【買収】PS3vsレボvsXBOX2 -Lv12-【再編】
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チン！チン！低脳ゲートキーパーズの土下座まだあー？
乙。
このスレこそ、スレ違いの話題は無しでお願いしたいところだな。
このスレこそ、スレ違いの話題は無しでお願いしたいところだな。
5 ：名無しさん必死だな：04/12/30 15:55:51 ID:tNoJP1iv
↓のレスに同意。チョンみたいな痴漢がいるのが気になる。
1000 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/12/30 15:35:16 ID:pS3M2TmW
前から思う。
ここにはアメリカ人やアメリカ系の人物のレスがあるんだろうけど、
極めて低能なｴｸｽﾎﾞｸｽ擁護・ｿﾆｰ批判してる奴って朝鮮系に見えるんだが
仮に朝鮮系じゃなくても一部の朝鮮系そのものな人格っぽくてさ
もう凄い僻み、劣等感、誇大妄想だらけでさ・・マジでどこの国の人間なんだろう？
ここも密入国者が居座ってるの？
1000 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/12/30 15:35:16 ID:pS3M2TmW
前から思う。
ここにはアメリカ人やアメリカ系の人物のレスがあるんだろうけど、
極めて低能なｴｸｽﾎﾞｸｽ擁護・ｿﾆｰ批判してる奴って朝鮮系に見えるんだが
仮に朝鮮系じゃなくても一部の朝鮮系そのものな人格っぽくてさ
もう凄い僻み、劣等感、誇大妄想だらけでさ・・マジでどこの国の人間なんだろう？
ここも密入国者が居座ってるの？
6 ：名無しさん必死だな：04/12/30 15:57:59 ID:acyRznow
ＤＳやって思ったこと。
ロードの間がうざいことをゲームがかったるくなったと勘違いしていた。
しかもレスポンスの良さが際だってる。
レボには読み込みの超高速化について、ぜひ進化させてほすい。
PS3には期待するだけ無駄だし
ロードの間がうざいことをゲームがかったるくなったと勘違いしていた。
しかもレスポンスの良さが際だってる。
レボには読み込みの超高速化について、ぜひ進化させてほすい。
PS3には期待するだけ無駄だし
自分にありがとう
そして自分に同意w
そして自分に同意w
痴漢を丸坊主にして土下座させたり苛めすぎたせいか
屈折してる痴漢が多いよな。
まあ、箱２日本上陸の際には小売に圧力かけまくって
デマ流しマクって、タップリとその態度を後悔させてやるけどね。ｗ
屈折してる痴漢が多いよな。
まあ、箱２日本上陸の際には小売に圧力かけまくって
デマ流しマクって、タップリとその態度を後悔させてやるけどね。ｗ
箱は日本だけでなく欧州でも売れてない。
どう足掻いても無駄。
地盤がちがいすぎる。
どう足掻いても無駄。
地盤がちがいすぎる。
欧州は日本と違って北米の流れがスライドしていくからなー
これまでの流れをまとめると、PS3終了ソニー氏ねってこと？
単純にコストパフォーマンスからいっても
ＰＳ３はＰＳ〜ＰＳ3のゲームに、ＤＶＤにブルーレイソフトが
動くわけだから、箱２とは最初からスタートラインが違う。
ＰＳ３はＰＳ〜ＰＳ3のゲームに、ＤＶＤにブルーレイソフトが
動くわけだから、箱２とは最初からスタートラインが違う。
レボについては従来の据え置き機と
被らない路線と予想してるから、売れると
予測してるけど箱２は厳しいな。
被らない路線と予想してるから、売れると
予測してるけど箱２は厳しいな。
多分PSの互換は切り捨てるよ
PS2はあるだろうけど
PS2はあるだろうけど
つーか未だにPS3でPS1.2が互換って言ってる奴はアホなのか？
なにがアホなの？
ＰＳ３の立ち上げ時にはソフト不足が予想されるから
ブルーレイの映像ソフトが重要になってくると思う。
ソニーは映画で今年の北米シェア一位らしいし、悪くない流れ。
従来の映画の映像ソフトと違ってブルーレイ独自のメリットが
あれば、かなりＰＳ３普及の手助けになる。
ブルーレイの映像ソフトが重要になってくると思う。
ソニーは映画で今年の北米シェア一位らしいし、悪くない流れ。
従来の映画の映像ソフトと違ってブルーレイ独自のメリットが
あれば、かなりＰＳ３普及の手助けになる。
ブルーレイ自体はどうなんだ？
中々具体的な日程が見えてこないけど。
来年の秋以降がHD DVD側の公式発表されてる時期だけど、
これよりは遅れると言われてるよね。
PS3も来年末には出るらしいけど、このギリギリ感で噛み合うか？
引っ張られてPS3自体の発売が遅れるのはゴメン。
中々具体的な日程が見えてこないけど。
来年の秋以降がHD DVD側の公式発表されてる時期だけど、
これよりは遅れると言われてるよね。
PS3も来年末には出るらしいけど、このギリギリ感で噛み合うか？
引っ張られてPS3自体の発売が遅れるのはゴメン。
GT4は処理落ちが酷い
つーかPS1が出来ることにどれほど需要がありましたか？
もう街のゲーム屋じゃPS1のソフトなんて置いてないし
PS2にコーナー乗っ取られてるじゃん。
PS3に2が互換しても、PS3のゲームする奴が大半だよ。
実際PS1が現役ならもっとゲーム屋にソフト有るよ。
50円で買い取って150円で売るとかそんなレベルに落ちてるし
PS2も3が出れば1以上に需要なんてなくなるよ。PSの頃の方が
面白いゲームあってこの状態、2なんて糞以下のソフトばかり
もう街のゲーム屋じゃPS1のソフトなんて置いてないし
PS2にコーナー乗っ取られてるじゃん。
PS3に2が互換しても、PS3のゲームする奴が大半だよ。
実際PS1が現役ならもっとゲーム屋にソフト有るよ。
50円で買い取って150円で売るとかそんなレベルに落ちてるし
PS2も3が出れば1以上に需要なんてなくなるよ。PSの頃の方が
面白いゲームあってこの状態、2なんて糞以下のソフトばかり
>>18
なんねーよw
なんねーよw
>>20
うっせばーか
うっせばーか
そうそうPS2でDVDが普及したとか言ってる奴いるけど、普及してる割には
レンタル店ではDVDなんて全体の２割程度が現状ですなぁ・・・
レンタル店ではDVDなんて全体の２割程度が現状ですなぁ・・・
いくら下層民が吠えたところでくたたんが互換の美学を語ってるからなぁ
次世代機でもゲートキーパーズは土下座しまくりになるのだろうか？
キレて低脳！低脳！連呼し続ける姿が目に浮かぶ・・・
キレて低脳！低脳！連呼し続ける姿が目に浮かぶ・・・
くだらない互換のおかげで本体の寿命は早いわ故障するわで災厄ですなぁ
互換とPS2の故障しやすい部分は全然別物ですよねうんこさん
つまり互換の無い箱2は正しいという事か
別物だってぇ〜アホかｷﾀｰ
互換で売れたんじゃないよ。DVDで売れたんじゃないよ。
PSで良結果だせたからだよ。PS2では信用落としまくったからPS3は無理だよ。
PSで良結果だせたからだよ。PS2では信用落としまくったからPS3は無理だよ。
無知の相手は疲れるわぁ〜
以下泣きながら強がりを述べるID:9n+bKhKqの図ですぅ
以下泣きながら強がりを述べるID:9n+bKhKqの図ですぅ
>>21
ブックオフとかいくと、まだPS1のソフトは大きくスペース取ってるし
意外と、今頃PS1のゲームやる人って多いと思う、ライト中心に。
安価で大量にソフト買えるし。
そーゆー需要が意外とある。
PS2を買った人がいらないＰＳを他人にあげたりするケースも
物凄く多くて、それによって喚起される需要もあるのでは。
ブックオフとかいくと、まだPS1のソフトは大きくスペース取ってるし
意外と、今頃PS1のゲームやる人って多いと思う、ライト中心に。
安価で大量にソフト買えるし。
そーゆー需要が意外とある。
PS2を買った人がいらないＰＳを他人にあげたりするケースも
物凄く多くて、それによって喚起される需要もあるのでは。
今頃PS1のゲームやるヤツはライトじゃなくマニアだろう
即効で煽るなよ。
テイクツー買収ってなんか根拠あんの？
あそこの株式って過半数が市場に流れてるんだろうか。
少なくともテイクツーは最近明らかにEAを目指してる感じだし、その手の
買収に応じるとは思えないけど。
幾らかの資本参加+資金提供で、Xbox2を主軸に総合ソフトメーカーへ
脱皮というのもあまりにXbox2次第過ぎるし。
あそこの株式って過半数が市場に流れてるんだろうか。
少なくともテイクツーは最近明らかにEAを目指してる感じだし、その手の
買収に応じるとは思えないけど。
幾らかの資本参加+資金提供で、Xbox2を主軸に総合ソフトメーカーへ
脱皮というのもあまりにXbox2次第過ぎるし。
39 ：名無しさん必死だな：04/12/30 16:57:14 ID:9n+bKhKq
32 名無しさん必死だな sage New! 04/12/30 16:49:21 ID:aaoHtvz1
無知の相手は疲れるわぁ〜
以下泣きながら強がりを述べるID:9n+bKhKqの図ですぅ
なにこの人ｷﾓﾁﾜﾙｲ・・・
無知の相手は疲れるわぁ〜
以下泣きながら強がりを述べるID:9n+bKhKqの図ですぅ
なにこの人ｷﾓﾁﾜﾙｲ・・・
何にせよ次世代ハードは
Xbox2 PCゲーム開発との融和
PS3 AVとゲームの最先端ハイテク指向
Revo ファミコンへの回帰
と各社のコンセプトが分かりやすくて良いね
Xbox2 PCゲーム開発との融和
PS3 AVとゲームの最先端ハイテク指向
Revo ファミコンへの回帰
と各社のコンセプトが分かりやすくて良いね
42 ：名無しさん必死だな：04/12/30 16:59:05 ID:yJ9DDSRr
さてそろそろPS3は家電板にいってもらいましょうか
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAPO8005.html
この記事をみるかぎりMSはEAすら買えるようだ
この記事をみるかぎりMSはEAすら買えるようだ
もうここは総合スレッドとして運営していくでいいじゃん。
信者の煽りあいだし、現世代機の話になるしな。
信者の煽りあいだし、現世代機の話になるしな。
追い詰められた痴漢の口癖。
「ＭＳの資金力」
「ＭＳの資金力」
キーパーズ（実体は１人）さえ居なくなりゃ平和になるんだけど
コストはどがいしですか
ゲームソフト業界、開発コスト増で再編加速へ＝１
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAPO8002.html
ゲームソフト業界、開発コスト増で再編加速へ＝２
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAPO8005.html
これまでのところ、ゲームソフト業界では大手が小規模メーカーを買収するのが主流だった。
しかし、大手が置かれている状況も厳しく、ソニー(NYSE:SNE)とマイクロソフト（Nasdaq：MSFT）が今後、次世代ゲーム機を投入すれば、
ゲームソフトの開発コストが大幅に増加することになる。
ゲーム機向けソフトの開発予算は現在、500万ドルから1000万ドル程度。
場合によっては、これと同様な額のマーケティングコストもかかる。
次世代ゲーム機向けのゲーム開発には、より大きな額の投資が必要となる。
また、次世代ゲーム機市場は、当初の数年間は規模が小さいため、これらゲーム機向けにソフトを販売しても大きな売り上げは期待できない。
このため、合併の可能性について「大手も協議しあうようになっている」（アーケイディア・インベストメンツのアナリスト、ジョン・テーラー氏）。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAPO8002.html
ゲームソフト業界、開発コスト増で再編加速へ＝２
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAPO8005.html
これまでのところ、ゲームソフト業界では大手が小規模メーカーを買収するのが主流だった。
しかし、大手が置かれている状況も厳しく、ソニー(NYSE:SNE)とマイクロソフト（Nasdaq：MSFT）が今後、次世代ゲーム機を投入すれば、
ゲームソフトの開発コストが大幅に増加することになる。
ゲーム機向けソフトの開発予算は現在、500万ドルから1000万ドル程度。
場合によっては、これと同様な額のマーケティングコストもかかる。
次世代ゲーム機向けのゲーム開発には、より大きな額の投資が必要となる。
また、次世代ゲーム機市場は、当初の数年間は規模が小さいため、これらゲーム機向けにソフトを販売しても大きな売り上げは期待できない。
このため、合併の可能性について「大手も協議しあうようになっている」（アーケイディア・インベストメンツのアナリスト、ジョン・テーラー氏）。
とりあえず痴漢がＢＤに小便ちびりそうなくらい怯え過ぎ
見苦しい
見苦しい
門番は自演がバレようがどうだろうがとりあえず書き込みラッシュをかければ
そっちへ洗脳出来ると思ってるみたい
そっちへ洗脳出来ると思ってるみたい
52 ：名無しさん必死だな：04/12/30 17:05:52 ID:yJ9DDSRr
キーパーズはすぐにブルレイの話するよねｗ
>>36
難しいな。
PS2発売の何年も前からDVD市場はあって、
ある程度メジャーなメディアだったからこそ、
「あのDVD」がゲーム機如きで見られると評判になったわけでね。
今のペースだと、あるいはBD側の展開が、
PS3に間に合わない。
……とすると、PS3のプレイヤーとしての機能は後日アップデートとか？
難しいな。
PS2発売の何年も前からDVD市場はあって、
ある程度メジャーなメディアだったからこそ、
「あのDVD」がゲーム機如きで見られると評判になったわけでね。
今のペースだと、あるいはBD側の展開が、
PS3に間に合わない。
……とすると、PS3のプレイヤーとしての機能は後日アップデートとか？
コントローラーはPS3、箱2両方とも互換性有りなんだろうな。
PS3もいい加減に4ポート設けてほしいんだけど。
マルチタップイチイチ買うようだと、多人数同時プレイしにくいんだよね。
PS3もいい加減に4ポート設けてほしいんだけど。
マルチタップイチイチ買うようだと、多人数同時プレイしにくいんだよね。
>>54
同感、つかいっそのことUSBを6ポートでいいだろ。
同感、つかいっそのことUSBを6ポートでいいだろ。
PS2の4ポートはデザインの問題が出そうだな。
何よりもイメージを大切にするハードだし。
そういや、Xbox2の方は、
PCとデバイスを共通化させるって噂あったよね。
今度こそ本物のUSB？
何よりもイメージを大切にするハードだし。
そういや、Xbox2の方は、
PCとデバイスを共通化させるって噂あったよね。
今度こそ本物のUSB？
>>53
バカ？
「BD側の展開が、 PS3に間に合わない。 」なんてことになるわけないだろう。
ＰＳ３のラインナップにBDソフトが加わるのは大きいだろ。
ＤＶＤよりＢＤの方が色々なことができる。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をタップリ入れられるわけで。
バカ？
「BD側の展開が、 PS3に間に合わない。 」なんてことになるわけないだろう。
ＰＳ３のラインナップにBDソフトが加わるのは大きいだろ。
ＤＶＤよりＢＤの方が色々なことができる。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をタップリ入れられるわけで。
ソニーマンセーしないヤツは全部痴漢にされるスレ
BDであるっていう事がＰＳ３の最大の長所だから痴漢はＢＤの
話題になるのを恐れるんだろ。
話題になるのを恐れるんだろ。
PSPがPS3の専用コントローラとなります。
どうせＢＤ間に合わないからＤＶＤで発売ってオチ
41 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/30(木) 16:58:04 ID:6SFdBo51
>>36
客観的に見てアホはおまえ。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をつけるのは容易い。
57 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/30(木) 17:17:20 ID:tNoJP1iv
>>53
バカ？
「BD側の展開が、 PS3に間に合わない。 」なんてことになるわけないだろう。
ＰＳ３のラインナップにBDソフトが加わるのは大きいだろ。
ＤＶＤよりＢＤの方が色々なことができる。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をタップリ入れられるわけで。
--------------------------------------------------------------------
なにこれ？
なんでここまで似ててIDが違うの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>36
客観的に見てアホはおまえ。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をつけるのは容易い。
57 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/30(木) 17:17:20 ID:tNoJP1iv
>>53
バカ？
「BD側の展開が、 PS3に間に合わない。 」なんてことになるわけないだろう。
ＰＳ３のラインナップにBDソフトが加わるのは大きいだろ。
ＤＶＤよりＢＤの方が色々なことができる。
ブルーレイは通常画質では何時間も入れられるんだから
ブルーレイ独自の特典をタップリ入れられるわけで。
--------------------------------------------------------------------
なにこれ？
なんでここまで似ててIDが違うの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>57
東芝としては、
2005年末にはプレーヤーを発売。
2006年中には10万円以下の製品をリリースと発表済み。
コンテンツ側は
パラマウントが「2006年初頭」、ユニバーサルは「2005年末」
国内限定で良いなら、
ポニーキャニオンに至ってはタイトルまで確定済み。
映画「ムーンライト・ジェリーフィッシュ」他。
同じく2005年内に発売。
独Singulus、DVD/HD DVD製造装置でメモリーテックと協力
−2005年3月までに量産ラインを完成予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041224/singulus.htm
こういう現実見を帯びた話も出始めている。
どちらが勝つかは全くの別問題ではあるけど、
少なくとも、ブルーレイにここまでの具体的な話はまだなく、
確実にHD DVDの後に展開されると予想されてるわけだよ。
で、PS3が2005年末？？
ふざけるな。
東芝としては、
2005年末にはプレーヤーを発売。
2006年中には10万円以下の製品をリリースと発表済み。
コンテンツ側は
パラマウントが「2006年初頭」、ユニバーサルは「2005年末」
国内限定で良いなら、
ポニーキャニオンに至ってはタイトルまで確定済み。
映画「ムーンライト・ジェリーフィッシュ」他。
同じく2005年内に発売。
独Singulus、DVD/HD DVD製造装置でメモリーテックと協力
−2005年3月までに量産ラインを完成予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041224/singulus.htm
こういう現実見を帯びた話も出始めている。
どちらが勝つかは全くの別問題ではあるけど、
少なくとも、ブルーレイにここまでの具体的な話はまだなく、
確実にHD DVDの後に展開されると予想されてるわけだよ。
で、PS3が2005年末？？
ふざけるな。
俺が一番関心があるのが値段。
２ヶ月に１度しか触らないものに、３万も掛けたくない。
２万５千で出せば購入を検討する。
２ヶ月に１度しか触らないものに、３万も掛けたくない。
２万５千で出せば購入を検討する。
ﾜﾗﾀところで話は変わるけど、 の検索結果 約 6,280 件
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%9C%EF%BE%97%EF%BE%80%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%9C%EF%BE%97%EF%BE%80%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
>>65
オメーの貧相な経済状況なんてどうでもいいんだよ、失せろゴミ。
オメーの貧相な経済状況なんてどうでもいいんだよ、失せろゴミ。
>>66
ところで話は変わるけど、 の検索結果 約 41,600 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&lr=
ところで話は変わるけど、 の検索結果 約 41,600 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&lr=
>>67
全力で同意
全力で同意
大容量メディアとしてのブルーレイディスクは既に市販されてるし、
PS3にブルーレイ「系の」ドライブを搭載する事に何も問題はないけど、
映画ソフトを再生するプレイヤーとしてはまた別さ。
本家で製品化もされていない物がどうしてPS3で実現できる？
唯一のウルトラCは、第一弾BDプレイヤーがまさにPS3そのものでした…だが、
コンテング側より、むしろハードメーカーの囲い込みに必死だった
ブルーレイ側において、それは絶対に無い。
3万〜4万で売れるPS3にその時期にそんな機能があれば、
まともな家電屋は何処も出せなくなる。
ブルーレイプレイヤーに拘るなら、
発売が、最悪Xbox2に1年は遅れる可能性がある事を覚悟しておけ。
結論言うと、
ゲーマーとしてはPS3にBD機能は要らない。
PS3のBD関連の話はとにかく胡散臭い。気をつけろ。
PS3にブルーレイ「系の」ドライブを搭載する事に何も問題はないけど、
映画ソフトを再生するプレイヤーとしてはまた別さ。
本家で製品化もされていない物がどうしてPS3で実現できる？
唯一のウルトラCは、第一弾BDプレイヤーがまさにPS3そのものでした…だが、
コンテング側より、むしろハードメーカーの囲い込みに必死だった
ブルーレイ側において、それは絶対に無い。
3万〜4万で売れるPS3にその時期にそんな機能があれば、
まともな家電屋は何処も出せなくなる。
ブルーレイプレイヤーに拘るなら、
発売が、最悪Xbox2に1年は遅れる可能性がある事を覚悟しておけ。
結論言うと、
ゲーマーとしてはPS3にBD機能は要らない。
PS3のBD関連の話はとにかく胡散臭い。気をつけろ。
ゲーマーとしてロードの速さという観点を意図的に無視する奴は胡散臭い、気をつけろ
>>70
BDだとなんとなく次世代っぽいからじゃないの？
DVDから変わらんかったら一般層へのインパクト無いでしょ。
ゲーマーとしてはPS3にBD機能は要らないのは確かなんだけど、
だからといって、ソフトでりゃ買う訳で。
BDだとなんとなく次世代っぽいからじゃないの？
DVDから変わらんかったら一般層へのインパクト無いでしょ。
ゲーマーとしてはPS3にBD機能は要らないのは確かなんだけど、
だからといって、ソフトでりゃ買う訳で。
ブルーレイの読み込み速度なんてドライブ倍速で簡単にひっくり返るよ
ひょっとしてブルーレイは爆速だとか思ってないだろうな
つかHDDキャッシュ使う方が遥かに早い
ひょっとしてブルーレイは爆速だとか思ってないだろうな
つかHDDキャッシュ使う方が遥かに早い
>>75
ブルレイの転送速度倍速としても上回るにはDVDドライブ回転音が轟音になるよヴぁーかｗ
ブルレイの転送速度倍速としても上回るにはDVDドライブ回転音が轟音になるよヴぁーかｗ
なんかBDを神格化する奴がいるよなー
CELLにしてもそう
きっと、PS2の時もGSだのEEだのって言葉に夢見てたクチなんだろうなー
CELLにしてもそう
きっと、PS2の時もGSだのEEだのって言葉に夢見てたクチなんだろうなー
>>70
オメーの話も同じくらい胡散臭いから安心しろカス
オメーの話も同じくらい胡散臭いから安心しろカス
ところでレボって何時出るの？
来年の五月発表らしいけど。
来年の五月発表らしいけど。
遅いレスだが。
>>961
セガがやっちゃったからPS選んだんだよ。任天堂もいつまでもN64出さないからシェア奪われて
N64もやっちゃったと判明した時点でDQもPSに決定した。
サードや小売をなめてるところは全部こけてる。
>>70
ハードで儲けるために囲い込みしたわけじゃないんで、全然関係ない。むしろPS3で毎月100万台BD再生可能な
ハードだしてもらったほうがコンテンツ出す側も安心するからみんな出してもらうのを望んでる。
UMDだって映像コンテンツを出すために行動してるがハード発売には合わせてはいない。
>>961
セガがやっちゃったからPS選んだんだよ。任天堂もいつまでもN64出さないからシェア奪われて
N64もやっちゃったと判明した時点でDQもPSに決定した。
サードや小売をなめてるところは全部こけてる。
>>70
ハードで儲けるために囲い込みしたわけじゃないんで、全然関係ない。むしろPS3で毎月100万台BD再生可能な
ハードだしてもらったほうがコンテンツ出す側も安心するからみんな出してもらうのを望んでる。
UMDだって映像コンテンツを出すために行動してるがハード発売には合わせてはいない。
>>76
回転音はドライブしだいだ馬鹿w
回転音はドライブしだいだ馬鹿w
>>81
何だそのあいまいな答えｗ
何だそのあいまいな答えｗ
83 ：名無しさん必死だな：04/12/30 17:50:38 ID:bzn6F6Z0
>>80
BD陣営の家電メーカーはハードで儲からなくていいの？
BD陣営の家電メーカーはハードで儲からなくていいの？
>>83
書き込みで儲けるんでねえの？
書き込みで儲けるんでねえの？
85 ：名無しさん必死だな：04/12/30 17:52:42 ID:X9TMojCd
サードと小売一番舐めてるのはSCEなわけだが。
一部大手のみ優遇、その他のサードから不満が出るも、結果逆らいきれず。
小売には中古販売、定価売りを強要、結果訴えられる馬鹿っぷり
一部大手のみ優遇、その他のサードから不満が出るも、結果逆らいきれず。
小売には中古販売、定価売りを強要、結果訴えられる馬鹿っぷり
ところで箱2はDVD何倍速予定なのよ
GKの臭いがするな。
今度はBDを擁護しているのか・・・明日は大晦日なのにご苦労なこった。
今度はBDを擁護しているのか・・・明日は大晦日なのにご苦労なこった。
修正せんでも皆知ってるが、85一応修正
＞中古販売禁止、定価売り強要
ね
＞中古販売禁止、定価売り強要
ね
>>86
いまんところMAX12倍速が有力。
いまんところMAX12倍速が有力。
SSの販売のときにセガがなにやってたか聞いたらSCEが一番悪いなんて寝言でないと思われ。
12倍かぁ
なかなか唸りを上げてくれそうだな
なかなか唸りを上げてくれそうだな
>>94
よく知らないんだけど、再生規格ってのは、ディスクのどの部分にどのデータが書いてあるとか、
どのエンコード方法を使うかってことなのかな？
なんか、それなら読み込みソフトかファームウェアレベルで対応できる気がする。
ぶっちゃけ、発売３ヶ月前に再生規格が決まっても対応できるんじゃないか。
誰か詳しい人がいたら教えてください。
よく知らないんだけど、再生規格ってのは、ディスクのどの部分にどのデータが書いてあるとか、
どのエンコード方法を使うかってことなのかな？
なんか、それなら読み込みソフトかファームウェアレベルで対応できる気がする。
ぶっちゃけ、発売３ヶ月前に再生規格が決まっても対応できるんじゃないか。
誰か詳しい人がいたら教えてください。
ROM規格はもう決まりかけてるんじゃなかった？
>>95
家電の世界で
「××は○○のプレイヤーでは再生できません。メーカーのファームアップをお待ちください」
…なんてのは通用せんだろ。それにファームアップを保証してくれるわけでもなし。
PS3だけ先行するにしたって、結局DVDのプログレ対応も反故にしたSCEだしなー。
家電の世界で
「××は○○のプレイヤーでは再生できません。メーカーのファームアップをお待ちください」
…なんてのは通用せんだろ。それにファームアップを保証してくれるわけでもなし。
PS3だけ先行するにしたって、結局DVDのプログレ対応も反故にしたSCEだしなー。
なぁ、ｻﾑｿﾝやらとつるむｿﾆｰを2ch右翼が好きだと思うか？
2ch右翼は基本的に対中追米路線だろ。
現実の右翼は帰化人や在日が構成員の大勢を占めるから、まぁｿﾆｰ擁護論になるだろうが……。
2ch右翼は基本的に対中追米路線だろ。
現実の右翼は帰化人や在日が構成員の大勢を占めるから、まぁｿﾆｰ擁護論になるだろうが……。
>>98
基地外は消えろ
基地外は消えろ
マシンとしての期待度でいうとXbox2だけが極端に低いなぁ。
発売前から底が見えてるっていうか。
発売前から底が見えてるっていうか。
おまいらDC2の存在を忘れていまつよ
しかしここくらいだな
妊娠より痴漢が元気なスレ
妊娠より痴漢が元気なスレ
出川とGKと妊娠（←実は最もMSを恐れてる）がどれだけ
戦々恐々としてるかがよく分かるな
俺はオープンな人間だからいいゲーム機ならどこでも
歓迎する。チョニーが潰れたら日本が打撃を受ける？
松下やトヨタならともかく、チョニーみたいな外国かぶれの
似非日本企業は弱体化した方が日本のためになる
家電市場もチョニーの自爆的価格攻勢から逃れられるし
戦々恐々としてるかがよく分かるな
俺はオープンな人間だからいいゲーム機ならどこでも
歓迎する。チョニーが潰れたら日本が打撃を受ける？
松下やトヨタならともかく、チョニーみたいな外国かぶれの
似非日本企業は弱体化した方が日本のためになる
家電市場もチョニーの自爆的価格攻勢から逃れられるし
痴漢が元気なわけじゃないんです
下等妊娠がレボが余りにも期待できないためにアンチソニー活動するための寄りしろとして
箱2に目をつけてるんです
下等妊娠がレボが余りにも期待できないためにアンチソニー活動するための寄りしろとして
箱2に目をつけてるんです
レヴォは謎が多すぎて話が続かないのもある。
違うぞ。箱2を一番恐れてるのは実は妊娠なんだよ
こいつらは出川より閉鎖的だから。MSを追い出す為なら
ソニーと組んで欲しいと言い出すような奴等だし
こいつらは出川より閉鎖的だから。MSを追い出す為なら
ソニーと組んで欲しいと言い出すような奴等だし
とりあえずゲハ住民の共通敵はゲートキーパー
そしてその次がゲートキーパーにくみする出川
そしてその次がゲートキーパーにくみする出川
ID:yQ1cPBma
今日は自社を貶してまで工作活動ですか？ｗ
今日は自社を貶してまで工作活動ですか？ｗ
110 ：名無しさん必死だな：04/12/30 19:09:22 ID:ZFF7vOTX
任天堂はもう性能なんて必要ないんなら次世代機出さなくてもいいだろ
キューブの周辺機器で革命とやらをやればいい
キューブの周辺機器で革命とやらをやればいい
レボがＧＣの周辺機器だったら>>110は神
それなら、俺も買っちゃうかも。
それなら、俺も買っちゃうかも。
64DDで懲りたので
>>64
気になったので確認してみた。
2005年末に10万円以下のプレーヤー
2006年中に10万円以下のレコーダー
を東芝は目指すとのこと。
10万円以下のレコーダーがこんなに早く出るのか。
でもその頃にはブルレイも安くなってるだろうな。
さあどうなるやら。
気になったので確認してみた。
2005年末に10万円以下のプレーヤー
2006年中に10万円以下のレコーダー
を東芝は目指すとのこと。
10万円以下のレコーダーがこんなに早く出るのか。
でもその頃にはブルレイも安くなってるだろうな。
さあどうなるやら。
あと記事を読んでると2005年末にPS3は難しそう。
早くても2006年初春くらいでしょうか。もう少し遅れるかも。
なんとなくの勘ですが。
早くても2006年初春くらいでしょうか。もう少し遅れるかも。
なんとなくの勘ですが。
公式にもPS3は2006年以降だってば
まぁ王者なんだから無理に焦って初期不良問題起こすより
しっかり構えて、完璧な商品を2006でいいから出して欲しい
そのほうが、対箱2でこのスレが盛り上がるだろうし
しっかり構えて、完璧な商品を2006でいいから出して欲しい
そのほうが、対箱2でこのスレが盛り上がるだろうし
初期不良問題はソニー製品である限り避けられないよ
PSPみたいにもみ消すから問題ないよ
29日の大本営のハード不良無視して品薄ごめんなさい発表みたいにのらりくらりとね
29日の大本営のハード不良無視して品薄ごめんなさい発表みたいにのらりくらりとね
HDDVD積むゲーム機もBDDVD積むゲーム機もユーザーが払う値段と過去のゲーム機の通例からして最大でも4-5万くらいでしょ。
この価格帯で家電荒らしにならないの？
PS2の出始めとか、PSXとか、
PSXは価格帯下げるだけのソニー的に意味の薄いハードだったけど。
ユーザーとしてはラッキーだけど家電メーカはたまったもんじゃないだろうね。
再生機能だけ封印するとかやるのかな？
この価格帯で家電荒らしにならないの？
PS2の出始めとか、PSXとか、
PSXは価格帯下げるだけのソニー的に意味の薄いハードだったけど。
ユーザーとしてはラッキーだけど家電メーカはたまったもんじゃないだろうね。
再生機能だけ封印するとかやるのかな？
122 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/30 20:17:49 ID:ii+62brq
単なる再生プレーヤーとか再生専用ドライブを10万円で売りつけるのがボッタクリなだけですから。
123 ：名無しさん必死だな：04/12/30 20:19:11 ID:U8czM2qu
このスレも読む気しねー
雑談うぜーよ
雑談うぜーよ
>>123
なら二度とくんなヴォケ、失せろカス。
なら二度とくんなヴォケ、失せろカス。
【MSが買収？】ナムコ、カプコンなど、提携・合併を検討
★中堅・大手のゲームソフトメーカーが買収されることで業界再編が進むとの観測が強まっている。
背景には、ゲームソフトの開発・マーケティングのコストが急増しており、
向こう１、２年間で次世代ゲーム機が投入されれば、そうした傾向がさらに
鮮明になるとみられていることがある。
また、日本のゲーム業界の幹部らによると、ナムコ、カプコンなども、
提携・合併の可能性などをより真剣に検討するようになっているという。
マイクロソフトが、日本での買収を検討することも考えられる。
日本は世界で最も大きなゲーム市場のひとつだが、Xboxの売り上げは低調だ。
EAはその規模からみて、マイクロソフトなどの大手企業以外にとって、
買収ターゲットとはなりえないとみられる。リーブ・キャピタルのクラブツリー氏は、
マイクロソフトがEAを買収することは想像できると述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000027-dwj-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000028-dwj-biz
★中堅・大手のゲームソフトメーカーが買収されることで業界再編が進むとの観測が強まっている。
背景には、ゲームソフトの開発・マーケティングのコストが急増しており、
向こう１、２年間で次世代ゲーム機が投入されれば、そうした傾向がさらに
鮮明になるとみられていることがある。
また、日本のゲーム業界の幹部らによると、ナムコ、カプコンなども、
提携・合併の可能性などをより真剣に検討するようになっているという。
マイクロソフトが、日本での買収を検討することも考えられる。
日本は世界で最も大きなゲーム市場のひとつだが、Xboxの売り上げは低調だ。
EAはその規模からみて、マイクロソフトなどの大手企業以外にとって、
買収ターゲットとはなりえないとみられる。リーブ・キャピタルのクラブツリー氏は、
マイクロソフトがEAを買収することは想像できると述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000027-dwj-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000028-dwj-biz
>>125
うーん、カプコンとナムコならナムコの方が良いかな。
うーん、カプコンとナムコならナムコの方が良いかな。
128 ：名無しさん必死だな：04/12/30 20:46:35 ID:+xnFAP+B
129 ：名無しさん必死だな：04/12/30 20:48:44 ID:U8czM2qu
それも正しいと思われ
書いてる記事は次世代機でコスト増は避けられないから業界再編されるってことだしな
そこに大手の買収が絡む可能性もあるっていってるだけ
書いてる記事は次世代機でコスト増は避けられないから業界再編されるってことだしな
そこに大手の買収が絡む可能性もあるっていってるだけ
130 ：名無しさん必死だな：04/12/30 20:50:37 ID:5l8O5hn8
>>107
バッカみたい。
三機種の中でXbox2だけ脂肪確定してるのに。
従来のＤＶＤって時点で半身不随。
ＨＤＤ後付けって時点で死亡。
互換性無しって事で腐乱化って所か？
箱２くらい全ての意味で敗北決定してるハードも珍しいな。
バッカみたい。
三機種の中でXbox2だけ脂肪確定してるのに。
従来のＤＶＤって時点で半身不随。
ＨＤＤ後付けって時点で死亡。
互換性無しって事で腐乱化って所か？
箱２くらい全ての意味で敗北決定してるハードも珍しいな。
もっとも期待できないハードは糞箱2だよな
いやPS3だろ。
旧型も初期不良、新型も初期不良のPS2の後継機じゃなあ。
旧型も初期不良、新型も初期不良のPS2の後継機じゃなあ。
>>131
↓ここのトピ主に言ってみたらいかがです？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
↓ここのトピ主に言ってみたらいかがです？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j&sid=1835608&mid=1&type=date&first=1
>>129
日本だと結構進んでる気がするけど
アトラスとタカラとハドソンがコナミ傘下になったし
セガとサミー、スクとエニが合併したし
任天堂もバンダイの株を買ってる
カプコンとナムコは合併しても面白そうなソフト出ないかも
面白そうなことはやらかしそうだけど
日本だと結構進んでる気がするけど
アトラスとタカラとハドソンがコナミ傘下になったし
セガとサミー、スクとエニが合併したし
任天堂もバンダイの株を買ってる
カプコンとナムコは合併しても面白そうなソフト出ないかも
面白そうなことはやらかしそうだけど
妄想も激しいなｗ 死亡は任天堂にきまってるだろ。 アメリカでもXBOXの値下げに付き合って大赤字。
しかもサードはほとんど逃げ出してる。
海外はPS3とXBOX2で5分5分、国内はPS3とXBOX2で９：１くらいだろう。
しかもサードはほとんど逃げ出してる。
海外はPS3とXBOX2で5分5分、国内はPS3とXBOX2で９：１くらいだろう。
>>132
で、結局一番売れてるのはどれよ？
で、結局一番売れてるのはどれよ？
>>134
鉄拳VSスト2
鉄拳VSスト2
カプコンは何だかんだで人気はあると思ってたけど
ビューティフルジョー2の壮絶な爆死っぷりを見たら
ああ本格的にダメなんだと知った
ビューティフルジョー2の壮絶な爆死っぷりを見たら
ああ本格的にダメなんだと知った
3Dのスト2は認めません
国内メーカーと海外メーカーが合併して欲しい
そろそろフレームレートしようぜ
>>142
PSPの次世代機が可哀想だろって言いたかったんだが…
PSPの次世代機が可哀想だろって言いたかったんだが…
145 ：名無しさん必死だな：04/12/30 21:08:54 ID:+mrUXMyg
PS3の発売時期を調べていて、ここのインターネットに辿り付いた者です。
発売時期はいつになるのか、どなたか教えて下さらないでしょうか。
発売時期はいつになるのか、どなたか教えて下さらないでしょうか。
MSはカプコン救ってあげろ
ナムコは赤字とはいえ餃子屋としてならやっていける
ナムコは赤字とはいえ餃子屋としてならやっていける
>>147
ラーメンも結構いけるはず。
ラーメンも結構いけるはず。
BDは大容量で転送早いらしいが、そういうのって洋ゲー向きだな。
PS3に乗せる意味は無いと言えよう。
PS3に乗せる意味は無いと言えよう。
>>149
「プロローグムービーが１時間」とかゆーゲームを、きっとどっかが作ってくれますよ。
「プロローグムービーが１時間」とかゆーゲームを、きっとどっかが作ってくれますよ。
1000 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/12/30 15:35:16 ID:pS3M2TmW ←出川
64 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/12/30 17:23:52 ID:dSUcmF4a ←妊娠
64 名前：名無しさん必死だな 投稿日：04/12/30 17:23:52 ID:dSUcmF4a ←妊娠
>>151
おまいは何がしたいねん。
おまいは何がしたいねん。
153 ：名無しさん必死だな：04/12/30 22:23:26 ID:EBTE170Y
互換互換っていうけど
レボはGC互換なのか？ GC互換なんて欲しいか？ 俺はイラネ。
レボはGC互換なのか？ GC互換なんて欲しいか？ 俺はイラネ。
xbox2 prototype
http://www.vas-animatum.net/blog/archives/000306.php
http://www.vas-animatum.net/blog/archives/000306.php
155 ：名無しさん必死だな：04/12/30 22:28:53 ID:YLjjn83X
E3が楽しみだな
Revoが一番話題になりそう
あくまでも話題はね
Revoが一番話題になりそう
あくまでも話題はね
>>153
俺はイル
俺はイル
ナムコとカプコンの負け組合体も有りかな。
Xbox2は3タイプ用意される？
2004.11.12 Friday
【Xbox Next】
>HDD非搭載
>2005年秋？
【Xbox Next HD】
>HDD搭載&HDDに関する機能が追加
>（おそらくは音楽CDをHDDにリッピングして保存とか、ゲームデータのセーブ）
>2005年秋？
【Xbox Next PC】
>文字通りPCベースのモデルか。
>ワイヤレスのキーボード、マウス、コントローラーを備え、記録型光学ドライブも搭載。
>Windows用の一般的なアプリケーションも動作可能だ。もちろんPCゲームも含めて。
>2006年秋？
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=247
2004.11.12 Friday
【Xbox Next】
>HDD非搭載
>2005年秋？
【Xbox Next HD】
>HDD搭載&HDDに関する機能が追加
>（おそらくは音楽CDをHDDにリッピングして保存とか、ゲームデータのセーブ）
>2005年秋？
【Xbox Next PC】
>文字通りPCベースのモデルか。
>ワイヤレスのキーボード、マウス、コントローラーを備え、記録型光学ドライブも搭載。
>Windows用の一般的なアプリケーションも動作可能だ。もちろんPCゲームも含めて。
>2006年秋？
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=247
159 ：名無しさん必死だな：04/12/30 22:35:31 ID:YLjjn83X
情報がいちいち古いんだよね
160 ：名無しさん必死だな：04/12/30 22:40:06 ID:EWmAZbnP
もうマイクロソフトが
ゲーム機ベースのパソコン作って売ればいいのにね。
ＯＳがＷＩＮから変わることなんて現状あり得ないんだから
ゲームが遊びやすいパソコン規格をＭＳが策定してくれたら
最強のゲームプラットフォームが完成する
これでゲーム戦争も終了。
オンラインＲＰＧをしながら２ちゃんねるさらにテレビも同時視聴。
ゲーム機ベースのパソコン作って売ればいいのにね。
ＯＳがＷＩＮから変わることなんて現状あり得ないんだから
ゲームが遊びやすいパソコン規格をＭＳが策定してくれたら
最強のゲームプラットフォームが完成する
これでゲーム戦争も終了。
オンラインＲＰＧをしながら２ちゃんねるさらにテレビも同時視聴。
161 ：名無しさん必死だな：04/12/30 22:44:40 ID:YLjjn83X
>>160
もう既にそれが可能なPCゲーム市場は衰退の一途だよね
もう既にそれが可能なPCゲーム市場は衰退の一途だよね
いまのDVDで客は満足してないのかね。BDとかHDだなんて。
ゲームが横長に対応したらTV買い換えたいな。
ゲームが横長に対応したらTV買い換えたいな。
21インチTV使ってる身としては、供給媒体としてはDVDでほぼ満足だが、記録メディアとしてはDVD糞すぎる。
DVD一層2HよりVHSの標準の方が綺麗だし、PC用としても4.7GBじゃバックアップダル過ぎ。
DVD一層2HよりVHSの標準の方が綺麗だし、PC用としても4.7GBじゃバックアップダル過ぎ。
>>162
大きいTVがガンガン売れとるからね〜
BSデジタルの映画と比べちゃうと、
28型程度のTVでも差は歴然だし。
何より、ピーコ天国のDVDを早く卒業したいって、
コンテンツ側の要望が強いのよね。
大きいTVがガンガン売れとるからね〜
BSデジタルの映画と比べちゃうと、
28型程度のTVでも差は歴然だし。
何より、ピーコ天国のDVDを早く卒業したいって、
コンテンツ側の要望が強いのよね。
165 ：名無しさん必死だな：04/12/30 23:06:34 ID:Ux31dvOs
>>160
MSもXBOXも興味ないけどそれだったら支持するかも
MSもXBOXも興味ないけどそれだったら支持するかも
＞オンラインＲＰＧをしながら２ちゃんねるさらにテレビも同時視聴。
ウィンドウ表示できるゲームやれば、PC1台＋TVでいまでも十分できるな。チューナカードも入れれば、ゲーム軽ければ
PC1台でできる。
ウィンドウ表示できるゲームやれば、PC1台＋TVでいまでも十分できるな。チューナカードも入れれば、ゲーム軽ければ
PC1台でできる。
メディアの話になっちゃうけど。記憶メディアとしては客もHDもBDも望まれてるのは解ったかも。
DVDをコピーする問題って録画メディアがさっさと民生として登場しなかったのも問題かと思ってる。
PS3はBD普及の役目もあるからきつそう。でも録画できないんじゃ。
DVDをコピーする問題って録画メディアがさっさと民生として登場しなかったのも問題かと思ってる。
PS3はBD普及の役目もあるからきつそう。でも録画できないんじゃ。
箱ゲーは既にワイド対応あたりまえだ
MSがHDD搭載ゲーム機に関して取った特許ってどんなだっけ？
音楽HDDに保存してゲームに使える機能とかも特許になってんのかな
音楽HDDに保存してゲームに使える機能とかも特許になってんのかな
170 ：名無しさん必死だな：04/12/30 23:36:30 ID:jc8RRw9e
今までの流れを見てみると
再生=HD-DVD、録画=BDで落ち着きそう
いづれHD-DVD再生/BD録画ﾌﾟﾚｰﾔｰ出てこの件は終了って感じ
BD再生ｵﾝﾘｰのPS3は、ﾛｰｶﾙ規格となりマジ脂肪
これでクタのPSX、PSP、PS3のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｭｰﾑｱﾀｯｸ完成でげす
再生=HD-DVD、録画=BDで落ち着きそう
いづれHD-DVD再生/BD録画ﾌﾟﾚｰﾔｰ出てこの件は終了って感じ
BD再生ｵﾝﾘｰのPS3は、ﾛｰｶﾙ規格となりマジ脂肪
これでクタのPSX、PSP、PS3のｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｭｰﾑｱﾀｯｸ完成でげす
あほかw
再生と録画で別のﾒﾃﾞｨｱを使う?
