【独占崩壊】任天堂の携帯ｹﾞｰﾑ機市場のｼｪｱが30%低下
1 ：名無しさん必死だな：
12月20日～12月26日の携帯ゲーム機売上
ソニー PSP 11.1万台 シェア30%
任天堂 DS 17.3万台 GBASP 7.9万台 シェア69% (PSP発売前のシェア99%)
任天堂のシェアを３０％も奪ったソニー。
２００５年、携帯ゲーム機市場での任天堂独占体制がついに完全崩壊した。
結果的に任天堂はソニーの攻勢を止められなかった。
任天堂が独占の甘い汁を吸える時代は終わった。
任天堂は負けた。
ソニー PSP 11.1万台 シェア30%
任天堂 DS 17.3万台 GBASP 7.9万台 シェア69% (PSP発売前のシェア99%)
任天堂のシェアを３０％も奪ったソニー。
２００５年、携帯ゲーム機市場での任天堂独占体制がついに完全崩壊した。
結果的に任天堂はソニーの攻勢を止められなかった。
任天堂が独占の甘い汁を吸える時代は終わった。
任天堂は負けた。
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2 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/06 16:57:09 ID:lr1REmH3
％％％％％％％
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
4 ：名無しさん必死だな：05/01/06 16:58:15 ID:rc18fC0Z
てめーは頭脳がマヌケか？ＧＢＡ＆ＳＰの売れた数も足しておけよ。
ったく･･･本当に算数もできない奴らなのか？「タップくん」に教わって来い。
ったく･･･本当に算数もできない奴らなのか？「タップくん」に教わって来い。
5 ：名無しさん必死だな：05/01/06 16:59:14 ID:/GYKha46
ＧＢＡＳＰの売れた数は足してるよ。
それでも３０％減った。
それでも３０％減った。
6 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:00:22 ID:qzuhz7UM
「僕はシェアという言葉を知りません」と、声高らかな>>1であった。
7 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:00:30 ID:6CpItWoY
WSCだってもっと頑張ったぞ
>>1
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
9 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:00:34 ID:/GYKha46
携帯ゲーム機なら任天堂。
そういう常識は崩れ去った。
ＰＳＰとＤＳが対等に並べられたこと自体、
王者だった任天堂にとっては今回の敗北の前兆だったと言えよう。
はたして任天堂は元の９９％のシェアを奪回できるのか？
そういう常識は崩れ去った。
ＰＳＰとＤＳが対等に並べられたこと自体、
王者だった任天堂にとっては今回の敗北の前兆だったと言えよう。
はたして任天堂は元の９９％のシェアを奪回できるのか？
WSだって発売当時はいくらかシェア取れたはず。
11 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:00:54 ID:2LwhbC8K
>>4が教わりに行ったほうがいいんじゃないかしら？
週間売上で語られてもな。
週間なら半年後に元通りになってるかもしれないわけだし。
週間なら半年後に元通りになってるかもしれないわけだし。
15 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:03:27 ID:/GYKha46
数字という事実の前に、願望は虚しく響く。
16 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:03:46 ID:RfJJQnJ9
俺、毎回おもうんだが、シェアって、
商品全体のパイが潤沢にいきわたった時点でのものをいうのであって、
現在のように発売されて日が経っていない過渡期の状態で
シェアが？？？％といわれても困るのでは？
携帯ゲームが最終的に全体で１０００万台売れるとすると、
現状１０万売れた！シェア３０％！と息巻いたところで、
最終的なパイから見ると１％の攻防にすぎないわな。
商品全体のパイが潤沢にいきわたった時点でのものをいうのであって、
現在のように発売されて日が経っていない過渡期の状態で
シェアが？？？％といわれても困るのでは？
携帯ゲームが最終的に全体で１０００万台売れるとすると、
現状１０万売れた！シェア３０％！と息巻いたところで、
最終的なパイから見ると１％の攻防にすぎないわな。
17 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:04:21 ID:/GYKha46
任天堂はシェアを大幅に奪われた。
この事実は動かせない。
敗北だ。任天堂の敗北だ。
この事実は動かせない。
敗北だ。任天堂の敗北だ。
シェアの意味を解っていない>>1がいるスレはここでつか？
19 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:05:15 ID:IOzHCyMw
なんか宗教みたいで恐いよ
20 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:05:31 ID:5D9V95mT
シェア板いってこい
22 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:06:13 ID:/GYKha46
恥ずかしいのは敗北した任天堂だ。
23 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:06:59 ID:G5TIljR3
ﾜﾛｰｽ
さすがにここの>>1はGKでは無さそうだな。
只の構って君だろ。
只の構って君だろ。
25 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:08:21 ID:rc18fC0Z
ありゃ、ちゃんと足してあったのねｗＧＢＡって今何千万台売れてたっけ？
５１万台じゃあ、お風呂に角砂糖一つ入れた程度だな。それ程甘くありませんよ、と。
５１万台じゃあ、お風呂に角砂糖一つ入れた程度だな。それ程甘くありませんよ、と。
26 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:08:28 ID:/GYKha46
任天堂のシェアがこれだけ減っていると
小売に対して立場が不利になる。
無理な要求を小売につきつけても
「それなら任天堂さんのＤＳはいりません。
ソニーさんのＰＳＰを中心に売りますから」
そう言われてしまう。
小売に対して立場が不利になる。
無理な要求を小売につきつけても
「それなら任天堂さんのＤＳはいりません。
ソニーさんのＰＳＰを中心に売りますから」
そう言われてしまう。
機動戦士ガンダム逆襲のシェア
28 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:09:18 ID:/GYKha46
商売はシェアで決まるのだ。
任天堂の横暴は終わるだろう。
競争は消費者のために有益だ。
任天堂の横暴は終わるだろう。
競争は消費者のために有益だ。
出川を装った妊娠と言う可能性もあるな
一番の稼ぎ時のクリスマスに３０％もシェア奪われたなんて、任天堂やばいな。
>>1はむしろ、SONY信者のふりをして、評判を落とそうとしている任天信者ではなかろうか？
そうでなければ、リア消としか思えません！
そうでなければ、リア消としか思えません！
ヽ〔ﾟДﾟ〕丿 ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
33 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/06 17:09:48 ID:lr1REmH3
シェアじゃなくて、実数が減ったら問題かもですけどね。。。
100％から上がりようが無いって言う余裕のコメントを背景にした皮肉ですな。
100％から上がりようが無いって言う余裕のコメントを背景にした皮肉ですな。
『肥家巣飛射(ぴいえすぴい)』
明朝中期、糞煮衣の隣国には人点道という対抗勢力があり脅威となっていた。
そこで開発されたのが「肥家巣飛射(ぴいえすぴい)」である。
肥家巣飛射には「幽獲霧出井」射出機能があり西欧では妊邪飢獲本と呼ばれ
恐れられていた。さらにこの年、死夜雨という名の雨が降り庶民に病気による
不安を与え震えあがらせていた。
なお、他国において死夜雨は処鬼腐猟と呼ばれているのは余りにも有名な話である。
( 民明書房刊 「東洋のリーサルウェポン 肥家巣飛射による幽獲霧出井の射出」 より )
明朝中期、糞煮衣の隣国には人点道という対抗勢力があり脅威となっていた。
そこで開発されたのが「肥家巣飛射(ぴいえすぴい)」である。
肥家巣飛射には「幽獲霧出井」射出機能があり西欧では妊邪飢獲本と呼ばれ
恐れられていた。さらにこの年、死夜雨という名の雨が降り庶民に病気による
不安を与え震えあがらせていた。
なお、他国において死夜雨は処鬼腐猟と呼ばれているのは余りにも有名な話である。
( 民明書房刊 「東洋のリーサルウェポン 肥家巣飛射による幽獲霧出井の射出」 より )
35 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:10:31 ID:G5TIljR3
いっつも投稿の下の行がいくつか空いてるんだが
>>1はどっかからのコピペなのか？
>>1はどっかからのコピペなのか？
36 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:10:40 ID:/GYKha46
俺は信者ではない。
消費者の立場にたって発言している。
消費者の立場にたって発言している。
37 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:10:45 ID:qzuhz7UM
39 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：05/01/06 17:11:25 ID:6AfHNBwT
∧＿∧
( ･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O よくわからんけど記念かきこしとく｡
と_)_)
( ･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O よくわからんけど記念かきこしとく｡
と_)_)
40 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:12:03 ID:/GYKha46
これから任天堂のビジネスも変わってくる。
こんなにシェアを奪われたのだから
悪いことができなくなる。
ゲーマーにとっては有益なことだ。
こんなにシェアを奪われたのだから
悪いことができなくなる。
ゲーマーにとっては有益なことだ。
41 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:12:24 ID:pQ3JwACS
やばいよな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
ＧＫスレだとしてレス入れるとＧＫの実績になるからウザイんだけど
↓ゲームギアの上も作っといて。
ゲームギア 10,430,000
PCエンジン 3,920,000
ワンダースワン 3,000,000
3DOリアル 1,340,000
バーチャルボーイ 1,260,000
ネオジオポケット 850,000
レーザーアクティブ 420,000
PC-FX 400,000
◎==――――――――――――(+□::) 352,295 今 ココ
ピピンアットマーク 42,000
歴代ハード出荷台数ランキング
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
↓ゲームギアの上も作っといて。
ゲームギア 10,430,000
PCエンジン 3,920,000
ワンダースワン 3,000,000
3DOリアル 1,340,000
バーチャルボーイ 1,260,000
ネオジオポケット 850,000
レーザーアクティブ 420,000
PC-FX 400,000
◎==――――――――――――(+□::) 352,295 今 ココ
ピピンアットマーク 42,000
歴代ハード出荷台数ランキング
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
43 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:13:03 ID:1RPE9F0M
,ｨ～r､, ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
.', ｨ～ir､ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
,@i（(ﾉ）)）)） ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
lj ﾘ.ﾟ -ﾟﾉiﾘ ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
/ﾉ/'ﾐﾉ((iつi==m==:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''"
(( ,f//__ !ヽ,)〉 ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
,)）~~じｿ~~（( ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ
"⌒''～" し（_＿）
44 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:13:11 ID:/GYKha46
シェアの意味もわからないのか。
全体の台数で、個別の会社の台数を割り算したもの。
ビール業界では常に重要な数字だ。
全体の台数で、個別の会社の台数を割り算したもの。
ビール業界では常に重要な数字だ。
45 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:14:05 ID:G5TIljR3
マジレス禁止
現在売れてるものでシェアが更正されるなら買った端から
ユーザーはゲーム機捨ててるのか？ ってことになる。
シェアってのは「現在ユーザーに手元にある数」と「現在売れていってる数」を足して
比べる他社のそれを含めた全体との割合でしょうに。
PS２とかで自分達でさんざんそういう宣伝してるんじゃなかったのかね？
ユーザーはゲーム機捨ててるのか？ ってことになる。
シェアってのは「現在ユーザーに手元にある数」と「現在売れていってる数」を足して
比べる他社のそれを含めた全体との割合でしょうに。
PS２とかで自分達でさんざんそういう宣伝してるんじゃなかったのかね？
47 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:15:07 ID:/GYKha46
そういうトータルのシェアもあるが
小売にとって重要なシェアは
毎週の売上げのシェアだよ。
ビールのトータルのシェアなど意味がないだろう。
小売にとって重要なシェアは
毎週の売上げのシェアだよ。
ビールのトータルのシェアなど意味がないだろう。
週間売り上げはシェアですか。
さすがマリオ、クリスマス商戦のシェアはドラクエに圧勝だなｗ
さすがマリオ、クリスマス商戦のシェアはドラクエに圧勝だなｗ
記念ｶｷｺ
>>1
,,--,ヘ,／ ヽvー---、
ｒ ∧/ .＿＿ |,,-''''7 ヽ
|」,,-'''' '''--,, /_ |
/ 、ヽ > |
(ゝノ ,,,,'' ﾉt , ,|／ |
丶,＜＿,,,,-''ﾉ ノ | ,|' ﾉ |
|ソ|廿, 廿| |∂) ｜
| .人 . ノノl~ |
,＿,ノ ｀ ,ー <彡_ .ヽ,, '-,＿,
'-,,＿／ヽ|￣GK | ,ヽ ''-,,, ,,-'
{´￣ﾖｱ 乙! .|/ | ￣￣
￣ ,|| f^ﾌ~` ｝
| ￣￣ `ｰｔ─'
,,--,ヘ,／ ヽvー---、
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>>47
そんなの新製品無理くり出せばいくらでも減らせるぞ、短期なら。
小売はテキ屋商売じゃないんだから短期だけ見てたら生活できなくなるからね。
もっと現実的に長い目で見るよ。
商売やった事ないでしょ？
そんなの新製品無理くり出せばいくらでも減らせるぞ、短期なら。
小売はテキ屋商売じゃないんだから短期だけ見てたら生活できなくなるからね。
もっと現実的に長い目で見るよ。
商売やった事ないでしょ？
GBA 1,088 85.8％
DS 130 10.3％
PSP 50 3.9％
-----------------
合計 1,268 100.0％
DS 130 10.3％
PSP 50 3.9％
-----------------
合計 1,268 100.0％
PSXでDVDレコのシェアが云々って時も
会社レベルでこの手の数字出してやがったからなぁ。
あんまりこのスレで暴れるようなら、
>>42のコピペ作ったの俺だから、コピペ改変の掟はOK。
誰か上位追加、修正たのむわ。
会社レベルでこの手の数字出してやがったからなぁ。
あんまりこのスレで暴れるようなら、
>>42のコピペ作ったの俺だから、コピペ改変の掟はOK。
誰か上位追加、修正たのむわ。
54 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:20:50 ID:/GYKha46
発売日から２週間くらいはシェアは意味ないかもしれないが
最近のシェアは十分に意味がある。
最近のシェアは十分に意味がある。
56 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:23:43 ID:LLO0ZeIr
シェアならPSPよりもワンダースワンのが遥かに勝ってるな
>>56
初期不良による苦情＆返品問題をスルーする所はGKと信者の特徴
初期不良による苦情＆返品問題をスルーする所はGKと信者の特徴
>>56
PSPの消化率ってどのくらいでしたかねえ
PSPの消化率ってどのくらいでしたかねえ
今から事実だけを述べます。
DSの販売ペースは落ちてるのにPSPは落ちる気配が無い。
DSの販売ペースは落ちてるのにPSPは落ちる気配が無い。
>>60
ソフトもか？
ソフトもか？
>>60
率で見るか、実数で見るか、いつもいつも有利なばかり使うわけね。
率で見るか、実数で見るか、いつもいつも有利なばかり使うわけね。
負け犬出川のオナニースレ
65 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:34:22 ID:bF+ueTlU
ID:/GYKha46
こいつ絶対珍獣タイレシオンのフィフィットちゃんだろ
こいつ絶対珍獣タイレシオンのフィフィットちゃんだろ
そろそろ詭弁のガイドライン貼りますか？
67 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:47:19 ID:LLO0ZeIr
ちなみにサードソフト売上。 ｂｙ電撃
2004年12月20日～12月26日
PSP
19 真・三國無双
28 リッジレーサーズ
38 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 METAL GEAR ACID
49 ことばのパズルもじぴったん大辞典
NDS
30 ぷよぷよフィーバー
41 きみのためなら死ねる
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
累計台数でも毎週の追加台数でもPSPのが台数は少ないのに、サードソフトは明らかにPSPのが売れてる。
2004年12月20日～12月26日
PSP
19 真・三國無双
28 リッジレーサーズ
38 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 METAL GEAR ACID
49 ことばのパズルもじぴったん大辞典
NDS
30 ぷよぷよフィーバー
41 きみのためなら死ねる
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
累計台数でも毎週の追加台数でもPSPのが台数は少ないのに、サードソフトは明らかにPSPのが売れてる。
70 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:55:19 ID:LLO0ZeIr
>>68
いや、サードソフトは明らかにPSPのが売れてる。
台数あたりの売上げはもちろん、
明らかに不利な台数でのソフト売上げで比較してさえ、
PSPのサードソフトのが明らかに売れてる。
サードにとってはPSP ＞＞ NDS なのが現状。
いや、サードソフトは明らかにPSPのが売れてる。
台数あたりの売上げはもちろん、
明らかに不利な台数でのソフト売上げで比較してさえ、
PSPのサードソフトのが明らかに売れてる。
サードにとってはPSP ＞＞ NDS なのが現状。
NDSのサードが現状少ないから出した資料だな。
資料で捏造とは…
資料で捏造とは…
NDS、PSPにガッカリしたらGP32を始めれ。
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
73 ：名無しさん必死だな：05/01/06 17:57:27 ID:qzuhz7UM
>>70
またもやとんでも発言。
またもやとんでも発言。
11/30-12/5
DS 441,485 92.8％
GBASP 34,470 7.2％
PSP - - ％
12/6-12/12
DS 181,231 45.4％
GBASP 52,004 13.0％
PSP 166,074 41.6％
12/13-12/19
DS 220,295 56.5％
GBASP 88,225 22.6％
PSP 81,355 20.9％ （ファミ通調べ）
DS 441,485 92.8％
GBASP 34,470 7.2％
PSP - - ％
12/6-12/12
DS 181,231 45.4％
GBASP 52,004 13.0％
PSP 166,074 41.6％
12/13-12/19
DS 220,295 56.5％
GBASP 88,225 22.6％
PSP 81,355 20.9％ （ファミ通調べ）
そういえばGT4のPSP版はいつ発売？
開発中止になったっけ？
開発中止になったっけ？
78 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/06 18:01:33 ID:lr1REmH3
ＤＶＤレコは実際に、03年末の流れを受けて04年ＢＣＮ調べでの国内年間シェア一位を確保したっしょ。
それでちょっと他の企業に反感は買ってしまったかもですけど。
それでちょっと他の企業に反感は買ってしまったかもですけど。
PSPのサードって AI麻雀900本だろ？
>>77
お子様向けのGT4をお届けしようと現在、GT4開発チームが突貫作業で製作中です（ｗ
お子様向けのGT4をお届けしようと現在、GT4開発チームが突貫作業で製作中です（ｗ
12/20-12/26
DS 252,000 55.4％
GBASP 111,000 24.4％
PSP 92,000 20.2％
12/27-1/2
DS 173,000 47.7％
GBASP 79,000 21.8％
PSP 111,000 30.5％ （忍之閻魔帳より）
DS 252,000 55.4％
GBASP 111,000 24.4％
PSP 92,000 20.2％
12/27-1/2
DS 173,000 47.7％
GBASP 79,000 21.8％
PSP 111,000 30.5％ （忍之閻魔帳より）
82 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/06 18:02:30 ID:lr1REmH3
ＧＴ4Ｍは今年の春予定だから、夏か秋か冬か、来年の春ごろに発売。
>>74
ファミ通の錯誤記事まだやってたんだ（w
ファミ通の錯誤記事まだやってたんだ（w
84 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:05:22 ID:LLO0ZeIr
つか、クリスマスに増えない製品ってのもな。
サードのソフトも、もじぴったんですら売れてないし。
PSPは、結局PS2でパイを占めてる所の3Dゲームしか売れない。
行き詰ったゲーム業界の縮図にしかならんよ。
サードのソフトも、もじぴったんですら売れてないし。
PSPは、結局PS2でパイを占めてる所の3Dゲームしか売れない。
行き詰ったゲーム業界の縮図にしかならんよ。
>>84
PS2でGTや無双やれば良いじゃん。PSP無双なんて30fpsだろ
PS2でGTや無双やれば良いじゃん。PSP無双なんて30fpsだろ
>>78
ＤＶＤレコ部門で赤字100億らしいよ
ＤＶＤレコ部門で赤字100億らしいよ
88 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:08:40 ID:LLO0ZeIr
>>1
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>88
30fpsでグラフィック低下してる時点でPSP版は論外。
DS無双の出来がどうだろうとね。
ていうか、それでもDSに負けてるのに何を調子乗ってるんだか。
既存概念に凝り固まってるくせに革命気取りすんなよ。
30fpsでグラフィック低下してる時点でPSP版は論外。
DS無双の出来がどうだろうとね。
ていうか、それでもDSに負けてるのに何を調子乗ってるんだか。
既存概念に凝り固まってるくせに革命気取りすんなよ。
91 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/06 18:10:14 ID:lr1REmH3
現時点でＰＳＰ事業の収支を無理矢理出したら100億じゃきけませんから。
つか、CPU競争で売れるならXBOXは売れたよ。
PSPはPS2並の性能を出せないといけなかった。
PSPは爺さん向け。
PSPはPS2並の性能を出せないといけなかった。
PSPは爺さん向け。
>>88
どうしてもＰＳＰ有利ってことをアピールしたいみたいだなｗ
ＤＳの無双は子供向け？みたいだから単純比較は難しいんでないかな
かりに似たような形でだしてもＰＳＰのほうがグラフィックは上だろうね
タッチとニ画面をどうつかうかでＰＳＰ，ＰＳ２よりいい可能性もあるがな。
どうしてもＰＳＰ有利ってことをアピールしたいみたいだなｗ
ＤＳの無双は子供向け？みたいだから単純比較は難しいんでないかな
かりに似たような形でだしてもＰＳＰのほうがグラフィックは上だろうね
タッチとニ画面をどうつかうかでＰＳＰ，ＰＳ２よりいい可能性もあるがな。
>>92
おじいさんにはちょっと不親切なゲーム機だと思うぞ。
おじいさんにはちょっと不親切なゲーム機だと思うぞ。
【PSPの販売台数、％で考えると伸びてる。かなり。 】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104981669/l50
まあ、こういうことなんでしょうけど。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104981669/l50
まあ、こういうことなんでしょうけど。
>>95
じゃあ若者気取りのオッサン向けでもいいや
じゃあ若者気取りのオッサン向けでもいいや
98 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:15:00 ID:qzuhz7UM
>>70
だからと言って現段階ではスクエニがPSPでドラクエモンを出すとは全く思えない。
だからと言って現段階ではスクエニがPSPでドラクエモンを出すとは全く思えない。
まぁDS版無双が
あのバトル封神みたいな
勘違い「お子ちゃまゲーム」（あえて言おう）
にならないことを祈ってるよ。
あのバトル封神みたいな
勘違い「お子ちゃまゲーム」（あえて言おう）
にならないことを祈ってるよ。
>>90
それ以前にNDS版が最低の糞ということが確定だよ。
３D性能が低すぎる。
どんなに足掻いたところでDSの性能が糞なのは確定なんだから、
無理にPSPを貶そうとすればDSの存在が便所以下に下がるだけだぞ。
それ以前にNDS版が最低の糞ということが確定だよ。
３D性能が低すぎる。
どんなに足掻いたところでDSの性能が糞なのは確定なんだから、
無理にPSPを貶そうとすればDSの存在が便所以下に下がるだけだぞ。
>>100
3Dかどうかすら出てないのに・・・。
3Dかどうかすら出てないのに・・・。
そもそもDSロンチのサードタイトルには
殆ど他機種で実績のあるタイトルが無い。
それでも垂直立ち上げが出来るのは、ハードメーカーがソフトメーカーでもある強みだ。
その後、サードのタイトルをじっくり出せば良いし、発売予定も豊富。
PSPはPS2で名の知れたタイトルを出してるが、もう弾が無い。
殆ど他機種で実績のあるタイトルが無い。
それでも垂直立ち上げが出来るのは、ハードメーカーがソフトメーカーでもある強みだ。
その後、サードのタイトルをじっくり出せば良いし、発売予定も豊富。
PSPはPS2で名の知れたタイトルを出してるが、もう弾が無い。
104 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:19:01 ID:csl7HZAz
>>98
スクエニもその他のサードも方針はほぼ同じだよ。
PSPには高校生以上をターゲットにしたソフト。
NDSには小中学生をターゲットにしたソフト。
これでほぼ統一されてる。
実際発表＆発売されてるタイトルからもわかるっしょ。
スクエニもその他のサードも方針はほぼ同じだよ。
PSPには高校生以上をターゲットにしたソフト。
NDSには小中学生をターゲットにしたソフト。
これでほぼ統一されてる。
実際発表＆発売されてるタイトルからもわかるっしょ。
>>104
女神転生やゼノサーガが小中学生向きとは思えん
女神転生やゼノサーガが小中学生向きとは思えん
>>104
ケータイで出来ない事をしないと、高校生以上はなびかないと思うが。
ケータイで出来ない事をしないと、高校生以上はなびかないと思うが。
>>105
そもそも三国志孔明伝とか…あ、俺小学生の時SS版やってたｗ
そもそも三国志孔明伝とか…あ、俺小学生の時SS版やってたｗ
>>109
パチスロ北斗の拳も明らかに小中学生向けじゃないな。
パチスロ北斗の拳も明らかに小中学生向けじゃないな。
>>107
げっ、ＰＳＰ買った人は遊んでないのかよ？
げっ、ＰＳＰ買った人は遊んでないのかよ？
112 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:31:23 ID:aiulOa7k
NDS＝信者､女､子供､一見さん
PSP＝ｺｱなｵﾀ､SONYﾌﾞﾗﾝﾄﾞ盲信者､性能至上主義者
これで両陣営納得か？
PSP＝ｺｱなｵﾀ､SONYﾌﾞﾗﾝﾄﾞ盲信者､性能至上主義者
これで両陣営納得か？
113 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:31:44 ID:STMg7FBf
納得。
>>112
納得
納得
>>107
PS2ソフトと食い合いしているのかもな
PS2ソフトと食い合いしているのかもな
コアなゲーオタはなんだかんだ言って両方買うと思うんだ。
120 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:44:26 ID:csl7HZAz
>>102
世の中には、
無双、無双２、無双３、通常、猛将伝、
ガンダム、Zガンダム、ガンダムVSZガンダム、ZZガンダム、
ウイイレ６、ウイイレ７、ウイイレ８、
として徐々に改良＆バージョンアップ版を楽しむ人は多いのだよ。
戦国無双やメタルギアアシッドやリッジレーサーズのような＋α改良版まで加えれば、弾なんていくらでも作れる。
世の中には、
無双、無双２、無双３、通常、猛将伝、
ガンダム、Zガンダム、ガンダムVSZガンダム、ZZガンダム、
ウイイレ６、ウイイレ７、ウイイレ８、
として徐々に改良＆バージョンアップ版を楽しむ人は多いのだよ。
戦国無双やメタルギアアシッドやリッジレーサーズのような＋α改良版まで加えれば、弾なんていくらでも作れる。
121 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:45:14 ID:usntQjOt
>>105
安心しる。DS版は奨学生向けにアレンジされてるから。
安心しる。DS版は奨学生向けにアレンジされてるから。
PSX発売時のDVDレコーダーシェアの話のとき、
GKの論調もこんな感じだったから>>1は案外GK
GKの論調もこんな感じだったから>>1は案外GK
123 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:48:08 ID:qzuhz7UM
まぁ縮小再生産しか出来なくなった市場には
明るい未来は無い訳だが。
明るい未来は無い訳だが。
>>120
頭悪いな。そういう程度のリメイクでも半年一年かかる。
そんな事をやってるから他のゲームが売れないし、
どんどん顧客満足度は落ちるんだよ。基本的に同じ物だから。
そもそも考え方が古い。
NDSは無論リメイクはあるが、機能的に「新作」を提供しようという気構えがある。
そこを評価してる。
>>121
アホか
頭悪いな。そういう程度のリメイクでも半年一年かかる。
そんな事をやってるから他のゲームが売れないし、
どんどん顧客満足度は落ちるんだよ。基本的に同じ物だから。
そもそも考え方が古い。
NDSは無論リメイクはあるが、機能的に「新作」を提供しようという気構えがある。
そこを評価してる。
>>121
アホか
>>120
そういうのをゲーヲタというんだな。
そういうのをゲーヲタというんだな。
127 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:50:03 ID:9lKAO9Yn
あの・・・バカな僕に教えてください・・・
週間売り上げだけを提示してシェアが減った！とかって言えるもんなのでしょうか・・・？
週間売り上げだけを提示してシェアが減った！とかって言えるもんなのでしょうか・・・？
128 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:51:48 ID:9T3WX2C2
何か今のSONYって任天堂がトップ失脚した時と似てるね
SFC＞N64 ニーズが変わりCD媒体へ変化できなかった・・ROMでイイ！などとユーザー無視が失敗の要因
GB＞GBC＞GBA＞GBASP＞NDS 下位互換維持で安定
GC 反省から生まれたが、PS、PS2の連携があり食い込めず 独自市場形成、任天堂強い
PS2＞PS3 ブルーレイ？DVDの時はキラー機能だったが どうもな・・・
PS2＝＞PSP PS2で良いんじゃね？RPG出来ないよ ロード遅くて
2005年度最終結果予想
GC ゼルダで以外に伸びる ＞ レボリューション（GC、NDS互換機能も搭載）イケる！
XB2 マニア市場形成、2Dシューティングの移植が流行りに（下位互換あるが意味無し）
PS3 ユーザー、開発者無視のﾊｰﾄﾞ環境、初期不良多発 下位互換無し（致命的）
NDS GBA市場、FF、DQM、シレン、ポケモン、マリオ系で安定 1000万台リーチ
PSP 本体の回収騒ぎ深刻化、リッジ、みんゴル50万、135万台（無期延期ｿﾌﾄ多発）
PS2 明らかな市場縮小、FF12 痛恨の170万本、SONYの転換期に皆気づく
SFC＞N64 ニーズが変わりCD媒体へ変化できなかった・・ROMでイイ！などとユーザー無視が失敗の要因
GB＞GBC＞GBA＞GBASP＞NDS 下位互換維持で安定
