伝説の英雄加賀昭三【転生】スレ

1 ：名無しさん必死だな：05/01/03 18:49:38 ID:IWr909JZ

FEを手がけた伝説の英雄加賀昭三を語りましょう。

前スレは過去ログに落ちてしまったので
TS2とあわせて転生しました

2 ：名無しさん必死だな：05/01/03 19:38:49 ID:C07ela1H

2ｹﾞｯﾄｰ

3 ：名無しさん必死だな：05/01/03 20:45:15 ID:VstLZHj1

英雄加賀昭三

4 ：名無しさん必死だな：05/01/03 21:42:57 ID:3xp+uVMQ

加賀ってまだ生きてるの？

5 ：名無しさん必死だな：05/01/03 21:45:34 ID:xq9pImay

TS2は決定したの？

6 ：名無しさん必死だな：05/01/03 21:46:39 ID:V2FviCqQ

任天堂とインテリジェントシステムズにワビ入れて戻ってくればいいのにｗ

7 ：名無しさん必死だな：05/01/03 21:48:44 ID:z+5AOZ98

自分自身がゲームの主人公っぽい境遇になっちゃったね

8 ：名無しさん必死だな：05/01/03 22:44:42 ID:SGJp3yXF

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1103883257/

↑ここの連中も早く戻ってこればいいのにね

9 ：名無しさん必死だな：05/01/04 10:50:15 ID:f3Kyj/lG

ところで教祖は？

10 ：名無しさん必死だな：05/01/04 19:58:59 ID:B9J0O8Sa

RPG板で元気にやってますよ

11 ：名無しさん必死だな：05/01/04 21:48:26 ID:f3Kyj/lG

加賀氏にはもうFEにこだわらずにゲームを作って貰いたい

12 ：名無しさん必死だな：05/01/05 00:29:34 ID:e/XznjzG

もう引き出しがないからね。
あの形式しか作れない

13 ：名無しさん必死だな：05/01/07 07:31:54 ID:lWUcmZHx

age

14 ：名無しさん必死だな：05/01/07 15:03:15 ID:jih8nuY/

加賀氏にはＴＳを超えるゲームをぜひ作ってもらいたい
ただの萌えゲーやギャルゲーとしか思えないＴＳのことは奇麗さっぱりわすれて、
純粋に３０歳以上の登場キャラを増やし、コレまでかと言うほどの絶妙な作りとかをやってもらいたい。

以上

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 11:59:18 ID:Z7u5IbVx

>>7

そりゃ～、FEの時も主人公やったし～♪（笑）　悪の親玉は・・・○×△□組長やもん～♪（笑）

P.S.

加賀さんの性格上、ワビなんか入れないやろね。（苦笑）

16 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：05/01/10 12:17:56 ID:wVKRhAly

TS２期待してます。

17 ：名無しさん必死だな：05/01/10 14:30:33 ID:3snDKlXA

蚊蛾信者必死だなw

18 ：名無しさん必死だな：05/01/10 17:08:00 ID:6PpbSpfA

加賀ってまだ生きてたの？

19 ：名無しさん必死だな：05/01/10 19:41:33 ID:S/0ml9hG

教祖のいない加賀スレに意味はない
よって終了

20 ：名無しさん必死だな：05/01/12 19:18:15 ID:emgRt1Eg

続編ｷﾀｰ記念age

21 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:40:35 ID:BI/Fm9Z4

タイトルはティアリングサーガとついてない

春：ベルウィックサーガ（ＰＳ２／エンターブレイン／未定）５Ｐ

流石に裁判しているからな・・・

22 ：名無しさん必死だな：05/01/12 21:47:22 ID:ZtQEnhns

蚊蛾も蚊蛾信者も全く進歩してねえなw

もう本当に終わりって感じだな

23 ：名無しさん必死だな：05/01/14 22:03:56 ID:3NqYacpc

結局できたものは焼き直しの焼き直しゲーでしたね

24 ：名無しさん必死だな：05/01/15 06:27:00 ID:5gUB0LMJ

多少ルール変えても基本的な戦闘形式は前とかわってない…

25 ：名無しさん必死だな：05/01/16 20:30:45 ID:A6kJWgmx

BSに加賀が関わってなかったらおしまいだなこのｽﾚ

26 ：名無しさん必死だな：05/01/16 20:32:53 ID:IIImb1NT

ベルウィックサーガってファイアーエムブレムの続編なんでしょう？

って、火薬庫に花火を投げ入れてみる♪

27 ：名無しさん必死だな：05/01/16 20:37:44 ID:b6w9ltKU

まじでベルウィックサーガに加賀関わってないの？

28 ：名無しさん必死だな：05/01/16 20:44:10 ID:YBPAZvcL

>>27
任天堂が絡んでくるんで公には言ってない

29 ：名無しさん必死だな：05/01/17 23:13:57 ID:TzLgT4aZ

加賀しか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

30 ：名無しさん必死だな：05/01/18 14:18:08 ID:Y0Tu9Kh8

任天堂やらISやらで出来ないことをやりたいんじゃなかったのか？
加賀はこんなので満足なのか？

31 ：名無しさん必死だな：05/01/18 16:01:54 ID:/Kq3Zm4I

見た感じじゃ10万本届きそうに無いんだがどうなんだろう。
とっつき難さを前面に押し出すようなやり方は任天堂時代とは確かに違うけどさ。

32 ：名無しさん必死だな：05/01/18 21:15:58 ID:bdUrFYBd

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）板違いかもしれないけど・・・
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　< FEファンの間では黒歴史とされている
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !電撃ＣＤ文庫『ファイアーエムブレム』の
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿キャラクターデザインが中澤一登だという事で
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__運命に導かれてここまでやって参りました！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、

33 ：名無しさん必死だな：05/01/19 13:24:13 ID:x8+r1Ok0

ＢＳが良ゲー、売れ行き順調な場合
加賀信者「加賀はやはり神！
　　　　　　　ＩＳの偽物とは格が違うのだよ！」

ＢＳが糞ゲー、売れ行き最悪な場合
加賀信者「加賀の最高のアイディアを活かせない周りのスタッフが糞。
　　　　　　　裁判の長期化でＴＳブランドを貶めた任天堂死ね！」

という展開を今の内に予想しておくかm9（・∀・）

34 ：名無しさん必死だな：05/01/19 13:35:18 ID:cvwmAXQt

そもそもスタッフに加賀の名が無いとか何とかって話も出てるが、そこんとこはどうなんだ？
色々あったから気を使って後ろに引っ込んでるだけなのかも知れんが…

加賀抜きのTS続編だったりすると何がなにやら。
挙句に前より出来が良かったりしたらそれはそれでｵﾓﾛｲが。

35 ：名無しさん必死だな：05/01/20 10:17:52 ID:x9FnKR0g

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　わたしは・・・
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　わたしと加賀さんは、まだ負けてないのよ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::.　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､　　　
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!

36 ：名無しさん必死だな：05/01/20 17:16:14 ID:/LXJWERY

アンチナージャ氏ね

37 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：05/01/27 09:01:04 ID:vn/OE4fw

このゲームヘックスなんですね（´・ω・｀）

38 ：名無しさん必死だな：05/01/31 07:41:46 ID:YguDe6qb

加賀全然でてこないな

39 ：名無しさん必死だな：05/02/09 20:59:54 ID:ve9T2AZc

加賀がいない確率が高いな＞ﾍﾞﾙｳｨｯｸ

40 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:16:50 ID:IbqSXFeZ

そうなの？

41 ：名無しさん必死だな：05/02/09 21:21:59 ID:IbqSXFeZ

その前に加賀ってまだ生きてるのか？

42 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/10 12:40:14 ID:2uwto6Tk

ベルウィツクサーガに我等が崇拝する神伝説の英雄加賀昭三氏は一切１００％関与していない。
理由は公にはできないが私が言うのだから間違いは１００％あり得ない。

43 ：名無しさん必死だな：05/02/10 12:41:35 ID:lnl4mBIk

お前本人か？

44 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/10 12:41:57 ID:2uwto6Tk

ベルウィックサーガには我等が崇拝する神、伝説の英雄加賀昭三氏は一切１００％関与していない。
よってこのスレは終了。

45 ：名無しさん必死だな：05/02/10 13:07:32 ID:VQOD6p8S

なんだかニセモノっぽい

46 ：名無しさん必死だな：05/02/10 13:08:09 ID:lnl4mBIk

俺もそう思う。

47 ：名無しさん必死だな：05/02/10 14:03:11 ID:VQOD6p8S

11 名前：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc [] 投稿日：03/09/01(月) 16:32 ID:SN4GLyF7

だけど、トリップ見ると本物なんだよなあ
書き込み内容は松野の妄言みたいなもんなのに

48 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/10 15:04:00 ID:2uwto6Tk

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/index.html

なんか加賀氏がＢＳに関与しているという全くの事実無根の
ガセネタが２ちゃんねる上ではでは、はびこっている。
所詮２ちゃんねるは、ガセネタの宝庫か・・・。
加賀氏の会社ティルナノーグの会社名はどこにも明記されていないのに。
私がいくら声を大にして加賀氏はＢＳには一切関与していない
という真実を明らかにしても信じてくれる人が少なくて残念である。
前作ＴＳの時はティルナノーグの会社名は、はっきりと記載されていた。
加賀氏の最新作が出ないのは私にとっても残念であるけれど真実だから
仕方がない。どうせ真実を知るのなら期待満々で後になって知るよりも
一刻も早く真実を知ったほうが傷は浅くて済む筈。
加賀昭三氏はベルウィックサーガには一切関与して居ない。絶対、確実、真実。

49 ：名無しさん必死だな：05/02/10 15:05:37 ID:lnl4mBIk

それをＲＰＧ板で言ってくれ。

50 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/10 15:06:50 ID:2uwto6Tk

２ちゃんねるのベルウィックサーガの掲示板を見てきたけど
BSに加賀氏が１００％関与していると思っているおめでたい無知な
可哀想な連中があまりにも多過ぎ。私がBSに加賀氏が１００％関与していない
と知ったのはつい先日。ファミ通の1月１４日の画面写真やシナリオから
加賀氏は関与していないと予測した私の直感が当たったわけだから
既に真実を知っている大多数の加賀信者のようにそれほどショックは受けなかった。仮に関与していたらティルナノーグの会社名が記載される筈。
それなのにBSに加賀氏が関与していると期待満々の連中を見るとあまりににも
憐れでならない。私がこれほど加賀氏はBSに関与していないと言っても
信じてくれる人が少なくて残念である。時が経てば真実は必ず明らかになる。
BSのエンディングには加賀昭三の名前とティルナノーグの会社名は絶対に無いのだから。

51 ：名無しさん必死だな：05/02/10 15:07:26 ID:lnl4mBIk

あったら腹切れよ。

52 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/10 15:08:25 ID:2uwto6Tk

２ちゃんねる　アクセス規制食らって　今はネットカフェから
書き込んでいる。もう時間だから出る。
俺と話がしたい人は、　加賀教本部　で語り合おう。

53 ：名無しさん必死だな：05/02/10 15:19:45 ID:lnl4mBIk

加賀教本部ってどこ？

54 ：名無しさん必死だな：05/02/10 15:23:02 ID:5ggtUAd1

>>52
>２ちゃんねる　アクセス規制食らって　今はネットカフェから

爆笑
なにやったんだよオマエｗ

55 ：名無しさん必死だな：05/02/10 15:35:13 ID:xqFiyuiR

本部で語ろうって、教祖はけいすけと絶縁宣言しとったんじゃないのか。

56 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:01:51 ID:VQOD6p8S

規制食らってんなら本物だ

情報系ファンサイトでそんなこと書き込んでどっかのスレで晒されてたろｗ

57 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:18:23 ID:lnl4mBIk

本物かよ・・。

58 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:21:28 ID:xqFiyuiR

＞規制食らってんなら本物

そういやそうだな。んじゃ和解したのか絶縁した事自体忘れてるのか…まあ教祖だしなー。

59 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:22:33 ID:XRvxmOPA

エンドロールを見た時、すべてははっきりする。

60 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:25:22 ID:xqFiyuiR

もしかして「原作：加賀昭三」みたいな扱いだったりして…

61 ：名無しさん必死だな：05/02/10 17:25:28 ID:lnl4mBIk

関わっててもエンドロールに出てきそうにない気がする。

62 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:35:12 ID:CRm52yU6

もうだめぽ

63 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:53:25 ID:r4LgegnN

プレステのTSってスーファミのFEと比べてずいぶんクオリティが落ちてるね。
同じ作者が作ったからいい出来だと思ってたけどビックリしたよ。

64 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:54:33 ID:lnl4mBIk

加賀信者いわく裁判のせいだそうです。

65 ：名無しさん必死だな：05/02/10 20:58:00 ID:r4LgegnN

そうなんだｗ

66 ：名無しさん必死だな：05/02/10 21:38:11 ID:5EIAWivu

ISとebじゃ差は明らかだろ

67 ：名無しさん必死だな：05/02/10 22:25:49 ID:lnl4mBIk

まあ、そうなんだけどね。

68 ：名無しさん必死だな：05/02/14 13:54:34 ID:pEg6DcCA

教祖はあれだな

つまりは
「加賀の作るＦＥ」
が好きなんであって
「加賀」だけでも「ＦＥ」だけでも駄目なんだな

69 ：名無しさん必死だな：05/02/14 14:42:18 ID:oF1lHlJh

ところでﾃｨﾙﾅﾉｸﾞって潰れたんだよな…加賀はいまﾌﾘｰ？

70 ：名無しさん必死だな：05/02/14 14:55:23 ID:OkXA4a9f

生みの親がいなくなってもGBAで出たFEの売り上げを見てもらえば分かりますって
任天堂ドリームで任天堂の広報の人が余裕で語ってたな
全然影響ないみたいだね

71 ：名無しさん必死だな：05/02/14 17:55:33 ID:6fIsxbRN

それだけ生みの親の遺産が素晴らしかったというわけだ

72 ：名無しさん必死だな：05/02/14 18:09:19 ID:UD8u+4bs

加賀ってFEのシステム面も全部作ったの？

73 ：名無しさん必死だな：05/02/14 18:19:57 ID:pEg6DcCA

任天堂から相当駄目出し食らって
残ったのは「四角いマス目」だけだと
インタブーで言ってなかったか？

74 ：名無しさん必死だな：05/02/14 19:37:52 ID:GRCeocAx

そのインタビューのソースが出てこないらしい

75 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/15 15:22:03 ID:npXr2lmu

なんで私がBSに加賀氏は一切関与していないと言っても
信じてくれる人が少ないんだろう。
BSのエンディングのスタッフロールを見ればわかるさ。
教祖の言ったとおりだとね。

76 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:23:04 ID:RwatmG/o

教祖、ならソースもってこい。

77 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:25:06 ID:XqiwzOUy

でも関わってるっていうソースもないよね。

78 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:27:23 ID:RwatmG/o

今のこと分からないってのが正解だよな。なぜ教祖はここまでＢＳに加賀が関わってないと断言できるのか？

79 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:32:35 ID:frnG8HO4

ＢＳのクレジットに無いティルナノーグがまだ生きてたら
関わってない根拠になるんじゃないか？

80 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:36:55 ID:RwatmG/o

ティルナノーグという会社が関わって無くても加賀昭三個人が関わってるかもしれん。

81 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:41:25 ID:frnG8HO4

ファミ通でディレクターのインタビューやれば一発なんだけどな
関わってない場合は絶対やらないと思うけど

82 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:43:41 ID:RwatmG/o

インタビューとかやったらまた任天堂が難癖つけそうだな。反省が足りないと何とかかんとか。

83 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:49:51 ID:frnG8HO4

でも発表から発売日から題名まで任天堂に喧嘩吹っかけてるような感じなのに
なぜか加賀だけは出てこないってのが確かに引っかかるところではあるな

84 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:52:23 ID:RwatmG/o

加賀って生きてるかどうかさえ怪しいな。まあ、すべてはＢＳの発売で明らかになるはず。
もっとも関わっててもスタッフロールに出てくるかな？

85 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:56:33 ID:jGOBS30z

加賀は架空の人物ですよ

86 ：名無しさん必死だな：05/02/15 15:58:37 ID:frnG8HO4

ほとんど二人の会話状態になってる気がするが気にしない

情報がファミ通発である以上
加賀が関わってる証明はわりかし簡単に出来そうだが
関わってない証明は難しい気がする

87 ：名無しさん必死だな：05/02/15 16:02:29 ID:RwatmG/o

現段階ではすべては推測でしかないしね。

88 ：名無しさん必死だな：05/02/15 16:03:02 ID:NSAZOvRE

どちらの可能性もある。それ以上でも以下でもないだろ今は。

89 ：名無しさん必死だな：05/02/15 16:33:37 ID:Kl0/LPMI

>>86
情報がハミ痛発なのは自社ソフトなんだから当然では？

あと、ティルナーノグはもう存在しないんじゃなかったっけ。電話帳から消えたとか何とか。

90 ：名無しさん必死だな：05/02/15 16:35:03 ID:frnG8HO4

そりゃ当然だろ

91 ：名無しさん必死だな：05/02/15 16:37:57 ID:RwatmG/o

え？去年の裁判の時には有ったらしいけど。

92 ：名無しさん必死だな：05/02/15 17:30:34 ID:9exQk3bE

製作に関わってることとスタッフロールに載ってることなんて
なんの関係もないこともわからんのかド素人にもほどがある

93 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/16 13:09:44 ID:SuqF0dcp

私がいくら加賀氏がベルウッィクサーガには一切関与していない
と発言しても信じてくれる人は非常に少ない。真実なのに・・・
加賀氏がＢＳに関与しているという証拠も全くないのに。
ＲＰＧ板では加賀氏の最新作だと浮かれているおめでたい無能
で無知で低脳な馬鹿な連中があまりにも多過ぎ。
そんなに私の発言が嘘だと思うのなら、
ＥＢのユーザーサポートに問い合わせて聞けばいいだろう。

94 ：名無しさん必死だな：05/02/16 13:10:54 ID:bILZCQQl

お前が聞け。

95 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/16 13:13:44 ID:SuqF0dcp

加賀昭三氏は一切関与していない。これが絶対、確実、真実。
私が何故ここまで加賀氏が関与していないかと自信満々かと
いうと詳細は今の段階では明らかには出来ない事情があるが
冷静な判断力のある人なら分かる筈だ。ＴＳの発売の一番のファミ通
の記事にはクレジットにゲームデザイン、シナリオ　加賀昭三　と記載されていた。ティルナノーグの会社名がはっきりと明記されていた。
加賀氏のインタビュー記事もあった。ＢＳのゲームシステムやシナリオを見て
加賀作品ではないと分かる筈である。（ファミ通ＰＳ２など参照）
私はしばらく来られないが加賀氏がＢＳに関与しているか否か賛否両論
あると思うがここで大いに議論してくれ。

96 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：05/02/16 13:28:05 ID:R00tZVKY

教祖さんはティアサガをどこかでリメイクして欲しいと思いませんか？

97 ：名無しさん必死だな：05/02/16 13:39:05 ID:nlS+4jEg

この手のネタは忍に聞いてたら知ってそうなヨカン

98 ：名無しさん必死だな：05/02/16 15:00:46 ID:ROhWZ6uc

ゲーム製作者が選ぶIGDA Cohice Awardsノミネート発表、塊魂4部門

■ビジュアルアート
Doom 3　（id Software/アクティビジョン）
Half-Life 2　（Valve/ビベンディ）
マリオストーリー　（インテリジェントシステムズ/任天堂）
プリンスオブペルシャウォリアーウィズイン　（Ubiソフトモントリオール/Ubiソフト）
ワールドオブウォークラフト　（ブリザード）

■シナリオ
GTAサンアンドレアス　（ロックスターノース/ロックスター）
Half-Life 2　（Valve/ビベンディ）
Leisure Suit Larry: Magna Cum Laude　（High Voltage Software/ビベンディ）
マリオストーリー　（インテリジェントシステムズ/任天堂）
スターウォーズKOTOR2　（Obsidian Entertainment/ルーカスアーツ）

加賀いなくても余裕なんだけどｗ
シナリオ部門とか

99 ：名無しさん必死だな：05/02/16 15:07:05 ID:bILZCQQl

ＩＳすげえ。

100 ：名無しさん必死だな：05/02/16 16:56:54 ID:6vpLQ9rp

マリオストーリー興味ねぇしｗｗｗｗ

101 ：名無しさん必死だな：05/02/16 22:58:35 ID:0ZgTLiHg

今や世界のIS

102 ：名無しさん必死だな：05/02/16 23:48:57 ID:jPhAwaBA

というか既に海外では
ISと言えば「GAMEBOY　WARSシリーズのIS」で有名だった訳で

103 ：名無しさん必死だな：05/02/17 21:30:40 ID:ssASNXWA

マリオストーリーのラインが主力ラインで
FEのラインが新人教育用のラインなんだろ

蒼炎には封印の駄目テキストの匂いがするんで
修正用のスタッフをFEにまわしてくれ

104 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/18 15:15:06 ID:JbbXzU4S

>>96
TSは、加賀氏以外リメイクする権利のあるものはこの世に居ない。
BSも加賀氏は一切関与していないから全く興味がない。
合成だとか錬金だとか食事だとか面倒くさい
要素が多すぎだしね。英雄加賀氏ならこんな面倒くさい要素は
絶対に詰め込まない筈だよ。記事を見れば加賀氏が一切関与していない
事はわかる筈。冷静な判断力のある人なら。

105 ：名無しさん必死だな：05/02/18 15:18:26 ID:SGI4vgPR

とりあえず、スタッフロールを見てから判断すべし。

106 ：名無しさん必死だな：05/02/18 15:19:13 ID:KcKP64bm

>TSは、加賀氏以外リメイクする権利のあるものはこの世に居ない。

お前頭悪いだろ？

107 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/18 15:23:23 ID:JbbXzU4S

>>105
まあ、あと２ヶ月半で全てが明らかになるだろう。
スタッフロールには加賀昭三の名前はどこにも
無い。仮に加賀氏がBSに関与していたら（絶対有り得ないが）私は
あとでいかようにも謝罪しよう。そこまで絶対の自信がある。
EBにも問い合わせて確認したのだから。
回答　加賀昭三氏はBSには一切関与していない。紛れも無い
絶対、確実、真実。

108 ：名無しさん必死だな：05/02/18 15:24:26 ID:DTN+ABZb

堀井がシナリオ書いてる場合
錬金釜最高！何時出来るかと歩くのが楽しみ！
広大なマップを歩くのが無駄なく使える！

堀井がシナリオ書いてない場合
錬金釜最低！鋼の錬金術師パクってんじゃねぇよ！
めんどくせぇんだよ！

>>104
このレベルの違いだから。

109 ：名無しさん必死だな：05/02/18 16:18:05 ID:q/HZtLSo

信者とはえてしてそう言う者だ。

110 ：名無しさん必死だな：05/02/18 16:20:47 ID:q/HZtLSo

ちゅうか、ＥＢに問い合わせても教えてくれんだろ？

111 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：05/02/18 16:31:43 ID:snfqjFlY

>>104
そういう意味じゃなくてPS2とかGCとかでティアリングのリメイクを見たいなあって。
もちろん加賀さんがやってくれないと意味がないリメイクだけどね。

112 ：名無しさん必死だな：05/02/18 21:54:07 ID:q/HZtLSo

任天堂ＶＳエンターブレインの次スレここでいい？

113 ：名無しさん必死だな：05/02/18 22:03:49 ID:qU1rB6FL

どうせ話の中心は加賀なんだし、いいんでね？
教祖が嫌がるかもわからんが。

114 ：名無しさん必死だな：05/02/18 22:06:08 ID:q/HZtLSo

ああ、奴はほっとけ。最近ＢＳに加賀が関わってないとか騒いでるが。

115 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:05:29 ID:BTWNcQks

加賀氏を神格化しすぎて、もはや下々の騒動に加わるお人ではない、
よってベルサガとは無関係。

こんな感じ？

116 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:06:20 ID:DKyd/ayH

いや　単純に関わってるソースがないっていう事では？

117 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:12:41 ID:XM094IXQ

関わっていないソースもない
現状では、両方とも筋が通る状況なのでわからん

どちらにせよ教祖は放置でいいよ

118 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:23:31 ID:c5MaszhM

>>111
TS1のリメイクというか、セネト＆ティーエ編は欲しいな

>>114
BSは加賀とベアルファレスチームの合作

119 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:30:47 ID:iCxMM81s

>>118
ソースがあれば信じます

120 ：名無しさん必死だな：05/02/18 23:41:44 ID:KcKP64bm

ソースなんて出てこないよ一生
スタッフロールなんて証拠にならんしな

121 ：名無しさん必死だな：05/02/19 01:32:03 ID:KC+v1h/w

>>118
あのスタッフって数人はISに戻ってきてるけど。

122 ：名無しさん必死だな：05/02/19 01:39:19 ID:hUp8kyeK

そもそもエンターブレインに問い合わせて
加賀さんBSに関与してますか？とか聞いても
ちゃんと教えてくれるわけないわな

123 ：名無しさん必死だな：05/02/19 10:49:29 ID:V70qvUhX

なるほど、加賀不在という流言飛語は、関係者の密告を誘うためのエサか。

124 ：名無しさん必死だな：05/02/19 12:28:42 ID:QoqfWlVf

さてどうなる事やら。

125 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:02:10 ID:QoqfWlVf

今週のファミ通の期待の新作で

ＦＥ　蒼炎　１９位
ＢＳ　　　　２９位　　　　　だったな。

まったくファミ通で情報が出ないＦＥが１９位って快挙だな。それに比べてあんだけ紙面使ってるＢＳが
２９位って・・・・・。　　　　　　　　　　

126 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:09:05 ID:yYRSFpwk

紙面の効果はこれからのことじゃね？　両者ともやっと詳しい情報が出始めたとこだし。

127 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:38:35 ID:QoqfWlVf

まあ、まだ発売まで２ヶ月あるしな。しっかし、ファミ通でまったくと言っていいほど情報の出てないＦＥが１９位とは・・・・。
これがブランド力というやつか？

128 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:38:52 ID:ANJObOm2

期待の新作って、あまり一般性ないよなぁ
結局、はがき職人の多さだし

売り上げランキングは信頼できるんだが

129 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:41:08 ID:QoqfWlVf

まあねポケモンって期待の新作で最高何位ぐらいだっけ？

130 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:42:41 ID:yYRSFpwk

まあね。FFDQクラスならともかく、そこらの中堅タイトルだとファンの濃度が試されるようなｱﾚな気はする。
しかしそこら辺はBS陣営のが煮詰まってて濃いと思ったがなぁ…間が空きすぎて思ったより信者減った？

131 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:50:28 ID:QoqfWlVf

もうみんなティアリングサーガとか忘れちまったのか？

132 ：名無しさん必死だな：05/02/19 18:53:08 ID:O8yrh1ry

つか、そもそもTSが今ひとつだったからじゃないかな。

133 ：名無しさん必死だな：05/02/19 19:00:16 ID:CWxSwE7S

エムブレムサーガ２だったらもっといったかもね

134 ：名無しさん必死だな：05/02/19 19:01:34 ID:QoqfWlVf

また裁判がおこるぞ。

135 ：名無しさん必死だな：05/02/19 19:23:03 ID:eT1ZgGk/

>>125
TSは２位になった事もあったんだが。さて。

136 ：名無しさん必死だな：05/02/19 19:39:24 ID:yYRSFpwk

>>135
それがファンの誤解か分かった上での期待かは置いといて、PSにFEが！って驚きがあったからなぁ、TSには…
今回は最初からPSタイトルに数多ある中堅タイトルの一つだから、そこら辺で差は出てくるもんなのかもしれん。

137 ：名無しさん必死だな：05/02/19 20:53:04 ID:EhYbO1Aw

マリオストーリーの完成度は凄かった。子ども向けにみえて、シナリオも結構残酷なシーンがあったりなにげにダーク。
レスポンスのよい操作感もグッド。
マリオだから、子ども向けだから…で敬遠しているのならもったいないぞ。

で、加賀さんはどうしたのかねぇ。

138 ：名無しさん必死だな：05/02/19 20:54:57 ID:QoqfWlVf

ＩＳの開発力は何だかんだいっても結構高い。俺の一番好きなデベロッパー。

139 ：名無しさん必死だな：05/02/19 20:56:25 ID:V70qvUhX

>>137
エンターブレインという会社で今SRPG作ってます。
面白げなんで、良かったらチェックしとけ。

140 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:06:08 ID:CWxSwE7S

パネポンは今でも俺のベストパズルゲー

141 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:22:44 ID:2MEaE+Og

たしかにTSシリーズとしているが、
実際にはベルウィック・サーガ、と全然別の名前だし、
加賀氏が関わっていなくてもおかしくない。
ebのTSの売り方からして、そういう錯誤を狙ったやり方もしそうだしな。
今後、加賀氏へのインタビュー等なければ、危ないな。
ところで、BSって略はやめようぜ。BSエムブレムかと思っちまった。

142 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:29:22 ID:QoqfWlVf

じゃ、ベルサガで。

143 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:31:53 ID:CWxSwE7S

BSエムブレムってなんであんなに絵が濃ゆかったの

144 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:43:30 ID:OWZnUMKL

久しぶりに糞スレ覗いたら教祖復活ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

145 ：名無しさん必死だな：05/02/19 21:43:37 ID:QoqfWlVf

しらん。てかやったこと無い。

146 ：名無しさん必死だな：05/02/19 22:13:28 ID:yYRSFpwk

俺もやった事は無いが顔グラは見た事がある＜BSエムブレム
そりゃあもう目ン玉飛び出るバタ臭さだった。

147 ：名無しさん必死だな：05/02/20 07:02:24 ID:5YMqpWbU

なんかさ、ベルサガって
最初はTSとは別に新作のゲームとして開発していた物を
「裁判が終わった！」とかどっかの圧力とかで無理に
ティアリングサーガシリーズと付けて続編にしたみたい。

