■日本のゲーム業界もうだいぶだめぽ。。。■
大前研一のＩＴ時評－２００４年１０月その４
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html
また、ニューズウィークによると、ゲームソフトの売り上げベスト１０で
日本のソフトは１９９８年には８作品も入っていたのに、２００３年には
わずか３作品に減っています。ゲーム王国と言われる日本ですが、
パソコンとかオンラインゲームを中心としたアメリカのゲーム業界には技術力や
数学などの分野でついていけていない。しかもＸｂｏｘは、かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機です。したがって、ストーリー性や感覚で
開発するような日本のゲームプロデューサーは、もうついていけないところまで来ています。
“日本のお家芸”と言われるゲームですが、かなり危機に陥っている
前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099850031/
■日本のゲーム業界もうだめぽ。。。■
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706549/
■日本のゲーム業界もうかなりだめぽ。。。■
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_732.html
また、ニューズウィークによると、ゲームソフトの売り上げベスト１０で
日本のソフトは１９９８年には８作品も入っていたのに、２００３年には
わずか３作品に減っています。ゲーム王国と言われる日本ですが、
パソコンとかオンラインゲームを中心としたアメリカのゲーム業界には技術力や
数学などの分野でついていけていない。しかもＸｂｏｘは、かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機です。したがって、ストーリー性や感覚で
開発するような日本のゲームプロデューサーは、もうついていけないところまで来ています。
“日本のお家芸”と言われるゲームですが、かなり危機に陥っている
前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1099850031/
■日本のゲーム業界もうだめぽ。。。■
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706549/
■日本のゲーム業界もうかなりだめぽ。。。■
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にっ。
かなりとだいぶ
どっちがよりダメなのかを考えるスレです↓
どっちがよりダメなのかを考えるスレです↓
どちらも日本人が立てたスレだから駄目
海外と比較して、具体的なデータを列挙しなきゃ何が駄目なのかはわからんな
個々に比べてもどうせだめぽ。。。
個々に比べてもどうせだめぽ。。。
6 ：名無しさん必死だな：04/12/17 11:38:43 ID:CfoubNYh
日本のゲーム業界がだめぽってことは、なんとなくわかる
Ｘ箱のゲーム、ヘイローとかやってると、なんとなくわかる
Ｘ箱のゲーム、ヘイローとかやってると、なんとなくわかる
日本人は絶対的に駄目だから比較するまでもない、ていうか比較対象にならない。
日本製ゲームが売れない→開発費削減→更にしょぼいゲーム→日本製ゲームが売れない→
逆にさ
いいところを比べあって、多いほうが良いって事でどうだろう
・技術力
・プレー時間
・表現力
・世界シェア
・ユニークさ
・リリース数
いいところを比べあって、多いほうが良いって事でどうだろう
・技術力
・プレー時間
・表現力
・世界シェア
・ユニークさ
・リリース数
10 ：名無しさん必死だな：04/12/17 11:54:43 ID:g6Jp1eLs
ゲーム性よりグラフィック重視という人のほうがDQN度高い
いままではゲーム性を求められて発展してきたゲーム業界が、PSで一転
ゲーム性よりグラフィックが求められるようになった。
その結果、ライトユーザーの取り込みに成功したけど、DQN度がかなり進行
そのかわり、謎解きとか操作テクニックがいる要素はドンドン薄れていく
グラフィック重視を突き詰めていくと、リアル志向に走るかアニメ調になるかどちらかしかないわけで
その結果日本では馴染み深いアニメ調に走るようになる
あとはわかるな
アニヲタがはびこるようになる訳だ
いままではゲーム性を求められて発展してきたゲーム業界が、PSで一転
ゲーム性よりグラフィックが求められるようになった。
その結果、ライトユーザーの取り込みに成功したけど、DQN度がかなり進行
そのかわり、謎解きとか操作テクニックがいる要素はドンドン薄れていく
グラフィック重視を突き詰めていくと、リアル志向に走るかアニメ調になるかどちらかしかないわけで
その結果日本では馴染み深いアニメ調に走るようになる
あとはわかるな
アニヲタがはびこるようになる訳だ
PS2もXBOXもいい加減にマウスキーボードを使える様にして欲しい。
コントローラでFPSをするなどキチガイ。FPSの醍醐味ゼロですよ。
コントローラでFPSをするのはキーボードでスーパーマリオするようなもん。
コントローラでFPSをするなどキチガイ。FPSの醍醐味ゼロですよ。
コントローラでFPSをするのはキーボードでスーパーマリオするようなもん。
>>8
開発費をかけてもゴミみたいなゲームしか作れないじゃないか。
>>9
・技術力：洋ゲーの圧勝
・プレー時間：洋ゲーの圧勝
・表現力：洋ゲーの圧勝
・世界シェア：洋ゲーの圧勝
・ユニークさ：洋ゲーの圧勝
・リリース数：同等
ひたすらゴミを量産する日本のゲーム業界は滅んでくれ。
開発費をかけてもゴミみたいなゲームしか作れないじゃないか。
>>9
・技術力：洋ゲーの圧勝
・プレー時間：洋ゲーの圧勝
・表現力：洋ゲーの圧勝
・世界シェア：洋ゲーの圧勝
・ユニークさ：洋ゲーの圧勝
・リリース数：同等
ひたすらゴミを量産する日本のゲーム業界は滅んでくれ。
対戦するときはそのもどかしさが
逆におもろい
逆におもろい
>>14
んなわけねー
なら家庭用ゲーム機は2Dアクションに向かないトラックボールを
標準コントローラにすべきだった。
あくまで当時出ていたゲームに向くコントローラを付けてたんだよ。
あんまりイライラさせないように。それが現在まで惰性で付いてるだけ。
それを無理矢理FPSでも使ってる。
んなわけねー
なら家庭用ゲーム機は2Dアクションに向かないトラックボールを
標準コントローラにすべきだった。
あくまで当時出ていたゲームに向くコントローラを付けてたんだよ。
あんまりイライラさせないように。それが現在まで惰性で付いてるだけ。
それを無理矢理FPSでも使ってる。
日本のゲーム業界の伝説にだけ登場する幻の「一般人」に向けて作っている
MGSはストーリーが日本の良くあるアニメだと思ったのは確か。
1しかやって無いけど。
1しかやって無いけど。
人間的に下劣な連中が緻密な市場調査と周到なマーケティングを行なうと
製品はどんどん駄目になり、市場は荒れまくる、という一般的な法則がある。
製品はどんどん駄目になり、市場は荒れまくる、という一般的な法則がある。
MGSの根底にある世界の危機を救うってのがアホ臭い。
この罠にはまらないようにしなければならない。
そのために「池沼に考えさない」「池沼に発言させない」「池沼に決定させない」事が大事。
池沼は一匹見かけたらその30倍は居ると考えなければなりません。
そこで、あなたの身の周りに潜む池沼を見つけ出すための７カ条を伝授します。
(1)家庭用ゲーム機で遊んでいる奴は池沼です。
(2)ドラエモンとサザエさんが好きな奴は池沼です。
(3)池沼は英語が読めません。
(4)池沼はApple社の製品が大好きです。
(5)池沼は著作権と特許と一般のライセンス契約の区別がついていません。
(6)池沼は無意味な単純作業の繰り返しを好みます。
(7)池沼は制約される事を好み、自由を与えられると不安がります。
そのために「池沼に考えさない」「池沼に発言させない」「池沼に決定させない」事が大事。
池沼は一匹見かけたらその30倍は居ると考えなければなりません。
そこで、あなたの身の周りに潜む池沼を見つけ出すための７カ条を伝授します。
(1)家庭用ゲーム機で遊んでいる奴は池沼です。
(2)ドラエモンとサザエさんが好きな奴は池沼です。
(3)池沼は英語が読めません。
(4)池沼はApple社の製品が大好きです。
(5)池沼は著作権と特許と一般のライセンス契約の区別がついていません。
(6)池沼は無意味な単純作業の繰り返しを好みます。
(7)池沼は制約される事を好み、自由を与えられると不安がります。
世界観やストーリーがアニメ調な以上どう見た目をリアルにしようが
総合でアニメ調に染まるのはしょうがない事。
総合でアニメ調に染まるのはしょうがない事。
俺の池沼のイメージ
CPUはインテル VGAはnVidia以外は使わない
ゲーム機はPS2しか持っていない 大作しか買わない
とにかくベストヒットの物にしか興味が無い
CPUはインテル VGAはnVidia以外は使わない
ゲーム機はPS2しか持っていない 大作しか買わない
とにかくベストヒットの物にしか興味が無い
ゲーム機でゲームしてるのにVGAに拘る理由が不可解だな。
結局>>26自身が池沼だという事なのだろう。
結局>>26自身が池沼だという事なのだろう。
＞(4)池沼はApple社の製品が大好きです。
これありえねえよ。池沼はそんなチャレンジャーじゃない。何事においても。
スト2なら待ちガイルを使うのが池沼。
絶対にめくられない。飛び道具相殺後先に動ける等リスク無しでリターンを
確実に取っていくのが池沼。間違いない。
これありえねえよ。池沼はそんなチャレンジャーじゃない。何事においても。
スト2なら待ちガイルを使うのが池沼。
絶対にめくられない。飛び道具相殺後先に動ける等リスク無しでリターンを
確実に取っていくのが池沼。間違いない。
>>28
君の池沼と僕の池沼は少し違うみたいだ。池沼にも色んなのが居るんだな。
君の池沼と僕の池沼は少し違うみたいだ。池沼にも色んなのが居るんだな。
思うに、>>28の言う池沼とは自作界で「ファッキンチキン野郎」と呼ばれている存在と思われ。
>>30
まさかあんたボブ＆キース読んでるんじゃないだろうな？
まさかあんたボブ＆キース読んでるんじゃないだろうな？
まあ俺から言わせるとFPSをコントローラでやってる癖にFPSを語るのも池沼。
ごめん 俺実はファッキンチキン野郎なんだ。
俺池沼なんです。FPSもキーボードマウス以外でやる気おきないし。
ゲーム機もPS2しか持っていない。
俺池沼なんです。FPSもキーボードマウス以外でやる気おきないし。
ゲーム機もPS2しか持っていない。
スト2も待ちガイル VF2もアキラやラウばっかり使ってました。
VF3はローキックカウンター投げばかり使ってました。ウルフで。
つかクソゲー作ってるセガが悪い。
つかクソゲー作ってるセガが悪い。
格ゲオタの鬱屈した情念にはあなどりがたいものがあるな
負けると金飛ぶからね。
相手が100円でたっぷり遊んで自分は金突っ込んでるの馬鹿っぽいと思うなら
当然キャラ勝ち、固い戦法に流れる訳だな。
まあ 池沼じゃ無い人はお遊びキャラで何千円も使えばいいんですよ。
相手が100円でたっぷり遊んで自分は金突っ込んでるの馬鹿っぽいと思うなら
当然キャラ勝ち、固い戦法に流れる訳だな。
まあ 池沼じゃ無い人はお遊びキャラで何千円も使えばいいんですよ。
>>35
和ゲーvs洋ゲー系のスレで、FPS、FPSと連呼するやつはアホ、それが定説なんだが。
ジャンル的にはニッチないちジャンルにすぎんからな。
格ゲーをパッドでやるやつはアホ！ってのに近い。
まぁ、マウスそのものの操作性は万人が認めるところだが、
マウス＆キーボードっていう総合力で考えれば、ゲームパッドの操作と一長一短だと思うがな。
和ゲーvs洋ゲー系のスレで、FPS、FPSと連呼するやつはアホ、それが定説なんだが。
ジャンル的にはニッチないちジャンルにすぎんからな。
格ゲーをパッドでやるやつはアホ！ってのに近い。
まぁ、マウスそのものの操作性は万人が認めるところだが、
マウス＆キーボードっていう総合力で考えれば、ゲームパッドの操作と一長一短だと思うがな。
パッド＋マウスでは駄目だね。キーが少なすぎるのが原因。
FPSに限らずRTSでもマウスのお供はキーボード以外考えられない。
RPGでもそうだ。キーボードは必ず必要。
現時点でパッドと言う制約はゲーム自体を制限してつまらなくする原因でしかない。
アナログスティックがマリオ64のような物を生んだ。
同様に洋ゲーの発達があったのはパッド形コントローラの制約外からきている。
パッド形コントローラで操作するゲームと考えていたら出来ない物ばかりだ。
そうやって出来たゲームをパッド形コントローラで操作するなど劣化以外の何物でもない。
無理矢理ダウンしているのだ。マリオ64を十字キーでやるような形に。
FPSに限らずRTSでもマウスのお供はキーボード以外考えられない。
RPGでもそうだ。キーボードは必ず必要。
現時点でパッドと言う制約はゲーム自体を制限してつまらなくする原因でしかない。
アナログスティックがマリオ64のような物を生んだ。
同様に洋ゲーの発達があったのはパッド形コントローラの制約外からきている。
パッド形コントローラで操作するゲームと考えていたら出来ない物ばかりだ。
そうやって出来たゲームをパッド形コントローラで操作するなど劣化以外の何物でもない。
無理矢理ダウンしているのだ。マリオ64を十字キーでやるような形に。
重要ポイントはココ（ハート
＞怒るなってのｗ
＞怒るなってのｗ
ゲームパッドが不必要と言っている訳ではないぞ。
パッドのほうが向くゲームもあるのだから。古いタイプのゲームに多い。
だがFPSやRTS、MMORPG等を出しておいてマウスキーボード環境が無いのは話にならない。
すぐにでも改善されるべきである。
パッドのほうが向くゲームもあるのだから。古いタイプのゲームに多い。
だがFPSやRTS、MMORPG等を出しておいてマウスキーボード環境が無いのは話にならない。
すぐにでも改善されるべきである。
ところで、このスレ的にはマウスやキーボードでないとダメとか言ってる香具師は黙ってＰＣゲーやってろってのは禁句なの？
マイクロソフトが発売したかっちょいいＦＰＳ専用っぽいコントローラもあったけど、アレってどんな感じかねぇ？
実際にゲームで使った事はないけど、ＰＣショップで手を乗っけてみた感想は…ＮＴ専用っぽかった。
実際にゲームで使った事はないけど、ＰＣショップで手を乗っけてみた感想は…ＮＴ専用っぽかった。
47 ：名無しさん必死だな：04/12/17 13:52:21 ID:oubs1oky
っていうかなんでバーンアウト３うれてないの？
３万本って・・キレますよ・・・？wwwwwwwwww
リッジリッジ言ってた連中や
面白いレースゲームがなくなったとかいってた連中はどうしたんだ？
ＰＳＰのリッジレーサーズが売れてるところをみるあたり、まだいるようだが・・
レースゲームとしてはバーンアウトのほうが遙に優れているのに
うれないつーのは、やっぱり見る目ないのね、日本人って。ブランドしかかわない。
リッジレーサーV ６１万（２０００年度売り上げ）
バーンアウト３ １５０万本（まだ発売から２，３ヶ月しかたってない）
まあ・・もうおわってるよ。ほんと。
３万本って・・キレますよ・・・？wwwwwwwwww
リッジリッジ言ってた連中や
面白いレースゲームがなくなったとかいってた連中はどうしたんだ？
ＰＳＰのリッジレーサーズが売れてるところをみるあたり、まだいるようだが・・
レースゲームとしてはバーンアウトのほうが遙に優れているのに
うれないつーのは、やっぱり見る目ないのね、日本人って。ブランドしかかわない。
リッジレーサーV ６１万（２０００年度売り上げ）
バーンアウト３ １５０万本（まだ発売から２，３ヶ月しかたってない）
まあ・・もうおわってるよ。ほんと。
>>45
そんな事言ってるから日本のゲーム業界は駄目だって言ってる訳。
実際PCゲーやってる奴増えてる。
日本はほとんどゲームやってくれない層いわゆる一般層に売り込もうと媚びた
ゲームとも呼べないゲーム、ここで良く言われるアニメ調ストーリー物を出して
最終的にゲーマーから見捨てられている。
元からゲーマーなんて相手にしてないよ一般に売れればいいやってスタンスを
しばらく取ってきたけどやっぱり一般層は元々たいした興味無いんで容易には
釣れなくなって来てる訳。で、ふと本来いたゲーマーに売ろうとしたらそいつらは
既に洋ゲーにハマってて日本のゲームには見向きもしなくなってる。
この空白期間が今大きくのしかかってる訳でしょ。
そんな事言ってるから日本のゲーム業界は駄目だって言ってる訳。
実際PCゲーやってる奴増えてる。
日本はほとんどゲームやってくれない層いわゆる一般層に売り込もうと媚びた
ゲームとも呼べないゲーム、ここで良く言われるアニメ調ストーリー物を出して
最終的にゲーマーから見捨てられている。
元からゲーマーなんて相手にしてないよ一般に売れればいいやってスタンスを
しばらく取ってきたけどやっぱり一般層は元々たいした興味無いんで容易には
釣れなくなって来てる訳。で、ふと本来いたゲーマーに売ろうとしたらそいつらは
既に洋ゲーにハマってて日本のゲームには見向きもしなくなってる。
この空白期間が今大きくのしかかってる訳でしょ。
RTSをどうするかが問題だよね。MMORPGもそうだけど。
あきらかにPC向き。そもそもPCってイスに座って、机に向かって
やるから落ち着いてできるんだよね。
俺も据え置きゲームはPCになりつつある。
あきらかにPC向き。そもそもPCってイスに座って、机に向かって
やるから落ち着いてできるんだよね。
俺も据え置きゲームはPCになりつつある。
>>45
PCゲーがこれから衰退するのは明らかだ。
海外の主要メーカーが続々と家庭用ゲーム機にシフトしている。
流れは短くても数年は続くだろう。
この結果ゲームそのものが激しく衰退してしまうのか、
それとも家庭用ゲーム機市場が更に活性化するのかは俺にはわからない。
ここ10年はPCゲーの黄金時代だった。こういう事はもうしばらくは起きないだろう。
PCゲーがこれから衰退するのは明らかだ。
海外の主要メーカーが続々と家庭用ゲーム機にシフトしている。
流れは短くても数年は続くだろう。
この結果ゲームそのものが激しく衰退してしまうのか、
それとも家庭用ゲーム機市場が更に活性化するのかは俺にはわからない。
ここ10年はPCゲーの黄金時代だった。こういう事はもうしばらくは起きないだろう。
>>48
なるほどな。でもコンシューマは海外でも別にマウスやキーボードで操作してる訳じゃないし
コンシューマはそういうキーボードやマウスのセットポジションを考慮しないパッドでの操作を前提としているものだと思ったからさ。
任天がレヴォリューションでDSに続いて新しいデバイスを予定してるらしいからそのあたりに期待。
なるほどな。でもコンシューマは海外でも別にマウスやキーボードで操作してる訳じゃないし
コンシューマはそういうキーボードやマウスのセットポジションを考慮しないパッドでの操作を前提としているものだと思ったからさ。
任天がレヴォリューションでDSに続いて新しいデバイスを予定してるらしいからそのあたりに期待。
任天堂に期待するような奴は駄目。
任天堂は任天堂にとって都合の良いデバイスしか作らない事くらい予想出来るだろ。
任天堂は任天堂にとって都合の良いデバイスしか作らない事くらい予想出来るだろ。
54 ：名無しさん必死だな：04/12/17 14:14:28 ID:oubs1oky
>>51
アジア版でてるから日本ＸＢＯＸでプレイできたような・・
それとＰＳ２版が劣化版なんてとんでもない。
ゲーム性は箱と変わらんし、映像・表現力・技術力は
ＧＴ除いたら、ダントツだとおもうがｗ
とりあえず、ＢＯ３は全クリしたのでたまにネット対戦かな・・
いま主軸ハーフライフ２に移動。
Halo2ネット対戦もなかなかいいんだけど、なんかラグでかいような・・
アジア版でてるから日本ＸＢＯＸでプレイできたような・・
それとＰＳ２版が劣化版なんてとんでもない。
ゲーム性は箱と変わらんし、映像・表現力・技術力は
ＧＴ除いたら、ダントツだとおもうがｗ
とりあえず、ＢＯ３は全クリしたのでたまにネット対戦かな・・
いま主軸ハーフライフ２に移動。
Halo2ネット対戦もなかなかいいんだけど、なんかラグでかいような・・
カーマゲドン２のリメイク欲しいな。
アイアンメイデンの曲聴きながらありえない暴走行為の数々。
あれ考えた奴天才。あまりにも名作過ぎたため闇に葬られる事に…
アイアンメイデンの曲聴きながらありえない暴走行為の数々。
あれ考えた奴天才。あまりにも名作過ぎたため闇に葬られる事に…
56 ：名無しさん必死だな：04/12/17 14:23:19 ID:oubs1oky
ちょっと話ずれるが日本のゲームの値段なんとかならんの？ｗ
ＤＱ８が９０００円とかｗ
本当にそれに見合う内容なのか？wwwwwwwww
GTAシリーズとか定価が格安なんですがｗ
サンアンドレアスとか49ドルなんだけど・・・
あの内容でこの価格は衝撃だ。
少しは日本のメーカーも見習ってほしい・・
ＣＤのボッタクリぷりよりはマシかもしれないがな・・・
洋画のサントラ買おうとして絶版だったからアマゾンで輸入したら1200円
で、日本で同じのが再販されたからそれかってみたら
パッケージのバーコード部分と販売会社の表記だけ日本語で
内部小冊子は全部英語のまま。そこにその小冊子を訳したモノクロの紙っぺら１枚はいってるだけ
んで3000円。もうね、氏ねと。
以後、洋画サントラ、洋楽は全部輸入のみにした・・・。
ＤＱ８が９０００円とかｗ
本当にそれに見合う内容なのか？wwwwwwwww
GTAシリーズとか定価が格安なんですがｗ
サンアンドレアスとか49ドルなんだけど・・・
あの内容でこの価格は衝撃だ。
少しは日本のメーカーも見習ってほしい・・
ＣＤのボッタクリぷりよりはマシかもしれないがな・・・
洋画のサントラ買おうとして絶版だったからアマゾンで輸入したら1200円
で、日本で同じのが再販されたからそれかってみたら
パッケージのバーコード部分と販売会社の表記だけ日本語で
内部小冊子は全部英語のまま。そこにその小冊子を訳したモノクロの紙っぺら１枚はいってるだけ
んで3000円。もうね、氏ねと。
以後、洋画サントラ、洋楽は全部輸入のみにした・・・。
>>55
連轢コンボ最高ｗ
連轢コンボ最高ｗ
49ドルでも日本では7000円くらいするだろ
ＤＱ８は発売時でも大型家電量販店で買えば7500円くらいだったぞ
ＤＱ８は発売時でも大型家電量販店で買えば7500円くらいだったぞ
米国は物価が全体的に日本より安いからいちがいに比較出来ない。売れる本数も違う。
そして日本にはあんたみたいに怒る消費者が少い。
これはメーカーのせいというより消費者がおとなしすぎるからだ。
もっと多くの人が怒りの声を上げれば事態は変る。
そして日本にはあんたみたいに怒る消費者が少い。
これはメーカーのせいというより消費者がおとなしすぎるからだ。
もっと多くの人が怒りの声を上げれば事態は変る。
DQ8は俺は見合う内容だとおもったな。
やり込まないなら2週間後売りでも実質4000くらいで済むんじゃないか。
やり込むなら3ヶ月は持つ感じ。最近ではDQはゲームっぽい部類の方だと思う。
やり込まないなら2週間後売りでも実質4000くらいで済むんじゃないか。
やり込むなら3ヶ月は持つ感じ。最近ではDQはゲームっぽい部類の方だと思う。
たしか米国は返品制度があるから限りなく安くした方が得みたいな事聞いたな。
>>60は典型的な日本の池沼のようだ
米国の消費者のウルサさは世界一(何かというと訴える)だが、
日本の消費者の騙され易さも世界一だな。
駄目な消費者しか居ない国では企業も駄目になっていくんだよ。
日本の消費者の騙され易さも世界一だな。
駄目な消費者しか居ない国では企業も駄目になっていくんだよ。
おまえらはメーカーに対してもっともっと利己的な主張をすべきだ。
もっと安くしろ、もっと面白くしろ、もっと情報を公開しろ、改造も自由にさせろ、
好き勝手に相手の都合なんか何も考えずに要求すべきだ。
日本のゲーム会社を愛しているならそうすべきだ。
また日本のゲームが世界中で愛されるようになってほしいと願うならそうすべきだ。
作り手の都合をおもんばかって黙っていてはいけない。それは馴れ合いだ。
理不尽な価格設定をするメーカーは派手な不買運動を繰り広げなければいけない。
彼らが我々の存在に気付いて我々におびえるように仕向けなければいけない。
そうしないと企業は堕落してしまう。どこまでも堕落してしまう。
もっと安くしろ、もっと面白くしろ、もっと情報を公開しろ、改造も自由にさせろ、
好き勝手に相手の都合なんか何も考えずに要求すべきだ。
日本のゲーム会社を愛しているならそうすべきだ。
また日本のゲームが世界中で愛されるようになってほしいと願うならそうすべきだ。
作り手の都合をおもんばかって黙っていてはいけない。それは馴れ合いだ。
理不尽な価格設定をするメーカーは派手な不買運動を繰り広げなければいけない。
彼らが我々の存在に気付いて我々におびえるように仕向けなければいけない。
そうしないと企業は堕落してしまう。どこまでも堕落してしまう。
>>58
7000円って洋ゲーカオス館みたいな輸入店だろ？
ボラれてるだけだよｗ
ゲーム問わず個人輸入してるところで頼んだら5000弱だったけど？
>ＤＱ８は発売時でも大型家電量販店で買えば7500円くらいだったぞ
それは実売価格だろ？
GTAは定価で49$、もし割引があるならもっとひかれてるよ。
7000円って洋ゲーカオス館みたいな輸入店だろ？
ボラれてるだけだよｗ
ゲーム問わず個人輸入してるところで頼んだら5000弱だったけど？
>ＤＱ８は発売時でも大型家電量販店で買えば7500円くらいだったぞ
それは実売価格だろ？
GTAは定価で49$、もし割引があるならもっとひかれてるよ。
あー、DQ8の価格は比較対象にせんほうがええと思う。
あれはすっげーずるい、というか、
「他ゲームがどれもぱっとしていない」上に、
「DQ8が出るから近い発売日は避ける」なんてことをされてるので、
事実上DQ8は多少高くても売れてしまう、という状況を業界、いや、社会で
作ってるんだもん。あれじゃ■eが増長して当然。
まぁ、おいらもやっとDQ8をクリアできそうなとこまで来てるんだけど、
確かに面白い、というか懐しい…。このノリはDQ2っすね～♪
あれはすっげーずるい、というか、
「他ゲームがどれもぱっとしていない」上に、
「DQ8が出るから近い発売日は避ける」なんてことをされてるので、
事実上DQ8は多少高くても売れてしまう、という状況を業界、いや、社会で
作ってるんだもん。あれじゃ■eが増長して当然。
まぁ、おいらもやっとDQ8をクリアできそうなとこまで来てるんだけど、
確かに面白い、というか懐しい…。このノリはDQ2っすね～♪
69 ：名無しさん必死だな：04/12/17 18:29:52 ID:b39/G7Zx
DQはおもしろいよ。ネームバリューだけのゲームじゃない。
逆にネームバリューで売れつつあるのがHALO。
３で本当におもしろいゲームにしないと、このシリーズは終わる。
逆にネームバリューで売れつつあるのがHALO。
３で本当におもしろいゲームにしないと、このシリーズは終わる。
>>68
今は何が流行っているのれすか
今は何が流行っているのれすか
>>71
ウワ、つまんなそうだわ
ウワ、つまんなそうだわ
>>10
真性のｱﾌｫ
まだこんなこと言ってる奴がいるのか？これではゲーム業界もダメになるわけだ･･･
ＰＳは「ライト」重視の戦略でやってきた。
では任天堂は何をやっていたのだ？コアが満足するソフト創ってきたのだろうか？
また、サードに対しても、コアのゲーマーが満足できるソフトの提供を
促してきたのだろうか？結果は否。
人気キャラに依存した戦略や、焼き増し地獄やマンネリゲー、
ヌルゲーで、コアなゲーマーを裏切り続けた。
ハード売上台数を意識しすぎるあまりに、
ＳＣＥを真似した戦略に走り、ＰＳ２二番煎じのＧＣを出し、
ＰＳＰを阻止するためにＤＳを発売する・・・・
最早、王者としての風格は微塵も感じられない。
真性のｱﾌｫ
まだこんなこと言ってる奴がいるのか？これではゲーム業界もダメになるわけだ･･･
ＰＳは「ライト」重視の戦略でやってきた。
では任天堂は何をやっていたのだ？コアが満足するソフト創ってきたのだろうか？
また、サードに対しても、コアのゲーマーが満足できるソフトの提供を
促してきたのだろうか？結果は否。
人気キャラに依存した戦略や、焼き増し地獄やマンネリゲー、
ヌルゲーで、コアなゲーマーを裏切り続けた。
ハード売上台数を意識しすぎるあまりに、
ＳＣＥを真似した戦略に走り、ＰＳ２二番煎じのＧＣを出し、
ＰＳＰを阻止するためにＤＳを発売する・・・・
最早、王者としての風格は微塵も感じられない。
しかも「妊娠」という信者の歴史上、最悪な信者までも
生み出してしまった。その最悪信者の典型が>>10だ。
何でも「任天堂以外が悪い」「任天堂のやることは間違っていない」と
恐ろしいまでの忠誠心で動いている。
スクウエアは敵扱いしてとことん貶し、ＦＦは６までだと洗脳し、
ＤＱ７はクソだと叩きまくる。任天堂の敵は何でも「敵」なのだ。
こういった私怨行為が、頭の柔らかい学生を洗脳し、
ゲームはつまらないものと固定観念を植え付けてしまった。
任天堂は独自の路線で「コアなゲーマーのため」だけに
頑張ってくれば良かったのだ。
任天堂がコアなゲーマーを満足させなかった結果、
誰かに責任転嫁せずにはいられないｱﾌｫ信者をたくさん排出したのは
言うまでも無い。妊娠が、変わらなければ日本のゲーム業界ももうだめぽ･･･
生み出してしまった。その最悪信者の典型が>>10だ。
何でも「任天堂以外が悪い」「任天堂のやることは間違っていない」と
恐ろしいまでの忠誠心で動いている。
スクウエアは敵扱いしてとことん貶し、ＦＦは６までだと洗脳し、
ＤＱ７はクソだと叩きまくる。任天堂の敵は何でも「敵」なのだ。
こういった私怨行為が、頭の柔らかい学生を洗脳し、
ゲームはつまらないものと固定観念を植え付けてしまった。
任天堂は独自の路線で「コアなゲーマーのため」だけに
頑張ってくれば良かったのだ。
任天堂がコアなゲーマーを満足させなかった結果、
誰かに責任転嫁せずにはいられないｱﾌｫ信者をたくさん排出したのは
言うまでも無い。妊娠が、変わらなければ日本のゲーム業界ももうだめぽ･･･
76 ：名無しさん必死だな：04/12/17 20:56:23 ID:g6Jp1eLs
>>.69
ネームバリューだけで売れてるゲームで有名なのがあるじゃないか
FFシリーズ
■の作ったほとんどのソフトがネームバリューで売れてるよ
ネームバリューだけで売れてるゲームで有名なのがあるじゃないか
FFシリーズ
■の作ったほとんどのソフトがネームバリューで売れてるよ
77 ：名無しさん必死だな：04/12/17 21:03:06 ID:g6Jp1eLs
78 ：名無しさん必死だな：04/12/17 21:07:59 ID:4HgKKGbe
ポケモン無かったら、もうちょっと業界の死期は早かったか・・・
あと洋ゲーをしっかりと調整＆ローカライズしなかったツケは大きいな
文化が手詰まりになる。
今回のDQ8正直凄いよね。
かなり複雑な仕掛けがあって久々に面白いと思った。
DQFF板でも論議されてていったい何重の罠なんだよ 奥が深すぎるよと出る始末。
ダンジョンが複雑でムズいとか敵が強いとかそんな単純な障害、仕掛けじゃなく
支障無くクリア出来るように作った上でプレイヤーを悩ませるゲーム的な仕掛けが
沢山組みこまれていたように思う。
かなり複雑な仕掛けがあって久々に面白いと思った。
DQFF板でも論議されてていったい何重の罠なんだよ 奥が深すぎるよと出る始末。
ダンジョンが複雑でムズいとか敵が強いとかそんな単純な障害、仕掛けじゃなく
支障無くクリア出来るように作った上でプレイヤーを悩ませるゲーム的な仕掛けが
沢山組みこまれていたように思う。
なんとなく今回のDQ8はボタン押すだけの接待ゲーに慣れたユーザーには
ひょっとすると辛いんではなかろうかと思ってたりもする。
最悪クリア出来ないという事は無いがプレイヤーに決断させる事が多い。
ゲームなら当たり前の要素なんだが常に正解方向へ導いてくれる接待ゲーに
慣れ切ってると導いてくれない部分で自分の選択が要求されると大いに迷い
そしてその結果がネガティブな要素に傾いて行った時にパニックを起こす。
ひょっとすると辛いんではなかろうかと思ってたりもする。
最悪クリア出来ないという事は無いがプレイヤーに決断させる事が多い。
ゲームなら当たり前の要素なんだが常に正解方向へ導いてくれる接待ゲーに
慣れ切ってると導いてくれない部分で自分の選択が要求されると大いに迷い
そしてその結果がネガティブな要素に傾いて行った時にパニックを起こす。
>>82
あの板にはぬるいRPGゲーマーしかいないからなｗ
あの板にはぬるいRPGゲーマーしかいないからなｗ
DQ8を買ってしまった池沼にゲームを語る資格は無い。巣に帰れ。
いや必ず罠にハマる。ゲームに慣れている奴ほど。情報通ほど。
クリアがゲームの目的だとするなら誰でもクリア出来るので関係無いが
俺はこのゲームで堀井との知的ゲームに最終的に負けた。
スキルや合成アイテム、攻略に必要な情報はほぼ全て事前に提供されていた。
それはFPSでいえば武器やMAPが最初から研究されており有利側JOINで有利な戦法を取るといった様な
手堅いプレイに近かった。
これ以上優れたプレイは存在しないというほどゲームプランは完璧なはずだった。
最短でベストに向かっているはずだった。にも関わらず俺は最終的に負けた。
それが全て巧妙に仕掛けられた罠だったと気が付いた時の敗北感をまさかDQで
味わえるとは思わなかった。ハハハ 堀井めやりおるわ…
クリアがゲームの目的だとするなら誰でもクリア出来るので関係無いが
俺はこのゲームで堀井との知的ゲームに最終的に負けた。
スキルや合成アイテム、攻略に必要な情報はほぼ全て事前に提供されていた。
それはFPSでいえば武器やMAPが最初から研究されており有利側JOINで有利な戦法を取るといった様な
手堅いプレイに近かった。
これ以上優れたプレイは存在しないというほどゲームプランは完璧なはずだった。
最短でベストに向かっているはずだった。にも関わらず俺は最終的に負けた。
それが全て巧妙に仕掛けられた罠だったと気が付いた時の敗北感をまさかDQで
味わえるとは思わなかった。ハハハ 堀井めやりおるわ…
日本人は池沼
実際ローグライクとかやってる人はいるのか？
いないよな・・・
日本人駄目
日本人は敗者
92 ：名無しさん必死だな：04/12/20 11:57:16 ID:Gk+5//Fo
日本のゲーム業界を駄目にした一因に
GKの影が
GKの影が
レベル5のような丁寧な作業は今の業界には欠けているかもな
支えている根底は情熱とか愛情とか曖昧なものなんだろうが
支えている根底は情熱とか愛情とか曖昧なものなんだろうが
レベル5がどんなにいいかはドラクエ8あまりやったことないからわからないが（ダークシリーズはやりつくしたが）
もっといい作りをするメーカーは日本にもいっぱいあるね
もっといい作りをするメーカーは日本にもいっぱいあるね
> GKの影が
GKって何
GKって何
ゴング金沢
コナミ社員書き込み必死
■日本の製造業もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の就業率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の平均学力もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の教育もうだいぶだめぽ。。。■
■日本のマスコミもうだいぶだめぽ。。。■
■日本の出版業界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の音楽業界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の出生率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の税制もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の年金もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の投票率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本のデフレもうだいぶだめぽ。。。■
■日本の芸能界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の外交もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の若い奴もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の就業率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の平均学力もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の教育もうだいぶだめぽ。。。■
■日本のマスコミもうだいぶだめぽ。。。■
■日本の出版業界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の音楽業界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の出生率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の税制もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の年金もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の投票率もうだいぶだめぽ。。。■
■日本のデフレもうだいぶだめぽ。。。■
■日本の芸能界もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の外交もうだいぶだめぽ。。。■
■日本の若い奴もうだいぶだめぽ。。。■
100 ：名無しさん必死だな ：04/12/21 12:00:20 ID:cDArtwG3
ダークロは無かったことになってるんですか？
ダークロードは佳作だったな
ダークロウズは良かったな…
104 ：名無しさん必死だな：04/12/27 13:31:47 ID:caQ0BCkT
歳末衰退キャンペーン中
105 ：流☆マイコン野郎☆星：04/12/27 13:36:58 ID:6LxV/nHs
ゲーム業界で代表的な企業って
スクウェア・任天堂・コナミ・ハドソン・ナムコ位か？
後何処かありますか？
スクウェア・任天堂・コナミ・ハドソン・ナムコ位か？
後何処かありますか？