GC 反省から生まれたが、PS、PS2の連携があり食い込めず 独自市場形成、任天堂強い
PS2＞PS3 ブルーレイ？DVDの時はキラー機能だったが どうもな・・・
PS2＝＞PSP PS2で良いんじゃね？RPG出来ないよ ロード遅くて
2005年度最終結果予想
GC ゼルダで以外に伸びる ＞ レボリューション（GC、NDS互換機能も搭載）イケる！
XB2 マニア市場形成、2Dシューティングの移植が流行りに（下位互換あるが意味無し）
PS3 ユーザー、開発者無視のﾊｰﾄﾞ環境、初期不良多発 下位互換無し（致命的）
NDS GBA市場、FF、DQM、シレン、ポケモン、マリオ系で安定 1000万台リーチ
PSP 本体の回収騒ぎ深刻化、リッジ、みんゴル50万、135万台（無期延期ｿﾌﾄ多発）
PS2 明らかな市場縮小、FF12 痛恨の170万本、SONYの転換期に皆気づく
>>127
クソニーは言うが一般的には現実無視の論法。
特にハード市場はトータルシェアで考えないと。
たとえば光ファイバーが週間でADSLより申し込み人数が増えたとしよう。
だが、だからと言って今までADSLで繋いでた数百倍の人が
光ファイバーで繋いだわけではない。
クソニーは言うが一般的には現実無視の論法。
特にハード市場はトータルシェアで考えないと。
たとえば光ファイバーが週間でADSLより申し込み人数が増えたとしよう。
だが、だからと言って今までADSLで繋いでた数百倍の人が
光ファイバーで繋いだわけではない。
>>121
これが小学生向けかよｗ
それともGBAはPSP以上に大人向けですか？
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/shinmegami/index.html
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/shinmegami2/index.html
これが小学生向けかよｗ
それともGBAはPSP以上に大人向けですか？
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/shinmegami/index.html
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/shinmegami2/index.html
132 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:54:43 ID:9lKAO9Yn
133 ：名無しさん必死だな：05/01/06 18:56:44 ID:O9+Lt7dt
>>125
DSの「新しい」ソフトとやらはサパーリ売れてませんが、なにか？
DSの「新しい」ソフトとやらはサパーリ売れてませんが、なにか？
>>133
ワリオワリオ。
ワリオワリオ。
>>128
GCが売れるなんて言っちゃうと信者の妄想にしか聞こえないよ。
GCが売れるなんて言っちゃうと信者の妄想にしか聞こえないよ。
>>133は、さワリオが５０万近くも売れてる理由が理解できていないんだろうな…
138 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:02:48 ID:sfzxyK2M
チンテンだめぽだなこりゃ、年末でも敗走
ゴミキューブだめだ～めぽぽぽ
チンテンDSだめぽぽぽ！
ゴミキューブだめだ～めぽぽぽ
チンテンDSだめぽぽぽ！
>>131
任天堂ハードで大人狙いソフトを出した末路がコレですから。
GBA 真・女神転生 アトラス 初週 6,107 最終 6,107
GBA 真･女神転生II 初週 ランク落ち 最終 ランク落ち
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/
任天堂ハードで大人狙いソフトを出した末路がコレですから。
GBA 真・女神転生 アトラス 初週 6,107 最終 6,107
GBA 真･女神転生II 初週 ランク落ち 最終 ランク落ち
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/
140 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:05:12 ID:qxWf40yY
任天堂ハードは駄目だなあ
141 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:05:57 ID:sfzxyK2M
３本柱完全崩壊
ゴミキューは爆死、GBAも脂肪
１本柱になってしまったぽ・・・
ゴミキューは爆死、GBAも脂肪
１本柱になってしまったぽ・・・
>>139
PSPのAI麻雀は900本だけどな。
PSPのAI麻雀は900本だけどな。
もじぴったんもヴァンパイアもメタルギアアシッドも売れてないしな
結局大人向けとか関係ないんだよ。
結局大人向けとか関係ないんだよ。
144 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:10:07 ID:qxWf40yY
>>142
ついにRPGとテーブルゲームで比較するほど落ちぶれたか。
ついにRPGとテーブルゲームで比較するほど落ちぶれたか。
>>144
大人向けかどうかだろう。
今の女神転生はPS2でも10万程度のシリーズだろ。
かつてはハーフ以上だったのに。
PS2よりSFCの方が大人向けだったのか？
つか、少しは会話の勉強をしたらどうだ。全く負ける気がしない。
大人向けかどうかだろう。
今の女神転生はPS2でも10万程度のシリーズだろ。
かつてはハーフ以上だったのに。
PS2よりSFCの方が大人向けだったのか？
つか、少しは会話の勉強をしたらどうだ。全く負ける気がしない。
>>1
低脳
低脳
147 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:13:13 ID:3G5Gs0KC
PSPの英雄伝説は２万超えてるんだが、GBAの女神転生の立場はいったい…。
大人向けっつうか
中・高校生向けが軒並み売れないのが、昨今の状況
子供やオタ向けをペイラインのコストで作るしか
生き残れないんだよ
中・高校生向けが軒並み売れないのが、昨今の状況
子供やオタ向けをペイラインのコストで作るしか
生き残れないんだよ
151 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:17:22 ID:4peMZeVJ
もともと携帯ゲーム市場はほぼ任天堂の独占したわけで、
そこにＰＳＰが参入したことは、任天堂の領土にソニーが攻め込んだことに等しい。
つまりＰＳＰが売れた分だけ任天堂の領土が減っていくと言うこと。
それはＰＳＰが売れた分だけ任天堂の利益が減ると言うこと。
ある意味、ＰＳＰは任天堂の体に入り込んで、任天堂の臓器を蝕んでいくということやね。ＰＳＰが存在する限り。
近くのラブホテルに『スーパーファミコン完備！』と看板があった。
涙で少し景色がボヤけて見えた。
涙で少し景色がボヤけて見えた。
>>151
共存とか、WSとか、NGPとか、色々あるね。
共存とか、WSとか、NGPとか、色々あるね。
154 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:20:33 ID:fFGKAu4c
売上変動表
2004年12月20日～12月26日 → 2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
19 → 13 （+6） 真・三國無双
28 → 24 （+4） リッジレーサーズ
38 → 43 （-5） 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 → 37 （+5） METAL GEAR ACID
49 → 42 （+7） ことばのパズルもじぴったん大辞典
平均+3.4位
NDS
30 → 34 （-4） ぷよぷよフィーバー
41 → 47 （-6） きみのためなら死ねる
平均-5位
2004年12月20日～12月26日 → 2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
19 → 13 （+6） 真・三國無双
28 → 24 （+4） リッジレーサーズ
38 → 43 （-5） 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 → 37 （+5） METAL GEAR ACID
49 → 42 （+7） ことばのパズルもじぴったん大辞典
平均+3.4位
NDS
30 → 34 （-4） ぷよぷよフィーバー
41 → 47 （-6） きみのためなら死ねる
平均-5位
>>151
攻める方が守るより多大な戦力を消費する。
>>154
NDSとPSPのラインナップが逆だったら全く変わっただろうな。
PS系はサードが売れるなんてのはバカの妄想。
同タイトルを同時期に出さない事には比較不能。
攻める方が守るより多大な戦力を消費する。
>>154
NDSとPSPのラインナップが逆だったら全く変わっただろうな。
PS系はサードが売れるなんてのはバカの妄想。
同タイトルを同時期に出さない事には比較不能。
157 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:26:25 ID:a9CNv1eV
>>147
結論として、サードはPSPでソフト出したほうが売れそうだな。
>>156
PSPのソフトラインナップじゃ売れない、DSのソフトは新しいから売れる、とDS信者は主張してたよ？
現実には、PSPのソフトが支持され、DSのソフトは支持されなかったわけだけど。
まあPSPソフトのほうが魅力的なのが多い、だから売れるのは当然だと君が主張するならそれも構わないが。
その場合、今後もPSPのほうがソフトが売れることになるね。
結論として、サードはPSPでソフト出したほうが売れそうだな。
>>156
PSPのソフトラインナップじゃ売れない、DSのソフトは新しいから売れる、とDS信者は主張してたよ？
現実には、PSPのソフトが支持され、DSのソフトは支持されなかったわけだけど。
まあPSPソフトのほうが魅力的なのが多い、だから売れるのは当然だと君が主張するならそれも構わないが。
その場合、今後もPSPのほうがソフトが売れることになるね。
>>157
かと言っても、逆に言えばぷよぷよやきみ氏ねと
PS2でミリオン行ったタイトルがそれほど大差無いのはどうか。
PSPはハードが出荷できないためにソフトの機会損失も起こした。
こんな物は市場の特性以前の問題だ。
そもそもPS2でミリオン行ったタイトルが実売20万も行かないんじゃ
サードも不満だろうよ。
かと言っても、逆に言えばぷよぷよやきみ氏ねと
PS2でミリオン行ったタイトルがそれほど大差無いのはどうか。
PSPはハードが出荷できないためにソフトの機会損失も起こした。
こんな物は市場の特性以前の問題だ。
そもそもPS2でミリオン行ったタイトルが実売20万も行かないんじゃ
サードも不満だろうよ。
白き魔女が２万も売れたのか・・・
それから現時点で、PSPは実売で大きく負けてる。
数が出てないんじゃな。
バカみたいな信者思想、空想と読みを取り違えた考えは捨てろPSP信者。
まずは数だよ。
数が出てないんじゃな。
バカみたいな信者思想、空想と読みを取り違えた考えは捨てろPSP信者。
まずは数だよ。
チンテン大氷河期を乗り越えてから発言しな
妊娠だめぽ
妊娠だめぽ
意味不明
PSP信者は、奇抜な事を言えば通ると思ってる本当の意味でのワガママなガキだな。
そういう奴に大人向け、子供向けは分からない。
そういう奴に大人向け、子供向けは分からない。
>>159
他にソフトがないからね。
他にソフトがないからね。
>>164
ファミコン初期に出た「いっき」がミリオン達成しちゃったことに似てるな
ファミコン初期に出た「いっき」がミリオン達成しちゃったことに似てるな
166 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:38:24 ID:a9CNv1eV
>>158
そのソフトの機械損失を起こしたハードにさえ負けるDSは何なんだろう。
そして、PSPは今の累計でトリプルもの差をつけられた状態ですらDSよりサードソフトが売れてるわけだ。
ときに、機械損失というのは、「モノがあれば売れた」という現象だ。
つまり生産量が増えればPSPの毎週の売上げはさらに増え、ソフト売上げも増えると予想される。
対してNDSは一番の稼ぎ時のクリスマスを過ぎ、ソフト売上げもクリスマスより減ると予想される。
有利なのはどっちだろうね？
そのソフトの機械損失を起こしたハードにさえ負けるDSは何なんだろう。
そして、PSPは今の累計でトリプルもの差をつけられた状態ですらDSよりサードソフトが売れてるわけだ。
ときに、機械損失というのは、「モノがあれば売れた」という現象だ。
つまり生産量が増えればPSPの毎週の売上げはさらに増え、ソフト売上げも増えると予想される。
対してNDSは一番の稼ぎ時のクリスマスを過ぎ、ソフト売上げもクリスマスより減ると予想される。
有利なのはどっちだろうね？
>>160
そんなこと言うと、また信者がPSPは品薄だからとか、消化率とか言い始めるぞ
そんなこと言うと、また信者がPSPは品薄だからとか、消化率とか言い始めるぞ
2005年01月06日
迷走するＳＯＮＹと好調な松下電器
ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/11868551.html
＞まだまだマスメディアの視線はSONYに対しては暖かいようですが、
＞ネットではこの間、PSPの初期不良問題、またSONY社員による社内からの
＞掲示板への不名誉な投稿問題で揺れ始め、それが週刊実話にも掲載されてしまいました。
迷走するＳＯＮＹと好調な松下電器
ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/11868551.html
＞まだまだマスメディアの視線はSONYに対しては暖かいようですが、
＞ネットではこの間、PSPの初期不良問題、またSONY社員による社内からの
＞掲示板への不名誉な投稿問題で揺れ始め、それが週刊実話にも掲載されてしまいました。
っつーか
新携帯機で唯一のＲＰＧだったからだろ
新携帯機で唯一のＲＰＧだったからだろ
>>166
負ける？ワリオとマリオはそれぞれ40万を越えてるから
ソフトでもNDSだよ。
サードに実績のあるタイトルが無いから、任天堂タイトルを脅かせなかっただけで。
PSPでも、同じナムコのもじぴったん、SCEのどこいつ、サルは売れてない。
結局はタイトルの問題なんだよ。
リッジにしてもポケモンダッシュより売れてないからな。
有利なのは圧倒的にNDSだろう。
PSPは今の倍の出荷をさばき続けてやっと追いつけるって状態。
そろそろ在庫が出始めてるしな。
PSPはクリスマス商戦を逃した。爆発的に売れることは無い。
負けたのはPSPだよ。
負ける？ワリオとマリオはそれぞれ40万を越えてるから
ソフトでもNDSだよ。
サードに実績のあるタイトルが無いから、任天堂タイトルを脅かせなかっただけで。
PSPでも、同じナムコのもじぴったん、SCEのどこいつ、サルは売れてない。
結局はタイトルの問題なんだよ。
リッジにしてもポケモンダッシュより売れてないからな。
有利なのは圧倒的にNDSだろう。
PSPは今の倍の出荷をさばき続けてやっと追いつけるって状態。
そろそろ在庫が出始めてるしな。
PSPはクリスマス商戦を逃した。爆発的に売れることは無い。
負けたのはPSPだよ。
DSは
・天堂独太でいきなり地雷出しちゃったのと、
・新しい遊びの開発に結局失敗したのと
（任天堂だけが成功するなら、それは今までと構図が変わらない）
・本数的には結構出たはずのサードソフトのほとんどが鳴かず飛ばず、
という状況がかなりヤヴァイと思う。
・天堂独太でいきなり地雷出しちゃったのと、
・新しい遊びの開発に結局失敗したのと
（任天堂だけが成功するなら、それは今までと構図が変わらない）
・本数的には結構出たはずのサードソフトのほとんどが鳴かず飛ばず、
という状況がかなりヤヴァイと思う。
174 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:42:43 ID:sfzxyK2M
チンテンＤＳは欠陥だらけのカスハードポ！
しかも極悪操作性！一般人にはついていけない世界！
任天堂も責任取れよなこんなゴミハードと産廃以下の信者作り出して
しかも極悪操作性！一般人にはついていけない世界！
任天堂も責任取れよなこんなゴミハードと産廃以下の信者作り出して
なんか暴論を振りかざして
必死に頑張ってる人たちがいるようだが
これが世に聞くＧＫと言う奴か。
必死に頑張ってる人たちがいるようだが
これが世に聞くＧＫと言う奴か。
PSPは取りあえず欠陥と初期不良をなんとかしないとこれ以上売れないね。
まぁDSと戦うなんて夢のまた夢だよ。
まぁDSと戦うなんて夢のまた夢だよ。
>>171
任天堂しか儲からない市場は６４になるだけだよ。
任天堂しか儲からない市場は６４になるだけだよ。
だめぽGK久しぶりに見た。
NDSが6週間で120万台とたくさん売れて麻痺してるようだが、PSPも慢性的な品切れの中で3週間で50万台って悪くないと思うのだけど？
なんにせよ独占が崩れて競争が始まったのはうれしい
なんにせよ独占が崩れて競争が始まったのはうれしい
このスレにもイソップ童話が必要ですかね？
一ヶ月たってもコレだけDSと差開いてる状況じゃ何言っても説得力ないよ。
一度も週間売り上げすら逆転した事ないのにさ。
一度も週間売り上げすら逆転した事ないのにさ。
電撃マーケティング室調べ
2004年12月20日～12月26日
DS・・・33.2万台
PSP・・10.2万台
2004年12月27日～2005年1月2日
DS・・・18.8万台(累計132.7万台)
PSP・・12.2万台(累計48.7万台)
2004年12月20日～12月26日
DS・・・33.2万台
PSP・・10.2万台
2004年12月27日～2005年1月2日
DS・・・18.8万台(累計132.7万台)
PSP・・12.2万台(累計48.7万台)
まぁ、今や任天堂のタイトルも任天堂が造ってる訳じゃないから気にするな
旧正月、海外発売と
日本に回す台数が減る今後が
ＰＳＰの正念場だ
何回目の正念場かわからんけど
日本に回す台数が減る今後が
ＰＳＰの正念場だ
何回目の正念場かわからんけど
190 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:47:59 ID:sfzxyK2M
チンテンDSは真冬に凍りつく
一般人はDSの糞さを知って売り上げはガタ落ち
ゴミキューブと同じ結果をたどる
チンテンDSだめぽ
一般人はDSの糞さを知って売り上げはガタ落ち
ゴミキューブと同じ結果をたどる
チンテンDSだめぽ
191 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:48:21 ID:pQ3JwACS
やばいよな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
>>186
普通に考えて6万差でも大きいのにな。
普通に考えて6万差でも大きいのにな。
>>180
持続力が問題だな
ＦＦ1を従えたワンダースワンカラーも
1ヶ月で55万台出荷し、12月の携帯ゲーム機のシェアを3割ぐらいまで伸ばしたが、
年明けになればショボーンだったし
まあＰＳＰは立ち上げからかなり品揃えがいいので
すぐに衰退することは無いと思うが
持続力が問題だな
ＦＦ1を従えたワンダースワンカラーも
1ヶ月で55万台出荷し、12月の携帯ゲーム機のシェアを3割ぐらいまで伸ばしたが、
年明けになればショボーンだったし
まあＰＳＰは立ち上げからかなり品揃えがいいので
すぐに衰退することは無いと思うが
＞本数的には結構出たはずのサードソフトのほとんどが鳴かず飛ばず、
これも、任天堂の名目で販売すりゃ売れるってことか？
どこまでも甘えた意見だな。
これも、任天堂の名目で販売すりゃ売れるってことか？
どこまでも甘えた意見だな。
199 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:50:46 ID:4peMZeVJ
>>171
あとはサードで３０万本以上売れれば勢い出るんだろうけどな。＜ＤＳ
今更任天堂のソフトばかり売れてもサードは白けるだけだろ。
そういう意味で、任天堂のソフト３本買うより、サードのソフト１本買うほうが遥かに影響力高いんだよな。
任天堂のソフト３０万本売れるより、サードのソフト１０万本以上売れる方がＤＳが盛り上がるのは確実だから。
あとはサードで３０万本以上売れれば勢い出るんだろうけどな。＜ＤＳ
今更任天堂のソフトばかり売れてもサードは白けるだけだろ。
そういう意味で、任天堂のソフト３本買うより、サードのソフト１本買うほうが遥かに影響力高いんだよな。
任天堂のソフト３０万本売れるより、サードのソフト１０万本以上売れる方がＤＳが盛り上がるのは確実だから。
つーかもう既に勝負ついてる状況なのに、今更PSPが売れるなんていわれてもなｗ
PSP＝PSX状態なのが信者やGKには見えてないのかねｗ
PSP＝PSX状態なのが信者やGKには見えてないのかねｗ
201 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:51:30 ID:pQ3JwACS
１．ファミコンミニで稼いだ販売本数にすぎませんが
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
202 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:51:40 ID:XHPmNYm8
アメリカでも既に130万売ったんでしょ？
203 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:51:54 ID:sfzxyK2M
>>197
君に知性や先読みは期待してないが、
発売予定ソフトも多く、本数も普及していて、
開発費用も少なくて済み、流通もさらに改善されてて何が問題ある？
つか、システムを用意ってｗ
開発環境、流通を用意して、CMもやって、実際にハードも売って、
一体何が問題なんだ？
むしろPSPのサードは本体を出してほしかったとSCEをうらんでるだろう。
君に知性や先読みは期待してないが、
発売予定ソフトも多く、本数も普及していて、
開発費用も少なくて済み、流通もさらに改善されてて何が問題ある？
つか、システムを用意ってｗ
開発環境、流通を用意して、CMもやって、実際にハードも売って、
一体何が問題なんだ？
むしろPSPのサードは本体を出してほしかったとSCEをうらんでるだろう。
既に全世界で270万台売れているDS
40万台程度で既に息切れしているPSP
結局勝負にすらならなかったなｗ
40万台程度で既に息切れしているPSP
結局勝負にすらならなかったなｗ
PSP＝ＳＳ、NDS＝６４くらいのシェアになるんじゃない？
つか3月までにあと50万台しか出荷しないPSPと200万台は出すであろうNDS。
どうやったら逆転する？
ソフトはもっと比べられん訳だし。
どうやったら逆転する？
ソフトはもっと比べられん訳だし。
これ以上無いスタートを切ったDSはもう即死する事は無いでしょ。
PSPは品不足解消が何時かってのが問題だな。
GTが出るときが次の山かな？
PSPは品不足解消が何時かってのが問題だな。
GTが出るときが次の山かな？
販売台数7倍以上差ついているのに、未だにPSP云々言うGKは諦めが悪いねｗ
もうPSPは負けたんだよｗ
いい加減現実を見ようねｗ
もうPSPは負けたんだよｗ
いい加減現実を見ようねｗ
212 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:54:59 ID:sfzxyK2M
てかもうゴミS末期じゃね？
ソフト全然でないし 出てもカスソフトばっかだし
ソフト全然でないし 出てもカスソフトばっかだし
>>207
今日のブルームバーグにPSPは今年度300万台出荷って書いてあったよ
今日のブルームバーグにPSPは今年度300万台出荷って書いてあったよ
>>193
初動で売れたソフト。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_f.html
ジックリ売れたソフト。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_a.html
やっぱり楽しめる新規タイトルを投入して、焦らないのが一番では？
初動で売れたソフト。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_f.html
ジックリ売れたソフト。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_a.html
やっぱり楽しめる新規タイトルを投入して、焦らないのが一番では？
>>211
SSはそれでも1000万近く売れましたが。
SSはそれでも1000万近く売れましたが。
>>194
単にDSが駄目ハードってだけだろ。だから糞ゲーしか生まれない。
単にDSが駄目ハードってだけだろ。だから糞ゲーしか生まれない。
海外でも国内でも大ヒットのDS270万台
マスコミ使って捏造人気のPSP40万台
所詮捏造だと売り上げ見れば真実の人気かどうかすぐ暴かれますねｗ
マスコミ使って捏造人気のPSP40万台
所詮捏造だと売り上げ見れば真実の人気かどうかすぐ暴かれますねｗ
>>218
何言ってんだ
何言ってんだ
>>213
それって2004年の中ごろから言ってる「目標」だろ。
それって2004年の中ごろから言ってる「目標」だろ。
223 ：名無しさん必死だな：05/01/06 19:59:45 ID:sfzxyK2M
DSのクソゲー連発はいい加減にして欲しいな
劣化移植マリオ カスミニゲーワリオ君死ね
劣化移植マリオ カスミニゲーワリオ君死ね
225 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:00:46 ID:qjWmqRJu
>>223
GKうざいよ
GKうざいよ
226 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:01:21 ID:4peMZeVJ
実際ＰＳＰは４月までで３００万台は少なすぎるね。
アメリカ、ヨーロッパの需要を考えれば１０００万台出荷しても売り切ってしまいそうな勢いだしな。
300万台を無事に出荷できるのか疑問だ
228 ：コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk ：05/01/06 20:02:03 ID:N7zs/fUR
今日もポズィティヴでいいね
>>224
いや任天堂の考えは知らんが、余りに下らない信者的叩きを言ってるから、
外から見て擁護してるだけだ。
それほどSCEがえらいことやってるわけでも無いしな。
信者にはSCEがご神体に見えるのかも知れないが。
任天堂はソフトメーカーに「悪いところはないか？」と聞きにくるようだし。
傲慢なのは自分を革命家と勘違いしてるPSP信者。
いや任天堂の考えは知らんが、余りに下らない信者的叩きを言ってるから、
外から見て擁護してるだけだ。
それほどSCEがえらいことやってるわけでも無いしな。
信者にはSCEがご神体に見えるのかも知れないが。
任天堂はソフトメーカーに「悪いところはないか？」と聞きにくるようだし。
傲慢なのは自分を革命家と勘違いしてるPSP信者。
230 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:02:11 ID:XHPmNYm8
GKの認知度を向上するには
はがき投稿番組TV ﾗｼﾞｵなどにMrｹﾞｰﾄｷﾊﾟｰで集団で投稿しまくるしかないな
はがき投稿番組TV ﾗｼﾞｵなどにMrｹﾞｰﾄｷﾊﾟｰで集団で投稿しまくるしかないな
232 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:03:17 ID:qjWmqRJu
>>230
ドリマガ
ドリマガ
「シェア」という言葉を覚えたてで、
サルのように連呼する>>1がいるｽﾚはここですか？
サルのように連呼する>>1がいるｽﾚはここですか？
いつか逆転する、オレタチば正義の味方だからとでも思ってるのか。
PSP信者は。
はっきり言おう、PSP信者、お前らは悪じゃ！
PSP信者は。
はっきり言おう、PSP信者、お前らは悪じゃ！
>>230
ドリマガじゃね？
ドリマガじゃね？
そういやコンテニューのDSvsPSP特集のインタビューで
どっかのメーカーの社長が
「うちはもちろんPSPで出しますよ」
とか言ってたが、
理由は「うちはマイナーハードで出す方が似合ってるんで」だった
どっかのメーカーの社長が
「うちはもちろんPSPで出しますよ」
とか言ってたが、
理由は「うちはマイナーハードで出す方が似合ってるんで」だった
>>230
DSの詳細が発表された時のファミ通でも同等の記事があった気がするけど、気のせいだったか？
DSの詳細が発表された時のファミ通でも同等の記事があった気がするけど、気のせいだったか？
,ｲ │
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／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 クラウン、残念だが
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ PSPにNDSを倒す能力はない……
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
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>>237
エコールの社長か
エコールの社長か
>>231
平林が言ってたっけ。
クリエイターとして魅かれるのはDS。アレを作りたい、コレを作りたいと色々アイディアが出てくる。
ただし自分が作ったソフトを買いたいとは思わない。
プレイヤーとして惹かれるのはPSP。ただし自分で作りたいとは思わない。
他のクリエイターが作ったソフトを買って１ユーザーとして遊びたい。
平林が言ってたっけ。
クリエイターとして魅かれるのはDS。アレを作りたい、コレを作りたいと色々アイディアが出てくる。
ただし自分が作ったソフトを買いたいとは思わない。
プレイヤーとして惹かれるのはPSP。ただし自分で作りたいとは思わない。
他のクリエイターが作ったソフトを買って１ユーザーとして遊びたい。
>>239
そうエコールの社長
そうエコールの社長
またお得意の捏造か。
去年もやってたよね。
「ソニーがDVDレコのトップシェア獲得」なーんて。
ほんとは一ヶ月限定の出荷の話だったよね。
マスコミはどこも報道しないけど。
去年もやってたよね。
「ソニーがDVDレコのトップシェア獲得」なーんて。
ほんとは一ヶ月限定の出荷の話だったよね。
マスコミはどこも報道しないけど。
>>238
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっと待って！！「だが、無駄死にでは無いぞ！」は無しか！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
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>>224
ＳＣＥが、サードのソフトを売るために何をやってるのか疑問。
楽しいソフトを造るシステムってあるんですか？
いきなり売れるのは↓のようなソフトですよ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_f.html
ＳＣＥが、サードのソフトを売るために何をやってるのか疑問。
楽しいソフトを造るシステムってあるんですか？
いきなり売れるのは↓のようなソフトですよ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/suii_f.html
2004/06/10 22:07 更新
DVDレコーダーシェア、トップは松下、2位はソニーに
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/10/news092.html
DVDレコーダーシェア、トップは松下、2位はソニーに
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/10/news092.html
SCEに面白いソフト作るノウハウ無いし。
何であれだけ長くゲームやっててああなのか謎だ。
何であれだけ長くゲームやっててああなのか謎だ。
>>244
いや、まったくの無駄死にだし（w
いや、まったくの無駄死にだし（w
>>248
PSPのキャパシティは300万、日米欧で100万台を分け合う形になると
クタタン自ら語ってる。
で、日米欧の合計で年度内300万を売ると明言してるわけだが、
米がこれだけ遅いとなると無理かも知れないな。
PSPのキャパシティは300万、日米欧で100万台を分け合う形になると
クタタン自ら語ってる。
で、日米欧の合計で年度内300万を売ると明言してるわけだが、
米がこれだけ遅いとなると無理かも知れないな。
>>248
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000416-reu-bus_all
ソニーは従来、「ＰＳＰ」を２００４年度内の春に欧米で発売する、としていた。
同社は、２００４年度に全世界で「ＰＳＰ」を３００万台販売する計画。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000416-reu-bus_all
ソニーは従来、「ＰＳＰ」を２００４年度内の春に欧米で発売する、としていた。
同社は、２００４年度に全世界で「ＰＳＰ」を３００万台販売する計画。
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／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 スレタイと状況を考えれば……
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ １機のPSPガンダムが３機のDSザクを撃破したようなものか
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
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`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´
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>>254
シャア大佐が酸素欠乏症になられた
シャア大佐が酸素欠乏症になられた
PSP、本当に評判悪いな。
新聞雑誌でもボロボロだし、ユーザーの反応も最悪。
さらには、クリエイター、メーカーからも否定される始末。
なんか、存在自体嫌がらせだよな・・・。
新聞雑誌でもボロボロだし、ユーザーの反応も最悪。
さらには、クリエイター、メーカーからも否定される始末。
なんか、存在自体嫌がらせだよな・・・。
258 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:20:08 ID:IyDP1sT4
>>245
ていうか、NDSがこれからどうなるかってことにおける問題点ってサードが売れるようにする
システムってことではなくサードが売れる市場が作れるかどうかってことでしょ。要するに今
までの任天堂ハードのような子供市場になるかそれとも幅広い年代層をもつPSのような市場
を作れるかってこと。子供市場になるようだとPSPにも挽回の目がでてくるような。。。
ていうか、NDSがこれからどうなるかってことにおける問題点ってサードが売れるようにする
システムってことではなくサードが売れる市場が作れるかどうかってことでしょ。要するに今
までの任天堂ハードのような子供市場になるかそれとも幅広い年代層をもつPSのような市場
