなもん一般人がどれだけ意識してんだよ。
結局市場に出た商品を買うのはそういった大衆なんだぞ？
コピー云々なんて一般人には関係ないんだから普通に今までどうりDVD使うだろうが。
はいはい、そんなもん一般人がどれだけ意識してんだよ。
結局市場に出た商品を買うのはそういった大衆なんだぞ？
コピー云々なんて一般人には関係ないんだから普通に今までどうりDVD使うだろうが。
DVDから次世代メディアへの移項は
VHSからDVDのときよりも、長期に渡る時間がかかるかと。
VHSからDVDのときよりも、長期に渡る時間がかかるかと。
>>224
コンテンツの提供側がそう思ってるとしても、だからといってユーザーの
買い替えが一気に進むんだろうか。
>>225
普通に使うならHDDで十分だと思う。
連続ドラマみたいに長いのを保存する分には便利だけどね。
コンテンツの提供側がそう思ってるとしても、だからといってユーザーの
買い替えが一気に進むんだろうか。
>>225
普通に使うならHDDで十分だと思う。
連続ドラマみたいに長いのを保存する分には便利だけどね。
232 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:32:00 ID:nkVEJzPc
DVDはコピーが破られたけど
・セルDVDのほとんどが2層
・2層Rメディアの登場を遅らせた
・2層Rは出たけどまだ1枚1000円とかふざけた価格
この時点である程度成功では
・セルDVDのほとんどが2層
・2層Rメディアの登場を遅らせた
・2層Rは出たけどまだ1枚1000円とかふざけた価格
この時点である程度成功では
なんか、ブルーレイのおかげでPS3が普及するんじゃなくて、
ブルーレイの方がPS3におぶさってるだけのような気がしてきた。
ブルーレイの方がPS3におぶさってるだけのような気がしてきた。
>>234
HardDiskDrive
HardDiskDrive
238 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:33:41 ID:e0NII8Wu
>>234
どこにHD-DVDが出てきてるのかと。
どこにHD-DVDが出てきてるのかと。
>>234
釣りだよね？
釣りだよね？
みんな良い人だ(w
241 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:34:14 ID:lVPkzxmD
なんか凄い馬鹿がいるね。
ＢＤの勝利は確定。
ＰＳ３が出た時点で全世界で数千万台売れるんだから。
いまさらＢＤなんているんだろうか？とか
言ってる馬鹿がまだいるとはな。
ＢＤの勝利は確定。
ＰＳ３が出た時点で全世界で数千万台売れるんだから。
いまさらＢＤなんているんだろうか？とか
言ってる馬鹿がまだいるとはな。
DVDの画質で満足できない方はBDに移行してくださいと言われたら
別に満足だよ。って答える人が多そうだよ。
ゲームデータたくさん入れれるっていう利点はあるけどそれを武器にしていくほどまでではない。
別に満足だよ。って答える人が多そうだよ。
ゲームデータたくさん入れれるっていう利点はあるけどそれを武器にしていくほどまでではない。
あーあ入れ食いだｗ
>>241
ちょっとまて
PS3が本当に数千万台売れるのか？
おまいが言いたいのは
PS3勝利確定⇒BDも勝利確定
BD勝利確定⇒PS3も勝利確定
のどっちだ？
それと、ここは次世代DVD戦争スレじゃないことを思い出せ。
ちょっとまて
PS3が本当に数千万台売れるのか？
おまいが言いたいのは
PS3勝利確定⇒BDも勝利確定
BD勝利確定⇒PS3も勝利確定
のどっちだ？
それと、ここは次世代DVD戦争スレじゃないことを思い出せ。
246 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:36:46 ID:lVPkzxmD
また馬鹿馬鹿言ってる
>>246
家庭に出回ってる録画機能付きDVDプレイヤーがHDD内臓であることが多いからだろ？
もうすでに録画できるプレイヤー持ってるんだからわざわざBDに変える必要も無いだろ。
それらに寿命が来たというのならまた話は別だけど。
家庭に出回ってる録画機能付きDVDプレイヤーがHDD内臓であることが多いからだろ？
もうすでに録画できるプレイヤー持ってるんだからわざわざBDに変える必要も無いだろ。
それらに寿命が来たというのならまた話は別だけど。
時々NEOGEOのこと、思い出してください。
こうやってBD推してる奴らの考え方がのニーの考え方なのかね。
消費者のことなんて何も考えてない。
自分とこの商品のことばっかだ。
それじゃ嫌われてもしゃあないわな。
消費者のことなんて何も考えてない。
自分とこの商品のことばっかだ。
それじゃ嫌われてもしゃあないわな。
つか、BDが引っ張る訳もないなんてのは議論するまでもないと思うけど。
PS3で録画できるわけでもなく、DVDの様にソフトが揃ってる訳でもないんだから。
普通の人から見ればUMDともなんら変わらん状況で。
それでも、逆に付ける事が損になるか？って言うのとは違うと思うけど。
DVDプレイヤーが初期には高いとか、BDプレイヤーが今年発売で10万円
とかってのって、PS3とは意味違うでしょ？
家電とかは研究開発費を回収するって事と、出る台数少ないから、それ程
大規模に生産出来ないってのが原因で高価格になるだけで。
PS3の場合は研究開発費や設備投資費は五年間で回収すれば良いのだし、
生産量もいきなり確保出来る。
最初は多少高いにしろ、PS3の寿命全体で見れば殆どDVDと価格差は無いのでは？
PS3で録画できるわけでもなく、DVDの様にソフトが揃ってる訳でもないんだから。
普通の人から見ればUMDともなんら変わらん状況で。
それでも、逆に付ける事が損になるか？って言うのとは違うと思うけど。
DVDプレイヤーが初期には高いとか、BDプレイヤーが今年発売で10万円
とかってのって、PS3とは意味違うでしょ？
家電とかは研究開発費を回収するって事と、出る台数少ないから、それ程
大規模に生産出来ないってのが原因で高価格になるだけで。
PS3の場合は研究開発費や設備投資費は五年間で回収すれば良いのだし、
生産量もいきなり確保出来る。
最初は多少高いにしろ、PS3の寿命全体で見れば殆どDVDと価格差は無いのでは？
>>254
ありえません。
BDでもHDD付きの方が絶対需要あります。
HDDがあればメディアを用意する手間がないし
見て消しの番組ならHDDに取る方が楽だし
マルチタスクもできるようになって便利です。
ありえません。
BDでもHDD付きの方が絶対需要あります。
HDDがあればメディアを用意する手間がないし
見て消しの番組ならHDDに取る方が楽だし
マルチタスクもできるようになって便利です。
261 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:44:53 ID:hiHXYwMl
ＢＤなのに
糞画質で録画しろと？
結局ＤＶＤより高画質で録画すると全然足りないし
編集できないし好きな番組をまとめて録画ができない。
ＨＤＤの使い勝手にとうてい及ばない。
いまさらＢＤで録画できますぐらいじゃ売りにはならない。
ＢＤオンリーより
ＨＤＤ＆ＤＶＤレコの方が断然使い勝手がよいし重要は高い。
糞画質で録画しろと？
結局ＤＶＤより高画質で録画すると全然足りないし
編集できないし好きな番組をまとめて録画ができない。
ＨＤＤの使い勝手にとうてい及ばない。
いまさらＢＤで録画できますぐらいじゃ売りにはならない。
ＢＤオンリーより
ＨＤＤ＆ＤＶＤレコの方が断然使い勝手がよいし重要は高い。
ソニーはゲーム機を売らせるためにメディアを決めてるんじゃなくて
メディアを売らせるためにゲーム機を使ってるんだよな
それはPS3でもPSPでも同じ。もっと言うならメモステも同じ。
その辺がちょっと強引というか。
ニワトリが先か卵が先かみたいな話になるけど
ニワトリも卵も生まれない場合もあるかもしれないからね。
メディアを売らせるためにゲーム機を使ってるんだよな
それはPS3でもPSPでも同じ。もっと言うならメモステも同じ。
その辺がちょっと強引というか。
ニワトリが先か卵が先かみたいな話になるけど
ニワトリも卵も生まれない場合もあるかもしれないからね。
BDだから売れるなんて事があるわけがない。
大多数の一般人はDVDに満足してる。
「DVDで映画を見れるんだ、なら買おう」な人は居たが
それは、VHSというメディアに不満があったということが大きい。
その不満というのはむしろ画質に関することが大勢ではなく、
場所をとられるメディアだということだった。
「BDで映画を見よう」と思う人は多くない。
大多数の一般人はDVDに満足してる。
「DVDで映画を見れるんだ、なら買おう」な人は居たが
それは、VHSというメディアに不満があったということが大きい。
その不満というのはむしろ画質に関することが大勢ではなく、
場所をとられるメディアだということだった。
「BDで映画を見よう」と思う人は多くない。
んー、流れあんま読んでないけど、PS3が数千万台売れるって事は反論の余地
無いと思うけど。。
Xbox1だって2000万台売れてる訳だし。
後一年から二年見れば、最終3000万台くらいは売れる。
現行世代トップのPS2、その後継機種のPS3でそれ以下というのは考えられないかと。
Xbox2とどっちが上か、シェアトップになれるかってのは別として、数千万台ライン
を超えるって事は盤石だと。
無いと思うけど。。
Xbox1だって2000万台売れてる訳だし。
後一年から二年見れば、最終3000万台くらいは売れる。
現行世代トップのPS2、その後継機種のPS3でそれ以下というのは考えられないかと。
Xbox2とどっちが上か、シェアトップになれるかってのは別として、数千万台ライン
を超えるって事は盤石だと。
>>266
なるほど。それはわかった。
しかし、仮に1億台→5000万台になったとすると
その減った5000万台の需要はどこへ消えたって話になるよ
その5000万全部を他のあるハードが独占すると
それはそれでPS3の勝ちなのか？
なるほど。それはわかった。
しかし、仮に1億台→5000万台になったとすると
その減った5000万台の需要はどこへ消えたって話になるよ
その5000万全部を他のあるハードが独占すると
それはそれでPS3の勝ちなのか？
>>268が正解。
それが分からない奴は馬鹿。
それが分からない奴は馬鹿。
>>266
お前は馬鹿馬鹿言いすぎ。
もちろんPS２まではそうだったけど、このスレ見ても分かるだろうけどソニーは嫌われてるんだって。
ユーザーからの信用無くしたら、もう次もうまくいくなんて安易には考えられんと思うがね。
お前は馬鹿馬鹿言いすぎ。
もちろんPS２まではそうだったけど、このスレ見ても分かるだろうけどソニーは嫌われてるんだって。
ユーザーからの信用無くしたら、もう次もうまくいくなんて安易には考えられんと思うがね。
>>257
いくら数年で回収すれば良いとしても、結構な額の価格上昇の
要因になるのは避けられないと思う。
>>266
おいおい・・・。
PS3は勝てばPS2みたいにたくさん売れるだろうけど、
1位を取れなければ数千万どころかもっと下がるだろ。
いくら数年で回収すれば良いとしても、結構な額の価格上昇の
要因になるのは避けられないと思う。
>>266
おいおい・・・。
PS3は勝てばPS2みたいにたくさん売れるだろうけど、
1位を取れなければ数千万どころかもっと下がるだろ。
世界最強王者ハードPS3が
数千万台って少なくね？
そんな控えめの目標でいいの？
数千万台って少なくね？
そんな控えめの目標でいいの？
PS3が売れる要因はBDというメディアにはなく
あくまでも「絶対的シェアを誇るPS2の後継である」
というのが最大の要因となる。
あくまでも「絶対的シェアを誇るPS2の後継である」
というのが最大の要因となる。
>>274
そのシェアを支えるサードが次も付いてくる保証はない訳で。
そのシェアを支えるサードが次も付いてくる保証はない訳で。
>>274
SFCもそうだったよ。
でもみんなSFC&任天には飽き飽きしてた。
あの時のPSの技術的な進化は画期的だったしね。
でも、今回は違うんじゃないかね。
もう映像的な進化にはそれほどの訴求力があるとは思えない。
世代交代も十分にありうると思うよ。
SFCもそうだったよ。
でもみんなSFC&任天には飽き飽きしてた。
あの時のPSの技術的な進化は画期的だったしね。
でも、今回は違うんじゃないかね。
もう映像的な進化にはそれほどの訴求力があるとは思えない。
世代交代も十分にありうると思うよ。
>>272
＞PS3は勝てばPS2みたいにたくさん売れるだろうけど、
＞1位を取れなければ数千万どころかもっと下がるだろ。
おまえさぁ
ゲーム市場のことなんにも分かってない奴？
今の状況でＰＳ３が数千万売れないと
予測するのはよっぽどゲーム市場のこと分かってない奴だぞ。
＞PS3は勝てばPS2みたいにたくさん売れるだろうけど、
＞1位を取れなければ数千万どころかもっと下がるだろ。
おまえさぁ
ゲーム市場のことなんにも分かってない奴？
今の状況でＰＳ３が数千万売れないと
予測するのはよっぽどゲーム市場のこと分かってない奴だぞ。
>>282
とりあえず俺は台数には触れてないと思うが・・・
とりあえず俺は台数には触れてないと思うが・・・
PS3は発売日が遅いとやばいんじゃない？
来年末とかじゃメーカーもユーザも待ってられないような気がする。
今年中に出すなら値段は大丈夫なのか？という心配もしてしまう。
来年初めまでに出て４万切るなら世界で数千万台は固いと思うんだけどね。
あとXBOXをどうしても静めたいのが目立つ書き込み多すぎ。
そこまで言うなら箱持ってるの？と聞きたい。
来年末とかじゃメーカーもユーザも待ってられないような気がする。
今年中に出すなら値段は大丈夫なのか？という心配もしてしまう。
来年初めまでに出て４万切るなら世界で数千万台は固いと思うんだけどね。
あとXBOXをどうしても静めたいのが目立つ書き込み多すぎ。
そこまで言うなら箱持ってるの？と聞きたい。
この業界ってありえないことが起きたりする業界だと思うけど。
BDってさ、MPEG4系のコーデックが楽々再生できるように
なった時代に、なぜか未だにMPEG2を使って、すごい容量が
必要だって騒いでるちょっと間抜けな規格なんだよね。
なった時代に、なぜか未だにMPEG2を使って、すごい容量が
必要だって騒いでるちょっと間抜けな規格なんだよね。
289 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:01:45 ID:nkVEJzPc
291 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:02:50 ID:17gGA8I/
最終的に数千万台出ても初めは高いんでしょ
それはやっぱネックだ
始めから今のDVDと同じ価格でだせれば次世代DVDも普及するだろうけど
ありえねー
BDがHDDVDに勝って、更に値段が下がったらBDはPS3の売りになる
でもそれはレース終盤だろうな
それはやっぱネックだ
始めから今のDVDと同じ価格でだせれば次世代DVDも普及するだろうけど
ありえねー
BDがHDDVDに勝って、更に値段が下がったらBDはPS3の売りになる
でもそれはレース終盤だろうな
292 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:03:03 ID:nkVEJzPc
>>293
Nintendo64は「どんな酷くても」の例には不適切だと思うけど。
Nintendo64は「どんな酷くても」の例には不適切だと思うけど。
297 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:06:28 ID:e0NII8Wu
価格はネックだな～
PS3はPS2のこと考えるとまぁやっぱ\３５０００～４００００くらいなんだろう。
当然他の2機種はそれを意識して価格設定してくるから出遅れると結構な痛手だね。
レボは当然手を出しやすい価格にしてくるだろうし、箱２はなんせMSが金持ってるからなぁ・・・多少の無茶はしてきそう。
PS3はPS2のこと考えるとまぁやっぱ\３５０００～４００００くらいなんだろう。
当然他の2機種はそれを意識して価格設定してくるから出遅れると結構な痛手だね。
レボは当然手を出しやすい価格にしてくるだろうし、箱２はなんせMSが金持ってるからなぁ・・・多少の無茶はしてきそう。
>>294
低能？
低能？
>>296
でも勝者が世界１位から落ちた例って今のところそれしかないし。
でも勝者が世界１位から落ちた例って今のところそれしかないし。
>>276-277
PS2の成功の要因はPSとの互換と、DVD採用だった。
今回は互換させるんだっけ？
とにかく映像の進化もある程度のところまできていて、
DVD採用に比べて、BDメディアの優位性には疑問を
持たざるをえないし、現行機のハード戦争の時よりは、
MSや任天堂にも勝機がある。
とにかく、スピードとタイミングが肝心なんだよね。
その点、PS2というのは完璧だった。
敗北に、どれだけ学んだかですな。
ちなみにソフトメーカーというのは後天的についてくるものだから
気にしなくていいと思うよ。
PS2の成功の要因はPSとの互換と、DVD採用だった。
今回は互換させるんだっけ？
とにかく映像の進化もある程度のところまできていて、
DVD採用に比べて、BDメディアの優位性には疑問を
持たざるをえないし、現行機のハード戦争の時よりは、
MSや任天堂にも勝機がある。
とにかく、スピードとタイミングが肝心なんだよね。
その点、PS2というのは完璧だった。
敗北に、どれだけ学んだかですな。
ちなみにソフトメーカーというのは後天的についてくるものだから
気にしなくていいと思うよ。
302 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:08:42 ID:e0NII8Wu
もう ID:uX2oJuJyはネタキャラにしか見えなくなってきた。
煽りにしてももう少し考えたレスつけたらどうか？
煽りにしてももう少し考えたレスつけたらどうか？
>>301
俺はPS3はPS2&PS互換だという前提で話してるけど
PS2互換のための、EE+GS1チップ化とSCPH-70000だし
PSエミュレート互換のための、Connectixとの技術提携だろ
俺はPS3はPS2&PS互換だという前提で話してるけど
PS2互換のための、EE+GS1チップ化とSCPH-70000だし
PSエミュレート互換のための、Connectixとの技術提携だろ
305 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:10:47 ID:hiHXYwMl
もうＰＳの進化バージョンでは売りにはならないと
思う
ファミコンのパワーアップが２代目までだったように
もはやポリゴンの時代は終わった。
現にゲームボーイの進化もＧＢＡまででＰＳＰは売れてるけど
それ以上にＤＳは売れてる。
スプライト→ポリゴン、タッチパネル
次世代はレボが勝利する公算が高い。
（ほんとうにＰＳＰが本命ならみんなＤＳ買わずにＰＳＰ買える日を待ってる
次世代戦争もレボが売れるのは確実。）
思う
ファミコンのパワーアップが２代目までだったように
もはやポリゴンの時代は終わった。
現にゲームボーイの進化もＧＢＡまででＰＳＰは売れてるけど
それ以上にＤＳは売れてる。
スプライト→ポリゴン、タッチパネル
次世代はレボが勝利する公算が高い。
（ほんとうにＰＳＰが本命ならみんなＤＳ買わずにＰＳＰ買える日を待ってる
次世代戦争もレボが売れるのは確実。）
BDの価格って場合、初期価格だけで言っても仕方ない事で。
PS3の寿命全体、最低限五年間は見ないと。
最初の一年程度仮にドライブ価格がDVDよりも高いとしても、直ぐにDVD並に
落ちる事は分かってる訳で。
そう考えれば、全体としてのコスト上昇はわずかだと思うけど。
後、PS3が大転けしないって事は、BDの勝利も殆ど確実って事で。
最初はBDってのが特別な誘因になる事は無いけど、徐々に映像ソフトが
揃ってくれば、十分なアドバンテージにはなる、はず。
PS3の寿命全体、最低限五年間は見ないと。
最初の一年程度仮にドライブ価格がDVDよりも高いとしても、直ぐにDVD並に
落ちる事は分かってる訳で。
そう考えれば、全体としてのコスト上昇はわずかだと思うけど。
後、PS3が大転けしないって事は、BDの勝利も殆ど確実って事で。
最初はBDってのが特別な誘因になる事は無いけど、徐々に映像ソフトが
揃ってくれば、十分なアドバンテージにはなる、はず。
>>294
その理屈でいうならＰＳ３が圧倒的に有利じゃん。
その理屈でいうならＰＳ３が圧倒的に有利じゃん。
ソニーはＰＳＰの失敗でＰＳ３は背水の陣なわけよ。
アンチソニーには悪いけど二連敗はしないと思う。
日経とかマスコミを全面的にバックアップするだろうし。
アンチソニーには悪いけど二連敗はしないと思う。
日経とかマスコミを全面的にバックアップするだろうし。
312 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:15:56 ID:17gGA8I/
でも、新スレになってやっぱり狂信的な痴漢なんて
いないってハッキリわかったのは良かった。
やっぱりアンチソニーに過ぎなかったんだ。
アンチソニーだったらレボの応援しろよな。
俺はとにかく国産ハードが勝ちさえすればいい。
いないってハッキリわかったのは良かった。
やっぱりアンチソニーに過ぎなかったんだ。
アンチソニーだったらレボの応援しろよな。
俺はとにかく国産ハードが勝ちさえすればいい。
>>310
PSPの失敗が初期不良と最古不足だけならそれも言えるけど、
実際はそうとも言い切れんよね。
世のユーザーたちがソニーが提唱する高性能至上主義に飽きたというのもあるんじゃないか？
そうなってくると、同じ流れを汲むPS3だってもしかしたら売れないかもしれない。
あとPSPも物凄い勢いでバックアップされて炊けど結局失敗したわけで・・・
PSPの失敗が初期不良と最古不足だけならそれも言えるけど、
実際はそうとも言い切れんよね。
世のユーザーたちがソニーが提唱する高性能至上主義に飽きたというのもあるんじゃないか？
そうなってくると、同じ流れを汲むPS3だってもしかしたら売れないかもしれない。
あとPSPも物凄い勢いでバックアップされて炊けど結局失敗したわけで・・・
316 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:19:27 ID:e0NII8Wu
>>310
ＰＳＸ・ＰＳＰと既に２連敗なのだけどね。ついでに言うと
週間ポスト 【PSPがおかしい！ソニーにクレーム殺到！ 】
http://v.isp.2ch.net/up/5680ee2ab61a.jpg
・PSPに初期不良が多い
・サポートが不十分
・社内で配布されたものにも不良品があった
・GK関係は無し（残念）
ここまできちゃってマスコミが味方してくれると思うのはオメデタイとしか言い様がない。
週刊ポストは８５万部出てるそうだよ。
ＰＳＸ・ＰＳＰと既に２連敗なのだけどね。ついでに言うと
週間ポスト 【PSPがおかしい！ソニーにクレーム殺到！ 】
http://v.isp.2ch.net/up/5680ee2ab61a.jpg
・PSPに初期不良が多い
・サポートが不十分
・社内で配布されたものにも不良品があった
・GK関係は無し（残念）
ここまできちゃってマスコミが味方してくれると思うのはオメデタイとしか言い様がない。
週刊ポストは８５万部出てるそうだよ。
ソニーブランド自体が弱ってるんだよ。
ちょっと前も、ソニー製品は壊れやすいけどそれでも買わせる魅力があった。
VAIO初期なんかまさにそう。
今は普通にダメなもの売ってるだけだろｗ
ちょっと前も、ソニー製品は壊れやすいけどそれでも買わせる魅力があった。
VAIO初期なんかまさにそう。
今は普通にダメなもの売ってるだけだろｗ
限りなくゼロに近いところからのスタートになる
から面白い戦いになりそう。実際はPS3はそこまで優位な立場ではない。
から面白い戦いになりそう。実際はPS3はそこまで優位な立場ではない。
320 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 07:23:09 ID:3DuOnBWY
ソニーブランドなんてものがそもそも存在しない。
PSXの失敗とPSPの失敗がそれを証明している。
ソニーハードの人気は常にFFの力によって支えられてきたもの。
PSXの失敗とPSPの失敗がそれを証明している。
ソニーハードの人気は常にFFの力によって支えられてきたもの。