107 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:00:09 ID:g+Y007T3
悪徳５大企業だな
108 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:19:49 ID:NRxQX+BE
109 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:20:26 ID:g+Y007T3
名前も口にしたくない。悪徳７大企業。
110 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:21:40 ID:g+Y007T3
ななつのちからがひとつになればー、げーむぎょうかい、かいめつーだー
111 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:33:47 ID:YTJkaB8U
ＭＳに日本の市場を荒らされたくないし、
日本のゲーム業界にはもっと頑張ってもらいたい。
ドラクエ新作、ＦＦ新作、任天堂、これが遊べるハード、
一般ユーザーが望んでるのはそういうもの。
いまの日本の業界は、右翼か、左翼、そのどちらかがもげてしまった鳥、
これじゃどちらも高く飛べない。高く飛べる実力はあるというのに。
そのためにも、任天堂はサードにもっと謙虚に向き合ってもらいたい。
ＮＤＳの狙いは良かった。
日本のゲーム業界にはもっと頑張ってもらいたい。
ドラクエ新作、ＦＦ新作、任天堂、これが遊べるハード、
一般ユーザーが望んでるのはそういうもの。
いまの日本の業界は、右翼か、左翼、そのどちらかがもげてしまった鳥、
これじゃどちらも高く飛べない。高く飛べる実力はあるというのに。
そのためにも、任天堂はサードにもっと謙虚に向き合ってもらいたい。
ＮＤＳの狙いは良かった。
112 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:35:02 ID:g+Y007T3
>>111
イラクの人殺しどもの物言いにそっくりだな。
イラクの人殺しどもの物言いにそっくりだな。
113 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:43:17 ID:g+Y007T3
MSが入って来ても荒らす余地なんかもう残ってない。
いままでさんざん悪逆非道の限りを尽くして来た日本企業には退場して欲しい。
日本の業界は閉じこめられて肥え太ったブロイラー。もとから飛べやしない。
そのうえ悪質なウィルスに感染中。焼却処分する他ない。
いままでさんざん悪逆非道の限りを尽くして来た日本企業には退場して欲しい。
日本の業界は閉じこめられて肥え太ったブロイラー。もとから飛べやしない。
そのうえ悪質なウィルスに感染中。焼却処分する他ない。
114 ：名無しさん必死だな：04/12/28 14:48:06 ID:g+Y007T3
米軍が占領したイラクではテロが多発しているように、
もしMSが日本市場を支配すれば妊娠どものテロが今以上に多発するだろう。
殺人や放火や爆弾テロも日常茶飯事になる。
もしMSが日本市場を支配すれば妊娠どものテロが今以上に多発するだろう。
殺人や放火や爆弾テロも日常茶飯事になる。
意見として微妙に見当違いな気がするのは気のはせいか
微妙に？？
117 ：名無しさん必死だな：04/12/28 15:16:45 ID:g+Y007T3
「×◯◯×を扱う店が▽△されたり、×◯◯×向けソフトの開発者が☆☆されて★★される」
とか書くと通報されそうなのでやめときます。
それに池沼がいっぱいの板でこんな事書くと事件を誘発しかねないもんな。
とか書くと通報されそうなのでやめときます。
それに池沼がいっぱいの板でこんな事書くと事件を誘発しかねないもんな。
116
すまん、かなりの間違いだ。
すまん、かなりの間違いだ。
119 ：名無しさん必死だな：04/12/28 15:46:33 ID:YTJkaB8U
>>113
なんでそんなに国産ゲーを憎んでるの？
とてもそれが一般的な考え方とは思えないんだけど。。
ゲーム業界をよりマイナーな位置にまで落としちまえ、
ってことが言いたいんですか？
それとも、洋ゲーやってりゃ日本のユーザーは満足するさ、って意見？
なんでそんなに国産ゲーを憎んでるの？
とてもそれが一般的な考え方とは思えないんだけど。。
ゲーム業界をよりマイナーな位置にまで落としちまえ、
ってことが言いたいんですか？
それとも、洋ゲーやってりゃ日本のユーザーは満足するさ、って意見？
120 ：名無しさん必死だな：04/12/28 16:02:08 ID:h+jGTbHQ
おもしろい外国産のゲームが、変なバッシングで入ってこない現状が改善されればそれでいいよ
日本の業界に滅んで欲しいなんて思わないな。
まあ、徐々に滅んでいくかもしれんけど、衰弱死より討ち死にを選択して欲しいな。
日本の業界に滅んで欲しいなんて思わないな。
まあ、徐々に滅んでいくかもしれんけど、衰弱死より討ち死にを選択して欲しいな。
122 ：萌 菜織（巫女） ☆：04/12/28 16:21:50 ID:6DboZeM4
ナム開発のブレイクダウン。
作りは大雑把で普通過ぎるほどふつうなんだけど面白いよ。
詰まる所が無く万年向け。
詰まったら上や下見て通路を探すと・・
詰まるとしたら通路見つけだけなんだろうけどね。
変な捻りのあるアィデアを採用する位だったら
純粋な今までのアクションアリキのゲームを求めますね。
海外の進化に日本のメーカーが着いていけないだけなんだろうけど。
技術アリキのゲームより日本独自の２Ｄ文化の方が楽しめるということを
忘れないで欲しい。特に大手メーカーさんには。
作りは大雑把で普通過ぎるほどふつうなんだけど面白いよ。
詰まる所が無く万年向け。
詰まったら上や下見て通路を探すと・・
詰まるとしたら通路見つけだけなんだろうけどね。
変な捻りのあるアィデアを採用する位だったら
純粋な今までのアクションアリキのゲームを求めますね。
海外の進化に日本のメーカーが着いていけないだけなんだろうけど。
技術アリキのゲームより日本独自の２Ｄ文化の方が楽しめるということを
忘れないで欲しい。特に大手メーカーさんには。
123 ：名無しさん必死だな：04/12/28 16:59:55 ID:NRxQX+BE
しかしPSからのユーザーは3Dマンセーなんじゃないか？
だからこその3Dゲー乱発なわけで…
てかもう日本じゃアクションなんて売れないんじゃね？
ヘイロー2なんてあんなすげーのに全然売れてないし…
だからこその3Dゲー乱発なわけで…
てかもう日本じゃアクションなんて売れないんじゃね？
ヘイロー2なんてあんなすげーのに全然売れてないし…
いや、3Dマンセー！と思ってるわけじゃないでしょ。
ただ、2Dよりは3Dの方がわかりやすい、身近に感じやすいんじゃないかと。
2Dではどーしてもキャラクタは記号な感じが抜けず、
「豪勢な雰囲気」とか「陰鬱なダンジョン」とかの表現も簡単な絵と文字から
想像してもらわなきゃいけない。ゲーマーは慣れてるからいいけど、
普通の人にはそれでは訴えきれない。
リアル感は、ゲーマーのためだけではなく、間口を広げる最低条件なんじゃなかろうか。
そのリアル感を与える上で、3Dという技法はとても効果的、ってだけだと
おいらは思ってるけどなぁ。
ただ、2Dよりは3Dの方がわかりやすい、身近に感じやすいんじゃないかと。
2Dではどーしてもキャラクタは記号な感じが抜けず、
「豪勢な雰囲気」とか「陰鬱なダンジョン」とかの表現も簡単な絵と文字から
想像してもらわなきゃいけない。ゲーマーは慣れてるからいいけど、
普通の人にはそれでは訴えきれない。
リアル感は、ゲーマーのためだけではなく、間口を広げる最低条件なんじゃなかろうか。
そのリアル感を与える上で、3Dという技法はとても効果的、ってだけだと
おいらは思ってるけどなぁ。
125 ：名無しさん必死だな：04/12/28 17:18:39 ID:YTJkaB8U
３Ｄは、どうしても操作が複雑になりがちだし、
弱い人ならゲーム酔いしてしまう。
ライトユーザーにとってはあまりありがたい進化とは言えないわけで。
マリオを２Ｄでやりたい、と希望してる人は多く、
ドラクエやＦＦも、固定俯瞰で楽しみたいって人も意外に多いわけで。
話はちょっとずれるけど、ＲＰＧに関して言えば、下手なゲームより
ＰＣのフリーゲーム（ツクールとか）のほうが面白いケースが多いんだよなぁ。
弱い人ならゲーム酔いしてしまう。
ライトユーザーにとってはあまりありがたい進化とは言えないわけで。
マリオを２Ｄでやりたい、と希望してる人は多く、
ドラクエやＦＦも、固定俯瞰で楽しみたいって人も意外に多いわけで。
話はちょっとずれるけど、ＲＰＧに関して言えば、下手なゲームより
ＰＣのフリーゲーム（ツクールとか）のほうが面白いケースが多いんだよなぁ。
>>125
操作については同感。酔いはリアルになればなるほど発生しやすいというジレンマ。
ただ、これまでのFF(FFXIを除く)は、3Dに見せかけた2Dでしかない。
それを思い知らされたのは今回のDQ8。
主人公視点での冒険はかなり雰囲気が良い。「冒険の世界」が等身大に降りてきた。
操作に戸惑い酔いを覚えた、という話を少し聞いたが、
いずれの人も「でもすぐ慣れた」と言っていた。
無論、2Dを否定するものではない。2Dだからこそのパズル性や「遊び」もある。
でも3D表現はまだ進化途中なんじゃないかと、
「2Dに戻るべき」という論は、まだ時期尚早なんじゃないかと思うんだが。
どうでしょ？ヽ(´ー`)ﾉ
操作については同感。酔いはリアルになればなるほど発生しやすいというジレンマ。
ただ、これまでのFF(FFXIを除く)は、3Dに見せかけた2Dでしかない。
それを思い知らされたのは今回のDQ8。
主人公視点での冒険はかなり雰囲気が良い。「冒険の世界」が等身大に降りてきた。
操作に戸惑い酔いを覚えた、という話を少し聞いたが、
いずれの人も「でもすぐ慣れた」と言っていた。
無論、2Dを否定するものではない。2Dだからこそのパズル性や「遊び」もある。
でも3D表現はまだ進化途中なんじゃないかと、
「2Dに戻るべき」という論は、まだ時期尚早なんじゃないかと思うんだが。
どうでしょ？ヽ(´ー`)ﾉ
>>126
２Dと３Dで進むだ戻るだ言ってるのがおかしいだろ。
２Dと３Dで進むだ戻るだ言ってるのがおかしいだろ。
>>127
それもそうか。失礼。
それもそうか。失礼。
129 ：名無しさん必死だな：04/12/28 17:48:25 ID:YTJkaB8U
>>126
もちろん３Ｄ表現はまだまだ深化していくだろうし、すべきだと思うよ。
自分は、３Ｄを捨てるべき、と言いたいわけではなく、
２Ｄを過去のものとして軽視しすぎの現状に対し危険を覚えるといいたいわけで。
ライトユーザーのためにも、３Ｄマリオ、３Ｄゼルダと並行して
２Ｄマリオ、２Ｄゼルダ（←もちろん大作扱い）を作っていって欲しいし、
ＲＰＧももっと２Ｄの大作（ポケモン的）を据え置き機でどんどん出していって欲しい。
このままでは、目の粗いザルにひっかかった人（複雑な操作を望む人）しか
ゲームを趣味として遊べない、って状況になりそうで・・・。
ゲーム人口が減ったのは、少子化のせいというより
大作とは何か？の概念が固定してしまい、一般ユーザーの選択肢が
無意識のうちに狭まってしまったことが原因だと思うわけで。
ごちゃごちゃ語ってしまったけど、要するに、２Ｄゲームを据え置き機でもっと出せ
って言いたいわけです。
もちろん３Ｄ表現はまだまだ深化していくだろうし、すべきだと思うよ。
自分は、３Ｄを捨てるべき、と言いたいわけではなく、
２Ｄを過去のものとして軽視しすぎの現状に対し危険を覚えるといいたいわけで。
ライトユーザーのためにも、３Ｄマリオ、３Ｄゼルダと並行して
２Ｄマリオ、２Ｄゼルダ（←もちろん大作扱い）を作っていって欲しいし、
ＲＰＧももっと２Ｄの大作（ポケモン的）を据え置き機でどんどん出していって欲しい。
このままでは、目の粗いザルにひっかかった人（複雑な操作を望む人）しか
ゲームを趣味として遊べない、って状況になりそうで・・・。
ゲーム人口が減ったのは、少子化のせいというより
大作とは何か？の概念が固定してしまい、一般ユーザーの選択肢が
無意識のうちに狭まってしまったことが原因だと思うわけで。
ごちゃごちゃ語ってしまったけど、要するに、２Ｄゲームを据え置き機でもっと出せ
って言いたいわけです。
130 ：名無しさん必死だな：04/12/28 18:33:05 ID:g+Y007T3
2Dしか認識出来ない奴は池沼。
池沼に合わせてどんどんゲームの低レベル化を押し進めて来たのが日本のゲーム業界。
日本のゲームを遊ぶと池沼になる。池沼は人間以下。日本のゲームは人殺し。
池沼に合わせてどんどんゲームの低レベル化を押し進めて来たのが日本のゲーム業界。
日本のゲームを遊ぶと池沼になる。池沼は人間以下。日本のゲームは人殺し。
日本のゲーム業界どうなるんでしょうかね？
ホントに今の社員はゲームを愛しているのか謎です。
ホントに今の社員はゲームを愛しているのか謎です。
愛してるわけ無いでしょ。
そもそもゲームが何かもわかってない。
残念ながらもう和ゲーは終了だわ。
そもそもゲームが何かもわかってない。
残念ながらもう和ゲーは終了だわ。
日本のゲーム業界はずっと昔からゲームを少しも愛してませんよ。
そうですか
これぞ正にもうだめぽ
これぞ正にもうだめぽ
むしろ、銃をバンバン撃ったり、ナイフをブンブン振り回して、非常に現実に近い殺戮の疑似体験ができるような、
猟奇的なプレイができるゲームに人気が集中しているゲーム業界自体、もう駄目だ。
猟奇的なプレイができるゲームに人気が集中しているゲーム業界自体、もう駄目だ。
136 ：GehaKeeper774.2ch.CO.JP：04/12/28 22:56:35 ID:nQd/uU6n
日本人は３次元移動に弱く、アメリカ人は色彩判別に弱い。
アメリカ人は人間で日本人は池沼。池沼は人間未満の存在。池沼は悪。
まぁ日本は体育会系だしな。
■体育会系人間の特徴まとめ及び追加 Ver1.2
１．妙に嫉妬深い。でも顔は笑っている。
２，なんでも仕切りたがる。
３．女に関心が高く、自分が一番モテナイと気に入らない。
４．一度発言したことは間違いとわかっても撤回しない。
５．徒党を組みたがる。賛同しない人間は疎外される。
６．徒党を組んでもやはり自分が仕切ってしまう。
７．上下関係に神経質なほどこだわる。
８．精一杯知ったかぶりをする。
９．ほとんど精神や根性の世界だ、「技術」と言う事が考えられない
１０．軍隊みたいな行動が大好き
１１．自分は尊敬されて当然だと思っている
１２．社内社員の恋愛事にクビを突っ込みたがる。
１３．人一倍負けず嫌いである。
１４．社内で仲間内と仲間外を分けたがる。仲間外は相手しない。
１５．上司とパイプ役的な立場を率先してとりたがる。
■体育会系人間の特徴まとめ及び追加 Ver1.2
１．妙に嫉妬深い。でも顔は笑っている。
２，なんでも仕切りたがる。
３．女に関心が高く、自分が一番モテナイと気に入らない。
４．一度発言したことは間違いとわかっても撤回しない。
５．徒党を組みたがる。賛同しない人間は疎外される。
６．徒党を組んでもやはり自分が仕切ってしまう。
７．上下関係に神経質なほどこだわる。
８．精一杯知ったかぶりをする。
９．ほとんど精神や根性の世界だ、「技術」と言う事が考えられない
１０．軍隊みたいな行動が大好き
１１．自分は尊敬されて当然だと思っている
１２．社内社員の恋愛事にクビを突っ込みたがる。
１３．人一倍負けず嫌いである。
１４．社内で仲間内と仲間外を分けたがる。仲間外は相手しない。
１５．上司とパイプ役的な立場を率先してとりたがる。
139 ：名無しさん必死だな：04/12/29 10:19:46 ID:7Z4FHzO4
なんか在日臭のするスレですね
和ゲーが嫌いで日本人は池沼で米人がかっこいいってか…
典型的なアジア人コンプレックスだな。
そんなに白人が好きなら北米なり欧なり好きなとこ池
和ゲーが嫌いで日本人は池沼で米人がかっこいいってか…
典型的なアジア人コンプレックスだな。
そんなに白人が好きなら北米なり欧なり好きなとこ池
140 ：名無しさん必死だな：04/12/29 12:18:06 ID:TfM/FwZc
>>48
なんとなくそんな感じだろうな・・・
ってか俺がそれだPCゲーはやってないけど、PS2買ってから
なんか違和感、なんか面白くない、きたいしてた続編も糞ばかり・・・
なんか面白くないと思った所に北米でGTAってのが出てるとしって
本体買ってプレイ、そのまま洋ゲーしかやらず今日
今の日本のゲームの絵もストーリーゲームの作り方もホントつまんない。
GTAなんて３の時点で日本でも１００万行くと思ってたが３０万程度だろ
でレビュー見て頭痛くなったのが、画像が汚いだってよｗ
おいおいおいおい、あのゲームやってあそこまで作り混んだ物なんて
日本じゃ誰も作れない作りで、アレみて画像がとか言い出す奴が居るとはガッカリだったよ
それを犠牲にしてあそこまで出来てつくれたじゃんと・・それさえも分からないのかと・・・
もうね死ねば良いんだよ。馬鹿ユーザーは
なんとなくそんな感じだろうな・・・
ってか俺がそれだPCゲーはやってないけど、PS2買ってから
なんか違和感、なんか面白くない、きたいしてた続編も糞ばかり・・・
なんか面白くないと思った所に北米でGTAってのが出てるとしって
本体買ってプレイ、そのまま洋ゲーしかやらず今日
今の日本のゲームの絵もストーリーゲームの作り方もホントつまんない。
GTAなんて３の時点で日本でも１００万行くと思ってたが３０万程度だろ
でレビュー見て頭痛くなったのが、画像が汚いだってよｗ
おいおいおいおい、あのゲームやってあそこまで作り混んだ物なんて
日本じゃ誰も作れない作りで、アレみて画像がとか言い出す奴が居るとはガッカリだったよ
それを犠牲にしてあそこまで出来てつくれたじゃんと・・それさえも分からないのかと・・・
もうね死ねば良いんだよ。馬鹿ユーザーは
GTAのグラフィックが雑で汚いのは事実だろ。
忍者外伝あたりと比べてみな。
忍者外伝あたりと比べてみな。
142 ：名無しさん必死だな：04/12/29 12:56:11 ID:ZVjCmwXu
そんな小難しいことなんか考えずに楽しみたいんだよ
>>140
ハゲド
海外のゲームは何かをするために何かを犠牲にする
これが非常に上手いと思う。
本当に削るか削らないか、それならば入れるものはトコトン作りこむ。って感じ
日本のゲームだと
そのゲームに思いつく素材を詰め込めるだけ詰め込んでいるはずなのに
それら全てが予想範囲を越えない
んで吟味もせず、容量一杯になったからここで終わり、的な、全てが中途半端。
例えばＭＧＳ３でも上半身裸でエロ本装備、んでトイレの個室に篭っても
何にも起こらない、無線でも誰もつっこまない（当然だろうけどね）
でも海外のゲームだと何らかのリアクションがあるはずって思える
そういう期待感が洋ゲーにはあるんだよなぁ
ハゲド
海外のゲームは何かをするために何かを犠牲にする
これが非常に上手いと思う。
本当に削るか削らないか、それならば入れるものはトコトン作りこむ。って感じ
日本のゲームだと
そのゲームに思いつく素材を詰め込めるだけ詰め込んでいるはずなのに
それら全てが予想範囲を越えない
んで吟味もせず、容量一杯になったからここで終わり、的な、全てが中途半端。
例えばＭＧＳ３でも上半身裸でエロ本装備、んでトイレの個室に篭っても
何にも起こらない、無線でも誰もつっこまない（当然だろうけどね）
でも海外のゲームだと何らかのリアクションがあるはずって思える
そういう期待感が洋ゲーにはあるんだよなぁ
PCの洋ゲーなんて割ればっかりで誰も買ってねーじゃん
PCゲーム板の各ソフトのスレもnyやmxで流れてから進行する事が多いし。
PCゲーム板の各ソフトのスレもnyやmxで流れてから進行する事が多いし。
145 ：名無しさん必死だな：04/12/29 14:05:55 ID:7Z4FHzO4
>>143
その作り込みってのは倫理感の違い、文化の違いによって生まれるアイデアの差でしかない。
それを作り込みと感じるって事は単純に米文化に被れてる、あるいは憧れの現れなんじゃなかろうか？
今、洋ゲーが面白いと感じるのは、もちろんマンネリ化した和ゲーに食傷気味というのもあるだろうけど、
米文化がかっこいい、日本人はダサいみたいないわゆるアジアンコンプレックスに起因するとこもあると思う。
邦画と洋画もよく比べられるが、文化が違えば産まれるモノもまるで違う。
比べてどうこうなんてナンセンス。
その作り込みってのは倫理感の違い、文化の違いによって生まれるアイデアの差でしかない。
それを作り込みと感じるって事は単純に米文化に被れてる、あるいは憧れの現れなんじゃなかろうか？
今、洋ゲーが面白いと感じるのは、もちろんマンネリ化した和ゲーに食傷気味というのもあるだろうけど、
米文化がかっこいい、日本人はダサいみたいないわゆるアジアンコンプレックスに起因するとこもあると思う。
邦画と洋画もよく比べられるが、文化が違えば産まれるモノもまるで違う。
比べてどうこうなんてナンセンス。
「銃の知識」一つにしても、欧米と日本じゃ全然違うだろうしね。
銃声が聞こえたとき、欧米の人は即しゃがむそうだ。
でもそこに居合わせた日本人は「なにごと？」ときょろきょろするだけ。
身近にある麻薬やギャングの恐怖。日本じゃTVの中でしかやってない。
銃で死んだ友人や親戚なんていやしない。
洋ゲーが日本で受けない、流行らない理由の一つに、
あの世界観にリアリティを感じないからじゃないだろうか…。
銃声が聞こえたとき、欧米の人は即しゃがむそうだ。
でもそこに居合わせた日本人は「なにごと？」ときょろきょろするだけ。
身近にある麻薬やギャングの恐怖。日本じゃTVの中でしかやってない。
銃で死んだ友人や親戚なんていやしない。
洋ゲーが日本で受けない、流行らない理由の一つに、
あの世界観にリアリティを感じないからじゃないだろうか…。
>>144
それは我輩の「日本人駄目」理論を補強する意見と捉えてよろしいか？
それは我輩の「日本人駄目」理論を補強する意見と捉えてよろしいか？
和ゲーはチョンにもパクれるが
洋ゲーの一部のソフトは絶対無理
技術レベルが高すぎる
もちろんＰＣゲームにおいても
洋ゲーの一部のソフトは絶対無理
技術レベルが高すぎる
もちろんＰＣゲームにおいても
>>145
お前がそう思ってるだけでなんの裏付けもない意見です。
お前がそう思ってるだけでなんの裏付けもない意見です。
>>145の意見だけがまともだわ。
まともっつーか、典型的駄目日本人の意見だろ。
>>151
そんなに世間が憎いの？
そんなに世間が憎いの？
世間が憎くない奴は駄目
>>145の論理自体はは至極真っ当だと思うけど
それこそアジアンコンプレックスに嘖まれてる人の意見だと思うよ
それこそアジアンコンプレックスに嘖まれてる人の意見だと思うよ
英語使ってて判りにくいんじゃないだろうか?
難しそう
キャラクターがジジくさい
日本語訳が回りくどくて理解しにくい
って事で、わざわざ外国のやらなくていいしーみたいな。
そういうゲームに流行られると俺ついてけなくて困るしーみたいな。
あと単に外国の製品はいいかげんで信用できないって人もいる。
ウチは国産しか食べませんのよーオホホっていう世間知らずのオバチャンみたいなもんだね。
難しそう
キャラクターがジジくさい
日本語訳が回りくどくて理解しにくい
って事で、わざわざ外国のやらなくていいしーみたいな。
そういうゲームに流行られると俺ついてけなくて困るしーみたいな。
あと単に外国の製品はいいかげんで信用できないって人もいる。
ウチは国産しか食べませんのよーオホホっていう世間知らずのオバチャンみたいなもんだね。
今作る側なんですけど、ほんとにダメです。日本のゲーム
キャラデザなんかも製作段階で、よくわかってないオッサンがチェックするから
全部ＦＦの主人公みたいなチンドン屋にされる。
ツンツン髪で八頭身の青年じゃないと「感情移入できない」んだそうな。役割とか世界観関係なしです。
ゲームシステムも、例えばある制限を設けてそこを潜り抜ける楽しさみたいのを提案すると
「一般の人が爽快感をかんじられないからダメ」
結局ど～でもいいような世界のど～でもいい連打ゲーしかつくらせてもらえない。
でもキャラの造詣だけは日本レベルが世界一だと信じてる。
しかもオッサンだけじゃなくて現場のデザイナーやプログラマが
洋ゲーみて「表情がうごかない」「モーションがすべる」「体に物がめりこむ」
等の理由でコキ下ろす始末…
結局低学歴のオペレータに奴隷仕事やらせて発展してきたから瑣末な「職人気質」しか
はぐくんでない。全体のパーツっていう見方をできるひとが居ない。
…がんばってかえていきたいけどこのままじゃ自分が染まりそう
キャラデザなんかも製作段階で、よくわかってないオッサンがチェックするから
全部ＦＦの主人公みたいなチンドン屋にされる。
ツンツン髪で八頭身の青年じゃないと「感情移入できない」んだそうな。役割とか世界観関係なしです。
ゲームシステムも、例えばある制限を設けてそこを潜り抜ける楽しさみたいのを提案すると
「一般の人が爽快感をかんじられないからダメ」
結局ど～でもいいような世界のど～でもいい連打ゲーしかつくらせてもらえない。
でもキャラの造詣だけは日本レベルが世界一だと信じてる。
しかもオッサンだけじゃなくて現場のデザイナーやプログラマが
洋ゲーみて「表情がうごかない」「モーションがすべる」「体に物がめりこむ」
等の理由でコキ下ろす始末…
結局低学歴のオペレータに奴隷仕事やらせて発展してきたから瑣末な「職人気質」しか
はぐくんでない。全体のパーツっていう見方をできるひとが居ない。
…がんばってかえていきたいけどこのままじゃ自分が染まりそう
そういう業界に長く居てはいけない。仕事を変えるか職場を変えるかすべきだ。
ゼニのためと割り切って働こうとしても心が壊れてしまうぞ。
ゼニのためと割り切って働こうとしても心が壊れてしまうぞ。
そんなもんばっかり作ってきたから
海外で売れなくなってきてるんだろう
海外で売れなくなってきてるんだろう
>>145はとりあえず、まとも。理屈が通ってる。
いや、145は自分はこうだと思うって言ってるだけで理屈な部分はないんだが・・・
なんか全てを相対化して何でもかんでも「文化の違い」と言って逃げる奴は人殺し。
>>157
転職しても同じだった。今本気でこの仕事やめようか考え中。他社から出るのも一つもロクなのがないしね。
だけどこのスキル、他で生かせる場所が無いＹＯ！
>>159
理屈とおってないよ。
キャラ造詣やテクスチャの作りこみは
映画やアニメとか他のジャンルでも置換可能だろ。見た目の質であっても「ゲームの質」じゃない
ゲームとしての面白さ、という共通認識が問われてるの。日本製品がダメっていうのは
論評のレベルとしては「地域社会と少年犯罪」とかそんなレベルだな。
転職しても同じだった。今本気でこの仕事やめようか考え中。他社から出るのも一つもロクなのがないしね。
だけどこのスキル、他で生かせる場所が無いＹＯ！
>>159
理屈とおってないよ。
キャラ造詣やテクスチャの作りこみは
映画やアニメとか他のジャンルでも置換可能だろ。見た目の質であっても「ゲームの質」じゃない
ゲームとしての面白さ、という共通認識が問われてるの。日本製品がダメっていうのは
論評のレベルとしては「地域社会と少年犯罪」とかそんなレベルだな。
165 ：名無しさん必死だな：04/12/29 16:10:54 ID:B7IC++pk
そこで海外メーカーに就職をという考えが本来なら出て来なければならない。
残酷な言い方だがそれが出来ないという事はそもそもたいしたスキルじゃないんだよ。
残酷な言い方だがそれが出来ないという事はそもそもたいしたスキルじゃないんだよ。
167 ：名無しさん必死だな：04/12/29 16:13:45 ID:oPK5kqVo
日本のオタクは
業界を悪い方へ悪い方へつぶしていくな。
ゲームにしろ、アニメにしろ、漫画にしろ、日本が誇った文化をね。
オタクのテンションにはついていけませんわ
業界を悪い方へ悪い方へつぶしていくな。
ゲームにしろ、アニメにしろ、漫画にしろ、日本が誇った文化をね。
オタクのテンションにはついていけませんわ
毎度毎度欠陥品売り出すコナミが
MGS3の不具合多発で新聞沙汰になってしまったし
ダメだなもう。
MGS3の不具合多発で新聞沙汰になってしまったし
ダメだなもう。
>>171 のレスには日本人の駄目さというより、ゲハ板の駄目さが露になっている。
174 ：名無しさん必死だな：04/12/29 16:30:24 ID:3ZiS0CUF
>>165はどう見ても釣りだろ
馬鹿共がつられやがって
馬鹿共がつられやがって
オタクという特別な人種や病気や性格が存在するわけではないからな。
無教養で不作法で恥知らずな人間は皆似たような行動を取るというだけ。
無教養で不作法で恥知らずでも生きていける日本の社会が続く限り「オタク」は増え続け
あらゆる文化は破壊されるだろう。
無教養で不作法で恥知らずな人間は皆似たような行動を取るというだけ。
無教養で不作法で恥知らずでも生きていける日本の社会が続く限り「オタク」は増え続け
あらゆる文化は破壊されるだろう。
萌えオタとかいう奴が一番あれだな
ID変えて後釣り宣言か。>>174
所詮はそのレベルよのぅ。
所詮はそのレベルよのぅ。
日本人がおかしい。萌えオタが好むアニメやゲームはほとんどが面白い。
海外でも人気あるのは萌えオタが好むもの。
海外のマネしてつまんないゲーム作って売れねえってアホだろ。
中国でも人工少女２大人気ですよ。
海外でも人気あるのは萌えオタが好むもの。
海外のマネしてつまんないゲーム作って売れねえってアホだろ。
中国でも人工少女２大人気ですよ。
君はいったい何を言っとるんだ
>>176
このスレでそれを言っちゃあ…
このスレでそれを言っちゃあ…
183 ：名無しさん必死だな：04/12/29 20:45:58 ID:3ZiS0CUF
>>178
馬鹿じゃねーのこいつ
馬鹿じゃねーのこいつ
ヲタキングは一世代前のヲタだよ
オタキングはお前…ちゃんと仕事してるだろ。アニメとか
>>179
お前は日本語を勉強しなさい。
お前は日本語を勉強しなさい。
MSからお金もらって乙
まぁ日本はあｋんあようになってるのはほんやがなー
かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機ですは嘘ですがな
まぁ日本はあｋんあようになってるのはほんやがなー
かなり複雑な
プログラミングが可能なゲーム機ですは嘘ですがな
ちょっと一口感想でもしてみる
スクウェア・・口にしたくない
任天堂・・('A`)
コナミ・・パワプロ狂ってる
ハドソン・・作る気あんの？
ナムコ・・最近見てない、潰れた？
カプコン・・Ｘばっか、ロックマンは？
セガ・・オーマイゴッド！
総合・・どの企業も腐ってる
もうだめぽ
スクウェア・・口にしたくない
任天堂・・('A`)
コナミ・・パワプロ狂ってる
ハドソン・・作る気あんの？
ナムコ・・最近見てない、潰れた？
カプコン・・Ｘばっか、ロックマンは？
セガ・・オーマイゴッド！
総合・・どの企業も腐ってる
もうだめぽ
今年のゲーム業界を独断と偏見で振り返るつもりになる
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/29/news028.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/29/news028.html
190 ：名無しさん必死だな：05/01/05 09:06:40 ID:A8ZP+Jgg
2005年初age
独断と偏見って言ってる割にヌルい記事だな。
まぁゲームマスコミもこのくらいの意識しかない記者ばっかりだからつまらないんだろうけど。
まぁゲームマスコミもこのくらいの意識しかない記者ばっかりだからつまらないんだろうけど。
マスコミもゲーム業界なんか
恐ろしくどうでもいいと思ってるんじゃないですか？
恐ろしくどうでもいいと思ってるんじゃないですか？
次スレは
■日本のゲーム業界もう恐ろしくだめぽ。。。■
か。
■日本のゲーム業界もう恐ろしくだめぽ。。。■
か。
194 ：名無しさん必死だな：05/01/11 22:09:45 ID:kv0VAofm
昨年の家庭用ゲーム市場底入れ・エンターブレイン調べ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005011004388j0
エンターブレインの発表によると、2004年の国内家庭用ゲーム市場が、前の年に比べて0.7％減の4279億円になったと発表しました。
ただし、このデータには、集計対象期間に入らなかった年末発売の大型タイトルが含まれていないそうで、
これを考慮すると市場規模は増加に転じるとそうです。
また、ミリオンセラーは2003年の4本から6本に増加しており、ゲーム不況も一段落ついてきたようです。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005011004388j0
エンターブレインの発表によると、2004年の国内家庭用ゲーム市場が、前の年に比べて0.7％減の4279億円になったと発表しました。
ただし、このデータには、集計対象期間に入らなかった年末発売の大型タイトルが含まれていないそうで、
これを考慮すると市場規模は増加に転じるとそうです。
また、ミリオンセラーは2003年の4本から6本に増加しており、ゲーム不況も一段落ついてきたようです。
195 ：名無しさん必死だな：05/01/11 22:51:44 ID:mgirABkQ
>>194
>これを考慮すると市場規模は増加に転じるとそうです。
>
> また、ミリオンセラーは2003年の4本から6本に増加しており、ゲーム不況も一段落ついてきたようです。
あほか。
この情報だけで「ゲーム不況も一段落ついてきた」と結論づけるのはおかしい。
プロのアナリストとしてこの分析結果は失格だろう。さすがエンターブレイン。
「４本から４０本に極端に増加した」ならわかるが、
所詮４→６なら発表時期などを考慮すると誤差の範囲にすぎない。
そもそもユーザがソフトを
「吟味、厳選した結果、売れるソフトが一極化している」
とみるべきであり、
売れるソフト、売れないソフトの格差が広がったと見るべきである
総じて言えば、ごくごく一部のソフトのみ黒字でほか多数はすべて赤字。
結果、ゲーム業界全体としては今後も不況はからわず、
むしろじりじりと景気がさらに交代する、という状況が今後もつづく、
とみるべきである。
>これを考慮すると市場規模は増加に転じるとそうです。
>
> また、ミリオンセラーは2003年の4本から6本に増加しており、ゲーム不況も一段落ついてきたようです。
あほか。
この情報だけで「ゲーム不況も一段落ついてきた」と結論づけるのはおかしい。
プロのアナリストとしてこの分析結果は失格だろう。さすがエンターブレイン。
「４本から４０本に極端に増加した」ならわかるが、
所詮４→６なら発表時期などを考慮すると誤差の範囲にすぎない。
そもそもユーザがソフトを
「吟味、厳選した結果、売れるソフトが一極化している」
とみるべきであり、
売れるソフト、売れないソフトの格差が広がったと見るべきである
総じて言えば、ごくごく一部のソフトのみ黒字でほか多数はすべて赤字。
結果、ゲーム業界全体としては今後も不況はからわず、
むしろじりじりと景気がさらに交代する、という状況が今後もつづく、
とみるべきである。
197 ：名無しさん必死だな：05/01/13 04:36:32 ID:VRN+vtbx
>>192
だって、ゲームされるとテレビ占領されて視聴率上がりませんから。
だって、ゲームされるとテレビ占領されて視聴率上がりませんから。
199 ：名無しさん必死だな：05/01/14 13:17:24 ID:gP4pmLnG
大手ゲーム会社に勤めていたのだが、
電車のゲームに夢中になっている人や、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000071-zdn_n-sci
のような記事をみると、がっかりする。
ゲーム制作なんていい加減なもんで、適当にパラメータ設定しているんだよ。
ゲーム制作している開発者のなかには、ユーザを馬鹿扱いする人や、
売ったもん勝ちと思っている人が結構いる。
ユーザからのまじめな投書も小馬鹿にするネタにしている。
みんな早く気がついてほしい。
みんなが夢中にやっているゲームは、思いのこもってない、
中身の空っぽの商品だよ。
みんな、ばかにされてるんだよ。
そんなに夢中になるだけの価値はないとおもうよ。
スポーツ選手が見に来てくれている観客に暴言はいているのと同じ。
電車のゲームに夢中になっている人や、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000071-zdn_n-sci
のような記事をみると、がっかりする。
ゲーム制作なんていい加減なもんで、適当にパラメータ設定しているんだよ。
ゲーム制作している開発者のなかには、ユーザを馬鹿扱いする人や、
売ったもん勝ちと思っている人が結構いる。
ユーザからのまじめな投書も小馬鹿にするネタにしている。
みんな早く気がついてほしい。
みんなが夢中にやっているゲームは、思いのこもってない、
中身の空っぽの商品だよ。
みんな、ばかにされてるんだよ。
そんなに夢中になるだけの価値はないとおもうよ。
スポーツ選手が見に来てくれている観客に暴言はいているのと同じ。
ハーフライフ２とカウンターストライクをやりましょう
不満に思ったら消費者+有志がMODや修正版を勝手に作ってくれるから
不満に思ったら消費者+有志がMODや修正版を勝手に作ってくれるから
PCゲームのほうが製作者とのキャッチボールがあって不満が解消されやすい
MGS３がｐｃでインターネット配信するゲームだったらオととびの問題なんて起こらなかったはず
バランスも消費者の大多数がいいと思うところに落ち着く
開発者一人が独りよがりに決めることはなくなる
MGS３がｐｃでインターネット配信するゲームだったらオととびの問題なんて起こらなかったはず
バランスも消費者の大多数がいいと思うところに落ち着く
開発者一人が独りよがりに決めることはなくなる
ふーん。じゃあ最初からオープンソースでゲーム製作すれば？
消費者の大多数が欲しいと思うゲームが出来上がるよ。
消費者の大多数が欲しいと思うゲームが出来上がるよ。
204 ：名無しさん必死だな：05/01/14 13:36:03 ID:gP4pmLnG
>>203
>ふーん。じゃあ最初からオープンソースでゲーム製作すれば？
>消費者の大多数が欲しいと思うゲームが出来上がるよ。
俺の言いたかったこととは違う方向に話が進んでいっている。
ちがうのよ。
みんなが「熱中している」今のゲームは
それだけの「価値がない」といいたかった。
昔のアタリショックのように、ゲーム不買運動をおこしてほしいくらいだ。
>ふーん。じゃあ最初からオープンソースでゲーム製作すれば？
>消費者の大多数が欲しいと思うゲームが出来上がるよ。
俺の言いたかったこととは違う方向に話が進んでいっている。
ちがうのよ。
みんなが「熱中している」今のゲームは