を作れるかってこと。子供市場になるようだとPSPにも挽回の目がでてくるような。。。
最近では毎週10万台出荷っていってなかった？＞PSP
ココのスレタイは完全煽りだけど、実際任天堂とソニーで7：3くらいのシェアで落ち着くと思うな。
ココのスレタイは完全煽りだけど、実際任天堂とソニーで7：3くらいのシェアで落ち着くと思うな。
>>259
NDSは女性層にも受けが良いようだ。
体験版のゲームシェアリングなど、いろいろな施策が入ってるしな。
任天堂は道を切り開くことに手は抜かない。
同じ環境と安い開発費で考えれば出来るんじゃないか？
そもそも現状のPS市場は大人になったファミコン世代で構成されてる。
子供市場との分断なんて以前のトップシェアハードでは考えられなかった。
NDSは女性層にも受けが良いようだ。
体験版のゲームシェアリングなど、いろいろな施策が入ってるしな。
任天堂は道を切り開くことに手は抜かない。
同じ環境と安い開発費で考えれば出来るんじゃないか？
そもそも現状のPS市場は大人になったファミコン世代で構成されてる。
子供市場との分断なんて以前のトップシェアハードでは考えられなかった。
263 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:24:08 ID:9T3WX2C2
冷静な分析と未来予測 一般ユーザー編 NDS
NDS
GBA互換が強い、RPGいっぱいあって安定している、GBA中古市場も若干高騰傾向へ
タッチパネル意外と評判いいね、このアプローチは成功だね。市場に受け入れられた。
ビッグタイトルで300万、500万、1000万と順調に伸びるでしょう。
ピクトチャットはお出かけの必需品に、学校、イベント、街角で大流行、一度体験すると止められない。
携帯メール世代がピクトチャットに食いつき街角ピ9チャがほんとに流行ってしまう。
新色発売、パールホワイト、パールピンク、NintenDogsが女子高生に売れマクル
プレイやんDS発売、同内蔵型 NDSPY 発売16800円（64MBSD付き）
インターネット無線接続を正式サポート、おもちゃ屋デパートなどにフリースポット拡大、ポケモンリーグ開催
ドラクエ、FFが出る
サードパーティーのソフト、結構売れる、タッチパネルが未知の可能性を示したおかげ
NDS
GBA互換が強い、RPGいっぱいあって安定している、GBA中古市場も若干高騰傾向へ
タッチパネル意外と評判いいね、このアプローチは成功だね。市場に受け入れられた。
ビッグタイトルで300万、500万、1000万と順調に伸びるでしょう。
ピクトチャットはお出かけの必需品に、学校、イベント、街角で大流行、一度体験すると止められない。
携帯メール世代がピクトチャットに食いつき街角ピ9チャがほんとに流行ってしまう。
新色発売、パールホワイト、パールピンク、NintenDogsが女子高生に売れマクル
プレイやんDS発売、同内蔵型 NDSPY 発売16800円（64MBSD付き）
インターネット無線接続を正式サポート、おもちゃ屋デパートなどにフリースポット拡大、ポケモンリーグ開催
ドラクエ、FFが出る
サードパーティーのソフト、結構売れる、タッチパネルが未知の可能性を示したおかげ
265 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:25:00 ID:9T3WX2C2
冷静な分析と未来予測 一般ユーザー編 PSP
PSP
不良品問題をいつまでも引きずる、回収はしないがマスコミでとうとう取上げられて販売鈍化
緊急対策として、突貫工事ｿﾌﾄ多数発売するも、PS2と同じ内容、ロード遅いなどで、泣かず飛ばず。
ロードを多用するｿﾌﾄが軒並み無期延期、SONYとの契約で３００万台以上の普及後とある為
開発機材の遅れでメーカーの開発ラインがNDSにシフト、予定ｿﾌﾄが延びず悪循環へ
頼みの綱の海外はそこそこ出る物の、集団訴訟問題で鈍化、黒歴史となる
UMDの大容量も、ROMの予想外の大容量化（64、128,256、512、1024、2048MB）登場で仇になる
UMDのロードの遅さがとにかく致命的、RPGが遊べない、車ゲーばかりで飽きられる、GT4Mが24万本 やばい
設計変更、ボタン改善、スピーカー再配置、初期型ユーザー短期間過ぎてほんとに怒る！
サードパーティー撤退、SCEソフト出せずジリ貧、毎月 GT4Mの新コース発売
SONY初の大本営敗北発言「初めての試みで、チャレンジできました。本気のPSP2をお楽しみに・・・」
PSP
不良品問題をいつまでも引きずる、回収はしないがマスコミでとうとう取上げられて販売鈍化
緊急対策として、突貫工事ｿﾌﾄ多数発売するも、PS2と同じ内容、ロード遅いなどで、泣かず飛ばず。
ロードを多用するｿﾌﾄが軒並み無期延期、SONYとの契約で３００万台以上の普及後とある為
開発機材の遅れでメーカーの開発ラインがNDSにシフト、予定ｿﾌﾄが延びず悪循環へ
頼みの綱の海外はそこそこ出る物の、集団訴訟問題で鈍化、黒歴史となる
UMDの大容量も、ROMの予想外の大容量化（64、128,256、512、1024、2048MB）登場で仇になる
UMDのロードの遅さがとにかく致命的、RPGが遊べない、車ゲーばかりで飽きられる、GT4Mが24万本 やばい
設計変更、ボタン改善、スピーカー再配置、初期型ユーザー短期間過ぎてほんとに怒る！
サードパーティー撤退、SCEソフト出せずジリ貧、毎月 GT4Mの新コース発売
SONY初の大本営敗北発言「初めての試みで、チャレンジできました。本気のPSP2をお楽しみに・・・」
GB 118420000
GBA 35820000
GG 10430000
WS 3000000
NGP 850000
NDS 1300000
PSP 400000
シェア率
任天堂 90.5％ 他 9.5%
旧世代機を除いたシェア率
任天堂 99％ 他 1％
圧倒的ですね、任天堂
GBA 35820000
GG 10430000
WS 3000000
NGP 850000
NDS 1300000
PSP 400000
シェア率
任天堂 90.5％ 他 9.5%
旧世代機を除いたシェア率
任天堂 99％ 他 1％
圧倒的ですね、任天堂
268 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:28:26 ID:9lKAO9Yn
携帯アプリで思い出したけど、
携帯アプリで有名なタスケがDSに来るらしいね
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/153/15352.html
携帯アプリより儲かるとでも思ったのかな・・
それともJAVA環境より作りやすいのかな・・
携帯アプリで有名なタスケがDSに来るらしいね
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/153/15352.html
携帯アプリより儲かるとでも思ったのかな・・
それともJAVA環境より作りやすいのかな・・
PSPは100万台以降伸び悩むだろうな。PSPをそこまで熱心に探しているのは
ゲーオタぐらいだろうし。コアユーザーは大体それくらいで落ち着くだろうな。
まあ、最終的に300万台行けば良いんじゃないんかね。
その前に早期撤退しそうだが。
ゲーオタぐらいだろうし。コアユーザーは大体それくらいで落ち着くだろうな。
まあ、最終的に300万台行けば良いんじゃないんかね。
その前に早期撤退しそうだが。
やっぱGBAはフェードアウトかね
>>259
PSPはまず、オタクが中心なっていることを考えよう。
DSは子供だけじゃないぞ。初回購入者は結構年齢高め。
クリスマスお正月シーズンは子供が中心。
むしろPSより健全な市場が作れそう。
これは、任天堂とサードパーティーが努力することだけどね。
PSPはまず、オタクが中心なっていることを考えよう。
DSは子供だけじゃないぞ。初回購入者は結構年齢高め。
クリスマスお正月シーズンは子供が中心。
むしろPSより健全な市場が作れそう。
これは、任天堂とサードパーティーが努力することだけどね。
で、PSP発売でソニーの黒字は何%低下したんですか？
>>271
そんな感じかな。っつかDSにクロスフェード
そんな感じかな。っつかDSにクロスフェード
今年の年末、例年と比べてＧＢＡＳＰとＧＣの売上が
大幅に落ちていることに気づいただろうか？
原因は一つ。「ニンテンドーＤＳ」だ。
つまり、ＤＳは新たな顧客を開拓しなかった。
ＤＳは従来の任天堂の顧客層のお小遣いを奪っただけだった。
結局、ＤＳは「任天堂市場」という小学生中心の市場の中で
自社製品同士が「パイの奪い合い」をしただけであって
任天堂自身の売上トータルは変わらない。
もしＤＳを発売しなくても、同じだけの売上げを
この年末年始で任天堂は上げていたはずだ。
しかし開発費や販促費の分、利益率は落ちているだろう。
「好調ＤＳ」の影に「不調ＧＢＡＳＰ」と「不調ＧＣ」があった。
任天堂の顧客は広がっていない。トータルの売上は変わらない。
>>275
いや金額ベースでNDSの売り上げは初代GBAを越えてるんだが
いや金額ベースでNDSの売り上げは初代GBAを越えてるんだが
278 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:34:17 ID:9lKAO9Yn
酸素欠乏症ですかね・・・
＞今年の年末
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
＞今年の年末
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
280 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:35:46 ID:zV8RlQMs
>>266
だが、そのシェアではサードはソフト出してくれんのよ。
WSのように…。
まぁ、現在据え置きトップのSCEが出したハードである以上、WSよりはマシかと思うけど。
ただPS3がコケたらサードはNDSなりGBA2にいくだろう。
GBAの任天堂のサードが売れないのは、据え置きの普及台数が原因だからね。
だが、そのシェアではサードはソフト出してくれんのよ。
WSのように…。
まぁ、現在据え置きトップのSCEが出したハードである以上、WSよりはマシかと思うけど。
ただPS3がコケたらサードはNDSなりGBA2にいくだろう。
GBAの任天堂のサードが売れないのは、据え置きの普及台数が原因だからね。
GBASPも落ちるどころか好調だったしな。
PSPは一回しかSPに勝てなかった。
PSPは一回しかSPに勝てなかった。
>>276
昨年より売上げ落ちてるんじゃ駄目じゃん。
昨年より売上げ落ちてるんじゃ駄目じゃん。
285 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:38:04 ID:4peMZeVJ
ＰＳＰの発売はある意味、任天堂をソニーが一方的に殴っているようなものだね。
そのＰＳＰのパンチが効いているかどうかだけ。
任天堂には殴られっぱなししか方法がない。
一度でも倒れればソニーは任天堂の独占していた携帯ゲーム市場に居座り、その何割かを永遠に失うことになってしまうね。
>>279
ようするに、そういう態度でいる間は任天堂は衰退するよ、ってことさ。
ようするに、そういう態度でいる間は任天堂は衰退するよ、ってことさ。
>>262
んー、まあね今のとこはうまくいきつつあるようだけど結局大手サードはGBA市場とあまり変わらない
ように見てる節があるじゃない。そこらへんでこれからどうなのかなと。
>>264
まあ、それを言ってしまえば身も蓋もないわけで。つーか、一応SONYの当初の目論見ってそういう
携帯アプリユーザーを含めた大人のユーザー（語弊を恐れずいえば高校生を含めた10代後半から
の世代）を掘り返すっていう狙いも含んでるはずだし。だから、WSで佐伯さんがDSユーザーはおこ
ちゃまって発言でたわけなんだろうしね。まあ、その当初の目論見がうまくいけば（今の所あれなよう
ですが）かつDSの市場が結局GBAと変わらなければ可能性としてはありかなぁと。
んー、まあね今のとこはうまくいきつつあるようだけど結局大手サードはGBA市場とあまり変わらない
ように見てる節があるじゃない。そこらへんでこれからどうなのかなと。
>>264
まあ、それを言ってしまえば身も蓋もないわけで。つーか、一応SONYの当初の目論見ってそういう
携帯アプリユーザーを含めた大人のユーザー（語弊を恐れずいえば高校生を含めた10代後半から
の世代）を掘り返すっていう狙いも含んでるはずだし。だから、WSで佐伯さんがDSユーザーはおこ
ちゃまって発言でたわけなんだろうしね。まあ、その当初の目論見がうまくいけば（今の所あれなよう
ですが）かつDSの市場が結局GBAと変わらなければ可能性としてはありかなぁと。
>>283
トータルの売り上げは上がってるだろ
トータルの売り上げは上がってるだろ
>>285
発売日に両手骨折してるじゃん
発売日に両手骨折してるじゃん
携帯ゲーム機は子供向けってイメージがあるから。
新しい層の開拓という意味ではNDSもPSPも同じ立場だな。
ポケモンやカービー等以外にもキラーソフトを作ることが重要だな。
新しい層の開拓という意味ではNDSもPSPも同じ立場だな。
ポケモンやカービー等以外にもキラーソフトを作ることが重要だな。
>>285
PSPは、ずーっとマウントパンチ取られてて、クリスマスで滅多打ち。
で、今マウントパンチが緩んだと喜んでるんでしょ？
実際は休んでるだけかも知れないのに。で、両手を膝で押さえ込まれてると。
>>286
？
>>287
まぁ、こればっかりはソフトでしょう。
別に過剰な表現規制してるわけでも無し、ソフト出せない環境じゃないよ。
PSPは、ずーっとマウントパンチ取られてて、クリスマスで滅多打ち。
で、今マウントパンチが緩んだと喜んでるんでしょ？
実際は休んでるだけかも知れないのに。で、両手を膝で押さえ込まれてると。
>>286
？
>>287
まぁ、こればっかりはソフトでしょう。
別に過剰な表現規制してるわけでも無し、ソフト出せない環境じゃないよ。
>>286
その前にSCEがつぶれそうですが。
その前にSCEがつぶれそうですが。
>>288
元発言はハードの売上しか見てないと思われ。
元発言はハードの売上しか見てないと思われ。
別にDSが、任天堂だけが良い環境で開発して、
サードは劣悪な環境って言うなら批判も分かるが、そうじゃないからなぁ。
開発環境の評判は良いし。
逆にPSPの方が、一部大手じゃないと土俵にも立てないんじゃないか？
サードは劣悪な環境って言うなら批判も分かるが、そうじゃないからなぁ。
開発環境の評判は良いし。
逆にPSPの方が、一部大手じゃないと土俵にも立てないんじゃないか？
>>286
じゃあ、どういうことをすりゃいいのか、具体的に言ってください。
じゃあ、どういうことをすりゃいいのか、具体的に言ってください。
>>293
しかもSPだけってわけか。
しかもSPだけってわけか。
ロンチタイトルなのに
大手じゃない所は
デバッグ時点でも実機が来なかった
って話だからな
大手じゃない所は
デバッグ時点でも実機が来なかった
って話だからな
なんか集中砲火をあびてるようなんですが。。
>>269
サードに金は入らないですが、任天堂自らそういうソフトを出して市場を掘り返してくれれば
安心して子供以外に受けそうなソフトも出すことが出来る。そしてそんな市場がDSになさそう
だと思えばPSPに走るメーカーもでてくるかもしれぬ。
>>272
そうですね、サードパーティの努力も必要。だけどカプのDSにはロックマンの漢字ドリル発言とか
見ると、サードからの協力は得られそうにないような気もします。まあ、だから逆に言えばDSの懸念
点ってそこだけなんすけどね。
>>269
サードに金は入らないですが、任天堂自らそういうソフトを出して市場を掘り返してくれれば
安心して子供以外に受けそうなソフトも出すことが出来る。そしてそんな市場がDSになさそう
だと思えばPSPに走るメーカーもでてくるかもしれぬ。
>>272
そうですね、サードパーティの努力も必要。だけどカプのDSにはロックマンの漢字ドリル発言とか
見ると、サードからの協力は得られそうにないような気もします。まあ、だから逆に言えばDSの懸念
点ってそこだけなんすけどね。
299 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:47:09 ID:cy86272F
>>285
たしかに一方的に殴っているのかもしれない。
しかし、いつまで殴り続けるかはハード戦争もボクシングも体力の続くまでだ。
殴りつかれて体力を失ったボクサーの残りのラウンドは悲惨だ。
ただひとつボクシングとハード戦争が違うところは、
ボクシングに最終ラウンドはあるが、ハード戦争に最終ラウンドはない。
ゲームギア、ネオジオポケット、ワンダースワンという挑戦者達はいまだに殴っているのかね。
たしかに一方的に殴っているのかもしれない。
しかし、いつまで殴り続けるかはハード戦争もボクシングも体力の続くまでだ。
殴りつかれて体力を失ったボクサーの残りのラウンドは悲惨だ。
ただひとつボクシングとハード戦争が違うところは、
ボクシングに最終ラウンドはあるが、ハード戦争に最終ラウンドはない。
ゲームギア、ネオジオポケット、ワンダースワンという挑戦者達はいまだに殴っているのかね。
>>298
>任天堂自らそういうソフトを出して市場を掘り返してくれれば
>安心して子供以外に受けそうなソフトも出すことが出来る。
それは任天堂なりにやってるんじゃないかと思うが。犬とか。
なんか批判されてるのは、任天堂がそういう事をするな、
サードにやらせろ、みたいな机上の空論じゃなかったかと。
>任天堂自らそういうソフトを出して市場を掘り返してくれれば
>安心して子供以外に受けそうなソフトも出すことが出来る。
それは任天堂なりにやってるんじゃないかと思うが。犬とか。
なんか批判されてるのは、任天堂がそういう事をするな、
サードにやらせろ、みたいな机上の空論じゃなかったかと。
301 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:49:58 ID:zV8RlQMs
>>284
俺も300万は妥当な線だと思う。
現状の勢いはおそらく錯覚。
PSPの購買層はいわゆるゲーム雑誌を見るようなコアなファンが中心で、
発売日に並び、いち早く欲しいと思うような人が多いためだろうと思う。
俺も300万は妥当な線だと思う。
現状の勢いはおそらく錯覚。
PSPの購買層はいわゆるゲーム雑誌を見るようなコアなファンが中心で、
発売日に並び、いち早く欲しいと思うような人が多いためだろうと思う。
>そしてそんな市場がDSになさそう だと思えばPSPに走るメーカーもでてくるかもしれぬ。
開発費の問題からPSPドロップアウトしてPS２作る方が多くなるよ。
すでに有名メーカーが次々PSPソフトを発売未定にしている。
スタートダッシュが良い、と言われているこの時期にね
開発費の問題からPSPドロップアウトしてPS２作る方が多くなるよ。
すでに有名メーカーが次々PSPソフトを発売未定にしている。
スタートダッシュが良い、と言われているこの時期にね
>>302
つかK-1の武蔵だなこりゃ>PSP
つかK-1の武蔵だなこりゃ>PSP
日本
NDS&GBASP 7：3 PSP
海外
NDS&GBASP 5：5 PSP
と予想。
かの国はGBよりもGGが売れた国だからな
NDS&GBASP 7：3 PSP
海外
NDS&GBASP 5：5 PSP
と予想。
かの国はGBよりもGGが売れた国だからな
売れているソフトを真似しないと、絶対売れないと思ってるから、
任天堂に責任があると言うのでしょ？
任天堂のソフトが売れる市場なら、任天堂と同じようなソフトを造らなければ失敗する、みたいな。
それってマーケティング思考の欠点だよね。
任天堂の宮本氏は、マーケティング無視で造るから化けるんだ、と言ってるぞ。
だいたい、ドラクエにはドラクエは真似できないし、ＦＦにはＦＦは真似できない。
任天堂も、マーケティングのお手本が無いんですよ。
それなのに、任天堂ソフトが売れる市場だから、みたいなマーケティングをやってる。
中途半端な気持ちで、あまり造りたくもない子ども向けソフトを造ってたら、売れないのは当然だよ。
任天堂に責任があると言うのでしょ？
任天堂のソフトが売れる市場なら、任天堂と同じようなソフトを造らなければ失敗する、みたいな。
それってマーケティング思考の欠点だよね。
任天堂の宮本氏は、マーケティング無視で造るから化けるんだ、と言ってるぞ。
だいたい、ドラクエにはドラクエは真似できないし、ＦＦにはＦＦは真似できない。
任天堂も、マーケティングのお手本が無いんですよ。
それなのに、任天堂ソフトが売れる市場だから、みたいなマーケティングをやってる。
中途半端な気持ちで、あまり造りたくもない子ども向けソフトを造ってたら、売れないのは当然だよ。
至言だな
313 ：名無しさん必死だな：05/01/06 20:58:42 ID:H/AABoka
>>300
まあね、確かに色々やってるようですが先にもあげたように当初は大手サードに対して期待出来ない
（子供向け以外のソフトっていう意味においては）ようなんで、任天堂１社だけでどこまで広げられる
のかなと。まあ、あっさり広げちゃう可能性もあるわけですが。
>>303
ああ、なるほど開発費ですか。PS２と比べてどれくらい違うんですかね。大して変わらない様であれ
ば仰るとおりなのかもしれませんが。俺にはそこらへんは分からんので何ともいいようがないです。
まあね、確かに色々やってるようですが先にもあげたように当初は大手サードに対して期待出来ない
（子供向け以外のソフトっていう意味においては）ようなんで、任天堂１社だけでどこまで広げられる
のかなと。まあ、あっさり広げちゃう可能性もあるわけですが。
>>303
ああ、なるほど開発費ですか。PS２と比べてどれくらい違うんですかね。大して変わらない様であれ
ば仰るとおりなのかもしれませんが。俺にはそこらへんは分からんので何ともいいようがないです。
GBA市場に関しては子供向けになってしまったのは
一番ゲーム買う学生層が腐ったみかんの原理で
エミュレータｰで腐っていった現状が大きいかと思う。
それが売れない＞子供向けなら売れる＞子供市場飽和で安定株しか売れない状態が
今のGBAの現状では無いかと思う
一番ゲーム買う学生層が腐ったみかんの原理で
エミュレータｰで腐っていった現状が大きいかと思う。
それが売れない＞子供向けなら売れる＞子供市場飽和で安定株しか売れない状態が
今のGBAの現状では無いかと思う
>>275
去年（２００３年）のＧＢＡＳＰとＧＢＡの合計販売台数
１２月１日～７日 ４万６０００台
１２月８日～１４日 ６万１０００台
１２月１５日～２１日 １５万５０００台
～～～たしかこの間は集計されないんだよね
１２月２９日～１月４日 ２１万１０００台
比較しやすいように今年とくっつけてみようか。（ ）内は去年のデータ
第一週 ＤＳ：２６万台 ＳＰ：３万台（５万）
第二週 ＤＳ：１８万台 ＳＰ：５万台（６万）
第三週 ＤＳ：２２万台 ＳＰ：９万台（１６万）
第四週 ＤＳ：２５万台 ＳＰ：１１万台（２１万）
増えてるが･･･
去年（２００３年）のＧＢＡＳＰとＧＢＡの合計販売台数
１２月１日～７日 ４万６０００台
１２月８日～１４日 ６万１０００台
１２月１５日～２１日 １５万５０００台
～～～たしかこの間は集計されないんだよね
１２月２９日～１月４日 ２１万１０００台
比較しやすいように今年とくっつけてみようか。（ ）内は去年のデータ
第一週 ＤＳ：２６万台 ＳＰ：３万台（５万）
第二週 ＤＳ：１８万台 ＳＰ：５万台（６万）
第三週 ＤＳ：２２万台 ＳＰ：９万台（１６万）
第四週 ＤＳ：２５万台 ＳＰ：１１万台（２１万）
増えてるが･･･
>>318
増えてるな
増えてるな
ソフト売上本数
2003 2004
PS2 2476 2617 +141万本
PS 29 - 29万本
PSP 40 + 40万本
SCE計 2505 2657 +152万本
GBA 1008 1241 +233万本 （うち227万本がファミコンミニ）
NGC 556 336 -220万本
NDS 101 +101万本
任天計 1564 1678 +114万本
SCEはPSPが純粋な増益となり、PS2自体も好調で、全体として150万本を上乗せ。
PSの減殺分はPS2でもPSPでも吸収できるほど軽微。
任天堂はGBAがファミコンミニ分だけ増加、DSで100万追加、GCで200万本喪失。
DSを立ち上げた反動でGC市場が半壊した格好。
2003 2004
PS2 2476 2617 +141万本
PS 29 - 29万本
PSP 40 + 40万本
SCE計 2505 2657 +152万本
GBA 1008 1241 +233万本 （うち227万本がファミコンミニ）
NGC 556 336 -220万本
NDS 101 +101万本
任天計 1564 1678 +114万本
SCEはPSPが純粋な増益となり、PS2自体も好調で、全体として150万本を上乗せ。
PSの減殺分はPS2でもPSPでも吸収できるほど軽微。
任天堂はGBAがファミコンミニ分だけ増加、DSで100万追加、GCで200万本喪失。
DSを立ち上げた反動でGC市場が半壊した格好。
＞任天堂自らそういうソフトを出して市場を掘り返してくれれば安心して子供以外に受けそうなソフトも出すことが出来る。
ようするに成功したモデルの真似ということでないと、やれないってことじゃん。
デジモンがポケモンより売れてるかという話だよね。
ようするに成功したモデルの真似ということでないと、やれないってことじゃん。
デジモンがポケモンより売れてるかという話だよね。
40万と130万ってな数字だと100万弱の差は大きく感じるけど
この差がそれ程開かないまま推移していったりすると300万 ｖｓ 390万
とかになっちまった時点で市場的にはほとんど大差ない存在としてサード
も認知し始めるだろうね。
こうなると子供相手に任天堂ゲーだけが売れまくる市場でしかないNDS
はカナリ苦しくなりそうな予感。
この差がそれ程開かないまま推移していったりすると300万 ｖｓ 390万
とかになっちまった時点で市場的にはほとんど大差ない存在としてサード
も認知し始めるだろうね。
こうなると子供相手に任天堂ゲーだけが売れまくる市場でしかないNDS
はカナリ苦しくなりそうな予感。
325 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:08:34 ID:H/AABoka
そのファミコンミニ227万本って出荷本数だろ
GBA 1008 1241 +233万本 （うち227万本がファミコンミニ）
こんな実績造っちゃうと、レボはやっぱGC互換無いね
こんな実績造っちゃうと、レボはやっぱGC互換無いね
つか、あれだけビッグタイトル叩き込んで
GBAの増加分も増えないんじゃな。PS2も思ったよりアレだな
>>324
しかし毎週差が開いてるんだから早く出荷を整えないとな。
いつまで売れ続けるか分からない感はPSPの方が高い。
GBAの増加分も増えないんじゃな。PS2も思ったよりアレだな
>>324
しかし毎週差が開いてるんだから早く出荷を整えないとな。
いつまで売れ続けるか分からない感はPSPの方が高い。
>>321
表向きは、だが実際利益は出ているのであろうか？
表向きは、だが実際利益は出ているのであろうか？
ファミコンミニは弾撃ちつくしたから後がないんだよな。
来年のGBAの売上げ減はほぼ確定、GC市場も減少済、と。
来年のGBAの売上げ減はほぼ確定、GC市場も減少済、と。
>>329
ドラクエ、GT、メタルギアを出し尽くした方がよっぽど深刻なんじゃ。
ドラクエ、GT、メタルギアを出し尽くした方がよっぽど深刻なんじゃ。
>>333
FF１２控えてるし、他にもいろいろあるよ。
FF１２控えてるし、他にもいろいろあるよ。
338 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:20:18 ID:zV8RlQMs
>>305
あ～、やっぱ300万もいかない気がしてきた。
よく考えればスワンの方が初期の購買層は広かったかも。
何げにPSサードも沢山居たしグンペイあったし安かったし。
でも200万到達まではPSPの方が早い気がする。コアなファンが多い分ね。
あ～、やっぱ300万もいかない気がしてきた。
よく考えればスワンの方が初期の購買層は広かったかも。
何げにPSサードも沢山居たしグンペイあったし安かったし。
でも200万到達まではPSPの方が早い気がする。コアなファンが多い分ね。
339 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:20:27 ID:bF+ueTlU
>>1
GK乙
GK乙
スクエニはGBAで一本、SaGaのような定番シリーズを作っておけば、
「えっDSであのゲームが！」
見たいなインパクトがあったろうに。
「えっDSであのゲームが！」
見たいなインパクトがあったろうに。
>>332
ポケモンウォーターブルーかピカチュウが出るんじゃね？
ポケモンウォーターブルーかピカチュウが出るんじゃね？
>>342
そういや新作が無かったな
そういや新作が無かったな
いたすとがＮＤＳロンチだったら
面白かったんだがナ
面白かったんだがナ
スクエニに一番求められているのは
なんだかんだいってRPJでしょ
なんだかんだいってRPJでしょ
347 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:32:59 ID:zV8RlQMs
>>311
マーケティングは手法であって思考ではないよ。
市場調査→ターゲット選定→4P戦略→実行
川に釣りに行く時に、そこに魚がいるかどうか調べない馬鹿はいないっしょ。
宮本発言はメタファーに過ぎない。
>>340
もしかして元スワンユーザーの同士だったり？
つーかスワンと違いPSPは今後、
カラー化などによるモデルチェンジが必要がない点もポイントかと。
マーケティングは手法であって思考ではないよ。
市場調査→ターゲット選定→4P戦略→実行
川に釣りに行く時に、そこに魚がいるかどうか調べない馬鹿はいないっしょ。
宮本発言はメタファーに過ぎない。
>>340
もしかして元スワンユーザーの同士だったり？
つーかスワンと違いPSPは今後、
カラー化などによるモデルチェンジが必要がない点もポイントかと。
>>346
どういうジャンルだ？
どういうジャンルだ？
>>347
任天堂が釣った魚は川にいませんよ。
任天堂が釣った魚は川にいませんよ。
350 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:36:51 ID:vRp+k+Fp
もともと携帯ゲーム市場の１００％シェアを任天堂は持っていたんだから、
ＰＳＰに１割でもシェアを取られたら負けてるのと同じことなのでは。
今のところ年末年始のＰＳＰのシェアは３０％ぐらいらしいけど。
据え置き機ではゲームキューブの年末年始のシェアは40%ぐらいらしいね。
>>350
ならＷＳにも負けてるのと同じことだったわけだ。
ならＷＳにも負けてるのと同じことだったわけだ。
確証バイアスという言葉は、GKの目ん玉のためにあるようなものだなｗ
どんなソースもデータも、GKバイアスを通してみれば、あら不思議、PSPが将来携帯機のトップを取るという妄想に早変わり・・・アフォですか？
どんなソースもデータも、GKバイアスを通してみれば、あら不思議、PSPが将来携帯機のトップを取るという妄想に早変わり・・・アフォですか？
晒しageスレ誕生か
また頭のおかしい>>1が来ましたよ？
>>350
あほ？
あほ？
>>350
お前マジ頭いいな。
お前マジ頭いいな。
359 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:41:19 ID:vRp+k+Fp
>>361
ところが会議ではウケがいい
ところが会議ではウケがいい
364 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:46:04 ID:CAIsg3Xm
1割程度のシェアでは即効消えてなくなるから問題ない。
きっちり3割持っていかれれば生き残られるからちと問題。
ただし対NDS比じゃなくて、対GBA+GBASP+NDS比で3割な。
逆に任天堂側の懸念は、年末にGBAが前年比シェアを少し落としてる
ところ。
このままNDSに注力しすぎてGBAが死にハードの印象になると、
せっかくの1000万ハードの上積みアドバンテージが薄れて、
PSP対NDSの戦いになってしまう。
これだと48万台対133万台の戦いになってしまって、勝ってはいるが、
勝負付けがずいぶん遅れる分、PSPが生き残る可能性が高くなる。
岩田ちゃんがDSの好調に浮かれてしょうもないこと言ったりしたり
しちゃわないかちょっと心配。
きっちり3割持っていかれれば生き残られるからちと問題。
ただし対NDS比じゃなくて、対GBA+GBASP+NDS比で3割な。
逆に任天堂側の懸念は、年末にGBAが前年比シェアを少し落としてる
ところ。
このままNDSに注力しすぎてGBAが死にハードの印象になると、
せっかくの1000万ハードの上積みアドバンテージが薄れて、
PSP対NDSの戦いになってしまう。
これだと48万台対133万台の戦いになってしまって、勝ってはいるが、
勝負付けがずいぶん遅れる分、PSPが生き残る可能性が高くなる。
岩田ちゃんがDSの好調に浮かれてしょうもないこと言ったりしたり
しちゃわないかちょっと心配。
365 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:46:05 ID:CSupAS2x
なんでGKってこんなにアホなの？
>>361
そうそう、GBAでのサード売上分がPSPとDSに分配されるだけ。
だいたいPSPは本体赤字なんだからSCEのソフトが馬鹿売れでもいない限り任天堂の売上は保てる。
むしろサードはDSを使いこなせず任天堂のソフトは馬鹿売れ、PSPでは指示されず、となって
ソフトのシェアはGBA時代以上に任天堂の方に傾くだろうね。
そうそう、GBAでのサード売上分がPSPとDSに分配されるだけ。
だいたいPSPは本体赤字なんだからSCEのソフトが馬鹿売れでもいない限り任天堂の売上は保てる。
むしろサードはDSを使いこなせず任天堂のソフトは馬鹿売れ、PSPでは指示されず、となって
ソフトのシェアはGBA時代以上に任天堂の方に傾くだろうね。
まあ所詮はポケモン市場だし（ｗ
PSPが出てポケモンユーザーを奪えるのか？
PSPが出てポケモンユーザーを奪えるのか？
>>111
クレジット会社ではありませんでしたな、
記憶違い
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15290.html
>>110
個人的に同思おうが、もはやPSPはDSに大きく水をあけられていますよ。
そしてソフトメーカーはよりシェアの大きいほうへ以降。
片方は負ける運命にあるんですよ
ハードメーカー自らのソフトで引っ張れない限り・・
クレジット会社ではありませんでしたな、
記憶違い
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15290.html
>>110
個人的に同思おうが、もはやPSPはDSに大きく水をあけられていますよ。
そしてソフトメーカーはよりシェアの大きいほうへ以降。
片方は負ける運命にあるんですよ
ハードメーカー自らのソフトで引っ張れない限り・・
>>1に突っ込んではいけない流れですか？
370 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:50:05 ID:zV8RlQMs
>>349
残念だが違う。
わかりやすく言うと、
ドラクエが売れたからってFFが売れなくなるわけじゃないべ？
両方好きなら両方買うよね？
ここでいう魚は
『大作RPGがやりたいなぁ』
という市場のニーズなわけ。
マーケティングとは前例にならうこととは違う。
残念だが違う。
わかりやすく言うと、
ドラクエが売れたからってFFが売れなくなるわけじゃないべ？
両方好きなら両方買うよね？
ここでいう魚は
『大作RPGがやりたいなぁ』
という市場のニーズなわけ。
マーケティングとは前例にならうこととは違う。
>>360
12月20日～12月26日の据え置きゲーム機売上
PS2 188,134
GC 108,311
これまでPS2のシェアを90%とすると、GCが20%もシェアを奪った。
ただでさえ赤字のソニー。据え置き市場も任天堂に奪われて即死決定。
これが事実だと?