321 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:24:26 ID:hiHXYwMl
レボはローンチが大事だな
大乱闘少年ジャンプＶＳ任天堂とか
ニンテンドッグ２とか
どうぶつの森オンラインとか
ファミコンウォーズオンラインとか
Ｆ－ＺＥＲＯオンラインとか
ゼルダの伝説
ピクミン３
キラーになりそうなのは
究極の仮想世界
どうぶつの森２とニンテンドッグ２か？
大乱闘少年ジャンプＶＳ任天堂とか
ニンテンドッグ２とか
どうぶつの森オンラインとか
ファミコンウォーズオンラインとか
Ｆ－ＺＥＲＯオンラインとか
ゼルダの伝説
ピクミン３
キラーになりそうなのは
究極の仮想世界
どうぶつの森２とニンテンドッグ２か？
PSPの失敗を見て思ったのは、やっぱり高性能のハードを安く早く出すなんて
都合の良い事は無理だって事。
実際、品質やら量産やらに支障を出している訳で。
で、PS3にしてもPSPと同じように高性能路線。そしてライバル会社は性能は
低い代わりに早めに出してくる事が予想される。
PSPと同じミスを繰り返さないとは限らない。
PSPの反省があるにしても、高性能を追求する限りは金と時間の問題からは
逃げられない訳で、結局何かしら犠牲にせざるを得ないんじゃないかな。
これが俺のPS3に感じる不安。
都合の良い事は無理だって事。
実際、品質やら量産やらに支障を出している訳で。
で、PS3にしてもPSPと同じように高性能路線。そしてライバル会社は性能は
低い代わりに早めに出してくる事が予想される。
PSPと同じミスを繰り返さないとは限らない。
PSPの反省があるにしても、高性能を追求する限りは金と時間の問題からは
逃げられない訳で、結局何かしら犠牲にせざるを得ないんじゃないかな。
これが俺のPS3に感じる不安。
325 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 07:26:01 ID:3DuOnBWY
PSPもPS2もPS3も一台売るごとに赤字が増える。
>>323
互換は足かせにもなりかねないよ。
コントローラーを大きく改良する事が出来なくなるし、
その辺を大きく変えてきそうなレボに足元をすくわれかねない。
ついでにブルーレイは即効性は余りないと思う。
互換は足かせにもなりかねないよ。
コントローラーを大きく改良する事が出来なくなるし、
その辺を大きく変えてきそうなレボに足元をすくわれかねない。
ついでにブルーレイは即効性は余りないと思う。
327 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:28:17 ID:KQg78Z9P
ＰＳ２はたいしたスペックじゃないし儲けてる
>>313
まあ、愛国心あるのならアメリカでPS3売れなくても問題ないよね？
まあ、愛国心あるのならアメリカでPS3売れなくても問題ないよね？
PS2は他機種に対応して値下げした結果、儲けが吹き飛んだって話を聞いた事はある。
でも、流石に赤字にはなってないと思う。
PSPについては赤なのか黒なのか決算が楽しみ。
でも、流石に赤字にはなってないと思う。
PSPについては赤なのか黒なのか決算が楽しみ。
>>326
互換が足かせにもなりかねないのは同意。
DSにGBA互換をつけるのだって
ハード設計にとって面倒な点だったと思う。
コントローラーもそう。
PS3はアメリカで対戦ゲーム需要をとりたいんだったら
いいかげんコントローラーポートを4つつけないとだめだと思う。
でも今のPS2/PSのコネクタは大きすぎて4つつけるのは大変。
この辺が足かせ。
互換が足かせにもなりかねないのは同意。
DSにGBA互換をつけるのだって
ハード設計にとって面倒な点だったと思う。
コントローラーもそう。
PS3はアメリカで対戦ゲーム需要をとりたいんだったら
いいかげんコントローラーポートを4つつけないとだめだと思う。
でも今のPS2/PSのコネクタは大きすぎて4つつけるのは大変。
この辺が足かせ。
よーするにBDの問題はコストでしょ？
それなら別に即効性は無くても良い訳で。
PS3の寿命全体でコストを考えれば、後期だろうが初期だろうが、
価格競争力の源泉となるなら何時でも良い。
それなら別に即効性は無くても良い訳で。
PS3の寿命全体でコストを考えれば、後期だろうが初期だろうが、
価格競争力の源泉となるなら何時でも良い。
333 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 07:31:01 ID:3DuOnBWY
そもそもソフトで稼げないとどうしようもないのがこの業界。
シェア低くてもしっかり利益出せてる任天堂が理想型なんだよ。
ソニーは何をやりたいのかさっぱりわからない。
MSはソニーを倒産させたいだけだろからね。
シェア低くてもしっかり利益出せてる任天堂が理想型なんだよ。
ソニーは何をやりたいのかさっぱりわからない。
MSはソニーを倒産させたいだけだろからね。
言っとくけど俺はＤＳとＰＳＰの戦いは
ＤＳの味方してＰＳＰに攻撃しまくってたんだぞ。
ＰＳＰが勝つと洋ゲーメーカーがでかい顔しそうなのが
死ぬほどイヤだから。
ＤＳの味方してＰＳＰに攻撃しまくってたんだぞ。
ＰＳＰが勝つと洋ゲーメーカーがでかい顔しそうなのが
死ぬほどイヤだから。
×ＰＳＰが勝つと洋ゲーメーカーがでかい顔しそうなのが
○ＰＳＰが勝つと携帯機まで洋ゲーメーカーがでかい顔しそうなのが
○ＰＳＰが勝つと携帯機まで洋ゲーメーカーがでかい顔しそうなのが
PSソフトのPS2互換が受けたのは、目新しさというの面が大きい。
しかし、実際に使用した数年間、購買の動機に見合う、それほどの
メリットは多くの人は感じなかったのではないか、とも思う。
つまり、PS2というのは普及しきっているのであって、互換という
のをする必要性があるのかという、疑問も沸いてくるし
目新しさという要素もない今、それほど大した点ではないんじゃないか。
あと、BDには殆どメリットがない。
しかし、実際に使用した数年間、購買の動機に見合う、それほどの
メリットは多くの人は感じなかったのではないか、とも思う。
つまり、PS2というのは普及しきっているのであって、互換という
のをする必要性があるのかという、疑問も沸いてくるし
目新しさという要素もない今、それほど大した点ではないんじゃないか。
あと、BDには殆どメリットがない。
互換性があればとりあえず買う、ということができる
BDはHDの普及が急な米国では大きな意味を持つ
国策でHD移行を強制もしているし
BDはHDの普及が急な米国では大きな意味を持つ
国策でHD移行を強制もしているし
PS3が
・BD搭載で高価格
・PS2/PS互換なし
・コントローラーポート２つ
・2006年発売
・ついでに、家電の方ではHDDVD優勢
これ全部そろったら北米ではかなり危ないかも
・BD搭載で高価格
・PS2/PS互換なし
・コントローラーポート２つ
・2006年発売
・ついでに、家電の方ではHDDVD優勢
これ全部そろったら北米ではかなり危ないかも
互換に関してはどーでしょうな。
どういう形で互換を実現するのか知らないので。
GPUはPS3の物でエミュレーション出来るってな話もあるし。
けど、基本的に互換性ってのはお買い得感の演出とユーザー層の維持
って程度にしか影響ないと思うので。
特にお買い得感に関しては、5000円も仮に原価に響くようなら、互換を
取っ払って5000円単純に定価を下げた方が良いとは思う。
けど、ユーザー層の維持ってのもやっぱ重要だとは思う訳で。
要するに、互換があるとPS2のソフト持ってる人程PS3を買おうと思う、
と言う効果は無視出来ないはず。
どういう形で互換を実現するのか知らないので。
GPUはPS3の物でエミュレーション出来るってな話もあるし。
けど、基本的に互換性ってのはお買い得感の演出とユーザー層の維持
って程度にしか影響ないと思うので。
特にお買い得感に関しては、5000円も仮に原価に響くようなら、互換を
取っ払って5000円単純に定価を下げた方が良いとは思う。
けど、ユーザー層の維持ってのもやっぱ重要だとは思う訳で。
要するに、互換があるとPS2のソフト持ってる人程PS3を買おうと思う、
と言う効果は無視出来ないはず。
>>337
携帯機と据え置きは話が違うと思う。
携帯機2台を持ち運ぶのと、家にゲーム機が2台あるのとでは
負担が全然違うし。
あと、PS2成功に互換の影響があったのはちょっと同意。
自分自身が、PSが壊れた時に互換とDVD目当てにPS2を買ったから。
携帯機と据え置きは話が違うと思う。
携帯機2台を持ち運ぶのと、家にゲーム機が2台あるのとでは
負担が全然違うし。
あと、PS2成功に互換の影響があったのはちょっと同意。
自分自身が、PSが壊れた時に互換とDVD目当てにPS2を買ったから。
互換はユーザーフレンドリーでいいよ～
昔のソフトを遊ぶのにハードを引っ張り出すのはイヤ
レボもGCとついでに今までのハード全部互換したりしろよ
昔のソフトを遊ぶのにハードを引っ張り出すのはイヤ
レボもGCとついでに今までのハード全部互換したりしろよ
>>338
単なる価格が幾らになるってのは、価格競争力とは言わないのではないかと。
同じ価格ならより沢山売れる、同じ数量を売るのにより高い価格をつける事が出来る、
そう言うのを価格競争力と言うのでは？
この場合はXbox2を対象に、BDが魅力的なコンテンツとなれば、「同じ価格なら～」
「同じ数量なら～」が成立するのでは、と。
んで、コストという観点から言えば、そのような価格競争力が発生するのは
後期でも初期でもかまわないのではないか、と。
単なる価格が幾らになるってのは、価格競争力とは言わないのではないかと。
同じ価格ならより沢山売れる、同じ数量を売るのにより高い価格をつける事が出来る、
そう言うのを価格競争力と言うのでは？
この場合はXbox2を対象に、BDが魅力的なコンテンツとなれば、「同じ価格なら～」
「同じ数量なら～」が成立するのでは、と。
んで、コストという観点から言えば、そのような価格競争力が発生するのは
後期でも初期でもかまわないのではないか、と。
347 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 07:46:24 ID:3DuOnBWY
互換性のある無しがハードの普及に影響するのは
ローンチにビッグタイトルを揃えられなかった場合のみの話。
ローンチに強力なタイトルを揃えられたならば、互換性は無くとも構わない。
XBOX2はローンチにHaloを揃えられるのでXBOXとの互換が無くても一向に構わない。
ローンチにビッグタイトルを揃えられなかった場合のみの話。
ローンチに強力なタイトルを揃えられたならば、互換性は無くとも構わない。
XBOX2はローンチにHaloを揃えられるのでXBOXとの互換が無くても一向に構わない。
PS→PS2のとき以上に次世代機に対する渇望感が少ないのも互換を有利にするかな、と思う
Xbox2なんてよっぽど強力なタイトルないと今年の冬だとまだまだXbox、PS2「が」欲しい、って人間の方が圧倒的に多そう
その場合でもXbox2にXboxとの互換性があれば、コアなゲーマでなくても買うかも試練が、そうじゃないと買わない
Xbox2なんてよっぽど強力なタイトルないと今年の冬だとまだまだXbox、PS2「が」欲しい、って人間の方が圧倒的に多そう
その場合でもXbox2にXboxとの互換性があれば、コアなゲーマでなくても買うかも試練が、そうじゃないと買わない
Haloをやったことある奴って日本じゃ少なそうだね。
前回日本のMSがダメポだったが今回どこまで動いてるのかが知りたい。
前回日本のMSがダメポだったが今回どこまで動いてるのかが知りたい。
351 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:52:19 ID:KQg78Z9P
以外に終盤で売れてきてるから互換つけんとあかんと思うけどな箱２
ゲームマニア的には、マイナーなハードの後継ほど互換が欲しかったり。
Xbox1は持ってるけど、流石にこの先何年もテレビに繋げてるとは思えない訳で。
DCもサターン互換が欲しかった・・・
GCも64・・・
Xbox1は持ってるけど、流石にこの先何年もテレビに繋げてるとは思えない訳で。
DCもサターン互換が欲しかった・・・
GCも64・・・
Haloじゃ弱い。日本ではキラータイトルになるのかも疑問。
坂口氏のRPGなんかは、日本でキラーになれる可能性はあるが
発売までには間に合わないだろう。RPGは開発期間がかかる。
坂口氏のRPGなんかは、日本でキラーになれる可能性はあるが
発売までには間に合わないだろう。RPGは開発期間がかかる。
354 ：名無しさん必死だな：05/01/15 07:56:02 ID:17gGA8I/
PS2がライバルが居ず普及期に入っていたDVDの勝ち馬の尻にホイホイ乗っていったのに対して
PS3は規格混迷必至でこれから普及させようと目論んでるBDという重荷を背負わされてる
PS3が高価でも買ってくれて、規格混迷必至でもBDを選んでくれる消費者が多くないと勝てない
DVD→勝ち馬
BD→重荷
高価格→購買意欲減
規格混迷→購買意欲減
PS3の戦いは厳しいだろう、その代り勝てはソニーは大勝利を収められる
PS3は規格混迷必至でこれから普及させようと目論んでるBDという重荷を背負わされてる
PS3が高価でも買ってくれて、規格混迷必至でもBDを選んでくれる消費者が多くないと勝てない
DVD→勝ち馬
BD→重荷
高価格→購買意欲減
規格混迷→購買意欲減
PS3の戦いは厳しいだろう、その代り勝てはソニーは大勝利を収められる
xbox2はxbox1互換なんだろうな
MSは否定してるけど。
MSは否定してるけど。
>>343
ＰＳ３買ったら古いＰＳ２の方は誰かにあげたりする人が
多いと思う。
家もＰＳ２買った時にＰＳを姉の子供にあげたし。
こーゆーことが新たな需要を生んだりする。
ブックオフとかいくとまだＰＳソフトの売り場が
大きなスペースを占めている。
意外と今頃ＰＳソフトを中古で買ってるライトって多いと思う。
安く買えるし。
ＰＳ３が発売されたら同じ事がＰＳ２でも起きて
また需要を生んだりする。
互換のメリットって目に見え難いところで意外とあったりする。
ＰＳ３買ったら古いＰＳ２の方は誰かにあげたりする人が
多いと思う。
家もＰＳ２買った時にＰＳを姉の子供にあげたし。
こーゆーことが新たな需要を生んだりする。
ブックオフとかいくとまだＰＳソフトの売り場が
大きなスペースを占めている。
意外と今頃ＰＳソフトを中古で買ってるライトって多いと思う。
安く買えるし。
ＰＳ３が発売されたら同じ事がＰＳ２でも起きて
また需要を生んだりする。
互換のメリットって目に見え難いところで意外とあったりする。
日本MSがRPG企画で人材募集してたけどあれが坂口RPGか？
ローンチにRPGってガデュリンくらいしか記憶がないなあ。
ローンチにRPGってガデュリンくらいしか記憶がないなあ。
361 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 07:58:24 ID:3DuOnBWY
端から日本でシェアを取ろうとは思っていないだろう。MSは。
XBOX2での目標は、北米と欧州で圧倒的シェアを取る事。
ソニーをPS3の次世代でゲーム事業そのものから自発的に撤退せざるを得ない状況へと追い込むことにある。
日本はソニーが撤退した後じっくり攻略すればいい。
XBOX2での目標は、北米と欧州で圧倒的シェアを取る事。
ソニーをPS3の次世代でゲーム事業そのものから自発的に撤退せざるを得ない状況へと追い込むことにある。
日本はソニーが撤退した後じっくり攻略すればいい。
>>358
それ、坂口氏のRPGでほぼ間違いないみたいです。
それ、坂口氏のRPGでほぼ間違いないみたいです。
日本市場オンリー
PS3:1500万
XB2:20万
レボ:未知数
PS3:1500万
XB2:20万
レボ:未知数
>>364
何年間での話?
何年間での話?
370 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 08:01:42 ID:3DuOnBWY
欧州はGTAが出れば手は出すよ。
おそらくだがMSはRockstarにPS系へのソフト供給を停止するように徹底的に働きかけてくると思われる。
おそらくだがMSはRockstarにPS系へのソフト供給を停止するように徹底的に働きかけてくると思われる。
371 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:02:13 ID:nkVEJzPc
>>366
発売から4年～5年で
発売から4年～5年で
373 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:03:21 ID:17gGA8I/
>>370
痴漢の妄想はいいから
痴漢の妄想はいいから
Xbox2は互換には確実にHDDかそれに類する部品が必要だし、
そこまでして付ける意味は無いのではないかと。
それと、Xbox1は良くも悪くも高性能ハードとして認知されてるハズで。
ソフトに関してもそれはそう。
ある意味、その時の最新技術を見たいが為のソフトってのは、後から
見れば陳腐でしか無い訳で。
互換が付く事に魅力を感じる人は少ないと思う。
そこまでして付ける意味は無いのではないかと。
それと、Xbox1は良くも悪くも高性能ハードとして認知されてるハズで。
ソフトに関してもそれはそう。
ある意味、その時の最新技術を見たいが為のソフトってのは、後から
見れば陳腐でしか無い訳で。
互換が付く事に魅力を感じる人は少ないと思う。
380 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 08:07:29 ID:3DuOnBWY
任天堂はポケモン、マリオ。
MSはHalo。
それぞれロンチに自社から強力なソフトを発売できるという強みがある。
ソニーにだけは無い。
はっきり言ってこれは致命的弱点。
PSではFFが出るとわかるまではバーチャ人気でSSに負けていた。
PS2では発表会でFF8ムービーをPS2で作り直して、FFが出ますよ～ってのをアピールしたからそういうことは無かったけど。
MSはHalo。
それぞれロンチに自社から強力なソフトを発売できるという強みがある。
ソニーにだけは無い。
はっきり言ってこれは致命的弱点。
PSではFFが出るとわかるまではバーチャ人気でSSに負けていた。
PS2では発表会でFF8ムービーをPS2で作り直して、FFが出ますよ～ってのをアピールしたからそういうことは無かったけど。
381 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:07:44 ID:KQg78Z9P
そうか？互換つけないとＤＣの二の舞になりそうだよ
Haloって日本じゃ何の価値もないソフトだからな・・・
自分もXbox2は互換をつける必要ないと思う。
それよりはスリム&低価格で攻めた方が良い。
Xboxの路線のままでいけば、日本のユーザーには拒否される事になる。
それよりはスリム&低価格で攻めた方が良い。
Xboxの路線のままでいけば、日本のユーザーには拒否される事になる。
>>381
箱２のシステムだと互換は難しいらしいぞ
箱２のシステムだと互換は難しいらしいぞ
>>378
今の任天堂は本気で強いと思うよ。
昔の傲慢さから改心してるし、ソフトは強いし、子供層を抱え込んでるし。
あとは青年以上向けのソフトを作るサードを呼び込めれば、PS3と
互角以上に戦えると思う。
今の任天堂は本気で強いと思うよ。
昔の傲慢さから改心してるし、ソフトは強いし、子供層を抱え込んでるし。
あとは青年以上向けのソフトを作るサードを呼び込めれば、PS3と
互角以上に戦えると思う。
後、Xbox2は出来るかどうかは別として、目標としてはXbox1以上に
遙かに大きく売れる事を前提にしてるはずで。
けど、互換性ってのはXbox1を持ってる人にしか影響ない。
シェアの大きなPS2が同じだけのシェアを維持しようとPS3に互換を
付けるってのとはちょっと効果の程が少ないと思う。
遙かに大きく売れる事を前提にしてるはずで。
けど、互換性ってのはXbox1を持ってる人にしか影響ない。
シェアの大きなPS2が同じだけのシェアを維持しようとPS3に互換を
付けるってのとはちょっと効果の程が少ないと思う。
390 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:14:15 ID:KQg78Z9P
>>384
エミュ話は？
エミュ話は？
393 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:17:55 ID:17gGA8I/
>>387
NDSと同じ。
安く早くハードをリリースする事と、サードを積極的に呼び集めれば、
PS3がリリースされるまでに大差を付けられる。
あとはこの差を維持。
枯れた技術を使う任天堂の方が、最新技術を使うSonyよりも
発売時期とハードの値段設定で有利になるだろうし。
>>389
出遅れて失敗したGCと先手を打てそうなレボを同じ次元で語っても・・・。
NDSと同じ。
安く早くハードをリリースする事と、サードを積極的に呼び集めれば、
PS3がリリースされるまでに大差を付けられる。
あとはこの差を維持。
枯れた技術を使う任天堂の方が、最新技術を使うSonyよりも
発売時期とハードの値段設定で有利になるだろうし。
>>389
出遅れて失敗したGCと先手を打てそうなレボを同じ次元で語っても・・・。
395 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:21:10 ID:hiHXYwMl
任天堂は豊富なソフト資産があるから
ほっといてもレボも３００万台ぐらいは売れるし
１００万台でもコンスタントに２０～３０万のヒットは連発できると思う。
肝心なのはソフト売り上げだけに
レボでも心配は無いと思う。サード？そんなものはシラン
重要なのはレボで任天堂のソフトが売れるか？だけ。
とりあえず
マリオカートレボリューションと
マリオパーティーレボリューションは５０万本は売れる。
ほっといてもレボも３００万台ぐらいは売れるし
１００万台でもコンスタントに２０～３０万のヒットは連発できると思う。
肝心なのはソフト売り上げだけに
レボでも心配は無いと思う。サード？そんなものはシラン
重要なのはレボで任天堂のソフトが売れるか？だけ。
とりあえず
マリオカートレボリューションと
マリオパーティーレボリューションは５０万本は売れる。
レボは競争しないんじゃないかなぁ。
話を聞く限り、PS3やらとは違う層を目指すっぽいし。
逆に言うと競争しちゃうような状況になったら負けなんじゃ無いかと。
話を聞く限り、PS3やらとは違う層を目指すっぽいし。
逆に言うと競争しちゃうような状況になったら負けなんじゃ無いかと。
PS3はSONY社内の足の引っ張り合いで自滅するって。
見ててみ。PSPよりもっと酷い死に方すっからさ。今から楽しみ。
見ててみ。PSPよりもっと酷い死に方すっからさ。今から楽しみ。
399 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:26:12 ID:hiHXYwMl
任天堂は版権にも手を出し始めたので
レボではアニメにも強くなると予想。
ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲなど
人気はあるけどゲーム化されないような
作品をレボで展開していけばいいと思うね
とりあえず大乱闘少年ジャンプＶＳ任天堂はやって欲しい。
レボではアニメにも強くなると予想。
ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲなど
人気はあるけどゲーム化されないような
作品をレボで展開していけばいいと思うね
とりあえず大乱闘少年ジャンプＶＳ任天堂はやって欲しい。
出遅れてしまったハードの次を早くだしてしまったら
ユーザーに寿命が短いという印象を与えて
早期にポシャルとおもうのだが。
セガのように。
ユーザーに寿命が短いという印象を与えて
早期にポシャルとおもうのだが。
セガのように。
>>395 >>397
なるほど。確かに任天堂には自社ソフトの売り上げという武器がある。
故に、ハード戦争に勝利せずとも、自社の利益には繋がる。
サードが尻込みする理由の一つなのかもしれない。
任天堂がハード戦争に本気なのかどうか、それを
サードは注視しているのかもね。
なるほど。確かに任天堂には自社ソフトの売り上げという武器がある。
故に、ハード戦争に勝利せずとも、自社の利益には繋がる。