それだけの「価値がない」といいたかった。
昔のアタリショックのように、ゲーム不買運動をおこしてほしいくらいだ。
ゲーム製作会社に勤める人は
ｲｲゲームを作らなくても普通に給料もらえるし
ｶﾞﾝﾊﾞって作っても他人と給料がかわらない
結果ゲーマーから届くハガキをネタに笑う
また
いいゲームじゃなくても続編をついつい買ってしまっているゲーマー側にも問題がある
ｲｲゲームを作らなくても普通に給料もらえるし
ｶﾞﾝﾊﾞって作っても他人と給料がかわらない
結果ゲーマーから届くハガキをネタに笑う
また
いいゲームじゃなくても続編をついつい買ってしまっているゲーマー側にも問題がある
んー、価値を決めるのはユーザと思ってるけどな。
「面白さ」の定義や、「良いバランス」なんてのは遊ぶ側が感じることであり、
そんなのをメーカに決められてもねぇ。
パラメータ調整が適当？そら適当でしょ、規約やルールもないんだし。
バグりまくってる「製品として失格」なのは困るけど、
ゲームの場合は「良作はバグも味方する」と言われるしね。
本当に面白くないなら、自然と皆が離れるだけの話。
この板の住民だって、義理と惰性でゲーム買ってるわけじゃないだろうに。
「面白さ」の定義や、「良いバランス」なんてのは遊ぶ側が感じることであり、
そんなのをメーカに決められてもねぇ。
パラメータ調整が適当？そら適当でしょ、規約やルールもないんだし。
バグりまくってる「製品として失格」なのは困るけど、
ゲームの場合は「良作はバグも味方する」と言われるしね。
本当に面白くないなら、自然と皆が離れるだけの話。
この板の住民だって、義理と惰性でゲーム買ってるわけじゃないだろうに。
207 ：名無しさん必死だな：05/01/14 14:49:58 ID:gP4pmLnG
>205
そのとーし。
そのとーし。
208 ：名無しさん必死だな：05/01/14 14:52:16 ID:gP4pmLnG
>>206
>んー、価値を決めるのはユーザと思ってるけどな。
>「面白さ」の定義や、「良いバランス」なんてのは遊ぶ側が感じることであり、
それはちがう。
現場では、たとえば店頭でよくいじられる１面については非常によく作る。
だが、５、６面あたりになるとほとんどやっつけ仕事。
店頭デモ１面をみて、「いい作品だ」とおもったユーザはだまされている。
買ってから気がついても、おそい。
>んー、価値を決めるのはユーザと思ってるけどな。
>「面白さ」の定義や、「良いバランス」なんてのは遊ぶ側が感じることであり、
それはちがう。
現場では、たとえば店頭でよくいじられる１面については非常によく作る。
だが、５、６面あたりになるとほとんどやっつけ仕事。
店頭デモ１面をみて、「いい作品だ」とおもったユーザはだまされている。
買ってから気がついても、おそい。
でもそれは買わなきゃ分からないよな。
>>208
うむ、で、ユーザが「つまんない」と思ったら、ゲームそのものを遊ばなくなるか、
そのメーカのソフトを買わなくなるか、となっていくんでしょ？
それはそれで良いことだと思うのだが。
娯楽はゲームだけじゃないし。ゲーマーはそれでもゲームに期待している面があるが、
普通の人は軽く見限って他の面白いものを探すだけだし。
ダメなメーカが淘汰されていく様はとても気持ち良い。
まだまだこの業界、捨てたもんじゃないな、と思うっす。
まぁこの板的には「右肩上がりが続かなくなった」ことを危惧する人が多いけどね。
漏れ的には株買ってるわけじゃないしどーでもよかったりするわけだ。
うむ、で、ユーザが「つまんない」と思ったら、ゲームそのものを遊ばなくなるか、
そのメーカのソフトを買わなくなるか、となっていくんでしょ？
それはそれで良いことだと思うのだが。
娯楽はゲームだけじゃないし。ゲーマーはそれでもゲームに期待している面があるが、
普通の人は軽く見限って他の面白いものを探すだけだし。
ダメなメーカが淘汰されていく様はとても気持ち良い。
まだまだこの業界、捨てたもんじゃないな、と思うっす。
まぁこの板的には「右肩上がりが続かなくなった」ことを危惧する人が多いけどね。
漏れ的には株買ってるわけじゃないしどーでもよかったりするわけだ。
211 ：名無しさん必死だな：05/01/14 15:11:22 ID:gP4pmLnG
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
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l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
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ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
,r' ／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
213 ：名無しさん必死だな：05/01/14 15:13:15 ID:gP4pmLnG
>>210
>まだまだこの業界、捨てたもんじゃないな、と思うっす。
いや、まだ膿はできっていない。
あとこの状況が３～５年ほど続けば本当の意味で「淘汰」されるとおもうし、
そうなるとおもう。
ゲーム受難の時代はつづくよ。しばらく。
>まだまだこの業界、捨てたもんじゃないな、と思うっす。
いや、まだ膿はできっていない。
あとこの状況が３～５年ほど続けば本当の意味で「淘汰」されるとおもうし、
そうなるとおもう。
ゲーム受難の時代はつづくよ。しばらく。
>>213
うむ、まだまだ続くであろう、というのには激しく同意。
大手は手堅く商売を続けるだろうから、遊ぶ物に困ることはないだろうしな。
あと、「膿」と表現しているが、どの業界にもゴロツキはいるぜよ。
書籍、音楽はもちろん、衣食住に絡むところだって「商売を舐めてる奴」はいる。
そいつらは淘汰されてもまた生えてくるカビみたいなもんだ。
ゲーム業界もそういうクズを含みつつ学習し成長していくのだろうよ。
まだ誕生して1世紀もたってないんだ。本当の試練はまだこれからだろう。
うむ、まだまだ続くであろう、というのには激しく同意。
大手は手堅く商売を続けるだろうから、遊ぶ物に困ることはないだろうしな。
あと、「膿」と表現しているが、どの業界にもゴロツキはいるぜよ。
書籍、音楽はもちろん、衣食住に絡むところだって「商売を舐めてる奴」はいる。
そいつらは淘汰されてもまた生えてくるカビみたいなもんだ。
ゲーム業界もそういうクズを含みつつ学習し成長していくのだろうよ。
まだ誕生して1世紀もたってないんだ。本当の試練はまだこれからだろう。
215 ：名無しさん必死だな：05/01/14 15:50:07 ID:bgx7/6Ld
gP4pmLnGが居た所ってどこだろ。
コナミかカプコンがｱﾔｼｲ
コナミかカプコンがｱﾔｼｲ
とりあえず俺はCMでゲーム中以外をメインにする奴は新品で買わないことを心に決めて活動している
これが普及すればみんなゲームに力入れようとするはずなんだが普及する気配はないoｒｚ
これが普及すればみんなゲームに力入れようとするはずなんだが普及する気配はないoｒｚ
>>215
こんなところでも頑張ってるんですね。お疲れ様です。
こんなところでも頑張ってるんですね。お疲れ様です。
>>205-206
これ言うと荒れると思うが、やっぱ中古の存在とか、
事前にゲーム内容を確認する手段の少なさがそれを加速してると思う。
新規で本当に面白いものを作ろうという情熱の下にゲームが出来ても
それが口コミで広がる頃には中古在庫がそれなりに揃ってしまって
結果的に販売本数が上がらなくなるケースがあるだろ。
その反面、適当に作ったゲームや安易なカス続編でもある程度の数はユーザーの
「ダメならダメで売ればいい」という安易な思考の元に売れてしまうだろ。
その頻度が高くなればなるほど、結果的にはぱっと見の見栄えが良くて、
いい加減なパラメータのゲームを適当に数出した方がいいやってことになっちまうだろ。
次世代機はまずどこのハードもネット接続が標準装備になってくると思うんだが
ネット経由での体験版の配信が簡単に出来るようにして欲しいよ。
そうすりゃ気合い入れてゲーム作ってる香具師はそれなりに報われると思う。
これ言うと荒れると思うが、やっぱ中古の存在とか、
事前にゲーム内容を確認する手段の少なさがそれを加速してると思う。
新規で本当に面白いものを作ろうという情熱の下にゲームが出来ても
それが口コミで広がる頃には中古在庫がそれなりに揃ってしまって
結果的に販売本数が上がらなくなるケースがあるだろ。
その反面、適当に作ったゲームや安易なカス続編でもある程度の数はユーザーの
「ダメならダメで売ればいい」という安易な思考の元に売れてしまうだろ。
その頻度が高くなればなるほど、結果的にはぱっと見の見栄えが良くて、
いい加減なパラメータのゲームを適当に数出した方がいいやってことになっちまうだろ。
次世代機はまずどこのハードもネット接続が標準装備になってくると思うんだが
ネット経由での体験版の配信が簡単に出来るようにして欲しいよ。
そうすりゃ気合い入れてゲーム作ってる香具師はそれなりに報われると思う。
220 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:28:23 ID:gP4pmLnG
>>214
>gP4pmLnGが居た所ってどこだろ。
>コナミかカプコンがｱﾔｼｲ
企業名はあえて伏せる。
だが、俺の前いた会社ですらそういう状態ということは、
他のメジャーゲーム会社も似たような状況だろうな、と想像はつく。
中小ゲーム会社にいたっては目も当てられない。
外注さんと仕事をしたことがあるが、ほとんど大企業のいいなり。
みじめなもんだ。
>gP4pmLnGが居た所ってどこだろ。
>コナミかカプコンがｱﾔｼｲ
企業名はあえて伏せる。
だが、俺の前いた会社ですらそういう状態ということは、
他のメジャーゲーム会社も似たような状況だろうな、と想像はつく。
中小ゲーム会社にいたっては目も当てられない。
外注さんと仕事をしたことがあるが、ほとんど大企業のいいなり。
みじめなもんだ。
221 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:34:07 ID:gP4pmLnG
そうそう。
これも企業名は伏せるが
「われわれは日本随一のプロの企画屋集団」
と言うふれこみの有名ゲーム関連会社があり、
そこに仕事の一部を依頼したことがあったが、「おいおい」とおもったぞ。
どこがプロだよ、といいたくなるほどの素人の集まり。
こちらが熱心に指導をしなければならなかった。
まあ、そういう人たちはこの業界では長くは続かないだろうけど。
人はいるけど、使えない人が多いって言う感じ。
実質人数はいるけど、人手不足。
これも企業名は伏せるが
「われわれは日本随一のプロの企画屋集団」
と言うふれこみの有名ゲーム関連会社があり、
そこに仕事の一部を依頼したことがあったが、「おいおい」とおもったぞ。
どこがプロだよ、といいたくなるほどの素人の集まり。
こちらが熱心に指導をしなければならなかった。
まあ、そういう人たちはこの業界では長くは続かないだろうけど。
人はいるけど、使えない人が多いって言う感じ。
実質人数はいるけど、人手不足。
>>221
レッド？ アルファ？
レッド？ アルファ？
223 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:41:41 ID:gP4pmLnG
おれがおもうに、最近のゲーム業界の低迷の原因としては
社員ひとりひとりが「現状維持、給料もらえればいい」とおもってしまっている
冒険心と創造力の欠如がおおきい。
まさに、「売れないソフトを作っても」給料がもらえる。
いっそのこと、ソフトの売れ行きに従って
チームへの給料分配を明確に差をつければやる気がかわるんだろうけどね。
コスト管理も含めて。血眼になるだろ。
とはいえ、大手ゲーム会社ほど母体が比較的あんていしているため、
「現状維持、給料もらえればいい」と思う人は多いだろう。
中小ではそんなこといってられないし。
社員ひとりひとりが「現状維持、給料もらえればいい」とおもってしまっている
冒険心と創造力の欠如がおおきい。
まさに、「売れないソフトを作っても」給料がもらえる。
いっそのこと、ソフトの売れ行きに従って
チームへの給料分配を明確に差をつければやる気がかわるんだろうけどね。
コスト管理も含めて。血眼になるだろ。
とはいえ、大手ゲーム会社ほど母体が比較的あんていしているため、
「現状維持、給料もらえればいい」と思う人は多いだろう。
中小ではそんなこといってられないし。
224 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:47:16 ID:8lQGRrjs
>>223
今時能力給マンセーもどうかと
売れたプロジェクトに関わった奴の給料がバカ上がりして
売れないプロジェクトに関わった奴の給料バカ減りする
ようなシステムなんかになっちゃったらもうこれは運だけじゃん
ものすごい労力かけて本当に面白いものが作れたとしても売れない、
なんてこともザラにあるんだし
そのせいで続編ばかりの現状だろ
物凄い実力を持ってて努力家なのに、シェンムープロジェクトなんか
に関わったばっかりに・・・
みたいな
今時能力給マンセーもどうかと
売れたプロジェクトに関わった奴の給料がバカ上がりして
売れないプロジェクトに関わった奴の給料バカ減りする
ようなシステムなんかになっちゃったらもうこれは運だけじゃん
ものすごい労力かけて本当に面白いものが作れたとしても売れない、
なんてこともザラにあるんだし
そのせいで続編ばかりの現状だろ
物凄い実力を持ってて努力家なのに、シェンムープロジェクトなんか
に関わったばっかりに・・・
みたいな
225 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:48:52 ID:gP4pmLnG
技術的にも問題がある。
いまや、何万ポリゴンの画をだしてもユーザはうごかない。
おれはPSP発売前から、「ああ、あれはしっぱいするな」と思っていた。
多分賞味期限は１年くらいだろうと。ユーザの慣れはこわいよ。
「きれいな絵」は家庭用ゲーム機でさんざんみてしまったからね。
いまさらってかんじだろう。
それにくらべえるとNDSは、ゲーム機としてみるとポテンシャルは高い。
ただ、それも生かすも殺すもソフト次第。
いまの様子をみていると、
NDSの新要素とりあえずつかってみました的な実験的なゲームばかり。
まあ、いまはいいとしても、
１年後おんなじスタンスのゲームがあふれていると問題だね。
ゲームのプランナーの頭が腐ってるとしか思えない。
それこそ、ゲーム業界「おわったね」だとおもう。
１年後、NDSのゲームがどんな発展をするかで、
今後のゲーム業界の是非がとわれるとおもうよ。
いまや、何万ポリゴンの画をだしてもユーザはうごかない。
おれはPSP発売前から、「ああ、あれはしっぱいするな」と思っていた。
多分賞味期限は１年くらいだろうと。ユーザの慣れはこわいよ。
「きれいな絵」は家庭用ゲーム機でさんざんみてしまったからね。
いまさらってかんじだろう。
それにくらべえるとNDSは、ゲーム機としてみるとポテンシャルは高い。
ただ、それも生かすも殺すもソフト次第。
いまの様子をみていると、
NDSの新要素とりあえずつかってみました的な実験的なゲームばかり。
まあ、いまはいいとしても、
１年後おんなじスタンスのゲームがあふれていると問題だね。
ゲームのプランナーの頭が腐ってるとしか思えない。
それこそ、ゲーム業界「おわったね」だとおもう。
１年後、NDSのゲームがどんな発展をするかで、
今後のゲーム業界の是非がとわれるとおもうよ。
>>223
ああ、そうか、今気づいた。
ゲーム開発に関わる人間が増えすぎたのも原因なんだな。
そりゃ社レベルでプロジェクト組まれて、そこに配属させられて
分割された部分部分のプログラムだのグラフィックだの細切れで作ってりゃ
自分が何を作ってるのかわからなくなってきてモチベーションも下がる罠。
少数人数、へたすりゃ１人で作ってる事もあったらしいSFC時代と比較すれば
そりゃ開発するメンツの平均発熱量は下がるだろうな・・・
うまくまとめられるプロデューサーがいたりとか、
会社ぐるみで意見が飛び交うとかみたいなところがあるなら違うんだろうけど。
ああ、そうか、今気づいた。
ゲーム開発に関わる人間が増えすぎたのも原因なんだな。
そりゃ社レベルでプロジェクト組まれて、そこに配属させられて
分割された部分部分のプログラムだのグラフィックだの細切れで作ってりゃ
自分が何を作ってるのかわからなくなってきてモチベーションも下がる罠。
少数人数、へたすりゃ１人で作ってる事もあったらしいSFC時代と比較すれば
そりゃ開発するメンツの平均発熱量は下がるだろうな・・・
うまくまとめられるプロデューサーがいたりとか、
会社ぐるみで意見が飛び交うとかみたいなところがあるなら違うんだろうけど。
227 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:53:01 ID:gP4pmLnG
>>222
>物凄い実力を持ってて努力家なのに、シェンムープロジェクトなんか
>に関わったばっかりに・・・
それはマネージメントの問題でもあり、
ディレクター、マネージャーを引きずりおろせなかった現場の責任でもある。
ゲーム業界＝能力給と思われがちだが、
大手に限って言えばそんなシステムをとった試しは聞いたことがない。
形だけの能力給制度は確かに存在するが、
実際できる人間と出来ない人間の給与差は一般企業と大差ない。
>物凄い実力を持ってて努力家なのに、シェンムープロジェクトなんか
>に関わったばっかりに・・・
それはマネージメントの問題でもあり、
ディレクター、マネージャーを引きずりおろせなかった現場の責任でもある。
ゲーム業界＝能力給と思われがちだが、
大手に限って言えばそんなシステムをとった試しは聞いたことがない。
形だけの能力給制度は確かに存在するが、
実際できる人間と出来ない人間の給与差は一般企業と大差ない。
228 ：名無しさん必死だな：05/01/14 16:58:30 ID:P8DeFVX/
最近の工房は携帯でゲームしてる奴（RPGとか）がほとんど。
229 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:00:10 ID:95L+wSBF
>>225
妊娠乙
妊娠乙
230 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:00:22 ID:gP4pmLnG
ソニーもだめだな。
以前のソニーはゲーム事業を「片手間」でやっていた。
だからこそ、すごかった。
失敗してもゲーム事業から撤退してもよかったわけだし、まさにあぶく銭。
だがいま、ソニーに取ってゲーム事業は基幹事業になってしまった。
もともとゲーム業界はあぶく銭商売。基幹事業にするのは危険さ。
おそらく、「世界のソニー」が本当にだめになるとするなら、
ソニーに深く入り込みすぎたゲーム事業の取り扱いに失敗した場合に、
そのほころびの修復から来るツケだろうね。
以前のソニーはゲーム事業を「片手間」でやっていた。
だからこそ、すごかった。
失敗してもゲーム事業から撤退してもよかったわけだし、まさにあぶく銭。
だがいま、ソニーに取ってゲーム事業は基幹事業になってしまった。
もともとゲーム業界はあぶく銭商売。基幹事業にするのは危険さ。
おそらく、「世界のソニー」が本当にだめになるとするなら、
ソニーに深く入り込みすぎたゲーム事業の取り扱いに失敗した場合に、
そのほころびの修復から来るツケだろうね。
231 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:03:02 ID:8lQGRrjs
>>227
そんなこたあ知ってるよ
今時能力給を持ち出して、そんなことで現状打破できると思ってるのがナンセンスだって話
ますます「売るためだけ」のプロジェクトの比重が高くなる
また、ただ運が良かっただけの奴が、他の奴らから嫉妬されてグチャグチャになってくだけ
実力主義実力主義、ってそんな簡単に物事が運ぶと思ってんだったら富士通の例を見よ
そんなこたあ知ってるよ
今時能力給を持ち出して、そんなことで現状打破できると思ってるのがナンセンスだって話
ますます「売るためだけ」のプロジェクトの比重が高くなる
また、ただ運が良かっただけの奴が、他の奴らから嫉妬されてグチャグチャになってくだけ
実力主義実力主義、ってそんな簡単に物事が運ぶと思ってんだったら富士通の例を見よ
ふと思った。いつかＭＳも同じ道を歩んで自爆するんだろうか。
…あっちは金持ちだからそれで倒産はしないか。
…あっちは金持ちだからそれで倒産はしないか。
233 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:07:19 ID:gP4pmLnG
>>229
>実力主義実力主義、ってそんな簡単に物事が運ぶと思ってんだったら富士通の例を見よ
他社、他業種のことはしらんが、
すくなくても年俸制になり、残業代がなくなり、給与が平均化された段階で、
社員のモチベーションが著しく下がったのは事実。
簡単に言えば、社会主義みたいなもんだ。
仕事してもしなくても給料一緒、みたいな。
現場を何年も踏んできている当事者の俺がいっているんだ、間違いない。
>実力主義実力主義、ってそんな簡単に物事が運ぶと思ってんだったら富士通の例を見よ
他社、他業種のことはしらんが、
すくなくても年俸制になり、残業代がなくなり、給与が平均化された段階で、
社員のモチベーションが著しく下がったのは事実。
簡単に言えば、社会主義みたいなもんだ。
仕事してもしなくても給料一緒、みたいな。
現場を何年も踏んできている当事者の俺がいっているんだ、間違いない。
大人数になるのは仕方ない。購入側が育ってしまっているのだから。
コンピュータとゲームしか触れずに育った人のシナリオやシステムは
独り善がりで猿真似に陥りやすい。そしてユーザはそれを見抜く眼を持つようになった。
ユーザの眼鏡に適う物を作るには、制作側に天才が登場するのを待つか、
様々な分野の秀才を集めてその知恵を集めて作るか。
今はまだこの「集め」のプロセスが中途半端に見える。
と、言うか、集めて仕切る人間が全然育ってない。
そうさね、今開発と「自称」している連中が全部世代交代するころには、
何か新しい面白いものが出てくるんじゃね？
コンピュータとゲームしか触れずに育った人のシナリオやシステムは
独り善がりで猿真似に陥りやすい。そしてユーザはそれを見抜く眼を持つようになった。
ユーザの眼鏡に適う物を作るには、制作側に天才が登場するのを待つか、
様々な分野の秀才を集めてその知恵を集めて作るか。
今はまだこの「集め」のプロセスが中途半端に見える。
と、言うか、集めて仕切る人間が全然育ってない。
そうさね、今開発と「自称」している連中が全部世代交代するころには、
何か新しい面白いものが出てくるんじゃね？
235 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:10:47 ID:gP4pmLnG
>>230
>ふと思った。いつかＭＳも同じ道を歩んで自爆するんだろうか。
appleにしろ、IBMにしろ、セガにしろ
MSとつるんだ会社はみんな損をしている。
提携時には優秀な社員を派遣し、
重要な技術をみんな盗まれ、おいしい所取りされる。
技術の吸収がおわると、有能な社員はプロジェクトから手を引き、
力のない社員にスイッチ。
やがて、肝心の提携プロジェクトは崩壊。その繰り返し。
業界では有名だよ。この話。
>ふと思った。いつかＭＳも同じ道を歩んで自爆するんだろうか。
appleにしろ、IBMにしろ、セガにしろ
MSとつるんだ会社はみんな損をしている。
提携時には優秀な社員を派遣し、
重要な技術をみんな盗まれ、おいしい所取りされる。
技術の吸収がおわると、有能な社員はプロジェクトから手を引き、
力のない社員にスイッチ。
やがて、肝心の提携プロジェクトは崩壊。その繰り返し。
業界では有名だよ。この話。
面白いものが全くない訳じゃあないと思うんだが。
それだったら漏れゲームしなくなってるだろうし。
クソゲーとは言わないまでも凡作に埋もれてる気がするんだよな。売れるべきゲームが。
やっぱ一回アタリショック起こるしかないんじゃね？
ゲームから一般人が離れて、出せば売れる状態が消え去って
それでもゲームが作りたい香具師が再結集でもしないともうだめなんじゃね？
それだったら漏れゲームしなくなってるだろうし。
クソゲーとは言わないまでも凡作に埋もれてる気がするんだよな。売れるべきゲームが。
やっぱ一回アタリショック起こるしかないんじゃね？
ゲームから一般人が離れて、出せば売れる状態が消え去って
それでもゲームが作りたい香具師が再結集でもしないともうだめなんじゃね？
個人的には日本のというよりゲーム業界自体もうだめぽ
>>236
そのとおりだ。サッカーと音ゲーと有名ＲＰＧの続編しかやらないユーザーはいらん。
そのとおりだ。サッカーと音ゲーと有名ＲＰＧの続編しかやらないユーザーはいらん。
239 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:20:07 ID:gP4pmLnG
しかし、どうよ。
あこがれの（？）業界人といま、こうやって直接話が出来る感想は？
こんな機会なかなかないぞ。
あこがれの（？）業界人といま、こうやって直接話が出来る感想は？
こんな機会なかなかないぞ。
240 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:20:32 ID:8lQGRrjs
>>233
>現場を何年も踏んできている当事者の俺がいっているんだ、間違いない
もしそれが事実だとしたら、何年も現場「しか」踏んでないからそんだけのことしか解らんのだよ
お前さんの言ってることに一分の理もないとは言わん
ただそれは、労働者として、さらに言ってしまえばただの理想でしかない
会社全体、業界全体のことまで考えての発言なら、売るためなら何でもするという方向性を助長
する実力主義（成果主義）を推すのはナンセンス
・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
・まったくの新ジャンル・新タイトルモノ
の２つのプロジェクトがある時に、もし完全成果報酬だったら、どこの物好きが後者を選ぶ？って聞きたいわ
そんなに自分が面白いと信じたゲームを作りたい、ゲームでいろんな人を楽しませたい、というなら
同志を募って同人ゲームでも作りたまえ で終わってしまう
実力主義の対極には無報酬労働なんてことになるんだが、その中間の一番効率のいい方策を模索せねばな
らんのだよ
まあこれも理想でしかないことだけどもな
>現場を何年も踏んできている当事者の俺がいっているんだ、間違いない
もしそれが事実だとしたら、何年も現場「しか」踏んでないからそんだけのことしか解らんのだよ
お前さんの言ってることに一分の理もないとは言わん
ただそれは、労働者として、さらに言ってしまえばただの理想でしかない
会社全体、業界全体のことまで考えての発言なら、売るためなら何でもするという方向性を助長
する実力主義（成果主義）を推すのはナンセンス
・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
・まったくの新ジャンル・新タイトルモノ
の２つのプロジェクトがある時に、もし完全成果報酬だったら、どこの物好きが後者を選ぶ？って聞きたいわ
そんなに自分が面白いと信じたゲームを作りたい、ゲームでいろんな人を楽しませたい、というなら
同志を募って同人ゲームでも作りたまえ で終わってしまう
実力主義の対極には無報酬労働なんてことになるんだが、その中間の一番効率のいい方策を模索せねばな
らんのだよ
まあこれも理想でしかないことだけどもな
241 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:22:19 ID:gP4pmLnG
とはいえ、会社から2ch見ている人間は結構いる。
ただ名乗らないだけで、実は結構その筋の人間が書き込んでいる。
変に投書するより、ここで意見を言った方が現場の人間はみてるぞ。
ただ名乗らないだけで、実は結構その筋の人間が書き込んでいる。
変に投書するより、ここで意見を言った方が現場の人間はみてるぞ。
なんつーか。ソニーの「圧倒的なハードで市場を奪い取る」って大艦巨砲主義は
ＰＳの時こそ受け入れられたけど、今となっては10年一昔前の古い考えなのかも。
ファミコンでトップに立った任天堂もPSの登場で牙城を崩されたように
そろそろ調子に乗りすぎたソニーもトップから落とされる時期かもしれないな。
ＰＳの時こそ受け入れられたけど、今となっては10年一昔前の古い考えなのかも。
ファミコンでトップに立った任天堂もPSの登場で牙城を崩されたように
そろそろ調子に乗りすぎたソニーもトップから落とされる時期かもしれないな。
>>239
最近このスレ、業界人と元業界人しかいないんじゃないかって気がしてるんだが。
大体業界人ったってピンキリだろう。
ちょぼい会社で１０人弱のプロジェクトになんかで関わってたらそれだって「業界人」だろ。
最近このスレ、業界人と元業界人しかいないんじゃないかって気がしてるんだが。
大体業界人ったってピンキリだろう。
ちょぼい会社で１０人弱のプロジェクトになんかで関わってたらそれだって「業界人」だろ。
244 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:25:33 ID:gP4pmLnG
>>232
>・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
>・まったくの新ジャンル・新タイトルモノ
>
>の２つのプロジェクトがある時に、もし完全成果報酬だったら、どこの物好きが後者を選ぶ？って聞きたいわ
まあ、マリオの続編ものつくってコケる場合もあるわけだが...w
>・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
>・まったくの新ジャンル・新タイトルモノ
>
>の２つのプロジェクトがある時に、もし完全成果報酬だったら、どこの物好きが後者を選ぶ？って聞きたいわ
まあ、マリオの続編ものつくってコケる場合もあるわけだが...w
>>244
サンシャインとかサンシャインとかサンシャインとか？
サンシャインとかサンシャインとかサンシャインとか？
>>240は歯車のひとつとして扱われる場合の選択肢を言ってるんだろうからそうなるだろうな。
…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
247 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:31:06 ID:gP4pmLnG
>>238
>…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
基本的に続編ものはみんな作りたがらない。
縛りが多いしつまらないからだ。
人にもよるが、大概の場合新作のプロジェクトに入りたがる。
>…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
基本的に続編ものはみんな作りたがらない。
縛りが多いしつまらないからだ。
人にもよるが、大概の場合新作のプロジェクトに入りたがる。
簡単に回復するにはもっとゲームショウやＥ３だけでなく
身近な場所で体験できるようにすればいい
だからＮＤＳが売れたと思う
身近な場所で体験できるようにすればいい
だからＮＤＳが売れたと思う
249 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:32:21 ID:gP4pmLnG
>>239
>>…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
おれは自分の作ったゲームでかなりやりたいことをやらせてもらった、が。
>>…自分のアイデアが繁栄される事が前提なら後者に臨む香具師はいくらでもいると思うんだが、やっぱそんな機会って少ないんだろうな。
おれは自分の作ったゲームでかなりやりたいことをやらせてもらった、が。
パワプロとか売れて当然のとこは詰まんないかわりに給料はいいと聞いたな
そんな仕事でいいならそういう部署に行けばいいと思うよ
そんな仕事でいいならそういう部署に行けばいいと思うよ
251 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:40:33 ID:8lQGRrjs
>>247
話ずらすなよ。
「完全成果報酬だったら」という前提を抜かして、現状の話してどうするよ
お前さんが「成果報酬だったら開発者のモチベーションがあっぷ！面白いタイトルもあっぷ！」
なんて理想論を言ってるから、そんな風にはなんないぞって言ってんだから。あと
・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
って書いてあるんだから、マリオに固執せずに個々自由に変換してくれて結構
GT、FF、ドラクエ、ウイイレなど
それらのタイトルの続編モノと、まったくの新ジャンル、新規タイトル、この２つのプロジェクトがあり、
「完全成果報酬だったら」どこの物好きが後者を選ぶ？って話
話ずらすなよ。
「完全成果報酬だったら」という前提を抜かして、現状の話してどうするよ
お前さんが「成果報酬だったら開発者のモチベーションがあっぷ！面白いタイトルもあっぷ！」
なんて理想論を言ってるから、そんな風にはなんないぞって言ってんだから。あと
・マリオ（等の人気キャラクタ）の続編モノ
って書いてあるんだから、マリオに固執せずに個々自由に変換してくれて結構
GT、FF、ドラクエ、ウイイレなど
それらのタイトルの続編モノと、まったくの新ジャンル、新規タイトル、この２つのプロジェクトがあり、
「完全成果報酬だったら」どこの物好きが後者を選ぶ？って話
>>251
…いや、あの…また多少ズレて悪いんだが個人的な偏見に基づく意見を言わせて貰っていいかな。
ゲームが作りたくてそれなりに物好きでなければ大抵の開発者ってのは
ゲーム業界じゃなくてビジネスソフト業界に行ってると思うんだが…間違ってる？
…いや、あの…また多少ズレて悪いんだが個人的な偏見に基づく意見を言わせて貰っていいかな。
ゲームが作りたくてそれなりに物好きでなければ大抵の開発者ってのは
ゲーム業界じゃなくてビジネスソフト業界に行ってると思うんだが…間違ってる？
254 ：名無しさん必死だな：05/01/14 17:59:41 ID:8lQGRrjs
>>252
そんなに間違ってないんじゃない？
なんだかんだ言いつつゲーム業界にいる奴にゲーム好きは多いし
そのせいでファンタスティックな理想主義に陥ってる人も多いけどなあ
そういう人らって結局去って行ってしまうけどね
そういう人らを支えられるだけの業界じゃなくなってるってのが実情でしょ
で、売らなかったら給料くれない、ってんじゃ物好きだけじゃやっていけんだしょ
アニメ業界じゃないんだから。・・・いや・・・アニメ業界と大差ねえかもしれんが
でも成果主義ってのはそういうもんなんだから、簡単に「成果主義にすればバッチリ！」
なんてことにはならんってことが言いたいだけだよ
そんなに間違ってないんじゃない？
なんだかんだ言いつつゲーム業界にいる奴にゲーム好きは多いし
そのせいでファンタスティックな理想主義に陥ってる人も多いけどなあ
そういう人らって結局去って行ってしまうけどね
そういう人らを支えられるだけの業界じゃなくなってるってのが実情でしょ
で、売らなかったら給料くれない、ってんじゃ物好きだけじゃやっていけんだしょ
アニメ業界じゃないんだから。・・・いや・・・アニメ業界と大差ねえかもしれんが
でも成果主義ってのはそういうもんなんだから、簡単に「成果主義にすればバッチリ！」
なんてことにはならんってことが言いたいだけだよ
255 ：名無しさん必死だな：05/01/14 18:02:32 ID:8lQGRrjs
まあとにかく、「趣味」と「仕事」は分けようぜー 納期破るんならそんだけの本数分は売ろうぜー
ってことで、ここはひとつ
ってことで、ここはひとつ
256 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:04:16 ID:gP4pmLnG
あんしんしたまえ！
現状、「完全成果報酬」の給与体系を取っている会社は「存在しない」から！
そして今後も「存在しない」から。
だから続編行きたがる人間はいないよ。まじで。
だからこそ、「作りたいものをつくる」んであって、
たとえ給料が少なくても
「プロ意識」と「作りたいものを作る充実感」のみでゲームをつくっているのさ！
でなければ、サービス残業をして、休日返上してまで
こんなつらい仕事、するかい！ぼけ！
現状、「完全成果報酬」の給与体系を取っている会社は「存在しない」から！
そして今後も「存在しない」から。
だから続編行きたがる人間はいないよ。まじで。
だからこそ、「作りたいものをつくる」んであって、
たとえ給料が少なくても
「プロ意識」と「作りたいものを作る充実感」のみでゲームをつくっているのさ！
でなければ、サービス残業をして、休日返上してまで
こんなつらい仕事、するかい！ぼけ！
257 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:08:13 ID:gP4pmLnG
ま、所詮人がつくったゲームして、
評論家を気取っている素人さんにはわかんないか。
非常に狭い難関を乗り越え、現場を経験している、
俺ら「エリート中のエリート」だからこそ言える意見だからな。
ま、ゲーム一つ作ったことない人間が、
偉そうなこというなってことだ。なんにも知らないくせに。
評論家を気取っている素人さんにはわかんないか。
非常に狭い難関を乗り越え、現場を経験している、
俺ら「エリート中のエリート」だからこそ言える意見だからな。
ま、ゲーム一つ作ったことない人間が、
偉そうなこというなってことだ。なんにも知らないくせに。
258 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:09:37 ID:gP4pmLnG
ここにはもうこねぇよ。
作る方もバカなら、やる方もバカだ。
おれも、おまえも、な。
腐ってやがるぜ。この業界。
作る方もバカなら、やる方もバカだ。
おれも、おまえも、な。
腐ってやがるぜ。この業界。
259 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:16:23 ID:8lQGRrjs
クビってここで、ここはひとつ
260 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:17:55 ID:gP4pmLnG