12月20日～12月26日の据え置きゲーム機売上
PS2 188,134
GC 108,311
これまでPS2のシェアを90%とすると、GCが20%もシェアを奪った。
ただでさえ赤字のソニー。据え置き市場も任天堂に奪われて即死決定。
これが事実だと?
>>371
見事なカウンターパンチがGKの顔面にヒット！！
見事なカウンターパンチがGKの顔面にヒット！！
373 ：名無しさん必死だな：05/01/06 21:54:30 ID:STMg7FBf
アホくせぇスレだなここは。
だってアホが集まる隔離版ですから
375 ：メンドクサイ ◆OlpY9a0g4. ：05/01/06 22:00:12 ID:AmvDxE6g
今更ながらGKって本当におバカさんなんだな～っと思いました。
ソニーも
こんな肥溜めみたいなスレにわざわざＧＫ放って何がしたいんだろうな？
こんな肥溜めみたいなスレにわざわざＧＫ放って何がしたいんだろうな？
>>371
クリスマス週は毎年任天堂製品が異常に売れるんだよ。
子供向けゲームの多い任天堂ハード＆ソフトは、子供のクリスマスプレゼントによく買われるから。
そのクリスマス週なのに、いつもより大量に任天堂ハードが売れる月であり週なのに、それでも
PSPに30％もシェア奪われてるからDSはヤバいんじゃないの、って話。
ちなみにSCEハードは年間を通じて売れるが、任天堂ハードはクリスマス前後にのみ偏ってる。
クリスマス週は毎年任天堂製品が異常に売れるんだよ。
子供向けゲームの多い任天堂ハード＆ソフトは、子供のクリスマスプレゼントによく買われるから。
そのクリスマス週なのに、いつもより大量に任天堂ハードが売れる月であり週なのに、それでも
PSPに30％もシェア奪われてるからDSはヤバいんじゃないの、って話。
ちなみにSCEハードは年間を通じて売れるが、任天堂ハードはクリスマス前後にのみ偏ってる。
とりあえずこれはっとく
某ブログより
＞年末年始、DS関連は本体・ソフト共に品薄感が漂っていた。
某ブログより
＞年末年始、DS関連は本体・ソフト共に品薄感が漂っていた。
381 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:17:24 ID:zV8RlQMs
どうしようもないスレだな・・・
>>377
すげぇアホっすね。
すげぇアホっすね。
384 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:20:57 ID:3jp+7o6I
コ～ケたＰＳＰのな～かに～ 出川がい～たら～
ホモ３Ｐし～こ～みた～いね～
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:;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:ｴh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;;;::... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -～、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;
＿.:;～⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....::,...⌒~^⌒￣￣`～.
ホモ３Ｐし～こ～みた～いね～
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これこそが糞スレ
386 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:22:00 ID:pQ3JwACS
やばいよな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
387 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:22:58 ID:pQ3JwACS
＞任天堂系は、GCとGBAがそれぞれ57.7％減、18.0％減。
＞ニ機種合計で39.1％減と苦戦を強いられましたが、
＞DSの『スーパーマリオ64DS』や『さわるメイドインワリオ』の活躍によって、
＞三機種合計では減少率を20.6％にとどめました。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking2.htm
結局はマイナス、任天堂脂肪
＞ニ機種合計で39.1％減と苦戦を強いられましたが、
＞DSの『スーパーマリオ64DS』や『さわるメイドインワリオ』の活躍によって、
＞三機種合計では減少率を20.6％にとどめました。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking2.htm
結局はマイナス、任天堂脂肪
388 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:23:53 ID:pQ3JwACS
１．ファミコンミニで稼いだ販売本数にすぎませんが
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
389 ：名無しさん必死だな：05/01/06 22:24:41 ID:qzuhz7UM
GK乙
ねえ、1度見たコピペを何度も貼るのって荒らしじゃないの？
ここのルールではどうなってるんだ
ここのルールではどうなってるんだ
あー、有ったわ
＞特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
＞同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
これって報告さえすれば即アク禁ってことだよね？
＞特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
＞同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
これって報告さえすれば即アク禁ってことだよね？
なんつーかその、みんな暇だよね
ＧＫが仕事はじめたのか
なんか任天堂攻撃するスレの量が急に増えた気がする。
そうか・・彼らも仕事はじめなのかと 思った。
そうか・・彼らも仕事はじめなのかと 思った。
結局、「任天堂は年末商戦で息切れ」と言い張るしかないGK
社員が仕事を始めたというか
帰省してた香具師らが帰ってきたというか・・・
それにしてもコピペうざい
何とかして欲しいなぁ
帰省してた香具師らが帰ってきたというか・・・
それにしてもコピペうざい
何とかして欲しいなぁ
>>387
DSは死神だな。まずはGCを屠り、GBAにも引導を渡すか。
DSは死神だな。まずはGCを屠り、GBAにも引導を渡すか。
しかし・・・
みんな良くこんな分かりにくい数字だけ見て議論できるね～
単一ソースのデータからもっと見やすい形でグラフ化して、
そこから議論すればいいのに
こんな数字のマジックばかりじゃ本質が見えてこないかも
しれないじゃないか
みんな良くこんな分かりにくい数字だけ見て議論できるね～
単一ソースのデータからもっと見やすい形でグラフ化して、
そこから議論すればいいのに
こんな数字のマジックばかりじゃ本質が見えてこないかも
しれないじゃないか
>>387
その同じソースより
>ハードは、既存機種は軒並み前年同時期を下回ったものの、
>新型携帯ゲーム機「DS」(販売数132.7万台/販売金額190億円)と「PSP」(48.7万台/115億円)が市場を大きく牽引。
>ちなみに、今年の年末･年始商戦に注目を集めた『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』「DS」「PSP」の販売金額は、
>『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』が280億円、「DS」(注：ハードとソフトの合計)が260億円、「PSP」が152億円。
>前記三要素で692億円、実に市場全体の43.0％を形成しました
その同じソースより
>ハードは、既存機種は軒並み前年同時期を下回ったものの、
>新型携帯ゲーム機「DS」(販売数132.7万台/販売金額190億円)と「PSP」(48.7万台/115億円)が市場を大きく牽引。
>ちなみに、今年の年末･年始商戦に注目を集めた『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』「DS」「PSP」の販売金額は、
>『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』が280億円、「DS」(注：ハードとソフトの合計)が260億円、「PSP」が152億円。
>前記三要素で692億円、実に市場全体の43.0％を形成しました
PSPが売れた台数がそうでもないのに
売り上げが高いのはいいことなのかな
ソニーはやっぱり儲かってるのかなぁ
売り上げが高いのはいいことなのかな
ソニーはやっぱり儲かってるのかなぁ
>>400
単価がPSPのが高いってことだよ。
DSは15,000円（本とは税抜き）×132.7万台＝19905000000円=約190億円
PSP は20000～2500円×48.7万台＝約115億円
ってこと。
売り上げだから純利じゃないけどね。
単価がPSPのが高いってことだよ。
DSは15,000円（本とは税抜き）×132.7万台＝19905000000円=約190億円
PSP は20000～2500円×48.7万台＝約115億円
ってこと。
売り上げだから純利じゃないけどね。
売れた台数を同じにしたら純利益は任天堂は十分
得ているだろうがPSPはまだまだ赤字かなって雰囲気があるな。
得ているだろうがPSPはまだまだ赤字かなって雰囲気があるな。
>>402
ごめん、PSPは通常で20,000円からサービスパックの２５，０００円の割合があるって意味です。
２５００円は打ち間違え。
ただ、ハードはどっちにしても利益はほぼゼロ（特にPSPはマイナスとも）。
ソフトとライセンス料で儲けるから売り上げ台数だけに注目すればいいってこと。
ごめん、PSPは通常で20,000円からサービスパックの２５，０００円の割合があるって意味です。
２５００円は打ち間違え。
ただ、ハードはどっちにしても利益はほぼゼロ（特にPSPはマイナスとも）。
ソフトとライセンス料で儲けるから売り上げ台数だけに注目すればいいってこと。
かなりの遅レスであれなんですが（用事が出来たんで席外してました）
>>322
成功したモデルの真似ていうのとは違うかと。。。例えば、子供しかDS買ってないとしたら（あくまで
仮定なんでそんなことはありえないというつっこみはなしで）、そんな市場にバイオやサイレントヒル
や零を単発でポツンとだしても苦戦は必須ですよね？ 要するにそういうことです、任天堂自らが子
供以外の市場を作るということは。だから、そのポケモンとデジモンの例はかなりまとはずれなんで
すが。。。
>>322
成功したモデルの真似ていうのとは違うかと。。。例えば、子供しかDS買ってないとしたら（あくまで
仮定なんでそんなことはありえないというつっこみはなしで）、そんな市場にバイオやサイレントヒル
や零を単発でポツンとだしても苦戦は必須ですよね？ 要するにそういうことです、任天堂自らが子
供以外の市場を作るということは。だから、そのポケモンとデジモンの例はかなりまとはずれなんで
すが。。。
406 ：名無しさん必死だな：05/01/07 01:17:25 ID:9rnsus0U
>>335
意味不明すぎです。ただ、任天堂はたしかに自ら市場を広げようとするでしょう。というより、ある
意味それはハードメーカーとしての責務です。何故ならそれがハードを広めることにつながるの
ですから。そして任天堂はどちらかというと今は子供向けというレッテルが張られてる状態だと
思うのでそれを拭いさるための努力はしなければならないでしょうというだけのこと。そしてそれが
成功すればDSは磐石になり、失敗すればPSPに生き伸ばさせる隙を与えることになるかもしれぬ
といってるだけなんで。まあ、失敗してもPSPのソフトの開発費が言われてるように高いのであれば
PSPが勝手に自滅するだけという話も考えられなくはないわけですが。。
意味不明すぎです。ただ、任天堂はたしかに自ら市場を広げようとするでしょう。というより、ある
意味それはハードメーカーとしての責務です。何故ならそれがハードを広めることにつながるの
ですから。そして任天堂はどちらかというと今は子供向けというレッテルが張られてる状態だと
思うのでそれを拭いさるための努力はしなければならないでしょうというだけのこと。そしてそれが
成功すればDSは磐石になり、失敗すればPSPに生き伸ばさせる隙を与えることになるかもしれぬ
といってるだけなんで。まあ、失敗してもPSPのソフトの開発費が言われてるように高いのであれば
PSPが勝手に自滅するだけという話も考えられなくはないわけですが。。
>>406
そういうのはマリオパーティやメイドイン・ワリオがやっているのでは？
雰囲気大人で画像さえ良けりゃあ良いってのではなく
大人も子供も一緒に楽しんで、ゲームになれ親しむ方向で。
いま一番問題なのは変な大人向け一般向けみたいなゲームが
ゲーム自体の面白さがなくてユーザーが離れている事なんだから。
そういうゲームが必要なのではないと思うね。
そういうのはマリオパーティやメイドイン・ワリオがやっているのでは？
雰囲気大人で画像さえ良けりゃあ良いってのではなく
大人も子供も一緒に楽しんで、ゲームになれ親しむ方向で。
いま一番問題なのは変な大人向け一般向けみたいなゲームが
ゲーム自体の面白さがなくてユーザーが離れている事なんだから。
そういうゲームが必要なのではないと思うね。
GBAのトータル数千万台分も加えた中で30%なら
既にPSPは700万台くらい売れてるってことになるな
既にPSPは700万台くらい売れてるってことになるな
>>407
まあ理想を言えばそうなのでしょう、きっと。ただそれを実現出来るサードがどれだけいるのかと
いう話（実現出来てないから今のPS2の市場の状況があるわけで）。それを実現出来るサードが
少なければ結局は任天堂のソフトだけが売れる市場と言う話になりサードがPSPにいくこともあり
えない話ではないのかなぁと。PS２に戻るだけかもしれませんが、むしろ。
まあ理想を言えばそうなのでしょう、きっと。ただそれを実現出来るサードがどれだけいるのかと
いう話（実現出来てないから今のPS2の市場の状況があるわけで）。それを実現出来るサードが
少なければ結局は任天堂のソフトだけが売れる市場と言う話になりサードがPSPにいくこともあり
えない話ではないのかなぁと。PS２に戻るだけかもしれませんが、むしろ。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ 立て逃げしてんじゃねーよ>>1
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ドッカン
ｍ ドッカン
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いやぁ、なんかＧＫってホントにいるんだな、って思ってしまった。
だって、書き込みが半端じゃないんだもの。
ソニーはホントに人を雇ってまで、こんなくだらない
情報操作をしているのだろうか？なんか悲しくなってくる。
それとも「正しい情報を流しているんだ！」という
正義感というか義務感みたいなものを
感じてやっているのだろうか？
だって、書き込みが半端じゃないんだもの。
ソニーはホントに人を雇ってまで、こんなくだらない
情報操作をしているのだろうか？なんか悲しくなってくる。
それとも「正しい情報を流しているんだ！」という
正義感というか義務感みたいなものを
感じてやっているのだろうか？
こんな書き込みで金が貰えるんなら俺もGKになりたいよ。
>>409
>PS２に戻るだけかもしれませんが
俺はこうなると思う。
経営面から見た場合、携帯機と据え置き機の違いはあまりないし、
単純に売り上げで言えば、PS2に出すのが一番売れるわけだから。
>>411
そういえば、ここ数日、GKっぽいスレが一気に増えたね。
>PS２に戻るだけかもしれませんが
俺はこうなると思う。
経営面から見た場合、携帯機と据え置き機の違いはあまりないし、
単純に売り上げで言えば、PS2に出すのが一番売れるわけだから。
>>411
そういえば、ここ数日、GKっぽいスレが一気に増えたね。
ID:9rnsus0Uは任天堂は子供向けと言いたいのか
すべての層をカバーしてるソフトメーカーなんてそうないだろうに
昔のＳＣＥはなかなかよかったんだがなぁ
すべての層をカバーしてるソフトメーカーなんてそうないだろうに
昔のＳＣＥはなかなかよかったんだがなぁ
>>415
いや、別に実際に任天堂のソフトが子供向けかどうかって話ではなく、ただユーザーやサードが
任天堂（の市場）は子供向けというある種の偏見の目で見てるのでは？と。そしてそういう人やメ
ーカーが意外に多いのではなかろうかと。まあそれがいわゆるレッテルってやつなんですが。で、
DSを多くの人に行き渡らすためにはそういうレッテルを破る努力も必要なんじゃないかなぁと。そ
したらサードも安心してDSに気安くなるだろうしと。それだけのことです、はい。
いや、別に実際に任天堂のソフトが子供向けかどうかって話ではなく、ただユーザーやサードが
任天堂（の市場）は子供向けというある種の偏見の目で見てるのでは？と。そしてそういう人やメ
ーカーが意外に多いのではなかろうかと。まあそれがいわゆるレッテルってやつなんですが。で、
DSを多くの人に行き渡らすためにはそういうレッテルを破る努力も必要なんじゃないかなぁと。そ
したらサードも安心してDSに気安くなるだろうしと。それだけのことです、はい。
×安心してDSに気安くなるだろうしと
○安心してDSに気安く参入出来るようになるだろうしと
○安心してDSに気安く参入出来るようになるだろうしと
>>416
メトロイドやゼルダ、ぶつ森なんかは万能って感じだと思うけどなぁ
サードが選ぶのは普及台数の多いハードだとおもうよ、単純に。
で普及台数に火をつけるのがキラーソフト。ＦＦ，ドラクエの両看板がでれば据え置きはまず安泰。
携帯機で幅広い層がなっとくするキラーソフトをだすのは少し無理かもしれんね
メトロイドやゼルダ、ぶつ森なんかは万能って感じだと思うけどなぁ
サードが選ぶのは普及台数の多いハードだとおもうよ、単純に。
で普及台数に火をつけるのがキラーソフト。ＦＦ，ドラクエの両看板がでれば据え置きはまず安泰。
携帯機で幅広い層がなっとくするキラーソフトをだすのは少し無理かもしれんね
>>416
確かに、任天堂もＤＳでトップシェアを狙うつもりなら子供向けの
イメージを自ら払拭する為の努力はした方がいいですよね。
ただ任天堂のいわゆる子供向けではないデザインってなんと言うか
ちょっとバタ臭くて（そこが味だとも思うんだけど）子供にも大人（？）にも
あまり受けないんだよね。そこの部分でちょっとサード頼みなとこが
あるんだよなあ。
確かに、任天堂もＤＳでトップシェアを狙うつもりなら子供向けの
イメージを自ら払拭する為の努力はした方がいいですよね。
ただ任天堂のいわゆる子供向けではないデザインってなんと言うか
ちょっとバタ臭くて（そこが味だとも思うんだけど）子供にも大人（？）にも
あまり受けないんだよね。そこの部分でちょっとサード頼みなとこが
あるんだよなあ。
>>418
そうですね、携帯機で幅広い層が納得するキラーを出すのは無理でしょう。ただ、子供向けの
キラーと大人向けのキラーをそれぞれ別なソフトとして出すのは可能でしょう。子供向けキラー
としては任天堂はすでにポケモンをもってますのでOKとすると大人向けのキラーは何になるか
と。例えばNintenDogやぶつ森などが大人向けキラーになればいいのですがはたしてと、そん
な感じでしょうか。
>>419
そうなんですよねぇ。任天堂って大人向けって今までの実績からは若干弱い気がするんですよ。
メトロイドだってあれも基本はFPSなわけでしょうからFPSがあんまり人気のない日本ではキラー
というにはきついかなぁと。もちろん、今までの任天堂ソフトとは毛色の違うソフトがありそうなので
それがあたればいいがって所でしょうか？それが外れたら大人の層（そういうのが実際あるとして）
はPSPにとられる可能性もあるかも？って感じです。
そうですね、携帯機で幅広い層が納得するキラーを出すのは無理でしょう。ただ、子供向けの
キラーと大人向けのキラーをそれぞれ別なソフトとして出すのは可能でしょう。子供向けキラー
としては任天堂はすでにポケモンをもってますのでOKとすると大人向けのキラーは何になるか
と。例えばNintenDogやぶつ森などが大人向けキラーになればいいのですがはたしてと、そん
な感じでしょうか。
>>419
そうなんですよねぇ。任天堂って大人向けって今までの実績からは若干弱い気がするんですよ。
メトロイドだってあれも基本はFPSなわけでしょうからFPSがあんまり人気のない日本ではキラー
というにはきついかなぁと。もちろん、今までの任天堂ソフトとは毛色の違うソフトがありそうなので
それがあたればいいがって所でしょうか？それが外れたら大人の層（そういうのが実際あるとして）
はPSPにとられる可能性もあるかも？って感じです。
421 ：名無しさん必死だな：05/01/07 03:39:07 ID:aSAdYrF8
大人→趣味多様・ゲーム色々やってきてすれてる・飽きやすい
子供→ゲームに対して先入観がなくすれてない・夢中になる
大人はゲームに飽き始めてるのかもしれん
子供→ゲームに対して先入観がなくすれてない・夢中になる
大人はゲームに飽き始めてるのかもしれん
ところが大人については重要なことを忘れている
いまゲームを買うような大人は子供の頃にファミコン世代であったことを
マリオやメトロイドやゼルダにかつて熱中した世代であることを
今の大人はそれらのおもしろさを最も理解している層でもあるのだ
いまゲームを買うような大人は子供の頃にファミコン世代であったことを
マリオやメトロイドやゼルダにかつて熱中した世代であることを
今の大人はそれらのおもしろさを最も理解している層でもあるのだ
そういう層はPS2やPSPに流れてるのが現状。一部PCゲーにも流れてる。
PS2は標準的な据置ハードだからそうだろうがPSPはないだろう
GBAやDSと言うなら解るが
GBAやDSと言うなら解るが
426 ：名無しさん必死だな：05/01/07 08:18:19 ID:JGcp2vQc
任天堂独占状態が崩れたのは、良いことだと思います。
つまり今のゲームを買うような大人にとって
マリオやメトロイドやゼルダといったタイトルが
購入を遠ざける原因にはなりえないということだ
マリオやメトロイドやゼルダといったタイトルが
購入を遠ざける原因にはなりえないということだ
＞そういう層はPS2やPSPに流れてるのが現状。
ＰＳＰには流れてねぇって。さりげなく現実と希望を同列に書くのやめれ。
ＰＳＰには流れてねぇって。さりげなく現実と希望を同列に書くのやめれ。
429 ：名無しさん必死だな：05/01/07 08:45:27 ID:NiqdBjhU
まあ、独占が崩れるのはいいことだが
初期不良をつかまされた沢山のPSPユーザーは勿論
赤字垂れ流しで売りまくってるソニーにとってもいい所なしだろ
市場を制圧できないならとりあえず荒らしてしまえってのが
いつものソニーだけど今回は元々任天堂が強すぎたせいで
自爆しておしまいになりそう
初期不良をつかまされた沢山のPSPユーザーは勿論
赤字垂れ流しで売りまくってるソニーにとってもいい所なしだろ
市場を制圧できないならとりあえず荒らしてしまえってのが
いつものソニーだけど今回は元々任天堂が強すぎたせいで
自爆しておしまいになりそう
DVDレコーダーは良いもの作って
今じゃガッチリシェア取ってしまったけど、
そのスゴ録班もPSXのチームに無理矢理統合させて
しまったしなあ。
もしかして元凶ってクタ何とかいうやつのせいか！？
今じゃガッチリシェア取ってしまったけど、
そのスゴ録班もPSXのチームに無理矢理統合させて
しまったしなあ。
もしかして元凶ってクタ何とかいうやつのせいか！？
スゴ録はいい評価だったっけ
ソニ板辺りでも
一方PSXのせいでHDDレコーダーの相場が下がり
各社利益が出しにくくなったと聞くが…
それでソニーが儲かってるなら企業努力って事でいいんだけど
結局はPSXなんてボロボロで市場を荒らしただけで終わってしまったからな
ソニ板辺りでも
一方PSXのせいでHDDレコーダーの相場が下がり
各社利益が出しにくくなったと聞くが…
それでソニーが儲かってるなら企業努力って事でいいんだけど
結局はPSXなんてボロボロで市場を荒らしただけで終わってしまったからな
PSXは最初からまったく売れなかったな。
初期型はPS2にオマケでHDDついてるだけだったし。
スゴ録はソニーのAV部門唯一のヒット商品でしょ。
機能は少なめで画質がいいという今のソニーに
似つかわしくない商品。しかしそのチームもすでにゴチャゴチャに
混ぜられてしまった
初期型はPS2にオマケでHDDついてるだけだったし。
スゴ録はソニーのAV部門唯一のヒット商品でしょ。
機能は少なめで画質がいいという今のソニーに
似つかわしくない商品。しかしそのチームもすでにゴチャゴチャに
混ぜられてしまった
434 ：名無しさん必死だな：05/01/07 09:36:19 ID:r7bBktbT
つかスゴ録ってホントにソニー製品なのか？
性能とかはともかく、名前が思い切り松下日立センスなんだが。
性能とかはともかく、名前が思い切り松下日立センスなんだが。
435 ：名無しさん必死だな：05/01/07 09:43:44 ID:dF+11IQc
ＰＳＰ発売前から予想されてた
「任天堂のシェアはいま１００％だからＰＳＰは一台売れても勝ち！」
と高らかに宣言する情けないスレはここですか
「任天堂のシェアはいま１００％だからＰＳＰは一台売れても勝ち！」
と高らかに宣言する情けないスレはここですか
436 ：名無しさん必死だな：05/01/07 09:57:44 ID:Z4RMxYiY
妊娠必死だな
実際シェア50パーセント以上は奪われるだろPSPに。
任天堂が二画面タッチパネルで新しい客層を取りこもうと尽力しているのに
GK所属のソニーはGBAの客層を奪うことしか考えてないんですね
GK所属のソニーはGBAの客層を奪うことしか考えてないんですね
だから全然新しい客層なんて取り込めてないってDSは。
妊娠も頼みの綱はﾎﾟｷﾓﾝとｽｸｴﾆらしいし。
PSPは今までGBAなんか興味なかった人にたいしてもアピール出来るものがあるしね。
妊娠も頼みの綱はﾎﾟｷﾓﾝとｽｸｴﾆらしいし。
PSPは今までGBAなんか興味なかった人にたいしてもアピール出来るものがあるしね。
なんかこの時間になると湧いてくるのは、やっぱ仕事でやってっからなんだな。
PSP興味ない
442 ：名無しさん必死だな：05/01/07 10:20:22 ID:UX0PYWRc
444 ：名無しさん必死だな：05/01/07 10:22:47 ID:6VXGC6XZ
というかPSPは劣化PS2の時点で終わってる。
家でやるならでかいモニタ使ってでPS2やるわ。
家でやるならでかいモニタ使ってでPS2やるわ。
445 ：名無しさん必死だな：05/01/07 10:24:05 ID:dF+11IQc
とりあえず外部出力付けろ
リコールしろ
話はそれからだ
リコールしろ
話はそれからだ
ID:OXxgR7Ssは今日の当番らしいよ
だから出るんだってw
普通に出るからそれこそ焦らなくてもw
普通に出るからそれこそ焦らなくてもw
451 ：名無しさん必死だな：05/01/07 10:37:49 ID:Cd89pKRz
>>450
いつになったら出るのかねぇ
いつになったら出るのかねぇ
わざわざpspで映画観る奇特な奴はそれほどいない
454 ：名無しさん必死だな：05/01/07 10:55:37 ID:8vSJ6BPb
>>451
すげーなモノはいいようだな。
DSは130万台、二週間でも100万台は売っていたのに。しかも、
「PSPは“ニンテンドーDSキラー”ではない。われわれの製品は“iPodキラー”だ」
iPODのがDSより強いんじゃねぇのかと小一時間（略
なんかほんとにPSPはネタ提供を惜しまないよな。ユーザーサポートは惜しむが。
すげーなモノはいいようだな。
DSは130万台、二週間でも100万台は売っていたのに。しかも、
「PSPは“ニンテンドーDSキラー”ではない。われわれの製品は“iPodキラー”だ」
iPODのがDSより強いんじゃねぇのかと小一時間（略
なんかほんとにPSPはネタ提供を惜しまないよな。ユーザーサポートは惜しむが。
今のＰＳＰってアレを思い出すんだよ
もう８月末で首位から５ゲームくらい離されてるのに
まだ「首の皮が繋がってる」とか報知に書かれる讀賣巨人軍
一体何枚あるんだろうね、首の皮
もう８月末で首位から５ゲームくらい離されてるのに
まだ「首の皮が繋がってる」とか報知に書かれる讀賣巨人軍
一体何枚あるんだろうね、首の皮
さしずめ任天堂は阪神か。売上凄いあたりも。
>>456
そりゃ全勝すれば優勝できるなら繋がっているとは言えるわな。
つまりDSがこれ以降まったく売れなくてPSPが完売し続ければ勝ちってことで。
とりあえず任天堂よ、はやくワリオ再出荷してください。
そりゃ全勝すれば優勝できるなら繋がっているとは言えるわな。
つまりDSがこれ以降まったく売れなくてPSPが完売し続ければ勝ちってことで。
とりあえず任天堂よ、はやくワリオ再出荷してください。
>458
店員スレでテレホマンが今日入荷って言ってたよ＜ワリオ
とりあえず、次の天王山は３月末だろうか
店員スレでテレホマンが今日入荷って言ってたよ＜ワリオ
とりあえず、次の天王山は３月末だろうか
>459 そうだね DSのほうも結構強いタイトル準備してきてるし
PSPも出荷数とか安定してきてだいぶ市場に出回るようになってるだろうし
決算前はなかなか盛り上がりそうですな。
まぁ、PSPからハーフミリオンのソフトが誕生することは
まだまだ先の話だと思うけど。
PSPも出荷数とか安定してきてだいぶ市場に出回るようになってるだろうし
決算前はなかなか盛り上がりそうですな。
まぁ、PSPからハーフミリオンのソフトが誕生することは
まだまだ先の話だと思うけど。
一つ言える事は、ハード売上げ差が毎週１７万対１１万ってのは、
このまま推移すればPSP有利ってことだ。
なぜなら、このペースが続くなら、トータルの台数格差は１７：１１、つまり１．５：１に近づくから。
３倍の台数格差がある状態ですらPSPのサードソフトのが売れるわけで、この格差が
半分に縮めばもっとPSPソフトのほうが売れる状態になる。
任天堂ソフト自体は売れるだろうからDSが完全敗北とまではいかないが、
PSP自体はかなり強力な市場を築くことになりそう。
更に言えば、本来、任天堂が一番有利なクリスマス週でコレってことは、つまり今後は
さらにPSP有利な台数で売れていく可能性が高いってことでもある。
このまま推移すればPSP有利ってことだ。
なぜなら、このペースが続くなら、トータルの台数格差は１７：１１、つまり１．５：１に近づくから。
３倍の台数格差がある状態ですらPSPのサードソフトのが売れるわけで、この格差が
半分に縮めばもっとPSPソフトのほうが売れる状態になる。
任天堂ソフト自体は売れるだろうからDSが完全敗北とまではいかないが、
PSP自体はかなり強力な市場を築くことになりそう。
更に言えば、本来、任天堂が一番有利なクリスマス週でコレってことは、つまり今後は
さらにPSP有利な台数で売れていく可能性が高いってことでもある。
また馬鹿が来たな。
465 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:00:34 ID:Gtm17f2U
いや現実だろ
NDS. PSP NDS-PSP
11/29～12/05 468,883. ------.. 468,883
12/06～12/12 198,892. 160,019 38,873
12/13～12/19 221,625 85,059. 136,566
12/20～12/26 396,674. 107,217. 289,457
12/27～01/02 209,522. 129,957 79,565
-----------------------------------------
11/29～01/02 1,495,596. 482,252. 1,013,344
