【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】

>>951
多数の要望があれば、それ自体一つの理由でしょう

アホまるだし

なんか言ってる事が無茶苦茶だな
>>425や>>430辺りが大体の動機付けになるんだろ
板全体の浄化でもなんでも理由はいいけど

個人の意見でも何でもその投票をやるに至った経緯も必要だし
ただ単に「投票による要望により」って馬鹿か

>>954
それは個人的な意見ですから。
同じような理由で賛成する方もいるでしょうし、
それとは違う意見で賛成するならそれもまたよし。

板として要望を出すんですから、
投票による要望として出すのはむしろ当たり前だと考えますが。

投票に至る経緯は、過去ログを全部読んで来て下さいね。
まあどうあろうが、もう投票をする事は確定事項ですけど。

勝手に投票なんか確定するなよ

それより次スレを立てないといけませんな。

駄目だった。

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>>2-20
前スレ
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
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>>952
多分、前日までのログ見ると
ＧＫ、あるいは工作員的な理由を持ち出すと「ならその証拠は？」という反証が出てくるからなのかもしれないけど
理由は無い、でも投票はする。結果が全てっていうのはあまりにも突飛すぎない？

進行として個人的な意見を出さないとか、偏りは避けたいと言いながらも
要所要所でスタンドプレイが見え隠れするんだけど
特に「それは個人的な意見です、投票で物言って下さい」とかの逃げ口上

今はここで話し合いしてるんじゃないの？
確定事項という程地盤固まっていて且つ議論済みならもう話す事すら無い気が

投票は目的じゃなくて結果だよ。

なぜIPを表示しようとするのか、
IPを表示した場合、どの程度の効果が見込めるのか
ぐらいのプレゼンも出来ずに運営を説得するのは無理だって。

特定のホストがダメなら強制IPで代案とかトンチキな事言い出すし
物事の考え方がフラフラしすぎなんだよ
というか代案で強制IPって面白すぎるだろ

>>959
建設的な代案でも出るならともかく、
「無意味、投票やめれ」
って言われるだけだからねえ。

無意味だと思うなら放置すれば良いと思うのですが。

ここも笑う所だよね（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

理由の無い要求なんて通るわけないw

IP出したらあきらかに悪影響あると思うんだが。

>>962
他の意見は知らないが、>>954氏の言ってる事も一理あると思うんだけど
それも放置って意味？

言葉づかい悪いから、煽りだから放置というよりも
具体的に説明出来ないからスルーしてるだけに見える
>>960氏も言ってるけどプレゼンとして動機・理由が無いのはあまりにも突飛杉無いですか？

次スレちゃんと立つんだろうか・・・

>>965
では投票で反対票をどうぞ。

>>965
そのあきらかな悪影響を具体的に説明してくれれば
説得力もあろうというもの

>>968
運営からしてみれば現状維持である以上説得力も何も説明する必要は無い訳で
逆に無い事による悪影響を運営に提示しなければならない

>>965
悪影響って具体的に何だろ？

仮に、その「悪影響」っていうのがこの板の今後にマイナスになり
結果としてＩＰ表示が投票で選ばれたら・・・
この投票自体の意義が問われると思う

静観しようと思ってましたが、あまりに事務とかいう方のゴリ押しが酷いので言わせてもらいます

はっきりいって貴方のようなポッと出の新コテにこのような重要な事項を決める権利なんてないんですよ
>>667でなっちさんが言われてることが真理なんです。業界人あってのこの板なんですよ
貴方のような新参は知らないでしょうが、2、3年前はもっと酷かったんですよ

そもそも一体何票からが有効票になるんですか？まさか100や200なんて言わないでしょうね
そんなんじゃ貴方みたいな●持ちが串を使って不正し放題じゃないですか

要するに貴方みたいな得体の知れないコテの言うことなんか聞きたくないんですよ
最古参であるなっちさんが一番この板のことは把握しているんです
その人がNOと言ったらNOなんですよ。

>>962
投票するかどうかが問題なんじゃなくて、問題はIP表示を提案する
ための論拠が存在しないってこと。

たとえ投票結果が全員一致で賛成だとしても運営が望まなければ
反映はされないし、逆に全員反対でも運営が望めば実施される。
そもそも板設定の変更申請に「投票」なんて必要ないし。

>>970
その「悪影響」と言う物に説得力があるなら
投票に反対票が増えるでしょうから、問題無いでしょう。

>>972
逆に言えば、きちんとした理由や実行した後の効果がしっかり提示出来れば
運営しだいではあるけど自治の要望として通可能性も有るって事だよね？

>>971
その意見はゴリ押しじゃないんですか？ｗ

>>972
論拠を明示する必要はないでしょう。
皆が論拠が無ければ投票自体無効だと思うのなら
票も集まらないのですから、心配する事は無いでしょう。

>>974
それはあるでしょ
現実的に考えると運営が蹴って板全体がIP表示しろやとゴネまくって
ようやく運営も重い腰上げて「シベリアさんに行ってくださいですー」と言われるくらいだと思うけど