148 ：名無しさん必死だな：05/02/20 08:18:57 ID:sITvzMEw

元の題名が　「ティアリングサーガ2（仮題）」　だったから
「ベルウィックサーガ」の方に違和感があるんだが

149 ：名無しさん必死だな：05/02/20 13:09:41 ID:fNaH5S3U

それは単に初めてメディアに露出したときの題名だろう。

150 ：名無しさん必死だな：05/02/20 14:23:13 ID:oaIAdjTD

予約集めるだけ集めたとこで「ＴＳ」の名前を外すつもりかも。

151 ：名無しさん必死だな：05/02/20 15:05:48 ID:fNaH5S3U

なんのために？
意味わからん。

152 ：名無しさん必死だな：05/02/20 16:21:28 ID:EphTodlS

>151
加賀とティルナノーグが訴訟起こすんだよ

153 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/20 16:29:33 ID:/xIZiwJq

>>111
確かに、英雄加賀が関与しているなら。
>>141
信じてくれる人もいたか。冷静な判断力のある人なら
ベルウィックサーガに加賀氏は一切関与していないと
わかる筈。

154 ：名無しさん必死だな：05/02/20 17:18:48 ID:A1r+RArI

教祖参上

155 ：名無しさん必死だな：05/02/20 17:25:59 ID:bwKsxV1b

>>143
837 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：05/02/11 16:36:41 ID:winPfogE
ＢＳＦＥの顔が濃いのはファミ通から出てた聖戦小説の
挿絵の人の絵を元にしたから・・・という話を聞いたことがある。

156 ：名無しさん必死だな：05/02/20 17:35:10 ID:uZWDt3tW

>>147
多分、それは確実
証拠に「ベルウィックサーガ」の部分は意匠化されたロゴなのに、
「ティアリングサーガシリーズ」の部分はとってつけたように普通のロゴ

つーか、ティアリング「サーガ」シリーズ・ベルウィック「サーガ」と
「サーガ」が二連続でひとつのタイトルになってるのは不自然だよなｗ

まあ、加賀としては「完全新作」の「ベルウィックサーガ」として作ったが、
ＥＢ側からの要望にＯＫを出した形なんだろう

157 ：名無しさん必死だな：05/02/20 20:07:59 ID:EIIFYciV

ベルウィックサーガ（笑）

158 ：名無しさん必死だな：05/02/20 23:32:19 ID:GPB2M/Zu

教祖のいってることを否定することなど出来ないよ
おれもベルウィックサーガに加賀さんは関わってないと思うね
だってあれセンスがないもん

159 ：名無しさん必死だな：05/02/20 23:46:44 ID:rkiMTyh4

>>158
ティアリングサーガにはセンスがあったのかと小一時間(ry

160 ：名無しさん必死だな：05/02/20 23:55:35 ID:kj43wYbq

センス以前にこんな基地外じみた世界設定を出してくるのは加賀しかおらんだろ

http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/chara.html

161 ：名無しさん必死だな：05/02/21 00:01:27 ID:A1r+RArI

それ以前に奴はまだ生きてるのか？

162 ：名無しさん必死だな：05/02/21 00:07:02 ID:sITvzMEw

昨年、証言台に立ってるのが確認されてますが

163 ：名無しさん必死だな：05/02/21 00:08:05 ID:288I56dw

>>161
教祖なんだから生きていようがいまいが関係無い。
キリストは既に死んでいるがそんな事は重要ではない

164 ：名無しさん必死だな：05/02/21 01:24:02 ID:h+cEAJna

>>157
なんか中国人やシオンさんみたいな話し方だな＾＾；

165 ：名無しさん必死だな：05/02/21 01:55:33 ID:4qSctbE4

ＢＳのエンディングで加賀の名前見つけたら
関わってねえって断言してる奴は何してくれるんだろ

俺？ＢＳに加賀関わってなかったらなんでもしてやるよ

166 ：名無しさん必死だな：05/02/21 06:30:56 ID:A2V8q6te

>>160
つうか戦闘グラフィック、PS2になってもいまだヘッポコなのね
エンターブレインて…

167 ：名無しさん必死だな：05/02/21 09:31:41 ID:wgxTx9ml

戦闘グラフィックはどうせスキップするだろとか思って手を抜いたんだろうな・・・

168 ：名無しさん必死だな：05/02/21 11:53:26 ID:BlCm4EDV

>>165
本心で言ってる奴はいないと思う・・・さすがに。

169 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/21 12:36:17 ID:OsLZBWbl

ベルウィックサーガには英雄加賀昭三氏は一切関与していない。
この時期になってもいまだに加賀氏が関与しているという事を
証明するソースが全くない。ファミ通には開発者名が明記されるのに
空白でティルナノーグの会社名も全く明記されていない。
ティアリングサーガの時は、ゲームデザイン、シナリオ　加賀昭三と
はっきりと明記されていたし、ティルナノーグの会社名も明記されていた。
関与していない事を証明する事は難しいが関与している事を証明するのは
それほど難しくはない。加賀信者を１５年やっていて、冷静な判断力
洞察力、観察力がある人なら１月１４日（金）のファミ通の記事を見て
一発でベルウィックサーガには英雄加賀昭三氏は一切関与していないと
わかった筈。食事で一時的に能力地が増減するシステムは非常に面倒くさい。

170 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/21 12:39:03 ID:OsLZBWbl

結果が悪かったらリセットしなくてはならないし、錬金なんて他のＲＰＧ
の要素のパクリだし、その他下らない面倒臭いシステムがあまりにも多すぎ。
英雄加賀氏ならこんな下らない面倒臭いシステムなど絶対にしないだろうし。
最後に、ベルウィックサーガには英雄加賀昭三氏は一切関与していない。

他のスレの住人は私の言う事を全く信じてくれないがこのスレなら
信じてくれることを願っています。

171 ：名無しさん必死だな：05/02/21 12:41:42 ID:c8vOkNV7

まあ可能性のひとつくらいには考えてるよ

172 ：名無しさん必死だな：05/02/21 13:00:22 ID:Em9khAg2

Q:なぜ坂口がＳ・ＲＰＧを選んだのか？
スクウェア時代に「ファイアーエムブレム」に出会い、感銘を受ける。
坂口たっての願いで、ＦＥの生みの親『加賀昭三』氏と対談。
社内で攻略会議を招集したほどの加賀信者ぶりを発揮。
（加賀氏もＦＦの信者であることを暴露し、両者なごやかムードで握手をする場面も）

そして・・・遂に・・・

ＦＥシリーズの中で今だに語り継がれる名作
「暗黒竜」、「外伝」、「紋章」、「聖戦」、「トラキア」を生み出した
『加賀昭三』氏率いるテルナノーグ最新作が２００５年春にPS2に登場

●『ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ』
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/02/10/104,1108023385,36305,0,0.html
●PS．COM特設サイト
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/chara.html
●坂口×加賀ツーショット画像
http://yamaguchi.cool.ne.jp/kagatan/03.htm

坂口氏が師と仰いだ加賀昭三の最新作『ベルウィックサーガ』は４月２８日発売！！！！

173 ：名無しさん必死だな：05/02/21 13:10:41 ID:WTMWw957

何か変なのばっかわいてるな。

174 ：名無しさん必死だな：05/02/21 13:14:42 ID:WTMWw957

とりあえず、教祖の言うことも一理ある。ＴＳを最初エムブレムサーガというタイトルでＦＥの続編みたいに言ってたファミ通だし。
今回も加賀がいそうな雰囲気を漂わせといて実は関わってなかったみたいなオチは十分あり得る。

175 ：名無しさん必死だな：05/02/21 13:22:08 ID:BlCm4EDV

名前が載ってない、ソースが存在しないというのは、関わってるとも関わってないとも
なんの根拠にもならんのだが。

推測の材料にはなるかもしれんが。

176 ：名無しさん必死だな：05/02/21 13:24:00 ID:WTMWw957

すべては推測でしかないがね。だが、ファミ通なら加賀クラスのクリエーターは名前出すと思うけどねえ。
その方が売れるだろうし、もしかしてまだ任天堂の目を気にしてるのか？だったら蒼炎にぶつけてこないよなあ。

177 ：名無しさん必死だな：05/02/21 14:06:12 ID:lchvhkKs

気にしてるんならそもそもティアリングサーガシリーズなんて付けない

178 ：名無しさん必死だな：05/02/21 14:16:45 ID:x4qdjM0L

>>166
俺も同感だな。
せっかく据え置きで出すんだから
派手な演出とかあってもいいような気はするんだよな。
このぐらいのグラフィックだと
この手のジャンルが好きな人かFEファンの一部しか買わないような気がする。

179 ：名無しさん必死だな：05/02/21 15:36:40 ID:WTMWw957

ティアリングサーガと銘打ち、発売日まで蒼炎にぶつけるなどここまで（言い方は悪いが）任天堂に喧嘩売っときながら
肝心要の加賀昭三の名を出さないことにどうも違和感が有るんだよなあ。

加賀の名前が無くてもすでに加賀信者は食いついてるんだから、ここで加賀の名前を出せば・・・。

180 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/21 15:39:12 ID:OsLZBWbl

英雄加賀昭三氏はベルウィツクサーガには一切関与していない。
これが紛れもない，絶対，確実の真実。分かる人には分かってくれるだろう。
冷静な判断力，洞察力，観察力，１５年加賀信者をやっている人なら。
ベルウィックサーガが加賀氏の最新作だとか，全くの事実無根の
虚偽の情報を書き込んでいる輩がいるが，これは加賀昭三氏に対する
冒涜に値する。何故このようなガセネタを書き込む意図がわからない。
加賀氏が関与しているという証拠が全くない。ソースも全くない。
ガセネタを書き込むことを止めてくれと言ってもこの手の荒らしは
収まらないだろう。無能で無知で低脳で馬鹿な輩には理解力が全くないから。
ベルウィックサーガには伝説の英雄加賀昭三氏は一切関与していない。

181 ：名無しさん必死だな：05/02/21 15:58:45 ID:BlCm4EDV

>>179
いらん混乱を避けたり、無用の隙を作らないように名前を出さないという
印象も受ける。

所詮下衆の勘ぐりですが。

182 ：名無しさん必死だな：05/02/21 16:49:39 ID:WTMWw957

いらん混乱はもう起きてます。

183 ：名無しさん必死だな：05/02/21 16:50:09 ID:c8vOkNV7

教祖としてのＢＳ単体の感想を聞きたい
加賀云々は抜きで

184 ：名無しさん必死だな：05/02/21 16:58:51 ID:ulrp7JnU

加賀なんて老人きえていいよ、
ティアリングサーガ死ぬほどツマランかったし

185 ：名無しさん必死だな：05/02/21 18:22:06 ID:4qSctbE4

派手派手戦闘グラになったらなったで叩くけどな

186 ：名無しさん必死だな：05/02/21 18:25:31 ID:sm5D8WEj

>>180
君が一番、冷静じゃないよ
少し空気吸ってから出直して来いや

187 ：名無しさん必死だな：05/02/21 20:55:32 ID:HKB5IbHd

まあ、関与してなかったら無かったでいいじゃん
俺はBSを楽しむよ

教祖は蒼炎でも楽しめば？
一応旧FEのスタッフだって仕事してるんだし

188 ：名無しさん必死だな：05/02/21 20:59:10 ID:WTMWw957

とにかくエンターブレインは加賀が関わってるんなら早く名前を出せ。

189 ：名無しさん必死だな：05/02/21 22:14:25 ID:MGIjAmoT

加賀が関わってなくてTSより面白かったりしたら、それはそれで信者の立つ瀬が無いな。

190 ：名無しさん必死だな：05/02/21 23:08:55 ID:OBRfLGbz

某社員の謀略が盛んだな
加賀信者の連携に楔を打とうとしているのか？

教祖は心配性なんだろう
実際に名前が出るまでは信用しないタイプのな
出ないなんて言わず、しばらく様子を見たほうがいい

191 ：名無しさん必死だな：05/02/22 10:54:59 ID:9J6ZLMQY

　　　_, ,_
　　　　(｀Д´ ；)　加賀神が作ってなきゃヤダヤダ！　
　　　O┳⊂　　)
　　＿┃( (⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣　) ))

192 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/22 12:01:33 ID:p2yxg8gO

英雄加賀昭三氏はベルウィックサーガには一切関与していない。
もし私の間違いであるなら後でいかようにも謝らせていただく。
だが不可解な事があまりに多すぎるのだ。
ファミ通でベルウィックサーガの発表があったにも関わらず何故
英雄加賀昭三氏が姿を見せない？加賀氏の会社のティルナノーグ
の名前も何故出てこない。錬金，食事，馬を買うなどやたらと
面倒くさい要素があまりにも多すぎる。特に食事は一時的に能力値が
増減するが結果が悪かったらリセットが非常に面倒くさい。
敵味方交互に行動すると強力なユニットで地雷作戦が出来ない。
最後に英雄加賀昭三氏はベルウィックサーガには一切関与していない。

193 ：名無しさん必死だな：05/02/22 12:02:33 ID:A2JRi/eP

ＢＳスレに行ってみろ加賀の存在を確認した奴が居るらしいぜ。

194 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/22 13:05:03 ID:p2yxg8gO

ベルウィックサーガスレの無能で馬鹿で無知で低脳な
連中の発言など全く信じていない。ガセネタの虚偽
事実無根の情報があまりにも多すぎる。加賀氏が関与
しているなどと，よくもまあ，ああいう嘘が次から次へと
出るものだな。関与しているという証拠やソースが
全く無いにも関わらず。この時期に来て加賀氏が出てくるなんて
絶対に有り得ない事である。加賀氏に対する冒涜である。
冷静な判断力，洞察力，加賀信者を１５年やっている人なら
加賀氏が関与していない真実を見極められるだろう。
ベルウィックサ－ガには，英雄加賀昭三氏は一切関与していない。

195 ：名無しさん必死だな：05/02/22 16:47:41 ID:YMDZOKFN

教祖、たまにはゲサロ板に顔出してやれ
アンタの帰りを待ってんだぜ？

196 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:09:50 ID:+kHXa2on

教祖の意見は長年加賀ファンをやってただけに重みがあるな

197 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:10:29 ID:A2JRi/eP

そうですね。

198 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:17:10 ID:rmvJIkFS

教祖が実際やりこんでて本当にＦＥについて詳しかったのには驚いた
裁判の便乗コテだと思ってたから

199 ：名無しさん必死だな：05/02/22 19:18:27 ID:A2JRi/eP

一つ思ったんだがこの教祖は本物か？

200 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:06:03 ID:2mI6ysaW

>>196
俺も加賀信者１５年やってるけど、ベルサガは加賀だよ。

201 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:12:23 ID:B8DjA426

>199
トリップが一緒＋「アク禁食らった」発言（某情報系サイトＢＢＳで同じ事言ってた）
により本人と認定済

202 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:30:39 ID:6qCA+Xw8

エンディングロールのキャプ挙げられてからの
教祖の言い訳が楽しみだよ
多分反加賀になるんだろうけど
「加賀は堕落した」ってな

203 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:42:35 ID:A2JRi/eP

俺教祖の意見に１０００円。ＥＢは前科がある。

204 ：名無しさん必死だな：05/02/22 20:43:07 ID:yO/S3Im0

墓が立つっていうのはなんだからしくないとは思った。

205 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:45:14 ID:MIpjUaRd

名前を出したら、取材を受けたりとか
表に出て活動せざるを得ないからね。
それがやりたくないから、名前を出さないってだけじゃないの。

206 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:48:56 ID:2mI6ysaW

教祖の運動ってそれなりに成果でてんのね。

207 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:55:39 ID:0CyW3FH6

実は教祖って妊娠でIS社員だったりしてな
あとでBSファンを工作するために、ずっと信者の仮面をかぶっていたとｗ

208 ：名無しさん必死だな：05/02/22 21:55:52 ID:p0HZAGbb

教祖かわいいよ教祖

209 ：名無しさん必死だな：05/02/22 22:07:10 ID:vMJCvNMt

BSが加賀が関わらないでかなり出来がよかったと仮定して
次の二つのうちどっちが信者として正しいスタンス？

1　重箱の隅をつつくようなあら捜しをして加賀様さえ関わってれば
もっともっと出来が良くなっていたのにと妄想する

２　裁判やら何やらしがらみで立場が微妙なのでおおっぴらに出てこないだけで
加賀様はきっと関わってるに違いないと妄想する　　

210 ：名無しさん必死だな：05/02/23 02:02:11 ID:26hrcM7z

個人的な感想だが、
紋章一部までは任天堂が時々出していた、
「シナリオがほとんど無いのに雰囲気がシナリオを補完していた名作」
メトロイドとか、ゼルダ夢島とかの系統。
ただ、今の人（プレイステーション世代）には分かりづらい。
聖戦以降の加賀は
「自分の欲望と趣味丸出しのある意味AAA的なやたらと人を選ぶ作品」
信者が多そうだけど逆にアンチも少なからずいそう。
GBA以降のFE（特に烈火以降）は
「SRPGという作品をできるだけ大衆に向けようとした結果まとまりきらないジャンプ風の作品」
総じて佳作あたりの評価をもらいそうな作品。
って感じだけどなぁ……。
ゲームの出来としてはそう大差ないと思う、初代を除いて。

素晴らしい文章を見つけたのではっときます

211 ：名無しさん必死だな：05/02/23 10:55:49 ID:JuB6u+Iw

最後の行で日和ってて、読むに値しない。

212 ：名無しさん必死だな：05/02/23 14:53:48 ID:26hrcM7z

コピペもん！

213 ：名無しさん必死だな：05/02/23 17:56:21 ID:CtYmf5WP

俺はこの意見に賛成だな。

214 ：名無しさん必死だな：05/02/23 18:03:21 ID:MVpaNiF3

ティアリングサーガのときもそうだったけど相変わらずバランス無視の
必殺技オンパレードだな、もともとつまんねーゲームだったけど

215 ：名無しさん必死だな：05/02/23 18:09:24 ID:CtYmf5WP

↑詳しく

216 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:18:09 ID:Cl0sZp8S

それ何度も見るが、ただの一個人の感想だろ

そんなに気に入ったのなら自分でそういうゲームを作れよ
ま、そんな能力はないだろうが口だけくんには

217 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:20:59 ID:HccG2BF3

また新スキル名が荘園とかぶってるね
手加減

218 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:30:27 ID:Cl0sZp8S

>>217
ん？そんなスキルあったか？

ついに、ＩＳ社員がうっかりリークしちまった悪寒

219 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:34:50 ID:HccG2BF3

いやニンテンドーワールドの体験版であったんだよ

220 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:35:21 ID:AKUrNlVG

パクりパクられの話をするなら、スパロボで聞いたようなのが多いな、おい、と。
ゲームの仕様的に、使ってみたいと思うネタが被るのかね、やっぱり。

221 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:37:42 ID:Cl0sZp8S

>>219
悪いが、そんな情報は今までにない

社員、やっちゃったなｗ

222 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:40:34 ID:HccG2BF3

http://kmc2ppm.sakura.ne.jp/blog/archives/2004/11/post_30.html
得意になってるところ悪いけど‥

＞ボーレ（赤戦士）
＞戦士　斧
＞アイクとは同い年ぐらい？　アイクより先に実戦に出ていて、先輩面をすることもあり。
＞序章では個人スキル「手かげん」が付いていました。　この序章はアイクとのトレーニングなので、このマップ専用。

223 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:42:16 ID:Cl0sZp8S

案のじょう、ＴＳのスキルをパクってきたねｗ

ま、これでパクリ履歴がどんどん増えていくということか

224 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:50:23 ID:fSSgDZOK

>223
あんまりそういうこと言ってると自分が恥かくだけだと思うよ

225 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:51:26 ID:HccG2BF3

いや
恥かいたから無理やりネタにしようとしてるんでしょ‥

226 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:52:03 ID:Cl0sZp8S

>>224
ただの暇つぶしさ
ＩＳ・ＦＥがパクリの常習犯ってのは事実だけどね

227 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:53:30 ID:Cl0sZp8S

じゃ、飯喰ってくるから君ら、
ＩＳ・ＦＥのパクリじゃない要素を書いといてくれ

228 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:53:59 ID:Rse8dCVg

スキルも全て加賀様が考えました

229 ：名無しさん必死だな：05/02/23 19:55:25 ID:CtYmf5WP

そんな馬鹿な。

230 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:03:22 ID:ywj8Jpky

なんかこのスレ
混沌度が増してきたね

231 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:03:47 ID:CtYmf5WP

気にするな。

232 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:05:16 ID:fSSgDZOK

混沌としてるくらいの方がオモシロイ
ゲハ板のスレとしては

233 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:05:21 ID:HccG2BF3

裁判スレからの移民が

234 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:11:28 ID:Cl0sZp8S

いや、もともと加賀を貶すためのスレだから

加賀アンチが集まるスレに秩序を求める方が間違い

235 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:12:53 ID:CtYmf5WP

違いますここは教祖のオナニースレです。

236 ：名無しさん必死だな：05/02/23 20:15:50 ID:Cl0sZp8S

>>235
ごめん、それが正解

237 ：名無しさん必死だな：05/02/23 21:28:40 ID:qJbltR/V

473 名前：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw 投稿日：05/02/23 19:56:35 ID:i9QNaJAp
背中と胸の肌が乾燥して痒い

238 ：名無しさん必死だな：05/02/23 22:21:38 ID:26hrcM7z

加賀もパクり常習犯だろ
それも悪質な

239 ：名無しさん必死だな：05/02/23 22:22:07 ID:CtYmf5WP

パクリ論争は不毛極まりないから止めなさい。

240 ：名無しさん必死だな：05/02/23 22:24:08 ID:giNo8MQn

手加減？
スパロボのパクリですか？

241 ：名無しさん必死だな：05/02/23 22:24:26 ID:Cl0sZp8S

加賀の遺産にしがみついて金儲けするより１０００倍マシ

おまけに２億６千万円欲しいよーとか喚きながらネチネチ裁判し続ける粘着とは比べ物にナラン

242 ：名無しさん必死だな：05/02/23 22:30:08 ID:AKUrNlVG

>>240
挑発スキルのときもそれを思ったんだが、スパロボはパクりパクられの蚊帳の外らしい。
信者同士の正統論争みたいなもんだから、外のもんはどうでもいいみたい。

243 ：名無しさん必死だな：05/02/23 23:48:24 ID:u9wx1ftH

常時手加減発動のTSラケルは便利だったからな
それ見て、ISが蒼炎で取り入れたんだろう

244 ：名無しさん必死だな：05/02/23 23:56:30 ID:CtYmf5WP

なんでやねん。手加減は元々スパロボだろうがって何回言われても分からないのか？

245 ：名無しさん必死だな：05/02/24 00:06:59 ID:t+OFpQMv

スパロボは糞つまらんアニオタゲーだからみんなシカトなんだよ

246 ：名無しさん必死だな：05/02/24 09:08:10 ID:jzKgv6NV

スパロボの手加減はあまり使わなかった
精神ポイント消費するし、
手加減を使わなくてもユニットは育てられるようになってるし

247 ：名無しさん必死だな：05/02/24 11:39:25 ID:Fv9ajPpg

スパロボの手加減、便利だよ。

248 ：名無しさん必死だな：05/02/24 13:59:33 ID:zKxHfXOs

弱っちぃ脇キャラ好きには便利な仕様だった＜スパロボの手加減
もっとも強力ユニットに乗り換え放題だから、要らんといえば要らん仕様でもあるんだが。

FE系だと中途参入組の育成に重宝しそうやね。ソフィーヤみたいなキャラが出しやすくなるかも。

249 ：名無しさん必死だな：05/02/24 21:59:02 ID:TLIjp2CI

何にせよ、加賀さんが御健在なのは
ファミコンから追っ掛けてるファンとしては嬉しい限りだ。

250 ：名無しさん必死だな：05/02/25 05:34:24 ID:1gUv7hCZ

だな

251 ：名無しさん必死だな：05/02/25 16:39:27 ID:v4JeYPU2

教祖のいってることが正しいかどうか知らんが
加賀さんももう隠居の年だからな
50後半でいまだに現場で開発してる人なんてほぼいないし

252 ：名無しさん必死だな：05/02/25 16:55:23 ID:dBV877mR

加賀が消えたら今以上にＦＥスレ荒らされるだろうな
できればやめないで欲しいね
それはそれでウザいが

253 ：名無しさん必死だな：05/02/25 17:02:56 ID:Tdo6q5eM

まあ仮面ライダーだって原作の(というか原作になったマンガを描いた)石ノ森氏が亡くなられても
まだダラダラ続いてるし、ガンダムも続いてるし、
ＦＥブランドに商品価値が無くなるまではＦＥは続くんだろうけどね。

254 ：名無しさん必死だな：05/02/25 17:31:09 ID:qq6ZGP54

加賀が業界からいなくなっても何も変わらないよ。

255 ：名無しさん必死だな：05/02/25 18:06:38 ID:A3XgXhdV

>50後半でいまだに

騙されて宝石とか買わされんようになｗ

256 ：名無しさん必死だな：05/02/25 19:31:10 ID:W5NAZ39R

ここって、痛い工作員が多いな

>ＦＥブランドに商品価値が無くなるまではＦＥは続くんだろうけどね。
創造性がなくなり、惰性と化したゴミそのものだしな
先進的な雰囲気じゃないのはたしか

257 ：名無しさん必死だな：05/02/26 05:09:50 ID:oFT4HAs8

>僕は、このブログでも、2ちゃんねるでも、SODのホームページのBBSでもそうなんですが、
>何も言われないよりも悪口を書かれているほうが嬉しいんです。
>僕は、頼んでもいないのに書き込んで、僕の相手をしてくれることを喜べます。
>ということは、僕がその人間のその時間を拘束しているんです。僕に操られているんです。
>『僕の存在を無視できないということなんです』

http://blog.livedoor.jp/sod/archives/14981144.html

258 ：名無しさん必死だな：05/02/26 13:58:51 ID:95z74gVA

キモい

259 ：名無しさん必死だな：05/02/26 17:23:57 ID:f8yAc0NX

面白いこと考えたんだけどカガの生

260 ：名無しさん必死だな：05/02/27 12:23:28 ID:UDcmE2+X

>>256
そんなアナタが工作員

261 ：名無しさん必死だな：05/02/27 14:44:59 ID:EPGWz6gB

でもさ、加賀ってあれほどFEの続編（関係）作りたがってたんだよね・・・
もし、べルサガに関わってるとしたら不満タップリだろうね＞加賀氏

262 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:00:47 ID:EPGWz6gB

どうでもいいが、どうせリアルに戦闘を表現したいなら
いっそのことラングリッサーを真似て欲しかったな。
国同士の内情物なら、グローランサーもいいし。

というか、加賀が目指す物に多少似てる気がする。

連続投稿スマソ・・・

263 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:03:30 ID:Zq+p494l

ＴＳやって思ったこと。

ＦＥが作りたかったんならわざわざＩＳ止めるな！

264 ：名無しさん必死だな：05/02/27 15:20:41 ID:UDcmE2+X

クマー！！！

釣りじゃねーなら、わざわざ上げるな

265 ：名無しさん必死だな：05/02/27 16:40:58 ID:qX+W/lgs

>>261
今でもＦＥ作りたい感じはプンプン匂うよ。
海老の広報戦略のせいもあるかもしれないけど。

つか、そんなに作りたいならあらかじめＩＳと契約結んでおけばよかっただけだろう？

266 ：名無しさん必死だな：05/02/27 16:46:07 ID:SEAZZGlt

というかこのおっさんFEしか作れないだろ

267 ：名無しさん必死だな：05/02/27 17:33:29 ID:jAL2wPrV

そもそも海老関係の会社立ち上げた時点でもう無理だろFE作るの

268 ：名無しさん必死だな：05/02/27 18:05:46 ID:Zq+p494l

加賀はそこが分かってなかった。ＦＥの版権が自分にあると勘違いしていた。

269 ：名無しさん必死だな：05/02/27 22:36:16 ID:Cmy5h+uG

携帯機で作るのヤダ←会社のプロジェクトを一社員の嗜好に合わせてたらやってけねーよ。プロなら企画に合わせろ
なら辞めてやる←それで結局劣化ＦＥしか作れねーのかよ。つか、ＦＥ作りたいんなら最初から我慢しとけ

270 ：名無しさん必死だな：05/02/28 12:33:32 ID:+6qTEgdc

ｲﾀﾀﾀ
馬鹿持論全開ですね

271 ：名無しさん必死だな：05/02/28 12:52:02 ID:XQBGzYnw

>>261
さすがにもうFEというタイトルは諦めてるだろ。
半ば自業自得なのは本人も痛感してるだろうし。

272 ：名無しさん必死だな：05/02/28 15:01:00 ID:lTCAZwCE

新タイトルで頑張ればいい

273 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/02/28 15:20:14 ID:VLShWm9K

伝説の英雄加賀昭三氏（５５）はベルウィックサーガには一切関与していない。
ファミ通やファミ通PS2を見れば解るけど他のゲームには
開発者名が記載されているが，ベルウィックサーガには開発者名が
この時期になってもいまだ記載されていない。９０％は出来上がっている
にも関わらず，今後加賀氏の名前が記載される事は絶対確実１００％有り得ない。
記載されない理由は加賀氏が一切関与していないからである。当たり前の事だけど。EBスタッフによる共同開発ゲームだから代表的開発者名が出せない状況。
加賀昭三（５５）宮本茂（５３）堀井雄二（５１）坂口博信（４３）
河津秋敏（４３）ゲーム業界の有名人の今年誕生日が来た時点での年齢である。
私に対しての賛同や反論の書き込みを待っている。

274 ：名無しさん必死だな：05/02/28 15:26:37 ID:N56XIYd9

加賀昭三（５５）のソースってある？
探しても年齢に関する事が良くわからないから知りたい

275 ：名無しさん必死だな：05/02/28 22:33:01 ID:+6qTEgdc

>>273
発売されたらたっぷり謝罪してもらうよ

276 ：名無しさん必死だな：05/02/28 23:21:38 ID:QXaXw7ak

教祖はひねくれ者だな
加賀が本当に来たら、いくらでも謝罪する気なんだろう
来たことの方が重要だろうからｗ

277 ：名無しさん必死だな：05/03/01 05:01:08 ID:87eLLbnn

ソースはないだろうが普通に考えればファミコン初期から活躍してんだから
かなりの年なのは考えればわかるだろ

278 ：名無しさん必死だな：05/03/01 06:32:06 ID:KN1EZHC9

教祖に同意

279 ：名無しさん必死だな：05/03/01 08:43:52 ID:gI0gE/BL

加賀が関わっているとすれば、今までの経験上からしてこうなりそう

主人公は王道
ヒロインは王侯貴族
主人公の親父は死ぬ
設定だけが一人歩きして、キャラが無個性
主人公は同盟のリーダーもしくは盟主となる
さんざん匂わせて未消化
専用アイテムや優劣が激しい
貴族達はアホゥ（特に某大国の三王子）考えも行動も設定から現実的にありえん
と、思った

