語れ。
4様
昨日の特許小説へのアップデートでは、少し. TeamXFanBoy Forumsからのiamforeverは
昨日マイクロソフトから発行された特許からのイメージで私を取り付けました。
するより読んで、MSが行ったように聞こえるしばらく後に、ソニーのPRとしての非常に同様の
指示はセルチップ技術で示されました。 複数のprocs、procsの間の機能性のseperationなど
また、アップデート可能CPUのもの、無線のコントローラ、および他の特徴のあいまいな提案
があります。
私は、この特許がただすべてのベースをほとんどカバーすると思っています。
それは、1年以上前に実際にファイルされましたが、まだかなりおもしろいです。
絵へのリンクがここにあって、私は、あなたが何も見ることができないだろうので親指の爪を
作成しながら、スキップしました。
CESで糞箱2の発表はないようだな。
8 :
名無しさん必死だな:05/01/05 17:08:13 ID:CpVz1vu+
次世代機で一番早く無双でたハード買う。
箱2のコントローラーはワイアレスなのか?
今のPS2の標準的なAVコード+コントローラーの線だと、
アメリカのデカい家のデカいスクリーンでゲームすると、
コントローラーのケーブルがマジ足りないからな。
無線コントローラー標準で付けるってのはアメリカンな考えだわ。
11 :
レンタルカー:05/01/05 17:15:23 ID:LYwtk8LU
ゲイは死ね
秀才も死ね
馬鹿は生`
ゲームはPCでやんな
12 :
名無しさん必死だな:05/01/05 17:15:28 ID:NRPbN5TP
PS3もワイアレスでやるとか前に噂が立ったな
ワイアレスだとマルチタップもいらないし、結構いいかもね
あとUSB端子は全部のハードで標準で付けとけよ
PS2もGCも本体を引っ張り出して使う思想だけど
XBOXは備え付けるっていうビデオデッキのような考え方だから
14 :
名無しさん必死だな:05/01/05 17:17:42 ID:WTuT1pRl
ワイヤレスは入力ミスがこわいな
>>13 ああ、だからPSPもNDSも無線通信なのか。
PSPがPS3のコントローラーになるかも、みたいな。
そんな糞高くて使いにくいコントローラーはいらんw
>>14 俺もそれが心配。
でも、なんだか最近はワイヤレスマウスとか、
PC用のワイヤレスゲームコントローラーとか多いみたいだから、
反応ミスの心配はなくなってきてるんじゃないかな。
と好意的な観測をしておこう。
マイクソが明日発表しないんだって?
どうせ負け確定なんだから、いつ発表しても同じ。
19 :
名無しさん必死だな:05/01/05 17:21:53 ID:NRPbN5TP
ワイヤレスコントローラーなんて、現状でも出てるじゃん
PS2のコントローラーで言えば、2.4Ghzの商品なら問題ない
壁挟んでても遊べるくらい
問題は重いこと
20 :
名無しさん必死だな:05/01/05 17:23:25 ID:WTuT1pRl
いやさマウスとかキーボードとかレスポンスが悪いてきいたから>ワイヤレス
>>16 GC+GBAみたいな使い方なら充分ありえると思うけど。
>>19 アメリカの製品って、日本の感覚では重い物とか多いからな。
MSもその失敗するかもね。
PSP騒動のせいでさ、
次世代機も別にPS3でもいいよっていう人が
PS3心配だからレボか凶2に頑張って欲しいっていう人増えていないか?
スクエニの影響もPSvsSS戦争の時ほど影響力ないと思うし
レボがとんでもなく異質でもない限り、スクエニがPS3に行っても
将来的にはレボのユーザーがGCの時より増えそうな気がする
友達とゲームやるのに限って面白さはGC>>PS2なのはほぼ確定だし
レボのユーザーがじわじわ増えて口コミなんかで面白さが広がると
サードもレボにゲーム出したくなるっしょ
ブルーレイなんか普通興味ないし、PS3発売する頃も
ブルーレイが勝ち組確定とかまだまだ決まらないっしょ
しかもブルーレイプレイヤー30万するし、PS3の値段も心配すぎ
あと2年以内に5万切れるの?って感じじゃん
つーか5万でもゲーム機として絶望的に値段高いし
でもレボはゲームしかできないんじゃないの?って話だけど
そろそろ一般家庭にDVDレコやプレーヤーが普及し始めた頃だし
別にDVD見るだけならPS2で見りゃいいわけよ
ブルーレイたぶん一般家庭に普及するまで時間かかるよ
地デジ完了する2011年まで市場を練り上げるべきっしょ
つまりゲーム機買うんだからゲームやらなきゃってことだよね
何が言いたいかと言うと次世代ゲーム戦争は
PSPのおかげで力関係が拮抗してきたんじゃないかってことだよ
>>19 標準コントローラが要電池ってのは微妙。
振動機能つけると電池寿命とトレードオフになるしね。
>>23-24 えっと・・・どこ縦読みすればいいのかな。
あと冬休みの宿題おわったの?( ´,_ゝ`)
>>26 言いたかったことを覚えているうちに言っただけだよ
ほとんど想像で語っているから間違っていたりするのは仕方ないと思うけど
もう少し何かないの?そんなにおかしかった?
お、ワールドゾディアックディメンションラディカルグレートデンジャラスゲートキーパーですね。
>>25
Xboxが勝つ理由
「MSの資金」
Xboxが勝たない理由に対する反論
「GK乙」
もーこのスレそれだけじゃん
もうスレタイからレボ削っていいよ
もうスレタイからPS3とレボ削っていいよ
32 :
名無しさん必死だな:05/01/05 18:44:38 ID:rA549Vz9
スレタイからマジで糞箱2消してくれよ
痴漢氏ね
34 :
う:05/01/05 18:46:22 ID:FLOUwQU7
ブルーレイはDVDのときのように新しさが無いし余程のオーディオマニアしか欲しいと思わないだろう。
それに高価であることは会社にもそれなりの負担とユーザーにも不安を与える。
よってPS3なんて今出したらソニーは倒産するぞ。
てか、PS3もXBOX2もレボほど魅力無いし、新しいもの、安価なもの、無駄なものを排除、
をしたレボはDSのようにウケるはず。
ゲーム機に家電は必要ない。欲しいものを後から増設し自分なりにカスタマイズできれば、
無駄な出費や負担が軽減する。
MSの資金って何の話だ?
量産効果のないほとんどないXboxを赤字特価で売りまくった所為で
次世代機に割く予算が削られたってのが現実なのを知らん奴がいるのか
互換性を削ってまで、CPUやGPUを変更してパワーでごり押し路線から
任天堂のコストパフォーマンス路線に変更してんのにMS資金ってアフォか
37 :
名無しさん必死だな:05/01/05 18:57:45 ID:b8eNlxaB
坂口RPGがレボに出るからそれだけで買いに決まってんだろ
坂口RPGで買うなんてブルレイだからPS3買うって奴の何分の一なんだか
とりあえずソニーを応援するヤツは脳に蛆湧いてることだけは確かだ
>>35 Xboxの損失は所詮Haloのための広告費だろ
もうすでにHaloはアメリカではかつてのマリオのような地位を確立して
しまったわけだし
ソニーを企業として応援する気はないが、次世代ハードで一番期待してるのはPS3だ
誰もが信者思考で行動してるわけじゃない
この板に浸かってると感覚が歪むのかもしれんが
>任天堂のコストパフォーマンス路線に変更
どうみても変更してるようには見えんw
雪印牛乳カブ飲みするのは信者行動だと思うにょ
44 :
名無しさん必死だな:05/01/05 19:07:03 ID:WTuT1pRl
つかさ海外で箱が買って日本でPSが勝てばいいだけじゃん
この板もすげー活性化するとおもうぞ
海外で箱が勝って日本でレボが勝つのが理想的
チョニーは半島でがんばってもらいたい
46 :
名無しさん必死だな:05/01/05 19:10:26 ID:vOLtOvqV
海外で箱がソニー様に勝てるわけないだろ
妄想もいい加減にしろ
>>40 マジで?
Haloみたいな撃ち殺しゲームってPCゲーでやるのが普通だから、
それほどまでに流行ってるとは知らなかった。
>>40 そしてマリオの様に没落していくわけでつね。
>>38 たぶん5倍ぐらいだと思うぞ
ブルレイだからPS3買うって奴って15人ぐらい(A助含む)
>>40 これからHaloテニスとかHaloベースボールが出るのか。
俺もアメリカ住まいだけど、HALOってそれほど聞かないんだよな。
コンシューマーゲーム機持ってる友達少ないせいか。
あの行列を知らないだと?
54 :
レンタルカー:05/01/05 19:36:19 ID:LYwtk8LU
ブルレイはレコーダあってなんぼだもんな
当然レコ買うなら再生もそっちだし
DVDの場合はメディア形状がVHSから変わったから広まったけど
たんにブルレイの再生機能だけなんて一般的にはどうでもいいだろうね
>>53 行列があったのか?
日本ではiPod miniとかNDSとかPSPとかの行列がニュースになるらしいが、
俺の知る限りではHALOだのHALO2だのがニュースに出てた記憶ないんだよ。
発売したのっていつごろだっけ?
57 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:05/01/05 19:42:06 ID:aDB62Vpa
日本のマスコミくらいなんじゃないの。
行列をいちいち、全国放送で流すのって。
>>59 アメリカ国内でも俺の住んでる近くじゃないと、ニュースにならないかも。
しかし、HALO2ってそんなに凄かったのか?
>>56 たまにはゲームショップにでも行ったらどうだ?
HALOの凄さが実感できると思うぞ
>>61 そんな小洒落たもんないけど、今度スーパーのゲーム売り場行って社会勉強してきます。
海外の売り上げスレを見ると、HALO2はそこまで騒ぐほどでもないみたいだけどな
やっぱGTASAのが売れてるっぽい
まぁ、ハードに差があるからそこは考慮してやるべきか
PS2も箱もGCもそろそろ大詰めの段階になってきたな。
GCは今年は集大成みたいなもんだろうし、
一足先にPS2はFF12を残して終わった感がある。
箱も今後ハロ2以上のソフトは出ないだろう。
最早時代は完全に次世代機へとシフトしている。
レボは「異質」とか言ってる時点でヤバそうだ。
同時期発売だとスペック的に他に劣るような気がするし。
コントローラにタブレットとかマイク付ける程度のオチだとマジヤバ!
66 :
名無しさん必死だな:05/01/05 20:43:44 ID:IrmZcKwZ
毎年100億以上赤字と聞いたが・・・箱部門
だいぶ改善されたのかな
68 :
名無しさん必死だな:05/01/05 20:48:55 ID:EmAwrumN
結論としてはサードを一番集めたとこが勝つ
一番予算削減を迫られてるのはSonyだろうな
PS3でシェア落とすのは間違いないしPSPも値下げに追いやられた
なんだかんだで任天堂のあの策略はボディブローのように効いて来るだろう
100億といってもピンとこないな
大きな高層ビルひとつ分くらいか?
>>66 赤字が縮小してるってちょっとマテ
その赤字がそもそもXboxのおかげだろーが!
HALO2で全部チャラにしちゃった気がしないでもない
今まで失敗続きだったホームエンターテイメント部門で
初めて手応えのある商品を世に出せたんだからMSは満足してるでしょ。
XBoxは海外でじわ売れし続けてるらしいな。それが赤字縮小の理由。
75 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:14:16 ID:IrmZcKwZ
北米だと オンライン対戦できるスポーツやFPSが人気だから
XBOXはシェアが伸びてる
任天堂は子供むけゲーム機としてのブランド力が絶大だから北米でこれ以上悪化することはないだろうが
MSとユーザー層のかぶるソニーは 相当注意しなければ
北米でのシェアを失う危険性はおおいにありえる
ソニーがPS3を一万赤字で売れるとしたら、
MSはXBOX2を二万赤字で売れるわけでね。
MSの資金力は次世代では脅威だろ。
しかも原価がPS3よりXBOX2の方が安いとなったら
XBOX2をPS3より二回り安く売れると。
価格が安くてゲームも集まるとなったら
海外ではどうなるか目に見えてる。
日本の会社も海外の動向を目の当たりにしたら
もうXBOXを無視できなくなるかもしれないな。
さて、そろそろPS3応援団の方々もどうぞ。
つーか、家庭用ゲーム機で赤字出してなんの意味があるん?
Xbox2が大赤字でMS様の大資金力でお勝ちになりやがるってのはとりあえず
良いとしても、それが次に繋がる訳でもなかろ?
Xbox3ではどーすんのよ、また赤字で勝つんか?
糞箱がPS2追い詰めてるとか聞くけど具体的な数値が全然でてこないね。
もしかして妄想ですか?
そういやソニーは振動コントローラーの件の金払ったのか?
>>80 まぁ、ここは妄想で頑張るスレだからな
そうゆう無粋な事はしないスレ
>>79 そらシェアトップになれば十分収益に結びつくだろう
そこらへんはトップになれなければ投資回収出来ないSCEと変わらない
SCEのビジネスモデルは膨大な半導体投資を
回収できないとそれだけで危機に陥るからな。
とりあえず10年くらい安売りチキンレースしとけば
勝手に自滅するだろ。
>>83 スマン、意味分からん。
例えば、今のXboxが1台約1万円程度の赤字で、ロイヤリティとか自社タイトル
の利益を足してもまだまだトータルで赤字。
この構図はXboxが何倍売れても変わらんと思うんだけど・・・
むしろ2倍売れたら2倍赤字、三倍売れたら三倍赤字。
シェアトップと言う事は今のPS2並なら3倍〜4倍程台数出て、しかもトップシェア
ハードってのは平均してタイレシオが低いから尚更赤字が大きくなるのだけど。
どーやって回収するん?
>>85 ハードが売れてシェア独占したらボッタクリ攻勢
とか考えてるんじゃないの?
現実に則してるとは、到底思えないが
http://www.npdfunworld.com/funServlet?nextpage=index.html で ゲームのランキングがでてる
10月までの月間ランキングしかないから HALO2はない
おおむねPS2のソフトのほうが良く売れてるが
XBOXソフトも確実にランクインしてるので 昔にくらべればだいぶ迫られてるなぁ
という感じがある
SFCのころのメガドライブよりは凄いんじゃないかな?
MSが本体赤字でもそこそこゲーム事業でなんとかなってるのは
自社ソフトがそこそこ売れてるからでしょう
シェアが高いのにいまいちパッとしないソニーは自社タイトルが貧弱極まりないのが欠点
88 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:39:37 ID:9dOvDsOL
ところがどっこいMSよりSCEAの方が売れています
>>79 そこがゲーム機とPCの違いというか
OSと違って大手のライバルが多いから
世代が変わるとシェアが逆転する可能性が大いにある
仮にXbox2で逆転してもXbox3ではどうなるかわからない
現行機で利益を上げる仕組みにしないと
赤字覚悟で勝っても次世代機に繋がるわけじゃないから意味が無い
90 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:41:04 ID:r8VjbrjY
そういえば、ここだと欧州の話題が皆無だな
やっぱPS2が強いところは触れたくないのか?