（データ＝メディアクリエイト)
まあ現実は厳しいよね。
11/29～12/05 468,883. ------.. 468,883
12/06～12/12 198,892. 160,019 38,873
12/13～12/19 221,625 85,059. 136,566
12/20～12/26 396,674. 107,217. 289,457
12/27～01/02 209,522. 129,957 79,565
-----------------------------------------
11/29～01/02 1,495,596. 482,252. 1,013,344
（データ＝メディアクリエイト)
まあ現実は厳しいよね。
要するに週間売上が3：2で推移するとDSが3000万台上乗せしたときにPSPは2000万台上乗せされる、
今国内では150万と50万だから3150万と2050万になって3：2に限りなく近くなってくという話・・・
それ自体は別に間違った理論じゃねーが馬鹿は馬鹿だな。
まあどちらにしろどっちも世界1000万台くらいまでは行くだろ・・・それからはｼﾗﾈ
今国内では150万と50万だから3150万と2050万になって3：2に限りなく近くなってくという話・・・
それ自体は別に間違った理論じゃねーが馬鹿は馬鹿だな。
まあどちらにしろどっちも世界1000万台くらいまでは行くだろ・・・それからはｼﾗﾈ
469 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:06:44 ID:HmnMEkYM
PSPのサード売上げ ＞＞ NDSのサード売上げ
ハードの勝ち負けがはっきりしてくると負けハードは加速度的に売れなくなるからねえ
せいぜいPSPはまだ負けてないと吹聴してまわるこったな
せいぜいPSPはまだ負けてないと吹聴してまわるこったな
471 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:14:28 ID:7KKDWxsZ
PSPに追いつかれそうでビクビクしてるんだよね。
だから無理やり今の時点で終わりにさせたがってるｗｗ
PSPは発売も販売も計画通り順調に売れてますよ。
だから無理やり今の時点で終わりにさせたがってるｗｗ
PSPは発売も販売も計画通り順調に売れてますよ。
ＤＳは上方修正した計画の更に上を行ってるけどな。
初期不良多発も計画通り♪
474 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:16:28 ID:GrJoIMy+
問題はDSでソフトが売れてないことだな。
計画通り、っていうか欧米発売延期したみたいだが。
これで海外用に仕様変更でもされたら笑えないね。
これで海外用に仕様変更でもされたら笑えないね。
>>474
例のタイレシオですね♪
例のタイレシオですね♪
478 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:20:48 ID:/rj2Miud
やばいよな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ？
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
PSP発売後のSCEソフト PS2 40.9％△ PSP 新市場開拓
NDS発売後の任天堂 GC 57.7％▼ GBA18.0％▼ DSも含めたトータル20.6％▼
DS出したせいでソフト売上げが落ちてる任天堂はヤヴァイ。
NDS発売後の任天堂 GC 57.7％▼ GBA18.0％▼ DSも含めたトータル20.6％▼
DS出したせいでソフト売上げが落ちてる任天堂はヤヴァイ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html
ソニー派のみなさんは
NDSソフトもですけどGBAソフトも警戒したほうがいいんじゃないでしょうか？
ソニー派のみなさんは
NDSソフトもですけどGBAソフトも警戒したほうがいいんじゃないでしょうか？
>>480
FF7一本に軽く蹴散らされるラインナップだな
FF7一本に軽く蹴散らされるラインナップだな
PS2 +40.9％
GC -57.7％
GBA -18.0％
GC -57.7％
GBA -18.0％
アクションゲームなんだろ
FF7
FF7
485 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:29:20 ID:0UVMLXeR
このスレおもすれ～
そういや全く話題にならないね＞CCFF7
普通RPGにしてFF7-2でも作ればいいのに。スクエニはPSP乗り気じゃないからなあ。
きっとバウンサーのデータでも流用してお茶を濁すんだろう。
普通RPGにしてFF7-2でも作ればいいのに。スクエニはPSP乗り気じゃないからなあ。
きっとバウンサーのデータでも流用してお茶を濁すんだろう。
アクションRPGらしいから、キングダムハーツと似た感じなのでは。
489 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:30:48 ID:/rj2Miud
１．ファミコンミニで稼いだ販売本数にすぎませんが
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
任天堂は世界一のゲームメーカーと連呼します。
GCだけならドラクエたった1本に敗北ですが黙っています。
２．小学生専用ポケモンなんかを遊ぶつもりはありませんが、
ポケモンがあるから勝ちを連呼します。
３．PSPはいまだに供給が追いつかず予約が5分で終了してプレミア価格がつく
最人気商品ですが、売れてないから負けと盲目発言を繰り返します。
４．GCが脂肪、DSでミニゲームを遊ぶだけの不毛なゲームライフですが、
人生を捨てて毎日ゲハに来て煽りを繰り返します。
５．B級、外伝ばかりを投入されていますが、ソフトの本数が多いので
スクエニはDS寄りと連呼します。
６．PSユーザーは全世界に１億人いますが、
PS寄りの発言は全てソニー社員の書き込みとします。
７．すでにアイデア枯渇の2画面、タッチパネルですが、
50カンデラ、低解像度で携帯電話にも劣るしょぼ液晶を
十分補うものと信じます。
消費者側がFF7を求めていないのかも
>>482
いまから来年の話をすると鬼に笑われますよ？
いまから来年の話をすると鬼に笑われますよ？
493 ：朧 ◆6qmhk4ZYz. ：05/01/08 03:33:58 ID:nhPljcMy
純粋に、FF7が出るなんて情報自体が消費者に認知されてない。
494 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:34:26 ID:GapkJAmJ
DS発売前はDSソフトのが面白そうだとか売れるとか言っといて、
現実にPSPソフトが勝ったら、DSはまだソフトが出てないからとか言い出すあたりが面白いｗ
現実にPSPソフトが勝ったら、DSはまだソフトが出てないからとか言い出すあたりが面白いｗ
純粋に、映画が出るなんて情報自体が消費者に認知されてない。
ワリオかマリオに勝ってから言えよ
いや、負けてるし。
そちらがサードだけで判定するとかおかしな方法ばかり取ってるだけジャン。
そちらがサードだけで判定するとかおかしな方法ばかり取ってるだけジャン。
499 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:38:39 ID:90tyBxPd
つってもサードの売上げが戦況を左右するからなあ。
500 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:39:25 ID:90tyBxPd
>>498
人格攻撃は敗北宣言と同義
人格攻撃は敗北宣言と同義
×サードの売上
○人気タイトルの有無
○人気タイトルの有無
いずれにせよ。ニンテンドーハードでは、
サードはニンテンドーソフトと戦わないといけない運命。
サードはニンテンドーソフトと戦わないといけない運命。
ID:VZiIjbw3が消えたら ID:90tyBxPdが出てきたね。
そのちょっと前もそんな感じで…
ID:/rj2Miudはコピペ要員かコピペ用回線ですか。
そのちょっと前もそんな感じで…
ID:/rj2Miudはコピペ要員かコピペ用回線ですか。
PSPのPS2と同じタイプの高性能ソフト ＞＞ DSの自称新しい低性能ソフト
ということがハッキリしただけでも意味あったじゃないか。
ということがハッキリしただけでも意味あったじゃないか。
慌てて出てきました（w
今日電車内でＰＳＰやってる奴見た、みんゴルやってた。
思ったけどＧＢＡやってるのと傍目からじゃ大差ないね。
手のひらに持ったモノを覗き込んでやってるから何やってても
大して差がない。ＤＳもペン使わなきゃあんま変わらないな。
結局手元覗き込んでるだけでスタイル自体同じだし。
思ったけどＧＢＡやってるのと傍目からじゃ大差ないね。
手のひらに持ったモノを覗き込んでやってるから何やってても
大して差がない。ＤＳもペン使わなきゃあんま変わらないな。
結局手元覗き込んでるだけでスタイル自体同じだし。
>>506
PSPの売上トップ３全部合わせてマリオ一本とどっこいどっこいな件について
PSPの売上トップ３全部合わせてマリオ一本とどっこいどっこいな件について
>>510
その邪魔者がいないPSPのほうがサードソフトが好調に売れてる件について
その邪魔者がいないPSPのほうがサードソフトが好調に売れてる件について
>>511
サードのソフトが売れたら何かいいことがあるのか？
サードのソフトが売れたら何かいいことがあるのか？
515 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:55:10 ID:HQMFp2yl
ロイヤリティーが入るからお金が儲かるのが企業にとっていいことだろ？
なにを当たり前のことを言わす！
516 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:55:29 ID:6fqM1Xtw
DSは任天堂独りが楽しむ自慰ハード
PSPはサードが共存できる新ハード
PSPはサードが共存できる新ハード
>>515
自社ソフトが売れた方がそのまんま利益になるが。
自社ソフトが売れた方がそのまんま利益になるが。
518 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:58:31 ID:pZIdXbSN
そりゃあＰＳＰやると、もはやＧＢＡの画面には戻れない。
したがってＧＢＡのソフトの売り上げが落ちるのは
あたりまえ。
オレのＧＢＡの役目は終わりました。お疲れ様、ＧＢＡ。
仮に現状、ＰＳＰが４５万台くらいしか出荷できてないと
しても、少なくともそのＰＳＰユーザーが保有していた
ＧＢＡはお役御免となったハズ。
彼らがＮＤＳも購入しない限り、任天堂のシェアは
結局のところ、奪われたと考えていいと思う。
実際オレは、携帯ゲームはＧＢＡ愛用者だったが、
完全にＰＳＰにとって代わりました。
仕方ないよ。あの液晶味わっちゃうと、戻れないよ。
したがってＧＢＡのソフトの売り上げが落ちるのは
あたりまえ。
オレのＧＢＡの役目は終わりました。お疲れ様、ＧＢＡ。
仮に現状、ＰＳＰが４５万台くらいしか出荷できてないと
しても、少なくともそのＰＳＰユーザーが保有していた
ＧＢＡはお役御免となったハズ。
彼らがＮＤＳも購入しない限り、任天堂のシェアは
結局のところ、奪われたと考えていいと思う。
実際オレは、携帯ゲームはＧＢＡ愛用者だったが、
完全にＰＳＰにとって代わりました。
仕方ないよ。あの液晶味わっちゃうと、戻れないよ。
521 ：名無しさん必死だな：05/01/08 03:59:46 ID:HQMFp2yl
自社ソフトは開発数が物理的にかぎられる。ねんに１００本もつくれないだろ？
ＳＥＣはリスクが少なくて儲けが出る。任天堂がＳＦＣ時代に散々設けだだろ？
あれと同じ。
もちろんハードが普及してなければならないけど。
>>518
で、そのPSPで今後出るGBAソフトやポケモンは遊べるのかい？
で、そのPSPで今後出るGBAソフトやポケモンは遊べるのかい？
523 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:00:27 ID:2eBvGFwU
さっきからメール欄空欄で単発IDのPSP擁護派が多発してる件について
525 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:01:54 ID:qFhYOg72
>>520
サードがソフトを出すのはサード市場が大きなハードですよ。
だから普及台数が同じでもサード市場が小さいGCは見捨てられ、
普及台数が同じでもサード市場が大きいXboxにはGCよりサードソフトが集まるんだよ。
サードがソフトを出すのはサード市場が大きなハードですよ。
だから普及台数が同じでもサード市場が小さいGCは見捨てられ、
普及台数が同じでもサード市場が大きいXboxにはGCよりサードソフトが集まるんだよ。
今後のNDSの看板はハンターズやどうぶつの森オンラインあたりだろ
>>525
ワンダースワンはFF1・2のリメイクが７０万本近く売れてだな（ｒｙ
ワンダースワンはFF1・2のリメイクが７０万本近く売れてだな（ｒｙ
まさかスワンが500万台売れた時も
「任天の携帯機シェアが（ｒｙ」とかアホなこといってた奴っているんだろうか
「任天の携帯機シェアが（ｒｙ」とかアホなこといってた奴っているんだろうか
530 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:06:16 ID:yKSmwbH0
531 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:06:36 ID:39VFMHkk
あのざま？リッジがあの様なの？
じゃあ、任天堂の糞みたいなソフトになっていったら良いの？
かける言葉が見当たらないよ。
じゃあ、任天堂の糞みたいなソフトになっていったら良いの？
かける言葉が見当たらないよ。
>>530
当時据え置きの最強はFFだろ
当時据え置きの最強はFFだろ
533 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:08:52 ID:pZIdXbSN
別にＰＳＰでＧＢＡのソフトが出来なくても
全然ＯＫだよ。
っつーかＧＢＡのソフトはやりません。
マリオもポケモンも興味なし。
ＰＳＰのソフトで充分。
そんなモンだろ。
全然ＯＫだよ。
っつーかＧＢＡのソフトはやりません。
マリオもポケモンも興味なし。
ＰＳＰのソフトで充分。
そんなモンだろ。
536 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:11:05 ID:39VFMHkk
ＤＳアメリカではメディアが取り上げてもくれなくなってきた。
ソフトの本数も激減
マジヤバイって・・・任天堂
ソフトの本数も激減
マジヤバイって・・・任天堂
そろそろ勝利宣言くるかな
NDSがGBA出来なくてもNDS選ぶしPSPは買いません
>>536
「ＤＳ」１１０万台、「ＰＳＰ」３４万台＝年末ゲーム機商戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000619-jij-biz
マジやばいって、ソニー
「ＤＳ」１１０万台、「ＰＳＰ」３４万台＝年末ゲーム機商戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000619-jij-biz
マジやばいって、ソニー
540 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:13:50 ID:39VFMHkk
俺俺！マツケンサンバ♪
542 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:14:15 ID:yKSmwbH0
GBAも売上げ激減だし、GCなんって市場の半分以上が死んだし、
結局のところDSは新市場なんて開拓できなくて、自陣営内部で勝手に内戦やっただけだった、
ってのがなんとも痛いな。
結局のところDSは新市場なんて開拓できなくて、自陣営内部で勝手に内戦やっただけだった、
ってのがなんとも痛いな。
買い換え需要という物が理解できない方がいらっしゃるようです
544 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:15:10 ID:pZIdXbSN
まあＧＢＡやＮＤＳがポケモン専用機となって
社会で生き残っていくことは反対しないよ。
任天堂らしくていいんじゃないかな。
社会で生き残っていくことは反対しないよ。
任天堂らしくていいんじゃないかな。
545 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:15:50 ID:39VFMHkk
１月２日時点で４５万。現在は５１万台。
任天堂って都合が良いよね。まぁ、勝利宣言を決めて敗北したＧＣって
いうのがあるからね。
任天堂って都合が良いよね。まぁ、勝利宣言を決めて敗北したＧＣって
いうのがあるからね。
>>544
ポケモンが売れる＝ＤＳが売れる＝ＤＳがシェアトップを取る＝サードが流れる
ポケモンが売れる＝ＤＳが売れる＝ＤＳがシェアトップを取る＝サードが流れる
PSP VS PS2内戦勃発♪
>>545
１月２日時点で、ＤＳは１２５万台ですけど
１月２日時点で、ＤＳは１２５万台ですけど
GCはろくなソフト出てないからな
スターフォックスあたりでまた少しあがるだろ
本格的に64のようになってきた
スターフォックスあたりでまた少しあがるだろ
本格的に64のようになってきた
551 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:17:14 ID:39VFMHkk
GBA６０００万台＋ＤＳ２８０万台
PSP５０万台
PSP５０万台
ＧＣはもうとっくにだめだろ。リアルゼルダで最後に華咲かせるのが限界だ
任天堂1社だけでよくがんばったよ
任天堂1社だけでよくがんばったよ
DS信者ってRAM厨と同じ臭いがするな。
先行逃げ切りが唯一の戦法だがすぐに抜かれて過去の話
今じゃRAMなんてアニオタしか覚えてないし。
先行逃げ切りが唯一の戦法だがすぐに抜かれて過去の話
今じゃRAMなんてアニオタしか覚えてないし。
>>555
RAMってなんですか？アニオタさん
RAMってなんですか？アニオタさん
>>555
ごめん、マジでわからん、RAMって何か教えて、アニオタさん。
ごめん、マジでわからん、RAMって何か教えて、アニオタさん。
うぃ。任天堂はがんばった。
次もビジネスとして成功して、つなげていって欲しいね。
まあまだ総括するには１年早いが。
次もビジネスとして成功して、つなげていって欲しいね。
まあまだ総括するには１年早いが。
560 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:23:27 ID:39VFMHkk
ＰＳ：９０００万台、ＰＳ２：８０００万台（１月７日現在）
ＰＳＰ：５０万台（海外需要高＋増産）
ＧＣ：不明 ＧＢＡ：６０００万台（飽和）－ＤＳ２８０万
携帯同士で共食いが始まる任天堂。
低性能同士で争ってる隙に高性能でサードを総かっさらい状態のソニー。
こうなったら、ＤＳ？なにそれ？ってな感じになるよ。
ＰＳＰ：５０万台（海外需要高＋増産）
ＧＣ：不明 ＧＢＡ：６０００万台（飽和）－ＤＳ２８０万
携帯同士で共食いが始まる任天堂。
低性能同士で争ってる隙に高性能でサードを総かっさらい状態のソニー。
こうなったら、ＤＳ？なにそれ？ってな感じになるよ。
レボで二の舞踏まないようにサードサポートの充実を宣言してたね
ＦＦ，ドラクエが揃わなければ据え置きで天下とるのは無理だとは思うが
ＦＦ，ドラクエが揃わなければ据え置きで天下とるのは無理だとは思うが
562 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:24:00 ID:yKSmwbH0
NDS、PSPにガッカリしたらGP32を始めれ。
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
メーカー
http://www.gamepark.co.kr/
ニュースとか
http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生とか
http://www.geocities.jp/gp32blu/
>>560
そうなったらいいねｗ
そうなったらいいねｗ
>>560
そうなったらね
そうなったらね
567 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:26:58 ID:pZIdXbSN
ＮＤＳでポケモンやりたいヤツは買えばいい。
子供はポケモン好きだしね。
ただ、ポケモン、マリオ攻めに辟易していた
もう少し大人のオレとしては、ＰＳＰは
久しぶりに携帯ゲームもやってみるかと
思わせてくれたハードだってことだ。
任天堂やソニーがどうなろうと知ったことじゃない。
要は欲しいと思わせてくれるハードが
たまたまソニーから出た。そんなヤツが
４５万人いたってことでしょ。
ＰＳＰが任天堂から出ていたら
オレは任天堂すげーなって思ってたと思うよ。
ただＮＤＳの実機を店で見たら、あまりにも
糞で全く欲しいと思わなかったんだな。残念ながら。
子供はポケモン好きだしね。
ただ、ポケモン、マリオ攻めに辟易していた
もう少し大人のオレとしては、ＰＳＰは
久しぶりに携帯ゲームもやってみるかと
思わせてくれたハードだってことだ。
任天堂やソニーがどうなろうと知ったことじゃない。
要は欲しいと思わせてくれるハードが
たまたまソニーから出た。そんなヤツが
４５万人いたってことでしょ。
ＰＳＰが任天堂から出ていたら
オレは任天堂すげーなって思ってたと思うよ。
ただＮＤＳの実機を店で見たら、あまりにも
糞で全く欲しいと思わなかったんだな。残念ながら。
569 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:27:32 ID:myLgJbth
DSが売れたといっても、GBAやGCが売れなくなって共食いしてる
だけだからなあ。
しかもトータル売上げ落ちてるし。何やってんだか。
だけだからなあ。
しかもトータル売上げ落ちてるし。何やってんだか。
需要が少なすぎだから、何とも言えないな。
ＰＳＰも１／７で５０万台超えたが、現状でも在庫不足が続く。
これなら、後一ヵ月遅く発売しても良かったと思う
ＰＳＰも１／７で５０万台超えたが、現状でも在庫不足が続く。
これなら、後一ヵ月遅く発売しても良かったと思う
泣ける話だなあ。
>>567
長文で感想を報告するあたり必死さが伝わりますね
長文で感想を報告するあたり必死さが伝わりますね
俺は最終的に任天堂が利益だけ取ってソニーが赤字だして終わる
と思うけど。シェアはソニーが結構とれると思うよ。
と思うけど。シェアはソニーが結構とれると思うよ。
574 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:29:00 ID:39VFMHkk
そもそもソニーの人自ら相手はｉＰＯＤだとか言い出す始末だし
もうｖｓスレとかいらんのじゃないかと思ってしまうよ
もうｖｓスレとかいらんのじゃないかと思ってしまうよ
ここ数日のGKの目的は
GCやDSなどのハードではまるでサードが儲からないかのような誤ったイメージを広め
不審の続く某ハードからのサード離れを阻止することにあるようだ
GCやDSなどのハードではまるでサードが儲からないかのような誤ったイメージを広め
不審の続く某ハードからのサード離れを阻止することにあるようだ
PSPは据え置きでゲームを既にやっていて、かつ、
既存の携帯ゲーム機にいままで、興味が無かった層に、
そしてデジモノ好きの層に受けているのは事実。
既存の携帯ゲーム機にいままで、興味が無かった層に、
そしてデジモノ好きの層に受けているのは事実。
まあＰＳ２だって目玉ソフトのＤＱやＭＧＳが無かったらどこまで伸びてたんだろうな・・って気はするが
数字を見る限りは任天堂も楽観視はできないね・・・もっと腰を据えて頑張って欲しいね
数字を見る限りは任天堂も楽観視はできないね・・・もっと腰を据えて頑張って欲しいね
582 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:33:06 ID:39VFMHkk
>>578
新規の層を獲得してくれるとゲーム業界的にはいいんだろうけどね
新規の層を獲得してくれるとゲーム業界的にはいいんだろうけどね
>>569
GCなんか元から死んでたしGBAは前世代機なんだから売上落ちて当然だろ。
任天堂ファンですら信じてない三本柱発言なんて真に受けてるのかい？
GCは終わった市場だし、GBAはもう十二分に利益を上げた市場。
DS発売で縮小していったって別に全然困らない市場だろう。
DSはGBA互換あるから単純にGBAの市場が減ってるって訳でもないし。
GCなんか元から死んでたしGBAは前世代機なんだから売上落ちて当然だろ。
任天堂ファンですら信じてない三本柱発言なんて真に受けてるのかい？
GCは終わった市場だし、GBAはもう十二分に利益を上げた市場。
DS発売で縮小していったって別に全然困らない市場だろう。
DSはGBA互換あるから単純にGBAの市場が減ってるって訳でもないし。
>>582
そもそも本体が赤字なので周辺機器を入れてせいぜいトントン
そもそも本体が赤字なので周辺機器を入れてせいぜいトントン
>>583
デジモノ好き＝ゲーム好きってわけじゃないからなぁ・・・
まあクタたん的にはそれでＯＫなんだろうけど
要はＵＭＤが普及すればいいだけで携帯ゲームの市場なんかどうなろうと構わないのだろうからｗ
デジモノ好き＝ゲーム好きってわけじゃないからなぁ・・・
まあクタたん的にはそれでＯＫなんだろうけど
要はＵＭＤが普及すればいいだけで携帯ゲームの市場なんかどうなろうと構わないのだろうからｗ
このスレのGKは必死に
GCとGBAとDSがシェアを食い合っていると主張していますが
実際にシェアを食い合っているのはPS2とPSPのようです
据置と携帯なのに路線がほとんど同じ
発売されるソフトも据置の焼き直しで同じ
どちらかのソフトを買ったらもう一方のソフトを買う可能性は低くなります
正にコンセプトからの失策です
GCとGBAとDSがシェアを食い合っていると主張していますが
実際にシェアを食い合っているのはPS2とPSPのようです
据置と携帯なのに路線がほとんど同じ
発売されるソフトも据置の焼き直しで同じ
どちらかのソフトを買ったらもう一方のソフトを買う可能性は低くなります
正にコンセプトからの失策です
>>588
メモステ普及も付け加えてくれ
メモステ普及も付け加えてくれ
594 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:39:28 ID:39VFMHkk
>>581
過去がそのまま根拠になるんですが？
Ｎ６４，ＧＣでボロ負けだったろ・・・。
ＤＳは何のとりえも無い幼児向けのゲーム機でおしまいじゃないの？
任天堂のゲーム以外にちっとも、うれてない現状も理解してあげて
過去がそのまま根拠になるんですが？
Ｎ６４，ＧＣでボロ負けだったろ・・・。
ＤＳは何のとりえも無い幼児向けのゲーム機でおしまいじゃないの？
任天堂のゲーム以外にちっとも、うれてない現状も理解してあげて
GCとGBAとDSは発売されているソフトもかなり路線が異なるので
実際にはシェアを食い合うことはほとんどありません
ソフトの互換のあるGBAとDSの関係でさえ
むしろそれが好材料として本体の販売数を後押ししているようです
これだけ普及したGBASPがここにきてまたのびてきているのですから
実際にはシェアを食い合うことはほとんどありません
ソフトの互換のあるGBAとDSの関係でさえ
むしろそれが好材料として本体の販売数を後押ししているようです
これだけ普及したGBASPがここにきてまたのびてきているのですから
>>594
そもそもゲーム市場的に、大作の続編か有名作品しか売れなくなってるんだから、
携帯機に大作持ってないサードのソフトが売れないのは当然の話なんだが
それでも、FF1・2は３０万だか６０万だか売ってるし、
ロックマンエグゼシリーズも好調だし、
テイルズの単なるリメイクでも１０万ぐらい稼いでるし、
普通に売れまくってますけど。
そもそもゲーム市場的に、大作の続編か有名作品しか売れなくなってるんだから、
携帯機に大作持ってないサードのソフトが売れないのは当然の話なんだが
それでも、FF1・2は３０万だか６０万だか売ってるし、
ロックマンエグゼシリーズも好調だし、
テイルズの単なるリメイクでも１０万ぐらい稼いでるし、
普通に売れまくってますけど。
600 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:43:15 ID:39VFMHkk
書いてあんジャン。
dengeki online
『任天堂系は、GCとGBAがそれぞれ57.7％減、18.0％減。
ニ機種合計で39.1％減と苦戦を強いられましたが、
DSの『スーパーマリオ64DS』や『さわるメイドインワリオ』
の活躍によって、三機種合計では減少率を20.6％にとどめました。』
よーするに、ＧＢＡのシェアを吊り下げつつ、ＤＳは生きているだけ。
そんな構図は無視ですか？
dengeki online
『任天堂系は、GCとGBAがそれぞれ57.7％減、18.0％減。
ニ機種合計で39.1％減と苦戦を強いられましたが、
DSの『スーパーマリオ64DS』や『さわるメイドインワリオ』
の活躍によって、三機種合計では減少率を20.6％にとどめました。』
よーするに、ＧＢＡのシェアを吊り下げつつ、ＤＳは生きているだけ。
そんな構図は無視ですか？
三本柱発言なんて真に受けてるのは、揚げ足取りの材料にしたい任天堂アンチか
任天堂の言うことは何でも盲信する原理主義的な狂信者だけだろ。
どちらもまっとうなＤＳ派からしてみれば厄介者以外の何物でもないな。
任天堂の言うことは何でも盲信する原理主義的な狂信者だけだろ。
どちらもまっとうなＤＳ派からしてみれば厄介者以外の何物でもないな。
603 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:45:33 ID:pZIdXbSN
確かにＰＳＰ買ってからＰＳ２はほとんどやってない。
ＤＶＤ再生機になっている。ベットで寝転んでＰＳ２並みの
ゲームが出来るのだから、ゲームをするためにリビングに
行くという、ゲームとの付き合い方を根本的に変えるかも
しれない。もし、ＤＱ８がＰＳ２版とＰＳＰ版同時発売
だったらどちらを買うだろうか？ＰＳＰ版だったら
電車の中でも飛行機の中でも続きが出来るのだ。
そういう意味ではＰＳＰのライバルはＰＳ２という
考察は正しいのかもね。
ＤＶＤ再生機になっている。ベットで寝転んでＰＳ２並みの
ゲームが出来るのだから、ゲームをするためにリビングに
行くという、ゲームとの付き合い方を根本的に変えるかも
しれない。もし、ＤＱ８がＰＳ２版とＰＳＰ版同時発売
だったらどちらを買うだろうか？ＰＳＰ版だったら
電車の中でも飛行機の中でも続きが出来るのだ。
そういう意味ではＰＳＰのライバルはＰＳ２という
考察は正しいのかもね。
>>594
まだサードの有力ソフトがでてないんだからなんとも言えないでしょ
Ｎ６４、ＧＣで大敗したのはＦＦ、ドラクエでＰＳハードを牽引したから
ＰＳＰでこの二つがでるならＤＳも危ないかもって思うかな
ただポケモンがでるのでいい勝負はできると予想＜ＰＳＰでＦＦ、ドラクエがでたとして
まだサードの有力ソフトがでてないんだからなんとも言えないでしょ
Ｎ６４、ＧＣで大敗したのはＦＦ、ドラクエでＰＳハードを牽引したから
ＰＳＰでこの二つがでるならＤＳも危ないかもって思うかな
ただポケモンがでるのでいい勝負はできると予想＜ＰＳＰでＦＦ、ドラクエがでたとして
>596
そうだねえ、それにGKさんの話からいくと、DSはおこちゃま、
PSPはニキビ面の大人？ が買うんでしょ？
GKさんの主張でもやっぱり販売数を食い合わないような気がするんだけど。
あちこちの方向へ色々願望があるのはわかるんだけど、