ひとついいわすれたわ。
町中でゲームしてるやつ、
秋葉原で必死こいてゲームしてるやつ。
端から見るとバカにみえるね。
とくに会社員風のやつが背広来てゲームしてるの見てると、
「お前の会社、大丈夫か？」
「おれはお前と一緒に仕事したくねぇ」
と心の底からおもうね。
日本人はいつからこんなにバカになったのだろうと。
まあ、どうでもいいや、こんな業界。
町中でゲームしてるやつ、
秋葉原で必死こいてゲームしてるやつ。
端から見るとバカにみえるね。
とくに会社員風のやつが背広来てゲームしてるの見てると、
「お前の会社、大丈夫か？」
「おれはお前と一緒に仕事したくねぇ」
と心の底からおもうね。
日本人はいつからこんなにバカになったのだろうと。
まあ、どうでもいいや、こんな業界。
261 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:31:51 ID:IdfazYNq
まぁ、おまえも頑張れ。
262 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:33:22 ID:kQckuGjN
ﾜﾛｽ
昔のゲームでも十分面白いゲームあるしなぁ・・・
高い金出して買った新作ゲームが面白いとも限らないし，自分に合わない場合もある。
実際2年ぐらい中古でしか買ってないし
高い金出して買った新作ゲームが面白いとも限らないし，自分に合わない場合もある。
実際2年ぐらい中古でしか買ってないし
264 ：名無しさん必死だな：05/01/14 19:51:31 ID:zBA9ori4
ID:gP4pmLnGはなんか物凄く色々溜まっててその鬱憤を晴らしたかったんだろうか。
まぁなんでもいいけど、どんなに裏で手抜いてようが俺が面白いと感じたらそれはもう俺の中で名作。
そんな奴が多いから業界が腐るとか言われてもこれはどうしようもない。
まぁ偉そうに消費者貶すのもいいけどそいつらのお陰で飯食えてるってことも忘れちゃいけないよね。
お互い様なんだろうけど。
まぁなんでもいいけど、どんなに裏で手抜いてようが俺が面白いと感じたらそれはもう俺の中で名作。
そんな奴が多いから業界が腐るとか言われてもこれはどうしようもない。
まぁ偉そうに消費者貶すのもいいけどそいつらのお陰で飯食えてるってことも忘れちゃいけないよね。
お互い様なんだろうけど。
265 ：名無しさん必死だな：05/01/14 20:04:47 ID:BzkPNszV
「製作者批判する奴はゲーム作ってから言ってみろ」的なこと言う奴は製作者として失格
266 ：名無しさん必死だな：05/01/14 20:34:41 ID:fSrVCX23
日本は、ゲーム文化を維持できるほど、豊かでなくなったっていうことですかね。
バブルの時には、260のような愚痴はなかったけどなぁ。
ゲームを作ってる人は、趣味でゲームをやる暇がないというのは悲しい現実
ですね。
バブルの時には、260のような愚痴はなかったけどなぁ。
ゲームを作ってる人は、趣味でゲームをやる暇がないというのは悲しい現実
ですね。
267 ：名無しさん必死だな：05/01/14 20:48:09 ID:OB0WTr6t
日本のゲームがつまらなくなっている原因は
雇用形態から来るコンシューマーとの距離（続編さえ一回売れてしまえばｹﾞｰﾑ性などどうでもいい）
と
流通形態（中古が野放し＋体験版がネット配信されるとかが未整備）
にあるとみた
才能が云々映画が云々より構造的な理由からなのではないか
雇用形態から来るコンシューマーとの距離（続編さえ一回売れてしまえばｹﾞｰﾑ性などどうでもいい）
と
流通形態（中古が野放し＋体験版がネット配信されるとかが未整備）
にあるとみた
才能が云々映画が云々より構造的な理由からなのではないか
確かに勤務時間がハッキリしてる仕事をして
余暇でゲーム作った方が、気は楽だし金も貯まりそうだ
でも俺、ゲーム以外の仕事したらゲーム作らない気がするｗ
マンドクセーもんｗ
余暇でゲーム作った方が、気は楽だし金も貯まりそうだ
でも俺、ゲーム以外の仕事したらゲーム作らない気がするｗ
マンドクセーもんｗ
しかしこの二つの問題はネットとゲームをリンクすることで解決できるはず
ネットにより開発者はユーザとインタラクティブに開発でき
ネットにより流通の仕組みは変えられる（ｈｌ２を見よ。完全ネット配信）
しかし
ｐｓ３はどうやらハードディスクは内蔵しないようだし
これはつまりネットを主におかないことを意味しそう
ソニーがネット中心の新機軸を打ち出せるかがこの業界の鍵でしょう
マイクロソフトはもうネット中心のビジネス像は描くことに成功してるから
ここで退くと日本のハードメーカーはなくなります
ネットにより開発者はユーザとインタラクティブに開発でき
ネットにより流通の仕組みは変えられる（ｈｌ２を見よ。完全ネット配信）
しかし
ｐｓ３はどうやらハードディスクは内蔵しないようだし
これはつまりネットを主におかないことを意味しそう
ソニーがネット中心の新機軸を打ち出せるかがこの業界の鍵でしょう
マイクロソフトはもうネット中心のビジネス像は描くことに成功してるから
ここで退くと日本のハードメーカーはなくなります
273 ：名無しさん必死だな：05/01/14 22:49:26 ID:jHJxDdrC
スレが急に伸びていると思ったら、どうもストレスが溜まっている
“自分こそ正しい”系の人が熱弁していたようですね。
“自分こそ正しい”系の人が熱弁していたようですね。
275 ：名無しさん必死だな：05/01/14 23:05:04 ID:bVloqRvH
ハードはもうMSに任せよう。
ソニと任天はアップルと共同でやっちゃえよ。
やっぱアメ製のパワホーなハードがいいぜ。
ソニと任天はアップルと共同でやっちゃえよ。
やっぱアメ製のパワホーなハードがいいぜ。
今のゲーム業界って自分で自分の首をしめてるよね？
うまく明文化できないけど。
>>200
この前HL2買ってやってみたよ。ゲーム以前にそのソフトを取り巻く仕組みに驚いた。
日本はすでに遅れをとっているね…。
うまく明文化できないけど。
>>200
この前HL2買ってやってみたよ。ゲーム以前にそのソフトを取り巻く仕組みに驚いた。
日本はすでに遅れをとっているね…。
277 ：名無しさん必死だな：05/01/15 00:26:56 ID:I4YMfGnC
2004年のゲーム市場規模は前年から微減の4279億円 (Gamesutra)
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=4802
エンターブレインによると、2004年の国内ゲーム市場規模は前年比0.7％減の4279億円だったそうです。
2004年は下半期が充実していたものの、上半期のタイトル不足で微減となったようです。
またエンターブレインは販売本数によるメーカーランキングも発表していて、任天堂（733万本）、
スクウェアエニックス（641万本）、ポケモン（434万本）、コナミ（299万本）、カプコン（220万本）という順になっているようです。
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=4802
エンターブレインによると、2004年の国内ゲーム市場規模は前年比0.7％減の4279億円だったそうです。
2004年は下半期が充実していたものの、上半期のタイトル不足で微減となったようです。
またエンターブレインは販売本数によるメーカーランキングも発表していて、任天堂（733万本）、
スクウェアエニックス（641万本）、ポケモン（434万本）、コナミ（299万本）、カプコン（220万本）という順になっているようです。
ゲーム自体の問題もあるだろうが中古の拡大ってのは大きいと思うよ、
あんまり面白くなくても出された物は残さず食べるって感じで遊ぶと
面白い部分が見えてくるゲームなんていくらでもある。
中古文化がかなり身近になったからそんなことせずちょっと「アレ？」と思ったら売ってお終い。
そんなこと繰り返してる内にゲームなんてもういいやとなると。
もちろん触り始めから最後まで楽しめるように作れるのが一番良いのだろうけど
触り始めの良し悪しだけでそのゲームの総合的評価としてどうこう言えるかと言うと違うと思うし。
あんまり面白くなくても出された物は残さず食べるって感じで遊ぶと
面白い部分が見えてくるゲームなんていくらでもある。
中古文化がかなり身近になったからそんなことせずちょっと「アレ？」と思ったら売ってお終い。
そんなこと繰り返してる内にゲームなんてもういいやとなると。
もちろん触り始めから最後まで楽しめるように作れるのが一番良いのだろうけど
触り始めの良し悪しだけでそのゲームの総合的評価としてどうこう言えるかと言うと違うと思うし。
やっぱ多少は中古規制するべきなんじゃねーの？
ショップは発売日から半年間は中古ゲーム売っちゃダメとか程度で十分だと思うんだが。
ショップは発売日から半年間は中古ゲーム売っちゃダメとか程度で十分だと思うんだが。
280 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:05:58 ID:c0+2TiHv
最近はゲームの発売前の段階でこれは中古で買おうとか決めてるもん。
中古の流通はかなりゲーム市場を荒らしてるよな。
中古の流通はかなりゲーム市場を荒らしてるよな。
281 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:20:24 ID:0JsXvNEl
少子化や中古やP2Pやエミュ
要因は色々あるが、結局一番大きいのは、日本の経済力の低下して、
ゆとりがなくなって、娯楽にまわす金が少なくなったことでしょう。
やはり、豊かさに裏打ちされてこその、文化だったんでしょう。
バブル機に増えたゲーム屋さんたちを、今の日本の経済力では支えきれなくなった。
ゆとりがないから、（ゲーム）中古屋や（ビデオ・CD・DVD）レンタルや
マンガ喫茶がはやる。
これは、ゲーム業界の人間だけががんばってもどうしようもないこと。
日本人全員頑張れということで・・・苦しいのはゲーム業界だけの話じゃない。
要因は色々あるが、結局一番大きいのは、日本の経済力の低下して、
ゆとりがなくなって、娯楽にまわす金が少なくなったことでしょう。
やはり、豊かさに裏打ちされてこその、文化だったんでしょう。
バブル機に増えたゲーム屋さんたちを、今の日本の経済力では支えきれなくなった。
ゆとりがないから、（ゲーム）中古屋や（ビデオ・CD・DVD）レンタルや
マンガ喫茶がはやる。
これは、ゲーム業界の人間だけががんばってもどうしようもないこと。
日本人全員頑張れということで・・・苦しいのはゲーム業界だけの話じゃない。
>>279
根拠が無い規制には一切与する気は無いな
根拠が無い規制には一切与する気は無いな
283 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:38:19 ID:jI1E99ad
>>279
別に。
ヤフオクもあるし、堂々と売っちゃまずい物なら
説明欄で中心にあわせて縦読みとかいう手もあっておもしろいぞｗ
そもそも、規制できないものにやっきになってもしょうがあるめ。
成果主義云々言ってる奴いるけど。
あるわけないだろ。
ゲーム業界だと続編と新作の差が大きくなっちゃうから成果主義なんてやんねぇよ。
あと、契約内容によっちゃ、開発しただけで一定額が決まってるときもあるし
そういう仕事だって「給料もらえないからやらない」なんて断れないでしょ？
昔のよしみでこっち（つまらなそうなどっかの会社のまるなげ新作）作ってくれたら、
あとでこっち（人気続編物）も作らせてあげる。
とかっていうような契約も珍しくない。
別に。
ヤフオクもあるし、堂々と売っちゃまずい物なら
説明欄で中心にあわせて縦読みとかいう手もあっておもしろいぞｗ
そもそも、規制できないものにやっきになってもしょうがあるめ。
成果主義云々言ってる奴いるけど。
あるわけないだろ。
ゲーム業界だと続編と新作の差が大きくなっちゃうから成果主義なんてやんねぇよ。
あと、契約内容によっちゃ、開発しただけで一定額が決まってるときもあるし
そういう仕事だって「給料もらえないからやらない」なんて断れないでしょ？
昔のよしみでこっち（つまらなそうなどっかの会社のまるなげ新作）作ってくれたら、
あとでこっち（人気続編物）も作らせてあげる。
とかっていうような契約も珍しくない。
284 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:45:11 ID:YOSne6xV
,／ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,／" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ｿ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6|
. ヾ i, , 〆,, ＼, 、 .ヽｊ
. ヾ, "" , ο). ヽ, i ギャンブルも恋愛も負け組ですが
ヽ /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i 自分は勝ってると思います。
i, i 〆ｴェxノ" ii,
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ ＼
`ヽ ,,,,,__,
ヽ,
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1102433661/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1102433661/
285 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:48:43 ID:c0+2TiHv
俺的な日本ゲーム市場の低下の一番の理由はゲームのマンネリ化と安易な続編ラッシュ。
続編ばっかなのマジつまんねー。
続編ばっかなのマジつまんねー。
286 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:50:27 ID:6rsMtPYs
坂口の新RPGに期待しとけ
287 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:57:07 ID:jI1E99ad
288 ：名無しさん必死だな：05/01/15 02:57:25 ID:c0+2TiHv
期待してるんだけどGBA版のFF2やったらあんまり面白くなかったのは内緒だ。
今は松野の新作FF12だな。超期待してる。
今は松野の新作FF12だな。超期待してる。
>>286
あいつの作るものがかつて一度として面白かったことがないんだが。
あいつの作るものがかつて一度として面白かったことがないんだが。
290 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:02:23 ID:uEQBSe9R
>>286
期待してまっせ
期待してまっせ
291 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:07:16 ID:jI1E99ad
292 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:07:35 ID:c0+2TiHv
>>287
俺は割りとチャレンジャーだ。
つーか新しいシステムとか何とかに弱い。あと作者買いだな。
さらにタイトルに数字がついてるのはあんまり買わん。
こんな俺ですらそう思うんだから推して知れ池沼親父
俺は割りとチャレンジャーだ。
つーか新しいシステムとか何とかに弱い。あと作者買いだな。
さらにタイトルに数字がついてるのはあんまり買わん。
こんな俺ですらそう思うんだから推して知れ池沼親父
293 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:08:09 ID:jI1E99ad
294 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:09:27 ID:c0+2TiHv
つーか地雷踏んだらますます縮小だろおい。
とりあえず
バイオ風アドベンチャー
３Ｄチャンバラアクション
３ＤＲＰＧ
はもういいです。
バイオ風アドベンチャー
３Ｄチャンバラアクション
３ＤＲＰＧ
はもういいです。
>>282
まぁね、仮に原因がコレだと突き止められたとしても
中古が悪いのかユーザーが悪いのかなんて言い出したら答えでないし。
まぁゲーム業界はそうなる運命なんだとしか言えないな…
俺は面白いゲームやりたいからなんとかして欲しいと願ってるが。
まぁね、仮に原因がコレだと突き止められたとしても
中古が悪いのかユーザーが悪いのかなんて言い出したら答えでないし。
まぁゲーム業界はそうなる運命なんだとしか言えないな…
俺は面白いゲームやりたいからなんとかして欲しいと願ってるが。
>>295
どんなのがやりたいの？
どんなのがやりたいの？
298 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:21:41 ID:c0+2TiHv
でも実際無双系タイトルなんて片手で足りるくらいしかないぞ？
無双自体はアレだが…。
DMC的な完成度の高いアクションが無性にやりたい。
もしくは自由度の高いアクションアドベンチャー。
無双自体はアレだが…。
DMC的な完成度の高いアクションが無性にやりたい。
もしくは自由度の高いアクションアドベンチャー。
300 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:26:06 ID:jI1E99ad
ドラクエ８、GT4で久々にゲームに戻ってきた人もいるだろう。
が、次がない。よくて無双、FF12、ウイイレ。
裾野を広げるチャンスだったんだよ。
が、次がない。よくて無双、FF12、ウイイレ。
裾野を広げるチャンスだったんだよ。
そういう人は次を求めたりしないんじゃないかな
>>301
久々にゲームに戻ってきた奴にとってFF12は禿しく地雷な悪寒
久々にゲームに戻ってきた奴にとってFF12は禿しく地雷な悪寒
304 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:30:59 ID:c0+2TiHv
>>299
そう？つーか無双シリーズで既に多すぎ。
あとドラッグオンドラグーンとかなんかその辺も似てる。
いわゆる3Dビートンナップ系はいいや。
>>300
作者同じでもシステムとかぜんぜん違うのあるじゃん。
松野なんてオウガシリーズ、ベイグラとかなり新鮮だったし。
あと俺屍の人とか小島も悪くないと思うけど。
そう？つーか無双シリーズで既に多すぎ。
あとドラッグオンドラグーンとかなんかその辺も似てる。
いわゆる3Dビートンナップ系はいいや。
>>300
作者同じでもシステムとかぜんぜん違うのあるじゃん。
松野なんてオウガシリーズ、ベイグラとかなり新鮮だったし。
あと俺屍の人とか小島も悪くないと思うけど。
305 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:33:40 ID:jI1E99ad
結局適当にゲーム屋行って適当にジャケ買い、衝動買いするお金の余裕が無くなったんだね。
昔から十分情報集めてゲーム買う人なんて全体数から見れば多くはないし。
昔から十分情報集めてゲーム買う人なんて全体数から見れば多くはないし。
307 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:40:25 ID:c0+2TiHv
308 ：名無しさん必死だな：05/01/15 03:51:18 ID:p8humyRV
DSでゴエモンとパックマンの新作が出るんだよね。
これは良い線いくかもね、ＤＳ．
これは良い線いくかもね、ＤＳ．
ゴエモン？
あのタッチＤＳ！のイベントで、他が全部、３０分、一時間待ちの行列できてんのに、
１０分でプレイできた、ありがたいＤＳ本体お試しソフト？
あのタッチＤＳ！のイベントで、他が全部、３０分、一時間待ちの行列できてんのに、
１０分でプレイできた、ありがたいＤＳ本体お試しソフト？
芥川・直木賞とった作品読んでりゃ、いい方だと思うが。
会社で阿部和重って聞いて、何人知ってるか、試してみたら。企画やシナリオにも。
会社で阿部和重って聞いて、何人知ってるか、試してみたら。企画やシナリオにも。
312 ：名無しさん必死だな：05/01/15 04:07:47 ID:0JsXvNEl
ここに書き込んでいるゲーオタでさえ、新たにやりたいゲームを提示できないでいる。
2D.3Dともにあらゆるジャンルがつくりつくされたって感じはありますね。
MZ-80Kでテキグラで2Dガンダムやってた人間からすれば、
連邦VSジオンでほぼいきつくよこまで来たって感じです。これ以上先はない。
最近新しいと感じたのはNDSです。ただ、これが発展するかどうかは未知です。
レボはどんな手をうってくるかの？期待と不安が入り混じってる状態です。
2D.3Dともにあらゆるジャンルがつくりつくされたって感じはありますね。
MZ-80Kでテキグラで2Dガンダムやってた人間からすれば、
連邦VSジオンでほぼいきつくよこまで来たって感じです。これ以上先はない。
最近新しいと感じたのはNDSです。ただ、これが発展するかどうかは未知です。
レボはどんな手をうってくるかの？期待と不安が入り混じってる状態です。
ライトなオンゲーが新しいスタイルになるかなぁ
でもネトゲが流行ると更にゲームが売れなくなるだろうな…
でもネトゲが流行ると更にゲームが売れなくなるだろうな…
やるゲーム無くなったらﾈﾄｹﾞやｴﾐｭにお世話になってる。現在はﾈﾄｹﾞ
まあ、ゲームというものをコンシューマのパッケージングソフトで見るからいけないんですよ
テレビゲームというものは分散していろんなところに入り込んでいるしなくなることはないだろう
テレビゲームというものは分散していろんなところに入り込んでいるしなくなることはないだろう
>>314
俺、ＤＳ買ったけど、最近エミュのＦＣウィザードリーしかやってねえ。
ウィザードリーシナリオ１やっぱ超おもしれえわ。
ＤＳだから画面明るいし。当分ソフトイラネ。
ＰＳＰソフトは、メタルギアアシッドが実売２０００円台になったら買う予定。
俺、ＤＳ買ったけど、最近エミュのＦＣウィザードリーしかやってねえ。
ウィザードリーシナリオ１やっぱ超おもしれえわ。
ＤＳだから画面明るいし。当分ソフトイラネ。
ＰＳＰソフトは、メタルギアアシッドが実売２０００円台になったら買う予定。
強いて言えば
なんでもかんでも視覚化・パラメータ化しようとする
ゲームより、そういうのを削るセンスがあるゲームに
興味がある。
なんでもかんでも視覚化・パラメータ化しようとする
ゲームより、そういうのを削るセンスがあるゲームに
興味がある。
中古が悪いってのなら、
それで儲かってるゲームショップが次々と潰れてくなんてことにはならんはずだし。
それにスーファミ時代のほうが中古はひどかったぞ。
ソフト単価高かったからガキは中古を前提として購買計画たててた。
それで儲かってるゲームショップが次々と潰れてくなんてことにはならんはずだし。
それにスーファミ時代のほうが中古はひどかったぞ。
ソフト単価高かったからガキは中古を前提として購買計画たててた。
>>317
ＬＯＬ(lLack of LOVE）って知ってるか。
ＬＯＬ(lLack of LOVE）って知ってるか。
>>318
中古店が潰れるのは安易にチェーン店を増やそうとするからでしょ。
コンビニが開店しては潰れていくのと同じ。
中古店が制作側にとって癌であるのは間違いないが、販売のプロセスで
制作に比べてリスクが低いことやってる、プレス工場、中間問屋、広告なんかも
みなおして行くべきじゃないかなとも思う。
つか中古を攻撃しても中古が無くなるなんてありえないし。
中古店が潰れるのは安易にチェーン店を増やそうとするからでしょ。
コンビニが開店しては潰れていくのと同じ。
中古店が制作側にとって癌であるのは間違いないが、販売のプロセスで
制作に比べてリスクが低いことやってる、プレス工場、中間問屋、広告なんかも
みなおして行くべきじゃないかなとも思う。
つか中古を攻撃しても中古が無くなるなんてありえないし。
>>317
禿同
禿同
>>320
>安易にチェーン店を増やそうとするから
だったら安易に店を増やそうとしたチェーン店が潰れてるはずだろ。
しかし規模の小さいとこから潰れてるようにしか見えんのだけど？
昔あった「街の小さなゲーム屋さん」みたいなとこはいまはないもの。
>安易にチェーン店を増やそうとするから
だったら安易に店を増やそうとしたチェーン店が潰れてるはずだろ。
しかし規模の小さいとこから潰れてるようにしか見えんのだけど？
昔あった「街の小さなゲーム屋さん」みたいなとこはいまはないもの。
あぁそうか。
そういう小さな店も中古販売に縋るしかなかったけど
大規模な中古取り扱い店が食いつぶしてったわけだな。
結局ブコフ、ゲオ氏ねと。
そういう小さな店も中古販売に縋るしかなかったけど
大規模な中古取り扱い店が食いつぶしてったわけだな。
結局ブコフ、ゲオ氏ねと。
FC-SFC時代は洋ゲー大嫌いだったけど、今は洋ゲーしかしてない
エフェクト頼みのRPG風LDゲームと三国無双コンパチ飽きた
何よりケタの大きい続編ばかりでとてもじゃないが途中から入れない
エフェクト頼みのRPG風LDゲームと三国無双コンパチ飽きた
何よりケタの大きい続編ばかりでとてもじゃないが途中から入れない
どうせ企画通らねえしなあ
角川マンガと他所様のゲームパケ持ってきゃそらあ通るけどさあ
「そのジャンルは受けないよ」「自キャラはロボットか人間でないと感情移入が」
もう聞き飽きたよ
角川マンガと他所様のゲームパケ持ってきゃそらあ通るけどさあ
「そのジャンルは受けないよ」「自キャラはロボットか人間でないと感情移入が」
もう聞き飽きたよ
>>325
まぁ頑張って上司を洗脳するぐらいのプレゼン技術を…orz
まぁ頑張って上司を洗脳するぐらいのプレゼン技術を…orz
１０人以下で作ったゲームを買い取って修正して売るような会社が
もっと出てくればいいと思う
具体的にはD3パブリッシャーみたいな会社
もっと出てくればいいと思う
具体的にはD3パブリッシャーみたいな会社
この業界のことは詳しくないんだが、ロイヤリティ契約とかってあんま無いんかねえ？
タムソフトがお姉チャンバラみたいにちゃんと遊べるソフト作ったのはちょっと驚きだった。
サンドロットなんかはかなりD3の経営に貢献してると思うんだけど。
プラットフォームのスペック向上が重厚長大な作品製作にばかり行くのは深刻な構造的問題だと思うんだけどね。
もちっと小規模で活きの良いタイトルが売れるようになればちょっとは状況も変わるんではなかろうかと
PS時代を思い出して感じたりするのだが。
タムソフトがお姉チャンバラみたいにちゃんと遊べるソフト作ったのはちょっと驚きだった。
サンドロットなんかはかなりD3の経営に貢献してると思うんだけど。
プラットフォームのスペック向上が重厚長大な作品製作にばかり行くのは深刻な構造的問題だと思うんだけどね。
もちっと小規模で活きの良いタイトルが売れるようになればちょっとは状況も変わるんではなかろうかと
PS時代を思い出して感じたりするのだが。
D3は業界を荒らしてるダケだと思うよ。
安くても駄菓子のおまけみたいなゲームじゃ、
ユーザー離れるだけで、ホント先細りだよ。
安くても駄菓子のおまけみたいなゲームじゃ、
ユーザー離れるだけで、ホント先細りだよ。
なんつーか、中古に関しては>>323が結論のような気がする。
感情論で言えばああいう大手中古専門ってのはハイエナ的イメージ。
感情論で言えばああいう大手中古専門ってのはハイエナ的イメージ。
332 ：名無しさん必死だな：05/01/17 16:56:08 ID:b2o0U2GA
ほんとうにだめぽ。
334 ：名無しさん必死だな：05/01/17 21:01:05 ID:Oc475H5M
ここは廃人臭いスレですね
アルプスではないけどな
つか>>323もアホくさい言い訳。
なぜならゲオでの中古取引などスーファミ時代にも存在してたからな。
なぜならゲオでの中古取引などスーファミ時代にも存在してたからな。
規模の問題
338 ：名無しさん必死だな：05/01/18 15:38:13 ID:sqctqVeI
フルCGで注目を集めた映画「ファイナルファンタジー」が、
日本テレビで放映決定
日本テレビの映画番組「映画楽園～シネパラ～」にて、映画「ファイナルファンタジー」が放映されることが明らかになった。放映日時は12月24日深夜2：03～4：20。
映画「ファイナルファンタジー」は、スクウェア・エニックスのRPG『ファイナルファンタジー』シリーズをベースにした、フルCGアニメーション映画。2001年9月15日に日本で公開され、2002年2月22日にはDVDも発売されている。
2001年当時最高のCG技術を使用し、さまざまな業界から話題を集めた本作。まだ見たことがないという人は、この機会にチェックしてみよう。
■「ファイナルファンタジー」放映スケジュール
【放映日】2003年12月24日
【放映時間】2：03～4：20
【放送局】日本テレビ
日本テレビで放映決定
日本テレビの映画番組「映画楽園～シネパラ～」にて、映画「ファイナルファンタジー」が放映されることが明らかになった。放映日時は12月24日深夜2：03～4：20。
映画「ファイナルファンタジー」は、スクウェア・エニックスのRPG『ファイナルファンタジー』シリーズをベースにした、フルCGアニメーション映画。2001年9月15日に日本で公開され、2002年2月22日にはDVDも発売されている。
2001年当時最高のCG技術を使用し、さまざまな業界から話題を集めた本作。まだ見たことがないという人は、この機会にチェックしてみよう。
■「ファイナルファンタジー」放映スケジュール
【放映日】2003年12月24日
【放映時間】2：03～4：20
【放送局】日本テレビ
今後5年間でゲーム業界は2倍の規模に？ (Spong)
http://news.spong.com/detail/news.asp?prid=8227
EAのヨーロッパ担当ジェネラル・マネージャーGerhard Florin氏が、
今後5年間でゲーム業界を2倍の規模にするのは不可能ではないと語ったそうです。
Florin氏は「ゲームはより感動的になり、いま以上に人々を惹きつけるようになるでしょう。
5000ポリゴンでは感情に訴えることはできません。しかしXbox 2やPS3では主人公は3万～5万ポリゴンで表現できます。
ファインディング・ニモのゲームは映画そのままのCGになるだけでなく、インタラクティブ性を持っています」とコメント。
さらに、「音楽のために行列しようという人はいませんが、ゲームのためなら深夜に行列を作ります。
そのような業界を無視することはできないでしょう」と続けています。
http://news.spong.com/detail/news.asp?prid=8227
EAのヨーロッパ担当ジェネラル・マネージャーGerhard Florin氏が、
今後5年間でゲーム業界を2倍の規模にするのは不可能ではないと語ったそうです。
Florin氏は「ゲームはより感動的になり、いま以上に人々を惹きつけるようになるでしょう。
5000ポリゴンでは感情に訴えることはできません。しかしXbox 2やPS3では主人公は3万～5万ポリゴンで表現できます。
ファインディング・ニモのゲームは映画そのままのCGになるだけでなく、インタラクティブ性を持っています」とコメント。
さらに、「音楽のために行列しようという人はいませんが、ゲームのためなら深夜に行列を作ります。
そのような業界を無視することはできないでしょう」と続けています。
340 ：名無しさん必死だな：05/01/19 17:43:19 ID:eWOwSx/8
「低迷の兆しなし」2004年米国ゲームハード&ソフト売上
http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15493.html
米国の大手調査機関NPD Groupは2004年の米国ゲームハード、ソフトウェア売上を発表しました。
2004年の市場規模は約99億ドルで、2003年の100億ドルに比較して約1%の低下となりましたが、
販売数量では4%の増加が見られました。
販売は主に家庭用機ソフト、携帯向けソフト、ハード、のカテゴリで好調で、
それぞれ金額で見ると7%、11%、10%の増加、数量で見ると8%、13%、9%の増加でした。
携帯向けソフトは初めて10億ドルを突破しました。
全体のソフト売上は62億ドルで前年の58億ドルを大きく上回りこれも過去最高となりました。
http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15493.html
米国の大手調査機関NPD Groupは2004年の米国ゲームハード、ソフトウェア売上を発表しました。
2004年の市場規模は約99億ドルで、2003年の100億ドルに比較して約1%の低下となりましたが、
販売数量では4%の増加が見られました。
販売は主に家庭用機ソフト、携帯向けソフト、ハード、のカテゴリで好調で、
それぞれ金額で見ると7%、11%、10%の増加、数量で見ると8%、13%、9%の増加でした。
携帯向けソフトは初めて10億ドルを突破しました。
全体のソフト売上は62億ドルで前年の58億ドルを大きく上回りこれも過去最高となりました。
341 ：名無しさん必死だな：05/01/19 18:24:23 ID:GW7FacDS
>>281と被るが
日本がまだ豊かな国だと思ったら大間違いだよ。
就業形態が正社員から派遣社員やパートにシフトして、
給料は減っているのに住宅ローンや教育ローンが重く圧し掛かっているから、
日本国民の平均可処分所得は世界２５位。
物価は世界２位。
したがって実際の生活レベルは実は４０位ぐらい。
既にトップレベルに豊かな国ではない。
むしろ先進国の中では貧しい方。
バブル崩壊して１５年以上も大不況が続いてこの有り様。
これではゲームをする余裕なんてないでしょ。
日本がまだ豊かな国だと思ったら大間違いだよ。
就業形態が正社員から派遣社員やパートにシフトして、
給料は減っているのに住宅ローンや教育ローンが重く圧し掛かっているから、
日本国民の平均可処分所得は世界２５位。
物価は世界２位。
したがって実際の生活レベルは実は４０位ぐらい。
既にトップレベルに豊かな国ではない。
むしろ先進国の中では貧しい方。
バブル崩壊して１５年以上も大不況が続いてこの有り様。
これではゲームをする余裕なんてないでしょ。
●2005年「消費」意識調査 今年の消費トレンドは、「ゲーム機」と「液晶テレビ」
http://cnews.info-plant.com/press/pressrelease.php
2005年は若年層でゲーム機、シニアでは液晶テレビが人気--民間調査
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080146,00.htm
今年買う予定のもの、一番人気は「携帯電話」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/19/news073.html
http://cnews.info-plant.com/press/pressrelease.php
2005年は若年層でゲーム機、シニアでは液晶テレビが人気--民間調査
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080146,00.htm
今年買う予定のもの、一番人気は「携帯電話」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/19/news073.html
> 日本国民の平均可処分所得は世界２５位。 物価は世界２位。
> したがって実際の生活レベルは実は４０位ぐらい。
マジで～知らんかった。どうりで貧しい人が多いわけだ。
> したがって実際の生活レベルは実は４０位ぐらい。
マジで～知らんかった。どうりで貧しい人が多いわけだ。
344 ：名無しさん必死だな：05/01/21 01:31:53 ID:jppl68h8
>338
そういえば、FFムービー制作時に話題になったPS2ベースのグラフィックス専用
WSの話題をまったく聞かなくなってもう何年にもなるが、どうなったんだ、アレ？
そういえば、FFムービー制作時に話題になったPS2ベースのグラフィックス専用
WSの話題をまったく聞かなくなってもう何年にもなるが、どうなったんだ、アレ？
>>344
こないだブックオフに並んでた
こないだブックオフに並んでた
346 ：名無しさん必死だな：05/01/21 22:15:59 ID:jppl68h8
>345
そりゃ、ワンダースワンやろ！
そりゃ、ワンダースワンやろ！
347 ：名無しさん必死だな：05/01/23 15:43:27 ID:LfrLlb7T
なんかﾁｮﾝ臭いな
全レス読んだけどなんかほんともうやばいよね。
俺たちががんばんないと日本は終わりそうやね。
俺たちががんばんないと日本は終わりそうやね。
がんばると言っても
何すりゃいいのよ？
何すりゃいいのよ？
BOB IN THE UNDERGROUND
http://www.geocities.jp/bobintheunderground/
http://www.geocities.jp/bobintheunderground/
逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Par33
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103530595/
法律もユーザーの意識もこんな感じだから、
タダで拾える物は誰も買わないよ
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103530595/
法律もユーザーの意識もこんな感じだから、
タダで拾える物は誰も買わないよ
抽出論点
１グラフィックの向上ばかり取りざたされる問題
２ｹﾞｰﾑ性が向上してない問題（同じジャンルばかり）
３操作デバイスは今のままでいいのか（いつまでもボタンとレバーのみはおかしくないか）
４ストーリーや背景、隠し要素がへんなふうに盛り込みすぎなゲームが多い問題
１グラフィックの向上ばかり取りざたされる問題
２ｹﾞｰﾑ性が向上してない問題（同じジャンルばかり）
３操作デバイスは今のままでいいのか（いつまでもボタンとレバーのみはおかしくないか）
４ストーリーや背景、隠し要素がへんなふうに盛り込みすぎなゲームが多い問題
昔のゲームは友達とのバカ騒ぎや競い合い前提の遊び道具だったし
都市伝説や完成度の低さや雑誌やテレビのプッシュがあってこそ楽しかったわけで