>>85 いつまでも同じ赤字額じゃないよ
それに一台売るごとに赤字が増えていったりはしない
それはものの例えであって売れないほど赤字は当然増える
タイレシオなんて何の関係があるのか意味がわからん
ハード台数増えればそれだけソフト売り上げ、ロイヤリティも単純に増える
>>79 基本的に箱2が勝つとSCEが脱落する。まず間違いなく。
ライバルが消えた後利益上げていくだろうさ。
Live収入も跳ねあがるし、ソフト収入もNo1ハードはおいしい仕組みだしね
でもSCEは負けないために投資をかなりしてるので
余程のことがない限り箱2は勝てんだろうけどね。
やっぱり互換と10年勝たせたのが痛い。
PS2は開発の難しさやらである意味隙だらけだったが
DVDビデオで穴埋めて逃げ切った感があるし
PS3は今の情報見る限りメモリがどうなるか意外隙無さそう。
サードへの干渉も良い所押さえてるしね(次はどうなるかわからんが)
93 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:42:02 ID:9dOvDsOL
欧州だと
PS 圧倒的
箱 まぁまぁ
任 やる気なし
だから語りようがない。
94 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:44:32 ID:BZgbRnp7
>>85 ソフトが売れれば儲けはかわるからな 単純な考え方だとそうなるが
そうならないのであった・・・
PS3のヤバそうなとこ
CELL 何でゲーム機にわざわざ新設計CPU?
BD 実績ないのにいきなり大量生産の必要なゲーム機に投入?
ゲーム機って発売開始から仕様を一定させないといけないし
大量に出荷するから 新技術をつっこみすぎるとリスクが高まると思うんだけど
とくにCELLはnVIDIAがGPUの設計担当するのに
CELLにSIMDユニット8基搭載という謎の仕様
そんなにいらないだろう と思う
96 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:46:21 ID:9dOvDsOL
>>92 つぅかPS2の成功は相手がドリカスだった面にだいぶ助けられてると思う。
ドリカス前の時点でセガのシェアは限りなく0だったもの。
>>93 確かに欧州はPSが独占してるイメージだけど
なんでそんなにPSが強いんだろ?
>>91 なんでやねん。
そりゃ契約規模が大きくなるから、外部調達でもある程度規模によって
原価低減は可能としても。
基本的には一台辺りの赤字額に対して、タイレシオその他で計算される
一台辺り上げる事の出来る収益、これが上回らないとどけだけ売っても
赤字が大きくなるだけやろ?
それ以外に一体どこからお金がふってくるってのよ?
>>96 まぁあらゆる意味で結果論だけど時期が良かったねPS2
DCは自滅な部分もあるし
数字を見ずにテキトーなイメージだけで優劣語るのやめようや
意味ないから
この板に意味なんて
>>96 あの当時のSCEは実にしたたかだったと思う
DCの供給不足で出足が鈍っていたところにPS2がDCの
20倍以上の性能であるという発表をしてDCを買う気を削いだ
さらにDVD再生機能で一般層を取り込み
PS1互換でPSユーザーをも味方に引き入れた
戦略的にはほぼ完璧だったと言える
とりあえずソニーはPS3発表会で超ハッタリかましてくると予想されるので
それ以上のハッタリ+ソフトラインナップを準備しとかないとまずい。
>>92 SCEが消滅ってのがどうなんかと。
売れないのラインによるでしょ?
そりゃPS3が一台も売れなかったら消滅だろうよ、そりゃね。
だけどそんな事はあり得ない訳で。
まがりなりにも現世代トップハード、仮にXbox2より売れないとしても
それなりの台数は確保出来るでしょうに。
んで、基本設計の段階で一台辺りそれなりの価格で売れば大赤字で
無いなら、売れる台数が減るって事は直接に大きな損失とはならん訳で。
生産設備に関しては65nmの半導体工場が投資の殆どだと思うけど、
そんなんなんだって流用可能。
Cellにしたってなんであんなに大きな規模で開発してるかってと、PS3だけに
使うからじゃ無いからでしょ。
絶対的にPS3が売れないとどうにもならない部分ってのは少ないと思うけど。
後〜、仮にSCEが消滅したとしてもまだ任天堂との勝負が有る訳で・・・
2番手ハードってのは歴史上常にそれなりの存在感で存在してた。
今存在感が無いからと言って、SCEが無くなった状態でも任天堂に
存在感が無いかってとそれはまた別かと。
>>98 一台当たりとか考えるからおかしくなるんだよ
それだとPS2も前投資を考えれに入れれば一台あたり大赤字になる
パーツコストはどんどん下がりソフト売り上げ上がって赤字が増えることなんてないぞw
それなら今のXBOXが赤字額減少してるのはどっかから金降って来てるのか?
三社の欠点
ソニー 製造コストが高そう 良品を量産できるのか心配
MS 日本での評判の悪さから日本市場で苦戦は必至
任天堂 コンセプトが消費者に受け入れられるのか心配
普通にソニーがPSPやPS2薄型みたいな失敗をしないで
抑えた価格で早めに発売できれば 勝つのは確実だろうが・・・
107 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:54:06 ID:+3hnoA3p
>>97 今の欧州市場を開拓したのが初代PSだったから
108 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:55:25 ID:9dOvDsOL
>>97 ブランド+ソニーが1から開拓したから
>>102 ×DCの供給不足出足が鈍っていたところに
○供給不足は年末商戦のみでその後一気に失速。
もはや死亡寸前の状態でPS2が止めを刺した。
撤退決定時には実売で200万すらも売れてなかったのよ。
>>97 これは俺の偏見だけど、欧州はアメリカ嫌いが多いと思う
あんま関係ないだろうけどさ(笑
>>105 そりゃ調達してる部品の価格が下がったり、ソフト売り上げが上昇したりでしょう?
広告宣伝なんかはハード立ち上げ期にはハード売り上げの規模に関わりなく
ある程度の規模が必要な訳だし。
その手のコストが相対的に減ったと言う程度では?
それとシェアトップで利益ウハウハって一体どういう関係が?
111 :
名無しさん必死だな:05/01/05 21:57:09 ID:9dOvDsOL
>>105 単純にシュリンクしたり歩留まりが上がった上に
HALO2で100億以上利益を叩き出してるからかと。
>>110 シェアトップだろうがそうでなかろうがまさか収益変わらないとか言い出さないだろうねw
>>110 MSはWindowsMCEとWindowsMediaでの
音楽配信とかも北米ではそこそこやってるから
ユーザーが増えればそういう客がとりこめてウマーって思ってるのかも
逆に日本ではそういうサービスがないのでXBOXが売れにくいし 儲かりにくい
Liveもあんまりやらなさそうだし
>>112 だから変わらんと思うけど、となんども言ってる。
逆になんで変わると思うのかは根拠が示されてないけど。
116 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:00:28 ID:BZgbRnp7
>>104 XBOX2より売れない場合はソニーの業績は悪化だな
ソニーだけ損失の計算が甘いな
ほかは徹底的にたたくのに
今の状態で続けてるなら3はやばいかもな 3で勝てれれば続編の法則で
うまいこといけるかもしれないな程度
>>115 インストベースが増えりゃ当然ソフト売り上げも上がる、ロイヤリティも上がる
一台あたりのコストも下がっていく、これで何故収益変わらないどころか
赤字が増えると思うんだ?
そんな業界だれも参入しないよw
118 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:03:49 ID:S28dZmZG
箱が参入した頃はゲーム機がホームサーバーになる云々と騒がれてたが
結局、PS3のグリッドコンピューティングの話も聞かなくなったし
各次世代機はどれも性能は高いらしいが予想範囲内の進化っぽいからね。
家庭内のPCの立場を堅持できた、ということでMSは今のままでも御の字なんだろな。
>>116 ソニーの他の部門は知らんよ。
ただ馬鹿の一つ覚えの如くPS3が売れなかったらソニー倒産とか言うのは
違うだろうと思うだけで。
そもそも現在のシェアから考えたらXbox2とPS3、期待値としてどっちが
底堅いかなんて当然PS3でしょ?
どっちが勝つかって点なら不明としても良いけど、PS3が例えば世界
1000万台が最終累計なんて事はあり得ない訳で。
そう考えれば今の投資が過剰にリスクの高い物かどうかって事に関しては
反論出来るでしょう?
120 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:04:22 ID:9dOvDsOL
>>115 たくさん作れればハードのコストは下がるし
シェアが大きくなればロイヤリティや自社ソフトによる収入も増えるからね。
>>104 体力的にほぼ無理かと
PS2の収入が伸びている中でも投資で赤字出すほど
異常に投資してるんだから、それで負けたら貯金はないわけで。
値下げ合戦にも対応できるように投資してるのも分かってるが
接戦の末負けたなら、負けた方はもうボロボロになってるよ。
Cellにしても、PS3のためだけじゃないだろうけど、まずPS3ありき。
PS3で成功しないとCell構想の先もないわけで。同じことかと
任天堂・・・は個人的に良い意味でも悪い意味でも
vsから外れてると思ってる
まあPS3は負けないと思ってるのは
>>92の通りだが
MS 任天堂 ソニーの三社で
ソニーだけ借金抱えてるし
転換社債が多いから 業績を拡大して株価を上げないと辛いという事情がある
ゲーム市場でのシェア激減となると ソニー本体へのダメージは計り知れない
対してMSは失敗しても無傷に等しい
任天堂はもともと据え置きシェアが低く(それでも自社タイトルがつよいので)
これ以上下がりそうにもない
三社の状況ではソニーが一番崖っぷちということ
セガや任天堂みたいに自社タイトルで自社ハードから利益を上げれないから
シェアを失うと 状況はワンダースワンとかに近いと思う
今ここで箱支持してるやつは今北米でPS2と箱がそれぞれ何万台普及してるかググらず即答してみろ
どうにもテキトーなイメージだけで語ってる連中ばっかで鬱陶しい
124 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:08:30 ID:9dOvDsOL
定期的にリセットボタンを押されるのがゲーム市場の恐ろしいところ。
>>123 支持も何も現実的な見解を述べてるだけでしょ
126 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:11:58 ID:BZgbRnp7
>>119 何が起こるかわからないからおもしろいのだ
ありえないとか思ってることも起こりえる可能性はある
スタートダッシュで差が圧倒的につけば終わりえる可能性もある
今の投資がよかったかよくなかったかはもうすぐわかることだがな
圧倒的に強いところが負けることは歴史でよくあることだからね
盛者必衰につきる
>>117 >>120 ロイヤリティってタイレシオから計算出来るんですが・・
後、ゲーム機の規模で外部調達しててまだそんなに大きく値下げ余地って
あるんすか。
なんかもーやだ・・・
誰も答えないのに驚き
こんだけPSが売れてるのに箱をスルーできない心境が何かを物語ってるね。
漢なら笑って見ときんしゃい。
130 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:17:40 ID:9dOvDsOL
>>127 100万と500万で部材調達価格が同じとはねぇ…
1000万台と5000万台でもタイレシオが同じなら利益が同じとはねぇ…
算数も出来ないのかしらん。
>>118 PS2もそうだったんだけど、ミリオンタイトルで多くのユーザーをネットに繋がせ、
流通まで変えようという構想(夢?)があるんだよね。
そんな大規模な構想は、インフラが整ってないうちにやると失敗するって、FF11が証明したから、
タイミングが難しいんだよ。
でも、数百万人のゲームユーザーがネットに繋いだとして、どんだけのソフトが売れるだろう?
どこもネットゲームばかり出してきたら、競合しちゃってダメなんじゃないかなあ。
任天堂ハードからほぼ根こそぎ掻っ攫ったゲーム群と
PS時代の一世代分のブランドとPS2での一年分のブランドを
持ってるんだから今世代でPS2が勝つのは当たり前。
それだけの積み重ねがあるのに、北米では
既にXBOXがPS2の販売ペースに並んでる方が驚き。
それなのに次世代でもPS3が勝つとか言ってる奴は
何を根拠にそう言ってるのかわからん。
PSのゲームは絶対PSにしか出ないとでも思い込んでるのか?
133 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:19:25 ID:BZgbRnp7
>>128 答えてやるよ 求めてやまないものは自分で探せ
135 :
名無しさん必死だな:05/01/05 22:20:11 ID:9dOvDsOL
>既にXBOXがPS2の販売ペースに並んでる方が驚き。
並んでねぇ。
それ以前に行き渡りきって終末期に入りつつあるPS2と
まだ1000万の箱を一緒にすんなよ。
>>127 PCなんて一年後にはめっさ安くなります
強がりレスしか出来ないお前ら
まあ次世代ではXBOX2の方が先に発売するだろうね。
CELLは65nmで生産するとしたらまたPSPの悪夢が
繰り返されそうだし、急遽90nmに路線変更
するとしてもソフトが間に合わないだろ。
どの道終わってるとしか思えん。
>>127 GCは 半導体のライセンスを得て製造委託しているので
プロセス微細化によるコストダウンの恩恵は十分受けている
XBOXはチップで供給を受ける契約な上にHDDという絶対にあるラインよりコストが下がらない
部品を搭載しているおかげでコストダウンが難しい
設計がうまければ自社生産でなくてもコストは下がる
GeForce5950よりGeForce6600GTのほうが性能は高いが値段は圧倒的に安い
チップ調達でも時がたてば十分値段は下がる
日本でXBOX2が勝つなんて事は無いし有っては困る
もしもそんな事になったら他の箱信者が騒いぐしPS3で発展すると思われるBDの発展に障害が出てXBOX3でのPD登場が危ない
つーか日本では箱2は販売しなかったりな
しても遅れること一年後とかな
出川は任天やセガはほほえんで見ていられるらしいが
MSは身震いするほど怖いらしいw
なにせアメリカ人やMSの実体がわからないからな
日本人からみてなぜGTAやHALOがあんなにヒットするか
わからないからな
それより
>>113のHalo2 800万本ってのは無視しちゃいかん
アホすぎる売り上げだ。GTAの最強アホも手に入れて、無敵アホでわ?