サードが尻込みする理由の一つなのかもしれない。
任天堂がハード戦争に本気なのかどうか、それを
サードは注視しているのかもね。
漫画はあんまり読まないけど
ワンピースを読んだときは
なんてゲーム化しやすい漫画なんだと思った
ワンピースを読んだときは
なんてゲーム化しやすい漫画なんだと思った
任天堂と言えどもサードがゼロでは難しいと思うけど。
GCの場合なんだかんだ言って一部はGCが勝つ前提で参入してる
所もある訳で（バイオとかバイオとかバイオとかバイオなど）。
それが無くなった場合どうなるか。
一番を目指さなくても安定して利益を出し続けるってのは一種理想型なんだけどねぇ。
いままでそれが出来たハードは無いし。
GCの場合なんだかんだ言って一部はGCが勝つ前提で参入してる
所もある訳で（バイオとかバイオとかバイオとかバイオなど）。
それが無くなった場合どうなるか。
一番を目指さなくても安定して利益を出し続けるってのは一種理想型なんだけどねぇ。
いままでそれが出来たハードは無いし。
任天堂の名前でも開発はサード製が多くなってきたので
下請けとして仕事を貰うような感じが中心で
自社のオリジナルは様子見なのかもね
下請けとして仕事を貰うような感じが中心で
自社のオリジナルは様子見なのかもね
任天堂には期待もでかいけど不安も大きい。
NDSも売れたがゲーマーとしてはどこか物足りない。
だからNDSの遊び方の方向にレボも行くのが不安。
ゼルダや動物の森がやりたいからGCの延長が安心したんだけど
レボはまだ未発表なのであまり暗い方には考えないようにしてる。
NDSも売れたがゲーマーとしてはどこか物足りない。
だからNDSの遊び方の方向にレボも行くのが不安。
ゼルダや動物の森がやりたいからGCの延長が安心したんだけど
レボはまだ未発表なのであまり暗い方には考えないようにしてる。
406 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/15 08:32:57 ID:3DuOnBWY
三上は利益は考えてなかったと思うよ。
製作者としての哲学にPS2が合わなかっただけ。
ソニーハードのゲームつくりに不適切な設計そのものに不満があったのだと思う。
製作者としての哲学にPS2が合わなかっただけ。
ソニーハードのゲームつくりに不適切な設計そのものに不満があったのだと思う。
407 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:35:38 ID:hiHXYwMl
任天堂はマルチは許さないって感じだから
今後は囲い込み作戦だと思う
うちのキャラクターを使うっていうのが一番多そうだけど
ソウルキャリバー２、ＤＤＲ、ＮＢＡストリートなど
ほかのハードでは遊べない要素を絶対入れてくる
なんなら開発費はうちでもつから他社に供給するのは
辞めなさいとか言いそう。
レボでもこの傾向はさらに強まると思う。
マリオいる？ゼルダいる？金出そうか？うちが販売しとく？
甘い誘惑がサードを魅了すると思うね。
実際それでサードも成功してるし
今後は囲い込み作戦だと思う
うちのキャラクターを使うっていうのが一番多そうだけど
ソウルキャリバー２、ＤＤＲ、ＮＢＡストリートなど
ほかのハードでは遊べない要素を絶対入れてくる
なんなら開発費はうちでもつから他社に供給するのは
辞めなさいとか言いそう。
レボでもこの傾向はさらに強まると思う。
マリオいる？ゼルダいる？金出そうか？うちが販売しとく？
甘い誘惑がサードを魅了すると思うね。
実際それでサードも成功してるし
マルチタイトルとか可能なのかね、レボ。
インターフェイスとか違いすぎて、マルチタイトルすら素直に移植出来ないと
かなり厳しい様な。
つても、別の層に売る事を考えればそれで良いのかな。
インターフェイスとか違いすぎて、マルチタイトルすら素直に移植出来ないと
かなり厳しい様な。
つても、別の層に売る事を考えればそれで良いのかな。
坂口RPGと聞く度にバテンカイトスを思い出すのは自分だけですか。
411 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:45:46 ID:17gGA8I/
RPGなんてFFとDQ以外は何の力もありません
RPGやる奴も減ってるし
RPGやる奴も減ってるし
413 ：名無しさん必死だな：05/01/15 08:46:53 ID:hiHXYwMl
ＤＳでもぷよぷよとかマルチは出てるから
サードもなんとかして出してくれると思うけど
任天堂には異質という＋アルファの要素をもってるからね。
下位互換もあるだろうし
サードもなんとかして出してくれると思うけど
任天堂には異質という＋アルファの要素をもってるからね。
下位互換もあるだろうし
414 ：名無しさん必死だな：05/01/15 09:14:18 ID:C0xzILRR
ダミースレのタイトルひでーな…。
妊娠必死すぎ
妊娠必死すぎ
64からGCで、さらにはGCの期間中でも任天堂タイトルの一本あたりの売り上げは減らしてるのに
なんで任天堂ソフトの力は磐石だと思ってる連中が多いのか理解に苦しむ・・・
200万レベルだったマリオやゼルダも気づけば50万レベルまで下がってるのに
なんで任天堂ソフトの力は磐石だと思ってる連中が多いのか理解に苦しむ・・・
200万レベルだったマリオやゼルダも気づけば50万レベルまで下がってるのに
レボは、隙間商品になるかもな…全体を考えずに、その分野だけのトップをとる。
その位しか、任天堂に残された道は無いし。
その位しか、任天堂に残された道は無いし。
今の任天堂の地位は携帯機のソフトのおかげであって
据え置き機ではまったく安定してないよなぁ
レボではハードの出来次第じゃさらにまた減らす可能性充分ある
据え置き機ではまったく安定してないよなぁ
レボではハードの出来次第じゃさらにまた減らす可能性充分ある
リアルゼルダでミリオン出すから期待しててくれ！(･`ω´･)ノ
昔の話だが…ﾏｲｸﾛｿﾌﾄが任天堂に手を出した時に素直に売っとけば良かったものを…。
(もしくは提携の形に持っていくとか)
変にﾌﾟﾗｲﾄﾞがあって固執するから自滅の道を辿る羽目に…。
(もしくは提携の形に持っていくとか)
変にﾌﾟﾗｲﾄﾞがあって固執するから自滅の道を辿る羽目に…。
420 ：名無しさん必死だな：05/01/15 10:29:04 ID:Knu+gd29
もうGCじゃミリオンは無理でしょ。
俺は任天には頑張ってもらいたいけど、信者たちの根拠のない自信と、
任天ソフトさえあれば満足とかいう意味の分からん思想には付いていけない。
自分が支持するハードならサードにもしっかり参入してもらって、
そのハードをメインハードとするユーザーが増えてくれるのはありがたいことじゃないのだろうか…
どうも見てると閉鎖的で排他的なオタ臭さを感じる。
俺は任天には頑張ってもらいたいけど、信者たちの根拠のない自信と、
任天ソフトさえあれば満足とかいう意味の分からん思想には付いていけない。
自分が支持するハードならサードにもしっかり参入してもらって、
そのハードをメインハードとするユーザーが増えてくれるのはありがたいことじゃないのだろうか…
どうも見てると閉鎖的で排他的なオタ臭さを感じる。
任天はゲームウォッチが原点だしサードを敵みたいに思ってたんじゃないかな。
うちが作った市場にたかるハエめ、みたいな。
でも組長が（形だけでも）退いたし、昔ほどサードを無視したりはないでしょ。
うちが作った市場にたかるハエめ、みたいな。
でも組長が（形だけでも）退いたし、昔ほどサードを無視したりはないでしょ。
家庭用ゲーム機は万人向けの玩具、遊び道具…
という考え方を持ってゲームを作っている限り、俺は任天堂を支持するぜ！(･`ω´･)ノ
ホームサーバー対決はソニーとＭＳでかってにやっていてくれ！(･`ω´･)ノ
という考え方を持ってゲームを作っている限り、俺は任天堂を支持するぜ！(･`ω´･)ノ
ホームサーバー対決はソニーとＭＳでかってにやっていてくれ！(･`ω´･)ノ
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ お前等何が勝つか予想するモナー
┃次世代普及光ﾃﾞｨｽｸ普及予想 ┃（´∀｀ ）＜オッズは↓の通りです
┣━┯━━┯━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │200G│BDブルーレイ sony │◎│PS3に搭載も強みか? ┃
┃２ │50G │HD-DVD 東芝 │○│金銭的な投資はほとんど無し? ┃
┃３ │510G│パイオニア光Disc ﾊﾟｲｵﾆｱ │△│LDの復権なるか?ｱﾆｵﾀﾜｼｮｰｲ ┃
┃４ │1TB │MODS Imperial College │△│容量の大きさが魅力 ┃
┃５ │1TB │ホログラム光Discｵﾌﾞﾄｳｴｱ │△│反射型ﾎﾛｸﾞﾗﾑ技術では有利か ┃
┗━┷━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┛
┃次世代普及光ﾃﾞｨｽｸ普及予想 ┃（´∀｀ ）＜オッズは↓の通りです
┣━┯━━┯━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１ │200G│BDブルーレイ sony │◎│PS3に搭載も強みか? ┃
┃２ │50G │HD-DVD 東芝 │○│金銭的な投資はほとんど無し? ┃
┃３ │510G│パイオニア光Disc ﾊﾟｲｵﾆｱ │△│LDの復権なるか?ｱﾆｵﾀﾜｼｮｰｲ ┃
┃４ │1TB │MODS Imperial College │△│容量の大きさが魅力 ┃
┃５ │1TB │ホログラム光Discｵﾌﾞﾄｳｴｱ │△│反射型ﾎﾛｸﾞﾗﾑ技術では有利か ┃
┗━┷━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┛
①ブルーレイ ソニーが最大8層(200GB)を確認している、現状では映画会社の約半数からでる予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10.htm
②
ＨＤ―ＤＶＤ 二層50G 製造コストや量産化などで有利。これも映画会社の約半数を確保
http://homepage1.nifty.com/melon/ngdvd.htm
③
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/15/news055.html
DVDと同じ直径12センチの光学ディスクに510Gバイトのデータを格納できる技術を、パイオニアが開発した。
④
英国産「MODS」光ディスクは容量1テラバイト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news055.html
英国産なだけに、「MODS」。1テラバイトのデータを記録できる新しい光ディスクだという。
⑤
オプトウエア、ホログラム光ディスクの動画記録・再生に成功
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html
反射型ホログラム光ディスク、1Tバ イトの記憶容量と1Gbpsの転送速度を実現するというもの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10.htm
②
ＨＤ―ＤＶＤ 二層50G 製造コストや量産化などで有利。これも映画会社の約半数を確保
http://homepage1.nifty.com/melon/ngdvd.htm
③
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/15/news055.html
DVDと同じ直径12センチの光学ディスクに510Gバイトのデータを格納できる技術を、パイオニアが開発した。
④
英国産「MODS」光ディスクは容量1テラバイト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news055.html
英国産なだけに、「MODS」。1テラバイトのデータを記録できる新しい光ディスクだという。
⑤
オプトウエア、ホログラム光ディスクの動画記録・再生に成功
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html
反射型ホログラム光ディスク、1Tバ イトの記憶容量と1Gbpsの転送速度を実現するというもの
>>423
ＵＭＤは…？(´･ω･`)
ＵＭＤは…？(´･ω･`)
426 ：名無しさん必死だな：05/01/15 11:08:56 ID:vy67GL7/
PS4でホログラム
>>423
PS3にBDを引っ張ってもらう気満々だよね。BDAの希望の星PS3。
逆に言うと、今の状況でBDを積んでも、PS3の売りとしては弱い。
性能、容量的に有利なところもあるけどね。
マジレスすれば、現状BD有利と予想してる。HD DVDはプレイヤーを
どう普及させるかのシナリオが不透明。
「NECが、XBOX2にHD DVD採用を打診して断られた」との噂（ソース無)も
むべなるかな。
PS3にBDを引っ張ってもらう気満々だよね。BDAの希望の星PS3。
逆に言うと、今の状況でBDを積んでも、PS3の売りとしては弱い。
性能、容量的に有利なところもあるけどね。
マジレスすれば、現状BD有利と予想してる。HD DVDはプレイヤーを
どう普及させるかのシナリオが不透明。
「NECが、XBOX2にHD DVD採用を打診して断られた」との噂（ソース無)も
むべなるかな。
映画見るならどっちにしてもﾌﾞﾙﾚｲかHDDVD買うことにはなるってことよ。
まったく迷惑極まりねぇ。
どっちかにスパッと統一してくれんかねぇ。
仮に１０万円でHDDVDプレイヤー買っても見れない映画が出てくるんじゃ意味無い。
ユーザーが一番損するよこんなの。
まったく迷惑極まりねぇ。
どっちかにスパッと統一してくれんかねぇ。
仮に１０万円でHDDVDプレイヤー買っても見れない映画が出てくるんじゃ意味無い。
ユーザーが一番損するよこんなの。
大容量になるのはいいんだけど、大容量になるほど扱いがデリケートになって、
ちょっとした傷ですぐアウトになるようでは商品価値がないじゃん。
DVDの時点で既に些細な埃や傷でも読み取りエラーになるような状態なのに。
BDにしてもHD-DVDにしても、ゲーム機に採用する場合子供が扱う事を考えたら
多少コストは上がっても殻付きにするべきだが、SONYは儲けを優先するだろうな。
ちょっとした傷ですぐアウトになるようでは商品価値がないじゃん。
DVDの時点で既に些細な埃や傷でも読み取りエラーになるような状態なのに。
BDにしてもHD-DVDにしても、ゲーム機に採用する場合子供が扱う事を考えたら
多少コストは上がっても殻付きにするべきだが、SONYは儲けを優先するだろうな。
BD最強だな
ずっと使ってける
PS7まで使ってけるわ
こりゃユーザが安心するメディアだな。
ずっと使ってける
PS7まで使ってけるわ
こりゃユーザが安心するメディアだな。
もうメディアがころころ変わることないよ
BD以上のメディアは、家庭じゃいらないのだから
ハイビジョン以上の画質は必要とされないのだから
ゲーム機としても十分すぎるのほどの容量なのだから
二面層DVDより遙か読み込みが早いのだから
BD最強です。
BD以上のメディアは、家庭じゃいらないのだから
ハイビジョン以上の画質は必要とされないのだから
ゲーム機としても十分すぎるのほどの容量なのだから
二面層DVDより遙か読み込みが早いのだから
BD最強です。
駄目だ
PS3最強すぎる。
この先ずっと使ってけるゲーム機だわ
PS3最強すぎる。
この先ずっと使ってけるゲーム機だわ
>>432
表面の強度は同じでも記録面が細密になれば読み取り精度が変わるだろう。
表面の強度は同じでも記録面が細密になれば読み取り精度が変わるだろう。
確かにハイビジョンテレビ以上のものが出てこない限り、
容量的な面ではﾌﾞﾙﾚｲは極めたといってもいいな。
いや、ハイビジョン以上の高解像度テレビが普及してもﾌﾞﾙﾚｲ200Gなら対応出来るな。
結局後は読み込みの早さとかになるだろうけど、
光ディスクのメリットである安価で大量生産が効いて大容量ってのを超えるメリットを持つものってのは出そうも無い。
ﾌﾞﾙﾚｲが普及したらﾌﾞﾙﾚｲに変わるものは確かに下手すりゃ30年間ぐらい出てこないかもしれない。
容量的な面ではﾌﾞﾙﾚｲは極めたといってもいいな。
いや、ハイビジョン以上の高解像度テレビが普及してもﾌﾞﾙﾚｲ200Gなら対応出来るな。
結局後は読み込みの早さとかになるだろうけど、
光ディスクのメリットである安価で大量生産が効いて大容量ってのを超えるメリットを持つものってのは出そうも無い。
ﾌﾞﾙﾚｲが普及したらﾌﾞﾙﾚｲに変わるものは確かに下手すりゃ30年間ぐらい出てこないかもしれない。
BD以上の容量を使い切るゲームなんて考えられないよねー
これはこの先ずっと使ってけることを示してるな
やヴぁすぎるだろPS3
100年遊べるゲーム機
これはこの先ずっと使ってけることを示してるな
やヴぁすぎるだろPS3
100年遊べるゲーム機
ソニーがBDに必死なのは
アジア圏でのPS2のコピーの酷さと偽PS2本体のシェアのでかさ
純正品より値段設定が低くて売上がいいんだからそりゃ必死になる
下手すりゃアジアでのPS2の商売の失敗の流れが、PS3にまで持ち込まれてもたまったもんじゃないからね
アジア圏でのPS2のコピーの酷さと偽PS2本体のシェアのでかさ
純正品より値段設定が低くて売上がいいんだからそりゃ必死になる
下手すりゃアジアでのPS2の商売の失敗の流れが、PS3にまで持ち込まれてもたまったもんじゃないからね
まあ家だと、糞でかい画面だと首が疲れるしー
ハイビジョン以上の画質は、一般家庭ではこれから先ずっと要求されない。
普及しないでしょう。
ほどほどのでかさの画面だとハイビジョン以上画質があがっても見分けがつかないし
BDは最後のメディアのうちの一つに絶対になる。
黙って俺についてこい。
ハイビジョン以上の画質は、一般家庭ではこれから先ずっと要求されない。
普及しないでしょう。
ほどほどのでかさの画面だとハイビジョン以上画質があがっても見分けがつかないし
BDは最後のメディアのうちの一つに絶対になる。
黙って俺についてこい。
>>436
PS2が発売された直後、ソニーの技術者？が
「PS2は3D CGの質が高いから、PSと違ってムービーを再生する必要がない。」
「PS2ではDVDの容量は必要ない。」
みたいな事を言っていた。
結果は、PS2でもムービー垂れ流しゲームは後を絶たなかった訳で、
PS3でも、BDの容量一杯にムービーを詰め込んだゲームが出てきそう。
PS2が発売された直後、ソニーの技術者？が
「PS2は3D CGの質が高いから、PSと違ってムービーを再生する必要がない。」
「PS2ではDVDの容量は必要ない。」
みたいな事を言っていた。
結果は、PS2でもムービー垂れ流しゲームは後を絶たなかった訳で、
PS3でも、BDの容量一杯にムービーを詰め込んだゲームが出てきそう。
日本人は特にPS1からムービー至上主義を引きずってるんだし
PS3でもムービーを一杯詰こめれるBDはある意味正解なんじゃない？
個人的には音周りこだわって欲しいんだがなぁ・・・・・一般受け的には気づかれにくいから今回もしょぼいんだろうな
PS3でもムービーを一杯詰こめれるBDはある意味正解なんじゃない？
個人的には音周りこだわって欲しいんだがなぁ・・・・・一般受け的には気づかれにくいから今回もしょぼいんだろうな
PS3では、ゲーム機としては十分すぎるほど性能。
もう完成されてるんだよねPS3で。
PS2で一番ネックだった、ロードの遅さも解消されるし。
グラフィックもなめらかだし、ポリゴンのシャギが気にならなくなる。
あと実写により近づけてくかだけだから一般人はそこまでこだわらないでしょう。
PS4では、メモリー増加、HDD内臓。ネット完備で、BDレコーダ。
で馬鹿売れ間違いなし。
もう完成されてるんだよねPS3で。
PS2で一番ネックだった、ロードの遅さも解消されるし。
グラフィックもなめらかだし、ポリゴンのシャギが気にならなくなる。
あと実写により近づけてくかだけだから一般人はそこまでこだわらないでしょう。
PS4では、メモリー増加、HDD内臓。ネット完備で、BDレコーダ。
で馬鹿売れ間違いなし。
443 ：名無しさん必死だな：05/01/15 12:43:09 ID:e0NII8Wu
>>442
でもHDD搭載したPSXはしっかり失敗したね。
HDD載せた上BDレコーダまでつけたらさすがに価格も馬鹿にならんだろうし多分それは無いだろう。
と、言いたいとこだが馬鹿ソニーはそういうことも平気でやっちゃいそうで怖いよな。
まぁそれ以前にBD採用してるからってそれがPS3が売れる要因には到底ならんと思うが。
でもHDD搭載したPSXはしっかり失敗したね。
HDD載せた上BDレコーダまでつけたらさすがに価格も馬鹿にならんだろうし多分それは無いだろう。
と、言いたいとこだが馬鹿ソニーはそういうことも平気でやっちゃいそうで怖いよな。
まぁそれ以前にBD採用してるからってそれがPS3が売れる要因には到底ならんと思うが。
2013年2月13日 PS4発売
8年後が楽しみだ
8年後が楽しみだ
PS3がBD採用で、どれだけPS3が惨敗しても最悪2000万台は出る訳だから。
冷静に考えたらどうやってもHDDVDの生き残る道って無いよね。
普通あの手の規格競争ってのは、どっちが先に100万台行くかとか
そんなレベルで競争してるんだから。
けど、BD陣営も再生専用機では利益出せないし、ハードウェアで商売する
のは難しくなるかな。
冷静に考えたらどうやってもHDDVDの生き残る道って無いよね。
普通あの手の規格競争ってのは、どっちが先に100万台行くかとか
そんなレベルで競争してるんだから。
けど、BD陣営も再生専用機では利益出せないし、ハードウェアで商売する
のは難しくなるかな。
最悪5000万台だろPS3は。
どう考えてもこれ以下にはならん。
HDDVDは最悪どれくらいかな？
10万台くらいかな？
どう考えてもこれ以下にはならん。
HDDVDは最悪どれくらいかな？
10万台くらいかな？
HDDVDなんて中途半端なもの誰も買わんよ
BDよりHDD乗っけてくれ
次世代機は勘違いしてHDD載せたところがまずもって負けそう。
>>427
断られたというか「現実的な価格になるなら検討する」と言われたんじゃなかった？
まぁその現実的な価格になるかどうかが問題だろうけど
東芝＆三洋とかと共同で形振りかまわず（赤字覚悟）で勝負に出るか注目
所でさぁ、PS3にBDが採用されてﾒﾃﾞｨｱのｺｽﾄﾀﾞｳﾝに効果出るのはわかるが
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ類の製造に置いて量産効果見込めるのはｿﾆｰ（OEMあるのか知らんが）だけじゃないの？
自社だけBDﾄﾞﾗｲﾌﾞの量産効果で市場破壊的な価格でBDﾚｺ＆ﾌﾟﾚｲﾔｰ出されると
他の企業はﾜﾏﾗﾝのでは？
只でさえ結束低い企業連合（利益で結びついてる）なのに･････BDA解散！！
とか起こるんじゃないだろうか？
いや、あくまで素人考えなんだが
断られたというか「現実的な価格になるなら検討する」と言われたんじゃなかった？
まぁその現実的な価格になるかどうかが問題だろうけど
東芝＆三洋とかと共同で形振りかまわず（赤字覚悟）で勝負に出るか注目
所でさぁ、PS3にBDが採用されてﾒﾃﾞｨｱのｺｽﾄﾀﾞｳﾝに効果出るのはわかるが
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ類の製造に置いて量産効果見込めるのはｿﾆｰ（OEMあるのか知らんが）だけじゃないの？
自社だけBDﾄﾞﾗｲﾌﾞの量産効果で市場破壊的な価格でBDﾚｺ＆ﾌﾟﾚｲﾔｰ出されると
他の企業はﾜﾏﾗﾝのでは？
只でさえ結束低い企業連合（利益で結びついてる）なのに･････BDA解散！！
とか起こるんじゃないだろうか？
いや、あくまで素人考えなんだが
HDD載っけたらどうなんの？
企業連合が崩壊しようがなんだろうが、再生機が1000万台出た時点で
コンテンツ側にBD以外の選択肢が無くなると思うけど。
コンテンツ側にBD以外の選択肢が無くなると思うけど。
454 ：名無しさん必死だな：05/01/15 13:15:29 ID:vy67GL7/
DVDもBDもホログラムまでのつなぎ
ソニー社員さま営業活動ごくろうさまです
＞380
までしか読んでないが我慢できん書かせてもらう。
合田一人 ◆6qmhk4ZYz.
もうちょっと色々な意味でレベルアップするまでコテは控えろ。
見苦しい
までしか読んでないが我慢できん書かせてもらう。
合田一人 ◆6qmhk4ZYz.