これに戻すのは不可能じゃないの？
今のゲームはマニアのコレクションだし。ＸＢＯＸはそうでもないけど
都市伝説や完成度の低さや雑誌やテレビのプッシュがあってこそ楽しかったわけで
これに戻すのは不可能じゃないの？
今のゲームはマニアのコレクションだし。ＸＢＯＸはそうでもないけど
５ユーザーがゲームにボリュームを求める問題
少子化高齢化・景気の悪化・若者のゲーム離れ
この三つが主な原因かな
この三つが主な原因かな
ttp://touch-ds.jp/
ここの動画見てるとほんのりと不安感が緩まるぞ
ここの動画見てるとほんのりと不安感が緩まるぞ
357 ：相変わらずアメは景気いいよな・・・：05/01/29 14:14:46 ID:RqssNafw
ETC∥ 米国、PCとビデオゲーム合わせた2004年ソフト販売額が73億ドルで過去最高に （open）
NPDは26日、コンピュータゲームとビデオゲームを合わせて2004年米国の販売データを発表しました。
・コンピュータゲームとビデオゲームのソフト販売は合わせて73億ドルで過去最高
・コンソールソフトのみだと52億ドル、PCソフトで11億ドル、携帯ソフトで10億ドル
・本数ではコンソールで1億6070万本、PCで4500万本、携帯で4230万本。合計2億4800万本
・HALO2など一部タイトルの初日販売額は映画のそれを上回った
・ニンテンドーDSは2004年末までに100万台以上を売った
・100万本以上売ったソフトは12本
・50万本以上が50本で、25万本以上が197本
・売られたソフトの16％がMature（17最上）
・アクションが30.1％、スポーツ17.8％、シューター9.6％、子供家族向け9.5％
レース9.4％、RPG9％、格闘5.4％
NPDは26日、コンピュータゲームとビデオゲームを合わせて2004年米国の販売データを発表しました。
・コンピュータゲームとビデオゲームのソフト販売は合わせて73億ドルで過去最高
・コンソールソフトのみだと52億ドル、PCソフトで11億ドル、携帯ソフトで10億ドル
・本数ではコンソールで1億6070万本、PCで4500万本、携帯で4230万本。合計2億4800万本
・HALO2など一部タイトルの初日販売額は映画のそれを上回った
・ニンテンドーDSは2004年末までに100万台以上を売った
・100万本以上売ったソフトは12本
・50万本以上が50本で、25万本以上が197本
・売られたソフトの16％がMature（17最上）
・アクションが30.1％、スポーツ17.8％、シューター9.6％、子供家族向け9.5％
レース9.4％、RPG9％、格闘5.4％
358 ：名無しさん必死だな：05/01/29 14:33:23 ID:3DuMFVnH
救世主かと思ったPSが、実は破壊者だったというオチだね。
ボリュームなんてユーザーの遊び方しだいでどうにでもなる。
シングルプレイが短いゲームでも、よくできた内容なら、マルチプレイで
一年は楽しめる
シングルプレイが短いゲームでも、よくできた内容なら、マルチプレイで
一年は楽しめる
ＲＰＧとかで序盤のミスを後半に回収できるようにするのは
やめて欲しい。
やめて欲しい。
>>360
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
マイクロソフトが第2四半期の決算を発表 Xbox事業が黒字に (Official)
マイクロソフトが第2四半期（2004年10～12月）の決算を発表。Xbox事業を含むホーム＆エンターテイメント部門が四半期ではじめて黒字になっています。
マイクロソフト全体の売上高は108億2000万ドル（約1兆1200億円）、利益は34億6000万ドル（約3580億円）で、Xbox事業を含むホーム＆エンターテイメント部門の売上高は、14億700万ドル（約1455億円）、営業利益が8400万ドル（約87億円）です。
Xboxの2004年12月末時点での販売台数は1990万台で、内訳は北米が1320万台、ヨーロッパが500万台、日本を含むアジアが170万台です。
またMSは年度末（6月末）までの目標をこれまで販売台数2000万台、Xbox Live会員数150万人としていましたが、販売台数2100～2200万台、Xbox Live会員数160～180万人に上方修正しています。
四半期ではじめての黒字化は、販売本数640万本のHalo 2が大きく貢献しているでしょう。
Goldman SachsのアナリストRick Sherlund氏は、Halo 2の利ざやは80～90％と予想しています。
マイクロソフトが第2四半期（2004年10～12月）の決算を発表。Xbox事業を含むホーム＆エンターテイメント部門が四半期ではじめて黒字になっています。
マイクロソフト全体の売上高は108億2000万ドル（約1兆1200億円）、利益は34億6000万ドル（約3580億円）で、Xbox事業を含むホーム＆エンターテイメント部門の売上高は、14億700万ドル（約1455億円）、営業利益が8400万ドル（約87億円）です。
Xboxの2004年12月末時点での販売台数は1990万台で、内訳は北米が1320万台、ヨーロッパが500万台、日本を含むアジアが170万台です。
またMSは年度末（6月末）までの目標をこれまで販売台数2000万台、Xbox Live会員数150万人としていましたが、販売台数2100～2200万台、Xbox Live会員数160～180万人に上方修正しています。
四半期ではじめての黒字化は、販売本数640万本のHalo 2が大きく貢献しているでしょう。
Goldman SachsのアナリストRick Sherlund氏は、Halo 2の利ざやは80～90％と予想しています。
363 ：名無しさん必死だな：05/01/30 10:38:01 ID:RQzpX96e
>>341
住宅ローンを抱えた状態で会社をクビになれば大変だよな。
会社の持ち家政策として社員に住宅資金を貸し付けていた某大企業が、
地方の拠点を閉鎖するに当たって社員を解雇、さらに貸し付けていた金をいきなり全額返済しろと要求してトンデモナイ騒ぎになったことがある。
住宅ローンを抱えた状態で会社をクビになれば大変だよな。
会社の持ち家政策として社員に住宅資金を貸し付けていた某大企業が、
地方の拠点を閉鎖するに当たって社員を解雇、さらに貸し付けていた金をいきなり全額返済しろと要求してトンデモナイ騒ぎになったことがある。
364 ：名無しさん必死だな：05/01/30 19:46:48 ID:6LLXbnn2
ゲーム業界の会社はしかもｱﾙﾊﾞｲﾄやﾊﾟｰﾄ、期間社員とかいうのは、
基本的に残業代や深夜手当ても出さずに不正コピーソフトで働かせ、
退職金制度させもないのがこの業界の非情さ。
年老いた親の面倒も見ることができず、車も買えない年収の奴が大半。
基本的に残業代や深夜手当ても出さずに不正コピーソフトで働かせ、
退職金制度させもないのがこの業界の非情さ。
年老いた親の面倒も見ることができず、車も買えない年収の奴が大半。
365 ：名無しさん必死だな：05/01/31 11:43:11 ID:e/b9++bR
よし、ゲーム業界を潰そう！そしたら大勢の人が幸せになれるぞ。
>>364
それでいてヒゲ口やらアトラス黒服２人組みたいのは
小奇麗な格好してメディアに露出しまくって高給だったんだよね。
夢を売る仕事と言えば聞こえはいいけど、それこそ「命懸け」かもしれない現場を
少しは見せた方がいいんじゃないのかなぁ？
そしたら中古問題だって「安く買えるからいい」とは簡単に言えなくなるっしょ。
それでいてヒゲ口やらアトラス黒服２人組みたいのは
小奇麗な格好してメディアに露出しまくって高給だったんだよね。
夢を売る仕事と言えば聞こえはいいけど、それこそ「命懸け」かもしれない現場を
少しは見せた方がいいんじゃないのかなぁ？
そしたら中古問題だって「安く買えるからいい」とは簡単に言えなくなるっしょ。
367 ：名無しさん必死だな：05/01/31 12:07:06 ID:e/b9++bR
いくら死ぬような目にあってても出来上がるのがゴミ同然の代物では同情は得られない。
今のゲーム業界のために働く事はテロリストを支援するようなもの
ゲーム業界そのものを完全に消滅させてしまうのが誰にとっても良いこと
今のゲーム業界のために働く事はテロリストを支援するようなもの
ゲーム業界そのものを完全に消滅させてしまうのが誰にとっても良いこと
まあなんだ、日本が実のところそんなに豊かじゃないってのは同意。
なんつーか、日本って外国と比較する時って大抵アメリカとかイギリス、中国みたいな
(日本ほどじゃないが)必死に仕事して稼いでる先進国か追い上げようとしてるアジア諸国
もしくは比較対象にしにくい東南アジア系のちょっと発展途上気味の国しか見ないじゃん。
日本人ってあんなに働いてて>>341みたいな状況だもんな。
フランスとか週休３日が当たり前だったりドイツとか１ヶ月夏休み取ったり
イタリアとか飯食うのに昼休み何時間も取ったりするんだぞ。そんな国との格差とは思えない。
つーか豊かさ以前にゲームのために割ける時間にもとんでもない差ができそうではあるが。
なんつーか、日本って外国と比較する時って大抵アメリカとかイギリス、中国みたいな
(日本ほどじゃないが)必死に仕事して稼いでる先進国か追い上げようとしてるアジア諸国
もしくは比較対象にしにくい東南アジア系のちょっと発展途上気味の国しか見ないじゃん。
日本人ってあんなに働いてて>>341みたいな状況だもんな。
フランスとか週休３日が当たり前だったりドイツとか１ヶ月夏休み取ったり
イタリアとか飯食うのに昼休み何時間も取ったりするんだぞ。そんな国との格差とは思えない。
つーか豊かさ以前にゲームのために割ける時間にもとんでもない差ができそうではあるが。
369 ：名無しさん必死だな：05/01/31 12:13:13 ID:e/b9++bR
日本の何が貧しいかって、まず心が貧しい。
教養乏しい。品性下劣。知能劣悪。
まったく反論できんだろ？
教養乏しい。品性下劣。知能劣悪。
まったく反論できんだろ？
>>369
全くだな。自らのレスで証明してる。
全くだな。自らのレスで証明してる。
371 ：名無しさん必死だな：05/01/31 12:39:58 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
372 ：名無しさん必死だな：05/01/31 12:42:12 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
まず韓国のパクリゴミゲームをどうにかしないとな。
374 ：名無しさん必死だな：05/01/31 12:51:39 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
日本のメーカーも洋ゲーに見れる自由度の高いゲーム作りをするべき。
アニヲタ化した日本のゲーマーを粛清してくれる神メーカー登場きぼん
アニヲタ化した日本のゲーマーを粛清してくれる神メーカー登場きぼん
376 ：名無しさん必死だな：05/01/31 14:13:00 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
>>375
それはチョット違うな。
ゲーマーがアニヲタ化したんじゃなく、
製作者がアニヲタ化したからゲーマーが離れ、
アニヲタがゲーマー面しだした。
が真相。
ゲーム製作の現場からアニヲタ色を排除しない限り、
洋ゲーのようなゲーム自体に面白味のあるゲームを
作るのは無理。
それはチョット違うな。
ゲーマーがアニヲタ化したんじゃなく、
製作者がアニヲタ化したからゲーマーが離れ、
アニヲタがゲーマー面しだした。
が真相。
ゲーム製作の現場からアニヲタ色を排除しない限り、
洋ゲーのようなゲーム自体に面白味のあるゲームを
作るのは無理。
378 ：名無しさん必死だな：05/01/31 14:30:42 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
>>377
言われて納得。それだ。
アニヲタの輪の中でゲームやる方が異端にされそうだ。
日本のゲーム市場は特異な市場と言葉では言われてるが、内心は不差別の眼差しで見られてるんだろうな。
正直反論の余地なし。
言われて納得。それだ。
アニヲタの輪の中でゲームやる方が異端にされそうだ。
日本のゲーム市場は特異な市場と言葉では言われてるが、内心は不差別の眼差しで見られてるんだろうな。
正直反論の余地なし。
>>377
それも違う。
一昔前、なげえムービーの合間に単純作業を強いられるゲームが一般向けとして主力になったが、
そこでまずゲーマーが離れた。
続いて、不運にもDVDが安価に売り出された時期がそれと重なったので、
作業しなくてもムービーが見られるDVDに一般ユーザーは流れた。
PS2を持っていたせいか、その乗り換えは、本当に早かった。
結果、固定層としてゲームに金を払う、オタク的嗜好を持つユーザー中心の市場となったわけだ。
現状は、開発というよりも、経営者と出資者の問題に近い。
作りたくても作れる場所なんかありゃしないんだから。
あと、洋ゲーを崇拝しているようだが、
FPS主流の洋ゲー市場から見ると、現状は大差ないぞ。
数量の差で選択肢が多いようには見えるけどな。
それも違う。
一昔前、なげえムービーの合間に単純作業を強いられるゲームが一般向けとして主力になったが、
そこでまずゲーマーが離れた。
続いて、不運にもDVDが安価に売り出された時期がそれと重なったので、
作業しなくてもムービーが見られるDVDに一般ユーザーは流れた。
PS2を持っていたせいか、その乗り換えは、本当に早かった。
結果、固定層としてゲームに金を払う、オタク的嗜好を持つユーザー中心の市場となったわけだ。
現状は、開発というよりも、経営者と出資者の問題に近い。
作りたくても作れる場所なんかありゃしないんだから。
あと、洋ゲーを崇拝しているようだが、
FPS主流の洋ゲー市場から見ると、現状は大差ないぞ。
数量の差で選択肢が多いようには見えるけどな。
あの絵柄で訳分からんストーリーを展開されるのが悪夢。
キモイ男女が絡み合うサマは遊んでる自分が自己嫌悪になるほど。
そこから生まれるゲーム性なんて受け身作業感たっぷりのものになりがち。
どうにかならないものか･･･
キモイ男女が絡み合うサマは遊んでる自分が自己嫌悪になるほど。
そこから生まれるゲーム性なんて受け身作業感たっぷりのものになりがち。
どうにかならないものか･･･
洋ゲーがFPS主体というのは偏見。
キャラクターが画面内にいるタイプの方が多い。
要するにポリゴン箱庭ゲーム。
日本のゲームオタクの海外との質の違いは、ｱﾆﾒ。
ゲーム離れもアニメがｷﾓﾁﾜﾙｲ、ｱﾆﾒｵﾀｸがｷﾓﾁﾜﾙｲってのは確実にあると思う。
日本でPCゲームが白い目で見られる、発達しなかったのはｱﾆﾒｵﾀｸが大好きなｴﾛｹﾞｰが一要因としてある。
日本ではPCゲームは印象が悪い。
あー死んでくれないかな＞ｱﾆﾒｵﾀｸ
キャラクターが画面内にいるタイプの方が多い。
要するにポリゴン箱庭ゲーム。
日本のゲームオタクの海外との質の違いは、ｱﾆﾒ。
ゲーム離れもアニメがｷﾓﾁﾜﾙｲ、ｱﾆﾒｵﾀｸがｷﾓﾁﾜﾙｲってのは確実にあると思う。
日本でPCゲームが白い目で見られる、発達しなかったのはｱﾆﾒｵﾀｸが大好きなｴﾛｹﾞｰが一要因としてある。
日本ではPCゲームは印象が悪い。
あー死んでくれないかな＞ｱﾆﾒｵﾀｸ
>>380
>一昔前、なげえムービーの合間に単純作業を強いられるゲームが一般向けとして主力になった
そのムービーがアニメの影響をバリバリ受けまくり（てか、アニメ会社製作）のムービーなんだから、
ゲーマーが呆れて、アニオタが流れ込んでくるのも当然かと。
洋ゲーは逆にムービー至上主義に毒されてないから、ゲーム部分の比重はかなり高い。
FPSが多いのは御国柄だから当然だし、３D・リアルタイム至上主義なのが鼻に付くが、
それ以外のジャンルもまだまだ健全だから日本市場よりは大分マシ。
>一昔前、なげえムービーの合間に単純作業を強いられるゲームが一般向けとして主力になった
そのムービーがアニメの影響をバリバリ受けまくり（てか、アニメ会社製作）のムービーなんだから、
ゲーマーが呆れて、アニオタが流れ込んでくるのも当然かと。
洋ゲーは逆にムービー至上主義に毒されてないから、ゲーム部分の比重はかなり高い。
FPSが多いのは御国柄だから当然だし、３D・リアルタイム至上主義なのが鼻に付くが、
それ以外のジャンルもまだまだ健全だから日本市場よりは大分マシ。
385 ：名無しさん必死だな：05/01/31 16:06:54 ID:tEfVzVM1
>>377
なっとく・・確かに家ゲーでも幼稚なスレが立つようになったわけだ・・・
そんな奴らがゲーム語るんだろ、でもってるのがPS2だけとか・・・
で複数持ってて沢山みてる奴の意見を馬鹿扱い・・・
もうね怖いよ。ですぐに神だの糞だの・・・
アニヲタって裏を返せば評論ヲタだろ、何かに特化して得意とか知識がある分けじゃ無く
評論してるだけ・・・非生産的で口だけ野郎の増殖だな。
なっとく・・確かに家ゲーでも幼稚なスレが立つようになったわけだ・・・
そんな奴らがゲーム語るんだろ、でもってるのがPS2だけとか・・・
で複数持ってて沢山みてる奴の意見を馬鹿扱い・・・
もうね怖いよ。ですぐに神だの糞だの・・・
アニヲタって裏を返せば評論ヲタだろ、何かに特化して得意とか知識がある分けじゃ無く
評論してるだけ・・・非生産的で口だけ野郎の増殖だな。
アニオタの巣靴の同人も昔はプロ漫画家に匹敵するくらいの絵師もいたが
今ではカスのような奴ばっかり
もう日本人が全体レベルで劣ってきているんだ
だから韓国や中国の台頭が目がつくようになってきた
今ではカスのような奴ばっかり
もう日本人が全体レベルで劣ってきているんだ
だから韓国や中国の台頭が目がつくようになってきた
387 ：名無しさん必死だな：05/01/31 16:44:20 ID:37DQDiWN
日本のゲーム作るやつらはもっとしっかり作りこんでほしい。
だいたい自分でプレーしてみたらきずくだろって感じのだめなとこが多すぎる
でそれがかなりいらいらしたりしてやりたくなくなる。
作ってるやつらは自分たちの作ったものを面白いとかんじているのかねー？
なんだか面白いものを作るって意気込みを感じないのよね
388 ：名無しさん必死だな：05/01/31 16:46:09 ID:bxpS2HqY
>>377
なぜ製作者がアニヲタ化したの？
なぜ製作者がアニヲタ化したの？
390 ：名無しさん必死だな：05/01/31 16:47:04 ID:PnHwci8b
今の世の中は昔と違って、面白いことが氾濫してるからね
ゲームはそのほんの一部でしかない
ゲームはそのほんの一部でしかない
392 ：名無しさん必死だな：05/01/31 17:00:10 ID:37DQDiWN
２、３日でいいから何人かのゲーム好きがプレイして悪いところを指摘して、改善したらなー
って思う。それでかなり変わるだろうに、それか発売したソフトも辞書みたいにどんどん改正版
をだしゃいいのにな…ま～無理なのかね～
って思う。それでかなり変わるだろうに、それか発売したソフトも辞書みたいにどんどん改正版
をだしゃいいのにな…ま～無理なのかね～
>>391
どこの業界でも言えることだけど
一回オタ相手の商売のおいしさを知ってしまったら
その業界は間違いなく衰退していくね
オタは金に糸目を付けずつぎ込むけど
その分新しい客がどんどん減っていくから
どこの業界でも言えることだけど
一回オタ相手の商売のおいしさを知ってしまったら
その業界は間違いなく衰退していくね
オタは金に糸目を付けずつぎ込むけど
その分新しい客がどんどん減っていくから
ＰＳ２がＤＶＤを普及させちまったのが、アニヲタ増殖の元か。
>>392
任天堂のスーパーマリオクラブのようなものをＳＣＥでもやれといいたいのだろうが、それをやるとソフトの本数が確実に減るからやらないだろ。
ＳＣＥは「質より量」という任天堂とは真逆の考え方だからね。
任天堂のスーパーマリオクラブのようなものをＳＣＥでもやれといいたいのだろうが、それをやるとソフトの本数が確実に減るからやらないだろ。
ＳＣＥは「質より量」という任天堂とは真逆の考え方だからね。
何とかならないかな・・・・
このままじゃ日本のゲーム企業は
駄作生産企業ばかりといわれてしまう・・・
もうだめぽ・か・・・も・・・・
このままじゃ日本のゲーム企業は
駄作生産企業ばかりといわれてしまう・・・
もうだめぽ・か・・・も・・・・
398 ：名無しさん必死だな：05/01/31 18:16:22 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
今のゲームってＰＣ－ＦＸみたいなゲームばっかりだね
>>398
ドラッグはほどほどにね
ドラッグはほどほどにね
とりあえず今時の"自称"ゲームクリエイターに
フリゲの「洞窟物語」をプレイすることをオススメする
懐古主義的な側面もあるが
この作品に、ゲームの本質を久しぶりに見た気がしたよ
フリゲの「洞窟物語」をプレイすることをオススメする
懐古主義的な側面もあるが
この作品に、ゲームの本質を久しぶりに見た気がしたよ
完全な新作で勝負するのは
売る側も買う側もリスクが大きくなるから
実績がある続編、キャラモノ、リメイクに手を出さざる得ないのだろうな。
あと現代人が安定を求める傾向にあるのも影響してるのかな
売る側も買う側もリスクが大きくなるから
実績がある続編、キャラモノ、リメイクに手を出さざる得ないのだろうな。
あと現代人が安定を求める傾向にあるのも影響してるのかな
>>402
無理だよ。
ＰＳ系のクリエイターは日々のノルマに追われているだけだから面白いゲーム作りにこだわる余裕なんてありません。
ゲーム内容は売れ筋ゲームに追従した内容にして、
作業の大半は膨大なムービーデータ作成作業に終始しているだけでしょ。
面白いゲームを作りたければ会社を選ぶか自分で作るしかない。
無理だよ。
ＰＳ系のクリエイターは日々のノルマに追われているだけだから面白いゲーム作りにこだわる余裕なんてありません。
ゲーム内容は売れ筋ゲームに追従した内容にして、
作業の大半は膨大なムービーデータ作成作業に終始しているだけでしょ。
面白いゲームを作りたければ会社を選ぶか自分で作るしかない。
これから１０年後にクリエイターになる人が必ずやってるゲームってなんだろ
バイオとマリオ６４とGTあたりかな
バイオとマリオ６４とGTあたりかな
やっぱりゲームの品質をチェックする仕組みがないと、見た目倒しの続編量産ゲームを出した方が効率がいいことになる。
そのようなゲームを買うアフォを減らす事は出来ないしね。
ＳＣＥがチェックしていればゲームの面白さにこだわる必要性が出てくるので安易な紙芝居クソゲーは減ってくると思われ。
まぁ、ＳＣＥである限りこういうことは絶対に無いだろうけど・・・
そのようなゲームを買うアフォを減らす事は出来ないしね。
ＳＣＥがチェックしていればゲームの面白さにこだわる必要性が出てくるので安易な紙芝居クソゲーは減ってくると思われ。
まぁ、ＳＣＥである限りこういうことは絶対に無いだろうけど・・・
>>406
いや、チェックは漏れとしては反対。
ぶっちゃけ言ってしまうと、「面白い」か「面白くない」かは
自分で決めたい。メーカーに決めてもらいたくない。
バカゲーを理解してくれるメーカーばかりじゃないもの。
いや、チェックは漏れとしては反対。
ぶっちゃけ言ってしまうと、「面白い」か「面白くない」かは
自分で決めたい。メーカーに決めてもらいたくない。
バカゲーを理解してくれるメーカーばかりじゃないもの。
409 ：名無しさん必死だな：05/01/31 19:18:53 ID:e/b9++bR
日本人は心が貧しいのでゲームが作れません。作ろうとしてもゴミになっちゃいます。
GTは入らん、ありゃゲームとしてはつまらん。
GTASA、Halo、バイオ4あたりは必須かもだが
GTASA、Halo、バイオ4あたりは必須かもだが
412 ：名無しさん必死だな：05/01/31 20:27:35 ID:bxpS2HqY
>>410
ハドソンは挑戦する体力が無いだけ
ハドソンは挑戦する体力が無いだけ
日本はもうダメです
いくら中小ががんばっても
大手だけが優遇される時代
ファミ通のレビューなんてその反映が
もっとも表れるとこでしょ
いくら中小ががんばっても
大手だけが優遇される時代
ファミ通のレビューなんてその反映が
もっとも表れるとこでしょ
今の子供ならTCGの影響もデカかろう。
せっかく金かけて作ったゲームでもキャラがオタク向けだとオタクしか買わない
いっつも話題になるけどオタ向けでないキャラってどんなのなん？
実写だた売れないよねー。
サザエさんみたいなの？
実写だた売れないよねー。
サザエさんみたいなの？
>>417
世の中にはオタ向けでないキャラのほうが多いのですが・・・
世の中にはオタ向けでないキャラのほうが多いのですが・・・
2chではオタ向けキャラの方が多いかも知れんな。
オタク向けのキャラっていうのは
リアルな肉体への恐れとか
女性らしさ、男性らしさへの恐れなんかが現れてるキャラクター
キャラだけでなくストーリーにもオタク向けの特徴というのがあって
特に日本のＲＰＧは少年が世界を救うというストーリーが多い
少年は大人になることなく少年のまま至高体験を獲得する
こういう大人になる責任から逃れたい願望は子供なら誰でも体験するけど
オタクはいつまでもこういうストーリーが好き
一方、最近ドラゴンクエスト８をやってて思ったけど
主人公は青年で旅の中で人に支えかつ人に頼られる、責任のあるポジションで
旅の中で信頼関係を築き恋愛をし、ラストに人生の伴侶を手に入れるというストーリーは
最近のオタク向けのシナリオが多いＲＰＧの中では目立ってた
見かけは子供向けだけど、自分の子供がゲームをするなら
こういうストーリーのゲームをしてほしいと思った
リアルな肉体への恐れとか
女性らしさ、男性らしさへの恐れなんかが現れてるキャラクター
キャラだけでなくストーリーにもオタク向けの特徴というのがあって
特に日本のＲＰＧは少年が世界を救うというストーリーが多い
少年は大人になることなく少年のまま至高体験を獲得する
こういう大人になる責任から逃れたい願望は子供なら誰でも体験するけど
オタクはいつまでもこういうストーリーが好き
一方、最近ドラゴンクエスト８をやってて思ったけど
主人公は青年で旅の中で人に支えかつ人に頼られる、責任のあるポジションで
旅の中で信頼関係を築き恋愛をし、ラストに人生の伴侶を手に入れるというストーリーは
最近のオタク向けのシナリオが多いＲＰＧの中では目立ってた
見かけは子供向けだけど、自分の子供がゲームをするなら
こういうストーリーのゲームをしてほしいと思った
↑を読んでオタはキモいと思った。
>420
和洋問わず映画をたくさん観なさい。
あんたに言うのはそれだけです。
和洋問わず映画をたくさん観なさい。
あんたに言うのはそれだけです。
ヲタ向けキャラの定義は難しいよね。
結局秋葉系のキモイ人達が食いついているのがヲタ向けキャラなんじゃないの？
結局秋葉系のキモイ人達が食いついているのがヲタ向けキャラなんじゃないの？
424 ：名無しさん必死だな：05/02/01 00:38:48 ID:DVf+uEFs
PCゲーって面白くないね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1075722437/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1075722437/
425 ：名無しさん必死だな：05/02/01 01:14:44 ID:U/GMs2hI
>409
つーか、最近の若い企画（３０代以下）は、碌に本も読んどらんから、シナリオ書かせると
その薄っぺらさに涙がチョチョ切れるよ。
つーか、最近の若い企画（３０代以下）は、碌に本も読んどらんから、シナリオ書かせると
その薄っぺらさに涙がチョチョ切れるよ。
426 ：名無しさん必死だな：05/02/01 01:19:28 ID:ZeY6lu7c
シナリオが薄いのは昔からだと思うけど
俺はＲＰＧの何が面白いのかわからん。
自分でキャラを動かしてるという感覚がまるでない。
ただ作業を強いられてるだけ。
自分でキャラを動かしてるという感覚がまるでない。
ただ作業を強いられてるだけ。
429 ：名無しさん必死だな：05/02/01 01:53:29 ID:ZeY6lu7c
しかも見せられる一本道の映画が
オタクアニメ映画だもんな
オタクアニメ映画だもんな
431 ：名無しさん必死だな：05/02/01 03:01:36 ID:iWZKLGF1
とりあえず任天堂しか売れん時代はカンベン。
DSでもっかいその時代が来そうだが＞携帯ゲーム
DSでもっかいその時代が来そうだが＞携帯ゲーム
オタ向けの定義って難しいけど、俺が思うのは、キャラクターがクール系、もえ系で
さらにストーリーがエバンゲリオン系（ダークっぽくて哲学臭がするやつ。ＦＦ7とか）
まぁどうでもいいんだが、一応話題にのってみた。
あとＤＱ8やってみたが、最近のＲＰＧと比較するとテンポがいいのはうれしかった。
他のメーカーもテンポの良さをもっと重視すべきだな。特に■
さらにストーリーがエバンゲリオン系（ダークっぽくて哲学臭がするやつ。ＦＦ7とか）
まぁどうでもいいんだが、一応話題にのってみた。
あとＤＱ8やってみたが、最近のＲＰＧと比較するとテンポがいいのはうれしかった。
他のメーカーもテンポの良さをもっと重視すべきだな。特に■
>>393
ヲタは保守的で、なんの変化が無くてもそれがうれしいからなだから
一定売れてもそれ以上も無く、そのままそのヲタが飽きて駄目になる。
これはアニメ系のヲタに多い、ゲームヲタはどんどんあたらしいものに
挑戦するし、ここみたいにハードで論争することも少ない。まず持って
プレイした上で論議する。
アニメヲタがゲームしだすから駄目になるんだよな
ヲタは保守的で、なんの変化が無くてもそれがうれしいからなだから
一定売れてもそれ以上も無く、そのままそのヲタが飽きて駄目になる。
これはアニメ系のヲタに多い、ゲームヲタはどんどんあたらしいものに
挑戦するし、ここみたいにハードで論争することも少ない。まず持って
プレイした上で論議する。
アニメヲタがゲームしだすから駄目になるんだよな
ちょっと違うな。
×アニメヲタがゲームしだすから駄目になる
○アニメヲタがアニメヲタ向けゲームを作るから駄目になる
買ってくれるユーザーに文句つけちゃダメ
特定ユーザーしか買わないゲームを作るからダメなんだよ
その特定ユーザーしか喜ばないモノが生まれる要因がコレ
×アニメヲタがゲームしだすから駄目になる
○アニメヲタがアニメヲタ向けゲームを作るから駄目になる
買ってくれるユーザーに文句つけちゃダメ
特定ユーザーしか買わないゲームを作るからダメなんだよ
その特定ユーザーしか喜ばないモノが生まれる要因がコレ
アニメオタク向けゲームのパイオニアはPCエンジンCDROMのイースI、IIかな
436 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:10:28 ID:85QLpZpR
そうやって何でもアニメのせいにして責任転嫁するんだな。
本当の原因はおまえらの下劣さのせいだ。
俺から見ればおまえらの大好きな任天ゲーもアニメオタゲーも同じだ。全く変らん。
どっちもクズだ。
本当の原因はおまえらの下劣さのせいだ。
俺から見ればおまえらの大好きな任天ゲーもアニメオタゲーも同じだ。全く変らん。
どっちもクズだ。
437 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:30:11 ID:M4B4W/b1
いい加減、漫画・アニメネタのゲームは勘弁してくれ。
元ネタ知らんからマジで意味不明理解不能。
元ネタ知らんからマジで意味不明理解不能。
438 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:36:02 ID:wIzkFf0M
しかしキャラゲーや続編ものなくしたら
今のゲーム界はなにも残らんだろうな
今のゲーム界はなにも残らんだろうな
439 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:38:00 ID:IUTGdUyr
現行ハードで出せるソフトネタも出尽くした感はある。よく似たソフトが多すぎる。
キャラも日本特有？カワイイ系？とかで見飽きた感。
ソフトの実売数は減少傾向。
キャラも日本特有？カワイイ系？とかで見飽きた感。
ソフトの実売数は減少傾向。
440 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:41:13 ID:Eam5HM83
似たり寄ったりなのは全然構わないんだが
その状況で完成度が上がってないゲーム業界はおわってる。
マンネリ云々なんて関係ないんだよ、
思いつきで全てを決定する糞ゲー乱発状態がｳﾝｺ。
その状況で完成度が上がってないゲーム業界はおわってる。
マンネリ云々なんて関係ないんだよ、
思いつきで全てを決定する糞ゲー乱発状態がｳﾝｺ。
どっちもどっちだけどね
まだゲームなんてやってるのーって感覚
女の子にモテナイよ
まだゲームなんてやってるのーって感覚
女の子にモテナイよ
>>425
きちんと、シナリオの習得をした人に依頼したいのだけど、いつも予算か期間がショートしてて
頼めない、という側面もあるね。シナリオセンターやライターズスクールあがりの人に頼みたいけど。
それでゲーム作りを理解してる人だと、やっぱりそれなりにギャラ高目にするのも必要だし。
薄いのには同感なんだが、薄いけど金も時間も無くても落としこめるの作る人が、
なぜかいたりして、いつもそこというのはあるよねえ。
きちんと、シナリオの習得をした人に依頼したいのだけど、いつも予算か期間がショートしてて
頼めない、という側面もあるね。シナリオセンターやライターズスクールあがりの人に頼みたいけど。
それでゲーム作りを理解してる人だと、やっぱりそれなりにギャラ高目にするのも必要だし。
薄いのには同感なんだが、薄いけど金も時間も無くても落としこめるの作る人が、
なぜかいたりして、いつもそこというのはあるよねえ。
444 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:49:21 ID:Eam5HM83
>>442
モテるから無問題。
モテるから無問題。
一度ＭＳが天下をとってもいいんじゃないかな。
それで日本のメーカーが対抗馬として新ハード
出す方が新しい局面が開けそう。
それで日本のメーカーが対抗馬として新ハード
出す方が新しい局面が開けそう。
任天堂が2世代天下を取って
ソニーがその後の2世代を取って
主役交代の時期だな
ソニーがその後の2世代を取って
主役交代の時期だな
>>画面もシナリオもシンプルだったせいかプレイヤーの想像で楽しめる部分が大きかった。
ほんとにそうだったかぁ？とたまに思う
ほんとにそうだったかぁ？とたまに思う
>>445
そうそう、結局はそこでまた煮詰まれば新たな道が出来るんだよな。
それこそ他国がまた出したり、日本の別のメーカーがだしたりさ
そっちの方が流動していい感じになるじゃんな
国内だけだって色々合った分けだしね、これからは色々な国が出す時代だよ。
そうそう、結局はそこでまた煮詰まれば新たな道が出来るんだよな。
それこそ他国がまた出したり、日本の別のメーカーがだしたりさ
そっちの方が流動していい感じになるじゃんな
国内だけだって色々合った分けだしね、これからは色々な国が出す時代だよ。
>>449
わかってるとは思うけど、シナリオと小説は案外違うわけで。
放送台本等になるシナリオ作法とゲーム等になるシナリオ作法をおさえてる人のあては
あるのだけど、条件面ですれ違いなので、いつもアメリカンになってるのがちと悩み。
わかってるとは思うけど、シナリオと小説は案外違うわけで。
放送台本等になるシナリオ作法とゲーム等になるシナリオ作法をおさえてる人のあては
あるのだけど、条件面ですれ違いなので、いつもアメリカンになってるのがちと悩み。
451 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:21:45 ID:85QLpZpR
日本のミステリーはゴミ
日本の小説はゴミ
日本の映画はゴミ
日本の音楽はゴミ
日本のテレビ番組はゴミ
日本にはゴミしか無い。
日本の小説はゴミ
日本の映画はゴミ
日本の音楽はゴミ
日本のテレビ番組はゴミ
日本にはゴミしか無い。
452 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:23:15 ID:85QLpZpR
こう書くとすぐに「全てパクリの韓国よりマシ」とか言う。
「韓国よりマシ」最低下劣国に落ちぶれた日本人唯一の慰めがこれ。
「韓国よりマシ」最低下劣国に落ちぶれた日本人唯一の慰めがこれ。
シナリオなんかどうでもいいからシステムの稚拙さをなんとか汁
454 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:31:30 ID:85QLpZpR
日本のゲームの稚拙な点：
・世界観
・ストーリー
・シナリオ
・ゲームシステム
・操作性
・キャラクター
・デザイン
・ゲーム制作技術
つまり全部。全てが稚拙。
日本のゲームはゴミ。他のメディアと仲良く横並びでゴミ。嬉しいか？
・世界観
・ストーリー
・シナリオ
・ゲームシステム
・操作性
・キャラクター
・デザイン
・ゲーム制作技術
つまり全部。全てが稚拙。
日本のゲームはゴミ。他のメディアと仲良く横並びでゴミ。嬉しいか？
455 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:35:24 ID:CJqtLOLF
電波チョンうぜぇな
456 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:37:36 ID:85QLpZpR
韓国を批判しても日本のゲームがゴミだという事実は何も変らない。
おまえらは世界最低の文化しか知らずに一生を終える。
ゴミクズに相応しい人生だな。
おまえらは世界最低の文化しか知らずに一生を終える。
ゴミクズに相応しい人生だな。
457 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:38:00 ID:g/W3hG1N
アニメと漫画がよければゲームなんてどうでもいいや
458 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:39:53 ID:g/W3hG1N
ﾁｮﾝﾃﾝﾄﾞｰなんかがのさばれるゲーム業界が異常
日本のゲームが幼稚である原因は
アニメオタクに媚びてるからだな
アニメオタクに媚びてるからだな
460 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:41:58 ID:85QLpZpR
日本のアニメは世界一xixixi---!