それが矛盾のない一貫した未来像になってないのでは。
そうだねえ、それにGKさんの話からいくと、DSはおこちゃま、
PSPはニキビ面の大人？ が買うんでしょ？
GKさんの主張でもやっぱり販売数を食い合わないような気がするんだけど。
あちこちの方向へ色々願望があるのはわかるんだけど、
それが矛盾のない一貫した未来像になってないのでは。
>>603
いっとくけど、PSPはPS2と同程度の性能はないからね。
そもそも、UMDには1.8GBしか入らない。DVDは片面１層でも4.7GB。
もうこの時点で、PSPとPS2でマルチ展開するときは、
PSPにあわせてPS2を劣化させるか、PS2のものをPSPに劣化移植するかのどっちかしかない。
いっとくけど、PSPはPS2と同程度の性能はないからね。
そもそも、UMDには1.8GBしか入らない。DVDは片面１層でも4.7GB。
もうこの時点で、PSPとPS2でマルチ展開するときは、
PSPにあわせてPS2を劣化させるか、PS2のものをPSPに劣化移植するかのどっちかしかない。
609 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:50:16 ID:39VFMHkk
>>597
まーた、そんなくだらないなぁ。
『少なくとも』２世代を勝ち抜いてきた実績と、比較にもならない性能差は
埋めること出来ないよ。
もっと真面目に言うなら、ＧＣみたいに出荷量がたいしたことも無く
性能も中途半端で自社製造能力の無いファブレス企業は、
ソフト屋にならざるえないんだって。
まーた、そんなくだらないなぁ。
『少なくとも』２世代を勝ち抜いてきた実績と、比較にもならない性能差は
埋めること出来ないよ。
もっと真面目に言うなら、ＧＣみたいに出荷量がたいしたことも無く
性能も中途半端で自社製造能力の無いファブレス企業は、
ソフト屋にならざるえないんだって。
>>605
いや、ＶＳスレ華やかなりし頃、ＤＳ派にとって一番厄介だったのは
ある意味身内と言える任天堂狂信者だったし。
ＤＳ優勢になった所為で狂信者も余裕がある所為か最近は大人しいけど
あいつら任天堂が少しでも脅かされそうになるとまともな議論放棄して
訳判らんこと言い出すからいわゆるＧＫや出川と同レベルよ。
要するに両端の人ってのは万人にとって迷惑。
いや、ＶＳスレ華やかなりし頃、ＤＳ派にとって一番厄介だったのは
ある意味身内と言える任天堂狂信者だったし。
ＤＳ優勢になった所為で狂信者も余裕がある所為か最近は大人しいけど
あいつら任天堂が少しでも脅かされそうになるとまともな議論放棄して
訳判らんこと言い出すからいわゆるＧＫや出川と同レベルよ。
要するに両端の人ってのは万人にとって迷惑。
まあここでいくらGKが情報を操作しようとがんばったところで
GKの存在が明るみに出てしまった現在では逆効果なんだがw
サードだってこの様子を見てGKが必死になるほど
実状はその逆で危ないんだろうなと察するよ
それにDSとPSPの販売数はとうとう100万台の差がついてしまった
この100万台の差という現実の前ではサードが選択したら有利な携帯ハードは一目瞭然
DSは開発費も安いしね
高性能さが売りのハードは開発費も据置ハード並にかかっていいとこなし
GKの存在が明るみに出てしまった現在では逆効果なんだがw
サードだってこの様子を見てGKが必死になるほど
実状はその逆で危ないんだろうなと察するよ
それにDSとPSPの販売数はとうとう100万台の差がついてしまった
この100万台の差という現実の前ではサードが選択したら有利な携帯ハードは一目瞭然
DSは開発費も安いしね
高性能さが売りのハードは開発費も据置ハード並にかかっていいとこなし
>>594
DSはまだパフォーマンスが発揮されていない。
つまりタッチパネル、二画面を活かす方法が確立されてない。
PSPは逆にゲーム路線そのものは、既存の焼き直しなので、
同発にパフォーマンスの高いソフトを持ってこれたと分析できる。
したがって、DSのソフトは発展の余地が大きいと思われる。
なおPSPは据え置きとの差別化が課題。
DSはまだパフォーマンスが発揮されていない。
つまりタッチパネル、二画面を活かす方法が確立されてない。
PSPは逆にゲーム路線そのものは、既存の焼き直しなので、
同発にパフォーマンスの高いソフトを持ってこれたと分析できる。
したがって、DSのソフトは発展の余地が大きいと思われる。
なおPSPは据え置きとの差別化が課題。
PS2のシェアを吊り下げつつ、PSPは生きているだけ。
そんな構図は無視ですか？
そんな構図は無視ですか？
>>609
FC・SFC、GB・GBAと２世代×２で勝ち抜いてますけど
FC・SFC、GB・GBAと２世代×２で勝ち抜いてますけど
617 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:53:52 ID:pZIdXbSN
ＰＳＰ版の多少の劣化は仕方がないんじゃない？
そういう意味ではリッジもみんゴルもＰＳ２版に比べ
劣化してるんだろうが、全然気にならん。
別に比べて遊ぶわけじゃないしね。
グラフィック進化競争に一石を投じる良い機会じゃないの？
そういう意味ではリッジもみんゴルもＰＳ２版に比べ
劣化してるんだろうが、全然気にならん。
別に比べて遊ぶわけじゃないしね。
グラフィック進化競争に一石を投じる良い機会じゃないの？
>>609
つーか、なんでそんな企業ごとの体制の違いまで持ち出してくるわけ？
ゲームする人にとって内製だろうと外製だろうとどうでも良いのに。
そんな話持ち出してくるから社員だのＧＫだの言われるんだよ。
正直、まっとうなＰＳＰ派からは間違いなく疎んじられてるよ。
任天堂系の狂信者と一緒にどっか他所行って欲しいよね。
つーか、なんでそんな企業ごとの体制の違いまで持ち出してくるわけ？
ゲームする人にとって内製だろうと外製だろうとどうでも良いのに。
そんな話持ち出してくるから社員だのＧＫだの言われるんだよ。
正直、まっとうなＰＳＰ派からは間違いなく疎んじられてるよ。
任天堂系の狂信者と一緒にどっか他所行って欲しいよね。
>>622
グラフィックが劣化しても楽しめますよ
グラフィック市場主義じゃありませんよ
と言いたいのでは？
PSPのソフトが楽しめないのはそういうところが原因ではないんだがね
ロード待ちや本体の不具合をなんとかしろと
グラフィックが劣化しても楽しめますよ
グラフィック市場主義じゃありませんよ
と言いたいのでは？
PSPのソフトが楽しめないのはそういうところが原因ではないんだがね
ロード待ちや本体の不具合をなんとかしろと
映像、高性能をうりに糞長いロードがあってテンポ崩してるんだからそれはいかんな
>>616
イヤ真面目な話として理詰めでＤＳの優位を説いてスレの流れがＤＳ向きになりそうな時に
ＧＣが最強だのなんだのと言い出されると途端にそこ突っ込まれて折角の流れを
逆流させかねないよ。気持ちよく理詰めで口げんかして勝てそうなときにそれやられると
マジで腹立つよ。
イヤ真面目な話として理詰めでＤＳの優位を説いてスレの流れがＤＳ向きになりそうな時に
ＧＣが最強だのなんだのと言い出されると途端にそこ突っ込まれて折角の流れを
逆流させかねないよ。気持ちよく理詰めで口げんかして勝てそうなときにそれやられると
マジで腹立つよ。
626 ：名無しさん必死だな：05/01/08 04:59:18 ID:39VFMHkk
>>614
ＰＳ２のシェアをさげつつ？
残念だな。書いてあるって
『一方ソフトは、300万本超ヒットを達成した『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』を
筆頭に、『グランツーリスモ4』や『メタルギア ソリッド 3～』のヒットで
PS2が40.9％増と急伸。』
ＰＳ２は今月８０００万台を突破し、欧州で品不足が続いているし、
ＧＣは投売り、ワゴンセール、ソフトなし、不人気
もう携帯機しかねーんだって、任天堂は
ＰＳ２のシェアをさげつつ？
残念だな。書いてあるって
『一方ソフトは、300万本超ヒットを達成した『ドラゴンクエストＶＩＩＩ』を
筆頭に、『グランツーリスモ4』や『メタルギア ソリッド 3～』のヒットで
PS2が40.9％増と急伸。』
ＰＳ２は今月８０００万台を突破し、欧州で品不足が続いているし、
ＧＣは投売り、ワゴンセール、ソフトなし、不人気
もう携帯機しかねーんだって、任天堂は
>>625
だからそれを狙ってGKが狂信者とやらを演じているんでしょ
なにしろ狂信者のわりにはそいつら
具体的なソフトやハードの内容についてなにも知らなかったりするし
ソフトをやっていなかったりするしねw
話についてこれないんだもの
だからそれを狙ってGKが狂信者とやらを演じているんでしょ
なにしろ狂信者のわりにはそいつら
具体的なソフトやハードの内容についてなにも知らなかったりするし
ソフトをやっていなかったりするしねw
話についてこれないんだもの
628 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:01:27 ID:39VFMHkk
ＰＳＰのロード？バカじゃね？
レジュームからゲーム始めるまでに１秒かかんねーよ。
ぶっちゃけ、ＤＳはショボイからロードも糞もないだけだろ
レジュームからゲーム始めるまでに１秒かかんねーよ。
ぶっちゃけ、ＤＳはショボイからロードも糞もないだけだろ
629 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:02:03 ID:pZIdXbSN
ＧＢＡやＮＤＳのグラフィックではもはや不満足だが、
ＰＳＰくらいのグラフィックだったらとりあえず
満足ということだ。５年後はわからんがね。
ＮＤＳとＰＳＰのグラフィックの差に比べれば、
ＰＳＰとＰＳ２の差なんて微々たるモンだろ。
ＰＳＰくらいのグラフィックだったらとりあえず
満足ということだ。５年後はわからんがね。
ＮＤＳとＰＳＰのグラフィックの差に比べれば、
ＰＳＰとＰＳ２の差なんて微々たるモンだろ。
>>628
レジュームと言えば、スリープから復帰できない不具合があるらしいな
レジュームと言えば、スリープから復帰できない不具合があるらしいな
>>634
持ってないからな
持ってないからな
>>627
ま、そういう奴も結構いただろーねー。
ただ最近何でもかんでもＧＫＧＫＧＫの自演捏造って言い過ぎて
折角のＧＫというしっかりとした証拠つきの伝家の宝刀が
ただの悪口に過ぎない「出川」レベルまで落ちているような気がするよ。
ま、そういう奴も結構いただろーねー。
ただ最近何でもかんでもＧＫＧＫＧＫの自演捏造って言い過ぎて
折角のＧＫというしっかりとした証拠つきの伝家の宝刀が
ただの悪口に過ぎない「出川」レベルまで落ちているような気がするよ。
>>636
その通りだな。
「全部ＧＫ」ってのは逆にＧＫの悪質さを薄めちゃって
ＧＫに利しているような気がするよ。
なんて言うか「全部ＧＫ」っていう風潮にして
ＧＫ自体をネタ化させてお終いにしようと
してるみたいな感じ。
その通りだな。
「全部ＧＫ」ってのは逆にＧＫの悪質さを薄めちゃって
ＧＫに利しているような気がするよ。
なんて言うか「全部ＧＫ」っていう風潮にして
ＧＫ自体をネタ化させてお終いにしようと
してるみたいな感じ。
>>637
それだけGKのやっていたことの規模がひどいってことさ
それだけGKのやっていたことの規模がひどいってことさ
>>637
頭 が い い GK は GK じ ゃ な い、ってくらいの認識で丁度いいと思う。
疑心暗鬼にとらわれても場が荒れるだけだしね。
IDで検索すると全然一貫したことを言ってないバータリーなGKとかだけGK認定してたらいい。
頭 が い い GK は GK じ ゃ な い、ってくらいの認識で丁度いいと思う。
疑心暗鬼にとらわれても場が荒れるだけだしね。
IDで検索すると全然一貫したことを言ってないバータリーなGKとかだけGK認定してたらいい。
>>643
あれ？
GK自身にとってはその方が都合いいんじゃないの？
実際にはGK批判の風潮が続くことことそが
GKにとって最も都合の悪い状況なんだけどねw
ネットだけではなく実際の世論まで動いたら大変だからGKも焦っている
それまでGK批判の流れは消えないと思うけどね
なによりGKがそうして話題そのものの火消しに必死なことでそれが明らかだ
あれ？
GK自身にとってはその方が都合いいんじゃないの？
実際にはGK批判の風潮が続くことことそが
GKにとって最も都合の悪い状況なんだけどねw
ネットだけではなく実際の世論まで動いたら大変だからGKも焦っている
それまでGK批判の流れは消えないと思うけどね
なによりGKがそうして話題そのものの火消しに必死なことでそれが明らかだ
648 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:10:26 ID:39VFMHkk
いつのまにかＧＫ論争になってるな
潮時か
潮時か
>>648が耐え切れず自分から偽カムアウトしたところで寝るか
だな。こういう空気読めない馬鹿が一番嫌いなんだよ。
653 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:14:02 ID:pZIdXbSN
いや、別にＮＤＳが悪いって言ってるわけでは
ないんだけど、ＰＳＰを見てしまった今、
どうしてもＮＤＳやＧＢＡが見劣りしてしまうのだよ。
もともとＧＢＡは好きだったし。
ＰＳＰがこの世になければ、オレはＮＤＳを
間違いなく買っていたと思う。
そういう意味では一世代先の携帯機をいきなり出してしまった
ソニーが悪いのか、長いことＧＢＡで安住していた任天堂が
油断したのか、判断は分かれるのだろうけど。
ないんだけど、ＰＳＰを見てしまった今、
どうしてもＮＤＳやＧＢＡが見劣りしてしまうのだよ。
もともとＧＢＡは好きだったし。
ＰＳＰがこの世になければ、オレはＮＤＳを
間違いなく買っていたと思う。
そういう意味では一世代先の携帯機をいきなり出してしまった
ソニーが悪いのか、長いことＧＢＡで安住していた任天堂が
油断したのか、判断は分かれるのだろうけど。
>>647
ただのネット上の普遍的な「ネタ」になっちゃったら逆に世論は動かないって。
もっと理詰めでしっかりと追い詰めたいところだよＧＫ問題は。
真面目な話。一企業が組織的にやってたとすると性質悪いってレベルの
話じゃないからね。仮に阿呆な社員の暴走だとしても企業としての
責任は厳しく問いたい話だし。
ただのネット上の普遍的な「ネタ」になっちゃったら逆に世論は動かないって。
もっと理詰めでしっかりと追い詰めたいところだよＧＫ問題は。
真面目な話。一企業が組織的にやってたとすると性質悪いってレベルの
話じゃないからね。仮に阿呆な社員の暴走だとしても企業としての
責任は厳しく問いたい話だし。
まあここでどう騒ごうが
売れるものは売れ売れないものは売れない
それが現実
GKへの批判や疑惑が消え去ることがないのも現実
売れるものは売れ売れないものは売れない
それが現実
GKへの批判や疑惑が消え去ることがないのも現実
>>653
そんなこと言ったって、仮にＤＳにサードが流れたらお前だってＤＳ買うハメになるだろ
そんなこと言ったって、仮にＤＳにサードが流れたらお前だってＤＳ買うハメになるだろ
>>654
株主から追求でもされたら少しは改善されるかもね
そのうちそういう機会もあるし
ただ今のところまだ認知度はそんなに高くないから
ネット上の普遍的なネタにはならないよ
むしろもっと認知を広める段階にある
株主から追求でもされたら少しは改善されるかもね
そのうちそういう機会もあるし
ただ今のところまだ認知度はそんなに高くないから
ネット上の普遍的なネタにはならないよ
むしろもっと認知を広める段階にある
658 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:18:21 ID:39VFMHkk
>>652
バカっつーか、自分の意に沿わない奴をｇｋって言ってるだけだろお前ら
現実はＮ６４、ＧＣともに撃沈。ソフトのシェアも低下の一途。
サードは逃亡。ＤＳは性能ショボイ。ゲームもショボイ。サード売れず。
バカっつーか、自分の意に沿わない奴をｇｋって言ってるだけだろお前ら
現実はＮ６４、ＧＣともに撃沈。ソフトのシェアも低下の一途。
サードは逃亡。ＤＳは性能ショボイ。ゲームもショボイ。サード売れず。
GKの話題が出てくると空気が読めないとか
過剰に話題そのものをいやがるレスを見かけるようになってきたが
そのレスのIDの発言をたどるとなぜかGK寄りだったりするんだよね
なぜかねw
過剰に話題そのものをいやがるレスを見かけるようになってきたが
そのレスのIDの発言をたどるとなぜかGK寄りだったりするんだよね
なぜかねw
661 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:19:20 ID:pZIdXbSN
まあね。ＮＤＳが完勝して、世の中に
携帯ゲーム機がＮＤＳしかなくなったら、
そりゃＮＤＳを買うよ。
仕方ないよね。
携帯ゲーム機がＮＤＳしかなくなったら、
そりゃＮＤＳを買うよ。
仕方ないよね。
>>653
悪いとは言ってないさ。携帯機にグラフィックをもとめてＤＳにもどれないって
考え、価値観がｵｻｰﾝのおれにはないってだけのはなしだ
性能がいいにこしたことはないが操作性やテンポを大事にする世代もいる
悪いとは言ってないさ。携帯機にグラフィックをもとめてＤＳにもどれないって
考え、価値観がｵｻｰﾝのおれにはないってだけのはなしだ
性能がいいにこしたことはないが操作性やテンポを大事にする世代もいる
とりあえず気になるのは俺がＧＫとみなされているかどうかと言うことだな。
とりあえず気になるのは俺がＧＫとみなされているかどうかと言うことだな。
とりあえず気になるのは俺が何故か徹夜気味と言うことだ
寝るか
寝るか
668 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:25:58 ID:pZIdXbSN
オレは別にアンチ任天堂じゃないよ。
ただ、ＰＳＰの進化に純粋にビックリしたんだよ。
本当はこういう携帯機を任天堂から
出して欲しかっただけどなあ。
良いハードなら別にマイクロソフト製だろうと
サムスン製だろうとトヨタ製だろうと大歓迎だよ。
ただ、ＰＳＰの進化に純粋にビックリしたんだよ。
本当はこういう携帯機を任天堂から
出して欲しかっただけどなあ。
良いハードなら別にマイクロソフト製だろうと
サムスン製だろうとトヨタ製だろうと大歓迎だよ。
>>663
ポリゴンよりドット絵の方にリアリティを感じる世代かな。
正直ポリゴンや３ＤＣＧはどんなに緻密になっても、
逆に緻密になればなるほどわずかな齟齬が
物凄い違和感に感じることがある。
なんていうかドット絵の方が逆に想像力で補いやすい。
ポリゴンよりドット絵の方にリアリティを感じる世代かな。
正直ポリゴンや３ＤＣＧはどんなに緻密になっても、
逆に緻密になればなるほどわずかな齟齬が
物凄い違和感に感じることがある。
なんていうかドット絵の方が逆に想像力で補いやすい。
GKはクズだが、
それを免罪符にしてここぞとばかりに
集団発狂でGK以上に暴れまくり
それをすました顔で当然だという態度をとる妊娠どもは
大嫌いだ
もはやGK以上の迷惑集団となっている事に気が付いていない。
それを免罪符にしてここぞとばかりに
集団発狂でGK以上に暴れまくり
それをすました顔で当然だという態度をとる妊娠どもは
大嫌いだ
もはやGK以上の迷惑集団となっている事に気が付いていない。
>>665
まあよく判らんけど何でもかんでもＧＫで、事情をよく知らん人まで
理由も知らずにＧＫＧＫ言ってると逆に一過性のブームで終わりそうな
気がするんだよね。まとめサイトとかを啓蒙する方がまだ多くの人に
ちゃんとした経緯を踏まえた上でＧＫの悪質さを知ってもらえる気がするよ。
まあよく判らんけど何でもかんでもＧＫで、事情をよく知らん人まで
理由も知らずにＧＫＧＫ言ってると逆に一過性のブームで終わりそうな
気がするんだよね。まとめサイトとかを啓蒙する方がまだ多くの人に
ちゃんとした経緯を踏まえた上でＧＫの悪質さを知ってもらえる気がするよ。
673 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:30:16 ID:pZIdXbSN
確かにドラクエなんかはドットの方が味があったよね。
ただ、レースゲームなんかは、面白さがグラフィックと
密接な関係があるような気がするよ。
まあ、強いクスリをやると、さらにもっと強いものを
求めることに似ているのかもしれないけど。
ただ、レースゲームなんかは、面白さがグラフィックと
密接な関係があるような気がするよ。
まあ、強いクスリをやると、さらにもっと強いものを
求めることに似ているのかもしれないけど。
>>669
ＡＡとか顔文字みたいなもんだな・・
単純なアクションでも、モーションキャプチャの３ＤＣＧより表情豊かに見えたりするからなぁ・・ｗ
ＰＳＰの場合、精細な３ＤＣＧを多用せざるを得ない性能が
意外な弱点になる可能性もあるね
クリエイターがＰＳＰに対して危惧しているのもその辺りかな？
ＡＡとか顔文字みたいなもんだな・・
単純なアクションでも、モーションキャプチャの３ＤＣＧより表情豊かに見えたりするからなぁ・・ｗ
ＰＳＰの場合、精細な３ＤＣＧを多用せざるを得ない性能が
意外な弱点になる可能性もあるね
クリエイターがＰＳＰに対して危惧しているのもその辺りかな？
>>671
妊娠と言う言葉は兎も角として感情的に「何でもＧＫ」って言ってる一部の人が逆に
大多数の中間層の人たちがＧＫについてちゃんと知ろうとするのを阻害している
と言う一面は無視できないと思うのよね。
妊娠と言う言葉は兎も角として感情的に「何でもＧＫ」って言ってる一部の人が逆に
大多数の中間層の人たちがＧＫについてちゃんと知ろうとするのを阻害している
と言う一面は無視できないと思うのよね。
ゲームの質を向上させる だな
ハリウッド映画で使われるくらいの実写に近いＣＧくらいならともかく
今の家庭用ゲーム機で再現できる程度の３Ｄだと逆に粗ばかり感じちゃうね。
早く普通のプレイ画面でも映画並みのＣＧで動かせる時代になってみて欲しい。
とりあえずプレイはしてみたい。
今の家庭用ゲーム機で再現できる程度の３Ｄだと逆に粗ばかり感じちゃうね。
早く普通のプレイ画面でも映画並みのＣＧで動かせる時代になってみて欲しい。
とりあえずプレイはしてみたい。
681 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:37:34 ID:pZIdXbSN
今回のＰＳＰ版のリッジ、いきなりオープニングで
２Ｄドットの懐かしリッジが出てくるんだけど、
それを見た友人が「何これ！ＰＳＰって
こんなにしょぼいの？」と驚いたのが笑えたよ。
２Ｄドットの懐かしリッジが出てくるんだけど、
それを見た友人が「何これ！ＰＳＰって
こんなにしょぼいの？」と驚いたのが笑えたよ。
後はＴＶアニメみたいな画面でキャラを自由に
動かしているような感じで出来るゲームとかも
やって見たい。
実写に近づくのとは逆のアプローチでリアリティを
出せるような気がする。
動かしているような感じで出来るゲームとかも
やって見たい。
実写に近づくのとは逆のアプローチでリアリティを
出せるような気がする。
>>672
心配しなくても理詰めの方法とやらとの両立はされているので問題ない
むしろ理詰めで考えるとこうしてGK問題の認知度が上がることは
GK批判には欠かせないことなのさ
GKが活動を続ける限り一過性のブームでは終わらないだろうしね
なによりゲーム業界に限らない数年越しの根の深い問題だから
心配しなくても理詰めの方法とやらとの両立はされているので問題ない
むしろ理詰めで考えるとこうしてGK問題の認知度が上がることは
GK批判には欠かせないことなのさ
GKが活動を続ける限り一過性のブームでは終わらないだろうしね
なによりゲーム業界に限らない数年越しの根の深い問題だから
687 ：名無しさん必死だな：05/01/08 05:48:15 ID:4MeF8biO
DS発売後、
DSよりも激しくGCの売上げが減り、
DSよりも激しくGBAの売上げが減って、任天堂市場は減少。
PSP発売後、
PS2の売上げは40％アップ、
PSPは微細ながら順調に販売。
ゲーム市場が一定であるなら、任天堂市場からPS市場にかなり客が流れたようですね。
DSよりも激しくGCの売上げが減り、
DSよりも激しくGBAの売上げが減って、任天堂市場は減少。
PSP発売後、
PS2の売上げは40％アップ、
PSPは微細ながら順調に販売。
ゲーム市場が一定であるなら、任天堂市場からPS市場にかなり客が流れたようですね。
681 ：名無しさん必死だな ：05/01/08 05:37:34 ID:pZIdXbSN
今回のＰＳＰ版のリッジ、いきなりオープニングで
２Ｄドットの懐かしリッジが出てくるんだけど、
それを見た友人が「何これ！ＰＳＰって
こんなにしょぼいの？」と驚いたのが笑えたよ。
今回のＰＳＰ版のリッジ、いきなりオープニングで
２Ｄドットの懐かしリッジが出てくるんだけど、
それを見た友人が「何これ！ＰＳＰって
こんなにしょぼいの？」と驚いたのが笑えたよ。
ＰＳ２はソフトが大作ぞろいだったからなぁ
あとＤＳが発売されたからといってＧＣ、ＧＢＡの売上が減ったとは思わんがな
なくてもほとんどかわらんとおもうよ。特にＧＣはソフトがひどい
あとＤＳが発売されたからといってＧＣ、ＧＢＡの売上が減ったとは思わんがな
なくてもほとんどかわらんとおもうよ。特にＧＣはソフトがひどい
>>687
だーかーら
そのデータはソフトオンリーの話だって言ってるだろ。
GCが下がったのは明白な事実だけど
DS好調で売り上げは下がってないし
ソフトも携帯機としてみたら前年より上がってるんだってば。
だーかーら
そのデータはソフトオンリーの話だって言ってるだろ。
GCが下がったのは明白な事実だけど
DS好調で売り上げは下がってないし
ソフトも携帯機としてみたら前年より上がってるんだってば。
>>687
任天堂市場からＰＳ市場に流れたというのは早計だな
ＤＱ、ＭＳＧ、ＧＴ等の「人気シリーズ」に限られた財布の中身が流れたと見るべきだろうな・・短期的には
ＤＳ買ってＤＱも買ったらとてもＧＣやＧＢＡソフトに金は回せないよ・・・ゲーｦﾀならともかく・・・ｗ
ゲーム市場が一定という仮説にはほぼ同意・・・縮小傾向にはあると思っているが・・
任天堂市場からＰＳ市場に流れたというのは早計だな
ＤＱ、ＭＳＧ、ＧＴ等の「人気シリーズ」に限られた財布の中身が流れたと見るべきだろうな・・短期的には
ＤＳ買ってＤＱも買ったらとてもＧＣやＧＢＡソフトに金は回せないよ・・・ゲーｦﾀならともかく・・・ｗ
ゲーム市場が一定という仮説にはほぼ同意・・・縮小傾向にはあると思っているが・・
GK深夜組の活動もそろそろ終わりのようだ
日中組に引きつがれるまでしばし平和になるかな？
日中組に引きつがれるまでしばし平和になるかな？
よーし。夜明けの吉野家に行くぞ！！
俺は昨日勝ってきた焼きソバを食うかな
>>694
GK批判をなぜか止めたがっている人はよくそういう言い方をするよね
GK批判をなぜか止めたがっている人はよくそういう言い方をするよね
GKの好んで使う言葉は対象を中傷する言葉
簡単にいうと差別やレッテルはり
「狂」「狂ってる」「◯◯◯◯」「電波」
しかしそのツケが回って今ではGKという存在がその対象に
簡単にいうと差別やレッテルはり
「狂」「狂ってる」「◯◯◯◯」「電波」
しかしそのツケが回って今ではGKという存在がその対象に
700 ：名無しさん必死だな：05/01/08 06:26:26 ID:hWMjOU+I
GBAが減るだけなら移行期と言えたんだろうけど、
GCまで壊滅状態になっちゃったのが…
やっぱソフト用意できなかったのはDSのせい、かなあ。
GCまで壊滅状態になっちゃったのが…
やっぱソフト用意できなかったのはDSのせい、かなあ。
DSのお陰でGCが滅びるんだからいいじゃないか
>>700
それでなくてもＧＣはユーザーの絶対数が少ないからな
パンチのあるタイトルが不在なところにＤＱの追い討ち
身内で一押しのハード発売では厳しい結果になるのも無理は無いよな・・・
俺もＧＢＡはあってもＧＣは持ってないし・・・ｗ
それでなくてもＧＣはユーザーの絶対数が少ないからな
パンチのあるタイトルが不在なところにＤＱの追い討ち
身内で一押しのハード発売では厳しい結果になるのも無理は無いよな・・・
俺もＧＢＡはあってもＧＣは持ってないし・・・ｗ
その据置市場も次世代機でどう勢力図が変化するだろうか
箱2は脅威だよ
箱2は脅威だよ
箱が脅威になる一方で、GCとレボは戦線落ちだろうね。
ＦＦとドラクエ次第だ
完全落ち目の任天堂据え置きにソフト出すほどスクエニは酔狂じゃないよ。
PS3と箱2は同じ高性能路線でぶつかりあうね
ソフトがある点ではPS3有利だろうけど
ソフトがある点ではPS3有利だろうけど
ＦＦ、ドラクエがでればそこが天下とる
箱２ででれば箱２が天下とる
任天堂は自社だけでいこのれるがＳＣＥはどうかな
箱２ででれば箱２が天下とる
任天堂は自社だけでいこのれるがＳＣＥはどうかな
箱の天下になったら洋ゲーが幅を利かせてFF・ドラクエのキラー価値が下がるから
スクエニは箱には協力しないよ。
スクエニは箱には協力しないよ。
ソフトのキラー価値というのはハード側の問題だよな
ソフト会社側から見ればどのソフトにも売れてほしいと考えているはずだ
ソフト会社側から見ればどのソフトにも売れてほしいと考えているはずだ
任天堂は携帯機でがんばってくださいね。
どこででるかは知らん
ただ出たとこが９９％天下をとる
ＰＳ３が有力なんだろうけど
ただ出たとこが９９％天下をとる
ＰＳ３が有力なんだろうけど
GCでFF出してもさっぱり売れなかったね（笑）
あんな外伝だしても意味ねぇずら
正規なシリーズな、わかってると思うけどｗ
正規なシリーズな、わかってると思うけどｗ
外伝だとしても売れて無さ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃサードが減るわけだｗｗｗｗｗｗ
そりゃサードが減るわけだｗｗｗｗｗｗ
そこそこ売れてなかったかな？
３０ﾏﾝぐらいは言ってた気がするが
てかあんなもんＰＳ２でだしても５０がせきのやまじゃねのか
３０ﾏﾝぐらいは言ってた気がするが
てかあんなもんＰＳ２でだしても５０がせきのやまじゃねのか
問. 工作がウザイのはだれですか？（一人だけ嘘をついています。）
panasonic（ ´∀｀）ソニー工作員
apple(´ー`) ソニー厨
sharp(・∀・)ソニヲタ
nintendo(´・ω・｀)出川
toshiba(´∀｀)ソニー信者
sony < ； ｀Д´> パナ工作員といぽ厨と#社員と妊娠とRAM厨と芝厨と…
RAM厨…書き換え型DVDの規格の一つである、DVD-RAMを推進する松下の信者を主に指す…らしい
今日のＧＫ「ID:Ba7trgMb」は昨日の「ID:mrUjOAMX」
721 ：名無しさん必死だな：05/01/08 09:19:49 ID:x94d8DEo
DS、予想通りに任天堂市場を食い荒らしていってる。
ティアリングサーガといい、SuicideGirlsといい、金玉発言といい、任天堂が信者のいうような
善意の会社であるとはとても思えん
善意の会社であるとはとても思えん
724 ：名無しさん必死だな：05/01/08 09:38:41 ID:x94d8DEo
>>722
GC -57.7％
GBA -18.0％
DS含めた任天堂トータル -20.6％
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking2.htm
GC -57.7％
GBA -18.0％
DS含めた任天堂トータル -20.6％
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking2.htm
>>723
普段から他社のアイデアパクリまくり、他社製品を落とし入れるGKを雇ってるソニーさんに言われたか無いけどね
普段から他社のアイデアパクリまくり、他社製品を落とし入れるGKを雇ってるソニーさんに言われたか無いけどね
>>724
なんだ、週間（一定期間）のシェアの事か
そのまんまだな
ってかさ、まぁスレ違いな事は分かるけど、
ＤＳ vs ＰＳＰが業界を盛り上げてくれれば・・・というのが
ゲーム業界の人たちの願いだったんだろ？
結局どうだったのよ。こんな相対比だけではわからんだろう。
この「％」スレも>>1のアホさ加減含めて（ｗ初めは面白かったが・・・
なんだ、週間（一定期間）のシェアの事か
そのまんまだな
ってかさ、まぁスレ違いな事は分かるけど、