もうちょっと色々な意味でレベルアップするまでコテは控えろ。
見苦しい
再生は当面はDVDのままで良いよ。
再生機が出ても肝心のハイビジョンTVが普及しないと意味がありません
ここらへんがDVDとの決定的な違いですね
ここらへんがDVDとの決定的な違いですね
>>451
MSには、XBOX2にHD DVDを載せるモチベーションが弱いからねぇ。
NECには、「DVDドライブと同じ値段で卸せるなら採用」とか言ったと思われ。
いくら戦略価格と言っても、「中国メーカーOEMのトムソンDVDドライブ」と同じ値段で
HD DVDドライブを卸せるはずがない。
仮に大赤字でＭＳに卸したとしても、MSがHD DVDプレイヤーとしてのXBOX2にどれだけ
力を入れてくれるかも不透明。MSはこ～ゆ～ところは非情だから。
PS3にBDを積めるのは、「ソニーだから」って理由が非常に大きい。ゲーム屋SCEの論理じゃないんだよね。
MSには、XBOX2にHD DVDを載せるモチベーションが弱いからねぇ。
NECには、「DVDドライブと同じ値段で卸せるなら採用」とか言ったと思われ。
いくら戦略価格と言っても、「中国メーカーOEMのトムソンDVDドライブ」と同じ値段で
HD DVDドライブを卸せるはずがない。
仮に大赤字でＭＳに卸したとしても、MSがHD DVDプレイヤーとしてのXBOX2にどれだけ
力を入れてくれるかも不透明。MSはこ～ゆ～ところは非情だから。
PS3にBDを積めるのは、「ソニーだから」って理由が非常に大きい。ゲーム屋SCEの論理じゃないんだよね。
Xbox2にHDDVDってのは価格よりもスケジュール的にどうなのかと。
2005年末北米限定だとしても、最低限100万台。
2006年末までに世界全体で600～800万台は出荷出来る体制がないと
選択する事は出来ないでしょう。
2005年末北米限定だとしても、最低限100万台。
2006年末までに世界全体で600～800万台は出荷出来る体制がないと
選択する事は出来ないでしょう。
457+
メモカいらない
セーブ、ロードはやい
好きな音楽入れて、ゲーム中に流せる
メモカいらない
セーブ、ロードはやい
好きな音楽入れて、ゲーム中に流せる
BD普及の為のソニーの犬になっちゃってる人がいるね
ハイビジョンテレビさえ持っていないのにw
ぶっちゃけ世の中全くと言っていいほどこのメディア戦争には関心がないよ
ハイビジョンテレビさえ持っていないのにw
ぶっちゃけ世の中全くと言っていいほどこのメディア戦争には関心がないよ
2005年末ってﾀｲﾄなスケジュールだよなぁ。
まだ市場にひとつも売ってないHDDVDを箱2とかに載せても、
特に日本なんかじゃ全く実感無いよなぁ。
まだ市場にひとつも売ってないHDDVDを箱2とかに載せても、
特に日本なんかじゃ全く実感無いよなぁ。
地上波放送なくなっても旧型テレビ使い続ける層が多数だろうな。
ゲーム専用として。
ゲーム専用として。
あと、PS3にBDプレイヤー市場を全部持っていかれるかと言われると、それは無いと思う。
なぜなら、PS3のBDプレイヤーの性能には、ほとんど期待できないからｗ
CELLのソフトウェアデコーダーは、規格確定後に突貫作業で作るだろうから、
動かすので精一杯で画質なんてとても期待できない。
プレイヤーとしてもバグバグの可能性が高いだろうなぁ。
以後のVerUpでどこまで付き合ってくれるかも微妙だし。
HDテレビを持っていて、ちゃんとした画質でHD映画を見たい人は、ちゃんとしたプレイヤー買うと思うし、
「PS3でいいや」って思う人種は、単品BDプレイヤー/HD DVDプレイヤーなんて絶対に買わないｗ
BDAがPS3に期待してるのは、「BDプレイヤー普及率のための数字稼ぎ」だけでせう。
で、その普及率をネタに、コンテンツホルダーに「オラオラ、BDにも映画出せ」と迫ると。
なぜなら、PS3のBDプレイヤーの性能には、ほとんど期待できないからｗ
CELLのソフトウェアデコーダーは、規格確定後に突貫作業で作るだろうから、
動かすので精一杯で画質なんてとても期待できない。
プレイヤーとしてもバグバグの可能性が高いだろうなぁ。
以後のVerUpでどこまで付き合ってくれるかも微妙だし。
HDテレビを持っていて、ちゃんとした画質でHD映画を見たい人は、ちゃんとしたプレイヤー買うと思うし、
「PS3でいいや」って思う人種は、単品BDプレイヤー/HD DVDプレイヤーなんて絶対に買わないｗ
BDAがPS3に期待してるのは、「BDプレイヤー普及率のための数字稼ぎ」だけでせう。
で、その普及率をネタに、コンテンツホルダーに「オラオラ、BDにも映画出せ」と迫ると。
アナログからデジタルに完全移行するのが2011年だからね
次世代メディアは再生機よりレコーダー主導になるだろう
レコーダーは再生機と違いテレビ関係なく容量の点で利点があるし
そしてレコーダーあれば当然再生機はいらない
次世代メディアは再生機よりレコーダー主導になるだろう
レコーダーは再生機と違いテレビ関係なく容量の点で利点があるし
そしてレコーダーあれば当然再生機はいらない
>PS3にBDプレイヤー市場を全部持っていかれるかと言われると
誰もそんなこたぁ言ってない。
>BDAがPS3に期待してるのは、「BDプレイヤー普及率のための数字稼ぎ」だけでせう。
何を今更・・・。
誰もそんなこたぁ言ってない。
>BDAがPS3に期待してるのは、「BDプレイヤー普及率のための数字稼ぎ」だけでせう。
何を今更・・・。
レコーダーになるとこれまた大容量のBDの方がいいんだよなぁ。
いいところ無いねHDDVDって。
いいところ無いねHDDVDって。
PS3で仮rに並ばれたとしても
PS4で圧倒的に引き離せる
BDはその鍵となる。
PS4で圧倒的に引き離せる
BDはその鍵となる。
>>470
>>PS3にBDプレイヤー市場を全部持っていかれるかと言われると
>誰もそんなこたぁ言ってない。
スマソ。
>>451の後半に対するレスのつもりだったが、書いてるウチに内容がずれた。
PS3で大量生産が見込めるBD-ROMピックアップは、確かにソニーがコストダウンでは有利だけど
初代の単品HD系プレイヤーは10マソクラスだろうから、ピックアップコストが全体に占める割合は
相対的に低いはず。しばらくは半導体コストが大部分を占めると思う。
レコーダー系は、書き込み対応の高出力レーザーが必要になるので、ピックアップコストも
バカにならんようだが、こっち側での条件はBDAメンバー間であんまり変わらないと思われ。
>>PS3にBDプレイヤー市場を全部持っていかれるかと言われると
>誰もそんなこたぁ言ってない。
スマソ。
>>451の後半に対するレスのつもりだったが、書いてるウチに内容がずれた。
PS3で大量生産が見込めるBD-ROMピックアップは、確かにソニーがコストダウンでは有利だけど
初代の単品HD系プレイヤーは10マソクラスだろうから、ピックアップコストが全体に占める割合は
相対的に低いはず。しばらくは半導体コストが大部分を占めると思う。
レコーダー系は、書き込み対応の高出力レーザーが必要になるので、ピックアップコストも
バカにならんようだが、こっち側での条件はBDAメンバー間であんまり変わらないと思われ。
PS3にBD載せるメリットって、何かあるか？
PS2っだって、発売当初はリッジ以外、全部CDで出てたと思うが。
っていうか、2005年末時点で、BD載せたPS3が、
現実的な値段で発売されるか？の方が疑問なのだが。
PS2っだって、発売当初はリッジ以外、全部CDで出てたと思うが。
っていうか、2005年末時点で、BD載せたPS3が、
現実的な値段で発売されるか？の方が疑問なのだが。
だから普通に4万だろ？
まさか10万で発売される可能性があるとでも思ってんの？
まさか10万で発売される可能性があるとでも思ってんの？
PS3は2006年末が本番では。
2006年春～夏で日本発売。
2006年末北米発売。
2006年春～夏で日本発売。
2006年末北米発売。
>>475
>PS3にBD載せるメリット
結論からいうと、あんまり無い。
「容量がでかい&転送速度が速い」と「ドライブコスト&プレスコスト」を天秤にかけると、かなり微妙。
ただし、BDAにとっては、PS3にBDがのるメリットは激しくデカイ。
>PS3にBD載せるメリット
結論からいうと、あんまり無い。
「容量がでかい&転送速度が速い」と「ドライブコスト&プレスコスト」を天秤にかけると、かなり微妙。
ただし、BDAにとっては、PS3にBDがのるメリットは激しくデカイ。
どちらにしてもユーザーにとってはメリットはあってもデメリットは無いから
全く問題ない。どうぞ載せてくださいって感じだな。
全く問題ない。どうぞ載せてくださいって感じだな。
BDはじわじわ効いてくるよ
ボディブローのように
数年後それを実感することになる
BDの映像は、まあ普通のテレビでも見れるわけだし
いずれはハイビジョンテレビ買うわけだから
残しておきたいのは、DVDじゃなくBD。
BD買うと俺は思うけどね。
ボディブローのように
数年後それを実感することになる
BDの映像は、まあ普通のテレビでも見れるわけだし
いずれはハイビジョンテレビ買うわけだから
残しておきたいのは、DVDじゃなくBD。
BD買うと俺は思うけどね。
デメリットはBDが普及すると映画などの各種コンテンツがＢＤしか
見れなくなり例えＤＶＤで満足していてもＢＤを買わざるを得ない
となりそうだけどね。
見れなくなり例えＤＶＤで満足していてもＢＤを買わざるを得ない
となりそうだけどね。
481 ：名無しさん必死だな：05/01/15 14:21:31 ID:KXO78UbS
DVD集めてたのにまた買い直さなきゃならないのか(´･ω･｀)
>>480
それは現実問題心配する必要は無いな。
DVDがこれだけ普及した段階でもビデオはレンタル店からは消えてないだろ？
DVDで出す意味が無いほどDVDオンリーユーザーの数が少なくなければ問題ない。
もしそうなったときはそれはもう買い換えたほうがいいんじゃないですか？
ってのが普通の判断だし、それに疑問はもたないだろう。
それは現実問題心配する必要は無いな。
DVDがこれだけ普及した段階でもビデオはレンタル店からは消えてないだろ？
DVDで出す意味が無いほどDVDオンリーユーザーの数が少なくなければ問題ない。
もしそうなったときはそれはもう買い換えたほうがいいんじゃないですか？
ってのが普通の判断だし、それに疑問はもたないだろう。
BDは駄目だろ。俺はもう光ディスク自体が時代遅れになると見てる
皮肉にもそれを促進してるのはソニーと東芝そのものなんだけどな
連中が作ってるCellのサーバー上で動画を配信できるようになる
皮肉にもそれを促進してるのはソニーと東芝そのものなんだけどな
連中が作ってるCellのサーバー上で動画を配信できるようになる
DVDを再生できないBDプレイヤーは存在しない。HD DVDプレイヤーでもDVDは再生できる。
激安BDプレイヤー or HD DVDプレイヤーが出るまで待ってても、何も困らないから安心汁。
激安BDプレイヤー or HD DVDプレイヤーが出るまで待ってても、何も困らないから安心汁。
そうDVDだといずれ買いなおさなければならない。
今はハイビジョン環境じゃなくても、いずれそうなるんだからBDの方でそろえる。
別にBDでも普通のテレビで見れるわけだしね。
大は小をかねるとはよくいったもんだ
今はハイビジョン環境じゃなくても、いずれそうなるんだからBDの方でそろえる。
別にBDでも普通のテレビで見れるわけだしね。
大は小をかねるとはよくいったもんだ
>>475
いや、その値段で出されると、かえって怖くなる。
初期不良とか、多いんじゃないかとか・・・
それよりも、安定したDVDで、安く出してくれた方が
ユーザとしては安心なのだが。
いっそのこと、ドライブをモジュール化して、
「DVD、BDどちらでも選べます。」
「購入後もモジュールを交換できます。」
ってやった方が受けが良いと思うのだが。
いや、その値段で出されると、かえって怖くなる。
初期不良とか、多いんじゃないかとか・・・
それよりも、安定したDVDで、安く出してくれた方が
ユーザとしては安心なのだが。
いっそのこと、ドライブをモジュール化して、
「DVD、BDどちらでも選べます。」
「購入後もモジュールを交換できます。」
ってやった方が受けが良いと思うのだが。
>>486
いやいや、１マソ以下じゃないと激安とはいわん……貧乏でスマソ。
いやいや、１マソ以下じゃないと激安とはいわん……貧乏でスマソ。
なんでDVD買いなおす必要があるんだ？
高画質を追い求めるなら話は分かるが
高画質を追い求めるなら話は分かるが
ソニーの品質管理に不安を抱く人は多いよな。
週間誌に取り上げられた事でもっと多くなるだろうし。
ソニーには枯れた技術で安心して買える物を提供して欲しいね。
週間誌に取り上げられた事でもっと多くなるだろうし。
ソニーには枯れた技術で安心して買える物を提供して欲しいね。
PS3もメモカ新規格になるんかな
メモステ流用するのかな
メモステにしたほうが色々幅広がってよさそうな気がするけど
互換つけるって事は必然的にメモカスロットも残すって事だしなぁ
メモステ流用するのかな
メモステにしたほうが色々幅広がってよさそうな気がするけど
互換つけるって事は必然的にメモカスロットも残すって事だしなぁ
恐らくﾒﾓｽﾃﾌﾟﾛﾃﾞｭｵ対応だろうなPS3は。
もう互換とりまくりですよPSファミリーで。
もう互換とりまくりですよPSファミリーで。
メモステでPSPとの連動を売りにするんじゃないかな。
PS3のBDって何層まで読めるんだろう？。
>>476
> PS3は2006年末が本番では。
> 2006年春～夏で日本発売。
> 2006年末北米発売。
これ北米と日本を逆にしないとやばくないか？
2004年度の本体販売台数がXBOXと五分になってしまったから。
XBOXを買った人がPS2ユーザでなければ問題ないけど、かなり被ると思うんだよね。
両機種所持していて、欲しいソフトがマルチで出ていたらXBOX版を選ぶだろう。
メモカ不要ってだけでもXBOX版の方がメリットあるから。
現状のままだとソフトシェアも奪われかねない。
あと2年近くもPS2で引っ張るのは困難じゃないかな？
> PS3は2006年末が本番では。
> 2006年春～夏で日本発売。
> 2006年末北米発売。
これ北米と日本を逆にしないとやばくないか？
2004年度の本体販売台数がXBOXと五分になってしまったから。
XBOXを買った人がPS2ユーザでなければ問題ないけど、かなり被ると思うんだよね。
両機種所持していて、欲しいソフトがマルチで出ていたらXBOX版を選ぶだろう。
メモカ不要ってだけでもXBOX版の方がメリットあるから。
現状のままだとソフトシェアも奪われかねない。
あと2年近くもPS2で引っ張るのは困難じゃないかな？
常々思っているのだが、
ゲーム機のメモリーカードって
専用である必要ってないよね。
絶対あり得ない話だけど、
PS3とXbox2とレボのメモリーカードを統一して、
ユーザ間のデータを融通出来るようにしたら、
便利だと思う。
ゲーム機のメモリーカードって
専用である必要ってないよね。
絶対あり得ない話だけど、
PS3とXbox2とレボのメモリーカードを統一して、
ユーザ間のデータを融通出来るようにしたら、
便利だと思う。
> 枯れた技術で安心して買える物
ｸﾀﾀﾝが仕切ってるかぎり、「枯れた技術」の採用は全く期待できないと思われ。
安心して買えるようになるかは今後の精進次第。生暖かく見守るつもり。
ｸﾀﾀﾝが仕切ってるかぎり、「枯れた技術」の採用は全く期待できないと思われ。
安心して買えるようになるかは今後の精進次第。生暖かく見守るつもり。
>>498
そんな事言ったらHDDVDとBDだって統一しろって話ですよ
そんな事言ったらHDDVDとBDだって統一しろって話ですよ
もうハイビジョンの時代は、数年後必ず来るんだから
いずれ劣化版のDVDと、ハイビジョンにも対応できる完全版のBD
一般人は、どちらを手元に残しておきたいと思うだろうか？
劣化版DVDで揃えるとなると、ハイビジョン時代には我慢できなくなってBDを購入する。
二度手間を味わうかもしれない。損した気分になる。
それならば、初めからBDで揃えておこうと思うだろう。
そして都合のいいことに、PS3というBD再生機が安く手に入る。
DVDなんてレンタルでいいよ。
いずれ劣化版のDVDと、ハイビジョンにも対応できる完全版のBD
一般人は、どちらを手元に残しておきたいと思うだろうか？
劣化版DVDで揃えるとなると、ハイビジョン時代には我慢できなくなってBDを購入する。
二度手間を味わうかもしれない。損した気分になる。
それならば、初めからBDで揃えておこうと思うだろう。
そして都合のいいことに、PS3というBD再生機が安く手に入る。
DVDなんてレンタルでいいよ。
んー、今のPS2の販売台数って必ずしも需要の減速を示してる訳でも無いんじゃないかと。
話に聞くのは品薄ってばっかりで、いつぞやのGCみたく市場在庫やら棚卸し資産やらが
膨大になったってのは聞かないし。
ただまぁ、後二年は辛いのは辛いだろうね。
特に北米は高性能機に対する需要が強いから。
一年先行されるって事は、PS2とXbox1の関係が逆になってる訳だから。
PS2はその一年で北米だけで1000万台先行した。
話に聞くのは品薄ってばっかりで、いつぞやのGCみたく市場在庫やら棚卸し資産やらが
膨大になったってのは聞かないし。
ただまぁ、後二年は辛いのは辛いだろうね。
特に北米は高性能機に対する需要が強いから。
一年先行されるって事は、PS2とXbox1の関係が逆になってる訳だから。
PS2はその一年で北米だけで1000万台先行した。
504 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 14:52:12 ID:DPSJIjBw
枯れた技術の云々はN社の十八番だし
対極を成すかのように最新家電機能を盛り込んで来る
S社の範疇外じゃない？
対極を成すかのように最新家電機能を盛り込んで来る
S社の範疇外じゃない？
てかＧＣて松下も関わってたよね？レボにも松下が関わってたらＨＤ ＤＶＤよりＢＤの可能性の方が高くないか？
昨日見た夢ではＰＳ３とレボがＢＤだった。現実にそうなったらバツ箱２志望だな。
昨日見た夢ではＰＳ３とレボがＢＤだった。現実にそうなったらバツ箱２志望だな。
PS3にBDが載ってるってだけで北米じゃ馬鹿売れするかもな。
ソニー最強！！とかいって。
ソニー最強！！とかいって。
松下がHDDVD陣だったらBD逝ってよしなのに。
元々のソースがハイビジョン画質ならBDでもいいけど・・・
ﾚﾎﾞにBDなんか載せてどうすんの？
それは意味ないは本当に。
それは意味ないは本当に。
レボのメディアって確かに情報がないね。
・GCディスクをそのまま使用
・手堅くDVD-ROM
・BDベースで独自8cmディスク
・ROMカセット復活ヽ（｀Д´）ノ
選択肢はこんなもん？
・GCディスクをそのまま使用
・手堅くDVD-ROM
・BDベースで独自8cmディスク
・ROMカセット復活ヽ（｀Д´）ノ
選択肢はこんなもん？
ROMカセット復活くらいのことやってくれてもいいと思うがﾚﾎﾞは。
514 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 15:02:23 ID:DPSJIjBw
>>510
三原則に「最高のサードパーティサポートを得る」とあるので
最低限EA様にマルチ出してもらえるような容量確保しなきゃまずいかも。
いやおうなくBD程度の容量が基準になるのでしょうから・・
それともメーカーの
ゲームメディアとしてのBDの印象は容量＜＜ﾋﾟｰｺ対策なのかな
三原則に「最高のサードパーティサポートを得る」とあるので
最低限EA様にマルチ出してもらえるような容量確保しなきゃまずいかも。
いやおうなくBD程度の容量が基準になるのでしょうから・・
それともメーカーの
ゲームメディアとしてのBDの印象は容量＜＜ﾋﾟｰｺ対策なのかな
>>506
X2はただのDVDなんだから別に死亡でもなんでもないんじゃない？
アメリカはオンデマンドのネットワーク映像配信のほうがHDTV映像の流通のメイン
と捕らえられてる感じがあるようなので
日本に比べて新型メディアの普及は相当遅れるんじゃないのかな
だいたい 録画機のメインがWindowsMCEパソコンで HDDレコーダがぜんぜん普及してないとか
日本と市場性がぜんぜん違う
そのことを考えればソニーとMSではMSのほうが北米市場で受け入れられやすいし
日本市場ではソニーのほうが受け入れられやすい
任天堂はメディア抗争のリスクを避けてゲーム屋としての独自路線をとると予想
X2はただのDVDなんだから別に死亡でもなんでもないんじゃない？
アメリカはオンデマンドのネットワーク映像配信のほうがHDTV映像の流通のメイン
と捕らえられてる感じがあるようなので
日本に比べて新型メディアの普及は相当遅れるんじゃないのかな
だいたい 録画機のメインがWindowsMCEパソコンで HDDレコーダがぜんぜん普及してないとか
日本と市場性がぜんぜん違う
そのことを考えればソニーとMSではMSのほうが北米市場で受け入れられやすいし
日本市場ではソニーのほうが受け入れられやすい
任天堂はメディア抗争のリスクを避けてゲーム屋としての独自路線をとると予想
次世代機では広大なマップでドラゴンが群れなしてる様なモンスターハンターとか遊べるんですかね
青色レーザーユニット自体高いのにレボが8cmブルレイなんてやったら確実に25000円で出せないっつの
>>517
独自ならCD/DVD互換機能いらんし、松下がガンバればなんとか……
独自ならCD/DVD互換機能いらんし、松下がガンバればなんとか……
だからﾚﾎﾞはもう外れてるんだよ最初からPS3と箱2の競争からは。
任天堂もリタイア宣言してるしさ。
今後は異質な商品を作るらしいよ。
どうでもいいけどさw
任天堂もリタイア宣言してるしさ。
今後は異質な商品を作るらしいよ。
どうでもいいけどさw
任天堂には殻付きのメディアを使って欲しい。
なんとなく。
なんとなく。
映画とかゲーム機で見られなくていいですから、別に。
523 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 15:12:05 ID:DPSJIjBw
まぁPS3やXbox2と同列に考えるのもおこがましいマシンになるんでしょ
>>472
PS3で並ばれたらもうPS4は無いな
PS3で並ばれたらもうPS4は無いな
＞レボリューションの本体デザインをアップルコンピュータに依頼
どういうこと？
>>525
レボリューションの本体デザインをアップルコンピュータに依頼したって事かな？
レボリューションの本体デザインをアップルコンピュータに依頼したって事かな？
それマジ？
なわけねーだろ。
>>525
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1105769935/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105769912/
今日のIDはSOda3cOnか
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1105769935/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105769912/
今日のIDはSOda3cOnか
ソースきぼんぬ。
PS2発売前のお花畑状態くんを今見てみるととても面白い
http://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
http://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
>>531
それ張るなら、後藤ﾀﾝのPS2発売前の記事の方が面白いと思うのだが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990222/kaigai01.htm
それ張るなら、後藤ﾀﾝのPS2発売前の記事の方が面白いと思うのだが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990222/kaigai01.htm
PS2のダンスシーンには騙されましたよ
ソニーに踊らされた人々のダンスシーンでしょうか？
535 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:34:36 ID:17gGA8I/
DVDからBDになっても出来ることが全然増えないからなあ
BDに何を詰め込むかって考えると高画質ムービーと高音質音声くらいしか思いつかない
BDに何を詰め込むかって考えると高画質ムービーと高音質音声くらいしか思いつかない
どうせPS3も「スーパーコンピュータをウォークマンサイズに凝縮した」 なんだろ？
537 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 15:37:55 ID:DPSJIjBw
>>535
メーカーに言わせればコピー対策がしっかりしてるらしいですけど(つ∀･)
メーカーに言わせればコピー対策がしっかりしてるらしいですけど(つ∀･)
PS3は次世代のウォークマン
>>534
後藤ﾀﾝは今でも踊りつづけてます。
後藤ﾀﾝは今でも踊りつづけてます。
後藤ﾀﾝは止まったら死ぬ
541 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:46:32 ID:17gGA8I/
542 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:47:08 ID:dM0wv3/H
どうせＢＤもコピーされるんだし
コピーされても、ネットで広まったりしないだろうな
光回線じゃ時間かかるし。
光回線じゃ時間かかるし。
『版面に傷』というﾌﾟﾛﾃｸﾄでｺﾋﾟｰの心配は無いyo！
545 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:54:57 ID:POYfKXmp
>>519
なんですか？
携帯市場の覇権にぎってるかぎりは
まだまだ挽回のチャンスありと思いますが・・・
キューブは６４の時みたいにほかのハードにはないアイデアや性能がなにも
なかったことが敗因でしょう。
未来を望んでなんとか引き分けた６４と安定を望んで負けたキューブ
レボリューションの行く末は・・・
なんですか？
携帯市場の覇権にぎってるかぎりは
まだまだ挽回のチャンスありと思いますが・・・
キューブは６４の時みたいにほかのハードにはないアイデアや性能がなにも
なかったことが敗因でしょう。
未来を望んでなんとか引き分けた６４と安定を望んで負けたキューブ
レボリューションの行く末は・・・
546 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:55:07 ID:l8MPFuXk
ＢＤ採用としてＦＦとかはもうＣＧ映画を操る感じになるな。
てかＦＦ６の世界観を完全にＣＧで再現出来るならＢＤ推進する。
てかＦＦ６の世界観を完全にＣＧで再現出来るならＢＤ推進する。
ライタブルなBDのPC用ドライブが一般的になるのはまだ3･4年はかかると思われ
そういう意味でもPS3はまぁコピー問題で悩まされる事はしばらく無いでしょう
そういう意味でもPS3はまぁコピー問題で悩まされる事はしばらく無いでしょう
>>543
50Gでもやるやつはやる
50Gでもやるやつはやる
>>546
また倒産の危機を迎えますよ？
また倒産の危機を迎えますよ？
550 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:57:28 ID:dM0wv3/H
551 ：名無しさん必死だな：05/01/15 15:58:08 ID:N2bGdIqW
光なら１時間あれば落とせるか
FFは１０年に１作だな。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/08/23/04.html
>このところ、ゲームは複雑化するばかりで、新しい遊びが創り出されていない。
>重厚長大が、市場を低迷させている。また、最近のユーザーは、迫力ある映像
>にもさほど驚かなくなっている。GAMECUBEは、遊び手に新しい驚きを感じさせる
>ゲーム機だ」と、新製品の役割を解説した。
>このところ、ゲームは複雑化するばかりで、新しい遊びが創り出されていない。
>重厚長大が、市場を低迷させている。また、最近のユーザーは、迫力ある映像
>にもさほど驚かなくなっている。GAMECUBEは、遊び手に新しい驚きを感じさせる
>ゲーム機だ」と、新製品の役割を解説した。
でも結局日本じゃFFやらDQやら
RPG系のメジャータイトルが出そうなハードじゃないと売れないんだよね
そういう点で考えると箱２は厳しそうだな
RPG系のメジャータイトルが出そうなハードじゃないと売れないんだよね
そういう点で考えると箱２は厳しそうだな
そこでヒゲ
>>550
どういう論理なのかさっぱり何だけど
どういう論理なのかさっぱり何だけど
XBOXというかマイクロソフトのビジョンは北米市場にはベリーマッチしてるが
日本市場には全然合ってないので日本市場では厳しいと思います
しかし 逆に日本の家電サイドのビジョンが北米市場からズレてるのも事実なので
ゲーム機に本社の政治色を強く出すと世界制覇が困難になるかもしれないです
任天堂がうまく漁夫の利を得られるのかどうかを楽しみに見物したいところです
日本市場には全然合ってないので日本市場では厳しいと思います
しかし 逆に日本の家電サイドのビジョンが北米市場からズレてるのも事実なので
ゲーム機に本社の政治色を強く出すと世界制覇が困難になるかもしれないです
任天堂がうまく漁夫の利を得られるのかどうかを楽しみに見物したいところです
>>543
ところがネットの技術の進歩の方が早いんだな
日本の研究チームがインターネット速度記録に認定～20,675kmで7.21Gbpsを達成
http://news.goo.ne.jp/news/internet/it/20050114/iw2005011405-internet.html
DVD一枚が約5秒
コピー云々どころか大容量メディアの存在自体が危うい
ところがネットの技術の進歩の方が早いんだな
日本の研究チームがインターネット速度記録に認定～20,675kmで7.21Gbpsを達成
http://news.goo.ne.jp/news/internet/it/20050114/iw2005011405-internet.html
DVD一枚が約5秒
コピー云々どころか大容量メディアの存在自体が危うい
つーか、PS3が数千万台売れるのと、ブルーレイのソフトを消費者が受け入れるのとでは
話が全然違うと思うけどね。
消費者は、PS3にブルーレイメディアの再生機能があったとしても、ブルーレイである
必要を感じなければDVDのソフトを買い続ける。
片面二層の容量では不足だと感じさせるコンテンツを用意出来ないなら、安価なDVDで
十分だし。
で、BDの真価を発揮するには、高画質&高音質に対応の環境が必須な訳で、それが
一般に普及するのは当分先じゃないかな。
話が全然違うと思うけどね。
消費者は、PS3にブルーレイメディアの再生機能があったとしても、ブルーレイである
必要を感じなければDVDのソフトを買い続ける。
片面二層の容量では不足だと感じさせるコンテンツを用意出来ないなら、安価なDVDで
十分だし。
で、BDの真価を発揮するには、高画質&高音質に対応の環境が必須な訳で、それが
一般に普及するのは当分先じゃないかな。
それが普通の見解
この板の信者がちょっと変なだけ
この板の信者がちょっと変なだけ
あと、PS3の発売がXBOX2やレボと比べて出遅れそうな事について、
みんなどう思う?
新技術のBDをゲーム機に求められる耐久力と値段に収めるには
結構な手間がかかる。また、Cellを採用して性能を上げるのはいいけど、
開発環境までをちゃんと整えるにはこれまた時間がかかる。
対して、XBOX2やレボはPS3のように凄い事をやっていない分、
開発の手間を軽減出来て早く発売出来るのは明白。
Sonyの技術力がMSや任天堂とそのパートナー企業の技術を圧倒してるなら
性能と納期を両立出来るかもしれないけど、そういう材料がなければ
数ヶ月とか出遅れる恐れがあるんじゃないかな。
>>560
ありがと。
みんなどう思う?
