PS3vsXbox2vsレボ -Lv21-

1 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:32:21 ID:MOkGKaHN

前スレ→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105324896/
最近このスレに頻繁に出入りするアンチXbox2のせいで秩序が乱れてしまっている。
以下に挙げる項目の内一つでも当てはまっていたら高確率でこのスレを荒らす「該当者」です。
・「痴漢」「売国」「糞箱」「負け犬」「必死」「低能」これらのいずれかを使って書き込む。
・文体が酷似しているIDが常に二つ以上ある。
・>>1（すなわち俺）を批判する。
この「該当者」はGK、キチガイ妊娠、冬厨など様々な説があるが、今のところ不明。
このテンプレを見た「該当者」がとる発言は二通りある。
1、先程挙げた項目に引っ掛からないように努力する。
2、開き直ってしまい自ら改善はしない。
1になった場合このスレの秩序は以前よりは確実に上がるであろう。
たとえ2になったとしても項目を指摘すれば奴の行動は大幅に制限される。
どちらにせよ予想した範囲を越えることはなくある程度の秩序が保たれたスレにはなるだろう。

2 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:39:51 ID:H0nrt8Ti

2だな

3 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:41:23 ID:4PSdVJ/b

④様

4 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:41:52 ID:opwZ9Tfg

けけけ

5 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:43:17 ID:ZqChkvaq

5ならゲーム業界滅亡

6 ：名無しさん必死だな：05/01/11 19:44:18 ID:P1PmY1E4

Xbox2は痴漢,売国,糞箱,負け犬,必死,低能
>>1は糞

7 ：名無しさん必死だな：05/01/11 20:18:49 ID:PVKj7FIU

PS3
CPU:Cell4.8GHz、マルチコア、IBM設計、IBM、SONY製造、65nmプロセス
GPU:nVIDIA設計、ソニー、東芝製造、65nmプロセス、6～8億トランジスタ、eRAM(32MB)混載
メインメモリ:256MB
メモリ帯域:51.2GB/sec
BD-ROM搭載、50GB（1層25GB)
メモリースティックPRO採用？、読み取り、書き込み10MB以上/sec
HDD搭載なし
現行機との互換性あり
開発環境:Open GL ES2.0
OS:IBM開発のリナックス＆ソニー開発のネットワークOS。Cellには2OS同時操作の機能あり

Xbox2
CPU:3.5GHz、3コア、IBM設計、台湾TSMC製造、90nmプロセス
GPU:500+ MHz、ATI設計、台湾TSMC製造(or NEC製造）、90nmプロセス、3億トランジスタ、eRAM(10MB）混載
メインメモリ:256MB以上
メモリ帯域:22.4GB/sec
12倍速のDVD搭載、Xbox同様、6GBのスペース利用可能(1層3GB)
メモリカード:64MB、本体差し込み式、読み取り8 MB/sec、書き込み1 MB/sec
HDD搭載なし。特別なフラッシュメモリで代用の噂あり。
現行機との互換性不明
開発環境:XNA

8 ：名無しさん必死だな：05/01/11 20:23:27 ID:0JLvj5ci

見やすいのでテンプレに

747 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/01/11(火) 20:20 ID:MnVAsxdG
見やすいので転載。

154 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/01/11 20:18:26 ID:r0WzOACy
まとめてみた。

メーカー
　　　　2002　　　　　　　　2005　　　　　　　　　変化
SCE 　PS2　　58.3％　　　PS3　　　50.0%　　　 -8.3％
任天　GC　　29.2％　　　レボ　　　17.9%　　　-11.3％
MS　　Xbox　 12.5％　　　Xbox2　　32.1%　　　+19.6％

販売店
　　　　2002　　　　　　　　2005　　　　　　　　　変化
SCE 　PS2　　52.9％　　　PS3　　　73.8%　　　+20.9％
任天　GC　　41.2％　　　レボ　　　21.3%　　　-19.9％
MS　　Xbox　　5.9％　　　Xbox2　　 4.9%　　　　-1.0％

ユーザー
　　　　2002　　　　　　　　2005　　　　　　　　　変化
SCE 　PS2　　41.6％　　　PS3　　　53.8%　　　+12.2％
任天　GC　　35.3％　　　レボ　　　39.5%　　　+4.2％
MS　　Xbox　 23.4％　　　Xbox2　　 6.7%　　　-16.7％

9 ：名無しさん必死だな：05/01/12 02:54:50 ID:dZ5GzSn8

あげ

10 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:07:42 ID:dZ5GzSn8

あげ

11 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:09:25 ID:MLzWiTjA

そもそも坂口ＲＰＧの他に次世代機の注目作って
何か発表されてるの？まぁ、坂口のも正式発表はされてないけど。

12 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:10:36 ID:dZ5GzSn8

13 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:10:56 ID:GpsYMVGN

見渡す限り敵がワラワラしてる無双がやれるならどのハードでもいい
霧の中で消える敵と戦うのはもう嫌

14 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:11:08 ID:pNjB0LKv

>>1
おつ！

15 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:11:24 ID:0Ka4M2Ag

PS3
CPU： 2.3GHz*2
GPU： NV50
メモリ： 256MB
メディア： BD-ROM
HDD搭載なし
外部記録：専用メモリーカード
有線コントローラー

Xbox 2
CPU： PPC3.5GHz*3
GPU： R500
メモリ：512MB
メディア： DVD～HD DVD
内臓小型HDD搭載＋外付けHDD(オプション)
外部記録：フラッシュメモリ?(現在存在しない何か)
ワイヤレスコントローラー

レボ
CPU： PPC2.5GHz*2
GPU： R400
メモリ： 256MB
メディア：独自規格?
HDD搭載
外部記録：専用メモリーカード
革新的コントローラーABボタン付き
タイヤ

16 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:12:30 ID:Hor2VvB8

>>11
今のところ

PS3 鬼（コーエー）
レボ坂口さんRPG
×BOX2 坂口さんRPG、DOA4

こんなもん

17 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:12:43 ID:8nE6LHjC

おいおい、馬鹿痴漢が立てた重複スレ使うのかよ？

18 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:13:32 ID:l5ZavMBd

付加価値

PS3　：　BD再生、GKサポート
XBOX2　：　Xbox Live、ホームサーバー機能
レボ　：　異質ななんか

19 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:13:43 ID:MLzWiTjA

>>16
なるほど。

20 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:14:09 ID:pNjB0LKv

あ、重複スレだったのか

21 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:14:14 ID:Lg6U9/Xt

そもそもPS2より後でしかも処理落ちも残したままの移植無双は
金を援助してくれるMSへの義理チョコ程度じゃね？
フロムやテクモのように本気じゃないんだよなコーエーは。

22 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:15:06 ID:N6Kp9OcC

冷静に考えるとソフトに関してはほとんど何も情報ないなあ。
E3まで待つのはつれぇなあ。
異質ななんかが一番抽象的杉。

23 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:15:58 ID:Lg6U9/Xt

いやこっちのスレのほうが>>1のテンプレもあるし本スレじゃね？

24 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:16:14 ID:Hor2VvB8

真･三國無双3（×BOX)

7,673(日本）
20,181（米）

売れてないよね

25 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:16:29 ID:qnbDISaH

>>21
戦国は処理おちなしで遠くまで見渡せるようになってた
まあこれ糞ゲーなんであんま意味ないけど

26 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:16:47 ID:8nE6LHjC

PS3vsレボvsXbox2 -Lv20-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105351618/
↑
こっちのスレの方がはるか前に立ってる。
けど、まあいいや。
痴漢叩くにはこっちのスレの方がいいし。

27 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:17:56 ID:EryE1ffY

ほんとムカつくよな、痴漢って。

28 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:18:58 ID:MPw5FCxG

こんなことくらいでムカつくな
もちつけ

29 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:19:49 ID:LdOBJbhy

次世代機を想定した動画かなんかで
とてつもない量の軍団がワラワラしてるのあったな
でもコーエーの技術力ではあそこまでは無理っぽい

30 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:20:02 ID:Wr6Po6UC

>>1の糞長ったらしい気持ち悪いテンプレなんぞいらん
GKと痴漢をNG推奨って入れときゃいいだけ

31 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:20:24 ID:epVz/F+w

このスレ立てた低能痴漢は再利用が決まってたスレがあるって
知らなかったのか？

32 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:21:01 ID:GpsYMVGN

>>21
あの無双は海外向け２番煎じで
日本移植はさらに絞り粕をかき集めるようなもんでしょ
コーエーって何か簡単に移植できる技術持ってるんじゃない？
あそこまで完全移植できるのは凄いと思う

33 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:21:53 ID:+7IPHw4I

http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=19340

これを見ると、やっぱまだまだ日本を征した者が世界を征すってのはあるかも、とか。
マルチじゃ無くて売れてるソフトってファーストオリジナルか日本のゲームくらい。
つか、むしろ任天堂をセカンドに取り込めたら最強。

34 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:22:09 ID:N6Kp9OcC

あの動画が実機でリアルタムで動くなら次世代機で性能は頭打ちだし
最後まで居残る開発者は変態のみだろうな。

35 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:23:11 ID:S1IGWrC/

コーエーの技術力は凄いよ

36 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:24:10 ID:N6Kp9OcC

俺の知ってる無双開発者は出会い系サイトに夢中だったが。

37 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:26:09 ID:Lg6U9/Xt

>>31
確かに簡単に他機種に完全移植するのは凄いと思うけど
処理落ちが残っているところまで改善してない様子を見て
やっぱ本気じゃねえなと少しさびしくなったもんだよ。
コーエーはなんだかんだいって実力ある会社だし期待していたけどね。

38 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:27:10 ID:rwY2TzK3

ところで、Gateskeeperってｹﾞｲﾂ親衛隊(=箱信者)のことですか？

39 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:28:58 ID:+7IPHw4I

しかし、Haloは前作が三年かけて

HALO　　　MICROSOFT　　1-Nov　　3,528,480

コレだったのに、一月で500万本とは売れたなぁ。

40 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:29:00 ID:mwfP3hq1

>>36を読んでゲートキーパー連想したのは俺だけじゃないはずだ。

>>35
無双作ってるのはωって会社だから、あんまし技術的にはコーエー関係ないのかもよ。

41 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:29:30 ID:j3G7FpUH

別にPS2のゲームをXBOXに完全移植するのはなんも凄くないだろう

42 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:31:02 ID:N6Kp9OcC

>>40
なぜに連想

43 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:34:29 ID:epVz/F+w

>>39

バーカ、５００万本っていうのは世界累計だ。

44 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:34:45 ID:N6Kp9OcC

すまん、今ごろ連想した。寝るる。。

45 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:35:00 ID:Hor2VvB8

同初予想

PS3 リッジ6、鬼、みんなのGOLF5
レボマリオ、ワリオ

46 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:35:30 ID:+jlx1yv1

Xbox 2ではXbox Liveを強化　ビル・ゲイツ氏
http://www.gizmodo.com/gadgets/home-entertainment/xbox/index.php#gates-interview-part-three-xbox-2-and-xbox-live-029382
次世代Xboxについて、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長へのインタビューが掲載されています。
ゲイツ氏は次世代XboxではXbox Liveの参加率が80％以上になると予想（現在は10％以下）。
そのためにXbox Liveをより魅力的にするそうで、メッセンジャーとの連携してボイスチャットや
テキストチャット、音楽の共有などを考えているそうです。

またXbox 2とWindowsのシナジーがより強化され、Music Mixerのようなメディア機能が
基本装備されるそうです。

47 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:35:39 ID:pNjB0LKv

>>33
「日本を」なのか「日本メーカー」を征した者かな？
↓見ると日本メーカーも強いよね。EAと任天堂がダントツだけどｗ

EA: 42 / 44,473,763
Nintendo: 27 / 32,594,704
Sony: 16 / 17,949,062
Take 2: 13 / 21,202,394
Activision: 12 / 12,677,437
THQ: 12 / 8,954,412
Namco: 9 / 9,410,152
Konami: 7 / 7,092,410
Microsoft: 6 / 6,979,799
Atari: 6 / 5,633,587
Ubisoft: 5 / 4,869,587
Sega: 5 / 3,427,036
Square Enix: 3 / 5,386,126
Vivendi: 3 / 2,740,113
Capcom: 3 / 2,706,929
Midway: 3 / 2,499,259
Lucasarts: 2 / 1,606,872
Eidos: 2 / 1,546,016
Tecmo: 1 / 865,611
Acclaim: 1 / 836,339
Crave: 1 / 540,782

48 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:37:01 ID:GpsYMVGN

今までみたいにPS2勝ち確定状況じゃない時に
サードがどう動くのか本当に楽しみ

49 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:38:26 ID:epVz/F+w

>>46
そりゃ駄目だ。
「Xbox Liveの参加率が80％以上」ってことはライトは
ほぼ、無視するつもりだな。
Xbox 2とWindowsのシナジーっていうのも家庭用ゲーム機としてはどうなの？

50 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:38:53 ID:JCJw3CVB

>>46
10ﾊﾟｰｾﾝﾄ以下がいきなり80ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上になるなんて、ずいぶん強気だなぁ。
そもそも大部分のユーザーは、ネットで対戦相手とかサービスを求めてるのかと。
それよりハードとソフトを、ゆーざーふれんどりーな仕様にするようがんがれYO・・・。

51 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:39:12 ID:rwY2TzK3

Xbox2は、やっぱりHD-DVD確定だわな

東芝:青ﾚｰｻﾞｰ部品格安提供→→→ﾄﾑｿﾝ:ﾄﾞﾗｲﾌﾞ製造→→→MS:Xbox2
でなきゃﾄﾑｿﾝが寝返るわきゃない

52 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:39:49 ID:YT1RfIJs

スポゲー、映画ゲー、戦争ゲー、と。
アメリカも大概行き詰まってるな。
しかもスポゲーと映画ゲーは確実にマルチだし、戦争ゲーも大体マルチっぽ。
ハードの売れ行きに影響があるのはやっぱ日本のゲームになるのかねぇ？
それこそハードオリジナルとして見ればスクエニってアメリカでも存在感あるじゃん。

53 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:39:50 ID:Wr6Po6UC

PCでやれる事に箱2が寄生してるようにしか見えんなぁ

54 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:40:23 ID:GpsYMVGN

>>49
もうIP電話状態にしてライトを取り込むってことだろ

55 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:41:47 ID:8nE6LHjC

>>54
馬鹿か？
ライトはネットゲーなんてしない。

56 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:42:03 ID:pNjB0LKv

>>46
う～ん、ブリンクス2が海外でネット未対応の為に評価下げたって聞いてはいたけど、
10%が80%になるほどオンラインがウケてるとも思えん。
ｹﾞｲﾂのハッタリにしか見えないな～

57 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:42:19 ID:Wr6Po6UC

LIVEが無料になっても80%なんて無理だっつの
PCゲームですらネットマルチ率10%程度なのに

58 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:42:27 ID:YT1RfIJs

Live8割って事は、無料化って事じゃ？
そうじゃなきゃあり得ん。

59 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:42:47 ID:Hor2VvB8

てかオンラインって廃人仕様じゃん
試したいとも思わない。

60 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:43:50 ID:EryE1ffY

>>51
HD-DVDにして欲しいという痴漢の願望は理解できるけど
時期的に無理だろ。
本当にHD-DVDなら今年中に発売は無理。

61 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:44:50 ID:YT1RfIJs

ゴッサム2は逆にネット対応を前面に出しすぎて売れなかったと言うのも聞いた事が。

62 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:45:23 ID:Hor2VvB8

PS3 ブルーレイ
×箱普通のDVD

レボは何？

63 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:46:13 ID:pNjB0LKv

>>61
いや、あれは１から挙動を変えすぎたのが原因じゃないかと。
Liveは未だに人が居るから。

64 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:48:34 ID:S1IGWrC/

PSBBはあかん

65 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:49:51 ID:JCJw3CVB

箱２もHDDVDより、ブルー霊のほうがイイな・・・。
HDDVDは最初コスト面で有利でも、すぐその他の面で抜かれそうな気がする。

66 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:51:02 ID:Wr6Po6UC

箱固有のソフトで売れたのってHaloとゴッサムしかないんだよなぁ

67 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:51:39 ID:GpsYMVGN

ネットって聞いて対戦しか思い浮かばないのか
まあPCでできることを箱で金取ってやらせるのも無茶だな
音楽共有って自分が再生してる曲を
他人にも聞かせられるってことだろうけど
著作権とかどうなんだろ

68 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:51:40 ID:YT1RfIJs

つか、この際Xbox2なんて名前止めて、MS販売って名前も止めて、
専用のゲームハード販売子会社立ち上げて売った方が良いんじゃないかなぁ。
そんで日本でも売らないと、オリジナルタイトルでしょやっぱハードが売れるのは。
それを日本の会社に作ってもらわない事にはどーにもならんて。
海外で売れればソレでよいって訳にもいかないし。
日本の会社は日本に一杯資産とか人材が居て、日本市場を無視する訳には
行かないんだから。

69 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:52:55 ID:EryE1ffY

家庭用ゲーム機ってライト引き込めないと勝てないだろ？
そんなにネットゲーを全面に出したら逆効果じゃないか？
ネットゲーって繋ぐまでが面倒くさいし、あと、料金体系。
カード使えない人はどうすんの？

70 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:53:21 ID:S1IGWrC/

糞箱はソニーの暴走を止めてくれるだけでいい
でしゃばるなよ

71 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:54:02 ID:Wr6Po6UC

>>67
いや単純にPC内の音楽ファイルをLAN経由で箱のメディアプレイヤーで再生できるってだけの話だろ
しょーもない
カスタムサウンドトラック以上の使い方はなんもない

72 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:54:44 ID:Hor2VvB8

うむ。糞箱2がTOPになってほしくない。
なんで他国のハードのTOPになってほしいんだろうか。
ここの人は…なんというか…

73 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:55:11 ID:pNjB0LKv

次世代機では、ほとんどのサードはマルチ指向へ流れるんだろうけど
年に1本くらいは特定機種に思いっきり力の入れたタイトルを出して欲しい。

74 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:55:26 ID:GpsYMVGN

まさか箱２にはルータ機能だのハブ機能だの付いてたりするのか

75 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:55:53 ID:JCJw3CVB

コンテンツのダウンロードとかを本格的にやっちゃったら、
繋いでる廃人と、繋いでない人との較差が広がっちゃうし、
メーカーもわざわざ用意するのﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・ってことで、
どっちにしろイマイチ盛り上がらない予感。

76 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:57:41 ID:n34uWa1m

liveは無料になるよ
もちろんＨＤＤ付けてソフトのバグもただでパッチを
当てることができる

77 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:57:55 ID:pBHn0IV9

他国がどうとか考える方が不思議

78 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:58:33 ID:Hor2VvB8

>>77
なんでさ。
日本の会社がTOPになったほうがいいじゃん

79 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:58:42 ID:8nE6LHjC

>>76
痴漢の言ってるlive無料って現実的にありえるの？

80 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:59:36 ID:Lg6U9/Xt

限定期間無料なら日本にもあったけどな。

81 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:59:39 ID:hXsIRnOg

メールもネットも最初はマニア層中心だったろう
いつまでもネトゲーがライトに受け入れられないままだと考えちゃいかんよ

82 ：名無しさん必死だな：05/01/12 03:59:43 ID:YT1RfIJs

マルチはそんなに増えないんじゃないの？
例えばFFとかマルチにして売れるかねぇ。
ああ言うのって、同じハードの他のタイトルよりも優れてるから、選択される訳でしょ。
GTとかも同じ感じかな（これはサードじゃないけど）。
マルチにしたらどうしても質が落ちるのは仕方ないけど、グラフィックがそのハードで
一番じゃないGTやFFになんか意味ある？

マルチが有利なのは、映画版権だとかスポーツライセンス物だと思う。
そう言う独占ライセンスを取ってる限り、同じ機種の他のゲームと競争する事もないし。
グラフィックや質は二の次で、マルチにしても魅力が損なわれる事はないから。

83 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:00:28 ID:faFFmTzA

>>78
なんで？面白いことやれそうなとこがトップになればいいじゃん

84 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:01:09 ID:UEXMTiDp

>>83
同意。

85 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:02:06 ID:EryE1ffY

>>81
そーゆー問題じゃないと思う。
ネットゲーってゲームにかなりの時間的余裕が取れる人じゃないと
楽しめないじゃん。
繋ぐまでの敷居が高いし。

86 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:02:18 ID:S1IGWrC/

私は、イタスト、桃鉄、カルドセプトだとかボードゲームが大好きなんだが
長時間対戦だから、ネット対戦は回線切れが無理そうだな
liveはあまり興味ない

87 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:02:33 ID:+SVhFLl9

Sony　PCよりDELL PCが好き。

88 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:02:41 ID:Lg6U9/Xt

ネトゲーは廃人指向だがハマると楽しいのもまた事実。
ライトユーザーにとっつきやすいネトゲーを作ってLiveを無料にすると
口コミが口コミを呼びたちまちに箱ユーザーの数が増えるんじゃね。
ゲイツは将来的にそれを狙っていると思う。

89 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:02:47 ID:Hor2VvB8

>>83
洋ゲーみたいな糞ゲーがいっぱい出るだろうけど、いいの？

90 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:03:27 ID:YT1RfIJs

つか、それなりに調整されてるCPUとは違って、対人戦ってお互い
ある程度やり込んで無いと滅茶苦茶になるんだよな。
ゲームにならん場合が多い。
まぁ、そこら辺まで考えたネトゲーが産まれるのかも知れないけど。

91 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:03:31 ID:n34uWa1m

これでデバックも余裕をもってでき
つまりゲイツはＰＣゲームのようにしたいわけ
ゲームは複雑化すればするほど回収のリスクが高く
なりすぎる　MGS3やカプコンのゲームなんかでも

92 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:04:00 ID:S1IGWrC/

かゆいところまで手が届いてる和ゲーが大好きだ

洋ゲーはいらん

93 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:04:27 ID:GpsYMVGN

別にスト３とか30分くらい適当にやってやめれるんだけど
なんかMMOのイメージがこびりつきすぎてない？

94 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:04:44 ID:xeCjXQcN

ネット対応は北米では重要らしい。みんごる４も海外ではネット対戦付きだよ。

95 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:05:01 ID:pNjB0LKv

>>82
１機種で採算取れる場合はマルチにはならないだろうけど、今でも海外はかなり多いじゃない。
版権物、ライセンス物を問わず。
この先も、その傾向は変わらないじゃないかな？
・・・そろそろねおちします