ＤＳ vs ＰＳＰが業界を盛り上げてくれれば・・・というのが
ゲーム業界の人たちの願いだったんだろ？
結局どうだったのよ。こんな相対比だけではわからんだろう。
この「％」スレも>>1のアホさ加減含めて（ｗ初めは面白かったが・・・
面白いのは、任天堂は子供向けと言って馬鹿にしてるのに、
PSPが売れた分は任天堂の市場を食ったって言ってるのな。
PSPが売れた分は任天堂の市場を食ったって言ってるのな。
DSの子供向け市場をPSPがもぎとったっていうことになるから
大人向けと言っていたのとは矛盾するね
大人向けと言っていたのとは矛盾するね
もぎ取ったって言っても一時的。WS等と同じ運命
情報を都合よくかいつまむ★
それが
コイズミ流♪
それが
コイズミ流♪
ＧＫに何をいても無駄でしょ。
734 ：名無しさん必死だな：05/01/08 15:33:08 ID:AWjpLphn
DSは任天堂を滅びに導こうとしてるな
735 ：名無しさん必死だな：05/01/08 15:35:09 ID:gxtaQFBG
ニンテンドーDSは2004年内に280万台出荷の目標を達成
任天堂は2004年12月末の時点で計画していたニンテンドーDSの日米合計280万台の出荷を達成したと発表しました。
当初予定は200万台でしたが、好調な売れ行きを受けて急遽280万台まで増やしました。
任天堂広報室は「現在、作れるだけ作っている状態で、目標は、従来通り決算期の3月末までに500万台の出荷」とコメントしています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15414.html
任天堂は2004年12月末の時点で計画していたニンテンドーDSの日米合計280万台の出荷を達成したと発表しました。
当初予定は200万台でしたが、好調な売れ行きを受けて急遽280万台まで増やしました。
任天堂広報室は「現在、作れるだけ作っている状態で、目標は、従来通り決算期の3月末までに500万台の出荷」とコメントしています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15414.html
736 ：名無しさん必死だな：05/01/08 15:35:43 ID:zHQUKAwX
>>736訂正
PSP□
PSP□
738 ：名無しさん必死だな：05/01/08 15:58:52 ID:tV7FSll8
終わった任天堂
据え置きが完全死滅してるから
携帯を少し削られただけでも大ダメージ♪
据え置きが完全死滅してるから
携帯を少し削られただけでも大ダメージ♪
メディアクリエイト 週間ハード売上
http://www.m-create.com/jpn/index.html
NDS PSP
11月29日～12月5日 468,883 －
12月6日～12月12日 198,892 160,019
12月13日～12月19日 221,625 85,059
12月20日～12月26日 396,674 107,217
12月27日～1月2日 209,522 129,957
累計 1,495,596 482,252
PSP派は何万台差をつけられたら負けを認めるの？
http://www.m-create.com/jpn/index.html
NDS PSP
11月29日～12月5日 468,883 －
12月6日～12月12日 198,892 160,019
12月13日～12月19日 221,625 85,059
12月20日～12月26日 396,674 107,217
12月27日～1月2日 209,522 129,957
累計 1,495,596 482,252
PSP派は何万台差をつけられたら負けを認めるの？
740 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:01:10 ID:AWjpLphn
742 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:05:54 ID:pklUbmll
>>740
つまり死に体のＧＣの大損益になるところを
ＤＳのおかげで損益を圧縮できたんだから
戦略を謝ってはいなかったと評価できるわけじゃないかｗ
任天堂もこのままじゃＧＢＡ市場も縮小傾向に向かうと判断したからこそ
ＤＳでの新規需要掘り起こしに賭けたわけで・・・
今のところ賭けには勝ち続けてるね＞ＤＳ
つまり死に体のＧＣの大損益になるところを
ＤＳのおかげで損益を圧縮できたんだから
戦略を謝ってはいなかったと評価できるわけじゃないかｗ
任天堂もこのままじゃＧＢＡ市場も縮小傾向に向かうと判断したからこそ
ＤＳでの新規需要掘り起こしに賭けたわけで・・・
今のところ賭けには勝ち続けてるね＞ＤＳ
何を持ってしてシェアなんだ？
０だった所になにかが入ってくればﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞが割り振られる事は
当然であって必然。
PSPがGBAの持っていたシェアスペースを奪ったか？と言われれば
それは無い としか言いようが無い。
０だった所になにかが入ってくればﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞが割り振られる事は
当然であって必然。
PSPがGBAの持っていたシェアスペースを奪ったか？と言われれば
それは無い としか言いようが無い。
744 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:06:31 ID:AWjpLphn
>>741
おやおや、シェアの大幅な低下から目を逸らしちゃいけないよ。
おやおや、シェアの大幅な低下から目を逸らしちゃいけないよ。
745 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:07:35 ID:nipPgFxB
DS出したせいでGCは壊滅、GBAも大打撃、DSの売上げを含めても売上げが大幅減と。
もう終わってるよね。
もう終わってるよね。
746 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:09:20 ID:AxNR9fAv
独占も何も、勝手に他社が自滅しただけですが何か？
今回も自滅ルート邁進中みたいですけど♪
今回も自滅ルート邁進中みたいですけど♪
748 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:10:41 ID:zHQUKAwX
小学生でもわかる問題
GBA-数千万台
NDS-200万台以上
PSP-50万台
一番多いのはどれでしょう
GBA-数千万台
NDS-200万台以上
PSP-50万台
一番多いのはどれでしょう
>>746
ＷＳは小売単価安いぶんユーザーの損害も少なかったがなｗ
ＷＳは小売単価安いぶんユーザーの損害も少なかったがなｗ
750 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:11:29 ID:nipPgFxB
ちなみに5000万台に基づくソフト売上げから20％が減ったら、
GBAは実質1000万台相当のダメージを受けたことになります。
GBAは実質1000万台相当のダメージを受けたことになります。
結果としてシェアと言うのは現状の実働携帯機総数の中でその機体が
何台実売していてそのパーセンテージはいくつかということ。
PSPはいまだゲームギアの亡霊にもたどり着いてはいない。
何台実売していてそのパーセンテージはいくつかということ。
PSPはいまだゲームギアの亡霊にもたどり着いてはいない。
こいつ頭おかしくね？＞750
>>750
5000万台あったってソフトそんな売れてねーんだから関係ないです。馬鹿ですか？
5000万台あったってソフトそんな売れてねーんだから関係ないです。馬鹿ですか？
ここの>1はかなりｲｹてるﾊﾞｶなんだが、もう一歩足りないなぁ
後一押しあれば祭りになるかも知れないのに
後一押しあれば祭りになるかも知れないのに
756 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:26:12 ID:mKaM15AT
タイレシオのフィフィットちゃんを思い出す。
あれももう遠い昔のことのように感じる…
あれももう遠い昔のことのように感じる…
758 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:34:39 ID:CGdFMeB6
>>757 ｱﾚはﾜﾗﾀね。
>>757
何ｿﾚ？
何ｿﾚ？
せめてゲームギア並に売ってから発言権を持つべきです＞PSPマンセー煽りさん
761 ：名無しさん必死だな：05/01/08 16:49:02 ID:IO6GT/8S
>>753-574
計算もできない馬鹿ﾊｹｰﾝ
計算もできない馬鹿ﾊｹｰﾝ
毎回IP変えないでよ、馬鹿
ずいぶん沢山の人を馬鹿認定してますね。
GBAの売上げが減るのは予想してたけど、まさかGC市場まで壊滅させるとは
思わなかった。
PS2市場は順調だから不景気のせいってわけでもないようだし、純粋に任天堂
ゲームが人気なくなってきたのかもしれない。
思わなかった。
PS2市場は順調だから不景気のせいってわけでもないようだし、純粋に任天堂
ゲームが人気なくなってきたのかもしれない。
なんでGCが壊滅的打撃を受けたのかよくわからん。
GC買ってた人たち（ハード性能が高いのが好きな人含む？）がPSPに流れたとか？
GC買ってた人たち（ハード性能が高いのが好きな人含む？）がPSPに流れたとか？
766 ：名無しさん必死だな：05/01/08 17:02:29 ID:6p8Zig+y
たぶんそう
767 ：名無しさん必死だな：05/01/08 17:08:19 ID:VwWYpXMo
任天堂が買収を拒んだ方法は？ (The Inquirer)
マイクロソフトが任天堂に買収交渉を持ちかけたものの、山内相談役の強い意志でこれを拒絶したそうです。
Wiredに掲載された山内相談役へのインタビューによると、マイクロソフトが交渉を行ったのは、GCが苦戦し、PSPの情報が出始めたころで、マイクロソフトのCEO スティーブ・バルマー氏が交渉のために京都までやってきたとのこと。
任天堂社内でも買収に賛成する役員がいたものの、山内氏が日本企業の誇りにかけて断固反対したそうで、山内氏はMSによる買収を第二次世界大戦での敗北にたとえています。
また交渉の席上では買収するつもりはないと伝えるため、バルマー氏に向かって「俺の金玉をなめろ」とまで発言したそうです。
山内氏はゲーム機で成功できるのは日本企業だけで、MSはXboxとXbox 2で破滅すると語っています。
http://www.xbox-news.com/
任天堂はトップからしてＤＱＮだなｗ
マイクロソフトが任天堂に買収交渉を持ちかけたものの、山内相談役の強い意志でこれを拒絶したそうです。
Wiredに掲載された山内相談役へのインタビューによると、マイクロソフトが交渉を行ったのは、GCが苦戦し、PSPの情報が出始めたころで、マイクロソフトのCEO スティーブ・バルマー氏が交渉のために京都までやってきたとのこと。
任天堂社内でも買収に賛成する役員がいたものの、山内氏が日本企業の誇りにかけて断固反対したそうで、山内氏はMSによる買収を第二次世界大戦での敗北にたとえています。
また交渉の席上では買収するつもりはないと伝えるため、バルマー氏に向かって「俺の金玉をなめろ」とまで発言したそうです。
山内氏はゲーム機で成功できるのは日本企業だけで、MSはXboxとXbox 2で破滅すると語っています。
http://www.xbox-news.com/
任天堂はトップからしてＤＱＮだなｗ
ＮＤＳに流れたんだろ。
単にユーザにとって魅力的なソフトがPS2に揃ってただけでは？
770 ：てか：05/01/08 17:26:55 ID:QHDpUqw0
俺にとってＰＳ２はやるのない。
なんかラインナップ見ても「欲しい」「やりたい」って気持ちにさせてくれるタイトルが無いよ。
なんか分からんが、ＤＳにハマりだしてからＰＳ２とかできなくなっちまったし…
なんかラインナップ見ても「欲しい」「やりたい」って気持ちにさせてくれるタイトルが無いよ。
なんか分からんが、ＤＳにハマりだしてからＰＳ２とかできなくなっちまったし…
GCは単純に昔よりソフトが出てないんで無いの
772 ：名無しさん必死だな：05/01/08 18:24:48 ID:6p8Zig+y
ユーザーにとって魅力的なのは、PS2ソフト＞任天堂ソフトだという現実を
よく示した年末でした。
よく示した年末でした。
任天堂はある意味社会の膿と同じだなｗ
アホスレでつね。
>>681
懐かしリッジってなんやねん。ラリーXやろ？
懐かしリッジってなんやねん。ラリーXやろ？
>>686
ゼルダの伝説風のタクトはまさしく動かせるアニメ。
ゼルダの伝説風のタクトはまさしく動かせるアニメ。
へえ、山内さんなかなか威勢の良い啖呵を切ったもんだな。
778 ：名無しさん必死だな：05/01/08 18:50:51 ID:CXMaG72J
「俺の金玉をなめろ」
「俺の金玉をなめろ」
「俺の金玉をなめろ」
「俺の金玉をなめろ」
「俺の金玉をなめろ」
ちょっと待て。PSPは家電だろ。
iPodキラーらしいし。
iPodキラーらしいし。
ＧＣが壊滅なのはソフトがないだけだろ
ＤＳ作っててＧＣのソフトが作れなかったとしてもＧＣはもうだめぽなのは
みながわかってるこどだしな。
ＰＳ２のソフトも大作が多かったし
ＤＳ作っててＧＣのソフトが作れなかったとしてもＧＣはもうだめぽなのは
みながわかってるこどだしな。
ＰＳ２のソフトも大作が多かったし
>>778
俺も金玉の方が感じる
俺も金玉の方が感じる
英語で言うところの
「ＫＩＳＳ ＭＹ ＡＳＳ」
と同じベクトルの啖呵だな。
ケツと玉じゃどっちの方が。
屈辱的なのかはよく判らんが
「ＫＩＳＳ ＭＹ ＡＳＳ」
と同じベクトルの啖呵だな。
ケツと玉じゃどっちの方が。
屈辱的なのかはよく判らんが
NDS、PSPに不満があるならGP32だろ
メーカー http://www.gamepark.co.kr/
ニュース http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生 http://www.geocities.jp/gp32blu/
メーカー http://www.gamepark.co.kr/
ニュース http://www.gp32x.com/
エロゲ、エミュ、DivX再生 http://www.geocities.jp/gp32blu/
>>767
それは悪質なデマらしいぞ
このスレに関連する話が書いてある
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100112876/
GKがそれを利用して悪い話を広めようとしているようだ
多くの反応では失敗に終わっているようだが
それは悪質なデマらしいぞ
このスレに関連する話が書いてある
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100112876/
GKがそれを利用して悪い話を広めようとしているようだ
多くの反応では失敗に終わっているようだが
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/07/news006.html
これはPSPの敗北誓言としてみていいの？
そもそもなんでいまさらこんな発言するんだ？
出す前でもいいのにな、NDSに差つけられたからとしか思えん
これはPSPの敗北誓言としてみていいの？
そもそもなんでいまさらこんな発言するんだ？
出す前でもいいのにな、NDSに差つけられたからとしか思えん
786 ：名無しさん必死だな：05/01/08 21:05:58 ID:DIYH1P1b
どっちも発売前からライバルじゃない発言してるよ。
任天堂もPSPと比較されるのを避けてるし、SCEもNDSと同列に扱われるのを避けてる。
任天堂もPSPと比較されるのを避けてるし、SCEもNDSと同列に扱われるのを避けてる。
787 ：名無しさん必死だな：05/01/08 22:11:14 ID:IO52bwLp
788 ：名無しさん必死だな：05/01/08 22:13:51 ID:xLT4h1i6
箱が負けるなんて言ってるあたり、任天堂のトップは時代を見る目がないのな。
789 ：名無しさん必死だな：05/01/09 02:44:07 ID:3m02e6wy
ＭＳをはねつけた任天堂の気骨には感心するが、
それで出したのがＮＤＳじゃなあ。
Ｂ２９に竹やりで挑むようなモノだ。
まあＭＳもさすがにＰＳＰには
「イエローモンキーもなかなかやるな」と
少しは驚いてくれてるんではなかろうか。
ＰＳＰはまあ、ゼロ戦ってな感じで。
どっちにせよ次世代機はＭＳ対ソニーだね。
サムスンあたりが絡んでくるのはやだな。
それで出したのがＮＤＳじゃなあ。
Ｂ２９に竹やりで挑むようなモノだ。
まあＭＳもさすがにＰＳＰには
「イエローモンキーもなかなかやるな」と
少しは驚いてくれてるんではなかろうか。
ＰＳＰはまあ、ゼロ戦ってな感じで。
どっちにせよ次世代機はＭＳ対ソニーだね。
サムスンあたりが絡んでくるのはやだな。
792 ：名無しさん必死だな：05/01/09 14:14:02 ID:tw6d4sK5
793 ：名無しさん必死だな：05/01/09 14:16:21 ID:rbPj+YRg
オイコラ糞妊娠共 たかが販売台数ごときでつけ上がるんじゃねーよ。
据置に置いて勝ち組みのＳＣＥと負け組の任天堂は携帯機においても同じ運命をたどるんだよ。
わかったか。
もはや任天堂はソニーに携帯機市場まで奪われる事は確定的だ。
ハード事業が壊滅し、ＳＥＧＡと同じくソフトメーカーに成り下がるのは目に見えている。
ＰＳＰでポケモンが出るのももはや時間の問題だね。
もはや枯れた技術の水平馬鹿思考は滅んだ。これからは最新技術の水平思考の時代だ。
（またもや枯れた安物技術を平気で高値で売りつける、正に悪徳企業の任天堂！！）
一般・ライト層は、ソニーのゲーム機であるＰＳＰを選ぶ。
一般・ライト層は、ソニーがＰＳＰで携帯機市場を制覇する事を望んでいる。
一般・ライト層は、任天堂ハードが崩壊する事を望んでいる。
一般・ライト層は、任天堂の枯れた技術よりもソニーの最新技術思考を選ぶ。
（なぜなら据え置きのPS同様、携帯ゲームは子供のおもちゃで大人がやるのは恥ずかしいという
イメージをSONY・ＰＳＰが打ち払ってくれるからだ。）
Goodbye NINTENDO
据置に置いて勝ち組みのＳＣＥと負け組の任天堂は携帯機においても同じ運命をたどるんだよ。
わかったか。
もはや任天堂はソニーに携帯機市場まで奪われる事は確定的だ。
ハード事業が壊滅し、ＳＥＧＡと同じくソフトメーカーに成り下がるのは目に見えている。
ＰＳＰでポケモンが出るのももはや時間の問題だね。
もはや枯れた技術の水平馬鹿思考は滅んだ。これからは最新技術の水平思考の時代だ。
（またもや枯れた安物技術を平気で高値で売りつける、正に悪徳企業の任天堂！！）
一般・ライト層は、ソニーのゲーム機であるＰＳＰを選ぶ。
一般・ライト層は、ソニーがＰＳＰで携帯機市場を制覇する事を望んでいる。
一般・ライト層は、任天堂ハードが崩壊する事を望んでいる。
一般・ライト層は、任天堂の枯れた技術よりもソニーの最新技術思考を選ぶ。
（なぜなら据え置きのPS同様、携帯ゲームは子供のおもちゃで大人がやるのは恥ずかしいという
イメージをSONY・ＰＳＰが打ち払ってくれるからだ。）
Goodbye NINTENDO
794 ：名無しさん必死だな：05/01/09 14:19:46 ID:XYbkzqBc
圧倒的な差を理解してない妊娠が多いな
PSが何故任天堂帝国を崩壊させたか
そして何故任天堂がもはやどうしようもない状態になったのか
これは全て圧倒的な「ハードのすばらしさ」の差だよ
そしてPSPの圧倒的なすばらしさ。
これほどすばらしいものは任天堂には作れないだろう。
何よりもこれほどまでに手に入りにくい現状
そして圧倒的な臨場感
欠点のないすばらしきゲーム機に対して有効な対抗手段のない任天堂
事実、既にPSPの出荷数は完全にDSを抜いているし
3月までには1000万台出荷は間違いない。圧倒的な出荷力と製造力の差だ。
これほどまでに差がついているのに、何故負けを認めないのか
PSが何故任天堂帝国を崩壊させたか
そして何故任天堂がもはやどうしようもない状態になったのか
これは全て圧倒的な「ハードのすばらしさ」の差だよ
そしてPSPの圧倒的なすばらしさ。
これほどすばらしいものは任天堂には作れないだろう。
何よりもこれほどまでに手に入りにくい現状
そして圧倒的な臨場感
欠点のないすばらしきゲーム機に対して有効な対抗手段のない任天堂
事実、既にPSPの出荷数は完全にDSを抜いているし
3月までには1000万台出荷は間違いない。圧倒的な出荷力と製造力の差だ。
これほどまでに差がついているのに、何故負けを認めないのか
795 ：名無しさん必死だな：05/01/09 14:20:33 ID:XYbkzqBc
PSPは全ての面で優れている。ソニーにしか作れない。
そして携帯性、性能、人気の面でも圧倒的だ。
もはや任天堂にはなすすべもない。ただ最後の携帯市場が崩壊するだけだ。
そもそも世界のソニーに対抗するという事が間違いだ
ソニーが出した製品で失敗したものなど何もない。
ソニー=日本であるのはもはや当たり前であるし
ソニーを買わないと言う時点で、国家に対する反逆ではないのか
それがわかっているのに任天堂を買う事自体が間違いだ。
まあ、今年中にはPSPは世界で一億台出荷され、世界の携帯市場は全てPSPになる
これは国家戦略である。この国家戦略にまさか反対する日本人もいないだろう
日本人ならPSPしかない。そして性能も圧倒的だ。
PSPが世界を制するのも時間の問題だ。そのために国民全体で頑張らないと行けない。
そして携帯性、性能、人気の面でも圧倒的だ。
もはや任天堂にはなすすべもない。ただ最後の携帯市場が崩壊するだけだ。
そもそも世界のソニーに対抗するという事が間違いだ
ソニーが出した製品で失敗したものなど何もない。
ソニー=日本であるのはもはや当たり前であるし
ソニーを買わないと言う時点で、国家に対する反逆ではないのか
それがわかっているのに任天堂を買う事自体が間違いだ。
まあ、今年中にはPSPは世界で一億台出荷され、世界の携帯市場は全てPSPになる
これは国家戦略である。この国家戦略にまさか反対する日本人もいないだろう
日本人ならPSPしかない。そして性能も圧倒的だ。
PSPが世界を制するのも時間の問題だ。そのために国民全体で頑張らないと行けない。
PSPは全ての面で駄目だ。あんなものソニーにしか作れない。
そして携帯性、性能、人気の面でも圧倒的に駄目だ。
もはやソニーにはなすすべもない。ただ携帯市場参入に失敗し大赤字を出すだけだ。
そもそも世界のソニーという言葉が間違いだ
最近のソニーが出した製品で成功したものなど何もない。
ソニー=日本であるのはもはや恥ずべき認識であるし
ソニーを買うと言う時点で、国家に対する反逆ではないのか
それがわかっているのにソニーを買う事自体が間違いだ。
まあ、今年中にはPSPは億の赤字を出し撤退し、世界の携帯市場からソニーが消える
これは国家戦略である。この国家戦略にまさか反対する日本人もいないだろう
日本人ならソニー製品は駄目だ。不具合の多さも圧倒的だ。
ソニーが世界から消える時間の問題だ。そのために国民全体で頑張らないと行けない。
そして携帯性、性能、人気の面でも圧倒的に駄目だ。
もはやソニーにはなすすべもない。ただ携帯市場参入に失敗し大赤字を出すだけだ。
そもそも世界のソニーという言葉が間違いだ
最近のソニーが出した製品で成功したものなど何もない。
ソニー=日本であるのはもはや恥ずべき認識であるし
ソニーを買うと言う時点で、国家に対する反逆ではないのか
それがわかっているのにソニーを買う事自体が間違いだ。
まあ、今年中にはPSPは億の赤字を出し撤退し、世界の携帯市場からソニーが消える
これは国家戦略である。この国家戦略にまさか反対する日本人もいないだろう
日本人ならソニー製品は駄目だ。不具合の多さも圧倒的だ。
ソニーが世界から消える時間の問題だ。そのために国民全体で頑張らないと行けない。
任天堂さんは、携帯ゲーム機の市場を作ってくれたしな
そもそも、据え置きゲーム機市場を世間に認知させてくれたのも任天堂さんだし
次の市場開拓に期待しようよ
そもそも、据え置きゲーム機市場を世間に認知させてくれたのも任天堂さんだし
次の市場開拓に期待しようよ
798 ：名無しさん必死だな：05/01/09 15:38:02 ID:tw6d4sK5
ＰＳＰとＮＤＳの勝負は、ソニーはゼロからのスタート、任天堂は１００からのスタート
だから少しでも売れればソニーは勝利
ソニーの勝ちしかありえない戦いだよ
だから少しでも売れればソニーは勝利
ソニーの勝ちしかありえない戦いだよ
八百万の神が任天堂を見守るでしょう。
802 ：名無しさん必死だな：05/01/09 18:10:05 ID:3m02e6wy
でもオレは、携帯機をＧＢＡからＰＳＰに
乗り換えたよ。ＧＢＡはここんところずーっと
触っていなかった。
売り上げには関係ないだろうが、こういうのは
潜在的に任天堂のシェアを削ったのではないだろうか？
もう多分、ＧＢＡソフトは買わないだろうし、
買うとしたらＰＳＰソフトになる。多分。
そーゆー人って結構いるんじゃないかな。
ＰＳＰを買ったユーザーは。
乗り換えたよ。ＧＢＡはここんところずーっと
触っていなかった。
売り上げには関係ないだろうが、こういうのは
潜在的に任天堂のシェアを削ったのではないだろうか？
もう多分、ＧＢＡソフトは買わないだろうし、
買うとしたらＰＳＰソフトになる。多分。
そーゆー人って結構いるんじゃないかな。
ＰＳＰを買ったユーザーは。
803 ：名無しさん必死だな：05/01/09 18:30:32 ID:tNijntuQ
正直ＰＳＰなんてもうどうでもいいよ
ＰＳＰがＤＳに勝つようなことがあるとゲーム業界の進歩は技術しかなくなるよ
ＰＳＰがＤＳに勝つようなことがあるとゲーム業界の進歩は技術しかなくなるよ
805 ：名無しさん必死だな：05/01/09 18:56:57 ID:sWjDy9NB
所詮ディスクだから
カートリッジのＤＳの快適さには敵わないよ
ディスクは据え置きだけで十分
せっかく快適な携帯ゲーム機にまでディスクを持ち込んでくるな。
決定的にダメなのは
シュミレーションの王者任天堂のタイトルが遊べない
チマチア
ゲームボーイウォーズやファイアーエムブレム遊ぶのが楽しいのに。
カートリッジのＤＳの快適さには敵わないよ
ディスクは据え置きだけで十分
せっかく快適な携帯ゲーム機にまでディスクを持ち込んでくるな。
決定的にダメなのは
シュミレーションの王者任天堂のタイトルが遊べない
チマチア
ゲームボーイウォーズやファイアーエムブレム遊ぶのが楽しいのに。
806 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:00:46 ID:tNijntuQ
タッチだとシュミレーションはかなり遊びやすそうではあるな
今まで独占だったんだから、新規参入が来ればそりゃシェアは下がるだろ
808 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:09:55 ID:/cp5zSgZ
>>784
どーせならPSPはチンポみたいなデザインってのを引用すればいいのになw
どーせならPSPはチンポみたいなデザインってのを引用すればいいのになw
809 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:11:17 ID:a5s+qkUK
ＰＳＰはＷＳのシェア以下だけどな
810 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:13:18 ID:kYXqQiRF
仮に市場占有率7割として、それでも鬼なんだけどねえ普通は。
811 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:17:26 ID:hGdhOJX1
PSPは普通にPSやPS2な位置づけのハードになると思う。
812 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:19:28 ID:hvadXVva
どうやって？
PSPのシェアなんてミジンコみたいなモンなのに何言ってんだ。
814 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:20:34 ID:a5s+qkUK
出川の脳内で
815 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:21:12 ID:/cp5zSgZ
816 ：名無しさん必死だな：05/01/09 19:21:57 ID:kYXqQiRF
>>815
わお！
わお！
スレが真実かどうかはGKにとってはどうでも良い。
こういうスレを上げ続けることによってスレ一覧を読んでる人に
「ああPSPはシェア30%取ったんだ」と思わせるのが狙い。
だから早く「任天堂：ソニーの携帯機のシェア比は９７：３」という
正確なスレを作って、このスレが上がったらそっちのスレも上げる
というふうに対抗しないとダメだ。
こういうスレを上げ続けることによってスレ一覧を読んでる人に
「ああPSPはシェア30%取ったんだ」と思わせるのが狙い。
だから早く「任天堂：ソニーの携帯機のシェア比は９７：３」という
正確なスレを作って、このスレが上がったらそっちのスレも上げる
というふうに対抗しないとダメだ。
>>792
＞(C)いのまたむつみ
この方がガンダムゲーと同じくらい、発売週の売り上げを確保してくれる絵描きさんですね。
動画もある、ということは携帯電話にゲームを邪魔されない、寂しい方のためのＲＰＧですね。
＞(C)いのまたむつみ
この方がガンダムゲーと同じくらい、発売週の売り上げを確保してくれる絵描きさんですね。
動画もある、ということは携帯電話にゲームを邪魔されない、寂しい方のためのＲＰＧですね。
そんなことよりテイルズオブエターニアオンライン（ｒｙ
>>818
いのまたは人気無いよ
いのまたは人気無いよ
821 ：名無しさん必死だな：05/01/09 20:50:43 ID:9U2NcSli
妄想ばかりでまともな計算とか見た事無いなぁ。
>>820
＞いのまたむつみ の検索結果 約 33,300 件中 1 - 10 件目
＞モンキーパンチ の検索結果 約 56,400 件中 1 - 10 件目
パンチ先生と比べても、結構な数だと思うよ。
＞いのまたむつみ の検索結果 約 33,300 件中 1 - 10 件目
＞モンキーパンチ の検索結果 約 56,400 件中 1 - 10 件目
パンチ先生と比べても、結構な数だと思うよ。
いのまたの絵好きだよ、でもゴキブリはいらないな。ＤＳのほうがずっと良い。
827 ：名無しさん必死だな：05/01/09 21:22:17 ID:5AO4vu9X
DSは子供専用機になりそうだから、PSPには高校生以上対象ハードとしての活躍を期待してる。
購入年齢層調査したらPSPの方が子供専用機だったじゃん。
ＰＳＰは大人ぶりたい中高生と20歳以上のゲーオタ専用機だろ
11/29から12/20までの総販売台数を計算すると
NDS 1286074。GBA 353630。PSP は 352295。
携帯ゲーム機のシェアは任天堂82.231%（NDS 64.562%）ソニー17.769%。
年明け01/02までの販売台数を合計すると
NDS 1495596。GBA 473084。PSP は 482252。
シェアは任天堂80.324%（NDS 61.022%）ソニー19.676%。
従ってシェアの低下は30%ではなく2.319%（1.907ポイント）
NDS 1286074。GBA 353630。PSP は 352295。
携帯ゲーム機のシェアは任天堂82.231%（NDS 64.562%）ソニー17.769%。
年明け01/02までの販売台数を合計すると
NDS 1495596。GBA 473084。PSP は 482252。
シェアは任天堂80.324%（NDS 61.022%）ソニー19.676%。
従ってシェアの低下は30%ではなく2.319%（1.907ポイント）
832 ：名無しさん必死だな：05/01/09 21:40:52 ID:FtK6iRV1
なんだ、GBA含めても20％近くソニーがシェア占めてるのか