普通に考えると日本でDQとFFが出るならまず負けないと思うんだが
GTAとHALOって向こうでそれ以上の破壊力だよね
XBOXは上り調子っていうことは認めざるを得ない事実なので
GKのような あんなの敵じゃねーww
というような姿勢がSCE上層部にもあるなら
敗北の可能性は十分にありえるのではないか
>>132 N64なんかアレで3000万台も売ったんだし
Xboxが1000万台を超えたところで別段驚くことも無い
今の段階で次世代機に繋がるほどの勢いかどうかは判断するのは早計
ソフト面が開発コストがかかりやすいハードの仕組みやミドルウェアなんかと高いロイヤリティで
利益が出にくくなってる状態で、日本の他に海外語に移植販売して補ってる状態だから、
PS3が日本では売れても海外で売れないと、日本の開発陣営もXBOX2に移行する可能性オオアリ。
逆に、XBOX系は日本で売れなくても市場の大きな本国&欧州で売れてれば安泰なわけだ。
いくら北米で売れても日本の箱信者に全然還元されないのが可哀想
>>145 MSは800万本ソフトを売り上げるソフトハウスであるということに最も注意するべき
>>141 自社ハードが弱い地域は切り捨てた方が良いのか
あるいはシェアを伸ばすために積極的に力を注いだ方が良いのか
MSは日本市場に対してどういう判断を下すのか興味がある
箱1のロンチでいくら金に物言わせてCMメディア攻勢しても駄目なもんは駄目って分かったろう品
日本向けソフトそろえなきゃ
ただ、日本向けソフトはメイン市場の北米じゃもう弱いし、そこに注力する事に意味があるのかっつー
結局日本じゃFFDQ引っこ抜けなきゃ50歩100歩だし
そんなことはない
HALO2が800万も売れた理由がわからん。
そこまでのタイトルとも思えないんだが・・・
2004年にXBOXで100万超えたのって数えるほどだし、なぜ、HALO2だけ極端に売れたんだ?
やはりONLINE対戦?
HALO2のWEB連動って良く出来てるから、そこから口コミで広がった?
どちらも的外れな気がするな。
現地に居ないと分からない理由があるのか
XBOX1はイメージの悪さが酷かったからな。
あの蛍光緑は「エイリアン」とか「スライム」を連想させるので駄目。
WindowsXP並みの爽やかなイメージで好かれるハードにならなければ。
>>146 欧州は日本以上に強固なPSの牙城なんだが・・・・・。
欧州で本格的にゲーム文化を根付かせたのはPSだしな。(トゥームやGTなんか)
HALO2のメイキングDVD見るとわかるよ
どんな層がやってるか むこうでは親父から下手したら
女までやってる
日本の同人即売会みたいな雰囲気とはかなり違う
FPSは元々優れたジャンルでしょ。
ただ家庭用ではまだFPSの王道を行くような
ゲームが出てなかったところに
HALOが出たから大受けしたのかと。
DQが日本で受けたのと同じかな。
>>156 >同人即売会みたいな雰囲気
うーん・・・どういう感じ?
ハードで儲けようと思ってるメーカーなんかあるのか。
ハードの赤字をソフト売り上げで補うというビジネスだと言ってるのをよく聞くけど。
かろうじて任天堂だけそれができてるのかな
>>156 HALO2でユーザ層の幅が広がったって事かな?
とにかく、ハード1000万台で800万を売るのは凄すぎ。
今のユーザをXBOX2まで繋ぎ止めておければ、PSのシェアをかなり奪えるだろうね。
GCがハードで赤字じゃないかどうかは分からない
ハードは2000万台だろ?
どうやったら1000万台で800万売れるんだよ
痴漢マジうぜー
糞箱2が勝つはずがないのに。
HALOはFPSのなかでも最高クラスによくできたゲームで
いままでのPCのFPSではマシンスペックとかで差が出たりして
スポーツとしてのおもしろさが半減していたネット対戦が
同一プラットフォームで実現することでより面白くなったのではないか
そういやオレHalo2対戦時に外人女と何度か戦ったな。
声変わり前のガキンチョもたくさんいた。
日本じゃそんな光景あんまり見ないよな。
>>162 WWで1500万、北米1000万じゃなかった?
記憶違いかな?
痴漢じゃないけど北米での勝敗確率はPS3とXBOX2では五分五分だと思うよ
>>165 Liveって人が居ないイメージしかなかったが、海外はかなり違うんだな。
>>155 一流どころの半導体会社なら来年の終わりには65nmラインの
稼動が始まってるでしょ。
まあそれだとスケジュール的に厳しいので試作品くらいは
90nmで作るだろうけど、ソニー上層部は最初から65nmで
生産すると思ってる「はず」。
だって90nmで作るなら、噂されてるPS3の遅れの理由がわからない。
90nmで生産を計画しているXBOX2と比べてあまりにも不手際だろ。
170 :
169:05/01/05 23:21:08 ID:Rwn5InQ2
>一流どころの半導体会社なら来年の終わりには65nmラインの
来年じゃねーや今年だった。
>>169 ソニーが二流だから心配なんですよ
なんかIBMに最初はお願いするんじゃなかったっけ?
最新がすぐに立ち上がる一流って IBMとIntelだけでしょう
AMDは半歩おそいし それより遅いSCEは一歩は遅れてる
CELLは90nmで作った試作品はあるみたいだな
>>168 日本じゃ全然ダメダメ。
外人入ると16人対戦集まるのに時間は掛からない。
人がいるXbox+Halo2は最強だと感じたね。
>>173 そうなのか・・・
それだと、個人的にはPS3+Liveの環境が最高なんだが
PSX→PSPの流れを見てるとSCEには期待できないんだよな・・・
>>171 まあ90nmでも苦労してるみたいだしな・・・
仮に月産1万5千枚くらいの工場として、PSPの出荷が月50万。
とするとウェハ一枚あたり、33個くらいのチップが採れる計算?
PSPの小さなチップが300mmウェハで30個ほどって
結構歩留まり悪いんじゃないの?
まあソニーと同じ技術使ってるIBMのイーストフィッシュキル工場も
歩留まり悪いって噂だし・・・
その状態で65nmプロセスに突入するのって怖いかもね。
>>174 そうなんだよね。
冷静に考えるとLiveはXbox限定だけど、PSのソフトメーカーはPS限定ではない。
ということは、Xbox2+PSソフトメーカーに期待せざるを得ない。
まあPS3のネット周りがLive以上に簡略化されれば良いんだけど、PS2と互換がある限り
あんまり期待できない。
>>174 PSBB死んだしな
スクエアはPOLだからFFだけ生き残り
任天堂岩田社長「もう性能は通用しません。革命を起こします。」
★任天堂の岩田聡社長は日本外国特派員協会で公演を行いました。
来年5月のE3で発表予定の新型ゲーム機「レボリューション」に関しては
「ニンテンドーDS同様、ゲームを年代や性別などを超えて幅広いものにし、
市場に革命を起こすものになるだろう。新しいマーケットを作ることに興味がある」としました。
「3Dのビデオゲームが私達の産業を発展させたことは事実です。
しかし同時に複雑さによってユーザーはゲームを遊ぶことから離れていきました。
言い換えれば、これまでの成功体験―高いスペックとより豪華なグラフィック、
という古い方程式はもはや通用しません。私達はユーザーに新しい提案をし、
新しいゲーム産業の道を作るという挑戦に取り組まなくてはなりません。
ニンテンドーDSの発売はその挑戦への答えです」
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15243.html
>>178 小型化すると言ってもやっぱそこそこデカいのねw
>>176 向こうはマルチが多いから、XBOX2+PS2ソフトメーカの可能性が高いか。
国内は、、、XBOX2はキツイよな。
ユーザとしては歯がゆいね・・・
>>177 PSBBも大風呂敷広げてくれたからなぁー
次は期待できないね
糞箱2は海外だけで出せば?
別にそれでいいと思う。
>182 何がどう良いのかワカラン
俺は箱2買っちゃうだろうな。純粋にhaloの続きがやりたいってのがデカイ。
たまに自分がPS2所持してることすら忘れる。
PS3も日本国内だけで別にいいよね。
一見Xbox2は日本無しでも良いんだが、もしも普及率が世界でTOPになってしまったら
ゲーム大国日本だけ世界TOPハードで遊べない罠。
そして更にMSから超おもろいゲームが出たりなんかしたら日本ゲーマーとしては
英語を勉強せなあかん罠。
だから世界の主要3機種(PS3、Xbox2、レボ)はどれが勝ってもいいように全世界で発売して欲しいね。
Live!にしろメディア配信にしろ
MSは構想をぶち上げても一応それなりに軌道に乗せるけど
ソニーはぶち上げた構想が失敗しまくりで 狼少年のように見えてくる
PSBBってサテラビューよりダメな感じがするし
Cell構想がすでにそんな感じ
>>175 ソニーの90nmプロセスは200mmウェハ。
それに90nmラインは様々な石を作るので単純にウェハ一枚あたりから採れる石だけでは歩留りは測れないし、
工場の生産能力だって月産1万5千よりも少ない。
191 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:14:46 ID:OOVZ+S8U
日本のゲーム機産業の問題は、ゲーム機が売れてないというより、
ゲームソフトそのものが売れてない。90年代に世界売り上げ
ベスト10のうち、日本の会社は7,8本あったが、いまは3本
くらい。売れるソフトを開発できなくなってきている日本の
ゲームソフト会社をなんとかしないと。
箱2は本気で日本では発売するか否かを心配した方がいいと思うレベル
>>188 liveはもうちょい融通が利けばな
カード支払いオンリーってのがちと問題。
まぁMSは結構マジメに仕事してはいるから現状満足している。
PSBBの方が遙かに悲惨ではあるしな。
セガやスクエアのゲームって昔は速攻ワゴン行きのものなんか
なかったもんな
いまは あっさりワゴン行き もうかつてのクオリティは全然ない
開発者が舞い上がって オレサマのゲームは最高に面白い
と思ってるやつが多いんだろうか
195 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:19:27 ID:OOVZ+S8U
ソニーの半導体製造技術は高いよ。90nmプロセスだって、世界で一番早く
量産化にこぎ着けたし。とくに今回はたくさんすばらしい技術をもって
いるIBMも参加するし、65nmの立ち上げはそれなりにうまく行くと思う。
>>194 GT4は即効でワゴン行きっぽいけどw
実際GT3なんか発売後一月で2千円ぐらいになってたしねえ。
>もうかつてのクオリティは全然ない
これってただの懐古だと思うんだよね
昔に比べて別段劣ってるとは思えない(そりゃクソゲーもあるけど、それはいつだって同じ)
ゲームバブルだった時期と冷え切った今の市場とで比べてもしょうがないっしょ
198 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:24:47 ID:MRTa+YMi
今は洋ゲーがおもろいとおもえるレベルにまであがってきたことかな
昔は糞そのものだったし
レボが
オンラインゲーム完全無料+脳波でコントロール+立体映像+においが出るハードなら買う?
25000じゃ出来ない事は任天堂はしない
そうなると必然的に選択肢は狭まる
201 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:31:55 ID:Q3ftrwAZ
64なんて原価5万と言われてたもんだが
202 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:33:38 ID:OOVZ+S8U
オンライン対応はもっとしていくべきだろうね。オンライン対戦だけじゃな
く、オンラインアップデートもいいけど。PCネトゲでは韓国におされてい
いるし。技術の点で、後ろ向きになったら終わりだ。ネトゲ否定する任天堂
とかバカじゃないかと思う。さんざんバカにしていたスクエニのオンライン
ビジネスも大幅黒字になったし。
今週のファミ通フラゲ情報
もっとも期待する次世代機は?
メーカー
PS3…50%
レボリューション…17.9%
XBOX2…32.1%
販売店
PS3…73.8%
レボリューション…21.3%
XBOX2…4.9%
ユーザー
PS3…53.8%
レボリューション…39.5%
XBOX2…6.7%
お前ら感想は?
嘘に決まってるだろ
どこがあんなガクガク、ボケボケ
ハードがそんなにするんだ
海外も含めてかなり売っているんだから
任天堂は大赤字だろ
買うのはユーザーなんだし。
だいたいこんなもの本当に載ってるのかよ。
>>203 ファミ通と東スポをソースに持ち出すぐらい愚かな事はない。
■Xbox2本体とソフトの噂
GDCで発表されるのではないかと見られているXbox2に関する現状の情報・噂などをまとめた記事が掲載されています。
・2005年秋に北米発売予定。11月当たりか?
・本体の大きさは、小型PS2とXboxの中間くらい
・コードレスコントローラーが採用されている
・イーサネットが本体に内蔵されている
・2005年内に30〜40タイトルが発売予定
・Project Gotham Racing 3、Perfect Dark Zero(2005年初冬)がXbox2向けに登場しそう
・開発中止の危機に面している「B.C.」がXbox2で登場しそう。
・「Halo3」は、Xbox2本体同時発売タイトルではなく2006年秋頃発売予定
>>203 やっぱり、メーカーは箱に興味持ってるんだねぇ
ユーザーと販売店が興味なしなのは現状からすれば当然だけど
海外でアンケートするとどうなるか知りたいね
>>203 予想通りメーカーの箱2への期待が突出してるな。
これがアメリカだと更に更にとなるんだろうな。
210 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:41:09 ID:Q3ftrwAZ
>>204 当時Pentiumの一番早いのが166Mhzだったころに
100MhzのCPUを乗っけて
さらに128bitグラフィックエンジンのRCPを乗せた超絶マシンだったわけですが。
まぁ、海外ではMSが強くてPS3やレボが苦戦を強いられると言う可能性は高いわな
ところで、この3つの据え置き機ってユーザーの層はかなりかぶるんだろうか・・・?
>>207 >・本体の大きさは、小型PS2とXboxの中間くらい
この2機種じゃサイズ差あり杉。
もっとピンとくる例えが無かったものか。
今週のファミ通フラゲ情報その2
PS3
〇最先端の技術を各所に搭載したハイスペックマシン
〇ゲーム機の枠を越えたエンターテイメント機器に!?
〇2005年末の発売も十分に可能性がある
レボリューション
〇いままでのゲーム機にはない新たな機能の搭載は確実!
〇マシンパワーの大幅アップではない進化。ソフト開発は容易に?
〇2005年末に発売される可能性もあり!
XBOX2
〇他陣営に先駆けて2005年内に次世代機を発売!?
〇本体発売と同時にRPGを含むビッグタイトルを連発!
〇本体のサイズは、かな〜り小型に!?
お前ら感想は?
214 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:45:32 ID:zECq2yjc
任天堂MS大同盟きぼん
日本市場の任天堂と、欧米市場のMS。
なんか足りないとこを補っていい感じ。
MSにはオンラインのインフラ整備と、それに付随するサービスをおまかせ。
映像音楽配信やゲームロビーの運営なんか好きにさせちゃう。
MSはゲームビジネスより、こっちのほうがホンマはやりたいでしょw
あ、ハードの設計はもちろん任天堂の主導でね。
MSなんかにやらせちゃダメ。
215 :
シーナリンゴ:05/01/06 00:46:25 ID:ihBVARtc
>日本市場の任天堂と、
216 :
シーナリンゴ:05/01/06 00:48:23 ID:ihBVARtc
>197
白痴が。
>>218 海外市場と言っても事実上、北米と欧州で終わりだろ?