新技術のBDをゲーム機に求められる耐久力と値段に収めるには
結構な手間がかかる。また、Cellを採用して性能を上げるのはいいけど、
開発環境までをちゃんと整えるにはこれまた時間がかかる。
対して、XBOX2やレボはPS3のように凄い事をやっていない分、
開発の手間を軽減出来て早く発売出来るのは明白。
Sonyの技術力がMSや任天堂とそのパートナー企業の技術を圧倒してるなら
性能と納期を両立出来るかもしれないけど、そういう材料がなければ
数ヶ月とか出遅れる恐れがあるんじゃないかな。
>>560
ありがと。
563 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：05/01/15 16:23:29 ID:EWoJsWJ3
⌒.´⌒ヽﾍ
i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从| 今のままだとDS vs PSPと同じ結果になりそうですが
( つ旦O MSさんがどう来るのかが読めません。
と＿)＿)
i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从| 今のままだとDS vs PSPと同じ結果になりそうですが
( つ旦O MSさんがどう来るのかが読めません。
と＿)＿)
>>561
ゲーム用じゃなくて ビデオオンデマンド用ですよ
実際北米ではビデオオンデマンドがにわかに盛り上がりを見せているらしいですから
しかし
日本ではiTuneすら始まらない上にコンテンツホルダーのボッタクリ姿勢が相変わらずで
なかなかそういったのが広まらなさそうですが
ゲーム用じゃなくて ビデオオンデマンド用ですよ
実際北米ではビデオオンデマンドがにわかに盛り上がりを見せているらしいですから
しかし
日本ではiTuneすら始まらない上にコンテンツホルダーのボッタクリ姿勢が相変わらずで
なかなかそういったのが広まらなさそうですが
というかPS3は別に凄いことやってない
1年以上の遅れならヤバイだろうけど、数ヶ月程度の遅れはPS3にとっては特に問題じゃなさそう
その頃にはPS３ノソフトの画像も出揃ってるだろうから、それでけん制できるしね
スーファミ時代に任天堂が良くやってた手だよ
ハードは遅れても先にとにかく発表だけで繋ぎ止めとくって言う
その頃にはPS３ノソフトの画像も出揃ってるだろうから、それでけん制できるしね
スーファミ時代に任天堂が良くやってた手だよ
ハードは遅れても先にとにかく発表だけで繋ぎ止めとくって言う
任天堂、ソニーに勝つための３原則を発表
任天堂オブアメリカ上級副社長セールス&マーケティングのReggie Fils-Aime氏は
ソニーに勝つ為に必要な3つのことを挙げた。
1つ目は任天堂が繰り返し述べてきたように「革新的な体験を提供すること」、
2つ目は「同時期にマーケットに投入すること」、
最後は「最高のサードパーティサポートを得ること」
http://nintendo-inside.jp/news/153/15397.html
任天堂オブアメリカ上級副社長セールス&マーケティングのReggie Fils-Aime氏は
ソニーに勝つ為に必要な3つのことを挙げた。
1つ目は任天堂が繰り返し述べてきたように「革新的な体験を提供すること」、
2つ目は「同時期にマーケットに投入すること」、
最後は「最高のサードパーティサポートを得ること」
http://nintendo-inside.jp/news/153/15397.html
>>567
誰でも思いつきそうなことですな
誰でも思いつきそうなことですな
BDドライブはソニー製で壊れやすいこと以外は不安はないでしょう
とくに困難なものでもなさそうです
問題は半導体のほうですかねぇ 2006年はじめに65nmのチップを大量出荷するという計画がうまくいかず
生産の遅れにつながる可能性があります
intelの予定でも65nmのプロセッサは2006年の初めはデスクトップ向けには出荷しないようですからねぇ
とくに困難なものでもなさそうです
問題は半導体のほうですかねぇ 2006年はじめに65nmのチップを大量出荷するという計画がうまくいかず
生産の遅れにつながる可能性があります
intelの予定でも65nmのプロセッサは2006年の初めはデスクトップ向けには出荷しないようですからねぇ
>>566
正直、画像では各社で大した差は出せないと思う。
今のゲーム機でだって凄いレベルなんだから、次世代機では
各社とも十分な性能を用意してくるだろうし。
PS3でなければ出せないグラフィックなんて、用意出来るのかな。
正直、画像では各社で大した差は出せないと思う。
今のゲーム機でだって凄いレベルなんだから、次世代機では
各社とも十分な性能を用意してくるだろうし。
PS3でなければ出せないグラフィックなんて、用意出来るのかな。
今のソニーの行動って完全に見透かされてるから、
他陣営は対策たてやすいよね＾＾
プロジェクトが大きくなりすぎて方向修正もきかないし＾＾
他陣営は対策たてやすいよね＾＾
プロジェクトが大きくなりすぎて方向修正もきかないし＾＾
任天堂は勝ちに行く必要ないと思うんだよね
一番にはなれなくても、良い意味で独自に子供向けのゲーム作ってればいいと思う
SFCの頃の栄光が忘れられないのだろうか
一番にはなれなくても、良い意味で独自に子供向けのゲーム作ってればいいと思う
SFCの頃の栄光が忘れられないのだろうか
DVDなんてBDまでのつなぎでしかない。
安価ならレンタルでいいわけだし。
手元に残しておくのはBD。
いずれハイビジョン時代が必ず来る。そしてそれがずっと続く。
BDの時代は必ず来る。劣化DVDじゃ駄目な時代が来る。
PS3というBD再生機がありながら、いずれお払い箱になるDVDなんて買うわけないだろ。
安価ならレンタルでいいわけだし。
手元に残しておくのはBD。
いずれハイビジョン時代が必ず来る。そしてそれがずっと続く。
BDの時代は必ず来る。劣化DVDじゃ駄目な時代が来る。
PS3というBD再生機がありながら、いずれお払い箱になるDVDなんて買うわけないだろ。
＞壊れやすいこと以外は不安はないでしょう
>>570
そういう話じゃないよ
PS3の方が凄いってんじゃなくてPS3の存在感を画像やタイトルでその程度の期間はつなげるって事
画像も情報も無いもので長い事引き止めたりは出来ないから
出したら早いもん勝ちの論理でも無いってことはDCで既に学習済みだろ？
そういう話じゃないよ
PS3の方が凄いってんじゃなくてPS3の存在感を画像やタイトルでその程度の期間はつなげるって事
画像も情報も無いもので長い事引き止めたりは出来ないから
出したら早いもん勝ちの論理でも無いってことはDCで既に学習済みだろ？
任天堂はディズニーのように子供向けのようで
大人も巻き込める作品で大きな市場を得るスタイルだから
子供だましでは終わりたくないんですよ たぶん
大人も巻き込める作品で大きな市場を得るスタイルだから
子供だましでは終わりたくないんですよ たぶん
>>567
2つ目はできるんだろうけどね
3つ目とかそんなに簡単にできるなら苦労はしない
1つ目はマリオ捨てる覚悟とかないと駄目じゃないか
いくら中身が新しくても見た目がマリオじゃ
買う前の人には新しさは伝わらない
2つ目はできるんだろうけどね
3つ目とかそんなに簡単にできるなら苦労はしない
1つ目はマリオ捨てる覚悟とかないと駄目じゃないか
いくら中身が新しくても見た目がマリオじゃ
買う前の人には新しさは伝わらない
>>573
昔はサードが脇を固めていたからこそ任天堂はソフトを作り込んで
面白いソフトを提供していた。でも、今は自分がGC市場を支えないと
いけないから、質よりも数が重視されてる。
俺は昔の任天堂に戻って欲しいと思う。
やっぱり、一社でGC市場を支えるのは無理がある訳で、サードを
抱え込んで市場を大きくしないとやっていけないと思う。
昔はサードが脇を固めていたからこそ任天堂はソフトを作り込んで
面白いソフトを提供していた。でも、今は自分がGC市場を支えないと
いけないから、質よりも数が重視されてる。
俺は昔の任天堂に戻って欲しいと思う。
やっぱり、一社でGC市場を支えるのは無理がある訳で、サードを
抱え込んで市場を大きくしないとやっていけないと思う。
本当に革新的なことって、大抵、空振りするんだよね。別にゲームの世界
に限らず。それこそ、成功したり認められるのは、何分の、何十分の１
の確率だと思う。
レボが革新的であればあるほど、空振りするリスクも増大する。もし
ホームランにつながれば、それこそすごいことだ。まあ、ふたを開けての
お楽しみだ。
に限らず。それこそ、成功したり認められるのは、何分の、何十分の１
の確率だと思う。
レボが革新的であればあるほど、空振りするリスクも増大する。もし
ホームランにつながれば、それこそすごいことだ。まあ、ふたを開けての
お楽しみだ。
日本じゃもうプレステっていうブランドイメージが大きすぎて
どうなろうがやっぱり売れてしまうだろう。
任天堂がファミコンという名前を捨てていなければ
任天堂がいまだに覇権をにぎっていたのかもしれない。
どうなろうがやっぱり売れてしまうだろう。
任天堂がファミコンという名前を捨てていなければ
任天堂がいまだに覇権をにぎっていたのかもしれない。
>>581
バーチャルボーイのことかーーー！！！
バーチャルボーイのことかーーー！！！
プレステ・ポータブルって売れてますか？
>>575
画質や音質の為なら費用を惜しまない人間は決して多くないと思う。
必要になってから買えば良いのに、今から高い金を払って先行投資する人は
少ないんじゃないかな。
>>577
そういう事か。
っていうか、DCは数を用意出来なかったから先行のメリットを享受出来なかった訳で、
参考にならないと思う。
普通は、先に数を出せば圧倒的に有利。
画質や音質の為なら費用を惜しまない人間は決して多くないと思う。
必要になってから買えば良いのに、今から高い金を払って先行投資する人は
少ないんじゃないかな。
>>577
そういう事か。
っていうか、DCは数を用意出来なかったから先行のメリットを享受出来なかった訳で、
参考にならないと思う。
普通は、先に数を出せば圧倒的に有利。
>>587
数ヶ月というかクリスマス商戦一回はかなりデカイよ
数ヶ月というかクリスマス商戦一回はかなりデカイよ
今年のクリスマス商戦に間に合わないものは負けが決定
>>579
いや キャラクターは大切にしないといけませんよ
キャラクターがしっかりしてないと一般大衆へのアピールができません
マニア向けのゲームも用意すべきですが
それがキャラクターを捨てることにつながるわけではないでしょう
>>575
DVDの勝因はソフトの安さと得点映像の多さで画質を無視する一般大衆に受けたことでしょう
一般大衆に訴えれる魅力が大きくなるまでは本格的な普及はないのではないでしょうか
画質 音質だけを訴えて庶民に普及しなかった LDやスーパーオーディオCDとかもありますから
いや キャラクターは大切にしないといけませんよ
キャラクターがしっかりしてないと一般大衆へのアピールができません
マニア向けのゲームも用意すべきですが
それがキャラクターを捨てることにつながるわけではないでしょう
>>575
DVDの勝因はソフトの安さと得点映像の多さで画質を無視する一般大衆に受けたことでしょう
一般大衆に訴えれる魅力が大きくなるまでは本格的な普及はないのではないでしょうか
画質 音質だけを訴えて庶民に普及しなかった LDやスーパーオーディオCDとかもありますから
>>588
タイトル数の話してんだよ
タイトル数の話してんだよ
コンテンツが早く出揃うHD DVDの方が有利なのは明白
>>591
映画の配給って、フィルムの事?
それともセルDVDの事?
もし後者なら、確実に値上がりの原因になるよ。
今のDVDのソフトの値段は、メディアの原価の安さ、大量販売、そしてあのボリュームで
成り立ってる。
普及していないBDで出せば、メディア単価が上がり、市場が小さい分値上げせざるを得ず、
ボリュームを増やす為のコストも転嫁しないといけない。
映画の配給って、フィルムの事?
それともセルDVDの事?
もし後者なら、確実に値上がりの原因になるよ。
今のDVDのソフトの値段は、メディアの原価の安さ、大量販売、そしてあのボリュームで
成り立ってる。
普及していないBDで出せば、メディア単価が上がり、市場が小さい分値上げせざるを得ず、
ボリュームを増やす為のコストも転嫁しないといけない。
海外のフォーラムみてきたが、
次世代機ではこのクラスの映像がグリグリ動くそうだ。
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1717.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1687.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1672.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1639.jpg
次世代機すごすぎ・・・。
次世代機ではこのクラスの映像がグリグリ動くそうだ。
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1717.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1687.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1672.jpg
http://3dtotal.com/home2/gallery/images/big/1639.jpg
次世代機すごすぎ・・・。
>>586
その名前つければなんでもかんでも売れるってわけではないけど
でもやっぱ本家の方はこの名前さえつけとけば売れてしまうと思う。
そのぐらいのブランドイメージ。
同じく携帯の方はゲームボーイの名前さえつけとけば売れると思う。
ＮＤＳはそれなしでも売れてますけど。
その名前つければなんでもかんでも売れるってわけではないけど
でもやっぱ本家の方はこの名前さえつけとけば売れてしまうと思う。
そのぐらいのブランドイメージ。
同じく携帯の方はゲームボーイの名前さえつけとけば売れると思う。
ＮＤＳはそれなしでも売れてますけど。
>>593
HD-DVDは中間があるから、それがどう化けるかが気になる。
普通のDVDプレイヤーで再生した時にはDVDとして再生され、
HD-DVDプレイヤーで再生した時にはHD-DVDとして再生されるらしい。
もちろん両方入れるのは容量の無駄遣いになるけど、
当面はHD-DVDの容量を使い切ることはないだろうし、意外と
アリかも。
HD-DVDは中間があるから、それがどう化けるかが気になる。
普通のDVDプレイヤーで再生した時にはDVDとして再生され、
HD-DVDプレイヤーで再生した時にはHD-DVDとして再生されるらしい。
もちろん両方入れるのは容量の無駄遣いになるけど、
当面はHD-DVDの容量を使い切ることはないだろうし、意外と
アリかも。
ハイブリ版なんて結局プレイヤーが普及しなきゃ大した効果も無いのは
SACDで証明されてるな
SACDで証明されてるな
ハードの同時発売ソフトも重要かもしれんが
それよりその後だろ
FFやらDQやら将来的に出そうなら、とりあえずそのハード買っておこうと思う奴も多いだろうが
ハードと同時発売のソフトがやりたいってだけで何万もするハード買う奴はそうそういない
結局そのハードの将来性をどれだけ示せるかにかかってると思う
それよりその後だろ
FFやらDQやら将来的に出そうなら、とりあえずそのハード買っておこうと思う奴も多いだろうが
ハードと同時発売のソフトがやりたいってだけで何万もするハード買う奴はそうそういない
結局そのハードの将来性をどれだけ示せるかにかかってると思う
次世代機は今のﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰﾚﾍﾞﾙがﾘｱﾙﾀｲﾑで動くらしいからね。
開発工数も増えるだろうけど。
BD付きのPS3は適当価格で今年中に発売することは無理。
ﾇﾋﾞﾃﾞｨｱﾎﾞｰﾄﾞとCELL付けてちゃPSPどころの赤字じゃすまない。
開発工数も増えるだろうけど。
BD付きのPS3は適当価格で今年中に発売することは無理。
ﾇﾋﾞﾃﾞｨｱﾎﾞｰﾄﾞとCELL付けてちゃPSPどころの赤字じゃすまない。
ハリウッドは次世代メディア歓迎すると思うよ。ＢＤかＨＤ ＤＶＤかは
別にして。現状のＤＶＤはもうコピーされまくりだから。彼らはお金に
なるのなら、喜んで新メディアに賛成するだろう。
別にして。現状のＤＶＤはもうコピーされまくりだから。彼らはお金に
なるのなら、喜んで新メディアに賛成するだろう。
606 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:00:46 ID:1B4Gcn3o
2006年の春ぐらいか？
あんまり遅すぎると海外市場箱2に持ってかれるぞ。
あんまり遅すぎると海外市場箱2に持ってかれるぞ。
高画質で持っておきたい映像なんてNHK特集くらいだぜ
>>604
価格的なハードルははるかにSACDの方が低いわけだがそれでも出来なかった
価格的なハードルははるかにSACDの方が低いわけだがそれでも出来なかった
>>607
原価にも市場規模にも差があるんだから、そりゃ値段にも差は出ると思う。
原価にも市場規模にも差があるんだから、そりゃ値段にも差は出ると思う。
ハイビジョンが普及するまでDVDで十分ですね
>>605
おいおい。
何で数ヶ月の差が問題かっていうと、情報の露出量が飛躍的に増えていくからだよ。
NDSは3月に結構な数のソフトが実際に出るけど、それ以上に今後発売されるソフトの
情報がもっと出てくるだろう。これはPSPも同じこと。
おいおい。
何で数ヶ月の差が問題かっていうと、情報の露出量が飛躍的に増えていくからだよ。
NDSは3月に結構な数のソフトが実際に出るけど、それ以上に今後発売されるソフトの
情報がもっと出てくるだろう。これはPSPも同じこと。
ＤＣはＰＳ２に発売で先行したけど破れてしまったよ
>>610
DVDやMDの前に、商品に魅力がなかっただけじゃないの?
DVDやMDの前に、商品に魅力がなかっただけじゃないの?
DCが商品用意してれば買ってたとでも言い出すのかこいつは・・・
本当に力があれば品薄感煽りで好都合なのにな
本当に力があれば品薄感煽りで好都合なのにな
たとえ商品を用意できていたとしてもDCがPS２に勝てたわけが無い
DCは出た時点で負けハード臭がしてたから皆買い控えてただけだよ
DCは出た時点で負けハード臭がしてたから皆買い控えてただけだよ
>>608
どれくらい本体価格に乗るか分からないけどﾇﾋﾞﾃﾞｨｱへのﾛｲﾔﾘﾃｨが発生する。
再生専用DVDﾌﾟﾚｲﾔｰは1997年発表当時約10万円。
PS2が出たのが2000年。
再生専用BDﾌﾟﾚｲﾔｰは今年末発売が約10万円。
察するとだいたいわかる。
どれくらい本体価格に乗るか分からないけどﾇﾋﾞﾃﾞｨｱへのﾛｲﾔﾘﾃｨが発生する。
再生専用DVDﾌﾟﾚｲﾔｰは1997年発表当時約10万円。
PS2が出たのが2000年。
再生専用BDﾌﾟﾚｲﾔｰは今年末発売が約10万円。
察するとだいたいわかる。
626 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:14:58 ID:1B4Gcn3o
そ以前にDCにはHALOのような人気ソフトが無い。
>>620
先行のメリットを否定する材料にDCを持ち出すから反論しただけだよ。
DVDの神風の前には結局は蹴散らされてたと思うけど、最初の失敗がなければ
もうちょっとまともに戦えてたんじゃないかな。
っていうか、競合のPS2は出てない段階で品薄煽りしたって、販売機会を失うだけでは。
先行のメリットを否定する材料にDCを持ち出すから反論しただけだよ。
DVDの神風の前には結局は蹴散らされてたと思うけど、最初の失敗がなければ
もうちょっとまともに戦えてたんじゃないかな。
っていうか、競合のPS2は出てない段階で品薄煽りしたって、販売機会を失うだけでは。
>>625
その本当の力って何なのかな。
サードの有力タイトルを抑え、対抗機種よりも遥かに性能が高く、
そして20000円ちょっとの低価格。
これだけじゃ足りないって事?
ひょっとして結果論で言ってるだけ?
その本当の力って何なのかな。
サードの有力タイトルを抑え、対抗機種よりも遥かに性能が高く、
そして20000円ちょっとの低価格。
これだけじゃ足りないって事?
ひょっとして結果論で言ってるだけ?
ＤＣは一時的に品薄にはなったけど
ユーザーはたいした期待してたわけではなかった。
ただセガのＣＭ戦略でなんか凄いことになってますよって
自演してただけで
そしてソニーはもう少ししたら物凄いものがでますよって
ユーザーの期待を煽りに煽っていた。
実際の商品もまあ凄いものではあったけど。
ユーザーはたいした期待してたわけではなかった。
ただセガのＣＭ戦略でなんか凄いことになってますよって
自演してただけで
そしてソニーはもう少ししたら物凄いものがでますよって
ユーザーの期待を煽りに煽っていた。
実際の商品もまあ凄いものではあったけど。
とりあえずPS3はPS2のときより全ての面でパワー不足なのは間違いない
情報みせるって言っても結局ビジュアルだけな予感
>>629
先行のメリットが薄いなら、SCEはPSPを無理してあの時期に出さなかったでしょ。
実際の企業が相手に先行させまいと苦心してるのに、何を根拠にそう語るんだ?
で、数ヶ月の差があれば、メディアへの露出にだって圧倒的な差が出るぞ。
対応ソフトの開発進捗だって数ヶ月さがあれば随分変わるから、メディアに出せる
情報だってどんどん増えていく。
イメージ画像を表に出していくならともかく、実機の画像を出す分については
相当な差になる。
先行のメリットが薄いなら、SCEはPSPを無理してあの時期に出さなかったでしょ。
実際の企業が相手に先行させまいと苦心してるのに、何を根拠にそう語るんだ?
で、数ヶ月の差があれば、メディアへの露出にだって圧倒的な差が出るぞ。
対応ソフトの開発進捗だって数ヶ月さがあれば随分変わるから、メディアに出せる
情報だってどんどん増えていく。
イメージ画像を表に出していくならともかく、実機の画像を出す分については
相当な差になる。
＞とりあえずPS3はPS2のときより全ての面でパワー不足なのは間違いない
むしろ逆でしょ。今回はCPU設計の中核にIBMが参加、GPUはnVIDIAが設計、
開発環境はOpen GL系。Sony、東芝の２社連合でやるよりは、だいぶバランス
はよくなったよ。
むしろ逆でしょ。今回はCPU設計の中核にIBMが参加、GPUはnVIDIAが設計、
開発環境はOpen GL系。Sony、東芝の２社連合でやるよりは、だいぶバランス
はよくなったよ。
半導体の部品収集だけでもPS3は大丈夫なんでしょうかね
>>634
多分、スペックというより商品としての魅力の話だと思うよ。
多分、スペックというより商品としての魅力の話だと思うよ。
＞多分、スペックというより商品としての魅力の話だと思うよ。
なるほど。でも、まだＰＳ３の正式発表ないしねえ。筐体デザインも分
からないし、いまからイメージするのは無理だ。
なるほど。でも、まだＰＳ３の正式発表ないしねえ。筐体デザインも分
からないし、いまからイメージするのは無理だ。
PS3は、この先ずっと使ってけるマシンなんだからみんな購入するでしょ。
ゲーム機としては、ビデオ再生機として、もうこれ以上の性能はいらない。
ある意味PS3でゲーム機の終りにいきついてしまった。
ゲーム機としては、ビデオ再生機として、もうこれ以上の性能はいらない。
ある意味PS3でゲーム機の終りにいきついてしまった。
ゲームの場合は
先行することと、性能、この２つのバランスをどうするのかが鍵だけど
今回のＮＤＳｖｓＰＳＰ戦は
今までのゲーム機戦とはまた違った戦いですね
先行することと、性能、この２つのバランスをどうするのかが鍵だけど
今回のＮＤＳｖｓＰＳＰ戦は
今までのゲーム機戦とはまた違った戦いですね
先行のメリットが無いってことは無いわな
DCだってPS2より前に出たからかろうじて売れたけど
PS2より後だったらもっと悲惨だっただろうし
ただ大勢を決めるほどの影響は無いだろうな
DCだってPS2より前に出たからかろうじて売れたけど
PS2より後だったらもっと悲惨だっただろうし
ただ大勢を決めるほどの影響は無いだろうな
PSPとDSの場合は宣伝効果が一番大きかったと思う
>>639
デザインがかなり重要だよな
PS3は灰色→黒ときてるから次は白か。アポーみたいにアクセントで鮮やかな色が入ってるといいなぁ
箱もデザイン自体は嫌いじゃなんでもう少しスマートにすれば結構見られるようになると思う
レボは想像付かん
デザインがかなり重要だよな
PS3は灰色→黒ときてるから次は白か。アポーみたいにアクセントで鮮やかな色が入ってるといいなぁ
箱もデザイン自体は嫌いじゃなんでもう少しスマートにすれば結構見られるようになると思う
レボは想像付かん
>>642
イメージだけで語ってるし。
イメージだけで語ってるし。
>>642
2、3年で陳腐化するよ
2、3年で陳腐化するよ
この先ずっと使っていける
はある種のキーワードです
はある種のキーワードです
でもまあ箱２がPS3より先に発売されても
DCと同じようなパターンになると思うよ
PS3より後に発売するよりマシな結果にはなると思うけどね
DCと同じようなパターンになると思うよ
PS3より後に発売するよりマシな結果にはなると思うけどね
>>640
ごめん、途中で押した。
まあ、でもXbox2は90nmプロセス設計、PS3は65nm設計。トランジスタ数は
２倍程度差があるっていう予想もあるし、今回は設計はIBM,nVIDIAがちゃ
んと設計して参加しているから、むしろ、今回の方がはっきりとスペック
差は出てくると思うよ。控えめに見ても、Xbox2の1.5倍～2倍程度の性能
差は期待できるでしょ。
ごめん、途中で押した。
まあ、でもXbox2は90nmプロセス設計、PS3は65nm設計。トランジスタ数は
２倍程度差があるっていう予想もあるし、今回は設計はIBM,nVIDIAがちゃ
んと設計して参加しているから、むしろ、今回の方がはっきりとスペック
差は出てくると思うよ。控えめに見ても、Xbox2の1.5倍～2倍程度の性能
差は期待できるでしょ。
>>644
そりゃ、先行のメリットだって他の諸要素が重なればかき消されるだろうけど、
だからってメリット自体が少ないってのは違うんじゃない?
DCとPS2の時だって、PSの後継機だからPS2が売れただけじゃなくて
DCのポカのDVDの神風の影響だって大きいんだし。
そりゃ、先行のメリットだって他の諸要素が重なればかき消されるだろうけど、
だからってメリット自体が少ないってのは違うんじゃない?
DCとPS2の時だって、PSの後継機だからPS2が売れただけじゃなくて
DCのポカのDVDの神風の影響だって大きいんだし。
PS３の一番の売りは
PS２が今のハードの主流であることじゃないかね
だからなんとなくPS3が次期ハードの主流になりそうな気配がして
なんとなくPS３を買っとけば大抵のメジャータイトルはできるだろみたいな
PS２が今のハードの主流であることじゃないかね
だからなんとなくPS3が次期ハードの主流になりそうな気配がして
なんとなくPS３を買っとけば大抵のメジャータイトルはできるだろみたいな
まぁ3機種ともコントローラー4ポート標準
システムリンク本体4つで16人対戦標準にしてくれたらなぁ
マシンパワーも3機種ともにあがるから全然余裕で出来そうなんだけど
箱2とレボは4ポートは標準になりそうだけど
システムリンク本体4つで16人対戦標準にしてくれたらなぁ
マシンパワーも3機種ともにあがるから全然余裕で出来そうなんだけど
箱2とレボは4ポートは標準になりそうだけど
もしセガが撤退しなければ
今の箱くらいの位置には来れたよ。全世界では
今の箱くらいの位置には来れたよ。全世界では
そういや、XBOXの倍の性能を何に使うの?