96 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:05:06 ID:qnbDISaH

ネットゲーといえばＦＰＳ、ＲＰＧくらいしかまだねずいてなさそうだしその他諸々も流行ればいいじゃん

97 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:05:31 ID:lpDGRCd8

>>94
国内ＢＢユーザーを見捨てたか

98 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:06:51 ID:xeCjXQcN

>>97
見捨てたわけじゃないだろうけど、そうしないと北米では売れないと判断したらしい。

99 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:07:32 ID:8nE6LHjC

>>89
大丈夫だって。
日本に真性痴漢なんて殆どいないだろ、よっぽどの
キティならともかく。
ほとんどはアンチソニーが痴漢の実態だよ。
箱２が日本で発売された途端に凄まじいネガティブキャンペーンが展開されて
脂肪だろうな。
全マスコミに箱２の欠陥についてメール攻勢かけられるだろう。
販売店も箱には期待してないし。
日経とか日本のマスコミはＭＳ嫌いだし
真偽は別にして報道されるだろうね。＞XBOX2の欠陥について
さすがに日本のメーカーに対してはそんなことしないけど
外国メーカーには容赦しないから。

100 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:07:54 ID:Hor2VvB8

なんでもネット対応ってウザイ。
マジでいらない機能だから。

101 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:08:32 ID:GpsYMVGN

PCでネットしてる人はたくさんいるんだから
敷居さげるためにはルータ機能でも付けるしかないかな

102 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:09:00 ID:S1IGWrC/

>>90
みんゴルオンラインもすぐ廃れたな
廃人プレーヤーと初心者の差が開きすぎるゲームは流行らんよ
日本では。

コミュニケーション主体のネトゲーはそこそこ流行るだろうね
廃人を製造しつづける。

103 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:10:10 ID:Hor2VvB8

>>99
つまりGKがつぶすと。
GKは嫌だけど、マイクソがTOPになるよりマシか

104 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:10:20 ID:EryE1ffY

北米って日本よりブロードバンドの普及遅れてるんだろ？
なんでそんなにＭＳはネットゲーに拘るの？
ライト取り込むのは諦めてマニア中心の商売する気か？

105 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:12:05 ID:YT1RfIJs

つか、GKって単語ばっかり聞くけど、MSだって同じようにネット部隊持ってるじゃん。
なんでソニーばっかネタになるのか分からん。

106 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:12:22 ID:qnbDISaH

ライトを取り込みたいんだろ

107 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:13:12 ID:Wr6Po6UC

そうなんだよな
いくらネット普及率が高くなったとはいえ、ルータまで持ってるとなるとガクンと減る
ゲーム機のネット接続率はそう簡単には上がらない

108 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:14:30 ID:GpsYMVGN

ウイイレだってネット対応するし世の中の流れがそういう向きだろ
ネット対応を否定するほうがわけわからん
ユーザーにとってもメリットばっかなのに

109 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:14:48 ID:xeCjXQcN

＞なんでそんなにＭＳはネットゲーに拘るの？
違法コピーに最大の抑制力になるからかな。今のところ。

そもそも、MSだけじゃなく、LAN端子を標準装備したアレとか、無線LANを標準装備したアレとアレとか、どこもそっちに向かう傾向はみせてるね。

110 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:14:48 ID:S1IGWrC/

つうかネット対戦は、PCでいいだろ
PCなら大抵ネットにつながってるし、普及もしてる。
コンシューマ機でやる必要は別にない。

111 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:17:01 ID:YT1RfIJs

違法コピーをネット対戦シェア上昇に使った会社ですがMSは・・・

112 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:17:35 ID:8cT586Ij

つーか、別に箱２に潰れて欲しいのは
ソニーに限らず西の方の会社も日本のマスコミも同じだから。
箱２を叩き潰すってことに関しては利害が一致してんだよね。
ユーザーや販売店も箱２に凄く冷たいし。

113 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:17:54 ID:JCJw3CVB

(´-`).｡ｏＯ（ネットが身近になった・・・ドリームキャストさんが生きてたら喜んだだろうなぁ）

114 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:18:53 ID:9HAKrYDa

ネトゲ面白いよ。確かに廃人有利とか、現状のネトゲには問題点もたくさん
あるけど、「対人間」のおもしろさはどんな人工知能でも簡単には追いつけ
ない。

それに、ネトゲでアメリカ、韓国の先行を許してしまっている。日本の
ソフトハウスが対応に後ろ向きになれば、技術やノウハウでどんどん差が
開いて、取り返しのつかなくなる怖れがある。

115 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:19:03 ID:Hor2VvB8

>>112
まあ、日本で他国がTOPになるのが嫌なんだろうね。
分かってるじゃん

116 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:19:35 ID:xeCjXQcN

>>113
ドリキャスはいまごろ歯ぎしりしてくやしがってるんじゃ・・

117 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:21:41 ID:GpsYMVGN

MS的にもwin入りのDCが売れれば
こんなに苦労することもなかったんだろうな

118 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:22:05 ID:n34uWa1m

ipodなんかすぐ流れたな
外国メーカーの家電って日本人あんまり買わないのに
まあipodは安いしね

119 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:22:29 ID:BUfpS2os

はっきり言ってここで箱叩きしてるヤツが一番ゆがんだ意識の元に動いてるように見える

120 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:23:08 ID:S1IGWrC/

ACOは、まあはまったよ
仲間と連携したり、羊の場所教えたりだとか
楽しいね。

でも結局潰れるんだよ。ネットゲーは。
対人戦とかは特に。
廃れるのは早い。

121 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:25:03 ID:guiHoROG

時代はネトゲーだよこの流れは止まらない

122 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:25:05 ID:xeCjXQcN

>>119
ゲーム好きは全部買う。
フツウのヒトは一番売れてる機種を買う。で、ほかの機種に目をむけない。

特定の機種を叩くのはどこかおかしいヒトだと思う。

123 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:26:33 ID:Hor2VvB8

ゲーム好きだけど、糞箱は持ってないけど何か？
GCとPS2持ってればいいじゃん。

124 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:26:59 ID:8nE6LHjC

つまり、箱２ってＰＳ３とまともに戦っても勝ち目がないから
ネットゲーに特化して、マニア中心に手堅く商売して
黒字化しようって感じ？
パッケージソフトで競争したらＢＤのＰＳ３に勝ち目がないから。
それなら箱２がＤＶＤを選択したのも納得がいくわけだが。

125 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:27:19 ID:GpsYMVGN

まあネトゲの時代になることと箱2Liveが成功するのは別の話だから

126 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:28:30 ID:JuXXBRpM

箱とＧＣ買ったがＧＣは買って後悔した
買いたくなるようなソフトがほとんどない

127 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:28:39 ID:Q0jwKMiw

>>124
単にソニーがネトゲで失敗して脱落しようとしてるだけ
以前はあんなに必死だったのに。。。

128 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:29:20 ID:xeCjXQcN

ネットゲーに限らず、ゲームはいずれ飽きる。
飽きて乗り換える時にタイトルごとに課金しているとめんどくさい。

それを打破するのがXboxLiveなんだが・・　なにせ、何のゲームをしてないときも課金するからなぁ。
まあ、ゲームしてて対戦したくなったらそのままLiveにログインできる手軽さは、なんともいえんほど便利なんだが。

129 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:29:28 ID:Lg6U9/Xt

外国の箱は日本でTOPになるな撤退しちまえって凄く排他的だな。
逆に海外では日本のPS２が受け入れられてTOPの位置にいるんだけどね。

PS３も箱２もお互いに競合出来る位置で競り合えばゲーム業界は
もっと面白くなってどんどん伸びると思うけどな。

130 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:29:52 ID:YT1RfIJs

ネトゲは濃い100万～200万をガッチリ掴む為には重要だと思うけど。
1000万～2000万、3000万も売ってメジャーになるにはそれ程重要では無いのでは。

AOE～AOK～AOMは終わったけど、結局今はWC3が残ってるし。
濃い部分なら何時までも繋ぎ止める事の出来る力はあるんだと。
きちんとゲーム作ってればだけど。

131 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:30:17 ID:Q3gt516v

あのー、、、PS BBつぎいつupdateされるんすか？
音沙汰まったくない。

132 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:31:16 ID:epVz/F+w

>>127
ライトはネトゲなんてしないんだから
ＰＳ２がネトゲをあくまでもサブ的なものとして扱ったのは
正解だと思うが。

133 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:32:20 ID:S1IGWrC/

ネトゲはPCでやればいいじゃん。
別に糞箱で購入してやる必要を感じない。

134 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:32:56 ID:xeCjXQcN

＞PS BBつぎいつupdateされるんすか？
XboxLiveみたいに頻繁にアップデートされるのもどうかと思うが。起動後にインストール→再起動はちょっと”ひく”。

135 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:33:18 ID:4QyHW1wk

箱２が本格的にネットに力を入れるんなら
ソーシャルネットワーキングと連動してほしい。
ネットに抵抗ある人って
どこの馬の骨ともわからない人と会話したりゲームするのが
気持ち悪いって思う人いるだろうから
ある程度身分を保証してくれるサービスがあると良いと思う。

名無しさんと対戦するのではなく、離れたところの友人と対戦する
だけでも、ネット対戦環境の価値があるのではないかな

136 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:33:21 ID:pOREx5zU

ネトゲはライトにも浸透していくでしょ
次々世代機では限りなく100%の接続率になってるんじゃないかな？

137 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:35:03 ID:GpsYMVGN

PS2でネトゲ流行らないのは確実にBBユニットの値段のせいですから
ウイイレもせめてネットワークアダプタのみだったら
ライトだろうがヘビーだろうがたくさん人集まっただろうに

138 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:35:14 ID:8nE6LHjC

>>136
一般人はそんなに暇じゃない。

139 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:35:25 ID:9HAKrYDa

これから、日本は世界一の速さで光ファイバーが各家庭に普及しだす。
そうなると、いままでは帯域の問題であきらめていたアイデアなんか
がどんどん可能になる。ネトゲの可能性はこれからだよ。技術の可能性
に後ろ向きになったとき、衰退がはじまる。国際競争に負けるよ。

140 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:35:39 ID:pOREx5zU

つか別に対戦しなくても、例えばレースゲーのタイムアタックのランクが
オンラインで更新されるとかだけでもデカいよ

141 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:35:50 ID:xeCjXQcN

>>135
＞離れたところの友人と対戦するだけでも、ネット対戦環境の価値があるのではないかな

自分の場合は、会社の友人とやってる。誰かの家に集まらなくても対戦できるのはイイよ。
この場合、4分割画面とかではないからゲーム性もあがるしね。

142 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:37:10 ID:wNCu5oDs

いやもうXbox2が出ると聞いたときは、キーボードとマウス標準装備かと思ったぐらいだが。
まさかHDDまで無くしてしまうとはね・・・。

143 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:38:04 ID:4QyHW1wk

>>141
そうだよなー
やっぱアメリカのXBユーザーも
友人との対戦が主なのだろうか？

名無しさんと対戦するのってやっぱ不健全だよな
こんなところで書き込んでる俺が言うのもなんだけど

144 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:38:36 ID:YT1RfIJs

てか、ライト層ってのはそもそもそんなにゲームに情熱のない人々でしょう？
普通のオフゲーですらクリアーまでするタイトルなんて滅多無いハズで、
その上ネットにまで手を出そうと言う人がどれ程居るか。
今のゲームの構造、シングルやってまだやりたければその上ネット、
そう言う形式が無くならない限り無理かと。
かと言って、いきなりネット前提のネット専用ソフトでは、環境を用意する
必要だとかあってそもそもパッケージを手に取らない。
そこら辺にジレンマが。

145 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:38:52 ID:8nE6LHjC

まあ、箱２がネットゲーに特化させるのなら負けを認めたも同然だから
ソニーと任天堂にとっては朗報だね。

146 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:39:24 ID:9HAKrYDa

Xbox 2ではXbox Liveを強化　ビル・ゲイツ氏 (Gizmodo)

次世代Xboxについて、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長へのイン
タビューが掲載されています。ゲイツ氏は次世代XboxではXbox Live
の参加率が80％以上になると予想（現在は10％以下）。そのために
Xbox Liveをより魅力的にするそうで、メッセンジャーとの連携し
てボイスチャットやテキストチャット、音楽の共有などを考えてい
るそうです。

147 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:40:11 ID:4QyHW1wk

メッセンジャーと連携は絶対あるな。
そうなるとカメラがほしくなるけどね。

148 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:41:07 ID:pOREx5zU

別にもうオンラインは特別なことでもなんでも無くなって行く
ライトはPC買ってもネットにつなげないのかい？

149 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:41:09 ID:xeCjXQcN

>>143
友達とネットで集まって、ガイジンさんと対戦してるよ。ガイジンさんも知り合いらしい会話をしてるときがあるから、友達なんじゃないかな？

しかし、なんとなく国別に敵対してしまうんだよなぁ。「ヤンキーめ！」←（かってに想像で北米人）

150 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:41:23 ID:qnbDISaH

ビデオチャットなるものが既にでちょる

151 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:41:53 ID:UHAglRHu

もう箱２は簡易次期WINOSでも載せてちょっとしたPCにでもすりゃあ売れるだろうに
中途半端なことしないでさ
HDDつけて４万くらいでいいだろ
４万のゲーム機なら買わないが４万のPCなら売れるだろ

152 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:42:04 ID:GpsYMVGN

ネット対戦に臆病な人見ると
最初掲示板に書き込むのにもドキドキしてた大昔を思い出す

153 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:44:40 ID:forP4oot

ネットゲーで対戦やってるような奴はキチガイが多いから
ライト層はボコボコにされてやる気を無くす

154 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:44:42 ID:YT1RfIJs

つか、そもそもゲーム機をネットに接続するだけで一苦労やん。
PC一台ならPC<>モデムで良いのが、ルータ用意して無線機器用意して～って。

155 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:45:31 ID:4QyHW1wk

>>148
そう。これだけ多くの人がPC持ってADSLに加入してて
そうじゃない人もケータイでネットやらメールやらしまくってるのに
いまさらネットに抵抗も何にもねーべ

ところで、NDSってネット対戦は結局できないの？
PSPと同じトンネリングツール使えばいけそうな気が・・・
成功事例は？

156 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:46:38 ID:Q5nJyLlI

接続なんてルーターに差して画面に必要事項入力して終わりでしょ

157 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:46:51 ID:xeCjXQcN

家電のネットワーク対応が進んでるから、そのうちルータもスタンダードになるでしょ。
HDDレコにルータ機能内臓とか出てきそう。

その辺は次世代機が普及する時代には解消されてるんじゃないかと希望的予想。

158 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:46:55 ID:Wr6Po6UC

ネットのランキングモノは確かにライトには無縁というか萎えさせる要素でしかないな

159 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:46:59 ID:ocIQOb1v

ＰＣでネトゲしたらいいじゃん。
箱２買ってまでやるのはよっぽどのマニアだけだろ。
でも、箱２がネトゲに特化させていくのなら記憶媒体に
ＤＶＤを選択したのも納得がいく。
ネトゲ中心ならＤＶＤで充分だもんな。
ネトゲ特化ならＰＳ３とレボとの住み分けもできるし。
ゲーム事業の赤字も無くなるだろう。
その変わり、箱２のシェアは最下位になるだろうけどね。

160 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:47:57 ID:forP4oot

>>159
ネットゲ中心ならHDDつけたほうが良くないかｗ
不具合出ても修正しやすいし追加要素とかいろいろ

161 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:48:25 ID:wNCu5oDs

>>153
それは作り方しだいじゃないかな。

オンラインにすることのメリットは、対戦だけじゃないんだよな。
セーブデータをサーバ側で保持すると、色々便利なことが多い。
メーカー側にはプロテクトとして作用するし、
ユーザ側にはメモリカードが実質無制限になり、データを持ち運ぶ必要がなくなる。

162 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:49:37 ID:4QyHW1wk

>>158
対戦はあってもいいけど、ランキングは不要だね
キチ○イみたいなスコアのランキングを見ても、引かずに
「人は人、自分は自分なりに楽しもう」なんて割り切れるのは
ある程度ゲーム経験のある人だけだろうね
アーケードゲーマーはぜんぜん大丈夫だろうけど。

163 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:49:59 ID:Q5nJyLlI

ネトゲに特化もなにも今までのゲーム性にプラスされるだけでしょ
むしろ対戦モードあるのにオンライン出来ない方がもはや不自然

164 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:50:09 ID:S1IGWrC/

PCでの使用方法は、メール、WEB観覧がほとんどで
わざわざパッケージ買ってきてネトゲーやってる奴はどれだけいるんだ？

糞箱で、わざわざネトゲーだけのために回線つなげるわけがない。
PCでもやらないんだから

165 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:50:56 ID:wNCu5oDs

>>159
というか、ネトゲに特化したらシェアが最下位になる理由がわからん。
オフラインゲームが不得手になるわけでもなし。

166 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:51:24 ID:YT1RfIJs

正直、修正に関しては次世代機ならHDDじゃ無くても、メモカで十分かと。
32～128MBくらいの容量はあるんだろうし、ソフト側がアップデートする前提で
設計されてる事と、メモカへのアクセス速度が確保されればなんの問題もないと。
少なくとも問題修正やバランス調整程度なら。
コンテンツアップデートまでやるには足りないけど。

ルータ機能付き家電はあり得んでしょ。
だって他にもルータがあったら混乱の元になるだけだし。
業界全体でルータを持つのはHDDレコだけ、とか取り決めするならいざ知らず。

167 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:51:39 ID:forP4oot

まぁいずれにしても課金したら駄目だろうな
ソフトに７千円出して更に課金されてもやるような奴はマニアだけ

168 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:52:29 ID:JCJw3CVB

>>166
メモカ商法がますますやりやすくなってｳﾏｰと

169 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:52:54 ID:GpsYMVGN

やっぱルータがネックだよな
ゲーム機に常時LAN線繋がってる環境さえ用意してあげれば
ネトゲしないほうが変

170 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:52:55 ID:Q5nJyLlI

>>164
PCでゲームやるヤツがだいたいあんまり居ないから
ゲームをやる為のゲーム機とPCと同じ考えしちゃダメ

171 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:53:42 ID:8nE6LHjC

>>165
ＤＣがなんで失敗したか理解してる？

172 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:53:43 ID:xeCjXQcN

MMO自体が廃人仕様なのも今だけでしょ。黒を出したけりゃ確実だろうし。
ゲームが難しいのはそのジャンルが熟してないから。
レトロゲームがありえないくらい難しいのとおんなじで、徐々に手軽になっていくんじゃないかと思うよ。

特にFF11とかPSOとかチャットツールと化すくらいライトがあつまったりしてるじゃん。一部だけど。

173 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:53:49 ID:YT1RfIJs

つかぁ、とにかくなんでライト層がそこまでやろうと思うのか、その動機が無いって。
ゲーム機をネットに接続しなくてもゲームは出来るし。
その段階で十分満足してる場合はそれ以上思いもしないじゃん。
満足、と言うか時間がそれ以上無い人が殆どっしょ。
最初から買ったら直ぐさまネットに接続出来るってのは環境的にあり得ないし。
最低限無線LAN機能付きでも、無線の親機買おうってまではいかんでしょ。

174 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:54:26 ID:qeiHMu/M

箱２が売れたら困る人が何人か混ざっているようだな。

175 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:55:07 ID:Q5nJyLlI

RPGやる時間はあってネットで対戦する時間が無いってのが意味わかんね

176 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:55:23 ID:YT1RfIJs

>>174そう言うキミは箱2が売れなきゃ困る人ですかそーですか
カエレ

177 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:55:51 ID:4QyHW1wk

>>171
まさか、ネット環境のせいでDCが最下位になったとでも？

178 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:55:56 ID:NoMqQdU4

>>174
糞箱２が売れないと困る人もかなり混ざってますねｗ

179 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:56:14 ID:epVz/F+w

ネットゲーをあまりにも全面に出したら
ライトが引くだろ。
クレジットカードもってない人は面倒くさいし
繋げるまでが大変だし、
ブロードバンドじゃない人は課金大変だし。
だいたいアメリカって日本よりブロードバンド率低いんだぞ。

180 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:56:15 ID:S1IGWrC/

>>170
FF11は、PCの方が売れてるのですが

181 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:56:34 ID:wNCu5oDs

>>171
いや、詳しくは知らないので簡単に説明してもらえると助かる。
ていうか二番手三番手のMSが戦うには奇策しか無理だと思うんだが。

182 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:56:34 ID:Q5nJyLlI

なんでネットゲーにここまで否定的なヤツがいっぱいいるんだろう？
プラスはあってもマイナスなんてないだろうに

183 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:57:04 ID:CofaQ5wl

次世代機は標準でネットワーク機能付いて無いと批判されるだろうが
付いててもあんまり普通の人はやらないだろうな

184 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:57:30 ID:Wr6Po6UC

ADSLの頃はルータタイプのモデルが多くて安いハブだけ買えばよかったからいいけど
光となると逆に普通に高いルータ買わなきゃならんもんな
光になるが故にLAN環境率が下がる要因が増えるってのも因果な話だ

185 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:57:45 ID:xeCjXQcN

175がいい事いった。

でも、一人になりたい時間ってのもあるし。RPGに没頭するヒトはやっぱりコミニケーションとか遮断したいのかもしれんしなぁ。

186 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:57:50 ID:GpsYMVGN

ここの人たちが想像してるライト層って
いくらなんでもゲームしなさすぎだなｗ

187 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:58:13 ID:YT1RfIJs

>>175
ネットで対戦までしようと思うには、オフゲーに対する一種の「飽き」みたいのが
必要だと思うのよ。
なんでかって、必ず何らかのコストをかけて環境を用意しないとネットゲームは
出来ないから。
そこまで用意しようと思うには、オフゲー以外のゲームをしたい、と言う動機が
必要なはずでしょ？

188 ：名無しさん必死だな：05/01/12 04:59:21 ID:8nE6LHjC

>>179
純粋なオフラインソフトで勝負しようにも、
ＢＤのＰＳ３に敵うわけないしな。

189 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:15 ID:qnbDISaH

>>180
そりゃ現状じゃＰＣのほうが環境ととのってるしな

190 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:23 ID:WW5y3ROb

ネットで対戦やってもつまらんよ
ゲーセンでVFやりこんでるような奴らしか楽しめない
そしてそんな奴は少ないだから普及しない
これをなんとか変えて無いとな

191 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:41 ID:4QyHW1wk

箱２がネット対戦をさらに押し出すのなら
クレカで認証は廃止にしないと日本では流行らないと思う
ネットショッピングにクレカを使う人が増えたとはいえ
それは1回の買い物だけだからとりあえず使おうかって気になる。