普通に再生録画ともにBDだよw
再生と録画で別のﾒﾃﾞｨｱを使う?
普通に再生録画ともにBDだよw
今は別のメディアだけどねw
みんなDVDレコーダーで再生してるの？
いつ録画が始まるか、もう自分でも把握してないようなHDD録画機で、
DVD再生というのはちょっと考え難いんだけど。
いつ録画が始まるか、もう自分でも把握してないようなHDD録画機で、
DVD再生というのはちょっと考え難いんだけど。
174 ：名無しさん必死だな：04/12/30 23:59:42 ID:jc8RRw9e
BDｿﾌﾄ作りは高ｺｽﾄ、安くてﾘｽｸ少ないHD-DVDでがｺﾝﾃﾝﾂﾎﾙﾀﾞｰの本音。
でも一般ﾕｰｻﾞｰはHDｺﾝﾃﾝﾂをﾃﾞｨｽｸに焼くには大容量の方がｲｲとBD支持。
HDｺﾝﾃﾝﾂをHD-DVDで安く出せるのに、なんでわざわざ設備投資してまでBD再生ﾃﾞｨｽｸを
出さなきゃならぬ。まああまりにも大容量に成り過ぎて初めからBDでという
ｿﾌﾄもないきにしもあらずだが、少数であろう。
まさか、記録用ﾃﾞｨｽｸと再生用ﾃﾞｨｽｸを同じ製造ﾗｲﾝで作っているとでも思っている？
でも一般ﾕｰｻﾞｰはHDｺﾝﾃﾝﾂをﾃﾞｨｽｸに焼くには大容量の方がｲｲとBD支持。
HDｺﾝﾃﾝﾂをHD-DVDで安く出せるのに、なんでわざわざ設備投資してまでBD再生ﾃﾞｨｽｸを
出さなきゃならぬ。まああまりにも大容量に成り過ぎて初めからBDでという
ｿﾌﾄもないきにしもあらずだが、少数であろう。
まさか、記録用ﾃﾞｨｽｸと再生用ﾃﾞｨｽｸを同じ製造ﾗｲﾝで作っているとでも思っている？
マイクソがナムコとカプコンを買収=ブランド崩壊
176 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/31 00:02:17 ID:Jqzg4d1+
今までの流れってソニーが405nmレーザーを使ったディスクで家電ＰＣ業界をまとめたところ
東芝がワーナーに唆されてＤＶＤとの互換性を重視したＨＤＤＶＤを立ち上げたものの、
唯一の作戦であるハリウッドを引き込んでＢＤ陣営を交渉のテーブルに付かせると言う
作戦がディズニーのせいで失敗に終わって、互換性の面でもＢＤ陣営との差別化が出来ず、
まだ普及していない、ＥＶＤもＤＶＤも一つのラインで作れますよ〜的な
製造装置だけが売りになってしまったＨＤＤＶＤ陣営が
順当に再生専用規格でＢＤに勝って、先行した東芝、ＮＥＣのＰＣは世界で売れまくり
ワーナーはハリウッドの主導権を握り、対照的にＳＰＥ，ディズニーは落ちこぼれ
ＢＤドライブのせいで売れないvaio事業は中国に売り飛ばす事になって
ＰＳ3も脂肪。
って言うストーリーなの？
東芝がワーナーに唆されてＤＶＤとの互換性を重視したＨＤＤＶＤを立ち上げたものの、
唯一の作戦であるハリウッドを引き込んでＢＤ陣営を交渉のテーブルに付かせると言う
作戦がディズニーのせいで失敗に終わって、互換性の面でもＢＤ陣営との差別化が出来ず、
まだ普及していない、ＥＶＤもＤＶＤも一つのラインで作れますよ〜的な
製造装置だけが売りになってしまったＨＤＤＶＤ陣営が
順当に再生専用規格でＢＤに勝って、先行した東芝、ＮＥＣのＰＣは世界で売れまくり
ワーナーはハリウッドの主導権を握り、対照的にＳＰＥ，ディズニーは落ちこぼれ
ＢＤドライブのせいで売れないvaio事業は中国に売り飛ばす事になって
ＰＳ3も脂肪。
って言うストーリーなの？
>>174
何がHDDVDで安く出せるだよ?
今すぐ出してみろよ?
PS3より安い値段でよ。
4万以下で今すぐ出してみろよ。
安いHDDVD再生機を出してみろ。
そうしたら認めてやる。HDDVDは安いとさ。
PS3にBDが載る時点で終わったんだよHDDVDは。
ﾕｰｻﾞｰは安いほうを買うだけ。
何がHDDVDで安く出せるだよ?
今すぐ出してみろよ?
PS3より安い値段でよ。
4万以下で今すぐ出してみろよ。
安いHDDVD再生機を出してみろ。
そうしたら認めてやる。HDDVDは安いとさ。
PS3にBDが載る時点で終わったんだよHDDVDは。
ﾕｰｻﾞｰは安いほうを買うだけ。
178 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:05:17 ID:msgrY3WY
再生と録画が別って録画したものはなにで見るの？
録画機でしょ
DVDRAMみたいなもんさね
DVDRAMみたいなもんさね
180 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/31 00:09:16 ID:Jqzg4d1+
録画機の方で自動的にＢＤ層→ＤＶＤ層→ＨＤＤＶＤ層に同じ映像データを記録するので
再生機は何でもいけるようになるのが、次世代メディア。
再生機は何でもいけるようになるのが、次世代メディア。
DVDやBDの立ち上げ時から考察すると
2006年度
HDDVDプレイヤー売上数3000台
PS3売上数500万台
とかじゃねぇの？
新規格プレイヤーなんてAVマニアしか買わんからなぁ
2006年度
HDDVDプレイヤー売上数3000台
PS3売上数500万台
とかじゃねぇの？
新規格プレイヤーなんてAVマニアしか買わんからなぁ
182 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:11:11 ID:msgrY3WY
BDにおけるHDDVDとの互換はコスト引き上げるだけのお邪魔虫だね
184 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:21:45 ID:msgrY3WY
消費者なら妥協は許すまじ
両方使えるってのは両方の互換をつけるってことでコストはあがり値段が上がる
HDDVDは容量では劣ってるものの既存の工場設備が流用できるから有利？
関係ないね
それで実質市場に登場するBD製品との値段の差がつけられないなら機能面で有利なBDを選ぶのは当然
この勝負、BDの勝利は明白で、HDDVDはいかに消費者を騙すかにかかってるね
両方使えるってのは両方の互換をつけるってことでコストはあがり値段が上がる
HDDVDは容量では劣ってるものの既存の工場設備が流用できるから有利？
関係ないね
それで実質市場に登場するBD製品との値段の差がつけられないなら機能面で有利なBDを選ぶのは当然
この勝負、BDの勝利は明白で、HDDVDはいかに消費者を騙すかにかかってるね
というかＰＳ3が数百万台売れちまった時点でディスクのコスト差は
ほとんどなきに等しいものになるでせう。
結局量産効果が効いちまったもん勝ちでしょ。
ほとんどなきに等しいものになるでせう。
結局量産効果が効いちまったもん勝ちでしょ。
まあＰＳ３云々がなくても
東芝・NEC vs 松下・ソニー・ビクター・パイオニア
って時点で家電市場で考えてもHDDVDが勢力伸ばせる可能性なんてほぼ0に等しいし。
録画・再生問わずHDDVDが普及できる可能性なんてどう考えてもありえんでしょ。
（だからといってＢＤが普及するかといえばそれはそれでまた別の話だけど。）
せめて松下がHD側に付いてりゃちょっとは面白かったのかもしれんけど。
東芝・NEC vs 松下・ソニー・ビクター・パイオニア
って時点で家電市場で考えてもHDDVDが勢力伸ばせる可能性なんてほぼ0に等しいし。
録画・再生問わずHDDVDが普及できる可能性なんてどう考えてもありえんでしょ。
（だからといってＢＤが普及するかといえばそれはそれでまた別の話だけど。）
せめて松下がHD側に付いてりゃちょっとは面白かったのかもしれんけど。
まぁ、頑張って。どっちでもいいからさ。
188 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:31:24 ID:PMQV0L5P
170だけど
一言いい足りなかた。ｽﾏｿ。BD録画でもBD再生は可能。
だが肝心のｺﾝﾃﾝﾂがHD-DVDでしか発売されない。（ﾒｰｶｰの手打ちにより）
よってHD-DVD再生が必要。
両対応ﾄﾞﾗｲﾌﾞでｺｽﾄUPは、ｺﾝﾃﾝﾂが安く手に入るんで相殺かな
一言いい足りなかた。ｽﾏｿ。BD録画でもBD再生は可能。
だが肝心のｺﾝﾃﾝﾂがHD-DVDでしか発売されない。（ﾒｰｶｰの手打ちにより）
よってHD-DVD再生が必要。
両対応ﾄﾞﾗｲﾌﾞでｺｽﾄUPは、ｺﾝﾃﾝﾂが安く手に入るんで相殺かな
189 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:33:51 ID:msgrY3WY
コンテンツベンダはハードメーカーと一蓮托生じゃないよ
北米のゲームメーカー見てればマルチに積極的なのがわかるでしょ
投資家もうるさいしそうなるのは必然なんだけども
東芝とワーナーの関係も終わりだね
北米のゲームメーカー見てればマルチに積極的なのがわかるでしょ
投資家もうるさいしそうなるのは必然なんだけども
東芝とワーナーの関係も終わりだね
AV評論家の麻倉氏も同じ事言ってるね
結局メーカーは両規格に対応することになると
結局メーカーは両規格に対応することになると
191 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:42:31 ID:msgrY3WY
そうだよ
だってどのコンテンツベンダも独占契約してないもん
東芝の発表の時も記者はこぞって排他契約について質問攻めしたけど
東芝側は答えることが出来なかった
必死なのはハードメーカーだけ
映画なんてゲームと違って用意にマルチ化できるしね
漁夫の利得ようと高みの見物だよ
だってどのコンテンツベンダも独占契約してないもん
東芝の発表の時も記者はこぞって排他契約について質問攻めしたけど
東芝側は答えることが出来なかった
必死なのはハードメーカーだけ
映画なんてゲームと違って用意にマルチ化できるしね
漁夫の利得ようと高みの見物だよ
つーか両方S-VHS臭がするんですが…
まだレンタルビデオ店でも半数がビデオテープのところがあるのに、
早くも次世代て。
イパーン人はDVDでまだまだ十分。
まだレンタルビデオ店でも半数がビデオテープのところがあるのに、
早くも次世代て。
イパーン人はDVDでまだまだ十分。
193 ：名無しさん必死だな：04/12/31 00:47:26 ID:msgrY3WY
一般人はいいものを安く欲しい
両規格採用で値段が上がる時はどっちの規格も死ぬね
純粋な消費者なら競争して値段が下がることを望め
両規格採用で値段が上がる時はどっちの規格も死ぬね
純粋な消費者なら競争して値段が下がることを望め
HD DVDでリスク分散ってのはプレスメーカーなんだよな〜
HD DVD用の機械もDVDがプレスできるって寸法。
実は、大手のプレスメーカーは、既にHD DVD用を導入してたりする。
無論それでプレスしてるのは従来のDVDだがね。
ここらへん、HD DVDに対するメーカーとユーザーの温度差がある理由わかるしょ？
HD DVD用の機械もDVDがプレスできるって寸法。
実は、大手のプレスメーカーは、既にHD DVD用を導入してたりする。
無論それでプレスしてるのは従来のDVDだがね。
ここらへん、HD DVDに対するメーカーとユーザーの温度差がある理由わかるしょ？
BDはPC向けメディアとして流行りそう
>>196
実は、PC用のブルーレイドライブってもう市販されてたり。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/031_2.html
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/ProDATA/products/bws101-j.html
ただこれは23GBの容量が入るだけの代物で
映像ディスクとは特に関連性が無い。
もっと言えば、現在出回ってるブルーレイレコーダーで保存したディスクも
やはり、PS3のような再生プレイヤーでは再生できるわけではない。
現在、ブルーレイ技術というだけでそれぞれの互換性は全く無い。
まず、それをこんな感じに纏めるのが第一段階。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040322/ceb4_04.jpg
HD DVDに比べ、ブルーレイは技術も志も高い分、
相当複雑で現実味は中々ね。
実は、PC用のブルーレイドライブってもう市販されてたり。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/031_2.html
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/ProDATA/products/bws101-j.html
ただこれは23GBの容量が入るだけの代物で
映像ディスクとは特に関連性が無い。
もっと言えば、現在出回ってるブルーレイレコーダーで保存したディスクも
やはり、PS3のような再生プレイヤーでは再生できるわけではない。
現在、ブルーレイ技術というだけでそれぞれの互換性は全く無い。
まず、それをこんな感じに纏めるのが第一段階。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040322/ceb4_04.jpg
HD DVDに比べ、ブルーレイは技術も志も高い分、
相当複雑で現実味は中々ね。
DVDの次にくる規格はカード型メディアだと思う
199 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/31 01:09:41 ID:Jqzg4d1+
再生専用ドライブが意味が無いのだけはガチ。
DVDも再生専用プレイヤー100万台売るのに3年かかったしな。
3万でもいらねーな＞再生専用。
3万でもいらねーな＞再生専用。
どっちにしてもPS3で再生できるのは間違いないんで。
>>195
いくらプレス用の機械が導入されてようとも結局ユーザ側にそのディスクを
録画なり再生なりできる装置がある程度広まらない限りは無用の長物でしか
ないからね。
HDDVD陣営が立ち上げ時にハードをそれなりの数普及させるすべをもたない
のに対し、BD陣営は2006年初頭にPS3を使って再生装置を数百万台一気に
普及させられる見込みがある。
上で結局両対応になるのではとか言ってる人がいるが実際の話HDDVDに
一々対応させるメーカなんてほとんど現れることなくBD一辺倒になるのは
目に見えてる罠。
いくらプレス用の機械が導入されてようとも結局ユーザ側にそのディスクを
録画なり再生なりできる装置がある程度広まらない限りは無用の長物でしか
ないからね。
HDDVD陣営が立ち上げ時にハードをそれなりの数普及させるすべをもたない
のに対し、BD陣営は2006年初頭にPS3を使って再生装置を数百万台一気に
普及させられる見込みがある。
上で結局両対応になるのではとか言ってる人がいるが実際の話HDDVDに
一々対応させるメーカなんてほとんど現れることなくBD一辺倒になるのは
目に見えてる罠。
あ、HD DVDに対してね。
一般ユーザーにしてみれば、原則どちらでも良い、それ以前にどうでもいい。
仮に次世代Dsikの説明すれば、確実に容量が多いブルーレイと答えるでしょう。
それでも、何だかんだで、ハリウッド互角以上の支持を得てたり、
H.264のように再生規格で先行できたり、プレス体制まで整ってたりと、
作る側では、意外にプラス評価を受けてたりする。
そういう意味で温度差って書いたんだけど。
仮に次世代Dsikの説明すれば、確実に容量が多いブルーレイと答えるでしょう。
それでも、何だかんだで、ハリウッド互角以上の支持を得てたり、
H.264のように再生規格で先行できたり、プレス体制まで整ってたりと、
作る側では、意外にプラス評価を受けてたりする。
そういう意味で温度差って書いたんだけど。
PS3出た後で
「ｺｰﾃｨﾝｸﾞに金掛かっちゃったんで
殻で統一するから、そこん所ﾖﾛｼｸ」
とか言いそーだから、個人的には
雄々しく躊躇して華麗にスルー
「ｺｰﾃｨﾝｸﾞに金掛かっちゃったんで
殻で統一するから、そこん所ﾖﾛｼｸ」
とか言いそーだから、個人的には
雄々しく躊躇して華麗にスルー
http://www.theinquirer.net/?article=20380
Playstation3 chip starts at 90 nm!!!!!!!!!
結局XBOX2と同じ90nmか。
これでまた一つPS3の性能の優位性が失われたね。
出川的には、ほんの数ヶ月前までは
PS3：時代を超えた超絶性能マシン
XBOX2：コスト重視の低性能マシン
なんて認識だったはずなのに、
今や普通に同世代の同等性能のマシンという認識にまでなってしまった。
Playstation3 chip starts at 90 nm!!!!!!!!!
結局XBOX2と同じ90nmか。
これでまた一つPS3の性能の優位性が失われたね。
出川的には、ほんの数ヶ月前までは
PS3：時代を超えた超絶性能マシン
XBOX2：コスト重視の低性能マシン
なんて認識だったはずなのに、
今や普通に同世代の同等性能のマシンという認識にまでなってしまった。
ああ、だからこそ出川も最後の砦たるBDに拘ってるのか。
209 ：名無しさん必死だな：04/12/31 03:49:16 ID:PMQV0L5P
さらにTAKE2買収という延髄蹴りをPS3は食らう訳ですよ
量産用の工場できるまでは90nmで作るってだけだろう。Cellの試作も90nmでやったし。
90nmで作るともう永久に90nmでしか作れないと思ってる人がいるかもしれないので念のためｗ
90nmで作るともう永久に90nmでしか作れないと思ってる人がいるかもしれないので念のためｗ
90nmだろうが65nmだろうが性能変わらんって
プロセス移行直後に段違いの性能になったりはしない
プロセス移行直後に段違いの性能になったりはしない
>>207
英語読めない馬鹿か？ ＧＰＵのことだぞ。
英語読めない馬鹿か？ ＧＰＵのことだぞ。
>>210
重要なのは、スタート時のプロセスルール。
性能固定のコンシューマでは、それを基準にして性能が決まるんだから。
つまりPS3GPUは90nmで可能な性能しか持ち得ない。
それが後に65nmに移行しようが、軽量化やコストダウンに繋がるだけで、
性能アップするわけではない。
重要なのは、スタート時のプロセスルール。
性能固定のコンシューマでは、それを基準にして性能が決まるんだから。
つまりPS3GPUは90nmで可能な性能しか持ち得ない。
それが後に65nmに移行しようが、軽量化やコストダウンに繋がるだけで、
性能アップするわけではない。
一番胡散臭いのがCELLだよな
むやみにクロック高いCPUはなんか安っぽいイメージがある
むやみにクロック高いCPUはなんか安っぽいイメージがある
215 ：名無しさん必死だな：04/12/31 04:02:08 ID:qFlV9263
45nmも視野に入れてるって書いてないか？
トランジスタをより多く積むって言うより小型化のメリットに生かすんだろうけどなｗ
R500は110nmか
トランジスタをより多く積むって言うより小型化のメリットに生かすんだろうけどなｗ
R500は110nmか
後藤は65nmといっているんだがそっちのソースのほうが信頼できる根拠は？
218 ：名無しさん必死だな：04/12/31 04:10:43 ID:qFlV9263
XBOX2のGPUはR500カスタムって言われてるから110nmなんじゃない？
>>218
私もR500 (110nm 製造) だと思ってたので疑問に感じたわけです。
でも、>>207 ではPS3 と XBOX2 は同じ 90nm と言ってますよね。
最初は CPU と GPU を比較した馬鹿発言かとも思ったんですが
>>213 を見る限り違うようですし。
私もR500 (110nm 製造) だと思ってたので疑問に感じたわけです。
でも、>>207 ではPS3 と XBOX2 は同じ 90nm と言ってますよね。
最初は CPU と GPU を比較した馬鹿発言かとも思ったんですが
>>213 を見る限り違うようですし。
220 ：名無しさん必死だな：04/12/31 04:29:19 ID:ySos6sCR
まぁ、今でもいろんなサイトが「とある情報筋によると」って前置きで
バラバラなこといってるから頭の隅っこにとどめておくくらいがいいよ
その中でも比較的信用できるのはマーキュリーのDean Takahashiの記事だけどね
バラバラなこといってるから頭の隅っこにとどめておくくらいがいいよ
その中でも比較的信用できるのはマーキュリーのDean Takahashiの記事だけどね
>>213
なぁGSやEEがプロセス２５０nmでサイズ２００ｍｍオーバーだったんだが。
スタートプロセスが性能を決めるのは確かだが量産時のプロセスに合わせて、３００ｍｍくらいまではサイズふやせるだろ。
なぁGSやEEがプロセス２５０nmでサイズ２００ｍｍオーバーだったんだが。
スタートプロセスが性能を決めるのは確かだが量産時のプロセスに合わせて、３００ｍｍくらいまではサイズふやせるだろ。
工場のスケジュールみたら直ぐわかるだろ
PS3はCellが90nmで試作されてるし、
スタートは65nmになるのは確実。
開発用にでかいダイサイズで爆熱の90nm用が出回って
65nmで熱を抑え上手く行けば
クロックアップしたのがくる（PS2はこのパターン）
箱2もそうだが、初期開発機と実際にでるハードが全く同じである必要はない。
微調整して耐久テストしてから出せばいいだけの話。
しかもGPUはまだ設計が終わってないと言ってるし
nVIDIAは限界までトランジスタを詰め込むことで有名なことからも
クソでかいダイサイズでくるだろうな
ちなみに箱2のGPUは90〜110nmって言われていて
既に設計完了している。
世代的にも110nmの可能性が高いが、
生産を日本企業に委託するなら90nmかな
PS3はCellが90nmで試作されてるし、
スタートは65nmになるのは確実。
開発用にでかいダイサイズで爆熱の90nm用が出回って
65nmで熱を抑え上手く行けば
クロックアップしたのがくる（PS2はこのパターン）
箱2もそうだが、初期開発機と実際にでるハードが全く同じである必要はない。
微調整して耐久テストしてから出せばいいだけの話。
しかもGPUはまだ設計が終わってないと言ってるし
nVIDIAは限界までトランジスタを詰め込むことで有名なことからも
クソでかいダイサイズでくるだろうな
ちなみに箱2のGPUは90〜110nmって言われていて
既に設計完了している。
世代的にも110nmの可能性が高いが、
生産を日本企業に委託するなら90nmかな
90nmプロセスで試作品を作って、65nmプロセスで量産開始って意味でしょ。
＞ ある関係者は、PS3のメディアプロセッサは65nmで量産すると言う。
＞もっとも、新アーキテクチャを65nmでいきなり試作→量産へ持って
＞いくのはリスキーなので、Cell同様にメディアプロセッサも、最初は
＞90nmプロセスで試作をスタートしている可能性も高い。
後藤氏も90nmで試作はじめて、65nmで量産だろうって記事書いているし。
。既出情報
ソニーの90nm工場は、90nmのEE+GSチップ、PSPチップの生産ですでに許容
量いっぱいだから、PS3用GPUを量産する空きなんてないよ。
＞ ある関係者は、PS3のメディアプロセッサは65nmで量産すると言う。
＞もっとも、新アーキテクチャを65nmでいきなり試作→量産へ持って
＞いくのはリスキーなので、Cell同様にメディアプロセッサも、最初は
＞90nmプロセスで試作をスタートしている可能性も高い。
後藤氏も90nmで試作はじめて、65nmで量産だろうって記事書いているし。
。既出情報
ソニーの90nm工場は、90nmのEE+GSチップ、PSPチップの生産ですでに許容
量いっぱいだから、PS3用GPUを量産する空きなんてないよ。
どうでもいいけど、お前らその専門用語はどこで覚えたの・・・？
工業高校とか、そんなの？それとも大学？
もしかして好きで勉強しただけですか？
225 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:00:33 ID:c+XClslY
そうだそうだ
おまえらだけずるいぞ！
おまえらだけずるいぞ！
来年一月の衝撃発表
ＭＳがＥＡと■Ｅを買収・・・だったりしてな
ＭＳがＥＡと■Ｅを買収・・・だったりしてな
>>220
まあ、でも >>207 に関しては最低限、自分で示したサイト
http://www.theinquirer.net/?article=20380
程度の論拠はもって発言していると「期待」してますので
>>207 は >>217 の回答をよろしくお願いします。
まあ、でも >>207 に関しては最低限、自分で示したサイト
http://www.theinquirer.net/?article=20380
程度の論拠はもって発言していると「期待」してますので
>>207 は >>217 の回答をよろしくお願いします。
228 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:08:15 ID:ySos6sCR
というか今だに性能性能必死こいて主張してるのは
今までそれしか誇ることのなかった痴漢くらいなもんだろ
時代遅れも甚だしい
こいつら本当にわかってないよなｗ
今までそれしか誇ることのなかった痴漢くらいなもんだろ
時代遅れも甚だしい
こいつら本当にわかってないよなｗ
230 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:11:17 ID:sIVq1t8p
笑わないで聞いてほしい。
nVIDIAってなんて発音するのだ？
ﾝﾋﾞﾃﾞｨｱですか？WW
nVIDIAってなんて発音するのだ？
ﾝﾋﾞﾃﾞｨｱですか？WW
231 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:12:28 ID:c+XClslY
無視ですか…
こいつらこそ本当に分かってねーんじゃねえのか
こいつらこそ本当に分かってねーんじゃねえのか
>>230
エヌビディア
エヌビディア
233 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:16:20 ID:sIVq1t8p
>232
教えてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
234 ：名無しさん必死だな：04/12/31 05:19:09 ID:ySos6sCR
一般人が性能にこだわってないのはそれこそWindowsをみればわかる
性能が必要とされてるのは専門分野を抱える研究機関だけで
一般庶民、エンドユーザーは性能より開口の広さを重視する
Windowsはハードのパーツをいくら買い換えても十分なパフォーマンスを
引き出せてない劣悪OSだけど、どんなアプリもWin上でなら動くって言う
最低保証があるのが強い
最近はいろんなところでコスト対効果が出なくてきしみ始めてるけどね
ゲームなんかパフォーマンス引き出せない典型だからPCから分離させようって発想で
コンシューマに参入したんじゃない？
今となっては出戻りになりそうだけど
性能が必要とされてるのは専門分野を抱える研究機関だけで
一般庶民、エンドユーザーは性能より開口の広さを重視する
Windowsはハードのパーツをいくら買い換えても十分なパフォーマンスを
引き出せてない劣悪OSだけど、どんなアプリもWin上でなら動くって言う
最低保証があるのが強い
最近はいろんなところでコスト対効果が出なくてきしみ始めてるけどね
ゲームなんかパフォーマンス引き出せない典型だからPCから分離させようって発想で
コンシューマに参入したんじゃない？
今となっては出戻りになりそうだけど
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/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ 一般人がこだわってるのはブランドだけや
／| ＼| ＼＿/ / | ソニーと任天堂には勝てへん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ＰＣ版のＦＦ１１を高解像度モードでプレイしているけど、初めて
見たとき、そのグラフィックスの美しさに驚いた。その絵の中を、
たくさんのキャラが動いているんだから。でも、次世代機では、
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0412/09/l_mn_embryhigh.jpg
これクラスのグラフィックスがリアルタイムで普通に動くんでしょ。
それはやっぱり一般人にとっては度肝抜かれる衝撃だと思う。もちろん、
「ゲームの面白さはグラフィックスではない」というのも一理ある。で
も、やっぱりグラフィックの美しさもゲームの魅力の構成要素の一つだ。
見たとき、そのグラフィックスの美しさに驚いた。その絵の中を、
たくさんのキャラが動いているんだから。でも、次世代機では、
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0412/09/l_mn_embryhigh.jpg
これクラスのグラフィックスがリアルタイムで普通に動くんでしょ。
それはやっぱり一般人にとっては度肝抜かれる衝撃だと思う。もちろん、
「ゲームの面白さはグラフィックスではない」というのも一理ある。で
も、やっぱりグラフィックの美しさもゲームの魅力の構成要素の一つだ。
現世大樹は中途半端だよな
次世代機で現世大樹で培った技術力は発露するだろう
技術開発を怠り異質さで誤魔化してきた任天堂には辛い時代がくるだろうな。。。
逆に資産バリバリのＭＳには夢のような時代だなｗ
次世代機で現世大樹で培った技術力は発露するだろう
技術開発を怠り異質さで誤魔化してきた任天堂には辛い時代がくるだろうな。。。
逆に資産バリバリのＭＳには夢のような時代だなｗ
アメリカのゲーマーフォーラムもよくのぞくけど、日本のゲーハー板
みたいに、「ゲームはグラフィックスじゃない」みたいな精神論って
あんまりないんだよね。まあ、アメリカ人が単純ってのもあるのかも
しれないけど、素直に「すっげー」って驚いている。だから、当然
アメリカのゲーム会社も３Ｄとかには力入れる。もっとも、アメリカ
人のキャラデザイン自体は、ひどい場合が多いから、日本人には美し
く映らない場合も多いけど。
韓国のＰＣゲームもグラフィックはきれいだ。日本だけ精神論が横行
して、気がついたらアメリカ、韓国にゲーム市場席巻されている、
って事態にならなければいいんだけどね。
みたいに、「ゲームはグラフィックスじゃない」みたいな精神論って
あんまりないんだよね。まあ、アメリカ人が単純ってのもあるのかも
しれないけど、素直に「すっげー」って驚いている。だから、当然
アメリカのゲーム会社も３Ｄとかには力入れる。もっとも、アメリカ
人のキャラデザイン自体は、ひどい場合が多いから、日本人には美し
く映らない場合も多いけど。
韓国のＰＣゲームもグラフィックはきれいだ。日本だけ精神論が横行
して、気がついたらアメリカ、韓国にゲーム市場席巻されている、
って事態にならなければいいんだけどね。
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| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ 日本人にはかなわんて
／| ＼| ＼＿/ / | カルロスが言いよったで
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241 ：名無しさん必死だな：04/12/31 06:16:16 ID:PMQV0L5P
SCE爆脂まで
あと......６日 ♪♪♪♪♪♪
あと......６日 ♪♪♪♪♪♪
242 ：名無しさん必死だな：04/12/31 06:19:21 ID:PMQV0L5P
ゲイシ波動砲セット完了
「ゲームはグラフィックではない」って精神論なのかｗ
グラが綺麗になるのは魅力的で大事な要素だと思うけど、
ゲームとしてやること変わらなければクスリ打って頑張ってるようなもんだね。
次世代機というからには、やっぱ新しいゲームスタイル提供して欲しい。
GBの携帯性とかPSのポリゴンとか箱のネット、HDDとか。
まあ箱の場合は理想論で終わってしまいましたが。
日本のハードも、もう日本市場の需要に合わせたらダメだと思うな。
この国のモノの買い方ちょっとおかしいから。
ゲームとしてやること変わらなければクスリ打って頑張ってるようなもんだね。
次世代機というからには、やっぱ新しいゲームスタイル提供して欲しい。
GBの携帯性とかPSのポリゴンとか箱のネット、HDDとか。
まあ箱の場合は理想論で終わってしまいましたが。
日本のハードも、もう日本市場の需要に合わせたらダメだと思うな。
この国のモノの買い方ちょっとおかしいから。
箱はあまり使える機能ではないが 北米版ではWINDOWS MCEの端末にできる
PCとLANでつないで テレビ見たり 録画したりといったコントロールが可能
このへんは さすがＭＳ
ＰＣマニアなら箱２は便利なリビング用端末になる可能性が大きく 期待できる
ＰＳ３は無意味にブルーレイのため またソニータイマーが装備されそうで 怖すぎ
最近のソニーは 自社製品をゲーム機に無理に背負わせて失敗する傾向があるので非常に危うい
そもそも ムービーを無駄に使わない限り容量不足は起こりえないのに ゲーム機にブルーレイを背負わせる必要はない
ブルーレイにかけるコストを ＤＶＤの読み取り精度 速度の向上や バッファメモリの大量投入で読み込み時間の短縮をしてもらいたい
PCとLANでつないで テレビ見たり 録画したりといったコントロールが可能
このへんは さすがＭＳ
ＰＣマニアなら箱２は便利なリビング用端末になる可能性が大きく 期待できる
ＰＳ３は無意味にブルーレイのため またソニータイマーが装備されそうで 怖すぎ
最近のソニーは 自社製品をゲーム機に無理に背負わせて失敗する傾向があるので非常に危うい
そもそも ムービーを無駄に使わない限り容量不足は起こりえないのに ゲーム機にブルーレイを背負わせる必要はない
ブルーレイにかけるコストを ＤＶＤの読み取り精度 速度の向上や バッファメモリの大量投入で読み込み時間の短縮をしてもらいたい
そこで、レボですか。
>>224
俺はあんまり詳しくないけど、大学と大学院で勉強したよ。
俺はあんまり詳しくないけど、大学と大学院で勉強したよ。
>>245
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1221/mcxx.htm
これの事？まあ、いつものことながら最初なんでいまいちっぽいけど。
それとも・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1221/mcxx.htm
これの事？まあ、いつものことながら最初なんでいまいちっぽいけど。
それとも・・・。
>>239
グラフィックといっても
ただ綺麗なモデルを描くだけのことと
リアルタイムグラフィックスのテクノロジとは話が違う
リアルタイムグラフィクステクノロジはハードウェア面ソフトウェア面の双方とも
アメリカがダントツで先行してる
Microsoft ATI ｎVIDIA が技術の方向を決めてるし
高度なグラフィック表現やネットワーク制御 物理的正確さの表現 AIなどのを提供する
ゲームエンジンを手がけるソフトハウスも欧米が中心
すでにテクノロジの面で日本は負けている というかこの分野は日本は不得意
なので ゲームを作る知恵や経験で勝負しないと負ける
ちなみにチョンは当然日本よりテクノロジレベルが低いので
３Dモノは海外からゲームエンジンを買って作ってる
リネージュ２とEQ2では開発における技術的な苦労には天地の差があると思う
グラフィックといっても
ただ綺麗なモデルを描くだけのことと
リアルタイムグラフィックスのテクノロジとは話が違う
リアルタイムグラフィクステクノロジはハードウェア面ソフトウェア面の双方とも
アメリカがダントツで先行してる
Microsoft ATI ｎVIDIA が技術の方向を決めてるし
高度なグラフィック表現やネットワーク制御 物理的正確さの表現 AIなどのを提供する
ゲームエンジンを手がけるソフトハウスも欧米が中心
すでにテクノロジの面で日本は負けている というかこの分野は日本は不得意
なので ゲームを作る知恵や経験で勝負しないと負ける
ちなみにチョンは当然日本よりテクノロジレベルが低いので
３Dモノは海外からゲームエンジンを買って作ってる
リネージュ２とEQ2では開発における技術的な苦労には天地の差があると思う
だいたいＭＳやＳＯＮＹみたいな強烈なアンチがいる
メーカーがゲーム機出すから反発される訳で、
コイケヤあたりからゲーム機を出せばカルビー信者以外は
文句も言わないだろう。
メーカーがゲーム機出すから反発される訳で、
コイケヤあたりからゲーム機を出せばカルビー信者以外は
文句も言わないだろう。
憶測・・ＣＰＵ
PS3のCELL、65nmで4.6GHz！？（90nm版稼動中？既にｸﾛｯｸでﾊﾟﾜｰPCG5大きく凌駕？）
XB○2 CPU、・・・・lBM全然話題にせんな・・宣伝材料にならんショボイCPU？？
憶測・・ＧＰＵ
XB○2 GPU、110nm？（R500 (110nm 製造)のカスタム？ｼｮﾎﾞくないか？）
ＰＳ３ GPU、65〜90nm？（ｴﾇﾋﾞﾃﾞｨｱが次世代ﾁｯﾌﾟ製造のつもりで開発？？）
憶測・・ドライブ
PS3、 ブルーレイ
XB○2、ＤＶＤ？今後の数年間を時代遅れのﾄﾞﾗｲﾌでﾌﾟﾚｲ？？
結局ｴｸｽﾎﾞｸｽ２支持派にとっちゃ、
今後の数年間は「安売りが最強だ！」と吠えつづけるしかないのかな？
まぁ憶測の話だよ
PS3のCELL、65nmで4.6GHz！？（90nm版稼動中？既にｸﾛｯｸでﾊﾟﾜｰPCG5大きく凌駕？）
XB○2 CPU、・・・・lBM全然話題にせんな・・宣伝材料にならんショボイCPU？？
憶測・・ＧＰＵ
XB○2 GPU、110nm？（R500 (110nm 製造)のカスタム？ｼｮﾎﾞくないか？）
ＰＳ３ GPU、65〜90nm？（ｴﾇﾋﾞﾃﾞｨｱが次世代ﾁｯﾌﾟ製造のつもりで開発？？）
憶測・・ドライブ
PS3、 ブルーレイ
XB○2、ＤＶＤ？今後の数年間を時代遅れのﾄﾞﾗｲﾌでﾌﾟﾚｲ？？
結局ｴｸｽﾎﾞｸｽ２支持派にとっちゃ、
今後の数年間は「安売りが最強だ！」と吠えつづけるしかないのかな？
まぁ憶測の話だよ
appleから発売すればいいよ、
「i game」見たいな名前で。
「i game」見たいな名前で。
CELLが２コアG5よりデカイくて
GPUがピクセルパイプ１６をこえているとかだと
ゲーム機の値段にならないと思います
昔と違ってPC向けのグラフィックチップがアホみたいに肥大化してしまっているので
ゲーム機にそれ以上のものを搭載するのは難しいのではないでしょうか 熱の問題もありますし
GPUがピクセルパイプ１６をこえているとかだと
ゲーム機の値段にならないと思います
昔と違ってPC向けのグラフィックチップがアホみたいに肥大化してしまっているので
ゲーム機にそれ以上のものを搭載するのは難しいのではないでしょうか 熱の問題もありますし
多分、箱2もPS3も、特別たいした事ない性能で落ち着くだろ
ダイがでかいと歩留まりが悪くなりますし
一度に製造できる個数が少なくなるので
工場の稼動にたいして得られる商品が少ない→コストがUP
ということです
製造する数が多い分そうとう効いてくると思います
一度に製造できる個数が少なくなるので
工場の稼動にたいして得られる商品が少ない→コストがUP
ということです
製造する数が多い分そうとう効いてくると思います
>>255
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan013/300wafer.html
半導体ベンダは、ある意味「面積」を売る商売なのである。半導体業界に席を置く一人前の人であれば、「何mm×何mmのチップ」といえば、だいたいの原価はナンボとすぐに答えが返ってくる（返ってこない場合もあるが、それは営業的対応というものである）。
実は製造するプロセスが一緒なら、4bitマイコンだろうが、最先端のグラフィックス・チップだろうが、それこそPentium 4だろうが、製造原価はほとんど面積で決まる。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan013/300wafer.html
半導体ベンダは、ある意味「面積」を売る商売なのである。半導体業界に席を置く一人前の人であれば、「何mm×何mmのチップ」といえば、だいたいの原価はナンボとすぐに答えが返ってくる（返ってこない場合もあるが、それは営業的対応というものである）。
実は製造するプロセスが一緒なら、4bitマイコンだろうが、最先端のグラフィックス・チップだろうが、それこそPentium 4だろうが、製造原価はほとんど面積で決まる。
箱２のＣＰＵは65nmプロセスだよ
>>256
なるほど、たしかに歩留まりで生産が追いつかなければ、
それだけ利益が少なくなりますね。
ＰＳＰが品薄で商機を逃したのに似たような状況になったりすると言う意味でしょうか。
>>257
製造原価は安いんじゃないかって意味で聞いたんですよ。
例えば、100円と200円ぐらいの差なんじゃないかって。
でも、１００円の差でも１億台売れば１００億円の差だから、大きいのかな。
なるほど、たしかに歩留まりで生産が追いつかなければ、
それだけ利益が少なくなりますね。
ＰＳＰが品薄で商機を逃したのに似たような状況になったりすると言う意味でしょうか。
>>257
製造原価は安いんじゃないかって意味で聞いたんですよ。
例えば、100円と200円ぐらいの差なんじゃないかって。
でも、１００円の差でも１億台売れば１００億円の差だから、大きいのかな。
>>260
そうなんですけど、工場設備やマスキングなんかの初期投資費用は、
ダイサイズが１００平方ｍｍだろうと２００平方ｍｍでも同じですよね。
そうすると、同じ65nm（か90nm）で作る以上、ダイサイズによるコストの上昇は、
歩留まりと１ウェハー上に作れるダイの数だけで決まるんじゃないかと思ったんです。
しかし、歩留まりとダイ/ウェハー数の違いでかなりコストが上がるようですね。
ところで、>>245について聞きたいんですけど、
最近のＰＳ２ゲームとかでもＤＶＤ容量いっぱいまでデータが詰まってるわけじゃないんですか？
ゲーム内のシナリオやキャラクター数が少ないのは、ＤＶＤのデータ容量の問題じゃなくて、
ゲームソフト会社がゲームのボリュームをそれ以上増やせないってことなんでしょうか。
そうなんですけど、工場設備やマスキングなんかの初期投資費用は、
ダイサイズが１００平方ｍｍだろうと２００平方ｍｍでも同じですよね。
そうすると、同じ65nm（か90nm）で作る以上、ダイサイズによるコストの上昇は、
歩留まりと１ウェハー上に作れるダイの数だけで決まるんじゃないかと思ったんです。
しかし、歩留まりとダイ/ウェハー数の違いでかなりコストが上がるようですね。
ところで、>>245について聞きたいんですけど、
最近のＰＳ２ゲームとかでもＤＶＤ容量いっぱいまでデータが詰まってるわけじゃないんですか？
ゲーム内のシナリオやキャラクター数が少ないのは、ＤＶＤのデータ容量の問題じゃなくて、
ゲームソフト会社がゲームのボリュームをそれ以上増やせないってことなんでしょうか。
262 ：名無しさん必死だな：04/12/31 10:55:03 ID:R3bC8oO8
BDの話を盛り上げてるとこ済まんのだが、
DVDってがやっと盛り上がってり始めたのに
もうDVDを切り捨てちゃうのか？
DVDってがやっと盛り上がってり始めたのに
もうDVDを切り捨てちゃうのか？
>>261
ぎりぎりまで使ってるのなんて、GT4みたいな異常なのか、ゼノみたいにムービーゲーしか作れないようなのだけ
殆どのDVD使ったソフトなんて、ダミーデータの山だぞ
>>262
切り捨てたがってるのは、ハリウッドをメインとしたコンテンツホルダーだけどな
ぎりぎりまで使ってるのなんて、GT4みたいな異常なのか、ゼノみたいにムービーゲーしか作れないようなのだけ
殆どのDVD使ったソフトなんて、ダミーデータの山だぞ
>>262
切り捨てたがってるのは、ハリウッドをメインとしたコンテンツホルダーだけどな
PS3はCDとDVDとBDの三対応光学レンズ載せて、結局全ての互換を取るからこれが強い。
これがBDだけしか使えませんってことになると厳しいけど、
使う奴だけは使ってねって話になるから都合がいい。
これがBDだけしか使えませんってことになると厳しいけど、
使う奴だけは使ってねって話になるから都合がいい。
>>262
プログラム自体のサイズは小さいものですが
絵やら音やらのデータが大きいわけです
絵やら音楽やらというのは作るのに時間がかかるので大変です
そんなにいっぱい入れれません
プリレンダムービーも作るのにはお金がかかります しかもゲームにはあまり関係ありません
性能が上がればわざわざプリレンダムービーを使わなくてもリアルタイムCGで表現できます
これならデータ量は圧倒的に少なくなります
DVDは９．４GBもの大容量です なぜそれが足りないなどといえるのでしょうか
DVD3枚組みのゲームはみたことがありません
PS3でのBD採用は BD規格を普及させたいソニーがPS3を利用しようと考えているだけです
ゲームユーザーにメリットはありません
プログラム自体のサイズは小さいものですが
絵やら音やらのデータが大きいわけです
絵やら音楽やらというのは作るのに時間がかかるので大変です
そんなにいっぱい入れれません
プリレンダムービーも作るのにはお金がかかります しかもゲームにはあまり関係ありません
性能が上がればわざわざプリレンダムービーを使わなくてもリアルタイムCGで表現できます
これならデータ量は圧倒的に少なくなります
DVDは９．４GBもの大容量です なぜそれが足りないなどといえるのでしょうか
DVD3枚組みのゲームはみたことがありません
PS3でのBD採用は BD規格を普及させたいソニーがPS3を利用しようと考えているだけです
ゲームユーザーにメリットはありません
>PS3でのBD採用は BD規格を普及させたいソニーがPS3を利用しようと考えているだけです
>ゲームユーザーにメリットはありません
でも、ＢＤのほうが転送速度は速いでしょ？ ＤＶＤより数倍速
い(36Mbps)から、同じデータ量なら、ロード時間はそれだけ短縮
されることになる。家庭用ゲーム機に光ディスクメディアが採用さ
れて、最大のデメリットの一つは、ロード時間が長くなった点だと
思うから、それだけでもＢＤ採用は、ユーザにとっては利点だよ。
>ゲームユーザーにメリットはありません
でも、ＢＤのほうが転送速度は速いでしょ？ ＤＶＤより数倍速
い(36Mbps)から、同じデータ量なら、ロード時間はそれだけ短縮
されることになる。家庭用ゲーム機に光ディスクメディアが採用さ
れて、最大のデメリットの一つは、ロード時間が長くなった点だと
思うから、それだけでもＢＤ採用は、ユーザにとっては利点だよ。
>>265
＞ゲームユーザーにメリットはありません
そんなことは無い。容量は小さいより大きいほうがいい。当たり前のことだ。
GT4は既に9.4Gを限界まで使っている。次世代機では当然容量がもっと必要だ。
それとﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰは性能が上がれば必要ないって馬鹿かよ。
どんなけ性能が上がってもﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰは無くならないよ。むしろどんどん増えてくだろ。
実際どんどん増えてるし。ゲームの演出としても最高なのは誰もが認める部分だしねムービーは。
あとソニーがPS3を使ってBDを普及させようとしてるからズルイとでもいいたいのか?