280 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/01 12:07:47 ID:VshhOBWu

伝説の英雄加賀昭三氏（５５）はベルウィックサーガには一切関与していない。
加賀昭三（５５）のソースが無いという意見だが、１９５０年生まれと、とある
雑誌に昔、載っていた。IS入社前はアメリカNESでシューティングゲームの
製作に携わる。任天堂ＦＥ暗黒竜と光の剣公式ガイドブック参照。
１９９９年のトラキア発売前のファミ通インタビュー記事に大学生の息子が
いるという記事が載っていた。６年前。これでもまだ加賀昭三（５５）を
信じないのか？ベルウィックサーガに加賀氏が一切関与していないという真実が
判明した時に私の事を疑っている連中は手のひらを返したように俺は最初から
関与していないと思っていたなんて書き込むだろう。加賀氏がベルウィックサーガ
に関与しているなんていう証拠が全く無い。一切関与していないから当然だけど。

281 ：名無しさん必死だな：05/03/01 12:30:49 ID:STIFG2a3

教祖としてはこれから加賀にどうして欲しいの？
これからでもＴＳシリーズに関わって欲しいのかＦＥに戻ってほしいのか
それとも新しいゲーム作って欲しいのか

282 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/01 12:45:19 ID:VshhOBWu

アカネイアの完結編を作ってほしいが現実問題
難しい。その後は加賀さんの自由にして欲しい。

283 ：名無しさん必死だな：05/03/01 14:31:50 ID:w6ypmsh9

アカネイア完結編待望論てよく聞くが、終わった話を今更穿り返してどうすんだ…？
もっとも紋章も暗黒竜でまとまってた話を穿り返して無理矢理広げた話だから、
その程度はファンには大した問題じゃないのかもしれんが。

284 ：名無しさん必死だな：05/03/01 15:30:15 ID:D6uvWbWG

ていうか、今の加賀に作らせても
「新しい思わせぶりなところ」が出てきて
結局完結してない完結編ていうか
グダグダなのが出来上がるだけな気がする

285 ：名無しさん必死だな：05/03/01 17:07:58 ID:8ilpt/DP

TSがそうだったからといって、今後もそうなるとは限らんッ！

286 ：名無しさん必死だな：05/03/01 18:17:07 ID:JR4fVF1J

>>282
それって、どっかのインタビューにあった暗黒竜以前のストーリのやつ？
ジェイガンが若かった頃の
あれは構想はあったとしても、表に出てくるのはないんじゃない
ISが潰れたり、FEブランドを売りに出さない限り

287 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:08:59 ID:6tX5wHi7

教祖に同意。

288 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:39:22 ID:AhEVAoGi

教祖は熱心な信者だけど、業界関係者じゃないだろ。
だから加賀いないなんていわれても疑われて当然。
ソースは無いだろうし、もしや直接加賀にあって聞いてきたの？

ちなみに、教祖から見たＢＳってどうよ？

289 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:44:09 ID:STIFG2a3

「面倒」をスレ内検索すると大体分かる

290 ：名無しさん必死だな：05/03/01 19:55:35 ID:AhEVAoGi

>>289
大体分かった。
要は加賀にしては贅肉が多すぎってことだな。
確かにディレクター名書かないのは不自然と言えば不自然だしね。
多分裁判のせいで表に出れないんだ！と思っている加賀信者がほとんどなんだろうけど。

291 ：名無しさん必死だな：05/03/01 20:35:00 ID:6tX5wHi7

加賀レベルのクリエイターの名前がファミ通にのらないなんて明らかに不自然。

292 ：名無しさん必死だな：05/03/01 21:35:55 ID:8ilpt/DP

確かに不自然だな。
理由まではわからないが。

293 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:43:18 ID:bSgrmKOj

　
-- -- あきらめたらそこでＧＡＭＥ　ＯＶＥＲですよ -- --

　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　┌────────────────
　　　(ﾞﾞヽ ´∀｀）')('（´∀｀ /ﾞﾞ) )) ＜グローバルゲーミングネットワーク！！
　((　＼　　任　/　ヽ　Ｅ　/ 　　 └────────────────
　　　　（(⌒) 　(　　 )　 (⌒)）
　　　　　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ

　　　　　　ｌｌｌ　　　　　ｌｌｌ

【ゲハ板】第２回２ｃｈ全板人気トーナメント・選挙対策本部
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/

・投票日　3/6(日)
投票所　http://plum.s56.xrea.com/2ch.html

294 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:49:33 ID:6tX5wHi7

なんか茶はＧＢＡＦＥを毛嫌いしてるらしいな。

295 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:01:52 ID:zqP2H22/

>>294
茶のｱﾚはぶっちゃけ厨房の逆恨みそのものだ

296 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:19:37 ID:Ly2Fi4Fv

何があったんだ？

297 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:30:09 ID:ge0yWiXw

語弊のある言い方をすると、「懸賞に外れた」

てか何だっけ
確か、やりこみのコンテストだかに応募したんだっけか？

298 ：名無しさん必死だな：05/03/02 10:51:02 ID:PFhd+LQx

メーカー主催のやりこみコンテストで、不公正なレギュレーションに
腹を立てた。

GBAFEを嫌ってるかどうかは知らん。

299 ：名無しさん必死だな：05/03/02 11:05:45 ID:zqP2H22/

やりこみってそんなとこ見んのかよ！みたいな愚痴は言ってた気がするな。
想定してた“やりこみ”と評価ポイントがずれてたっぽい。
で、俺の方が全然レベル高いのに！とその選定基準にブチキレ、
重ねて自分とこの掲示板で当選した住人が無邪気にはしゃいでるのを見て
「俺が落ちて凹んでるってのにお前等少しは気遣え！」と更にブチギレ。住人(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
当時の恨み辛み日記はかなり長いこと晒されてた気がする。

300 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/02 14:06:02 ID:jkRaXcpp

伝説の英雄加賀昭三氏（５５）はベルウィックサーガには一切関与していない。
関与していないソースなんてあるわけないだろう。FE封印，烈火，聖魔，蒼炎
にも加賀氏は一切関与していないが関与していないソースなど無い。当然だろう。
逆に言えば関与しているというソースがないからこそ関与していないと分かる筈。
裁判のせいで表に出てこられないなんて馬鹿で無能で無知で低脳な輩の思い込み。
加賀氏クラスのクリエイターなら表に出たほうが売れる事はEBにも分かる筈。
ここまで言ってもいまだに私の事を疑っている連中が多いようだが何故そこまで
私の言っている事が信じられないのだ？信じてくれている人も少数派でいるようだが。私が業界関係者か否かは明らかには出来ない事情があるが真実は一つ。
伝説の英雄加賀昭三（５５）氏はベルウィックサーガには一切関与していない。

301 ：名無しさん必死だな：05/03/02 14:07:00 ID:Ly2Fi4Fv

また来たぞこいつ。

302 ：名無しさん必死だな：05/03/02 14:22:28 ID:sQvqtpXI

そりゃここは教祖のスレだから

303 ：名無しさん必死だな：05/03/02 15:12:02 ID:k+MWQx9/

確かに加賀さんの身上に反する感じではあるな
昔どこかでシステムはわかりやすく内容は深くってようなこと

304 ：名無しさん必死だな：05/03/02 15:35:08 ID:ge0yWiXw

教祖が先日からやたらと加賀の年齢を強調している件について

305 ：名無しさん必死だな：05/03/02 15:55:20 ID:pp6xLcRu

てかファミ通は裁判で負けて、ティアリングの利益全部吐き出したくせに、

またベルウィックサーガつう同じようなゲーム出して、また訴えられても知らんぞ

306 ：名無しさん必死だな：05/03/02 16:03:22 ID:wGPfCWU2

どんな正当な訴えでも妄信者は歪めてくれますから
この問題のみならず

307 ：名無しさん必死だな：05/03/02 16:05:44 ID:JVnF21w8

新情報が出てもBSスレが廃墟な件について

308 ：名無しさん必死だな：05/03/02 16:06:32 ID:sQvqtpXI

まあ教祖の言うことも多少は分かるな
裁判云々が原因ならそもそもタイトルにＴＳ入れたり発売日かぶせるような
喧嘩売ってるとしか思えない真似はしないんじゃないのかね。

発売直前のインタビューで驚かすために出してないって可能性もあるかもしれないけど

309 ：名無しさん必死だな：05/03/02 16:19:24 ID:Ljub1rsM

>>305
いや、35万でてるんだから利益ガッポリでウハウハだと思うぞ。
だからこそ懲りずにTSの名出して続編売るんだろ。

310 ：名無しさん必死だな：05/03/02 17:05:29 ID:zqP2H22/

>>303
加賀自身は非常にヲタ気質と言うか、あれやこれやと詰め込みたがる人だと思う。
自分でも自覚があるから目標としてそういうのを掲げてるんじゃなかろうか。
まあBSがどうかはまだ分からんけど。

311 ：名無しさん必死だな：05/03/02 17:09:31 ID:JVnF21w8

619 名前：もちもちプリン＠ｽｷｬﾅｷﾞｬｰﾝ ◆5pxgj6P20o 投稿日：05/03/02 15:12:40 ID:LEZIeeqJ
ttp://upup2.com/upup.html
さっきベルウィック読めないって言ってた方へ
ＤＬパスは　ダウソ　です
重いです

312 ：名無しさん必死だな：05/03/02 17:22:14 ID:JVnF21w8

>>311
１５Mの重くてすいませんとか書いてある奴ね

313 ：名無しさん必死だな：05/03/02 19:48:53 ID:FUjwpRJN

>>310
俺もそう思う。
その辺をシンプルにするためのサポートはＩＳがおこなっていたんじゃ無いかと思っている。

で、ＢＳで暴走したと。
その辺のシステム詰め込み具合がＡＡＡと似ているねと言ったら加賀信者に袋叩きにされたが。
しかもＡＡＡみたいなのと一緒にするな！といった感じの言い草で。

314 ：名無しさん必死だな：05/03/02 19:55:34 ID:PFhd+LQx

AAAなんぞと一緒にするな！

ていうか根に持つねw。

315 ：名無しさん必死だな：05/03/02 20:03:08 ID:sQvqtpXI

>>311
混乱と狂乱なんて分ける必要ないだろ
無理に差別化して覚えるルールを増やすってのはあんま歓迎しない

316 ：名無しさん必死だな：05/03/02 20:19:18 ID:JVnF21w8

>>313
>その辺のシステム詰め込み具合がＡＡＡと似ているねと言ったら加賀信者に袋叩きにされたが

おいおい、「加賀信者」と一くくりにすんなよ
そんなもんシラネーし、お前がそれで勝手に怒りを奮い立たせてるのはどうごご自由にしてくれ
ここで愚痴吐いて勝手に「加賀信者」全体をどうのこうの言ってんじゃねーよ

あとISは単純に新システムを考えることが出来る人材がいなさそうだな
>>311情報の「射撃」や「斧防御」、他「潜む」や「移動槍攻撃」みたいな面白そうなアイデアが皆無
まあ、学歴でのみ集めた優秀な、だが発展性のない人材揃いなのだろう

317 ：名無しさん必死だな：05/03/02 20:22:43 ID:JVnF21w8

>>315
複雑か？

混乱・・・敵味方関係なく攻撃
狂乱・・・敵にだけ攻撃

シンプルシンプル

318 ：名無しさん必死だな：05/03/02 20:42:00 ID:FUjwpRJN

>>316
贅肉だらけだな。

319 ：名無しさん必死だな：05/03/02 20:49:44 ID:zqP2H22/

>>318
俺もそー思う…が、ヲタ基準のシンプルさはまた違うからなぁ…
確かに面白そうっちゃ面白そうだし、自分が理解できちゃうもんに複雑って感覚は中々持ち難い。。
加賀自身、付いて来れる奴だけどうぞって人だし（自分で言ってたからな）、今でも支持する
ファンがそういうのに違和感を感じないのは必然つーかなんつーか。

320 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:00:01 ID:FUjwpRJN

>>319
理解はできるけど、ＦＥの持っていた最低限のコマンドで最大限の戦略性を発揮するという感じﾅｲ。
ドラクエで言えば、たたかうコマンド選んだ後に、また次のコマンド選んで、それでまた次のコマンド選んで、やっとその後に敵指定が来る感じ。

321 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:04:39 ID:Ly2Fi4Fv

ＢＳのシステムは捕らえるとか疲労度みたいな意地悪いシステムのトラキアを彷彿させる。

322 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:08:35 ID:FUjwpRJN

>>321
トラキアはいやらしいって感じだったけど、ＢＳはうザイって感じになりそうなんだよな。
なんかシステム一つ一つがかみ合っている感じがしない。
追撃補正は最悪だけど、トラキアはその辺もうちょい上手いことやっていたような気がする。

まぁ教祖が加賀いないだろと思うのも無理ないよ。

323 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:12:30 ID:Ly2Fi4Fv

確かにＢＳってよく考えもせず考え得る限りのシステムを詰め込みましたって感じなんだよなあ。
独創性と面白さってのは別物なのに・・・。まあ、そこはやってみないとわからんだろうが。

324 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:26:33 ID:sQvqtpXI

疲労度って制限のためだけに作られてるシステムだから嫌いだな
あってもプレイヤー側が得する要素が無いし
デメリットを抑えることでつくメリットを入れて欲しかった

325 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:37:38 ID:j4fBzsyk

この人って元々複雑で同人色の強いSRPGを作りたかったんだろ
聖戦の時にそう感じた

326 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:50:43 ID:JVnF21w8

>>323
>確かにＢＳってよく考えもせず考え得る限りのシステムを詰め込みましたって感じなんだよなあ

それすら考えられずに劣化ゲーを量産したのがISなんだよね
そのくせ、TOからはパクリまくりという、何がしたいのか良くわからん、TOの同人ゲー？
加賀はとにかくアイデアを大量に考える人だから、BSでも全然足りなそうな感じだね

327 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:52:10 ID:zqP2H22/

JVnF21w8はBSは加賀が作ってますよ派なんだな

328 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:52:39 ID:Ly2Fi4Fv

何いってんだ加賀だってパクリまくってるし。

329 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:54:59 ID:JHTmg+dm

>>309 とりあえずTSにブランド力はないと思うぞ
あるとすれば、それは裁判やFEのパクリ等じゃないかな

TSだってFEのブランドにただ乗りして売れただけだし

330 ：名無しさん必死だな：05/03/02 21:56:34 ID:j4fBzsyk

スキルとか全部を加賀が考えたとは思えない

331 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:01:32 ID:zqP2H22/

元々FEは皆でﾜｰﾜｰやりながら作ったってのは加賀も言ってたしな。
全体の芸風には色濃く趣味が出てたが、ゲームとして何処らへんまで加賀の手柄なのかは
今もって良く分からん。ＴＳがｱﾚだったせいで余計にわかり難いっちゅーのもあるが。

332 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:05:04 ID:SA9ZTJXo

あのトラキアの後に封印ってのも
封印がショボク感じた一因だろうな。

333 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:08:19 ID:FUjwpRJN

今のＦＥのどこがＴＯのパクリなんだ！？
……？？？わけわかめ。
>>331
ぶっちゃけ基本システムが確立した初代は加賀の原案を軍平が叩きまくったって噂があるくらいだから。
>>329
はっきり言ってＧＣ買わない興味ない奴はＢＳ買う模様。
ものすごい隔たりがあるからね、ＧＣとＰＳ２じゃ。

334 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:09:49 ID:zqP2H22/

>>332
トラキアがマニア向けの濃さ満載の作品だったのはそうだが、別に封印がしょぼいとも思わんかったがなぁ…
加賀の色が好きな人には物足りんだろうな、というのは分かるが。

335 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:10:08 ID:FUjwpRJN

>>332
正直、トラキアの後にトラキアレベルのものＧＢＡで出されても……。
あれはあの時のＳＦＣだからこそ成立したわけで。

336 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:14:12 ID:FUjwpRJN

まぁ正直広田にはこんな絵描けないだろうと、話題を変えてみる。
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~yan/scribble/pictures/hunter.html
いい加減キャラデザ変えないかね……。

337 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:17:29 ID:HH8N/ESN

ていうか、加賀関わってるだろ。広田起用するゲームデザイナーなんて世界広し言えども加賀のみかと･･。

関わってないと力説する教祖の言うことの方が俺には信じられん。
設定からして加賀節を感じないか？

338 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:20:14 ID:Ly2Fi4Fv

加賀臭さを出すための演出・・・・・な訳ないか。

339 ：名無しさん必死だな：05/03/02 22:20:37 ID:FUjwpRJN

>>337
設定だけなら意外と厨房レベルでもできるよ。
もう少し台詞回し見ないと。

とはいえ、俺もＢＳに加賀が関わっているとは思うけどね。

340 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:02:49 ID:PFhd+LQx

>>327
作ってますよ派なんて存在しないよ。
加賀が作ってるのは当然の前提であって、ことさら派閥を作って主張する
ようなことじゃないし。

作ってないという主張のマイナー勢力を指して作ってないよ派と呼ぶなら
わかるけど。

341 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:08:10 ID:zqP2H22/

>>340
それもそうか…声高に言ってるのは今のところ教祖だけだしな。
ま、加賀が出てこないのは確かに不自然だしもしかして…という人が結構居た流れだったんで。

342 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:13:41 ID:FUjwpRJN

ま、加賀はいるだろ。
いなけりゃその時こそ大笑いしてやるさ。

343 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:39:04 ID:JVnF21w8

今回のBSは加賀以外のスタッフにも力を感じるね

ついに理想のスタッフを見つけ出したというところだろうか

344 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:41:42 ID:zyfQsknx

＞あのトラキアの後に封印ってのも
＞封印がショボク感じた一因だろうな。
スマンが意味が分からない。

345 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:43:50 ID:HH8N/ESN

難易度か？難易度なのか？そうなのか？

ま、そりゃ封印のノーマルとトラ7じゃ前者がしょぼく思えるときあるがね。

346 ：名無しさん必死だな：05/03/02 23:59:25 ID:FUjwpRJN

>>343
絵師見ても同じことが言えるのかｗ
>>345
正直、トラキア難度じゃほとんどついてこれなくなるぞ。
４コマ漫画の作者のほとんどが難しすぎて云々言っていたし。

347 ：名無しさん必死だな：05/03/03 00:00:27 ID:gDhO105L

>316
その、「面白そうなアイデア」とやらの一体どれ程が
０から生まれたオリジナルアイデアなのか知りたいもんだが

348 ：名無しさん必死だな：05/03/03 00:09:59 ID:MVlK/BDq

>>347
それは俺も気になった。
既存のパーツの組み合わせだと思う。

上手い具合に融合していれば言うことはないが。

349 ：名無しさん必死だな：05/03/03 00:56:02 ID:Q83+bRmX

０から生まれたオリジナルアイデアなんてこの世に存在しないぜ。

350 ：名無しさん必死だな：05/03/03 01:49:23 ID:MVlK/BDq

>>349
もちろんそう。
だけど今回はパーツが多すぎるんで上手くかみ合っているかどうか不安なだけ。

351 ：名無しさん必死だな：05/03/03 11:30:15 ID:tNbCTkLG

いろいろ詰め込みすぎでバランス調整が難しそう
しかも海老社員じゃまともにできないだろう

352 ：名無しさん必死だな：05/03/03 12:47:16 ID:JgfXuI13

発売は海老だが、制作は違うんじゃない？まあ、ティルナノグじゃないだろうが。

353 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/03 14:10:00 ID:Q7TL3ZNp

加賀昭三（５５）氏はベルウィックサーガには一切関与していない。
加賀昭三（５５）氏がベルウィックサーガに関与していると思っている連中は
馬鹿で無能で無知で低脳でおめでたい知的障害者である。生きている価値無し。
関与しているという証拠が全く無いのにも関わらずよくもまあ，このような
嘘，偽りの情報が次から次へと出てくるものだな。加賀氏に対する冒涜だ。
加賀氏が関与しているという嘘の情報を垂れ流している連中へ
証拠を示せ！証拠を！！証拠もないのにも関わらず嘘，偽りを書き込むな。
何故私がここまで自身満々に関与していないという事が分かるかは
私はゲーム業界の関係者だからだ。詳しい素性は明らかにはできないが。
最後にベルウックサーガには加賀昭三氏（５５）は一切関与していない。

354 ：名無しさん必死だな：05/03/03 14:13:43 ID:JgfXuI13

まずお前が証拠を示せよ。

355 ：名無しさん必死だな：05/03/03 14:40:36 ID:Tb+24W+t

>>351
大体ｅｂ！　って出版事業が主体の会社でしょ？
自前のソフト開発部署なんて持ってるの？

356 ：名無しさん必死だな：05/03/03 15:24:30 ID:Q83+bRmX

ていうかティアリングサーガ以外に海老名義で出したゲームってあったっけ？

357 ：名無しさん必死だな：05/03/03 15:34:09 ID:Tb+24W+t

>>356
パソコンでＲＰＧ出してる。

358 ：名無しさん必死だな：05/03/03 15:59:26 ID:kuLPiDlx

ダビスタとか。

359 ：名無しさん必死だな：05/03/03 16:07:05 ID:ZZlpBznM

ベスプレとかツクールシリーズとか

あと萌えよ剣とか

360 ：名無しさん必死だな：05/03/03 16:10:25 ID:Q83+bRmX

けっこう出てるのね。
知らんかった。

361 ：名無しさん必死だな：05/03/03 16:55:54 ID:JgfXuI13

開発部署はあるの？

362 ：名無しさん必死だな：05/03/03 22:13:05 ID:4i4AEWGK

萌えよ剣ってファミ通で平均５なかったような・・・

363 ：名無しさん必死だな：05/03/04 09:48:22 ID:/H6eJY0d

今加賀ってだけ出してFEって出さないわけにはいかないだろ
FEって出せるわけないよな？宣伝だって言われるの見えてんだからよ
だったら名前出せるわけないじゃん
教祖馬鹿なのか？

364 ：名無しさん必死だな：05/03/04 13:04:24 ID:jlnxXbl6

　↑
意味分からんぞ

365 ：名無しさん必死だな：05/03/04 13:11:41 ID:2+GdLiKY

任天堂を刺激しないように加賀の名前は出さないって意味では。

いまのところ一番現実的な解釈ではある。

366 ：名無しさん必死だな：05/03/04 13:48:37 ID:DYpI6Gbr

まあ、教祖がバカなのは確かだがな
あの人ぁ何考えてるのか分からん

367 ：名無しさん必死だな：05/03/04 15:38:58 ID:59Zab2gJ

任天堂を刺激したくないと思ってるならわざわざ蒼炎にぶつけてくるかよ。

368 ：名無しさん必死だな：05/03/04 15:41:39 ID:UDcvTNsd

>>367
紙面に加賀の名前を出して難癖つけられたくないって事だろ。

369 ：名無しさん必死だな：05/03/04 15:45:11 ID:59Zab2gJ

ＴＳの新作って時点で十分難癖つけられそうですが。

370 ：名無しさん必死だな：05/03/04 15:47:10 ID:UDcvTNsd

まあ任天堂ならやりそうだな。

371 ：名無しさん必死だな：05/03/04 15:59:54 ID:2+GdLiKY

>>369
そこまで面倒見切れるかよ。

つーか難癖つけるにしたって、付け入る隙がなきゃどうしようもないだろ。

372 ：名無しさん必死だな：05/03/04 16:03:22 ID:59Zab2gJ

ＴＳの続編で難癖がつけられないんだったら加賀の名を出しても大丈夫だとは思うが。

373 ：名無しさん必死だな：05/03/04 16:56:52 ID:kk7Au2oN

ＴＳはＯＫで加賀はＯＵＴってどういう基準で分けてるのかわからないよな

374 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:35:24 ID:2ALrDQti

それだけ加賀の存在がFEにとってもでかいってことなんだろ。
加賀が作らなければ任天堂は最高裁まで粘らなかったと思うよ。

375 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:44:04 ID:kk7Au2oN

だってさ
裁判で黒だったのは名前や宣伝方法であって加賀の作ったゲームの内容は白だったんだろ？
だったらＴＳの名前使う方が加賀を出すより危険だと思うんだけど。

まあ加賀が関わってないっての突拍子もない話だと思うけどさ

376 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:54:11 ID:2ALrDQti

>>375
任天堂は加賀の名前にこだわっているから著作権で負けたことが悔しくて上告したんだよ。
加賀の存在がトゥルーエムブレムという事を任天堂が一番知っているんだろうね。

良くも悪くも加賀がキーなんだよ。
TS自体はさほど問題ではないだろう。

377 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:55:56 ID:zQ8jpbwy

へえ

378 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:56:34 ID:59Zab2gJ

へえ。

379 ：名無しさん必死だな：05/03/04 17:56:44 ID:kk7Au2oN

悔しくて上告したとか知っているんだろうとか
根拠もへったくれもありませんね

380 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:07:37 ID:2ALrDQti

>>379
著作権に固執して裁判を続ける任天堂のやり方見てるとそう感じるよ。
不正競争防止法で勝ったにもかかわらずっていうのがなんともね・・・加賀に対しての妄執を感じるわけだ。
まぁ確かに根拠ないし、ただの想像だけどね。

TSの名前を出して加賀の名前を出さないＥＢのやり方への疑問に対する回答の一例とでも思っておいてよ。
教祖が「関わってない」と大々的に言って回るスレでこんな話もアレかもしれんがね。

381 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:13:50 ID:kk7Au2oN

ベクトルが違うだけで教祖とおんなじような人だったか

382 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:18:38 ID:2+GdLiKY

>>380
任天堂の動機の機微なんか、外部の海老が判断できるわけneeeeee！！
そんなん任天堂自身しか知らん。

ティアリングサーガは自社の製品なので、宣伝材料として活用するのに
任天堂に気兼ねする必要は無い。

加賀の名前を宣材に使ってしまうと、FEの実績をことさら無視するのは
不自然極まりない。ならば面倒なのでいっそ出さない。

こんなとこか。

383 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:22:56 ID:59Zab2gJ

でも「ディレクター加賀昭三」みたく名前を出すだけなら何の問題もないと思うが。それこそインタビューとか載せるなら話は別だが。

384 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:24:57 ID:kk7Au2oN

そんなところだろうね
けど宣伝に使わなくてもクレジットくらいには出してもいい気がする

385 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:26:43 ID:zQ8jpbwy

加賀は実はもう死んでいて裁判に来てたたのは影武者

386 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:27:07 ID:sVIn3ROF

ちょっとだけ配慮してんじゃないの。
法的にはどちらも問題ないが。
それに、加賀って名前を外すこと自体は、売上的には大して痛くないでしょ。

387 ：名無しさん必死だな：05/03/04 18:29:56 ID:59Zab2gJ

むしろ加賀の名前出したほうが売れるだろ。

388 ：名無しさん必死だな：05/03/04 21:32:41 ID:FCfT2Fm3

加賀にそんなネームバリューは無かろう。
加賀知ってるような奴は名前が出ようと出まいとTSの続編てことで自分で判断できるだろうし。

389 ：名無しさん必死だな：05/03/05 01:36:38 ID:RNdajlqu

私的FE評価

紋章＞烈火＞トラキア＞封印＞聖戦＞ＴＳ＞＞聖魔

390 ：名無しさん必死だな：05/03/05 02:08:21 ID:RNdajlqu

・紋章　　　初めてやったから、思い入れが深いので
・烈火　　　裏のストーリーの深さとキャラに惚れた。軍師は・・・・何も言うな。
・トラキア　なかなかいいが、うざいシステムが多い。
・封印　　　正統進化といった感じか。一番好きな紋章に似ているので。
・聖戦　　　オナニーにつきあうのに疲れた。それぞれの章が長いのいや。結婚システムはまあ、いいんじゃない？
・ＴＳ　　　加賀が何がやりたかったのか分からない。

・聖魔　　　出直してこい。

391 ：名無しさん必死だな：05/03/05 02:53:42 ID:f5EyYELF

俺は
TS＞他のFE全部
だな

TSからこのシリーズに興味持って、トラキア、聖戦、紋章、封印一通りやってみたけど
全部２マップくらいで止めた
なんか引き込まれるもんが無いんだよね

俺にとっては○○だから面白いっていう理屈はどうでもよくて
やる気にならないものは、即ちつまんないゲームだから
TSがシステムとかバランスの面で一番アレだって話をよく聞くけど
俺にとっては一番面白かった

392 ：名無しさん必死だな：05/03/05 02:56:36 ID:+smStRp+

そりゃエミュでやっても面白くないわな

393 ：名無しさん必死だな：05/03/05 04:56:59 ID:3SYDnAMM

暗黒：初FE。借り物で説明書も無しだった。それでも1年以上かけてクリアした。
外伝：かなり遊んだ。月光取った。何度データが消えたことか。
　　　　データエラーが見つかりました。残念ながらこの記録は使えません…
紋章：一番好き。10週位は遊んでる。
聖戦：1プレイが長すぎ。2週遊んでそれっきり。音楽は一番好き。
ﾄﾗｷｱ：ゲームと言うより苦行だった。1回エンディング見たっきり触ってない。
TS　：なんかデビルマウンテンっぽいとこ止めた。未クリア。
封印：DXパックの箱が潰れてたりハードプレイ中にデータ飛んだり…
　　　　ゲーム自体は楽しかったです。
烈火：ストーリーは一番好き。異伝見てないんでその内もう1回遊びたい。
聖魔：ドーピングアイテム無限入手法を見つけてしまいモチベーションダウン。
　　　　3作同じグラフィックもちょっと…見た目は大切だと思った。未クリア。