たかがゲームに、しかも継続的に認証されたり金取られたりするのに
クレカを使うのは激しく抵抗される。

192 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:42 ID:xeCjXQcN

ゲームはしないがFF11はやるってひとがいるなぁ。レアケースか？。
ダンナにつられて嫁がやってるケースを3人知っている。

嫁が出ていったケースが一人いるが・・・

193 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:48 ID:Q5nJyLlI

>>187
コストって・・・せいぜいルーター代の3000円ぐらいだけど

194 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:57 ID:wNCu5oDs

>>188
BDじゃないと容量がヤバくなるような状態になったら、
Xbox3発売する手筈なんだろｗ

195 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:00:58 ID:NoMqQdU4

ま、日本のMS社員がここで必死なのも分かるよ。
北米でなまじ売れちゃってるから本社のほうから冷たい目で見られてるんだろうなぁ。
「売れないのはおまえたちの販売戦略がいけないんだ」とかいわれちゃって。
ご愁傷様です。そして糞箱2とともに死んでください。

196 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:02:16 ID:S1IGWrC/

ネットゲーはPCでいい。

コンシューマ機は、手軽にちょこちょこ遊べばいいだよ。
RPGも一人で没頭できるからいい。

オンラインとかいらんところに要素に無駄な力いれずに
オフラインでのおもしろさに力を入れてくれ。

197 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:02:27 ID:Lg6U9/Xt

>>182がいい事言った。
二次的な楽しみとしてネトゲーはあればいいと思うよ。

198 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:02:28 ID:9HAKrYDa

別に「対戦」という形だけがすべてではないよ。ネットワークにつながった
仲間と、一緒に冒険に出かけるとか、一緒になりかするとか。「まったり系」
のネトゲだって、可能性はいろいろあるでしょ。

いずれにしろ、ネットワークの可能性はまだ無限にある。それに後ろ向きに
なったら、日本のゲーム産業は衰退するよ。

199 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:02:53 ID:xeCjXQcN

>>195
＞「売れないのはおまえたちの販売戦略がいけないんだ」とかいわれちゃって。
「オマエらの言った通りにしたらこうなったんじゃないか」と思ってるに違いない。

200 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:02:59 ID:GpsYMVGN

みんなネトゲ＝箱2に繋げすぎ
PS3だって普通にネトゲできるようになってるだろ
なんでそんなに無理に否定するんだろ

201 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:03:42 ID:Q5nJyLlI

もう言い合いも馬鹿らしいからありありと感じてることをハッキリ言っちゃおう
対XBOX意識でオンゲーを否定してるだけだろ？
・・・アホか

202 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:04:12 ID:Wr6Po6UC

ネトゲはとにかく人数が重要だからね
そういう意味で箱のLIVEには期待して無い
PS3でネット環境整うのを期待してる

203 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:04:33 ID:4QyHW1wk

>>198
同意。
そう考えると>>192みたいに
最メジャーゲームであるFF11が
ネットゲーをPSO以上の廃人仕様RPGにした罪は重いと思う

204 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:05:32 ID:xeCjXQcN

ネットゲーは確かにおもしろいんだが、そのおもしろさを知らせるためには「実際にやってもらう」以外にない。

否定するヒトはそのおもしろさを知らないか、やってみたけど合わなかったヒトだと思う。

205 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:05:35 ID:qnbDISaH

>>200
やっぱシステムで遅れをとってるからだろうね
そこらへん改善されればいままでの否定派は嘘のように肯定的になるよｗ

206 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:05:42 ID:unjdb05M

LIVEは無料にすべきだな

207 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:06:42 ID:4QyHW1wk

実は対戦ツールとして一番使われているのが任天堂ハードだろうけど
（DSの無線と1カートリッジ対戦はGOOD）
子供層がメインなだけにうかつにネット仕様にするのは
大変だろうなあ

ノウハウもあんまりないだろうし

208 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:07:04 ID:YT1RfIJs

否定してるように見えるかねぇ。
だから自分は数百万を掴むには有効でも、数千万を掴む事は出来ないだろうってだけなんだけど。
ネトゲーは。

携帯電話みたいにオンとオフがシームレスな環境なら、良いと思うけどね。
「ゲームしよう」って発想が区別無くオンゲー、オフゲーに当てはまる。

けど、据え置き機ではそう言う訳にはいかないから。
「ゲームしよう」ってのはまずもってオフゲーに限定されて、そこで大半は満足される。
オンゲーをやるには「ゲームしよう、特にネットゲームを」って発想か、
それか「オフゲーには飽きたネットゲームに手を出してみよう」って発想が必要。
それを多くの人に求めるのは無理、と。

209 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:08:13 ID:Lg6U9/Xt

>>198がいい事言った。
日本だけがMS憎しでネトゲーに後ろ向きだと海外に遅れをとっちまう。
ま、ここのスレの人だけだろうな。MS憎しで動いてるのは。

210 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:09:30 ID:GpsYMVGN

箱とかで実際ネトゲやってて
個々のゲームの色んなネットの使用の仕方にこれからの可能性を感じてる人と
頭っから完全否定でネトゲの未来がどんなもんか想像しようともしない人と
もう話が噛みあいようがないな

211 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:09:37 ID:Tz4iDczL

Liveの対戦ゲーやってみな
オンとオフの境界感じないから
オンが一つのモードのよう

212 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:10:43 ID:ar+Q40SV

対戦は面白いけど毎月金払って、負けないように練習してやるのはマニアだけ

213 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:11:23 ID:4QyHW1wk

ネットゲーとかオンゲーって言葉がもう古いんじゃないの？
オフラインの延長線上でネット対戦をやればいいだけだし。
ネット環境ないとできないゲームはだめでしょ。

とりあえずゲーム機をネットにつないでおいたら
コンピューター対戦してるつもりがいつの間にか相手が人だったとか
そんなくらいシームレスにならんかなあ

214 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:12:08 ID:wNCu5oDs

いやもう、ポケモンオンラインをレヴォで出しちゃえば、
レヴォ独り勝ちしちゃうような気がするぐらいオンラインには期待してるなｗ

215 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:12:39 ID:xeCjXQcN

>>211がいいこと言った
XboxLiveのシームレスさは感動した。「対戦」の項目の下に「Live」があって、あとはマッチングなんかもかってにやってくれる。

本当にオンラインなのか疑ってしまう感じだ。

216 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:12:48 ID:YT1RfIJs

つか、MS憎しって普通っつか、少なくともソニー憎しよりは分かりやすくね？
よく言われるけど「MSがそんなに嫌いならWin使うな」って奴。
嫌いだからと使わずに済むくらいなら、そんなに憎くは無いっつの。
ある意味、ソニーの方はどうでも良いと言うか、関係しなくても生きていけるし。
飢えてる時の食い物の恨みは怖いってのと一緒で、重要だからこそ腹が立つ。
不具合と言えば三菱があれだけ世間的には叩かれてPSPのソニーはそれ程
でもないってのも、命がかかって無いからでしょ。
要するに重要でない、ゲーム機なんて壊れたら買い換えれば良いし、
嫌なら無しで生活すればよい。
けどPCはそう言う訳にはいかないし、Winは他ではそうそう流用効かない。
いわば、三菱が車業界独占してて、タイヤはずれるのが分かっていながら
乗り続けなきゃならない、しかもPL法は無し、みたいな物だと。

217 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:14:19 ID:Wr6Po6UC

ネトゲは面白いし可能性もあるけど、
ライトを引っ張り込む力が無いのも事実

218 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:14:23 ID:xeCjXQcN

小学生なんかが「おまえんち、ネットゲームできねーの？」とか言い始めたら爆発的かもな。

219 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:14:29 ID:4QyHW1wk

そういえば、NDSはゲーム店に専用のルータを置いて
ゲーム店でだけネットにつなげるとかいう噂があるけど
あれはマジなの？

220 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:15:11 ID:ar+Q40SV

>>218
世の中そんなにゲーヲタばっかりじゃないよｗ

221 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:15:35 ID:epVz/F+w

>>208が正解

痴漢はちょっと落ち着け。

222 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:15:44 ID:4QyHW1wk

>>217
小学生はネットゲームなんかしないだろｗ
対戦相手はいくらでもいるんだし

大学生～３０代くらいのライトを狙ったネットゲーを作ればいい

223 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:19:34 ID:wNCu5oDs

>>221
それ正解かぁ？
現段階の常識でモノ作ってたら、販売するころには使い物にならなくなってるよ。
こういうのは、半分を超えるまでが勝負なんだから、
言ってみれば今一番勝負しなければいけない時期だと思う。

224 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:23:31 ID:qnbDISaH

とりあえずＰＳ３もliveくらい便利なの作ればいいだけ
否定派もいなくなるぜ

225 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:24:15 ID:Wr6Po6UC

ほんとそう
PS3がLIVEパクってくれるのが一番理想

226 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:25:51 ID:xeCjXQcN

そしてPS3とXbox2Liveがつながるのが完璧。　・・・ありえないが。

227 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:26:01 ID:4QyHW1wk

Liveって有料なの？
クレカはいるけど無料ってやつ？
全ゲームクレカ必須なの？

228 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:28:22 ID:Wr6Po6UC

ただねぇ、これからの時代有線LAN環境オンリーはダサいっしょ
拡張パックでもいいからブルートゥース対応しないと

229 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:29:02 ID:8nE6LHjC

ＰＳ３は、「ネットゲーはあくまでマニアがやるもの」というスタンスで
サブ的な扱いに留めるのか、それとも、
ＰＳ３でLIVEを超えるシステム構築を目指すのか・・・・
まあ、とにかくゲイツの発言が本当なら箱２ってあまり怖いハードではないね。

230 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:30:11 ID:S1IGWrC/

ネトゲ厨はキモイな
年取ったら対戦なんて、接待でたまに使う程度でいいし

ガキはネットなんか使わず、家で対戦する。
実際肌で触れ合うのがいいんだよ。

231 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:31:00 ID:GpsYMVGN

ネトゲって鼻っから普及率を上げるためのものじゃなく
固定客をつけるためのものだから
ウリにならないってのは当たり前というか論点がズレてる

232 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:33:00 ID:sWXmMcEo

>>227
ほぼ全部一括課金
繋げて一回登録するだけ
すると対応ゲームにオンラインというモードが追加されるようなもん
ライトもゲーヲタも関係ないよ、いったい何を言ってんだ？って感じw

233 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:33:41 ID:xeCjXQcN

たしかに子供にまでネットゲーが浸透すると、友達の家にすら遊びに行かなくなるかもな。
夜遊ぶならネットゲーでも良いかもしれんケド。

234 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:33:42 ID:Wr6Po6UC

>>231
いや、まぁゲイツのLIVE普及80%って電波発言からの流れっしょこれって

235 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:35:51 ID:YT1RfIJs

なんかな、Liveで敷居がないとか言う人とはもはやなんつーか会話にもなりませんわ。
皮肉になると思うけどもちーとXbox以外の世界を知って下さいと言うかゲーム中心じゃ無い生活にも目を向けて下さい。

236 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:36:18 ID:J5ZWba5d

PS2にしても箱にしてもネットワーク機能標準で装備してて激安ダンピング価格で売ってんだから
次世代機といわず今のハードでネットゲー普及させれ

237 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:37:04 ID:S1IGWrC/

もう初めからネットにつながってるPCゲーだって
1回登録するだけで、オンラインモードが追加されるじゃねーか。

ネットに初めからつながっていない糞箱は駄目。
そのネットをつなげる行為自体でさえライトはめんどくさがる。

238 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:37:45 ID:4QyHW1wk

これだけネット可能ケータイやケータイメールが流行ってる国で
ネットゲーが流行らないってのがちょっと理解できない。

ただ流行らせるにはハードメーカーがしっかり環境整えないとだめ
ソフトメーカーはいらんリスク負いたくないだろうし

239 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:38:12 ID:/RlH8DMG

>>231
いやネトゲはどんどん重要になってくるよ
対戦モードのあるゲームでオンラインに対応してないものは考えられなくなっていくだろう

240 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:38:21 ID:xeCjXQcN

XboxLiveの課金は月600円程度（正確には忘れた）。年間4980円。
カード必須で、無料券を使うにもカードが必要。

登録後は有料コンテンツの課金もカードから勝手に落としてくれる。
そのかわり、退会は電話しないとできない。年間利用が切れると勝手にカードから１月分が落とされるので気をつけないといけない。

Live対応のゲームはこれですべて遊べる。

241 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:39:43 ID:epVz/F+w

>>235
同意。
それに、家庭用ゲーム機でネットゲーなんてしようと思わないしねぇ

242 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:40:26 ID:qnbDISaH

ＰＣゲーはもう斜陽。ＣＳで普及させたほうがおもしろい
それにＦＰＳとＲＰＧぐらいしか定着してねーんだろ？
もっといろんなもんがいろんな形でできるようになりゃいい

243 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:42:57 ID:4QyHW1wk

・本体にLANは有線無線両方装備
・専用プロバイダ不要
・クレカ不要
・認証不要
・料金不要
・友人登録可能

これくらいネット対戦が気軽なハードは出ませんか。

244 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:43:21 ID:/RlH8DMG

だからネットゲーとかそういうわけ方が古い
ゲーム機をネットに繋げるのはPCのようにあたりまえになっていく

245 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:44:53 ID:Wr6Po6UC

>>243
ケータイでネット繋げやすくなりゃそれらの多くが解決されるんだけどな

246 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:45:23 ID:wNCu5oDs

で実際、次世代機の全てがそういうコンセプトになってないのが心配なわけだが。
レヴォはわからんが。
できるようになるとしても次々世代だろうなぁ。

247 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:45:33 ID:8nE6LHjC

>>243
それくらい簡単にならないと
家庭用でネットゲーなんて普及しないよね。

248 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:45:46 ID:yGCmWSgz

何で箱とかPS2とかDCとかGCじゃ当たり前にならんのか
そもそもネットゲーの市場なんてそんなに大きくないんじゃねーのかｗ
根本的にネットゲーに夢見すぎだったんじゃね

249 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:47:50 ID:8nE6LHjC

>>248
禿同。
大抵の人は友達がいるから
友達と対戦すれば済むことだしね。

250 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:48:57 ID:4QyHW1wk

>>245
料金が終わってる
回線が遅い
儲かるのはキャリアだけ

251 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:49:49 ID:Wr6Po6UC

>>250
かといってハード側で解決できる問題でも無いからなぁ

252 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:50:11 ID:+Ap8kowt

でもまあ新しい遊びの方向としてはレボのどんな異質より
ネトゲーの方が有力かつ実際的な面白さに結びつくだろうね

253 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:50:33 ID:xeCjXQcN

FF11もXboxLiveも一番の対戦相手が友達だったり会社の同僚だったりすると思うんだが

254 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:51:48 ID:AmXeo/My

友達呼んで対戦なんてリアル厨房ぐらいでストッピングだ

255 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:51:57 ID:Wr6Po6UC

>>253
マジ？
周りにネットゲーム出来る奴がいる環境てうらやましいな

256 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:53:11 ID:wNCu5oDs

>>249
わざわざ家に集まってするわけ？
消防厨房んときの友達でも面倒なのに・・・。

257 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:53:23 ID:xeCjXQcN

>>255
学校時代の友達とか、ぜんぜん会わないけどネットでは毎晩会ってる。

258 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:53:29 ID:4QyHW1wk

>>251
>>243の条件を満たして、かつクローズドネットでなければ
すぐできると思うけど。
有線ルータか無線ルータなんていまどき多くの家にあるでしょ
それにつなぐだけ、ってのは十分カンタンだと思うけど

259 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:53:38 ID:J5ZWba5d

大半の奴は社会人なったらゲームは卒業

260 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:54:58 ID:wNCu5oDs

んで一番進んでるやつのセーブデータ欲しいからメモカ持って行くんだよな。
こういうのってすごくローテクだと思うんだが。
目指すべきはネットからダウンロード、ネットで課金、ネットでプレイでしょ。

261 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:55:09 ID:xeCjXQcN

>>258
やっぱり課金かな。
フレッツに加入するとXboxLiveが無料に！　とかはだめかな？

262 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:55:33 ID:epVz/F+w

まあ、箱２は独自に女子供と一般人が入り込めない濃いワールドを
勝手に構築してください。
レボとＰＳ３はマニアも一般人も両方相手に商売しますから。

263 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:55:45 ID:S1IGWrC/

つうか麻雀でも友人とは家でやるだろ。
ネットで済ますなんて考えたこともないぞ。
年取ったらゲームは、接待程度でいいって奴が大半。

なんでもな人が集まるのがいいことだ。
ガキの頃は、ゲームは家でみんな仲良く遊べよ。
実際人と人で触れ合って遊ぶっていいことだ。
なんでもかんでも電波で飛ばせばいいってもんじゃない。

264 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:57:22 ID:xeCjXQcN

>>263
よし！　じゃあこのスレのみんなでOFF会ひらくか！

265 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:57:25 ID:Tulgw6On

まぁどんなにネットゲー整備しても日本は駄目だろうな
ヘイローより霞ちゃんの国だし

266 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:57:44 ID:8nE6LHjC

ゲイツ発言が本当なら箱２は「逃げた」も同然だから
任天堂とソニーにしてみたら朗報だな。

267 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:58:01 ID:4QyHW1wk

>>261
プロバイダと連携はありだよな
ゲーム機とプロバイダ両方持ってるのはソニーだけだけど

>>263
友人同士だからこそ、電波飛ばしたりネット使ったりして
コミュニケーションするんだよ

268 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:59:21 ID:wNCu5oDs

>>263
一理ある。けど、消防厨房ん頃の友人ならまだしも、工房大学の友人は距離的に辛い。
ていうか麻雀は確かに生でやったほうが面白いけど、タバコ吸う奴がほとんどで辛い。

269 ：名無しさん必死だな：05/01/12 05:59:37 ID:Wr6Po6UC

>>258
いやいやいや、一番実現しにくい課金登録部分をおざなりにして簡単にでキルっぽく言われても

270 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:00:12 ID:GpsYMVGN

なあ
お前らほとんどゲームしない、ライトとすら呼べない人間の仮定の話して何がしたいの？

271 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:00:24 ID:4QyHW1wk

>>264
モマエとは友達じゃないからイヤ

272 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:01:01 ID:ocIQOb1v

ＰＳ３が普及してからネットゲーに本格的に取り組んだら
箱２は風前の灯火だね。
最初からネットゲーを売りにしちゃ駄目だよ。
ライトが逃げちゃう。
ＭＳは下手だなぁ。

273 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:01:09 ID:GpsYMVGN

>>265
つか霞ちゃんもネトゲですから

274 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:02:07 ID:mwfP3hq1

>>269
PCゲーみたいに課金せず無料にすりゃいい。

275 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:03:00 ID:wNCu5oDs

>>272
風前の灯火どころか終わってしまうわ。
ネトゲーは多重になりにくい、一度始めると止めにくいのが特徴だから、
初めからネトゲープレイヤーを囲んでおくのは戦略として有効だと思う。
むしろ正面からPS3と戦っても勝ち目ないだろう。

276 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:03:25 ID:/bsfhil+

無料のネットゲーやるのはセガとソニーとチュンソフトだけだからなｗ

277 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:04:23 ID:4QyHW1wk

>>275
＞ネトゲーは多重になりにくい、一度始めると止めにくいのが特徴だから、

それって全部のネットゲーに言えることなのか？
たとえばネット対戦化のぷよぷよが出たとして
それをやってる間は他のゲームはやらんのか？
おかしくないか

278 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:05:55 ID:Wr6Po6UC

>>274
プロバイダの部分も含んでの話よ

279 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:10:33 ID:A4R86vGM

課金の面倒くささは、これからどんどん電子マネーやウェブマネー、スイ
カ（イコカ）みたいなフェリカが普及すれば、どんどん敷居は低くなる
でしょ。メモリースティックにフェリカ機能を付けたやつを発売しても
いいし。

280 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:10:51 ID:mwfP3hq1

>>277
ネットゲームってほとんどのゲームがMMORPGか通信対戦型かのどっちかだけなんだよね。
前者はサーバーにデータが依存してて中毒度も高いけど、
後者はけっこうお手軽に始めたりやめたりできるイメージがある。

>>278
プロバイダの分はどうにもならないよなぁ。
でも、日本の家庭って結構ブロードバンドが普及してるって聞くけど実際どんなもんなんだろ。

281 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:13:40 ID:4QyHW1wk

MMORPGは絶対に流行らない
てか流行っちゃだめ。国が滅びる。

282 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:14:08 ID:S1IGWrC/

ネトゲが普及したら、廃人が増えるよ。
日本が駄目になる。
ｲﾗﾈ

283 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:14:48 ID:GpsYMVGN

ゲイツの発言はゲーム以外の部分でLiveに付加価値を付けるって事
箱持ったからには使わないと勿体無いって機能つけるんだろうけど
結局その前の問題なんだよな
ルータをどうすんのか考えてるんだろうか

とりあえずゲームの進化の道がネットにあるのは事実
色々超えなきゃいけないハードルはあるけど
変なインタフェースつけて異質異質騒ぐよりもよっぽど未来のある道

284 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:15:24 ID:VRQ56Srt

>>282
同意します。

285 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:17:04 ID:O6vJd8Wa

箱２をPCのボードにすりゃいいPCFXみたいに
そして全てのPCメーカーに圧力かけて載せてもらえ
XPと抱き合わせで

286 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:18:39 ID:YsGGKYRR

PS3vsXbox2
レボは自分との戦いだな

287 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:20:10 ID:Wr6Po6UC

>>285
前おんなじことここで言ったなぁ
箱2はPCボードになるべきだよな

288 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:21:08 ID:4QyHW1wk

何十時間もかけないとクリアにならない
コンプリートにはさらに時間がかかるオフラインRPGと

ネットで気軽に対戦できるアクションゲーム、パズルゲーム
どっちが廃人仕様なんだろうね

289 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:21:21 ID:xeCjXQcN

このスレを読む限りでも、ネットゲのおもしろさを広めるのは難しいと感じるな。

290 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:22:16 ID:QQ0/nOLq

箱ライブ解約しようと思ってサポ電話したら
1本ソフト無料で差し上げますから、もう少しつないでてちょと
言われた。でも解約した。なんか必死にがんばってる感じで好感がも
てた。箱２は買わして貰うぜ!!