220 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:50:15 ID:1TN2QlNm
ソニーの一人負けを願ってる
>>211 罰箱2:外人、FPSやる人、3Dアクション命の人。
レボ:子供、謎なので後は予測不能。
PS3:Fやる人。
なのかな。
>>219 欧米でどうして箱に対してPSが苦戦する可能性が高いになるんだ馬鹿
日本でレボに対してPSが苦戦を強いられる以上にありえない
まあ、何をしても日本では糞箱2売れないよ。
レボリューション
〇いままでのゲーム機にはない新たな機能の搭載は確実!
〇マシンパワーの大幅アップではない進化。ソフト開発は容易に?
〇2005年末に発売される可能性もあり!
新しい機能って何?
とりあえず次世代機は本体に標準でロビーとメッセンジャー必須にして欲しい、当然ソフトにも
待機画面で待ってたらメッセでゲームを誘うとか誘われるとか出来たら最高
と思うひきこもり社会人の独り言でした
そのメッセンジャーってのはボイスでやり取りするの?
それともキーボードまたはコントローラーでチャットみたいな?
基本ソフトキーボード
追加USBキーボードorボイチャでいいんじゃない?
PS2やXBOX見てる感じだと普通にキー-ボードまでは普及するでしょ多分
231 :
アメリカに住む日本のゲーマーからの忠告:05/01/06 01:25:21 ID:61WbDmkY
君たちは名にも分かっていない!!
Xboxが売れてる理由の一つがXboxLiveと言う事実!!
簡単に知らないやつと対戦ができるオプション!!
EAもLiveに参加したからね!!
アメリカのゲーマーの中にはこれで食って行けると思っているやつが多い!
(ゲーマーのドリーム)
実際、プロになったやつも居ると聞いている!!
Live使えないやつでも、何時かは参加したいと思っている。
このオプションがある限り、アメリカのゲーマーはXboxを買うだろう!
また、MSもこれで金もうけができるという思惑でXboxを売っている!
ゲームだけなら日本の(特に任天堂)ゲームも魅力あるけど、
LiveのおかげでGC/PS2が売れなくなってきている。
Xbox2の成功はこのサービスが継続されるから成功が約束されている!!
アメリカに住む日本のゲーマーからの忠告
そんなのはわかっている。
わかっていないのは一部のアニヲタ。
>>232 それより>計画を1万台上回る51万台ってのがおもろい
無理矢理上回らせてるじゃねーかw
235 :
& ◆DBpSSxSLzg :05/01/06 01:36:25 ID:61WbDmkY
Liveができない日本のゲームの売り上げが落ちるのも当然だね!!
>>232 みんゴル、無双、リッジは、出荷なら20万超えてるだろ
実売数でももうすぐ20万だし
XBOX2なんか来そうな気がする
サード囲ってるのはやっぱ本当っぽい
サード囲えるほどの甲斐性とメリットがあるんなら1の時にやっとけよ
ありもしないもんに期待すんな
239 :
名無しさん必死だな:05/01/06 01:50:36 ID:MRTa+YMi
1のころは舐めてたのとここまで売れないとはおもってなかったんだろううよ
いや、1の頃もこんなにたくさんのデベロッパーに協力してもらいますって大々的に発表してたよ
242 :
ラチェッ_ト ̄|○:05/01/06 01:54:43 ID:XNWvrHV1
基本的に3機種買うけどPS3はちょい待ちかな
ハード性能的には、あんま興味なっし
レボ
・どんな革命がおきるかに期待(ソフト・ハード)
・ソフトも一応安心 だが、サードに期待
・レボ失敗しても会社は生き残るから無駄にならず
XBOX2
・MSソフトのHALO、ゴッサムだけでは厳しいか
・サードソフトが集まる事が第一条件
・会社は無問題 失敗しても事業は続く
問題のPS3は
・SCEソフトはGT系だけでは厳しい
・サードソフトが集まる事が第一条件
・失敗するとPS3どころか会社もなくなるかもしんね
ここの一番の問題は
・PSPの初期不良問題
・社員の書き込み問題
PS3発売までに、これらの問題が小さくなってないとマジでやばいかと
というか今現代、小さくなるどころか大きくなってるのが現実
2機種は買うけどPS3だけは様子見(初期不良の関係で)
問題が大きくなっていたら華麗にスルー決定
243 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 01:54:48 ID:61WbDmkY
世界の事情にうとい日本のゲーマーはだめだね!
イギリスでXboxが売れてるわけ分かるかね??
イギリスではPS2が独占状態
XBOXが伸びたのはスプセル:パンドラのときだけだったよ
つーかはわゆう?
X-boxってあれだろ
黒いウンコの塊だろ
イメージ最悪だと思うぞw
XBOX1の頃とは明らかに違う
大本営発表じゃなく漏れ聞こえてくるサード確保の噂の多さが信憑性を感じさせる
247 :
ラチェッ_ト ̄|○:05/01/06 02:01:43 ID:XNWvrHV1
社員の書き込み問題でPS3どころかSONYのイメージが…
今でも悪いのに落ちないといいんですけども〜ん
PSX,PSPでやっちゃってる感があるからな
そもそもPS2支持者なんてのは勝ち馬に乗りたいだけの
人たちばかりだしいくらでも変わりようがあるのは事実。
>>247 学校の友達に「SONYって社員が2chに書き込んでるんだけどどう思う?」って聞いてみなよw
やっぱXNA覚えとくべきってメーカー多いのかも?
>>250 そういう前向きな部分もあるが、「ソニーのライブラリ待ってたら潰れてしまう!」
という危機感の方が大きいような希ガス。
糞箱だけには勝ってほしくない。
まあ独占はあれだから、ソニーのいい刺激になってほしい存在だが
ドリームキャスト以下の負けハードでいいよ。
>>252 うむ。
日本のメーカーに勝ってほしいよな
>>244 イギリスの12月1週のハード販売台数が↓だから、独占は言いすぎ
PS2 60,500
Xbox 37,500
GC 7,000
MSはXBOX1では、Liveの開始時期や公式コメントから、北米>日本>欧州 の順に比重を置いていた思える
日本での失敗が明確になった後は、欧州にかなり力を入れてきたのではないだろうか
WorldCupのオフィシャルゲーム機や、LiveでのWorldCup開催などをしていたからね(当然、日本だけスルー)
XBOX2でも、この比重は変わらないだろう
「イギリスではPS2が独占状態」などと、1年前の北米を見ているような事を考えてるならばヤバイね
255 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:23:00 ID:61WbDmkY
ゲームプロの道もあるアメリカ!!
MGS3にもLive対戦を入れておくべきだったな!
>>253 じゃ、任天堂しかないのか。
すでに日本企業じゃなくなってるからね、チョニーは
257 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:25:25 ID:61WbDmkY
Xboxで出せってこと!
日本のメーカーに買ってほしかったら、なおさら!!
せめてXBOX2でも無双、リッジ、スパロボ、ウイイレ、パワプロ
ぐらいでたら、なんとかなりそう。
259 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:27:21 ID:61WbDmkY
Liveしないなら、任天堂を選ぶべき。
PSは中途半端!!
261 :
ラチェッ_ト ̄|○:05/01/06 02:28:43 ID:XNWvrHV1
今の問題をはやくなんとかしないと大きくなってからじゃ
大変だべ?もう手遅れなのか・・・
ウイイレ、FF、DQが出るハード買うよ。
ただそれだけ。
PS3でウイイレ
Xbox2でFF
レボでDQ
とかだけにはすんなってこった。
FFが出るハードは売れるんで他の無双、ウイイレも出ると思うから
出ないハードでもウイイレや無双が出るか出ないかが気になる。
箱やGCでの壮絶な爆死を見る限り二度と無双やウイイレは出ない
FFはスクエニのスクが映像志向だから、Blu-rayのPS3だと思われ。
万が一、PS3がFF獲得に失敗したら地滑り的に負けるだろうな。
266 :
名無しさん必死だな:05/01/06 02:35:02 ID:MRTa+YMi
無双は既にでちょる箱は。それも2.3.戦国まで
267 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:35:13 ID:61WbDmkY
LiveやるならウイイレはXboxだね!
268 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:36:39 ID:61WbDmkY
ウイイレは世界戦略のソフトだぜ!!
XBOX2が頑張って無双、ウイイレの最新作がでる様
にしてくれたら有難い、サード囲ってるて言うしね。
>>256 まあ、任天堂に勝ってほしいね。
スクエニ様もレボに力入れるでしょ?
もう喧嘩したくないだろうしね。
PS3優先なのは変わらないと思うが
271 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:41:34 ID:61WbDmkY
俺も任天堂に勝ってもらいたいね。
対戦以外の面白いゲームができるのはここの会社が一番!!
272 :
名無しさん必死だな:05/01/06 02:47:32 ID:54jLuQJy
PS3もDQやFFがレボに移れば
売れないだろうな
273 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 02:49:17 ID:61WbDmkY
マルチで出せば??
結局FFが出るハードにその他ソフトが出るんだな
スクエニがハード出せばいいのにな。
今のスクエニはおいしいな。
FFを餌にいくらでも有利な条件をソニーから引き出せる。
>>254 それってXBOX唯一のキラーHALO2がでた週じゃない?
それでその数字ってやばくない?
>>269 いや、今も箱に無双出てるから
海外ではウイイレも出てる
箱で無双出てるっていっても半年以上遅れてでるし
ウイイレは日本で出てないからねぇ
XBOX2では日本向けに無双、ウイイレの最新作が
でてほしいなと思ってる。そのぐらいやってくれないと
日本での状況かわんないと思うし。
現箱支持者だが、正直箱2にシェア独占されるのは嫌だ。
現行くらい悲惨な状況とまでは行かないけれども、
やはりPS3に引っ張って行ってもらいたい。
今のソニーは気にいらないが、国内メーカーとして負けて貰いたくない。
レボはしらん。携帯ゲームで頑張ってくれ。
そんなんよりそのハード独自のシリーズ作った方がいいだろう
PS3、リッジのローンチはもう確定だね
積み重ねって大事だ
俺は海外産ハードが主流になった業界を見てみたいよ
ゲームから卒業するまでにはね
そろそろ一度大きな揺れがないとダメな気がしてる
>>281 うむ。もう決定って言ってもいいくらいだな。
ちなみに、レボでは普通にマリオとワリオを出してくるだろうな。
まあPS3がTOPでいいんだけど
XBOX2も買う身としては現状の売り場が隅っこで新作すら
売ってないのと、中古で売りに行ったら買取価格安いのが
凄く嫌って事で、せめて普通に買って売れるぐらいにはなって
ほしと思ってます。
285 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 03:20:01 ID:61WbDmkY
君たちは名にも分かっていない!!
Xboxが売れてる理由の一つがXboxLiveと言う事実!!
簡単に知らないやつと対戦ができるオプション!!
EAもLiveに参加したからね!!
アメリカのゲーマーの中にはこれで食って行けると思っているやつが多い!
(ゲーマーのドリーム)
実際、プロになったやつも居ると聞いている!!
Live使えないやつでも、何時かは参加したいと思っている。
このオプションがある限り、アメリカのゲーマーはXboxを買うだろう!
また、MSもこれで金もうけができるという思惑でXboxを売っている!
ゲームだけなら日本の(特に任天堂)ゲームも魅力あるけど、
LiveのおかげでGC/PS2が売れなくなってきている。
Xbox2の成功はこのサービスが継続されるから成功が約束されている!!
アメリカに住む日本のゲーマーからの忠告
アメリカじゃ今真昼間か
アメリカでもお気楽ニート生活とはいいご身分だな
287 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 03:24:56 ID:61WbDmkY
いいだろ!
>>284 確かに、現状ではスペック差があるから箱版への訴求力があるね
ただ次世代では本格的にいらない存在になりそ
そういや今日のCESって日本時間の何時から知ってます?
290 :
名無しさん必死だな:05/01/06 03:33:53 ID:MRTa+YMi
つかいまより落ち込むなんて想像できんな
訴求力なんてまったくねーだろ的売上だしな
>>288 そーいわれりゃそうだな、高性能なゲーム機だからXBOX買った
けど、RPGもないし人気作はすべてPS2で出て
XBOX画質で人気作やりたい欲求だけが溜まっただけだった
アメリカは現行のXBOXで人気作が出るからいいけど日本じゃ皆無
だしな、PS3が最高性能でTOPシェアになればPS3でけで良くなるな
日本の壊滅的なLiveの状況にうっすーい期待を箱2にも持ってるんだろうよ
日本の箱信者は
箱信者はグラフィックが綺麗な機種へほいほいと流れていく
一番ゲーム機メーカーが獲得しやすい人種だよ
今Xboxで売れてるソフト見ると、FPSFPSFPSTPSって感じで、後はマルチが
ちょこちょこ、オリジナルタイトルで売れてるって言うと片手の指で足りる程度。
なんつーか、FPSとかマルチは性能が高いハードで売れるってのはある意味
当然で、Xbox2になったら売る物無いんじゃないかって感じが激しくする。
Halo2.5とHalo3とHalo3.5とHalo4・・・そればっかで売るのかね。
Xbox2になったらアレが!みたいなビッグタイトル引っ張ってくるとかって
話は無いの?
E3かなぁ、その手の噂が出てくるのは。
あー、レアの日の目を見そうにないタイトルが幾つかあったっけか・・・
つか別に壊滅的でもないぞ
いまならHALO2とDOAUとか日本人の対戦相手に困らないし
箱持ってる連れが3人ぐらいいればめちゃくちゃオモロイ
>箱持ってる連れが3人ぐらいいれば
この前提条件がまずARIENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>293 そうかもな、別に信者ではないけどグラフィックが綺麗な
ゲーム機は買っとく。それでXBOX買ったけどゲームソフトは
5本ぐらいしか買ってないPS2の方がおもしろいから。
>>296 だな、まわりでXBOX持ってる人1人だけ知ってる程度だ。
>>294 マルチで売れるのは一番普及してるハードだよ
それにFPSが性能依存みたいに思ってるのは何だろう?
コアユーザの6割がXboxを改造 (MCV)
ttp://www.mcvuk.com/html/news/story.jsp?newsId=1926940 MCVの調査によると、ハードコアユーザの60%がXboxの改造を行っているそうです。
さらに改造を行っているユーザの多くは、
ほかのゲーム機のエミュレーションやネットからダウンロードした
ゲームのプレイを行っているそうで、「持っているゲームの90%がダウンロードしたもの」、
「エミュレーションのために改造した」、「改造のためにXboxを購入した」といった声があったとか。
次期XboxでHDDが搭載されない理由の1つに改造対策というのもあるそうで、
Xbox Liveからの追放やBIOSのアップデートなど、MS側もいろいろと対策は行っているようです。
改造封じたXBOX2って売れるのか?