だったら値段が安くて必要十分な性能で良いと思うんだけど。
スペックを要求する無双タイプのゲームでも、次世代機だったら
どれでも十分な性能があると思うし。
だったら値段が安くて必要十分な性能で良いと思うんだけど。
スペックを要求する無双タイプのゲームでも、次世代機だったら
どれでも十分な性能があると思うし。
662 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:37:54 ID:1B4Gcn3o
664 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:38:58 ID:KQg78Z9P
そういやＰＳＰてプロセス上だけはＰＳ２を上回ってたんでか？
一般人にはプロセスとかGPUがどうのなんて気にしないからね
>>658
俺の個人的意見だけど、ハードの名前よりもサードの動きの方が
影響量が大きいと思う。
大抵のユーザーは、自分が遊んでたシリーズの続編が出るハードを
次の主流だと思うんじゃないかな。
で、今は任天堂とMSとSonｙがサードの囲い込みに明け暮れてる、と。
今のSonyは結構傲慢な所があるから、サードに厳しい条件を出して
逃げられる事もありうると思う。
とはいえ、順当にいけばPS3が一歩リードだろうけどね。
俺の個人的意見だけど、ハードの名前よりもサードの動きの方が
影響量が大きいと思う。
大抵のユーザーは、自分が遊んでたシリーズの続編が出るハードを
次の主流だと思うんじゃないかな。
で、今は任天堂とMSとSonｙがサードの囲い込みに明け暮れてる、と。
今のSonyは結構傲慢な所があるから、サードに厳しい条件を出して
逃げられる事もありうると思う。
とはいえ、順当にいけばPS3が一歩リードだろうけどね。
>>654
それ同じﾁｯﾌﾟｻｲｽﾞではって事では？
両方のﾊｰﾄﾞがそれぞれ別のﾁｯﾌﾟ積むわけだし
どの程度のﾁｯﾌﾟｻｲｽﾞを求めるかによって全然変わる話だと思うのだが
それに90nm→65nmで倍も変わらないはずだけど
それ同じﾁｯﾌﾟｻｲｽﾞではって事では？
両方のﾊｰﾄﾞがそれぞれ別のﾁｯﾌﾟ積むわけだし
どの程度のﾁｯﾌﾟｻｲｽﾞを求めるかによって全然変わる話だと思うのだが
それに90nm→65nmで倍も変わらないはずだけど
670 ：俺の：05/01/15 17:40:36 ID:IB8YcWTX
チンポくせぇ！どーにかしてくれソニー！
IBM,nVIDIAがちゃんと設計して参加しているから凄いって言うんなら
純度100%のIBM+ATIのXBOX2やレボはもっと凄いことに
純度100%のIBM+ATIのXBOX2やレボはもっと凄いことに
HALOは日本では魅力薄。結局、ＦＦ、ＤＱの出るハードが日本では勝利
する。現状では、Xbox2へのユーザ期待度は数％。となると、順当に考
えて、ＦＦ、ＤＱが出るのはＰＳ３かレボでしょ。
する。現状では、Xbox2へのユーザ期待度は数％。となると、順当に考
えて、ＦＦ、ＤＱが出るのはＰＳ３かレボでしょ。
673 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:41:11 ID:1B4Gcn3o
>>663
相対的に、ソフトの方が影響力が大きいのは認めるよ。
だからって、先行のメリットの絶対値が少ないって理屈になるのは
おかしいって自分でも分からない?
仮に同じようなソフトが揃ってる2つのハードがあったとして、
先行しても大して有利にならないと思う?
相対的に、ソフトの方が影響力が大きいのは認めるよ。
だからって、先行のメリットの絶対値が少ないって理屈になるのは
おかしいって自分でも分からない?
仮に同じようなソフトが揃ってる2つのハードがあったとして、
先行しても大して有利にならないと思う?
>>666
HALOはMSじゃないですよ
HALOはMSじゃないですよ
ゲーム機としての性能は
天下の任天堂が、
PS3は凄すぎる。
ゲーム機に、そこまでの性能は必要とされない。
なんて有り余る性能だと驚いてたわけだし。
ビデオ再生機としては
ハイビジョンなんて早すぎる。
でも5年後は普及するよね
普及したらずっとハイビジョンの時代が続くよね。
BD以上の画質は必要とされないよね。
PS3で、一生遊ぶことが可能。
一般人には、これ以上の性能はいらないわけだから。
天下の任天堂が、
PS3は凄すぎる。
ゲーム機に、そこまでの性能は必要とされない。
なんて有り余る性能だと驚いてたわけだし。
ビデオ再生機としては
ハイビジョンなんて早すぎる。
でも5年後は普及するよね
普及したらずっとハイビジョンの時代が続くよね。
BD以上の画質は必要とされないよね。
PS3で、一生遊ぶことが可能。
一般人には、これ以上の性能はいらないわけだから。
677 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:42:06 ID:ujD0o5Ng
ダメダメ
北米はXBOX2のモノ
これはもう決定
北米はXBOX2のモノ
これはもう決定
90nm→65nmには現在リーク電流の問題があって、
そのままプロセス移行すると発熱がもの凄くやばいとか聞いてるけど。
そのままプロセス移行すると発熱がもの凄くやばいとか聞いてるけど。
つかもまえらまだスクエニ信仰してるんですか
>>661
映像処理の仕方しだいでパワーはいくらでも必要になるんじゃない？
新しい技術が出てきたらの話だけど
まぁ現実シムとか演算系しかメリットないような
>>674
有利になるとしたら
スタートダッシュの差で後発が出たときにどう立ち回るか次第だよねぇ
しかしこんだけ発売時期が密だと何処のハードも余裕なさそう
映像処理の仕方しだいでパワーはいくらでも必要になるんじゃない？
新しい技術が出てきたらの話だけど
まぁ現実シムとか演算系しかメリットないような
>>674
有利になるとしたら
スタートダッシュの差で後発が出たときにどう立ち回るか次第だよねぇ
しかしこんだけ発売時期が密だと何処のハードも余裕なさそう
>>676
アホか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
アホか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>676
5年後は普通に次次世代機が出てるだけのような気がするけど。
5年後は普通に次次世代機が出てるだけのような気がするけど。
>>674
話が長い事続いて元を見忘れてるようだが、俺はお前に最初にはっきり言ったよな？
PS3にとっては数ヶ月の遅れは問題じゃないと
先行のメリットの量的問題にまで話をずらして食いついてくる意味は何？
話が長い事続いて元を見忘れてるようだが、俺はお前に最初にはっきり言ったよな？
PS3にとっては数ヶ月の遅れは問題じゃないと
先行のメリットの量的問題にまで話をずらして食いついてくる意味は何？
684 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:44:21 ID:fyb0rSte
XBOX2発売されてからPS3が発売されるまでの間に半年開いたらPS3終わりだな
IGNのゲーマーフォーラムの連中は、ソニーがまた勝だろうって予測している
けどね。
けどね。
>>608
ｎVIDIA最強GPUはGeForce6800Ultra
これはトランジスタ数2億2000万が祟って
高速動作品の製造が難しいのか あまり流通してないようですが
値段は7～8万といったところですかね
PS2が発売されたころの昔と違ってGPUはアホみたいにデカイチップになってます
PentiumIII（カッパーマイン）が2810万のときGeForce2GTSが2500万
Pentium4（プレスコット）が1億2500万のときGeForce6800Ultraが2億2000万
ちなみにPS2のEEは1350万 GSはメモリ4MB（3,355万トランジスタ）をふくめて4300万
GPUが一気にパワーアップしたのはXBOXからで
こいつのGPUがIOこみメモリなしで6500万トランジスタ
このときのPC向けグラフィックスGeForce3では5700万トランジスタでした
はたして今回のゲーム機にはハイエンドチップを越えるものが搭載できるのでしょうか
ｎVIDIA最強GPUはGeForce6800Ultra
これはトランジスタ数2億2000万が祟って
高速動作品の製造が難しいのか あまり流通してないようですが
値段は7～8万といったところですかね
PS2が発売されたころの昔と違ってGPUはアホみたいにデカイチップになってます
PentiumIII（カッパーマイン）が2810万のときGeForce2GTSが2500万
Pentium4（プレスコット）が1億2500万のときGeForce6800Ultraが2億2000万
ちなみにPS2のEEは1350万 GSはメモリ4MB（3,355万トランジスタ）をふくめて4300万
GPUが一気にパワーアップしたのはXBOXからで
こいつのGPUがIOこみメモリなしで6500万トランジスタ
このときのPC向けグラフィックスGeForce3では5700万トランジスタでした
はたして今回のゲーム機にはハイエンドチップを越えるものが搭載できるのでしょうか
>>662
今じゃ海外での日本メーカーのシェアは減る一方だし
マイクロソフトがいつ天下とってもおかしくないなとは思う
日本は特殊市場だからソニーもしくは任天堂以外のメーカーがとることは当分ないだろうと思う
たとえ海外でマイクロソフトが天下とっても日本だけの市場が続いていくことになるだろうと思う
今じゃ海外での日本メーカーのシェアは減る一方だし
マイクロソフトがいつ天下とってもおかしくないなとは思う
日本は特殊市場だからソニーもしくは任天堂以外のメーカーがとることは当分ないだろうと思う
たとえ海外でマイクロソフトが天下とっても日本だけの市場が続いていくことになるだろうと思う
690 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 17:45:55 ID:DPSJIjBw
>>690
この上ない待遇というと?
この上ない待遇というと?
サードも共倒れは勘弁でしょうね
>>686
それはどうかな
それはどうかな
>>676
規格競争はあっさり新規格がどんどん出るから常にBDが他の規格を封殺してると言う前提でならそれも成り立のかもしれんが
現実ありえない
あと将来展望が適当すぎw
最良の選択肢だけチョイスしたら何とでもいえる
規格競争はあっさり新規格がどんどん出るから常にBDが他の規格を封殺してると言う前提でならそれも成り立のかもしれんが
現実ありえない
あと将来展望が適当すぎw
最良の選択肢だけチョイスしたら何とでもいえる
696 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:48:34 ID:1B4Gcn3o
まあ日本ではPS3勝利確定で間違い無いだろうけど。
箱2はPS2程度の大きさ、シンプルなデザインで坂口RPGもでるし
日本でも100万台以上は売れるんじゃないのか。
箱2はPS2程度の大きさ、シンプルなデザインで坂口RPGもでるし
日本でも100万台以上は売れるんじゃないのか。
>>683
先行されてもメディアがPS3をメインに報道するから大丈夫って理論だったか
おめでたいというかなんというか
実際ハードの販売台数に差がついちゃったらどうにもならないのは
PSPで証明されてる
先行されてもメディアがPS3をメインに報道するから大丈夫って理論だったか
おめでたいというかなんというか
実際ハードの販売台数に差がついちゃったらどうにもならないのは
PSPで証明されてる
699 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:48:58 ID:dM0wv3/H
>>695
HALOより売れるGTが全然ランクが違う理由を教えてくれい
HALOより売れるGTが全然ランクが違う理由を教えてくれい
俺箱好きだけど日本市場で勝つのは難しいと思う。
アメリカなどでは「おい！ちょっとXBOXのヘイローすげーぞ！」
で大抵の人が購入に走ったけど（海外の売上げも１２月で逆転している）
日本人は「でも・・・箱って○○でしょ？」とかでそれまでのイメージに
いつまで経っても囚われ続けて購入に踏み切れない。
もし箱２で日本市場のシュアを取るならこのイメージを払拭しないと
北米でシュアNo1になっても難しいんじゃね？
日本MSがどれだけ広報活動に力を入れるかで決まると思うのだが
箱１ではあの体たらく。箱２でもあのままだとしたら北米では日本製の
ソフトが出ても日本には出てこないことがありうるかもしれん。
もういやだよそんな時代・・・・日本でも色々やりたいよ・・・('A`)
アメリカなどでは「おい！ちょっとXBOXのヘイローすげーぞ！」
で大抵の人が購入に走ったけど（海外の売上げも１２月で逆転している）
日本人は「でも・・・箱って○○でしょ？」とかでそれまでのイメージに
いつまで経っても囚われ続けて購入に踏み切れない。
もし箱２で日本市場のシュアを取るならこのイメージを払拭しないと
北米でシュアNo1になっても難しいんじゃね？
日本MSがどれだけ広報活動に力を入れるかで決まると思うのだが
箱１ではあの体たらく。箱２でもあのままだとしたら北米では日本製の
ソフトが出ても日本には出てこないことがありうるかもしれん。
もういやだよそんな時代・・・・日本でも色々やりたいよ・・・('A`)
702 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:50:36 ID:fyb0rSte
日本人は自虐的だね。北米ではPSブランドのほうがXboxよりまだずっと
上だよ。年末、Xboxに台数で負けたのは、PS2の普及がすでに北米での上
限に近づいてきているのと、新型PS2の品不足が原因でしょ。
上だよ。年末、Xboxに台数で負けたのは、PS2の普及がすでに北米での上
限に近づいてきているのと、新型PS2の品不足が原因でしょ。
ユーザーである俺としては、商売になっててそれなりに良質ソフト出してくれるならシェアなぞどうでもいい。
>>697
両方とも現時点では確証がないじゃん。
欲しいソフトが出なくてもPS2の後継機だからPS3を買うとは限らないし、
サードがSCEに今後も付いていくという保証も無い。
むしろ、最近はNDSで任天堂と各サードの関係が修復傾向にある。
両方とも現時点では確証がないじゃん。
欲しいソフトが出なくてもPS2の後継機だからPS3を買うとは限らないし、
サードがSCEに今後も付いていくという保証も無い。
むしろ、最近はNDSで任天堂と各サードの関係が修復傾向にある。
北米だけ見てモノを話すのって馬鹿っぽいよね
せめてワールドワイドか国内かの二択にしなよ
せめてワールドワイドか国内かの二択にしなよ
710 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:53:38 ID:KQg78Z9P
北米で勝てば日本のサードも自然とソフトだすとおもうけどねぇ
ユーザー
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
もう日本の一般ユーザーは、Ｘ箱にはほぼ何も期待しなくなって
いる。日本で売れなければ、日本のサード会社は参入しにくい。
2002 2005 変化
SCE PS2 41.6％ PS3 53.8% +12.2％
任天 GC 35.3％ レボ 39.5% +4.2％
MS Xbox 23.4％ Xbox2 6.7% -16.7％
もう日本の一般ユーザーは、Ｘ箱にはほぼ何も期待しなくなって
いる。日本で売れなければ、日本のサード会社は参入しにくい。
>>706
HALO2って北米だけで700万も売れたの？
HALO2って北米だけで700万も売れたの？
715 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:54:44 ID:ujD0o5Ng
北米を奪えば後は簡単
北米だけで語ればいいよ
北米だけで語ればいいよ
北米が世界一の市場だからね
欧州はそれのスライド
でちょっとズレて日本
欧州はそれのスライド
でちょっとズレて日本
>>714
根拠は示してる。
性能で上回る分、開発期間や開発費にしわよせがくるのは当然でしょ?
もちろん、Sonyが他社よりも高性能なハードを早く安く出せる実力があると
主張するなら話は違ってくるけど。
根拠は示してる。
性能で上回る分、開発期間や開発費にしわよせがくるのは当然でしょ?
もちろん、Sonyが他社よりも高性能なハードを早く安く出せる実力があると
主張するなら話は違ってくるけど。
>>704
俺が認識してる以外の意見をお前が言いたいんだとしたら
一回お前自分のレス抽出して読んでみろよ
すげえ電波だぞ
ハードの力っとか言うのがなんなのか何か具体的に説明してくれ
クリスマスシーズンにソフトの情報ちらつかせるだけで乗り切れるという根拠な
俺が認識してる以外の意見をお前が言いたいんだとしたら
一回お前自分のレス抽出して読んでみろよ
すげえ電波だぞ
ハードの力っとか言うのがなんなのか何か具体的に説明してくれ
クリスマスシーズンにソフトの情報ちらつかせるだけで乗り切れるという根拠な
北米のゲームソフト会社はマルチで出すから、洋ゲーはXbox2,
PS3のどちらでも楽しめる。しかし、日本のゲームソフト会社
は、日本のナンバー１ハードにしかソフトを出したがらない。
結論
Xbox2：洋ゲー楽しめる
PS3：洋ゲー、和ゲーの両方が楽しめる。
どっちが北米で勝利するかは、ほぼ決まりのでは？
PS3のどちらでも楽しめる。しかし、日本のゲームソフト会社
は、日本のナンバー１ハードにしかソフトを出したがらない。
結論
Xbox2：洋ゲー楽しめる
PS3：洋ゲー、和ゲーの両方が楽しめる。
どっちが北米で勝利するかは、ほぼ決まりのでは？
722 ：名無しさん必死だな：05/01/15 17:59:04 ID:ujD0o5Ng
PS2が良かったのは一番初めに出したうえに映画も見れたから
とにかくズバっ！と噛みあってた
PS3はXBOXみたいな感じになるだろうね
とにかくズバっ！と噛みあってた
PS3はXBOXみたいな感じになるだろうね
>>717
ああ、後半は読んでなかった。
とはいえ、普及台数の影響は大きいのは間違いないと思う。
SCEがPSで勝った理由の1つに100万台キャンペーンが挙げられてる
のは知ってる?
先行して100万台売った事をユーザーにアピールする事で、PSが
スタンダードだって印象をユーザーに与える作戦で一気に売り上げを
伸ばしたんだって。
ああ、後半は読んでなかった。
とはいえ、普及台数の影響は大きいのは間違いないと思う。
SCEがPSで勝った理由の1つに100万台キャンペーンが挙げられてる
のは知ってる?
先行して100万台売った事をユーザーにアピールする事で、PSが
スタンダードだって印象をユーザーに与える作戦で一気に売り上げを
伸ばしたんだって。
>>718
現状でPS3がサード失うって前提の方が全然薄いよ
現状でPS3がサード失うって前提の方が全然薄いよ
726 ：名無しさん必死だな：05/01/15 18:00:09 ID:fyb0rSte
＞しかし、日本のゲームソフト会社
＞は、日本のナンバー１ハードにしかソフトを出したがらない。
本当かよ
根拠は？
＞は、日本のナンバー１ハードにしかソフトを出したがらない。
本当かよ
根拠は？
727 ：名無しさん必死だな：05/01/15 18:01:03 ID:KQg78Z9P
>>724
いってないが数は越えてる上にまだ動いてる２はおろか１も
いってないが数は越えてる上にまだ動いてる２はおろか１も
730 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 18:02:05 ID:DPSJIjBw
>>726
カプコンていう会社見たら分かるかもよ
カプコンていう会社見たら分かるかもよ
>>721
向こうの人って和ゲー興味あるのか？
向こうの人って和ゲー興味あるのか？
>>725
718はサードを失う話じゃないと思うけど、どしたの?
あと、708でもサードを失うとは書いてない。
PS3がサードを囲い込めるとは限らないって話だし。
(取り合いになるんじゃないかってこと)
718はサードを失う話じゃないと思うけど、どしたの?
あと、708でもサードを失うとは書いてない。
PS3がサードを囲い込めるとは限らないって話だし。
(取り合いになるんじゃないかってこと)
ﾊｰﾄﾞの性能とか時期も重要だと思うけど
フォーラムで規格策定されるOpenGL
MS主導で規格策定されるXNA
このどちらのﾌｯﾄﾜｰｸが軽いのかってのも重要な気もする
ちなみにｎVIDIAはOpenGLの技術は凄いらしい
DirctXﾁｰﾑはMSの中でもっとも聞く耳を持った部署との評価
って話は聞いたことがあるんですがどうでしょう？
フォーラムで規格策定されるOpenGL
MS主導で規格策定されるXNA
このどちらのﾌｯﾄﾜｰｸが軽いのかってのも重要な気もする
ちなみにｎVIDIAはOpenGLの技術は凄いらしい
DirctXﾁｰﾑはMSの中でもっとも聞く耳を持った部署との評価
って話は聞いたことがあるんですがどうでしょう？
ID:ZnP1dP6cは完全に今のHALo2の70マンて数字が北米オンリーだと勘違いしてんな・・
ほうほう。興味深い意見が聞けた
確か俺が確認した最後のニュースではHALO2は全世界で600万だったが
北米だけで700万以上いくというわけだな。
ちなみにPS2で一番売れたGTAバイスシティーが北米600万ちょいだな
確か俺が確認した最後のニュースではHALO2は全世界で600万だったが
北米だけで700万以上いくというわけだな。
ちなみにPS2で一番売れたGTAバイスシティーが北米600万ちょいだな
>>732
ゲーム業界の長いSSの方が本来圧倒的に有利な筈なのに、
初めてのPSがあれだけ食いつけたのは何故だろうね。
そういうキャンペーンの効果があったからだと思うよ。
で、引き離されずに付いていって、3Dゲームの流行やスクやエニの
取り込みで一気に追い抜いた、と。
ゲーム業界の長いSSの方が本来圧倒的に有利な筈なのに、
初めてのPSがあれだけ食いつけたのは何故だろうね。
そういうキャンペーンの効果があったからだと思うよ。
で、引き離されずに付いていって、3Dゲームの流行やスクやエニの
取り込みで一気に追い抜いた、と。
＞向こうの人って和ゲー興味あるのか？
９０年代ほど、圧倒的に和ゲーに興味がある訳じゃないけど、普通にまだ
日本のゲームには高い関心があるよ。っていうか、ゲーハー版の連中が
北米での売れ行きでハード戦争が決まると見ているように、IGNとか
フォーラムでは、逆に日本での売れ行きでハード戦争が決まると見ている
連中も多い。Ｘ箱の敗因は日本で売れなかったからという意見が北米
ユーザーの大部分の見方だし。
９０年代ほど、圧倒的に和ゲーに興味がある訳じゃないけど、普通にまだ
日本のゲームには高い関心があるよ。っていうか、ゲーハー版の連中が
北米での売れ行きでハード戦争が決まると見ているように、IGNとか
フォーラムでは、逆に日本での売れ行きでハード戦争が決まると見ている
連中も多い。Ｘ箱の敗因は日本で売れなかったからという意見が北米
ユーザーの大部分の見方だし。
つか今年ドラクエとGT出ちゃって来年FF12出るんじゃ
PS3には当分目玉がないじゃん
PS3には当分目玉がないじゃん
それにしても、Halo2って売れてるんだね。
GTAがマルチだとすると、XBOX2だけにGTAとHaloが揃う訳か。
北米では結構強いかも。
GTAがマルチだとすると、XBOX2だけにGTAとHaloが揃う訳か。
北米では結構強いかも。
HALO2は全世界1000万越え確実と見られているよ
まもなく800万
まもなく800万
>>734
OpenGLはだたのグラフィックライブラリ
DirectXはネットワーク ビデオ 入出力も完備するマルチメディア総合ライブラリ
ちなみにXNAは無料で使えるゲームエンジン集みたいなものらしい
ソフトウェアの開発環境は その道のプロであるMSが圧倒的に上
ソニーの弱点はソフトウェア面での技術が凄く弱いことですね
OpenGLはだたのグラフィックライブラリ
DirectXはネットワーク ビデオ 入出力も完備するマルチメディア総合ライブラリ
ちなみにXNAは無料で使えるゲームエンジン集みたいなものらしい
ソフトウェアの開発環境は その道のプロであるMSが圧倒的に上
ソニーの弱点はソフトウェア面での技術が凄く弱いことですね
PS3買うしかないねぇ。
ゲーム機として有り余るスペックを搭載。
ビデオ再生機としては、次世代を先取りこの先ずっと使ってける。
FF、DQも確定で出るし。
みんゴルもでちゃう。バイオ5も出ちゃう。
日本人なら買わない理由が見つからないよね。
ゲーム機として有り余るスペックを搭載。
ビデオ再生機としては、次世代を先取りこの先ずっと使ってける。
FF、DQも確定で出るし。
みんゴルもでちゃう。バイオ5も出ちゃう。
日本人なら買わない理由が見つからないよね。
>>739
ましてPSPの事もあるしね。
ましてPSPの事もあるしね。
>>729
GT3は北米で360万売れてるんだが
GT3は北米で360万売れてるんだが
>>733
都合のいい話しかしてないってことには変わりないと思うよ
あとキャンペーンなんてのもそういう要因もあったねって程度で
結局はソフトの力だろ
サターンはメガドラの傍流のイメージがあったし、PSはスーファミの延長のソフトが出てた
都合のいい話しかしてないってことには変わりないと思うよ
あとキャンペーンなんてのもそういう要因もあったねって程度で
結局はソフトの力だろ
サターンはメガドラの傍流のイメージがあったし、PSはスーファミの延長のソフトが出てた
まあ XBOX２が日本市場で苦戦するのはゲーム売り場の状態を見て明らかでしょう
ただし北米市場ではPS3に勝つ可能性は十分にあるということ
PS3が国内のローカルハードになると日本のゲーム産業がさらに衰退する
ここは任天堂にぜひともがんばっていただきたい
ただし北米市場ではPS3に勝つ可能性は十分にあるということ
PS3が国内のローカルハードになると日本のゲーム産業がさらに衰退する
ここは任天堂にぜひともがんばっていただきたい
今年の冬にHALO出しちゃったばかりの箱はどうなんのよ
まあこの先ずっと使ってけるよな
北米って色々なレースゲームがあったと思うけど、GTが一番人気なの?
300万以上売れてるんだからNo.1かな、やっぱり。
300万以上売れてるんだからNo.1かな、やっぱり。
>>746
＞北米ユーザーが箱の敗因なんて話するのは奇妙だな。そこそこシェア持ってると聞いたけど。
いやいや。北米ゲーマーもハード機戦争の話題は好きだよ。むこうでも、すでに「次世代ゲー
ム機戦争」の論争は盛り上がっているし。。PS3サイト、Xbox2サイトもあっちには複数ある
北米ゲーマーから見たら、日本で勝利する→日本のサードがつく→北米で有利っていう見方
になる。逆に日本で売れないハードは、アメリカでも厳しいって見方をしているよ。日本人
は自虐的だから、日本の存在を過小評価しすぎ。
＞北米ユーザーが箱の敗因なんて話するのは奇妙だな。そこそこシェア持ってると聞いたけど。
いやいや。北米ゲーマーもハード機戦争の話題は好きだよ。むこうでも、すでに「次世代ゲー
ム機戦争」の論争は盛り上がっているし。。PS3サイト、Xbox2サイトもあっちには複数ある
北米ゲーマーから見たら、日本で勝利する→日本のサードがつく→北米で有利っていう見方
になる。逆に日本で売れないハードは、アメリカでも厳しいって見方をしているよ。日本人
は自虐的だから、日本の存在を過小評価しすぎ。
ちなみに北米ではSOCOMが220万ジャックが160万
十分HALOに対抗しうる戦力だと思うけど
十分HALOに対抗しうる戦力だと思うけど
>>748
録画って、ハイビジョン放送が本格的に始まってからだな。
つーか俺は、DVDレコーダ自体使ってない。
いまだにビデオデッキで録画してる
好きな映画は、BDで買っておきたい。
この先ずっと使ってける。
大切にしたいわ。
録画って、ハイビジョン放送が本格的に始まってからだな。
つーか俺は、DVDレコーダ自体使ってない。
いまだにビデオデッキで録画してる
好きな映画は、BDで買っておきたい。
この先ずっと使ってける。
大切にしたいわ。
>>758
えっ・・・・？
えっ・・・・？
>>752
すでに箱2用に2.5がでる話が出てるね。
箱2の性能宣伝用にチューンしてくるじゃない？
FFでもマイナーチェンジ版が売上凄いんだからこの程度のverUP的ゲームでもスタートダッシュには良い材料なんだろうけど
問題は日本では効果が無いって事だね
すでに箱2用に2.5がでる話が出てるね。
箱2の性能宣伝用にチューンしてくるじゃない？
FFでもマイナーチェンジ版が売上凄いんだからこの程度のverUP的ゲームでもスタートダッシュには良い材料なんだろうけど
問題は日本では効果が無いって事だね
767 ：名無しさん必死だな：05/01/15 18:20:20 ID:KQg78Z9P
とりあえずもうすぐ出るＧＴ４ではっきりするやろ
まぁ箱は本当にHALO頼みだからHALO2.5をロンチってのはあるかもな
ただこの期間で新ハードの魅力をどれくらい見せれるか疑問だけど
ただこの期間で新ハードの魅力をどれくらい見せれるか疑問だけど
>>759
序盤でPSがSSにソフトで勝ってたと主張するって事?