291 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:25:05 ID:GpsYMVGN

廃人になる娯楽なんて他にいくらでもある
ゲーム板まで来てゲーオタを批判するのも変な話

292 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:27:04 ID:O6vJd8Wa

俺はネットゲ批判するつもりは無いけどな
ただそんなに普及するもんでもないだろ

293 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:28:37 ID:mwfP3hq1

まあ、２ｃｈのゲハ板にきて次世代ハードのことを話してるようなヤツは廃人決定で間違いない。　うへへ

294 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:33:00 ID:xeCjXQcN

今のLiveはディスニーラントにフリーパスチケットで入場するようなもの。
帰るときに係りのヒトに一言言わなければいけないのと、ちょっとミッキーが「濃い」けど。

これが、公園に遊びに行くような敷居の低さになれば、いろんなヒトが集まると思うな、

295 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:38:12 ID:VauELKqh

今のliveは秋葉原への定期券みたいなもんだろｗ
ミッキーなんていない

296 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:42:59 ID:wNCu5oDs

ていうか例えが素晴らしすぎて反論できんｗ

297 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:44:44 ID:4QyHW1wk

>>295
仮に公園だとしても
集まってる奴がひどいと誰も来ないな
ゲーセンのオンライン化になったらマジで意味ない
初心者狩りを喜んでする奴とかな

298 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:47:52 ID:4QyHW1wk

やっぱ名無しさんや知らない奴と対戦するゲームは流行らないよ
よりうまい奴を求めるやつなんて少数派

離れた場所の友人と気軽に対戦できるツールとしてのネットゲーは
流行って欲しいな

299 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:48:13 ID:wNCu5oDs

>>297
リアルでも防げないものをオンラインで防げるわけ無い。
だから、そういうのが嫌な人はオフラインでやればいいという話。

300 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:51:25 ID:mwfP3hq1

今でもネット対戦って友達同士でやるのが一般的な遊び方じゃないか？

301 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:52:36 ID:VauELKqh

お前らいったい何処の国の住人だ？

302 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:58:48 ID:4QyHW1wk

>>300
知らない人と遊ぶためのネットゲームって山程ある気がするけど。

303 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:59:26 ID:ocIQOb1v

HALO２って結局トップ１０に入らなかったんだね。

Xbox 歴代売上ランキング (集計期間:2002.2.22～2004.11.28)
1 DEAD OR ALIVE3 217,149本
2 DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball 127,576本
3 HALO 76,963本
4 DEAD OR ALIVE Ultimate 58,962本
5 NINJA GAIDEN 56,544本
6 叢-MURAKUMO- 52,436本
7 幻魔鬼武者 49,990本
8 パンツァードラグーンオルタ 43,850本
9 真･女神転生 NINE(スタンドアローン版) 42,920本
10 Project Gotham:World Street Racer 41,751本

304 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:00:47 ID:ocIQOb1v

ちなみにHALO 2は40,462本で１１位。

305 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:02:01 ID:cG6GSSr7

http://www.apple.com/jp/macmini/
レボってこういう感じになるんじゃない？
と思ってたら、MACが作ってくるとは。。
しかもお洒落！！
PCに繋がる、ボタンが無い。間違いないっしょ。

306 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:02:10 ID:wNCu5oDs

いやまぁ最終的にはそうなるわな。
敷居はそりゃ相手がCPUのオフラインゲームに比べて低いけど、
慣れてきたら相手が人間であることの面白さっていうのもでてくるし。

307 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:04:18 ID:4QyHW1wk

FPSって日本で受けないねえ
任天堂が対戦向きなお手軽FPSを作ったら受けそうだが(マリオFPSとか)
そういうことするとなおさら洋ゲーの勢いが増すだからしないのかな

308 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:06:50 ID:wNCu5oDs

>>307
お手軽っていうか・・・まずは
絵柄が受け付けないんじゃないかな。

309 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:08:27 ID:4QyHW1wk

>>308
低年齢層向けに作るんだよ。
3Dに抵抗のない子供なら
面白がってやりそうだけどね

310 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:08:56 ID:O6vJd8Wa

絵柄を全部、巨乳系美少女キャラに変えるか
ヘイロービーチバーレーとか

311 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:10:19 ID:ocIQOb1v

>>307
日本でFPSが売れなくてアメリカでＲＰＧが売れないって
よく言うけどこれって事実じゃないの。
アメリカではＲＰＧは売れてる。
ポケモンはルビサファは４００万本以上売れてるし
ポケモン新作はルビサファを上回るペースで売れてるし
ＦＦもＫＨも売れてる。

312 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:18:34 ID:wNCu5oDs

>>311
そりゃ極稀な反例ってやつじゃないのか？

313 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:25:44 ID:4QyHW1wk

>>311
海外でRPGが流行ってないとかは一言も言ってないんだが

314 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:27:12 ID:SDM2Y88C

正直もうPS3しか買わん。
おれ、なんで糞箱なんて買ってしまったんだろう・・・

315 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:31:14 ID:BWOqjY8n

FPSは技術デモも兼ねてないと、ただのおバカな撃ち合いだからなぁ

316 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:31:26 ID:S1IGWrC/

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050110154053.jpg

洋ゲーは、日本人には受けない。

317 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:38:05 ID:Lg6U9/Xt

全体的にﾜﾗﾀ

318 ：名無しさん必死だな：05/01/12 07:48:25 ID:Jn/F35DV

日本のxDSL回線普及数って1000万～1500万程度。
PS2の普及台数が1700万台。
PCでネットやってる人間が全員プレイしてようやく8割とか行く計算だーね。
ネットゲーを8割の人間がプレイって、ゲイツの大ボラか、レボ以上の
異質ネトゲー専用ハードとしますって宣言ですな。

319 ：名無しさん必死だな：05/01/12 08:09:05 ID:wbEdmw6r

>>316
ﾜﾛﾀ
馬鹿にしとんのか

320 ：名無しさん必死だな：05/01/12 08:16:55 ID:8A/vQDOo

>>316
まあすくなくとも洋ゲーのRPGはやる気にならんわな。

321 ：名無しさん必死だな：05/01/12 08:59:34 ID:ODvSowC8

もはやFF、DQはやる気にならんわ

322 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:06:24 ID:BmzaaDUJ

ヒゲ、ヒゲメガネ、あまのっちのRPGが出てそれなりに良い物なら、
俺的FFの正当後継はそっちにする。馬鹿信者はアホタレ野村の
偽FFでも喜んでやっとけって感じだな

323 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:10:45 ID:+1fpZEmv

>馬鹿信者はアホタレ野村の
>偽FFでも喜んでやっとけって感じだな

もう野村はＦＦ本シリーズからは、外されているの知らないの？

324 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:15:50 ID:BmzaaDUJ

そうなのか、知らんかったすみませぬ。
しかしもう今のスクエニでは以前の雰囲気のFFは戻ってこないよね？
クリスタルとヒゲメガネ音楽と、あまのっちデザインが融合したあんな感じの

325 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:21:39 ID:mwfP3hq1

>>324
そりゃ、中の人が違うんだから雰囲気も変わるよ。
FFって、ファミコン・スーファミ時代とはもう別物の作品でしょ。
それでもやってる人はそれなりに今のでも楽しいからやってるんじゃないかな。
ミスト・ウォーカーがどんなRPGを出すのかはスレ違いだけど興味あるね。
今のFFと似たようなのが出てきたら、ちょっと期待はずれかも。

ドラクエの製作関係者には、ほりいゆうじ、すぎやまこういち、鳥山明と有名どころはまだ揃ってるんだっけ。

326 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/12 09:27:31 ID:322k7hEE

ＦＦ9みたいなのを出されてもどーかと思いますけどね。

327 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:29:47 ID:vzxLgS8g

野村は副社長クラスまで上り詰めそうだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%93%B2%E4%B9%9F

328 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:31:00 ID:BmzaaDUJ

>>325
ドラクエ8はまんまな感じだったよ

>>326
あれ以前のFFとはまったく雰囲気違うよ。
たとえて言うなら、カプコン製ゼルダみたいな感じ、わかってねえ奴が
あさって方向向いて雰囲気真似てみたって感じ

329 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:32:46 ID:vzxLgS8g

若干２１才当時、FF4のデバッグをしている青年が
今、■Eでこれだけの出世を果たすとはいったい誰が予想できただろうか？
人生って、わからんもんだな

330 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:33:15 ID:ODvSowC8

カプコン製ゼルダはしっかり任天堂スタッフが監修してます

331 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:36:22 ID:BmzaaDUJ

>>330
監修してなけりゃもっとひどかったんじゃないの？
しらないけど

332 ：名無しさん必死だな：05/01/12 09:50:09 ID:ODvSowC8

>>331
十分ゼルダの世界の味は出てますが

333 ：名無しさん必死だな：05/01/12 10:39:15 ID:XjyyKdug

このスレを大体見てみたがホント分かり易い馬鹿が文体と>>1のテンプレを
見る限り一人いるね。学校は冬休み終わったと思うのにこいつは不登校なのか？

334 ：名無しさん必死だな：05/01/12 10:54:39 ID:i57ZwGiK

たしかに必ずアホが何人かいるな。
てか、３機種所持してないなんちゃって君がここで発言してるのもびびったw
偏見ありまくりじゃねーかと。
だいたい発言でもろバレだがなw

335 ：名無しさん必死だな：05/01/12 10:59:53 ID:HGgKfZj+

なんつーかあれだ…

野村は氏ねばいいと思うよ。
KHなんて糞つまんねーゲーム出してんじゃねーっての。

336 ：名無しさん必死だな：05/01/12 11:24:22 ID:XjyyKdug

>>334
今のスローペースでIDだけは複数あるキチガイアンチが同じ時間帯にしか
粘着していないことがよく分かるしね。もう一人で必死になっているのがバレバレだ。

337 ：名無しさん必死だな：05/01/12 11:39:28 ID:8oRO9OqQ

ていうか自演アンチ君もういい加減にしてくれ・・・
俺はPS3派だけど>>1のテンプレのせいで箱信者の俗称を書けないんだよ。
>>1を批判しているわけじゃないがそもそも>>1のテンプレが出来た原因を作ったのが馬鹿アンチなんだろうから。

338 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:02:29 ID:Jn/F35DV

>>333
>>334
>>336
>>337
唐突に君らの方が変。
つか、誰の事言ってるのかすら意味不明なのに何故か君らだけ同意しまくりだし。

339 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:10:20 ID:BmzaaDUJ

>>332
この前出たのは、十分世界観が出てたとは言いがたかったぞ。
妙に明るいデザイン、妙によくしゃべる脇キャラや、フィールドの迷路化に伴い、
世界が妙に狭く感じたり、フィールドでも神殿、洞窟並みの謎解きさせたり、
夢島の方が遥かにゼルダ。つうかこれ以上はゼルダスレでね。

まあなんつうか言いたいことはそっちではなく、俺的にはヒゲRPGの
出来如何によっては、FFは見限るかもつう話だな、そういう人は多くないだろうけどね

340 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:11:56 ID:BHtOruwk

PS3の容量ってPS2に比べてどれくらい増えるか気になる。
PS→PS２の時は10倍なんて聞いたけど今回は3倍くらいか？

341 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:16:30 ID:XjyyKdug

>>338
もはやこのスレに住み着いているゴキブリだから誰のことか分からないわけがないですよ。
あと君の日本語の方がちょっと意味不明だw

342 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:22:03 ID:Jn/F35DV

そんなに分かりやすく解るならとりあえずレスの幾つかでも指摘してみ。
自分はさっぱり分からんので。
このスレ程ノイズの多いスレで誰か一人を特定なんてとてもとても。

343 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:24:05 ID:6XbGH3fK

ざっと読んでみたが、確かに変なウヨサヨみたいのが何人か居るね。
日本メーカーがトップを取って欲しいのは確かだけど、優良企業ならばだよな。
ソニーがそれに値するとは言えないだろうに。

344 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:28:59 ID:XjyyKdug

>>342
そんな事君のためにするほど俺もお人好しじゃないんでね。まあ目安としてテンプレに書いてある
五つのワードで検索してみるといいよ。テンプレに書いてあるのにわざわざそれを使うってことは
相当の私怨なんだろうからすぐに分かる。あとこれ以上君も突っ込みを入れると疑われるよ。

345 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:29:16 ID:9WRnMPc5

>>270
でも、1億台売れるとしたら、そのうちの７千万台はそういうやつが買うんだよ?もっと多いかもしれない。9割とかがライトそうなんジャン?

346 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:29:39 ID:i57ZwGiK

指摘なんてしなくてもわかるだろーに。
さてはわからないってことはマルチじゃねーな？

347 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:31:59 ID:9WRnMPc5

>>283
というか、PCなら今誰でも持ってるんだからチャットとかしたいならすでにみんなPCでしてるじゃん？
PCでできることをゲーム機にしたってもうすでにPCでしてるジャン。ビデオチャットとかって。

348 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:32:10 ID:Jn/F35DV

そう言われるとむしろ突っ込みたくなるな。
つか、アホですかキミ。

349 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:34:09 ID:8FwibVSA

>>343
どこの日本企業は優良なわけ？

350 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:34:29 ID:6XbGH3fK

>>342
可哀相なヤツだな。
とりあえず、Hor2VvB8の発言を読んでみな。
これが普通の意見と思えるなら、もう何も言わん。

351 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:35:25 ID:XjyyKdug

なんかいきなりアホ呼ばわりされているな俺。
まあここまで露骨だともう（ｒｙ

352 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:37:15 ID:HOaIurFe

HALO2のlive機能はマジ凄いと思った。

PCでバンジーのHPへ行き、liveのタグを入力すれば戦績とか見れるし
MSの.netのアカウントを持っていれば
マップ画面で全ての人の誰がどこでどの武器で殺されたかも見れるし。

箱２はliveにも期待してます。

353 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/12 12:37:18 ID:322k7hEE

ビデオチャットなんて出来たってうれしくないけど、
それがオンラインゲームと言うサービスと組み合わされば、、、

354 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:37:19 ID:Jn/F35DV

なんかなー
あえてそんな事をあえてあげつらうのが意味不明。
内容が気に入らないなら反論すればよいのに。
誰の事言ってるのか曖昧にしてあげつらってみて同意してみせるって
むしろ荒らしてるのと変わらんじゃん。
意味のない内容だと思うなら無視すればよいのに。
アホぽい。

355 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:38:32 ID:S0J4g/UE

シャープ、松下、キヤノンあたりが出す高性能追求ゲームハードなら
日本人として応援したいな。

356 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/12 12:42:14 ID:322k7hEE

げいつんクラスじゃないと新規参入は厳しくないかな。

357 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:42:20 ID:6XbGH3fK

>>354
話が通じないようなので、レスはこれを最後にするけど
ネット対戦の流れで賛成派は反論はしてるじゃないか。
それを頑なに拒否して受け付けない、人の話を聞かないヤツの方が問題なんだよ。

358 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:43:09 ID:XjyyKdug

アホの書いていることをスルーできない人がよくもまあ・・・
嫌な予感がするけどそろそろ煽り役の違うIDが出てきて（ｒｙ

359 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:45:50 ID:6XbGH3fK

>>358
それは俺の事？
話せば分かる雰囲気だったから書いたまで。
駄目だったけどね。
過度の決め付けすぎは良くないと思ったからさ。

360 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:49:58 ID:XjyyKdug

>>359
誤解ですよ。俺はJn/F35DVのことを書いたんだよ。
>>348で明らかに俺に向かっていきなりアホ呼ばわりしているしね。

361 ：名無しさん必死だな：05/01/12 12:51:29 ID:i57ZwGiK

オレはネトゲも和ゲも洋ゲもしたい。
性能も使い勝手も良くないと気に食わん。
重度のゲヲタだな。
次世代機にはそれを叶えてくれそうな妄想を抱くよ。

あとゲームなのに日本人だから日本ハードを応援とかいうのはバカだと思うよ。
おじいちゃん子ですかぁ？みたいな。

362 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:00:15 ID:6XbGH3fK

>>360
早とちりだったようで、すまぬ。

>>349
ゲーム関係ではないけど、マツダのように地道な姿勢の企業かな

>>361
ほぼ同意。
偏見を持たずに、良いものは良いと言いたいよな。

363 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/12 13:05:38 ID:322k7hEE

と言う人に限ってサムスンがゲーム機を出したら(ry

364 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:06:24 ID:M5kLjPtK

>>361-362
マイクソ社員必死ですねｗｗｗ
糞箱２とともにリストラされてくださいｗｗｗ

365 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:08:58 ID:i57ZwGiK

くさっ

366 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:09:04 ID:XjyyKdug

おいおい嫌な予感的中だなw
ていうかわざわざ書いているのにその通りに行動するって一体・・・

367 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:20:20 ID:HGgKfZj+

>>361
それはただの高性能中毒症。
ほんとのゲヲタにはハードの垣根なんて存在しないし、性能悪かろうが使い勝手悪かろうが気にしない。

368 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:33:06 ID:i57ZwGiK

>>367
いやいや。気にするってw
無意識に気にしてる。
性能がないと実現できなかったゲームもあるだろうよ。
FPSもそう。ネトゲもそう。
それができるハードとできないハードがあるんだよ。
全部同じ性能ならハード替えて遊べば垣根はないが、このゲームはこのハードの機能で遊びたい
と全機種持ってたら思うはず。
次世代機は垣根がなくなりそうで期待している。
ああ。レボは無理か。

369 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:38:41 ID:ODvSowC8

俺はアップル好きじゃ無いけどｉＰｏｄはいい製品だと思う
ソニーは・・・

370 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:44:44 ID:S7of2M6J

箱２はMac miniくらいの大きさだったら凄いよな。

371 ：名無しさん必死だな：05/01/12 13:59:19 ID:0rc9mWDp

>>368
そーいう垣根の話じゃないと思うが

372 ：名無しさん必死だな：05/01/12 14:24:11 ID:i57ZwGiK

ん？よくわからん。スマソ。

373 ：名無しさん必死だな：05/01/12 14:35:40 ID:+1fpZEmv

＞あとゲームなのに日本人だから日本ハードを応援とかいうのはバカだと思うよ。

いやいや。日本がハード機戦争に負ければ、いずれは日本のゲームソフト会社も衰退
していく。「ゲーム文化の中心」がアメリカに移動して、洋ゲーが今以上に幅をきか
すだろう。

日本のＰＣゲー市場を見れば分かる。キモヲタ向けの１８禁ゲームとか、マニア向け
のシミュレーションゲームとか、そういうのしか残らなくなると思うね。これは、主
観的な偏見じゃなく、たぶんきっとこうなるだろうという客観的予測。

374 ：名無しさん必死だな：05/01/12 14:51:37 ID:0rc9mWDp

>>372
ｦﾀなら「このﾊｰﾄﾞであれやりたいな」
ではなく、「あのｹﾞｰﾑやりたいからﾊｰﾄﾞごと買おう」

つー事じゃね？

375 ：名無しさん必死だな：05/01/12 15:04:24 ID:i57ZwGiK

>>373
世界に対象を向けたことでｼｽﾃﾑや絵柄が和ゲー洋ゲーうまく融合する
という風になると思うのは都合良すぎ？
イメージとしてHL2を少しだけ日本向け絵にしたようなゲームか。
キモヲタ向けのゲームはまだはびこると思うけど。

>>374
なるほど。
どんなゲームが何に出ようが構わないようにハードは全て発売日買い
というオレとは根本的に違ったか･･･

376 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/12 15:06:15 ID:322k7hEE

ＭＯＥ，HENTAIキャラが跳梁跋扈しているＭＯＤは無いの？

377 ：名無しさん必死だな：05/01/12 15:58:43 ID:xDpdDa/D

新据え置き型ゲーム機「レボリューション」の発売に関して

　任天堂株式会社（京都市南区、社長岩田聡）は、
全く新しい据え置き型ゲーム機を年内に発売することを決定いたしました。

商品名：レボリューション（仮称）
発売時期：２００５年年末
希望小売価格：未定

なお、レボリューション（仮称）は米国時間の
今年５月１８日―２０日に米国ロサンゼルスで開催される
世界最大のビデオゲーム展示会であるＥ３(Electronics Entertainment Expo)に
おいてプレイ可能な形で展示を予定しております。
　
以　上

↑こんな感じの発表が昨年ニンテンドーＤＳが電撃発表された1月21日にあるという噂。
レボリューションはニンテンドーＤＳの1年遅れで動いているらしい。

378 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:14:07 ID:ODvSowC8

>>377
へぇ～、ホントなら凄いな～

379 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/01/12 16:16:39 ID:STTwOUkt

つーか、任天堂はさっさとマリオ128の落とし前をつけろよ。

380 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:20:59 ID:ODvSowC8

>>379
マリオ128ってレボじゃないの？

381 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 16:21:45 ID:sOriPh6B

マリオ128はゲームの名前でなく何かのプロジェクトを指すとか。

382 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：05/01/12 16:25:53 ID:STTwOUkt

つーか、ファミ通の予定表にマリオ128ないじゃん。

383 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:27:54 ID:0ZX6/8R+

もうマリオ１２８は出ないだろ
ゼルダで我慢しろ

384 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:29:18 ID:i57ZwGiK

チャーハンにして食うだけだからな。
相談役もGOｻｲﾝ出せねーべよ。

385 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:31:43 ID:ODvSowC8

新機種と同時にマリオは出すって言ってたような

386 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:37:06 ID:mwfP3hq1

>>385
本当に？
たぶんレボ買うだろうな、俺。

387 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:40:12 ID:4E/vmkA3

>>373
トンデモだなあ
日本のソフト会社に競争力が無いから衰退するだけじゃん
日本のゲーム機が溢れるアメリカではソフト会社が衰退してるのか

388 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:40:53 ID:8FwibVSA

http://www.gamespot.com/gamecube/action/supermario128/

どこかで開発されている、という以外のことは分からない

389 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:43:23 ID:RlHUQVHX

>>373
もし残らないなら、自然淘汰でしょ。至って健全
ハードが日本製だろうが外国製だろうが一緒だと思うけどね

390 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:51:33 ID:8FwibVSA

でも日本製ハードがなくなったらいよいよ日本のゲーム人口は減っていなくなりそうだな

391 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:53:12 ID:/L9rTvhd

ゲーム人口を左右するのはハードではなくてソフトだと思いますよ。

392 ：名無しさん必死だな：05/01/12 16:59:15 ID:ODvSowC8

日本がある限りは日本製ハードは無くならないでしょう

393 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:01:32 ID:QII0vghT

ちっちぇ考えしてるから日本メーカーが弱っちくなるんだ

394 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:03:22 ID:i57ZwGiK

人口は減らないんじゃ？
日本製ソフトがあれば日本製ハードはなくてもいいかな。

395 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 17:03:22 ID:sOriPh6B

現役の据え置き型日本製ハードで最も寿命が長いのは
セガのピコですかね

396 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:05:36 ID:ODvSowC8

結局ハードだけで商売では商売するのは無理ですからね

397 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:07:30 ID:xDpdDa/D

レボリューションの次世代のゲームプレイとは？

一応　レボリューションの情報をまとめておく。

・消費者に新しい遊び方を提案
・従来のゲーム機の延長ではない
・他社の次世代ゲーム機とは一線画す
・現在社内で研究・開発中
・コードネームは「レボリューション」
・Ｅ３での発表
・ハードの性能や画質、音質を改善しても通用しない
・次世代のゲームプレイが重要