まっ先にDVD止めろよと思うんだがな
XBOXで買った5本
忍者、御伽、ラリスポ2、ヘイロ、ヘイロ2だけ・・・・
ハードコアユーザの60%ってのも多いのか少ないのかよく分からないな
糞箱信者は、ヲタプロゲーマでもなんでもなっちゃてください。
一般人が、金を稼げる職業にわざわざヲタゲーマの道を選ぶわけがない。
そんな細くつまらない道を選ぶわけがない。
だいたい中途半端に金が絡み出したり、競技性の面が強すぎると
閉鎖的になり、くコア層しかやらなくなる。
ネトゲーの末期もだいたいそうだ。だから旬の時期がある。
一般人は、ゲームはあくまで娯楽として付き合っていきたいと考えている。
ネトゲーは、競ったりするのはアクセント程度で、あくまでコミュニケーションツールであればいい。
305 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:00:06 ID:OOVZ+S8U
仮にMSが勝利してゲーム機をアメリカに取られたら、日本のソフト会社
もじわじわと衰退していくと思う。まあ、要するにゲーム文化の中心がア
メリカに移動しちゃうわけだから。日本のソフト会社は小規模で細々と生
きたり、あるいは、アメリカの会社に買収されたりするかな。
コミュニケーションツールと化すネトゲーが一番廃人率が高いけどな
>>299 FPSが性能依存と言うよりも、基本的にPCと同じ系列の物が出るジャンルで
PS2ではあまりにもショボ過ぎでしょう、で結果Xboxになると。
後、マルチが売れるってのはXboxの中では売れてるであって。
高性能なハードを持ってて同じ価格ならPS2版よりもXbox版を選択する
って人は多いかと。
>>305 そんなもんはハードメーカーでは変わらないよ
どういう理屈でそうなるのかがわからないね
つか日本メーカーの衰退はもう始まってる
今後生き残れるかはどれだけ海外で通用出来るかにかかってる
だからXBOX2に目を向けるメーカーが増えてるんだよ
>>305 ああ、確かにPCでのアプリ市場とか見るとわかるね
日本製のアプリで売れてるのって皆無といっていいんじゃない?
FPSというジャンルが日本ではあまり知られていないので
是非スクエニにFFキャラのFPSを出してもらってFPSの楽しさ
をライトゲーマーの人達に分かって頂きたいなと思うんだが
ヘイロ2が売れないのも日本人の多くがFPSを知らない
興味を持とうとしないのがでかいと思う。
そりゃ実際ショボイからだろう>和製アプリ
FPSが先端ってのはある意味あってるよ
グラフィックエンジンや物理エンジンなども全部FPSから生まれてるしね
元々シミュレーターだからなんだけど
PC市場での日本メーカーの徹底した存在感の無さってなんなんだろう。
ゲームだけじゃなくなんでもとにかくショボくて少ない。
よく言われるのは最新の技術情報が英語ばっかだからってのだけど。
そんな読めない人ばっかじゃ無いしなぁ、裾野の広がりは無くなるだろうけど。
コミュニティが無いとかも言われるけど、それって鶏と卵だし。
つーことはPC98時代の終焉がゲーム業界に再現されようとしているのか
315 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:16:44 ID:MRTa+YMi
育成要素かアドベンチャー要素いれるかバイオ4みたいなぎり自キャラが見える程度じゃないと日本じゃうけないとおもうわ
ヲタゲーム機、糞箱はいらん。
買う予定は0。
消え去れ!
317 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:22:43 ID:OOVZ+S8U
ゲーム機をアメリカに取られたら「ゲーム文化の中心」は当然アメリカ
に移動するでしょ。そうしたら、いい悪いは別にして、ますます洋ゲー
は技術的にも、発売数でも伸びていくだろうし、ゲームのトレンドを左
右するのはアメリカってことになると思う。和ゲーは徐々に衰退して
いくね。ワードにやられた一太郎の運命みたいに。
筆何とか系の年賀状作成ソフトしか売れてなさそう>和製アプリ
ネトゲ板を見てるとXBOX2は日本でも結構健闘する気がする
現行のXBOXもあそこでは一番人気だしw
しかしPCゲームの売上げは日々落ちている
洋ゲーもまた土壇場なのだよ
海外が好調という言葉の裏に潜む真実の数字に目をむけよ
アタリショックは突如訪れる
>>317 そりゃ取られるとか関係ないだろ
すでにゲーム文化の中心はアメリカに移ってると言っていい
それはPS3だろうがレボだろうがXBOX2だろうが一緒じゃないの?
ならそこで頭の切り替えが必要になってくる
メトロイドを海外開発にした任天堂のように
322 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:28:06 ID:MRTa+YMi
つか海外はPCからコンソールに移行してるだけじゃないのか?
アメリカンが本気だしたら日本じゃ勝てんのか悲しいの〜
北米のゲーム市場だってMMORPG市場みたいに一気に冷えかねないよ
全然磐石じゃない
ようは和ゲー保護のために保守的なって流れを塞き止めても仕方ないってこと
どんどん取り入れていかないと
ゲーム業界の未来はインドの発展にかかっている
327 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:32:47 ID:apgs+OBo
XBOX信者は相変わらずヴァカの集まりだな。
プレステは世界すべてで受けてるハードだという認識さえないのか。
XBOXは日本では無視、アメリカでもドリキャス並だろ
その程度のレベルで受けてるとかおもいこんでんじゃねえよ
次では性能でも容量でもPS3の圧勝だ
XBOXに食い込める隙間などひとつもない、残念だったな?
日本のゲームの文化の中心は、日本ですよ。
世界でどれだけ流行ってようと、日本で流行るといたらそういうわけでもない。
とくに洋ゲーわな。
ドラクエがいい例。
海外のRPGを日本人好みにちょちょいといじっただけで大ヒット。
んで、続編もちょいちょいとパクってまたまた大ヒット。
日本人が好むゲームは、日本人しか作れない。
客観的に見れば
欧米日のPS3
北米のXBOX
日本のRevoだしね
330 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:34:57 ID:OOVZ+S8U
>ようは和ゲー保護のために保守的なって流れを塞き止めても仕方ないってこと
>どんどん取り入れていかないと
開発資金と情報の鮮度で、やっぱり日本が主流じゃなければ、だめだね。
任天堂でもソニーでもいいけど、日本の会社がゲーム機を作り続けれ
ば、当然文化的には日本のソフト会社も有利になる。
>>279 初代XBOXは結局ライフで3000億円の赤字が出ると言われているが、MSはびくともしてない。
年間に兆の単位で利益を出す会社だからな。
次世代機では性能アップしつつコスト削減もできるから、さらに低価格化が可能。
XBOX2がいきなり149jとかで発売されたとして、ソニーが追従できるかな?
99jも有りえない価格じゃないっていうか、XBOX2はXBOXから数十ドルのコストダウンを実現する
そうだから、99jで売っても赤字は減る。
日本人には、糞箱は必要とされていない。
>>330 全然有利になってないし
技術交換が無いことも日本のメーカーが弱くなってる原因として問題視されている
そーいうぬるい思想じゃ差はどんどん開くよ
遊園地もアメリカ、映画もアメリカ、でゲームもアメリカじゃ悲しい
和製ゲームもっと頑張れ。
X-BOX2は、PS3が出るまでのスタートダッシュで全てが決まりそうだね
今まで箱買ってた人って、やっぱり性能に惹かれたゲーマーが多かったろうし
次世代でPSと箱が同じくらいの性能になるので、箱にアドバンテージはなくなる
メーカーにとってありがたかった開発のしやすさも、PSがかなり改善してきそうだから
大差はなくなりそう
箱のソフトはマルチばっかだし、下手するとHalo専用ハードになっちゃうんじゃないかな
>>331 おめーさ、ハードのコストは部品代だけだとでも思ってんのか?
日本では、糞箱脂肪は確定。
PS3がソニーの生命線であることはMSも十分承知してる。
ゲーム事業だけではなく、半導体事業や光学ドライブ事業の行く末もPS3にかかってる。
PS3こけてソニー機構逝き、第二次ソニーショック発生なんてこともあるかもなw
っていうか、北米市場で適正に利益が出る価格でPS3を販売できなかったら、マジでソニーは
ヤバイ事になるんだがw
体力勝負の泥仕合に持ち込めばMSは勝てるんだから、可能なかぎり安価で出してくると予想。
糞箱信者の皆さんは、海外移住してください。
340 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:41:53 ID:MRTa+YMi
別に日本じゃ志望してもいいんだけどせめてGCくらいの売上はあって欲しいよ>箱
Xbox2はPS3に勝つだろうな。最低でも互角は当たり前。
いい加減一行批判レスはやめようぜGKさんよ・・・見苦しいぞ。
実際アプリ市場でも本当にいいものが売れてるというよりは、
ネームバリューで繋ぎとめてる現状だしね
とりあえずこうやって抽象論を横行させてるのが駄目なんじゃない?
具体的にどのハードがどういう点で有利なのかとか漠然としすぎてるよね
ゴミ箱XBOXなんて支持してる奴は頭のおかしな宇宙人か何かなのか?
お前にはそもそも家庭用ゲーム機なんて必要か?必要ねえんじゃねのか?
パソコンゲーとかで十分なんじゃねえの?
邪魔だからもう出てくるな。パソコンの中にでも住めw
開発のしやすさはXNAでさらに開くと思う
付け焼刃のOpenGLでは焼け石に水だろうて
それにXBOX2がスタートダッシュかませばPS3はマルチばかりと言う事に
なってもなんらおかしく無い
PS2の頃とは訳が違う。なんせ今や負け組みソニーのレッテルを
張られてるくらい迷走してるし。PS3なんかはまさに象徴的
ゲームとしてもAV機器として中途半端で値段だけ高くなりそう
いくらそういう夢見たところで日本では一切関係無いのが
日本箱信者の悲しいところ
>apgs+OBo
何こいつw信者を批判することしか出来ないなんて家ゲー板のプゲラ同然だな。
いや、もしかしたら中の人は(ry
XBOX2はドリキャスだろうなw
ドリキャスのように最初だけ少しうれて、はい終了。
そのあとはPS3がどーんとすべてを持っていく。
いや日本のPSPのようにもしかすると発売を前倒しするかも?
そうなるともうPS3をさしおいてXBOX2を買う馬鹿なんてほとんどいねえよな
>>346 もっとも期待する次世代機は?
メーカー
PS3…50%
レボリューション…17.9%
XBOX2…32.1%
あれ?ほんとに関係ないかな?
日本ですんでるんだから日本市場限定で次世代機の話
したいんだが無理か、海外の話されても関係ないのが
正直な所なんだが。
>>336 開発費やサポート費用や流通コストもあるな。
でも部品代だけで数十j下げる方向へMS向かってるし。
HDDレス&チップセットのMS主導によるカスタムワンチップソリューション化を実現したら、
確実に部品代は数十j下がる。
そうすれば、XBOXは149jで売ってるが、99jでも現在よりも少ない逆鞘でハードを販売する事ができる。
ソニーはPS2以降もう失敗ばかりだろ・・・PSX、PStwo、PSP等。
もう立派な負け犬企業だよ。
PS3がXBOX2を叩きつぶしてひねり殺すところが楽しみでしょうがないね!
一年後にはXBOX信者ショックのあまり首つっちゃったりしてなw
断言しよう。PS3はあらゆるめんで、XBOX2を凌駕する。
>>346 北米市場で惨敗したら、XBOX2が日本で発売されなくても、プラットフォーム維持は不可能だぞ。
つーか、そうなったらソニーは産業再生機構逝きになるがw
>>346 海外次第で趨勢が決まる可能性が高いからね…
日本ではPS3の圧勝だろうから、語る事はないんじゃないか
またいつもの集団(実は1人)だったのかw
まともに話すらできねーぞこのGKは
>>354 PSが北米で惨敗だの日本で箱が売れる可能性だの
都合のいい前提ばっかつき返されてもお花畑やなぁこいつとしか
〜PS3がXBOX2を上回る要素〜
・性能、容量 ブルーレイの破壊力でXBOXディスク脂肪
・ソフト 各社ともマルチもPS3にあわせて製作、XBOX用は劣る作り
・売上げ PS3は世界中でヒット、XBOX2はXBOX以下の売上げ、日本では発売中止w
開発のしやすさならPCが一番だって
で、DOOM3やHL2の開発コストは安いですか?
XBOX2ってあれでしょ
XBOX3のα版でしょ
中途半端な性能だもん。
無理して買う必要ないよ
364 :
名無しさん必死だな:05/01/06 04:55:54 ID:apgs+OBo
PS3にはヘイローを超えるFPSゲームが登場するだろう。大ヒット。
もはやXBOXなどで遊ぶ理由はなくなるだろう。
「ヘイロー?あんな古いのもう遊んでないよ。PS3の●●だよ、されサイコー」
こうなってるだろうw
とりあえず
ドラクエ9は、糞箱では絶対出ないね。
この時点で糞箱、日本で半分脂肪決定!
>>362 あぼんしてたのにお前のレスアンカーのせいで見させられた
だいたいPS3が最高性能ってのが怪しすぎ
海外フォーラムなどみてもPS3はXBOXとXBOX2の間の性能に落ち着くだろうって意見
かなり多かったりする
なんか変な人がいるんだが
PSPの一件で懲りてないのか?
>>358 MSが99jで勝負に来たら、ソニーはそれに対抗できるの?