アニメにすら劣る日本のゲームはこの世から消えてなくなれ。
アニメにすら劣る日本のゲームはこの世から消えてなくなれ。
適当な"萌え"キャラ登場させて
声優は人気の人を選んで
ロールプレイングゲームにして
ムービー（アニメーション）が多め
舞台は中世ヨーロッパベースで
剣と魔法のファンタジー
曲はエイベックスの２軍を採用
すりゃ売れるんじゃないの。
と、ソフトハウスの偉い人は思っていそうだが。
声優は人気の人を選んで
ロールプレイングゲームにして
ムービー（アニメーション）が多め
舞台は中世ヨーロッパベースで
剣と魔法のファンタジー
曲はエイベックスの２軍を採用
すりゃ売れるんじゃないの。
と、ソフトハウスの偉い人は思っていそうだが。
462 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:43:22 ID:85QLpZpR
おまえらもそれを望んでいるんだろ？
元気な奴がいるなぁ。
464 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:48:28 ID:g/W3hG1N
アニメキャラと声優より魅力のあるゲームをつくれないのだから
しかたないね、うれないのは
しかたないね、うれないのは
465 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:51:02 ID:85QLpZpR
日本のゲームからアニメと声優を取ったらゴミしか残りません
アニメと声優を使っていない日本のゲームはゴミそのもの
アニメと声優を使っていない日本のゲームはゴミそのもの
466 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:52:25 ID:85QLpZpR
しかしそのゲームの中に無理矢理突っ込んであるアニメがこれまた酷い。
日本のゲームに触れたものは全て腐ってゴミになってしまう。
日本のゲームに触れたものは全て腐ってゴミになってしまう。
メリケンのバタキャラのほうが嫌だけどな。
「日本で稀にある良い物」が一番良いよ。
「日本で稀にある良い物」が一番良いよ。
メリケンゲーっていうと、大味・グロテスク・残虐ってイメージがあるな。
470 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:00:57 ID:85QLpZpR
アニメを使ったからって売れるわけではない。
しかしアニメを使ったから売れないのでも無い。
売れないのは日本のゲーム制作が稚拙でゴミしか作れないから。
しかし偶然ゴミとは言えないゲームが出来たとしてもやっぱり売れない。
日本のゲームユーザは下劣でゴミクズ同然の馬鹿ぞろいだから。
だからどうしようもない。永遠にゴミだらけ。
処理もリサイクルも出来ない有毒産業廃棄物。
しかしアニメを使ったから売れないのでも無い。
売れないのは日本のゲーム制作が稚拙でゴミしか作れないから。
しかし偶然ゴミとは言えないゲームが出来たとしてもやっぱり売れない。
日本のゲームユーザは下劣でゴミクズ同然の馬鹿ぞろいだから。
だからどうしようもない。永遠にゴミだらけ。
処理もリサイクルも出来ない有毒産業廃棄物。
471 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:01:45 ID:ZeY6lu7c
アニメオタク仕様のゲームにすれば
たしかにアニメオタクは喜んで買うかけど
一般から見れば犯罪者予備軍を育成するメディアというイメージが付いてしまう
そうやって市場はどんどん痩せていく
たしかにアニメオタクは喜んで買うかけど
一般から見れば犯罪者予備軍を育成するメディアというイメージが付いてしまう
そうやって市場はどんどん痩せていく
いつの間にこんなに極端な馬鹿が増えたんだ？
474 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:08:13 ID:85QLpZpR
日本のゲームの中で一番面白いのが地球防衛軍ですか、そうですか。
もう日本のゲームに存在価値無いな。全部消えろ。
もう日本のゲームに存在価値無いな。全部消えろ。
>>475
本気でヲタ云々言ってる人は結構痛いんだが。
本気でヲタ云々言ってる人は結構痛いんだが。
477 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:10:29 ID:85QLpZpR
そうやって聞きたくない意見には耳を塞ぎ、
日本のゲームがどんどん腐ってゴミそのものになってるのに目を背け、
いったい何がしたいんだ？
もっと荒廃させたいのか？
そんなに人を不幸にしたいのか？
人間のクズだな。死ね。
日本のゲームがどんどん腐ってゴミそのものになってるのに目を背け、
いったい何がしたいんだ？
もっと荒廃させたいのか？
そんなに人を不幸にしたいのか？
人間のクズだな。死ね。
478 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:11:29 ID:GNOYpQZF
いいかげんゲームなんか卒業しろ。子供のオモチャに大人が群がるのはみっともないぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
地球防衛軍は「2000円にしては」面白かった。
あのレベルで6800円だったら糞以外の何物でもないな。
あのレベルで6800円だったら糞以外の何物でもないな。
たしかに日本のゲーム業界はもう不透明な要素しか残っていない
どうせＰＳ３も初期不良はあるだろうしＰＳＰもこれといったゲームが
発売されるとは思えない
どうせＰＳ３も初期不良はあるだろうしＰＳＰもこれといったゲームが
発売されるとは思えない
482 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:17:41 ID:85QLpZpR
日本のゲームの基準で考えれば2000円で納得するんだろうが、
世界基準では価値0円ですね。同人ゲーやタダゲーのレベル。
最良のゲームで価値0円ですから他のは全部価値がマイナス。
人生ゲームの約束手形ですよ。
価値がマイナス企業による、価値がマイナス人間のための、価値がマイナスのゲーム
それが日本のゲーム。
まいなす～、まいなさ～、まいなさっさ～。
世界基準では価値0円ですね。同人ゲーやタダゲーのレベル。
最良のゲームで価値0円ですから他のは全部価値がマイナス。
人生ゲームの約束手形ですよ。
価値がマイナス企業による、価値がマイナス人間のための、価値がマイナスのゲーム
それが日本のゲーム。
まいなす～、まいなさ～、まいなさっさ～。
心配スンナ。
日本も海外も糞ゲーまみれだ。
日本も海外も糞ゲーまみれだ。
見えない壁を採用したゲームが多すぎるよね。
しかもキャラ絵がきもい。
最近の寒いCMとか見てるとRPG＝ヲタクと思わされる。
そしてそんなゲームを持ってレジに並んでいるのを見ると日本終わっとるっと思わされる。
しかもキャラ絵がきもい。
最近の寒いCMとか見てるとRPG＝ヲタクと思わされる。
そしてそんなゲームを持ってレジに並んでいるのを見ると日本終わっとるっと思わされる。
消費傾向が偏っているのが問題なのだから、
もう国が和風RPG税、特にドラクエ税やFF税を課して、
新ジャンル開発にお金を再配分するべきだと思う。
市場の機能はもう失敗しているのだから政治が介入するべき。
もう国が和風RPG税、特にドラクエ税やFF税を課して、
新ジャンル開発にお金を再配分するべきだと思う。
市場の機能はもう失敗しているのだから政治が介入するべき。
487 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:35:02 ID:Ap1FirNx
売れるからシリーズものは続くんだよ。売れなくなったら終わるよ。
小さくてもキラリと光るソフトにスポットライトが当る様な報道、メディアは必要だろう。
小さくてもキラリと光るソフトにスポットライトが当る様な報道、メディアは必要だろう。
488 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:35:27 ID:85QLpZpR
日本のゲーム終ったなw
489 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:37:05 ID:85QLpZpR
>>487 に教えといてやるけど、日本の報道/メディアは文句無しにゴミクズですから。
ゲーム業界以上に腐ってどうしようもない。
ゲーム業界以上に腐ってどうしようもない。
490 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:38:01 ID:Ap1FirNx
消費税を取られてるのに、これ以上は取られたく無い。
ID:85QLpZpR なんでそんなに必死なんだ？
最近出てこなかったんだがなこの馬鹿
494 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:41:21 ID:Ap1FirNx
＞489
今の日本のメディアのことをいっていない。大手なんかは特に利権がらみで歪曲があると思うし、
新しいメディアが必要だろう。
今の日本のメディアのことをいっていない。大手なんかは特に利権がらみで歪曲があると思うし、
新しいメディアが必要だろう。
495 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:42:01 ID:85QLpZpR
日本のゲーム業界を救う方法は無い。無いんだよ。
既に何度も何度も言い尽くされて来た。
もう救えない。
だから壊すしかない。一度完全に消滅させるしかない。
ゲーム会社を全部潰して、ゲーム機は禁止だ。輸入も輸出もさせない。
ネットで流通するROMやエミュレータも厳罰をもってきびしく対応する。
ゲームサイトや掲示板も全て閉鎖。誰もゲームの事を口に出せないようにする。
そして全てを無かった事にする。
これだ。
既に何度も何度も言い尽くされて来た。
もう救えない。
だから壊すしかない。一度完全に消滅させるしかない。
ゲーム会社を全部潰して、ゲーム機は禁止だ。輸入も輸出もさせない。
ネットで流通するROMやエミュレータも厳罰をもってきびしく対応する。
ゲームサイトや掲示板も全て閉鎖。誰もゲームの事を口に出せないようにする。
そして全てを無かった事にする。
これだ。
496 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:44:06 ID:Ap1FirNx
スクラップ＆ビルド。破壊と再生か......。
497 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:46:12 ID:85QLpZpR
他に方法があるなら俺だってこんな極端な手段は取りたくない。
でもしかたないんだよ。駄目なんだ。八方塞がりで打つ手無し。
360度上にも下にも何処にも逃げられない。
ゲーム業界消滅は唯一の希望なんだよ。
でもしかたないんだよ。駄目なんだ。八方塞がりで打つ手無し。
360度上にも下にも何処にも逃げられない。
ゲーム業界消滅は唯一の希望なんだよ。
いいんじゃねぇの？
漏れ的には、全部英語のゲームだらけになってもらっても構わないし。
まぁ欧米は欧米でひでぇゲームも多いがね。
買う側の見抜くスキルと情報収集能力が試されるわけだが。
漏れ的には、全部英語のゲームだらけになってもらっても構わないし。
まぁ欧米は欧米でひでぇゲームも多いがね。
買う側の見抜くスキルと情報収集能力が試されるわけだが。
499 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:51:09 ID:Ap1FirNx
ゲーム業界に関係のない私が、どうこう言う必要はないだろう。
当事者達は生きる為に色々と思考しているだろう。
当事者達は生きる為に色々と思考しているだろう。
とりあえずこのスレは破壊できてよかったね＞ID:85QLpZpR
501 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:51:56 ID:85QLpZpR
今の日本でゲームを作ってる連中は全員殺さなければならない。
ゲーム学校の学生も大学でゲーム論ぶってる勘違い教授もゲーム雑誌の編集者も、
ゲームに関る人間達は全員死刑。
でないとまたゴミを作り始めるだろう。奴等は病原菌の宿主のような存在だからな。
ゲーム学校の学生も大学でゲーム論ぶってる勘違い教授もゲーム雑誌の編集者も、
ゲームに関る人間達は全員死刑。
でないとまたゴミを作り始めるだろう。奴等は病原菌の宿主のような存在だからな。
この手のスレが伸び始めると徹底的に潰しに来るんだよな
>>474
いかにもPS2しか持ってない奴がいいそうな事だｗ
いかにもPS2しか持ってない奴がいいそうな事だｗ
昔のアニメもこういうことはなかったんだけどなあ
まず今のアニメはどういうのであろうと表紙に
かわいい女の子（萌えキャラ）が勢ぞろい
まず今のアニメはどういうのであろうと表紙に
かわいい女の子（萌えキャラ）が勢ぞろい
505 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:54:36 ID:85QLpZpR
>>499 奴等は自分達が生きるために平気で我々を殺すだろう。
プラネテスとか攻殻とかあるやん？
507 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:56:12 ID:85QLpZpR
おまえら分析能力ゼロだな。だから日本のゴミゲーに騙されるんだよ！
これからは日本も糞みたいな司会者や雑誌社を挟まないで
直接開発者に語らせるような番組でも雑誌でも出ればいいのになぁ～
直接開発者に語らせるような番組でも雑誌でも出ればいいのになぁ～
509 ：名無しさん必死だな：05/02/01 13:58:13 ID:85QLpZpR
見てるのかよ
日本のゲーム市場はまだ黄昏。
これから夜が来るよ。
これから夜が来るよ。
がっかりだねぇ…
ゲーム市場を活性化させるにはまずソニーが一番邪魔
特にクタラギ
特にクタラギ
>>513
そうなんだ・・・欧米みてると、PCの前とかで色々なプログラマや
デザイナーなんかがインタビュー答えてるのあるよね。
痛いアイドルとかファミ通の社員とか挟まない、その人だけの奴とかね
あんなのやって欲しいなぁ、そしたら発言自体も自己責任ってか
その社員のちゃんとした発言になるし、逆に嘘もいいにくいしなぁ
今じゃ雑誌社が協力して開発出来ない部分を補うかのような
妄想文とか写真にコメントしたりそんなのばっか
そうなんだ・・・欧米みてると、PCの前とかで色々なプログラマや
デザイナーなんかがインタビュー答えてるのあるよね。
痛いアイドルとかファミ通の社員とか挟まない、その人だけの奴とかね
あんなのやって欲しいなぁ、そしたら発言自体も自己責任ってか
その社員のちゃんとした発言になるし、逆に嘘もいいにくいしなぁ
今じゃ雑誌社が協力して開発出来ない部分を補うかのような
妄想文とか写真にコメントしたりそんなのばっか
漫画雑誌見るに、メインや準メインが頑張ってりゃ
オタク向けが多少混じってようが受け入れられるようだが。
まあメインがオタク向けだから余計救えねえのか。
オタク向けが多少混じってようが受け入れられるようだが。
まあメインがオタク向けだから余計救えねえのか。
518 ：名無しさん必死だな：05/02/01 14:43:53 ID:85QLpZpR
いくら頑張ってもちょっと目を離せば元どおり。
おまえらは永久に地獄の底で這いずりまわってな。
おまえらは永久に地獄の底で這いずりまわってな。
まぁおまえらがこうして語っている間にも
ゲームは作られているわけで、その中にはアニメチックでオタ層を
狙ったいかにもなゲームもあるだろうけども、
製作者が情熱を持って「面白い」といえるゲームを作ろうと
試行錯誤して「名作」の産声をあげようとしているゲームもあるわけですよ。
ゲームは作られているわけで、その中にはアニメチックでオタ層を
狙ったいかにもなゲームもあるだろうけども、
製作者が情熱を持って「面白い」といえるゲームを作ろうと
試行錯誤して「名作」の産声をあげようとしているゲームもあるわけですよ。
520 ：名無しさん必死だな：05/02/01 17:09:10 ID:85QLpZpR
ありません。
邪悪な制作者が己の邪悪さにすら気付かず試行錯誤のあげくに汚物を産みだしている。
邪悪な制作者が己の邪悪さにすら気付かず試行錯誤のあげくに汚物を産みだしている。
今の日本のソフトってさ、特に大手
完全に逃げてるよね。アニメに張り替えて、自分たちで１からキャラ、ストーリー、世界観
システムも何もかも作れない。新しい発想も皆無。
なんか結局さ2Dアニメ絵、2Dの絵に逃げて、ポリゴンで時代替えたPSはさ
PS2で結局2D地獄に填ったね。なんかPCFXみたいに
完全に逃げてるよね。アニメに張り替えて、自分たちで１からキャラ、ストーリー、世界観
システムも何もかも作れない。新しい発想も皆無。
なんか結局さ2Dアニメ絵、2Dの絵に逃げて、ポリゴンで時代替えたPSはさ
PS2で結局2D地獄に填ったね。なんかPCFXみたいに
522 ：名無しさん必死だな：05/02/01 17:18:10 ID:85QLpZpR
つまり馬鹿は考えるなって事ですよ。試行錯誤するな。マーケティングするな。
日本のゲーム制作者が何かすると全部悪いほうに悪いほうに向かう。
しゃべるな、見るな、考えるな、飯食うな、息するな、存在するな。
日本のゲーム制作者が何かすると全部悪いほうに悪いほうに向かう。
しゃべるな、見るな、考えるな、飯食うな、息するな、存在するな。
523 ：名無しさん必死だな：05/02/01 17:40:25 ID:I7a5tUOU
ギャルゲーみたいなものにもある種の作りのロジックみたいなのもあると思うのよ。
ただ、ギャルゲーが好きなやつってゲームそのものに関して語るほど学のあるやつがいないんだよな。もう、馬鹿しかやってない。
何がいいのか漏れらに教えてほしいね。
ただ、ギャルゲーが好きなやつってゲームそのものに関して語るほど学のあるやつがいないんだよな。もう、馬鹿しかやってない。
何がいいのか漏れらに教えてほしいね。
524 ：名無しさん必死だな：05/02/01 18:01:08 ID:mrbif9xc
ギャルゲーキャラが駄目、主人公が少年やクールキャラだとオタ臭いから駄目と
言うのならラストサムライの渡辺謙の様なキャラはどうでしょうか？
日本でも世界でも大ヒットした映画ですし渡辺謙の様なキャラが
主役なら日本、世界でも抵抗なく受け入れられるでしょう。
言うのならラストサムライの渡辺謙の様なキャラはどうでしょうか？
日本でも世界でも大ヒットした映画ですし渡辺謙の様なキャラが
主役なら日本、世界でも抵抗なく受け入れられるでしょう。
>>524
物事には限度というものがある
物事には限度というものがある
527 ：名無しさん必死だな：05/02/01 18:46:04 ID:ZeY6lu7c
528 ：名無しさん必死だな：05/02/01 19:05:02 ID:ZQAGvaVj
>>521
3DCGでリアルタイムに描写してこそコンピューターゲームなのに。
3DCGでリアルタイムに描写してこそコンピューターゲームなのに。
リアルタイムは兎も角３Ｄは諸説あるだろうさ。
自分が苦手なものを貶す。本当に日本人って潔い人種ですね。
531 ：名無しさん必死だな：05/02/01 20:29:53 ID:d5nf5aVk
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの？
ゲームにすらなってないから問題なわけで。
ゲームしか熱くなれるものがないんだよ
そっとしておいてやれ
そっとしておいてやれ
534 ：名無しさん必死だな：05/02/01 21:24:50 ID:id7IgSCJ
「女性向け萌えゲーは安定市場」――“携帯TV電話”で遠恋するSLG
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000056-zdn_n-sci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000056-zdn_n-sci
女には選挙権をやるな
日本人は世界でもっともぶさいくな民族。
だから、キャラを作り上げるときについついファンタジックな
借り物になってしまう。
日本人が日本人らしい容貌で登場する大作ゲームなんて、シェンムーだけでしょ。
だから、キャラを作り上げるときについついファンタジックな
借り物になってしまう。
日本人が日本人らしい容貌で登場する大作ゲームなんて、シェンムーだけでしょ。
そうでもない
白人至上主義者が日本語使ってるよﾌﾟｷﾞｬｰって感じだな。
世界的にブサイクだろうとイケメンだろうと日本で暮らす分には何の問題もないし。
後釣り宣言はちゃんとしといてくれよ。
世界的にブサイクだろうとイケメンだろうと日本で暮らす分には何の問題もないし。
後釣り宣言はちゃんとしといてくれよ。
単純に日本人だとキャラが作りにくいんだよ。
例えば銃社会でもない日本を舞台にしたガンアクション
をつくろうとするのはかなりムズい。
まぁ洋ゲーのジャップはバンバン撃ってきますが。
例えば銃社会でもない日本を舞台にしたガンアクション
をつくろうとするのはかなりムズい。
まぁ洋ゲーのジャップはバンバン撃ってきますが。
>>539
文化が違うだろ
文化が違うだろ
違うのは知能
542 ：名無しさん必死だな：05/02/01 23:51:30 ID:0Lqw9uYr
543 ：名無しさん必死だな：05/02/01 23:54:34 ID:ZeY6lu7c
確かに知能の問題もある
３Ｄの隆盛と時を同じくして日本のゲームのシェアが激減したのは
日本のソフトハウスが技術力不足だった事も大きな原因だろうな
たしかにアニメ紙芝居みたいなゲームでも儲かった時代があったが
その弊害だな
３Ｄの隆盛と時を同じくして日本のゲームのシェアが激減したのは
日本のソフトハウスが技術力不足だった事も大きな原因だろうな
たしかにアニメ紙芝居みたいなゲームでも儲かった時代があったが
その弊害だな
確かに技術的な問題もあるだろうけど、お金の問題もあると思うよ。
レンダサーバーはゲロ吐くほど高いし、
モデリング用のマシンも同じく。
ポンと買えなきゃハイそれまでよ～
レンダサーバーはゲロ吐くほど高いし、
モデリング用のマシンも同じく。
ポンと買えなきゃハイそれまでよ～
545 ：名無しさん必死だな：05/02/02 00:04:17 ID:MY19CrCe
＞日本人が日本人らしい容貌で登場する大作ゲームなんて、シェンムーだけでしょ。
鬼武者とか戦国夢想とかコーエーの大好きな戦国もの全般、典中、たけしの挑戦状、高橋名人の冒険島などなど
鬼武者とか戦国夢想とかコーエーの大好きな戦国もの全般、典中、たけしの挑戦状、高橋名人の冒険島などなど
レンダサーバーなんて安物ＰＣでもＯＫなはすだが
ＳＧＩとかの使うとベラボウに金かかる
ＳＧＩとかの使うとベラボウに金かかる
レンダリングサーバなんて外人はLinuxかBSD使ってちょちょいとでっちあげちまう。
日本人は馬鹿だからSolarisとかSGIとか使いたがる。
ホント馬鹿。知能低すぎ。
日本人は馬鹿だからSolarisとかSGIとか使いたがる。
ホント馬鹿。知能低すぎ。
一昔前は持ってることがステータスなんて会社もあったな。
知能が低いのは日本のゲーム業界だけなのか？
それとも日本人全体の知能が低いのか？
あるいはアジア人全体の知能が低いのだろうか？
それとも日本人全体の知能が低いのか？
あるいはアジア人全体の知能が低いのだろうか？
>>543
３Ｄの勃興時から前世紀終了まではゲームバブル最盛期だろう。
和ゲーの凋落はバーチャが飽きられた後に、次のゲーム性を提示出来なくなった頃からだと思うよ。
大規模化とネトゲ化につまづいたからかなあ。
あと技術力＝現場の力よりも、舵とってる奴がゲームのスケールの変化に対応出来なくなって
滑ったりしてアレだった印象が強い。
それまでのチマチマした世界では評価の高かったゲームデザイナーが
微妙なもの作っちゃったりした事がやけに多かったでしょ。その最たる例がシェンムー。
３Ｄの勃興時から前世紀終了まではゲームバブル最盛期だろう。
和ゲーの凋落はバーチャが飽きられた後に、次のゲーム性を提示出来なくなった頃からだと思うよ。
大規模化とネトゲ化につまづいたからかなあ。
あと技術力＝現場の力よりも、舵とってる奴がゲームのスケールの変化に対応出来なくなって
滑ったりしてアレだった印象が強い。
それまでのチマチマした世界では評価の高かったゲームデザイナーが
微妙なもの作っちゃったりした事がやけに多かったでしょ。その最たる例がシェンムー。
日本人がコンピューター扱うの下手なだけ
高度な技術をもったプログラマーがたくさん必要
高度な技術をもったプログラマーがたくさん必要
開発者を奴隷のように使ってたのに落ちていったのはすごい。
人間の尊厳を踏みにじる日本のゲーム業界は滅ぼさなければならない
シェンムーの提示しようとしたゲームの世界は、GTAが代わりに持っていったって感じだがな
>>550
バーチャファイターによる新しいゲーム性の提示なんて皆無だったと思う
見てくれを3Dにしただけで、過去の2D格闘と何も違わない
格闘のゲーム性が3D化に対応しはじめたのはトバルNo1あたりからだろう
日本で3Dのゲーム自体、最近になってやっとそれなりのゲーム性を持つものがちらほら出始めたくらいか
逆に、FPSブームで脳を鍛えられたクリエイターが多い海外はこれからも勢いを増すんだろうな。
バーチャファイターによる新しいゲーム性の提示なんて皆無だったと思う
見てくれを3Dにしただけで、過去の2D格闘と何も違わない
格闘のゲーム性が3D化に対応しはじめたのはトバルNo1あたりからだろう
日本で3Dのゲーム自体、最近になってやっとそれなりのゲーム性を持つものがちらほら出始めたくらいか
逆に、FPSブームで脳を鍛えられたクリエイターが多い海外はこれからも勢いを増すんだろうな。
ﾒﾘｹﾝも日本も糞、FPSでなにが考えられてるというのか。
いやそうでもない、軸足による間合いの変化、軸ズレ、自動追尾、技の入力方法
結構3Dと2D格闘ではあそんでる感覚がかなり異なる。ストEXシリーズなんかは
2Dと感覚は違うが。VFは1の頃から2Dの物とは明らかにプレイ感覚は違った
結構3Dと2D格闘ではあそんでる感覚がかなり異なる。ストEXシリーズなんかは
2Dと感覚は違うが。VFは1の頃から2Dの物とは明らかにプレイ感覚は違った
＞ストEXシリーズなんかは 2Dと感覚は違うが ×
>ストEXシリーズなんかは 2Dと感覚は似てるが ○
スマソ
>ストEXシリーズなんかは 2Dと感覚は似てるが ○
スマソ
いやなら買わなきゃいいだけっしょ？
それともチョンではほかに娯楽がないから
ここまで必死になるのだろうか？
ライバルを貶めて自分の優位をしめそうと必死な
85QLpZpRに萌えｗ
いまはどんなIDなんだろうな
それともチョンではほかに娯楽がないから
ここまで必死になるのだろうか？
ライバルを貶めて自分の優位をしめそうと必死な
85QLpZpRに萌えｗ
いまはどんなIDなんだろうな
CSゲームやってる奴は人殺し
その中でもアニメキャラが出てくるゲームをやってる奴は人格に問題がある人が多い
俺はアニオタを卒業してお人形フリークになろうと思う
564 ：名無しさん必死だな：05/02/03 01:07:05 ID:G93yDC2N
ゲーム市場 熱気再び
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050130fe01.htm
広がるファン
業界団体のコンピュータエンターテインメント協会によると、ゲーム機とソフトを合算した国内ゲーム市場規模は、
２００１年の６１３４億円から３年連続で縮小し、２００３年は４４６２億円。
ピークの９７年（７５８１億円）の６割弱にまで落ち込んだ。
それだけに市場復活の期待は大きい。
小売店もゲーム復活の熱気を感じている。
ビックカメラ有楽町店でゲーム売り場を担当する相沢洋之主任（３６）は
「年配のサラリーマンや女性の姿も目立ち始めました」といい、
新しいブームが客層を広げ始めているようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050130fe01.htm
広がるファン
業界団体のコンピュータエンターテインメント協会によると、ゲーム機とソフトを合算した国内ゲーム市場規模は、
２００１年の６１３４億円から３年連続で縮小し、２００３年は４４６２億円。
ピークの９７年（７５８１億円）の６割弱にまで落ち込んだ。
それだけに市場復活の期待は大きい。
小売店もゲーム復活の熱気を感じている。
ビックカメラ有楽町店でゲーム売り場を担当する相沢洋之主任（３６）は
「年配のサラリーマンや女性の姿も目立ち始めました」といい、
新しいブームが客層を広げ始めているようだ。
565 ：名無しさん必死だな：05/02/03 06:31:05 ID:DawyCaFT
http://boards.ign.com/message.asp?topic=78013242&page=3&usecoregcookie=1&fromsubscribersendto=1
和ゲーキャラへのアメリカ人の批判
・主人公／男キャラが、アメリカ人から見ると「めめしい」
・金髪、青い目、ハンサムすぎる顔、８０年代スタイルをいまだに典型
的な「アメリカン」と思いこんでいる時代錯誤。勘違いした西洋趣味。
和ゲーキャラへのアメリカ人の批判
・主人公／男キャラが、アメリカ人から見ると「めめしい」
・金髪、青い目、ハンサムすぎる顔、８０年代スタイルをいまだに典型
的な「アメリカン」と思いこんでいる時代錯誤。勘違いした西洋趣味。
同じ事をそのまま返せるあたりが情けないな
ここのスレの住人ってもちろんカウンターストライクやったことあるよね＾＾？
カウンターストライクやったことない奴はゲーム語る権利ありませんから！
残念！！！！！！！
カウンターストライクやったことない奴はゲーム語る権利ありませんから！
残念！！！！！！！
たしかに日本のゲーム、とくにＲＰＧのキャラはめめしい。
「強い男がたまに見せる弱さ」みたいなのを最初から予感させちゃだめ
「強い男がたまに見せる弱さ」みたいなのを最初から予感させちゃだめ
ゲーム業界のアカデミー賞？
Interactive Achievement Awards
http://www.interactive.org/awards/IAA-8/winners.asp
日本のゲーム・・
Interactive Achievement Awards
http://www.interactive.org/awards/IAA-8/winners.asp
日本のゲーム・・
FPSといっても即死系でレスなしだったり、逆に体力制でレスありだったり。
射撃や呼吸による挙動があるかと思えば、AIMが補足されたりフルオートでも
狙った所に弾が飛んでいくのもある。
ルールもオブジェクト破壊・陣取り・TDM・CTFなどに、MAPもCQB型から
オープンフィールド型と様々。
最近は従来の歩兵ゲームに兵器ゲームを加えた戦場型もあるし、人によっては
FPSは進化していると感じる人もいると思うね。
射撃や呼吸による挙動があるかと思えば、AIMが補足されたりフルオートでも
狙った所に弾が飛んでいくのもある。
ルールもオブジェクト破壊・陣取り・TDM・CTFなどに、MAPもCQB型から
オープンフィールド型と様々。
最近は従来の歩兵ゲームに兵器ゲームを加えた戦場型もあるし、人によっては
FPSは進化していると感じる人もいると思うね。
>>557
言わんとする事は解るけど、バーチャはゲーム性の革新というほど進化してないと思うよ
まあ、他の格闘ゲームとは違う独自路線を確立したとは思うけど
オイラも新時代到来かと期待して、発売当初はみっちり遊んだけど、その後の鈴木の妄言の1/100も実現出来ない瑣末かつ矮小なマイナーチェンジ展開に辟易してしまった
xboxのブレイクダウンなんかは一人称視点で格闘を盛り込んだキチガ…意欲作だけど、アレがナニでNEOGEOのスーパースパイかと思ったし
やっぱ日本人クリエイターは3Dゲームのとらえ方間違ってる人が多いと思う
小粒ながら輝くゲームもいくつかあるにはあるんだけど…
言わんとする事は解るけど、バーチャはゲーム性の革新というほど進化してないと思うよ
まあ、他の格闘ゲームとは違う独自路線を確立したとは思うけど
オイラも新時代到来かと期待して、発売当初はみっちり遊んだけど、その後の鈴木の妄言の1/100も実現出来ない瑣末かつ矮小なマイナーチェンジ展開に辟易してしまった
xboxのブレイクダウンなんかは一人称視点で格闘を盛り込んだキチガ…意欲作だけど、アレがナニでNEOGEOのスーパースパイかと思ったし
やっぱ日本人クリエイターは3Dゲームのとらえ方間違ってる人が多いと思う
小粒ながら輝くゲームもいくつかあるにはあるんだけど…
進化してないのは日本人だけ
日本のゲームって表現として３Ｄを使う必要性、乏しいと思う。
ＲＰＧのばあいなんか、無理やり３Ｄにしましたという感じ。
海外、とくにＦＰＳなんかは
３Ｄをゲームにしました。という感じ。
ウルフェﾝシュタインからＤＯＯＭへいき、その先に発展した。
アプローチのベクトルが逆なのだから
ある意味仕方ないと思う。
というか、和製大作ＲＰＧやるほど今の人は暇じゃないですから…
ＲＰＧのばあいなんか、無理やり３Ｄにしましたという感じ。
海外、とくにＦＰＳなんかは
３Ｄをゲームにしました。という感じ。
ウルフェﾝシュタインからＤＯＯＭへいき、その先に発展した。
アプローチのベクトルが逆なのだから
ある意味仕方ないと思う。
というか、和製大作ＲＰＧやるほど今の人は暇じゃないですから…
和製RPGやる奴は低能
ビジュアル面だけででも３Ｄ空間の必要性ってのは十分あるよ。
ま、ただ歩くだけの空間を作るにしても３Ｄというものへの拘りは低いといえると思うけど。
だが和製大作ＲＰＧには空間が十分作りこまれていて楽しいものもある。
ま、ただ歩くだけの空間を作るにしても３Ｄというものへの拘りは低いといえると思うけど。
だが和製大作ＲＰＧには空間が十分作りこまれていて楽しいものもある。
ここにはゲーム業界より一足早く心に闇がおりている人がいますね。
581 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:37:53 ID:S1VXnuWF
>>579
＞だが和製大作ＲＰＧには空間が十分作りこまれていて楽しいものもある。
そんな良い物があるんですか？日本に？知らなかったなぁ！具体的には？
もちろんGTAやMAFIAに匹敵してるレベルですよね？
＞だが和製大作ＲＰＧには空間が十分作りこまれていて楽しいものもある。
そんな良い物があるんですか？日本に？知らなかったなぁ！具体的には？
もちろんGTAやMAFIAに匹敵してるレベルですよね？
582 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:43:29 ID:elXv1g8T
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103248750/582
洋ゲーキャラへの日本人の批判
・主人公／男キャラが、日本人から見ると「濃すぎ」
・チョンマゲ、ワフク、ハラキリ、フジヤマ、１６００年代スタイルをいまだに典型
的な「サムライ」と思いこんでいる時代錯誤。勘違いした和風趣味。
洋ゲーキャラへの日本人の批判
・主人公／男キャラが、日本人から見ると「濃すぎ」
・チョンマゲ、ワフク、ハラキリ、フジヤマ、１６００年代スタイルをいまだに典型
的な「サムライ」と思いこんでいる時代錯誤。勘違いした和風趣味。
おまいら皆外国に住んだらどうですか。
>>581
Ultima Underworldに匹敵するレベルらしい。あなどれない。
Ultima Underworldに匹敵するレベルらしい。あなどれない。
こんなに日本人が見てる前で言うのもなんだけど和ゲーはもう遊ぶ気が起きない。
>>581
SystemShock2やMorrowindとタメを張るらしいね。恐ろしや。
SystemShock2やMorrowindとタメを張るらしいね。恐ろしや。
なにこの流れ
なんか自信なくなってきたな
日本の娯楽産業を目指すのはもうやめたほうがいいのか？
日本の娯楽産業を目指すのはもうやめたほうがいいのか？
これからはゲームじゃなくてお人形ですよ
目指してたのは二月だけ
ゲームが好きでゲーム作りたいなら国内のゲーム業者に就職するのは愚かな行為だ。
実力があるなら海外に渡るのがよろしかろう。そうでないならアマチュアのまま
HL2か何かのmod作るほうが簡単で楽しくて皆に喜んでもらえる。
実力があるなら海外に渡るのがよろしかろう。そうでないならアマチュアのまま
HL2か何かのmod作るほうが簡単で楽しくて皆に喜んでもらえる。
595 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:56:02 ID:2abTLPYF
>>569
そういうのがアニヲタ層、同人層に受けるんだから商売上しかたがない
そういうのがアニヲタ層、同人層に受けるんだから商売上しかたがない
和製の簡単なRPGでさえ、
今の多くの日本人はクリアできないほど知能が低い。
週間ジャンプなどの読者投稿などを読むと今の日本人の頭の悪さに泣けてくるほど。
ゲームが悪いわけじゃなく、
面白さを理解できる人間が減っているのではないかと思う。
頭悪すぎでエロとグロで釣る、誰にもでクリアできるゲームが
一番売れるのではないかと思う。
今の多くの日本人はクリアできないほど知能が低い。
週間ジャンプなどの読者投稿などを読むと今の日本人の頭の悪さに泣けてくるほど。
ゲームが悪いわけじゃなく、
面白さを理解できる人間が減っているのではないかと思う。
頭悪すぎでエロとグロで釣る、誰にもでクリアできるゲームが
一番売れるのではないかと思う。
>>596
それってエロゲしか売れなくなるって逝ってる事と同義だよ…
それってエロゲしか売れなくなるって逝ってる事と同義だよ…
家庭用ゲーム機でエロゲが禁止されていなければ見渡す限りエロ一色に染まるだろうな
>>596
角川のアレあたりから
（失礼な話だが）まあある意味アタマ悪いというか
「～信者」になりやすそうな連中向けにアニメとかゲーム作ったら
めっぽう儲かったのでそれでいいじゃんと。
ンで業界総出でカスミ網猟開始ってオチの希ガス。
あと俺はテイルズ某をクリアできませんのでアホでいいです。あれムリ。
シャドウランとアウターワールドは楽勝だったけどねえ……。
角川のアレあたりから
（失礼な話だが）まあある意味アタマ悪いというか
「～信者」になりやすそうな連中向けにアニメとかゲーム作ったら
めっぽう儲かったのでそれでいいじゃんと。
ンで業界総出でカスミ網猟開始ってオチの希ガス。
あと俺はテイルズ某をクリアできませんのでアホでいいです。あれムリ。
シャドウランとアウターワールドは楽勝だったけどねえ……。
キャラと格闘アクションに拘る和ゲー。
空間と銃撃戦に拘る洋ゲー。
髪の毛や布のなびき方がどうとか○○で打ち上げてからこうとかは飽きたので、
今の俺には後者の方がいいや。
空間と銃撃戦に拘る洋ゲー。
髪の毛や布のなびき方がどうとか○○で打ち上げてからこうとかは飽きたので、
今の俺には後者の方がいいや。
ｹﾞｪｲﾑｷﾞﾖｳｶｲｦｻﾘﾀｲ
ﾓｯﾄﾗｸﾃﾞｿﾚﾅﾘﾆｶｾｹﾞﾙｼｺﾞﾄﾃﾞｲｲﾖ
ｹﾞｪｲﾑﾂｸｯﾃﾃﾓﾀﾉｼｸﾅｲｼ
ﾀﾉｼｸﾅｲｶﾗｹﾞｪｲﾑﾃﾞﾅｸﾃｲｲﾀﾞﾛ
ｷｭｳﾘｮｳﾓﾌｴﾙｼﾅ
ｱｧｧｧｧﾊﾔｸﾔﾒﾀｲ
ﾓｯﾄﾗｸﾃﾞｿﾚﾅﾘﾆｶｾｹﾞﾙｼｺﾞﾄﾃﾞｲｲﾖ
ｹﾞｪｲﾑﾂｸｯﾃﾃﾓﾀﾉｼｸﾅｲｼ
ﾀﾉｼｸﾅｲｶﾗｹﾞｪｲﾑﾃﾞﾅｸﾃｲｲﾀﾞﾛ
ｷｭｳﾘｮｳﾓﾌｴﾙｼﾅ
ｱｧｧｧｧﾊﾔｸﾔﾒﾀｲ
もう頭のいい奴やうまい汁を吸った奴はとっくに逃げて、
いま残っているのは逃げ遅れた馬鹿やケツに火がついて
いるのに気づいてない馬鹿でしょ。
いま残っているのは逃げ遅れた馬鹿やケツに火がついて
いるのに気づいてない馬鹿でしょ。
もう生活費は株の運用で捻出して、ゲームは趣味で作る事にしますた…。
604 ：名無しさん必死だな：05/02/05 08:15:41 ID:Vyh5Hkzk
売れるゲーム見ると日本人って劣ってるのが分かるな。
所詮は黄色い猿なんだよな・・・。
所詮は黄色い猿なんだよな・・・。
黒いのも白いのも猿だよ
マッカーサーの政策も大成功ですね
607 ：名無しさん必死だな：05/02/05 09:55:46 ID:g2rJVszn
とりあえず格ゲーの浮かせてなんぼって風潮はやめてほしい
スト２Ｘまではやりこんだ俺でも最近の格ゲーはついていけんよ
そういや３Ｄ空間を使った核ゲーでエアガイツとかパワーストンあったけど受けなかったよね
ＦＰＳではバーチャロンがあったけど、この流れは周流にはならなかった
未だに２Ｄ格闘システムをひきずったままの３Ｄが主流
スト２Ｘまではやりこんだ俺でも最近の格ゲーはついていけんよ
そういや３Ｄ空間を使った核ゲーでエアガイツとかパワーストンあったけど受けなかったよね
ＦＰＳではバーチャロンがあったけど、この流れは周流にはならなかった
未だに２Ｄ格闘システムをひきずったままの３Ｄが主流
__|､＿＿ ,|
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ もう金しかないな
／| ＼| ＼＿/ / |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ もう金しかないな
／| ＼| ＼＿/ / |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
モニター画面というインターフェイスは２Dの表示装置なので、
映されている内容が３Dであっても、それはあくまで擬似３Dである。
その奥行き量を人間が明確かつ厳密に認識することはできない。
よって、１ドットや１フレームのレベルまでの厳密な駆け引きや判定を追求すると、
２Dのゲーム性に行き着いてしまう。
アメリカ人は厳密な駆け引きや判定を、そこまで追求しないので、問題無い。
映されている内容が３Dであっても、それはあくまで擬似３Dである。
その奥行き量を人間が明確かつ厳密に認識することはできない。
よって、１ドットや１フレームのレベルまでの厳密な駆け引きや判定を追求すると、
２Dのゲーム性に行き着いてしまう。
アメリカ人は厳密な駆け引きや判定を、そこまで追求しないので、問題無い。
>>607
バーチャロンはＦＰＳじゃないよ
バーチャロンはＦＰＳじゃないよ
真のキチガイ発見
縦にも横にもアナログに動けてカメラが回せりゃ３D空間で間違いない。
CUBE2
この空間では >>612 の常識は通用しない！
>>612
君の破綻した論理では、人間の目を通すとすべて2Dになっちまうぞ