全然ズルくない。企業として当然のことをやってるだけじゃん。何がずるいの?
＞ゲームユーザーにメリットはありません
そんなことは無い。容量は小さいより大きいほうがいい。当たり前のことだ。
GT4は既に9.4Gを限界まで使っている。次世代機では当然容量がもっと必要だ。
それとﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰは性能が上がれば必要ないって馬鹿かよ。
どんなけ性能が上がってもﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰは無くならないよ。むしろどんどん増えてくだろ。
実際どんどん増えてるし。ゲームの演出としても最高なのは誰もが認める部分だしねムービーは。
あとソニーがPS3を使ってBDを普及させようとしてるからズルイとでもいいたいのか?
全然ズルくない。企業として当然のことをやってるだけじゃん。何がずるいの?
>>265
何を仰る。
PS2のゲームが如何に720*480のMPEG2ムービーのお世話になってるのか
知らないわけではないでしょう。
次世代機はゲーム自体が、720p,1080i対応と言われてますよ。
だったらムービーもね。
MPEG2にしろ、H.264、WMV9にしろ、そんなもの積めば25GBなんて一瞬ですよ。
PS3にあたって、既存の大作指向のゲームメーカーが、
わざわざ現在の方針の転換をするとは思えない。
何を仰る。
PS2のゲームが如何に720*480のMPEG2ムービーのお世話になってるのか
知らないわけではないでしょう。
次世代機はゲーム自体が、720p,1080i対応と言われてますよ。
だったらムービーもね。
MPEG2にしろ、H.264、WMV9にしろ、そんなもの積めば25GBなんて一瞬ですよ。
PS3にあたって、既存の大作指向のゲームメーカーが、
わざわざ現在の方針の転換をするとは思えない。
残念GT4は6Gちょいです
270 ：名無しさん必死だな：04/12/31 11:42:15 ID:u4sPgMvx
そろそろ反論出来ない方々から「GK乙」の言葉が投げかけられる頃合でしょうか？
てか、容量が許すならリアルタイムで描画するよりプリレンダにしたほうが
万倍楽だし安く付く訳で・・・
同じ画質ならね
万倍楽だし安く付く訳で・・・
同じ画質ならね
>>265
9.4G？いちいち裏返すのか？
9.4G？いちいち裏返すのか？
正直MGS3見るとリアルタイムでもいい気がするね
ムービーに求められてるものとリアルタイム描画能力の向上ってのは全然違うことなんだよ。
どんなけ性能が上がってもムービーは無くならない。
なぜなら絶対にムービーの方が見るに値する映像だから。
どんなけ性能が上がってもムービーは無くならない。
なぜなら絶対にムービーの方が見るに値する映像だから。
DVD16倍速でｲｲｼﾞｬﾝ
俺は飛ばすけどなムービー
PS3はBDで問題ない。
しかし、Xbox2がDVDも間違ってはいないかと。
アメ公は昔から(現在のXboxタイトルも9割方そう)リアルタイムで表現するからね。
スクウェアみたいなムービー指向のメーカーを抱えるPS3に、
DVDで十分というのは酷かと。
しかし、Xbox2がDVDも間違ってはいないかと。
アメ公は昔から(現在のXboxタイトルも9割方そう)リアルタイムで表現するからね。
スクウェアみたいなムービー指向のメーカーを抱えるPS3に、
DVDで十分というのは酷かと。
最近プリレンダムービーを多用したゲームはあまり見かけません
ムービーがだらだらながれてもゲームがおもしろくなるとも思いません
私はだらだらと映像を見たいなら 面白い映画のDVDを購入します
>>267
PS2の時のように不完全な光学ドライブを搭載することでで耐久性を低下させる恐れがあります
ブルーレイはよりシビアなデバイスですから非常に不安です
また不良品の買い替え需要をねらっているのならズルイです
ムービーがだらだらながれてもゲームがおもしろくなるとも思いません
私はだらだらと映像を見たいなら 面白い映画のDVDを購入します
>>267
PS2の時のように不完全な光学ドライブを搭載することでで耐久性を低下させる恐れがあります
ブルーレイはよりシビアなデバイスですから非常に不安です
また不良品の買い替え需要をねらっているのならズルイです
長ったるいプリレンダムービーなんていらない。
ぶっちゃけリアルタイムムービーも長ったるいのはいらない。
イベント演出なんてゲームの合間のおつまみ程度でいい。
ぶっちゃけリアルタイムムービーも長ったるいのはいらない。
イベント演出なんてゲームの合間のおつまみ程度でいい。
いやだからコピーガードも重要だって。
BD不要派は容量とか転送速度しか見ないやつらが多いな・・・
今は販売日前にネットで出回ったり異常なことが多いし
正直箱2がDVDのままなら直ぐ餌食になるだろうな
Liveである程度は不正に対して強くいけるだろうけど
DVDであることが足を引っ張ることもある。
BD不要派は容量とか転送速度しか見ないやつらが多いな・・・
今は販売日前にネットで出回ったり異常なことが多いし
正直箱2がDVDのままなら直ぐ餌食になるだろうな
Liveである程度は不正に対して強くいけるだろうけど
DVDであることが足を引っ張ることもある。
282 ：名無しさん必死だな：04/12/31 11:53:47 ID:u4sPgMvx
>また不良品の買い替え需要をねらっているのならズルイです
( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)
FFXとかの人形劇がなんでリアルタイムで描画してるかってと、単に容量が
足りないからで。
レンダリングしてしまった方がロードとか考えなくて良いし、メモリやらポリゴン数
やらリアルタイム故の問題点も出てこないし、楽なのは確実かと。
BDが搭載されてもHDムービーの需要ってのはあんま無いだろうし、最初は
容量が余るんじゃないかな。
その分、通常画質で今までリアルタイムで描画してた様な人形劇部分を
プリレンダで入れる事が出来るのではないかと。
足りないからで。
レンダリングしてしまった方がロードとか考えなくて良いし、メモリやらポリゴン数
やらリアルタイム故の問題点も出てこないし、楽なのは確実かと。
BDが搭載されてもHDムービーの需要ってのはあんま無いだろうし、最初は
容量が余るんじゃないかな。
その分、通常画質で今までリアルタイムで描画してた様な人形劇部分を
プリレンダで入れる事が出来るのではないかと。
BDを必死で押す理由も、PS3頼みなのもよく分かったｗ
まあ、別に容量多くて損ってことはないから、いいじゃない。
ＦＦ１１なんか、拡張ディスクも含めて全部インストールしたら、
いまでも、HDDに数十ギガバイトも容量取るんだし。これで、高解像
度だ、高品位のテクスチャだと、どんどん贅沢に画質がなっていけ
ば、BDの容量くらい、５，６年後にはいっぱいになるでしょ。
ＦＦ１１なんか、拡張ディスクも含めて全部インストールしたら、
いまでも、HDDに数十ギガバイトも容量取るんだし。これで、高解像
度だ、高品位のテクスチャだと、どんどん贅沢に画質がなっていけ
ば、BDの容量くらい、５，６年後にはいっぱいになるでしょ。
PS2はDVDのせいで売れた。DVDが無かったらPS2なんて売れてない。ズルイぞ。
PS3はBDのせいで売れた。BDじゃ無かったらPS3なんて売れてない。ズルイぞ。
って感じで歴史は繰り返しそうですね。
PS3はBDのせいで売れた。BDじゃ無かったらPS3なんて売れてない。ズルイぞ。
って感じで歴史は繰り返しそうですね。
イベントシーン全部プリレンダムービーにするとか
いくらなんでも金かかりすぎでしょう
いくらなんでも金かかりすぎでしょう
まあぶっちゃけどっちでもい、BDにしたけりゃそうすりゃいいしい。
ただPS3をBDだからって理由では買わんな。スクエニは逆に、プリレンダ
使えんようにしたほうがいいかも、FFはムービーに頼りすぎててつまらん。
いまどき、どんなに優れたプリレンダ見たって、すげえ！とか思わんし
>>279
ジャギがあるからわかるｗ
MGS3とGT4はすごいね。
ただPS3をBDだからって理由では買わんな。スクエニは逆に、プリレンダ
使えんようにしたほうがいいかも、FFはムービーに頼りすぎててつまらん。
いまどき、どんなに優れたプリレンダ見たって、すげえ！とか思わんし
>>279
ジャギがあるからわかるｗ
MGS3とGT4はすごいね。
>>287
Mpeg2エンコードってそんなにコストかかるんすか？
Mpeg2エンコードってそんなにコストかかるんすか？
>>289
ちがいますよ
オフラインのCGはゲームなんかのリアルタイムCGと違う手法でつくられていて
レンダリング手法にレイトレーシング法をつかうのですが
複雑な絵をレンダリングするのにはアホみたいに時間がかかるのです
ちがいますよ
オフラインのCGはゲームなんかのリアルタイムCGと違う手法でつくられていて
レンダリング手法にレイトレーシング法をつかうのですが
複雑な絵をレンダリングするのにはアホみたいに時間がかかるのです
>>290
ドラクエ8の船のとこみたいなもんか？
ドラクエ8の船のとこみたいなもんか？
>>287
リアルタイムでやってたことを動画に落としてコストを下げるんでしょ上の人が言っててるのは
実際やってるメーカーもあるけど少数だし、動画で入れるなら見た目のよいクオリティの高い動画にするだろうね
特に■とかはそんなへぼい動画を入れたがらないし
リアルタイムでやってたことを動画に落としてコストを下げるんでしょ上の人が言っててるのは
実際やってるメーカーもあるけど少数だし、動画で入れるなら見た目のよいクオリティの高い動画にするだろうね
特に■とかはそんなへぼい動画を入れたがらないし
でも、次世代機では、リアルタイムレンダリングの画質を、ムービー並
に向上させるのでしょ？ FF10のオープニングムービー並の画質で、
リアルタイムにぐりぐりキャラを操作できたらすごいじゃない。でも、
そのすごさを実現するためには、高性能のハードはもちろんのこと、
高画質のテクスチャも大量に使わないと、ボケボケの画質になってし
まう。それなら、容量に余裕があったほうが断然いいに決まっている。
に向上させるのでしょ？ FF10のオープニングムービー並の画質で、
リアルタイムにぐりぐりキャラを操作できたらすごいじゃない。でも、
そのすごさを実現するためには、高性能のハードはもちろんのこと、
高画質のテクスチャも大量に使わないと、ボケボケの画質になってし
まう。それなら、容量に余裕があったほうが断然いいに決まっている。
>>286
でも実際、その機能をマスコミ向けに宣伝しまくると予想
で馬鹿な一般ユーザーは買うと。
まぁ日本じゃもうPS3は勝つだろうけどね・・・
北米の箱2も個人的に微妙と思う。ちょっと箱1の製品寿命が
1年ほど前から売れ出してこれからって気もするし、
互換が無ければ箱1の年末商戦潰すことになるしね。
悠長に構えてたらPS3に潰されるからしょうがないだろうけど
でも実際、その機能をマスコミ向けに宣伝しまくると予想
で馬鹿な一般ユーザーは買うと。
まぁ日本じゃもうPS3は勝つだろうけどね・・・
北米の箱2も個人的に微妙と思う。ちょっと箱1の製品寿命が
1年ほど前から売れ出してこれからって気もするし、
互換が無ければ箱1の年末商戦潰すことになるしね。
悠長に構えてたらPS3に潰されるからしょうがないだろうけど
>286
それはない。
3年の歴史、百万台のプレイヤー、数万タイトルの資産。
AVマニアから一般人への橋渡し役になれる十分な土壌。
これがPS2のDVD。
今回は、全てゼロの状態でスタート。
あるいは、PS3が初のプレイヤー？
将来、どちらが勝つかは不明にしても、
2006年の初頭の段階では、HD DVDという互角のライバルが依然存在。
そもそも、HDTV前提の次世代DVDにVHS→DVD程の牽引力があるのか。
PS2はDVDの力を借りて普及させたけど、
今回は、ブルーレイをPS3の力を借りて普及させたい。
それはない。
3年の歴史、百万台のプレイヤー、数万タイトルの資産。
AVマニアから一般人への橋渡し役になれる十分な土壌。
これがPS2のDVD。
今回は、全てゼロの状態でスタート。
あるいは、PS3が初のプレイヤー？
将来、どちらが勝つかは不明にしても、
2006年の初頭の段階では、HD DVDという互角のライバルが依然存在。
そもそも、HDTV前提の次世代DVDにVHS→DVD程の牽引力があるのか。
PS2はDVDの力を借りて普及させたけど、
今回は、ブルーレイをPS3の力を借りて普及させたい。
せめて松下製のドライブならBDでもなんでもいいんですけどね
ソニー製というのが限りなく信用できない
ソニー製というのが限りなく信用できない
ムービーってのはムービーと意識させるから画質を上げなきゃならん訳で。
逆に言えば画質上げずに区別付かなければ何も言われない。
スクウェアが云々ったって、実際問題FFXで人形劇は有る訳だし。
逆に言えば画質上げずに区別付かなければ何も言われない。
スクウェアが云々ったって、実際問題FFXで人形劇は有る訳だし。
PS3に取ってBDが負担になるか、ってのが問題だと思うけど。
それってただ単にコストと生産量の問題だけよね。
コストに関しては、PS2発売時でもDVDプレイヤーの普及台数って100万台とか
200万台の近辺だったハズで（いや正確には知らんけど）。
ゲーム機の生産量は軽くその程度の数は作れる訳だし、量産効果って点から
見てコストの問題は起きないと思う。
ただ、生産に関しては、実際に2006年にそれだけの量を作れるかって不安は
無いとは言えない。
それってただ単にコストと生産量の問題だけよね。
コストに関しては、PS2発売時でもDVDプレイヤーの普及台数って100万台とか
200万台の近辺だったハズで（いや正確には知らんけど）。
ゲーム機の生産量は軽くその程度の数は作れる訳だし、量産効果って点から
見てコストの問題は起きないと思う。
ただ、生産に関しては、実際に2006年にそれだけの量を作れるかって不安は
無いとは言えない。
>>301
そりゃ、立ち上がり時はデメリットも大きいでしょう。
ブルーレイ側の都合で、PS3の発売が延びる可能性もある。
そもそも、そんな早い時期に青色レーザーをどうやって調達するか。
CD/DVD/BD 3対応ドライブ？？ わずか一年後で？
ずっとブルーレイの動向見てきたもんからすると、
ゲーム畑で出てくる話は夢物語にしか聞こえない。
そりゃ、立ち上がり時はデメリットも大きいでしょう。
ブルーレイ側の都合で、PS3の発売が延びる可能性もある。
そもそも、そんな早い時期に青色レーザーをどうやって調達するか。
CD/DVD/BD 3対応ドライブ？？ わずか一年後で？
ずっとブルーレイの動向見てきたもんからすると、
ゲーム畑で出てくる話は夢物語にしか聞こえない。
303 ：名無しさん必死だな：04/12/31 12:27:26 ID:u4sPgMvx
まず勘違いしてるんだろうが
DVDだろうがCDだろうがBDだろうが、壊れる時は壊れる
PSもCDドライブだったが壊れたろ？
BD積む事のデメリットなんて小さなもんだ
DVDだろうがCDだろうがBDだろうが、壊れる時は壊れる
PSもCDドライブだったが壊れたろ？
BD積む事のデメリットなんて小さなもんだ
304 ：名無しさん必死だな：04/12/31 12:28:12 ID:ZZmmO9n/
BDは録画機がとっくに出てるから
その心配はないんちゃう
その心配はないんちゃう
ソニーはBDで出さないと意味ないからね意地でも少しでも早く出してくるでしょ
ゲーム機以外の利権が絡むと面倒だね・・・・
ゲーム機以外の利権が絡むと面倒だね・・・・
306 ：GateKeeper.nintendo.co.jp：04/12/31 12:31:27 ID:OE3QZNeY
>265
おまけ機能のHD映像再生に必要だから
メリットが無い？ゲームだけじゃなくてBDのビデオ見れるだけでメリット大
次世代機でもムービーはあるし、読み込み速度が速いのでゲームにもメリットあり
おまけ機能のHD映像再生に必要だから
メリットが無い？ゲームだけじゃなくてBDのビデオ見れるだけでメリット大
次世代機でもムービーはあるし、読み込み速度が速いのでゲームにもメリットあり
まあ 今回はXBOX2が近い時期に出るみたいですから
DSとPSPの時のように 安いXBOX２につられてPS3も安くなることを期待してます
4万もするゲーム機はもうかんべんしてほしい
DSとPSPの時のように 安いXBOX２につられてPS3も安くなることを期待してます
4万もするゲーム機はもうかんべんしてほしい
先行する箱2がPS3発売に合わせて価格攻勢しかけてくるかもね
海外なり日本なりでそれなりに売れて量産体制に入れたらって条件か、
MSの儲け度外視の力技つう条件付だけど
海外なり日本なりでそれなりに売れて量産体制に入れたらって条件か、
MSの儲け度外視の力技つう条件付だけど
>>305
松下に代表される家電屋、FOXに代表されるハリウッドのソフト屋、
全部まとまる時期まで、PS3のGoサインは出しようがない。
既存の規格にPS3を乗っけるなら楽勝かもしれんが、
PS3で新規格を立ち上げるのはメンドイね。
松下に代表される家電屋、FOXに代表されるハリウッドのソフト屋、
全部まとまる時期まで、PS3のGoサインは出しようがない。
既存の規格にPS3を乗っけるなら楽勝かもしれんが、
PS3で新規格を立ち上げるのはメンドイね。
最悪GCみたいに独自規格という手もあるが、いやこれはソニーに限って有得ないか
BD陣営を自らかき乱すことはできんしなあ
BD陣営を自らかき乱すことはできんしなあ
PS3でRPGやると、ｴﾝｶｳﾝﾄの度に
やっぱ読み込む事になるんだよな…
心臓が持たんぞ…
ﾓｰﾀｰもまたﾀﾚ易い物だろーし…
やっぱ読み込む事になるんだよな…
心臓が持たんぞ…
ﾓｰﾀｰもまたﾀﾚ易い物だろーし…
>>302
ピックアップなら、もうあるぞ
ビクタや、海外とかに幾つかな
それに、来年π？花？だったけな
PC向けのBDドライブが最低3万から出る
これの後継は、cd/ｄｖｄも書き込みできる奴にするって言ってるよ
ピックアップなら、もうあるぞ
ビクタや、海外とかに幾つかな
それに、来年π？花？だったけな
PC向けのBDドライブが最低3万から出る
これの後継は、cd/ｄｖｄも書き込みできる奴にするって言ってるよ
US Patent Confirms XBox2 Info?
http://xbox2.gamegossip.com/comment.php?id=217
A Patent, filed in June of last year, but accepted today,
appears to confirm much of the speculation regaurding the XBox 2 hardware.
More specifically, it to an extent confirms multiple CPUs,
an internal hard drive, as well as an external "media drive".
Sounds like the XBox 2 will have a smaller internal drive,
and an optional external device built with a larger HD.
http://xbox2.gamegossip.com/comment.php?id=217
A Patent, filed in June of last year, but accepted today,
appears to confirm much of the speculation regaurding the XBox 2 hardware.
More specifically, it to an extent confirms multiple CPUs,
an internal hard drive, as well as an external "media drive".
Sounds like the XBox 2 will have a smaller internal drive,
and an optional external device built with a larger HD.
314 ：名無しさん必死だな：04/12/31 13:04:55 ID:wbs9Li29
情報ないし新感覚らしいレボは置いといて
箱２とＰＳ３を比較した場合コストパフォーマンスが高いのは
圧倒的にＰＳ３だよな。
ブルーレイのプレイヤーが十万近くするらしいし。
箱２とＰＳ３を比較した場合コストパフォーマンスが高いのは
圧倒的にＰＳ３だよな。
ブルーレイのプレイヤーが十万近くするらしいし。
Xbox 2 patent information found?
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29643
3 cpu's confirmed (from my understanding)
Built in harddrive confirmed
Memory units still inserted into the controllers
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29643
3 cpu's confirmed (from my understanding)
Built in harddrive confirmed
Memory units still inserted into the controllers
316 ：名無しさん必死だな：04/12/31 13:08:22 ID:CDmTEQhR
PS3の利点: BDによる大容量・BDによるハイビジョンムービー・Cellによる高度なシミュレーション性能
Xbox 2の利点： 低価格・発売時期が早い・安定供給
ってところか。グラフィック性能は同じぐらいだろうな。
ただ個人的に思うのは、ハイビジョンテレビってそんなに普及してるかなぁ、と。年齢層が高くて高所得な層中心に普及してるって聞いたし
あっても居間に1台だろうし、もし低価格化しても、個室で使うにはデカすぎる気がするんだが。
あと、シミュレーション性能に関しても、すでにPS2のGTなんかでかなり高度なことができているし、人の動きは、モーションキャプチャが
あるし、そんなに必要なのかなぁ、と。
Xbox 2の利点： 低価格・発売時期が早い・安定供給
ってところか。グラフィック性能は同じぐらいだろうな。
ただ個人的に思うのは、ハイビジョンテレビってそんなに普及してるかなぁ、と。年齢層が高くて高所得な層中心に普及してるって聞いたし
あっても居間に1台だろうし、もし低価格化しても、個室で使うにはデカすぎる気がするんだが。
あと、シミュレーション性能に関しても、すでにPS2のGTなんかでかなり高度なことができているし、人の動きは、モーションキャプチャが
あるし、そんなに必要なのかなぁ、と。
そういえば、Cellのグリッドコンピューティング機能はどうなったん
だろう。最近全然話がないね。ネットワークで結ばれたら無限大の
パワー話だったのに。まあ、大風呂敷すぎたとしても、なんかそれっぽ
い機能はついてないのかな？それとも、削除されたのかしら。
だろう。最近全然話がないね。ネットワークで結ばれたら無限大の
パワー話だったのに。まあ、大風呂敷すぎたとしても、なんかそれっぽ
い機能はついてないのかな？それとも、削除されたのかしら。
＞お、XBOX2はＨＤＤ付きか。
＞やっぱりXBOXとの互換性を考えてるのかな。
ＨＤＤ搭載しても、Nvidiaがエミュレータに協力しないから、互換性
は無理じゃないかな。
＞やっぱりXBOXとの互換性を考えてるのかな。
ＨＤＤ搭載しても、Nvidiaがエミュレータに協力しないから、互換性
は無理じゃないかな。
>>319
「nVidiaがいないから互換性無し」という意見がほとんどみたいですよね。
でも、私は大企業の技術力ってヤツに期待をかける派なんで、
ＭＳなら一人でもやれるんじゃないかという気がするんですよ。
「nVidiaがいないから互換性無し」という意見がほとんどみたいですよね。
でも、私は大企業の技術力ってヤツに期待をかける派なんで、
ＭＳなら一人でもやれるんじゃないかという気がするんですよ。
もっとも、nVIDIAが協力しないという話自体が、
イメージからくる妄想なんですがね。
イメージからくる妄想なんですがね。
322 ：名無しさん必死だな：04/12/31 13:51:34 ID:+mCPGI1A
PCゲーってヌビでもATIのボードでも動きますよね
箱に特化されるとまた違うもんなんでしょうか
箱に特化されるとまた違うもんなんでしょうか
それ以前にNvidiaって書く時点で傍から見ると信憑性が-100%
HDD付けるなら互換性付けてくるでしょ。
その為以外にあえてHDD付ける意味もないし。
その為以外にあえてHDD付ける意味もないし。
>323
directXの上で動いている限り互換性はある程度あるはず
directXの上で動いている限り互換性はある程度あるはず
Nvidiaが情報公開しぶるから、互換性が無理って噂の記事のソース：
Another source is telling us that Nvidia is being more than a little
awkward about releasing details of how its chips work to its rivals,
and that Microsoft is sitting awkwardly in the middle. The lacerations
of pens on paper were rumoured to be coming from the offices
of m'learned fiends.
http://www.theinquirer.net/?article=19559
Another source is telling us that Nvidia is being more than a little
awkward about releasing details of how its chips work to its rivals,
and that Microsoft is sitting awkwardly in the middle. The lacerations
of pens on paper were rumoured to be coming from the offices
of m'learned fiends.
http://www.theinquirer.net/?article=19559
>318
つーか、Cell使用のワークステーションでやるつもりだろ。
間違ってもコンシューマー機でグリッドコンピューティングなんかやるはずがない。
ただ、あたかもそう思わせるところがソニーのうまいところではあるｗ
つーか、Cell使用のワークステーションでやるつもりだろ。
間違ってもコンシューマー機でグリッドコンピューティングなんかやるはずがない。
ただ、あたかもそう思わせるところがソニーのうまいところではあるｗ
要するに、Xbox2で互換性を維持しようと思えば、NvidiaはGPUチップ
情報を、Xbox2のGPUを作るライバルのATIに教える必要があるけど、
それはNvidiaは絶対いやだと駄々をこねているらしい。
情報を、Xbox2のGPUを作るライバルのATIに教える必要があるけど、
それはNvidiaは絶対いやだと駄々をこねているらしい。
>>326
？？
？？
>328
だからDirectX上動いている限りある程度動くってｗ
問題は双方のシェーダー、テクスチャ圧縮の癖をどう吸収するかってことだと思う。
だからDirectX上動いている限りある程度動くってｗ
問題は双方のシェーダー、テクスチャ圧縮の癖をどう吸収するかってことだと思う。
ふーむ、ＧＰＵ自体には詳しくないんですけど、
インターフェイス部分さえ分かれば、中味は自分でなんとか作れないもんなんですかね。
そんな簡単な話じゃないのかな。
インターフェイス部分さえ分かれば、中味は自分でなんとか作れないもんなんですかね。
そんな簡単な話じゃないのかな。
334 ：名無しさん必死だな：04/12/31 14:09:21 ID:Sz5hfbXy
そういや任天堂って全く動きがない様な気がするな。
今の携帯機合戦でDSが勝利したなら、もう携帯機専業にしたほうがいいのかもしれんが・・・
今の携帯機合戦でDSが勝利したなら、もう携帯機専業にしたほうがいいのかもしれんが・・・
>>332
DirectX通して使ってるから、XBOX2でXBOXのゲームは動く。
しかし、シェーダー・テクスチャに依存する部分の表示で、
多少だけ見た目が違うってことでしょうか。
その程度の違いなら、ヌルゲーマーの自分はそれほど気にしない感じがしますね。
>>335
動きがないというよりも、動きを見せてないだけでしょう。
DirectX通して使ってるから、XBOX2でXBOXのゲームは動く。
しかし、シェーダー・テクスチャに依存する部分の表示で、
多少だけ見た目が違うってことでしょうか。
その程度の違いなら、ヌルゲーマーの自分はそれほど気にしない感じがしますね。
>>335
動きがないというよりも、動きを見せてないだけでしょう。
>334
シェーダープログラミングも、DirectXも全部MSがお膳立てした奴だからな。
幾ら今の箱のDirectXがnVidiaに特化されていたとしても、
ATIの、しかも次世代チップで動かせる様に調整することはそんな難しい事ではないはず。
今の箱のSDKにCg(C for Graphics。nVidiaが作ったシェーダー用C言語）とか採用されてるんなら
ややこしい事にはなりそうだけど・・・
シェーダープログラミングも、DirectXも全部MSがお膳立てした奴だからな。
幾ら今の箱のDirectXがnVidiaに特化されていたとしても、
ATIの、しかも次世代チップで動かせる様に調整することはそんな難しい事ではないはず。
今の箱のSDKにCg(C for Graphics。nVidiaが作ったシェーダー用C言語）とか採用されてるんなら
ややこしい事にはなりそうだけど・・・
よく考えたら箱２ではＤｉｒｅｃｔＸ→ＸＮＡベースになるのかね。
＞インターフェイス部分さえ分かれば、中味は自分でなんとか作れないもんなんですかね。
仮にNvidiaの協力なしに、エミュレータが作れても、それを搭載するには
ライセンスの問題が生じてくるから、ＭＳだけで勝手にはできないよ。
仮にNvidiaの協力なしに、エミュレータが作れても、それを搭載するには
ライセンスの問題が生じてくるから、ＭＳだけで勝手にはできないよ。
あぁ、ひょっとしてnVidiaが出し渋ってるのは、グラフィックの方じゃなくて
サウンド側の情報なのかも知れんな
サウンド側の情報なのかも知れんな
>339
ＤｉｒｅｃｔＸは元々チップメーカー間の差異を吸収するために出てきた規格で、
それ以降チップメーカーはそのガイドラインに応じてチップ設計してる訳で、
ＭＳ側がある程度の互換を採る事自体は問題ないと思われ
箱のＤｉｒｅｃｔＸはゲーム機用にかなり特化されているってきいたけど、その「特化」が仇になって
ＰＣみたいに容易に互換が採れなくなっているという事は考えられるけど。
しかし今はグラフィック関係より、サウンドの方でその問題が起きているんじゃないかと。
ＤｉｒｅｃｔＸは元々チップメーカー間の差異を吸収するために出てきた規格で、
それ以降チップメーカーはそのガイドラインに応じてチップ設計してる訳で、
ＭＳ側がある程度の互換を採る事自体は問題ないと思われ
箱のＤｉｒｅｃｔＸはゲーム機用にかなり特化されているってきいたけど、その「特化」が仇になって
ＰＣみたいに容易に互換が採れなくなっているという事は考えられるけど。
しかし今はグラフィック関係より、サウンドの方でその問題が起きているんじゃないかと。
＞しかし今はグラフィック関係より、サウンドの方でその問題が起きているんじゃないかと。
なるほど、そうかもしれないね。記事にはchipsって複数形で書いてあるし、
I/O周りのことかしら？
なるほど、そうかもしれないね。記事にはchipsって複数形で書いてあるし、
I/O周りのことかしら？
ここでは箱２はPS3に比べて安価になるって前提で話が進んでるみたいなんだけど
3GHzオーバのIBM PowerPCマルチコア版なんていうまだ影も形もみえんようなもの
2005年末とかいう時点でそんな安く買い叩けるもんなんすかね？
GPUにもPC用も来年登場のR500とか搭載するんでしょ？
PS3の場合CPUもGPUも双方の技術協力の上でなりたってるし、結局チップ自体は
自社生産するだろうからいくらでも値段の調整はきくだろうけど、箱2の場合開発から
生産まで全部他社まかせのもんを買ってこなきゃ如何訳でHDDなくしても2万ちょい
で収まるとは到底思えないんですが・・・
3GHzオーバのIBM PowerPCマルチコア版なんていうまだ影も形もみえんようなもの
2005年末とかいう時点でそんな安く買い叩けるもんなんすかね？
GPUにもPC用も来年登場のR500とか搭載するんでしょ？
PS3の場合CPUもGPUも双方の技術協力の上でなりたってるし、結局チップ自体は
自社生産するだろうからいくらでも値段の調整はきくだろうけど、箱2の場合開発から
生産まで全部他社まかせのもんを買ってこなきゃ如何訳でHDDなくしても2万ちょい
で収まるとは到底思えないんですが・・・
>343
そこはゲイツマネーで（ｒｙ
そこはゲイツマネーで（ｒｙ
ここは無数の噂から自分にとって好都合なものをピックアップして
それをひたすら言い続ける人の多いスレですから
それをひたすら言い続ける人の多いスレですから
PS3はBD付きだから高くなるっていう人もいるみたいだし、
値段はそれほど差がつかない（つけられない）んじゃないかな。
値段はそれほど差がつかない（つけられない）んじゃないかな。
MSは、CPUの設計だけしかIBMと結んでいないから、CPUをどこに
作らせるつもりなのか、興味深いな。台湾のTMSCと契約結んで
いるけど、あすこCPUの製造って大丈夫なのかしら？ 90nmプロセス
って、Intelも苦しんでいるし、TMSCって最近ようやく90nm生産
が立ち上がったばかりだったはずだし。
作らせるつもりなのか、興味深いな。台湾のTMSCと契約結んで
いるけど、あすこCPUの製造って大丈夫なのかしら？ 90nmプロセス
って、Intelも苦しんでいるし、TMSCって最近ようやく90nm生産
が立ち上がったばかりだったはずだし。
自社生産だといくらでも値段の調整きくとはこれまたお花畑な
GCはPS2より高性能なのになんでPS2の半額近い値段なのかと
GCはPS2より高性能なのになんでPS2の半額近い値段なのかと
>>348
半額近い値段？
ＰＳ２：オープン（19800円？）
ＧＣ：14000円
まあＧＣの方が小売価格が安いのはそうしなきゃ売れないからでしょ。
売れないもんを売るには儲けをけずってでもライバル機種に対して優位性
持つようにしなきゃどうにもならんし。
半額近い値段？
ＰＳ２：オープン（19800円？）
ＧＣ：14000円
まあＧＣの方が小売価格が安いのはそうしなきゃ売れないからでしょ。
売れないもんを売るには儲けをけずってでもライバル機種に対して優位性
持つようにしなきゃどうにもならんし。
GCはここまで下げて赤字じゃないけどね
351 ：名無しさん必死だな：04/12/31 14:55:47 ID:PMQV0L5P
>343
安価な値段で発売するとは言ってなかったような
「コスト重視」って言い方だから、今回はシュリンクして大幅なコストダウンが
可能なように各ﾒｰｶｰと契約しているだけかと思われ
安価な値段で発売するとは言ってなかったような
「コスト重視」って言い方だから、今回はシュリンクして大幅なコストダウンが
可能なように各ﾒｰｶｰと契約しているだけかと思われ
ＧＣは黒字ってよく聞くけど、ＰＳ２の方って未だに赤字なの？
開発費や工場なんかの初期投資費用はまだ取り戻してないのかな。
開発費や工場なんかの初期投資費用はまだ取り戻してないのかな。
>>350
ＧＣの現在の値段が赤字でないという明確なソースはないし
ＰＳ２が現在の価格でどれだけ儲けがでているのかというソースもないか。
まそういう意味では今でもＰＳ２はあの性能で赤字価格なのに
ＧＣはそれ以上の性能で赤字も出さずにやってて凄い！！！
とかまあその逆とかどっちも妄想でしかないのは確かなんで
その話はこの辺で止めときましょうや。
ＧＣの現在の値段が赤字でないという明確なソースはないし
ＰＳ２が現在の価格でどれだけ儲けがでているのかというソースもないか。
まそういう意味では今でもＰＳ２はあの性能で赤字価格なのに
ＧＣはそれ以上の性能で赤字も出さずにやってて凄い！！！
とかまあその逆とかどっちも妄想でしかないのは確かなんで
その話はこの辺で止めときましょうや。
>>351
いやだから
>3GHzオーバのIBM PowerPCマルチコア版
とか
>PC用も来年登場のR500
とかが、どう考えても2005年末時点じゃ
>シュリンクして大幅なコストダウン
とかに辿りつける時期だとは思えないんだけどって話でせう。
まあ現在噂で挙がってるもんが本当にそのまま載るのかも判りませんが。
いやだから
>3GHzオーバのIBM PowerPCマルチコア版
とか
>PC用も来年登場のR500
とかが、どう考えても2005年末時点じゃ
>シュリンクして大幅なコストダウン
とかに辿りつける時期だとは思えないんだけどって話でせう。
まあ現在噂で挙がってるもんが本当にそのまま載るのかも判りませんが。
>355
３ＧＨｚオーバーの３コアってのは信じがたいな。
１．５〜２Ｇｈｚのデュアル当たりに落ち着くと思うが・・・
それよりメモリ容量と周辺ハードのポテンシャルに裂く方がいいと思われ
３ＧＨｚオーバーの３コアってのは信じがたいな。
１．５〜２Ｇｈｚのデュアル当たりに落ち着くと思うが・・・
それよりメモリ容量と周辺ハードのポテンシャルに裂く方がいいと思われ
小型PS2はGCより安そうだが。 CPUとGPUがワンチップになってるし。
しかしBD否定派もアホだなぁ。容量イラネとかいってるのは、GSが４MBでも良いといってるのとなんもかわらねぇ。
ＰＳ２はＤＶＤ採用したがＣＤも使えるため互換性があるし、ショボイタイトルはいまだにＣＤで作られてる。
おかげで２０００円シリーズとかがあるわけだ。とてつもなくユーザーにメリットがある。
しかしBD否定派もアホだなぁ。容量イラネとかいってるのは、GSが４MBでも良いといってるのとなんもかわらねぇ。
ＰＳ２はＤＶＤ採用したがＣＤも使えるため互換性があるし、ショボイタイトルはいまだにＣＤで作られてる。
おかげで２０００円シリーズとかがあるわけだ。とてつもなくユーザーにメリットがある。
PS3もほとんどDVDになりそう
いずれ、DVD2層よりもBD1層の方が安くなるんでない
>>358
DVDの時はメリット大きかったけどBDはそんなに大きくない。
容量はムービー多用しない限りはDVDでも十分だし、
データ読み取り速度はGCなんかを見てると
そんなに大きな利点にはならないように思える。
値段が上がる分だけのメリットは無いでしょ。
まあ、流石にソニーもしれはわかっているだろうから、
ブルーレイ採用しつつも値段はDVD採用時と
変わらないものにしてくるだろうね。ソニーが赤字を丸抱え。
でソニーの経営が火の車状態になって、
新聞とかでソニーの危機が何度も報じられて株価低迷信用失墜と。
DVDの時はメリット大きかったけどBDはそんなに大きくない。
容量はムービー多用しない限りはDVDでも十分だし、
データ読み取り速度はGCなんかを見てると
そんなに大きな利点にはならないように思える。
値段が上がる分だけのメリットは無いでしょ。
まあ、流石にソニーもしれはわかっているだろうから、
ブルーレイ採用しつつも値段はDVD採用時と
変わらないものにしてくるだろうね。ソニーが赤字を丸抱え。
でソニーの経営が火の車状態になって、
新聞とかでソニーの危機が何度も報じられて株価低迷信用失墜と。
ゲームじゃフルHDTV対応を謡いながら見れるのはDVD映画だけっつーのは、
VGA対応しながらGD-ROMなんて謎メディア採用したアレと同じ過渡期ハードだろ。
VGA対応しながらGD-ROMなんて謎メディア採用したアレと同じ過渡期ハードだろ。
ソニーの株価が地の底に落ちようが、
赤字でゲーム機投売りしてくれるのは歓迎だな。
赤字でゲーム機投売りしてくれるのは歓迎だな。
>>361
何をもって赤と言ってるか分からないが、普通に黒だと思うが。
何をもって赤と言ってるか分からないが、普通に黒だと思うが。
損益分岐点越えたと１年前に発表されたと書き込みみた。ソースもあったがＵＲＬ忘れたなぁ。
ＤＶＤよりＣＤのが安いといってるのに、なんでＢＤはＤＶＤを同じ値段になるとかいってんだろうなぁ。
ソフト出すほど赤字なんてことやったら、ゲームのハードメーカーやるメリット０になるじゃん。 バカじゃねーの？
ＢＤイラネと思ってるやつはＤＶＤやＣＤを使うし、必要だと思ったところは使う。そこには何の問題もない。
ハードのコストがあがるとか意味不明なこといってるなら、ＤＶＤ専用機をＰＳ２より高い値段で買えばいいじゃん。
ＤＶＤよりＣＤのが安いといってるのに、なんでＢＤはＤＶＤを同じ値段になるとかいってんだろうなぁ。
ソフト出すほど赤字なんてことやったら、ゲームのハードメーカーやるメリット０になるじゃん。 バカじゃねーの？
ＢＤイラネと思ってるやつはＤＶＤやＣＤを使うし、必要だと思ったところは使う。そこには何の問題もない。
ハードのコストがあがるとか意味不明なこといってるなら、ＤＶＤ専用機をＰＳ２より高い値段で買えばいいじゃん。
PS2の投資がやっと半分回収出来たぐらいらしい
PS1の倍ぐらい売るつもりだったのかね
PS1の倍ぐらい売るつもりだったのかね
BDってそんなにマイナスなものなのかねぇ。
次世代メディアの規格競争は置いといて
GD-ROMやGCの８ｃｍディスクのように単純にメディアとして見たら
容量もでかいしｳﾏｰだと思うけど。
次世代メディアの規格競争は置いといて
GD-ROMやGCの８ｃｍディスクのように単純にメディアとして見たら
容量もでかいしｳﾏｰだと思うけど。
>>364
とはいえ、ソニーでも限界があるからね。
流石のソニーもPSPをDSと同じ価格で売るということはできなかった。
それに、最新技術を駆使したハードは価格のほかにも
数揃えにくいって問題もあるな。
PSPは最新技術使ったハードを赤字で売ってしかもソフトも
揃えたにも関わらず、ハードの数揃えられずにDSに
圧倒的大差を付けられてるのが現状だし。
これじゃサードは逃げ出したくなる。
とはいえ、ソニーでも限界があるからね。
流石のソニーもPSPをDSと同じ価格で売るということはできなかった。
それに、最新技術を駆使したハードは価格のほかにも
数揃えにくいって問題もあるな。
PSPは最新技術使ったハードを赤字で売ってしかもソフトも
揃えたにも関わらず、ハードの数揃えられずにDSに
圧倒的大差を付けられてるのが現状だし。
これじゃサードは逃げ出したくなる。
つかPSPは全然最新技術なんて使ってないけどな
となると、ＰＳ３は発売時に３００万台ぐらいは用意しなきゃいけないのかな。
それではソニーの最新技術ということに。
376 ：名無しさん必死だな：04/12/31 18:26:11 ID:cWfmyfUF
任天堂「革命を起こす」
任天堂が示した据え置き型ゲーム機における新たな提案
“コードネーム：Revolution”。その実態はどのようなものなのか？
こうした新しい遊びが提案された状態を，岩田氏は
「みんながファミコンに初めて触ったときのような」と表現した。
ファミコンがTVゲームのあり方を変えたように，
ゲーム業界に新たな風をもたらしたい。
“ Revolution”というコードネームには，そんな想いが込められているようだ。
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/09/news14.html
任天堂が示した据え置き型ゲーム機における新たな提案
“コードネーム：Revolution”。その実態はどのようなものなのか？
こうした新しい遊びが提案された状態を，岩田氏は
「みんながファミコンに初めて触ったときのような」と表現した。
ファミコンがTVゲームのあり方を変えたように，
ゲーム業界に新たな風をもたらしたい。
“ Revolution”というコードネームには，そんな想いが込められているようだ。
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/09/news14.html
日米の発売時差
GC 2ヶ月
XBOX 3ヶ月
PS2 7ヶ月
NDSでもそうだけど任天堂が一番日米の時差なく出せるようだ
国内では発売順、レボ→PS3→XBOX2になるかも？
北米はXBOX2→レボ→PS3の順確定か
GC 2ヶ月
XBOX 3ヶ月
PS2 7ヶ月
NDSでもそうだけど任天堂が一番日米の時差なく出せるようだ
国内では発売順、レボ→PS3→XBOX2になるかも？
北米はXBOX2→レボ→PS3の順確定か
開発費高騰の大作主義路線が限界にきつつあることに対して
任天堂→新たな横方向への広がりと革新を模索
MS→路線継続、しかし開発面での負担を軽減させる努力
Sony→何も考えてません ( ﾟ ∀ ﾟ )ﾎﾟﾜ〜
任天堂→新たな横方向への広がりと革新を模索
MS→路線継続、しかし開発面での負担を軽減させる努力
Sony→何も考えてません ( ﾟ ∀ ﾟ )ﾎﾟﾜ〜