本体売ればサードパーティはついて来る。
例えばXBOX向けに日本では全くゲームを発売しなくなったコナミでさえ、海外では現行XBOX向けに積極的
にPES(ウイイレ)とか発売してるし。
>>364 もういいよプゲラ、お前はよく頑張ったからさっさと家ゲー板に帰りなさい。
PS信者こえ〜〜w
デベロッパ
50 % - PlayStation3
32,1 % - Xbox 2
17,9 % - Nintendo Revolution
販売店
73,8 % - PlayStation3
21,3 % - Nintendo Revolution
4,9 % - Xbox 2
ユーザー
53,8 % - PlayStation3
39,5 % - Nintendo Revolution
6,7 % - Xbox 2
373 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:00:49 ID:apgs+OBo
これまでXBOXで出ていたゲームも次ではPS3を基本とする。
これによりXBOX版はPS3版からの移植となり、中身がへぼい。
容量もPS3用を基本とし、「ごめんなさい、XBOX2には移植無理でした」なんてことも。
ヘイローもPS3の大ヒットFPSゲームに食われ、すでに過去のゲームと化す。
「ヘイローって今見るとへぼいよね。2も大して面白くなかったしもうだめだよXBOX」
こんな声が多数。
ヘイロー3の開発も大幅に遅れ、「いまさらヘイローって・・」感が漂う。
ヘイローのほかに何もアピールできるソフトがないマイクロソフトは
徐々に力を失い、PS3の大きな壁の前にもろくも崩れ去るのだった。
こういうシナリオ。
99ドルで売ってくれてら買うけど、絶対200ドル以上すると
思うんだが、99ドルとか普通に考えてあり得ないんだけど。
>>369 だから99ドルで勝負とかしょーもないお花畑仮定で話すんなよ
ある程度の回収終えて値下げにした上での149ドルから
開発費その他もろもろ無視して一部のパーツのコストダウンの話だけ取り出してもの考えんなや
>>374 なら、現行XBOXの149jって価格も有り得ないな。
日本ではPS3が勝つとしてもその代償として
ゲーム市場が更に縮退するだろ。中小ソフトメーカーが淘汰され、
大手だけが生き残り無難な続編に逃げ、ゲーム離れが加速する
もし日本にテレビゲーム文化というものがあるのなら箱2やレボに
顧客がシフトすると思いたいが、今のゲーマーに政権交代を
促進できるパワーが残ってるのだろうか
>>373 それってあれか?Killzoneで見たはかない夢の話か?w
380 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:03:58 ID:apgs+OBo
>>367 馬鹿かお前?性能でそんなに大差つけられるわきゃねーだろ。
ちゃんとそこは抜け目のない戦略をとってんだよばーか
XBOX2の性能のほうが疑問だねぇ。
今度は、本体も小さくするんだって?w
じゃあそこにもコストかかるしあんなでっけー本体につめこむだけじゃすまねえよなw
その箱や任天堂こそが真のゲーム文化の担い手みたいな気持ち悪い選民思想止めてくれ
>>375 XBOXはnVidiaなど他社の技術に依存した汎用部品の集合なので、開発費があまりかかってない代わりに
コストダウンの余地がほとんど最初から無い。
過去のハードではセガサターンに近い。
XBOXはintelやnVIDIAが使ってたPCパーツのお古っていうバックアップがあったよ
つまり他の市場でコストを下げられた
まぁそれでも大赤字だけど・・・
XBOX2のパーツは厳しいよ
>>377 発売日から149ドルだったんじゃ無いでしょ
発売日から99ドルは無理じゃないの?
385 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:06:00 ID:apgs+OBo
>>378 馬鹿いうな。縮小ってのはあくまでライトの話だろ
ちゃんとコア層はPSががっちりハートつかんでるよ
ウイイレ、パワプロ、スパロボ、テイルズなどコアなファンが毎回かってんだよ
そいつらが急にゲームやめるとでも?ありえないねぇw
次もPSについてくるだけだ。XBOXのようなゴミに用はない、となw
>>384 だから、現行XBOXの製造コストのほうが、開発費込みでライフで考えたXBOX2の製造コストよりも
ずっと高いんだってばさ。
>>381 とりあえずソニーがクズだってことはもうみんな知ってる
糞箱2は、日本での脂肪は確定してるからな
糞箱2が日本でちゃんと無事販売されるか
それすら怪しい。
懐かしい言葉を思い出した
「ゲームエリート瀬川」
391 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:09:15 ID:apgs+OBo
今ヘイローを買ってる奴も
他に面白いFPSゲーがでればすぐそっちに乗り換えるようなライトだろ?
実際ヘイロー2がすごいなんて声きかねーしw
ネット対応で続編ってだけで売れただけでな
ヘイローそのものを絶対に毎回買う奴なんてもはやいねーだろ
それはお前らXBOX信者が実際にヘイロー2で遊んで、よくしってるだろ?w
>>387 どっちにしろ、比較の基準になるのは最初の定価でしょ
値下げした今の149ドルと比較してどうするのよ
良識あるマルチゲーマーならDC、PS2、GC、XBOXの中で
PS2が一番つまらないゲーム機だったと素直に思うぞ
PSは純粋なゲーム機で良かった。しかし原点回帰とやらで
PSPを出した割にはどうもソニーの独りよがりな家電戦略に
組み込まれてる感じがプンプンする
>>389 日本で販売しないという選択もあるだろ。
最大市場である北米市場に集中してそこで勝利すれば問題無いからな。
395 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:11:31 ID:MRTa+YMi
>>391 残念ながらもう確実にブランド確立しちゃってんのよ。お花畑よ
むしろPSPの価格見てると、PS3の方がすごい値段にしてきそうだよw
こっちの方はCELLもGPUもブルレイも他の市場で使う予定だしね
箱のゲームがしたい、応援したいってんじゃなくて
ただ単にソニーに潰れて欲しいってだけか
レベル低すぎ
>>387 MSもXBOX2の為に現行XBOXを無理して安売りしてるだけ
XBOX2でも初めから今みたいに大赤字でだしてくんの99ドルで
そんなのずっとしてたら儲からないけどどーすんの?
見たところ
Su36xAX6とapgs+OBo
は串違いの同じヤツ確定
d63UTpoq
は別人のソニー信者
>>392 だから、年間800億円赤字垂れ流し路線を続けられるなら、XBOX2を99jで売れるってこと。
もしMSが小金をケチって199jとかヘタレな価格で発売したら、DCの二の舞だろうな。
俺がいちいち信者に見えるようならそのしょーもないフィルター外して俺と同じ土俵に上がって来い
糞箱信者がまた妄想してるぜ
何が確定だ馬鹿
403 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:14:30 ID:apgs+OBo
>>393 冗談言うなwwww
日本で一番のゴミはXBOXで、海外ではGCだろコラwwwww
ソニーが支持されてないならPSPを買うために必死こいて1000人も並びますか?
並びませんよねw
常識で考えましょうね、クズXBOX信者さんw
404 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:14:41 ID:L0zjnLSB
後出しで得た唯一の長所である性能というアドバンテージがなくなる
箱2が一番やばいのは痴漢以外の誰の目にも明らか。
>>401 ID抽出したとこ認定せざるを得なかったんだけど?
>>398 ライバル叩き潰してトップ取った後、次々世代機以降に回収すればいい。
>>405 語る気もない低レベルは帰っていいよ
自分はID抽出されたくないがために新IDでご登場か
へたれもいいとこだ
409 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:16:11 ID:MRTa+YMi
>>402 おまえの下でずれてるレスしてる奴どうおもう?
>>403 並べば支持ならPSPはドラクエやNDSより支持されてるよな。
>>404 PS3は主流機確定済みという決定的なアドバンテージを無くすよ
412 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:17:14 ID:apgs+OBo
>年間800億円赤字垂れ流し路線を続けられるなら
すんげえ妄想と仮定www
XBOX2は199ドルでも出せないに決まってるwww
どうせ299ドルwww
401 :名無しさん必死だな :05/01/06 05:13:27 ID:d63UTpoq
俺がいちいち信者に見えるようならそのしょーもないフィルター外して俺と同じ土俵に上がって来い
402 :名無しさん必死だな :05/01/06 05:13:35 ID:Su36xAX6
糞箱信者がまた妄想してるぜ
何が確定だ馬鹿
>>406 それは無理
MSはハードメーカじゃないから、どこかのハードメーカーから製品買って
ハード作ってるようなものだよ
次の世代で回収しようと値段を上げたら、それより安く出せるハードメーカ自身が
参入してくるだけだって
実際任天堂とソニーの関係のようにね
>>412 もし299ドルならXBOX2は百パーセント負け確定だな。
それは同意。
416 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:19:23 ID:apgs+OBo
いまだにPSPは人気がないとか思い込んでる馬鹿いるのか?うそだろ??
そ ん な の 思 い 込 ん で る の は
M S 社 員 だ け じ ゃ ね の ?
検索ワード一位にもなったPSPが人気ないのか〜そうかぁw
PSPを扱ってるブログ今でも大人気だな〜なんでだろうなぁ〜w
ゲーム業界以外でもMSにとってソニーが邪魔な存在ならそこまでしてでも叩き潰すだろうが
PC業界ではいいお客さんなのに大して儲からんゲーム市場のためだけにそこまでして
赤垂れ流して利益回収10何年後ってレベルでソニー潰しに来る意味がどこにあんだよ
お花畑の考える事は本当に理解できない
>>406 1回トップにたっても、多分そんなことしたら次で負けるんじゃないかなぁ
例えソニーが消えたとしても、任天堂はここぞとばかりに力入れてくるんじゃ?
口汚さが酷似してるからやっぱ
Su36xAX6
apgs+OBo
d63UTpoq
は全部一緒なのかも?
恐らくPS2しか持ってない奴はPS3が勝利確定してると勘違いするだろうな
マルチユーザーならMSの勢いを肌身で感じてるし、逆にSCEの脆弱さが
嫌というほど見えてくる。これはハードの性能云々じゃなく、MSの方が
ゲーマーのつぼを突いてくるんだよな
>>416 そりゃネタとしてアレすぎるからじゃね。
実際にはPS2ソフトやNDSの方が売れてるわけで。
また、PSPが売れても君が誰かに注目されることは無いだろうな。
>>417 現状、XBOXが叩き出してる赤字も10年かかっても回収できそうになさそうだが・・・
423 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:21:19 ID:MRTa+YMi
いや実際299ドルくらいだろ。PS3は100上乗せといったところ
GTAも先行するだろうし、もしくは独占。北米では問題ないでしょう
>>406 PSPが9800円とか言うてたのと一緒でXBOX2が発売日
から99ドルとか信じられないし、信じない
本当にPS3より半年早くでて99ドルだったら買うけど
もうちょっと現実的な予想でお願いしますよ
発売日で199ドル十分と思うが。
>>419 なぁ、お前一人だけ低レベルなチャチャ入れしか出来てなくて浮いてるよ?
M$はOSで氏ぬほど儲けてるからな
427 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:22:24 ID:YeTTXoMJ
>PS3は主流機確定済みという決定的なアドバンテージを無くすよ
痴漢は願望と現実は異なるものだということに早く気付くべきだな。
>>419 同一人物じゃないにしてもレベルの低さという点ではお揃いの三人だねw
429 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:22:52 ID:apgs+OBo
>>420 違うねぇ。それは君が単にXBOX信者なだけだねぇw
アメリカでもXBOXなんてもってるの1500万くれーだろ?
PS時代のN64ごときでも3000万台とかうっちゃってんのよ?わーってる?w
XBOXで支持されてるソフトはヘイローだけ。だけ!だけ!だけーー!!
あとはマルチじゃねえかよw
どこにあるんだXBOXオリジナルの良ゲーってw
>>393 そう思うのは糞箱信者だけ。
多くにとって、一番つまらないゲーム機は糞箱だろうがw
エロゲー、ゲーヲタ専用機じゃねーか。
得に日本ではかなり需要があるRPGで、まともなひとつもない。
ジャンルが偏りすぎ。
PS2は、広く浅くといった感じでいろんなジャンルを取り揃えている。
一般人には一番お勧めできるゲーム機だな。
糞箱を勧めるのは、糞箱信者だけ!!
>>428 お前のレスもIDで見てみたら中身ネーのばっかだなぁ
噛み付いてくる奴はこんなんばっかか
>>429 64の3000万って北米だけでの数字なの?
>>416 それは、
「話は変わるけど〜PSP」の検索結果じゃないのかw
XBOXはLiveで儲けてるとマジレスして見る
>>424 北米で一年先行して199jで発売して、一年後に299jで発売されたハードに叩き潰されたアレの
二の舞になるだけかと。
>>430 海外のX箱は、外人の好みにあった満遍なく濃いラインナップだったりする。
PS2は広く浅くと言うか、過去のビッグタイトルを出してるだけで
全然思想が無い。
apgs+OBo
Su36xAX6
d63UTpoq
これが噂の3馬鹿ですねw
OSで頑張ってる社員や投資家は腹立たしいだろうねw
ゲーム機で湯水のごとく赤字出してたらさ
439 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:25:50 ID:apgs+OBo
>>372 それどこのデータ?
それがマジだったらXBOX2完全脂肪確定なんだけど・・・
XBOX2完全脂肪確定なんだけど・・・
>>438 無尽蔵の金があるから気にしてないでしょ
442 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:27:17 ID:MRTa+YMi
>>429 お前がGKか出川なのは良くわかったから
こういう必死さを見るに、いかに余裕がないか分かる
実際ソニーも余裕ないしな。ネットで工作する有様
あとPS2にオリジナルの良ゲーはせいぜいGTぐらいだろ
他はカスみたいなもんだ。GTAにしろ箱でもでるしな
というか、PS2とXBOXのラインナップ差が単なる思想面の問題なら、
PSPのラインナップももう少しなんとか出来るはずだよなと。
まあOS部門は利益率9割越えてるらしいからなあ。
オフィス部門も利益率8割越えだそうだ。
>>440 無尽蔵の金なんかないし、投資家も口をそろえて
XBOX事業の黒字化を訴えてるよw
>>446 そりゃ投資家はそう言うだろう
しかしあれだけ儲けてんだから先を考えれば問題ないでしょ
無知ほどMSのマネーパワーをゲーム市場でも期待しすぎる
PSPは、リッジレーサーとか三国無双とかみんなのゴルフとか
いかにも半端なゲーヲタだけに向けられたラインナップだよな。
もっとジャンルを広く持ってほしいよ。
ところでMSってどんだけ金持ってんの?
451 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:29:52 ID:apgs+OBo
>>430 はげしく同意w
こいつらXBOX信者どもは妊娠以上に頭のいかれたゴミの集まりだな
一緒に叩き潰そうぜ!!こんな馬鹿どもの戯言にまどわされないようにw
>>447 先ってMSのハード事業進出?
むしろ撤退を望んでるんじゃないのかな
今のMSの利益ってNAPによるところがかなり大きいらしいからね
NAPが取れた途端賠償金で貯金なんて吹っ飛ぶかもよw
・みんなのゴルフ
10代からお年寄りまで
男女仲良く遊べる
糞箱にはこういったソフト用意できるんか?
偏ってるんだよ
日本では、脂肪確定ですね
>>450 MS自体は10兆円は軽く越えている。
さらにゲイツ氏の個人資産が7兆円くらい。
457 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:32:26 ID:apgs+OBo
>>443 そのGTがどれだけ支持されてんだよw
FFだって向こうで人気のばしてるしキングダムハーツだって大人気じゃねえかよ
日本のセンスを取り入れたゲームは向こうでもコアな人気あんだよばーか。
すでにそれは向こうのユーザーにも文化的にうけいれられてんだよ、悪いな
日本でテイルズやスパロボが毎回50万うれるように、
無双やウイイレが100万うれるように支持されてるわけ
XBOX?ヘイローだけwおわってるw
>>438 常識的な考えに従えば、ゲーム機事業からは撤退して、PCゲームラインナップの拡充に力を注いだほうが
絶対儲かるはずなんだけどな・・・
うはっ
Xbox2はコードレスコントローラーか
>>453 STBというのもあるから、PC事業のためにも
ゲーム機のノウハウを貯めとくのは重要だったり。
>>454 本当に仲良く遊んでるんだか。
ああいうキャラも日本的だよね。
リアルゴルフもまだ出ないようだし。
そういうのは任天堂の方が上手いんじゃ?