君の破綻した論理では、人間の目を通すとすべて2Dになっちまうぞ
618 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:21:15 ID:Gs+BMvAx
http://ps2media.ign.com/ps2/image/wa3_081402_02.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/527/527991/star-ocean-till-the-end-of-time-20040702011325633.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/xeno_0306_108.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/suikoden4_010904_14.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/583/583078/radiata-stories-20050127021645157.jpg
日本のRPG達(´Д｀
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/527/527991/star-ocean-till-the-end-of-time-20040702011325633.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/xeno_0306_108.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/suikoden4_010904_14.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/583/583078/radiata-stories-20050127021645157.jpg
日本のRPG達(´Д｀
この少女漫画みたいなオメ目クリクリはなんとかならんのか
ｷﾓｲんだけど
ｷﾓｲんだけど
なぜＤＱ８が入っていないのか？
>>612言わんとしてる事はわからんではないが
そんな装置が発明されるのは１０年後ぐらいになるんじゃないかね
>>618それが個性なんだからいいんじゃないの
みんなリアルになったらそれこそつまらんよ
俺は洋ゲーの無駄に濃くてグロいキャラよりこっちのほうがいいけど
そんな装置が発明されるのは１０年後ぐらいになるんじゃないかね
>>618それが個性なんだからいいんじゃないの
みんなリアルになったらそれこそつまらんよ
俺は洋ゲーの無駄に濃くてグロいキャラよりこっちのほうがいいけど
個性と言いつつ自分の趣味で一般論を語るとはこれいかに？
個性ではなく痴性
白状するとぼくはアニオタ
見てるアニメは、マリア樣、スクラン、ネギま、まほらば、等の美少女系
そのぼくが >>618 を見て思う、キモい、日本のゲームは変、狂ってる
アニメ大好き美少女キャラ大好きなぼくはこんな変な絵のゲームしたくない
当面はゲームは洋ゲーだけにして、アニメはアニメで楽しむのが良さそう
見てるアニメは、マリア樣、スクラン、ネギま、まほらば、等の美少女系
そのぼくが >>618 を見て思う、キモい、日本のゲームは変、狂ってる
アニメ大好き美少女キャラ大好きなぼくはこんな変な絵のゲームしたくない
当面はゲームは洋ゲーだけにして、アニメはアニメで楽しむのが良さそう
>>621
言っとくがﾒﾘｹﾝにおいてリアル絵と濃いアメコミ絵は分けて考えろよ、
リアルは日本人も受け入れられるグラフィック。
今後のスペックアップでリアル方向にどんど向いていってくれれば嬉しいんだが。
言っとくがﾒﾘｹﾝにおいてリアル絵と濃いアメコミ絵は分けて考えろよ、
リアルは日本人も受け入れられるグラフィック。
今後のスペックアップでリアル方向にどんど向いていってくれれば嬉しいんだが。
別に新作買わなくても、まだやってない中古ゲームが山ほどあるからな。
それで十分楽しめる
それで十分楽しめる
センス最悪の日本人からセンス無いって言われちったw
>>628
み、見れん・・
み、見れん・・
素人が凄いと思う必要はないもんだろ。
って思ったけど十分面白いピタゴラスイッチじゃん
>>625
＞洋ゲー
＞洋ゲー
MWd3vS7Yは凄いと思ったからこそ過剰反応したんだよ
察してやれ
察してやれ
問題はこれとアニメ絵をいかに両立させるかなんだが
必要に応じて使うだけでしょ、
次世代機ではむしろ意味もなく使いだすんでしょうし。
次世代機ではむしろ意味もなく使いだすんでしょうし。
アニメキャラは首が大きすぎて物理エンジンを導入して走ったら首の骨が折れるな
ﾜﾛｽ
マジレスしていいのかﾜｶﾗﾝが数値弄るだけやん。
マジレスしていいのかﾜｶﾗﾝが数値弄るだけやん。
中国雑技団とか、数値弄ってるとしか思えん。
合気も数値弄らんと出来ないな、合気道は弄る必要ないが
数値いじりすぎて元がどうなってたか解んなくなる事がある。
その結果がユリゲラーとかなんだな
645 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:02:59 ID:QkVQRk4v
>639
どうせ詰まっているものは脳みそでなくヘリウムよりも空虚な何かだ。
気にするな。
どうせ詰まっているものは脳みそでなくヘリウムよりも空虚な何かだ。
気にするな。
>>618を見ると日本のゲーム業界がだめぽな理由がよく分かる・・・
>>618はオタクから見てもキモイから
オタクのことよくわかってない奴がオタク向けに作ったような感じだな
オタクのことよくわかってない奴がオタク向けに作ったような感じだな
ぶっちゃけ普通じゃんとか思った。俺の感覚が麻痺してんのか
649 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:51:10 ID:Gs+BMvAx
>621
リアル系の比率が低すぎる。
リアル系統のRPGってジルオールぐらいしか思いつかないんだが･･･微妙にFFとゼノ2、ソニーがPSで出したゲーム(人間に羽が生えてるやつ)。
微妙系を除いたら、国産では完全にジルオールぐらいしかないぜ(FF12はまだ救えるかな)。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/bin/search?pf=ps2&g=rpg
ここを見れば、8～9割がた(海外産を除いて)はアニメ絵を見るだろうよ。
リアル系の比率が低すぎる。
リアル系統のRPGってジルオールぐらいしか思いつかないんだが･･･微妙にFFとゼノ2、ソニーがPSで出したゲーム(人間に羽が生えてるやつ)。
微妙系を除いたら、国産では完全にジルオールぐらいしかないぜ(FF12はまだ救えるかな)。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/bin/search?pf=ps2&g=rpg
ここを見れば、8～9割がた(海外産を除いて)はアニメ絵を見るだろうよ。
単に絵柄の問題じゃないの？
まぁ意図的にキモい絵柄を厚目たんかわいいよ厚目たん
まぁ日本のゲームはアニメ絵に限らずあらゆる点が駄目なわけだが、
>>648 を普通だと思えるのはかなり精神を病んでるよ。病院行け。
>>648 を普通だと思えるのはかなり精神を病んでるよ。病院行け。
655 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:02:17 ID:HqQAhXU3
RPGに安易に恋愛（のようなもの）を持ち込むようになったのが悪い。
世界を救う勇者が、中学生レベルの恋愛をしてるのが日本のＲＰＧ。
ただでさえアニメ絵で緊迫感が薄いのに、ゲームの雰囲気をぶち壊してる。
ライトユーザ（そんなものはいない）の方ばかり見てるからこんなことになる。
世界を救う勇者が、中学生レベルの恋愛をしてるのが日本のＲＰＧ。
ただでさえアニメ絵で緊迫感が薄いのに、ゲームの雰囲気をぶち壊してる。
ライトユーザ（そんなものはいない）の方ばかり見てるからこんなことになる。
それは美醜の価値観のちがいですから
あちらさんは日本のアニメ絵に生理的な嫌悪を見出す人が多数派な
わけで
あちらさんは日本のアニメ絵に生理的な嫌悪を見出す人が多数派な
わけで
>656
まあ彼らにとっちゃ、いわゆるアニメ絵の萌えキャラに対して嫌悪し、
始末したくなる感情を持つみたいだから、生暖かく見守りましょう。
洋ゲーが日本でもそれなりに売れるようになれば、過激派も落ち着きますよ。
まあ彼らにとっちゃ、いわゆるアニメ絵の萌えキャラに対して嫌悪し、
始末したくなる感情を持つみたいだから、生暖かく見守りましょう。
洋ゲーが日本でもそれなりに売れるようになれば、過激派も落ち着きますよ。
まあ欧米で大ヒットしたというfableが３月に出るそうだけど、
売れるんだろうか。
媒体がＸＢＯＸであることをさしひいてもあまり売れる気がしないのだが。
なんというか日本のＲＰＧ層とあちらの層は似て非なる傾向を持つ嫌いが。
売れるんだろうか。
媒体がＸＢＯＸであることをさしひいてもあまり売れる気がしないのだが。
なんというか日本のＲＰＧ層とあちらの層は似て非なる傾向を持つ嫌いが。
>>656
貴殿にはｴﾛｹﾞｰをお勧めする。
国産RPGはダメージやエフェクトのインフレで大味になっちまったな。
剣で地面を叩いてパワーゲイザー出すとか、女が水属性のお祈りで全キャラ回復とか、ネタ自体もカビ生えてるし。
キーボード上にショートカットを組んで、緻密に攻撃や防御を織り交ぜていく洋モノとプレイ密度の差が開き過ぎてる。
RTSに至っては国産がヘルツォークツヴァイの次はピクミン、後はそれっきりという有り様で、
未成熟どころか成立すらしてない。
企画力以前に、日本の製作現場は基礎的な思考能力が麻痺してないか？
「ボーイミーツガールで攻略本用にオタ設定てんこ盛りにして、角川経由で厨を大量に釣り上げよう」
そういうビジネスビジョンしか見なくなったよな。
貴殿にはｴﾛｹﾞｰをお勧めする。
国産RPGはダメージやエフェクトのインフレで大味になっちまったな。
剣で地面を叩いてパワーゲイザー出すとか、女が水属性のお祈りで全キャラ回復とか、ネタ自体もカビ生えてるし。
キーボード上にショートカットを組んで、緻密に攻撃や防御を織り交ぜていく洋モノとプレイ密度の差が開き過ぎてる。
RTSに至っては国産がヘルツォークツヴァイの次はピクミン、後はそれっきりという有り様で、
未成熟どころか成立すらしてない。
企画力以前に、日本の製作現場は基礎的な思考能力が麻痺してないか？
「ボーイミーツガールで攻略本用にオタ設定てんこ盛りにして、角川経由で厨を大量に釣り上げよう」
そういうビジネスビジョンしか見なくなったよな。
663 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:36:43 ID:/wyChSzM
>650
すまね、俺自身ジルオールは持ってないんだが、見た印象では硬派な感じがした(とりあえず今まで出てる中では硬派な部類には入る)。
マリオRPGとかは別に狙ってるわけでもなく、これぐらいならいいんじゃないか?と思う。
ただ、PS2のRPGに限っては"グラフィックの変わらないアニメ絵"が多い。
618の画像を見れば分かるが、知らないやつらが見れば何個かは同じゲームと思うやつが結構出てきそうだ。
特に幻想とSO3。
すまね、俺自身ジルオールは持ってないんだが、見た印象では硬派な感じがした(とりあえず今まで出てる中では硬派な部類には入る)。
マリオRPGとかは別に狙ってるわけでもなく、これぐらいならいいんじゃないか?と思う。
ただ、PS2のRPGに限っては"グラフィックの変わらないアニメ絵"が多い。
618の画像を見れば分かるが、知らないやつらが見れば何個かは同じゲームと思うやつが結構出てきそうだ。
特に幻想とSO3。
>>662
テクノソフト倒産したのか撤退したのかしらないけど
続編でませんねー メガドライブ１、２を争う傑作といっても良いのに
セガのエイジスシリーズで権利買い取ってださないものだろうかと
思ってみたり
テクノソフト倒産したのか撤退したのかしらないけど
続編でませんねー メガドライブ１、２を争う傑作といっても良いのに
セガのエイジスシリーズで権利買い取ってださないものだろうかと
思ってみたり
>>664
というか日本のＲＰＧは基本的に経験値の積み重ねでエンディングに
いきますけど、あちらはウルティマⅣの時点ですでに魔王倒して
おわりなんわ卒業しているし・・・・でも俺最後までプレイしてない
壮大すぎる～
でも日本でもウルティマオンラインははやっているけど、あれと
家庭ゲーでの非ネット接続型のＲＰＧの層ってまったく別だよね。
というか日本のＲＰＧは基本的に経験値の積み重ねでエンディングに
いきますけど、あちらはウルティマⅣの時点ですでに魔王倒して
おわりなんわ卒業しているし・・・・でも俺最後までプレイしてない
壮大すぎる～
でも日本でもウルティマオンラインははやっているけど、あれと
家庭ゲーでの非ネット接続型のＲＰＧの層ってまったく別だよね。
オタク用のゲームって自分を甘やかす要素が強いんだよ
だからキャラクターは自意識の薄い子供のようなキャラ
内容は時間さえかければ誰でもクリアできるようなシステム
一般の人が感じるオタクゲームの全体から感じる気持ち悪さっていうのは
こういう自分を甘やかす行為を何時までも辞めないダメ人間への嫌悪感なんだよ
だからキャラクターは自意識の薄い子供のようなキャラ
内容は時間さえかければ誰でもクリアできるようなシステム
一般の人が感じるオタクゲームの全体から感じる気持ち悪さっていうのは
こういう自分を甘やかす行為を何時までも辞めないダメ人間への嫌悪感なんだよ
スティーブ・ジャクソンやイアン・リビングストンって今何してるんだろう…
あの頃と同じようにファンタジーをイメージする事はもうできないなぁ
今のような綺麗なグラフィックを限界の低かったハードの当時は夢見てたけど
良くも悪くも大人になってしまったな。
あの頃と同じようにファンタジーをイメージする事はもうできないなぁ
今のような綺麗なグラフィックを限界の低かったハードの当時は夢見てたけど
良くも悪くも大人になってしまったな。
>>668
まあＰＴＡあたりならそういう結論に同調しそうだなと思うけど
日本市場の特異性として「努力すれば報われる」という価値観が
まずあって、最終目的にだ取り付けるという世界観が受け熟れやすい
土壌があるものが広くヒットしてきた実績があるわけで
あちらになるとウルティマがモンデイン。ミナクス、エクゾダスの
三部作があって次のⅣで聖者への道でしょ？
でも日本だと勇者ロト三部作があって次に何が来るかとおもったら
章を分けて魔王側が勇者の村を襲って馬車にのって
恋人殺されて化け物になったのを殺してしまう方向にいくわけっす
おもえばあそこらが分岐点だったのかとおもってみたり
日米のね
まあＰＴＡあたりならそういう結論に同調しそうだなと思うけど
日本市場の特異性として「努力すれば報われる」という価値観が
まずあって、最終目的にだ取り付けるという世界観が受け熟れやすい
土壌があるものが広くヒットしてきた実績があるわけで
あちらになるとウルティマがモンデイン。ミナクス、エクゾダスの
三部作があって次のⅣで聖者への道でしょ？
でも日本だと勇者ロト三部作があって次に何が来るかとおもったら
章を分けて魔王側が勇者の村を襲って馬車にのって
恋人殺されて化け物になったのを殺してしまう方向にいくわけっす
おもえばあそこらが分岐点だったのかとおもってみたり
日米のね
まーなんつーか。ゲームに求めるものが違いすぎるんだな。
日本は漫画文化ゆえか、ゲームに物語を求める。
海外はそれを求めていない。
端的にいえばDQ,FFとWiz、ダンマスの違いね。
そういう意味では比較するのはどうかと思うぞ。
HL2の物語がすごい！感動した！という香具師はほとんどいないだろうし。
続編ものが大杉、というのも海外にも当てはまる。
ここしばらくのヒット作は全部続編もの。
個人的には洋ゲーが好きだが、和ゲーも好きだ。
所詮嗜好品。いいんじゃない？好きなのやれば。
日本は漫画文化ゆえか、ゲームに物語を求める。
海外はそれを求めていない。
端的にいえばDQ,FFとWiz、ダンマスの違いね。
そういう意味では比較するのはどうかと思うぞ。
HL2の物語がすごい！感動した！という香具師はほとんどいないだろうし。
続編ものが大杉、というのも海外にも当てはまる。
ここしばらくのヒット作は全部続編もの。
個人的には洋ゲーが好きだが、和ゲーも好きだ。
所詮嗜好品。いいんじゃない？好きなのやれば。
いくない。国民が馬鹿やキチガイばかりになって国が滅ぶ。
673 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:22:58 ID:t8hCkTEK
ネトゲばかりに現を抜かしているどこかの国が今まさに
滅びつつあるのを見て、日本は何を知るというのだろうか？
滅びつつあるのを見て、日本は何を知るというのだろうか？
>>672
ゲームで脳を鍛えようとするなアホか
ゲームで脳を鍛えようとするなアホか
根とげってやっぱ駄目なの？
>>671
そういう相対主義的な考え方は、結局、衰退にしか繋がらなんぞ？
「所詮嗜好品なんだから」とか、「結局、好き好きだろ？」で思考停止するのは結構だが、
そういうやつは黙ってるべき。
ゲームに物語を求める（求めすぎる）ことの是非もそうだけど、
それ以上に、求めた結果がこれでいいんか？とか、考えるポイントはいくらでもある。
つーか、海外は海外で、ゲームにストーリーを求めてないわけじゃないだろ。
イベントシーンが多いゲームも多々ある。
単に、ストーリーを第一に求めてないというだけだ。
日本は、ユーザーが求めてるというより、
作り手側の語りたがり風潮の方が問題に思える。
小島とか、もはや病気。
そういう相対主義的な考え方は、結局、衰退にしか繋がらなんぞ？
「所詮嗜好品なんだから」とか、「結局、好き好きだろ？」で思考停止するのは結構だが、
そういうやつは黙ってるべき。
ゲームに物語を求める（求めすぎる）ことの是非もそうだけど、
それ以上に、求めた結果がこれでいいんか？とか、考えるポイントはいくらでもある。
つーか、海外は海外で、ゲームにストーリーを求めてないわけじゃないだろ。
イベントシーンが多いゲームも多々ある。
単に、ストーリーを第一に求めてないというだけだ。
日本は、ユーザーが求めてるというより、
作り手側の語りたがり風潮の方が問題に思える。
小島とか、もはや病気。
数年前は日本のソフトが優れててそれは日本でしか作れないとか勘違いしてたが
単に孤立化してるだけだった
何故かと言えば手塚治虫は日本にしかいなかったからという結論になったがどうでしょう
単に孤立化してるだけだった
何故かと言えば手塚治虫は日本にしかいなかったからという結論になったがどうでしょう
678 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:49:10 ID:/jdo/UHp
え、ダメになってきているのか？
市場の孤立化は確実に進んでるよ
>>678
つーかダメになった後ですな。
03～04年にかけて、そんな感じで日本企業は海外進出を目指して玉砕しまくったのね。
去年の米国売上なんかを調べれば解りやすいと思う。
それだけこの国のゲームは海外で通用しなくなってきてる。
韓国もMMOビジネスモデルの崩壊と急激過ぎる一強皆弱化で完全に煮詰まってるけど、
単純にパッケージの品質で見切られた日本市場はもっと辛いんじゃなかんべか。
つーかダメになった後ですな。
03～04年にかけて、そんな感じで日本企業は海外進出を目指して玉砕しまくったのね。
去年の米国売上なんかを調べれば解りやすいと思う。
それだけこの国のゲームは海外で通用しなくなってきてる。
韓国もMMOビジネスモデルの崩壊と急激過ぎる一強皆弱化で完全に煮詰まってるけど、
単純にパッケージの品質で見切られた日本市場はもっと辛いんじゃなかんべか。
>>676
>そういう相対主義的な考え方は、結局、衰退にしか繋がらなんぞ？
ん～そうかなあ？
違う趣味嗜好の相手に「これがいいから」と押し付けてもだめだとおもうし
良い悪い、ではなく、あくまで好き嫌いなんだし。
事実日本で受けた洋ゲーなんて数えるくらいしかないし。
良い悪いならば日本のソフトにも良い部分はあるわけで。
（その逆のケースはいろんな人が言ったとおり。理由もおなじ）
個人的には確かに最近のゲームには「なんだかなぁ」と思うところが多いけど
「今の若い者は」という老人の言葉と同じ部分もあるな、と思う。
そんな意味も踏まえていろんな意味で「しょせん嗜好品」でしょ。
「しょせん」＞「なくても困らないもの、代用品があるもの」なわけで。
そういう危機感ない部分は日本のゲーム業界駄目だと思う。
>そういう相対主義的な考え方は、結局、衰退にしか繋がらなんぞ？
ん～そうかなあ？
違う趣味嗜好の相手に「これがいいから」と押し付けてもだめだとおもうし
良い悪い、ではなく、あくまで好き嫌いなんだし。
事実日本で受けた洋ゲーなんて数えるくらいしかないし。
良い悪いならば日本のソフトにも良い部分はあるわけで。
（その逆のケースはいろんな人が言ったとおり。理由もおなじ）
個人的には確かに最近のゲームには「なんだかなぁ」と思うところが多いけど
「今の若い者は」という老人の言葉と同じ部分もあるな、と思う。
そんな意味も踏まえていろんな意味で「しょせん嗜好品」でしょ。
「しょせん」＞「なくても困らないもの、代用品があるもの」なわけで。
そういう危機感ない部分は日本のゲーム業界駄目だと思う。
なんだ、馬鹿同士の壮絶な煽りあいに乗り遅れたな、
いい加減アニメが悪いヲタが悪い日本はキモイとか言って満足する馬鹿は死ねよ。
いい加減アニメが悪いヲタが悪い日本はキモイとか言って満足する馬鹿は死ねよ。
でも日本で自由度の高いＲＰＧってうけないだろ
ロマサガですらマニア向けだぞ
ロードが糞長くてもストーリーがよければ神ゲーとか言う厨もいるし
>>681洋ゲーが売れないって言うけど、和ゲー並に宣伝したり雑誌でとりあげたりしたら
結構売れると思うがどうだろ
ロマサガですらマニア向けだぞ
ロードが糞長くてもストーリーがよければ神ゲーとか言う厨もいるし
>>681洋ゲーが売れないって言うけど、和ゲー並に宣伝したり雑誌でとりあげたりしたら
結構売れると思うがどうだろ
682 ：名無しさん必死だな ：05/02/06 05:15:33 ID:bzSumrgY
なんだ、馬鹿同士の壮絶な煽りあいに乗り遅れたな、
いい加減アニメが悪いヲタが悪い日本はキモイとか言って満足する馬鹿は死ねよ。
いや、充分bzSumrgYも馬鹿っぽい。
なんだ、馬鹿同士の壮絶な煽りあいに乗り遅れたな、
いい加減アニメが悪いヲタが悪い日本はキモイとか言って満足する馬鹿は死ねよ。
いや、充分bzSumrgYも馬鹿っぽい。
EA系やGTA3、古くはワイプアウトシリーズ、
007、もっと遡ってWiz、ダンマス、ウィルライトのシム系、
ロードランナー、バンゲｗ、まあ売れないって事はないな
007、もっと遡ってWiz、ダンマス、ウィルライトのシム系、
ロードランナー、バンゲｗ、まあ売れないって事はないな
あ～、スレが進み過ぎて、流れが変わっちゃっている。
>>614
仮想空間で３Ｄ空間は成立しているが、それを
モニター平面に投射する事で２Ｄに落とし込んでいる。
実際、プログラム的にそう処理している。
で、これの何が問題かというと、奥行き方向の距離量が
ゲーム性に絡むと、判定の厳密性を直感的に納得できないという事。
>>617
そうでもない。
目の場合は二つあるので、奥行き認識はできる。
しかし、問題は脳の方にあって、物体間の位置関係の認識は、
３Ｄ空間であっても、人間は無意識の内に２Ｄ平面に分解して理解している。
そのため、３Ｄを３Ｄのまま直感的に認知するのは、よほど特異な才能を持つ
（立体芸術系の人間に多い）か、武術家のように、よほど訓練を積まないとできない。
>>614
仮想空間で３Ｄ空間は成立しているが、それを
モニター平面に投射する事で２Ｄに落とし込んでいる。
実際、プログラム的にそう処理している。
で、これの何が問題かというと、奥行き方向の距離量が
ゲーム性に絡むと、判定の厳密性を直感的に納得できないという事。
>>617
そうでもない。
目の場合は二つあるので、奥行き認識はできる。
しかし、問題は脳の方にあって、物体間の位置関係の認識は、
３Ｄ空間であっても、人間は無意識の内に２Ｄ平面に分解して理解している。
そのため、３Ｄを３Ｄのまま直感的に認知するのは、よほど特異な才能を持つ
（立体芸術系の人間に多い）か、武術家のように、よほど訓練を積まないとできない。
連続長文でｽﾏｿ。
人間が進化の過程で樹上生活をやめて、平原で生活するようになって、
脳内の座標系が２次元になったのかもしれない。
実際、今の現実生活で「右斜め前上方に移動した後、左斜め下後方に移動」
なんて移動は、ほぼ起こり得ないのだから。
以上の人間の座標系認識の問題は、オブジェクト（スプライト）からポリゴンへ、
２Dから３Ｄへのパラダイムシフトのおきている過渡期に、業界内でかなり議論
された事である。当時、色々と３Ｄゲームの実験作が作られ、検討された。
認識アシストのない素の３Ｄゲームは、かなり難易度が高い事が判明している。
その結果、二つの方向性が考えられた。
一つは真の３Ｄ表示装置を作るということで、ヘッドマウントディスプレイ等
のバーチャルリアリティー技術なのだが、コスト等の問題で現在ではこの流れは消滅した。
で、もう一つが、「バーチャファイター」をはじめとする、表示は３Ｄだが、
ゲーム性を２Ｄのままにするという方法論である。
これが、現在まで続いているのである。
人間が進化の過程で樹上生活をやめて、平原で生活するようになって、
脳内の座標系が２次元になったのかもしれない。
実際、今の現実生活で「右斜め前上方に移動した後、左斜め下後方に移動」
なんて移動は、ほぼ起こり得ないのだから。
以上の人間の座標系認識の問題は、オブジェクト（スプライト）からポリゴンへ、
２Dから３Ｄへのパラダイムシフトのおきている過渡期に、業界内でかなり議論
された事である。当時、色々と３Ｄゲームの実験作が作られ、検討された。
認識アシストのない素の３Ｄゲームは、かなり難易度が高い事が判明している。
その結果、二つの方向性が考えられた。
一つは真の３Ｄ表示装置を作るということで、ヘッドマウントディスプレイ等
のバーチャルリアリティー技術なのだが、コスト等の問題で現在ではこの流れは消滅した。
で、もう一つが、「バーチャファイター」をはじめとする、表示は３Ｄだが、
ゲーム性を２Ｄのままにするという方法論である。
これが、現在まで続いているのである。
>>686
とりあえず、対戦格ゲー限定の話として言ってるんだよな？
そんなレベルでの判定の厳密性とやらを求められるゲームなんて、
少なくとも今の時代、格ゲーくらいのもんだろうし。
つーか、
>そのため、３Ｄを３Ｄのまま直感的に認知するのは、よほど特異な才能を持つ
>（立体芸術系の人間に多い）か、武術家のように、よほど訓練を積まないとできない。
であるなら、たとえ「真の3D出力装置」とやらが実現したところで、
「真の3Dゲーム」なんてのには意味がないことになるんじゃないか？
3Dの位置関係をそのまま直感的に認知すること自体がムリなのであれば、
出力が3Dだろうが、2Dだろうが、しょせん程度問題ってことだと思うんだが。
あと、もし上に書いたオレの前提が間違っているのだとしたら、
例えばマリオ64なんかは、>>688の2つの方向性とやらのどちらに相当するワケ？
とりあえず、対戦格ゲー限定の話として言ってるんだよな？
そんなレベルでの判定の厳密性とやらを求められるゲームなんて、
少なくとも今の時代、格ゲーくらいのもんだろうし。
つーか、
>そのため、３Ｄを３Ｄのまま直感的に認知するのは、よほど特異な才能を持つ
>（立体芸術系の人間に多い）か、武術家のように、よほど訓練を積まないとできない。
であるなら、たとえ「真の3D出力装置」とやらが実現したところで、
「真の3Dゲーム」なんてのには意味がないことになるんじゃないか？
3Dの位置関係をそのまま直感的に認知すること自体がムリなのであれば、
出力が3Dだろうが、2Dだろうが、しょせん程度問題ってことだと思うんだが。
あと、もし上に書いたオレの前提が間違っているのだとしたら、
例えばマリオ64なんかは、>>688の2つの方向性とやらのどちらに相当するワケ？
日本人が池沼なだけ
確か向こうでは、日本人なんてセーラームーン作ってるような連中だからな
って言われてるんだよな
って言われてるんだよな
家庭用ゲーム機のせいで日本人が病原菌扱いされているという事実
ま、日本からみれば肉食って馬鹿裁判してる能無しにしか見えないが。
真面目にアメリカの裁判は頭弱いね。
真面目にアメリカの裁判は頭弱いね。
つーか、どうなれば「もうだめぽ」じゃなくなるん？
売り上げが右肩上がりを続ければええのん？
「漏れが面白いと思うゲーム」が出続ければええのん？
どれもあり得ない条件だと思うんだがなぁ。つまり現状は至極当然、と。
売り上げが右肩上がりを続ければええのん？
「漏れが面白いと思うゲーム」が出続ければええのん？
どれもあり得ない条件だと思うんだがなぁ。つまり現状は至極当然、と。
今よりちょっといいぐらいが維持出来るぐらいでいいんじゃないでしょうかね。
細かく言えば大作と中作の大きすぎる差が駄目ぽだね。
超大作がちょっと落ちてでも２０万～３０万くらいのタイトルが安定して出る市場のほうがいいべ。
まぁこれに関しては糞ﾂﾏﾗﾝゲームが多すぎる現状の責任が大きいと思うが。
細かく言えば大作と中作の大きすぎる差が駄目ぽだね。
超大作がちょっと落ちてでも２０万～３０万くらいのタイトルが安定して出る市場のほうがいいべ。
まぁこれに関しては糞ﾂﾏﾗﾝゲームが多すぎる現状の責任が大きいと思うが。
寡占市場になってそうなれば広告で強引に売りつけるしかない。
もしくは日本の有力な産業はコンテンツしかないんだと政治家を騙して
補助金をくすねるか。
もしくは日本の有力な産業はコンテンツしかないんだと政治家を騙して
補助金をくすねるか。
どっちに転んでも邪悪。家庭用ゲーム機は人殺しだと言われる所以だな。
開発と消費のサイクルが早すぎるのがもうちょい何とかなればいいと思うんだがなぁ。
掛けそばが止め処なく盛られるのを、不味い不味い良いながら
かっ込み続けてるような馬鹿げた状態が一番問題かなぁと思ってるんで。
だからゲーム板的には手抜きとか言われてるアップグレード商法も
別のタイトル開発の合間の食いつなぎと考えりゃそんなに責められないだろ―とか。
掛けそばが止め処なく盛られるのを、不味い不味い良いながら
かっ込み続けてるような馬鹿げた状態が一番問題かなぁと思ってるんで。
だからゲーム板的には手抜きとか言われてるアップグレード商法も
別のタイトル開発の合間の食いつなぎと考えりゃそんなに責められないだろ―とか。
PK出すならさすがに修正パッチ当てぐらい対応した上でやってくれんと色々不都合が。
>>689
>であるなら、たとえ「真の3D出力装置」とやらが実現したところで、
>「真の3Dゲーム」なんてのには意味がないことになるんじゃないか？
判定の厳密性（というか公正さを感じられるか）を気にする日本では、その通り。
アメリカ人はそこらへんを気にしないので、無問題で３Dゲームを作ればOK。
>3Dの位置関係をそのまま直感的に認知すること自体がムリなのであれば、
>出力が3Dだろうが、2Dだろうが、しょせん程度問題ってことだと思うんだが。
確かに本質的には程度問題だが、程度の量が大き過ぎると質の問題になる。
マリオ６４は２つの方向性にどちらにも相当しない素の３Dゲーム。
この問題を最初に真剣に検討したのは、判定の厳密性がダイレクトにお金（１００円）に
関係する業務用の業界で、家庭用ではしばらくのんきに素の３Dゲームを作っていた。
業務用の開発者はマリオ６４を見てすぐに失敗作と見抜いた。
宮本は後になって失敗作だったと気付いた。
そして、セルダで認識アシストである注目システムを入れてきた。
>であるなら、たとえ「真の3D出力装置」とやらが実現したところで、
>「真の3Dゲーム」なんてのには意味がないことになるんじゃないか？
判定の厳密性（というか公正さを感じられるか）を気にする日本では、その通り。
アメリカ人はそこらへんを気にしないので、無問題で３Dゲームを作ればOK。
>3Dの位置関係をそのまま直感的に認知すること自体がムリなのであれば、
>出力が3Dだろうが、2Dだろうが、しょせん程度問題ってことだと思うんだが。
確かに本質的には程度問題だが、程度の量が大き過ぎると質の問題になる。
マリオ６４は２つの方向性にどちらにも相当しない素の３Dゲーム。
この問題を最初に真剣に検討したのは、判定の厳密性がダイレクトにお金（１００円）に
関係する業務用の業界で、家庭用ではしばらくのんきに素の３Dゲームを作っていた。
業務用の開発者はマリオ６４を見てすぐに失敗作と見抜いた。
宮本は後になって失敗作だったと気付いた。
そして、セルダで認識アシストである注目システムを入れてきた。
こいつ、マジでヤバイぞｗ
702 ：名無しさん必死だな：05/02/07 10:32:07 ID:+b9AgzQ3
日本のゲーム業界は本気でヤバいみたいよ
一般人に売れなくなってきてるし、子供たちもゲーム離れがすごいとか
そんで、海外に目を向けたけどことごとく玉砕
結局オタク向けのゲームしか売れないんだよね
だからオタクっぽいゲームが多くなる
>>618とか見て普通って思うのはまあ人の勝手だと思うけど、
客観的に見たらキモイと思うよ
まあ全部俺のしったかだけども
誰か業界に詳しい人、私情抜きで真実お願い
一般人に売れなくなってきてるし、子供たちもゲーム離れがすごいとか
そんで、海外に目を向けたけどことごとく玉砕
結局オタク向けのゲームしか売れないんだよね
だからオタクっぽいゲームが多くなる
>>618とか見て普通って思うのはまあ人の勝手だと思うけど、
客観的に見たらキモイと思うよ
まあ全部俺のしったかだけども
誰か業界に詳しい人、私情抜きで真実お願い
703 ：名無しさん必死だな：05/02/07 10:36:29 ID:+b9AgzQ3
あと俺としてはストーリー重視でもいい
問題は日本のゲームのストーリーはあまりにもきもすぎることにある
問題は日本のゲームのストーリーはあまりにもきもすぎることにある
ドリブンはアホだったアーマゲドンは限りなく馬鹿だった。
最近テレビで久しぶりに映画見たら、別にRPGのストーリーも
そんなに酷くない気がしてきたよ・・・
最近テレビで久しぶりに映画見たら、別にRPGのストーリーも
そんなに酷くない気がしてきたよ・・・
乗り気じゃなかったんだが、相方に誘われて映画「オペラ座の怪人」を見てきたんだわ。
シナリオは今となっては使い尽くされたパターンなのだが…
見せ方一つでここまで印象深くなるものか！？とちょとびっくり。
映像、音楽がシナリオを盛り上げる。その手法の探究の、ある一つの究極の形なのかも。
もし時間あるなら、これはお勧めしておきたい。
古典を見直すことは決して害じゃない。それを益に出来るかどうかは貴方次第。
シナリオは今となっては使い尽くされたパターンなのだが…
見せ方一つでここまで印象深くなるものか！？とちょとびっくり。
映像、音楽がシナリオを盛り上げる。その手法の探究の、ある一つの究極の形なのかも。
もし時間あるなら、これはお勧めしておきたい。
古典を見直すことは決して害じゃない。それを益に出来るかどうかは貴方次第。
>>704
まぁ、勢いがあればおバカなシナリオもいいんじゃない？
で、そういうのはストーリー重視の映画とは評されんだろ。
例えば、漫画なんかもそうじゃん。
日本のゲームの場合、ストーリーが逆にゲームの勢いを削いじゃってるってのと、
ストーリー重視なのにそれでいいんか？ってのが問題。
まぁ、勢いがあればおバカなシナリオもいいんじゃない？
で、そういうのはストーリー重視の映画とは評されんだろ。
例えば、漫画なんかもそうじゃん。
日本のゲームの場合、ストーリーが逆にゲームの勢いを削いじゃってるってのと、
ストーリー重視なのにそれでいいんか？ってのが問題。
ゲームのストーリーなんぞ説明書の前置きだけで十分
有能なエリートはゲーム業界になど入らない
有能なエリートのいない業界はいずれ堕落していく
当たり前のことだ
有能なエリートのいない業界はいずれ堕落していく
当たり前のことだ
710 ：名無しさん必死だな：05/02/07 13:11:24 ID:PE5J4K7S
６１２のような認識が業界の人間の認識なら日本のゲームが廃れるのも当然だな
日本のゲームは廃れたのではなく最初から駄目だった。
今から20年くらい前には既に滅びの足音が聞こえていた。
今まで持ったのは信者を手足に使いマスコミを篭絡して消費者を騙し続けて来たから。
普通20年も騙されないが、日本の消費者は普通じゃなく馬鹿なので騙されっぱなし。
今から20年くらい前には既に滅びの足音が聞こえていた。
今まで持ったのは信者を手足に使いマスコミを篭絡して消費者を騙し続けて来たから。
普通20年も騙されないが、日本の消費者は普通じゃなく馬鹿なので騙されっぱなし。
Z注目が無いだけでマリオは失敗作か
いちいち大げさに言わなきゃ気がすまないのかね～
いちいち大げさに言わなきゃ気がすまないのかね～
>>707
すまんが、
>以上の人間の座標系認識の問題は、オブジェクト（スプライト）からポリゴンへ、
>２Dから３Ｄへのパラダイムシフトのおきている過渡期に、業界内でかなり議論された事である。
ってとこが、どうにも信用できん。
その過渡期ってのは具体的にはどの時期のことだ？
つーか、マリオ64が「素の3Ｄゲーム」だとしても、
別に「かなり難易度が高い」（>>688）なんてことはなかったわけだが。
そして、ゼルダのＺ注目は「認識アシスト」として用意されたのではなく、
（Cボタン群はアイテムで使うため）数少ないボタンで
視点を制御しようとした結果から生まれただけだろう。
少なくとも、あれでアンタの言うレベルでの「判定の厳密性」とやらが確保されたとは思えん。
あと、
>判定の厳密性（というか公正さを感じられるか）を気にする日本では、その通り。
って、オレは「真の3Ｄゲーム」に意味がないと言ってるのだが、その通りで良いわけ？ 話の筋が通らんぞ？
すまんが、
>以上の人間の座標系認識の問題は、オブジェクト（スプライト）からポリゴンへ、
>２Dから３Ｄへのパラダイムシフトのおきている過渡期に、業界内でかなり議論された事である。
ってとこが、どうにも信用できん。
その過渡期ってのは具体的にはどの時期のことだ？
つーか、マリオ64が「素の3Ｄゲーム」だとしても、
別に「かなり難易度が高い」（>>688）なんてことはなかったわけだが。
そして、ゼルダのＺ注目は「認識アシスト」として用意されたのではなく、
（Cボタン群はアイテムで使うため）数少ないボタンで
視点を制御しようとした結果から生まれただけだろう。
少なくとも、あれでアンタの言うレベルでの「判定の厳密性」とやらが確保されたとは思えん。
あと、
>判定の厳密性（というか公正さを感じられるか）を気にする日本では、その通り。
って、オレは「真の3Ｄゲーム」に意味がないと言ってるのだが、その通りで良いわけ？ 話の筋が通らんぞ？
>>710
同感だ まるで手取り足取りじゃなきゃエイミングも出来ないみたいな言いぐさだ
ユーザーを舐め過ぎてるよな
そして612みたいなアホが現場の偉いさん方に意外と多いんじゃないか
日本のゲームで馬鹿の一つ覚えみたいにオートロックとオートエイムが搭載される原因じゃないのか
スペハリですらロックオン フライトゲーはミサイル山盛り 馬鹿にしてるよな
同感だ まるで手取り足取りじゃなきゃエイミングも出来ないみたいな言いぐさだ
ユーザーを舐め過ぎてるよな
そして612みたいなアホが現場の偉いさん方に意外と多いんじゃないか
日本のゲームで馬鹿の一つ覚えみたいにオートロックとオートエイムが搭載される原因じゃないのか
スペハリですらロックオン フライトゲーはミサイル山盛り 馬鹿にしてるよな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021129/namco.htm
厳密な３次元やるならこれ使え。でもこのシステムで厳密な３次元ゲームで
何かやるってもFPSは難しそうなんで、格ゲーぐらいしか思いつかないな。
或いはベルトスクロールアクション？むー。
厳密な３次元やるならこれ使え。でもこのシステムで厳密な３次元ゲームで
何かやるってもFPSは難しそうなんで、格ゲーぐらいしか思いつかないな。
或いはベルトスクロールアクション？むー。
業界は馬鹿。その業界に馬鹿にされるユーザはもっと馬鹿。
>>714
つーか、海外のゲームでも（特に家庭用機のは）オートエイムを搭載したゲームは腐るほどある。
逆に、かなり意識して狙って撃つっていうゲームじゃないと、
普通はオートエイムを搭載してるんじゃないか？
オートロックも似たようなもんだろ。勝手にロックするゲームは多いよ。
ただ、「真の3D出力装置」とやらが実現したとしても、それは代わらんと思うがなー
つーか、海外のゲームでも（特に家庭用機のは）オートエイムを搭載したゲームは腐るほどある。
逆に、かなり意識して狙って撃つっていうゲームじゃないと、
普通はオートエイムを搭載してるんじゃないか？
オートロックも似たようなもんだろ。勝手にロックするゲームは多いよ。
ただ、「真の3D出力装置」とやらが実現したとしても、それは代わらんと思うがなー
ま、でもマリオ６４とかで良く出来てるなぁと感心したのは
適当な視点でテケテケ走っていても、落ちそうな所とかの
厳密な距離が必要になったときに、３Dからサイドビューへ
簡単に視点を修正できる部分だったけどね。
やっぱ奥行きの微妙な部分で納得のいかないミスが生じる
のは結構ストレス感じるもんな。どんどんライト化が進んでる
ゲーム業界だけど、３Dの曖昧な当たり判定がそれを後押し
してるって気は結構する。
適当な視点でテケテケ走っていても、落ちそうな所とかの
厳密な距離が必要になったときに、３Dからサイドビューへ
簡単に視点を修正できる部分だったけどね。
やっぱ奥行きの微妙な部分で納得のいかないミスが生じる
のは結構ストレス感じるもんな。どんどんライト化が進んでる
ゲーム業界だけど、３Dの曖昧な当たり判定がそれを後押し
してるって気は結構する。
3Dでの見せ方には大別して二種類あると思うのよ。
その世界の中からの視点(いわゆるFPS)と、鳥瞰的視点(神の視界)。
どちらも情報量が増し、「見えるところ」と「見えないところ」が生じ、
ゲームを面白くもつまらなくもする。
なお、FF7～10のような3Dは「妥協の産物」だと思うので除外したい。あれは偽3D。
派生として、FFXI,DQ8のような御都合主義的FPS。最近の流行。
自分が見えることでプレイヤーにちょっと安心感。視点を引いて情報追加のサービスと。
話がちょっとずれたけど、まぁ要するに、3Dは3Dで使いようなだけ、と思うんだよね。
今は確かに表示デバイスや入力デバイスの「限界」に
ぶち当たってるような感じだけど、ほんとにもう「限界」かな？とも思う。
実質、人は「2Dでしか動けず」、「3Dでの動作に憧れる」生き物。