394 ：名無しさん必死だな：05/03/05 06:08:45 ID:/yGZuPXh

多分ベルウィックサーガ買うと思うけど
TSみたいな糞ゲーになってなきゃいいんだけど…

395 ：名無しさん必死だな：05/03/05 06:24:15 ID:nsiA/m9m

俺は新要素を楽しむだけに買うつもり
今までなかった型だしな

396 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:12:24 ID:m2+RMUgY

一番最初にプレイしたFEが一番面白いのは仕様ですか？

397 ：名無しさん必死だな：05/03/05 11:22:23 ID:RNdajlqu

そうです。思い出は美化されるものです。

398 ：名無しさん必死だな：05/03/05 13:21:49 ID:lWl1MHKc

俺は四番目にプレイしたFEが一番面白かった。

399 ：名無しさん必死だな：05/03/05 15:18:38 ID:m2+RMUgY

>>397
でも僕は一番最初にプレイした外伝よりも次にプレイした聖戦が一番面白かったです。

結局趣味なんだな。

400 ：名無しさん必死だな：05/03/05 15:30:36 ID:wXz0nKBB

初めて触れた時のインパクトってのはあるからなぁ…
続編がどれだけ面白くても、その衝撃ばっかりはどうにもならん。
ジャンルの草分けだった暗黒竜当時は特にそう。だから初代だけは別格になっちゃうなぁ、俺は。

それ以外のシリーズなら封印が頭一つ抜けて好きかね。その他のFEは団栗の背比べ。

401 ：名無しさん必死だな：05/03/05 17:24:49 ID:Kp8bAfZi

>>400
封印もｲｲが烈火のストーリーは中々感慨深い物があったなぁ
ｱﾚやって思ったね「なんだ、加賀無しでもFE作れるじゃん」って

まぁ聖魔には幻滅させられたが・・・・
システム自体は悪くないと思ったんだがなぁ・・三段CCとか・・・

402 ：名無しさん必死だな：05/03/05 17:26:44 ID:inMjQ3mR

へクトルとゼフィールの関係とか皮肉で良かったね

403 ：名無しさん必死だな：05/03/05 20:05:37 ID:RNdajlqu

すっげえ皮肉だったなアレ。後、烈火やるなら絶対異伝は行った方がいい。
あそこには烈火のストーリーのエッセンスが凝縮されてる。

404 ：名無しさん必死だな：05/03/05 20:42:15 ID:Mcr7QIEf

>>403
異伝じゃなくて本筋に入れておけっていう突っ込みは可？

405 ：名無しさん必死だな：05/03/05 20:49:17 ID:RNdajlqu

可と言いたいとこだが不可。

406 ：名無しさん必死だな：05/03/05 21:01:08 ID:Mcr7QIEf

>>405
ケチ。

いちばんいいとこ隠しておくといういやらしい構造のゲーム好きじゃないんだー
アイオテの盾も拾い損ねたし･･･

407 ：名無しさん必死だな：05/03/05 21:05:25 ID:SpjpL84c

異伝ってネルガルとニニアン、ニルスの関係の話だっけ。
まあ、あれは一応見られたからいいけど、
ゲーム内に入ってない裏設定みたいなのを作るのはあんまり好きじゃないな。

408 ：名無しさん必死だな：05/03/05 21:09:20 ID:inMjQ3mR

まあ裏設定なんて大っぴらに見せるもんじゃないよね。
あくまで開発者の間でのみにしたほうがいいし
ファンブックとかで中途半端に匂わせるのもあんまり。

409 ：名無しさん必死だな：05/03/05 21:46:40 ID:AbURSo5t

異伝は烈火のテーマである「力」についてを語っているからな。
ニニアンがなんで死んでしまったのかは、異伝をやると考えさせられる。

410 ：名無しさん必死だな：05/03/05 22:31:41 ID:RNdajlqu

テオドルの台詞が最高だ。

411 ：名無しさん必死だな：05/03/06 09:47:08 ID:O6CVC2H6

伝説の英雄光臨はまだ？

412 ：名無しさん必死だな：05/03/06 13:27:17 ID:TiGXc32n

加賀昭三（５５）氏はベルウィックサーガには一切関与していない。
１５年加賀信者をやっていて冷静な判断力、洞察力、観察力がある人
には、わかるだろう。加賀氏がベルウィックサーガに関与しているなど
という虚偽の書き込みは加賀氏に対する冒涜である。何も知らない無知で
無能で馬鹿で低脳な輩があまりにも多すぎる。加賀氏に対する冒涜は
絶対に許さぬぞ。加賀氏が一切関与していない烈火の話も加賀氏に対する
冒涜。FE封印、烈火、聖魔、蒼炎、ベルウィックサーガ、この５作品は
加賀昭三（５５）氏が、一切、絶対、確実、１００％関与していない。
下らない無能な馬鹿、低脳、無知な輩が多くなったからこのスレは、
１０００迄行ったらもう終わりにする。荒らしがやたらと多くなったからな。

413 ：名無しさん必死だな：05/03/06 14:22:00 ID:O6CVC2H6

伝説の英雄が光臨したー！

414 ：名無しさん必死だな：05/03/06 21:53:38 ID:knlUOpbL

>>412
おーい教祖、ハンドル部分が名無しデフォルトになってるぞー

415 ：名無しさん必死だな：05/03/06 21:57:05 ID:besb8Els

マンネリ加賀節続けるくらいなら、シナリオは別の奴に任せて、関わるのはシステム方面だけにしてくんないかなぁ…。
加賀がシナリオや世界観を構築してる限り、そっち方面での発展に全く期待感持てない。
まあＢＳはシステムの方も地雷臭が漂ってるけど。

416 ：名無しさん必死だな：05/03/06 22:03:37 ID:3+IR1lzB

>>415
そんな事言ってるの、今時お前だけだよ
お前がアンチ最後の砦だ
がんばってくれよ

417 ：名無しさん必死だな：05/03/06 22:18:29 ID:ryVJ6EcV

>>415
俺もお前の今後の活躍には期待してる

418 ：名無しさん必死だな：05/03/06 22:30:03 ID:besb8Els

うはｗ加賀のシステム作りは認めてるが、シナリオ飽きたっつってるだけなのにアンチ扱いかよ

419 ：名無しさん必死だな：05/03/06 22:31:19 ID:7rT5xWEs

ショボ野郎がBS延期とか言ってる件について

420 ：名無しさん必死だな：05/03/06 22:38:10 ID:NLVERyHP

つーかシナリオ降りたら魅力半減だろ。
マジデ

421 ：名無しさん必死だな：05/03/07 00:01:45 ID:e6wzmMBY

>>416
加賀節とやらが嫌いな人間は結構いるぞ。
はっきり言って聖戦以降の加賀シナリオは俺もあまり好きじゃない。

422 ：名無しさん必死だな：05/03/07 00:28:36 ID:e6wzmMBY

>>420
加賀のシナリオって大して誉められたものでもないと思うけどな。

423 ：名無しさん必死だな：05/03/07 01:48:16 ID:U7Jd+tlO

加賀節そのものは嫌いでは無いが（というか好きだが）、マンネリはもう勘弁。
ＢＳも、相変わらずのキャラ作りと世界観で、どうせいつも通りの展開やら雰囲気なんだろ？って感じだ。

どうせごっそりシステム変えるなら、ついでにファンタジー以外に挑戦してくれりゃ良かったのに。

424 ：名無しさん必死だな：05/03/07 02:16:37 ID:e6wzmMBY

>>423
あの系統しか書けないんじゃないの？

425 ：名無しさん必死だな：05/03/07 10:56:00 ID:4loS/cfE

加賀シナリオは最高です。

あんな笑える話書けるやつ、そうはいない。

426 ：名無しさん必死だな：05/03/07 11:20:53 ID:MhkDI+/R

シナリオ単体で見れば、くせの強い話だけに好き嫌いは分かれるのは
わかる。

ただシナリオとシステムデザインが同一人物というのは強み。
分業ではできないような発想や、深いデザインができたりする。

427 ：名無しさん必死だな：05/03/07 11:33:57 ID:U7Jd+tlO

>>424
一応、本人はＳＦとかも作ってみたいとかアイディアはあるとかインタビューで言ってなかったっけ。
まあ実際やらせて書けるかどうかは別の話だけど。っていうか、普通に企画にGOが出なさそうだけど。

428 ：名無しさん必死だな：05/03/07 11:58:56 ID:nfMn54jv

>>427
かなり古いが、FE外伝百科の巻末インタビューでそんなようなこと言ってるな。
そういう引き出しがあるなら出し惜しみしなきゃいいものを…あれ読んだ頃は
期待を膨らませて待ってたんだがなぁ。
復帰作がTSの続編と聞いたとき、またか、と思ったのが正直なところ。

429 ：名無しさん必死だな：05/03/07 12:00:58 ID:MhkDI+/R

SFじゃ既存ファンの大部分が買わんだろ。

もっと地盤固めてからでいいよ。

430 ：名無しさん必死だな：05/03/07 12:10:41 ID:NxwBqMrC

何時までたっても地盤なんか固まらないような気がする

431 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/07 13:07:32 ID:k9n0bGQY

これからここに投稿する人はベルウィックサーガに加賀氏が
関与している確率を書き込んでくれ。統計をとりたい。
一人一回。私は０％。

432 ：名無しさん必死だな：05/03/07 13:25:30 ID:XPJnLD8u

９９％

あのゴテゴテしいシステムの飾り付けは実に加賀っぽいと思うんだけどなあ
抑えつけられる人がいなきゃあんなもんだろ､あのおっさん

433 ：名無しさん必死だな：05/03/07 13:31:43 ID:MhkDI+/R

一億万％

434 ：名無しさん必死だな：05/03/07 13:53:24 ID:nfMn54jv

85%程度と見積もってみる。

加賀の趣味を濃厚に感じつつ、あの手のゴチャついた設定やらシステムはヲタ系の通弊
みたいなもんだとも思うし、もしかしたら弟子みたいな人がやってるのかもと思ったり。

435 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/07 14:09:30 ID:k9n0bGQY

>>433
そういったふざけた投稿は無効票にする。
最低０％　最高１００％の間で。
小数点は無しのルールとする。

436 ：名無しさん必死だな：05/03/07 14:13:50 ID:oLmGtN4/

100%

ああいう臭いキャラとシステムの複雑化を求めてるのは加賀

437 ：名無しさん必死だな：05/03/07 14:15:35 ID:QvwYdI4l

95％

アレで加賀が関わっていないとは考えられない。
その上絵師が広田麻由美ですよ？

438 ：名無しさん必死だな：05/03/07 14:34:24 ID:NxwBqMrC

７５％くらい
確かに怪しげだけど多分関わってると思う

439 ：名無しさん必死だな：05/03/07 15:02:09 ID:6c1Bc1F9

加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc
ｵﾓｽﾚｰ
50%

440 ：名無しさん必死だな：05/03/07 15:13:51 ID:SGaIagJp

１００％だな。
ファミ通見たけど、あんなに似たようなクラスがたくさんあって
ごちゃごちゃしているから加賀は関わってるだろう。

441 ：名無しさん必死だな：05/03/07 15:18:39 ID:9C47Q/kS

まあ、80％くらいか。
ほぼ間違いないとは思うが、
クリエイターを公表してないのが引っかかると言えば引っかかる。

442 ：名無しさん必死だな：05/03/07 15:41:19 ID:SnJAQFSN

２%
正直見た感じに惹かれるものがない

443 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:03:11 ID:MhkDI+/R

>>435
じゃあ100%で。

444 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:15:49 ID:6FRselTc

60%

445 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:21:06 ID:6FRselTc

BS延期かよ。逃げたな、加賀の奴根性無いな。

446 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:42:40 ID:nfMn54jv

>>445
延期はソース出たんだっけ？
まあガチで食い合うよりは結果的に良かったのかね…

447 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:47:17 ID:QvwYdI4l

>>446
まだ確定ソースは出てないね。

448 ：名無しさん必死だな：05/03/07 16:47:50 ID:XPJnLD8u

ハミ通コムは元に戻ったしな

449 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:12:49 ID:U7Jd+tlO

まあ１００％でしょ。
っていうか、もし加賀が居なくてあんな雰囲気構築できるなら、もう加賀自体要らんね。

450 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:14:38 ID:e6wzmMBY

>>437
広田で確定ってソースあったっけ？
同人でリアル絵を全く描けない絵師なんかがああいうタイプの絵を描くと思うが。

古臭さで言えば確かに広田かもしれんが。

451 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:15:54 ID:e6wzmMBY

確立で言えば、７～８０％だろ。
多分関わっているが、見かけ倒しの可能性もある。

452 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:34:35 ID:MhkDI+/R

確率

453 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:43:56 ID:8UkXoc+g

100
ソース出せないけど

454 ：名無しさん必死だな：05/03/07 19:57:10 ID:MhkDI+/R

よくわからんけど、ユーザの認識に関して証拠固めしとこうってこと？

どうせ関わってることだし、悪くない企画だと思った。

455 ：名無しさん必死だな：05/03/07 20:13:45 ID:iIF3DPv5

確かめようがないんだが

456 ：名無しさん必死だな：05/03/07 21:51:53 ID:jBtbIIY1

60%位かな。
正直半々くらいと思うが、全体的に垢抜けないあたりが加賀ぽい気もするので。

457 ：名無しさん必死だな：05/03/08 00:43:47 ID:VC9PJuoq

70%で。
正直システム周りがゴテゴテなのが気になる。

458 ：名無しさん必死だな：05/03/08 05:45:57 ID:X2k7usxS

90％
スタッフロールに加賀氏の名前がなかったら買わないつもりなので。

459 ：名無しさん必死だな：05/03/08 11:02:48 ID:RaGSwsV+

>427
「なんちゃってファンタジー田中芳樹風味」が
「なんちゃってＳＦ田中芳樹風味」になるだけだと思うが

460 ：名無しさん必死だな：05/03/08 11:51:49 ID:mK2fOo21

戦争物は田中芳樹かよ。

461 ：名無しさん必死だな：05/03/08 12:28:49 ID:RaGSwsV+

>460
ちょっと違う
「なんちゃって戦争モノ田中芳樹風味」

462 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/08 12:29:04 ID:nLy3XRlZ

確たる証拠やソースがないのに１００％って言っている連中って狂っている
相当なキチガイだな。ティルナノーグの会社名や加賀氏の名前がTS発表
の時は記載されていた。しかし今回は記載されていない。
開発者インタビューもない。裁判がどうたらなんて関係ない。
１００％って言っている連中へ。これはどう説明をする？
後でアッと言わせようと今は隠して後で出てくるなんて書き込みが上にあるが
そんな子供だましな事は大人の世界ではしない。相当頭が狂っているな。
１００％以外で投稿している人は加賀氏が関与していないケースもあると
信じている事だな。９９％と投稿している人も１％は加賀氏が関与していない
と信じていることになるな。関与している証拠やソースが全く無い。

463 ：名無しさん必死だな：05/03/08 12:39:48 ID:iFIplX/0

自分で統計取るとか言っといて、気に食わない結果が出るとこれか。
どっちも裏取れないのは同じ事なんだから、好きに思ってりゃいい事なのに。

464 ：名無しさん必死だな：05/03/08 12:46:54 ID:U1ylz5eL

うはwwwwww
こりゃひでえwwwwwwwww

465 ：名無しさん必死だな：05/03/08 13:06:57 ID:mK2fOo21

>>462
確たるソースがないのは、関わってない派も同じやん。

466 ：名無しさん必死だな：05/03/08 13:16:05 ID:U1ylz5eL

だれかebに電話で確認しろよ。

467 ：名無しさん必死だな：05/03/08 13:16:09 ID:RaGSwsV+

教祖にそんな真っ当な突っ込み入れても…

468 ：名無しさん必死だな：05/03/08 13:29:36 ID:808DNnoH

加賀関与派をもっと激しくチンカス呼ばわりするもんだと、ある意味期待してたらそうでもなかった。
つーか教祖何がいいたいのか良く分からんぞ。

469 ：名無しさん必死だな：05/03/08 13:32:14 ID:mK2fOo21

なんで加賀さんに関わってて欲しくないのか理由が分からん。

BSが気に入らんてこと？

470 ：名無しさん必死だな：05/03/08 14:02:12 ID:CLeHO8aJ

統計って

471 ：名無しさん必死だな：05/03/08 23:55:57 ID:UrUP3gKf

教祖言ってることが微妙にまったく分からないよ教祖

472 ：名無しさん必死だな：05/03/09 00:21:26 ID:2qc3M9DE

教祖って愉快な人だよね

473 ：名無しさん必死だな：05/03/09 07:52:09 ID:j4y42Qox

ここでやろうぜ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110125060/

474 ：名無しさん必死だな：05/03/09 11:30:36 ID:NxqtGBvT

教祖は敗走ですか？

475 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/09 15:01:24 ID:V3Pbel/1

ベルウィックサーガには、加賀昭三（５５）氏は一切関与していない。
理由は現時点では明らかに出来ない事情があるが、（企業秘密で）
ベルウィックサーガのエンディングのスタッフロールには
加賀昭三氏の名前と　ティルナノーグの会社名は一切記載されていない。
一切関与していないからこそ、現時点でも関与しているという証拠が全く無い。
仮に関与していたらインタビューやティルナノーグの会社名や加賀昭三氏の
名前が出てくる筈。冷静な判断力や洞察力がある人ならわかる筈。
絶対、確実、紛れも無い真実
ベルウィックサーガには加賀昭三（５５）氏は一切関与していない。
ベルウィックサーガには加賀昭三（５５）氏は一切関与していない。

476 ：名無しさん必死だな：05/03/09 15:06:28 ID:GP+gfAOR

教祖は>>462を100回音読したほうがいい。

477 ：名無しさん必死だな：05/03/09 15:17:50 ID:GohpDKQM

教祖は少し落ち着いた方がいいな。毎度の事ではあるが。

478 ：名無しさん必死だな：05/03/09 15:18:25 ID:V7rB1IjE

教祖が集計しないから集計してやったぞ

平均値　74.5
中央値　85
最高値　100
最小値　0

479 ：名無しさん必死だな：05/03/09 16:36:57 ID:g0GeKpBL

ベルイックサガスキル大杉

も少し纏まらんもんか

480 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:19:54 ID:bg2WVHLF

ベルウィックは売れないだろうな
２ちゃんのスレを見たらなんとなくわかる

481 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:25:49 ID:NxqtGBvT

スキルは要らないよな。流星剣とか真剣萎えたよ。と、思ったら蒼炎には奥義なんてものがあるんだって？

482 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:30:38 ID:uBvIoLW+

スキルは要るだろ。

483 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:38:36 ID:GohpDKQM

流星剣みたいな馬鹿スキルは正直嫌いではなかったりする。一つでいいけど。
スキルの按配についてはやってみないと分からんな。

484 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:42:24 ID:bg2WVHLF

661 名前：名無しさん必死だな投稿日：05/03/09 16:32:25 ID:ySQFrJSy
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ～第9章～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110125060/

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/09 14:54:31 ID:Gez2tGwp
ファミ通PS2に見開きで広告載ってた。
やっぱり「５月26日発売予定」で確定らしい。

そんな話より新キャラの話題でも投下するか。
今回は２人、どっちも傭兵。傭兵多いな。
◇シルウィス（女）/スナイパー
・先制射撃（射程内に入ってきた敵を自動的に攻撃）
・強弓（射程距離が伸びる）
・峰打ち（敵を戦闘不能状態にする）

◇ファラミア（男）/渡り戦士
・見切り/受け流し/大剣（それぞれの説明はなかった）

スキルが全部でいくつあるとか、もう数えるのも面倒だ。

485 ：名無しさん必死だな：05/03/09 17:42:46 ID:EzQQlxLZ

いくらなんでも詰め込みすぎだよな
各キャラの能力把握しきれないって絶対

486 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:00:26 ID:GohpDKQM

トラキア以上にマニア路線まっしぐらだなぁ…
ついて来れる奴だけついて来ればいい、FEは媚びるな！と叫び続けてきた
マニア層の受け皿として期待が高まるのは自然なのかもしれん。

対するFEっつーか任天堂が間口の広い大衆娯楽を社是としてるとこだから、
市場的にはバランスがいいのかね。

487 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:02:29 ID:T3LpVKqG

ＦＥなんて最初から媚びてるから

488 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:07:10 ID:g0GeKpBL

しかし…ファラミア､ねえ
もっとマイナーな所から名前取ればいいのに
グロールフィンデルとかオソとか

489 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:13:33 ID:GohpDKQM

>>487
それを棚に上げてるのか元々見えてないのか、連中は叫ぶのだ。
硬派だった昔は良かった、と。

490 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:14:32 ID:NxqtGBvT

チキみたいなのが出るゲームのどこが硬派だよ？

491 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:22:55 ID:FiYycGY5

ＦＥの女性キャラには
よくお世話になったな…。

492 ：名無しさん必死だな：05/03/09 18:44:23 ID:ySQFrJSy

浜村が昔、「女性キャラが魔法を唱えるときスカートを手で抑えてるのがいい」って書いてた。
当時そんな言葉はなかったが、それが萌えなんだろうな。

493 ：名無しさん必死だな：05/03/09 19:22:17 ID:oiYnPVbf

>>484
大した性能差無いのにむやみに多いクラス分けといい、なんかいよいよ加賀の
ｵﾅﾇｰ設定フェチっぷりが全開になってきたっぽいな

494 ：名無しさん必死だな：05/03/09 20:28:08 ID:2qc3M9DE

>>485
初見で把握されてたまるか

495 ：名無しさん必死だな：05/03/10 12:09:14 ID:43v+tBqn

教祖さんよ
ＢＳに加賀氏が関わってるという証拠は無いが
関わってないという証拠も無いでしょうや
少々頭を冷やしなはれ

496 ：名無しさん必死だな：05/03/10 12:24:06 ID:M1AlX7cJ

教祖の言い分だとそれは
>>300ということだそうだ

497 ：名無しさん必死だな：05/03/10 13:17:29 ID:a4koOxR6

明確な物的証拠はどちらにもないことだし、それなら状況証拠を並べて
検証してみる？

（中略）

やっぱ関わってると判断するほうが妥当だな。

498 ：名無しさん必死だな：05/03/10 13:33:15 ID:PNUIZjp+

BSのクレジットを見るまで決着がつかない。

499 ：名無しさん必死だな：05/03/10 14:10:25 ID:JlsQgPL3

っても、教祖が勝手に言い張ってるだけだしな･･･そんなにBSが気に入らないのかね。

そこらへんどうよ、教祖？

500 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/10 14:14:37 ID:xlbLdSYg

加賀昭三（５５）氏はベルウィックサーガには一切関与していない。
１５年加賀信者をやっていて冷静な判断力や洞察力がある人のみ分かる筈。
ベルウィックサーガ　あまりにも下らない要素が多すぎてFE蒼炎の方が
まだまし。理由は食事で能力値が一時的に増減するシステムが非常に
気に入らない。結果が気に入らなかったら大抵リセットだし、非常に面倒
錬金だとか合成だとか探索だとか章の前に面倒くさい事がやる事が多過ぎ。
クラスがやたらと多い分、ユニット数も無意味に多くなるだろうし。
敵味方同時ターンもマップもPSのマイナーSRPGライアットスターズのパクリ。
他にあるRPGなどのアイディアをパクって設定も加賀氏がいるように見せかけ
など分かる人には分かる。私の事を信じてくれる人も少数派でいるだろう。

501 ：名無しさん必死だな：05/03/10 14:15:52 ID:BtOyS/81

気に入らない
ていうのは書き込みみただけでも分かるよ

教祖は､
全然自分好みのゲームではないＢＳに加賀は関っていて欲しくない
と思ってる訳だ

502 ：名無しさん必死だな：05/03/10 14:19:28 ID:JlsQgPL3

うわ、それって子供の言い訳みたい･･･教祖、もう少し大人になれ。

503 ：名無しさん必死だな：05/03/10 14:19:51 ID:gckJxi74

これで加賀さんがＢＳに関わっているのが判明して、教祖が加賀ファンを辞めてくれたら
こんな嬉しい事はない♪はやくＢＳ発売されないかな～。

504 ：名無しさん必死だな：05/03/10 14:41:17 ID:YYgFh6/H

FEだってパクリの塊じゃねえか。

505 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:11:50 ID:M1AlX7cJ

http://homepage3.nifty.com/imoko/saga.html
リースの部屋
そんなものまで……。
執務室の隣にある。家具を配置することでどんどん豪華な部屋に！
いきなり手紙が机の上に置いてあったり……妹からリースに送金ってことはリース妹持ち？
誰かがアイテムを送ってくれたりもする。　
家具は職人工房で買えるけどバカ高い。
でも名画「復活」（22000ディナール）とか豪華なベッド（32000ディナール）はちょっと欲しい。

こういうメタルマックスみたいな無駄要素を入れたかったのか？
俺も教祖みたいにＢＳに加賀は関っていて欲しくない気がしてきた。関わってるだろうけど

506 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:15:48 ID:YYgFh6/H

おいおい、もういいよ。トラキア臭がするとはそれ以上とは・・・。加賀、これがお前のやりたかったことなのか？

507 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:17:16 ID:YYgFh6/H

×トラキア臭がするとは
○トラキア臭がするとは思ってたけど

508 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:32:40 ID:O9wttuZY

無駄かどうか素人に判断されちゃった

509 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:36:41 ID:BtOyS/81

トラキアとは別と思う

ていうか本当にゴテゴテしいっつーか
装飾過多て感じがするな

510 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:37:52 ID:9gJJS6f+

加賀にかける期待が余りにも大きすぎたのだ。
「加賀ならきっと」
裁判の行方に気を揉まれながら、薄い布団に入り眠るまでのわずかな時間、
あれこれと想像を巡らすのが彼の人生唯一の楽しみだった。
ところが、である。
突如出てきた「それ」は、自らの脳内で幾度も想像し妄想を膨らませていたあの作品とかけ離れていた。
彼は愕然とした。辛すぎる現実が決壊したダムの如く押し寄せる。
親の虐待に対し、子は防衛本能からもうひとつの人格をつくり
「いま暴力を受けているのはあの子だ、僕じゃない」と全てをもうひとつの人格に背負わせる悲しい例がある。
「あんなものは加賀の作ったゲームじゃない」そう思考が変化するのにさほど時間は掛からなかった。
彼の脳内に第二の加賀が誕生した。

511 ：名無しさん必死だな：05/03/10 15:39:18 ID:9gJJS6f+

BSを目にした瞬間、彼にとっての拠り所は今まで加賀が作ってきたもの、
そして自分の望むままのゲームを作ってくれる理想の（夢想の）加賀、ただそれだけになり、
現実の加賀自身やこれから加賀が作るものではなくなった。
そして彼は今作の加賀関与を否定するために、考えうるあらゆる手段をとりはじめる。
それは彼の存在証明でもあった。
自分は業界人だ、とすぐに分かるような嘘でも、彼は必死についた。
雑誌に加賀の名前が表記されていない、と重箱の隅をつつきまくった。
なんとなくアンケートをとったりもしてみたが、これは失敗だった。
自分でも意味がわからなかったが、そこは流した。
何回も同じ文面を書き続けるその様は、両手で耳を塞ぎ、
固く眼を閉じて「いやだいやだ」と喚き続ける子供の姿を彷彿とさせる。
経典を曲解し他者を貶めるいわば「加賀原理主義」。
これから彼は朽ち果てたロムを胸に工作活動を続けていくだろう。

512 ：名無しさん必死だな：05/03/10 16:23:41 ID:h18CZwO3

BSの全貌が明らかになるにつれ、
流石加賀、アイデア豊富！とﾏﾝｾｰする層と
…ちょっとこれ…大丈夫か？と不安視する層に分かれてきた気はするな。

513 ：名無しさん必死だな：05/03/10 17:32:26 ID:vyuDEKIj

荘園との直接対決は無くなったか…。
残念。

514 ：名無しさん必死だな：05/03/10 17:34:55 ID:nW8amKcN

ﾏﾝｾｰと不安が混在中
今週の情報は、大丈夫か？って感じ

515 ：名無しさん必死だな：05/03/10 17:47:04 ID:J08Ysdzn

ん、延期すんの？

516 ：名無しさん必死だな：05/03/10 17:52:00 ID:h18CZwO3

約一月延期で決まったらしい…＜BS

業界不景気な昨今、ｶﾞﾁやって食い合うよりはいいような気がする。
野次馬的な残念さはあるけども。

517 ：名無しさん必死だな：05/03/10 17:57:53 ID:gckJxi74

う～ん、やはり楽しみだ。このテのゲームはやってみんと分からないが、
色々やれる事があって面白そう。その為の体験版だろう。

新しい事にチャレンジするという行為には常に不安がセットになるもんだ。１００％不安がない奴はいないよ。
こういうゴテゴテ？したシステムも好きだし、蒼炎のようなシンプルなのも好き。

518 ：名無しさん必死だな：05/03/10 21:29:55 ID:3vTZwplB

>>506
トラキアの新要素って体格関連だけでしょう。
索敵自体は他のゲームにも存在していたし。

ＢＳとは似ても似つかないけどなぁ。

519 ：名無しさん必死だな：05/03/10 23:42:13 ID:FvQHwnc9

今回も美人秘書とか、妹とかメイドとかいると確認して、
加賀さんの萌えへの熱い熱情が衰えていないことを確信して安心した。
ｅｂ！　は美少女ゲーム情報誌とか、萌え漫画雑誌も刊行してるし、ＢＳにも人気が出れば
ＴＳの女性キャラと合わせてＦＦ１０－２みたいな番外ゲームも作ってくれるものと期待しておく。

520 ：名無しさん必死だな：05/03/11 00:22:15 ID:/Z8hSJvX

加賀は腰抜け。

521 ：名無しさん必死だな：05/03/11 01:03:27 ID:9lepgD72

>>519
BSがあのFFと比べられる日が来るなんてな・・・。
嬉しいことだよ。

522 ：名無しさん必死だな：05/03/11 09:40:52 ID:IUBnyCOs

>>518
他所の作品まで期限を遡るような話をするとFEにオリジナルなんて無くならんか？

523 ：名無しさん必死だな：05/03/11 09:55:18 ID:iAuDLXac

極論すれば、オリジナルなんて幻想。
昔の日本人が開発した日本語をパクるな。
オリジナル言語を使え。

524 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/11 11:16:02 ID:oRg/t3bZ