↑
何か見えてきたよ。少なくとも絶望ではない。光が見えてきた。

398 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:08:39 ID:Wr6Po6UC

バーチャルボーイが見えてきた

399 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:10:57 ID:ODvSowC8

GCの互換は無いのかなぁ

400 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:12:49 ID:qZOHt7T8

>>397
いや、何も見えてこないのが正しい見解だろ・・・

レボを叩いてる訳じゃないぞ。
ただあまりに情報が出てこないからであって。

401 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:13:52 ID:hEGDKZVC

2005年年末にアレとアレが潰しあい、
2006年春あたりに出すアレが漁夫の利を得ると見た

402 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:14:22 ID:5KezeWUx

レボはまた異質な物なのか・・・。

つかゲームの普及の鍵はコントローラにもあると思う。今時ボタン数の少ない
コントローラとかアホかと思う。

403 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 17:14:46 ID:sOriPh6B

家庭用ゲーム市場は底打ちへ、2004年国内売り上げ
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/154/15438.html
メーカー別ソフト売上
1　任天堂　733万本(含ポケモン1167万本)　28（含ポケモン33）タイトル(上位100位にランクした数)
2　スクウェア･エニックス　641万本　10タイトル
3　ポケモン　434万本　5タイトル
4　コナミ　299万本　6タイトル
5　カプコン　220万本　7タイトル

ハード売上
1　プレイステーション2　275万台
2　ゲームボーイアドバンスSP　237万台
3　ニンテンドーDS　(台数は不明)

404 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:15:59 ID:cxdYqvAy

ＤＳのアナログステないのはどうかとおもったからなぁ・・
でもタチパネでかわりになったから大丈夫だろう

405 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:17:50 ID:ODvSowC8

３Dスティックやタッチパネルに代わる物・・・思い浮かばん

406 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:19:00 ID:xDpdDa/D

もう性能はどれも同じに見える
違う部分に魅力がないとリードできないよね

407 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:19:50 ID:ODvSowC8

価格と奇抜さｗ

408 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:20:15 ID:y87UQLyK

任天堂ってすごいソフトメーカーだな・・・
ハード競争で上手く立ち回れれば、とんでもないことになりそうだ。

けど、レボでそれが出来るのかね？

409 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:22:57 ID:T7gBV+LV

>>403
上位5メーカーの中じゃ任天堂が一番1本あたりのソフト売り上げ低いんだな

410 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:23:03 ID:i57ZwGiK

開発者にとっての光じゃね？
明るいうちに帰れるゲーム開発。
もう徹夜で仕事したくない。
という声が聞こえてくるよ。

411 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 17:27:13 ID:sOriPh6B

>>409
とくに昨年はFCミニが売れたようですしね。

412 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:29:08 ID:d1yGtcM0

で、いつになったらムービーみたいな美麗さでゲーム部分をプレイ出来る
ハードが出るのですか？

昔はPS2で出来るとか聞かされて信じたもんだよ、おいたんは。

413 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:29:48 ID:myD1wngc

HALOのせいかしらんが最近任天堂据え置きハードの印象が一気に薄くなったと感じる

414 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 17:32:40 ID:sOriPh6B

>>413
それはHALO関係ない。
俺も2004年のGCの寂しさは拭えないと思うし。
2005年はいっぱい来るんだけど人によっては今更感もあるだろう。

415 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:33:48 ID:myD1wngc

>>414
そうか？
HALO2がなかったらこのスレでもここまで箱箱出なかったと思うぞ

416 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:33:57 ID:ODvSowC8

リアルゼルダで最後の花を咲かせます

417 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:35:49 ID:xDpdDa/D

>>403
【2004年度売り上げ】　1位任天堂、2位スクエニ　3位ポケモン

この結果について真面目に語ろう

418 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:36:57 ID:i57ZwGiK

時オカ、HALOをやった後はｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰﾑを見る目に影響が出るかもな。

419 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:38:03 ID:ieIfBu2h

このスレは国内の情勢語るの好きじゃない人がいるみたいですよ
一部の支持者さんには無関係な世界ですから

420 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:38:06 ID:ODvSowC8

>>417
据え置き機離れが加速した

421 ：名無しさん必死だな：05/01/12 17:44:12 ID:i57ZwGiK

>>417
おまえ、それ速報スレに貼っただろ。
パラで語るのか？

422 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:00:24 ID:3cHUDWti

箱２のLIVEもクレカ専用続ける限り普及しないだろうな。
ウェブマネー対応してくれや。

423 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:02:07 ID:4QyHW1wk

つーか、2004年のGCって何かソフト出たっけ
むちゃくちゃ影薄いぞ

424 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:03:34 ID:p8XWsn4Z

ゲームの次のパラダイムシフトはオンライン

425 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 19:03:43 ID:sOriPh6B

2004年はもうしょうがないよ
一番売れたのがピクミン2の50万弱だし

426 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:04:21 ID:qes0mqXa

>>423
薄い人には薄いんじゃない？
それでも任天堂はソフトの発売数１位なんだしさ

427 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:12:39 ID:SbjC3h1E

GCはほとんど何も売れてないだろ?

428 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:13:26 ID:4QyHW1wk

あーピクミン２か
あとマリオテニスか

429 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 19:14:11 ID:sOriPh6B

任天堂一社で250万弱売ってるよ＞GC

430 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:16:37 ID:mBaI1ANv

リアルタイム世論調査＠インターネット

【あなたにとって今年最も熱くなるであろうゲーム機は？】

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1105422695

431 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:17:47 ID:e72Uxhw/

>>429
前ハードと比べると確実に売上落ちているんだけどな。

432 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 19:35:07 ID:sOriPh6B

当時は神がかってる面もあったなぁ

433 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:40:22 ID:NNiFgkdD

糞箱はまじでデザインださいな
あの緑色のなんともいえんセンスだわ
アメリカ～ンではあれがカッコいいのだろうな
俺には全く分からん

434 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:41:51 ID:WpZmKhAK

Xbox1のイメージ戦略はアメリカンジョーク並に滑ってる。

435 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:42:49 ID:e72Uxhw/

おお、このスレの名物（ていうかゴキブリ）のご登場だ。

436 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:55:43 ID:bU8oX8Gg

ＰＳ３ではＰＳ２のゲームが遊べますか？
ギャルゲ買う予定なんで。

437 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/12 19:56:55 ID:sOriPh6B

PS3
PS2
PS1
DVD
CD
BD
全部遊べて視聴可能です

438 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:57:30 ID:qZOHt7T8

たしかにX-BOXのイメージは悪いね。
まずデザイン的には、黒に緑はちょっと気持ち悪い。
あと本体がでかいのも最悪。

もう少し、考えられなかったのかな？
あれで素敵だと思えるようじゃ、今後MSは絶対に勝てない。

439 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:59:19 ID:WpZmKhAK

つか、北米でもあのイメージってどうなのかな、とも思うんだよね。
アメリカのデザインが全てあんなって訳でもないし。
あれはアレでそこそこに受け入れられてるのは、ある意味今のポジション、
マニアの買う二番手ハード、みたいな部分があるからじゃないのかと。
あのままPS2の位置まで行って同じように受け入れられるかと言うと微妙な感じ。

440 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:05:07 ID:1x8EOr90

>>377
ほー、意外と今年発売できるのはレボだけかもね。

>>361
バッカじゃねえの？この低能痴漢。
日本人だから日本ハードを応援するという人は当然いるだろ。
そんなの人によって色々いるのは当たり前。
ナショナリティもちだされると不利になるからって
泣き喚くなよ、低能痴漢。

441 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:08:41 ID:EryE1ffY

>>389
安心しろ。
どんなに痴漢が無様に泣き喚いても
絶対に日本メーカーには勝てないから。
箱２発売時に凄まじいネガティブキャンペーンが展開されて
脂肪だろうな。
全マスコミに箱２の欠陥についてメール攻勢かけられるだろう。
販売店の支持も絶望的に低いし。
日経とか日本のマスコミはＭＳ嫌いだし
真偽は別にして報道されるだろうね。＞XBOX2の欠陥について

442 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:10:02 ID:asMMB7uo

ネット使用料での課金を携帯電話と連動させてくれ。
クレカとかめんどいのよね。

443 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:10:09 ID:1x8EOr90

>>393
はぁぁぁ？？？？
痴漢がどんなにわめこうが
日本人が洋ゲーなんて低レベルなもん
するわけないだろうがｗ

444 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:14:18 ID:Bi3z9o2l

1x8EOr90
EryE1ffY

ロックオンしますた

445 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:18:44 ID:V7kCe5eP

>>443
ハリウッド映画もホームドラマもこの年になってみりゃ、大味すぎて糞つまらん。

洋ゲーのイメージ＝過剰なバイオレンス描写
洋画のイメージ＝ラストシーンでキス
洋楽(米国のみ）＝唄ってる女が下品、卑猥
アメリカ軍＝レイパー
食事＝ＢＳＥ、冷凍食品を㌔単位で食う
民度＝白人至上主義、低レベル

良いとこねぇなｗ

446 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:23:50 ID:sz6zfINz

ハリウッド映画はHD DVDで決まりだなっ

447 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:24:17 ID:qnbDISaH

映画も音楽も軍隊もアメリカには完敗ですよ

448 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:26:15 ID:EryE1ffY

>>447
ゲームは圧勝。
日本人はアメリカのゲームしないけど
アメリカ人は日本のゲームするし。

449 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:29:25 ID:8cT586Ij

>>446
なんで？
HD DVDだとハイビジョン並の画質で
二時間見られないんだけど。

450 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:40:50 ID:5WBwzSeZ

あの「金玉なめろ」から険悪な雰囲気になってしまったな
段々、ただの喧嘩になってしまってる・・・・
もうちょっとは中身のある話をやらないか？
性能の予想とかの方が面白そうだ。

451 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:43:40 ID:BwPl9bCe

あんなもん誰もどうとも思わない
組長なら言いそうだし言ってても面白い

452 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:52:37 ID:9tUGqvYi

あんまり関係ないが、Mac miniのデザインいいな。
ゲーム機も、このくらいシンプルで小型に出来ないもんか・・・PCより単機能だし。

453 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:33:07 ID:u0s+VvoU

ﾚﾎﾞが勝つよ

ｿﾆｰは自爆するし、
糞箱は相変わらずのｱﾒﾘｶﾝ仕様になるだろうし

ﾚﾎﾞが勝つよ
不戦勝で

454 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:40:18 ID:a9xKbKLE

レボは負けがないんだよ。
レボがショボくても任天ソフトが出るってだけでソコソコ行く。
PS3もFFDQが出るだろうから、負けはないでしょ。

箱2は・・・日本市場は諦めましょう

455 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:42:36 ID:N6Kp9OcC

レボだけ別会場だからな。
負けようが無い。

456 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:49:42 ID:e45LOsrX

>>454
レボに任天ソフトは絶対にでるが
ＰＳ３にＦＦＤＱが絶対に出るなんて保証ないな

457 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:58:35 ID:7hMUJE31

クロマデプスメガネ標準搭載です。
2Dも3Dも全体あるいは部分的に浮き上がったような立体映像を提供するやつ。
これのメリットは通常のテレビでもPCのモニターでも実現可能なことです。
また浮き上がったオブジェを直感的に操作できるように、グローブ型コントローラーも標準搭載。
ハード自体がサーバーになって通信できる機能を搭載。無料オンラインを実現。
HDDの代わりに読み込みと書き込みスピードを大幅に向上させたDVD-RAMに似た新メディア採用。
ソフト自体にデータをどんどん書き込むため、中古問題が発生しにくい。
CPUは2つ搭載、ディスク容量は12センチサイズで約9GB。GC互換性あり。
ハードはパールホワイトを基調にスロットイン方式を採用。コントローラースロット×4
メモリーカード（GCと共通）スロット×2。

458 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:16:01 ID:fWzYwycd

FC：6200万台
SFC：4900万台
N64：3292万台
GC：1500万台（2004年）
レボ：???台

任天堂の据え置き機販売台数は順調に右肩下がりですね。
この調子だとレボは1000万も厳しいんじゃないでしょうか。

ソフトが生命線の任天堂ですがそれはある程度のハード普及が前提にあるわけで
このままハード不振が続けば近い将来ソフトの採算割れが訪れそうです。

459 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:17:19 ID:N6Kp9OcC

>>457
■eの参入第一弾はとびだせ大作戦レボリューションで決定ですね。

460 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:22:02 ID:AI5eBAv7

>>452
箱2の皮はAPPLEに作らせよう

461 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:25:13 ID:9tLABa8m

たまにはファントムやapextrameも思い出してあげてください

462 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:35:03 ID:9tUGqvYi

>>460
つーか、りんごがゲーム市場に参入したら面白いのに・・・
ＰＣでＭａｃは使いたくないが。

463 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:40:46 ID:XxterPmr

>>462
つピピン@アットマーク

464 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:45:20 ID:D8Ds8tRe

素人でもわかるくらいの見た目の進化がないんならレボに期待するしかないな

465 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:45:27 ID:9tUGqvYi

>>463
!!!Σ('A`;)

466 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:46:54 ID:iUXVg4Dm

最近のソニーのダメダメっぷりを見てると
もうPS3もアカンのかもわからんね

467 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:47:09 ID:9tLABa8m

ありゃ番台製では？
macは純正以外はこける法則があるから

468 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:49:52 ID:OIUymoEo

>>463
懐かしいなぁ。

ここら辺でセガにがんばってほしい気もするな。ＳＳもＤＣソフトも使える仕様で。
ＭＤソフトもＣＤ－ＲＯＭにエミュごとつっこんでやればコストもそんなにかからんだろうし。

469 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:54:13 ID:DgeZucgI

アメリカ人のセンスを悪く言う人がいるけど
アップルが作る物のデザインはほとんど
日本人が作る物の上を行ってると思う。
要するにしょぼいのはMSのデザイナー陣だろ。

あと今回のアップルの新製品群をみてると
やっぱりアメリカ人は商売がうまい・・というか、よくわかってるね。
市場に足りないもの＆求めているものを。
箱２とPS3の未来がどうなるか分からんが
箱２の低価格＆ゲーム専用機路線は正直良い所ついてると思う。
PSXやPSP、PS３の詰め込み路線を見た後だと特に・・・

本当にソニー大丈夫？

470 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:54:56 ID:wbEdmw6r

ピピンのこけっぷりはすごかったな
でも、あのおかげでバンダイはimodeのノウハウを積めたらしい
アップルだけ丸損(笑

471 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:56:13 ID:5NLxFNQa

>>468
そこで、ゲームギアの復活ですよって、ここは据置バトルスレでしたね。
セガはハード7万位しても良いから、
セガによる、セガマニアのためのハード
を出せば商売つづけられるんでないかい？
セガマニアならある程度高くても買い支えつづけるだろうし、
5万本くらい売れたら大ヒットみたいな感じで値段設定すれば、
黒でやってけるんじゃない。
名前はテラドライブがあったから、ペタドライブな感じで。

472 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:57:32 ID:j87eNu1o

>>471
もうセガハードじゃないとセガのゲームができないわけじゃないからなぁ…

473 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:58:01 ID:3dwE5jKq

>>469
＞箱２の低価格＆ゲーム専用機路線

？？？

474 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:59:01 ID:WpZmKhAK

今更だけどドリカス路線のゲーム機って無理なのかな。
最初から二番手三番手を目指して利益を上げる。
ドリカスはハードの赤が大きすぎてソフト足しても足りなかったのが問題で。
けど、セガは今よりもソフト売れてた、って絶対数としては知らないけど、
明らかにソフトでの利益は大きかったように見える。
狭いハードの中でこそ輝けるソフトメーカーってあると思うんだよね。
そう言う路線って無理なのかなってかある意味GCがその理想型なのかな？
ハードは赤（かも）でもソフト売れまくり利益出しまくり、ああ言うくらいの規模で
次も壊滅することなく行けたら悪くない商売かなぁ？
でもゲームハードってなんつーか期待感が無くなると壊滅的に売れなくなる
印象もある。
大丈夫かなGC2は。

475 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:02:03 ID:5NLxFNQa

下手に夢見なきゃやってけたんだろうねぇ。セガ。
DC末期は良いゲーム結構あった気がするな。

476 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:03:08 ID:9tUGqvYi

>>469
ここ10年くらいのソニーのデザインは、
ソリッド感の演出に凝り過ぎてて、逆にクドイんだよな。

477 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:03:17 ID:9yPQ2rmf

セガといえばクレイジータクシーは名作
あれのおかげで危うく箱を買いたい衝動に駆られた

478 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:04:09 ID:cdWMi6Fx

アポーのデザインはウェット過ぎです

479 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:05:29 ID:77OG0hbT

このスレの9割５分の奴の部屋にmac置いても思いっきりデザイン浮いてるんだろうな

480 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:07:24 ID:O59e7JIf

ソニーのデザインはガンダムに通じるものがある

481 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:07:51 ID:3nzeAmU/

ああ、またゴキブリが騒いでいたのか・・・せっかくからかってやろうと思ったのに
こういうときに限っていないな。

482 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:10:14 ID:WpZmKhAK

>>481
そろそろゴキゴキ言ってる君らに名前が付きそうです・・・

483 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:11:00 ID:77OG0hbT

>>1のテンプレに「ゴキブリ」も追加だな

484 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:16:16 ID:ZYkIZaEh

ゴキブリっぽいヤツを見かけたら3匹はいると思え

485 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:17:39 ID:3nzeAmU/

ただ三つに分かれているだけでそれを辿っていくと実は一匹しかいないんだよな。

486 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:20:44 ID:wbEdmw6r

ゴキゴキ行ってる奴らの方がよっぽどうざい

487 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:21:52 ID:CLoCMQRg

逆ジェットストリームアタック

488 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:23:02 ID:j87eNu1o

蔑称出す奴らが全員邪魔

489 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:23:28 ID:eyFZRwU3

ゴキジェットしちゃうよ

490 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:26:14 ID:77OG0hbT

なんか新ID増えてきたな

491 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:28:46 ID:3nzeAmU/

1x8EOr90
EryE1ffY
さっきまでいたこいつがウザイ。文体があまりにも似ているからもろバレだしな。

492 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:30:20 ID:3stj209v

>>491
お前もここんとこ毎日このスレで同じような粘着してんだろ
いい加減浮いてきてるぞ

493 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:30:46 ID:GpsYMVGN

携帯でカチカチ煽り文打ってんのかな
むなしくならんのかな

494 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:35:58 ID:3nzeAmU/

>>492
なんだお前？怪しいな・・・

495 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:43:04 ID:+x74eCcm

未来予想。
HD DVDは映画が沢山あって良いな。
PS3で冬ソナでも見ようかな……('A`)

496 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:43:27 ID:3stj209v

痴漢痴漢うるさい奴とそいつに対して自演ゴキブリと粘着な奴
こいつらがこのスレの２大ガン細胞

497 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:48:36 ID:5NLxFNQa

いや、痴漢とかいってるGKがガン細胞で、
ゴキブリという奴は抗がん剤。

ガン細胞がなくなれば、投与はいらなくなる。

498 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:52:10 ID:j87eNu1o

>>1に
推奨NGワード：出川　妊娠　痴漢　GK　糞　ゴキブリ

これ入れればいい

499 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:53:03 ID:3nzeAmU/

＞項目を指摘すれば奴の行動は大幅に制限される。
これを実行しているだけだからな。確かに以前よりは明らかに馬鹿な書き込みは減ったな。
前々スレあたり見てみると6時間近くもずっと煽っていたみたいだしね。

500 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:54:24 ID:3stj209v

何だ自分の方は正しい事をしてるとでも思ってたのかこいつらは・・・
傍から見れば両者ともこのスレでは邪魔なだけだ

501 ：名無しさん必死だな：05/01/12 23:59:14 ID:3nzeAmU/

>>500
それで君は自分の発言に関してはどう思っているのかな？
中立派なんて曖昧な答えは出すな。

502 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:01:16 ID:3stj209v

>>501
>>498みたいなNGワードを使わずに会話をする派
あなたはNGワードを使う派
そういう違い

503 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:08:28 ID:n9nuicqc

痴漢とか妊娠とか鳴かない新種？

504 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:32:18 ID:HVKrVVAY

ゴキブリは駆除しなくては居なくならない
ゴキブリが駆除出来れば駆除の必要は無くなる
よって駆除を激励すべし

505 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:39:42 ID:KhxNzUVc

ファンタシースターユニバースが出るところを購入かな。
PS3じゃありませんように…。

506 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:40:15 ID:oDpvSxJj

>>504
しつこい

507 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:45:34 ID:VlR1D96K

まあ変にID変えて痴漢だの喋りまくるやつもうざいが
それを気にして>>1みたいなやつもうざい。
逆に言えばPS3に期待するだけでGKとか、どっちも低脳だろ。
どっちも激励するこたない
どっちも失せろ。

508 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:52:15 ID:QTPv67fQ

↑
まじうざい

509 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:54:00 ID:UJ4kEgYt

ゲイツ発言で箱２がマニア専用機になりそうだと発覚してから
痴漢がしょんぼりとしてるのが笑えるｗ

510 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:54:11 ID:/jJSH/O1

まぁなんだ。
次世代機種ではどんなソフトをプレイしたいか語ろうぜ。

511 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:55:40 ID:9voLoWWj

目新しいのより既存タイトルの純粋なアッパーバージョンです
ゲームクリエイターの皆様クリエイター魂を萎えさせるような発言でごめんなさい
でもこれが本音です

512 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:55:53 ID:5NqlHYn4

新作ゲーム
ICOくらいのクオリティでいいから新しいことにチャレンジしたソフト

513 ：名無しさん必死だな：05/01/13 00:56:50 ID:9voLoWWj

あ、でもネット対応は期待してます
その辺でクリクリしてください
コントローラとかインターフェイス方面での目新しさはゲーセンで体験するくらいの頻度で充分です

514 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:00:23 ID:BqqIvibX

>>510
読み込み時間が皆無なRPG、より滑らかな女体のDOA、
飛び散る汗まで見えるような格闘、リアルで遭難するくらい広いマップのFPS。

XBOX2はHDDを搭載しないなら、ﾏｯｸﾐﾆくらいの大きさに出来るんでは？
そしたらメインでは勝てないにしても、安かったら買ってみようか・・・という
ライトオタに売れるんじゃないか？・・・MSだから無理か？