ソフト屋が同じシリーズ内でシステムをいちいち作り直すのやめちまえ。
例えば、ＤＱ９はＤＱ８と同じシステムでモンスターとアイテム追加して、
シナリオだけ変えればいい。
例えば、ＤＱ９はＤＱ８と同じシステムでモンスターとアイテム追加して、
シナリオだけ変えればいい。
381 ：名無しさん必死だな：04/12/31 18:54:30 ID:TofNc7pO
>>376
任天堂「革命を起こす」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1104485110/1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1104485144/1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104019859/271
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104230887/270
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103890120/96
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104348070/663
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104079122/560
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104050336/224
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103978936/325
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100968198/587
任天堂「革命を起こす」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1104485110/1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1104485144/1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104019859/271
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104230887/270
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103890120/96
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104348070/663
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104079122/560
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104050336/224
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103978936/325
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100968198/587
>>380
ＤＱにせよＦＦにせよ昔はそれしてても何も文句いわれなかったんだが
最近はシステム作り直さないとそれだけで2chなんかでは焼き直しの
手抜き作と叩かれる風潮にあるからねえ。
ホントFC，SFC時代にゃ同一ハード内のシリーズものなんて同じシステム
で当たり前だったのに、、、、今のネット上の批評家気取りの面々って面白いとこ
ろを褒めようというスタンスじゃなくてまず欠点のあら捜しをするとこから始める
からね。
ＤＱにせよＦＦにせよ昔はそれしてても何も文句いわれなかったんだが
最近はシステム作り直さないとそれだけで2chなんかでは焼き直しの
手抜き作と叩かれる風潮にあるからねえ。
ホントFC，SFC時代にゃ同一ハード内のシリーズものなんて同じシステム
で当たり前だったのに、、、、今のネット上の批評家気取りの面々って面白いとこ
ろを褒めようというスタンスじゃなくてまず欠点のあら捜しをするとこから始める
からね。
384 ：名無しさん必死だな：04/12/31 19:12:56 ID:cWfmyfUF
任天堂とATI、提携を発表
★ATI Technologiesは、任天堂株式会社と技術開発に関する提携を結んだと発表した。
詳細に関しては発表できないとしているが、“任天堂の製品に使用される”
技術に関して提携を結んだという。ATIのDavid Orton社長兼COOは
「ATIは、長年任天堂との優れた関係を保ってきた。
任天堂とのこのような技術開発協定を結ぶことができて、私たちは嬉しい」とコメントしている。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030305/ati.htm
どういうこと？
★ATI Technologiesは、任天堂株式会社と技術開発に関する提携を結んだと発表した。
詳細に関しては発表できないとしているが、“任天堂の製品に使用される”
技術に関して提携を結んだという。ATIのDavid Orton社長兼COOは
「ATIは、長年任天堂との優れた関係を保ってきた。
任天堂とのこのような技術開発協定を結ぶことができて、私たちは嬉しい」とコメントしている。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030305/ati.htm
どういうこと？
BDがマイナスだと思ってる奴はBDに普及して欲しくない歪んだフィルター持ってる奴だけだろが
何ゲーマーにまで一般化しようとしてるんだよ姑息な
何ゲーマーにまで一般化しようとしてるんだよ姑息な
>>381
箱は成功してますが？
箱は成功してますが？
387 ：名無しさん必死だな：04/12/31 19:27:19 ID:N0Ry+HEN
http://www.g-rev.com/News/Xbox/index.shtml
■Xbox2、複数CPU搭載でHDD内蔵か？
米国の特許で、マイクロソフトのXbox2に、複数CPUが搭載され、
HDDが搭載されていることが明らかになったらしいです。
また、内蔵HDDは容量が小さく、外付けで大容量HDDがオプションで用意されているようです。
内蔵HDDは、ゲームを高速に動作させるためのキャッシュのような感じで搭載されているのでしょうか？
■Xbox2、複数CPU搭載でHDD内蔵か？
米国の特許で、マイクロソフトのXbox2に、複数CPUが搭載され、
HDDが搭載されていることが明らかになったらしいです。
また、内蔵HDDは容量が小さく、外付けで大容量HDDがオプションで用意されているようです。
内蔵HDDは、ゲームを高速に動作させるためのキャッシュのような感じで搭載されているのでしょうか？
成る程ね、そう来たか。
これでBDの読み込み速度の利点が消えて逆に不利になっちゃったね
392 ：名無しさん必死だな：04/12/31 20:54:00 ID:kT5O3pLz
次世代機でもまだ大容量メディアでプリレンダ頼みなのか・・・
なんかしょぼいなぁ・・・
夢がしぼみんぐ
なんかしょぼいなぁ・・・
夢がしぼみんぐ
393 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/31 21:06:13 ID:Jqzg4d1+
ＤＶＤとＨＤＤってはみんな予想してたでしょ。
>>384
次世代ゲームボーイとレボにもAti採用です
次世代ゲームボーイとレボにもAti採用です
来年や再来年に出るくらいなんだから、あんまり過剰な期待をすると肩すかし食らうよ。
HDTV対応するからっても、現状TVが普及してないんだから、ゲームの基本デザインは、
・コンポジット接続で読めないような細かい文字表示は無理
・ワイド画面を前提にしたゲームデザインは無理
・サラウンド必須な音響は無理
・ネットワーク環境必須なハードは無理
…って感じ。実際、XBOXをもっと綺麗にしました、ってくらいでしょう。
そういうハイエンドユーザーを狙って、ソフトやハードを出してくれるといいけどさ。それじゃ爆死覚悟でしょ。
“対応”はできるけど、“専用”にはできない。で、ローエンドユーザーを引きずる限り、限界は知れてると。
HDTV対応するからっても、現状TVが普及してないんだから、ゲームの基本デザインは、
・コンポジット接続で読めないような細かい文字表示は無理
・ワイド画面を前提にしたゲームデザインは無理
・サラウンド必須な音響は無理
・ネットワーク環境必須なハードは無理
…って感じ。実際、XBOXをもっと綺麗にしました、ってくらいでしょう。
そういうハイエンドユーザーを狙って、ソフトやハードを出してくれるといいけどさ。それじゃ爆死覚悟でしょ。
“対応”はできるけど、“専用”にはできない。で、ローエンドユーザーを引きずる限り、限界は知れてると。
396 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/31 21:14:52 ID:Jqzg4d1+
ＮＴＳＣの呪い
>>391
PS3の利点は消えるが、BDの利点が消えたわけではない。
PS3の利点は消えるが、BDの利点が消えたわけではない。
BDの利点とやらはまだ欠点とも定かでなく。
>>395
選択した解像度でフォントや画面レイアウトまで変わるような
手間のかかる作りをメーカーがするか？
答えはやるとこはやる。
だと思うけど。
今までも「誰が享受できるんだろう？」という細かい対応を
やってきたメーカーになら、色々期待してもいいと思うよ。
選択した解像度でフォントや画面レイアウトまで変わるような
手間のかかる作りをメーカーがするか？
答えはやるとこはやる。
だと思うけど。
今までも「誰が享受できるんだろう？」という細かい対応を
やってきたメーカーになら、色々期待してもいいと思うよ。
401 ：名無しさん必死だな：04/12/31 22:30:54 ID:FdLVpuGe
いずれにしろソニーはハードで儲けるビジネスモデルなんだから、同時期に
箱２を低価格で出されたら、開発費用を回収できなくてＰＳ４の開発費は捻出
出来んな。
グラフィックは既に見た目の綺麗さが飽和しつつあるから、見た目で差をつける
事は不可能だし、泥仕合になれば資金力のあるところの勝ち。
せいぜい蜘蛛の糸にぶら下がるしかないな。
箱２を低価格で出されたら、開発費用を回収できなくてＰＳ４の開発費は捻出
出来んな。
グラフィックは既に見た目の綺麗さが飽和しつつあるから、見た目で差をつける
事は不可能だし、泥仕合になれば資金力のあるところの勝ち。
せいぜい蜘蛛の糸にぶら下がるしかないな。
402 ：名無しさん必死だな：04/12/31 22:45:12 ID:9GBZKfb7
ＰＳ３ 29800円
ＸＢ２ 26800円
レボ 25000円
って感じの戦いになりそうだな
ただＳＣＥの体力が崩壊するのはＰＳ３では
なくてＰＳＰでって感じだが
５０万台出荷
で自社ソフトは１０数万本しか売れてない。
ＸＢ２ 26800円
レボ 25000円
って感じの戦いになりそうだな
ただＳＣＥの体力が崩壊するのはＰＳ３では
なくてＰＳＰでって感じだが
５０万台出荷
で自社ソフトは１０数万本しか売れてない。
PS3：29800は無理でしょ…
404 ：名無しさん必死だな：04/12/31 22:53:15 ID:9GBZKfb7
じゃあ
ＸＢ２ 29800円
レボ 25000円
ＰＳ３ 39800円？
正直勝てないだろ？この価格設定じゃ
ＸＢ２は間違いなくＰＳ３より値下げして販売するに
決まってんだし
企業体力的には値下げでこうむる赤字なんて屁でも
ないだろうし。
ＸＢ２ 29800円
レボ 25000円
ＰＳ３ 39800円？
正直勝てないだろ？この価格設定じゃ
ＸＢ２は間違いなくＰＳ３より値下げして販売するに
決まってんだし
企業体力的には値下げでこうむる赤字なんて屁でも
ないだろうし。
値段で勝てるならＤＣもＧＣも負けてない
406 ：名無しさん必死だな：04/12/31 22:57:42 ID:FdLVpuGe
なるほど。たしかにＰＳＰで崩壊かもしれん。
ＰＳ３が29800円はつらそうだな。
多分ＰＳＰ同様のバリューパック(BDプレーヤ用リモコン＋メモステ64MB）で
36000円ぐらいか？(インチキくさい)
箱２はHDD160GB積んで、格安のHDDレコーダ代わりに使えれば、BDより
よっぽどお得感が強いが無理だろうな。
ＰＳ３が29800円はつらそうだな。
多分ＰＳＰ同様のバリューパック(BDプレーヤ用リモコン＋メモステ64MB）で
36000円ぐらいか？(インチキくさい)
箱２はHDD160GB積んで、格安のHDDレコーダ代わりに使えれば、BDより
よっぽどお得感が強いが無理だろうな。
ただ値段ってのは、「単に画像が綺麗」とかよりは直接有利になる要素ではあるね。
実際DSが勝利してるのも値段も大きな要素だし。
実際DSが勝利してるのも値段も大きな要素だし。
何の根拠もなく値段を提示してる奴らが哀れでしょうがない
409 ：名無しさん必死だな：04/12/31 23:05:45 ID:FdLVpuGe
>408
じゃあいくらなら買うの？
59800円で17インチ液晶付きＰＣが売っている時代(2006年ならもっと安い)
に、まさか49800円は出来まい。
じゃあいくらなら買うの？
59800円で17インチ液晶付きＰＣが売っている時代(2006年ならもっと安い)
に、まさか49800円は出来まい。
任天堂の25000円はSFC以来の伝統でしょ。
411 ：名無しさん必死だな：04/12/31 23:18:54 ID:9GBZKfb7
ＭＳもＰＳより値段さげるのは
ＸＢで実行済み
まちがいなくＰＳ３より低価格でコストパフォーマンスを
あげてくる。
ＰＳ２の時のように緩やかな値下げは無い
最初からＸＢ２とＰＳ３は猛烈な値下げバトルが始まる。
ＸＢで実行済み
まちがいなくＰＳ３より低価格でコストパフォーマンスを
あげてくる。
ＰＳ２の時のように緩やかな値下げは無い
最初からＸＢ２とＰＳ３は猛烈な値下げバトルが始まる。
それは競争のある欧米市場の話ですよね。
GCとか39ポンドとかで売ってますし。
GCとか39ポンドとかで売ってますし。
ソニーはPSPとPS3でボロボロになって次世代限りで業界撤退だろうなあ
このスレの流れって意味わかんね。
XboxがHDD搭載となって、なんでその流れで「BDが高いからPS3の価格は高い」
になるんだ・・・？
明らかにHDD搭載しなきゃならんXboxのが原価的には辛いのに。
もう百万回コピペを見た「MSは資金力が」ってのは止めてや。
それだけで全てを説明するつもりで、それに関しての疑問も持たないなら
端から会話する意味も無いだろ？
MSは超絶資金力で明日にも世界征服だろうよ。
XboxがHDD搭載となって、なんでその流れで「BDが高いからPS3の価格は高い」
になるんだ・・・？
明らかにHDD搭載しなきゃならんXboxのが原価的には辛いのに。
もう百万回コピペを見た「MSは資金力が」ってのは止めてや。
それだけで全てを説明するつもりで、それに関しての疑問も持たないなら
端から会話する意味も無いだろ？
MSは超絶資金力で明日にも世界征服だろうよ。
ふと思ったんだが、PS3だってHDDくらい装備しないと、今後は辛くないか？
BDさえ載ってればノープロブレムなんか？
BDさえ載ってればノープロブレムなんか？
まあ、だいぶ征服してるけどな。
417 ：名無しさん必死だな：05/01/01 00:28:23 ID:D8dni69/
>>414
現行機種で考えても箱の原価が高いのは間違いない。
それに比べてＰＳ２は着実に、コストダウンをしている。
けどね、ＰＳ２はコストダウンしてそのままの価格でハードで儲ける事を
画策していたのに箱やＧＣの値下げで利益が吹っ飛んだ。
もともと経常利益率が低くて、ソフトの売上が落ちて、蜘蛛の糸に頼っている
ソニーには大打撃。
箱は赤字だがＭＳの利益率は桁が違う。
あくまでソニーはハードで儲けるビジネスモデル。
それに比べてＭＳは箱で儲ける事を重視していない。
原価には開発環境やミドルウェアも含むが、ＭＳはＰＣと共用部分が多い。
単純に原価率で比べても意味が無いけど、ビジネスモデルで比べても負けてるよ。
ハードで儲ける事が必須のソニーとハードは家電市場への足がかりにすぎないＭＳと
比べて、ＰＳ３の方がつらいのは自明だろ。
現行機種で考えても箱の原価が高いのは間違いない。
それに比べてＰＳ２は着実に、コストダウンをしている。
けどね、ＰＳ２はコストダウンしてそのままの価格でハードで儲ける事を
画策していたのに箱やＧＣの値下げで利益が吹っ飛んだ。
もともと経常利益率が低くて、ソフトの売上が落ちて、蜘蛛の糸に頼っている
ソニーには大打撃。
箱は赤字だがＭＳの利益率は桁が違う。
あくまでソニーはハードで儲けるビジネスモデル。
それに比べてＭＳは箱で儲ける事を重視していない。
原価には開発環境やミドルウェアも含むが、ＭＳはＰＣと共用部分が多い。
単純に原価率で比べても意味が無いけど、ビジネスモデルで比べても負けてるよ。
ハードで儲ける事が必須のソニーとハードは家電市場への足がかりにすぎないＭＳと
比べて、ＰＳ３の方がつらいのは自明だろ。
PS3は最低でも外付けHDDを本体発売と同時に出さないといけないな
後から出すとどうしても装着率上がらないし、またオンゲーを停滞させることになる
つかXBOX2が標準になれば爆発的速度でオンラインゲーが家庭機に浸透すると思うんだけどな
後から出すとどうしても装着率上がらないし、またオンゲーを停滞させることになる
つかXBOX2が標準になれば爆発的速度でオンラインゲーが家庭機に浸透すると思うんだけどな
419 ：sage：05/01/01 00:39:35 ID:D8dni69/
新年明けてすぐ位、煽りあいをやめろよ
悲しくなるわ
悲しくなるわ
では、あけおめ。
今年はXbox2が出ますよ。
PS3とBlu-rayは出ないけどな！！
今年はXbox2が出ますよ。
PS3とBlu-rayは出ないけどな！！
あけましておめどうございます
今年は糞ニーにさらなる鉄槌が下されますように・・・
今年は糞ニーにさらなる鉄槌が下されますように・・・
あと4ヶ月とちょっとのE3で次世代機公開
CESまで約1週間、ISSCCとD.I.C.Eまで約1ヵ月、GDCまで約2ヵ月、
今年度末まで3ヵ月、E3まで約4ヵ月。
E3まで毎月のようになんかある感じか。
今年度末まで3ヵ月、E3まで約4ヵ月。
E3まで毎月のようになんかある感じか。
425 ：名無しさん必死だな：05/01/01 01:07:43 ID:0C35wcb6
その前の
1月6日〜1月9日開催のInternational CESか
3月7日〜3月11日開催のGame Developers Conference
で次世代ゲーム機の情報がでてくるかもね。
1月6日〜1月9日開催のInternational CESか
3月7日〜3月11日開催のGame Developers Conference
で次世代ゲーム機の情報がでてくるかもね。
Xbox2はHDD無し、有り、ＰＣ版の三種類が出るとかいう噂があるね。
PS3も廉価版とバリューパック版の２種類同時発売とかありうるかも。
HDD付きとかね。
PSPの発売で、複数価格体系がユーザーに受け入れられたから、複数
のバージョンのPS3があっても、ユーザーには受け入れられるんじゃ
ないかな。だんだんとビジネスモデルも変化してくる。
PS3も廉価版とバリューパック版の２種類同時発売とかありうるかも。
HDD付きとかね。
PSPの発売で、複数価格体系がユーザーに受け入れられたから、複数
のバージョンのPS3があっても、ユーザーには受け入れられるんじゃ
ないかな。だんだんとビジネスモデルも変化してくる。
427 ：うい：05/01/01 01:20:56 ID:gH8y3Il2
なんかＰＳ３よりレボやＸＢＯＸ２に期待が行っちまうんだけどさ。
もう〜ソニーは要らん。頼むから消えてくれ
もう〜ソニーは要らん。頼むから消えてくれ
PS2のゲームは互換した方がいいと思うが
PSはいらんな、もう今更ね。
市場も小さいし。
メモリカードとかもなぁー
また対応できないソフトとかいっぱいでてくるだろうし
PSの一部の名作は、ＰＳ3でリメイクすればいい。
PSはいらんな、もう今更ね。
市場も小さいし。
メモリカードとかもなぁー
また対応できないソフトとかいっぱいでてくるだろうし
PSの一部の名作は、ＰＳ3でリメイクすればいい。
糞箱2なんてどうでもいいって思ってる人結構いそう
PS3でもHDDは出るだろうねぇ。
HDD必須のオンラインゲームは上手く普及すれば金になるようだし。
HDD必須のオンラインゲームは上手く普及すれば金になるようだし。
PS互換とっぱらって、スクエニに頼んで
ＦＦ7〜9を、PS3にリメイクしてもらえ。
ＦＦ7〜9を、PS3にリメイクしてもらえ。
433 ：名無しさん必死だな：05/01/01 01:32:45 ID:hVDbHTLt
おまいらもっと正月らしい会話しろや
> PSPの発売で、複数価格体系がユーザーに受け入れられたから
エー
エー
PS1の互換まじでいらんわ
余計なもんがついてるのがなんか嫌。
ＦC、SFCには戻れるが、PS1のゲームは全て捨てた。
ロードが長すぎだよ。
2Ｄはまだ味があるが、PS時代の画像は中途半端。
今更PS1のゲームにこだわってる奴はよっぽどのゲームヲタクしかいないと思う。
ライトは綺麗な画像が遊べればいいし。
ＤＱ8、ＦＦ12、いたストとかだとか、PS2のソフトはまだみんな遊びたいと思うから
PS2互換はいるだろうけど。
余計なもんがついてるのがなんか嫌。
ＦC、SFCには戻れるが、PS1のゲームは全て捨てた。
ロードが長すぎだよ。
2Ｄはまだ味があるが、PS時代の画像は中途半端。
今更PS1のゲームにこだわってる奴はよっぽどのゲームヲタクしかいないと思う。
ライトは綺麗な画像が遊べればいいし。
ＤＱ8、ＦＦ12、いたストとかだとか、PS2のソフトはまだみんな遊びたいと思うから
PS2互換はいるだろうけど。
どうしてもPS1のゲームが遊びたいなら
あの薄型PS2で遊べばいいと思うし。
あの薄型PS2で遊べばいいと思うし。
何で同じこと何度も言うの？
つーかPS1のヒットしたゲームの多くは後にバージョンアップされた続編が
PS2で出てんだよな。
PS2で出てんだよな。
正月だから、叩き合いではなく前向きな希望として。
ＰＳ３の筐体デザインは誰がするのかなぁ。希望としては、ＰＳ２を担当
した後藤氏？ではなく、ＰＳＰデザインを担当した、小笠原氏がいい。
http://www.itmedia.co.jp/games/psp/2004/psp-special/interview/02/index.html
ＰＳＰのデザインはかなりすばらしいと思う。小笠原氏はPDAのクリエ
のデザインも手がけた人らしいけど、この人のデザインは上品で高級感が
漂うし、さりげない曲線とかの使い方もすごい気を配っていてすてきだ。
ＰＳ３の筐体デザインは誰がするのかなぁ。希望としては、ＰＳ２を担当
した後藤氏？ではなく、ＰＳＰデザインを担当した、小笠原氏がいい。
http://www.itmedia.co.jp/games/psp/2004/psp-special/interview/02/index.html
ＰＳＰのデザインはかなりすばらしいと思う。小笠原氏はPDAのクリエ
のデザインも手がけた人らしいけど、この人のデザインは上品で高級感が
漂うし、さりげない曲線とかの使い方もすごい気を配っていてすてきだ。
先にデザインありきというのがPSPの敗因な気がしなくもないが
俺もPSPのデザイン好き
まあ別に小さくなくてもいいが
昔のビデオデッキぐらいの大きさになってもいいよ
まあ別に小さくなくてもいいが
昔のビデオデッキぐらいの大きさになってもいいよ
箱2がロケットスタートで米市場を奪うだろうな
日本じゃ糞箱2は売れませんから
だがそれがいい
PS3って、ＴＶ番組とか録画できるんでしょ？
んでゲームもできちゃう。
ビデオデッキとPS2のおき場所がひとつにまとまってすっきりするわ。
早くほしい。
んでゲームもできちゃう。
ビデオデッキとPS2のおき場所がひとつにまとまってすっきりするわ。
早くほしい。
結局日本ではPSときてPS2とききたから次もPS3と移行してくんでしょうかね。
X-BOXが日本人受けしなかったのはあのデザインも原因だと思います。
X-BOXが日本人受けしなかったのはあのデザインも原因だと思います。
もうPS2というでっかい箱が、ひとつあったからな
X-BOX買う気もしなかった。
置く場所がない。
X-BOX買う気もしなかった。
置く場所がない。
てか糞箱いらない。
PS3でクレタク3出してくれ
PS3でクレタク3出してくれ
449 ：名無しさん必死だな：05/01/01 02:13:28 ID:hVDbHTLt
PS1って面白いゲームがそれほどないしな
別に互換性いらんな
別に互換性いらんな
FC、SFCはアイデア勝負だったけど
PSは、臨場感やグラフィックを楽しむ方向性だから、PS2と比べるとね。
ましてやPS3になったら、PSのゲーム全くやらなくなると思う。
PS1の名作は、ポポロ1，2や、ペルソナだとかもPSPに移植するなり、
ジルオールみたくPS2、PS3でリメイクすればいい。
PSは、臨場感やグラフィックを楽しむ方向性だから、PS2と比べるとね。
ましてやPS3になったら、PSのゲーム全くやらなくなると思う。
PS1の名作は、ポポロ1，2や、ペルソナだとかもPSPに移植するなり、
ジルオールみたくPS2、PS3でリメイクすればいい。
PS1はﾅﾑｺﾐｭｰｼﾞｱﾑがあるから必要で不要なのは2の方。
452 ：名無しさん必死だな：05/01/01 02:29:11 ID:QnqPNaGX
任天堂社員だけど次世代機戦争で勝つために必要なこと教えて
ドラクエ・ＦＦだろ？
ドラクエ・ＦＦだろ？
ナムコミュージアム全部セットにしてブルーディスクにつっこんで、
9800円で発売すればヲタも食いついてまた購入するんじゃない。
9800円で発売すればヲタも食いついてまた購入するんじゃない。
>>445
キミならついでに不思議の国にも旅立てるよ
キミならついでに不思議の国にも旅立てるよ
今となってはMAMEがあるからなぁ…
PS3になったらPS2のゲームも全くやらなくなる
2Dだけだな、ショボくてもやる気に関係ないのは
2Dだけだな、ショボくてもやる気に関係ないのは
457 ： 【末吉】 ：05/01/01 02:55:04 ID:QnqPNaGX
↑今年のＥ３で任天堂の次世代機レボリューションが発表されるけどそのときの反応を占ってみる
↑今年のＥ３でソニーの次世代機ＰＳ３が発表されるけどそのときの反応を占ってみる
↑今年のＥ３でＭＳの次世代機ＸＢＯＸ２が発表されるけどそのときの反応を占ってみる
まあPS1互換つくんだろ。
NDSのタッチパネルみたいなもんだね。
PS購入する多くの人間にとって、どうでもいい要素。
ＰS3に期待するのはそんなところじゃない。
NDSのタッチパネルみたいなもんだね。
PS購入する多くの人間にとって、どうでもいい要素。
ＰS3に期待するのはそんなところじゃない。
PS3の何に期待するかって言えばやっぱ
今度はどんなハッタリかますか
どんな不具合が飛び出すか
ゲートキーパーズがどんなネタを提供してくれるか
ってとこかな
今度はどんなハッタリかますか
どんな不具合が飛び出すか
ゲートキーパーズがどんなネタを提供してくれるか
ってとこかな
PS1互換はI/Oチップにしてたけど
PS2互換部分はサウンド担当にでもするんじゃ
4M混載してることだしEE自体サウンドチップに応用できるし
そうなると無駄にはならんだろうな
箱2とPS3の差はCPUで決まりそうだな。
箱2がCellよりかなりしょぼいCPUを乗せてしまうと
ボロ負けの可能性がある。
で、今の継ぎ足し開発機を見てるとしょぼい可能性が高い
最後まで何を採用するかは分からんけどね
PS2互換部分はサウンド担当にでもするんじゃ
4M混載してることだしEE自体サウンドチップに応用できるし
そうなると無駄にはならんだろうな
箱2とPS3の差はCPUで決まりそうだな。
箱2がCellよりかなりしょぼいCPUを乗せてしまうと
ボロ負けの可能性がある。
で、今の継ぎ足し開発機を見てるとしょぼい可能性が高い
最後まで何を採用するかは分からんけどね
どちらもIBMの最新CPUでどういう思考をすればそんな差がつくと考えられるのかw
むしろ性能面では堅いG5よりCELLがショボイCPUであることを心配した方がいい
むしろ性能面では堅いG5よりCELLがショボイCPUであることを心配した方がいい
てす
最近出川のお花畑っぷりは天然なのではなく
門番の洗脳活動なのではないかという気がしてきてる
門番の洗脳活動なのではないかという気がしてきてる
ソニーハードってハードバランスも、いつもヘンテコリンだしね
PS/PS2 の互換を引きずるっていう時点で、あのコントローラとメモリカードスロットも引きずることが確定。
それともアダプタで済ますか？ 「PS2のソフトを遊ぶ場合は別売りのコントローラをご使用ください」とくるか？
それともアダプタで済ますか？ 「PS2のソフトを遊ぶ場合は別売りのコントローラをご使用ください」とくるか？
ソニーか任天堂に勝ってほしいね
一極集中じゃなくて、それぞれ盛り上がるのが理想だな
ソニー 6
任天堂 3
ＭＳ 1
でいい。
任天堂は、携帯機で遊びたい。
ＧＢＡ2出してくれ。
ソニーは、据え置きでいいな。
ＰＳＰはいらない。
任天堂 3
ＭＳ 1
でいい。
任天堂は、携帯機で遊びたい。
ＧＢＡ2出してくれ。
ソニーは、据え置きでいいな。
ＰＳＰはいらない。
471 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 07:33:42 ID:rv4Pgasn
「連想プロセッサ」の開発 - 賢いコンピュータを目指して
100億トランジスタを持つコンピュータにあなたは何を望みますか。超パワフルなゲーム機?、
超過激マシン? それで本当にいいのかなと私は思うわけです。いったんある刺激に慣れると、
もっと刺激が欲しいでしょ。だからもっと刺激の高いものを買う。で、そのためにCPUのパワー
がどんどん高くなる。これでいいのかなと私は少し思います。ある意味でハイテクアヘンじゃないかと。
私は、少子高齢化社会のなかで、人間と対話のできる優しく支えてくれるエレクトロニクスが必要だと思
っています。そのためにはやはり、コンピュータが人間的な判断ができることが必要でしょう。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/brainlsi/008.html
レボはこのハイテクアヘンを脱して対話できるエレクトロニクスになると見た。
100億トランジスタを持つコンピュータにあなたは何を望みますか。超パワフルなゲーム機?、
超過激マシン? それで本当にいいのかなと私は思うわけです。いったんある刺激に慣れると、
もっと刺激が欲しいでしょ。だからもっと刺激の高いものを買う。で、そのためにCPUのパワー
がどんどん高くなる。これでいいのかなと私は少し思います。ある意味でハイテクアヘンじゃないかと。
私は、少子高齢化社会のなかで、人間と対話のできる優しく支えてくれるエレクトロニクスが必要だと思
っています。そのためにはやはり、コンピュータが人間的な判断ができることが必要でしょう。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/brainlsi/008.html
レボはこのハイテクアヘンを脱して対話できるエレクトロニクスになると見た。
473 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 08:01:25 ID:rv4Pgasn
PSPで復活させるとか言ってませんでしたっけ。
XBOX2ももちろんｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ対応だよね？
別にBDとかじゃなくてもｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸが有れば十分楽しめるからな
という事で俺的には
XBOX2は多少の性能うp＋安定性に期待！
PS3は頑張ってDOOM3の二の舞になって下さいやw
別にBDとかじゃなくてもｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸが有れば十分楽しめるからな
という事で俺的には
XBOX2は多少の性能うp＋安定性に期待！
PS3は頑張ってDOOM3の二の舞になって下さいやw
>>474
>XBOX2ももちろんｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ対応だよね？
コストダウン重視でHDD未搭載な可能性が高いっぽいから未対応なんじゃないかね。
個人的にゲームはそこに内包されるサウンドも含めて一個の作品だと思ってるから
カスタムサウンド機能なんつー無駄なものはまったくいらんけど。
>XBOX2ももちろんｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ対応だよね？
コストダウン重視でHDD未搭載な可能性が高いっぽいから未対応なんじゃないかね。
個人的にゲームはそこに内包されるサウンドも含めて一個の作品だと思ってるから
カスタムサウンド機能なんつー無駄なものはまったくいらんけど。
（CPU・・０４年の秋の時点）
CELL 90nm版・・・・4.6GHz。クロックでパワーPC G5圧倒。lBMも宣伝材料に利用
XB○X2 CPU・・・・lBMには宣伝材料にされず、あのM＄が威張れない。・・ショボ〜い予感
パワーPC G5・・・・クロック性能の部分ではCELL技術無しだと大きく劣る
（GPU・・憶測）
PS3 GPU・・・・65〜90nm？ CELL技術＋ｴﾇﾋﾞﾃﾞｨｱのｼﾞｰﾌｫｰｽ6超える技術？
XB2 GPU・・・・90nm〜110nm？ ATl R500 (110nm 製造)のカスタム？
グラフィックはCPU能力も問われるから次はPS3が画像処理で優位かな？
高性能さで支持したXB○Xの欧米の開発者も、それなりにPS3に移動かも。
今後、XB○X2支持派は「安売りこそ最強」と吠え続けたりして。
まぁ憶測での話だよ
CELL 90nm版・・・・4.6GHz。クロックでパワーPC G5圧倒。lBMも宣伝材料に利用
XB○X2 CPU・・・・lBMには宣伝材料にされず、あのM＄が威張れない。・・ショボ〜い予感
パワーPC G5・・・・クロック性能の部分ではCELL技術無しだと大きく劣る
（GPU・・憶測）
PS3 GPU・・・・65〜90nm？ CELL技術＋ｴﾇﾋﾞﾃﾞｨｱのｼﾞｰﾌｫｰｽ6超える技術？
XB2 GPU・・・・90nm〜110nm？ ATl R500 (110nm 製造)のカスタム？
グラフィックはCPU能力も問われるから次はPS3が画像処理で優位かな？
高性能さで支持したXB○Xの欧米の開発者も、それなりにPS3に移動かも。
今後、XB○X2支持派は「安売りこそ最強」と吠え続けたりして。
まぁ憶測での話だよ
477 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 09:54:16 ID:rv4Pgasn
立ち上げの速さと総合的なサービスで上回ればよいべ。
CellはどれだけXBOX2やレボに乗るCPUよりも高い性能を持つんだろ。
>>463みたいに「G5の方が性能いいだろ」みたいに考える人もいるし。
個人的には新アーキテクチャみたいなのに憧れるんで、
Cellに頑張って欲しいなぁ。
>>463みたいに「G5の方が性能いいだろ」みたいに考える人もいるし。
個人的には新アーキテクチャみたいなのに憧れるんで、
Cellに頑張って欲しいなぁ。
箱2は、大体の性能が予測できてしまい、夢が無いね
PS3は、そうぞうするだけでワクワクする
レボは興味すら湧かない
PS3は、そうぞうするだけでワクワクする
レボは興味すら湧かない
正月早々、また来たっぽい・・・・
レボは性能は期待してないが
入力機器とかに興味はあるな
ちなみにCellとG5が変わりないとか言ってるやつがいるが
比べ物にならんぞ。
65nm用に設計され演算器の数も比べ物にならない。
しかもMSがGPU偏重の開発機材を配っていることからも
かなりしょぼいCPUを乗せてくるのは、ほぼ間違いない。
後藤氏の記事にも書いてるがCellパワーは物理演算で
よりリアルなAIやシミュレータが実現できるようになるだろうな
箱2は映像表現がリアルになるだけで、
それすらPS3に負ける可能性が高い。
ある意味PS3は映像表現の革命になるかもしれん
レボにはもっと根本的なゲームの革命を望む
入力機器とかに興味はあるな
ちなみにCellとG5が変わりないとか言ってるやつがいるが
比べ物にならんぞ。
65nm用に設計され演算器の数も比べ物にならない。
しかもMSがGPU偏重の開発機材を配っていることからも
かなりしょぼいCPUを乗せてくるのは、ほぼ間違いない。
後藤氏の記事にも書いてるがCellパワーは物理演算で
よりリアルなAIやシミュレータが実現できるようになるだろうな
箱2は映像表現がリアルになるだけで、
それすらPS3に負ける可能性が高い。
ある意味PS3は映像表現の革命になるかもしれん
レボにはもっと根本的なゲームの革命を望む
レボは多分、おもちゃみたいになりそうだな
良くも悪くも
良くも悪くも
強力なパワーを利用しての物理演算ってPS2のときも聞いたな。
まあ今のスパコンでさえ、複雑な川や空気の流れ、水の流れを分子レベルで計算できないんだけどな。
所詮物理エンジンとかいったって、本当のリアルではなく、見た目にリアルに
見えるレベルでしかないよ
所詮物理エンジンとかいったって、本当のリアルではなく、見た目にリアルに
見えるレベルでしかないよ
レボってこんな感じ目指してたりしてね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041014/toy161.htm
こんな感じなら確かに十字キーとかＡＢボタンがついたコントローラーが
標準装備じゃなくなるしね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041014/toy161.htm
こんな感じなら確かに十字キーとかＡＢボタンがついたコントローラーが
標準装備じゃなくなるしね。
今、映像表現に必要なのはCPUの物理演算じゃなくて、GPUのシェーディング性能
だと思うんですが。
だと思うんですが。
ここは無数の噂から自分にとって好都合なものをピックアップして
それをひたすら言い続ける人の多いスレですから
それをひたすら言い続ける人の多いスレですから
まぁ分子レベルとかやる必要はないんだけどな。
第一メモリの量からして違うんだからスパコンと比較するやつは
何か勘違いしてるんだろうな。
次世代からは物理演算は重要に要素になっていくわけだが
映像表現に関係しないとか言い出すやつまでいるとは・・
レベル低いなあ・・・
第一メモリの量からして違うんだからスパコンと比較するやつは
何か勘違いしてるんだろうな。
次世代からは物理演算は重要に要素になっていくわけだが
映像表現に関係しないとか言い出すやつまでいるとは・・
レベル低いなあ・・・
水の表現とか、物理演算するより、「どのように見えるか」をシェーディングのプログラムとして
書いた方が現実的なんじゃないかなぁ。
実際、CPUの浮動小数点演算はあまりたいしたこと無いPCでもHalf-Life 2とか凄いし。
書いた方が現実的なんじゃないかなぁ。
実際、CPUの浮動小数点演算はあまりたいしたこと無いPCでもHalf-Life 2とか凄いし。
>リアルなAIやシミュレータが実現
って書いたやん。見た目のリアルとシミュレータ的なリアルは違うよ
って書いたやん。見た目のリアルとシミュレータ的なリアルは違うよ
492 ：名無しさん必死だな：05/01/01 12:01:30 ID:TyOkszVk
>>491
確かにAIに関してはCellが圧倒的優位だろうね。ただ、映像表現に関する
シミュレーションはシェーダーでやる方向じゃないかと。
まあ、人間の間接の動き全てをシミュレーションして、モーションキャプ
チャより自然な人間の動きを作り出すとかはCellがやってくれるかもしれ
ないね。
確かにAIに関してはCellが圧倒的優位だろうね。ただ、映像表現に関する
シミュレーションはシェーダーでやる方向じゃないかと。
まあ、人間の間接の動き全てをシミュレーションして、モーションキャプ
チャより自然な人間の動きを作り出すとかはCellがやってくれるかもしれ
ないね。
CELLを夢のチップのように考えてる人って、なんか催眠術にでもかかってるんじゃないかと思う。
>>493
クタ電波なのにな
クタ電波なのにな
いくらCellがハイパワーだったとしても、今のプリレンダームービー制作現場以上のものは
絵的にも技術的にも無理なんだから、夢は控えめにした方が良いかと。
絵的にも技術的にも無理なんだから、夢は控えめにした方が良いかと。
PS3のCPU(Cell)がPS2のようにジオメトリ演算やシェーディングまで担当してたら終わってると思う。
CELLが4.6GHzでPen4より凄いと言っている奴がいるが、SRAMパイプラインだけしか
分かっていない。
それとPen4は単純な整数演算は倍速で動作するから、7.2GHzで一部動作している事に
なるから今更クロックで比較するのはどうかと。
まあPen4は好きではないが。
分かっていない。
それとPen4は単純な整数演算は倍速で動作するから、7.2GHzで一部動作している事に
なるから今更クロックで比較するのはどうかと。
まあPen4は好きではないが。
昔nVidiaがGPUの方向性とCPUの棲み分けについて話した時に、物理シミュレーションの
様に単純に並列化しにくい演算はCPUのような高速（高クロック）なものに任せると話していた。
CELLは、ひたすら並列化を目指したアーキテクチャっぽいが、どこまで並列化出来るのか？
せいぜいフラクタルでの擬似リアルな地形生成や葉っぱ生成とかだったら
笑えるな。
様に単純に並列化しにくい演算はCPUのような高速（高クロック）なものに任せると話していた。
CELLは、ひたすら並列化を目指したアーキテクチャっぽいが、どこまで並列化出来るのか？
せいぜいフラクタルでの擬似リアルな地形生成や葉っぱ生成とかだったら
笑えるな。
500 ：名無しさん必死だな：05/01/01 12:45:49 ID:fLZ4P6vt
>昔nVidiaがGPUの方向性とCPUの棲み分けについて話した時に、物理シミュレーションの様に
>単純に並列化しにくい演算はCPUのような高速（高クロック）なものに任せると話していた。
これって、今は真逆な方向に言ってるよね。これから(次世代DirectX)はAIですらGPUで処理し
ちゃおうって方向性だよね。
>単純に並列化しにくい演算はCPUのような高速（高クロック）なものに任せると話していた。
これって、今は真逆な方向に言ってるよね。これから(次世代DirectX)はAIですらGPUで処理し
ちゃおうって方向性だよね。
>これって、今は真逆な方向に言ってるよね。これから(次世代DirectX)はAIですらGPUで処理し
>ちゃおうって方向性だよね。
微妙。あくまでGPUは並列化しやすい演算にのみ特化していくのでしょう。
ただCPUのマルチコア化とだんだんかぶってくる可能性は高いが。
>ちゃおうって方向性だよね。
微妙。あくまでGPUは並列化しやすい演算にのみ特化していくのでしょう。
ただCPUのマルチコア化とだんだんかぶってくる可能性は高いが。
クロック周波数 【clock frequency】
読み方 ： クロックシュウハスウ
コンピュータ内部の各回路間で処理の同期を取るためのテンポのこと
単に「クロック」などと呼ばれることがある（省略）
クロックが「単純な整数演算」だけの意味ではない
無論どれだけの性能か、どの性能か、それも詳細には分からない
ペン４との比較は知らないが、まぁ憶測の話ってこと。
読み方 ： クロックシュウハスウ
コンピュータ内部の各回路間で処理の同期を取るためのテンポのこと
単に「クロック」などと呼ばれることがある（省略）
クロックが「単純な整数演算」だけの意味ではない
無論どれだけの性能か、どの性能か、それも詳細には分からない
ペン４との比較は知らないが、まぁ憶測の話ってこと。
まぁどんなにすごい処理能力持っててもサードが多く付いたほうが勝ちなんだけどな
スクエニがどちらに付くかで決まる
スクエニがどちらに付くかで決まる
スクエニの影響力も海外では絶対ではないし、
ミストウォーカーが出ると往年のＦＦファンはそっちにも流れるんじゃないか。
ミストウォーカーが出ると往年のＦＦファンはそっちにも流れるんじゃないか。
つか本気でCELLに妄想してるヤツ笑える
ヤバイ宗教っぽい
ヤバイ宗教っぽい
FFじゃないFFは、どんなにFFでもFFじゃないから。
馬鹿みたいな日本語だけど、名前は重要という話。
馬鹿みたいな日本語だけど、名前は重要という話。
EEの時にも妄想炸裂させてたな
でもいくらソニー信者でもさすがにもう少し冷静になれるはずだと思うんだけど・・・
門番の洗脳カキコじゃないのか?