加賀関与派は現在までティルナノーグの会社名や加賀昭三氏の名前が
記載されていない理由はどう説明するんだ？加賀関与派はこの件に弁明
はできまいよ。裁判や任天堂を気にしてなんて馬鹿で無能で低脳で無知な
加賀関与派の弁明らしいがせいぜいこの程度の発想。加賀関与派は生きている
価値まるでなし。今日発売のファミ通やファミ通PS2をみてもまだわからんのか？
糞どうでもいい面倒臭い要素があまりにも多過ぎ。どちらとも加賀氏が関与していない
のならFE蒼炎のほうが糞どうでもいい面倒臭い要素がない分まだましだ。
加賀関与派、中立派、加賀否関与派と３つの層に分かれているが加賀関与派の馬鹿
低脳、無知、無能連中は確たる証拠もないのに加賀作品と断定する権利はなし。

　

525 ：名無しさん必死だな：05/03/11 11:22:51 ID:/Z8hSJvX

加賀は腰抜け、教祖は敗走。

526 ：名無しさん必死だな：05/03/11 11:59:37 ID:IUBnyCOs

おお、教祖のエンジンが暖まってきたな。
やっぱ教祖はこうでないとな、うん。

527 ：名無しさん必死だな：05/03/11 12:24:31 ID:iAuDLXac

確かに妹からの手紙萌えとか、いままでにない作風が散見されるな。

新たな境地を開いたか若いスタッフの色なのか、たのしみなところだ。

528 ：名無しさん必死だな：05/03/11 13:13:24 ID:9a3VwU/N

常日頃から理想の加賀ゲーを妄想してたためギャップに悩まされる
教祖がだんだん可哀相になってきた

529 ：名無しさん必死だな：05/03/11 14:09:28 ID:JN6SMzjH

可哀想なのは教祖の脳味噌。もっとまともなことに使えよ・・・

530 ：名無しさん必死だな：05/03/11 18:03:32 ID:HHZDkzby

加賀の信頼すべき点は
新システムの構築能力ではなく
結果的に面白いものに調整してきた目
じゃないのか？

531 ：名無しさん必死だな：05/03/11 19:39:49 ID:sqVoaP6s

加賀って単に自分のシナリオをやりたいだけなんじゃないの？
それが出来なくてISでたっぽいし

532 ：名無しさん必死だな：05/03/11 20:26:03 ID:iAuDLXac

別に何も問題ないだろ。

結果的に面白いものができるなら。

533 ：名無しさん必死だな：05/03/11 21:44:08 ID:75Hrbn/M

ＴＳ見ると、こいつがマトモにこなせるのって、シナリオだけじゃねーの？と思った。
もっともＴＳでは、そのシナリオもレベルダウンしてたけど。

534 ：名無しさん必死だな：05/03/11 21:56:03 ID:iAuDLXac

紋章・聖戦・トラキアと神だったから、全般的にこなせると思われ。

535 ：名無しさん必死だな：05/03/11 21:57:11 ID:9a3VwU/N

ＴＳでこなせなかったじゃん
やってないけど

536 ：名無しさん必死だな：05/03/11 21:59:24 ID:9a3VwU/N

たぶん軍平神の功績だと思う

537 ：名無しさん必死だな：05/03/11 22:12:45 ID:iAuDLXac

>>535
TSはまぁ微妙だったが、過去の実績まで否定するもんではなかった。

538 ：名無しさん必死だな：05/03/11 22:34:42 ID:IUBnyCOs

ぶっちゃけ加賀は芸風が肌に合わんとどうにもなぁ…ＳＦＣ時代はむしろ辛かった。
まあ志向も袂もスッパリ分かれたから、後は付いてくファンをしっかり満足させるぐらいの
仕事は頑張ってくれ、としか言えんが。

でもやっぱ、放し飼いで力を発揮する人には見えないんだよなぁ…

539 ：名無しさん必死だな：05/03/11 22:52:33 ID:x/wSuYiI

軍平がしっかり手綱握ってたからこそ、才能を発揮できたと。

540 ：名無しさん必死だな：05/03/11 23:13:33 ID:IUBnyCOs

>>539
手綱を握ってたのが誰かは正直良く分からんが、好き放題やれる立場になったＴＳ見るとな…
やっぱり思い通りにならないストレス溜めてた方がいい仕事するタイプに思える。

541 ：名無しさん必死だな：05/03/11 23:37:01 ID:JN6SMzjH

軍平軍平言うな！もういない人の手綱捌きを褒めても虚しいだけさ・・・

542 ：名無しさん必死だな：05/03/11 23:44:12 ID:d9IYyzr+

加賀はいるのかいw？

543 ：名無しさん必死だな：05/03/12 00:09:57 ID:Mn5dVae0

グンペイは聖戦まででしょ？

544 ：名無しさん必死だな：05/03/12 00:16:45 ID:dx/2DI4R

手綱がどうこうは、今度のBSではっきりするだろ。
刮目して待て！

545 ：名無しさん必死だな：05/03/12 01:41:11 ID:xc8KwfMt

だな
TSは妨害があって中途半端だったし

546 ：名無しさん必死だな：05/03/12 03:03:16 ID:3+X7S6DF

やっぱり！『教祖は加賀信者失格』ですよね！

547 ：名無しさん必死だな：05/03/12 08:25:38 ID:WuhKVxfj

教祖敗走ﾜﾛﾀ

548 ：松野：05/03/12 08:52:11 ID:IDGGRSMx

>>538-540

549 ：名無しさん必死だな：05/03/12 12:28:17 ID:i+PBsqLE

これで教祖の言うことが本当だったら笑う。

550 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/12 13:46:40 ID:+e7Hc1eE

加賀関与派の知的障害者は生きている価値のない偽証罪の凶悪犯罪者だ。
昨日、私はエンターブレインのユーザーサポートに電話して加賀氏の関与
否関与の件について聞いたら加賀氏は一切関与していないという回答を得た。
加賀関与派の知的障害者の凶悪犯罪者は真実を知る勇気がないから電話しない
のだろう。嘘だと思うのなら月曜日に電話して聞いてみろ。真実が明らかになる。
土日は休みだからな。詳細は、ファミ通やファミ通PS２のベルウィックサーガ
の広告に載っている。電話が嫌ならメールで問い合わせてみろ。
真実は一つ。加賀昭三（５５）氏はベルウィックサーガに一切関与していない。
まあ、加賀関与派のほとんどの連中が無職のアスペルガー症候群で電話もまともに
出来ない屑、ゴミ、カスの連中の集まりだから問い合わせる奴は皆無に近いだろうがな。

551 ：名無しさん必死だな：05/03/12 13:59:38 ID:uZyfoqPb

ユーザーサポート……………

552 ：名無しさん必死だな：05/03/12 14:04:58 ID:md4gY90/

ファミ通期待の新作でＢＳとＦＥどうだった？

553 ：名無しさん必死だな：05/03/12 14:23:12 ID:zl7M+oEx

教祖だんだんおかしくなってきてない？

ていうかユーザーサポートって・・・・そんなの教えてくれるんだ？？？

554 ：名無しさん必死だな：05/03/12 15:31:57 ID:md4gY90/

教祖は言いたいこと言ったらもう敗走かよ。

555 ：名無しさん必死だな：05/03/12 15:46:13 ID:hINlT4wq

元からおかしい奴だとは思っていたが
最近は狂気の域にまで達してきてる

556 ：名無しさん必死だな：05/03/12 17:35:49 ID:9xBrp0nQ

サポートに教祖が電話してきたか聞いたら
電話してきてないって言ってたよ

557 ：教祖：05/03/12 18:03:41 ID:dx/2DI4R

サポートに教祖が電話してきたか聞いた奴がいるか聞いたら
電話してきてないって言ってたよ。

558 ：名無しさん必死だな：05/03/12 18:14:16 ID:md4gY90/

帰れ偽物

559 ：名無しさん必死だな：05/03/12 19:42:01 ID:9xBrp0nQ

サポートに教祖が電話してきたか聞いた奴いるかと聞いてきた奴がいるか聞いたら
電話してきてないって言ってたよ。

560 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:03:13 ID:qPSVdMZW

BSが醸し出す雰囲気で加賀っぽい/加賀っぽくないつってんだから、
スタッフロールに名前があろうと無かろうと決着付きそうに無いが…
そんでもって信者は神ゲーとﾏﾝｾｰし、ついてけない連中が糞ゲー呼ばわりする
二極化が益々進行する悪寒。

561 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:29:56 ID:md4gY90/

最近茶のところで加賀信者がうっとうしくなってきたな。

562 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:31:48 ID:dx/2DI4R

もともと加賀信者とか関係なくうっとう奴だらけなので
大して変わらんような。

563 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:43:28 ID:hINlT4wq

変なアンケート取るから余計に二極化してる

564 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:44:56 ID:md4gY90/

あそこの加賀信者は

GBAFE好き＝ガキとか思ってるからな。

565 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:50:19 ID:zl7M+oEx

茶の話はヲチスレいきなはれ

566 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:56:05 ID:hst6rHYO

茶はGBA厨がキモすぎてもう全く行っていないな

特にふろりーなの部屋（苦笑）とかいうオナニーハウスが痛すぎる

567 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:57:18 ID:md4gY90/

ハハ、まあどっちもどっちか。取りあえず煽る奴が悪い。

568 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:58:25 ID:hINlT4wq

教祖って前に茶に特攻してた記憶があるんだけど記憶違いかな

569 ：名無しさん必死だな：05/03/12 21:59:31 ID:hst6rHYO

茶はもうダメかも知れんね
顔なじみのキモコテの私物化しとるあそこ

攻略情報だけありがたく頂戴するのが通だな

570 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:01:06 ID:md4gY90/

何か俺のレスが向こうで晒されてるんだけど。

571 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:07:22 ID:7tphrDZE

>>570
自作自演おつ

572 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:09:44 ID:hst6rHYO

>>571
茶厨は放置

573 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:12:59 ID:hINlT4wq

ここはしょうもない話題を語るのにちょうどいいな
ＦＥやＢＳのスレだとすぐ荒れるし

574 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:14:55 ID:md4gY90/

やっぱ茶は駄目ですか？

575 ：名無しさん必死だな：05/03/12 22:16:35 ID:hINlT4wq

駄目だけどあそこよりマシな大手が無いのもたしか

576 ：名無しさん必死だな：05/03/12 23:16:25 ID:JQy4D4hj

>>574
管理人が加賀信者だからな

577 ：名無しさん必死だな：05/03/12 23:18:55 ID:dx/2DI4R

加賀信者であること自体は別にダメでもなんでもないだろ。

578 ：名無しさん必死だな：05/03/13 01:25:26 ID:+xlrKCU/

サイトを大きくしすぎたんだろ。

はっきり言って茶がＢＳ攻略記事オンリーにしてもまた荒れるぞ。
カップル論でも未だに争っているからな。

579 ：名無しさん必死だな：05/03/13 02:12:47 ID:FU8hxcTO

>>566
シーダの部屋っぽいのもあった気がするが、アレはOKなん？

580 ：名無しさん必死だな：05/03/13 02:22:35 ID:s9YX6TbQ

どこのサイトの話？教えて～

581 ：名無しさん必死だな：05/03/13 02:24:07 ID:ec3mX1se

かわき茶亭

582 ：名無しさん必死だな：05/03/13 02:29:06 ID:FU8hxcTO

久々に来てみりゃ……

誰よ？
教祖にバサーク唱えた奴

583 ：名無しさん必死だな：05/03/13 02:30:08 ID:ec3mX1se

早くスリープで眠らせようぜ。

584 ：名無しさん必死だな：05/03/13 04:10:23 ID:FU8hxcTO

まずはレストでバサーク治そうや

585 ：名無しさん必死だな：05/03/13 09:05:00 ID:wDfz0T6/

攻略と会話だけサクっと見て、掲示板なんて覗かなきゃいいのに。

586 ：名無しさん必死だな：05/03/13 13:36:00 ID:H2w2FdQY

トレジャーでトラキアの抱負を語った時「僕パズルゲーム嫌いですから」などと言っておきながら、
そのトラキアはパズルゲームな方向性逝ったのはどうかとｵﾓﾀ
18章に至ってはパズルそのものでしかないしｗ

587 ：名無しさん必死だな：05/03/13 15:25:11 ID:YK/x+ZrG

再行動とか移動力がランダムとか、パズルから脱却しようとする
姿勢は感じられるな。

588 ：名無しさん必死だな：05/03/13 16:20:26 ID:JJ9t4RKC

>>587
再行動が逆にﾊﾟｽﾙﾁｯｸだな・・・・
姿勢は認めるが結果に結びついていないorz

589 ：名無しさん必死だな：05/03/13 16:55:10 ID:DbY83GI8

作る人でゲームを判断してるからいけないんです。
ゲームはやらなきゃいけないじゃなくて、やりたいからやるんです。
売れるのは作った人じゃない、ゲームなんです。
ＦＥ？ＴＳ？内容？そんなこと、どうでもいいんです。
作る人でゲームを選んだり、会社でゲームを選んだり・・・
そんなんだからゲーム業界が衰退するんです。
ゲームを純粋に楽しむ気持ちがあれば、そんなものは関係ないんですし。
一部、ある人物の受け売り。

590 ：名無しさん必死だな：05/03/13 16:56:38 ID:8P22OUJG

内容はどうでも良くないだろ内容はｗ

591 ：名無しさん必死だな：05/03/13 17:32:31 ID:TPcS0y9z

＞作る人でゲームを判断してるからいけないんです。
すごまじい程の馬鹿だな…。
ゲームだって何だって、結局最後は人材の問題なのに。
松野泰己が在籍してた会社が、松野泰己が退社することが決まって
ゲーム事業から撤退した(事実上松野泰己の才能で会社がもってた)こととか知らないんだろうなあ…。

592 ：名無しさん必死だな：05/03/13 18:38:35 ID:YK/x+ZrG

>>589
内容がよければ、作った人間がどうでもいいというのは真実だな。

ただゲームはダメ元で買えるような値段じゃないから、中身を類推する
いろんな指針が必要になる。作った人間もそのひとつ。

でも最近は、指針を越えて目的そのものになる傾向が強いな。
そこは確かに自戒すべき。

593 ：名無しさん必死だな：05/03/13 20:01:57 ID:+xlrKCU/

>>591
中心人物が抜けても持ち直した例も少なくはないけどね。
スパロボとか。
オウガの松野依存レベルはゲームの中でも特別クラス。

594 ：名無しさん必死だな：05/03/13 20:12:02 ID:YK/x+ZrG

>>593
代わりの才能が後を担ったからじゃないの？（詳しくは知らんけど）
人間がゲームを作ることには変わりない。

ただ人材でゲームを評価する奴は本末転倒。
中身で評価するべき。
才人が作ったものでもダメなもんはダメ。

595 ：名無しさん必死だな：05/03/13 20:16:25 ID:dM4c/Zsr

あの手塚治虫だって傑作よりも多くの数の駄作を作ってる

596 ：名無しさん必死だな：05/03/13 23:11:05 ID:+xlrKCU/

＞代わりの人材
ま、そうだけどさ。

後は同意。

597 ：名無しさん必死だな：05/03/13 23:51:19 ID:qXMIr+Pv

作家の名前は「買うか買わんか」を決める指標にはなるけどな

だからこそ「そこ」を押さえて名前を出せないようにしている
任天堂に腹が立っているわけで
俺らの判断基準をなくしてるんだぜ宣伝や広告の問題じゃないだろうに
加賀がFEに関わってたってのは事実だし、
客から見たら宣伝以前に事実の隠蔽なんだよな

598 ：名無しさん必死だな：05/03/13 23:59:06 ID:YK/x+ZrG

開発者個人の名前だけが目立ちすぎるのも良し悪し。
人がいなければゲームは作れないが、一人だけで作ってる
わけでもない。

アリスソフトのようにポリシーがあって個人の名前を出さない
ということもある。

599 ：名無しさん必死だな：05/03/14 00:13:12 ID:orhDlnhs

>>597
任天が加賀はFEに関わったことはないって言ったの？

600 ：名無しさん必死だな：05/03/14 00:22:23 ID:P4/5t9Eh

>>597
ebに言ってやれ。というか加賀本人に言ってやれ
あいつがｴﾝﾑﾌﾞﾚﾑｻｰｶﾞなんてヘマしなければ現状はもっと良かったはずなんだから

601 ：名無しさん必死だな：05/03/14 01:22:50 ID:uHHsOqHj

まあスタッフの名前出さないメーカーなんて
今時非常識なだけだけどね。

602 ：名無しさん必死だな：05/03/14 02:11:51 ID:vrfVowLG

>>601
今ディレクターの名前を発表しないＢＳは非常識なの？

>>597
＞だからこそ「そこ」を押さえて名前を出せないようにしている
任天堂に腹が立っているわけで

ＦＥ含めてどのゲームでも普通に出しているじゃない。
まさか出て行った社員をいちいち発表しろとでも？
そんなのどんなメーカーだってやらんよ。

603 ：名無しさん必死だな：05/03/14 02:23:30 ID:vrfVowLG

>>598
こんなこと言いたくないが、ＢＳスレは加賀の名前に踊らされすぎ。
２言目には加賀、加賀。
１０レスに一回は加賀と言っている。

＞客から見たら宣伝以前に事実の隠蔽なんだよな
何を隠蔽したんだ？
加賀がＦＥに関わったことをどこで否定したんだ？
ソース希望。

604 ：名無しさん必死だな：05/03/14 03:30:13 ID:v0UU0OI5

加賀信者に常識的思考を求めるだけ無駄。
信者なら加賀ってだけで買ってくれて、糞内容も幸福回路で補正して
神ゲー認定してくれるんだから、加賀も張り合い無かろｗ

605 ：名無しさん必死だな：05/03/14 04:12:10 ID:Ynm8JGQT

>>603
加賀で抽出したらそうでもなかったよ。
加賀信者は加賀に依存し過ぎていると
錯覚してるんじゃね？

606 ：名無しさん必死だな：05/03/14 08:18:25 ID:okgIRur4

BSスレで加賀、加賀言ってるのは一人だよ
毎週新情報が来るたびに、本人だけ異様に盛り上がって連投してる
住人からは半分荒らしと見なされてスルー対象

607 ：名無しさん必死だな：05/03/14 10:38:43 ID:g6flThTK

>>597
加賀は暗黒竜当時から攻略本にばっちり顔出してた。
聖戦じゃ趣味が講じたような設定資料集なんて物まで出して喋り倒してたし。
個人を目立たせない風のある任天堂でも（ミヤホン級になると完全に広告塔だからｱﾚだが）、
良く見ると開発者インタビューとか結構やっとるよな。封印以降も山上とか成広とか
出てなかったっけ？

608 ：名無しさん必死だな：05/03/14 10:51:29 ID:G/0uGLz7

>>606
やっぱり松野？

>>607
今は雑誌やNOMとかでよくやるし、以前も攻略本とかには結構あったかも。

609 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/14 11:13:47 ID:gAh3ux6G

ベルウィックサーガには加賀昭三（５５）氏は一切関与していない。
という真実が明らかになった。EBユーザーサポートに電話して真偽を確かめた。
嘘だと思うのなら電話して聞いてみろ。平日の１１時から１３時
１４時から１８時の間。開発者インタビューがないのはEBスタッフによる
共同開発作品だから代表者が出せないし、無名の人をインタビューで
だしてもインパクトが出ないからである。ゲーム設定など加賀氏がいるように
ただ単純に匂わせているだけなのに。いまだにベルウィックサーガが、加賀作品
だと勘違いをしている輩がいるようだが、そういった奴に限って電話して
真偽を確認しない。心の奥底では加賀氏は関与していないと認めているが
勇気が無くて聞き出せない。真実を認めたくないから真実を知ろうとしない。

　

610 ：名無しさん必死だな：05/03/14 13:07:58 ID:okgIRur4

>>608
松野の定義はここ数年、範囲が広がりすぎてよくわからん
毎週水曜から金曜(ﾌﾗｲﾝｸﾞ情報～ﾊﾐ通発売)にこんな感じ

スキルの組み合わせ面白れー、BSの加賀は一味違うぜ
　↓
長文レス連投するも、住人の反応は薄
　↓
住人が盛り上がらない事に対してブチキレ

611 ：名無しさん必死だな：05/03/14 13:16:19 ID:FOCgfCyJ

明らかに松野とは違う種類の厨というか

松野が厨房ならあれはテンション高い消防つー感じ

612 ：名無しさん必死だな：05/03/14 13:17:52 ID:bQ60e2uG

延期は痛かった。

613 ：名無しさん必死だな：05/03/14 15:36:58 ID:zpW6mkqn

そうでもないよ

614 ：名無しさん必死だな：05/03/14 16:42:09 ID:0AZvU9c/

加賀の名前出して
その紹介のためにFEの名前出したら
裁判だ
任天堂がおかしい
紹介できねえじゃねえか

615 ：名無しさん必死だな：05/03/14 16:47:57 ID:FOCgfCyJ

>614
もう一度記事とか読み直すといいかもしんない

616 ：名無しさん必死だな：05/03/14 16:48:44 ID:ysrObrbx

もうちょっと読み手のことを考えた文にしてください

617 ：名無しさん必死だな：05/03/14 16:54:39 ID:g6flThTK

独立して既に一作は世に問うてるんだから、TSの加賀、でええやん。
あれ自体は白と出たんだし（だよな？）、それなら何を憚る事もあるまい。

618 ：名無しさん必死だな：05/03/14 16:56:09 ID:ysrObrbx

だれか教祖の言うとおり電話してみたら？
俺は嫌だけど

619 ：名無しさん必死だな：05/03/14 17:25:28 ID:SpIUk5ZC

そういう面倒な事は言い出しっぺがやるもんだろ

620 ：名無しさん必死だな：05/03/14 17:32:35 ID:ysrObrbx

じゃあ言わなかったことにしておいて

621 ：名無しさん必死だな：05/03/14 17:35:21 ID:uHHsOqHj

電話は止めようよ…。御迷惑が掛かる。
せいぜいＥメールにしとけば？

622 ：名無しさん必死だな：05/03/14 20:18:15 ID:bU9SgJBJ

ちなみに発売日延期に関しての問い合わせには
返事帰って来ませんでした。

623 ：名無しさん必死だな：05/03/14 21:32:41 ID:oXipcNdA

教祖毎日頑張るね。

624 ：名無しさん必死だな：05/03/15 00:19:35 ID:YERn46x0

ていうか教祖ひょっとして毎日ネ喫通い？

625 ：名無しさん必死だな：05/03/15 13:36:32 ID:NPYtPFSF

加賀の名前はだせる。
問題はFEの名をどうだすか。
ESのときのようなだしかただと問題あって加賀の紹介として代表作品という感じで書けば問題ないよ。

626 ：名無しさん必死だな：05/03/15 13:39:32 ID:BUDyPFx1

教祖召喚中

627 ：名無しさん必死だな：05/03/15 13:46:05 ID:BUDyPFx1

キョウソヤキョウソ
ドゥンガン　カサクヤン
インドゥムゥ
ルスト　ウィラードア
ハンバ　ハンバムヤン
ランダ　バンウラダン
トゥンジュカンラー
カサクヤーム

628 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/15 15:39:23 ID:it+jsiTC

私の投稿は一日一回限り、もしくは忙しい時は０回。
ネットカフェからの書き込みだから長居はできない。
だから言いたい事を言って敗走などという書き込みがあるが
そんなことは無い。なんだ私の予想どおり電話して聞いた奴は
皆無なのか・・・。迷惑がかかるとかなんとか言って本当は
聞くのが怖い対人恐怖症の連中の集まりか？だったらメールでも
問い合わせた奴って誰もいないのか？臆病者の集まりだな。
そんな連中に加賀氏が関与しているなんていう嘘、偽りの書き込みを
する資格全くなし。どうせ臆病で社会にも出られない引き篭もりニート
の集まりか。私は堂々と電話できちんと聞いたし社会にも出ている。

629 ：名無しさん必死だな：05/03/15 15:42:29 ID:RgQlDrlJ

>>628
じゃあ聞いてみるわ。
どこへかけたらいいんだ？

630 ：名無しさん必死だな：05/03/15 17:10:03 ID:AFxhVDLA

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/
製品に関するご質問はこちらへ
エンターブレインユーザーサポート窓口
ＴＥＬ　03（5433）7139
受付時間　11：00～13：00/14：00～18：00　（土・日・祝日を除く）

ワクワク

631 ：名無しさん必死だな：05/03/15 19:00:21 ID:BUDyPFx1

教祖召喚成功！

632 ：名無しさん必死だな：05/03/15 22:38:47 ID:pYMS8eOp

ここはネートのおうい(何故か変換出来ない)レスですね

633 ：名無しさん必死だな：05/03/15 23:26:58 ID:YrZ3/pat

ネートって何だよ？

634 ：名無しさん必死だな：05/03/16 17:58:45 ID:vQeC+k20

BSの動画見てきたけど、本スレで誉められているほどではないな。

635 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:07:13 ID:dS2Or7Po

>>634
本スレじゃキャラが縮んだ分動きは聖戦並という評判だったが（それはそれで只の
先祖帰りじゃないのかというｱﾚは置いといて）634の目からみた評価はどうよ？

636 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:11:22 ID:vQeC+k20

みんな甘めのことしか言っていないのでちょっと厳しく言えば、
やはり敵の手前でいちいち止まってから攻撃しているパターンが多い。聖戦のようにダイレクトには動かない。
ソードマスター？の攻撃は演出みたいだが、やっぱりコマが途切れ途切れに見える。
ドラゴンナイト向き合ってからがなかなか攻撃しない。ロード時間？
前景が無い。
よく分からないけど時々コマが飛んだような違和感がある。
画面の縦比を狭くした方がいい、キャラが小さい。
デモで戦闘シーンを威張るな、それほどの出来じゃないだろ（笑）
この辺が気になった。

ついでにＤＳイベントで見てきた蒼炎は、
紋章をまんま３Ｄ化。
動きが滑らかすぎ。
開発途中のせいかキャラとキャラがめり込む。
手斧がギャグ。
敵が倒れるときに違和感。
よく覚えていないがワユの戦闘アニメに違和感。
こんなところ。

637 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:16:44 ID:esMi1qzi

聖戦も基本的には攻撃の前に立ち止まってると思うが。

638 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:18:40 ID:vQeC+k20

>>637
騎兵はそうだね。
歩兵はそのまま切っていたと思う。

639 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:21:21 ID:vQeC+k20

あと、槍歩兵は相変わらず格好悪かった。
魔法はＳＦＣ後期～ＰＳ中期レベルに強化されていた。

あとこれは蒼炎にも言えるんだけど、全体的に重心が上にあるような気がする。

640 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:29:51 ID:dS2Or7Po

>>636
ぎこちなさは減らしたが、消えてはいないってとこか…FEアニメの滑らかさは案外
難易度高いのかね。FCの頃から見てるから普段は特別意識しないけど。

蒼炎の方はDSのイベントの頃にチラっと見たもんだから今は変わってるかもしれんが、
重そう、痛そうな感じはFEのアニメーションとしてはいいとｵﾓﾀ。が、もっさり感はｱﾚかも。

641 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:37:56 ID:vQeC+k20

あ、でも確実にＴＳよりかはいいよ。
ただ、期待して見に行くと肩すかしくらうよ、とは言っておく。

642 ：名無しさん必死だな：05/03/16 18:50:21 ID:vQeC+k20

あと付け加えれば、かけ声が欲しい。
ﾌｯﾊｯﾄｩとかﾋｯﾌｯﾊとか。
これは個人的好みだけど。
あとは効果音をどこまで格好良くできるか。

643 ：名無しさん必死だな：05/03/16 19:11:14 ID:NXYoPR/D

グラフィッカーがその程度じゃ、他も程度が知れてるなこりゃ

644 ：名無しさん必死だな：05/03/16 19:39:42 ID:u3unFHDS

妊娠乙

645 ：名無しさん必死だな：05/03/16 19:46:12 ID:mcaUNtqq

サルマゲくん

646 ：名無しさん必死だな：05/03/16 21:53:17 ID:M+MmhDqe

教祖は遂に敗走か？来てないな今日。

647 ：名無しさん必死だな：05/03/16 23:04:53 ID:dS2Or7Po

そーいやBS本スレに、予言を当てたとかっていう関係者の知り合いを名乗る人がいなかったっけか？
あっちで聞いてみれば早いんじゃないか。

648 ：名無しさん必死だな：05/03/16 23:24:17 ID:esMi1qzi

最初の最初にもう聞いた。

「『察してください』だそうです。」だそうです。

649 ：名無しさん必死だな：05/03/16 23:59:19 ID:8goHeTeV

今の教祖なら、加賀インタビューが掲載されても、
ニセモノだと言いそうな勢いだ。

650 ：名無しさん必死だな：05/03/17 06:26:54 ID:TqSX7ECR

>>636
報告ありがとう。そういう意見も聞きたかった。
「とりあえずＴＳよりはいい」という発言にホッとしている。

651 ：名無しさん必死だな：05/03/17 16:52:45 ID:s6rFzTo5

教祖マダー？

652 ：名無しさん必死だな：05/03/18 10:03:59 ID:jAgFPkg5

>>648
そりゃそうか、ファンとしては真っ先に気になる部分だもんな。
しかしなんとも微妙な回答だな…

653 ：名無しさん必死だな：05/03/18 13:52:49 ID:rG4Y0j9p

教祖光臨期待age

654 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：05/03/18 14:33:04 ID:kklOC2AC

ベルウィックサーガスレの嘘、偽りでで塗り固まった説明について非常に激しい怒りを覚える。
Q：FEとの何の関係があるの？
A：
昔、任天堂にFEの企画原案を持ち込み採用され、
「暗黒竜」・「外伝」・「紋章」・「聖戦」・「トラキア」までの５作品の
ディレクション、シナリオ、世界設定、ゲームデザイン等にたずさわり
シリーズを統括していた人物が独立して作った最新作が本作です。