515 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:03:34 ID:UJ4kEgYt

>>514
日本市場のこと？
日本市場は完全に諦めた方がいいと思う＞箱２

516 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:09:45 ID:BqqIvibX

>>515
そう、日本。PS・SS・64の時、二機種を所有してるヤシも結構いたからさ。
そういう連中が買いやすくなるんじゃないかな・・・と。
今でもHALOだけは面白いが、箱は邪魔で普段は押入れってのもいるし。
・・・まぁ、無駄かもしれんが。

517 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:09:46 ID:y58PwTC5

オンラインを捨ててるハードはダメだよ
5年持たない

518 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:11:29 ID:9UHCWCOR

XBOX2はHDD搭載の可能性が極めて高いと思われ

519 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:13:52 ID:wxvRGJC7

最低８人、できれば１６人チームでモンスターハンターやりて～。
PS3で出る可能性が高いだろうが、XBOX2に出たら本体ごと買う。

やっぱりネトゲは、対戦より協力プレイだろ。

520 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:15:42 ID:CHi0ZsCU

PSOの新作はどれで出るんだろ
またPSでは出さないのかな

521 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:16:57 ID:VP+LvkOQ

ネットゲーに特化するのならマニアしか買わないから
値段高くても大丈夫だからXBOX2はHDD搭載するかも。

522 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:17:13 ID:JDN44M15

他がまねできないLIVEが目玉なんだからHDD付けない訳がない。

523 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:18:17 ID:IcfcJmPk

協力も楽しいけど相手がCPUじゃね
チーム戦のFPSがやはり一番強力かも

524 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:19:38 ID:OC+rluzA

ネトゲーに特化の意味がわからんね
ネトゲーを強化したら普通のゲーム機能が損なわれるのかとw

525 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:22:01 ID:2O9U7QpS

コナミとかナムコとかセガみたいな老舗メーカーには、ゲームから
生まれた良い自社キャラがあるのでそれを利用して、新作なり何なりを作ってほしいね。
ようは任天堂商法だな。子供には新鮮で、お父さんには懐かしいで案外いいと思う。
まあ良作であることが条件だけど

526 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:25:52 ID:i2Ahzjzq

あるかなあ？思いつかないな
セガがかろうじてソニックぐらいじゃ

527 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:26:30 ID:CHi0ZsCU

別に新作はいいや
今までのゲームパワーアップしてネット対応してくれれば
無双で複数ネット対戦してみたい

528 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:27:05 ID:NH+2SZll

>>524
ネトゲーを全面に出したらライトが引くだろ。
だいたいブロードバンドじゃない家庭やカード持ってない層はどうすんだよ。
アメリカは日本よりブロードバンド率低いんだぞ。
オフラインのソフトではＢＤのＰＳ３に敵うわけないし。

529 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:28:10 ID:mris7L72

でも今現在箱で遊んでる人間は箱２が初代並の売り上げでも
別にどって事無いよね。
売り上げとか関係無しに今満足してるし。
まあ初代以下って事は無いと思うが

あと>>509の発言なんて
今箱で遊んでるユーザーからしたら
本当に分かってないなぁ、て思われるだろうな～。
彼の周りはインターネットする人って珍しいのかな？

正直ゲイツ発言でマニア専用機なんて思う人間って
未だネット社会の感性に追いついて来ていないんじゃないかって思う。

530 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:28:37 ID:CHi0ZsCU

別に引きゃしないよ
オフ手抜きしてあるわけでもなく
オンもできるってだけだから

531 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:29:00 ID:ls5DhNhe

オフラインのソフトではＢＤのＰＳ３に敵うわけないし。
オフラインのソフトではＢＤのＰＳ３に敵うわけないし。
オフラインのソフトではＢＤのＰＳ３に敵うわけないし。
オフラインのソフトではＢＤのＰＳ３に敵うわけないし。

532 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:29:34 ID:UJ4kEgYt

ゲイツ発言見た感じだとで箱２はマニア専用機になりそうだから
箱２は「逃げた」も同然だね。
ソニーと任天堂には朗報だね。

533 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:32:31 ID:t7FOTK05

>>532
任天堂とソニーは到底そうは思っちゃいないだろうけどな。
つーか、おまえさえも内心ではそうは思っちゃいまい。

534 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:32:34 ID:NH+2SZll

>>530
アホ？
現在十パーセント以下のLIVE加入者を
８０パーセント以上にするっていうのは、
そーゆーことだろうが。

535 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:34:29 ID:VP+LvkOQ

シェア最下位が決定した痴漢の悔し紛れのレスが
多くなってきたなｗ

536 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:34:29 ID:2O9U7QpS

>>526
ナムコとかは沢山いるね、パックマン、マッピーみたいな可愛い系から
影清、リックみたいなハードな方面まで。ワルキューレとかモモとかもあるし
オタ方面でもいけそうな気がする。セガはキャラ薄いからちょっと違うか？
コナミはゴエモンがいるね、まあコントラとか、グラディウスとか出してるけど
メタルギアくらいしか売れてないけど

537 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:34:51 ID:/jJSH/O1

どうしてもマニア専用機というイメージを植え付けたい人がいるみたいだな。

538 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:34:56 ID:t7FOTK05

80パー以上にするのが目標なら
それだけライトに入りやすくして広げていくってことだろうがな

539 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:35:58 ID:UJ4kEgYt

アメリカは広いからブロードバンドの普及は
日本よりかなり遅れるだろうね。
箱２のコンセプトはマニアしか支持しないよ。

540 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:36:30 ID:CHi0ZsCU

>>534
そーゆーことってマニア専用にしてどうやって80%にするの？

541 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:37:04 ID:TeZRA/VC

LIVE無料って事かね

542 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:37:52 ID:VP+LvkOQ

>>538
難しいと思う。
ＤＣの失敗を見ても。
そんなに簡単にライトがネットゲーにハマるなら苦労しない。

543 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:39:00 ID:UJ4kEgYt

>>540
ライト取り込んでどうやって80%にするの？

544 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:39:15 ID:t7FOTK05

とりあえずそういう意思を見せてるのは評価出来る
任天堂もなにかしらオンに関して模索してる
逃げてるのはソニーじゃないのかね？

545 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:40:31 ID:UJ4kEgYt

LIVE無料って現実的に可能なの？

546 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:40:40 ID:t7FOTK05

>>543
ライト取り込まなきゃ80%には出来ないよ

547 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:41:32 ID:TeZRA/VC

オンに関してはどう考えても任天堂が一番未成熟でしょ

548 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:41:41 ID:CHi0ZsCU

ああ
ほぼネット専用ゲーばっか出す事で
無理矢理80%行かせようとしてると思ってるのか

まともな人間はそんな発想しないから安心して

549 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:42:29 ID:wxvRGJC7

％上げるだけなら、ライト層には売らない方が有利。
まぁ、80%発言はそ～ゆ～事ではないと思うが。

550 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:42:38 ID:UJ4kEgYt

>>546
馬鹿？
マニア中心なら８０パーセントは難しくない。
ライトを取り込むなら８０パーセントはほぼ不可能。

551 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:42:44 ID:BqqIvibX

将来的にはメールや２ちゃんも箱でやらせるつもりだったりして・・・
OSだけじゃなくて、ハードそのものまで独占できてｳﾏｰ・・・なんてな。

552 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:43:33 ID:CHi0ZsCU

>>542
DCの時PSOやってる人
普段ゲームやらないライト結構多かったよ

553 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:45:04 ID:VP+LvkOQ

ネットゲーやってる時点でライトとはいわないと思う

554 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:45:15 ID:CHi0ZsCU

ていうかあの記事ちゃんと読めばわかるだろ
ゲーム以外の用途でも使えるように機能拡張するって書いてあんじゃん
どうしてマニア専用とかいう発想が出てくるんだろ

555 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:46:29 ID:CHi0ZsCU

ネトゲした時点でライトじゃなくなるなら
そりゃライトはネトゲしないなｗ

556 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:46:45 ID:D0EFopnX

>>554
ゲーム以外の用途ってホームサーバ機能のことですか？
ライトがそんな機能求めてると思ってんの？

557 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:46:47 ID:t7FOTK05

>>550
なんで発想がいまのまま止まってるんだ？
携帯でメールやるのは未だにマニアだけのものなのか？

558 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:47:17 ID:UJ4kEgYt

ID:CHi0ZsCUはちょっと馬鹿痴漢すぎ

559 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:48:51 ID:D0EFopnX

>>557
携帯電話と家庭用ゲーム機はまったく違うだろ

560 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:49:36 ID:/1FCWxQ6

ねぇ、本気で糞箱2が勝てると思ってるの？
どうしたら、そう思えるの？
後さ、糞箱批判しただけですぐGK扱いするな。

561 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:51:06 ID:wxvRGJC7

しかし、メールとかネトゲ以外のネット機能を売りにするなら、
携帯もXBOX2のライバルになっちまうと思うが……

562 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:51:19 ID:zeBM3eM1

>>560
同意。
痴漢の馬鹿さ加減には呆れる。
ゲイツ発言の後でも箱２がシェア一位になるとか夢見てるし。

563 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:51:23 ID:CHi0ZsCU

次世代Xboxについて、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長へのインタビューが掲載されています。
ゲイツ氏は次世代XboxではXbox Liveの参加率が80％以上になると予想（現在は10％以下）。
そのためにXbox Liveをより魅力的にするそうで、メッセンジャーとの連携してボイスチャットやテキストチャット、音楽の共有などを考えているそうです。

またXbox 2とWindowsのシナジーがより強化され、Music Mixerのようなメディア機能が基本装備されるそうです。

これちゃんと読んでってば
これ読んでゲイツはマニア専用機にしようとしてると思うのって
日本語の勉強やりなおしたほうがいいと思う
めっちゃライト取り込もうとしてんじゃん

これが成功して80%行くか行かないかは別の問題ね

564 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:51:36 ID:t7FOTK05

>>559
違わんね
もはやPC、携帯、ネットに繋ぐことは特別なことでも無くなっている
それがゲームには絶対浸透していかないと思うのが不思議

565 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:52:38 ID:TeZRA/VC

たまに出てくるけど携帯をネトゲにつなげる論理は無理があるから止めたほうがいいよ
あくまで携帯のコミュニケーションは友達とのメールであって
ネットゲームのフレームに簡単に移行するものでも無いし親和性も薄い

566 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:52:58 ID:wxvRGJC7

>メッセンジャーとの連携してボイスチャットやテキストチャット、音楽の共有
米国はともかく、日本では携帯のテリトリーとガチンコですなぁ。
ど～なるんだろ。

567 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:53:56 ID:BqqIvibX

参加率が80％以上とは、実はＬｉｖｅ対応ソフトのことだったのだ！
・・・なんてな

568 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:54:56 ID:zeBM3eM1

>>563
バーカ、それのどこが「めっちゃライト取り込もうとしてる」んだよｗ
ライトがXbox Liveだの、メッセンジャーとの連携して
ボイスチャットやテキストチャットなんて機能を
求めてるとでも思ってんの？

569 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:55:27 ID:X1cKgMq4

ネトゲはマニアしかやらないから市場は成長しないという議論をしてるの？

570 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:56:17 ID:t7FOTK05

>>565
まさにそれ
Liveで友達と家に居ながらにしてゲームが出来る
そのためのコミュニケーション
今のフレンドリストとかの延長上だね

571 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:56:39 ID:/1FCWxQ6

後、糞箱でサードは失敗してるんだから、もう出さないと思うんだけど
これについて何かコメントを

572 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:56:40 ID:CHi0ZsCU

定額で話したい放題なら需要はあるんじゃね？
1対1じゃなくて複数も可能だし

573 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:58:06 ID:TeZRA/VC

>>570
だからメールとゲームでは次元が違うんだって
ハードルの高さというか
もしメッセンジャーやチャット的なものを言うなら、それこそPCで出来るから

574 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:58:25 ID:CHi0ZsCU

なんでネトゲの可能性を語ると箱信者になるんだろうな
ちゃんと全部買うっつーの

575 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:58:53 ID:92PFWHXJ

箱２のコンセプトってＰＳ２みたいに一億台売れるとか
そーゆー類のものじゃないのは確か。
ブロードバンドじゃない人は無視ですか？
子供層も無視ですか？

576 ：名無しさん必死だな：05/01/13 01:59:53 ID:UJ4kEgYt

>>575が正解

577 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:00:08 ID:wxvRGJC7

「自宅から定額で話したい放題」って需要にはIP電話が普及しはじめてる。
まぁ、複数同時は難しいけどね。

ライトユーザーをXBOX2の前に座らせて電話させようと思ったら、
ＴＶ電話標準搭載くらいしないとインパクト無いかも。

578 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:00:37 ID:t7FOTK05

>>573
Liveやってみなって
ゲームをやりながらフレンドが今何のゲームをやってるのか見ることが出来るし
呼び出すことも出来る。それのさらに発展形を考えてるんだろう。

579 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:01:00 ID:X1cKgMq4

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/scei.htm
こんなこともあったなぁ。

580 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:02:01 ID:wxvRGJC7

>>579
ここ数年は屍の道なんだよね。この方向性ｗ

581 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:02:32 ID:TeZRA/VC

>>578
そういう話じゃないっつの
携帯のメールが普及してるからってゲームのコミュニケーションにまで
簡単に当てはめようというのが安易だって話
コミュニケーションとるのにわざわざゲームという媒介を使う必要性が薄いから

582 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:02:42 ID:/1FCWxQ6

おい、シカトかよ。
痴漢って最低だな。

583 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:02:50 ID:CHi0ZsCU

昔はPC持ってないけどDC持っててそれでネットやってる人いたけど
箱もいっそのこと普通にインターネットできるようにすりゃいいのにな

584 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:03:00 ID:R7JNzRzC

「ネトゲユーザー」＝「ヘビーユーザー」の考えは間違ってるぞ。というかただの偏見だよ。
ヘビーユーザーが大半を占めるのは否定しないが、FF11だけしか遊ばないユーザーも居るんだぞ。

ライトでないが金払ってネットゲーを遊ぶユーザーは多くはないが確実に居る。
メーカーがネトゲに期待するのは、そういった新しいタイプの客に注目してんじゃないかな。

585 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:03:10 ID:UJ4kEgYt

>>578
そーゆー「Liveやってみなって」とか
痴漢特有の視点で語られてもな。

ライト呼び込まないと家庭用ゲーム機では勝てない。
具体的に箱２がどうやったらライト呼び込めるのかを
説明できなきゃな。

586 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:04:10 ID:t7FOTK05

>>581
コミュニケーションとれればゲームの面白さが広がるでしょ
なに思考停止してるん？

587 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:05:15 ID:TeZRA/VC

>>586
お前はもうちょい文章読解能力磨いてくれないかな？
誰もゲームの面白さの話なんかしてない

588 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:05:39 ID:X1cKgMq4

>>580
「やって駄目だった」じゃなくて、「やらなかった」ので、
屍どころか生まれてもない状態ですよ。
PCエンジンのコア構想みたいに。
PCエンジンに大型筐体が接続されてた絵はシュールだったなぁ。

589 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:06:20 ID:t7FOTK05

>>585
オンラインを強化したらライトを切り捨てることになると考えるのが違う
NDSでコミュニケーション機能をつけたのはマニア向けにするためか？

590 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:06:30 ID:92PFWHXJ

箱２は台数的にはレボやＰＳ３に大きく遅れをとるだろうね。
欧州なんてインターネットの普及率そんなに良くないし
日本でも箱２売れないだろうし。

591 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:07:49 ID:/1FCWxQ6

PS3＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×BOX2

こうなると思うけど。

592 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:07:50 ID:wxvRGJC7

>>589
NDSのピクトチャット並の、ネットワーク上でのキラーコンテンツ
を提示できたなら、マジMSを尊敬する。

残念ながら具体的なモノが見えないんだよね～。

593 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:08:37 ID:t7FOTK05

>>587
ゲーム機のオンラインと携帯は結びつかないって言ってんだろう？
答えはノー、理由は言ったはずだけど

594 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:08:40 ID:BZLsAbAK

さすがにレボにはまけんやろ。いまでさえ買ってんのに

595 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:08:51 ID:92PFWHXJ

>>589
だから、ブロードバンドじゃない家庭はどうすんのよ。

欧州なんてブロードバンド率かなり低いし。

596 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:09:03 ID:CHi0ZsCU

ねえ
80%にするって話は
箱2買った人がネットに繋がなきゃ損だと思うような機能を付けるって話で
箱2買ってまでネットに繋ぎたいと思わせる機能を付けるって話じゃなくない？

597 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:09:28 ID:/jJSH/O1

なんかネトゲーというだけで一歩踏み出た予測ができない（をしない）
人がいっぱいいるね。
PS２でもFF１１や信長オンラインなどが出てて業界自体が
ネトゲーの可能性を求めてそれに向かって動き出しているのに
箱のLiveのことになるとたちまちにネトゲーを全否定。

なんで？

598 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:10:19 ID:/1FCWxQ6

>>594
普通にGCが勝ってるんだけど…

599 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:10:19 ID:TeZRA/VC

>>593
お前の答えどれも見当ハズレの話ばかりだったじゃ無い

600 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:10:20 ID:t7FOTK05

>>595
率はあと5年間上がらないのか（ﾜﾗ

601 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:11:19 ID:t7FOTK05

>>599
お前の理屈がどれも見当ハズレなんだけど

602 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:11:29 ID:BZLsAbAK

>>598
は？世界トータルでまけてんじゃん

603 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:12:17 ID:CHi0ZsCU

ブロードバンドがネックって箱発売する前と同じ議論だよな
あの時からブロードバンド率変わってないの？

604 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:12:18 ID:wxvRGJC7

>>597
私の個人的な意見だが、現状のLiveがパっとしてない以上、
次世代Liveもパっとしないんじゃないかなぁと思えちゃうんだよね。
ぜひとも、「次世代Liveすげ～っ」って思わせてくれるネタきぼんぬ。

605 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:12:31 ID:/1FCWxQ6

>>602
なんで世界で見ないといけないのさ。
別に自分たちの国じゃないから関係ないじゃん

606 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:12:34 ID:TeZRA/VC

>>601
お前が話を理解しないで見当違いな持論言ってるだけだよ
そんなとこ話してないのにって感じ

607 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:15:14 ID:t7FOTK05

携帯でメールがあたりまえになって
ゲーム機ではあたりまえにならない理由がわからないな
実際オンライン率は伸び続けてるってのに

608 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:15:53 ID:qJOTbLdU

最近お前らがかわいく見える

609 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:15:55 ID:BZLsAbAK

>>605
いや世界トータルでみるの普通じゃん。世界規模で撃ってんだから

610 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:16:05 ID:QTPv67fQ

レボって今までのコントローラーに十字キーとかつくのかな
まったく異質なのになったら、GCで売れてたゲームの続編とかだせなくなるし
それにマルチもPS3と箱2になりそう

611 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:17:18 ID:IvguOn+A

XBOXにはヘイローというヒット作があったがGCには一本も無かった（リアルゼルダも遅すぎ
なのに両者にそれほど大きすぎる差がない

つまりこれはXBOXがソニーに挑戦するには、まだ早いということだ。わかるな？
次世代機で任天堂にもヒット作が出たら、最下位確定だ＞XBOX

612 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:17:22 ID:92PFWHXJ

>>607
＞携帯でメールがあたりまえになって
＞ゲーム機ではあたりまえにならない理由がわからないな

なんでゲーム機でメールなんてしなきゃいけないんだよｗ
痴漢の脳内って不思議なワールドだな。

613 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:18:14 ID:TeZRA/VC

誰もネトゲが伸びないなんて話はして無いんだよな
むしろ伸びる
携帯のメールとネットゲームはやってる側からしたら別物であって
それをネット接続ってだけで同列視するのが無理があるって話で

614 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:18:46 ID:CHi0ZsCU

>>610
そうなっても今まで通り自社で頑張れるんじゃない？
レボの成功は他機種がどうとかじゃなく任天次第だと思う

615 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:19:01 ID:/1FCWxQ6

>>609
別に世界でちょっと売れてるからって日本で何か変わった？
海外では、×BOXでDDRとニードフォーが出てるけど
日本では出たか？あんま関係ないでしょ。

616 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:19:40 ID:UeD1Zqyt

日本ではLIVEの爆死
DCのPSOのポテンヒット
PS2のFF11以外即死
をもってネットは否定されてるんじゃない？

海外はPS2ソーコムや箱LIVEの成功はでかいのにねぇ
まぁ海外があからさまに優遇されてると言うのもある
PS2のFF11無料バンドルや積極的なネット対戦の導入（日本版ではカットされてるソフトが多々、)箱のソフトサービスの多さLIVEの決済などの多様性と

ゲイツ君はアメリカの人でしょ?そりゃ普通にLIVEが浸透してるアメリカではその上狙う発言もするしやる気も満々でしょうね

617 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:19:41 ID:TeZRA/VC

なんか誤解されそうだからフォローしとくけど>>613は俺の意見な
当然このスレにはネトゲ否定な意見もある
最初に「誰も」ってつけたからなんか変な感じの文章になった

618 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:19:54 ID:X1cKgMq4

>>610
単純に考えるといままでのコントローラ＋α
（タッチパネルとか傾きセンサとか）なんだろうけど。
異質って…なんだろうね。

619 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:20:44 ID:CHi0ZsCU

>>608
「×BOX」とか見るとなんかほのぼのするよな

620 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:21:07 ID:t7FOTK05

>>612
メールは例えなんだが・・・

621 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:22:17 ID:wxvRGJC7

>>616
モンスターハンターを忘れるなヽ（｀Д´）ノ
来週、改良版のモンスターハンターG発売ですよ。
スレ違い失礼。カプコン社員乙

622 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:23:57 ID:3lRHi8gD

GCで今度出るホームランド程度のネット接続から入らないと
ライトは食わず嫌いで近寄らなそうだなぁ。

623 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:24:00 ID:t7FOTK05

>>615
GTA出たね

>>616
別にLiveで外人とも殆どラグ無くプレー出来たりするわけだが？

624 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:24:36 ID:BZLsAbAK

ふむ海外はナロー多いらしいけどなぜかネット回りは受けてんだよな不思議

625 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:25:00 ID:R7JNzRzC

そう言えば、カプコンも定額払っていればカプコン製のネット対応ゲームが遊べるのを提供してたな。PS2で。

626 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:25:17 ID:/1FCWxQ6

>>623
出たのは知ってる。いくら売れた？
効果あった？

627 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:25:48 ID:CHi0ZsCU

まあ日本の有名タイトルがネット対応してけば
自然とネトゲは普及するだろうね

628 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:26:25 ID:TeZRA/VC

外国って家庭内LAN環境整ってるのかね？
お前らみたいに6畳一間なら配線引き回しもたいした問題にならんが
無線も無いのに結構な障害になると思うんだが

629 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:27:20 ID:wxvRGJC7

>>625
KDDIのマルチマッチングBBサービスね。
カプコン専用ってワケではない。バンダイとかもいることはいる。

630 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:27:48 ID:t7FOTK05

>>626
そりゃあるんじゃね？
海外で箱が死んでたら日本でGCよりゲーム多いなんて状況にはなってないと思うぞ

631 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:28:12 ID:92PFWHXJ

>>624
ＰＳ３がそれやったら箱２の利点が
なんにも無くなっちゃうねｗ

632 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:28:56 ID:CHi0ZsCU

>>624
アメリカのブロバン普及率が低いのって
ネットなんかいらねーよって人、もしくはそんな金ないって人が大多数で
ゲームするような奴は結構入ってんじゃないのか