でもいくらソニー信者でもさすがにもう少し冷静になれるはずだと思うんだけど・・・
門番の洗脳カキコじゃないのか?
>>504
ミストが「往年のFFっぽいものを出すのなら」、ね。
いまのところ、そんな感じじゃないな…
…最近出た昔のFFっぽいのってFFCCだと思うんだよね。
一年で作るとか連動とか寝言を押し付けて駄作になった作品。
FF9なんかよりよっぽど昔の雰囲気を持ってたんだがなー
任天堂の迷走を象徴するホントに惜しい一作ですた
スレ違い失礼
ミストが「往年のFFっぽいものを出すのなら」、ね。
いまのところ、そんな感じじゃないな…
…最近出た昔のFFっぽいのってFFCCだと思うんだよね。
一年で作るとか連動とか寝言を押し付けて駄作になった作品。
FF9なんかよりよっぽど昔の雰囲気を持ってたんだがなー
任天堂の迷走を象徴するホントに惜しい一作ですた
スレ違い失礼
正月早々もせられて煽り合いするのもアレだし、みんなスルーして
適当に付き合ってるんでしょ
適当に付き合ってるんでしょ
ここで箱2がやたら持ち上げられてるのは北米とかだけ見てる奴の発言なんだよね？
まさか日本でも善戦するとか思っての発言じゃないよね？
まさか日本でも善戦するとか思っての発言じゃないよね？
Cellはグリッド使わなければ凡CPU以下だと思われ
そして実際ほとんど使われないと思われ
そして実際ほとんど使われないと思われ
箱2が持ち上げられてるというよりも
ソニーが徹底的に嫌いになった＆騙されない人が多くなってきたのかと
ソニーが徹底的に嫌いになった＆騙されない人が多くなってきたのかと
一般人はFFが好きなんであって、坂口なんざどうでもいい。つーか、
俺らゲーオタの中でも坂口に期待してる人なんて少ないだろ？
坂口はFFの産みの親であって、堀井や宮本みたいに作品全体を
貫く強固な作家性を持ってるわけではない。FFの個性はなんでもありのゴッタ煮感や、
変化に対して非常にアグレッシブなところ、業界最先端のテクノロジーの提示・・・
といった辺りで、坂口ワールドならではの魅力！・・なんてもんは特にない。
むしろ俺個人からすれば、不良債権を放り出したFFの今後が
一層期待できると思えたぐらいだ。経営者としてはこの上なく無能だったしな。
俺らゲーオタの中でも坂口に期待してる人なんて少ないだろ？
坂口はFFの産みの親であって、堀井や宮本みたいに作品全体を
貫く強固な作家性を持ってるわけではない。FFの個性はなんでもありのゴッタ煮感や、
変化に対して非常にアグレッシブなところ、業界最先端のテクノロジーの提示・・・
といった辺りで、坂口ワールドならではの魅力！・・なんてもんは特にない。
むしろ俺個人からすれば、不良債権を放り出したFFの今後が
一層期待できると思えたぐらいだ。経営者としてはこの上なく無能だったしな。
517 ：名無しさん必死だな：05/01/01 15:07:38 ID:oawti1Qw
>>515
それどうなの？
俺の周りにＳｏｎｙに苦言を呈す人がいるのは事実だけど、それよりもはるかに反ＭＳのが明らかに多いんだけど。
それはＧＡＭＥの話じゃないからなのかもしれないけど。
実際どっちが多数派なのかな?
それどうなの？
俺の周りにＳｏｎｙに苦言を呈す人がいるのは事実だけど、それよりもはるかに反ＭＳのが明らかに多いんだけど。
それはＧＡＭＥの話じゃないからなのかもしれないけど。
実際どっちが多数派なのかな?
反MSって一般的には殆ど居なくない？
Windowsぐらいしか関わりないしそれ以外の選択も無いし
Windowsぐらいしか関わりないしそれ以外の選択も無いし
519 ：名無しさん必死だな：05/01/01 15:10:55 ID:oawti1Qw
まぁ、ＧＡＭＥの話ではPS2対XBOXの話題は上らないか･･。
俺の周りにXBOX持ってる人いなかったから･･･。PS2の中でこのGAMEは面白い。
このGAMEはどうとかって話しかきかないな。ごめんごめん
俺の周りにXBOX持ってる人いなかったから･･･。PS2の中でこのGAMEは面白い。
このGAMEはどうとかって話しかきかないな。ごめんごめん
520 ：名無しさん必死だな：05/01/01 15:13:30 ID:oawti1Qw
>>518
あー一般人ではなかったかも。大学の研究室の話だったから。
で、一般人の話だとWindowsがMicrosoftっていうのがどっちが会社名でどっちがソフト名かも
わからないくらいな人多いね。
あー一般人ではなかったかも。大学の研究室の話だったから。
で、一般人の話だとWindowsがMicrosoftっていうのがどっちが会社名でどっちがソフト名かも
わからないくらいな人多いね。
ニュー速とか見てるとほんとにソニーは嫌われてるんだなあと実感する
この板ぐらいじゃないのかな？ソニー信者が生き残ってるのは
この板ぐらいじゃないのかな？ソニー信者が生き残ってるのは
523 ：名無しさん必死だな：05/01/01 15:19:33 ID:oawti1Qw
>>521
いや、俺が疑問に思ってるのは２ちゃんの話ではなく･･（苦笑）
基本的に２ちゃんねるでハードやソフトの情報得るのは俺もしてることだけど、世の中の人が統計的にどうか
っていう話をするときに２ちゃんねるで〜って話は信頼性にかけてるとおもうっていうか・・・。
いや、俺が疑問に思ってるのは２ちゃんの話ではなく･･（苦笑）
基本的に２ちゃんねるでハードやソフトの情報得るのは俺もしてることだけど、世の中の人が統計的にどうか
っていう話をするときに２ちゃんねるで〜って話は信頼性にかけてるとおもうっていうか・・・。
>>521
俺みたいにソニーが特に嫌いじゃない人をソニー信者というのなら、この板しか残ってないだろうな。
ソニーならなんでもマンセーなＧＫなら他の板にもいるようだが。
>>523
北米ではＭＳに対しては「ゲイツﾁﾈﾁﾈ」一色で、ソニーに対して特に好き嫌いはないんじゃないか。
日本ではソニー製品は壊れやすいから嫌いって人が多そう。
俺みたいにソニーが特に嫌いじゃない人をソニー信者というのなら、この板しか残ってないだろうな。
ソニーならなんでもマンセーなＧＫなら他の板にもいるようだが。
>>523
北米ではＭＳに対しては「ゲイツﾁﾈﾁﾈ」一色で、ソニーに対して特に好き嫌いはないんじゃないか。
日本ではソニー製品は壊れやすいから嫌いって人が多そう。
とりあえず俺の行きつけの電気屋のオヤジはソニー嫌ってる
526 ：名無しさん必死だな：05/01/01 15:25:28 ID:oawti1Qw
だから、むしろサンプル数は少なくても実際自分の周りの人間はっていう情報のが俺は知りたいし、
その自分の周りはって言う話だと、さっきいった研究室（まぁ音響系シミュレーションしてるんだけど）
野中の人だと反MSがちらほらってかんじで、まぁこの辺はオタク分野（秋葉系）の人って言うのかな。ここ的には。
で、ごく一般人、まぁわかりやすく活動範囲で言うなら（新宿とか渋谷とか）の友達の反応では反MSって話も聞かないし
反SONYの話も聞かない（笑）まぁ、ようするにそんなに興味がないってことなのかも。
その自分の周りはって言う話だと、さっきいった研究室（まぁ音響系シミュレーションしてるんだけど）
野中の人だと反MSがちらほらってかんじで、まぁこの辺はオタク分野（秋葉系）の人って言うのかな。ここ的には。
で、ごく一般人、まぁわかりやすく活動範囲で言うなら（新宿とか渋谷とか）の友達の反応では反MSって話も聞かないし
反SONYの話も聞かない（笑）まぁ、ようするにそんなに興味がないってことなのかも。
>>491
もろにその部分は映像表現の向上につながるんだが・・・
AIやシミュレータ部分が内的な事としか考えれないのは
動的な絵と静的な絵の違いすら分からないやつと同じ。
そこに分子とか極端な話をするやつは本当に馬鹿としか
言い様がない。
まぁシェーダで対応って意見もあるけど、
スケールがでかくなると流動的な演算と判定がアホみたいに
多くなっていくのでCellくらいのパワーを持ったCPUは
次世代じゃ必須だろうな。
レスポンスの悪い固いCGで良いっていうなら
まだ並列しにくい今のGPU偏重でもいいんだろうけど。
もろにその部分は映像表現の向上につながるんだが・・・
AIやシミュレータ部分が内的な事としか考えれないのは
動的な絵と静的な絵の違いすら分からないやつと同じ。
そこに分子とか極端な話をするやつは本当に馬鹿としか
言い様がない。
まぁシェーダで対応って意見もあるけど、
スケールがでかくなると流動的な演算と判定がアホみたいに
多くなっていくのでCellくらいのパワーを持ったCPUは
次世代じゃ必須だろうな。
レスポンスの悪い固いCGで良いっていうなら
まだ並列しにくい今のGPU偏重でもいいんだろうけど。
>rOnSeeXdにはあんまり関わらない方がいいみたい
レス抽出した限りでは
レス抽出した限りでは
CellとG5は変わらないよ、変わりようがない
というかIBMの柱たるG5にCellが勝てるとは思えないんだけど
というかIBMの柱たるG5にCellが勝てるとは思えないんだけど
>>530
乗ってる演算器みるだけで差が分からない奴は（ｒｙ
逆に金かけてG5以下だと笑い話だな。
実際はCellの圧勝なわけだが。
>>528
何をもって高度かが分からない
国内の大手サードも良いPG抱えてると思うよ。
まだSCEはメモリで馬鹿やることがあるので
なんとも言えないがｗ
PS3と箱2のスペックはCPU部分はPS3圧勝、
GPU部分は混載でPS3勝利ってとこだろうな
乗ってる演算器みるだけで差が分からない奴は（ｒｙ
逆に金かけてG5以下だと笑い話だな。
実際はCellの圧勝なわけだが。
>>528
何をもって高度かが分からない
国内の大手サードも良いPG抱えてると思うよ。
まだSCEはメモリで馬鹿やることがあるので
なんとも言えないがｗ
PS3と箱2のスペックはCPU部分はPS3圧勝、
GPU部分は混載でPS3勝利ってとこだろうな
ひょっとして今時混載がソニーだけの技術だとでも思ってるんだろうか。
「ソニーだけ」の技術って言ってるところが可愛いな
G5は対IntelのIBM渾身のCPUなのだよ
そしてこれからもIBMの主力CPU
片手まで協力したCELLとは違うのだよCELlとは
そしてこれからもIBMの主力CPU
片手まで協力したCELLとは違うのだよCELlとは
G5って2つでやっとペン4やathlon64並の演算性能でしょ？コア小さいし。
へ？
CellもXbox用CPUも、実態が分からないから比較は難しいでしょ。
でも、Cellは65nm前提の設計(試作版90nm)、Xbox用CPUは90nm前提
の設計だから、トランジスタ数とかは、Cellのほうが圧倒するん
じゃない？
でも、Cellは65nm前提の設計(試作版90nm)、Xbox用CPUは90nm前提
の設計だから、トランジスタ数とかは、Cellのほうが圧倒するん
じゃない？
アップルの発表だとデュアルG5ならシングルathlon64以上とか言ってたけど実際どうだか・・・
http://digital-dime.com/express/030701/ep_002.html
続いて、パワーマックシリーズのプロダクトマネージャー、トッド・ベンジャミン氏に世界最速の『G5』について
聞いてみた。
これが世界最速の『G5』です。なぜ、世界最速になったのかと言えば、64ビットのCPUを搭載したことです。
これによって得られる最も大きな利点は、より多くのデータを扱うことができることです。例えば32ビットCPUの
コンピュータは『G4』もペンティアム４のマシンもこれに含まれますが、最大で1秒間に2GB（理論値では4GB）の
データしか扱えません。『G5』なら1秒間に8GB（理論値では180億GB）まで対応できます。これが飛躍的に
計算能力を高めるのです。
-----シングルプロセッサーでも、ペンティアム４のマシンより速いですか。
ペンティアム４のクロック3GHzのマシンと比較して、『G5』のシングルプロセッサーモデルは
1.6倍（クロック1.8GHzモデル）も速いですよ。
続いて、パワーマックシリーズのプロダクトマネージャー、トッド・ベンジャミン氏に世界最速の『G5』について
聞いてみた。
これが世界最速の『G5』です。なぜ、世界最速になったのかと言えば、64ビットのCPUを搭載したことです。
これによって得られる最も大きな利点は、より多くのデータを扱うことができることです。例えば32ビットCPUの
コンピュータは『G4』もペンティアム４のマシンもこれに含まれますが、最大で1秒間に2GB（理論値では4GB）の
データしか扱えません。『G5』なら1秒間に8GB（理論値では180億GB）まで対応できます。これが飛躍的に
計算能力を高めるのです。
-----シングルプロセッサーでも、ペンティアム４のマシンより速いですか。
ペンティアム４のクロック3GHzのマシンと比較して、『G5』のシングルプロセッサーモデルは
1.6倍（クロック1.8GHzモデル）も速いですよ。
実際AT雑誌しか読んでないとG5は良くわからん。
>>539
Cellは設計段階で90nm、量産が65nmなだけです
Cellは設計段階で90nm、量産が65nmなだけです
そもそもCPU性能はゲームにはあまり重要でないのでは？
Half−Life２並みの物理演算するにしたってクロック３Gも
あれば十分でしょ。
Half−Life２並みの物理演算するにしたってクロック３Gも
あれば十分でしょ。
Ｇ５とCellだとアーキテクチャが違うから、
ゲーム機として使うならCellがいいですよって話じゃなかったのか。
もっともＸＢＯＸ２用のＣＰＵがどんなのになるか分からないが。
ゲーム機として使うならCellがいいですよって話じゃなかったのか。
もっともＸＢＯＸ２用のＣＰＵがどんなのになるか分からないが。
以前流出した文書によると、
行することができます。ピーク性能は21GIPSです。
> CPU
>XenonのCPUはPowerPCテクノロジーをベースにしたカスタムプロセッサです。CPUには
>1つのダイ上に3つの独立したプロセッサー（コア）が含まれており、それぞれのコア
>は3.5+ GHzで動作します。XenonのCPUはコア1つにつき、1クロックで2つの命令を実
>行することができます。ピーク性能は21GIPSです。
とある。クロック周波数だけなら、Cellの試作版が上だね。もっとも半年前
の流出文書だから、製品と同じって保証はないけど。
行することができます。ピーク性能は21GIPSです。
> CPU
>XenonのCPUはPowerPCテクノロジーをベースにしたカスタムプロセッサです。CPUには
>1つのダイ上に3つの独立したプロセッサー（コア）が含まれており、それぞれのコア
>は3.5+ GHzで動作します。XenonのCPUはコア1つにつき、1クロックで2つの命令を実
>行することができます。ピーク性能は21GIPSです。
とある。クロック周波数だけなら、Cellの試作版が上だね。もっとも半年前
の流出文書だから、製品と同じって保証はないけど。
いまどきクロックって
そりゃ90nmよりは65nmで作った方がより高性能になるだろうけど、
でも65nmだって必ずしもいいことばかりではないだろ。
歩留まりが悪いと数揃えられなくてＤＣやＰＳＰと同じように
品薄であぼーんする可能性があるわけだから。
あと値段も問題だしね。
ＰＳ３が最新技術を使ったとしても、ゲームＣＧがＸＢＯＸ２と区別付かないのでは無意味。
個人的にはHDRレンダリングで綺麗な光の表現が可能になったら
それ以上３Ｄ性能を上げてもほとんど見栄えに差が無くなるのでは？と思う。
でも65nmだって必ずしもいいことばかりではないだろ。
歩留まりが悪いと数揃えられなくてＤＣやＰＳＰと同じように
品薄であぼーんする可能性があるわけだから。
あと値段も問題だしね。
ＰＳ３が最新技術を使ったとしても、ゲームＣＧがＸＢＯＸ２と区別付かないのでは無意味。
個人的にはHDRレンダリングで綺麗な光の表現が可能になったら
それ以上３Ｄ性能を上げてもほとんど見栄えに差が無くなるのでは？と思う。
＞いまどきクロックって
アーキテクチャが似ているのなら、クロックの差は重要でしょ。似ていないの
なら、どう相違しているかを比較するのが重要になってくる。
＞品薄であぼーんする可能性があるわけだから。
＞あと値段も問題だしね。
ソニーは90nmプロセスの量産では世界最速だったから65nmでも、ある程度は期
待できるでしょ。あと、トランジスタ数が同じなら、90nmより65nmのほうがダ
イサイズを小さくできる分だけコスト安になる。ダイサイズを減らさないなら、
その分、トランジスタをつめるから、性能アップが見込まれる。どっちにして
も、65nmのほうがいいに決まっているよ。
アーキテクチャが似ているのなら、クロックの差は重要でしょ。似ていないの
なら、どう相違しているかを比較するのが重要になってくる。
＞品薄であぼーんする可能性があるわけだから。
＞あと値段も問題だしね。
ソニーは90nmプロセスの量産では世界最速だったから65nmでも、ある程度は期
待できるでしょ。あと、トランジスタ数が同じなら、90nmより65nmのほうがダ
イサイズを小さくできる分だけコスト安になる。ダイサイズを減らさないなら、
その分、トランジスタをつめるから、性能アップが見込まれる。どっちにして
も、65nmのほうがいいに決まっているよ。
似ているアーキテクチャ、同じメーカーのCPUならばこそクロックがやけに高いことに
疑問をもたなければいけないよ
Pen4がPenIIIに劣っていたことを忘れてるのかい？
疑問をもたなければいけないよ
Pen4がPenIIIに劣っていたことを忘れてるのかい？
そもそもソニーの半導体技術はＩＢＭと同じものを使ってるんでしょ？
ＩＢＭのイーストフィッシュキル工場は歩留まりの悪さで苦しんでるそうじゃないか。
てことは、それと同じ技術を使ってるソニー工場の歩留まりだって実は期待
できないんじゃないのかな。ＰＳＰとか新型ＰＳ２も数揃えられてないみたいだしねぇ。
９０ｎｍでも苦しんでるっぽいのに６５ｎｍがうまくのかと言われるとすごい怪しいのだが。
ＩＢＭのイーストフィッシュキル工場は歩留まりの悪さで苦しんでるそうじゃないか。
てことは、それと同じ技術を使ってるソニー工場の歩留まりだって実は期待
できないんじゃないのかな。ＰＳＰとか新型ＰＳ２も数揃えられてないみたいだしねぇ。
９０ｎｍでも苦しんでるっぽいのに６５ｎｍがうまくのかと言われるとすごい怪しいのだが。
＞がうまくのかと言われるとすごい怪しいのだが
いまくいくのか、だった・・・
いまくいくのか、だった・・・
Pen4とPenIIIはまったく違うアーキテクチャだろ。
うまく行くかどうかは、まだ量産に入っていないのだから、未来予測
になるね。ただし、ソニーだけでも、65nmプロセス製造のために、
２０００億円すでに投資している。ソニーが本気なのは確か。
これに対して、MSはCPUの設計はIBMに依頼したけど、製造をどこに
頼むか、まだ明らかではない。コストのことを考えると、台湾メー
カーの可能性が高いけど、台湾メーカーに最新のPowerチップを
どれだけ効率よく製造できるのか、それのほうが心配だね。
になるね。ただし、ソニーだけでも、65nmプロセス製造のために、
２０００億円すでに投資している。ソニーが本気なのは確か。
これに対して、MSはCPUの設計はIBMに依頼したけど、製造をどこに
頼むか、まだ明らかではない。コストのことを考えると、台湾メー
カーの可能性が高いけど、台湾メーカーに最新のPowerチップを
どれだけ効率よく製造できるのか、それのほうが心配だね。
ソニーはハッタリメーカーらしくCPUまでインテルと似ているよね
はっきりどこも「本気」だよ
ソニーだけが、nVidiaだけが、CELLだけが本気と
なんで思っちゃうのか不思議、不思議
ソニーだけが、nVidiaだけが、CELLだけが本気と
なんで思っちゃうのか不思議、不思議
>はっきりどこも「本気」だよ
MSがXbox2用チップを65nmプロセスで生産するために、何かしている？
何か発表があった？
MSがXbox2用チップを65nmプロセスで生産するために、何かしている？
何か発表があった？
IBMだろ
次期Macに乗るCPUが本気じゃないとか思う？
次期Macに乗るCPUが本気じゃないとか思う？
G5は汎用向けで素晴らしいんだろうから、絶対にそちらでCELLは勝てないんでしょ？
でも同じ価格・技術で、ゲームの画像処理に特化したG5を開発すれば
汎用性を捨てた分、ゲームの画像処理で同コストのG5凌駕のはず
でもそれはXB○X2のCPUも、ゲーム機向けG5開発らしいから、似た条件
でもlBMが話題に出すのもCELLばかりだし、
lBMが、コンテンツ・ゲーム製作向けワークステーションに採用したCPUは、
パワーPC G5やXB○X2用CPUでもなくて、CELLだったと。
G5やXBO2CPUよりも、CELLの方がゲーム製作に最適とlBMが判断してそうだ。
逆にWS用CELLをPCやｽﾊﾟｺﾝ用には汎用性弱くて売れない弱点ありそうで。
ましてゲーム機用CELLなんてPCに使えないほど不要部分排除してそうな予感。
でも同じ価格・技術で、ゲームの画像処理に特化したG5を開発すれば
汎用性を捨てた分、ゲームの画像処理で同コストのG5凌駕のはず
でもそれはXB○X2のCPUも、ゲーム機向けG5開発らしいから、似た条件
でもlBMが話題に出すのもCELLばかりだし、
lBMが、コンテンツ・ゲーム製作向けワークステーションに採用したCPUは、
パワーPC G5やXB○X2用CPUでもなくて、CELLだったと。
G5やXBO2CPUよりも、CELLの方がゲーム製作に最適とlBMが判断してそうだ。
逆にWS用CELLをPCやｽﾊﾟｺﾝ用には汎用性弱くて売れない弱点ありそうで。
ましてゲーム機用CELLなんてPCに使えないほど不要部分排除してそうな予感。
＞IBMだろ
＞次期Macに乗るCPUが本気じゃないとか思う？
MSはIBMにCPU製造の契約結んでないよ。設計だけ依頼しただけ。
＞次期Macに乗るCPUが本気じゃないとか思う？
MSはIBMにCPU製造の契約結んでないよ。設計だけ依頼しただけ。
ワークステーション作ったのはPS2のEEの時もいっしょだぞ
同じパターンで来てるだけ
同じパターンで来てるだけ
>>552
とりあえず峠は越えたらしい。PowerMacG5の供給が改善されてきたから。
つーかG5、G5連呼しないほうが。G5はAppleがつけてるわけだから
970/970FXというほうがよいと思うが。
とりあえず峠は越えたらしい。PowerMacG5の供給が改善されてきたから。
つーかG5、G5連呼しないほうが。G5はAppleがつけてるわけだから
970/970FXというほうがよいと思うが。
>>562
今回はlBMが最初にワークステーションを販売していくのが違い部分
lBMもソニー優先なんてするはず無いだろうし、
もしXB○X2 CPUがコンテンツ・ゲーム製作向けに最適なら、
XB○X2 CPUをそのＷＳに採用するんじゃないのか？
でも選択したのはXB○X2 CPUでもG5でも無かったと。
lBMなりにCELLがG5そのままより向いてると判断してそうだ。
今回はlBMが最初にワークステーションを販売していくのが違い部分
lBMもソニー優先なんてするはず無いだろうし、
もしXB○X2 CPUがコンテンツ・ゲーム製作向けに最適なら、
XB○X2 CPUをそのＷＳに採用するんじゃないのか？
でも選択したのはXB○X2 CPUでもG5でも無かったと。
lBMなりにCELLがG5そのままより向いてると判断してそうだ。
IBMはG5以上にはCELLを重視してないよ
CELLワークステーションが本当にゲーム開発に向いてるなんてまだ証明されてないだろ。
CELL作った以上それが動作するマシンも作らないとCELLそのものが無駄になるから
仕方無しに作ってるだけかもしれないし。
大体、CELLワークステーションなんてものがゲーム開発者に支持されるかと言われると怪しいでしょ。
少しくらい演算性能が高くても、汎用PCの使いやすさとか安さとかアプリケーションの豊富さには
敵わないと思うからな。
CELL作った以上それが動作するマシンも作らないとCELLそのものが無駄になるから
仕方無しに作ってるだけかもしれないし。
大体、CELLワークステーションなんてものがゲーム開発者に支持されるかと言われると怪しいでしょ。
少しくらい演算性能が高くても、汎用PCの使いやすさとか安さとかアプリケーションの豊富さには
敵わないと思うからな。
つーか、CELLワークステーションってＰＳ３ソフト開発用の物じゃないの？
他のマルチメディア系コンテンツ製作用に作ったなんて聞いたことなかったんだけど。
他のマルチメディア系コンテンツ製作用に作ったなんて聞いたことなかったんだけど。
「Cell」はゲーム開発者にも優しい：IBMの研究者がアピール
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20078483,00.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20078483,00.htm
ソニーが要求したかどうかなんて知らないがな
lBMが売れると判断してる可能性もある。
そのプレス見るとＷＳはＰＳ３ゲーム開発限定ではない、
デジタルコンテンツ向けのＷＳのようだからG5だって選択肢の範囲だろう
G5がCELLよりデジタルコンテンツ向けにベストならG5を採用するだろう
lBMが売れると判断してる可能性もある。
そのプレス見るとＷＳはＰＳ３ゲーム開発限定ではない、
デジタルコンテンツ向けのＷＳのようだからG5だって選択肢の範囲だろう
G5がCELLよりデジタルコンテンツ向けにベストならG5を採用するだろう
いやPS3開発をターゲットにしたワークステーションだよw
まったく新年から飛んでるなあ
まったく新年から飛んでるなあ
オレは憶測で語ってる話だから「もし」「そうだ」と言って断言は避けるが、
571は断言するんだな。ソースでもあるのか？
脳内ソースか？
571は断言するんだな。ソースでもあるのか？
脳内ソースか？
IBMとソニー、SCEI、 Cellベースのワークステーション試作機を稼動 〜デジタルエンタテインメントコンテンツ制作の飛躍的な進歩に貢献〜
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2004/11295
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2004/11295
「なので、PS3ソフトの開発には専用のワークステーションをお買い上げください。お値段は…」
なんて、どっかで聞いたような話だなあ。
なんて、どっかで聞いたような話だなあ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
＞PlayStation 3をメインターゲットに開発したCellプロセッサを使った汎用ワークステーション
の開発で、ソニー、SCE、IBMが合意したという。Cellワークステーションのプロトタイプは、
今年の第4四半期に登場する。
＞PlayStation 3をメインターゲットに開発したCellプロセッサを使った汎用ワークステーション
の開発で、ソニー、SCE、IBMが合意したという。Cellワークステーションのプロトタイプは、
今年の第4四半期に登場する。
この記事以降に、IBMと共同開発のWSがPS3の開発をターゲットにしたものになったって
情報出てないよなぁ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
>ゲーム開発向けのシステム自体は今回の構想のワークステーションとは別にSCEから
>提供する。「SCEはCellベースのゲーム開発システムを導入するだろう。これはプログラ
>マのためのメインツールとなる。このシステムは、ターゲットとするゲームプラットフォー
>ムに特化したアーキテクチャになる」と茶谷氏は説明する。
情報出てないよなぁ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
>ゲーム開発向けのシステム自体は今回の構想のワークステーションとは別にSCEから
>提供する。「SCEはCellベースのゲーム開発システムを導入するだろう。これはプログラ
>マのためのメインツールとなる。このシステムは、ターゲットとするゲームプラットフォー
>ムに特化したアーキテクチャになる」と茶谷氏は説明する。
単にソニーがCellを広めたくてIBMにいろいろ注文してるだけやね
567もか・・
よ〜く見ろよ。憶測の話だから断言をしてない。
誰がゲーム開発に向いてる断言したのかな？
あぁ・・オレ相手のレスじゃないのかな？lBMの行動から「そうかもしれない」って話だ。
無論ゲーム開発に向いてない可能性もある。当たり前の話だ。
よ〜く見ろよ。憶測の話だから断言をしてない。
誰がゲーム開発に向いてる断言したのかな？
あぁ・・オレ相手のレスじゃないのかな？lBMの行動から「そうかもしれない」って話だ。
無論ゲーム開発に向いてない可能性もある。当たり前の話だ。
>>7574
科学技術計算用途のスパコンじゃあるまいし浮動演算性能だけ誇ってもしょうがない。
ミドルウェアとかゲーム開発ツールとか全て揃えてようやく意味のあるものになるんだろ。
で、CELLワークステーションとやらはどうやってゲーム開発するの？
並列性を生かす手法は全て開発者に丸投げ、コンパイラだけ提供しましょうってこと
考えてるとしたらまた開発しにくい糞マシーンとして叩かれるのかもなぁ・・・
まあ、価格が高すぎて使う以前の問題になるかもしれないけど。
科学技術計算用途のスパコンじゃあるまいし浮動演算性能だけ誇ってもしょうがない。
ミドルウェアとかゲーム開発ツールとか全て揃えてようやく意味のあるものになるんだろ。
で、CELLワークステーションとやらはどうやってゲーム開発するの？
並列性を生かす手法は全て開発者に丸投げ、コンパイラだけ提供しましょうってこと
考えてるとしたらまた開発しにくい糞マシーンとして叩かれるのかもなぁ・・・
まあ、価格が高すぎて使う以前の問題になるかもしれないけど。
RenderManとかのソフトウェアレンダリングなら、AltiVec*1なPPC970よかAPU*8な
Cellの方が速いんでないかい。
もちろんCell向けに開発せにゃならんけど。
>580
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
>「ソニーとSCEは、コンテンツ開発のためのコモン開発環境として、ミドルウエアやツール
>、アプリケーションの開発を進めている」「Cellベースのコンピューティングシステムは、
>ゲーム開発システムとコモン開発環境を共有する」と茶谷氏は言う。
コンピュータなんてソフト無けりゃただの箱なんだから、いくらなんでもそれ位は考えてる
模様。使い物になるかは知らんですよ。
Cellの方が速いんでないかい。
もちろんCell向けに開発せにゃならんけど。
>580
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/kaigai090.htm
>「ソニーとSCEは、コンテンツ開発のためのコモン開発環境として、ミドルウエアやツール
>、アプリケーションの開発を進めている」「Cellベースのコンピューティングシステムは、
>ゲーム開発システムとコモン開発環境を共有する」と茶谷氏は言う。
コンピュータなんてソフト無けりゃただの箱なんだから、いくらなんでもそれ位は考えてる
模様。使い物になるかは知らんですよ。
痴漢にも妊娠にもお花畑系の妄想くんはいるけど
出川は群を抜いてお花畑率が高いんじゃないかと
つねづね思う、あけましてオマデトウございます
出川は群を抜いてお花畑率が高いんじゃないかと
つねづね思う、あけましてオマデトウございます
CELLワークステーションってもうゲーム開発者に渡ってるのかな？
２００６年中旬にPS3を出すとしたら、そろそろゲームの
開発始めないとPS3に間に合わないのでは・・・
２００６年中旬にPS3を出すとしたら、そろそろゲームの
開発始めないとPS3に間に合わないのでは・・・
母数が多いからそう感じるだけだよ
どこも一緒
どこも一緒
妄想をブーストさせるべく暗躍してる門番の存在の差
>>578
まぁどっちが憶測かといったら
PS3開発用と断言してるほうだろうな
というかPS3開発用ってWSの形態を取る必然性もないんだが・・・
その辺を勘違いしてる輩が多いってことでしょ
実際プレスも出てることだし、反論してるのは根拠のない
IBMが力入れてるわけがない、の願望や
ミドルウェアが揃わないと・・・
とか当たり前の事しか言えてないしなー
まぁどっちが憶測かといったら
PS3開発用と断言してるほうだろうな
というかPS3開発用ってWSの形態を取る必然性もないんだが・・・
その辺を勘違いしてる輩が多いってことでしょ
実際プレスも出てることだし、反論してるのは根拠のない
IBMが力入れてるわけがない、の願望や
ミドルウェアが揃わないと・・・
とか当たり前の事しか言えてないしなー
ソニーが言わなきゃIBMはCELLベースのワークステーションを作らないのは確かだね
>>583
Developers Working On PS3 WorkStations
http://www.totalvideogames.com/pages/articles/index.php?article_id=6816
Developers Working On PS3 WorkStations
http://www.totalvideogames.com/pages/articles/index.php?article_id=6816
テクモのところにはまだ開発機材は行ってないんだろうな(笑
591 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 18:47:40 ID:rv4Pgasn
アトラスとテクモは立ち上げ初期にハードの品位を下げる
ゲームを出してくるので後回しでも良いべ。
テイク2とコナミは大手なので、しぶしぶ提供。
ゲームを出してくるので後回しでも良いべ。
テイク2とコナミは大手なので、しぶしぶ提供。
ソニーの注文でIBMがCELLベースのワークステーションを作った
↓
lBMが、コンテンツ・ゲーム製作向けワークステーションに採用したCPUは、
パワーPC G5やXB○X2用CPUでもなくて、CELLだったと。
ここらへんの飛躍っぷりとかw
↓
lBMが、コンテンツ・ゲーム製作向けワークステーションに採用したCPUは、
パワーPC G5やXB○X2用CPUでもなくて、CELLだったと。
ここらへんの飛躍っぷりとかw
ＰＳ3は米で出遅れて致命傷になるだろうね
ﾜﾛﾀ
プライマルイメージなんてもうださねぇよ(笑
プライマルイメージなんてもうださねぇよ(笑
タクラギをぶっ飛ばせ！
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵ﾉ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ: ↑【CELL】
↑【PowerPC G5】 PS3
レボ
XBOX2
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
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`i､-- '´ |ｿ: ↑【CELL】
↑【PowerPC G5】 PS3
レボ
XBOX2
597 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 18:58:42 ID:rv4Pgasn
いや、わからないですよ。
この次世代機の性能を一人の女体に注ぎ込んだら
どれだけ凄い事になるのか！？
なんて考える開発者がいなくなる事はありえないですし。
この次世代機の性能を一人の女体に注ぎ込んだら
どれだけ凄い事になるのか！？
なんて考える開発者がいなくなる事はありえないですし。
598 ：名無しさん必死だな：05/01/01 19:00:59 ID:rwaxI76M
それは板ちゃんの事かね？
599 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/01 19:05:18 ID:rv4Pgasn
ＧＴ4のフォトモードは他も絶対パクってくると思うんですよね。
むしろ車よりも、これ系向きだと思いますし。
むしろ車よりも、これ系向きだと思いますし。
だいたいプリンター繋げなきゃいけないのがメンドイから流行らないだろう
PCに転送とか出来なきゃ
PCに転送とか出来なきゃ
いまだにエロは普及の原動力なんでしょうか。
ならばPSPも、かくなる上は(NDSご法度の)エロゲで巻き返せば…
ならばPSPも、かくなる上は(NDSご法度の)エロゲで巻き返せば…
PS3、ＴＶ録画できなきゃ買わんよ
箱２のDOAやエロバレーはフォトモード付き
間違いない
間違いない
ＰＳＰってメモステにエロビデオ入れてトイレでオナるの為に作られた携帯機だろ？
>>586
＞というかPS3開発用ってWSの形態を取る必然性もないんだが・・・
＞その辺を勘違いしてる輩が多いってことでしょ
CELLの実物が無いのにゲーム開発なんてできるの？
具体的なグラフィックス機能や性能がわからないとCG処理関連の開発もできないだろうし、
ゲームシステム部分の開発にしたってCELLがどういうチップかわからないと
コーディングできないだろ。
もし、アーキテクチャの特殊性をミドルウェアとかで吸収するとしても、
やっぱり具体的にPS3の性能がわからないとゲーム設計は難しいと思う。
せいぜい麻雀とか性能があまり関係無いものしか作れないでしょ。
実物が無くても開発できるのってゲームの基礎的な設計とか音楽だけでは・・・
＞というかPS3開発用ってWSの形態を取る必然性もないんだが・・・
＞その辺を勘違いしてる輩が多いってことでしょ
CELLの実物が無いのにゲーム開発なんてできるの？
具体的なグラフィックス機能や性能がわからないとCG処理関連の開発もできないだろうし、
ゲームシステム部分の開発にしたってCELLがどういうチップかわからないと
コーディングできないだろ。
もし、アーキテクチャの特殊性をミドルウェアとかで吸収するとしても、
やっぱり具体的にPS3の性能がわからないとゲーム設計は難しいと思う。
せいぜい麻雀とか性能があまり関係無いものしか作れないでしょ。
実物が無くても開発できるのってゲームの基礎的な設計とか音楽だけでは・・・
みんなあけおめ。
今年は各社次世代機の発表とか色々騒がしい１年のになりそうだね。
楽しみです。
今年は各社次世代機の発表とか色々騒がしい１年のになりそうだね。
楽しみです。
>>600
USBメモリやカードライターでPCに送れるんだから充分だろ
USBメモリやカードライターでPCに送れるんだから充分だろ
どれもHDDとネットワーク機器標準装備だよね？
XBOX2とレボはHDD付きでPS3は無しだろう
そうなるといいね
PS3にはゲ−トキーパーロゴが入るらしい
どっちにしろ結局は
PS3=ｶﾞｷ向け
XBOX2=ｵﾀｸ向け
だろw
まぁ俺的にはXBOX2にもｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸが有ればそれで良いんだがな
PS3何て元からDOOM3の二の舞になるってわかってる訳だからなw2008になるまではｼｶﾄでOKなわけだしなw
PS3=ｶﾞｷ向け
XBOX2=ｵﾀｸ向け
だろw
まぁ俺的にはXBOX2にもｶｽﾀﾑｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸが有ればそれで良いんだがな
PS3何て元からDOOM3の二の舞になるってわかってる訳だからなw2008になるまではｼｶﾄでOKなわけだしなw
発売前に他社より圧倒的な性能であるとアピールして、流れを自分の
所に持ってくるＳＯＮＹのやり方（実際の製品は発表より結構ショボい）
は嫌いじゃないけど、ＭＳが金にモノを言わせてＸＢＯＸ２の性能を
「発表段階でのＰＳ３←クタたんの脳内性能」より高性能にして出したら
面白いなあとは思う。たまには鼻っ柱を折られないと今のＳＯＮＹは
分からないみたいだから。
まあ、両陣営とも大差ない性能に落ち着いて価格勝負になるんだろうけど。
所に持ってくるＳＯＮＹのやり方（実際の製品は発表より結構ショボい）
は嫌いじゃないけど、ＭＳが金にモノを言わせてＸＢＯＸ２の性能を
「発表段階でのＰＳ３←クタたんの脳内性能」より高性能にして出したら
面白いなあとは思う。たまには鼻っ柱を折られないと今のＳＯＮＹは
分からないみたいだから。
まあ、両陣営とも大差ない性能に落ち着いて価格勝負になるんだろうけど。
グラフィックに関してはnVidiaがライブラリを提供するだろうが、579の言う通り、
それ以外の物理シミュレーションなどでCELLの能力を生かすためのライブラリは
どこが提供するんだか？
>>550
>ソニーは90nmプロセスの量産では世界最速だったから65nmでも、ある程度は期
>待できるでしょ。
ソニーの量産しているクロックの低いEEやGSと高クロックでの90nmでの量産を一緒に
するなよ。クロック下げればリークを減らせるから量産は全然楽だぞ。
ところでやたらPPC970を持ち上げるレスが多いけど、所詮はPOWERの簡略化版だよね。
今時64ビットCPUだから凄いみたいなくだらないレス(>>541)だけはやめてくれ。
次世代ゲーム機に4GB以上のメモリを積むわけないだろう。
それ以外の物理シミュレーションなどでCELLの能力を生かすためのライブラリは
どこが提供するんだか？
>>550
>ソニーは90nmプロセスの量産では世界最速だったから65nmでも、ある程度は期
>待できるでしょ。
ソニーの量産しているクロックの低いEEやGSと高クロックでの90nmでの量産を一緒に
するなよ。クロック下げればリークを減らせるから量産は全然楽だぞ。
ところでやたらPPC970を持ち上げるレスが多いけど、所詮はPOWERの簡略化版だよね。
今時64ビットCPUだから凄いみたいなくだらないレス(>>541)だけはやめてくれ。
次世代ゲーム機に4GB以上のメモリを積むわけないだろう。
PS3は海外ではともかく日本では勝つと言う意見を良く見るが、
自分もそんな気がする。
しかしソニーはPS3の投資費用を日本だけで回収するのは不可能だから、
日本でしか勝てなかったら結局は負けに等しいな。
自分もそんな気がする。
しかしソニーはPS3の投資費用を日本だけで回収するのは不可能だから、
日本でしか勝てなかったら結局は負けに等しいな。
海外でも別に負けはしないでしょ?