↑のベルウィックサーガスレの最初の説明だけど、これが非常に憤りを感じる。
加賀氏は、ベルウィックサーガには一切関与していないのが紛れも無い絶対確実の真実なのに
何も知らない人がこれを見て勘違いする人がいる。何故ここまで平然と嘘、偽りが
つけるのか？偽証罪は立派な凶悪犯罪行為だぞ。この件についての意見求む。
私自身が、EBユーザーサポートに電話して加賀氏は一切関与していないという真実を確認した。

655 ：名無しさん必死だな：05/03/18 14:34:27 ID:rG4Y0j9p

教祖光臨！！！

656 ：名無しさん必死だな：05/03/18 14:45:34 ID:e9GyX1oJ

>>654
どうでもいいけど、サテラビューのやつには関わっていないんだっけ。

657 ：名無しさん必死だな：05/03/18 14:49:41 ID:jAgFPkg5

教祖は召喚の声が掛かると結構律儀に現れるのな…
毎日漫喫通いして何やってんだ。

658 ：名無しさん必死だな：05/03/18 15:38:50 ID:BX24xIPp

まぁそういうな

教祖も暇なんだよ・・・

659 ：名無しさん必死だな：05/03/18 17:01:31 ID:s2tqRCED

サテラビューも関わっているよ

まあ、紋章とセットということでいいんじゃね

660 ：名無しさん必死だな：05/03/18 17:15:36 ID:jAgFPkg5

広田絵が好みのど真ん中だっていう加賀が、どういう経緯でサテラビューの
バタ臭い顔グラにGoサイン出したのか気になる…

661 ：名無しさん必死だな：05/03/18 17:28:03 ID:t/grxDVs

サテラビューよりトラキアのが後だし。

662 ：名無しさん必死だな：05/03/18 17:33:44 ID:jAgFPkg5

>>661
いや、そういう話ではなくて。
加賀が好みそうな絵柄で言えば紋章の雰囲気をそのまま引き継いでも良かったわけで。
なんでわざわざああいう絵柄を選んだのかなぁと…パッと見が渋いゲーム作ってみたかったのかね。

663 ：名無しさん必死だな：05/03/18 17:33:55 ID:XJetYU/b

>>155じゃない？

664 ：名無しさん必死だな：05/03/20 16:22:20 ID:iA+HhtqA

教祖召喚

キョウソヤキョウソ
ドゥンガン　カサクヤン
インドゥムゥ
ルスト　ウィラードア
ハンバ　ハンバムヤン
ランダ　バンウラダン
トゥンジュンカムラー
カサクヤーンム

665 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:01:50 ID:CXJeZ7XC

>>663
なるほど。

ところでBSのでも映像観てきたんだが、コマ送り感はやっぱし解消されきっとらんね。
つーか感心するほど動くシーンとカクカクで目ン玉飛び出るシーンがごっちゃだった…
あのまま製品になるとすると随分斑のあるアニメーションになる悪寒。

666 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:22:35 ID:iA+HhtqA

どこで見られるの？

667 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:24:54 ID:CXJeZ7XC

>>666
俺は秋葉のソフマップで流してんのを見た。
販促ビデオみたいな感じだったからアニメーションだけ確認するにはちと見難いかもしれん。

668 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:28:40 ID:8LTTEB6+

つーかあれTSスタッフまんまだろ
あのメガドラッっぽい戦闘アニメ

669 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:30:41 ID:iA+HhtqA

ネット上で見れねえかなあ。

670 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:36:22 ID:CXJeZ7XC

>>668
メガドラっぽいか…確かに。あの微妙なぎこちなさを表現するにはぴったりかもしれん。

>>669
何かSCEにも結構プッシュして貰ってるっぽいし、そのうち公式でも置くようになるんでね？
最近のゲームサイトはその手の販促ムービーやらCM映像やら充実しとるし。

671 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:37:55 ID:iA+HhtqA

結局政治的な裏が有るんだよな。ＢＳも期待してるけどファミ通のあからさまなＦＥのスルーっぷり少しむかつく。

672 ：名無しさん必死だな：05/03/20 18:43:47 ID:1ikKxubB

ドットアニメって単純にコマ数だけじゃなくて、動かし方も重要だもんな。
その辺ISは上手いと思うよ。
蒼炎じゃそれに期待できないのが悲しいところだが。

>>641
任天堂もファミ通にあまり情報出してないのかもよ。

673 ：名無しさん必死だな：05/03/20 19:09:53 ID:yFpDHdVQ

>>671
任天堂広報の、ファミ通スルーっぷりにむかつく。
素材よこせよ。

674 ：名無しさん必死だな：05/03/20 19:32:03 ID:ZB9Y+NrR

>>672
ＧＢＡのやつなんかコマ数少ないけど上手いこと迫力出てたな

675 ：名無しさん必死だな：05/03/20 19:42:56 ID:3e+iWz2a

>>674
でもパターン数が少ないんで、すぐ飽きちゃうんだよな～。

676 ：名無しさん必死だな：05/03/20 19:45:58 ID:oVuvFIzi

販促ムービーじゃ、あんま鵜呑みには出来んなー

677 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:02:25 ID:6JDYDLJe

GBAのアニメそのものは神。
けど追撃パターンもないからクソ。

678 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:04:23 ID:rBpfQ9Ou

>>676
ええええええええええええええ

679 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:09:09 ID:ZB9Y+NrR

>>676
もう何にも信用できないじゃないですか

680 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:23:28 ID:oVuvFIzi

（；・∀・）＜えっ…俺なんか変な事言ったのか？

681 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:40:04 ID:yFpDHdVQ

販促ムービーはシーンを抜き出したり拡大してあったりといった
編集が加わってるから、実際のゲームと受ける印象は確かに
変わると思う。

でも動きが良さげなのは間違いない。
つーか自分で見て判断すべし。

682 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:53:41 ID:iA+HhtqA

動き良いの？

683 ：名無しさん必死だな：05/03/20 20:58:10 ID:CXJeZ7XC

>>682
比較対象がTSならば。
歴代FEのアニメーションを基準に置くとやっぱり微妙、かな。

684 ：名無しさん必死だな：05/03/20 21:05:42 ID:iA+HhtqA

・・・・・・微妙だなそれって。

685 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:03:13 ID:2NN3A4pv

>>671
別にいいじゃん。
ＦＥなんて元々、６４が出てもプレステが出ても
最後までスーパーファミコンに付き合ってた信者ゲーなんだから。
皆にも自分がなかなかの信者だという自覚があるでしょ。

686 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:27:09 ID:lMAXLhuu

一番アニメの出来がいいFEってどれ？

687 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:42:37 ID:L6oSjYT9

どうせアニメOFFにすんだから関係ないだろ

688 ：名無しさん必死だな：05/03/20 22:43:46 ID:CXJeZ7XC

>>686
動きならGBAシリーズだと思うが、デフォルメが気に喰わないとかパターンが少ないとかいう声もある。
そういう向きは聖戦やトラキア辺りのアニメーションを支持するようだ。

689 ：名無しさん必死だな：05/03/21 00:05:45 ID:zFLNG6i9

>>673
今回はファミ通と契約していない。
そんだけ。
>>665
題材が全く違うため基準にはならないが、
これが1997年におけるＰＳの水準だったりする。無茶苦茶綺麗。
http://sprites.planet-megaman.com/sprites/image.php?sprite=x/mmx4/boss
え？ディフォルメしているから反則？

690 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 13:13:47 ID:HdunbpDr

ＢＳ本スレより、こっちの方がまともな空気とは皮肉な話だ

でもつまんないのでもっと電波飛ばせ、教祖

691 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 13:34:55 ID:878I7wjW

そりゃこっちで電波飛ばしてるのは教祖一人だからな。
向こうは教祖もアンチも暴れてるからひっちゃかめっちゃかよ。

692 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 15:22:01 ID:1TDoVbic

BS本スレではいつの間にか画期的なシステム満載！　ﾏﾝｾｰ！！な雰囲気だが…
何処らへんが画期的なんだという根本的な疑念が拭えんのだけどなぁ…

693 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 15:30:44 ID:bMLXIS6P

たぶん口ではＦＥと別物と言っていても
本当はＢＳはＦＥの延長線上にあるものであるって思ってるんだと思う
だから「新しい概念のＳＲＰＧ」じゃなくて「新しいシステムのＦＥ」として画期的なんじゃないかと。
加賀だけじゃなく信者もまたＦＥの名にとらわれてるってことなんだな

694 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:09:35 ID:3IINONQQ

>>693
今更別になれって言う方が無理だよブラザー

加賀が統括したトラ7までのFE忘れろっつーのは乱暴すぎ。
どうせユーザー被ってるし・・・・

695 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:20:10 ID:S5s5gUif

荒らしが頑張っていると、昔のFEも好きで今のGBAのも好きで、蒼炎も楽しみでBSも
楽しみな人間としては、BSの情報知りたくてスレ読むと、もれなく現行FEは糞だコール
がついてくるので非常に辛いよ。
両方普通に楽しみにしてるユーザーだっているだろうに。

696 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:33:11 ID:3IINONQQ

>>695
すごく言いにくいけど、
＞もれなく現行FEは糞だコール
これは荒らしじゃないとおもうよ・・・・

裁判とかの経緯とか考えると加賀を支持する人間からしてみれば
そりゃもう・・・な展開だったわけだから、そういう流れは自然なんだよ。
楽しみな気持ちはわかるが、そう言わずにいいとこ取りしておけ。

697 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:39:12 ID:1TDoVbic

>>693
FEというか加賀というか、それしか見てないファンってのはいるんだよな、確かに。
かといって他のゲームを全く知らないかっつーと、例えばスパロボ辺りに似たシステムが
出てくればすかさず見下したりする。逆だと大してツッコミも入らんけど。

“手強いシミュレーション”てキャッチは大袈裟に言えばFEのアイデンティティみたいなもんだが、
それが厨房を量産してる気がしてならん。GBAに移ったFEシリーズを巡る評価なんか見てると特に。
トラキアは今になってみれば世に出なかった方が良かったんじゃないかとすら思う。

698 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:41:08 ID:tPqX4ODS

＞トラキアは今になってみれば世に出なかった方が良かったんじゃないかとすら思う。

意味ﾜｶﾝﾈ

厨なファンがどうしたって？

699 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:50:33 ID:1TDoVbic

>>698
温いヌルいヌルい！　こんなのFEじゃねぇ、初心者なんかお呼びじゃねぇ！！
て声を上げるファンが封印当時に結構いたのよ。烈火で初心者対策が強化されたときも湧いたし。
引き合いに出されてﾏﾝｾｰされるのが大概トラキアでさ。そりゃトラキアは面白かったけども。
まあそれ見て暗澹たる気分になってな。

700 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 16:53:37 ID:3IINONQQ

>>699
そういう奴もいるってことでいいじゃん。
まぁ、そういう奴は信奉する作品以外は貶めまくりだがね。

アレだけ難易度変わってたらある意味仕方のないこっちゃ。

701 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 17:11:56 ID:1TDoVbic

>>700
その難易度の事なんだが、歴代FEではトラキアが突出してるだけで
あとは団栗の背比べって印象なんだよな。
そこら辺の認識の差も影響してるのかもしれない。

702 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 17:45:30 ID:enS2KaTe

トラキアは聖魔と並ぶＦＥ最大級のクソゲー。なぜかって？俺がクリア出来なかったから。

703 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 18:20:03 ID:gBTTpXXr

>>697
BSスレは少なくとも今のFEを楽しんでる人には居づらいだろうな。
俺にはBSがGBAFEでのシナリオ面以外での不満を満たしてくれるものになるとはあまり思えないが・・・

704 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 18:34:38 ID:tPqX4ODS

>>699
だから、そういうファンがいたからそれがなんだって？

ゲームの面白さとはなんの関係もありませんが。
お前の暗澹たる気分なぞ知ったことか。

それでトラキアが黒歴史と放言か。
あまりの自己中さに開いた口が塞がらんわ。

705 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 18:53:05 ID:enS2KaTe

それはそうと今日教祖来てないな。

706 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 20:10:55 ID:53n/f9f/

『難易度が高くて面白いのを作るのは簡単だけど、低難度で面白いのを作るのは難しい』
不思ダンチームより

707 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 20:20:06 ID:9c53JqdY

ハードとか平民とかじゃなくて普通にやるなら聖戦の方が烈火より簡単。
封印はそこそこ難しい部類に入る。
烈火がダメだった点は他にあるような気がする。
突出した要素がないというか、それなりに面白いけど物足りない。
シナリオのボリュームはものすごく多いんだけど、水増し感も強いというか。
封印がなければそれなりの新鮮さがあったかも知れないけど、
ゲーム性だけ取ると封印の拡張ディスクバージョンみたいなものだったし。
一番の問題は3作とも根底となるシステムとビジュアルが同じものだから、
飽きちゃったということかも知れない。
あそこまで酷くはないけどKOFとかビートマニアの売り方に似てるんだよね。

708 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 20:53:48 ID:u9f1XV/2

加賀さんや松野泰己に匹敵する
ＳＲＰＧの天才クリエイターが若手から現れないもんだろうか。
自分が知る限りではいない気が。

元カプコンの岡本さんも、ＦＥとか、歴史小説とか大好きらしいけど、
ＦＥみたいなのを作る気はないんだろうか。

709 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 21:10:13 ID:bMLXIS6P

カツカツな手強いシュミレーションもいいんだけど
やっぱＲＰＧなんだからやっぱ自分の自慢のキャラの雄姿を見たいわけよ
そういうわけである程度はゴリ押しの地雷作戦が通用する難易度がいいなあと思う

710 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 22:09:53 ID:HdunbpDr

育成の過程が楽しさと、その歯ごたえが実感できる難易度って、確かに大事だなぁ…って思う。
ＦＣ暗黒竜に大ハマリしたのはそこだったと思うし、封印もそんな感じ。
聖戦はSLGとしてはクソみたいなシステムとバランスかも知れんけど、ユニットの能力値に
トコトンまでこだわれるという点にはハマり込んだ。

逆にトラキアや烈火は（方向はライト向けヘヴィ向けと違うが）完成度は高い…と認めてるけど、
キリキリしながらプレイしたいわけでもないし、ヌル過ぎても育成の歯ごたえが無いのも嫌だ。
さりとて育成に拘りたいからと言って、ＴＳみたいに際限無く熟練度とかが設定されてりゃ
いいってモンでもなかったし。

まあ俺の場合はそういう部分に魅力を感じるというだけの話なのだが、とにかくハマり込める部分が
何かしら見つかれば、ストーリ性がどうとか、SLGとして歯ごたえある、なんて事はどうでも良かったりする。
そういう意味では加賀のやりたい方向と俺の欲求はだんだんズレてってるって思う。

…などと考えてたら、俺がＦＥにハマるのって、河津ゲーにハマるのに似てると思った…。

711 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 22:19:37 ID:enS2KaTe

>>710 君は良いこと言うな。君の信者になりそうだ。

712 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 22:19:59 ID:HdunbpDr

一言で言ってしまえば、俺はＦＥの戦術SLGとしての部分より、育成SLGとしての部分に
魅力を感じてるって事か。何長文書いてんだ、俺orz

713 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 22:52:01 ID:9c53JqdY

RPGのシナリオ性と蓄積による成長、育成要素を戦術SLGに取り入れたから
FEはSLGではなくSRPGであり、SRPGの老舗と言われているわけか。

714 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 23:10:57 ID:JSYb2mpO

某ブログでBSが叩かれてます

715 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 23:14:59 ID:339p3OxJ

忍？
叩かれてるってほど書かれてないけど。

716 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 23:35:40 ID:enS2KaTe

ブログのどこに書いてるんだ？

717 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 23:37:21 ID:G835M8Tq

>>696
でもさ、居づらいよね。
>>697
加賀信者ってどこかプチ松野傾向にあるんだよね。
どうも選民思想が激しいというか……。
オウガのみがＦＥとガチでその他のＳＲＰＧに対する態度は見下す傾向にあるような……。
あと、ＢＳ発表ごろから始まった加賀ＦＥとＴＢＳは超硬派なＳＲＰＧという認識もなぁ……。
勿論そんな人ばかりじゃないよ。ただ、こういう人間が妙に目立つ。
>>715
忍にＢＳの記事なんて見当たらないが。
>>714
どこ？凄く気になる。
ヒントだけでも。

718 ：名無しさん必死だな：2005/03/21(月) 23:46:35 ID:339p3OxJ

つーか、聖戦は別に硬派じゃないな。
あと、加賀ファンに限らず、FEファンはスパロボを見下す傾向にある。

>>717
サイト名で検索かけてみると分かるが、忍のサイトは何故か２つある。
内容はほぼ同じだけど、片方は記事が載るのがちょっと早い。
記事の流れから考えると、また快適さに欠けるってところじゃないかな。

719 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 00:05:20 ID:N8frQaZP

>>718
ＦＥファンのスパロボに対する認識ってそれこそグラフィックで売っているキャラゲーだもんな。
ＦＥ自体がキャラゲーなのに何故かキャラゲーを憎んでいる人間が多いと思う。（特に加賀派）
スパロボがキャラゲーなのは事実なんだけど、
地味な努力（レスポンスを良くする、ユーザーの評判を聞いてシナリオライターを変える、新システム色々ぶちこむ等）
は他の版権キャラゲーとは比較にならないほど一生懸命やっている。
同社Ｇジェネと比べてもそれは明らか。

720 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 00:56:54 ID:jSgNnVQF

>>719
＞ＦＥ自体がキャラゲーなのに

よくこう言う人達がいるがそれは間違いだと思う。それはＦＥ（ＴＳ含む）の一部分しか見ていない。
ＦＥには『キャラゲーの要素がある』というのが正しい。
ＦＥには「育成ＳＬＧの要素」もあるし「戦術ＳＬＧの要素」も・・・ｅｔｃ
それぞれの要素のバランスが（ほぼ）均一に取れているゲームがＦＥなんだ。

スパロボはまず「キャラありき」で、ゲーム性もキャラクターを引き立てる為に用意されている。
しかし、だからといって悪いという事ではない。それこそがスパロボの「売り」であり、ファンが望んでいる事だからね。

大体ＦＥがキャラゲーだったら「キャラクター」が弱すぎる。スパロボには敵わない。一部のファンぐらいしか受け付けないでしょ。

721 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:00:01 ID:LUiXCGUo

じゃ、キャラ萌えゲーと言っておくか。

722 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:06:05 ID:mJdv74n5

>>718
ある程度ゲーマーが入った人も大抵スパロボを見下す。
理由はゲームと言うよりもキャラで儲けているから。
それは間違いではないし、それはそれで良いし、そういう方向性のゲームとしては秀逸だが、
だからといってスパロボが他のゲームと同列に語られても違和感あるわけ。

723 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:06:51 ID:N8frQaZP

>>720
どちらにしろキャラゲーでしょ。
特に育成部分なんてキャラゲーの醍醐味だよ。

724 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:07:03 ID:gJqjKZih

加賀時代は、
オッサン・ブサイク＝敵orザコキャラ
だったけど、最近はオッサンも普通に成長してくれて嬉しい。
モルダとか。

725 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:08:46 ID:N8frQaZP

>>722
言いたいことは分かるが、
＞ある程度ゲーマーが入った人も大抵スパロボを見下す。
これはそうか？

726 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:10:25 ID:LUiXCGUo

オッサンキャラマンセー！

727 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:18:16 ID:fzMyixxQ

どっちにしろレッテルを貼り始めたら同じ穴の狢だわ

728 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:19:06 ID:jSgNnVQF

>>723
だから違うっての・・・。大体「キャラゲー」の意味分かって言ってるの？

＞特に育成部分なんてキャラゲーの醍醐味だよ

逆転裁判やメタルギアソリッドも（もちろんいい意味で）キャラゲーって呼ばれてるけど、
育成部分なんか皆無だろうが。

729 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:19:35 ID:mJdv74n5

WIZもドラクエ3もキャラゲーなんだよ。広義だと。
だから広義という意味ではスパロボもFEもキャラゲーで正しいかも知れない。
しかし意味合いは多少異なるだろう。
シナリオ、演出偏重によるキャラゲーなのか、
攻略、育成偏重によるキャラゲーなのか。
FEは暗黒竜の頃は後者の割合が非常に強く、
シリーズを重ねるごとに各キャラのテキストも少々増えたが、
それでもGBAシリーズ以外は登場して数回しか出番がないキャラも少なくない。
本格的に全キャラにシナリオによるキャラクターを色付けしたのはGBAから。
それでも従来の攻略、育成によるキャラへの愛着も沸くように作ってある。

730 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:21:39 ID:ao0Avbxq

ゲハらしい話題で何よりだな。

731 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:24:16 ID:N8frQaZP

>>728
そもそもキャラゲーの意義って何？
あと、逆裁もメタルギアもキャラゲーだなんてＦＥがキャラゲーだという以上に聞いたこと無い。
作っているディレクターのキャラが立っているというのなら分かるけど。

732 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:25:57 ID:N8frQaZP

>>729
文章的にはそうかもしれないが、ＦＥはキャラの話になることが多かった。
聖戦のカップル論争なんてキャラゲーじゃなきゃ起こりえないよ。

733 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:45:06 ID:jSgNnVQF

キャラゲーの意義って何？って聞くやつが「キャラゲー、キャラゲー」連呼したらアカンよ。
簡単に言うと、
「キャラクターが画面上に（視覚的に）表示されていないと、魅力や面白さを失ってしまうゲーム」がキャラゲー。
これが一つの指標。
ＦＥは「キャラクター」の部分がスッポリ抜け落ちても、ゲームしてそこそこ遊べるように作ってある。スパロボと比べてもね。

734 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:47:28 ID:ao0Avbxq

>>732
聖戦のカプ論争はキャラゲーでありながら尚且つ育成ゲーであるからあそこまで盛り上がるんだよ。
フィンラケなんかは子供の成長率もそこそこってことで支持する連中もいるし。
ていうかカプ論争起こるのラケシス関連だけなんだけどな。

ただのキャラゲーでないからこそ盛り上がる話もあるってもんだ。
聖戦のカプ論争と比べたら封印烈火のカプ論争なんて味気ないの一言に尽きるし・・・
やはり育成ゲーの要素が強いんじゃないかと思われ＞FE

735 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:49:19 ID:mJdv74n5

>>732
そういうことを含めてのことなんだけどね。
テキストなりビジュアルなりによるシナリオや演出によってキャラクターが色付けられるのではなく、ゲームのシステム的な役割、育成、強さなどによるキャラクターの色付け。
両極端なのではなくどちらの割合が強いか。FEは死んだら基本的にキャラが復活しない、
パラメータ1つによって戦力が激変するのに、確率による可変成長、リセットできず全体的にシビアなバランス調整によって、
攻略という意味でのキャラクターの重要性が高いから、知らずのうちにキャラへの愛着が沸いているんだと思う。
正直テキストとグラフィックだけだと、トラキアぐらいまでは主要キャラ以外、ほとんど魅力以前に個性が無いし。
聖戦は別格として。例え話にWIZを出したのは、ゲームのシステム的な役割、育成、強さなどによるキャラクターの色付けがもっとも極端な形で表現されているから。
FEは上記の要素をWIZよりは薄く、グラフィックとテキストによるキャラの色付けがされているが、
それでもシステム的な関わりによってキャラの個性が出ていると思う。
出なきゃ、リフなんてキャラクターは生まれない。

736 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 01:49:58 ID:PtUkFHol

まあ、キャラに思い入れを持てるようにしたSLGがSRPGの出発点だと思うし、
ある意味キャラゲーではあると思う。
というか、そもそもキャラゲーの定義が曖昧。

737 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 02:04:55 ID:mJdv74n5

>>736
そうだね。
SLGではなく、RPGの要素が入った時点でキャラゲー的な要素があるし、
アクション系ならキャラクターを動かすことによって沸く愛着など、いくらでもこじつけることができる。
キャラゲーの定義は非常に曖昧で広義に取るしかなく、一口にキャラゲーといっても様々なタイプのものがある。
だが、FEのキャラゲー的要素とスパロボのキャラゲー的要素をあたかも同義であるかのように言い出す
>>719のような考えの持ち主が、話をややこしくしていると思う。
別にスパロボが悪いわけでもなんでもないんだが、
違うものを同じと言われてもねえ。

738 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 02:30:04 ID:yet4b4c4

FEは自前のキャラで釣ってるので正当。
スパロボは他人の功績で釣ってるので邪道。
見下されて当然。

739 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 03:06:01 ID:C6iV5Dlk

>>738
禿同

740 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 03:18:59 ID:ao0Avbxq

見下して当然て・・・・

道理でほかの信者からFE信者は嫌われるはずだよ。
排他的で選民主義って叩かれるのも当然だ罠・・・。

741 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 05:02:18 ID:hnTOeawJ

738と739は釣りだろう　放置で

ID:mJdv74n5他数人のキャラゲー談義は勉強になった
キャラからグラフィックを取り除いて、文字と記号だけにしてちゃんと遊べるかといえば、基本的には遊べるしな

最近言われているキャラゲーだが、ﾊｧﾊｧと萌えの類を指している面もある
挙句は性欲の対象にすらしてるよな
そういうのを引き起こすのをキャラゲーと言ってるのが、今は多いんじゃないかな

742 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 05:06:45 ID:hnTOeawJ

>>697
別に向こうはあれでもいいかな
やっと掴んだ機会を潰されたくないのは分かるし
BSの続編が出るまでになれば、信者のアレルギー反応も薄くなると思う

743 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 07:05:10 ID:inTZGYHe

文字と記号だけにしてもちゃんと遊べるのが本当のゲームだって横井軍平も言ってたな

744 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 08:16:56 ID:C6iV5Dlk

>>743
それはシナリオやグラフィックがどれだけ人の心を揺さぶるかを
考慮していない発言だな。
同意できない。
ファイナルファンタジーとかはやり過ぎだとは確かに思うけどね。

745 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 08:34:17 ID:inTZGYHe

あくまでゲームの骨組みはシステムであるという趣旨の発言であって
シナリオやグラフィックを見下した発言とは思わない
良いに越したことはないに決まってる

746 ：719：2005/03/22(火) 08:53:01 ID:N8frQaZP

あー確かにＦＥのキャラゲー要素とスパロボのキャラゲー要素は別物だわ。
スマン。
ただ、スパロボに対してはなんかね……キャラゲーＳＲＰＧごときに（売り上げでも）正当なＳＲＰＧのＦＥ（ＢＳ）が負けを認めるわけにはいかない、
だからなにかしら（>>738のような）理由をつけて愚痴る人間が嫌。

747 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 08:56:54 ID:N8frQaZP

どうでもいいが、忍のブログが貼られた後のＢＳスレ凄いな……。
あのスレらしい信者根性を見せ付けられたような気がする。

748 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 09:15:10 ID:LUiXCGUo

ほっとけ。

749 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 09:29:03 ID:LUiXCGUo

あの発言で教祖は敗走決定。

750 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 09:41:47 ID:inTZGYHe

詰めが甘いってインターフェースかシステムのどっちのことかね
ＴＳは操作性どうだったの？

751 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 09:48:12 ID:ggEx6SS7

教祖隔離スレだか信者隔離スレだかなのかと思ったら、なんだかまったりしてて
良スレなんですね。

システム的な部分で必要以上に旧作と現行のを別物とするのもどうかと思うけど、
個人的には今のFEは恋愛ゲーできもい、という主張にいつも疑問符がつく。
よっぽど恋愛要素がらみの支援ばかり選んで出しているのか、それとも実際プレイせず
一部の叩きをうのみにしてるのか。
元々FEは血縁関係と色恋沙汰ばかりに人間関係の主軸がおかれていているように
思えて、封印が出たとき、それ以外の部分も支援でフォローされているのに好感を
持ったので、温度差を感じる。

加賀テイストにこだわりのある人が、GBAが好みと合わないというのは分かるし
その辺は好きずきだけど、
旧作とTS/BSは硬派で、GBA版は萌え狙いの軟派だという最近のBSスレの認識は
どうかと思う。
最初は煽りだと思ってたら、普通にそれで通ってしまっているので本当に不思議。
自分もBSを楽しみにしてる人間なのに、ああいう主張されると恥ずかしいよ……

752 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 10:13:03 ID:sAVADkK8

BSスレはキモイ

753 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 10:56:01 ID:1GOyFk+/

今、あのスレで
「システムが面倒そうだ」
て書き込んだら、速攻煽り扱いされるんだろうな
根拠の薄い批判は云々とか

不安だと思うところを正直に不安だという事の一体何が悪いと言うのか
否定意見の根拠がないなら、肯定意見の根拠だって同じ様にないだろうに
まだ誰も触ってないんだから

754 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:03:08 ID:yet4b4c4

肯定意見の根拠と、否定意見を否定する根拠とをごっちゃに
してませんか。

755 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:05:21 ID:C4kpC7CF

>>751
概ね同意だけど、ちょっとまって。

＞旧作とTS/BSは硬派で、GBA版は萌え狙いの軟派だという最近のBSスレの認識は
どうかと思う。

お前さんのこの認識もどうかと思う。
ていうか全体的にBSスレに対する認識が･･･
声のでかいやつが目立つのは分かるんだが、
そうやって思ってないやつもいるんだから手加減していってくれ・・・。
なんつーか、えらい言われようで凹むな。

756 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:25:59 ID:Kcc9bpJ4

>>704
そのゲームの面白さって奴が誰に対してのものかっつー話よ。
別にトラキア自体をどうこう言う気はない。ｱﾚは自体はいいゲームだ。

元々FEは適度な歯応えでプレイヤーに俺様ﾏﾝｾｰ的な満足を提供するゲームではあったが、
そんなもんは自己満足、あるいはファン同士でﾆﾔﾆﾔしてればいい話であってさ。トラキアが
出た当初はそういう分別がファンの間にもっとあったと思うんだけどね…いつの間にやら、あの
厳しさこそがFEの醍醐味！みたいな層が増えて、俺様ﾏﾝｾｰ度もどんどん上がってそれが外へ、
他のS・RPGやそのファン、初心者に向けられて…健全とは思えんよ。