633 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:28:57 ID:92PFWHXJ

>>631は>>627へのレス

634 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:29:20 ID:/1FCWxQ6

>>630
まあ、実際GCより売れてないんだけどね。
あんま効果あるとは思えないよ。

635 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:29:35 ID:R7JNzRzC

>>628
LAN配線済みの住宅が飛ぶように売れたそうな。最近は無線LANが主流になりつつあるからどうかしらんが。

636 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:31:49 ID:t7FOTK05

>>634
GCより出るゲーム多い、それ自体が効果以外の何者でもないよ

637 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:31:54 ID:jaRMbYA7

外人はナローでも平気でネトゲーもするぞｗ
外人と対戦すると糞ラグイの多い

638 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:32:17 ID:TeZRA/VC

LAN配線済みの住宅かぁ。いいなぁ
でもまたギガイーサの時代に入ると足引っ張りそうですぐ陳腐化しそうなのが怖いけど

639 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:32:40 ID:/1FCWxQ6

>>636
数が多くても売れないと意味ないと思うんだけどさ。

640 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:32:52 ID:R7JNzRzC

>>632
北米ではもともと市内通話が定額だったので、56Kモデムだけでつなぎ放題で、ブロードバンドの普及の障害になったんだそうな。
逆にいうと常時接続率は高いのかも。

641 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:34:20 ID:t7FOTK05

>>639
なんで？

642 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:34:29 ID:yTut0RWW

ナローっていうか、メリケンのDSLって遅いんだよ。
日本と違って速度別サービスみたいなのないし。

643 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:34:34 ID:UeD1Zqyt

PS2のネットが失敗したのはハードの統一性の無さとサポートの統一性の無さのせいなんだけどなんでそういうの無視してネット否定するんだが
そんな敷居の高さを克服してFFはライトを巻き込んでいくら売れたんだか？
ネットのモデム時代から常時接続のDSL転換期にPSOにはいくら飛びついた？

ちゃんとやりゃしっかり売れる下地はあるんだよ日本にも
ただ仕切ってるメーカーの準備が悪すぎるだけ
見込みが無ければだれもネットを積極的に導入しようと発言しないよSCEやMSとかもさ

PS3も箱も新ハードの入れ替えタイミングの展開次第でネット人口も化ける可能性は大いにあるでしょ

644 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:35:37 ID:CHi0ZsCU

外人がラグりまくってるのは遠いからじゃなかったのか

645 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:36:16 ID:IvguOn+A

ヘイローだけで頑張ってるハードなぞ、次世代機で性能差がなくなれば
すべてのシェアをPS3が奪うだろう
そしてそのほかのオリジナリティーといえば任天堂だけだ

これでXBOXはマルチでPS3、独自で任天堂と他社にすべてを奪われ丸裸になる
ネットゲーもPS3で環境が整う、残念だったな？

646 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:36:16 ID:3lRHi8gD

メリケンはスゴイのかショボいのかよくワカラン！
格差が大きいってこと？

647 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:37:20 ID:wxvRGJC7

>>646
日本人ほど、通信品質とかに頓着しないのは確固たる事実だ。

648 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:38:19 ID:b2E4J4g7

お前らもう寝ろ
クズが書き込んでも恥の上塗りするだけ

649 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:38:26 ID:t7FOTK05

>>645
性能差がなくなれば
KILLZONEが糞ゲーじゃなくなるとか？

650 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:38:28 ID:/1FCWxQ6

>>641
なんでって…普売れないともう出してくれないよ。

651 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:38:52 ID:IvguOn+A

日本のメーカーでXBOXを重視するメーカーなど、次世代機ではますます
利益がでないで苦しくなるだろう、検討違いも良いところだ
洋ゲーに勝てる欧米で売れるソフトをつくろうなど考えないことだ
日本では全くうれるわけがないXBOX2に期待するのもお門違いだ

652 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:38:55 ID:R7JNzRzC

>>646
基盤が古い時代のものでしっかりしているから、新しいものの浸透が遅いのかもね。とくにネットワークインフラは。

隣国のADSLの普及が早かったのは、この逆かも。

653 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:39:19 ID:VP+LvkOQ

箱２は日本でまず、志望して、
インターネット整備が遅れてる欧州でも志望するだろうから
世界トータルでは厳しそうだね。

654 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:40:23 ID:IvguOn+A

>>649
逆にPS2でヘイローがでていたらどうだ？
とんでもないどうでもいいショボゲーだろう
よくみると原色だらけの色使い、センスのないキャラ
これでよくうれたものだ、性能をいかさなければ生まれなかったヒット作といえる

655 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:40:59 ID:UJ4kEgYt

>>643
＞PS3も箱も新ハードの入れ替えタイミングの展開次第でネット人口も化ける可能性は大いにあるでしょ

箱は日本では次世代機でもなにやっても駄目だと思う。
日本は対抗勢力が結集してる地だから叩き潰される。

656 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:41:35 ID:BZLsAbAK

>>651
メーカーアンケートでは割と好評だった
結局、ソフトが集まれば自然と売れるやろ
メーカーも海外でもうりタイだろうし

657 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:42:34 ID:t7FOTK05

>>654
てきとうに言ってるなぁw
2はともかくHALO1はかなりロースペックだぞ

658 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:43:09 ID:VP+LvkOQ

>>656
日本では絶対に売れない。
箱２も潰される。
箱２発売時に凄まじいネガティブキャンペーンが展開されて
脂肪だろうな。
全マスコミに箱２の欠陥についてメール攻勢かけられるだろう。
販売店の支持も絶望的に低いし。
日経とか日本のマスコミはＭＳ嫌いだし
真偽は別にして報道されるだろうね。＞XBOX2の欠陥について

659 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:43:24 ID:jaRMbYA7

>>657
でもPS2じゃ無理すぎｗｗｗ

660 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:44:13 ID:wxvRGJC7

>>652
アメリカでADSLが失敗したのは、でかい国だけあって基地局ー家庭間の距離が
ハンパじゃなかったのが大きい。まともな速度でリンクできる人が少なすぎた。
、モデム接続かCATV接続しか方法がない。ISDNもあんまり普及してないし。

で、アメリカでは市内通話が定額のこともあり、壁の電話端子にモジュラーケーブル繋げば
使い放題という状況で満足してるユーザーが多い。

661 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:44:21 ID:/jJSH/O1

ID:/1FCWxQ6　と　ID:t7FOTK05　は仲が良いな。

というか、ついにネトゲーを否定してるんじゃなくて
MSが出すネトゲーを否定しているっていう本音が出てきたね。
奴らにとってネトゲソフトの母体の箱をPS３に置き換えれば
すんなりと受け入れられるわけだ。

これじゃ議論になりやしない。単なるマンセーだ。

662 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:45:14 ID:BZLsAbAK

>>658
おまえらほんとコピペ好きなやな。別に日本ではＰＳ３より売れるとは思ってないよ
いまよりかはマシに成るだろ程度

663 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:46:05 ID:jaRMbYA7

無理に高性能にしてPSPみたいに自爆したりしてな

664 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:46:12 ID:UJ4kEgYt

>>661
PS３は箱２ほどはネットゲーを全面にださないだろ。
ＢＤのパッケージソフト売りたいんだから。

665 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:47:15 ID:/1FCWxQ6

まあ、店で邪魔者扱いされないといいね＞×BOX2

666 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:47:39 ID:UeD1Zqyt

>>661
たしかに
それに後ろ向きで夢が無い発言に萎える
どうせ出るのまだまだ先のことなんだから業界が全体が盛り上がる話がしたいよ

667 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:49:03 ID:erfrkxE/

マルチで箱2版はLive対応でPS3版はオフのみじゃ見劣りしそう
今も2D格ゲーとかそんなん多いけど

668 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:50:15 ID:wxvRGJC7

>>664
私も、PS3はネットを前面に出さない気がする。
グリッドとか言ってた気もするけどねｗ

まぁLAN端子は付けるだろうけど、「使うなら、ゲーム会社さんご勝手に」
っていう現状のほったらかし路線継続だと思われ。

669 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:52:16 ID:wxvRGJC7

次世代機のネット戦略は、
XBOX2(次世代Live) vs PS3(ほったらかし) vs レボ(謎)
って感じか。
管理主義vs放任主義の戦いとも言えるかもｗ

670 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:52:46 ID:kg0lfOAZ

GKの恐れていることリスト追加
・XBOX2にGTAが出る
・XBOX2にHDDあり
・XBOX2に互換性あり
・オンラインゲームが流行る

671 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:52:51 ID:yTut0RWW

>>668
LAN端子つけるんだったら、マッチングサーバーぐらいソニーで用意すりゃいいと思うんだけどな。
対戦モードをネット対応にするのって、ゲームソフト会社にとっては手間のかかる作業なのかな？

672 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:53:02 ID:VP+LvkOQ

>>667
ＰＳ３もLiveみたいなのやるだろ。
箱２ほど全面にださないだけで。
でも、そうなると箱２の利点がなんにもなくなっちゃうね。

673 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:54:06 ID:IvguOn+A

日本のメーカーはXBOX2がそこそこ売れるとか思っているんだろうが
その前にきさまらには欧米でアピールできるソフトがほとんどないだろう
それに日本ではどうあがいても100万台さえ無理だ

どうせ商売にならないのはわかりきっているのだから素直に国内で頑張るといい

674 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:55:33 ID:wxvRGJC7

>>671
ど～だろう。現状でも、SCEの代わりにKDDIがマッチングサービス提供してる
くらいだしね。
「支配するのは（・へ・）ﾖｸﾅｲ!」って思ってるのか、「（’Ａ｀）メンドクセ」と
思ってるだけなのか……。

675 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:55:51 ID:5+nv3xrR

DSや万有引力の売り上げを観るたびに
レボも気がついたら１０００万台突破なんて事になってそう。

とにかく消費者が意外性に期待してることは確かだね。

676 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:56:36 ID:D0EFopnX

>>670
もう、そーゆー次元じゃないな。
箱２のコンセプトはＰＳ２みたいに一億台売れるとか
そーゆーもんじゃない。
最初から箱２は勝負から逃げてる。
台数的には箱２は惨敗するだろ。

677 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:58:15 ID:wxvRGJC7

ただ、SCEのほったらかし路線にもメリットがあって、
スクエニのPOLみたいに、全部自社で作りたがるゲーム会社が
参入しやすいってのがある。
XBOXは、Live上にサービスを展開するしかないからね。

678 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:59:03 ID:UJ4kEgYt

>>676
ＰＳ３＞レボ＞＞＞＞＞＞箱２
になりそうだね。
箱２はインターネット環境の整備が遅れてる欧州で駄目だろうし。

679 ：名無しさん必死だな：05/01/13 02:59:55 ID:IvguOn+A

XBOXで欧米で売れたソフトなどテクモくらいだ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/xbranka.html
これでどうやって商売をしろと・・・？
なぜわざわざXBOXの次世代機に注目などする必要があるのだ

680 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:00:24 ID:D0EFopnX

ＰＳ３は箱２より後発なんだから当然Liveよりいいサービス作ってくるだろ。
それは間違いないと思う。

681 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:01:39 ID:BZLsAbAK

>>679
テクモという２流会社が成功したから

682 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:01:42 ID:CHi0ZsCU

いやホント
ソニーには頑張ってもらいたいよね
またシェア一位なのに糞ハードとか嫌だよ

683 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:02:48 ID:wxvRGJC7

>>680
いやぁ、SCEはPSBBの状況を見るに限り、あんま期待できないような……
ｸﾀﾀﾝが次のデンパ出すまでは期待は保留かなぁ。

684 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:03:00 ID:IosqL4dU

>>676
どこをどう見たら逃げてるんだ？アフォですか？

685 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:06:20 ID:UeD1Zqyt

SCEの放任主義がPS3まで続いたらまたサービスバラバラ決済バラバラになるぞ・・・・
それは激しくマンドクセなので勘弁してもらいたいところだ

686 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:07:13 ID:FB5FIOHR

でもXBOX2への国内メーカーの期待度が上がってる現実がある
囲い込みもかなり出来てる気配がある

687 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:08:40 ID:wxvRGJC7

>>685
ただ、自社決済したがるゲーム会社がいっぱいいるのもまた事実で……
SCE決済だとピンハネされるし。

688 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:09:18 ID:IvguOn+A

>>681
成功といっても最初だけだろう？DOAももうだめだろう
ニンジャガイデンも50万止まり
PS2では売れていない

XBOXの次世代機でも同じように売れるかといえばそうはおもえんなテクモでさえ

689 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:09:58 ID:3wI0Zv8s

つかソニーには荷が思いんじゃね？
これだけ普及してるハードでPSBBこけちゃうぐらいなのに

690 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:11:42 ID:G7MjbhI2

とりあえずPSPの失敗がPS3に与える影響を心配しよう

691 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:12:43 ID:IvguOn+A

もっとも馬鹿なのはセガだろう
XBOXにソフトを投入してもことごく失敗している
ジェットセットなどはPS2に出していればイメージアップにもなったものを・・・

どうせMSから資金援助してもらっていたんだろうが、
長期的にみればセガのマイナーイメージが払拭できない、ソフトもDCより売れなくなってるのだよ
ニコニコしながらXBOX2にソフトを投入してもユーザーから「またか」としか思われないわけだ
そこがわかってないな
まぁどうせ各社とも次ではマルチしか出さないだろうがな

692 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:13:06 ID:wxvRGJC7

いま、SCE放任主義の最大のメリットを思いついたぞ。
「絶対に大失敗しない」だ。

XBOX2の次世代Liveがずっこけると致命的だが、PS3では1，2社の
サービスがコケても知らんぷりすればよい。
大成功もウハウハも無いかわり、致命的失敗も起こりえない。

693 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:15:05 ID:3SJCs0vu

放任主義っていうかソニーには自社で一括のサービスを提供しようと言う
発想すら出来なかったんだと思う

694 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:16:10 ID:OviOmUZ4

PSBBのコケ方は、ネット環境・設備不備より
起動時間の遅さが原因だったんじゃないかと最近思い始めた。

俺PSのHDDを持ってるケド、起動の遅さで１年くらい前から外してるしなぁ。
あまり遅すぎる。３０秒～１分かかるゲーム機って・・・。

695 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:16:46 ID:IvguOn+A

PS3ではネットは強化するに決まっているだろう
EAなどのメーカーのソフトもネット対戦が当たり前になってきてるのに
そこを放置するわけなどありえない

アダプタを買わなくてもコードさえつなげばネット対戦できるだろう
これでまたひとつXBOXの長所が消されたわけだ

696 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:19:57 ID:miOwukBk

>>695
へえ～じゃあPS3はマニア専用だなw

697 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:20:08 ID:BZLsAbAK

つかおまえからソニー上層部にそういっとけよ

698 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:22:03 ID:OviOmUZ4

>>695
いや、PS3でXBOX1に対抗してたんじゃ対応遅いだろう。PS3の相手はXBOX2．
普通なら、PSBBでXBOX1に対抗しないといけなかったんだろうに。

PS2とXBOX1で、XBOX1側の長所であるネット対戦を競うなら流石に負けてるよ。

まぁ、その長所を短所（デザイン・マーケットなど）で潰しまくったり、
日本ではその長所自体があまり売りになってなかったりしてる訳だが。

699 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:23:15 ID:UJ4kEgYt

>>658の理由によって箱２は駄目だろう。
日本のマスコミって外国メーカーには容赦しないから。

700 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:26:23 ID:D0EFopnX

俺も頑張ってXBOX2の欠陥についてマスコミにメールしまくるつもり。
もし、箱２につくようにな日本メーカーがあったとしたら
そのメーカーも叩き潰さないといけないな。

701 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:26:34 ID:UcYyQGom

>>698
何が遅いんだ？XBOXでもどうせそれほどまでにネットゲーは流行ってない。
今でもPS2でネットゲーしてる奴のほうが多いんじゃねえの？>EAのアメフトゲーとか

次でも十分、挽回可能っつうか次こそが本当の勝負だと思うね、性能的にも

702 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:29:10 ID:qtSoKbkH

まずただでさえLiveの方が優れてるのにHALO2出ちゃって
もうどうにもならなくなったってのが現状です
PS3のオンラインは最初からもう不利

703 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:32:04 ID:NPuf7pQM

ネットゲーって言葉使ってるやつで
各自のイメージ違いすぎ
家庭用MMOが２００万本売れるような世の中でも想定してるんですか？

704 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:33:47 ID:VP+LvkOQ

>>702
＞PS3のオンラインは最初からもう不利

そうだろうか？
箱２より後発のＰＳ３のネットシステムの方がよくできてる
可能性高いと思うが。

705 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:35:26 ID:UeD1Zqyt

FF11がハード後付けで50万うったんでしょ？
標準になったら可能性はあるね
でもリークされたハードスペックからはPS3も箱2もHDなさげだし累積アップデートとかの関係でMMOだけが出なくなるかもしれん

706 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:35:53 ID:NPuf7pQM

>>704
後発だからといって、力を入れなければいいシステムはできない。
今のところPS3がネットゲーに力を入れるなんてアナウンスはないし
そんな傾向も無い
OpenGLやらブルーレイやらの話は聞こえるけどな

707 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:36:01 ID:wT0Sa1mY

またゴキブリとタイミングがズレたか・・・
奴の出現する時間帯は毎日違うからなかなか合わせられん。

708 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:36:10 ID:qtSoKbkH

>>704
後発で出来るなら
なんでPS2でやらないの？
MMBBとか出来ちゃったらもう一括制度はやりにくくなるだけなのに

709 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:36:19 ID:OviOmUZ4

>>701
695で「PS3」でXBOXのネット機能～て言ってるからレスしたんだよ。
それと日本でのネット人口が少ないから、対抗するにしても
あまり商売的にうまいかどうかも疑問だ。
698でも言ってるが、XBOXはネット環境的には好評だが
それが良いからって言って売れてないのよ。（ネットが現在は売りにならいって意味ね）

あとIDで分かるだろうが694でもレスしてるんだが、
俺はPSBBで、あまり良い印象を持ってないし
BB付を買った人や、あとからBBを買った人も
大半の人が、あまり良い印象を持ってないとも考えてる。

それと701で言ってる「挽回可能」って発言については、
PS　vs　BOXなら、現状PS勝利なんだから挽回する必要もない。
ネット勝負での挽回なら、
家庭用ゲーム機でのネットと言う市場自体が負け分野と思う。（儲かってるのがFF11・・・）

710 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:38:09 ID:b2E4J4g7

なかなかいい話だが、どっちも問題含んでるだろ
PSBBのような放任サービスも、窓口がバラバラでユーザーに対し敷居をあげてるゆえMMBBやPOLなど一部大手のポータルが儲けてるだけ、
XboxLiveのような囲い込みサービスも、決済の便利さはあるがそのほとんどが無料サービスの暗黙の了解ゆえにどこのメーカーも本腰を入れられない
業界的発展とユーザー的利便性が合致しなくちゃ駄目なんだよ

711 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:38:55 ID:NPuf7pQM

FF11が儲かってるのって
廃人使用にして長期間金と時間を取ってるからで
その分自社のほかのソフトが買われなくなってるんじゃないかという気がするよ

あれを成功例とは呼びたくないねえ

712 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:39:01 ID:UJ4kEgYt

>>708
ＰＳ２は箱より後発じゃないじゃん。

次世代機では攻守逆転になる。

713 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:40:53 ID:BZLsAbAK

>>712
ネットシステムがやろ

714 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:40:55 ID:YAdJy2Ut

>702
思い込みが激しいねぇ、XBOX信者さんは・・・

715 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:41:36 ID:wYnO/CAI

ＰＳ３に夢見すぎ。箱は現状のサービスから将来の展望を語ることが出来るけど、ＰＳ２は
コケちゃってるから余計に妄想膨らませちゃうんだろうな。

716 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:42:43 ID:fwT2NNK3

FF11が儲かってるといってもPCユーザーもいるしな。
日本国内のPS2ユーザーだと20万ほどかな。
BBU必須のみんごるオンラインで3万らしいからネットゲはなかなか儲からんよ。

717 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:43:00 ID:qtSoKbkH

>>712
じゃあPS3はXBOX2のLive機能みてわずか数ヶ月のうちにコピーできるわけだ
凄いね～ﾜﾗ

718 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:43:39 ID:NPuf7pQM

>>716
BBUが標準装備じゃないからダメなんちゃうんかと

719 ：709：05/01/13 03:44:40 ID:OviOmUZ4

>>711
誤解されたカモだから弁解しとくけど、
俺は「成功例」としてFF11をあげた訳じゃないのよ。
その文の前は「負け分野」と発言してる。
家庭用ネットゲームの中で恐らく一番儲かってるFF11を出して、
「一番儲かってるのでFF11なんだよ・・・どう感じるの？」と言いたかった。
俺も711が言うように、自社のソフト売り上げを下げてると感じるんだよねぇ。

720 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:46:23 ID:wxvRGJC7

うむ。PS2発売時に、iLinkの代わりにLAN端子が付いていたら現在の状況は
かなり変わっていただろう。発売当時家庭内LAN組んでる香具師なんて
PCマニアばかりだったから仕方なかったと思うが。

721 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:46:23 ID:NPuf7pQM

>>719
なるほど。「最高でFF11ってダメじゃん」ってことか。

722 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:46:41 ID:qtSoKbkH

儲けに直接結びつけようとするからダメなんだよ
Liveならリスクなくサードがオンラインに対応出来る
レースゲームでも格闘ゲームでも

723 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:47:07 ID:YAdJy2Ut

PSBBはハードディスクの価格が高すぎ＆HDD専用ゲーが少なすぎって点がダメだっただけ
つまり次世代機では標準でイーサネット端子？がついてれば
一気に手軽さがうまれるわけだ