ただ箱2が箱1よりは全然強いだろうなってだけの話。
ただ箱2が箱1よりは全然強いだろうなってだけの話。
PS3がPS2より目に見えてシェアを落とした場合
PS4はPS3より更に後退する可能性が極めて高くなるということですね。
ここで食い止めなければMSの攻勢は強まる一方なので、正念場です。
PS4はPS3より更に後退する可能性が極めて高くなるということですね。
ここで食い止めなければMSの攻勢は強まる一方なので、正念場です。
シェアで考えれば
世界全体で
PS3：現状維持
Xbox2：躍進
レボ：後退
こんな感じだろ
2弱でのシェアの食い合い
世界全体で
PS3：現状維持
Xbox2：躍進
レボ：後退
こんな感じだろ
2弱でのシェアの食い合い
今箱とかGCとか持ってる奴もPS2にプラス持ってるだけの奴多いだろ?
PS2だけのユーザーは多くても、GCだけとか箱だけなんて奴って極端に少ないんじゃね?
つまりそれだけPS2が圧倒的なんだよ数値以上に。
だからPS3でも逆転現象はまずおきない。
PS3がシェアでは間違いなく一位でついで箱2が脅威になるってだけでしょ?
PS2だけのユーザーは多くても、GCだけとか箱だけなんて奴って極端に少ないんじゃね?
つまりそれだけPS2が圧倒的なんだよ数値以上に。
だからPS3でも逆転現象はまずおきない。
PS3がシェアでは間違いなく一位でついで箱2が脅威になるってだけでしょ?
>>622
それは北米でも同じ。
その状況からXboxは1000万台売った。
(PS2の役1/3)
アメ公が本当に次もPSを選んでくれると断言できない不安要素が拭いきれない。
この盛り上がりはそういう事だと思う。
それは北米でも同じ。
その状況からXboxは1000万台売った。
(PS2の役1/3)
アメ公が本当に次もPSを選んでくれると断言できない不安要素が拭いきれない。
この盛り上がりはそういう事だと思う。
北米でXBOXがシェア伸ばしたのはネット環境が大きな要因のひとつだと思うんだが
現状は車レースに例えると↓な感じ？
PS2：草レース
XBOX：F1、WRC等の公式レース
GC：ラジコンレース
次世代機ではどーなるか･･･
本家が乗り気の無いレボは論外として、ネット周りの話が聞こえてこないPS3が不安なんだが
現状は車レースに例えると↓な感じ？
PS2：草レース
XBOX：F1、WRC等の公式レース
GC：ラジコンレース
次世代機ではどーなるか･･･
本家が乗り気の無いレボは論外として、ネット周りの話が聞こえてこないPS3が不安なんだが
糞箱２は日本で出すだけ無駄。
どうせ100パーセント売れないし。
どうせ100パーセント売れないし。
627 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 00:41:06 ID:rDrVIn0o
ネット周りと言うと
LAN端子標準搭載→slim
XBOXliveのような囲い込みサービス（？)→04E3での発言
グリッドコンピューティング→特許、昔のインタビュー
RTIME社買収→大昔
とか？二番目の詳細は今のところ全く聞こえてこないですけど、
まあ、先に発表するようなものでも無いかもですしね。
LAN端子標準搭載→slim
XBOXliveのような囲い込みサービス（？)→04E3での発言
グリッドコンピューティング→特許、昔のインタビュー
RTIME社買収→大昔
とか？二番目の詳細は今のところ全く聞こえてこないですけど、
まあ、先に発表するようなものでも無いかもですしね。
数値以上もクソもＰＳ２がトップシェアだっつーの。
ＸＢＯＸは１２９ドルでソフト２本付き。ＧＣは９９ドル。
ＸＢＯＸは１２９ドルでソフト２本付き。ＧＣは９９ドル。
PS2の時は性能とDVDでDCに勝ち、時期の先行で箱、GCに対して優位性を維持出来たし、
値下げ合戦の前に少しは稼げたけど、PS3では箱2に先行されるか同時期だからな。
値下げ攻勢でいきなり利益を削られたら即死か？
箱２に対してアピールできる点って何よ？
BDか？弱いな。
値下げ合戦の前に少しは稼げたけど、PS3では箱2に先行されるか同時期だからな。
値下げ攻勢でいきなり利益を削られたら即死か？
箱２に対してアピールできる点って何よ？
BDか？弱いな。
さすがにイーサネット端子を乗せないなんて馬鹿な事はしないだろ
これはレボも一緒
あとはサービス面だろうな
箱の一番のメリットはライブ
これ以外、たとえば性能なんて些細なものに過ぎない
これはレボも一緒
あとはサービス面だろうな
箱の一番のメリットはライブ
これ以外、たとえば性能なんて些細なものに過ぎない
631 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:00:24 ID:Er2ubiOD
レボの躍進を予想している俺はここではハミ子だな
俺的には現状のハードの単なるスペックアップでどれだけ買い替え需要があるかが
専らの疑問なんだが、そこのとこはソニコン陣営、箱派はどのように考えているのか？
俺的には現状のハードの単なるスペックアップでどれだけ買い替え需要があるかが
専らの疑問なんだが、そこのとこはソニコン陣営、箱派はどのように考えているのか？
北米での箱躍進を持ち出してここで箱2を持ち上げられるのって
ポキモンがあるからGBAやDSが売れるってのと同じくらい
なんだかなぁ感が強い
いくら海外で伸びようが日本で爆死ならどうでも良くないか・・？
ポキモンがあるからGBAやDSが売れるってのと同じくらい
なんだかなぁ感が強い
いくら海外で伸びようが日本で爆死ならどうでも良くないか・・？
633 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:07:34 ID:rDrVIn0o
WWで高いシェアを取れるなら、日本で爆死しようとどうでも良いべ。
ソフトもハードも買わずにゲハで議論する事だけが生きがいの奴ならなー
635 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:12:50 ID:PSp7YvFw
俺の周りにはオタクいないからみんなPS2しかもってない。
で、たぶんみんなPS3しか買わない。だから俺もPS3しか買わないと思う。
たぶん、日本ではみんなこんなかんじでしょ。俺も含めて。
ここは特殊。
で、たぶんみんなPS3しか買わない。だから俺もPS3しか買わないと思う。
たぶん、日本ではみんなこんなかんじでしょ。俺も含めて。
ここは特殊。
636 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:13:44 ID:PSp7YvFw
あ、IDがPSPって出たからってPSP買うつもりないからねーw
ゲームあんま興味ないし。
ゲームあんま興味ないし。
637 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:16:42 ID:rDrVIn0o
業界板で、一消費者の個人的な視点のみで語ってもしょうがないでしょ。
仮にnextsystemが国内で無難に勝ったとしてもxenonが欧米で圧倒的なシェア
を取ったら、邦パブリッシャーもそちらに優先的にソフトを作らざるを得ないわけで、
その次の世代のコンソールでは国内でも逆転するかもしれないべ。
仮にnextsystemが国内で無難に勝ったとしてもxenonが欧米で圧倒的なシェア
を取ったら、邦パブリッシャーもそちらに優先的にソフトを作らざるを得ないわけで、
その次の世代のコンソールでは国内でも逆転するかもしれないべ。
洋ゲーが溢れてSIRENやICOや鉄人28号のような良作が出ない市場になるのか？
どう考えても
PS2→魏
GC→呉
XBOX→蜀
PS2→魏
GC→呉
XBOX→蜀
640 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:18:59 ID:Er2ubiOD
次世代への移行に関しては必要性がないといけないと感じる
これはゲームが娯楽という目的に特化しているためであり
家電やPCとは違う市場たらしめている面の一つだと言える
PS、SS、64から現世代機への移行に関しては
ユーザーへ視覚面でのメリット供与があった
過去全てのハードには世代移行に必要なユーザーへのメリット供与があったのは事実
そのメリットがさほど影響を与えられないなら移行そのものが不要ではないか？
これはゲームが娯楽という目的に特化しているためであり
家電やPCとは違う市場たらしめている面の一つだと言える
PS、SS、64から現世代機への移行に関しては
ユーザーへ視覚面でのメリット供与があった
過去全てのハードには世代移行に必要なユーザーへのメリット供与があったのは事実
そのメリットがさほど影響を与えられないなら移行そのものが不要ではないか？
641 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:19:26 ID:KaxW8FUQ
任天堂とＡＴＩとの新たな契約の発表が気になる
（レボの契約はもう過去にしたはずだし・・・）
まさかＸＢＯＸ２のＧＰＵをレボにも流用するという驚きの契約なのかな
（「内容を明かせない」とはＧＢＡ２ならそんな風には言わないと思うが・・・）
なんにしても気になる
（レボの契約はもう過去にしたはずだし・・・）
まさかＸＢＯＸ２のＧＰＵをレボにも流用するという驚きの契約なのかな
（「内容を明かせない」とはＧＢＡ２ならそんな風には言わないと思うが・・・）
なんにしても気になる
642 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:24:24 ID:rDrVIn0o
魅力を感じない人は別に07年でも10年でもPS2とかxboxとかGCで楽しんでいれば良いと思うんですよね。
ただ、PS2でユーザーが納得する大作ゲームを作りこむのにも限界がありますし、
そのうち次世代機に移行する事になりますし、そうなったらうざも、
次世代機を買わないと最新の大作ゲームが遊べなくなってしまう。
ただ、PS2でユーザーが納得する大作ゲームを作りこむのにも限界がありますし、
そのうち次世代機に移行する事になりますし、そうなったらうざも、
次世代機を買わないと最新の大作ゲームが遊べなくなってしまう。
>>637
お前って前から思ってたけど本当につまんないよな
お前って前から思ってたけど本当につまんないよな
644 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:26:47 ID:rDrVIn0o
正論が面白みに欠けるってのは今に始まった事じゃないですから。
お前のパターンて正論じゃなくていつも歪んだ皮肉だけじゃん
せめてここでは、個人攻撃でなく論戦をしてほしいがな
648 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:33:23 ID:PSp7YvFw
>>637
うんと、その次の世代ってことは次々世代ってことですよね。多分おれはそのころはゲームしてないし
どこ勝ってもいいんです。
いまでもほとんどゲームしてないから。暇つぶし程度に時々するくらいだから。
まぁ、自分勝手で申し訳ないんですけど、俺にとってゲームはみんなの話しに合わせられるていどのものでいいんです。
むしろ次世代機は性能よりもデザインにこだわってほしいです。
今のXBOXじゃ間違いなく俺の部屋には浮いちゃうから絶対置けないし。
ゲームキューブもしかりです。置けません。
俺、隠れオタクだから情報や知識は集めるけど、イメージも大切にしたいんで。
うんと、その次の世代ってことは次々世代ってことですよね。多分おれはそのころはゲームしてないし
どこ勝ってもいいんです。
いまでもほとんどゲームしてないから。暇つぶし程度に時々するくらいだから。
まぁ、自分勝手で申し訳ないんですけど、俺にとってゲームはみんなの話しに合わせられるていどのものでいいんです。
むしろ次世代機は性能よりもデザインにこだわってほしいです。
今のXBOXじゃ間違いなく俺の部屋には浮いちゃうから絶対置けないし。
ゲームキューブもしかりです。置けません。
俺、隠れオタクだから情報や知識は集めるけど、イメージも大切にしたいんで。
649 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:34:38 ID:rDrVIn0o
言われてみると確かに、次々世代機になっても、FF11を続けている自分は想像したくないですね。
隠れヲタクって言うやつほど、はたから見ると隠れてないもんだ
正直PS3も箱2も大して驚きのないものになるさ
俺はそのころ、PS2のエミュで宜しくやってるだろうけど
正直PS3も箱2も大して驚きのないものになるさ
俺はそのころ、PS2のエミュで宜しくやってるだろうけど
北米で売れても日本では関係ないよとか言うヤツがいるが
北米での影響は必ず全世界になんらかの波及が出るよ
北米での影響は必ず全世界になんらかの波及が出るよ
日本のゲーム市場は閉鎖的ですから
次世代機への移行のメリットはネットゲーになる。海外ではね。
MMORPGのような廃人向けのものではなく、対戦ゲーム
ネット対戦はユーザ数が多ければ面白い。対人相手は単純に面白い。
悲しいかな、国内ではXBOXがコケたおかげで実感できてる人は少ないけどね。
PCゲーのように狭いユーザ層ではなく、バラエティに富んだユーザ層ならば
その面白さは倍増する。
それを実現するには、現状のPS2のようなPCゲーと大差ないネットサービスでは駄目。
次世代機になったら、国内ではPS3、レボがそこそこ。XBOX2は脂肪だろう。
上で出ているようにPS2のソフトが1番売れてたりしてね。
MMORPGのような廃人向けのものではなく、対戦ゲーム
ネット対戦はユーザ数が多ければ面白い。対人相手は単純に面白い。
悲しいかな、国内ではXBOXがコケたおかげで実感できてる人は少ないけどね。
PCゲーのように狭いユーザ層ではなく、バラエティに富んだユーザ層ならば
その面白さは倍増する。
それを実現するには、現状のPS2のようなPCゲーと大差ないネットサービスでは駄目。
次世代機になったら、国内ではPS3、レボがそこそこ。XBOX2は脂肪だろう。
上で出ているようにPS2のソフトが1番売れてたりしてね。
654 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:40:35 ID:rDrVIn0o
江戸時代に日本でイギリス最強論者とかフランス厨とか、オスマントルコオタが不毛な論戦をかましているみたいな感じ？
PS3のネット環境はどうなるんかね。
箱2のようにビデオチャットなんか楽しめたら最高なんだが。
箱2のようにビデオチャットなんか楽しめたら最高なんだが。
未だにスーファミのＲＰＧやってるのは俺ぐらいなのか。
>>653
ネットゲームってメリケンのＰＣ用ＦＰＳぐらいしかやったことないんだけど、
最近はレーシングとか格闘ゲームでもネット対応になってるの？
XBOXって見たこともないから、どんな風にやるのか分からないんだよな。
無双みたいなのがネットで出来たら楽しそうだ。
>>653
ネットゲームってメリケンのＰＣ用ＦＰＳぐらいしかやったことないんだけど、
最近はレーシングとか格闘ゲームでもネット対応になってるの？
XBOXって見たこともないから、どんな風にやるのか分からないんだよな。
無双みたいなのがネットで出来たら楽しそうだ。
657 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:45:06 ID:rDrVIn0o
箱はとにかく何でもネット対戦な感じ、MMORPG以外は。
658 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:45:15 ID:PSp7YvFw
>>650
それが隠れちゃってるんですよねー。
人間って結構外見しか見ないから外見がオタクじゃなくてかっこよければ
みんなオタクとは思わないらしい。
あんま隠そうともしてないんですけど、オタク発言しても物知りってなるし。
結構人なんて浅いもんですよ。
それが隠れちゃってるんですよねー。
人間って結構外見しか見ないから外見がオタクじゃなくてかっこよければ
みんなオタクとは思わないらしい。
あんま隠そうともしてないんですけど、オタク発言しても物知りってなるし。
結構人なんて浅いもんですよ。
日本では
PS3が一番売れて、レボはある程度（任天堂が頑張ればもう少し売れる）
糞箱2は論外。
そういえば、ゲームショップのチラシにGCは載ってるけど、糞箱は載ってないなw
ワラタ。本当終わってる。
PS3が一番売れて、レボはある程度（任天堂が頑張ればもう少し売れる）
糞箱2は論外。
そういえば、ゲームショップのチラシにGCは載ってるけど、糞箱は載ってないなw
ワラタ。本当終わってる。
660 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:49:01 ID:rDrVIn0o
って、無双をやりたいのならヤフーBBに入るのが一番の近道じゃないですか。
05年だか06年に始まるらしいですし。
05年だか06年に始まるらしいですし。
国内のコンシューママルチゲームはウイイレのせいで歪んだ形に定着して行きそう
いくらPS3でプラットフォーム整えても
いくらPS3でプラットフォーム整えても
662 ：名無しさん必死だな：05/01/02 01:52:31 ID:PSp7YvFw
住んでるの日本じゃないんでヤフーＢＢは無理っぽいです
ネット対応のアクションゲームって昔は「コンマ１秒の遅れが命取りの格ゲーには無理」とか言われてたけど、
サッカーゲームとかなら大丈夫なのかな。
ネット対応のアクションゲームって昔は「コンマ１秒の遅れが命取りの格ゲーには無理」とか言われてたけど、
サッカーゲームとかなら大丈夫なのかな。
>>662
毎回同じもの買ってよく飽きないね。
毎回同じもの買ってよく飽きないね。
ネットゲー前提に作ってないゲームには致命的なだけだっての。
ほんとアホばっかりだな。
ほんとアホばっかりだな。
なぜ自分がオタクであることを隠そうとするんだ
堂々としていれば何も恥ずかしい事じゃない
俺が工房の頃はクラスの連中のほとんどが、俺がオタクってこと知られてたけど
変な目で見られたりされなかったぞ
堂々としていれば何も恥ずかしい事じゃない
俺が工房の頃はクラスの連中のほとんどが、俺がオタクってこと知られてたけど
変な目で見られたりされなかったぞ
668 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 01:58:06 ID:rDrVIn0o
いやでもタイトル毎に課金するシステムも良いと思いますけど。
それでメーカーも力を入れてくれるかもですし、それでより高度なサービスも期待できますもの。
ただ、それが主流になると箱のようにソフトを超えた交流が出来ない
閉じたネットワークばかりになって結果的には良くないかもですけど。
まあ、SCEが箱のようにタイトルごとの課金無しで出来るマッチング用の鯖の提供はやるべきですよね。
それでメーカーも力を入れてくれるかもですし、それでより高度なサービスも期待できますもの。
ただ、それが主流になると箱のようにソフトを超えた交流が出来ない
閉じたネットワークばかりになって結果的には良くないかもですけど。
まあ、SCEが箱のようにタイトルごとの課金無しで出来るマッチング用の鯖の提供はやるべきですよね。
669 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:00:12 ID:uCl0wvgm
糞箱2は日本で売れることはないだろ
もうスレタイから消してくれよ
邪魔なんだよ、糞箱２とその信者は
もうスレタイから消してくれよ
邪魔なんだよ、糞箱２とその信者は
670 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:00:42 ID:PSp7YvFw
>>664
うん。サッカーは好きだから。フットサルもやってるんですけどその仲間とかと
ゲームしたりするけど、そのときはいつもウイイレだから。
>>666
うーん。隠してないんですよね大して。でもオタクって言われたことないだけなのかな。物知りだよねーとはいわれるかも。
だからPCのこととかもよく質問されたりするし、PCだけじゃなくて医学のこととかでも、まぁとにかくおれ興味だけは人一倍だから
なんかいろいろ調べちゃう癖があるんで。だからいつの間にか詳しくなっちゃう。
でも、こういうの一般的にはオタクって言うんだろうなーって自覚はしてるってだけです。
うん。サッカーは好きだから。フットサルもやってるんですけどその仲間とかと
ゲームしたりするけど、そのときはいつもウイイレだから。
>>666
うーん。隠してないんですよね大して。でもオタクって言われたことないだけなのかな。物知りだよねーとはいわれるかも。
だからPCのこととかもよく質問されたりするし、PCだけじゃなくて医学のこととかでも、まぁとにかくおれ興味だけは人一倍だから
なんかいろいろ調べちゃう癖があるんで。だからいつの間にか詳しくなっちゃう。
でも、こういうの一般的にはオタクって言うんだろうなーって自覚はしてるってだけです。
>>669
頑張れよ、あと十年続くぞお前さんの戦争は
頑張れよ、あと十年続くぞお前さんの戦争は
某コテがPSBB&feegaに夢見てた時代が懐かしい
ｸﾀはゲームをオンラインで配信するとかハッタリかましてなかったっけ？
>>670
あんたオタでもなんでもないふつーの人ですよ
あんたオタでもなんでもないふつーの人ですよ
676 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:13:22 ID:LKREr3x7
なんかこのスレ、痴漢の滑稽な妄想を相手にし過ぎだと思う。
北米ですら糞箱２がＰＳ３に勝つなんてことはありえないから。
糞箱２くらい全ての要素で敗北が決定してるハードはない。
現在でも箱は他の機種より高性能なのに、
更に高性能な機体が出たからってそんなに直ぐに移行するのは
よっぽどのゲーマーだけだろう。
ハード戦争に勝つためにはライトを引き付けないと絶対に勝てない。
糞箱２にはライトを引き付けられる要素が皆無。
北米ですら糞箱２がＰＳ３に勝つなんてことはありえないから。
糞箱２くらい全ての要素で敗北が決定してるハードはない。
現在でも箱は他の機種より高性能なのに、
更に高性能な機体が出たからってそんなに直ぐに移行するのは
よっぽどのゲーマーだけだろう。
ハード戦争に勝つためにはライトを引き付けないと絶対に勝てない。
糞箱２にはライトを引き付けられる要素が皆無。
677 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 02:14:09 ID:rDrVIn0o
PS2の頃ですね。
って、PS3もコネクトで同じ事をやるのかな。
って、PS3もコネクトで同じ事をやるのかな。
みんなすくなくとも
PS3＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞糞箱2
だってことくらい分かってると思う。
勝つとか言ってるやつはアホ
PS3＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞糞箱2
だってことくらい分かってると思う。
勝つとか言ってるやつはアホ
>>678
だといいけど、本気で信じてる低能痴漢が１匹紛れ込んでない？
だといいけど、本気で信じてる低能痴漢が１匹紛れ込んでない？
ゲームや映画配信みたいな与太事はどうでもいいから
LIVE方面にPSBB再編して欲しいいんだがな
BD出てきた時点でコンテンツ配信も厳しくなっちゃった品
LIVE方面にPSBB再編して欲しいいんだがな
BD出てきた時点でコンテンツ配信も厳しくなっちゃった品
>>679
アホだからほっとけ
アホだからほっとけ
どっかでSFCがMDに逆転されたってこともあるから箱２もありえない話じゃないかもね。
また
ゲートキーパーABCDが現れた
ゲートキーパーABCDが現れた
ﾆｰｿ社員さんいつもお疲れ様です
まあ、XboxのおかげでSonyも本気になったから、競争はいいことだ。
CPUはIBM、GPUはnVIDIA、OSはリナックス、開発環境はOpen GL ES。
強者連合を組んで、ほとんど隙のない体制でPS3開発に挑んでいる。
これでメモリさえケチらなければ、PS2みたいにアンバランスなゲー
ム機にはならないだろうし。MS様々だね。
CPUはIBM、GPUはnVIDIA、OSはリナックス、開発環境はOpen GL ES。
強者連合を組んで、ほとんど隙のない体制でPS3開発に挑んでいる。
これでメモリさえケチらなければ、PS2みたいにアンバランスなゲー
ム機にはならないだろうし。MS様々だね。
なんかいつも糞箱2否定するとゲートキーパー扱いなんだな。
糞二ーは嫌いだけど、PS2の次世代機なんだから、勝つでしょ。
個人的にレボに勝って欲しいけどな。
糞二ーは嫌いだけど、PS2の次世代機なんだから、勝つでしょ。
個人的にレボに勝って欲しいけどな。
どうしても信者論争にもって行きたい人がいるみたいだね。
ライトを云々・・・って、いつの話だよ。
ハードベンダーがユーザの望む物を提供してくれればいいだけなんだけどな。
現在、それを出来てるのは任天堂だけだろう。
MSは海外ではイイ線いってるが、国内はMSKKが無能なおかげで酷い状態だ。
SCEは全くユーザ無視だね。迷走もいいとこだ。
ライトを云々・・・って、いつの話だよ。
ハードベンダーがユーザの望む物を提供してくれればいいだけなんだけどな。
現在、それを出来てるのは任天堂だけだろう。
MSは海外ではイイ線いってるが、国内はMSKKが無能なおかげで酷い状態だ。
SCEは全くユーザ無視だね。迷走もいいとこだ。
今まで本気じゃなかったのかよw
>>683
でも、糞箱２とＰＳ３じゃ付加価値が違いすぎると思う。
糞箱２って極端に話、もっと凄いゲームができるってだけでしょ。
ＰＳ３みたいにブルーレイソフトが見られるといった付加価値がなんにもない。
それじゃゲーマーしか付かないし、肝心なゲーム性能も先だしだから
ＰＳ３に負ける可能性が高いときてる。
ゲーム性能でも負けたらマニアも離れるんじゃねーの？
でも、糞箱２とＰＳ３じゃ付加価値が違いすぎると思う。
糞箱２って極端に話、もっと凄いゲームができるってだけでしょ。
ＰＳ３みたいにブルーレイソフトが見られるといった付加価値がなんにもない。
それじゃゲーマーしか付かないし、肝心なゲーム性能も先だしだから
ＰＳ３に負ける可能性が高いときてる。
ゲーム性能でも負けたらマニアも離れるんじゃねーの？
糞箱2、性能は良いだろうけど同発ソフトが神じゃない限り日本じゃ死亡確定だろ。
またDOAみたいなオタ路線と洋ゲーぐらいしか同発がなかった時には…
またDOAみたいなオタ路線と洋ゲーぐらいしか同発がなかった時には…
ブルーレイなんて付加価値にならないでしょ
HALOとGTAやれることの方が比べ物にならないぐらい大きいと思われ
まあ箱2は付加価値の面でも何かやってくるみたいだけど
HALOとGTAやれることの方が比べ物にならないぐらい大きいと思われ
まあ箱2は付加価値の面でも何かやってくるみたいだけど
個人的に
PS3→本当は買いたくないけど、FF出そうだし、仕方なく買う。
レボ→普通に発売日に買う。
糞箱2→イラネ。どうせ糞ゲーばっかだろ。
PS3→本当は買いたくないけど、FF出そうだし、仕方なく買う。
レボ→普通に発売日に買う。
糞箱2→イラネ。どうせ糞ゲーばっかだろ。
694 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 02:30:48 ID:rDrVIn0o
一杯は一杯でも単走と併せ馬みたいな
DCとPS2ではDCの方が見た目良いゲームもけっこう多かったぐらいだしな
箱2とPS3は性能差なんて全く分からないだろうね
箱2とPS3は性能差なんて全く分からないだろうね
>>692
ゲーマーのお前の主観に過ぎない事を一般化させて語るな
ゲーマーのお前の主観に過ぎない事を一般化させて語るな
698 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 02:35:43 ID:rDrVIn0o
無双やGTAのような次世代ならではのソフトの有無が分かれるくらいに
差があったら困りますけどね。
差があったら困りますけどね。
北米
ＰＳ３＝ＸＢＯＸ２＞レボ
国内
ＰＳ３＞レボ＞ＸＢＯＸ２
任天堂は据え置き機は最後になるんじゃないのかな。
ＰＳ３＝ＸＢＯＸ２＞レボ
国内
ＰＳ３＞レボ＞ＸＢＯＸ２
任天堂は据え置き機は最後になるんじゃないのかな。
「見た目」よりも「やりたいゲーム」が出るかどうかだからなぁ。
XBOX2だろうとレボだろうとＰＳ３だろうと、
別にハードの違いなんてどうでもいいわけだし。
XBOX2だろうとレボだろうとＰＳ３だろうと、
別にハードの違いなんてどうでもいいわけだし。
ハードの性能ゆえにやりたくなるゲームってのも往々に存在する
704 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 02:38:38 ID:rDrVIn0o
最新のPCゲームでもDVD二層を使っているゲームが無いってのに、って感じもしますけど。
2010年頃とかならまた状況が変わってるかもですけど。
2010年頃とかならまた状況が変わってるかもですけど。
日本では
PS3＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞糞箱2
は確定だけどな。
PS3＞＞レボ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞糞箱2
は確定だけどな。
おーぃ、キーパーズ！！！
GTAが箱で出ないって言ってた土下座はまだかっ？
箱2にHDDが付かないと言ってた土下座も加わったぞ
これで互換性あったらもうたいへん
土下座借金地獄だ
いまのうちに土下座一つでも消化しとけ、さあ！さあ！さあ！
GTAが箱で出ないって言ってた土下座はまだかっ？
箱2にHDDが付かないと言ってた土下座も加わったぞ
これで互換性あったらもうたいへん
土下座借金地獄だ
いまのうちに土下座一つでも消化しとけ、さあ！さあ！さあ！
ブルレイ様にお祈りしても売れ行きは変わらないぞ。
音声も画像も動画も圧縮技術のおかげで容量収まってるって感じだけどな
「やりたいゲーム」っていうのは、もうネットワークにつながっている
ことが前提になるなぁ。RPGとか、FF11とかやってしまうと、いまさら
オフラインRPGする気にはなれないし。個人的には、「ドラクエオンライン」
みたいなのが出てくればすごくやりたいね。ドラクエ８くらいのグラフ
ィックスが最低条件で、その世界に何千人も住んでいるような。ＦＦ１１
みたいなレベルあげ過酷じゃなくて、ちょっとまったり系のシステムな
ら、言うことない。
ことが前提になるなぁ。RPGとか、FF11とかやってしまうと、いまさら
オフラインRPGする気にはなれないし。個人的には、「ドラクエオンライン」
みたいなのが出てくればすごくやりたいね。ドラクエ８くらいのグラフ
ィックスが最低条件で、その世界に何千人も住んでいるような。ＦＦ１１
みたいなレベルあげ過酷じゃなくて、ちょっとまったり系のシステムな
ら、言うことない。
まず、ソニーはCELLを積んだパソコンを出すとかはどうか。
OSは（インターフェースをカスタマイズした）Linux。
PS1、PS2のソフトも動く。
アーキテクチャは公開して、互換マシンも出してもらう。
この際、NECや松下も誘え（NECは無理か）
そもそも、クタタンの最初の話では、
「PS3というマシンはない」ような話だったはずだし。
（いろいろなマシンにCELLが積んであるような、
家電に溶けていくようなイメージだったはずだ）
１０万くらいだったら買うぞ。
OSは（インターフェースをカスタマイズした）Linux。
PS1、PS2のソフトも動く。
アーキテクチャは公開して、互換マシンも出してもらう。
この際、NECや松下も誘え（NECは無理か）
そもそも、クタタンの最初の話では、
「PS3というマシンはない」ような話だったはずだし。
（いろいろなマシンにCELLが積んであるような、
家電に溶けていくようなイメージだったはずだ）
１０万くらいだったら買うぞ。
糞箱信者って恥ずかしいと思うんだけど。
どうせかすみのゲームしか買ってないんでしょ？
売上げ、１、２、３がそれだしな。
どうせかすみのゲームしか買ってないんでしょ？
売上げ、１、２、３がそれだしな。
717 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:46:59 ID:hx6BKvy+
レボ→本当は買いたくないけど、任天堂のソフトで面白そうなのが何本か出そうだし、仕方なく買う。
PS3/糞箱2→状況を見極めて安定しそうな方を買う。
PS3/糞箱2→状況を見極めて安定しそうな方を買う。
XBOX2もPS3と同じ大艦巨砲主義で突っ込んでくるのか。
今日のキーパーズ串1、２、３か
UYxYTwRV
LKREr3x7
y5vKw6FE
UYxYTwRV
LKREr3x7
y5vKw6FE
大体さ、ワイヤード・ネットワークはほとんど、パソコンな
わけであって。
家庭用ゲームマシンに、インターネットをつなげるという
思想はPS2のネットワーク戦略の失敗という証拠があるわけで。
わけであって。
家庭用ゲームマシンに、インターネットをつなげるという
思想はPS2のネットワーク戦略の失敗という証拠があるわけで。
このスレって面白いなｗ
糞箱2を否定するだけでゲートキーパーなんだもん。
だから、糞二ーは嫌いだって言ってるだろ。
痴漢って馬鹿だなw
糞箱2を否定するだけでゲートキーパーなんだもん。
だから、糞二ーは嫌いだって言ってるだろ。
痴漢って馬鹿だなw
痴漢がよく口にするDVD二層ってなんなの？
そーゆー事が難しいからゼノみたいにＤＶＤ二枚組みの
ソフトが出てるんでしょ？
そーゆー事が難しいからゼノみたいにＤＶＤ二枚組みの
ソフトが出てるんでしょ？
MicrosoftBob
>>722
だって自演しまくりでスレを扇動する姿が門番のソレそのものなんだもの
だって自演しまくりでスレを扇動する姿が門番のソレそのものなんだもの
728 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:54:07 ID:jiiUpe7U
>>705
オレ以外にもやってるようだが、オレのまともな分析だけが気に入らないみたいだなｗ
オレ以外にもやってるようだが、オレのまともな分析だけが気に入らないみたいだなｗ
>>726
箱なら自分の好きな音楽さえ入れれるけどね
箱なら自分の好きな音楽さえ入れれるけどね
痴漢て言いたいだけちゃうんか…つー気持ちになる今日この頃。
>>721
国内では「今更ネットゲームかよ」って見方がほとんどだよな。
そこで思考停止している。
停止するのは構わないが、次の新しい何かを誰も提示できない。
おれは対戦ゲームがそれだと思っているが、国内じゃマイナーだしな。
任店ゲームで満足できるなら、ホント幸せだと思うよ。
国内では「今更ネットゲームかよ」って見方がほとんどだよな。
そこで思考停止している。
停止するのは構わないが、次の新しい何かを誰も提示できない。
おれは対戦ゲームがそれだと思っているが、国内じゃマイナーだしな。
任店ゲームで満足できるなら、ホント幸せだと思うよ。
HD画質でムービー入れられなきゃゲームシーンよりムービーの方が汚いっていう逆転現象が起きちゃう場面が出てくるからね
容量はたくさんいるね
容量はたくさんいるね
＞家庭用ゲームマシンに、インターネットをつなげるという
＞思想はPS2のネットワーク戦略の失敗という証拠があるわけで。
単純にブロードバンドの普及がまだだったこと、ＰＳ２の性能
が不十分だったこと、テレビモニターの解像度が低いこと、が
「リビングでインターネット」というコンセプトが普及しなかった
理由じゃないかな。
でも、これからは光がすでに普及し始めているし、次世代機は
高性能だし、テレビはHDTVに移行してくるし、ゲーム機とネッ
トワークをつなげる思想は機が熟しつつあるよ。それを逃す
のは、経営者としてはバカだ。
＞思想はPS2のネットワーク戦略の失敗という証拠があるわけで。
単純にブロードバンドの普及がまだだったこと、ＰＳ２の性能
が不十分だったこと、テレビモニターの解像度が低いこと、が
「リビングでインターネット」というコンセプトが普及しなかった
理由じゃないかな。
でも、これからは光がすでに普及し始めているし、次世代機は
高性能だし、テレビはHDTVに移行してくるし、ゲーム機とネッ
トワークをつなげる思想は機が熟しつつあるよ。それを逃す
のは、経営者としてはバカだ。
ちなみに
GC＞＞＞＞＞PS2
好きな順な。PS2ってロード遅いから嫌だ。
でもソフトが出るのがPS2だからしょうがないけど。
GC＞＞＞＞＞PS2
好きな順な。PS2ってロード遅いから嫌だ。
でもソフトが出るのがPS2だからしょうがないけど。
DVDだとちょっと足りないっぽいんだよ。
何故かっていえばﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ仕様になるから。
ｽｸｴﾆとかがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝムービーゲーム作り上げたら多分腰抜かすぞユーザーは。
そして実際それをやるだろうなマジで。
ｽｸｴｧはかつて将来的にﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾑｰﾋﾞｰの時代が見るのを見越して先手打って倒産した経緯があるけど、
間違いなくそんなゲームが出てくるよ。
その際DVDじゃあ足りないんだよなぁ微妙に。
だからPS3がBD搭載するのもありかな、と。
何故かっていえばﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ仕様になるから。
ｽｸｴﾆとかがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝムービーゲーム作り上げたら多分腰抜かすぞユーザーは。
そして実際それをやるだろうなマジで。
ｽｸｴｧはかつて将来的にﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾑｰﾋﾞｰの時代が見るのを見越して先手打って倒産した経緯があるけど、
間違いなくそんなゲームが出てくるよ。
その際DVDじゃあ足りないんだよなぁ微妙に。
だからPS3がBD搭載するのもありかな、と。
>>719
>>726
そうゆう物なのかな。
なんか前の方のレスでは「ＤＶＤ容量一杯まで詰めてるゲームなんてねーよ」って話だったんだけど。
>>720
低脳なコピペみたいなカキコしてくオマエがＧＫだってみんな分かってるから安心しろ。
>>721
ＸＢＯＸでは成功してないの？
>>732
ＮＤＳ（ＰＳＰでも出来るんだっけ？）で通信対戦がもっと活発になればいいね。
>>726
そうゆう物なのかな。
なんか前の方のレスでは「ＤＶＤ容量一杯まで詰めてるゲームなんてねーよ」って話だったんだけど。
>>720
低脳なコピペみたいなカキコしてくオマエがＧＫだってみんな分かってるから安心しろ。
>>721
ＸＢＯＸでは成功してないの？
>>732
ＮＤＳ（ＰＳＰでも出来るんだっけ？）で通信対戦がもっと活発になればいいね。
739 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 02:59:27 ID:rDrVIn0o
痴漢は電撃記者が作った言葉でしょ。
これがあれならまんこ不動産もほっちゃーんも
工作員が広めた事になってしまうべ。
まあ、闇雲にレッテルを貼るのは良くないですけどね。
これがあれならまんこ不動産もほっちゃーんも
工作員が広めた事になってしまうべ。
まあ、闇雲にレッテルを貼るのは良くないですけどね。
■はせっかく作ったPOLを以降させたいと思うから、
Liveなどオンライン要素が充実、かつサポートも多いXbox2の
ほうに流れると思うなー
どうせ次回はどのハードで作ってもほとんど変わらないし。
ソニーってPSBB戦略はほんとに無駄にしたからなー
HDDも最初の頃は販売厳しく制限したし、薄型はHDD搭載なし。
ま、海外じゃBBユニットにデフォでFF11を詰めたりしていたが。
Liveなどオンライン要素が充実、かつサポートも多いXbox2の
ほうに流れると思うなー
どうせ次回はどのハードで作ってもほとんど変わらないし。
ソニーってPSBB戦略はほんとに無駄にしたからなー
HDDも最初の頃は販売厳しく制限したし、薄型はHDD搭載なし。
ま、海外じゃBBユニットにデフォでFF11を詰めたりしていたが。
プリレンダムービーは確実に減るだろう
OPとEDぐらいにしか使われなくなるんじゃないかな？
次世代機ではプレイ中のショボさよりゲーム中にムービー挿入される違和感の方が目立つ
ようになるだろうし
OPとEDぐらいにしか使われなくなるんじゃないかな？
次世代機ではプレイ中のショボさよりゲーム中にムービー挿入される違和感の方が目立つ
ようになるだろうし
お前らみたことないだろう?
1980×1080ドットのフルCGﾑｰﾋﾞｰを。
マジで腰抜かすぞ。
映像のインパクトはここ10年間の中でも圧倒的だろうな。
あれをみたら欲しくなるよ。BDのPS3が欲しくなるよ。
破壊的なインパクトだよマジで。
1980×1080ドットのフルCGﾑｰﾋﾞｰを。
マジで腰抜かすぞ。
映像のインパクトはここ10年間の中でも圧倒的だろうな。
あれをみたら欲しくなるよ。BDのPS3が欲しくなるよ。
破壊的なインパクトだよマジで。
>>734
> でも、これからは光がすでに普及し始めているし、次世代機は
> 高性能だし、テレビはHDTVに移行してくるし、ゲーム機とネッ
> トワークをつなげる思想は機が熟しつつあるよ。
でも、ソニーがネットに及び腰なのは確かじゃないの？
（今の状況を見ると）
というか、俺はネットワークにつなげるのは反対じゃない。
俺が言いたいのは、下の意見ね。
>> まず、ソニーはCELLを積んだパソコンを出すとかはどうか。
まず、ネットと親和性の高い、パソコンとして、商品を発売してはどうか
ということ。
> でも、これからは光がすでに普及し始めているし、次世代機は
> 高性能だし、テレビはHDTVに移行してくるし、ゲーム機とネッ
> トワークをつなげる思想は機が熟しつつあるよ。
でも、ソニーがネットに及び腰なのは確かじゃないの？
（今の状況を見ると）
というか、俺はネットワークにつなげるのは反対じゃない。
俺が言いたいのは、下の意見ね。
>> まず、ソニーはCELLを積んだパソコンを出すとかはどうか。
まず、ネットと親和性の高い、パソコンとして、商品を発売してはどうか
ということ。
747 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 03:03:40 ID:rDrVIn0o
移行って、多くのプラットフォームで出来る事がウリのPOLを箱に限定する必要は無いんじゃないかな。
xenonがクローズドオンリーじゃなければ、xenon版POLサービスをやらない理由は無いと思いますけど。
xenonがクローズドオンリーじゃなければ、xenon版POLサービスをやらない理由は無いと思いますけど。
>>739
あ、痴漢は電撃だったかorz
ゴメン
>>740
それも言葉遣いだわな。
例えばGCやPS2を持っていて「けど、○○信者はマリオのゲームしか買ってないんでしょ？ドラクエやFFしか買ってないんでしょ？」
って言われたら心証を害するだろｗ
あ、痴漢は電撃だったかorz
ゴメン
>>740
それも言葉遣いだわな。
例えばGCやPS2を持っていて「けど、○○信者はマリオのゲームしか買ってないんでしょ？ドラクエやFFしか買ってないんでしょ？」
って言われたら心証を害するだろｗ
↑こういうの頭痛くなるね
>>748
いや、自分はふつうにそれだから。
マリオもFFもDQも買ってる。
1大乱闘スマッシュブラザーズDX 1,349,418
2 マリオパーティ4 949,293
3 スーパーマリオサンシャイン 789,989
GCの売上げね
まあ、確かにマリオ関連なんだけどさ。
ユーザー数が…
いや、自分はふつうにそれだから。
マリオもFFもDQも買ってる。
1大乱闘スマッシュブラザーズDX 1,349,418
2 マリオパーティ4 949,293
3 スーパーマリオサンシャイン 789,989
GCの売上げね
まあ、確かにマリオ関連なんだけどさ。
ユーザー数が…
>>750
ん？なんで？
>お前らみたことないだろう?
>1980×1080ドットのフルCGﾑｰﾋﾞｰを。
>マジで腰抜かすぞ。
>映像のインパクトはここ10年間の中でも圧倒的だろうな。
これならなんで実写じゃなくCGを出してくるのかの意味が判らないんだけど？
ん？なんで？
>お前らみたことないだろう?