末永くFEを楽しみたい身としては、マニア向けに閉じられるのは勘弁して欲しい。自己中だと
言われればそうなんだろう。返す言葉は無い。

757 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 11:32:15 ID:ggEx6SS7

>>755
ごめん。
自分もあのスレ住人でもあるから、単純にスレを非難したい訳じゃないんだ。
でもそうとしか読めんわな、悪かった。
最近はもっぱらロム専だけど、同じように過激派じゃないファンは沢山いるけど
怪しい流れになるとスルーして書き込まないだけなんだ、くらいに思うように
するよ。
つーか、そうしてたつもりなんだけど修行が足りないな

758 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 12:34:57 ID:yet4b4c4

>>756
俺が言いたいのは、ファンの質とゲームの価値を混同するなってことだよ。

ファンがどれだけ閉鎖的になったところで、シリーズのコンセプトとは
なんの関係もない（分別のある作り手であれば）。
そんなファンは無視して、自分は自分で末永くFEを楽しめばいい。

それとも、全てのファンが自分と同じ価値観を持たないと気がすまない人？

759 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 13:28:32 ID:Kcc9bpJ4

>>758
トラキアがFEマニアに対して示した価値が高いのは間違いない。
ただ、排他的なファンが増えるきっかけになった作品だと俺は感じているから、その在り方
というかファンへの提示のされ方に問題があったかもしれない、と感じている。

それを混同とされちゃうならこれ以上語り様も無いので仕方が無い。
＞全てのファンが自分と同じ価値観を持たないと気がすまない人？
というのがどっから出てきたのかは良く分からんが。

760 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 13:29:30 ID:mJdv74n5

>>753
否定は基本的に人から嫌われるからね。
BSスレに限ったことではなくて世の中の構造として。
場合にもよるが、同じ条件なら褒める人は好かれるが、貶す人は嫌われる。
褒める貶すというレベルではないにしろ、ポジティブネガティブレベルでもそんなところだ。
YesマンだとかNoと言える人間はまた違う話。
レスするときはそこら辺を注意した方が良いと思う。

761 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 14:37:02 ID:yet4b4c4

＞というかファンへの提示のされ方に問題があったかもしれない、と感じている。

なるほど、それなら理解できる。
（私個人の考えは違うけども）

＞というのがどっから出てきたのかは良く分からんが。

閉鎖的な雰囲気を醸し出す連中を異様に嫌ってるようだったから。
（まあ私も嫌いだが）

そんなのを気にしても始まらないし、マイペースでゲームを楽しめよ
と言いたかったんだが、まあ余計なお世話か。

762 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 16:55:36 ID:fVYmGw1u

謂れの無い叩きは論外としても、ファンサイトならいざ知らず匿名掲示板で
マンセー以外は許さん、なんて言論統制する姿勢はそれこそ嫌われると思うけどね。
（マンセースレ、アンチスレなど特殊な傾向を持ったスレは別として）
それこそ、それ以上の「否定」はない。

まあそんな異常信者の反応なんざ気にするこたーないと思うけど、
スレがそういう連中の巣窟になっちゃったのはどうしょうも無い事だし、
マトモな反応が聞きたければ、場所を他に求めればいいだけの事。

763 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 17:04:05 ID:i4lXrDkS

教祖来ないね

764 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 17:50:01 ID:C6iV5Dlk

マンセー以外は許さないなんて誰が言いましたか。
内容が良いから、皆自然にマンセーしてるんだよ。
「ＦＥつまらない！」って言うんなら、文句ばかり言ってずに
他のゲームに行きなさい。
選択権はユーザーにある。

765 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 17:56:45 ID:fVYmGw1u

　＞「ＦＥつまらない！」って言うんなら、文句ばかり言ってずに
　＞他のゲームに行きなさい。
ソレだよそれｗ
中身も読まずにヨソへ池。誰がつまらないなんて言ったんだよ
「ここんとこどーよ？」が「つまらない」に解釈される、それがＢＳスレ

マンセー以外聞きたくないんなら、2ch以外の平和なとこに行きなさい、
とでも言わせてもらうか。

766 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 18:27:06 ID:tkgOy+4e

価値観人それぞれだし、ＢＳの全てに納得してる人達ばかりじゃないんだし。
ＢＳを楽しみにしている人の中でも「システムは面白そうだけど、グラフィックしょっぱい」「加賀節読みたいけど面倒臭そう」
「ゲームはともかく広田デザイン相変わらずショボッ」っとかいろんな人が居る訳で、雑多な意見が出て当然。
それを「いやそれは違う」「そこはこういう意図なんだろ」と返すならともかく、
「じゃあやるな」「工作員乙」とか議論することなく突っぱねるんじゃ、そりゃ排他的とか言われても仕方が無い。

767 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 19:40:32 ID:C6iV5Dlk

大体、そんなにＢＳの出来が気に入らないなら
ＢＳをプレイしてから、自分達で同人ゲームとして作り直せばいいんだよ。
３ＤＲＰＧならともかく、ＢＳみたいなシステムなら
アマチュアでも再現は無理ではないでしょ。

768 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 19:48:48 ID:inTZGYHe

すげー>>765の言ったまんまだ

769 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 20:12:33 ID:yet4b4c4

>>766
議論することなく突っぱねるようなレスなんか、そんなにないと思うが。

あからさまな煽りに対して以外は。

770 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 20:18:29 ID:N8frQaZP

>>769
時間帯による。
ある時突然融通のきかない嫌なスレになるんだよ、あそこは。
文句付ける奴にいちいち何か嫌なことを言わなきゃ気がすまない３～４人くらいの連中が暴れている感じ。

771 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 20:37:22 ID:ggEx6SS7

ほんと、そんな感じ。＞数人が暴れてる。
やたらGBA版貶したり、任天堂との対決姿勢煽ったり、ちょっとした不安や不満にまで
工作員乙、とかいう人は。

なんかこういう風に書くと、そう思いたいんですねﾌﾟｹﾞﾗ、とかますます変な方向に
行っちゃって、スレ荒らしてしまうから黙ってスルーしてるけど。

BSスレだけじゃなくて、なんでこんなスレにまで、というところでも見かけるから
もうファンというよりただの煽り好きなんだって思う事にするよ。

772 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:00:54 ID:i4lXrDkS

便乗煽りってやつだな
スルースキルが身に付いてればまったく問題ないんだが
住人全員に要求するのは無理な話だ

773 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 23:33:52 ID:mJdv74n5

なんでゲームどころかスレに対するグチスレになっているの？
BSのグチを言いたいけど聞いてもらえず、
グチを聞いてもらえなかったことをグチる。
面白いね。

774 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 23:52:51 ID:inTZGYHe

このスレってなんか明確な趣旨あったっけ？
教祖を見守りつつＦＥ、ＢＳ関連の雑談するスレだと思ってるんだが

775 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 02:30:50 ID:NmiJCJsn

>>771
そうだな。
あとさ、意味も無くageてる奴にそういうのが多い気がするのは俺だけ？

でも、このスレがまさか避難所になるとはな。
スレの主は敗走したし、世の中分からんものだ。

776 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 10:22:48 ID:e8Dcb2KF

松野のような天然も紛れてるからああなるんじゃ。

777 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 10:54:26 ID:oXnOPXGy

初心者向けに底の浅いものになるくらいなら
マニア向けでいい
大体の場合初心者向けと銘うたれると糞になる

778 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 10:54:33 ID:8+BTYLK3

今は、松野本人はいないと思う

何というか、あれとは種類の違う「なんだかアレな人」がいる感じ

779 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:08:22 ID:4CFWYUmJ

初心者に対する配慮と底の浅さは関係ないような気がするが…咄嗟に具体例が思い浮かばん。
ま、それぞれのポリシーに従って製作者が袂を分かった事だし、皆ハッピーになれそうでええやん。
つーかマニア向けのジャンルだからこそ、どっかが新しい客を引っ張る努力をせんとな。

780 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:16:54 ID:hLjrn+Jw

ＢＳそこんとこ弱いような気がするね
新規のファンを獲得できそうな要素が全く無い

781 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:19:35 ID:2QO0q9Wg

ザッと読んでみたが、今のスレだと初期の方にいるYZjZVk9Yは恐らく松野だと思う。
ただ、昔みたいに色んなところに出張して色々やってる感じでもないんで、別にいいと思うけど。
ようわからんが、BSスレにいるぶんにはそんなに害は無いんじゃ。

>>777
大抵は初心者に向けたゲームデザインがよく分かってないだけのような気がする。

782 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:29:18 ID:4CFWYUmJ

教祖とは別のアプローチで加賀は神、て言い続けてるだけだからな、松野は。
FEスレに良く分からん嫌味っぽいものを垂れ流しに来られるとそりゃ鬱陶しいが、
晴れて加賀の（いや、まだ確定じゃないが）新作が出る様になった今となっては、
そっちでやってる分には別にｱﾚだわな。

しかし業界にクリエイターは数あれど、加賀ほど信者に持ち上げられる奴ってあんまおらんような。

783 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:34:36 ID:2QO0q9Wg

松野（当然本人ね）とか桜井はそうなんじゃ。

784 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:52:03 ID:lwayS+1P

＞加賀ほど信者に持ち上げられる奴ってあんまおらんような。

そうでもない。
近くでヲチしてるからそう見えるだけ。

785 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:56:53 ID:4CFWYUmJ

>>783-784
そっか、何処もそんなもんなのか…

桜井信者はよくわからんが、よく比較される松野とか桝田なんかは、最近パッとしねーなー、
みたいな評もちらほら見かけた事があるんで、案外醒めてるのかなー、とか思ってた。

786 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 11:57:58 ID:lwayS+1P

>>779
たとえばカードヒーローなんかは結構ルールは複雑だけど、
本編まるまる使ってチュートリアルをやるとか、導入の上手さと
理解させる手練手管は半端なかった。

787 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:05:01 ID:hLjrn+Jw

桜井は本人が出たがりだからそれに合わせて騒ぐ信者が目立つんだと思う

788 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:12:33 ID:kojMJ0hG

>>785
桝田は最近地雷ばかりなので信者も結構冷めてる。
河津はネタ化。
松野は新作ﾏﾀﾞｰﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰって感じ。
桜井はこれからって感じ。
ただ、非桜井カービィも好きと桜井カービィ以外邪道と考える連中とはいつも喧嘩になる。
はてなのこれは酷いだろ……
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%B1%A4%CE%A5%AB%A1%BC%A5%D3%A5%A3

どいつもこいつもマニア化しているような気がするけど。
>>779
チュンソフトの中村が難しくて面白いゲームを作るのは簡単だけど、
簡単で面白いゲームを作るのは難しいとか言っていたっけ。
>>786
その辺は任天堂の独壇場だね。
たんじは叩いていたけど。

789 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:21:44 ID:2QO0q9Wg

>>787
スマブラ拳辺りからだな。
特にネット上での信者が増えた。
加賀もそうだけど、ネット上での活動があるクリエイターは熱心なファンや信者が多いね。

>>788
松野はディレクター務めたソフトがベイグラ以降出てないからな・・・
あれも賛否あった感じはするが。
宮本なんかも信者は多いけど、最近ディレクターやってないし、
これからやる確率も低そうだから、皆それほど熱心では無いな。

ところで、たんじって誰？

790 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:28:39 ID:kojMJ0hG

>>789
エムブレムの穴の管理人。
確かステラデウスのインターフェイスと比較して駄目出ししていた。

791 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:52:17 ID:2QO0q9Wg

ああ、あの人か。
というか、だんじじゃなかったっけ。
確かに聖魔とステラデウスを比べていた記憶はある。

792 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 12:55:19 ID:hLjrn+Jw

あの人なんか茶とは別の方向に病んでる感じがする

793 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:16:07 ID:1BnQIm7z

松野、河津、加賀、桝田、桜井。
そいつらのゲームはけっこう好きだ。
商品として見るなら関わった人なんて気にする必要はないと思うけど、
作品として見るならやはり気になるなあ。
もちろん関係無しに面白ければ良いんだけど、
続編の場合、何故続編として出すのかということを考えると、
制作者が共通していた方が良い場合が多い。
それなら完全新作で良いじゃんだとか
何故これが○○の続編を謳っているのか
と疑問に思うゲームも少なくない。
もちろん商業的に続編の方が売れるだとか、ファンのために待望の続編をという場合もあるけど、
それってある意味メーカーの詭弁に近いと思うんだよね。
もちろん制作者が変わっても、前作のコンセプトを受け継ぎ、生かした作品もあるだろうけど。

794 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:33:33 ID:4CFWYUmJ

>>780
まあBSは飢えきった信者向けって事なのかね、トラキアよりも狙ってる所が狭い
気はするが、それはそれでいいんだと思う。

>>786
FEもそうだけど、任天堂はチュートリアルを本編に取り込むやり方を良く使うね。
GBWAのも良く出来てた。

>>788
＞ただ、非桜井カービィも好きと桜井カービィ以外邪道と考える連中とはいつも喧嘩になる。
どこの信者もやってることは変わらんのだなー。

795 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:37:14 ID:zV4z72Zk

製作者側が意図する・提供する楽しみに留まらず、自分で遊べる余地を開発できるのがゲームというジャンルの
良いトコだと思うんだけどね。
ターゲットが初心者向けだろうが、そういう懐の深さをもったゲームはマニアが遊んでも面白いし。
むしろ、複雑化した仕様の方が、プレイする人・出来る事が限定的になってるケースが見受けられるくらい。

796 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:44:26 ID:hLjrn+Jw

任天堂のチュートリアルで一番上手いと思ったのはＧＢ版のドンキーコングだな
ボスステージクリアすると
マリオがコングを追いかけながら新しいアクションを使うデモが出るっていう。
演出の中に操作説明を入れてしまうあたりがすげーと思った

797 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:46:31 ID:4CFWYUmJ

>>792
感じがする、どころか実際にその昔、ファンの在り方が云々、とかって因縁つけてあちこちの
ファンサイトに糞ぶっかけてた。サイト見ると今は少し落ち着いたようだが…って鼬害か。

798 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 13:58:54 ID:2QO0q9Wg

自分の考えが最も尊いって感じの千手タイプだが、
自分のサイトでやるだけで、押しつけはしない人だと思ってたんだがな。
知ったの最近だけど。

799 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:01:40 ID:hLjrn+Jw

なるほどねえ
座談会とか見ると偏った考えしてんなあとか思ったらそういう人だったのか

800 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:03:31 ID:SfmgHMii

だんじの話はヲチスレでどうぞ。

シンプルで誰でも遊べて、尚且つ選択できるゲームってのは少ないわなぁ。
そういう点では聖戦なんかは評価されてもいいゲームなんだけどな。

801 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:07:33 ID:hLjrn+Jw

【パクリ】FE攻略サイト総合ヲチスレ４【厨房】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1101138078/
ヲチスレなんてあったんだな覗いてくるよ

802 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:11:45 ID:2QO0q9Wg

聖戦はそれまでのFEの流れとは大きく違ったのが、賛否ある理由のひとつだと思う。

803 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:15:55 ID:zV4z72Zk

一部マニアが否定したがるだけで、売り上げやプレイ人口数・層に充分評価は現れてると思うけど。

804 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:16:03 ID:lwayS+1P

いつのまにか冷静な討論が成立している件について

805 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:31:37 ID:SfmgHMii

ああ、そもそも聖戦はFEシリーズではなかったんだっけか・・・
まぁ、シリーズのファンからは否定されてもおかしくないのかもしれないけどな。
聖戦スレなんか見てるとやっぱりうまく出来てるゲームなんだなって思うよ。

個人の趣味かもしれんね、これは・・・

806 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:34:41 ID:4CFWYUmJ

聖戦はいいゲームだと思うが、シンプルにして奥深い、という評価基準だとシンプルさがどうなんだろう、
という気はする…俺自身が暗黒竜、紋章をベースに物を考えてるせいかもしれんが。
初プレイの時、追撃をかけてくれないノイッシュにビビってたじろいだとかそういうｱﾚは(ry

807 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:43:25 ID:w0gwC8+B

どっちかっつーと、ガンパレとかに近いウケ方のような気はするが。
そういや、反則気味のFFTを除けば、SRPGでミリオンって未だにないんだっけ？
どうもユーザー層が広がっていかないジャンルではある。

808 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:44:09 ID:zV4z72Zk

ルール自体は特別シンプルというわけではないでしょ。というかSRPG自体がそうだけど。
聖戦の場合、そういうシステムを、難易度や毎ターンセーブなど、より一般に受け入れられ易い構造なのが
大きいんでわ。

809 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:48:29 ID:SfmgHMii

>>807
ガンパレの名前を出すなよ。あれはゲームとしては特殊すぎて語れないわ。
ジャンルが一体何のかもわからんしな・・・強いて言うなら電波？

810 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:48:31 ID:4CFWYUmJ

聖戦のセーブシステムは乱数の事を分かってないとドン詰まりに陥る諸刃の剣、素人には
お勧めできん気が…これまた初プレイ時に自分でやらかした事があるわけだが。
使い方が分かってくると劇的にプレイし易くなるのは確かなんだけどね。

811 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 14:57:04 ID:w0gwC8+B

ターンセーブは俺には合わなかったな。
あれがあるとステータスの上がりが悪いときにどうしてもリセットしてしまって、ゲームが進まん。

>>809
いや、ゲーム内容の話ではないよ。
あれでユーザー層が広がったかというとそうでもないってこと。

812 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 18:34:35 ID:GK9o1dke

今のＦＥなんてただの縮小再生産じゃん。
最初にシステムの枠組みを思い付くのと、それをただコピーし続けるのでは
必要な能力や労力が全然違う。
コピーは誰でもできるって言うか。

813 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 18:57:51 ID:saAUqAWZ

>>812
聖魔に関しては確かにそうかも知れない。さすがにちょっと作り急ぎすぎて色々と
アレな部分があるし（でもそれなりに楽しんだけど）、3本も続けて使い回しというのは
どうよ、と思う。
でも、「今のFE」っていうのがGBA以降全てを指してるなら、その意見はちょっと片寄りすぎだと思うよ。

個人的な好みもあるけど、俺は封印をやったとき暗黒竜以来の楽しさを感じたし
それを縮小再生産、っていう後ろ向きな捉え方をするのには同意出来ない。
もちろん全てを手放しで褒められるとも思ってないけど、シンプルでオーソドックスな
作品をきっちり作るっていうのは悪い事じゃない。

そもそも大幅な変化を目指してる作品じゃないと思うし、ファンもそれを望んでないんじゃないかな。
まあ、基本的な部分は変わらない大いなるマンネリではあっても、何かをどこかで打破しなきゃいけないん
だろうけど、その辺は蒼炎に期待してる。

814 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:02:13 ID:GK9o1dke

て言うか、顰蹙買いながら監督変えてお金のためだけに続けてる
ガンダムシリーズと全く同じ構図じゃん。
訴えるほどの相手が作った作品の枠組みにいつまでも頼るなよ。
オリジナルで勝負すればいいじゃん。

815 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:04:49 ID:4CFWYUmJ

どういうわけかFEは水戸黄門的なマンネリと捉える層と、新作毎に変化があってこそ、て層に
ファンが分かれるねぇ…前者の場合は今までもこんなもんでしょ( ´_ゝ`)みたいな捉え方してるし
（俺がそうだが）、後者は加賀の有無できっぱり線を引くし。
赤緑や美形剣士みたいなキャラに対する反応も分かれてて中々興味深い事ではある。

816 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:05:03 ID:lwayS+1P

それでも買う消費者がいる限り、出さない理由はない。

消費者が悪い。

817 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:07:26 ID:4CFWYUmJ

何で消費者が悪いなんて話に…新作は新作で面白いしなー

818 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:08:32 ID:lwayS+1P

>>817
いや、>>816は>>814へのレスです。

819 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:14:20 ID:4CFWYUmJ

>>818
>>816の書き方だと、今のFE楽しんでるファンがアホ、みたいな誤解を招きかねん
と思ったんで一応ｱﾚしてみたですよ。

820 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:18:46 ID:hLjrn+Jw

顰蹙買ってるという前提がまずおかしいんじゃないのか

821 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:21:47 ID:kojMJ0hG

＞最初にシステムの枠組みを思い付く
加賀じゃないという噂もあるんだよね、この点。

822 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:22:39 ID:lwayS+1P

噂だろ。

823 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:25:06 ID:kojMJ0hG

＞松野、河津、加賀、桝田、桜井
……くくりとして微妙だな……。
どんな基準だよ。
出たがりクリエイターが好きなのか？

824 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:26:22 ID:kojMJ0hG

>>822
まね、でもＢＳ見ているとＦＥの基本システムは横井軍平の手でチューニングされたと考えた方がいいような気がしてきた。

825 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:26:59 ID:4CFWYUmJ

皆でﾜｰﾜｰ言いながら叩き台を作った、みたいなことはどっかのインタビューで本人が言ってた気が。
まあ中の人の手柄の配分なんて外からは分かりようも無いからｱﾚだけどね。

826 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:31:52 ID:hLjrn+Jw

>>823
信者の多い奴らでしょ
河津は別な意味の信者が増えてきたけど

827 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:33:16 ID:zV4z72Zk

加賀一人でＦＥ作れたわけでもなければ、加賀が居なくても過去のＦＥがＦＥ足りえたわけでもないし。
借り物だのコピーだのって発想が変。ましてや外部者がそれを言うのは。

828 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:37:25 ID:lwayS+1P

>>824
なるほど、そう来たか。

まあそれは、BSが発売すればわかることだな。

829 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:38:28 ID:kojMJ0hG

>>826
河津は本当にネタ神だな。
ああいう信者？なら親しみをもてるんだけどねぇ。

830 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 19:43:38 ID:saAUqAWZ

でも信者さんにしてみれば、ほんとに大変だろうね＞河津

831 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:05:52 ID:KtUHDMIC

ファミ通のBSの紹介の仕方ってFEユーザー以外は？と思えるやりかた。どう考えても懐古のFEユーザーを狙っているとしか見えない。新規は捨てたのか・・・。

832 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:28:25 ID:stUXcGze

「BSは新規受け絶対しないな」みたいな話をＢＳスレでしたら、
「はあ？新規受け狙って糞化したあのゲームよりまし！」とか言う返事が速攻で返ってきたことがある。

833 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:31:36 ID:G6BWXFEm

>>831
新規の為の体験版じゃないかな？信者は黙ってても買うしね。
>>832ま、そう思ってる奴もいるわな。

834 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:32:18 ID:zV4z72Zk

まあフツーはああいうゲームの発売前情報で、武器屋やら道具屋やらのオヤジを
クローズアップしねーだろーなーとは思った。それともネタが無いのか。

835 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:33:25 ID:kojMJ0hG

>>832
それがＢＳクォリティ

836 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:35:52 ID:w0gwC8+B

街で色々行えるのもウリのひとつだろうし、別に武器屋を紹介してもいいだろうよ。
システムも新しいものが多いから、ネタ自体は沢山あるように見えるけど。

837 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:36:15 ID:4CFWYUmJ

FEとはだいぶパッと見の毛色が変わったが、“分かってるマニア”を相手にしてるのは確かだろうなぁ…
そもそも加賀自身、元々付いて来れる人だけどうぞ、って自分で言っちゃう人だから。
BSでそれが実現して、作るほうも遊ぶ方もシアワセでいいんでね？　

838 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:36:33 ID:q1STXQgk

長文の多いスレだな。
きもちわるい

839 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:41:20 ID:kojMJ0hG

>>836
ま、スタオーの紹介の仕方と似ているとは思ったな。
ある特定の層に向けてのね。
>>837
ついてこれるやつがついてこれないやつを見下すのが嫌。
お前らそんなに高尚な人間かと。

840 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:47:02 ID:G6BWXFEm

>ID:kojMJ0hG何か知らんがオマエ落ち着け。被害者意識強すぎないか？

841 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:47:11 ID:4CFWYUmJ

>>839
付いて行くも行かないも、たかがゲームの好みの問題だからなぁ…
生暖かく見とくより仕方が無いと思われ。
信者内でﾎﾙﾎﾙしてるうちは一応無害だし…しかし、色んなのを遊ぶ兼任ファンは大変かもなー。

842 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:51:43 ID:w0gwC8+B

>>839
まあ、良くも悪くも今風のソフトではあるから。
というか、BSのスレ行かない方がいいと思うよ。
なんか嫌な経験ありそうな感じだけど。

>>840
現FEファンと加賀ファンってお互い被害者面してるのがなかなか面白い。
実際そういう部分はあるんだけど。

843 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:54:39 ID:saAUqAWZ

>>841
うむ、どっちも遊ぶしどっちも楽しい兼任ファンはちょっと肩身が狭いぞ。
意外とそういうヤツはいるんだって、このスレ見て安心した。
ゲハのスレ、しかも教祖のスレでこんな穏やかな気分になろうとはw

844 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:55:14 ID:1BnQIm7z

見下すとか見下さないとか、自意識過剰なんじゃない？
大体格ゲーだってヘタなら現実とは違って2ちゃんだと見下されるだろうし、
レースゲームだって小説だって映画だってスポーツだって勉強だってなんでもそうだ。
ついて行けないなら離れりゃいいじゃん。

845 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 20:58:59 ID:kojMJ0hG

>>840
スマン、気をつける。
>>844
ついていけないよと愚痴を垂れる→じゃあやらなければいいのコンボはちょっとなぁ……。

846 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:00:50 ID:kojMJ0hG

>>842
事実裁判の解釈の仕方でどっちも加害者になり、被害者になると思う。

847 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:03:42 ID:4CFWYUmJ

>>843
BS発表前のFEｽﾚも、新旧の信者論争の狭間で旧作から現行まで楽しむファンが
ｽｲﾐﾝｸﾞｱｲしてたからなぁ。その頃のTSｽﾚは既に悟りきってまったりしてた気がするんだが…
どういうわけか今は蒼炎ｽﾚのがﾏｯﾀﾘ気味なのな。

848 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:05:10 ID:lwayS+1P

BSスレへの恨みはBSスレで晴らしてください。
ここで垂れ流すな。

849 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:08:41 ID:RNQvzuyO

http://y.achoo.jp/up5/index.html

3444

850 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:08:45 ID:kojMJ0hG

>>847
殺伐する原因の一つに癒される萌えキャラがいないからじゃないか？と言ってみる。
萌えキャラそのものを嫌っている人もいるけど。
ﾏﾀｰﾘしたい時はとりあえず萌えキャラの名前あげるもんだ、特にこういうゲームの場合。

というわけでワキたんもへ。

851 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:09:22 ID:saAUqAWZ

ああFEスレの方がキリキリしてた時期もあったね。
まあ今は強硬なGBAアンチの人はアンチスレとかに行ったからかなーと
思うんだけど。

>>848
また、何をいきなり？
本来のスレ主旨に戻せってことかな？
教祖戻って来ないしねえ。

852 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:10:45 ID:RNQvzuyO

gobaku

853 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:12:02 ID:kojMJ0hG

>>849
それうｐして大丈夫なのか……？

854 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:14:42 ID:G6BWXFEm

タダで配ってるチラシだから全く問題ないだろｗ

855 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:15:28 ID:kojMJ0hG

>>854
なんだチラシか。
てっきりまたファミ通スキャンかと思った。

856 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:24:28 ID:lwayS+1P

>>851
なんか陰口みたいで急にキモくなった。
まあいいか。

857 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:28:56 ID:kojMJ0hG

>>856
良くも悪くもＢＳスレはファンサイト化しているからね。
２ちゃんらしくすきなことを軽い気持ちで喋りにくい。
息苦しくなってこっちで一息ついているんじゃない？

858 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:32:28 ID:4CFWYUmJ

>>850
蒼炎ｽﾚで毎度落ち着かないのはあんたかよｗ

荒れたときは(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ、も一定の効果はあるんだが、それ自体を面白がって年中ﾊｧﾊｧする奴で
溢れたりして色々と難しい。携帯板のｽﾚなんかも最初は手段としてやっとったんだが。

859 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:35:28 ID:kojMJ0hG

>>858
普段はやっていないはずだぞ、俺。
ただ、ワキたんのワユ……いやワユのワキはもうすでにネタ化しているだろ。

860 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:39:24 ID:saAUqAWZ

携帯板のスレでﾊｧﾊｧをやり始めた頃は、誰かが話題振ったり、新規の人が来たりしたら
すぐに本来の流れに戻せてたんだけど、いつの間にか荒廃しちゃったんだよね。
それでも時々普通のスレに戻ってるけど＜今なんかわりとまともに流れてる
だから、荒れまくってるときに見た人と、まともな時に見た人の間でスレ観が全然違って
面白い。

861 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:44:33 ID:1BnQIm7z

他のゲームのスレの発売日前ってどんな感じだっけ？
とりあえずオレが常駐しているメタルサーガスレとジルオールスレも
肯定的な意見と新作のデキの妄想ばかりなんだが。
そもそも発売日前だから叩きようないし。
逆に酷いのがロマサガスレ。
キャラ叩きばかりでシステムの話はほとんどしていない。
さらに関係ない雑談から喧嘩まで。荒れまくり。
住人の絶対数が多いから変なのが多いと思った。
居心地悪いんで最近行ってない。

862 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:44:45 ID:kojMJ0hG

>>860
ただ、あの時は松野を筆頭に荒らしが非常にしつこかったから……ある日突然ぶち切れてしまった感じ。

863 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:50:15 ID:saAUqAWZ

>>861
DODスレは変な電波に住民がみんな侵されてる感じ。
ロマサガスレは確かにすごい。あそこでも旧作好きで今作は今作で楽しみだから
小さくなってロムってるよ
テイルズ系なんかは発売前からアンチで荒れるね。

どっちにしても俺はわりと「ああ荒れちゃってるなー」って感じでしょんぼりしつつも
笑ってられるんで、まあロムってるけど、気にする人は見ないのが一番だね。

864 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 21:59:01 ID:kojMJ0hG

>>861
どちらのスレにも行っていないから分からないけど、
逆転裁判スレの場合、タクシューの欠点を分かっていてなおかつ好きと言っているけど、
ＢＳスレの場合加賀に欠点なんてないよという雰囲気なんだよ。
具体的にはＢＳの画像は悪くない、アニメ絵なんてみんな顔同じだから広田の顔で十分、半身使った会話シーンなんて邪魔だった顔だけで十分、嫌ならでていけ。
言いすぎかもしれないがね。