XBOXのヘイローがネット対戦で売れてるとでも思ってるのか？XBOX信者は・・・？
違うぞ？ヘイローはコントローラ４つつないで遊んでる奴が多いから売れてるんだよ

724 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:48:19 ID:NPuf7pQM

でもHDDないとパッチが当たらないじゃん
みんごるオンラインってパッチとか出てるの？
ただの対戦ゲーでパッチが出てるなら、RPGは絶対パッチ必要だしな・・・

725 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:48:23 ID:fwT2NNK3

>>718
確かにBBUが標準装備だったらもっとネットゲユーザーは増えたかもしれないが、
新型PS2にBBAは標準になったがHDDは使えなくなった事を考えても、
ソニーも新に1万以上の金をだしてネットゲをするユーザーは少数と考えてるのじゃないかな。

726 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:49:44 ID:wxvRGJC7

XBOX2 vs PS3もいいけど、「ネットワークゲーム」ってジャンル自体を
勝ち組にするにはどうすればいいかが私は一番興味があるな。
インフラ自体は整いつつあるわけだし、今後状況がどう転ぶか。

ゲイツ先生の話の次は、ｸﾀﾀﾝのデンパが欲しいところだが……

727 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:50:49 ID:YAdJy2Ut

XBOXライブつっても実際は敷居たかいんじゃねのか？
クレジットカード必須ってのもそうだし、liveってのもどういうシステムかよくわからん
クローズドネットじゃPCともつながらんからFF11みたいなのは出せないわけだな

PS2のアダプタだけ使ってEAとかの無料のネットゲーやってるほうが楽だし金とられねーじゃんよ実際は

728 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:51:58 ID:wxvRGJC7

>>724
みんGOLオンラインは、HDD必須。

729 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:52:53 ID:b2E4J4g7

もっとシンプルに考えるといいだろうな
いくらポータルが別々でも全部該当ソフト内で処理できればユーザーは不便とは思わない
PCゲームを見てもわかるだろう
MOなどは募集しなくてもサーバーの無償提供者が広告という名文で現れ、ソフト内で用意した
ロビーでリスト化されている
MMOの場合は社内サーバーを使うが、これも手続き含めソフト内で処理した上で繋がれば良い
ハードとしてやるべきことなんて最低限の事だけだな

730 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:52:59 ID:NPuf7pQM

>>727
日本人にとってはクレカって時点でかなり高い。
高校生以下はまずおいてけぼり。親のカード使ってるアホはともかく。
でもアメリカ人にはそうでもないんだろうな。

731 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:54:29 ID:CmVbrYpz

ゲーハー三国志だぁ

732 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:55:10 ID:wxvRGJC7

PS2のモンスターハンターは、LAN端子だけでできるけど、
パッチが当てられないのが最大の問題だったなぁ。
増殖バグも放置するしかなかったようだし。

プログラムバグなら、オンラインパッチ(起動するたびにパッチをメモリ上に落とす)
も可能かもしれんが。

733 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:55:30 ID:qtSoKbkH

>>726
そんなふうに分けて考えるのがおかしいんだよ
普通に今までオフで相手が隣に居ないと出来なかったゲームが
オンラインの相手と出来るようになるだけ
そこに垣根は無いよ
PS2のようにゲームごとに違う課金方式で違うマッチングサービスに
加入しないといけないなら変な壁があるように感じるだろうけど

734 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:56:13 ID:YAdJy2Ut

みんごるってHDD必須だったのか・・・どうりで売れないわけだよな。
次からは「５」の中にネット対戦できるようにしてくれればいいよ>PS3で

735 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:56:42 ID:NPuf7pQM

無茶言っていい？
なんでパッチ必要なの？
対戦オンリーならバグ少なくリリースすりゃいらないだろ

736 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:57:03 ID:UeD1Zqyt

>>727
>クローズドネットじゃPCともつながらんからFF11みたいなのは出せないわけだな

？？ちょっと言ってる意味がわからんがゲーム鯖がPCと共有できないと言いたいのか？

あとLIVEはただの箱の総合ネットサービスであってやってることは他のPCとかのネット配信サービスと変わらないよ

737 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:57:48 ID:VP+LvkOQ

>>727
同意。
子供や中高生はカードなんて持ってないし
大人でも結構カードもってない人いるしな。
それにブロードバンドじゃない家庭も多いし。

738 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:57:49 ID:ZyraiWOa

クレジットカードって、アメリカでは当たり前だからなぁ。スーパーで
野菜とかお肉とかで２０ドルくらいの買い物しても、アメリカだとカー
ドで支払っているし。アメリカ社会では、クレカ必須ってのは、全然
敷居は高くない

739 ：名無しさん必死だな：05/01/13 03:59:49 ID:UeD1Zqyt

DCはなんかWEBマネーかなんか簡易的な支払方法あったね
あれって当時成功してたの？

740 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:00:00 ID:UJ4kEgYt

>>733
馬鹿痴漢、妙な夢見てんじゃねえよ。
liveなんて従来のサービスと大差ない。
なに過大に言ってんだか。

741 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:00:49 ID:qtSoKbkH

カード必要なのは登録だけだけどね
その後の支払いはカード無くてもいい
子供は親にそんときだけ借りるぐらいどうってことないと思うんだけど

742 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:01:37 ID:qtSoKbkH

>>740
なんで怒ってんの？w

743 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:01:45 ID:VP+LvkOQ

>>738
アメリカでも十代以下でクレジットカードもってる奴は
少ないぞ。

744 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:02:25 ID:wT0Sa1mY

>>740
キターゴキブリキター！！！

745 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:02:45 ID:UeD1Zqyt

>>740
PSBBが従来のサービス並に満足した出来でなかったから
PS3に対しこのスレの住人は不安を感じてるんだとおもうんだが？

746 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:03:11 ID:UJ4kEgYt

>>741
親が毎月の出費を許すとは限らないしな

747 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:03:45 ID:NPuf7pQM

>>741
ダメだろどう考えても
その後勝手にプレミアムサービス入ったりしたら親ブチきれだべ？

748 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:04:59 ID:VP+LvkOQ

>>740が正しい。
liveなんて大したサービスじゃない。
痴漢が御大層に言ってるのがアホらしくてアホらしくてｗ

749 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:04:59 ID:UeD1Zqyt

>>741
未成年が親にネトゲやらせてと説得するのは難しいかとw
いまだにゲームのし過ぎを叱る親がいるぐらいだしな

750 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:06:02 ID:UeD1Zqyt

しょぼい燃料投下だな

751 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:06:15 ID:OviOmUZ4

>>741
それでも日本だと敷居高いよ。
子供にクレカのカード番号を教える親なんて少数だろう。

＞子供は親にそんときだけ借りるぐらいどうってことないと思うんだけど
これを、簡単に言ってる事自体信じられない・・・俺は少数派なのか？

752 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:07:07 ID:qtSoKbkH

そうかな？更新は自分で払うんだから登録にカード使うのさえ許さない程
厳しい親ってそんないるとも思わないけど

753 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:07:32 ID:BZLsAbAK

月1000円くらいだろ？携帯とかに比べたら屁だろ

754 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:08:02 ID:92PFWHXJ

ネットゲーなんてよっぽど敷居を低くしないと普及しない。
liveなんてまだ全然敷居高いよ。
馬鹿痴漢はマニアだからなんとも思わなかったんだろうけど
考えが浅い。

755 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:09:43 ID:wT0Sa1mY

VP+LvkOQ
92PFWHXJ
最新バージョンです。

756 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:09:57 ID:OviOmUZ4

>>752
登録だけだろうと、カードをほいほい見せたりする行為を
俺は信じられない。

子供に厳しいとかそう言う以前の問題だと、俺は感じてるんだが。
カードを見せるとしつけは別次元。

757 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:10:39 ID:qtSoKbkH

>>748
何、自分に同意してんの？ゴキちゃん

758 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:10:43 ID:b2E4J4g7

Liveで課金があるゲームはPSOだけだろ？
ほとんどのメーカーは自分のところにポータルを置いて、ユーザーと直接的な
関係を築きたいはずなんだよな
これに対しMSはLiveだけをポータルにしたいと考えてるから、他のメーカーは
例えばユーザーに製品案内などをしたい場合もMSを通さなきゃいけなくなるの
が不満としてEAあたりがもめていた
だから今のところ無料で提供できるサービス、先に言ったPCでなら当然タダの
対戦くらいしか展開されてない
しかし、各社にポータルを置くとLiveの存在価値はなくなる
ソフト内で直接各社のポータルに繋がるようにしておけば済む話だからな

759 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:12:25 ID:qtSoKbkH

>>756
うそーん
親にカード見せてって言ったら断られるんか？

760 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:13:24 ID:UJ4kEgYt

ID:qtSoKbkH
ID:wT0Sa1mY
↑
自演してる要注意痴漢

761 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:14:11 ID:qtSoKbkH

>>760
ゴキブリ3匹目？

762 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:14:47 ID:92PFWHXJ

>>759
そーゆー問題じゃないだろう。
毎月金払うのは親なんだから

763 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:15:03 ID:wYnO/CAI

>755 乙

764 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:15:15 ID:mris7L72

>>727
月四、五百円の余裕が無い人や
クレジットカードをもてない人間にしたら敷居は高いね。
ただDCの時に毎回毎回ウェブマネーを買いに行かないと
いけなかった時と比べ、箱は１年に１度の決済ですむから
凄く楽だよ。
LIVE利用料さえ払っとけばPSO以外のゲームは全て
ネットゲーやりたい放題だし、
全てのオンラインゲームは繋がっているから
フレンドとのコミュニケーションは凄まじく良いよ。
PCからも確認できるしさ。

そんなにシステム悪く見える？

765 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:17:14 ID:BZLsAbAK

>>762
月1000円くらいでガタガタいうか？

766 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:17:14 ID:OviOmUZ4

>>759
俺自身クレカ持ってるよ。

逆の立場で物言いするなら、
子供が「登録するだけで、金がかからないからクレカの番号を貸して。」
と俺（親視点ね）に聞いてきたら、NOと言うんだろうなぁ。

ネトゲーがダメって言うてるんじゃないよ。
てか、クレカって他人（自分の子供含む）が使って良い物じゃないと思うんだが・・・。

マジで俺は少数派なのか？

767 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:17:19 ID:UeD1Zqyt

ちなみにLIVE基本料だけだとの利益て全部MSに流れてるのかな？
それともソフトメーカにもあるの？
PSOみたいなソフト単位の課金時だけソフトメーカーにネトゲ利益が出るの？
誰か詳しい人居ない？

>>758
おーなるほどEAがLIVE渋ってたのはそういう事か
箱2でそこらへんどう変わるんだろうね？

768 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:18:50 ID:D0EFopnX

日本より欧米の親がそーゆー所厳しいよね。
子供が使う金に対して。
箱２は子供やティーンエイジャーは無視ですか？

769 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:19:28 ID:TeZRA/VC

>>766
いや普通だと思うよ

770 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:19:33 ID:qtSoKbkH

>>762
いや毎月払うのにカードはいらない
自分で更新カード買ってきて番号入れる

771 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:19:55 ID:D0EFopnX

>>764
なんかいい加減にLIVEの利点について
グタグダいう痴漢がうざくなってきた。
こいつらほんと工作員じゃねーの？

772 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:20:25 ID:UeD1Zqyt

>>766
少数派じゃないだろ

こういうゲームするから月500円払うしクレカ登録させてと言って
子供が後々別のことに使わないよう親自身によって登録してもらう手続きをしてもらっても結構厳しいと思う

773 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:21:53 ID:7tGg77LH

>>766
普通だと思うよ
やっぱ日本人にとってクレカは敷居高い

でも、Liveでクレカ必須なのもわかるから、難しいとこだね

774 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:22:14 ID:UJ4kEgYt

>>765
言うに決まってるだろう、バーカ。
それが毎月溜まれば結構な額になる。
それとは別にソフト代もかかるんだし。

775 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:22:34 ID:qtSoKbkH

>>771
良いと言わせないでおこうと頑張ってるヤツが工作員かもね

776 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:22:41 ID:BZLsAbAK

>>771
俺は煽ることしかできない低脳キーパーのほうがうざいけどな
ちゃんと建設的ナレス返せよ

777 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:23:00 ID:mris7L72

確かにクレカ以外の認証方法もあったほうが便利だわな。
プロバイダーと提携すれば可能なんじゃないのか？
まあ、それもMS次第か・・・

ちなみにLIVE利用料は月々１０００円もしないぞ。

778 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:23:57 ID:wT0Sa1mY

>>760
てめーがやっているからって他の人もみんなやっていると思っているのか？
相当おつむがイカれちゃってるなお前w

779 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:24:00 ID:D0EFopnX

LIVEなんてソニーがシステムをパクれば即死亡じゃんｗ

780 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:24:27 ID:TeZRA/VC

たまにプロバイダからネトゲ料金引き落とせるのあるけどあれいいよな

781 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:25:10 ID:qtSoKbkH

>>779
それってソニーが出来てないから否定してるって告白してるに等しいと思うよ

782 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:25:21 ID:BZLsAbAK

>>779
だからチョニー上層部に言っとけて工作員さん

783 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:25:30 ID:UJ4kEgYt

ID:qtSoKbkH
ID:wT0Sa1mY
↑
自演してる要注意痴漢

784 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:26:20 ID:UeD1Zqyt

アホが一人混ざってるが
現在進行形のネットワークサービスから予想される
将来の進化系サービスの話をしてるのんだが？
LIVEが一番いいのではなくてLIVEがコンシューマ機でマシな部類と言うお話
KDDIのマッチングもDC時代やPSBB初期よりは良くなったがまだまだだし

785 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:27:15 ID:UJ4kEgYt

>>779は事実だろ。
LIVEなんてソニーがシステムを模倣すれば
死亡する程度のもんなんだから。

786 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:28:30 ID:b2E4J4g7

>>777
>>780
その通り
なぜならネットをやってる奴は例外なくISPに所属してるからな
無作為に個人情報やクレカ番号ばら撒いて、もしその会社が倒産でもしようものなら
どんな風に扱われるかわかったもんじゃない
ISPが窓口になって代理で料金を支払ったあとユーザーはつきの利用料に上乗せされた分を
支払うって形が完成すればばら撒く必要もなくなるな

787 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:28:45 ID:TeZRA/VC

ソニーはfeegaでの一括課金システムを考えてる節はあった
結局PSBB自体がグダグダになって流れたが
デフォルトでネット対応するであろうPS3でリベンジする可能性はかなり高いと思う

788 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:29:00 ID:qP9s5nTq

逆に言えばクレカ認証以外Liveに不満無いな
初めは緊張したボイスチャットも今じゃ普通に盛り上がってるし
モンスターハンターとかもボイチャでやりたいよ…

本当にＰＳ３でぱくってくれないかな
ちゃんと良い所取り入れて、きちんとした物になるなら普通にＰＳ３で
文句ないからなぁ
ＰＳ２みたいなハッタリ重視な性能は勘弁

789 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:29:01 ID:wT0Sa1mY

やはりゴキブリという名前だけあって常にこのスレにいたんだな。
こりゃ>>1のテンプレを外す訳にはいかないね。

790 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:29:13 ID:92PFWHXJ

>>785
ソニーがそれをやると箱２の長所がなんにも無くなっちゃうねｗ

哀れ痴漢。

791 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:30:41 ID:MzG83MWC

ボイチャはむしろXBOXがPS2からぱくったものだよ
ってかボイチャなんてどんなハードでも出来るのに

792 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:31:58 ID:qP9s5nTq

標準で付いてるのは大きいよ

793 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:32:45 ID:BZLsAbAK

>>790
おまえらがよく煽りに使う楽観論だの妄想だのなんだけどねまだｗ

794 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:32:51 ID:92PFWHXJ

PS3vsレボvsゴミ箱 -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/
流れが早いから新スレ早めにたてときました

795 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:32:59 ID:7tGg77LH

>>788
ボイスチャット便利だよね
次世代機では全ハードで採用して欲しいよ

796 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:33:02 ID:MzG83MWC

>>792
別売りじゃん

797 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:35:05 ID:qP9s5nTq

コミュニュケータは別売りだけど機能は付いてるでしょ？
ＰＳ２にマイクつけてもモンスターハンターでボイチャは出来んよ

798 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:36:05 ID:OviOmUZ4

逆にＰＳＢＢにはガッカリだったなぁ。
俺はHDDをプロバイダ経由からしか手に入れられない時に買ったのに。
（１８０００円くらいだった覚えある。）

たしか当時BB構想とか言うのがあって、
それを見た時にものすごく惹かれたんだけどね・・・。

現在HDDは装着してない。使う機会もないし、
おまけに付けたままじゃ起動遅いし。

799 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:38:15 ID:TeZRA/VC

>>798
まったく同じ状況だ・・・
FF11を半年やった後は結局SO3のインストールに使っただけ
せめてインストールだけでもできればいいんだけど
最近それすらも対応してるソフト無くなってきたし

800 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:39:29 ID:UeD1Zqyt

>>785
LVIEが一応海外で普及してるからってそのままパクれば成功するなら苦労は無いよ
日本でもクレカ問題やらLIVEにも問題点はあるし

それに必ずしもLIVEがネトゲーサービスの最終形態じゃないはず
別のアプローチ（POL、マッチングなど）からでも今後改善してLIVEを越えるもっと良いサービスができる可能性を放棄するわけ？
わざわざ大本営自体が今までのPSBBでの築いた資産を全部否定してまで？
考えを放棄した模造サービスはオリジナルと永久に比べられるしオリジナルを必ず越えるとも限らないよ

801 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:42:57 ID:J5Mk1uNs

エミュレータは過去の裁判で合法判決。
マイクロソフトはエミュレータ会社を買収してる。

Xbox2ではXbox、PS2、PSのソフトが動くと
大胆予想してみるﾃｽﾂ。

802 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:43:37 ID:Pv5DSeU2

まずHaloに匹敵するFPS作らなきゃ
どういうわけか性能差が無くなれば作れると盲信してる人(虫?)がいるけど

803 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:43:58 ID:7tGg77LH

>>801
え、マジで？それOKなの？

804 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:49:46 ID:AU1eCHvI

ＰＳのエミュレータは存在するけど、ＰＳ２，Ｘ箱のエミュは実用レベル
のやつはまだ存在してないでしょ？　ハード情報が開示されない限り、
そんなに簡単にエミュが作れないよ、あのクラスのハードだと。

805 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:50:53 ID:fwT2NNK3

>>798
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2001/12/11/ps2.htm
これだね。

そういえばBBUのレンタルってのもあったね。
レンタルした人はいるのだろうか。

806 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:54:24 ID:OviOmUZ4

>>801^^;

ま、まぁ１０００歩ゆずってエミュ搭載がOKだとして。

PS　　 →これに購買意欲を上げる効果があるか疑問。
SS　　 →同上。
GC　　 →ディスクメディア的に無理のハズ。（HDD無いからディスクイメージ作成不可）
DC　　 →同上。
PS2　　→X-BOX2のスペックで動くのか？無理そうだ。
X-BOX→やらないといけない立場のハズ、やらないならマイナスにしかならない。

こんな感じ？

807 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:57:01 ID:UJ4kEgYt

箱２はメディアの移行期に旧メディアを採用するという
大チョンボをおかしてしまったからもう駄目だろうな。
あと、ネットゲーを全面にだしすぎ。
これではライトは引く。
特にインターネット環境がよくない欧州では絶望的だろう。
日本ではもっと絶望的。

808 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:58:37 ID:UeD1Zqyt

>>801的発想だとPS3やレボにもそれは適用されるぞw
まぁ他メーカーのエミュはありえないだろうけど海外のハッカーやエミュ製作者がまたこぞって開発するんだろうなあ

809 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:58:52 ID:OAgxz2dG

コピペ？

810 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:03:01 ID:pFVjHmjW

ID:UJ4kEgYtは
サブリミナル効果を期待してるのでしょう
自分に暗示をかけてるようにしか見えませんが(笑

811 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:13:23 ID:VP+LvkOQ

http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15438.html
家庭用ゲーム市場は底打ちへ、2004年国内売り上げ

＞ファミ通などを発行するエンターブレインは2004年の
＞国内家庭用ゲーム市場が前年に比べて0.7％減の4279億円となったと
＞発表しました。集計期間外になった大作ソフトを考慮すると
＞増加になるとのことで、市場縮小には歯止めがかかったようです。

812 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:20:27 ID:fkqbe1qW

本スレはこちらです。↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105560912/
>>794は糞仕様なので使わないでください。

813 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:22:24 ID:SUiY6mad

>>812
重複スレ立てるなよ

814 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:23:22 ID:UJ4kEgYt

さすが常識がないな、痴漢は
こっちが次スレ
PS3vsレボvsゴミ箱 -Lv22-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105558317/

815 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:24:14 ID:+BfyaMcO

どっちも糞仕様だな。テンプレにわざわざアンチXbox2云々なんて書いて
必死だし。

816 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:24:16 ID:fkqbe1qW

>>813
あちらはスレタイが違うので>>812は重複スレではありません。

817 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:25:46 ID:y7+CbHnm

先に立った方を利用するよ。
そっちの方が繁盛してるし。
痴漢もいい加減にするように。

818 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:28:40 ID:fkqbe1qW

>>817
スレタイが明らかに違うのに利用するというのは馬鹿げていますね。
それにあちらには同じようなIDがずっと続いていてとても繁盛しているようには見えません。

819 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:28:52 ID:UJ4kEgYt

叱られてやんのｗ
馬鹿痴漢ｗ

820 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:31:10 ID:fkqbe1qW

>>819
汚いゴキブリは隔離スレでシコってなさい。

821 ：名無しさん必死だな：05/01/13 05:32:38 ID:SUiY6mad

なんで、重複スレ立てるかなぁ
後から立てた人はちゃんと削除依頼出してこいよ。

822 ：名無しさん必死だな：05/01/13 06:12:31 ID:QmiON8p9

あんまりスレタイなんて気に竹刀法が
箱だけがひどい扱いとうわけでもないし

823 ：名無しさん必死だな：05/01/13 06:49:17 ID:8jOx7L9+

どうせすぐ消費するんだから立った順に両方使えよ

824 ：名無しさん必死だな：05/01/13 07:01:37 ID:pT/0IBPh

Liveを強化として、ウェブマネーの対応とか、そもそも無料にするとかっていう可能性はないんかね。

825 ：名無しさん必死だな：05/01/13 07:07:45 ID:sQesNy3C

>>794
GKの異様に早いスレ立てわろた
ほんと必死だなw

826 ：名無しさん必死だな：05/01/13 07:16:12 ID:y7+CbHnm

>>824
無理だと思う。