>1980×1080ドットのフルCGﾑｰﾋﾞｰを。
>マジで腰抜かすぞ。
>映像のインパクトはここ10年間の中でも圧倒的だろうな。
これならなんで実写じゃなくCGを出してくるのかの意味が判らないんだけど？
754 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 03:12:06 ID:rDrVIn0o
たとえば次世代機でスパロボやってて、攻撃シーンで突然画面が切り替わって
突然こんなムービーが流れたら
http://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gundam.htm
ガンダムファンのお子様は泣いちゃうっしょ？
突然こんなムービーが流れたら
http://genli.hp.infoseek.co.jp/game/gundam.htm
ガンダムファンのお子様は泣いちゃうっしょ？
いろんなところで既出だが、HDのサンプルムービーな。
ttp://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx
ttp://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx
少なくとも、俺は６３インチテレビで1080i表示の映画見ても腰抜かすほどは感激しなかったな。
むしろ同じ画面でハイビジョンじゃないＰＳ２のＣＧムービー見た時の方がすげーと思った。
むしろ同じ画面でハイビジョンじゃないＰＳ２のＣＧムービー見た時の方がすげーと思った。
>>740
＞でも×BOXのソフトで売れてるのは、DOAシリーズなのは間違いないでしょ？
Xboxでも、ネトゲは普及していないね。でも、アメリカはブロードバンドの
普及が日本よりも遅れているから。日本より２年くらいは遅れている。最近、
ようやくADSLとかケーブルネットが普及しはじめたし。
韓国のネトゲが、PCの世界ですごい普及したのは、単純に韓国がADSLの普及
で世界一だったという事情もある。日本はNTTがISDNにこだわって、ADSLの
普及が遅れた。でも、光ファイバー普及は、日本が世界でトップをいま走っ
ている。
日本で光が全家庭に届くのは07年くらい。もうすぐだ。そのときそれを利用
したゲームというのは、いまのネトゲでできないこともできるかもしれない。
そうなれば、韓国のネトゲが世界でトップを走ったように、日本のゲームが
そうなってもおかしくないし、また、そうならないといけないんじゃないかな。
＞でも×BOXのソフトで売れてるのは、DOAシリーズなのは間違いないでしょ？
Xboxでも、ネトゲは普及していないね。でも、アメリカはブロードバンドの
普及が日本よりも遅れているから。日本より２年くらいは遅れている。最近、
ようやくADSLとかケーブルネットが普及しはじめたし。
韓国のネトゲが、PCの世界ですごい普及したのは、単純に韓国がADSLの普及
で世界一だったという事情もある。日本はNTTがISDNにこだわって、ADSLの
普及が遅れた。でも、光ファイバー普及は、日本が世界でトップをいま走っ
ている。
日本で光が全家庭に届くのは07年くらい。もうすぐだ。そのときそれを利用
したゲームというのは、いまのネトゲでできないこともできるかもしれない。
そうなれば、韓国のネトゲが世界でトップを走ったように、日本のゲームが
そうなってもおかしくないし、また、そうならないといけないんじゃないかな。
>>760
ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝCGでつくったドット絵が見てー
ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝCGでつくったドット絵が見てー
07年に光が全家庭てアナログ停止までに地デジ環境普及率100%以上にありえねー
763 ：マイナー大名：05/01/02 03:23:23 ID:v1JY2q+R
だから、まず、CELLを積んだパソコンで、MSをつぶすべき。
映像作ってる奴ならわかると思うが、
解像度の問題で表現出来ないことって凄く多いんだ。
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝになって単純な解像度の増加以上に表現できる映像の質そのものが今までとは変わるのさ。
衝撃の映像を堪能出来る時代がもうすぐ来るよマジで。
解像度の問題で表現出来ないことって凄く多いんだ。
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝになって単純な解像度の増加以上に表現できる映像の質そのものが今までとは変わるのさ。
衝撃の映像を堪能出来る時代がもうすぐ来るよマジで。
>>759
XBOXのネトゲってあんまり普及してないんだ。
それって、やっぱり北米じゃ１０代の子供はみんなＰＣゲーの海賊版で遊んでるからかな。
「なんでXBOXでゲーム買う必要あるの？ ＰＣでﾀﾞｳｿすりゃいいじゃん」ってな感じで。
>>760
それは分かってるよ。
>>758のレスは>>757に向けてね。
>>761
きっと米粒みたいになるな。
XBOXのネトゲってあんまり普及してないんだ。
それって、やっぱり北米じゃ１０代の子供はみんなＰＣゲーの海賊版で遊んでるからかな。
「なんでXBOXでゲーム買う必要あるの？ ＰＣでﾀﾞｳｿすりゃいいじゃん」ってな感じで。
>>760
それは分かってるよ。
>>758のレスは>>757に向けてね。
>>761
きっと米粒みたいになるな。
>>745
>まず、ネットと親和性の高い、パソコンとして、商品を発売してはどうか
>ということ。
リナックスをOSに搭載するし、Cell搭載のPCというのが出てもおかしく
ないよね。そういうのが500ドル（約５万円）くらいで出れば、ある程度
は売れるかもしれない。PS3のゲームもできるPCって売りなら。オフィス
利用では普及はすぐには無理だろうけど、家庭向けなら、市場はないこと
ない。ただウィンテル(Windows+Intel）を叩きのめすのは簡単じゃないし、
慎重に戦略練らないと、失敗する可能性は大きい。
>まず、ネットと親和性の高い、パソコンとして、商品を発売してはどうか
>ということ。
リナックスをOSに搭載するし、Cell搭載のPCというのが出てもおかしく
ないよね。そういうのが500ドル（約５万円）くらいで出れば、ある程度
は売れるかもしれない。PS3のゲームもできるPCって売りなら。オフィス
利用では普及はすぐには無理だろうけど、家庭向けなら、市場はないこと
ない。ただウィンテル(Windows+Intel）を叩きのめすのは簡単じゃないし、
慎重に戦略練らないと、失敗する可能性は大きい。
>>766
> ただウィンテル(Windows+Intel）を叩きのめすのは簡単じゃないし、
> 慎重に戦略練らないと、失敗する可能性は大きい。
それは同意。
最近のソニーの戦略は非常に雑で、不安を覚える。
（PSPの失敗で目覚めるといいんだけども）
個人的には、redhatとIBMあたりに打診して、共闘すべきだと思う。
(Sunは難しいか)
でないにせよ、OS関連は、アメに任せてしまった方がいいと思う。
（日米戦争のような形にはすべきではないしね）
後は、Winのエロゲーが動くように、エミュでも載せればいい。
エロゲーなら、たいしたマシンパワーもいらないはずだ。
> ただウィンテル(Windows+Intel）を叩きのめすのは簡単じゃないし、
> 慎重に戦略練らないと、失敗する可能性は大きい。
それは同意。
最近のソニーの戦略は非常に雑で、不安を覚える。
（PSPの失敗で目覚めるといいんだけども）
個人的には、redhatとIBMあたりに打診して、共闘すべきだと思う。
(Sunは難しいか)
でないにせよ、OS関連は、アメに任せてしまった方がいいと思う。
（日米戦争のような形にはすべきではないしね）
後は、Winのエロゲーが動くように、エミュでも載せればいい。
エロゲーなら、たいしたマシンパワーもいらないはずだ。
光ファイバーが各家庭に来れば、「ビデオ・オン・デマンド」なんかも
普通にできるようになる。ネットにつながったPS3に映画をダウンロード
してきて、HDTVで見るくらいは余裕でできる。いまでもYahooBBで、画質
はいまいちだけど、もうできているし。久多良木社長がPS2発売の時に、
構想ぶちまけて不発に終わったアイデアも、PS3なら普通に実現できる
ようになる。
アメリカは光普及で日本より３，４年は遅れるだろうから、日本企業
にとっては、大チャンスだよ。
普通にできるようになる。ネットにつながったPS3に映画をダウンロード
してきて、HDTVで見るくらいは余裕でできる。いまでもYahooBBで、画質
はいまいちだけど、もうできているし。久多良木社長がPS2発売の時に、
構想ぶちまけて不発に終わったアイデアも、PS3なら普通に実現できる
ようになる。
アメリカは光普及で日本より３，４年は遅れるだろうから、日本企業
にとっては、大チャンスだよ。
そういうのはソニーにはもう期待しない
772 ：だめだめ：05/01/02 03:49:22 ID:HJC8xXF9
どっち道夢だな…俺にとっちゃ〜どうでも良いことだし、ＴＶなんて普通に観れれば画質なんて気にしないし、焦ってるのは業界とオーディオマニアだけで一般人はそんなに詳しいことに喜び感じでないぞ？？
>個人的には、redhatとIBMあたりに打診して、共闘すべきだと思う。
>(Sunは難しいか)
>でないにせよ、OS関連は、アメに任せてしまった方がいいと思う。
>（日米戦争のような形にはすべきではないしね）
そうだね。ウィンテルを叩きのめしてやりたいと思っているアメリカ人、
アメリカ企業はたくさんある。いまIntelのCPU性能も頭打ちだし、OS
ではリナックスがじわじわ普及してきているし、ソニーが上手に日米
連合くんだら、ある程度ウインテルの牙城を侵略できるかもね。
でも、ソニー一社の戦略では確かに限界がある。iPodにやられたのを
見ても、対応が後手後手だ。
>(Sunは難しいか)
>でないにせよ、OS関連は、アメに任せてしまった方がいいと思う。
>（日米戦争のような形にはすべきではないしね）
そうだね。ウィンテルを叩きのめしてやりたいと思っているアメリカ人、
アメリカ企業はたくさんある。いまIntelのCPU性能も頭打ちだし、OS
ではリナックスがじわじわ普及してきているし、ソニーが上手に日米
連合くんだら、ある程度ウインテルの牙城を侵略できるかもね。
でも、ソニー一社の戦略では確かに限界がある。iPodにやられたのを
見ても、対応が後手後手だ。
いやもうやるならマック市場を利用するしかないでしょ?IBMと組んでさ。
Macをちょっと改造して新たなcell入りニューマックを完成させるしかない。
やっぱ流行らせたいならwindows機のいいところも見習って、
自分でパーツとっかえひっかえ載せれるようにしないといかん。
目玉機能はセル全部載せで、計10個のセルがのっかるとwindows最速機の3倍くらい早いとかそんなん無いと全然話にならん。
Macをちょっと改造して新たなcell入りニューマックを完成させるしかない。
やっぱ流行らせたいならwindows機のいいところも見習って、
自分でパーツとっかえひっかえ載せれるようにしないといかん。
目玉機能はセル全部載せで、計10個のセルがのっかるとwindows最速機の3倍くらい早いとかそんなん無いと全然話にならん。
> でも、ソニー一社の戦略では確かに限界がある。iPodにやられたのを
> 見ても、対応が後手後手だ。
まあ、確かに。
でも、それなりに影響力があるところに書けば、何か面白いことを
やってくれるかも知れないと思ったり。
（おそらく、ソニーは負けず嫌いだから、それ以上のことをやろうと
してくるはずなので。PSP対応では、それが裏目に出てしまったが）
というわけで、某blogのコメント欄に書いてみることにする。
> 見ても、対応が後手後手だ。
まあ、確かに。
でも、それなりに影響力があるところに書けば、何か面白いことを
やってくれるかも知れないと思ったり。
（おそらく、ソニーは負けず嫌いだから、それ以上のことをやろうと
してくるはずなので。PSP対応では、それが裏目に出てしまったが）
というわけで、某blogのコメント欄に書いてみることにする。
777 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:05:21 ID:v1JY2q+R
> いやもうやるならマック市場を利用するしかないでしょ?
MSはアポーの株を持ってなかったっけ？
それが気がかり。
MSはアポーの株を持ってなかったっけ？
それが気がかり。
誤爆に釣られてやってきたぞ。
>>774
「ウインテルに取って代わる」のではなくて、パソコン市場は連中にくれてやって、
パソコン市場より巨大な家電市場を制覇するという流れで進むんじゃない？
ＰＳ２でも、ソニーの社長はウインテルに挑戦するなんていっていたけど、実際にはパソコンの
世界には一歩も進入していないし、たぶん、そんなことをするつもりもない。
マイクロソフトは「パソコンの家電化」を推し進めようとしているけど、家電メーカーは、
特許も技術もＭＳにただで使われるだけという契約に嫌気がさして、態度を保留しているし、
そもそも、ウインテルのアーキテクチャは家電製品の世界とはあまりも相性が悪い。
このまま、すみわけになるんじゃないかなぁ
>>774
「ウインテルに取って代わる」のではなくて、パソコン市場は連中にくれてやって、
パソコン市場より巨大な家電市場を制覇するという流れで進むんじゃない？
ＰＳ２でも、ソニーの社長はウインテルに挑戦するなんていっていたけど、実際にはパソコンの
世界には一歩も進入していないし、たぶん、そんなことをするつもりもない。
マイクロソフトは「パソコンの家電化」を推し進めようとしているけど、家電メーカーは、
特許も技術もＭＳにただで使われるだけという契約に嫌気がさして、態度を保留しているし、
そもそも、ウインテルのアーキテクチャは家電製品の世界とはあまりも相性が悪い。
このまま、すみわけになるんじゃないかなぁ
つーか、糞ニーはしゃしゃり出てくるな、頼むから
780 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:14:22 ID:xlmC1Zmv
>>779
ソニーの株の51%を買い占めてから、そう言えばいいじゃん？
ソニーの株の51%を買い占めてから、そう言えばいいじゃん？
>>778
うーん。
将来的にも、PC市場と家電市場はこのまますみ分けられるのだろうか、という疑問が一つあります。
PCメーカーが薄型テレビを作ったり、家電メーカーがPCを作る時代ですから。
組み込みの世界もLinuxが浸透しつつありますし、私は攻めるべきだと思います。
うーん。
将来的にも、PC市場と家電市場はこのまますみ分けられるのだろうか、という疑問が一つあります。
PCメーカーが薄型テレビを作ったり、家電メーカーがPCを作る時代ですから。
組み込みの世界もLinuxが浸透しつつありますし、私は攻めるべきだと思います。
>>781
パソコンの世界に攻め入ると、どうしても「MS製品との互換性」に激しく
縛られることになって、結局、MSの手のひらの上で踊らされることになるから、
うかつにパソコン側への進入はしないほうがいいと思うよ。
PCメーカーが薄型テレビを作っているというけど、そのテレビは、パソコンではなく
ただのテレビであって、ウインドウズが動くわけでもなければ、ワードやエクセルが
インストールされているわけでもない。
資本と経営は別だし、商品の品揃えと、電気製品のアーキテクチャも別次元の話。
日本のパソコンメーカーは、大部分が家電メーカーや重電メーカーでもあるけど、
パソコンを作っているからといって、家電製品にウインドウズが入っているわけ
でもない。
パソコンの世界に攻め入ると、どうしても「MS製品との互換性」に激しく
縛られることになって、結局、MSの手のひらの上で踊らされることになるから、
うかつにパソコン側への進入はしないほうがいいと思うよ。
PCメーカーが薄型テレビを作っているというけど、そのテレビは、パソコンではなく
ただのテレビであって、ウインドウズが動くわけでもなければ、ワードやエクセルが
インストールされているわけでもない。
資本と経営は別だし、商品の品揃えと、電気製品のアーキテクチャも別次元の話。
日本のパソコンメーカーは、大部分が家電メーカーや重電メーカーでもあるけど、
パソコンを作っているからといって、家電製品にウインドウズが入っているわけ
でもない。
>>782
> 資本と経営は別だし、商品の品揃えと、電気製品のアーキテクチャも別次元の話。
> 日本のパソコンメーカーは、大部分が家電メーカーや重電メーカーでもあるけど、
> パソコンを作っているからといって、家電製品にウインドウズが入っているわけ
> でもない。
まあ、言われてみればそうかもしれませんね。
私はあまり詳しくないので、反論はよしときます。
ただ、将来、どうなるか分からないような気もします。
（トヨタがWinを使ってみたりとか）
> PCメーカーが薄型テレビを作っているというけど、そのテレビは、パソコンではなく
> ただのテレビであって、ウインドウズが動くわけでもなければ、ワードやエクセルが
> インストールされているわけでもない。
これについては、チューナー付きディスプレイという売り方をしていたメーカーも
あったはずです。（が、いいたいことは分かると思います）
> 資本と経営は別だし、商品の品揃えと、電気製品のアーキテクチャも別次元の話。
> 日本のパソコンメーカーは、大部分が家電メーカーや重電メーカーでもあるけど、
> パソコンを作っているからといって、家電製品にウインドウズが入っているわけ
> でもない。
まあ、言われてみればそうかもしれませんね。
私はあまり詳しくないので、反論はよしときます。
ただ、将来、どうなるか分からないような気もします。
（トヨタがWinを使ってみたりとか）
> PCメーカーが薄型テレビを作っているというけど、そのテレビは、パソコンではなく
> ただのテレビであって、ウインドウズが動くわけでもなければ、ワードやエクセルが
> インストールされているわけでもない。
これについては、チューナー付きディスプレイという売り方をしていたメーカーも
あったはずです。（が、いいたいことは分かると思います）
なんでソニー帝国発展のためには
みたいな話になってんの？www
ソニーいらねー！
みたいな話になってんの？www
ソニーいらねー！
画像ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（｡ ）━（A｡ ）━（｡A｡）━━!!!!
http://www.famitsu.com/topics/2003/08/08/small_601_25008_ntd_revo.gif
http://www.famitsu.com/topics/2003/08/08/small_601_25008_ntd_revo.gif
日本は世界で一番速く光ファイバーが普及する。もうすでに、新規加入数では、
光はADSLを上回っている。光はADSLより平均で60倍速いと言われている。音楽
CD60分を５秒、映画２時間を７分でダウンロードできる速さだ。ビデオ・オン
・デマンドが実現するのに、十分な速度があるし、あと数年もすれば、誰も
TUTAYAに行かない世の中になってもおかしくない。
iPodはiTunesとの組み合わせで、市場を席巻した。もしソニーがいずれは１億台
普及すると思われるPS3（勝てばね）で、iTunesみたいな役割を考えなかったら、
企業戦略としてはアホすぎる。今年はAppleもシリコンチップ搭載のiPodを発売
する予定だし、これからはHDD携帯音楽プレーヤーも古くなってくる。PS3、メモ
リースティック、ネットウォークマン、PSPの連携をうまくすれば、すごい市場
をソニーは取れる可能性はある。経営者がバカじゃなければね。
光はADSLを上回っている。光はADSLより平均で60倍速いと言われている。音楽
CD60分を５秒、映画２時間を７分でダウンロードできる速さだ。ビデオ・オン
・デマンドが実現するのに、十分な速度があるし、あと数年もすれば、誰も
TUTAYAに行かない世の中になってもおかしくない。
iPodはiTunesとの組み合わせで、市場を席巻した。もしソニーがいずれは１億台
普及すると思われるPS3（勝てばね）で、iTunesみたいな役割を考えなかったら、
企業戦略としてはアホすぎる。今年はAppleもシリコンチップ搭載のiPodを発売
する予定だし、これからはHDD携帯音楽プレーヤーも古くなってくる。PS3、メモ
リースティック、ネットウォークマン、PSPの連携をうまくすれば、すごい市場
をソニーは取れる可能性はある。経営者がバカじゃなければね。
>>786
技術が無いから無理ｗ
技術が無いから無理ｗ
788 ：名無しさん必死だな：05/01/02 05:27:31 ID:KaxW8FUQ
今までの情報から妄想したXBOX2最強像
・PPC970ｶｽﾀﾑ 3.5Ghz 6ｺｱ
・ﾒﾓﾘ 512M
・R520ｶｽﾀﾑGPU
・超小型内臓HDD 30GB
・後付け大容量HDD（HALO2.5ｲﾝｽｺ）
・小型でｸｰﾙでｽﾀｲﾘｯｼｭなﾃﾞｻﾞｲﾝ（ｱｯﾌﾟﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ）
・重力ｾﾝｻｰ付きｺﾝﾄﾛｰﾗｰ
・HD-DVDまたはBDﾄﾞﾗｲﾌﾞ（DVD時：12倍速）
・任天堂提携
・XBOX/GC上位互換
・TAKE2買収でGTA独占販売
・■ｴﾆ参入でFF本編/DQ発売
・ｶﾌﾟｺﾝ買収
・TFLO発売
・定価19,800円
さあ、ここからどこまでｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしていくか
・PPC970ｶｽﾀﾑ 3.5Ghz 6ｺｱ
・ﾒﾓﾘ 512M
・R520ｶｽﾀﾑGPU
・超小型内臓HDD 30GB
・後付け大容量HDD（HALO2.5ｲﾝｽｺ）
・小型でｸｰﾙでｽﾀｲﾘｯｼｭなﾃﾞｻﾞｲﾝ（ｱｯﾌﾟﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ）
・重力ｾﾝｻｰ付きｺﾝﾄﾛｰﾗｰ
・HD-DVDまたはBDﾄﾞﾗｲﾌﾞ（DVD時：12倍速）
・任天堂提携
・XBOX/GC上位互換
・TAKE2買収でGTA独占販売
・■ｴﾆ参入でFF本編/DQ発売
・ｶﾌﾟｺﾝ買収
・TFLO発売
・定価19,800円
さあ、ここからどこまでｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしていくか
まあ、独自技術にこだわりすぎかな。
昔は技術力があったから通ったが、今は
プライドに見合う技術力がない。
でも、自分の提唱した規格を押し通そうとする。
そして、こういう風に書くと、さらに意固地になるだろうね。
ソニーは老化しているs。
昔は技術力があったから通ったが、今は
プライドに見合う技術力がない。
でも、自分の提唱した規格を押し通そうとする。
そして、こういう風に書くと、さらに意固地になるだろうね。
ソニーは老化しているs。
企業の寿命３０年説があるけど、ソニーはすでに６０年。確かに、上層部
では派閥争いとかあるだろうし（アンチ久多良木も多い）、部門ごとの
連携もできてない。スゴ録とPSXみたいにかぶりまくりの製品出して、世間
の失笑買ったし。
PS2でメモリースティック採用を見送ったのも痛かった。おかげで、SDカー
ドにシェアで負けている。EE+GS採用の製品がPSX以外出てこないのも不思
議だ。バカな派閥争いや部門間のライバル意識を取り払って、ソニーは
初心に返らないとだめだね。ただ日本の企業には負けてほしくないから、
ソニーか任天堂にはがんばってもらいたい。
では派閥争いとかあるだろうし（アンチ久多良木も多い）、部門ごとの
連携もできてない。スゴ録とPSXみたいにかぶりまくりの製品出して、世間
の失笑買ったし。
PS2でメモリースティック採用を見送ったのも痛かった。おかげで、SDカー
ドにシェアで負けている。EE+GS採用の製品がPSX以外出てこないのも不思
議だ。バカな派閥争いや部門間のライバル意識を取り払って、ソニーは
初心に返らないとだめだね。ただ日本の企業には負けてほしくないから、
ソニーか任天堂にはがんばってもらいたい。
まあ、任天堂も相当頭が固いけどね。ファミコン、スーファミと天下を
取っていたのに、カセットにこだわって６４でつまづいた。最後のほ
うの山内氏は、ダイエーの中内並に石頭だったし。ゲームボーイのおかげ
でアボーンしなかったけど、莫大なキャッシュをもっていながら、企業
買収もマリナーズくらいだし。所詮、京都の保守的な花札屋、図体が
でかくなっても、さらなる上の世界戦略を描く力がなかった。任天堂は
好きだけど、経営陣が中小企業レベルの発想力しかないので、衰退は
免れないだろう。その点、まだソニーはいくらかは期待はできる。そ
れでも、サムソンに負け、iPodに負け、やばいけどね。
取っていたのに、カセットにこだわって６４でつまづいた。最後のほ
うの山内氏は、ダイエーの中内並に石頭だったし。ゲームボーイのおかげ
でアボーンしなかったけど、莫大なキャッシュをもっていながら、企業
買収もマリナーズくらいだし。所詮、京都の保守的な花札屋、図体が
でかくなっても、さらなる上の世界戦略を描く力がなかった。任天堂は
好きだけど、経営陣が中小企業レベルの発想力しかないので、衰退は
免れないだろう。その点、まだソニーはいくらかは期待はできる。そ
れでも、サムソンに負け、iPodに負け、やばいけどね。
>>788
現実はこんなもんだろうな
・PPC970ｶｽﾀﾑ 2.5Ghz 2コア
・ﾒﾓﾘ 256M
・90nmR500ｶｽﾀﾑGPU混載微量
・内臓HDD無し
・後付け大容量HDD
・小型なﾃﾞｻﾞｲﾝ
・DVD12倍速
・定価29800円キャッシュバック5000円
PS3は
・65nmCell 5Gｈｚ
・ﾒﾓﾘ 256M
・65nmNV50カスタムGPU混載64M
・内臓HDD無し
・中型デザイン
・BD4倍速
・定価34800円
現実はこんなもんだろうな
・PPC970ｶｽﾀﾑ 2.5Ghz 2コア
・ﾒﾓﾘ 256M
・90nmR500ｶｽﾀﾑGPU混載微量
・内臓HDD無し
・後付け大容量HDD
・小型なﾃﾞｻﾞｲﾝ
・DVD12倍速
・定価29800円キャッシュバック5000円
PS3は
・65nmCell 5Gｈｚ
・ﾒﾓﾘ 256M
・65nmNV50カスタムGPU混載64M
・内臓HDD無し
・中型デザイン
・BD4倍速
・定価34800円
X-boxアップルみたいなデザインなら3倍売れただろうねｗ
それだとPS3熱暴走するぞ・・・・
>>795
そのための65nmですよ
そのための65nmですよ
797 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 07:43:29 ID:rDrVIn0o
むりむり
とりあえず今のところ、
ＰＳ３ ＝ 魏…すでに大国なのに更に欲をかいて失策ばかり。
箱２ ＝ 呉…戦力は十分なのに戦略で失敗ばかりして中々はい上がれない。
レボ ＝ 蜀…没落しそうなのに中々しない名家、実はかなり戦力あり。
みたいな感じ？
ＰＳ３ ＝ 魏…すでに大国なのに更に欲をかいて失策ばかり。
箱２ ＝ 呉…戦力は十分なのに戦略で失敗ばかりして中々はい上がれない。
レボ ＝ 蜀…没落しそうなのに中々しない名家、実はかなり戦力あり。
みたいな感じ？
ＨＤＤ標準搭載でネットもオプション不要で対応するくらいの内容じゃないと・・・
あと静音が望み
ＰＳ３は初期不良だろうし、ちょっとしたら静音か小型タイプでそうだから購入は先送りだなｗ
あと静音が望み
ＰＳ３は初期不良だろうし、ちょっとしたら静音か小型タイプでそうだから購入は先送りだなｗ
PS3は、ゲーム機じゃなくて家電製品でいいよ。
一家に1台。
子供が買うんじゃなくて、親が買うみたいな。
49800円でいいと思う。
一家に1台。
子供が買うんじゃなくて、親が買うみたいな。
49800円でいいと思う。
802 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 08:49:26 ID:rDrVIn0o
家電はCELL搭載ホームサーバーでないのかな。
最初はnextsystemが出るみたいですけど。
最初はnextsystemが出るみたいですけど。
>788
漏れも予想してみるかｗ
･CPU PPC970ｶｽﾀﾑ 2.2Ghz 2コア
･ﾒﾓﾘ 256M DDR2 533
･R5xx系ｶｽﾀﾑGPU 8Pipe内蔵ワンチップソリューションチップセット
･内蔵HDD無し
･DVD-ROMドライブ
･カートリッジ式フラッシュメモリディスク2GBytes（交換可能）
･上位互換無し
･小型デザイン
･ソフトハウス買収有り？
漏れも予想してみるかｗ
･CPU PPC970ｶｽﾀﾑ 2.2Ghz 2コア
･ﾒﾓﾘ 256M DDR2 533
･R5xx系ｶｽﾀﾑGPU 8Pipe内蔵ワンチップソリューションチップセット
･内蔵HDD無し
･DVD-ROMドライブ
･カートリッジ式フラッシュメモリディスク2GBytes（交換可能）
･上位互換無し
･小型デザイン
･ソフトハウス買収有り？
804 ：名無しさん必死だな：05/01/02 11:51:43 ID:BkO1rRpQ
ここ2,3年、SONY製品で何か優れたものってあったか？
ここ2,3年のＭＳ製品で・・・
ここ2,3年の任天堂製品で・・・
ここ2,3年の任天堂製品で・・・
39800円のPSXは非常に優れた商品でした
安心して購入してしまったGCについて触れることはタブーですかね？
>>808
そこまで安いと逆に買えんな…
そこまで安いと逆に買えんな…
>>809
いや、初期不良が出ないってことがスゲーってこと。
スーファミ、PS、DC、PS2、GC、XBOX、GBA、GBASPと発売日に買ってきたが、任天堂ハードの初期不良の
出なさと頑丈さは凄いと思う。
今年の年末は貧乏でDSもPSPも買えなかったのが悔やまれるorz
GT4買うのがやっとﾀﾞﾀｰ・・・
いや、初期不良が出ないってことがスゲーってこと。
スーファミ、PS、DC、PS2、GC、XBOX、GBA、GBASPと発売日に買ってきたが、任天堂ハードの初期不良の
出なさと頑丈さは凄いと思う。
今年の年末は貧乏でDSもPSPも買えなかったのが悔やまれるorz
GT4買うのがやっとﾀﾞﾀｰ・・・
今年じゃねーよ！
もう去年なんだよ！
と自己レス。
もう去年なんだよ！
と自己レス。
>>792
ｗｗ
任天堂の社員数とソニーの社員数を比べてどちらが効率的に動いてるか考えてね。
山内は中小企業の社長みたいな経営だったけど（2000人ぐらいの会社だからしょうがないが）しっかり後継者を育てた（つもり？
出井は大企業の社長で経営理念を忘れ時代と逆行した拡大路線をとって現在にいたる・・・・
拡大路線は最初の方は利益を上げてるように感じるが時が経つに連れてボロが出てくる
任天堂の場合は一極集中で安定した利益を上げ続けている、企業買収の件は基本的に自社の事業に関係ある所しかやらないようにしてるみたい
マリナーズはNOAがシアトルにあるので地域貢献としてやっと明言してる（投資は多い気もするが
ソニーのようにｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝで物を買っていない
新しい物を1から作って市場を開拓して潰すのがソニー（今のです、昔は違います。
今あるものを利用して物を作り市場を作って長期に続けるのが任天堂（今後はわかりません
ｗｗ
任天堂の社員数とソニーの社員数を比べてどちらが効率的に動いてるか考えてね。
山内は中小企業の社長みたいな経営だったけど（2000人ぐらいの会社だからしょうがないが）しっかり後継者を育てた（つもり？
出井は大企業の社長で経営理念を忘れ時代と逆行した拡大路線をとって現在にいたる・・・・
拡大路線は最初の方は利益を上げてるように感じるが時が経つに連れてボロが出てくる
任天堂の場合は一極集中で安定した利益を上げ続けている、企業買収の件は基本的に自社の事業に関係ある所しかやらないようにしてるみたい
マリナーズはNOAがシアトルにあるので地域貢献としてやっと明言してる（投資は多い気もするが
ソニーのようにｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝで物を買っていない
新しい物を1から作って市場を開拓して潰すのがソニー（今のです、昔は違います。
今あるものを利用して物を作り市場を作って長期に続けるのが任天堂（今後はわかりません
>>804
ＰＣ使わずに海外で日本のテレビ見れるのはソニーのエアボードだけだ。
もっと手ごろな値段だったら買うんだけどな。
最近のソニーの製品で買いたいと思ったのはそれだけ。
>>805
ＭＳメッセンジャとか悪くない。 製品じゃないけど。
任天堂製品は買ってないんで分からない。
ＰＣ使わずに海外で日本のテレビ見れるのはソニーのエアボードだけだ。
もっと手ごろな値段だったら買うんだけどな。
最近のソニーの製品で買いたいと思ったのはそれだけ。
>>805
ＭＳメッセンジャとか悪くない。 製品じゃないけど。
任天堂製品は買ってないんで分からない。
ATI R520 (High-End)
24 "Pipelines"
32 Texture Units
96 Arithmetic Logic Units (ALU)
192 Shader Operations per Cycle
700MHz Core
134.4 Billion Shader Operations per Second
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR3 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth
350 Million Transistors
90nm Manufacturing
Shader Model 3.0
ATI HyperMemory
ATI Multi Rendering Technology (SLI)
Launch: Q2 2005
Performance: Over 3x Radeon X800 XT (for single R520)
R520 Benchmarks (estimated)
DOOM3 Demo1 1600x1200 HQ 4x AA = 100 FPS
3DMark03 1024x768 No AA = 24,000
以前、｢R520｣の噂ではこんなの出てたね。
ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｧ三億超えってのは現実味が・・・。
24 "Pipelines"
32 Texture Units
96 Arithmetic Logic Units (ALU)
192 Shader Operations per Cycle
700MHz Core
134.4 Billion Shader Operations per Second
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR3 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth
350 Million Transistors
90nm Manufacturing
Shader Model 3.0
ATI HyperMemory
ATI Multi Rendering Technology (SLI)
Launch: Q2 2005
Performance: Over 3x Radeon X800 XT (for single R520)
R520 Benchmarks (estimated)
DOOM3 Demo1 1600x1200 HQ 4x AA = 100 FPS
3DMark03 1024x768 No AA = 24,000
以前、｢R520｣の噂ではこんなの出てたね。
ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｧ三億超えってのは現実味が・・・。
818 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 12:35:50 ID:rDrVIn0o
無理矢理あら捜しをすると
ＮＤＳのまわるＭＩＷ時のタッチパネルデバイスの不良
ゲームキューブのコントローラのスティック（頻度不明）
ゲームボーイポケット用外部バッテリの接触の悪さ
とかかな。
ＮＤＳのまわるＭＩＷ時のタッチパネルデバイスの不良
ゲームキューブのコントローラのスティック（頻度不明）
ゲームボーイポケット用外部バッテリの接触の悪さ
とかかな。
819 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 12:37:15 ID:rDrVIn0o
xenonもnextsystemもSLIを使ってＧＰＵを二つ積んできたら熱いのにね。
820 ：名無しさん必死だな：05/01/02 12:50:48 ID:bMC/FDuU
アメリカのゲーム雑誌EGM（Electronic Gaming Monthly）2月号 噂コーナーより。
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29795
- PS3 is still far off and no one really has a clue to the PS3's specs.
This is why so many developers are putting all their efforts into Xbox 2.
- After the PSP Twisted Metal is released there will be a PS3 version.
It is suppose to have a huge online mode and a better story than Twisted Metal: Black.
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29795
- PS3 is still far off and no one really has a clue to the PS3's specs.
This is why so many developers are putting all their efforts into Xbox 2.
- After the PSP Twisted Metal is released there will be a PS3 version.
It is suppose to have a huge online mode and a better story than Twisted Metal: Black.