865 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:03:57 ID:kojMJ0hG

ＢＳスレの忍のブログが貼られたとき、妊娠ご用達だから見るだけ無駄という意見が真っ先にでたのは引いた。
同族のメテオス叩いたからバランスをとってＢＳを叩いたという点も。
しかもゲーハー板なんてみていないとか言い出す始末。

あ、ただ時間帯によって対応が変わるということは付け加えておく。
大人な人は大人だよ。

866 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:05:02 ID:saAUqAWZ

何か連投しすぎて自分でもきもいから、これで最後にしとくけど

＞ID:kojMJ0hG
気持ちは分かるけど、ちょっと暫くBSスレやら２ちゃんやらから離れて
深呼吸した方がいいんじゃないかな？
あまりくどくどと繰り返してると、それこそ上でレスがあったみたいに陰口っぽくて
嫌な感じに見えちゃうよ。
自分のレスを抽出してみたら、ああ俺疲れてるなーっていう風に思えると思うんだ。
おせっかいごめんね。じゃっ！

867 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:05:09 ID:G6BWXFEm

しつこいなぁ。自意識過剰にもほどがあるだろ？だいたい色眼鏡で見過ぎてるよ。

868 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:06:06 ID:G6BWXFEm

867は＞ID:kojMJ0hG へのレスね。

869 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:07:11 ID:sFg3lEf2

>>864
言い過ぎｗ
頻繁に聞くのは、BSの画像は悪くないくらい
しかも、煽りに対する反応レスだし

870 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:07:17 ID:kojMJ0hG

>>866
あーすまん、またムキになりすぎた。
>>867
嘘はついていないつもり。
昨日の忍のブログが貼られた後から見てみたら、ただ貼った側も問題無いわけじゃないけどね。

871 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:08:49 ID:kojMJ0hG

>>869
すまん。
多分俺が過激派の変な煽りをまともに受けちまっているだけだわ。

872 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 22:43:58 ID:w0gwC8+B

まあ、煽ってる側は煽ってることに気づいてないことが多く、
煽られる側は煽られていることに敏感。
BSのスレに限らず、FEのスレも。

FEは裁判に加えて、ソフトのリリース間隔が長いのが、
ユーザー間のギャップと対立を作ってる感じもする。

873 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:11:23 ID:1BnQIm7z

本スレにまた分かりやすく程度の低い煽りがきた。

874 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:20:01 ID:JPEau21h

わざわざ実況しなくて良いよ

875 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:27:04 ID:stUXcGze

蒼炎スレではまったりと萌えについて語られています。

876 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:29:01 ID:uR1URv5s

両方の本スレ覗いてるけど、一部の奴以外はみんな落ち着いてる印象

877 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:41:20 ID:sFg3lEf2

いつも18禁要素を要求してくる奴だろ
ほっとけ

878 ：名無しさん必死だな：2005/03/23(水) 23:44:06 ID:kojMJ0hG

家ゲＲＰＧが人大杉になったな。
神ＩＤのパワーすげぇ。

879 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 13:41:50 ID:rHy5LG/T

かつて、聖女エリミーヌが、地上におられたころのお話です。

ある日、聖女エリミーヌが旅を続けていると、
任天堂から成広が近づいてきました。
成広は言いました「私は神のFEを作りたいのです。
やりかたを教えてくださいませんか」

聖女エリミーヌは少し考え、こうおっしゃられました。
「神のFEは、加賀テイストがあってこそです。あなたには作れないでしょう」
成広はがっかりして、任天堂に帰っていきました。

成広と別れた聖女エリミーヌは、さらに旅を続けていました。
すると、次の日のことです。加賀がEBからやってきました。
加賀は言いました「おれは神のFEを作りたいのです。
やり方を教えてくださいませんか」

聖女エリミーヌは少し考え、こうおっしゃられました。
「神のFEは、任天堂のバランスがあってこそです。あなたには作れないでしょう」
加賀はがっかりして、EBに帰っていきました。

この続きは、またの機会に。
聖女エリミーヌは、「急いで物事を知ろうとするな」と仰せです。

880 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 13:46:41 ID:8Vt4NI4U

やはり加賀＋ISが最強ということ？

881 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 13:53:36 ID:mSjkx18C

それはFEにおける加賀をどの程度重く見るかで変わるな。
暗黒竜を原点と考えるか紋章を原点と考えるかの差っちゅーか。

882 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 14:00:42 ID:ZFRaRMZM

いてもいいけど、いなくてもいい、かな自分は。
加賀がナチュラルに好む嗜好の方向性がちょっと苦手だから。
システム的にはどうだろう。BSが出たら、より加賀のやりたかったことが分かるのかもしれないね。

883 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 14:43:39 ID:Egburg+0

>>879
任天堂のバランスって意味わかんないんだけど。

884 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:02:51 ID:sm6KdqwY

加賀はどちらかといえばバランスを軽視してるような気がする。

885 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:09:21 ID:Egburg+0

あぁ、確かにGBA二部作は大きくバランスを崩すことはなかったな。

作り手が制御しきれないような危険な要素（強力な専用武器、スキル、
攻撃後の再移動、アイテムリレー、etc）は片っ端から廃止してたからな。

886 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:11:35 ID:Egburg+0

リブローやワープの無制限射程、も追加しとく。

887 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:16:19 ID:mSjkx18C

>>886
現行の仕様だとワープに射程付いてたっけ？
リブローに関しては聖戦の頃にも制限があったから試行錯誤の結果と思われ。

888 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:19:16 ID:ZFRaRMZM

ワープも魔力の1/2だよ
昔の無制限の方がそりゃ便利だけど、バランス的にはちょうどいいと思う。

889 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:24:18 ID:Egburg+0

>>887
聖戦は、戦場というものの捉え方、コンセプトが別物のゲームだろ。
あれは必然性があって射程やワープの制限がある。

>>888
魔力1/2のワープなんかゴミ。
使いどころナッシング。
（隔離された秘密の店くらい？）

890 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:30:33 ID:mSjkx18C

>>889
おまいさんの考える“必然”が良く分からぬ、もそっと詳しく。

891 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:36:35 ID:ZFRaRMZM

>>889
杖ゲーになってしまうようなバランスよりはずっと楽しめるんジャマイカ。
使いたくもないのに使う事推奨な杖キャラUzeeeeee！とかねてより思っていたせいか
俺はちょうどいいバランスだと思ったが、おまいさんは良くないと思った訳ね。

ちなみに現行FEでも、ワープは終盤のマップで速攻クリアしたいときに強キャラ飛ばして
主人公飛ばして一気にクリア、とかしてるけど。

892 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:39:47 ID:qYbqpxiN

寧ろ、後半になったら魔力／２の仕様の方が極悪だけどな

893 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:40:13 ID:Egburg+0

>>890
紋章とかは基本的に局地戦。
杖という反則は適度に戦場をひっかきまわす。

聖戦はもっとマクロな視点から戦争を見たゲーム。
いろいろな勢力がマップ上で関わりあっている。
これで距離の概念をないがしろにしたら、コンセプトが
崩壊する。

894 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 15:42:24 ID:mSjkx18C

>>893
そりゃ聖戦のシステムで制限する事に理由にはなるが、
現行FEで制限がつくことがイカンという理由にはならんと思うんだが。

895 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:01:58 ID:ZFRaRMZM

うわっどうしよう。
予約してからけっこう冷静になってしまってたのに
この動画見たらどきどきわくわくが止まらない。

896 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:02:42 ID:ZFRaRMZM

>>895は蒼炎スレの誤爆だすまん

897 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:29:27 ID:ztaZoYbN

聖戦は大きな戦いを表現って点では中途半端な感じもしたが。

898 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:36:22 ID:sm6KdqwY

結局数十人って人数でマクロな戦争を描くことに多少無理があったのかもな。　
個人的にはあの一章あたりが長ったらしいのは嫌いだった。紋章みたいにメリハリがあるのがいい。

どうでもいいけど蒼炎かなり良さげ。

899 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:49:37 ID:mSjkx18C

扱う戦場が広いってだけでスケール自体はどうなんだろうと思わなくも無いな＜聖戦

蒼炎の方はムービーが出てまた盛り上がってるねぇ…BSの方もシステム関連で
何だかんだとこまめに新情報多いし。新作の醍醐味ですなー。

900 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 16:50:38 ID:ztaZoYbN

皆が各々戦ってるわけではなくて、フラグで管理しちゃってる部分も多かったから、
結局は小さいマップをひとつにまとめて大きなマップにしてる感じはした。
クラスの位置付けも今までのFEを引きずり過ぎてたと思うし。

・・・まあ、そもそもターン制が大きな戦争を描くのにはあまり向いてないかなとは思うけど。
松野もそう思ったからTOと伝説みたいにシステムを分けたんだろうし。

901 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 18:51:18 ID:YDtpigqv

>>900
シナリオの点でもそうなんだよね……。
ＧＢＡはもちろん、加賀のシナリオも一般兵がいるということを感じさせてくれない。
どうしても一人一人が戦っている印象がある。

と、スパロボ６４やってそう感じた。

902 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 19:38:48 ID:Egburg+0

一般兵の群れから個人と個性をクローズアップしたのが
FEの特性であり、受けた要因でもあると思うのだが。

903 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 19:46:29 ID:sm6KdqwY

烈火はそのへん上手くやってたと思うな。国家間の戦争じゃなくて暗殺組織との小競り合いって感じだったから。

904 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 19:59:17 ID:YDtpigqv

>>902
そう、だけどそれって逆に大軍と大軍が戦っている感じにはなりにくいんだよね。

905 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 20:01:05 ID:YuwfqPtN

>>902
そうだよ。
だからこそ、聖戦でマクロな視点からの戦争を表現できていたかどうかは疑問だって事。

906 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:03:35 ID:NHNLbvyh

ディフォルメされた部分をどう受け取るかによって印象が異なるね。
ドラクエも世界規模が相当ディフォルメされているし、
行間を読むかどうかにもっても異なる。
FEもそう。
聖戦は表示そのまま受け取るか、行間を読むか。

907 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:06:04 ID:9YCif/DK

１ユニットを１部隊と取ると
一匹狼キャラも指揮を取ってることになるから違和感が出てくるな

908 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:25:22 ID:NHNLbvyh

画面表示はタイマンだしね。
ただシナリオをみると完全タイマンだとヘンになる部分が多い。
初代FEだって屋外戦と屋内戦の規模が異なるのは自然な発想だろうし、
シナリオの流れから、序章と終章の部隊の規模が全く違うというのも汲み取れる。
明確にシナリオ上で示唆されたのはトラキアで
コノモールが100騎援軍を率いてくると言われて実際は10ユニット程度だったことと、
セリスの軍隊はリーフの10倍規模という部分。
ゲームなんで映像表現とシナリオのギャップはプレイヤーの解釈に委ねられると思うよ。
FFの召喚獣のエフェクトで惑星規模の爆発が起こっても、誰も気にしないでしょ。

909 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:29:49 ID:Egburg+0

>>905
敵ユニットが部隊ごとに行動するとか、一定の成果は上げてたと思う。

FEは、個人と部隊の線引きの曖昧さを、曖昧なまま描写しているところが
独特であり、上手いところでもあると思う。

910 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:38:25 ID:8j7C/1a4

トラキアは章によって1ユニットの規模が変わると思うぞ
地下牢脱出のあたりは個人戦だろうし
ターラあたりからは1ユニット数十人だろう

ターラ市民1ユニットが100人だしな

911 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:38:33 ID:YuwfqPtN

いや、単に高いレベルで表現できていたかってのが疑問だっただけで、
他のFEと比べて表現できていたかと言えば、そりゃもちろんそうだったと思う。
同時にFEであることが枷になってたとも思うが。

912 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 21:44:56 ID:mSjkx18C

FEのユニットは敵将はともかく、味方は将軍から一兵卒までランダム抽出だから
どうとでも取れるところがいいとこでもあり悩ましい所でもあり。
でも暗黒竜の頃はあんまし考えてなかったんじゃねぇかなぁ…段々話に凝るようになって、
規模を感じさせるようなそれっぽい台詞も散りばめられるようになってきたけど。

そこら辺、後発ではあるがラングりっサーやった時は上手いことやってんな、とｵﾓﾀ。

913 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 23:30:23 ID:QkdNmwHg

うはｗｗｗ今日も今日とて相変わらずのＢＳスレｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがだ。

914 ：名無しさん必死だな：2005/03/24(木) 23:54:15 ID:xAcKIiVf

ｵﾏｴﾓﾅｰで返したいアレな人がいっぱい居るけど、みんな自演だと思い込むことにしてる

915 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 00:16:32 ID:LbfXyF/e

荒れてるねぇ。ま、仕方ないか･･･＞BSスレ
あそこの連中裁判だなんだで抑圧されてた部分あるから
その分攻撃的なんだ罠。4年はさすがに長かった。
一旦荒れると元に戻るには時間が必要だしな。

話の規模ねぇ･･･プレイヤーの妄想をどこまで掻き立てられるかが勝負だな。
聖戦やトラ7なんかは頑張ってはいた。あんまり成功してないけど。
烈火はその努力を放棄した･･･というかそうならんようなコンセプトだったな。
どっちがいいかは個人次第って所か。
おれは前者の方が好きだ。

916 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 00:37:11 ID:n2EhVcwg

加賀自体あまり戦争書くのが得意では無いんだろうな。

ああ、今のＢＳスレは携帯板が荒廃する直前と似ている。

917 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 00:41:46 ID:Q6pMOHhm

そして、何度もの荒廃と復興を繰り返して来た携帯板スレは、現在久しぶりに
普通のスレとして、ループ気味の話題を討論したり、初心者の質問に答えたりという
ところにいるな。

918 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 01:52:10 ID:N3W9oR37

>>915
結局その抑圧された腹いせも含めて今のFEを叩いてたから、
今の対立がある気もするんだけど。
現在はお互い様だとしてもね。
いつまでも一緒に扱い続けるファンサイトにももちろん問題はあるが。

BSスレに関しては、あまりに釣られ易すぎだな。
というか、FEスレもそうだが、FEファンはあんまり耐性が無いというか・・・

919 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 01:57:15 ID:reHJDrUG

封印～烈火の間に出没した糞コテ連中、特に教祖の電波連投が激しかったからなー。
荒れてる時期でも結構マトモなやり取りで頑張ってた人達も居たけど、どうにもならんかったな。

と、ログを見直してみたらやっぱ凄かったｗ
むしろ↓はまだ生温い方か。
http://game.2ch.net/poke/kako/1039/10392/1039274087.html

まあＢＳスレはそれとはちょっと毛色が違う感じだけど。
住人が過剰反応しすぎ。

920 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 01:57:40 ID:LbfXyF/e

釣りには釣られる流儀なんじゃないの・・・。
聖戦スレはこの流儀を貫いてどのスレよりもプラス方向に活性化しているけど、
そのほかのスレときたらどこもかしこもクマだらけ。仕方ないよ。

921 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:07:25 ID:N3W9oR37

流儀っつーより、天然に見えるが・・・
そもそもそれがプラスに働くような状況を作り出すのは、新作のスレでは難しいと思う。

922 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:13:57 ID:reHJDrUG

わざと釣られた素振りをして嵐を論破しようとしたり優越感に浸りたがる人が居るけど（それも多数…）、
それは単に釣られてるだけ。

923 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:21:54 ID:LbfXyF/e

釣りには釣られる、これが天然か流儀かでやっぱり違うわけだな･･･

>>922
それは初心者の陥りやすい罠ですな。
つりにマジレスの多いあのスレのこと、そんなこと思いつきもしないだろうがね･･･

つーかあのスレはつりに関してはループしてる。
今更過ぎる。

924 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:48:13 ID:oQFtwT9N

天然だろうが流儀だろうが、釣られれば同じアホです。

925 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:53:34 ID:LbfXyF/e

それでスレが活性化するなら釣られても良いんじゃないかと思うんだがね。
釣られるのはアホという概念を打ち破る流れは悪くないと思うが。
アホはアホでも良いアホだ。

そんなものをFEスレやBSスレに求めること自体が不毛なわけだが。

926 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 02:58:17 ID:xmC/KWyu

住人去るから寂れるわけで。少なくともよい意味での活性化はしない。
自覚無いならそれこそ最悪の悪いアホだよ。

927 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 03:07:55 ID:oQFtwT9N

>>925
お前がアホだと思う。

お願いだからBSスレは潰さないで。

928 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 03:34:28 ID:LbfXyF/e

>>927
いやまぁ確かに俺はアホなんだが･･･

って、これどういうこと？
＞お願いだからBSスレは潰さないで。

929 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 08:04:40 ID:Pv4w72Uo

教祖召喚

キョウソヤキョウソ
ドゥンガン　カサクヤン
インドゥムウ
ルスト　ウィラードラ
ハンバ　ハンバムヤン
ランダ　バンウラダン
トゥンジュンカムラー
カサクヤーンム

930 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 08:54:34 ID:n2EhVcwg

昨日のＢＳスレのアレは間違いなく松野だ。
言い捨てっぷりがそのまんまｗ

ちょっと期間あけたら多分また来るよ。
あいつが来たせいで携帯板は荒廃したから、気をつけたほうがいい。

931 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 09:31:14 ID:Q6pMOHhm

朝起きたら、あっちこっち荒らされた。
BSスレのアレ（ってあのほめ殺しっぽいヤツのことだよね）が松野かどうかは
さておき、IDを変えまくって荒らしていたFE信者のふりした嵐は、FEスレの
嫌韓厨テイストの嵐と同じヤツじゃん。
何でも同一人物視する趣味はないけど、全く同じレスを両方に入れてるし、両スレ
兼任住民ならば気づいてスルーしていたんじゃあるまいか。

穏やかな日々は長くは続かないもんだ。
蒼炎が出たら、任天堂ゲームということもあって、GKの中の人も入り乱れて
すごいことになりそうね、携帯板も巻き込んで。
メテオスやアナザーコードの例を見てると、至る所でネタばれ攻撃も吹き荒れそうだ

932 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 10:16:20 ID:LYZkgC1y

ムービーで浮かれて釣り針に目もくれてないと思ったら、まさかニダーさん絡みで
引っ掻き回されるとは、まったく何処に罠が潜んでるか油断も隙もありゃしねー。
しかしあれだ、韓国でも信者論争やってるとはﾜﾛﾀ…ヲタのやるこた何処でも変わらんな。
BSｽﾚ覗いてみたら何か別のニダーさん風味が天然煽りしてたし。

933 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 10:33:39 ID:oQFtwT9N

ニダーニダーうるさいよ。

934 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 11:59:50 ID:Pv4w72Uo

教祖来ないね。

935 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 15:42:39 ID:9sw2ueHS

>>917
携帯板は、俺が行った頃は本当に酷かった。
だから、キモイオタレスを無くすことから始めた。
そういうレスは、萌えスレでやれと、な。
一般人が見に来ても、キモレスばっかじゃ引くだろって。
オタの理解があったお陰で、今の平穏がある。
事実、今は良スレとなった。

936 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 18:22:47 ID:Pv4w72Uo

教祖敗走確定。

937 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 20:36:16 ID:Gq7LYukF

BSのプロモも公開されたか。
やっぱりこのタイミングで出したのは・・・
まあ、それはそれとして、戦闘アニメはかなり良い感じだと思う。

938 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 20:45:40 ID:Q6pMOHhm

BSもさっさと動画見せれ、という声は多かったんだし、素直に喜ぼうじゃん。
昨日の蒼炎もそうだったけど、こういうの見ると、発売が待ち遠しくてたまらなくなるな。

ところで、BSスレと蒼炎スレの両方で脈絡も無くアレな発言を始めたヤツは
天然加賀信者なのか普通の嵐なのか松野なのか

939 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 20:58:51 ID:Pv4w72Uo

どこで見られるの？

940 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:21:33 ID:Pv4w72Uo

見てきたけどありゃ少なくともグラフィックでは蒼炎と比べられる物じゃないな。
戦闘の動き、もっといいと思ったら全然よくねえじゃん。紋章かと思ったぜ。

加賀信者以外に売ろうと思ってねえなありゃ。

941 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:29:21 ID:sxrwHHJE

あれってスローで再生してんのかと思った
ガクガクしすぎだよ。流石にＴＳよりかはマシだけどね

942 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:32:08 ID:LYZkgC1y

戦闘シーン、何であんなに間合いを広く取ってるんだろう？
騎兵の突撃演出には効果的そうだが…
歩兵がずさー、と滑るように駆けていく様子にTSっぽいぎこちなさを感じる。

943 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:33:17 ID:Pv4w72Uo

あれ見てもそれこそ一般層は「は？何このショボゲー」とか思って終わりだろうな。
ＰＳ２で出すんだからグラフィックもっとこれよ。

944 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:42:26 ID:Gq7LYukF

今紋章やってみりゃ分かるが、さすがにそれと比べるとかなりよく動いてるよ。
動きの繋がりはTS同様多少悪い感じがするけど。
地味に見えるのはやっぱりキャラの大きさが問題なんだと思う。
今の時代にこれはちょっとね。

>>942
聖戦風というか。

945 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 21:58:18 ID:cC0h8h5u

食らいモーションがあるな
回避モーションが1コマしかないTSに比べれば、遙かに進化してる

でも地味……

946 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 22:22:42 ID:oQFtwT9N

BS動画見た。
素晴らしい。
やはり加賀は神。

947 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 22:24:29 ID:Q6pMOHhm

>>946が
今までの発言を全て脳内消去した教祖だったら面白いな

948 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 22:57:16 ID:n2EhVcwg

ＢＳスレ、やっぱり蒼炎を悪い意味で意識しすぎ。
蒼炎スレの方が意識していないよ。

>>944
聖戦と比べると、ステータスウィンドウが無い分さらにキャラが小さく見えるんだよな。

949 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 23:33:13 ID:cC0h8h5u

そうか？
意識したレスは目立っていないが

950 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 23:36:31 ID:Q6pMOHhm

蒼炎スレの人もBSスレの人も意識してないが、>>948 は意識しまくり、という
感じ。

951 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 23:41:51 ID:2tzjjvkX

BSスレを目の敵にしてる軍平ヲタがまた来てるのか

952 ：名無しさん必死だな：2005/03/25(金) 23:43:18 ID:Pv4w72Uo

横井がいなければ今のゲーム業界はなかった。十字ボタンの発明者横井軍平を讃えなさい。

953 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:08:03 ID:GY50Wl7q

ＥＢは後手後手って感じだな。
発売日延ばしとか、蒼炎ムービー公開翌日のムービー公開とか。
任天はドシッと構えてる。

954 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:16:40 ID:sGOxSRf9

>>950
ヲチ板の意見そのままもってきただけなんだが……。

955 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:31:32 ID:VVvBjcNz

>>953
eb!のムービー公開日を知って、慌てて一日前の公開に踏み切ったんでしょ。
eb!のほうがどっしりしてるというか、歯牙にもかけてない感じ。

956 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:33:07 ID:sGOxSRf9

>>955
ﾌﾟｯ

957 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:33:57 ID:HyXXB1ng

>955
ﾜﾛｽ

958 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:35:40 ID:HCToIqHZ

まあ海老の更新はたいてい金曜日だが
それは無いべ

959 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:38:12 ID:SMpq40IX

なんかどっちも面白そうで安心したー

と言う無邪気なファンはダメですか？

960 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:39:19 ID:HCToIqHZ

むしろベスト

961 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:47:48 ID:2a3Vhm/x

ユーザーの鑑ですよ

962 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:49:14 ID:VVvBjcNz

>>956 >>957
俺への嘲笑はそのまま>>953にも跳ね返るわけだが。

963 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 00:51:27 ID:HyXXB1ng

>962
もちろんだとも、よって
>953
ﾜﾛｽ

964 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 01:05:25 ID:VVvBjcNz

ならば良し。

965 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 01:23:25 ID:6sPzSDAF

踊るＢＳスレﾃﾗﾜﾛｽｗ
確かに信者の「ＢＳ死守したい」オーラがすげぇ

966 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 01:35:26 ID:HCToIqHZ

次スレは>>970くらい？

967 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 07:41:20 ID:sGOxSRf9

>>966
しかし同タイトルで次スレを立てる意味があるのかと。

968 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 08:50:15 ID:0sBoVvqH

教祖の帰ってくる場所がなくなってしまうだろ

969 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 09:31:31 ID:0pZ9izO+

>>967
掃き溜めスレとして機能しているんだから、細かいことをいちいち言うなよ。

970 ：加賀教教祖 ◆mxMnETqgAc ：2005/03/26(土) 10:50:15 ID:Lw+VJYZ1

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 20:00:08 ID:gjp0UGwG
>>７
同意
発売まで2ヶ月となってもまだ加賀の加の字もどこにも載ってない

これでもまだベルウィックが加賀の新作だと勘違いしてる馬鹿が多くて困るな
おそらくシステムも大幅に変更されストーリーも糞でゲームとしてもだめなベルウィックは
評価をおとすだろう
そんなものが加賀のゲームだなんていわれちゃう信者としても困るというものだろう？
そのきもちはよーくわかるよ

ゲームをただの消費物としてしかとらえていない
受動的なゲームオタクにはわからないだろうがな・・・

ベルウィックサーガスレ１０章の２３氏のに対する賛同の書き込み。
　

971 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 10:57:50 ID:0sBoVvqH

教祖久しぶり
ムービー見た？

972 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:01:19 ID:iTK966nc

ファミ通の記事にキャラクタの顔ずらずら並べてんだが

見事に同じ顔ばかりだな
あれ全員親戚かなんか？

973 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:06:42 ID:0pZ9izO+

>>972
オマエの好きなゲーム挙げてみ。
最近のゲームの大半がキャラの描き分けが
髪型と衣装くらいだと気づくから。

974 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:09:53 ID:iTK966nc

>973
バテンとウォーズとシレンと逆裁
あとＷｉｚ

975 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:12:28 ID:+OhNMHDI

他が駄目だからこっちも駄目で良い
と言うのはちょっと志が低過ぎない？

976 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:21:50 ID:0sBoVvqH

グラフィックが駄目駄目でもあの絵師を変えれば
多少印象はマシになると思うんだけどなあ

977 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:23:09 ID:DOXOxL4R

同意。とにかくしょぼすぎだろ。ゲームの面白さはグラフィックでは決まらないと言っても限度が有るぞ。

978 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 11:32:57 ID:arB2a1Yq

教祖は相変わらずなんだな
感動した

979 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:23:59 ID:oiRQbGi2

グラフィックだけで中身が何にもない
ＰＳ２のゲームに飽き飽きしてるから、
むしろ歓迎。

980 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:30:11 ID:SMpq40IX

ミンサガもベルサガもグラフィック全く気にならずにムービー見てすげえ楽しみになってるオレは
圧倒的に勝ち組。

なのはいいけどスレがどっちもああだから居場所がねえ……
グラフィック叩くのはいいけどそれに対する賛同とか反論とかでスレが埋まっちゃうのが淋しい。
システムの話したいのに。

981 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:31:59 ID:0sBoVvqH

グラフィックも中身もあるゲームのほうがなおさら良い

982 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:34:30 ID:DOXOxL4R

ゲーオタや加賀信者はそう思うだろうが・・・・・ライトは絶対取り込めねえぞこれ。

983 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:43:12 ID:oiRQbGi2

何故ライトを取り込まないといけないの？
よくそういう話が出てくるけど。
別にこれからもずっと出すシリーズだなんて決まってないのに。

984 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:43:13 ID:/1xM8e3J

ライトは２Dのほうがとっつきやすい。

985 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:45:26 ID:0sBoVvqH

そうやってライトを軽視したためＳＴＧや格闘ゲームは廃れていったんだよ

986 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:46:03 ID:DOXOxL4R

じゃ、ＴＳシリーズが立ち消えになっていいのかよ。こんな商売してたらどんどん売れなくなるぞ。

987 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 12:47:02 ID:iTK966nc

>983
１作きりの作品にわざわざ「ティアリングサーガシリーズ」
とつける理由を教えてくれないか？

988 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:00:55 ID:/1xM8e3J

シューティングはアレだが格闘ゲーはちゃんと利益でてるしなあ。
世の中にはグラに金かけて赤字なんてゲームもあるんだし。

989 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:15:55 ID:p3MNxU+z

なんか、GBAのFEはつまらんスレの逆バージョンみたいになってきたな。
バランス取れてていいのかもしれんが。

990 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:22:15 ID:sGOxSRf9

>>989
逆バージョンはこっち

ベルウィックサーガに地雷臭を感じる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110051477/l50

991 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:26:50 ID:sGOxSRf9

ＦＥ蒼炎って発表当初はこんな画面だったんだな。
http://www.gaminghorizon.com/screenshot.html?img_src=/images/games/news/e32004fireemblem_2004/e32004fireemblem_1.jpg

本当に良くなったもんだ……。

992 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:28:50 ID:iTK966nc

封印の時も、初出と製品版では大分変わったしな

993 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:31:37 ID:DOXOxL4R

ＢＳはここまできたらもう変えようがないと思うが・・・。まさか、わざと製品版ではなく没になったグラフィックを出してきたとか？

994 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:42:21 ID:p3MNxU+z

今のBSスレの状況は煽り耐性の無さや排他的なところも原因だが、
FEファンも出張して煽ってる感じもするな。

BSファンが耐えていたように、
今のFEファンも耐えていたことに彼らは気づいているんだろうか。

995 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:43:00 ID:DOXOxL4R

ところで次スレは？

996 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:44:10 ID:arB2a1Yq

あそこで煽ってる連中は、どう見てもFEファンというよりただの煽り荒らしに
見えるんだけど？
真性のバカなファンなのかも、という可能性もあるが

997 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:44:34 ID:arB2a1Yq

教祖スレのっとっただけだし、教祖がたてたら続くんじゃない？

998 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 13:52:40 ID:HWRmf+25

1だけど
今立てられないので需要があるのなら他の人お願いします

加賀の不在なのかが分かるまであってほしかったｹﾄﾞ＞このスレ

999 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 14:16:51 ID:ufGj/TBW

避難所or次スレ

任天堂vsエンターブレイン上告審スレ　2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1108809270/

1000 ：名無しさん必死だな：2005/03/26(土) 14:17:06 ID:xiloXXKR

１０００

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