461 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:33:21 ID:MRTa+YMi
ゲイツは溜め込む奴だし、別に箱に金落としてもなんら問題ねーでしょ
CES始まるのは早いんじゃない?w
>>456 ゲイツ7兆円も持ってんの、社長やからって取りすぎ。
464 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:34:44 ID:apgs+OBo
XBOX信者は相当な真性馬鹿だなw
みんごるや無双のどこがゲーオタ向けなんだ・・・常識さえないのか?お前は?
株だよ
>>457 おいおい、まだ日本のセンスとか言ってるのか。
現状そんなもん無いよ。
昔は日本のゲームは「遊べて」海外のゲームは「マトモに遊べなかった」
現状は海外のゲーム作りも上手くなってる。
そこらへん、ソフトでも海外に追い越されてるから
箱2優位の予想がこれだけあるんだよ。
アメリカで見限られたメタルギア3が日本では売れてる。
クソスレ
470 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:37:47 ID:OIQVlaVn
だからねぇ、PS3の圧倒的な勝利はすでに明らかなんだってば。
おまえらみたいなおたくがどの機種がいいとかどうのこうの言い合ってるのは勝敗に関係ないの。
勝敗を決めるのはライトユーザーなのよ。
だったらマニア向けのゲームばかり出るであろう糞箱2は勝ち目ないし、
PS3はPS2で人気があったタイトルの続編を出すだけで売れるのよ。
で、売れたらあとはゲーム機ならPS3買っとけという流れね。これで決定的。
しかもブルーレイ再生機能もあるんじゃ他のハードが付け入る隙は全くないね。
むしろ任天堂のように性能競争を避けて別の商品であることをアピールするのが大切。
よってゲーム機はPS3、ゲーム機に新しい要素を加えた新商品がレボ。
わかったかね?
つか、無双も海外の人気はそれなりじゃなかったか?
向こうは平気でFPS遊んでるからな。
リアル追求の方向性がはっきりしてる。
apgs+OBoこいつ病気持ちだからスルーしようぜ〜
473 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:38:05 ID:apgs+OBo
>>456 長期的にみても、体力勝負なんて馬鹿なことはやらねえよなMSも。
市場自体が儲からない&成長性がないならあっさり撤退するだろう
具体的には、もしネットゲーがもっと儲かる市場にならないなら、
実は撤退しても良いと考えてるはずのゲイツちゃん。
残念だったなXBOX信者w
>>471 北米で40万本だったかな?
題材的に考えればまぁまぁかな?
>>474 やっぱそんなもんか。アメリカで三国志でも無いか
北米がどうとかの前に日本でも箱売れて欲しい箱が好きだって熱いハートでぶつかって来いよ
ただソニーに負けて欲しい、それだけのために北米オンリーでの箱の話しかしたがらない奴は
ゲーム愛のないゲハ脳患者とみなすぞ
477 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:40:06 ID:MRTa+YMi
>>471 戦国で脂肪したよ。評価も家庭用スレでいわれてるようなかんじ
俺は予想してるだけ
レボリューションは厳しいねw
正直一番のダークホースだと思う
テクノロジーよりアイデア勝負だ
481 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:41:54 ID:OIQVlaVn
しかしだねぇ、PS3にも弱点がないわけじゃないんだよね。
それはPS以降常にナンバーワンハードであり続けたゆえの新鮮味のなさなんだよね。
要するにPS2のゲームが売れなくなっているのを見ればわかるようにユーザーがゲームに飽きている。
ということは、PS3は「もうゲームは要らん」と敬遠される可能性がある。
もっとも、そんなユーザーが糞箱2を買うことも現段階では考えられないし、
レボは恐らく子供向けの遊びの提供だろうからこれも違う。
482 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:42:47 ID:apgs+OBo
>>467 それがあるんだよ
いまだに日本のオタク文化は根強いんだよね〜これが!
あこがれなんて持ってる若い奴が育ってきているほどw
だからFFもいまだに売上げのばしてんだよ。そんなこともしらねーのか?
ほんとクズだなXBOX信者さんはよぉw
「日本のゲームもできる」ってのは、そのハードにとってとてつもない大きな
コンテンツともいえるものに変わりはない!
マルチ化しまくってる洋ゲーメーカーばかりだからこそ、な!!
>>476 ただソニーに勝って欲しい、ただそれだけで語ってるヤツがよく言うよ
--------------------------------------------------------------------
223 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/01/06(木) 00:53:14 ID:d63UTpoq
>>219 欧米でどうして箱に対してPSが苦戦する可能性が高いになるんだ馬鹿
日本でレボに対してPSが苦戦を強いられる以上にありえない
--------------------------------------------------------------------
本気でありえないと思ってる?
484 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:42:59 ID:OIQVlaVn
結局ニンテンドーDSを見ればわかるが新しい遊びの提供はなされていないのが現状。
テレビに表示して遊ぶであろうレボができることはあまりない。
無双のパクリゲーで無双よりおもろいのでないかな
バーチャぱくった鉄拳みたいに
ナムコあたりがまじめに無双パクレばおもろいのできそう
>>482 そういうのはやっぱり向こうでも濃い人じゃないの?
FFも10-2で売り上げ落としたそうだし。
変な日本幻想を持ってるとヤバいと思うぞ。
>>481 そこで箱3だよ。PS3で国内ゲーム市場が荒廃した時
その隙を狙って日本でも普及する可能性ある
MSの製品はver3からだって言ってるだろ
日本の報道を見てると、どーも日本は海外でも
一目置かれてるように感じるけど、
実際は日本人が他国人を見るようにしか見られてないんじゃねぇか?
490 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:46:47 ID:MRTa+YMi
GKとまじ議論せんでも\\\\\\
今から箱3てw
短期間でハード出しまくるといい加減ユーザーからもメーカーからも小売からも反発食らうぞ
492 :
& ◆FJotLDPJXU :05/01/06 05:47:20 ID:61WbDmkY
分かってないね!
XboxはLive対戦用のマシーン!
レボはゲームを楽しむマシーン!
PS3は中途半端!
493 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:47:34 ID:OIQVlaVn
PS3の弱みは王者ゆえの変わらなさである。
任天堂はもはやハードの性能競争から離脱しおもちゃに徹するようなので価格競争力の高いもの、
ソフトでも開発コストの安いものを出し増収増益。
PS3でソフトを出すメーカーはコケたら死活問題ぐらいの賭けを毎回しなければならなくなる。
PSPに逃げるメーカーが多そう。
実際みんなも次世代ゲームには漠然とした期待が高まってると思うけど
出てくる絵はHL2やDOOM3などで見慣れたものです
このギャップでまずそぎ落とされる部分が大きいだろうねw
ならばとゲーム性へ目を向けるが、これは某サイトの言葉を借りるなら
一種の発明に等しいくらい簡単に出てくるものではないもの
ねずみくす2
496 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:48:55 ID:OIQVlaVn
俺がPS3に望むことは高性能はもちろんだがコンパクトでスタイリッシュなデザインであること。
PS2みたいなヘボちんなのはもうこりごりだ。
ま、今の俺のPS2は薄型なんだがね。
497 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:48:56 ID:UPUyYeiz
まぁファミ通アンケを見ても明らかだが
PS3の勝利は間違いないだろう、互換性は偉大だからな
あとは上田がSCEで実権を握ってSCEのソフト事業部を統括したらOK
いまの統括者はトロの開発者だからな・・・わかってないんだよな
498 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:49:59 ID:apgs+OBo
FPSは家庭用でいまブームなだけで、そのうち冷めるだろうな。
去年のE3でも「FPS多すぎだろ」みたいにいわれてたしねw
断言する。FPSゲームは次世代機ではこれまでより売れなくなる。
無双のようなゲームも、次世代機になればもっと美しく、いっぱい表示して
敵の頭もよくなる。つまり海外でも「中身」でうれることになるだろう。
そして「容量」のPS3がXBOX2を制する形となろう・・・
トロの開発者が何で総括するんだろうな
501 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:50:47 ID:OIQVlaVn
PS3のグラフィック性能は今の最先端PCゲーに準じたものになるだろうが、
ハイビジョンテレビ所有者には大きな進化に映るだろう。
安いインターレースを使う分際でハードの\進化が小さいとほざくチンカスは恥をかくことになろう。
A助の言ってる事当たった事あったっけ?
503 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:51:34 ID:OIQVlaVn
>>498 無双の頭が良くなる程度じゃ本質的に変わらんよ。
多人数ネット対戦のFPSを崩す理由にならんて
505 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:52:41 ID:OIQVlaVn
GT4でPS3での進化の一端を見た気がする。
功を急ぐなゲーム脳
次世代機は最低2010年まで付き合うものですよ?
17歳なら22歳に、35歳なら40歳になる年月付き合うわけ
目先の競争なんか気にしない超一般人くらいの気持ちがちょうどいい
だいたい、自分の好きなゲームにしか「本質」が無く、
自分の理解こそが本質と考えるのが思い上がりなんだよ。
508 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:53:03 ID:apgs+OBo
>>487 10−2なんてあくまでつなぎだろ。金儲けのためにだしたようなもんだw
FF12をみろ。あれが世界的にも受けないわけがない。
509 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:53:10 ID:MRTa+YMi
どうせGPUが箱2より一世代遅れた奴だろうし、グラフィックはそんなたいしたことねーよ>PS3
>>499 御伽はやったよおもしろかった
でもパクリでも無い、パクリゲームがしたいな
できれば北斗の拳のキャラでしたい
つか容量って本気で言ってるんだろうか?
たんにPS3信仰で利点を強引に持ち上げてるだけだろw
>>508 FF12は受けて欲しいがどうだろうな。
日本製は派手な方が良いんじゃないか?
性能競争はいつまでつづくんだろな。
もう十分ってところはないのか。
514 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:54:21 ID:OIQVlaVn
グラフィック性能は潤沢なテクスチャによりいくらでもごまかせる。
その効果的な活用方法はノウハウとして蓄積され、PS3が現役のうちは進化し続ける。
>>505 ほんの一端だがな
超特盛り極上高級美味ラーメンの
上に乗っている「もやし」を一本つまみ食いした程度のな
>>476 冷静に考えて日本では売れるわけがない。
場合によっては発売されなかったり、発売がかなり後回しにされるかもしれない。
517 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:55:57 ID:OIQVlaVn
しかし、GT5が出たとして入力デバイスがパッドである以上
グラフィックや音以外にどういう進化を感じられるのだろうか。
518 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:56:57 ID:apgs+OBo
XBOX2の日本での売上げ予想:15万台
理由:日本のメーカーがXBOXよりもソフトをださないからw
セガももう馬鹿なことはしないだろう
PS3でふつうにだせばイメージもよくなるってもんだ
リアルタイムシャドウとか、製作は簡単かも知れないが
正直重いだけだしな
520 :
名無しさん必死だな:05/01/06 05:58:06 ID:MRTa+YMi
GTてシミュゲーだから別にグラと音の進化ぐらいでいいんじゃないの?
521 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 05:58:56 ID:OIQVlaVn
糞箱2はどうなるんやろね。
参入メーカーは?発売タイトルは?
糞箱のコケっぷりがあるだけに参入メーカーも少ないというかPS3に注力するだろうし
糞箱2で出るゲームはPS3でもやはり出るんじゃないかと。
GTはとりあえずちゃんとひっくり返らなきゃね
昔のレゲーじゃあるまいし
523 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:00:14 ID:OIQVlaVn
次世代では昔懐かしいバーチャルリアリティを実現して欲しい。
その場にいる感覚はハイビジョンとワイド画面でこそ実現できるだろう。
少なくとも日本では、
PS3:一般人
レボ:小学生
糞箱:エロゲー、なんちゃってプロゲーマ
こう住み分けされる
そして国民的RPGドラクエは、PS3で出すだろう。レボの可能性もある。
ドラクエは、30代も遊ぶRPG。
一般人向けのPS3で出すべきだ。
PS3は、まあ日本ではある程度裁けるのは確実だし。
糞箱じゃ、ドラクエは売れないから出ない。
PS3でDQが出たら、FFも出るだろう。
もっとも美しいグラフィックが楽しめるのは、BD搭載のPS3。
これはウリにある。
FFはマルチにするかもしれんが、他のハードじゃ劣化FFだ。
DQ,FFがPS3に出るんだから
PS3の勝ち決定だよ。
525 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:01:06 ID:MRTa+YMi
MSの強引さをなめちゃいけない
その気になればA助の好きなナムコだって買えるんだから
実際そんな話があるらしいし
XBOX2の参入メーカーは確実に増えるだろう
すでにそういう動きが洩れ伝わってきてる
ソニーはPS3用にオリジナルのFPS作らないのかねぇ
そもそも日本製のFPSがしたいなと。
GTは出走台数の増加が必要。
あと、スーパー7みたいな複雑なモデリングのオープンカーでもきちんとレースに出られる
ようにしなきゃダメ。
ダートや雪や雨のレースも普通のレースと同様の出走台数の確保が必要。
さらにD4に対応汁!
×箱2とPS3でマルチゲーが70%以上になりそうだな
レボ?
何それw
ソニーのゲームには期待出来ない
>>522 架空メーカーの架空マシンでないとクラッシュさせるのは無理。
ライセンス取れない。
>>525 本当にナムコとカプコン買収したらXBOX2も面白くなっていい
>>524 だからグラ差はつかないっての
性能差の根拠はたった数ヶ月の後だしってだけだろw
何回も繰り返して言えば洗脳出来るとか思ってるのか?
535 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:04:11 ID:OIQVlaVn
MSがナムコを買ってくれるならソフト供給が糞箱2だけになって迷いが生じないからむしろ好都合だな。
ていうかまだ一般人がゲーム機を所有していると思っている馬鹿がいたんだw
537 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:05:46 ID:OIQVlaVn
ナムコやカプコン買収の話なんてないって
スレタイトルで判断するんじゃなくて記事の中身を読みなさいw
539 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:10:05 ID:OIQVlaVn
まぁ、PS3の情報は3月になってもおそらく出ず、E3でようやくってことになりそうだな。
つまり今年のE3はまさにお祭りなわけだ。
E3までは同じネタのループなわけね
でE3はいつ頃ですか?