序盤でPSがSSにソフトで勝ってたと主張するって事?
Haloで日本人は釣れないでしょ
箱は日本で売れる要素がないよ
箱は日本で売れる要素がないよ
>>770
何を今更・・・
何を今更・・・
とりあえずHALOとGTAが別格なのはよっぽどフィルターかかってなきゃ分かるだろうと
GTとかで対抗するのは苦しすぎ
GTとかで対抗するのは苦しすぎ
というかHALO2.5とPC版HALO2で被らんのかね
>>765
ある程度のハード台数を超えるとソフト売り上げはそれほど影響を受けなくなる
例えばウィイレシリーズなんかいい例じゃないかな。
もちろんHALOはスーパーキラータイトルだけど、ソニーもなかなかのソフト郡を持つ。
「HALOが出るから北米は箱2で決まり」
こんな意見はどうかと思う
ある程度のハード台数を超えるとソフト売り上げはそれほど影響を受けなくなる
例えばウィイレシリーズなんかいい例じゃないかな。
もちろんHALOはスーパーキラータイトルだけど、ソニーもなかなかのソフト郡を持つ。
「HALOが出るから北米は箱2で決まり」
こんな意見はどうかと思う
HaloやGTAじゃ日本人は釣れないな
日本で売る気あるのか？MSは
箱はまたｷﾞｬﾙｹﾞｰ＆洋ゲー専用ﾏｼｰﾝと化すな。
日本で売る気あるのか？MSは
箱はまたｷﾞｬﾙｹﾞｰ＆洋ゲー専用ﾏｼｰﾝと化すな。
被らないと思われ。
CSはCSで、PCはPCでと住み分けが出来ている。
CSはCSで、PCはPCでと住み分けが出来ている。
PS2は一年先行して1000万台売った。
Xboxは未だ一年間で1000万台も売った事はない、つーか三年でようやく
1500万台程度な訳で。
一年先行ってのを有利に使うには相当な努力が必要なのは事実かと。
Xboxは未だ一年間で1000万台も売った事はない、つーか三年でようやく
1500万台程度な訳で。
一年先行ってのを有利に使うには相当な努力が必要なのは事実かと。
北米のソフト市場は本数にして日本の三倍程度。
仮にHaloが600万本売れても日本で言えば200万本クラスのタイトルでしかない。
北米は日本以上にタイトルの好みがばらけてると思う。
一本のビッグタイトルで決まると言うのは大きな幻想。
仮にHaloが600万本売れても日本で言えば200万本クラスのタイトルでしかない。
北米は日本以上にタイトルの好みがばらけてると思う。
一本のビッグタイトルで決まると言うのは大きな幻想。
GTの最大の弱点は
日本車が多くて日本人向けってコトじゃないですかね
往年のアメ車総出演のアメリカ人向けなGTクオリティのゲームとかでたら
どうなるんでしょう
日本車が多くて日本人向けってコトじゃないですかね
往年のアメ車総出演のアメリカ人向けなGTクオリティのゲームとかでたら
どうなるんでしょう
そのギャルゲー＆洋ゲー専用マシーンのイメージを、
日本MSがなんとか払拭してくれればいいんだがね。
実際はそんなにギャルゲーの数はPS２やDCと比べても
多くないんだし、面白いゲームもいっぱいある。
惜しむらくは日本MSの無能か。
日本MSがなんとか払拭してくれればいいんだがね。
実際はそんなにギャルゲーの数はPS２やDCと比べても
多くないんだし、面白いゲームもいっぱいある。
惜しむらくは日本MSの無能か。
GTの最大市場は欧州ですよ
シリーズトータル3600万の出荷ですよ
GT3だけで1200万
シリーズトータル3600万の出荷ですよ
GT3だけで1200万
GT3は怪しいよなあ
北米360万
日本140万
じゃあ欧州で700万も売れたのかと
北米360万
日本140万
じゃあ欧州で700万も売れたのかと
GTの魅力の1つってグラフィックにあるよね。
正直、PS2であれだけのグラフィックを実現したのは
神がかってると思った。
ただ、次世代機では他のレースゲームもCGのレベルが
上がってくる訳だから、これまで通りの他との区別化は
難しくなると思うな。
正直、PS2であれだけのグラフィックを実現したのは
神がかってると思った。
ただ、次世代機では他のレースゲームもCGのレベルが
上がってくる訳だから、これまで通りの他との区別化は
難しくなると思うな。
>782
そうなんだよなぁ
MCEの件見ても北米向けに最適化されてて
日本対応はないがしろだからなぁ。
日本支社はなにもアクション起こさないし。
そうなんだよなぁ
MCEの件見ても北米向けに最適化されてて
日本対応はないがしろだからなぁ。
日本支社はなにもアクション起こさないし。
欧州でレーシングスポーツがどれだけ人気か知らないで
けちを付けているならやめたほうがいい
佐藤琢磨なんかむこうじゃ超有名人
けちを付けているならやめたほうがいい
佐藤琢磨なんかむこうじゃ超有名人
791 ：名無しさん必死だな：05/01/15 18:34:35 ID:xzeBNkCc
>>790
F1レーサーとかVIP扱いだもんね。
F1レーサーとかVIP扱いだもんね。
すでにCGのクオリティはゴッサム等にぬかれてるよ
GTが今凄いのは車のモデリングかね
まぁレースゲー売り上げ2番手がゴッサムレベルだし、GT一人勝ちは続くでしょ
GTが今凄いのは車のモデリングかね
まぁレースゲー売り上げ2番手がゴッサムレベルだし、GT一人勝ちは続くでしょ
マイナスからスタートする箱2
PS2、箱1というライバルをどうするか
PS3の発売を待っているユーザーをどうやってひっぱてくるか
PS3より低性能な箱2
異質さではレボより下の箱2
日本人向けのソフトを用意できない箱2
箱2は課題が多いよね
PS2、箱1というライバルをどうするか
PS3の発売を待っているユーザーをどうやってひっぱてくるか
PS3より低性能な箱2
異質さではレボより下の箱2
日本人向けのソフトを用意できない箱2
箱2は課題が多いよね
あ、NFSUGの400万レベルがあったか
クルマのモデリングって・・・
んなもん実物の尺度からトレースしてるのに変わらんw
んなもん実物の尺度からトレースしてるのに変わらんw
>789
いや、だから日本MSの連中が優秀で
日本の市場要望を本社に適切に伝えられないことにはダメでしょ。
で、それは期待できそうにないと思う。
いや、だから日本MSの連中が優秀で
日本の市場要望を本社に適切に伝えられないことにはダメでしょ。
で、それは期待できそうにないと思う。
799 ：名無しさん必死だな：05/01/15 18:39:05 ID:KQg78Z9P
バーンアウトてニードフォーよりおもろいのにあんま売れてないよね
日本人向けのソフトってどんなん？
ずっと使っていけるが今日のキーワードですか？
ゴキブリは10年後もPS3使ってて下さい
ゴキブリは10年後もPS3使ってて下さい
>>801
キャラのあるゲーム
キャラのあるゲーム
ロープレとかじゃないの
>日本人向けのソフトってどんなん？
日本ではいまだにＲＰＧが人気だからね。結局、ＦＦ、ＤＱが出る
ところがハード戦争に勝つよ。ここのマニアが何言おうと、世間
一般では、まだＤＱ、ＦＦのブランドは強いし。
日本ではいまだにＲＰＧが人気だからね。結局、ＦＦ、ＤＱが出る
ところがハード戦争に勝つよ。ここのマニアが何言おうと、世間
一般では、まだＤＱ、ＦＦのブランドは強いし。
日本人があんまりFPSが好きじゃないのが
箱にとっては一番辛いわな
箱にとっては一番辛いわな
PS2も濃いの多いけど
濃さのベクトルが違う
濃さのベクトルが違う
>807
因果が逆でハード戦争に勝たないと出ないと思うんだが。
因果が逆でハード戦争に勝たないと出ないと思うんだが。
>>811
FF,DQが出そうなハードがハード戦争に勝つって事でしょ
FF,DQが出そうなハードがハード戦争に勝つって事でしょ
キャラのある爽やかなロープレか。
箱のアドバンテージの双璧が現世代最強の性能とHALOなわけだが
この片翼の性能のアドバンテージがもがれる次世代ではどういう影響が出るのか見ものだな
この片翼の性能のアドバンテージがもがれる次世代ではどういう影響が出るのか見ものだな
>>812
その環境で何故DVDの画質にそこまで不満が溜まるんだ(w
その環境で何故DVDの画質にそこまで不満が溜まるんだ(w
ハイビジョンテレビ持ってないのにBDを待っていた！とか言ってんのか
まさに思う壺、ソニーにいいように踊らされるソニーダンサーズだなｗ
まさに思う壺、ソニーにいいように踊らされるソニーダンサーズだなｗ
>>815
代りに発売時期の遅れってハンデがなくなるし、良いんじゃない?
代りに発売時期の遅れってハンデがなくなるし、良いんじゃない?
まぁ要するに箱には「萌え」がないと言いたいんだろな。
ただし突っ込まれると困るのだが、DOA関連以外のソフトである。
DOA関連を除いて「殺伐」としているアクションものばかりだが
そこが箱の箱たるゆえんでそれがいいんだ。
むしろDOAをアピールするよりそれらのアクション類をアピールしろと
俺はずっと前から何度も何度も書いて（ｒｙ
ただし突っ込まれると困るのだが、DOA関連以外のソフトである。
DOA関連を除いて「殺伐」としているアクションものばかりだが
そこが箱の箱たるゆえんでそれがいいんだ。
むしろDOAをアピールするよりそれらのアクション類をアピールしろと
俺はずっと前から何度も何度も書いて（ｒｙ
PS2の唯一のアドバンテージのシェアがなくなった時
サードがどう動くかのほうが楽しみ
サードがどう動くかのほうが楽しみ
んジャ差し引きして現状維持程度か
＞＞８１７
同意
同意
現状維持なら勝ちじゃんね
12月はPS2に結構な差を付けて首位だったし
12月はPS2に結構な差を付けて首位だったし
>>817
BDだともう買い換えることは絶対ない。
ずっと使ってけるメディアを待っていたんだよ。
ようやく安心してBDで好きな映画を揃えることができるわけだ。
ハイビジョンテレビ以上の画質はもう出ないだろうしね。
BDだともう買い換えることは絶対ない。
ずっと使ってけるメディアを待っていたんだよ。
ようやく安心してBDで好きな映画を揃えることができるわけだ。
ハイビジョンテレビ以上の画質はもう出ないだろうしね。
>>819
日本じゃエロバレーのおかげで売れた箱の数も決して少なくないからな・・・・・
日本じゃエロバレーのおかげで売れた箱の数も決して少なくないからな・・・・・
828 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 18:55:09 ID:DPSJIjBw
BDが光学メディアの終着点だったら研究者達は泣くな
BDは短命に終わるでしょ
ポータブル機での再生に使えるもっとコンパクトなメディアがくる
ポータブル機での再生に使えるもっとコンパクトなメディアがくる
3000円のDVDソフトをケチるやつがBDをマンセーするとは何事ですか
映画のためなら（PS2のときのごとく）出来損ないの再生機能しか持たないであろうPS3ではなく
ちゃんとした専用機を買いなさい
映画のためなら（PS2のときのごとく）出来損ないの再生機能しか持たないであろうPS3ではなく
ちゃんとした専用機を買いなさい
ハイビジョンテレビもってる身からすると、BDソフトが再生できるってより
箱2のように全ソフトHD対応って言ってもらったほうが心強い
まぁは故2の場合はソフト期待できないけど
>>831
クチや理念ではそう考えつつも保守的な購買行為してるのがユーザーなんだよなぁ
箱2のように全ソフトHD対応って言ってもらったほうが心強い
まぁは故2の場合はソフト期待できないけど
>>831
クチや理念ではそう考えつつも保守的な購買行為してるのがユーザーなんだよなぁ
アメリカは確かＨＤＴＶ視聴できるようにメーカーには義務づけられるから、
ＨＤＴＶ対応は必須だよ。解像度は足りて無くてもよかったかもしれないけ
ど。
ＨＤＴＶ対応は必須だよ。解像度は足りて無くてもよかったかもしれないけ
ど。
揺ぎ無い信念に溢れたスレですね
今年一年このスレは賑やかになりそうですね。
んーフルHDの動画だとBDでも厳しいと思うが。
コーデックを改善しろっていうならHD-DVDでもいいしなぁ
コーデックを改善しろっていうならHD-DVDでもいいしなぁ
そもそも既存の主流タイトルで変にレボレベルの新しい事）されるのはユーザーは望んじゃいないんだよな
それをやるのは新規タイトルの仕事
それをやるのは新規タイトルの仕事
>>825
あるね
まぁそれはレコーダーとして考えたらの話だけど
いまのDVDレコでさえマニアには不満たらたら、D-VHSや、時間伸ばすと下手すりゃS-VHS以下の画質
さらに大画面化+HDTVの高解像度時代への突入となると映像に取られる容量がぜんぜん十分とは言えない
DVDクオリティがどれぐらいの解像度でどれくらいのビットレート使ってるかを考えると、HDTV時代の映像を録画するのに必要な解像度とビットレートを考えると不足するね
唯一死に体のD-VHSくらいでしょ、標準でHDTVレベルに到達してるのって
現実、20-30インチクラスが標準でコンポジットばっかりのユーザーが大移動するのは当分ありえない
どっちみちゲーム機、再生機にはあまりメリットの無い話だし
次世代機はどれもこれもHDTV標準でしょう
ゲイツのおっさんも年始早々HDTVどうのこうのって言ってたね
あるね
まぁそれはレコーダーとして考えたらの話だけど
いまのDVDレコでさえマニアには不満たらたら、D-VHSや、時間伸ばすと下手すりゃS-VHS以下の画質
さらに大画面化+HDTVの高解像度時代への突入となると映像に取られる容量がぜんぜん十分とは言えない
DVDクオリティがどれぐらいの解像度でどれくらいのビットレート使ってるかを考えると、HDTV時代の映像を録画するのに必要な解像度とビットレートを考えると不足するね
唯一死に体のD-VHSくらいでしょ、標準でHDTVレベルに到達してるのって
現実、20-30インチクラスが標準でコンポジットばっかりのユーザーが大移動するのは当分ありえない
どっちみちゲーム機、再生機にはあまりメリットの無い話だし
次世代機はどれもこれもHDTV標準でしょう
ゲイツのおっさんも年始早々HDTVどうのこうのって言ってたね
842 ：名無しさん必死だな：05/01/15 19:06:05 ID:1B4Gcn3o
>>752
4月までにUnreal Championship2、DOOM3、フォルツァ、Splinter Cell: CT、Jade Empireと
大作がどんどん発売されてくから海外では全然問題無い。
4月までにUnreal Championship2、DOOM3、フォルツァ、Splinter Cell: CT、Jade Empireと
大作がどんどん発売されてくから海外では全然問題無い。
>>823
はぁ？
そもそもの普及台数が違うだろ。
そもそも箱２に互換はないんだから今の箱の調子は関係ないし。
むしろ箱が調子いいのは箱２によくないし。
製造単価が箱２＞箱だとしたら箱の生産は早い段階で
停止するかもな。
はぁ？
そもそもの普及台数が違うだろ。
そもそも箱２に互換はないんだから今の箱の調子は関係ないし。
むしろ箱が調子いいのは箱２によくないし。
製造単価が箱２＞箱だとしたら箱の生産は早い段階で
停止するかもな。
>>842
DQFFGTに対してのHALOって皮肉なんで
DQFFGTに対してのHALOって皮肉なんで
とりあえず＞OidOYqXfがBDソフトを買い集めないだろうことは分かる
そんなヤツは今もDVDソフト買い揃えてる類のヤツだから
そんなヤツは今もDVDソフト買い揃えてる類のヤツだから
互換ないとか言い切るのはいくないよ
>>843
どれも日本では受け入れられ無さそうなゲームばっかりだよな・・・
どれも日本では受け入れられ無さそうなゲームばっかりだよな・・・
>841
確かにみんな普通にコンポジット使ってるもんな。
AVアンプでもコンポジット接続端子が多いことを考えると
需要は極少なんだろうな。
確かにみんな普通にコンポジット使ってるもんな。
AVアンプでもコンポジット接続端子が多いことを考えると
需要は極少なんだろうな。
>>845
何故そうなるか分からんが
俺は買い揃える気満々だよ。
数年衝動買いを抑えてきた分、買いすぎるかもしれんｗ
とりあえずDVDソフトは1枚も持ってない。
全てレンタルで済ませてきた。
ようやく来たって感じかな。
何故そうなるか分からんが
俺は買い揃える気満々だよ。
数年衝動買いを抑えてきた分、買いすぎるかもしれんｗ
とりあえずDVDソフトは1枚も持ってない。
全てレンタルで済ませてきた。
ようやく来たって感じかな。
>>852
ぷーーっw
ぷーーっw
どこの国向けとかいう発想がそもそも狭い
今の箱の調子は関係ないと思いたくて仕方ない人がいるようだ
はっきり言おう、今の箱の勢いはそのまま次へ繋がる
否、より拡大する
はっきり言おう、今の箱の勢いはそのまま次へ繋がる
否、より拡大する
とりあえず スペックをまとめてみます
PS3 CPU:IBM社製CELL GPU:ｎVIDIA製メディアプロセッサ MEM:RAMBUSのイエローストーン
メディア：BD その他:PS2互換 PS非互換？
XBOX2 CPU:IBM社製G5トリプルコアカスタム ベロシティエンジン*6装備？ 3.5GHｚ L2-１MB（GPUからのダイレクトアクセス可能）
GPU:ATI製 R500オンダイ10MBキャッシュ 500MHｚ シェーダ*48（構成自由） MEM：DDR3?256MB メディア：DVD その他：MCE連携機能 HDD非搭載 大容量フラッシュメモリ対応 上位互換なし
レボリューション：詳細不明
XBOX2はかなり情報豊富でした http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040625233330detail.html
PS3以上にスペックが逝ってる感じがしますね
PS3 CPU:IBM社製CELL GPU:ｎVIDIA製メディアプロセッサ MEM:RAMBUSのイエローストーン
メディア：BD その他:PS2互換 PS非互換？
XBOX2 CPU:IBM社製G5トリプルコアカスタム ベロシティエンジン*6装備？ 3.5GHｚ L2-１MB（GPUからのダイレクトアクセス可能）
GPU:ATI製 R500オンダイ10MBキャッシュ 500MHｚ シェーダ*48（構成自由） MEM：DDR3?256MB メディア：DVD その他：MCE連携機能 HDD非搭載 大容量フラッシュメモリ対応 上位互換なし
レボリューション：詳細不明
XBOX2はかなり情報豊富でした http://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040625233330detail.html
PS3以上にスペックが逝ってる感じがしますね
もし互換が無ければ今の箱の勢いこそが箱2の出足をくじきかねんな
>>855
まず日本MSの担当総入れかえにでもしないと平行線のままだろうね
まず日本MSの担当総入れかえにでもしないと平行線のままだろうね
国内サードをすでに水面下でかなり囲ってる気配があるのだ
でも箱支持者ってよくこの日本のMSの体たらくで箱2も応援しようって気になれるよな
なるほど。
つまり、話をまとめると。
みんなＰＳ３は買うけど、初期ロットまたは型番アップしないと
不安で買うに買えないってことですね。
初期不良どころか、欠陥品売りつけて仕様ですとか言いかねないしね。
つまり、話をまとめると。
みんなＰＳ３は買うけど、初期ロットまたは型番アップしないと
不安で買うに買えないってことですね。
初期不良どころか、欠陥品売りつけて仕様ですとか言いかねないしね。
>>852
十数年後には、4K2K規格が出てくると思うんだがど～する？
十数年後には、4K2K規格が出てくると思うんだがど～する？
箱を応援したいってよりはソニーに負けて欲しいって臭いの方が見てる限りは強く感じるが
実際そういう人の話って北米の話メインだし
実際そういう人の話って北米の話メインだし
むしろこの状況でソフトはちゃっかりGCよりゲーム出してることが安心の実績
>>860
MSKKもかなりダメダメだが、S社のほうがやばすぎるからな
MSKKもかなりダメダメだが、S社のほうがやばすぎるからな
まぁ本音の部分ではソニーのケツひっぱたきまくって
PS3がいいものになればそれでいいってのが多数なんだろう
PS3がいいものになればそれでいいってのが多数なんだろう
いくら箱支持者と言えど
この状態で国内で箱２が勝てるとは思っていまいよ
この状態で国内で箱２が勝てるとは思っていまいよ
ソニーに負けて欲しいってのは多いだろうな
ニュー速でもソニーがポカやったらみんな大喜びだし
ニュー速でもソニーがポカやったらみんな大喜びだし
これだけ情報規制して宣伝で一般客煽らないところを見ると
レボはSとMSKKの混迷っぷりを高みの見物かねぇ？
本当に異質が売りならトップシェアを狙ってるとは思えんしある程度のシェアをキープしたらいいというスタンスか？
レボはSとMSKKの混迷っぷりを高みの見物かねぇ？
本当に異質が売りならトップシェアを狙ってるとは思えんしある程度のシェアをキープしたらいいというスタンスか？
ソニーには潰れてくれないとゲーム業界もろとも道連れにしかねないからな
>869
DSの販促戦略のままレボにつなげるんじゃないかと思う。
いきなりライト層を取り込むつもりなんじゃ。
DSの販促戦略のままレボにつなげるんじゃないかと思う。
いきなりライト層を取り込むつもりなんじゃ。
レボが正統進化ハードだったら任天堂ハードの元の統一でも良かったんだけどな
明後日のほう向かいだしたから、やっぱスタンダードとしてのPS3は必要だわ
明後日のほう向かいだしたから、やっぱスタンダードとしてのPS3は必要だわ
任天堂の宣伝戦略は肛門、乳ときてるから次はいよいよマンコだろう
>>869
今レボの情報を出すと真似されたり対策されてしまうから。
あと、レボは市場を拡大した上でのトップシェアを狙ってると思うよ。
既存の流れから大きく変えてくるって事は、当たればオンリー1に
なれるから。
任天堂の質の高さ、NDSでの実績から察するに、結構凄いものが
出てきそうな気がする。
今レボの情報を出すと真似されたり対策されてしまうから。
あと、レボは市場を拡大した上でのトップシェアを狙ってると思うよ。
既存の流れから大きく変えてくるって事は、当たればオンリー1に
なれるから。
任天堂の質の高さ、NDSでの実績から察するに、結構凄いものが
出てきそうな気がする。
>>872
明後日と言い切るって事は内部情報でも知ってるの?
明後日と言い切るって事は内部情報でも知ってるの?
877 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 19:36:28 ID:DPSJIjBw
>>877
レボは既成の枠組みの転換であって異質じゃないらしい。
いまいち意味は分からないけど。
あと、レボは普通と違うことをウリにしてるんじゃなくて、
既存の枠組みよりも良いものを提供するって言ってる。
レボは既成の枠組みの転換であって異質じゃないらしい。
いまいち意味は分からないけど。
あと、レボは普通と違うことをウリにしてるんじゃなくて、
既存の枠組みよりも良いものを提供するって言ってる。
当然今までの路線も継続だろう
スペック的には若干おとなしくなるだろうけど
見た目の差は殆どつかないだろうし
スペック的には若干おとなしくなるだろうけど
見た目の差は殆どつかないだろうし
今の情報量で明後日と言えるなんて超能力者さんですね（・▽・）
トップシェアだの既存の枠組みだの意識されるとレボにとってはマイナスになりそう
トップシェアを取るつもりのないハードにサードが付いてくる訳無いし、
良いんじゃない?
良いんじゃない?