こりゃ世代交代は近いな。
こりゃ世代交代は近いな。
シェア80％はどうしたん？
>>832
GBA全部合計しようか？
GBA全部合計しようか？
835 ：名無しさん必死だな：05/01/09 21:42:36 ID:9uEGSlcV
売上の話か。おいおい。
>>832
同発のガチンコ勝負で20％しか取れなかったんじゃ負けもいいとこだろ。
同発のガチンコ勝負で20％しか取れなかったんじゃ負けもいいとこだろ。
それ以前のGBAの販売台数はなんで考慮しないの？
838 ：名無しさん必死だな：05/01/09 23:43:40 ID:UR4p0hZ5
PSPは出荷不足で不利、NDSは得意の年末で有利、
それでもPSPが30％のシェアゲット。
これはもう勝利も同然ですよ。
それでもPSPが30％のシェアゲット。
これはもう勝利も同然ですよ。
やっと繋がった・・・
>>840
累計のデータです。
GBAとGBA SP 2004年5月時点 1321万台（国内のみ）、
NDS 149万台、PSP 48万台（2005年1月2日まで）
シェア 任天堂 96.838%、ソニー 3.162%
全世界だと
GBAとGBA SP 2004年5月時点 5140万台（国内含む全世界）、
NDS 280万台、PSP 48万台（2004年末、国内含む全世界）
シェア 任天堂 99.122%、ソニー 0.878%
>>840
累計のデータです。
GBAとGBA SP 2004年5月時点 1321万台（国内のみ）、
NDS 149万台、PSP 48万台（2005年1月2日まで）
シェア 任天堂 96.838%、ソニー 3.162%
全世界だと
GBAとGBA SP 2004年5月時点 5140万台（国内含む全世界）、
NDS 280万台、PSP 48万台（2004年末、国内含む全世界）
シェア 任天堂 99.122%、ソニー 0.878%
842 ：名無しさん必死だな：05/01/09 23:51:43 ID:rwGTXEFL
そう言う定義だと
ＰＳ２の北米シェアは５０％割れだな
ＰＳ２の北米シェアは５０％割れだな
>>841
国内累計がそんな感じだとすると
今年の年末商戦はもっぱら新ハードやＤＱに資金を費やしたＧＢユーザーが多かったって事になりそうですね
ＧＣはともかくＧＢＡソフトもマイナスだったというのをみると・・・
ＧＣやＧＢＡにこれといった目玉を用意しなかったのはハード普及を優先したかったのかもしれませんね
国内累計がそんな感じだとすると
今年の年末商戦はもっぱら新ハードやＤＱに資金を費やしたＧＢユーザーが多かったって事になりそうですね
ＧＣはともかくＧＢＡソフトもマイナスだったというのをみると・・・
ＧＣやＧＢＡにこれといった目玉を用意しなかったのはハード普及を優先したかったのかもしれませんね
http://ranking.livedoor.com/amusement/oricon_game_daily
↑昨日はひさびさにPSPの出荷あったのかな・・
国内4桁出荷してるGBAより上に60万しか普及してないPSPのソフトがあったりするんだが・・
↑昨日はひさびさにPSPの出荷あったのかな・・
国内4桁出荷してるGBAより上に60万しか普及してないPSPのソフトがあったりするんだが・・
846 ：名無しさん必死だな：05/01/10 00:11:08 ID:LuaW2kZh
DSはGBAより小さい市場になる（市場は縮小する）ことがほぼ確定してるからジリ貧、
PSPは今のところ出荷しただけ売れていく状態だから、このままいけばGBAレベルまで
伸びる可能性あり。
PSPは今のところ出荷しただけ売れていく状態だから、このままいけばGBAレベルまで
伸びる可能性あり。
WSも３００万台売れたのに「ＧＢＡの市場が縮小した！」とか騒いだやついたっけ？
WSにもFF1・2とかスパロボとか出して、結構な売上記録してたのに、
「ＧＢＡはサードのソフトが売れないからサードが逃げる！」とか言ってた奴いたっけ？
WSにもFF1・2とかスパロボとか出して、結構な売上記録してたのに、
「ＧＢＡはサードのソフトが売れないからサードが逃げる！」とか言ってた奴いたっけ？
ワンダースワンのFFが51万本だっけ？
ちなみにマリオ64DSは現時点で50万本強。
ちなみにマリオ64DSは現時点で50万本強。
>>846
旦那、ＰＳＰは一次需要すら満たせてないだけでさ。
旦那、ＰＳＰは一次需要すら満たせてないだけでさ。
851 ：名無しさん必死だな：05/01/10 00:36:30 ID:SUxgA1Ux
>>846
頼む染んでくれ
頼む染んでくれ
メガドラは海外では凄かったよな。
スーファミと同じかそれ以上売れたんじゃなかったっけ？
スーファミと同じかそれ以上売れたんじゃなかったっけ？
＞このままいけば
便利な言葉だな、このままいけば。
仮に全てがこのまま行ったとしよう。
その場合、PSPがＧＢＡ（６０００万台）並に普及した時、
現時点でPSPの３倍普及してるDSは、
PSPがGBA並の普及を果たした時点でもその3倍普及してるわけだから、１億８０００万台だ。
その場合、
＞DSはGBAより小さい市場になる（市場は縮小する）ことがほぼ確定してるから
に大きく矛盾するな
PSPだけがそのまま行く、なんて都合のいい未来はないから
便利な言葉だな、このままいけば。
仮に全てがこのまま行ったとしよう。
その場合、PSPがＧＢＡ（６０００万台）並に普及した時、
現時点でPSPの３倍普及してるDSは、
PSPがGBA並の普及を果たした時点でもその3倍普及してるわけだから、１億８０００万台だ。
その場合、
＞DSはGBAより小さい市場になる（市場は縮小する）ことがほぼ確定してるから
に大きく矛盾するな
PSPだけがそのまま行く、なんて都合のいい未来はないから
854 ：名無しさん必死だな：05/01/10 00:52:00 ID:IGZnE/Cb
>>847
バンダイにはＧＫはいないからな
バンダイにはＧＫはいないからな
ま、大きな黒にはならなかったけど、
赤にもなってないんで
社員動員しなきゃならないような非常事態でもなかったしな。
赤にもなってないんで
社員動員しなきゃならないような非常事態でもなかったしな。
857 ：名無しさん必死だな：05/01/10 07:50:45 ID:BsbJkq2l
>>854
違うよ。
後継機であるDSはGBAを基準に判断されるべきだが、そのGBAより売上
ペースが鈍いので、最終もGBAより低くなると判断されるわけだ。
対してPSPは新規ハードだから比較対象がPSやGBやFCといった新規ハードで、
それらより良いペースで売れていて入荷するたびほぼ完売状態が続いてるから、
それらと同等以上に達する可能性がある。
だからPSPにはFCやPSやPS2レベルまで普及する可能性がある。
違うよ。
後継機であるDSはGBAを基準に判断されるべきだが、そのGBAより売上
ペースが鈍いので、最終もGBAより低くなると判断されるわけだ。
対してPSPは新規ハードだから比較対象がPSやGBやFCといった新規ハードで、
それらより良いペースで売れていて入荷するたびほぼ完売状態が続いてるから、
それらと同等以上に達する可能性がある。
だからPSPにはFCやPSやPS2レベルまで普及する可能性がある。
無理過ぎ。
859 ：名無しさん必死だな：05/01/10 07:59:10 ID:8BWo1HP/
でもしょせん
ハードホルダーがＳＣＥじゃねぇ
みんゴルとＧＴしかないじゃん。
どこいつは死亡したまま復活しなかったし
ｌこれじゃ業績回復は絶望的
ＧＫはサードの売り上げまで勝手に自分たちのものみたいにいうし
ハードホルダーがＳＣＥじゃねぇ
みんゴルとＧＴしかないじゃん。
どこいつは死亡したまま復活しなかったし
ｌこれじゃ業績回復は絶望的
ＧＫはサードの売り上げまで勝手に自分たちのものみたいにいうし
4月にはPSPが300万台出荷
NDSは出荷しても売れずに逆転してるっつーの
妊娠乙
NDSは出荷しても売れずに逆転してるっつーの
妊娠乙
861 ：名無しさん必死だな：05/01/10 08:06:07 ID:8BWo1HP/
３００万台売ってＳＣＥは
どんなソフト売るの？
結局ＰＳ２と同じく自社ソフトが売れず利益が出ないだろ？
ＧＫはサードの売り上げ省いて自社の儲け考えろよ
サードはサードでやっていかないといけないんだから。
どんなソフト売るの？
結局ＰＳ２と同じく自社ソフトが売れず利益が出ないだろ？
ＧＫはサードの売り上げ省いて自社の儲け考えろよ
サードはサードでやっていかないといけないんだから。
やあ>>861 （´・ω・｀)
ようこそ、プチバーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、｢釣り｣なんだ、すまない
君の立場もあるしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、僕にレスをしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
｢脊髄反射｣みたいなものを感じてくれたと思う
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書きこんだんだ。
じゃあ、ラストオーダーを聞こうか
ようこそ、プチバーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、｢釣り｣なんだ、すまない
君の立場もあるしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、僕にレスをしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
｢脊髄反射｣みたいなものを感じてくれたと思う
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書きこんだんだ。
じゃあ、ラストオーダーを聞こうか
>>860
その300万台をＮＤＳは出荷はクリアしてる可能性
高いけどね。（年末で累計280万強出荷済）
実売も260万台強と消化率もＰＳＰと変わらないと言う
状態なのでレス自体意味なしてないとしかいえない。
その300万台をＮＤＳは出荷はクリアしてる可能性
高いけどね。（年末で累計280万強出荷済）
実売も260万台強と消化率もＰＳＰと変わらないと言う
状態なのでレス自体意味なしてないとしかいえない。
864 ：名無しさん必死だな：05/01/10 08:45:13 ID:XC8wFLAp
DSは今のところ「任天堂ソフトしか売れない」「お子様向けソフトしか売れない」
というGBAの欠陥を見事に受け継いでいるので、PSPに対抗できないかと。
ディズニーが子供向けで大きなシェアを占めてるといっても、ハリウッド映画の
代用にはならないのと同じ。
というGBAの欠陥を見事に受け継いでいるので、PSPに対抗できないかと。
ディズニーが子供向けで大きなシェアを占めてるといっても、ハリウッド映画の
代用にはならないのと同じ。
PSPのソフトがさっぱりランクインしない件について
やあ>>863 （´・ω・｀)
ようこそ、プチバーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、｢釣り｣なんだ、すまない
君の立場もあるしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、僕にレスをしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
｢脊髄反射｣みたいなものを感じてくれたと思う
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書きこんだんだ。
じゃあ、ラストオーダーを聞こうか
ようこそ、プチバーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、｢釣り｣なんだ、すまない
君の立場もあるしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、僕にレスをしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
｢脊髄反射｣みたいなものを感じてくれたと思う
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このレスを書きこんだんだ。
じゃあ、ラストオーダーを聞こうか
麻雀大会
DS版 4800本
PSP版 1500本
ぷよぷよフィーバー
DS版 20000本
PSP版 9200本
ＰＳＰでもダメダメ。結局有名なソフトのみが売れる
DS版 4800本
PSP版 1500本
ぷよぷよフィーバー
DS版 20000本
PSP版 9200本
ＰＳＰでもダメダメ。結局有名なソフトのみが売れる
868 ：名無しさん必死だな：05/01/10 08:51:23 ID:XC8wFLAp
2004年12月20日～12月26日
PSP
19 真・三國無双
28 リッジレーサーズ
38 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 METAL GEAR ACID
49 ことばのパズルもじぴったん大辞典
NDS
30 ぷよぷよフィーバー
41 きみのためなら死ねる
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
PSP
19 真・三國無双
28 リッジレーサーズ
38 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
42 METAL GEAR ACID
49 ことばのパズルもじぴったん大辞典
NDS
30 ぷよぷよフィーバー
41 きみのためなら死ねる
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
PSPソフト全部ランクイン圏外みたいなもんだな
リッジレーサーズ
みんゴル
無双
だけというのがなぁ･･･実売本数もまだまだだし･･･
といってもNDSは
マリオDS
さワリオ
だけっていうのがなぁ･･･まあ｢きみしね｣はまだマシだが･･･
サードが弱いね。どうも任天堂に隠れる
みんゴル
無双
だけというのがなぁ･･･実売本数もまだまだだし･･･
といってもNDSは
マリオDS
さワリオ
だけっていうのがなぁ･･･まあ｢きみしね｣はまだマシだが･･･
サードが弱いね。どうも任天堂に隠れる
872 ：名無しさん必死だな：05/01/10 09:11:43 ID:uld76VZj
俺は任天堂＋スクエニでほぼ買うソフトをカバー出来るから
ＤＳがいいや。
ＤＳがいいや。
半熟エグモンのチキチキムーチョがイカすな。兄貴他界してるやんｗ
小学生ソフトに飽き飽きしてる俺にはPSPのが魅力的だよ。
>>874
こんにちは中学生
こんにちは中学生
>>875
やあ小学生
やあ小学生
否定しないって事はほんとに厨房かｗ
あ、俺数年前に成人式終わってるから
あ、俺数年前に成人式終わってるから
878 ：名無しさん必死だな：05/01/10 11:42:38 ID:ckH27kYt
必死に否定するところみると、ほんとに消防なんだな。
これからもマリオ地獄で安泰だよ。
お前ら全員童貞だろ
小中学生以上の年の奴がゲームなんかに現を抜かしているようでは
日本の未来は暗いな
日本の未来は暗いな
>>881
何でここにいるの？
何でここにいるの？
晒しage対象スレか
とりあえずゼルダより楽しいＡＲＰＧをサードが作れる様にならないとねえ、まあミリな訳だが。
ＳＲＰＧもオウガとＦＦＴとスパロボ以外だと日本一系とＦＥしか選択肢ない現実を見ろよ。
ワリオとかも「やれば」大人とか関係なく楽しめるとわかる筈だが…
任天＝幼稚と叩きたい精神的リア厨なニートには無理か。
ＳＲＰＧもオウガとＦＦＴとスパロボ以外だと日本一系とＦＥしか選択肢ない現実を見ろよ。
ワリオとかも「やれば」大人とか関係なく楽しめるとわかる筈だが…
任天＝幼稚と叩きたい精神的リア厨なニートには無理か。
885 ：名無しさん必死だな：05/01/10 13:15:36 ID:CJ9ORuhI
884はAOEやったことないんだな。
AOEはRTSじゃん。ジャンルが違う。
そもそもコンシューマで出てない
そもそもコンシューマで出てない
ＰＳＰ版ぷよフィーがＸＢＯＸ版並に売れていない件について
888 ：名無しさん必死だな：05/01/10 13:21:39 ID:MiELN8Lt
ARPGの場合、一番充実してるのはPCで、次がPS2で、次に充実する可能性がるのはPSPかな。
SRPGの場合はセガハードを除けばPS2。
SRPGの場合はセガハードを除けばPS2。
昨日弟がDS買ったんだけどさぁ、それに入っていたシリアルナンバーの
左下の数字（出荷数表しているっぽいもの）が「1481931」だったんだよね。
これはDSがその数字以上に出荷されているってことでOK？
左下の数字（出荷数表しているっぽいもの）が「1481931」だったんだよね。
これはDSがその数字以上に出荷されているってことでOK？
普通は生産数をそのままナンバーにはしない。
でも任天堂が何も考えてなかったら数字そのままだろう。
でも任天堂が何も考えてなかったら数字そのままだろう。
全世界だと
GBAとGBA SP 2004年5月時点 5140万台（国内含む全世界）、
NDS 280万台、PSP 48万台（2004年末、国内含む全世界）
シェア 任天堂 99.122%、ソニー 0.878%
30%？へぇー
GBAとGBA SP 2004年5月時点 5140万台（国内含む全世界）、
NDS 280万台、PSP 48万台（2004年末、国内含む全世界）
シェア 任天堂 99.122%、ソニー 0.878%
30%？へぇー
( ´ω｀)っ
11/29～01/02
NDS..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,495,596
PS2. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 700,364
PSP..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 482,252
GBA ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 473,084 (463,565+9,519)
GC. ||||||||||||||||||| 198,928
XBX 3,108
11/29～01/02
NDS..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,495,596
PS2. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 700,364
PSP..|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 482,252
GBA ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 473,084 (463,565+9,519)
GC. ||||||||||||||||||| 198,928
XBX 3,108
目盛りがない・・・
いい結果ですね。
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
2004年12月27日～2005年1月2日
PSP
13 真・三國無双
24 リッジレーサーズ
37 METAL GEAR ACID コナミ
42 ことばのパズルもじぴったん大辞典
43 英雄伝説 ガガーブトリロジー 白き魔女
NDS
25 テニスの王子様 2005 CRYSTAL DRIVE
34 ぷよぷよフィーバー
47 きみのためなら死ねる
>>892
それ、PSPは２１日、NDSは３１日、GBAは３５日の売上げで比較してるね。
それ、PSPは２１日、NDSは３１日、GBAは３５日の売上げで比較してるね。
897 ：名無しさん必死だな：05/01/10 15:00:33 ID:fxQWCGl6
PSPの人気の凄まじさから考えて、PSPは普及するだろ。確実に。
PSP（のAA）の人気の凄まじさから考えて、PSP（の不具合情報）は普及するだろ。確実に。
あの小型化したPS２ だいぶ値段が下がってきたけど
もうひとがんばりしてしぶとく待ってたら１万５０００円前後
まで下がるのだろうか。まだ１万後半の価格しかないよなぁ。
いつ買うか状況見極め中
もうひとがんばりしてしぶとく待ってたら１万５０００円前後
まで下がるのだろうか。まだ１万後半の価格しかないよなぁ。
いつ買うか状況見極め中
リッジと無双はある意味サードの看板ソフトといっても過言じゃないから
売れないと話にならない。問題は今後そのようなソフトがでるかどうかだ
売れないと話にならない。問題は今後そのようなソフトがでるかどうかだ
ソフトはサードに華を持たすくらいでちょうどいい
ハードを赤字で売りさばいてソフトで利益を上げなきゃいけないってのにそんな
>>902
華持たすっていうか、あの看板ソフトであの程度なら… と計画を白紙転回
もしくはPS２向きにしたり、新たにNDSの企画立てたりしかねないぞ。
関ヶ原の戦いで豊臣側につくはずの大名たちが、ぞくぞく徳川についたように。
華持たすっていうか、あの看板ソフトであの程度なら… と計画を白紙転回
もしくはPS２向きにしたり、新たにNDSの企画立てたりしかねないぞ。
関ヶ原の戦いで豊臣側につくはずの大名たちが、ぞくぞく徳川についたように。
このスレでＰＳＰ擁護するヤツは何故sageませんか？
…仕事だから？
…仕事だから？
>>904
関ヶ原の例は意味不明。
関ヶ原の例は意味不明。
売り上げが大幅に伸びる見込みがあるのは、売れ残って山積みになってない商品だけだという基本を無視するなよ
違うね。そのハードにしかない面白そうな魅力を持ったソフトが揃ってるほうに売り上げが大幅に伸びる見込みがある。
昨日までは頑張ってたのに。
このスレでの活動はもう終了なのかな？
このスレでの活動はもう終了なのかな？
910 ：名無しさん必死だな：05/01/11 16:29:40 ID:5dR/xJLs
>>1
あくまで寡占だから元々独占の甘い汁吸ってないよ
あくまで寡占だから元々独占の甘い汁吸ってないよ
携帯電話＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ゲームボーイアドバンス＞＞＞＞超えられない壁＞ＤＳ＞＞＞＞ＰＳＰ
今こんな感じだろ
正直出川の池沼にも飽きたわ
今こんな感じだろ
正直出川の池沼にも飽きたわ
912 ：名無しさん必死だな：05/01/11 17:12:06 ID:LjRx7nYS
>911
それはつまりこのまま携帯電話が進んでいけば任天堂は脂肪ということでつか。
お前、妊娠に袋叩きにあうぞｗ
それはつまりこのまま携帯電話が進んでいけば任天堂は脂肪ということでつか。
お前、妊娠に袋叩きにあうぞｗ
913 ：名無しさん必死だな：05/01/11 17:20:32 ID:dU6ggGLH
ハード性能云々より、GKのやり口に嫌気がさしてDSを選びそうな俺。
>>912
携帯が進んでも携帯にポケモンは出ないから大丈夫だろ
携帯が進んでも携帯にポケモンは出ないから大丈夫だろ
916 ：名無しさん必死だな：05/01/12 06:55:18 ID:pj7ZrCqN
ケータイで出来るのはファミコン程度のものだからな
逆に言えば携帯ゲームはその程度で十分満足ということか？
逆に言えば携帯ゲームはその程度で十分満足ということか？
携帯でのゲームはあくまで「携帯の付加機能」として楽しむからいいんでしょ。
携帯ゲーム機の場合は逆。携帯みたいな機能が付いたとしてもゲームが本分って事。
携帯ゲーム機の場合は逆。携帯みたいな機能が付いたとしてもゲームが本分って事。
918 ：名無しさん必死だな：05/01/12 20:02:30 ID:e5F60kbA
任天堂おわた
919 ：名無しさん必死だな：05/01/12 22:27:40 ID:aWL/fx/W
>>864
＞ディズニーが子供向けで大きなシェアを占めてるといっても、ハリウッド映画の
＞代用にはならないのと同じ。
ＴＤＬの年間入場者数をＵＳＪが抜けない件について・・・・ｗ
映画館に足を運ぶ人種よりもこの際は遊園地に足を運ぶ層をターゲットにした方が利口じゃねーかと思う
＞ディズニーが子供向けで大きなシェアを占めてるといっても、ハリウッド映画の
＞代用にはならないのと同じ。
ＴＤＬの年間入場者数をＵＳＪが抜けない件について・・・・ｗ
映画館に足を運ぶ人種よりもこの際は遊園地に足を運ぶ層をターゲットにした方が利口じゃねーかと思う
焼き板住人だが、RAM厨とか言ってる奴を見て
俺らが相手をしてたのもGKだったのかと思った
カジタは違うだろうけどな
俺らが相手をしてたのもGKだったのかと思った
カジタは違うだろうけどな
921 ：名無しさん必死だな：05/01/13 11:22:04 ID:Frt+9PPX
関係ないけど北海道の何とかいう動物園が
上野動物園の入場者数を上回っ全国一てのも凄いな。
上野動物園の入場者数を上回っ全国一てのも凄いな。
923 ：名無しさん必死だな：05/01/13 14:21:55 ID:CdZVeLZ5
>>919
映画の話をしてるのにテーマパークの話に切り替えるのは逃げではないかとｋ（ｒｙ
映画の話をしてるのにテーマパークの話に切り替えるのは逃げではないかとｋ（ｒｙ
,.-ｧ‐-､＿
_,.-',ｨ ｧ ァ ニ≧ｰﾍ
／ ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
r' ノ ／ /,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
ﾉ////ｨ´〃 ／ノ' 彡' |ヾ ﾊ 「ボゴワ、ピーエシュピー」
ﾉ // 川／ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ ,_ __
7 / 彡'＿,r_,●｀TﾆF●｀L ,ﾘ-､ﾄ ヽiヽ_),つ=======､__
┤ 三ﾉ ヽ 二ﾉ ヾ二.ﾉ!ハjﾄ､,! ヽ)~ |￣￣￣￣￣| ヽ
ﾌ彡'ノ=' 〃-:､ ,:- ､ ! ﾉ { + | マ ン コ |器 }
イ ヾ-､ { i-rrrrrrrｧ} }ﾉ ヽ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ - '
ﾉハ､ｰヽ ヽヾ='='='/ /､ `v つ
＿} ﾉﾍ＼ ＼_ ,ｨ'ﾉ ト-､ ' ノ
オラオラ！われらが守護神ぺ様の御通りだぁぁぁぁ！！！！
_,.-',ｨ ｧ ァ ニ≧ｰﾍ
／ ノ / ／/,ｨ// ///,ｨヽ
r' ノ ／ /,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
ﾉ////ｨ´〃 ／ノ' 彡' |ヾ ﾊ 「ボゴワ、ピーエシュピー」
ﾉ // 川／ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ ,_ __
7 / 彡'＿,r_,●｀TﾆF●｀L ,ﾘ-､ﾄ ヽiヽ_),つ=======､__
┤ 三ﾉ ヽ 二ﾉ ヾ二.ﾉ!ハjﾄ､,! ヽ)~ |￣￣￣￣￣| ヽ
ﾌ彡'ノ=' 〃-:､ ,:- ､ ! ﾉ { + | マ ン コ |器 }
イ ヾ-､ { i-rrrrrrrｧ} }ﾉ ヽ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ - '
ﾉハ､ｰヽ ヽヾ='='='/ /､ `v つ
＿} ﾉﾍ＼ ＼_ ,ｨ'ﾉ ト-､ ' ノ
オラオラ！われらが守護神ぺ様の御通りだぁぁぁぁ！！！！
PSP：5.5万台（50.5万台）
DS：13.2万台（140.0万台）
スッコーンと落ちてしまいましたねピーエシュピー
DS：13.2万台（140.0万台）
スッコーンと落ちてしまいましたねピーエシュピー
GKの言い草じゃないが
落ちたもなにもあがってないですピーエシュピー
落ちたもなにもあがってないですピーエシュピー
927 ：名無しさん必死だな：05/01/14 01:36:57 ID:i8tXXyJM
100万台差がつこうが、マスコミはDS、PSPとも好調と煽るんだよね。
>925
この前、初めてPSP売ってるの見かけた。
どうやら、そろそろPSPは行き渡ったぽいな。
100万が限界ぽ。
この前、初めてPSP売ってるの見かけた。
どうやら、そろそろPSPは行き渡ったぽいな。
100万が限界ぽ。
今変なランク番組でビックカメラの売上がPSP＞DSになってたが
あの辺のランク番組のスポンサーよく見ろ。
ソニー関連ばっかだよ。
ソニー関連ばっかだよ。
参入すればシェアが増えるのは当たり前だと思うのですが
大事なのは台数だと思うのですが
大事なのは台数だと思うのですが
テレビのランキングなんて
スポンサーの意向でいくらでも捏造出来るからな
スポンサーの意向でいくらでも捏造出来るからな
顧客満足度が過去全ハード最低ランクのNDSだから、せめてスタートの売り上げだけでも勝たないとね。
年末年始で勝てなかったらそれこそ本物のゴミハードになるところだったから数を用意できなかったSCEに感謝しないと。
どのみちこれからDSは冬眠に入るので、また任天堂の敗北になるのは目に見えてるが。
年末年始で勝てなかったらそれこそ本物のゴミハードになるところだったから数を用意できなかったSCEに感謝しないと。
どのみちこれからDSは冬眠に入るので、また任天堂の敗北になるのは目に見えてるが。
GKちょっと自虐が入ってきてるな、どうしたんだ（w
と、顔を真っ赤にした妊娠でした。
妊娠は虫の走光性並の習性が行動原理だから分かりやすいｗ
妊娠は虫の走光性並の習性が行動原理だから分かりやすいｗ
938 ：名無しさん必死だな：05/01/14 04:35:53 ID:VsfLX6Y7
任天堂おわた
リアクションひとつで非ＧＫに見えたかも知れないのに…哀れ。
>>935
顧客満足度ってどこに載ってるの？
顧客満足度ってどこに載ってるの？
脳内
CS最低なのはどっちかというとPSPのような・・・
週刊ポスト 1/28号（1/15発売）
「ＰＳＰがおかしいぞ！ソニーにクレームが殺到」
http://www.uploda.org/file/uporg30761.jpg
・□ボタンがギシギシと変な音がして反応しにくい
・□ボタンを強く押したら戻ってこなくなった
・電源を入れても反応がない（ホワイトアウト）
・フタが勝手に開いてしまう（いわゆるフライングディスク）
・ゲームの途中で突然フリーズする
・ディスクの読み込みに失敗する
・画面に１０個ほどドット欠けがある
・液晶パネルの内部にゴミが混入している
・サポートセンターに電話してもつながらない
・いろんな事を言って不具合を認めようとしない
・クレーム数は過去最高。ＰＳ２より多い
・社内関係者に配ったＰＳＰにも不具合があった
・ＳＣＥ（ソニー）では「不具合続出の報告はない」
「ＰＳＰがおかしいぞ！ソニーにクレームが殺到」
http://www.uploda.org/file/uporg30761.jpg
・□ボタンがギシギシと変な音がして反応しにくい
・□ボタンを強く押したら戻ってこなくなった
・電源を入れても反応がない（ホワイトアウト）
・フタが勝手に開いてしまう（いわゆるフライングディスク）
・ゲームの途中で突然フリーズする
・ディスクの読み込みに失敗する
・画面に１０個ほどドット欠けがある
・液晶パネルの内部にゴミが混入している
・サポートセンターに電話してもつながらない
・いろんな事を言って不具合を認めようとしない
・クレーム数は過去最高。ＰＳ２より多い
・社内関係者に配ったＰＳＰにも不具合があった
・ＳＣＥ（ソニー）では「不具合続出の報告はない」
>1
GBA(SP含む) 1088万台
NDS 165万台
合計 1254万台
ﾜﾝﾀﾞｰｽﾜﾝ(w 300万台
PSP 60万台
…実際のシェア低下率は３％くらいかなー
GBA(SP含む) 1088万台
NDS 165万台
合計 1254万台
ﾜﾝﾀﾞｰｽﾜﾝ(w 300万台
PSP 60万台
…実際のシェア低下率は３％くらいかなー
945 ：名無しさん必死だな：05/02/01 19:37:55 ID:tY9+J3Sz
任天堂は負けた
GK必死だな(藁
任店ﾔﾊﾞｽ
948 ：名無しさん必死だな：05/03/16 00:55:23 ID:kXridEmj
任天堂ｗ
珍天堂、また負けるのかよｗ
950 ：名無しさん必死だな：
崩壊すんのか