3馬鹿が一斉にいなくなったんだがこれってやっぱり・・・
正式名称はどんなのになるんだろうね
レポだとかXBOX2だとかはあくまで仮称だよね
日本では、PS3は売れるね。
ソニーのバイオみたくちょっと勘違いしたインテリ感覚?みたいな感じでおっさんどもは購入してくだろうよ。
いわゆるライトユーザが、あまり使用しないだろうけど衝動買いしちゃうだろうから問題ない。
それに比べ糞箱2は、本当にほしい人しか買わないだろうよ。
日本人にとって、未知の生物ですね。
怪しい製品には、財布の紐は固いのです。
544 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:14:12 ID:8+2V4dsA
>>534 >だからグラ差はつかないっての
>性能差の根拠はたった数ヶ月の後だしってだけだろw
PS3はBD(50GB)、Xbox2はDVD。(9GB)。5倍以上の差
PS3のGPUのトランジスタ数は6〜8億。Xbox2は3億。2倍の差
Cellは65nm生産前提の設計、X箱2のCPUは90nm生産前提の設計。
これだけでも、だいぶ性能差があるでしょ。
545 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:15:46 ID:OIQVlaVn
糞箱2はコケた糞箱の次のハードってのは周知だろ。
未知ならゼロからだが、マイナスからのスタートだ。
546 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:16:49 ID:OIQVlaVn
>>544 PS2と糞箱ほどの差がないと差として認識するのはどうかと思うぞ。
>>544 Cellは90前提だよ
だいたいプロセスで性能決まるならPSPはPS2より高性能になるな
548 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:19:23 ID:apgs+OBo
XBOX2がDVDってまじか???
うわー、もう勝負ついちゃったなこりゃw
GTAみたいなゲームは容量使えば使うほどおもしろくなるもんな。
こ〜りゃおわったなXBOX2
549 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:19:51 ID:OIQVlaVn
PS3でおもしろいのはセル搭載家電を繋いだときの並列処理なんだろう?
俺はもうそれだけで次のテレビはベガに決定だわ。ブルーレイ録画機もセル載せるんかね。
そしたらセルが三つになる。何ができるんだろうか。
プロセスルールでは決まらないけどトランジスタの差は反映されるね
本当かどうかは疑問だけど、
ってかここで出されてるあらゆる情報が疑問w
DVDとHDDVDの区別もつかない馬鹿がいるとはな・・・
PS3を核としたグリッドコンピューティングはPSBBでの映画ゲームダウンロード以上の夢物語
553 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:22:56 ID:8+2V4dsA
>>547 >Cellは90前提だよ
>だいたいプロセスで性能決まるならPSPはPS2より高性能になるな
IBMのワークステーションは90nmだけど、PS3量産時は65nmからスタート
だよ。当然、65nm生産での開始を見越して、トランジスタ数、ダイサイズ
は大きめに取って設計しているはず。90nmではダイサイズが大きすぎて、
PS3採用は無理だろうし。他方、Xbox2は最初から90nmで生産開始が前提
だから、Cellの半分くらいのトランジスタ数ってことは大いにあり得る。
554 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:24:27 ID:OIQVlaVn
つーか、PS3がブルーレイだから糞箱2はHDDVDだってのもどうかねぇ。
まぁ俺もDVDじゃないとは思うんだがまだ明言されてないからな。ブルーレイかもしれないわけで。
555 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:25:34 ID:jNSS6pUy
で、ゲイツの講演は日本時間のいつよ。
556 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:25:50 ID:MRTa+YMi
トランジスタはPS3は2億程度じゃねーの?
557 :
名無しさん必死だな:05/01/06 06:27:11 ID:8+2V4dsA
生産プロセスが一世代進化すれば、半導体チップの面積は約2分の1
になるからね。逆に言えば、一世代先の生産プロセス前提で設計す
れば、同じダイサイズでトランジスタ数は2倍積める。革新的と言わ
れているCellの設計思想が仮に、いまのPowerPCと変わらない平凡な
ものだったとしても、65nm量産開始でチップ設計している以上、トラ
ンジスタ数は相当な数になるはず。
Longhornにはちゃんとお布施するつもりだしMSはゲームには首つっこまなくていいよ、ホント
>>557 むちゃくちゃ極限的な仮定ばっかりじゃん
コストは?
WOWOWなり地デジでHV画質の映画みたら
PS3でブルレイ映画ソフトが見れるのはすごくデカイ
早くPS3が普及してブルレイソフトで最新作の映画が
HV画質で見たいんですよ、早くPS3でてほしい。
ダイサイズが同じだと65nmは90nmの約2倍のトランジスタが載る。
同じトランジスタ数なら65nmは90nmの約半分のダイサイズになる。
前者なら性能で有利に、後者だと価格競争力で有利に。
562 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:34:42 ID:jNSS6pUy
まぁねぇ、ハイビジョン画質を経験したらDVDの映画ソフトに金を払うのがいやになるわな。
ブルーレイに切り替わるのは当然の流れだし再生機としてのPS3が売れるのは確実やね。
557の意見は妥当だと思うよ
元々65nmでやるっていうのは発表してるしね
リーク電流とか具体的な話は、まぁここ向きじゃないw
564 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:37:59 ID:jNSS6pUy
何もわからないド素人が語るべき性質の話じゃないな。
意味がない。
日本で箱2が売れないと、日本製でありながら日本では遊べないゲームも沢山でるだろうね
>>562 それそれ、5万までなら発売日にPS3買うぞ
ブルレイ再生機の価値も含めれば安いもんだ
ブルレイなしじゃ5万はでんけど。
567 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:39:07 ID:jNSS6pUy
>>565 そんなソフトはどうせ日本人受けしない。
まあね
HDTVを持ってる人がPS3に肩入れするのは無理ないが
一般層にHD機器が本格的に普及するのは2010年とかでしょ
それにBDはまだ規格争いしてる段階だしPS3が出た後で
HD DVDとのマルチドライブが主流になったら目も当てられん
なぜならソフトベンダーは安いHD DVDでソフトを配給するから
570 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:43:18 ID:jNSS6pUy
>>569 何寝ぼけたこと言ってんだ?
電器屋逝ってみれば?
A助たんはHDTVで箱のD4対応タイトルで遊んだことある?
アレ経験するとPS2の画質嫌になるよ。まあ箱はタイトル数がクズでどうしようもないけど
>>570 安くなってきたとはいえまだまだ高いHDTVが陳列されてますが
573 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:45:06 ID:jNSS6pUy
俺のテレビはD3までなのでぇ。
つーか、D4対応ってあんの?
>>569 ブルレイがソニーだけなら心配だけど松下その他もいるし
日本ではブルレイの方が有利、まあそのうち専用機が普及
したら専用機買うから、とりあえず格安再生機PS3に期待してる。
XBOXってHDTV対応なのか。
面白そうなソフトあったら買ってみようかな。
576 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:46:32 ID:jNSS6pUy
>>572 それが売れてんだよ、今の段階で。
数年前わけもわからずワイドテレビが売れただろう。
今は将来的にも使えるからとハイビジョン売ってんだよ。
あるよ。
ソウルキャリバー2とか
実はD4じゃあないんだよねw
579 :
ラチェッ_ト ̄|○:05/01/06 06:53:53 ID:XNWvrHV1
お前らあほじゃねぇの?
PS3が売れないだのXBOXが売れないだのって必死すぎ
糞ニー社員の問題が世間に広まった時がお祭りわっしょい
そうかw
D3の方が綺麗な場合もあるみたいね
581 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 06:56:54 ID:jNSS6pUy
582 :
名無しさん必死だな:05/01/06 07:02:14 ID:8+2V4dsA
Xbox2がHD DVD搭載とか言っている人いるけど、それは全くのデマ。
ていうか、噂にすらのぼったことはない。PS3がBD搭載ならXbox2は
HD DVD搭載してほしいという、希望的観測だね。実際、BDにしろ、
HD DVDにしろ、ROMプレーヤーはまだ存在してない。今年後半くらい
から発売されるかもしれないけど、おそらく10万〜15万くらいが
実売価格。自社で青色レーザーもBDドライブも量産できるSonyなら
利益度外視でPS3に搭載できるけど、工場をもたないMSは外部から
買ってこざるをえないから、仮にHD DVDなんて搭載したら、Xbox2
を一台売るごとに、MSは赤字10万円くらい垂れ流すことになるよ。
583 :
名無しさん必死だな:05/01/06 07:06:07 ID:SBafyLgF
GT4のD3画像は正直たいしたこと無いと思った。。
D3にしてもチラツキは耐えられないよ。。
設定し忘れてD1でプレーしてみたら、凄い画面ボケてるし。
あの画面でプレーできる奴が羨ましいわ。。俺は耐えられないよ。
GT4で画像凄いのってOPムービーくらいじゃん。
GT4のD3画像すげぇって騒いでたのって分析してみたら
PS2onlyだけだったし。。騙された(><)
妄想。
特許が本当なら、3コアCPU+GPU+GDDR3−256MBか。512MBにすると原価が高すぎるそうなので。
これだと$249でも黒字になるかもな。スペックは当然いまの世代でいえばいいとこGCレベル。もしかしたらDCレベル。
追加のCPUはXBOX1互換用で、初期市場はXBOX1ソフトと共存するために$299くらいで互換性をつける。
PS3が出てきたら互換性のないXBOX2を出して$199かそれ以下にする。
とにかく将来XBOX1ソフトを動かす必要がなくなったら互換性をはずしたXBOX2を出せるようにした部分が注目点だな。
妄想じゃ最初は互換性ありにしたが、2タイプ最初から出してくるかも名。
糞箱2は、ただのマイナーバージョンアップな感じが否めない。
糞箱2の性能なら、糞箱で我慢しようと思えばできるのだ。
PS3の場合は違う。
メジャーバージョンアップ。まさしく進化を感じられる。
PS2の性能が、現行機の中で一番へぼいってのが逆に良かった。
メディアは、最終系のBDだ。
PS3以上の性能で、BDよりさらに優れたメディアを搭載したゲーム機が出る予定なら。
とりあえず糞箱2も購入しようかなと思ったかもれしれない。
PS2→XBOX→XBOX2→PS3
ゲーム機として最終系のPS3を私は購入します。
BDよりHDDの方が優れてるよ
>>582 あの…自社で量産出来ても利益度外視なんてできないからw
なんでそうPS3サイドになると急に飛んでいくんだろうね
まあなんて言うか、箱はツレが俺んちのTVで遊びたいつうことで、たまに家に持ってきてくれたり
置いていったりで貸してもらえて経験できたが、HDTV持ってる人は現状では満足できなくなって
きてるのは事実だね。PS3って2006年でしょ?それまで待てない人はロンチ次第では、
繋ぎで箱2買っちゃうかも。かといって今急いで終了が見えてる箱はいらんが。
まあ大してそんな人は多くないだろうけど
590 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 07:32:46 ID:jNSS6pUy
>>582 馬鹿か。
糞箱2のHDDVD再生機能をつけたからといって専用機一台分の価格を上乗せして考えるなよ。
591 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 07:36:30 ID:jNSS6pUy
つーか、PS3にブルーレイ再生機能をつければスタートダッシュでHDDVDを大きく引き離せるんだからつけない理由がない。
そもそも、ブルーレイディスクを使うPS3なのだからコストも糞も何をいまさらという次元の話だ。
自社生産だとコスト考えなくていいってのがだいたい妄想入ってる
投資分の回収を必ず考慮しなくてはいけない
そしてコストが膨れた分は必ずどこかにシワ寄せがくる
PS2のVRAMのように
>>591 そういう意味ではHDDVD陣営は箱2に積んでもらいたいって考えてるだろうね。
いや、考えないかw
まあなんにしてもBDはソニーにとっても生命線のひとつだし、ユーザーが
望もうがいまいが、無理やりにでもねじ込んでくるだろうね
594 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 07:48:50 ID:jNSS6pUy
つーかさ、PS3ってゲーム機であって広く普及したPS2の後継機なんだから
次世代DVD再生機としてこれ以上の商品はありえない。
ハリウッドに逝って大枚はたいて映画ソフトを出してくれるよう頼むこむより原価割れしようが安くPS3を出すことに意味がある。
ハードが売れてしまえばソフトはあとからついてくるものだ。
PS1が出たときのCDライタの値段知ったらブルーレイ高いとかいう寝言もなくなるかね?
1台100万、メディア1枚2000円。
596 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :05/01/06 07:53:30 ID:jNSS6pUy
ブルーレイ録画機の普及はまだまだ先。
しかしながらブルーレイでの高画質な映像ソフトとPS3の登場が渇望されるのは確実。
電器屋にあれだけハイビジョンテレビが並べばなぁ、2006年の段階でハイビジョンテレビの普及率は10%に達するかもしれないねぇ。
確かソニーってDVDのときも別の規格提唱してたよね?
あれはなんで諦めたのか詳しい経緯知ってる人いる?
598 :
名無しさん必死だな:05/01/06 08:01:28 ID:YZFxjbgu
ブルーレイディスクって勝てるの?
もう一個あるんでしょ確か
599 :
名無しさん必死だな:05/01/06 08:04:44 ID:QoLquJoc
ブルーレイって古くね?
松下と深いかかわりがある任天堂もブルーレイ採用するっぽい
PS3って古くね?
そんなこというとSu36xAX6で検索されるぞ
糞箱のわるあがきっぷりを楽しませてもらうよ
セガはおもしろかったなぁ
ソニーのゲームよりおもしろい
いいネタになったよ
PSPも負けていませんよ。
思い出したくもないのかも分かりませんけど。
605 :
名無しさん必死だな:05/01/06 08:35:42 ID:OOVZ+S8U
>自社生産だとコスト考えなくていいってのがだいたい妄想入ってる
>投資分の回収を必ず考慮しなくてはいけない
ソニーはゲーム機1世代期間、5,6年通算で黒字になればいいという戦略
だから、初期のPS3では当然赤字にはなるでしょ。BD搭載すれば。PS2のとき
も、3年目くらいで投資分回収できたはず。
デザインが気になるな
早くみたーい
もしもPS3が殻付きBDだったら、PS2ソフトと互換取るためには、
BDドライブとは別のDVD読み取りドライブをつけなきゃいけないのか?
誰か詳しい人教えて。
608 :
名無しさん必死だな:05/01/06 10:05:07 ID:WiQeAeNQ
まず殻付きBDと言う考えが間違ってる
そしてなんで殻付きだとドライブ2台になるのかというのが間違ってる
む、そうなのか。
いや、TDK製ハードコートなんたらBDとか言うのは、使うかどうか決まってないんでしょ。
それと、殻付きドライブは殻無しメディア読めないもんだとばっかり思ってたもんで。
箱2が勝つって言ってるやつはどうも根拠が弱いんだよな・・・
Halo2人気とかPS2だとそれクラスかそれより少し劣るクラスで
売れてるソフトなんて大量にあるし
日本と欧州で圧倒的に弱いのに絶対に無いGTAが〜、FFが〜
と移籍を妄想する。
買収とか言ってるが功績のいい企業を買えるわけないだろw
FFDQが日本で一番売れてるのは周知だがレボにいく可能性は
ともかく箱2なんて絶対に無いw
そしてDQはともかくFFはハイスペックで
くるであろうPS3の路線に合ってるし、今の所レボより有利。
簡単に考えりゃPS3有利なのは揺るがないし
とりあえず痴漢は何か発表あってから騒げ。
今のままじゃ負け犬の遠吠えにしか見えないw