821 ：名無しさん必死だな：05/01/02 12:53:39 ID:bMC/FDuU
- PS3はまだ遠いです、そして、だれにも、PS3の仕様の手がかりが本当にありません。
これはとても多くの開発者がXbox2に彼らのすべての努力をそそいでいる理由です。
これはとても多くの開発者がXbox2に彼らのすべての努力をそそいでいる理由です。
822 ：名無しさん必死だな：05/01/02 13:02:49 ID:nKM6AJ1s
PS3でウィンテル打倒！！
みたいな妄想はやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗ
みたいな妄想はやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗ
823 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 13:06:29 ID:rDrVIn0o
そうそう、ＰＳ2でとっくに打倒済みだってのにね。
>>823
…打倒された側？
…打倒された側？
来年の5月が楽しみだ。
827 ：名無しさん必死だな：05/01/02 13:38:56 ID:ZsUvG59o
もうサードパーティーにはXbox2の開発キッド渡されてるんだ？
ならソニーはXbox2の仕様を完全に把握した状態で
ＰＳ３の開発できるから、やっぱり先だしって不利かも。
ならソニーはXbox2の仕様を完全に把握した状態で
ＰＳ３の開発できるから、やっぱり先だしって不利かも。
828 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 13:41:26 ID:rDrVIn0o
xenon→先出し
nextsystem→後出し
revolution→中出しして(ry
nextsystem→後出し
revolution→中出しして(ry
>>827
そんなわけない。開発キッドのような熟成が必要なものをいきなり追い越せるわけないだろ。
特にソニーのような利用者（ユーザ、開発者）の事を考えない会社が。
MSは腐っても開発ツールなどの優秀さは立派だ。
それにNDA結んでいるはずだからソニーに情報漏らすのは難しいぞ。
とマジレスしてみる。
そんなわけない。開発キッドのような熟成が必要なものをいきなり追い越せるわけないだろ。
特にソニーのような利用者（ユーザ、開発者）の事を考えない会社が。
MSは腐っても開発ツールなどの優秀さは立派だ。
それにNDA結んでいるはずだからソニーに情報漏らすのは難しいぞ。
とマジレスしてみる。
開発キッド
テクモなどを通じてXbox2の開発ツールはソニーに筒抜けだと思う
そんなの先行して出す以上、当然のリスクじゃん
そんなの先行して出す以上、当然のリスクじゃん
ＰＳ３の開発キットって90nmのＣＥＬＬワークステーションで出してるんじゃないの？
833 ：名無しさん必死だな：05/01/02 14:00:28 ID:E5UhyRij
箱の存在価値ってＰＳ２より性能が上でゲーマーの支持を
集めていた存在って感じだから、次世代機で性能で
箱２がＰＳ３に負けたらどうなるんだろう？
集めていた存在って感じだから、次世代機で性能で
箱２がＰＳ３に負けたらどうなるんだろう？
箱2というか箱1.5のほうが正しいかもしれないですね。
やっぱ開発者どんどんXBOX2に流れてるってウワサは本当っぽいな
今度の次世代機は致命的な性能差はないと思うよ
PS2はちとやばかったが
PS2はちとやばかったが
洋ゲーの質の高さはすごいからなあ
UMDとブルーレイは違いますから。
841 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:18:55 ID:rDrVIn0o
標準搭載するかどうかはともかく、全ソフトＨＤＤキャッシュくらいは対応してくれ、、ますよね？
>標準搭載するかどうかはともかく、全ソフトＨＤＤキャッシュくらいは対応してくれ、、ますよね？
ソニーが開発ツールレベルで対応すれば…無理か。
ソニーが開発ツールレベルで対応すれば…無理か。
DVDだって容量埋めるものが無いから仕方なく音声つけてるのに
■エニでもなきゃ活用できそうになさげ。
そもそも発想が枯渇してる日本人が面白いゲーム作れる事もなさげ
■エニでもなきゃ活用できそうになさげ。
そもそも発想が枯渇してる日本人が面白いゲーム作れる事もなさげ
過去「ハードは高性能が重要なんだよ。低性能ハードなんて糞だろ。」
今後「ハードは安売りが重要なんだよ。性能よりソフトが重要だろ。」
今後のここのXB○Xユーザーの発言が、こんな豹変してしまう予感がする。
今後「ハードは安売りが重要なんだよ。性能よりソフトが重要だろ。」
今後のここのXB○Xユーザーの発言が、こんな豹変してしまう予感がする。
BDの容量を使い切るようなソフトばかり開発していたら会社がつぶれるって。
スクウェアがムービーやりすぎで映画まで作って、エニックスと合併するはめに
なったの忘れた？
大半のソフトは容量を使い切る事はありえない。
スクウェアがムービーやりすぎで映画まで作って、エニックスと合併するはめに
なったの忘れた？
大半のソフトは容量を使い切る事はありえない。
読み込みの早さやコピー対策なんかでもBDにするメリットはありますよね。
>>846
ゼノは音声で激しく容量つかってるんじゃなかったけ？
なのにep2は極めて不評だったが。
純粋なゲームでDVDの容量使い切るなんてことあるのかねえ？
スクエニも数部署以外はそこまでたいした技術もないし
ゼノは音声で激しく容量つかってるんじゃなかったけ？
なのにep2は極めて不評だったが。
純粋なゲームでDVDの容量使い切るなんてことあるのかねえ？
スクエニも数部署以外はそこまでたいした技術もないし
>>848
容量は多いにこしたことはないだろ。
容量は多いにこしたことはないだろ。
852 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:28:05 ID:rDrVIn0o
コピーフリーなディスクメディアでＭＯＤチップを防いだ〜なんて話は聞いた事無いですしね。
なんかBDの利点を無理矢理主張したがってるのは
キーパー的動きに見える
キーパー的動きに見える
ＢＤを使い切るソフトもいずれ出ると思うけど・・・・
つーか素直にHDD付けろやって話になりそうな
ゼノサーガ DVD片面2層じゃなくて2枚組なんだね。
まあ圧縮の具合などにもよるだろうけど。
結局、音声とかムービーとかそういう方向性でしかディスク使い切れないなら
日本のゲームの発展はもう絶望的だよなあ。
音声はいいとして、いまだにムービーにたよるのはね
まあ圧縮の具合などにもよるだろうけど。
結局、音声とかムービーとかそういう方向性でしかディスク使い切れないなら
日本のゲームの発展はもう絶望的だよなあ。
音声はいいとして、いまだにムービーにたよるのはね
859 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:32:35 ID:rDrVIn0o
まあ、ＢＤじゃなくてもliveとかＤＮＡＳで判定すれば良いんでしょうけど。
BDの容量は99%のゲームにとって必要性が無い
それよりHDD搭載してることがメリットになるゲームの方が比べ物にならんぐらい多い
それよりHDD搭載してることがメリットになるゲームの方が比べ物にならんぐらい多い
Cellの能力を使い切るソフトもいずれ出ると。
10年後ぐらいか。ｗ
10年後ぐらいか。ｗ
>>860
なら、PS3に小型ＨＤＤ付けてくるかもよ。 キャッシュ用に。
なら、PS3に小型ＨＤＤ付けてくるかもよ。 キャッシュ用に。
863 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:36:06 ID:rDrVIn0o
小型ＨＤＤって安いんですか？
出川脳にかかれば不可能はありません
容量あたりの値段では安くないけど、音楽関連で大量に生産されることに
なるから、一台の値段としては数千円になるんじゃないかな。
なるから、一台の値段としては数千円になるんじゃないかな。
ソニーって一つのゲームに使うHDD容量まで制限したせいで
今ではオンラインゲームしか活用されてないのに、
そのオンゲーすらろくな拡張ができなくなったという噂もある
今ではオンラインゲームしか活用されてないのに、
そのオンゲーすらろくな拡張ができなくなったという噂もある
>>860
まだ、箱２にHDDが標準装備されるかどうかも分からないのに・・・
まだ、箱２にHDDが標準装備されるかどうかも分からないのに・・・
>>817
R520の性能がそれなら、Xbox2は大したことないね。ベンチマークの結果
を見ると、年末に出たRadeonX850 XT PEの２倍くらい。トランジスタ数
３億もX800シリーズが１億６千だったから、１年後のGPUとしては約
２倍で従来通りの進化にすぎない。今年発売のハイエンドGPUとほぼ同性
能と見て間違いないだろう。
PS3用GPUは、65nmプロセス設計でトランジスタ数６億〜８億と言われ
ている。たぶん、R520の２倍〜３倍の性能だと予想されるから、CPU
でCellとXboX2用PowerPCが同性能であったとしても、PS3のほうが今回
は高性能になるね。おまけにBDとDVDの違いも大きいし。
R520の性能がそれなら、Xbox2は大したことないね。ベンチマークの結果
を見ると、年末に出たRadeonX850 XT PEの２倍くらい。トランジスタ数
３億もX800シリーズが１億６千だったから、１年後のGPUとしては約
２倍で従来通りの進化にすぎない。今年発売のハイエンドGPUとほぼ同性
能と見て間違いないだろう。
PS3用GPUは、65nmプロセス設計でトランジスタ数６億〜８億と言われ
ている。たぶん、R520の２倍〜３倍の性能だと予想されるから、CPU
でCellとXboX2用PowerPCが同性能であったとしても、PS3のほうが今回
は高性能になるね。おまけにBDとDVDの違いも大きいし。
知らないよ＜値段
適当に言ってるだけだし。
ハイビジョン対応で読み込みディレイのない（短い）ハードならなんだってハッピーなんだよ。
適当に言ってるだけだし。
ハイビジョン対応で読み込みディレイのない（短い）ハードならなんだってハッピーなんだよ。
871 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:42:12 ID:rDrVIn0o
それはＭＭＯが無いＸＢＯＸの話じゃなくて？
オンラインでもうソニーはMSに勝ち目が無いからなあ
その道のプロと素人の差が出た感じ
その道のプロと素人の差が出た感じ
レボ以外の次世代機には外付けとか内蔵を別にしてHDDは出ると思いますよ。
875 ：名無しさん必死だな：05/01/02 14:44:59 ID:7bELMhfP
携帯ゲーム機では任天堂に負けたしな
ソニーが勝てるジャンルは映画や音楽などのコンテンツか
これをゲームとどのように融合させるのか
ソニーが勝てるジャンルは映画や音楽などのコンテンツか
これをゲームとどのように融合させるのか
876 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:45:42 ID:rDrVIn0o
最近やっとhalo2効果でlive全体でSOCOMII一つを抜いて勢い付いてますしね。
XboxにHDをつけたのは失敗だったと言われてる。実際の仕様はほとんど
メモリーカード代わりくらいにすぎないし、期待していたネットゲーム
もアメリカのブロードバンドの普及が遅かったのも災いしてか、ほとん
どタイトルが出ていない。
さらにMSの頭の痛いところは、XboxのアーキテクチャがほとんどPCだ
ったせいで、少しの改造でHDDにゲームソフトをコピーして、そこから
起動することができる。さらにHDD分のコスト増も頭の痛い問題だ。
今のところ、Xbox2でHDD無しが有力視されているのは、１）利用頻度
が低い、２）改造されてしまう、３）コスト増につながる、でメリッ
トよりデメリットが大きいから。PS2しかもっていない日本のユーザー
は余り知らないかもしれないけど、XboxのHDD搭載は失敗だと言われ
ているゆえんだ。
メモリーカード代わりくらいにすぎないし、期待していたネットゲーム
もアメリカのブロードバンドの普及が遅かったのも災いしてか、ほとん
どタイトルが出ていない。
さらにMSの頭の痛いところは、XboxのアーキテクチャがほとんどPCだ
ったせいで、少しの改造でHDDにゲームソフトをコピーして、そこから
起動することができる。さらにHDD分のコスト増も頭の痛い問題だ。
今のところ、Xbox2でHDD無しが有力視されているのは、１）利用頻度
が低い、２）改造されてしまう、３）コスト増につながる、でメリッ
トよりデメリットが大きいから。PS2しかもっていない日本のユーザー
は余り知らないかもしれないけど、XboxのHDD搭載は失敗だと言われ
ているゆえんだ。
>>872
家庭用ゲーム機のオンラインって諸刃の剣だと思うんだけど。
家庭用ゲーム機の場合はライト層に買わせないと絶対に勝てないわけだけど
オンラインオンラインってそればっかり話題になると
ライト層は引いちゃうでしょ。
ＰＳ３の互換やブルーレイソフト見られるっていう機能はライト層引き付けるのに
調度いいけど。
家庭用ゲーム機のオンラインって諸刃の剣だと思うんだけど。
家庭用ゲーム機の場合はライト層に買わせないと絶対に勝てないわけだけど
オンラインオンラインってそればっかり話題になると
ライト層は引いちゃうでしょ。
ＰＳ３の互換やブルーレイソフト見られるっていう機能はライト層引き付けるのに
調度いいけど。
880 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:48:39 ID:rDrVIn0o
じゃあムービーを削除するとか。
>>878
むちゃくちゃタイトル出てますが・・・
むちゃくちゃタイトル出てますが・・・
882 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:50:33 ID:rDrVIn0o
オンラインタイトルは出ているでしょ。
ＨＤＤが必要かどうかはともかくとして。
ＨＤＤが必要かどうかはともかくとして。
リアルタイムで極限の画質を求めるが故に、
リアルタイムモデルを使ったムービーはどんどん需要が高まるのだよ
特にRPGでな
リアルタイムモデルを使ったムービーはどんどん需要が高まるのだよ
特にRPGでな
>PS3用GPUは、65nmプロセス設計でトランジスタ数６億〜８億と言われ
>ている。たぶん、R520の２倍〜３倍の性能だと予想されるから、CPU
>でCellとXboX2用PowerPCが同性能であったとしても、PS3のほうが今回
>は高性能になるね。おまけにBDとDVDの違いも大きいし。
もはや２〜３倍で見た目にほとんど違いは生まれない。
多分PS3の方が高性能な気がするが、一般ユーザにその違いは分からない。
>ている。たぶん、R520の２倍〜３倍の性能だと予想されるから、CPU
>でCellとXboX2用PowerPCが同性能であったとしても、PS3のほうが今回
>は高性能になるね。おまけにBDとDVDの違いも大きいし。
もはや２〜３倍で見た目にほとんど違いは生まれない。
多分PS3の方が高性能な気がするが、一般ユーザにその違いは分からない。
オンラインを制するものが次世代を制す
ゲームの次のパラダイムシフトはオンライン
ゲームの次のパラダイムシフトはオンライン
MMOはUOやTFLO方向にシフトしないと未来はないと思うよ
887 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 14:53:03 ID:rDrVIn0o
成功を収めているタイトルに向かって失敗したり伸び悩んでいるタイトルを真似ろ
って言うのもどーかと思いますけど。
って言うのもどーかと思いますけど。
期待したよりオンラインの力の無さが判明したのが2000〜2004年ではなかろうか
しかし着実にオンラインユーザーは伸びてきてる
最大シェアのPS2でダメだったからオン自体に力が無いかのようなイメージもあるが
XBOXのオンライン率はPS2の比じゃない
XBOXとPS2のシェアがもし逆だったとしたらオンラインゲー大ブームになってるところだよ
最大シェアのPS2でダメだったからオン自体に力が無いかのようなイメージもあるが
XBOXのオンライン率はPS2の比じゃない
XBOXとPS2のシェアがもし逆だったとしたらオンラインゲー大ブームになってるところだよ
みんなのGOLFオンラインとか結構面白いんですけどね。
目押しゲーなんで飽きも早いですけど。
目押しゲーなんで飽きも早いですけど。
オンライン専用のゲームなんか出すからいかんのだよ。
オフラインでも遊べて、オンライン対戦も可能なソフトなら買いやすい。
オフラインでも遊べて、オンライン対戦も可能なソフトなら買いやすい。
最新の情報などからXBOX2にHDD搭載されるのはもう確実だと思われ
キャッシュ使用される内蔵小型ハード＋拡張用外付け大容量HDDってパターンでしょ
キャッシュ使用される内蔵小型ハード＋拡張用外付け大容量HDDってパターンでしょ
MMBBだのコナミだのPOLだのGamecityだのオンラインサービスが点在されると非常に煩わしい
PS3では全部まとめてくれ
PS3では全部まとめてくれ
もうPS3でもまとまることは無いだろう
各サービス投資費回収にやっきだろうし
PS2はオンライン対応一切無しにしてPS3で0からのスタートにした方が良かった
もう取り返しつかない
各サービス投資費回収にやっきだろうし
PS2はオンライン対応一切無しにしてPS3で0からのスタートにした方が良かった
もう取り返しつかない
898 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 15:12:48 ID:rDrVIn0o
結局ＰＳＯ程度のサービスを受けようとすると別途課金は免れないわけですしね。
ＰＯＬ、ＭＭＢＢはあれかもですけど、他はまとめる事は出来そうじゃないですか。
ＰＯＬ、ＭＭＢＢはあれかもですけど、他はまとめる事は出来そうじゃないですか。
XBOX2の外付けHDDって何に使うんだろうな
いままでの箱の使い方ならそんな大容量HDDは必要無いはず
なにかゲームとは別なことに使用される気がする
いままでの箱の使い方ならそんな大容量HDDは必要無いはず
なにかゲームとは別なことに使用される気がする
オンラインゲームのノウハウみたいなものの蓄積てやっぱり必要だと思いますけどね。
PS2のネトゲーユーザーはPS3のためのβテスターだったんでしょう。
流石糞ニーです。
PS2のネトゲーユーザーはPS3のためのβテスターだったんでしょう。
流石糞ニーです。
FF11っていつまでやるのかな。
PS3にも快適なクライアントソフトを出せば、
ユーザーがついてきたりするかな。
PS3にも快適なクライアントソフトを出せば、
ユーザーがついてきたりするかな。
902 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 15:18:32 ID:rDrVIn0o
■は次世代ネットゲーム向けに何百人も人材を集めているみたいだべ。
FF13はオンラインですってか
まあ性能はPS3がXbox2より優れているだろうけど、あのあくどいMSだから、
油断すると、ゲーム機市場を奪われるかもね。MSのバルマー社長が、
「次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。ええ、賭けて
もかまいません。」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
って豪語しているし。そういえば、初代Xboxの開発コードネームは「ミッドウ
ェー」だったらしい。太平洋戦争で日本海軍の空母部隊をほぼ全滅させた海戦
の名前だけど、MSは絶対「あのイエローモンキーのジャップから、ゲーム機
市場を奪ってみせるぞ」って誓っているだろうね。
油断すると、ゲーム機市場を奪われるかもね。MSのバルマー社長が、
「次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。ええ、賭けて
もかまいません。」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20069958,00.htm
って豪語しているし。そういえば、初代Xboxの開発コードネームは「ミッドウ
ェー」だったらしい。太平洋戦争で日本海軍の空母部隊をほぼ全滅させた海戦
の名前だけど、MSは絶対「あのイエローモンキーのジャップから、ゲーム機
市場を奪ってみせるぞ」って誓っているだろうね。
>>895
その内蔵小型HDDソースって噂レベルの話でしょ？
その内蔵小型HDDソースって噂レベルの話でしょ？
906 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 15:36:46 ID:rDrVIn0o
せっかくの機会なんだからその記者は賭けにのって全財産を賭ければよかったのに。
バルマーも同じ条件で。
バルマーも同じ条件で。
>>905
このスレの殆どのネタが噂レベルです
このスレの殆どのネタが噂レベルです
908 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：05/01/02 15:39:40 ID:rDrVIn0o
対抗してnextsystemは8インチＨＤＤ搭載。
性能的にはXBOX2がやっぱ一番上だろうな
次がPS3だろうけど安定感ではレボか
PS3はヘタしたらとんでもない糞マシンになる可能性もある
次がPS3だろうけど安定感ではレボか
PS3はヘタしたらとんでもない糞マシンになる可能性もある
910 ：名無しさん必死だな：05/01/02 15:42:28 ID:Er2ubiOD
だから箱２もPS３もただのスペックアップ機なら必要ないんだってば
現行機種でこと足りるからほとんど買い替え需要がないんだってばよ
馬鹿馬鹿しくも最新ゲームを遊ぶために云々かんぬんとか言う輩いるだろ
いや、普及しないゲーム機でゲームはでないから
利益のでない普及しないゲーム機でサードはゲームを作らない
つまりハードメーカー自ら牽引していけるだけのタイトルを作らないといけない
そもそも現在ですらソニコンもマイクロソフトも既存の形に拘らない
魅力あるソフトラインナップが提示できてないだろう
あとネット云々も個人的にかなり厳しいと思うね
対戦云々にしてもある程度の数が集まらないと遊ぶことすらままならない
つまり業界全体で打てる数が限られる
時間、場所等制約がないスタンドアロンが最適と思うが
それにそれならネットを率先したDCは売れたでしょ
現行機種でこと足りるからほとんど買い替え需要がないんだってばよ
馬鹿馬鹿しくも最新ゲームを遊ぶために云々かんぬんとか言う輩いるだろ
いや、普及しないゲーム機でゲームはでないから
利益のでない普及しないゲーム機でサードはゲームを作らない
つまりハードメーカー自ら牽引していけるだけのタイトルを作らないといけない
そもそも現在ですらソニコンもマイクロソフトも既存の形に拘らない
魅力あるソフトラインナップが提示できてないだろう
あとネット云々も個人的にかなり厳しいと思うね
対戦云々にしてもある程度の数が集まらないと遊ぶことすらままならない
つまり業界全体で打てる数が限られる
時間、場所等制約がないスタンドアロンが最適と思うが
それにそれならネットを率先したDCは売れたでしょ
日本はMOにすら課金しようとするので ウンコーです
ガンダムやぷよぷよにまで課金するってどういうことですか おかしいですよ
ガンダムやぷよぷよにまで課金するってどういうことですか おかしいですよ
付加価値はXBOX2が一番ありそうだけどなあ
915 ：名無しさん必死だな：05/01/02 15:51:40 ID:u865fiXB
性能すごいヤツが勝ちってのはないね。
開発者が作りやすい、作ってみたい環境を整えた所が勝つね。
もうPSのネームバリューの効果は、弱くなってきてる。
ここまでユーザーや企業を裏切ってきた所は珍しいしな。
ただでさえ弱ってきてるゲーム企業を更に追い詰めるかのように
高性能化して、大手のみしかついていけないような環境を作れば
ゲーム業界を滅ぼしかねないな。
だからこそ、任天堂やMSの方針でいくべきだと思う。
まぁーＭＳが国内でかつ要素は今のところないけども・・・。
任天堂が、今のゲームなんかよりも楽に作れて、尚且つ操作して面白いものを
作ってくれればいいなぁ。それでもミニゲーム集はいやだけど・・・。
とにかくソニーが撤退すればそれでいい
ウンコすぎる企業として
ウンコすぎる企業として
箱２はおそらくPCと連携して 無線LANでPCとつないでれば テレビ見たり録画したビデオ見たり
ネットサーフィンできたり 音楽聴けたりとかいろいろできると思うよ
PCマニアにとっては世界の広がる付加価値がつくと思う WindowsMCE必須とかになりそうな気もするから
日本ではいまいちかもしれないけど アメリカでは結構いけそう
PCと連携するのを標準サポートしてたらHDDは積まない可能性も大きい
ゲームだけをお望みの方はXBOX2単体で
メディアマシンとしての機能をお望みの方はWindowsMCE搭載のPCと組み合わせてください という感じになると予想
ネットサーフィンできたり 音楽聴けたりとかいろいろできると思うよ
PCマニアにとっては世界の広がる付加価値がつくと思う WindowsMCE必須とかになりそうな気もするから
日本ではいまいちかもしれないけど アメリカでは結構いけそう
PCと連携するのを標準サポートしてたらHDDは積まない可能性も大きい
ゲームだけをお望みの方はXBOX2単体で
メディアマシンとしての機能をお望みの方はWindowsMCE搭載のPCと組み合わせてください という感じになると予想
BDになるから特典がつく？
ハハハ、そんなバカな
この腐った映像関連企業が良心的なことするとお思いかね？
結局、現状ＤＶＤ内容とかわらんよ
アニメは３話で５０００円以上、、、、糞が
ハハハ、そんなバカな
この腐った映像関連企業が良心的なことするとお思いかね？
結局、現状ＤＶＤ内容とかわらんよ
アニメは３話で５０００円以上、、、、糞が
>>917
＞PCとつないでれば テレビ見たり録画したビデオ見たり
＞ネットサーフィンできたり 音楽聴けたり
箱２いらないだろｗｗ テレビ見たりって意味わからんし。
＞PCと連携するのを標準サポートしてたらHDDは積まない可能性も大きい
ゲームするのにわざわざPC起動させないといけないのか？アホらし
＞PCとつないでれば テレビ見たり録画したビデオ見たり
＞ネットサーフィンできたり 音楽聴けたり
箱２いらないだろｗｗ テレビ見たりって意味わからんし。
＞PCと連携するのを標準サポートしてたらHDDは積まない可能性も大きい
ゲームするのにわざわざPC起動させないといけないのか？アホらし
>>915
ＰＳ２であれだけ「作り難い」って叩かれたからＰＳ３では
かなりマシになってるんじゃない？
改善してこないとしたらソニーは馬鹿でしょう。
でも、海外メーカーは殆どマルチだろうし
国内メーカーはやっぱりＰＳ３中心だろうし
あんまり関係ないかも。
ＰＳ２であれだけ「作り難い」って叩かれたからＰＳ３では
かなりマシになってるんじゃない？
改善してこないとしたらソニーは馬鹿でしょう。
でも、海外メーカーは殆どマルチだろうし
国内メーカーはやっぱりＰＳ３中心だろうし
あんまり関係ないかも。
>>918
ＢＤが普及しないと元もこもないわけで、
当初はかなり出血大サービスで特典つけると思う。
普及してくると変わってくるかもしれないけど。
現状ＤＶＤ内容と変わらないんだったら、ＢＤソフト誰も買わないでしょ。
そこまで馬鹿じゃないと思う。
ＢＤが普及しないと元もこもないわけで、
当初はかなり出血大サービスで特典つけると思う。
普及してくると変わってくるかもしれないけど。
現状ＤＶＤ内容と変わらないんだったら、ＢＤソフト誰も買わないでしょ。
そこまで馬鹿じゃないと思う。
>>917
数年前のメディアゴロと同じこと言ってるなｗ
数年前のメディアゴロと同じこと言ってるなｗ
>>919
ちがうちがう
PCはXBOXとは遠く離れた部屋で常時起動状態で
そこからLANで箱とつながる
PCで録画したり ネット配信された映像を溜め込んでおけば LAN経由で見れる
さらに XBOXのある部屋にテレビのアンテナコンセントがなくても PCのチューナーに電波が来てれば
XBOXでテレビが見れる
この機能はいまのXBOXでも追加ソフトで実現されてるから おそらく内蔵機能として装備するのではないかと思う
ちがうちがう
PCはXBOXとは遠く離れた部屋で常時起動状態で
そこからLANで箱とつながる
PCで録画したり ネット配信された映像を溜め込んでおけば LAN経由で見れる
さらに XBOXのある部屋にテレビのアンテナコンセントがなくても PCのチューナーに電波が来てれば
XBOXでテレビが見れる
この機能はいまのXBOXでも追加ソフトで実現されてるから おそらく内蔵機能として装備するのではないかと思う
箱2はマルチメディア機能強化するらしいからPCとの連携もありだろうね
少なくともPC内の動画や画像をテレビで再生とかは出来そう
少なくともPC内の動画や画像をテレビで再生とかは出来そう
>>923
>>924
あんまり嬉しい機能ってわけじゃないな。
しかし、ＭＳはPCの延長線上に家庭内ネットワークを構築する明確なプランがある感じがするね。
ソニーの方はまったくそうゆうのが見えてこない。 Cellとかグリッドとか名前ばかりが先行してる感じ。
任天堂はそんな事には興味がなさそうだ。
>>924
あんまり嬉しい機能ってわけじゃないな。
しかし、ＭＳはPCの延長線上に家庭内ネットワークを構築する明確なプランがある感じがするね。
ソニーの方はまったくそうゆうのが見えてこない。 Cellとかグリッドとか名前ばかりが先行してる感じ。
任天堂はそんな事には興味がなさそうだ。
>>923
なるほど、だから無線LANってあえて書いてたわけね・・・。
そういや、アメリカでは箱をマルチメディアマシンとして使ってる人いるってカキコあったな。
無知は私でした、ごめんなさい。逝ってきますorz
なるほど、だから無線LANってあえて書いてたわけね・・・。
そういや、アメリカでは箱をマルチメディアマシンとして使ってる人いるってカキコあったな。
無知は私でした、ごめんなさい。逝ってきますorz
>>921
ソニー系は必死につけるかもしれないがｗ
他の企業はユーザーにどっちを買います？的に、
ＢＤとＨＤＤＤＶＤは同じ内容じゃなかろう？（ＤＶＤも）
・・・同時期に普及するのが前提だが
他の企業にとって、ＢＤもＨＤＤＤＶＤも利点が「コピーされない」ぐらいしか無い。
ソニー系は必死につけるかもしれないがｗ
他の企業はユーザーにどっちを買います？的に、
ＢＤとＨＤＤＤＶＤは同じ内容じゃなかろう？（ＤＶＤも）
・・・同時期に普及するのが前提だが
他の企業にとって、ＢＤもＨＤＤＤＶＤも利点が「コピーされない」ぐらいしか無い。
>>923
>PCで録画したり ネット配信された映像を溜め込んでおけば LAN経由で見れる
PCで録画したんなら、PCモニターで見たらいいんじゃないの？ 自室以外で見たい
のなら、ノートPC買えばいいだけだし。実際、VAIOはノートＰＣでそれができる
でしょ？
>さらに XBOXのある部屋にテレビのアンテナコンセントがなくても PCのチュー
>ナーに電波が来てればXBOXでテレビが見れる
Xboxの置いてあるテレビの部屋にアンテナコンセントがない、なんてあり得ない。
それだったら、テレビでプログラム見られないじゃない。
>PCで録画したり ネット配信された映像を溜め込んでおけば LAN経由で見れる
PCで録画したんなら、PCモニターで見たらいいんじゃないの？ 自室以外で見たい
のなら、ノートPC買えばいいだけだし。実際、VAIOはノートＰＣでそれができる
でしょ？
>さらに XBOXのある部屋にテレビのアンテナコンセントがなくても PCのチュー
>ナーに電波が来てればXBOXでテレビが見れる
Xboxの置いてあるテレビの部屋にアンテナコンセントがない、なんてあり得ない。
それだったら、テレビでプログラム見られないじゃない。
いやテレビ出力は確実に需要あるよ
ぶっちゃけ、本気普及させたいなら
ＢＤオンリーでソフト出せばいいじゃない？
マニアは絶対買うしｗ
ＢＤオンリーでソフト出せばいいじゃない？
マニアは絶対買うしｗ
>いやテレビ出力は確実に需要あるよ
今どき、新築の家、マンションだったら、主な部屋にすべてにモジュラー
ジャック差し込み口来ている。PC経由で無線でテレビ番組を飛ばすなん
て、需要あると思えないなぁ。第一、そのためにＰＣを２４時間つけっ
ぱなしにするって、普通の家庭では考えられない発想だよ。お母ちゃん
が電気代を気にして、電源切るに決まっているｗ
今どき、新築の家、マンションだったら、主な部屋にすべてにモジュラー
ジャック差し込み口来ている。PC経由で無線でテレビ番組を飛ばすなん
て、需要あると思えないなぁ。第一、そのためにＰＣを２４時間つけっ
ぱなしにするって、普通の家庭では考えられない発想だよ。お母ちゃん
が電気代を気にして、電源切るに決まっているｗ
企業はBD大歓迎だろ
コピー防げるんだから
コピー防げるんだから
言ってる事が夢物語
将来的には実現するだろうけど、現状ではありえないことばかり
将来的には実現するだろうけど、現状ではありえないことばかり
PCにはグレーな側面があるからね
家電には出来ない使用用途も色々考えついたり
家電には出来ない使用用途も色々考えついたり
>>931
すべての家が新築じゃないんですよ
それにPCだと まあいろいろできますからね 人に言えないようなことも いろいろ
日本だとテレビ業界がPCを目の敵にしてるからいまいち盛り上がらないかもしれないけど
アメリカはデジタル放送もコピーフリーで家庭内ネットワークに流し放題だし PC連携はけっこう役に立つと思う
すべての家が新築じゃないんですよ
それにPCだと まあいろいろできますからね 人に言えないようなことも いろいろ
日本だとテレビ業界がPCを目の敵にしてるからいまいち盛り上がらないかもしれないけど
アメリカはデジタル放送もコピーフリーで家庭内ネットワークに流し放題だし PC連携はけっこう役に立つと思う
>>935
いやＰＣ自体、もう頭打ちだと思うな。「汎用機」としてのＰＣはこれからのユビキタス
社会では、図体がでかすぎる。とくに家電にWindows載っけたり、IntelのCPU搭載するメリ
ットはほとんどない。それらには、ＰＣの汎用的な機能は無駄だらけだし、かりにカスタ
マイズして載せても、高額のライセンス料を取られるのなら、家電メーカーにとっても、
消費者にとってもマイナスでしかない。
いやＰＣ自体、もう頭打ちだと思うな。「汎用機」としてのＰＣはこれからのユビキタス
社会では、図体がでかすぎる。とくに家電にWindows載っけたり、IntelのCPU搭載するメリ
ットはほとんどない。それらには、ＰＣの汎用的な機能は無駄だらけだし、かりにカスタ
マイズして載せても、高額のライセンス料を取られるのなら、家電メーカーにとっても、
消費者にとってもマイナスでしかない。
大容量ハードディスクをつけるのなんていくらユビキタスだのほざこうがPC以外ありえない
既にPCが市民権を得た以上ホームサーバーの中核はPC
これは動かしようが無い
既にPCが市民権を得た以上ホームサーバーの中核はPC
これは動かしようが無い
>>936
ユビキタスって死語になりつつあるよね。元気に叫んでいたソニーの惨状は？
IntelはARMも持っているでしょう。x86に比べたらまだまだだけど侮れない。
だいたいライセンス収入を戦略の中核に据えているのはソニーの方だろう。
PC自体は頭打ちかもしれんが、PSも頭打ち。
PCはテクノロジドライバではないと連呼していたくせに、今更nVidiaに頼らざるを得なかったり。
ポストPC的に持ち上げられたデジカメ、携帯、薄型テレビ、DVDレコーダー。
デジカメは既に飽和。
携帯はカメラ内臓以降大した機能アップもなし。（Felicaじゃ弱い）
薄型テレビはかろうじて生きているけどいずれ価格競争。
DVDレコーダーはPSX…。
ユビキタスって死語になりつつあるよね。元気に叫んでいたソニーの惨状は？
IntelはARMも持っているでしょう。x86に比べたらまだまだだけど侮れない。
だいたいライセンス収入を戦略の中核に据えているのはソニーの方だろう。
PC自体は頭打ちかもしれんが、PSも頭打ち。
PCはテクノロジドライバではないと連呼していたくせに、今更nVidiaに頼らざるを得なかったり。
ポストPC的に持ち上げられたデジカメ、携帯、薄型テレビ、DVDレコーダー。
デジカメは既に飽和。
携帯はカメラ内臓以降大した機能アップもなし。（Felicaじゃ弱い）
薄型テレビはかろうじて生きているけどいずれ価格競争。
DVDレコーダーはPSX…。
変な独自企画のモノでリビング制圧する妄想よりは
すでにあるPCを利用していただく作戦のほうが現実的
MSはすでにあるモノをつかってゲーム機を発展させれるけど
ソニーの妄想は0から独自商品ですべてを構築するという計画だから現実的には無理
すでにあるPCを利用していただく作戦のほうが現実的
MSはすでにあるモノをつかってゲーム機を発展させれるけど
ソニーの妄想は0から独自商品ですべてを構築するという計画だから現実的には無理
北米じゃＰＣはどこの家庭でも使われてるからな。
日本はＰＣの普及は多くても、使いきれてない家庭が多い。
埃かぶったままとか、子供が２ｃｈとエロチャやるぐらいにしか使ってないんじゃないか。
「なんでもＰＣでやれるようにしよう」と思ってるＭＳと、
「パソコンは日本人のジジババに使えないから家電で色々できるようにしよう」と思ってるソニー。
その違いで、日本はアメリカに勝てないのかな。
日本はＰＣの普及は多くても、使いきれてない家庭が多い。
埃かぶったままとか、子供が２ｃｈとエロチャやるぐらいにしか使ってないんじゃないか。
「なんでもＰＣでやれるようにしよう」と思ってるＭＳと、
「パソコンは日本人のジジババに使えないから家電で色々できるようにしよう」と思ってるソニー。
その違いで、日本はアメリカに勝てないのかな。
バーチャルリアリティ
ユビキタス
グリッドコンピューティング
あっしー君
ユビキタス
グリッドコンピューティング
あっしー君
任天堂岩田社長「ＥＡも次世代機では性能だけではだめだといっている」
●"技術"に対する考えかた
当然、技術の重要性は強く認識しています。ただし技術の進歩、
マシンの性能に頼ることでお客さんに満足してもらえるという考えかたは通用しなくなります。
いまの10倍の性能を持つマシンができて、
手間をかけて髪の毛の1本1本を描画できるようになったとして、
それにお客さんが価値を感じて対価を払ってくれるのか、すごく疑問です。
E3で開催されたパネルディスカッションでエレクトロニック・アーツの方が、
｢次世代機は500万台は売れるだろう。
でもそのあとは、何かいままでにないゲームを提供しないと、
お客さんは増えないし成功もしないだろう｣と言っていました。
マシンの性能向上だけではダメだと、エレクトロニック・アーツさんも
認識しているのではないかと私は感じました。
http://www.famitsu.com/game/news/2004/06/09/103,1086777199,27299,0,0.html
任天堂とＥＡの最強タッグ誕生です。
●"技術"に対する考えかた
当然、技術の重要性は強く認識しています。ただし技術の進歩、
マシンの性能に頼ることでお客さんに満足してもらえるという考えかたは通用しなくなります。
いまの10倍の性能を持つマシンができて、
手間をかけて髪の毛の1本1本を描画できるようになったとして、
それにお客さんが価値を感じて対価を払ってくれるのか、すごく疑問です。
E3で開催されたパネルディスカッションでエレクトロニック・アーツの方が、
｢次世代機は500万台は売れるだろう。
でもそのあとは、何かいままでにないゲームを提供しないと、
お客さんは増えないし成功もしないだろう｣と言っていました。
マシンの性能向上だけではダメだと、エレクトロニック・アーツさんも
認識しているのではないかと私は感じました。
http://www.famitsu.com/game/news/2004/06/09/103,1086777199,27299,0,0.html
任天堂とＥＡの最強タッグ誕生です。
>任天堂岩田社長「ＥＡも次世代機では性能だけではだめだといっている」
ＥＡは次世代どころか今世代でも性能重視でゲーム作ってない様な・・・・・
ＥＡは次世代どころか今世代でも性能重視でゲーム作ってない様な・・・・・
次世代はハードディスク録画が無いと売れんって言いたいんだろ・・・
EAの本音は任天堂なんかさっさと切り捨てたいと思ってるんじゃねーの？
ただそうすると任天堂は北米で再起不能なくらいに終わってしまうので、
任天堂があらゆる手を尽くしてEAを繋ぎとめてるだけだと思うね。
ただそうすると任天堂は北米で再起不能なくらいに終わってしまうので、
任天堂があらゆる手を尽くしてEAを繋ぎとめてるだけだと思うね。
ロイヤリティ１ドルだっけ？（笑
ＥＡはＧＣ切り捨てたみたいだが。ロイヤリティ１ドルも蹴って。
どんなに頑張っても所詮はお金を払う側のままですからねぇ。
>>942
タッグと言うより唯一マルチで出してくれる会社を持ち上げてるだけに思える。
スポーツ物含めて任天堂ハードに取って必要な会社だからなぁ（ユーザー層とレーティングの関係で）
スポゲなんかも出てない現状見ると・・・任天堂も自社で野球とかださなくちゃ
やってけないのが現状でしょ
タッグと言うより唯一マルチで出してくれる会社を持ち上げてるだけに思える。
スポーツ物含めて任天堂ハードに取って必要な会社だからなぁ（ユーザー層とレーティングの関係で）
スポゲなんかも出てない現状見ると・・・任天堂も自社で野球とかださなくちゃ
やってけないのが現状でしょ
世界の大半のユーザーは、次世代機はまず１台しか購入しない
ソフトで日本製＋米国製＋欧州製、バランスいいハードを集中して選ぶと予測
その面で箱２は不利っぽい
あと、欧州市場は日本製ソフトが米国製を超える人気。
日本のソフトを多く獲得すると「日本＋欧州」市場を制覇に繋がる
米国製は良い出来だがマルチが多いし日本と欧州じゃ日本製より人気低いし
最終的にマルチ展開の少ない日本のメーカー大量に獲得したハードが勝利かもな
ソフトで日本製＋米国製＋欧州製、バランスいいハードを集中して選ぶと予測
その面で箱２は不利っぽい
あと、欧州市場は日本製ソフトが米国製を超える人気。
日本のソフトを多く獲得すると「日本＋欧州」市場を制覇に繋がる
米国製は良い出来だがマルチが多いし日本と欧州じゃ日本製より人気低いし
最終的にマルチ展開の少ない日本のメーカー大量に獲得したハードが勝利かもな
次に繋がらない勝利に意味は無い罠。
>>953
まぁ何にしろその国のユーザーが欲しいと思うソフトだ。
ただPS2自体が現状あの性能でもやってけてる所見ると
やっぱ早く出す意味、そこにサードが集まる意味、現状のPS2で制作してる会社の
現状の満足度。細かい事が加わるよ。
誰だって任天堂からソニーに変わるなんて思ってなかったし
何が起こるか分からないよ。
PS3までソフト会社は何も出さないのｗ
なわけないよね。毎年何かださなくちゃやって会社が回らないんだから・・・
まぁ何にしろその国のユーザーが欲しいと思うソフトだ。
ただPS2自体が現状あの性能でもやってけてる所見ると
やっぱ早く出す意味、そこにサードが集まる意味、現状のPS2で制作してる会社の
現状の満足度。細かい事が加わるよ。
誰だって任天堂からソニーに変わるなんて思ってなかったし
何が起こるか分からないよ。
PS3までソフト会社は何も出さないのｗ
なわけないよね。毎年何かださなくちゃやって会社が回らないんだから・・・
日本のサードがXBOX2にゲーム出さないという
前提条件からして違うでしょ。
セガやテクモあたりはまあ箱２にゲーム出すだろうし
カプコンは既に次世代機マルチ表明してるし
ナムコも次世代リッジを箱２向けに作ってるって噂があったし。
ビジネスライクな会社例えばコナミあたりもマルチ化せざるを得ないだろ。
RPGだって坂口RPGとかTFLO復活の噂もある。
足りないのはスクエニとかバンダイくらい？
でもスクエニだって欧米で箱２が主流になってる状態で、
PS3にどこまで肩入れできるのか怪しいし。
PS3出た頃にはもう箱２が軌道に乗ってましたって
事にもなりかねない。
前提条件からして違うでしょ。
セガやテクモあたりはまあ箱２にゲーム出すだろうし
カプコンは既に次世代機マルチ表明してるし
ナムコも次世代リッジを箱２向けに作ってるって噂があったし。
ビジネスライクな会社例えばコナミあたりもマルチ化せざるを得ないだろ。
RPGだって坂口RPGとかTFLO復活の噂もある。
足りないのはスクエニとかバンダイくらい？
でもスクエニだって欧米で箱２が主流になってる状態で、
PS3にどこまで肩入れできるのか怪しいし。
PS3出た頃にはもう箱２が軌道に乗ってましたって
事にもなりかねない。
カプはどうだろうな
箱で痛い目見てるし
箱だからって海外で売れるとは限らない
カプに関してはPS2やGCの方が、海外でも売れてたし
箱で痛い目見てるし
箱だからって海外で売れるとは限らない
カプに関してはPS2やGCの方が、海外でも売れてたし
箱２は北米だけでは絶対売れる
これだけは確信もっていえる
なぜならアメリカ人の心をとらえるゲームが
多いから
これだけは確信もっていえる
なぜならアメリカ人の心をとらえるゲームが
多いから
>>956
コナミも海外じゃマルチ展開してるからなDDRやメタギア２とかサイヒル４とかウイイレもか
その辺みても出すろうね。
>>957
それは日本の他機種でも同じ現状だし、悪いのはカプコンのソフトだから・・・
理由にはなってないような・・・・
コナミも海外じゃマルチ展開してるからなDDRやメタギア２とかサイヒル４とかウイイレもか
その辺みても出すろうね。
>>957
それは日本の他機種でも同じ現状だし、悪いのはカプコンのソフトだから・・・
理由にはなってないような・・・・
>>959
箱だけすこぶる売れてねぇぞ
箱だけすこぶる売れてねぇぞ
北米の箱はHALO一本で、なんとかがんばったって感じがするんだが
HALO以外だとマルチも多いしあまり目立ったのないような・・・
オリジナルソフトに限ってだとGCと五分かそれ以下だと思う
HALO以外だとマルチも多いしあまり目立ったのないような・・・
オリジナルソフトに限ってだとGCと五分かそれ以下だと思う
962 ：名無しさん必死だな：05/01/02 21:17:23 ID:ymKcp38V
からage
>スクエニだって欧米で箱２が主流になってる状態で
>PS3にどこまで肩入れできるのか怪しいし
寝言は寝て（ｒｙ
>PS3にどこまで肩入れできるのか怪しいし
寝言は寝て（ｒｙ
GTAとHaloが出るハードってだけで普通に無敵だと思う
965 ：名無しさん必死だな：05/01/02 21:33:51 ID:XN8zRTB5
ソニー以外からPS3でるなら買ってもいい。
GTAはマルチじゃん
ソニー製品はもう買いたくない
968 ：名無しさん必死だな：05/01/02 21:43:37 ID:0Szopvsr
PSは３台壊れた。
PS2は現在２台目。
PS2は現在２台目。
XBOXもPS2も本体改造してるけど元気に動いてるよ。
>>965
慧眼。
慧眼。
セガ PS3
972 ：名無しさん必死だな：05/01/02 22:41:21 ID:N9gw/WqK
>>946
馬鹿？
ＤＳやＧＢＡが馬鹿売れしてるのに。
あと、箱とＧＣは北米で２００万台しか違わないんだから
そーゆーレスは自分に跳ね返ってくるぞｗ
だいたい安定的に任天堂ソフトが売れてるＧＣは
箱より手堅い商売してるといえるだろう。
馬鹿？
ＤＳやＧＢＡが馬鹿売れしてるのに。
あと、箱とＧＣは北米で２００万台しか違わないんだから
そーゆーレスは自分に跳ね返ってくるぞｗ
だいたい安定的に任天堂ソフトが売れてるＧＣは
箱より手堅い商売してるといえるだろう。
次世代機の魅力って何でしょうね
正直グラフィックが良くなっただけじゃゲーヲタが買うだけでしょ？
PS2はDVD再生って武器があったけど
PS3・Xbox2・GCレボってゲーム以外にどんな武器を搭載してくるか・・・
ゲームしか出来ない物に３万も４万も出せんわな！（ゲーヲタ以外）
正直グラフィックが良くなっただけじゃゲーヲタが買うだけでしょ？
PS2はDVD再生って武器があったけど
PS3・Xbox2・GCレボってゲーム以外にどんな武器を搭載してくるか・・・
ゲームしか出来ない物に３万も４万も出せんわな！（ゲーヲタ以外）
>>974
そうなんだよね。
ゲーム以外にどんな付加価値を付けて
ライトを引き込めるかかが重要になってる。
新しい試みをやるらしいレボと
ブルーレイの見られるＰＳ３は期待できるけど
箱２は駄目だな。
ライトをひきこめる要素が皆無。
ネットゲーなんて売りにしてもライトには逆効果だし。
そうなんだよね。
ゲーム以外にどんな付加価値を付けて
ライトを引き込めるかかが重要になってる。
新しい試みをやるらしいレボと
ブルーレイの見られるＰＳ３は期待できるけど
箱２は駄目だな。
ライトをひきこめる要素が皆無。
ネットゲーなんて売りにしてもライトには逆効果だし。
3,4万で文句あるやつは安くなるまで待てよ。
日本とアメリカでは潜在的な映画ヲタの数が段違いに違う。
ソニーは２００４年の北米映画シェア一位だし
スパイダーマンらのコンテンツをブルーレイ独自の
特典つけて発売すればアメリカの方が反響は大きいと思う。
ソニーは２００４年の北米映画シェア一位だし
スパイダーマンらのコンテンツをブルーレイ独自の
特典つけて発売すればアメリカの方が反響は大きいと思う。
逆だろ。どれだけゲームを面白くできるかのほうが重要
無駄にゲーム以外の機能つけて高くなったら本末転倒だろう
ライト層がゲーム離れしてるとしたらそれはゲームを疎かにしてるから
無駄にゲーム以外の機能つけて高くなったら本末転倒だろう
ライト層がゲーム離れしてるとしたらそれはゲームを疎かにしてるから
松下もBD陣営だし、任天堂もBDを採用したりね
映画なら専用のプレーヤー買うわな
PS2とかについてるDVD機能なんてほとんどおまけだし
しかもブルーレイとかろくにHDTVも普及してないのに
PS2とかについてるDVD機能なんてほとんどおまけだし
しかもブルーレイとかろくにHDTVも普及してないのに
>>984
うーん、ＢＤのプレイヤー機能と下位互換と
最先端のＰＳ３のゲームができるっていう所が
お買い得感があってライトを引き付けるんじゃないかな。
ゲーム専用とか、映像ソフト専門のプレーヤーなら
マニアしか買わない。
うーん、ＢＤのプレイヤー機能と下位互換と
最先端のＰＳ３のゲームができるっていう所が
お買い得感があってライトを引き付けるんじゃないかな。
ゲーム専用とか、映像ソフト専門のプレーヤーなら
マニアしか買わない。
だいたいハイビジョンTVの普及率ってどんなもんよ？
1割以下じゃないんか
1割以下じゃないんか
ハード的にはPS3が一番ツマランよな
革新(?)がどうなるか怪しいけどレボはなんかやるだろうし
箱にはLiveとマルチメディア路線がある
PS3はそのままPS2を性能アップしただけじゃない？
革新(?)がどうなるか怪しいけどレボはなんかやるだろうし
箱にはLiveとマルチメディア路線がある
PS3はそのままPS2を性能アップしただけじゃない？
＞箱にはLiveとマルチメディア路線がある
ドリームキャスト並のコンセプトだな
ドリームキャスト並のコンセプトだな
ソニーもうダメかもわからんね
994 ：名無しさん必死だな：05/01/02 23:41:58 ID:Er2ubiOD
なんか箱２の設計予想は敷居が高すぎるよ
各家庭にテレビはあるだろうからファミコンをと言う任天堂の考え方とかと違う
こういう企業本位なやり口ではコンシューマーはやっていけないと思うぞ
七面倒臭い、どこまで用意させれば良いのだ？
おそらく任天堂は各家庭に合わせた施策を打ってくるはず
何度も言う、家電、PCとは違う
家庭用ゲーム機には家庭用ゲーム機の特性と市場がある
各家庭にテレビはあるだろうからファミコンをと言う任天堂の考え方とかと違う
こういう企業本位なやり口ではコンシューマーはやっていけないと思うぞ
七面倒臭い、どこまで用意させれば良いのだ？
おそらく任天堂は各家庭に合わせた施策を打ってくるはず
何度も言う、家電、PCとは違う
家庭用ゲーム機には家庭用ゲーム機の特性と市場がある
>>990
そう？
そう？
>>997
乙
乙
>>994
実際初参入で任天堂よりうまくやってたり
実際初参入で任天堂よりうまくやってたり
やったぜ1000ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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