>>974
申請するだけならいくらでも出来るよ。

ただ、それが放置されずに実施されるかどうか。
IP、ID表示まわりに関するひろゆきの基本的スタンスは、
「自作自演のどこが悪い」だからねぇ。

>>973
ごめん・・・上手く言えないんだけど。それって変じゃない？

選択肢として
Ａ＞これを実行すると大変な悪影響が起こる。
Ｂ＞現状維持。

ここで「そもそも何の為の投票なのか」って話が出てくるけど「無い」じゃアレなので
自治スレなんだろうから板を良い方向に導く話をするのが普通だと仮定して。
まるで今回の投票がロシアンルーレット、あるいは自爆装置のスイッチみたいな存在になる可能性があるって意味じゃない？

強制IPなんて過疎化するのはみんな分かってるんだろ？
それにIP出しながら本音トーク出来るとは思わないな。
問題行為があるっていうけどさ、板住人全員が困ってるの？俺は実感無いんだが。

>>977
なるほど・・・

今回の投票や設定変更等はおいといても
ひろゆこがｹﾞﾊのＧＫ騒動や現状を「おもしろっ！」と思ってるかもしれないと

>>978
すいません、アレとか例え話ばかりでよくわかりません。

>>979
では反対票をどうぞ。

>>979
一部の人は「自分にとって都合が悪い」=「問題行為」
になってるんじゃないかと

どなたか次スレを立ててもらえませんか
立てれませんでした（　＾∀＾）

>>981
今回のこの話し合いや、行動のもとになってるのが「板を環境を良くする為」というのは基本的に良いですか？

そうだとして、しっかりとした理由も無いのに２択のうち一方がマイナス因子で一方がプラマイ０の投票になる可能性がある
こういうのがロシアンルーレットみたいで馬鹿げてると言いたかった。

ただし、「IP表示による悪影響」がしっかりと提示される事が前提だけど
なので>>973の考えかたに疑問を抱いた。

>>984
あなたの言うとおり
”「IP表示による悪影響」がしっかりと提示される事が前提”
ですから、それが無い段階では意味の無い話ですな。

立ちましたな。
乙です。
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド【ghard】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1112664269/

◆DiscoTeLkさん
スレ立てありがとう（　＾∀＾）

>>982
乙

>>985
ただ現状だと良い影響も悪い影響も語られてなくない？

投票の理由が「無い」とかいう状況で話を進めてるから
そういう部分がすっぽり抜けるんだと思うんだけど

>>989
デメリットは一応貼り付けておきましたが。

Ｑ：ＩＰ晒して困る事ってあるの？
Ａ：犯罪予告したり、禁止されてるのに会社からアクセスだのしてる人は困るかもしれませんね。
あと、プロバイダによっては都道府県、もしくは市区町村程度まで住んでいる場所が限定されてしまう可能性はあります。

他に何かデメリットはあります？

IP表示による悪影響ね・・・

・IPアタックの危険がある
・IPを串登録されて、２ｃｈに書き込み出来なくなる可能性がある
・IP表示されるなら書き込まない一般人・業界人が増える＞過疎


前者ふたつは人によっては深刻、無防備な人少なくないから
でも可能性としてはそんなに多く無いと思う（わからんけど

問題は過疎の問題な気がする
別に個人的に特定されるつもりは無いけど、今までなんとく書き込んでいた書き込みも
全部ＩＰ表示されたら人によっては躊躇するよ

あとメリットはなんだろ・・

>>991
可能性じゃなくて確実にされるから
嘘だと思うなら試しに晒してみろ

>>991
では投票スレにその旨も書き込んでおきましょう。

>>992
何度か晒してますが、今の所さしたる影響はありませんな。

あと、ノートンウィルスはどんなPCとかにも今は付いてるだろうけど
セキュリティ関連はほぼ最初からは付いてない

>>994
何処で晒した？
俺はどっかで名前を書き込まないとIPが出る場所で晒してやられたね
しかも祭の時だからかなり見ていた模様

>>996
ゲハ板ですよ。

ゲハの一部のゴミスレじゃあそりゃ大丈夫だろうな
だけど全面になるとそれは無い

IP晒そうがまっとうな書き込みしてりゃ攻撃なんざそうそう受けないんじゃ

うはｗｗｗｗ1000ｗｗｗｗ

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