885 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 19:43:56 ID:DPSJIjBw
NOAの生粋の過激派はすでにソニーにかつための3原則を言い放ったね。
当たり前のようだが実践されてこなかった・・・3項目
当たり前のようだが実践されてこなかった・・・3項目
64とPSでは普及台数2倍の差だったのがGCとPS2では6倍に広がった
今更トップシェアとか言い出してもね
今更トップシェアとか言い出してもね
まあ、NDSでサードを取り込めたように、最近の任天堂は随分と改心したようだから・・・。
やっぱり社長が代わったからかなぁ。
やっぱり社長が代わったからかなぁ。
結局任天堂は今までと同じことやったら確実に売り上げ減る上にコストもかさむから、
必然的に異質に走らざるを得なかったんだよ。
これは任天堂も否定はしていない。
なんかサードのことを思ってそういう風にしたみたいな言い方してるけど、
普通の読解力を持ってるやつならPS3と箱2にはもうついていけませんって言ってることがわかる訳だ。
必然的に異質に走らざるを得なかったんだよ。
これは任天堂も否定はしていない。
なんかサードのことを思ってそういう風にしたみたいな言い方してるけど、
普通の読解力を持ってるやつならPS3と箱2にはもうついていけませんって言ってることがわかる訳だ。
現世代でXBOXが飛びぬけてるのは
シェーダー世代に片足突っ込んでるから
次世代機ではそれが全機種同じ土俵になる
だから少々のスペック差では違いが出ない
ならやるべきことは今までに無かった遊び
レボは極めて正常な進化だよ
むしろそこら辺まるで考えてないソニーが
一番思考停止している
シェーダー世代に片足突っ込んでるから
次世代機ではそれが全機種同じ土俵になる
だから少々のスペック差では違いが出ない
ならやるべきことは今までに無かった遊び
レボは極めて正常な進化だよ
むしろそこら辺まるで考えてないソニーが
一番思考停止している
レボでは、一般女子供層、中高生層（週間ジャンプ層）をターゲットに頑張っていこうと思います（・▽・）
ＰＳ２ってハードは馬鹿みたいに売れてるけどミリオンソフトはＳＦＣ時代のが多いじゃん
一体どれだけの台数のＰＳ２が実際に稼働してるんだ？
一体どれだけの台数のＰＳ２が実際に稼働してるんだ？
>>888
PSが勝利できた理由を考えてみれ
PSが勝利できた理由を考えてみれ
ここでジンクス
白いハードは売れない。ここを崩せるか？！各メーカー
白いハードは売れない。ここを崩せるか？！各メーカー
確実に売れるのはPS3と箱2。
ﾚﾎﾞはいまだになんの保障も無い。
下手するとすごいことになるかもしれん。
ﾚﾎﾞはいまだになんの保障も無い。
下手するとすごいことになるかもしれん。
６４の時に比べると
ＧＣはソフトも準備できてたし
サードもされなりにソフトだしてくれたのに
それでも売れなかったのはやっぱＧＣならではのことがなかったからか
携帯機との連動はユーザーにとってそんなに魅力的なものじゃなかったし。
トップとりたいなら・・・無理っぽい。
ＧＣはソフトも準備できてたし
サードもされなりにソフトだしてくれたのに
それでも売れなかったのはやっぱＧＣならではのことがなかったからか
携帯機との連動はユーザーにとってそんなに魅力的なものじゃなかったし。
トップとりたいなら・・・無理っぽい。
902 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 19:55:01 ID:DPSJIjBw
>>890
同感。
NDSやドンキーコンガジャングルビートを遊んで思ったんだけど、インターフェイスの違いって
ゲームの面白さに直結してる。
そこを改良してくるであろうレボは正常な進化だと思う。
PS3がスペックを重視するのは良いけど、それでどんな面白いゲームを作れるようになるのかなぁ。
SCEもアイトイを作る創造性があるんだから、レボに負けずに面白さを追求して欲しい。
同感。
NDSやドンキーコンガジャングルビートを遊んで思ったんだけど、インターフェイスの違いって
ゲームの面白さに直結してる。
そこを改良してくるであろうレボは正常な進化だと思う。
PS3がスペックを重視するのは良いけど、それでどんな面白いゲームを作れるようになるのかなぁ。
SCEもアイトイを作る創造性があるんだから、レボに負けずに面白さを追求して欲しい。
PSの勝利の要因は結果的にはソフトの豊富さに尽きる。
任天堂のハードには無いソフト層の圧倒的な厚さに尽きるね。
もうPS買っとけば特に問題無いやって感じの。
任天堂のハードには無いソフト層の圧倒的な厚さに尽きるね。
もうPS買っとけば特に問題無いやって感じの。
906 ：名無しさん必死だな：05/01/15 19:56:53 ID:KQg78Z9P
任天堂は携帯機がある。据え置もソフトだけはちゃんと売れるし、ハード出す意味あんのかな？
>>888
楽観的でいいねぇ
楽観的でいいねぇ
ここはスレの伸びが早いが、次世代機はゲハ板が過疎化するぐらいゲームが面白ければいいのにね。
>>900
どういう事?
PSが勝った要因を挙げてみただけなんだけど。
>>901
次世代機同士の争いで出遅れたのが致命的だった。
DVD特需と合わせてPS2のスタートダッシュは凄すぎた。
で、GCは性能は確かに高いけど、PS2を買い控えさせる程の
インパクトはなかったし。(次世代機同士だから仕方ないけど)
どういう事?
PSが勝った要因を挙げてみただけなんだけど。
>>901
次世代機同士の争いで出遅れたのが致命的だった。
DVD特需と合わせてPS2のスタートダッシュは凄すぎた。
で、GCは性能は確かに高いけど、PS2を買い控えさせる程の
インパクトはなかったし。(次世代機同士だから仕方ないけど)
>>893
”マルチメディア””次世代機”という言葉で煽って、一般ユーザーをＳＦＣから引き剥がしたこと。
”職人”のはずだったゲーム開発者に、”クリエーター”の称号を与えておだて、自陣営に招聘したこと。
マスコミの使い方が上手だったよね、ソニーは＾＾
”マルチメディア””次世代機”という言葉で煽って、一般ユーザーをＳＦＣから引き剥がしたこと。
”職人”のはずだったゲーム開発者に、”クリエーター”の称号を与えておだて、自陣営に招聘したこと。
マスコミの使い方が上手だったよね、ソニーは＾＾
任天堂のハードが凄いタイトルが出れば別だけどさ、
俺から見るとそんなタイトルがここ10年以上出たのを見たことないんだよねw
なんか名作のゼルダとかマリオとかさ、
売り上げの歩毛門だのなんだの妊娠はよく言うけどさ、
本当にPSを買うような層にアピール出来るようなソフトを任天堂は作ろうとしたかな？
おれはこの辺に関しては努力を怠っていると思うよ任天堂は。
だから結局このままで行けば、
またほとんどの人が任天堂のハードは別に買わなくてもいいやってことになるわけよ。
俺から見るとそんなタイトルがここ10年以上出たのを見たことないんだよねw
なんか名作のゼルダとかマリオとかさ、
売り上げの歩毛門だのなんだの妊娠はよく言うけどさ、
本当にPSを買うような層にアピール出来るようなソフトを任天堂は作ろうとしたかな？
おれはこの辺に関しては努力を怠っていると思うよ任天堂は。
だから結局このままで行けば、
またほとんどの人が任天堂のハードは別に買わなくてもいいやってことになるわけよ。
>>907
俺はPS3の方が楽観的だと思う。
PS3って要するに、PS2から大容量で高性能になる訳でしょ。
それ自体は良い事だけど、それだけで本当にゲームが面白くなるのかな?
ユーザー離れが進みそうな気がするんだけど。
俺はPS3の方が楽観的だと思う。
PS3って要するに、PS2から大容量で高性能になる訳でしょ。
それ自体は良い事だけど、それだけで本当にゲームが面白くなるのかな?
ユーザー離れが進みそうな気がするんだけど。
>>912
そうだよね。俺も不安だよ(w
ただ、最近の任天堂が出したNDSやジャングルビートをみる限り、
俺は期待しても良いと思ってる。
タルコンガであんなに面白いアクションゲームが作れるあたり、
任天堂の実力はまだまだ凄いと思う。
そうだよね。俺も不安だよ(w
ただ、最近の任天堂が出したNDSやジャングルビートをみる限り、
俺は期待しても良いと思ってる。
タルコンガであんなに面白いアクションゲームが作れるあたり、
任天堂の実力はまだまだ凄いと思う。
任天堂のソフトしか遊べないゲーム機も、
任天堂のソフトが遊べないゲーム機も、
どちらも不完全なゲーム機という印象を拭えませんけどね。
任天堂のソフトが遊べないゲーム機も、
どちらも不完全なゲーム機という印象を拭えませんけどね。
>>911
まあ たしかに 任天堂のソフトはプレイしてみないと面白さがわからない
簡単に言えば見た目のインパクトの薄いソフトが多いですからね
ソニーサイドのゲームはよく批判される無意味なムービーなど見た目のインパクトが重視されてますから
プレイしないで比較する場合どうしてもPS2のほうがよさそうに見えてしまいます
だからこそ 新型機では新しいゲーム機であるというビジョンを示して
見た目にインパクトのあるゲームをたくさん出そうという思惑なのでしょう
まあ たしかに 任天堂のソフトはプレイしてみないと面白さがわからない
簡単に言えば見た目のインパクトの薄いソフトが多いですからね
ソニーサイドのゲームはよく批判される無意味なムービーなど見た目のインパクトが重視されてますから
プレイしないで比較する場合どうしてもPS2のほうがよさそうに見えてしまいます
だからこそ 新型機では新しいゲーム機であるというビジョンを示して
見た目にインパクトのあるゲームをたくさん出そうという思惑なのでしょう
まあなんだかんだで新しい遊びの最有力はオンラインだと思うけどね
>>917
今のGCに参入させるのは無理だろうけど、何で次世代機にも参入しない事になるの?
サードがレボの内容をみて勝ち目があると判断すれば参入するでしょ。
今までの負けハードの歴史を考えても、最初からサードに敬遠された例なんてほとんどない。
っていうか、負け続けたセガのハードでだってサードのソフトは出てたし。
今のGCに参入させるのは無理だろうけど、何で次世代機にも参入しない事になるの?
サードがレボの内容をみて勝ち目があると判断すれば参入するでしょ。
今までの負けハードの歴史を考えても、最初からサードに敬遠された例なんてほとんどない。
っていうか、負け続けたセガのハードでだってサードのソフトは出てたし。
923 ：名無しさん必死だな：05/01/15 20:16:41 ID:17gGA8I/
次世代機は次世代機ならではのロンチ出せんのかね・・・
レボはなんか特殊な機能があるだろうから分かりやすいと思うんだけど
PS3と箱2はどうやってすげーって言わせる気なんだろ？
グラフィックはマジで>>595位じゃないと驚かないよな・・・
レボはなんか特殊な機能があるだろうから分かりやすいと思うんだけど
PS3と箱2はどうやってすげーって言わせる気なんだろ？
グラフィックはマジで>>595位じゃないと驚かないよな・・・
据え置き紀の異質ってどんな物になるんのかな？
携帯機と違って拡張性が高いから余程の物じゃないと簡単にパクられそう。
携帯機と違って拡張性が高いから余程の物じゃないと簡単にパクられそう。
>>922
そのアンケートに回答した会社はレボの正体を知ってて答えてるの?
そのアンケートに回答した会社はレボの正体を知ってて答えてるの?
なんの保障もないよﾚﾎﾞには本当に。
DSレベルの商品だったらこれは本当にもう失望もんだし、
バーチャルボーイレベルだとサードはマジでやってらんなくなるし、
厳しい状況に追い込まれてるね任天堂は。
DSレベルの商品だったらこれは本当にもう失望もんだし、
バーチャルボーイレベルだとサードはマジでやってらんなくなるし、
厳しい状況に追い込まれてるね任天堂は。
>>925
その異質さが何かも知らないのにトップシェアだの言い出すことが
いかに楽観的で無責任かって事はもう理解していただけた？
メーカーの期待値は現状の温度を示すいい指標になるが
お前の言ってることはただひたすら何かも分からない「異質」というものにすがるものでしかないということ
その異質さが何かも知らないのにトップシェアだの言い出すことが
いかに楽観的で無責任かって事はもう理解していただけた？
メーカーの期待値は現状の温度を示すいい指標になるが
お前の言ってることはただひたすら何かも分からない「異質」というものにすがるものでしかないということ
そういやレボも年末発売睨んでるんならもうメーカーも知ってなきゃおかしく無いなｗ
枯れた技術だからそれほど凄いもんじゃないだろ任天堂のﾚﾎﾞは。
他社がﾊﾟｸるから教えないとかいっているが、
これは裏を返せばﾊﾟｸろうと思えば簡単にﾊﾟｸれるレベルのものであることを意味している。
他社がﾊﾟｸるから教えないとかいっているが、
これは裏を返せばﾊﾟｸろうと思えば簡単にﾊﾟｸれるレベルのものであることを意味している。
>>929
そういう意味じゃないよ。
レボの詳細を知らされてる会社が外部のアンケートに本音で答えるかって疑問がある。
機密を知ってる人間は、普通はノーコメントに逃げるんじゃないかな。
他のハードについても当てはまるけど、あのアンケートはイメージで答えてるんじゃないかと思う。
となると、詳細不明で現状負けハードの後継のレボに期待しないのは当然かな、と。
そういう意味じゃないよ。
レボの詳細を知らされてる会社が外部のアンケートに本音で答えるかって疑問がある。
機密を知ってる人間は、普通はノーコメントに逃げるんじゃないかな。
他のハードについても当てはまるけど、あのアンケートはイメージで答えてるんじゃないかと思う。
となると、詳細不明で現状負けハードの後継のレボに期待しないのは当然かな、と。
>>932
ワリオをパクって猿になっちゃうメーカーもあるけどな
ワリオをパクって猿になっちゃうメーカーもあるけどな
936 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/15 20:29:11 ID:DPSJIjBw
そのパラダイムシフトするというほどの機能の概要は固まってると思うよ。
今はそれをうまい具合に知らしめるためのソフトをじっくり仕込んでるんだろ。
>>932
ハード的には パクろうと思えばパクれるだろうね。
パクったところでその機能を活かせるかどうかは別だとおもうけど。
今はそれをうまい具合に知らしめるためのソフトをじっくり仕込んでるんだろ。
>>932
ハード的には パクろうと思えばパクれるだろうね。
パクったところでその機能を活かせるかどうかは別だとおもうけど。
不利な部分もはったりと針小棒大に言ってみせる
ID:lfRVJNZ8はソニーの広告部にでもいったほうがいいなｗ
ID:lfRVJNZ8はソニーの広告部にでもいったほうがいいなｗ
938 ：名無しさん必死だな：05/01/15 20:32:58 ID:17gGA8I/
>>928
それはレボ以上に異質だな・・・
それはレボ以上に異質だな・・・
>>937
明確に指摘してくれ。
っていうか、933は機密保持契約とか社会通念上、間違ってないと思うけど。
機密を知ってる人間が、その具体的内容じゃないにせよ、その評価を
外部に喋るのが許されないのは常識じゃない?
明確に指摘してくれ。
っていうか、933は機密保持契約とか社会通念上、間違ってないと思うけど。
機密を知ってる人間が、その具体的内容じゃないにせよ、その評価を
外部に喋るのが許されないのは常識じゃない?
思いついた！
レボはHDD搭載だよ
んで、HDDに全部ソフトを落とすんだ。
ソフトの配信だよ
レボはHDD搭載だよ
んで、HDDに全部ソフトを落とすんだ。
ソフトの配信だよ
>>941
あのアンケートには信頼性がないって話なんだけど。
パラダイムシフトとしか情報のないハードの期待度とやらが低かったとして、
情報としての価値なんて大してないと思わない?
っていうか、どこの会社が答えたんだっけ?
東京ゲームショーでNDSの評価をPSPがぶっちぎったってアンケートが
あったにも関わらず世界的にNDSが売れたように、ハードの詳細が出ていない
段階でのアンケートの信頼性なんてたかがしれてる。
あのアンケートには信頼性がないって話なんだけど。
パラダイムシフトとしか情報のないハードの期待度とやらが低かったとして、
情報としての価値なんて大してないと思わない?
っていうか、どこの会社が答えたんだっけ?
東京ゲームショーでNDSの評価をPSPがぶっちぎったってアンケートが
あったにも関わらず世界的にNDSが売れたように、ハードの詳細が出ていない
段階でのアンケートの信頼性なんてたかがしれてる。
>>943
ちゃんと読んでないでしょ?
俺は任天堂の社長のインタビューとかを読んだ結果、「任天堂が」トップシェア狙いの
つもりだと言ってる。
俺がレボが絶対にトップシェアを取るなんて予測をしてる訳じゃない。
(個人的に期待はしてるけど)
っていうか、企業が新しくゲーム機を出すのに、トップシェアを狙わない訳無いじゃん。
何でこんな事に噛み付くんだ?
ちゃんと読んでないでしょ?
俺は任天堂の社長のインタビューとかを読んだ結果、「任天堂が」トップシェア狙いの
つもりだと言ってる。
俺がレボが絶対にトップシェアを取るなんて予測をしてる訳じゃない。
(個人的に期待はしてるけど)
っていうか、企業が新しくゲーム機を出すのに、トップシェアを狙わない訳無いじゃん。
何でこんな事に噛み付くんだ?
温度差があるなら加熱してやればいい(ノﾟ∀ﾟ)ノ
DQ・FFは出したハードを強くしすぎてサードが無駄に集まるから
マルチ展開にしといてほしい
ゲーム自体も大して面白くもないのに
そんなんで業界かきまわされても、うざったいだけだし
DQ・FF出したハードにサードが集まるなんて最悪な流れさっさとやめてくれや
マルチ展開にしといてほしい
ゲーム自体も大して面白くもないのに
そんなんで業界かきまわされても、うざったいだけだし
DQ・FF出したハードにサードが集まるなんて最悪な流れさっさとやめてくれや
>>947
DQに関して言えば、サードが集まったほうのハードに出してるだけだと思うが。
DQに関して言えば、サードが集まったほうのハードに出してるだけだと思うが。
>>945
いい加減、話が分からん。
俺がレボが受け入れられれば成功するかもって話をしてるだけ。
何で粘着してくるんだ?
ま、相手した俺も悪かった。
とりあえず無視リストに入れとくから絡んでこないでくれ。
いい加減、話が分からん。
俺がレボが受け入れられれば成功するかもって話をしてるだけ。
何で粘着してくるんだ?
ま、相手した俺も悪かった。
とりあえず無視リストに入れとくから絡んでこないでくれ。
>>947
FFの現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは『実験体』
FFの現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは『実験体』
>>949
ハイ話そらしたね。
そうやって他者を寄せ付けない楽観的な檻に篭って
気に入らないのは無視だの逃げ続ければいいじゃない
つーか無視リスト入れるのわざわざ宣言する時点で情けなさ杉ｗ
そんなヘタレなら最初ッから粘着してくんなよ
ハイ話そらしたね。
そうやって他者を寄せ付けない楽観的な檻に篭って
気に入らないのは無視だの逃げ続ければいいじゃない
つーか無視リスト入れるのわざわざ宣言する時点で情けなさ杉ｗ
そんなヘタレなら最初ッから粘着してくんなよ
953 ：名無しさん必死だな：05/01/15 20:59:43 ID:l8MPFuXk
ＰＳ３だのレボだの発表前からなにやってんだか。
少なくとも一番売れるのはＰＳ３だろ。注目する点はブルーレイディスクを搭載するかどうか、ブルーレイディスクが普及するかの２点だろ。
レボは大ヒットしなくてもスマッシュヒットはするだろうし客層が違うから比べる必要はない。
少なくとも一番売れるのはＰＳ３だろ。注目する点はブルーレイディスクを搭載するかどうか、ブルーレイディスクが普及するかの２点だろ。
レボは大ヒットしなくてもスマッシュヒットはするだろうし客層が違うから比べる必要はない。
自分はBD搭載は間違いではないし、損でも無いとは思っているけど、
やっぱ製造出来そうにもありませんって途中でDVDに切り替えるって
のはあり得ると思ってる・・・
やっぱ製造出来そうにもありませんって途中でDVDに切り替えるって
のはあり得ると思ってる・・・
>>953
勝率が一番高いのは間違いない。
ただ、不安材料が3つある。
・サードの動向
・発売時期と値段
・レボの内容
レボが自滅すれば、その時点で日本をPS3が取ってそのまま海外も
PS3が取りそうな気がする。
そうでなければレボやXBOX2が善戦して三つ巴になりそう。
勝率が一番高いのは間違いない。
ただ、不安材料が3つある。
・サードの動向
・発売時期と値段
・レボの内容
レボが自滅すれば、その時点で日本をPS3が取ってそのまま海外も
PS3が取りそうな気がする。
そうでなければレボやXBOX2が善戦して三つ巴になりそう。
ID:lfRVJNZ8はコンガにあてられて異質なインターフェイスがスタンダードになると思っちゃってる真性信者だから
その癖オペサイやアイトイはやってなさそうなのが笑えるが
その癖オペサイやアイトイはやってなさそうなのが笑えるが
959 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:05:03 ID:nkVEJzPc
>>953
ずれてるのはお前。
＞少なくとも一番売れるのはＰＳ３だろ。
これはまあ確定として
＞注目する点はブルーレイディスクを搭載するかどうか、
搭載しないわけがない。多くの人がそういう見解で一致してる。
ブルーレイを広めるためにPS3を踏み台にするつもりなんだから。
＞ブルーレイディスクが普及するかの２点だろ。
これはゲハ板的にはどうでもいい。AV機器板で。
ずれてるのはお前。
＞少なくとも一番売れるのはＰＳ３だろ。
これはまあ確定として
＞注目する点はブルーレイディスクを搭載するかどうか、
搭載しないわけがない。多くの人がそういう見解で一致してる。
ブルーレイを広めるためにPS3を踏み台にするつもりなんだから。
＞ブルーレイディスクが普及するかの２点だろ。
これはゲハ板的にはどうでもいい。AV機器板で。
>>956
何でPS3だとロードがなくなるの?
何でPS3だとロードがなくなるの?
まだまだグラフィックに対する要求は強いわけだな
異質なんて逃げる言い訳は据え置きじゃ通用しないよ
異質なんて逃げる言い訳は据え置きじゃ通用しないよ
964 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:16:40 ID:nkVEJzPc
DVDとBDの読み込み速度の差よりもメモリ容量の差の方が大きいから・・・
メモリ容量一杯使って派手な画像を描こうと思ったらむしろロード時間は上昇。
メモリ容量一杯使って派手な画像を描こうと思ったらむしろロード時間は上昇。
あ、963ってPS2のソフトをPS3で動かした時の話で良いんだよね。
洋ゲーみたくロード気にしないソフト群が
より広大なマップやデータをありったけロードさせて結局速度アップとメモリ増加しても変わらない予感
より広大なマップやデータをありったけロードさせて結局速度アップとメモリ増加しても変わらない予感
BDがどんなに速いったってどうせＲＯＭやＨＤＤよりは１桁ぐらい遅いんだろ？
973 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:28:47 ID:l8MPFuXk
俺はレボのソフト企画はブルーレイディスクでほぼ間違いないと思ってるが予想としてはどう思う？
ＰＳ３…ＢＤ（確定）
レボ…ＢＤ（不明）
箱２…ＤＶＤ
なら混戦する思う。
どっちにしてもレボはゲーム以外の再生はしなそうだからＨＤ ＤＶＤ積もうがＢＤの勝利だろう。
まあＰＳ３の勝利には繋がらないが。
ＰＳ３…ＢＤ（確定）
レボ…ＢＤ（不明）
箱２…ＤＶＤ
なら混戦する思う。
どっちにしてもレボはゲーム以外の再生はしなそうだからＨＤ ＤＶＤ積もうがＢＤの勝利だろう。
まあＰＳ３の勝利には繋がらないが。
>>595
ゲーム以外の分野とのコラボレートも
ここまでのグラフィック表現ができるならかなり期待できそう
ＰＳ２じゃまだたかがゲームって感じだけど
ここまでの表現できるなら世間のゲームの認識がだいぶよくなるのではと思う。
ゲーム以外の分野とのコラボレートも
ここまでのグラフィック表現ができるならかなり期待できそう
ＰＳ２じゃまだたかがゲームって感じだけど
ここまでの表現できるなら世間のゲームの認識がだいぶよくなるのではと思う。
975 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:30:51 ID:nkVEJzPc
レボがBD＝今年の年末は不可能、25000という価格の伝統を守る事はほぼ不可能ってことになるが
977 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:32:12 ID:nkVEJzPc
レボがBDはありえないｗ
メモリは256MBでPS2の8倍。
メディアの読み込み速度が3倍程度では同じくらいの割合で
メモリを書き換えようと思ったら、ロード時間は三倍近くに
なっちゃいますね。
メディアの読み込み速度が3倍程度では同じくらいの割合で
メモリを書き換えようと思ったら、ロード時間は三倍近くに
なっちゃいますね。
レボってか任天堂はやっぱり子供層を中心に考えてるんだろうから、
ネット配信とかはないんじゃないかなぁ。
ネット接続やるとしても、驚くほど簡単な方法を考案してきそうだ。
ネット配信とかはないんじゃないかなぁ。
ネット接続やるとしても、驚くほど簡単な方法を考案してきそうだ。
BDさぁ、10倍速ぐらいいけるだろ
PS2の、DVDは何倍速？
PS2の、DVDは何倍速？
CD→DVDは9倍くらいだよな？
そうなると次世代DVDつーには弱いな
そうなると次世代DVDつーには弱いな
4倍
やっぱまたPS3が一番ロード遅いのか
PS3vsレボvsXbox2 -Lv20-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105351618/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105351618/
DVD 11Mbps→44Mbps
BD 36Mbps→360Mbps
9倍だぞ
CD→DVDと同じだ
うはｗおｋｗ
BD 36Mbps→360Mbps
9倍だぞ
CD→DVDと同じだ
うはｗおｋｗ
03/05/25
って古くない？
今年の情報ないの？
って古くない？
今年の情報ないの？
次世代マシンのくせにロード時間とかもうね・・・
>>990
規格策定後に速度変えたりしますかねえ
規格策定後に速度変えたりしますかねえ
俺の脳内だとBDはDVDより50倍くらい読み込み速度早くなってるはずなんだが
おかしいな
BD駄目じゃん、作り直せよ
おかしいな
BD駄目じゃん、作り直せよ
>>992
BD-ROM、HD DVD-ROMとも、まだ規格は最終決定してませぬ。
BD-ROM、HD DVD-ROMとも、まだ規格は最終決定してませぬ。
PS3のドライブが2倍速ってことはたいして今とロード変わらないね
996 ：名無しさん必死だな：05/01/15 21:52:39 ID:nkVEJzPc
ロード時間極限までなくすなんて、HDDにインストールする方式しか
選択肢がないじゃないですか。
選択肢がないじゃないですか。
次世代ドライブつけるならHDDつけたほうがゲームにゃ有効だね
PS3も箱2もどっちも外部接続でHDDつけられるだろうしどうでもいいよ
PS2のインストールがなくなったのはPSBB対応と表記する上の問題だったけど
デフォルトでネット対応するPS3ならまたインストールできるようになるだろうし
PS2のインストールがなくなったのはPSBB対応と表記する上の問題だったけど
デフォルトでネット対応するPS3ならまたインストールできるようになるだろうし
1000!!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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