3Dの可能性はまだ出尽くしてない、と期待してたりする。
その世界の中からの視点(いわゆるFPS)と、鳥瞰的視点(神の視界)。
どちらも情報量が増し、「見えるところ」と「見えないところ」が生じ、
ゲームを面白くもつまらなくもする。
なお、FF7～10のような3Dは「妥協の産物」だと思うので除外したい。あれは偽3D。
派生として、FFXI,DQ8のような御都合主義的FPS。最近の流行。
自分が見えることでプレイヤーにちょっと安心感。視点を引いて情報追加のサービスと。
話がちょっとずれたけど、まぁ要するに、3Dは3Dで使いようなだけ、と思うんだよね。
今は確かに表示デバイスや入力デバイスの「限界」に
ぶち当たってるような感じだけど、ほんとにもう「限界」かな？とも思う。
実質、人は「2Dでしか動けず」、「3Dでの動作に憧れる」生き物。
3Dの可能性はまだ出尽くしてない、と期待してたりする。
今こそ日本は第１次産業を見直すべきだ
日本人は物作りがヘタクソになったのでもはや第一次産業はムリ。
贋物作りなら上手だけどな。
贋物作りなら上手だけどな。
「ゲームは文化だ」などと言いだした時点で既に終わっている
これで文化と認める人間は、日本人でありながら日本の文化に無知である哀れな人間だ
着物服を着て、刀を振るうだけが日本人ではない
一番危険なのは、情報化社会において日本の若者が日本人としての自覚・誇りを失うことだ
現にその気配は少し見えかかっている、これだけは何としても避けなければならない
これで文化と認める人間は、日本人でありながら日本の文化に無知である哀れな人間だ
着物服を着て、刀を振るうだけが日本人ではない
一番危険なのは、情報化社会において日本の若者が日本人としての自覚・誇りを失うことだ
現にその気配は少し見えかかっている、これだけは何としても避けなければならない
アニメもゲームも役人が主力産業といった所からピークアウト
数年でここまで堕落したゲーム業界はもう救いの手はないだろう
海外・自国共に見放されたということはそれは文化になるに値しなかったということだ
こういう文化は後世には残らない
江戸時代以前の文化で今でも残っているということは、それは残すに値する素晴らしい文化だということだ
今日本にある文化で、海外でも高く評価されているものはいくつもある
国際化が進むといえども、時にそういうものをもう一度再確認するのもよいと思う
それで、新しいものが生まれてくるという可能性もある
海外・自国共に見放されたということはそれは文化になるに値しなかったということだ
こういう文化は後世には残らない
江戸時代以前の文化で今でも残っているということは、それは残すに値する素晴らしい文化だということだ
今日本にある文化で、海外でも高く評価されているものはいくつもある
国際化が進むといえども、時にそういうものをもう一度再確認するのもよいと思う
それで、新しいものが生まれてくるという可能性もある
おっと、ひとついっておくが別に懐古主義というわけではないぞ
ただ、文化というからにはそれなりのものでないと駄目ということだ
ただ、文化というからにはそれなりのものでないと駄目ということだ
文化というのは、適切な批評者がいないと成長しないって言葉を聞いた事がある。
今のゲーム業界には、無知な役人とゲームが好きなだけでロクな文章も書けず、
メーカーに尻尾を振るだけのマスコミしかいない。
先行きが暗いのも当然かもね。
今のゲーム業界には、無知な役人とゲームが好きなだけでロクな文章も書けず、
メーカーに尻尾を振るだけのマスコミしかいない。
先行きが暗いのも当然かもね。
それをいうなら今の日本のドラマや映画も太鼓持ちしかいないから
どうしようもないな。ま、とりあえずネットコミュニティの機能不全の
原因となってるGKを滅ぼしたら少しはマシになるかもしれん。
どうしようもないな。ま、とりあえずネットコミュニティの機能不全の
原因となってるGKを滅ぼしたら少しはマシになるかもしれん。
実際、日本のドラマや映画はダメダメだからね。
例えば、この前救急医療のドラマを日米で見比べてみたけど、
出来が桁違いだった。
例えば、この前救急医療のドラマを日米で見比べてみたけど、
出来が桁違いだった。
確かに、洋画の名作は素晴らしい
映画などの完成された物語はそれだけで完成してるわけで、物語にプレイヤーを
介在させなければならないゲームには、映画や小説などの完成度とは別の物が求められる。
ゲームに映画のストーリーを求めても仕方ない
介在させなければならないゲームには、映画や小説などの完成度とは別の物が求められる。
ゲームに映画のストーリーを求めても仕方ない
24おもろすぎる。
見てない奴は借りてみろ。
あれは一種の麻薬だ。
見てない奴は借りてみろ。
あれは一種の麻薬だ。
その24、米国じゃこれの猿真似番組が多量発生しちゃって、
どっちらけムードが漂ってるそうな。どの国も変わらんねぇ。
どっちらけムードが漂ってるそうな。どの国も変わらんねぇ。
>>729
救命病棟とER、両方見てる本職の医者って知ってるけど、
救命病棟も単なる医療としてのリアリティって意味では
よく頑張ってると言ってたよ？
ただ、医者のキャラクターがERに比べて病院に対する不満
とかが無くて、聖人君子過ぎると言ってたけど。
絵作りの部分だけ見て「出来」とか言ってないか？
ロン毛の江口洋介が主演だから安っぽい、みたいな。
救命病棟とER、両方見てる本職の医者って知ってるけど、
救命病棟も単なる医療としてのリアリティって意味では
よく頑張ってると言ってたよ？
ただ、医者のキャラクターがERに比べて病院に対する不満
とかが無くて、聖人君子過ぎると言ってたけど。
絵作りの部分だけ見て「出来」とか言ってないか？
ロン毛の江口洋介が主演だから安っぽい、みたいな。
ロン毛は国産のゲームキャラみたいで安っぽいな
>>735
そんな低レベルな決め付けもどうかと思うけど・・・。
ドラマとしてのトータルでの完成度の話であって、
髪の長さでも「医療」に限定したリアリティの話でもない。
何というか、日本の方は密度が薄く感じる。
本筋の役者や話ばかりに注力してるというか。
そんな低レベルな決め付けもどうかと思うけど・・・。
ドラマとしてのトータルでの完成度の話であって、
髪の長さでも「医療」に限定したリアリティの話でもない。
何というか、日本の方は密度が薄く感じる。
本筋の役者や話ばかりに注力してるというか。
イケメンのキャラが映えればどうでもいいんですよ。ゲームと同じですよ。
739 ：名無しさん必死だな：05/02/08 00:04:55 ID:2HkWv37A
nllpo
ゲーム業界もうだめおぷ
これから一日一回>>618を見返して
危機感を持続していこう
危機感を持続していこう
http://2.csx.jp/playmate1379/pakuri5555.wmv
これを見れば日本もマダマダと思える・・・・・か？
これを見れば日本もマダマダと思える・・・・・か？
スポーツは一部を除いて遥かに強くなってきた
サッカーなんか１０年前は弱くて弱くて
サッカーなんか１０年前は弱くて弱くて
745 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:10:50 ID:17WcrOX5
>>743それがゲームと何の関係が？
全く関係ないとおもいますが・・・
全く関係ないとおもいますが・・・
747 ：名無しさん必死だな：05/02/08 17:22:10 ID:Z7L+e9hC
ゲーム人材、「産学」で育成
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=2&ID=3543
ゲーム業界で、産学連携を通じて人材育成を進める動きが目立っている。
ゲーム会社が大学に教授を派遣し、クリエイター育成を支援するケースや、
海外の大学と提携して人材育成につなげる動きも出ている。
国内家庭用ゲーム産業は米ゲームソフト会社に押され苦戦が続いているが、
人材育成を通じて競争力の回復を目指す。
ナムコは４月から有力ゲームタイトルの開発に携わった看板クリエイターを客員教授として大阪芸術大学に派遣する。
ゲーム開発を講義するほか、来年４月にはゲーム開発の実習も担当。
今後、他大学への講師派遣も強化する。
スクウェア・エニックスも中国の名門大学、清華大学とコンテンツ分野の人材育成で提携。
教育プログラムの策定などと支援する。
コナミは自前でゲームクリエイターなどを育成する「コナミスクール」を設立。
受講者のなかから優秀な学生をスカウトし、正社員として採用する制度を導入している。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=2&ID=3543
ゲーム業界で、産学連携を通じて人材育成を進める動きが目立っている。
ゲーム会社が大学に教授を派遣し、クリエイター育成を支援するケースや、
海外の大学と提携して人材育成につなげる動きも出ている。
国内家庭用ゲーム産業は米ゲームソフト会社に押され苦戦が続いているが、
人材育成を通じて競争力の回復を目指す。
ナムコは４月から有力ゲームタイトルの開発に携わった看板クリエイターを客員教授として大阪芸術大学に派遣する。
ゲーム開発を講義するほか、来年４月にはゲーム開発の実習も担当。
今後、他大学への講師派遣も強化する。
スクウェア・エニックスも中国の名門大学、清華大学とコンテンツ分野の人材育成で提携。
教育プログラムの策定などと支援する。
コナミは自前でゲームクリエイターなどを育成する「コナミスクール」を設立。
受講者のなかから優秀な学生をスカウトし、正社員として採用する制度を導入している。
ごちゃごちゃ言っても買ってるんだろ。
俺は買ってない。
洋ゲーしか買ってないし、日本のソフトも中小のメーカー
ゲーム位だ。
日本のゲームなんて買うからつけあがるしローカライズ遅いし
ホントに崩壊させてからで無いと良い物は作れないよ。
まずオマエラ自身が目を肥やし、腕を磨けよ。ユーザーがかわらなきゃ
何も変わらないよ。
俺は買ってない。
洋ゲーしか買ってないし、日本のソフトも中小のメーカー
ゲーム位だ。
日本のゲームなんて買うからつけあがるしローカライズ遅いし
ホントに崩壊させてからで無いと良い物は作れないよ。
まずオマエラ自身が目を肥やし、腕を磨けよ。ユーザーがかわらなきゃ
何も変わらないよ。
俺は洋ゲとか和ゲとかではなく、つくづくACの人だったんだと思う。
ACゲーが元気なくなってからというもの、年に数本しか買わなくなった。
もうねメーカーロゴとかミドルウェアや、版権表示など毎回見せられる物は、
立ち上げるのさえメンドーでしゃーない。その上に輪を書いて、クソOP無理やりでしょ、やってられん。
コイン入れてスタート押したら即ゲーム開始なゲームがしたいのよ。
しかし昔はゲームにそれこそ湯水のようにお金使ったなあ
ACゲーが元気なくなってからというもの、年に数本しか買わなくなった。
もうねメーカーロゴとかミドルウェアや、版権表示など毎回見せられる物は、
立ち上げるのさえメンドーでしゃーない。その上に輪を書いて、クソOP無理やりでしょ、やってられん。
コイン入れてスタート押したら即ゲーム開始なゲームがしたいのよ。
しかし昔はゲームにそれこそ湯水のようにお金使ったなあ
多分君にゃDSかGCのゲームが似合う。
とりあえずガチャフォースでもやっとけ。
とりあえずガチャフォースでもやっとけ。
ワールドダウンタウン破壊的に面白かったのに何で終わっちゃったのかなー
特に最終回のンボゴマンボゴはやばかった
特に最終回のンボゴマンボゴはやばかった
>>751
( ﾟДﾟ)´д｀;)ﾁｶｲﾁｶｲ
( ﾟДﾟ)´д｀;)ﾁｶｲﾁｶｲ
不満の多いユーザーがＰＣを使ってるところにビジネスチャンスがあるよ！
なるほどわかった。
ここで語ってる人、PCとACとコンシューマ、
それぞれがそれぞれバラバラに語ってたのか。
通りで話がかみ合わないわけだ。
漏れの場合PCゲーで国内モノはほとんどありえない。
やるならたいてい海外モノばかり。
コンシューマの場合、海外はありえない。
いい海外モノはPCからの移植ばかりだし、
オリジナルの場合も、キャラがすごすぎて感情移入以前のものばかり。
それを同じ土俵で語るのは正直違和感を感じるが。
こんなひと、おらんのかのう？
ここで語ってる人、PCとACとコンシューマ、
それぞれがそれぞれバラバラに語ってたのか。
通りで話がかみ合わないわけだ。
漏れの場合PCゲーで国内モノはほとんどありえない。
やるならたいてい海外モノばかり。
コンシューマの場合、海外はありえない。
いい海外モノはPCからの移植ばかりだし、
オリジナルの場合も、キャラがすごすぎて感情移入以前のものばかり。
それを同じ土俵で語るのは正直違和感を感じるが。
こんなひと、おらんのかのう？
755 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:37:44 ID:6h3ehsUb
だから、ゲームクリエーターの問題じゃなくて、開発手法、組織運営の問題なんだって。
ちゃんと元記事のニューズウイーク読めよ。
ちゃんと元記事のニューズウイーク読めよ。
だめぽ
757 ：名無しさん必死だな：05/02/09 00:40:31 ID:IlK9uHsQ
反日雑誌なんて誰が読むかい
反日だからこそ読む価値あるよ。
相手が何が気に入らないのか知りたいだろ？
相手が何が気に入らないのか知りたいだろ？
759 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:20:15 ID:pWxwj7pn
昔は娯楽が少なくて、楽しむことにも限界があった。
ゲーム王黄金時代を支えてきたのは、UFOやネッシーを
信じるような子供時代をおくってきたような奴らだ。
コンピュータの発達もまだまだで謎が謎であった時代。
ところがどうだ？今ゲーム業界にいるのは想像力を
働かせる必要の無い時代に育った貧しい発想しか
持ち合わせない連中ばかり。
街は不夜城。家にはネット。ドラッグなどで安易に快感を
得られる時代に、誰かを心底楽しませるような
ゲームを作れる連中が何人いるだろうか・・・
ゲーム王黄金時代を支えてきたのは、UFOやネッシーを
信じるような子供時代をおくってきたような奴らだ。
コンピュータの発達もまだまだで謎が謎であった時代。
ところがどうだ？今ゲーム業界にいるのは想像力を
働かせる必要の無い時代に育った貧しい発想しか
持ち合わせない連中ばかり。
街は不夜城。家にはネット。ドラッグなどで安易に快感を
得られる時代に、誰かを心底楽しませるような
ゲームを作れる連中が何人いるだろうか・・・
そういう文明論的な話はあんま好きじゃないです
もっと直接的な原因がわかるような話がいいです
もっと直接的な原因がわかるような話がいいです
761 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:24:31 ID:pWxwj7pn
>>760
ゲームよりも２ちゃんの方が楽しい
ゲームよりも２ちゃんの方が楽しい
＞昔は娯楽が少なくて、楽しむことにも限界があった
こんなことのたまうのは昔を知らん馬鹿だけ
こんなことのたまうのは昔を知らん馬鹿だけ
そらぁまだAIも満足に出来てないコンピュータ相手に遊ぶより、
人相手に遊んだほうが楽しいに決まってる。
MMOに病みつきになる人の心理と似てるやね。
人相手に遊んだほうが楽しいに決まってる。
MMOに病みつきになる人の心理と似てるやね。
もう、任天堂はコンシューマ機でのゲーマー向けゲームに見切りをつけてる気がする。
マニアにはＰＣで遊んでもらって、コンシューマはローバジェットでパパッと開発出来る
携帯機か、専用機でしか出来ないデバイスを用いたパーティーゲーム的なものを主力
にするということで。
マニアにはＰＣで遊んでもらって、コンシューマはローバジェットでパパッと開発出来る
携帯機か、専用機でしか出来ないデバイスを用いたパーティーゲーム的なものを主力
にするということで。
ＭＯに病み付きになる人はそろそろ他のメディアに
移行することも考えた方がいいと思う。
移行することも考えた方がいいと思う。
MMOの面白さなんてハビタットの頃から大して変わっとらん。
2～3個MMOで遊んだら俺はMMO自体に飽きたぞ
2～3個MMOで遊んだら俺はMMO自体に飽きたぞ
767 ：名無しさん必死だな：05/02/09 01:59:50 ID:nDKQwcNo
>763
ま、中韓の連中はRMTに夢中だしなぁ。
ま、中韓の連中はRMTに夢中だしなぁ。
Cellの発表ねぇ…
パンチラムービー再生に使うのに豪勢な話だ。
パンチラムービー再生に使うのに豪勢な話だ。
何回も出てきてるけど、アメリカも微妙だよなあ。
一部は力入った良作があるけど、日本以上にジャンルが偏ってるように見える。
音楽業界と似てるかも。
実力ではあっちが上だけど、ヒットチャートの上の方はしょーもないラップばっかり。
日本はバラエティに富んでいるけど、実力は……。
一部は力入った良作があるけど、日本以上にジャンルが偏ってるように見える。
音楽業界と似てるかも。
実力ではあっちが上だけど、ヒットチャートの上の方はしょーもないラップばっかり。
日本はバラエティに富んでいるけど、実力は……。
>>769
そのへんは国を問わずのような気がする。
日本だって、佃煮にするくらい格ゲーやら落ちモノやらドラクエもどきやらが
時代とともに存在してたわけだし。
欧米でも成長の鈍化とともに、いろいろな方向性を見いだそうとする
動きが活発になるでしょう。
そのへんは国を問わずのような気がする。
日本だって、佃煮にするくらい格ゲーやら落ちモノやらドラクエもどきやらが
時代とともに存在してたわけだし。
欧米でも成長の鈍化とともに、いろいろな方向性を見いだそうとする
動きが活発になるでしょう。
>>769
ただ「ゲーム作りに対する真摯な姿勢」って観点で言ったら、
もはやアメリカと日本は勝負にならない所まで、差が開き始めてる。
日本人は音楽も映画もそうだけど、
ゲームも「とりあえず完成させればいい」っていう
『なんちゃって主義』的なノリで開発してる。
もうこれは今の日本人の国民性から来てると、俺は諦めてる。
いわゆる創作物の分野で「日本人の本気さ」を感じる事は、
ほとんど無くなってるからｗ
『ファーストインパクトばかりに注力し、問屋にアピールして初動売り抜けちまえばいい』
みたいな考えが、日本人に浸透し過ぎなんだよ。
もっと真摯な姿勢で開発に挑めば、プライドとビジネスの両立は不可能じゃない。
奮い立てよ、日本人！
ただ「ゲーム作りに対する真摯な姿勢」って観点で言ったら、
もはやアメリカと日本は勝負にならない所まで、差が開き始めてる。
日本人は音楽も映画もそうだけど、
ゲームも「とりあえず完成させればいい」っていう
『なんちゃって主義』的なノリで開発してる。
もうこれは今の日本人の国民性から来てると、俺は諦めてる。
いわゆる創作物の分野で「日本人の本気さ」を感じる事は、
ほとんど無くなってるからｗ
『ファーストインパクトばかりに注力し、問屋にアピールして初動売り抜けちまえばいい』
みたいな考えが、日本人に浸透し過ぎなんだよ。
もっと真摯な姿勢で開発に挑めば、プライドとビジネスの両立は不可能じゃない。
奮い立てよ、日本人！
772 ：名無しさん必死だな：05/02/09 06:55:04 ID:WbbZ8/Fw
>>735
日本でのリアリティのあるテーマって踊る大走査線にしてもスケールが小さすぎるわな。官僚主義の組織内部の低レベルなごたごたとか、
せいぜい連続殺人犯とかでしょ。２４みたいに戦争だ核爆弾だシンジケートだ陰謀だって日本だと想像すらできない。
白い巨頭なんかは面白かったが、腐った官僚主義がテーマで、海外に輸出して欲しくないわ日本の恥部やん。
>>737
月９だっけ？うちの女どもが必死に見てるけど、どこがおもろいのかわからん。
図書館で女が居眠りしてる好きな男の側にこっそり座って男が起きてびっくり！って少女マンガかよ
そんなしょうもないエピソードがえんえんと続いてるようなドラマのどこがおもしろいのかわからん。
どうせまたこれも流行りのマンガ原作なんだろ？
ドラマもゲームと同じく精神年齢の低いマンガアニメ文化に汚染されているな。
同じ恋愛ドラマならアリーマイラブの方がおもろいかった。
てか、日本のテレビ局にＣＧ駆使する発想力も技術力も資金力も無いか。
日本でのリアリティのあるテーマって踊る大走査線にしてもスケールが小さすぎるわな。官僚主義の組織内部の低レベルなごたごたとか、
せいぜい連続殺人犯とかでしょ。２４みたいに戦争だ核爆弾だシンジケートだ陰謀だって日本だと想像すらできない。
白い巨頭なんかは面白かったが、腐った官僚主義がテーマで、海外に輸出して欲しくないわ日本の恥部やん。
>>737
月９だっけ？うちの女どもが必死に見てるけど、どこがおもろいのかわからん。
図書館で女が居眠りしてる好きな男の側にこっそり座って男が起きてびっくり！って少女マンガかよ
そんなしょうもないエピソードがえんえんと続いてるようなドラマのどこがおもしろいのかわからん。
どうせまたこれも流行りのマンガ原作なんだろ？
ドラマもゲームと同じく精神年齢の低いマンガアニメ文化に汚染されているな。
同じ恋愛ドラマならアリーマイラブの方がおもろいかった。
てか、日本のテレビ局にＣＧ駆使する発想力も技術力も資金力も無いか。
お前ら、偉いなあ。
日本のゲーム買ってるのか。
国産はガングリブレイズで絶望して以来買ってない。
PC洋ゲーは個人輸入入れると平均で月4位。XBOXが年1。これもDeusEx:IWでウンザリ気味。
海外でもCS＞PC展開モノは低品質化が進んでる気がするのは俺だけか？
去年CS系で面白かったのはTheSuffering位だった気がする。
一度、MIXIにでも入って、メーカーの中の人捕まえて飲み会にいってみな。
二度と和ゲーには金出したく無えって思うぞ。特にMODやDMMAPに関わった奴はな。
あの、ソフトハウスの外で頑張ってる奴を見下す態度の根拠は、何処から来るのかねェ。
日本のゲーム買ってるのか。
国産はガングリブレイズで絶望して以来買ってない。
PC洋ゲーは個人輸入入れると平均で月4位。XBOXが年1。これもDeusEx:IWでウンザリ気味。
海外でもCS＞PC展開モノは低品質化が進んでる気がするのは俺だけか？
去年CS系で面白かったのはTheSuffering位だった気がする。
一度、MIXIにでも入って、メーカーの中の人捕まえて飲み会にいってみな。
二度と和ゲーには金出したく無えって思うぞ。特にMODやDMMAPに関わった奴はな。
あの、ソフトハウスの外で頑張ってる奴を見下す態度の根拠は、何処から来るのかねェ。
ガングリブレイズは残念ながらアジア産です・・・
>774
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ ｶﾞﾝｸﾞﾘｱｽﾎｰﾙの方じゃなくて？
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ ｶﾞﾝｸﾞﾘｱｽﾎｰﾙの方じゃなくて？
つか、ガングリブレイズで和ゲーを語るな、と
今でも日本のゲーム業界を守ろうとする奴の気が知れない
ゲーム業界なんかで日本人が池沼扱いされるのなら尚更だ
全盛期でさえゲームやってる奴なんか日本人口の１割にも満ちてないのに
ゲーム業界なんかで日本人が池沼扱いされるのなら尚更だ
全盛期でさえゲームやってる奴なんか日本人口の１割にも満ちてないのに
779 ：名無しさん必死だな：05/02/09 13:36:51 ID:y+I2i40Q
まずはソニーを業界から追放する。
これが出来なければ破滅の一途を辿るだけ。
これが出来なければ破滅の一途を辿るだけ。
本当に海外の市場って盛り上がってるの？
>>777
＞全盛期でさえゲームやってる奴なんか日本人口の１割にも満ちてないのに
まさか！もうチョット居るだろ
お前さん、ゲームやってるやつはPCメインでもなければ
全員PS2とGBAぐらいは当然持ってると思ってるタイプだね?
まあ確かに、そんな感じのゲームを半ば本気でやってるゲーマーと呼ばれる層は
日本人口の1割にも満たないよ。
でもさ、旧世代機のみの奴、ハードはトップシェアハード一つぐらいしか知らないし持ってない奴、
家族が持ってるのをたまにやる程度の奴もいくらでも居るわけ。それこそ
ゲーマーなんかより遥かに多く、広い世代に渡ってね。
ハードを一人一台と認識してるのはゲーマーぐらいだよ。
＞全盛期でさえゲームやってる奴なんか日本人口の１割にも満ちてないのに
まさか！もうチョット居るだろ
お前さん、ゲームやってるやつはPCメインでもなければ
全員PS2とGBAぐらいは当然持ってると思ってるタイプだね?
まあ確かに、そんな感じのゲームを半ば本気でやってるゲーマーと呼ばれる層は
日本人口の1割にも満たないよ。
でもさ、旧世代機のみの奴、ハードはトップシェアハード一つぐらいしか知らないし持ってない奴、
家族が持ってるのをたまにやる程度の奴もいくらでも居るわけ。それこそ
ゲーマーなんかより遥かに多く、広い世代に渡ってね。
ハードを一人一台と認識してるのはゲーマーぐらいだよ。
>>780
FPSが流行ってたりと日本とは嗜好が違うけど、なかなか盛り上がってる。
FPSが流行ってたりと日本とは嗜好が違うけど、なかなか盛り上がってる。
個人的には、アメリカは雑誌の記事やレビューによる誤魔化しが
出来ない分、日本よりも健全な市場が築かれてるような気がする。
ファミ通のように、ちゃんと遊ばないで偉そうに点を付ける雑誌が
No.1なんて言われてる日本でゲーム離れが起きるのも当然だと思うし。
出来ない分、日本よりも健全な市場が築かれてるような気がする。
ファミ通のように、ちゃんと遊ばないで偉そうに点を付ける雑誌が
No.1なんて言われてる日本でゲーム離れが起きるのも当然だと思うし。
コマンド＆コンカー や クエイクの頃から、馬鹿の一つ覚えのように
ＲＴＳとＦＰＳがほとんどを占める米国ゲーム市場だが、それでも、
向こうのゲーム雑誌は読んでてワクワクする。
「世界観の枠」が日本のように限定されておらず、わりかし自由だからだと思う。
０からの想像力、発想力は米国人の方が高いのは確か。
日本でその手の想像力を持っている人間は一部の漫画家ぐらいか。
ＲＴＳとＦＰＳがほとんどを占める米国ゲーム市場だが、それでも、
向こうのゲーム雑誌は読んでてワクワクする。
「世界観の枠」が日本のように限定されておらず、わりかし自由だからだと思う。
０からの想像力、発想力は米国人の方が高いのは確か。
日本でその手の想像力を持っている人間は一部の漫画家ぐらいか。
>>784
日本の開発者も質は十分に高いと思うよ。
ただ、批評者の質が低いから適切に評価されずに
潰されていくだけで。
例えば、タルコンガを応用して作られたGCのゲームが
あるんだけど、発想が良くて凄く面白いゲームだったのに
ファミ通で30点位の低得点で酷評。初動も散々。
ま、口コミで少しずつ売れてるようだから良かったけど。
日本の開発者も質は十分に高いと思うよ。
ただ、批評者の質が低いから適切に評価されずに
潰されていくだけで。
例えば、タルコンガを応用して作られたGCのゲームが
あるんだけど、発想が良くて凄く面白いゲームだったのに
ファミ通で30点位の低得点で酷評。初動も散々。
ま、口コミで少しずつ売れてるようだから良かったけど。
>>785
それはシステムの話だな。
「塊魂」とか見る限り、日本にも例えばピーターモリニュー的システムを発想できる
デザイナーはいるかもしれない。だがそこに、かぶせる表層的「世界観」は正直
ユニークなものにはならない。
それはデザイナー自身が発想できないのか、それとも市場がそれを許さないのか。
たぶん両方だと思う。塊魂は、あの規模のプロジェクトだから、あの世界観が許さ
れるわけであって、あの世界観、デザインで大作ＲＰＧはなかなか作らせてもらえ
ないと思う。それがまれに実現するのは有名デザイナーとのコラボ作品ぐらいか。
でも、そういうまれな「変わった」作品があまり売れないから、ますます、デザインが
保守的になっていってると思う。
…正直、テイルズのＣＭとか見ると頭をかかえるよ。
ロードス島から何も変わってねえじゃん、って。
それはシステムの話だな。
「塊魂」とか見る限り、日本にも例えばピーターモリニュー的システムを発想できる
デザイナーはいるかもしれない。だがそこに、かぶせる表層的「世界観」は正直
ユニークなものにはならない。
それはデザイナー自身が発想できないのか、それとも市場がそれを許さないのか。
たぶん両方だと思う。塊魂は、あの規模のプロジェクトだから、あの世界観が許さ
れるわけであって、あの世界観、デザインで大作ＲＰＧはなかなか作らせてもらえ
ないと思う。それがまれに実現するのは有名デザイナーとのコラボ作品ぐらいか。
でも、そういうまれな「変わった」作品があまり売れないから、ますます、デザインが
保守的になっていってると思う。
…正直、テイルズのＣＭとか見ると頭をかかえるよ。
ロードス島から何も変わってねえじゃん、って。
788 ：名無しさん必死だな：05/02/09 15:27:24 ID:SnOwNAjX
＞０からの想像力、発想力は米国人の方が高いのは確か。
米国人だろうが日本人だろうがクルド人だろうが
才能ある人間はどこにだっているんだよ。
そもそも米国人のほとんどはおまえと同じく平凡な人間だっての。
妊娠とか言われたくないけど、日本では任天堂は良いゲーム作ってるよ。
洋ゲー至上主義者には理解しがたいことだろうがな。
米国人だろうが日本人だろうがクルド人だろうが
才能ある人間はどこにだっているんだよ。
そもそも米国人のほとんどはおまえと同じく平凡な人間だっての。
妊娠とか言われたくないけど、日本では任天堂は良いゲーム作ってるよ。
洋ゲー至上主義者には理解しがたいことだろうがな。
789 ：名無しさん必死だな：05/02/09 15:49:09 ID:t+UzFWQe
次のソニー任天堂の据え置き機戦争でではどちらも売れずにゲーム業界終了だろうな
ブルーレイもあぼーん
ブルーレイもあぼーん
レボ脂肪も可能性高いけどな。
さすがにＰＳＰとＰＳ３を同列には語れまい。
さすがにＰＳＰとＰＳ３を同列には語れまい。
日本のゲーム企業
全部潰れればいいのに
そして１からやり直して欲しい
全部潰れればいいのに
そして１からやり直して欲しい
アーケ－ドは戦場の狼の頃、
ＰＣはラプラスの魔の頃、
雑誌はＢＥＥＰ！とバグニュースの頃が
一番ゲーム業界が面白かった。
ＰＣはラプラスの魔の頃、
雑誌はＢＥＥＰ！とバグニュースの頃が
一番ゲーム業界が面白かった。
>>792
それはまだゲームが「見たこともない新しい娯楽」だったからじゃん。
それはまだゲームが「見たこともない新しい娯楽」だったからじゃん。
794 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:01:25 ID:FdTvoh3s
この一年でワリオとまわるワリオとマッデンしか買ってない俺にとってはどうでもいい話だな
795 ：名無しさん必死だな：05/02/09 16:04:52 ID:SnOwNAjX
「好きなゲームはＦＦです！」とかいってしまうクリエイターの９割が
謎の死をとげりゃあ業界の脂肪はだいぶそがれるわな。
「売れるゲーム＝ＲＰＧ」という概念を制作者も消費者も作り出してしまったことが
最大の要因かも。
謎の死をとげりゃあ業界の脂肪はだいぶそがれるわな。
「売れるゲーム＝ＲＰＧ」という概念を制作者も消費者も作り出してしまったことが
最大の要因かも。
>>795
「好きなゲームはテーマホスピタルです」って答える人間は採用されるのか？
「好きなゲームはテーマホスピタルです」って答える人間は採用されるのか？
>>796
倦怠期ってのは良い表現だと思う。
「新しい何か」という刺激がないんじゃ、貪欲な人の性の前では飽きられて当然。
新しい何か、か。オンライン物は結構良い線いってると思うけど、
インターネット自体がついて来れてないしなぁ。気長に見守るしかないかもなぁ。
倦怠期ってのは良い表現だと思う。
「新しい何か」という刺激がないんじゃ、貪欲な人の性の前では飽きられて当然。
新しい何か、か。オンライン物は結構良い線いってると思うけど、
インターネット自体がついて来れてないしなぁ。気長に見守るしかないかもなぁ。
結局他社の編み出したシステムパクって自社のキャラやアニメキャラ
ひっつけてるだけだろ、そしていつもそれを考えてるのが中小企業だったりする。
ひっつけてるだけだろ、そしていつもそれを考えてるのが中小企業だったりする。
日本のゲームなんて全部洋ゲーのパクリと言っても過言じゃないよ。
アローンパクってバイオだろ、でバイオの派生がデビルや鬼武者としたら
それパクってキャッスルバニアだのそれ系が山ほど出る。
結局もとを辿ればパクリばかり、ウイイレもEAのパクリだろ
これも本家を追い抜いたから凄いといわれてるけどな元はパクリだしな
パズルもテトリスのパクリじゃん。格闘ゲームくらいじゃねオリジナルなんて
アローンパクってバイオだろ、でバイオの派生がデビルや鬼武者としたら
それパクってキャッスルバニアだのそれ系が山ほど出る。
結局もとを辿ればパクリばかり、ウイイレもEAのパクリだろ
これも本家を追い抜いたから凄いといわれてるけどな元はパクリだしな
パズルもテトリスのパクリじゃん。格闘ゲームくらいじゃねオリジナルなんて
>>798
むしろ「得に好きなゲームはありません、これから作ります」が宜しいかと
むしろ「得に好きなゲームはありません、これから作ります」が宜しいかと
＞格闘ゲームくらいじゃねオリジナルなんて
えっ、あれはブローダーバンドのカラテカのパクリじゃないのか。
任天堂のアーバンチャンピオンはいつ頃だろう。
モータルコンバットの１っていうのは、ストリートファイターより古いのか？
空手道、スパルタンＸ、イーアルカンフー…。
…どれが一番古いんだろう…。
えっ、あれはブローダーバンドのカラテカのパクリじゃないのか。
任天堂のアーバンチャンピオンはいつ頃だろう。
モータルコンバットの１っていうのは、ストリートファイターより古いのか？
空手道、スパルタンＸ、イーアルカンフー…。
…どれが一番古いんだろう…。
格闘のオリジナルかぁ。
キャラクタが人の形をしたものを初めて使ったのをオリジナルと呼べばいいのかいな？
1 vs 1の対戦、という意味だと、「ポン」こそオリジナル？
キャラクタが人の形をしたものを初めて使ったのをオリジナルと呼べばいいのかいな？
1 vs 1の対戦、という意味だと、「ポン」こそオリジナル？
805 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/09 16:42:22 ID:pesWGIwJ
国内のクリエイターは、北米のクリエイターと競争する機会そのものを与えられなかったというのが正解。
日本のメディアが、国内メーカー保護のためにある種「鎖国」と言っても差し支えの無いような、
洋ゲーシャットアウトを行ってきた結果、それらのゲームと競争する機会そのものが無かったのだ。
対して北米市場は、どんどん日本のソフトが入っていって、元々はコンシューマーでは日本に大きく遅れを取っていたが
日本のソフトと競争しあう事でどんどん北米のクリエイターの腕が上がっていき、そしていつのまにか抜き去ってしまった。
FF、バイオ、ゼルダ、MGSが卓越した出来なのは、かなり前から北米に重きを置いてきたから。
あまりに強過ぎて日本にはもう敵がいなかったというのも大きかったけどね。
日本のメディアが、国内メーカー保護のためにある種「鎖国」と言っても差し支えの無いような、
洋ゲーシャットアウトを行ってきた結果、それらのゲームと競争する機会そのものが無かったのだ。
対して北米市場は、どんどん日本のソフトが入っていって、元々はコンシューマーでは日本に大きく遅れを取っていたが
日本のソフトと競争しあう事でどんどん北米のクリエイターの腕が上がっていき、そしていつのまにか抜き去ってしまった。
FF、バイオ、ゼルダ、MGSが卓越した出来なのは、かなり前から北米に重きを置いてきたから。
あまりに強過ぎて日本にはもう敵がいなかったというのも大きかったけどね。
格闘ゲーム進化させたのはネオジオやSNKだよね
超必殺だ、ラインだとかやり始めたのも全部SNKだしキャラの味付けも
上手かったし
超必殺だ、ラインだとかやり始めたのも全部SNKだしキャラの味付けも
上手かったし
>>803
＞モータルコンバットの１っていうのは、ストリートファイターより古いのか？
流石に・・というかスト2の方が古いくらい。まあ、スト1よりも
対戦空手道やアーバンチャンピオンの方が古いけど。
>>806
釣りはいい
＞モータルコンバットの１っていうのは、ストリートファイターより古いのか？
流石に・・というかスト2の方が古いくらい。まあ、スト1よりも
対戦空手道やアーバンチャンピオンの方が古いけど。
>>806
釣りはいい
結論としてファミ痛の評価が悪いって事でいいのか？
ゲームてさあ、コントローラーを通じてゲーム画面をいじくって「遊ぶ」ものだと思うわけよ、
それが昨今はゲームをしてる時間の半分近くが「見る」｢待つ」なんだよな。やってられん
それが昨今はゲームをしてる時間の半分近くが「見る」｢待つ」なんだよな。やってられん
811 ：名無しさん必死だな：05/02/09 18:55:16 ID:y+I2i40Q
FF7ではないと思う・・・・
ワイド液晶、折りたたみ式、SDカード、etc・・
最強エミュマシンGP32の新型がでるとかでないとか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107068829/
最強エミュマシンGP32の新型がでるとかでないとか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107068829/
諸悪の根元は任天堂だってば。誰もそれに気付いてないようだが。
だからいつまでも日本のゲームは駄目なんだって。
任天堂と全ての任天堂的なものを忘れ去れ。
だからいつまでも日本のゲームは駄目なんだって。
任天堂と全ての任天堂的なものを忘れ去れ。
「遊ぶ」が主体のゲームは別に任天堂がはじめた訳でも
任天堂的でもなんでもないぞ。ゲームの体裁を借りた、
ゲーム的要素がお情け程度にある、ゲームでないものなんて正直いらんのよ
任天堂的でもなんでもないぞ。ゲームの体裁を借りた、
ゲーム的要素がお情け程度にある、ゲームでないものなんて正直いらんのよ
>>795
ゲーム業界を志望する理由が「○○の続編を作りたいから」という池沼も謎の死をとげて欲しいよね。
ゲーム業界を志望する理由が「○○の続編を作りたいから」という池沼も謎の死をとげて欲しいよね。
任天堂のゲームはゲーム的要素がお情け程度でゲームとは言えないのでいらない！
和ゲーを買うという行為は「絶望を買う」のと同義だ。
和ゲーを買うという行為は「絶望を買う」のと同義だ。
お前馬鹿だろ
＞和ゲーを買うという行為は「絶望を買う」のと同義だ。
我ながら至言だな
我ながら至言だな
かまってかまって～w
822 ：名無しさん必死だな：05/02/09 22:36:50 ID:ofYqsp9x
>>821
好きな食べ物は何ですか
好きな食べ物は何ですか
美少年のチンカス
忍道の質問コーナーで今日の自由時間費やした人もいるだろう。
時間を奪ったもん勝ちだよ。後から何を言われようと。
時間を奪ったもん勝ちだよ。後から何を言われようと。
玩具市場は縮小傾向続く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/09/news075.html
矢野経済研究所は2月9日、玩具・ゲームコンテンツ関連市場に関する調査結果を
「玩具産業白書 2005年版」として発表した。
同調査は、2004年10～12月の期間、玩具・ゲームコンテンツ関連メーカーおよび卸問屋、
小売事業者を対象に実施したもの。
これによると、主要9品目で見た2003年度の玩具産業市場規模は、
出荷ベースで前年比5.3％減の9580億円だった。
デフレの継続に加え、ヒット商品不足などが挙げられるという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/09/news075.html
矢野経済研究所は2月9日、玩具・ゲームコンテンツ関連市場に関する調査結果を
「玩具産業白書 2005年版」として発表した。
同調査は、2004年10～12月の期間、玩具・ゲームコンテンツ関連メーカーおよび卸問屋、
小売事業者を対象に実施したもの。
これによると、主要9品目で見た2003年度の玩具産業市場規模は、
出荷ベースで前年比5.3％減の9580億円だった。
デフレの継続に加え、ヒット商品不足などが挙げられるという。
>FF、バイオ、ゼルダ、MGSが卓越した出来なのは、かなり前から北米に重きを置いてきたから。
>あまりに強過ぎて日本にはもう敵がいなかったというのも大きかったけどね。
スマン、これも釣りだと思った…卓越した出来…
ん～たしかに国内最強ではあるが
すくなくとも北米にウエイトはおいてないよ。
MGSやバイオの場合は、北米市場を意識したわけでなく
ただたんにハリウッドへの憧れから発展しただけだし。
MGSの場合、露骨なだけにちょっと苦笑してしまう…
（2以降は完全に北米市場に媚売ってるけど）
ゼルダにいたってはいい意味できわめて日本的だと思うし。
国内で北米ローカライズしてるソフトって、もともとかなり多いよ
10年位前から「アメリカでは日本の売り上げよりゼロが一つ増える」という
一種の迷信みたいのがあるくらい、昔からやってるし。
>あまりに強過ぎて日本にはもう敵がいなかったというのも大きかったけどね。
スマン、これも釣りだと思った…卓越した出来…
ん～たしかに国内最強ではあるが
すくなくとも北米にウエイトはおいてないよ。
MGSやバイオの場合は、北米市場を意識したわけでなく
ただたんにハリウッドへの憧れから発展しただけだし。
MGSの場合、露骨なだけにちょっと苦笑してしまう…
（2以降は完全に北米市場に媚売ってるけど）
ゼルダにいたってはいい意味できわめて日本的だと思うし。
国内で北米ローカライズしてるソフトって、もともとかなり多いよ
10年位前から「アメリカでは日本の売り上げよりゼロが一つ増える」という
一種の迷信みたいのがあるくらい、昔からやってるし。
829 ：名無しさん必死だな：05/02/11 04:54:44 ID:ZFCtRKSz
日本のソフトハウスは、プラットフォームとしてのＰＣを軽視したのが間違いだった。
ＰＳ２が登場した当初は、ＰＳ２の性能が比較的高くそれは正しかったのだろうが。
現在、圧倒的に性能が向上したＰＣが「新技術の実験場」として無視できなくなった。
画面の解像度やＵＩや記憶装置が貧弱なＰＳ２では、
ＦＰＳやＭＭＯＲＰＧやＲＴＳという新たなゲームシステムが生まれ得ないだろう。
日本はＰＣを軽視している間にマンネリ化し、流行に完全に乗り遅れてしまった。
しかし、ＰＣプラットフォームでの技術の蓄積で遥かに劣る日本がアメに追いつくのは容易ではない・・・。
ＰＳ２が登場した当初は、ＰＳ２の性能が比較的高くそれは正しかったのだろうが。
現在、圧倒的に性能が向上したＰＣが「新技術の実験場」として無視できなくなった。
画面の解像度やＵＩや記憶装置が貧弱なＰＳ２では、
ＦＰＳやＭＭＯＲＰＧやＲＴＳという新たなゲームシステムが生まれ得ないだろう。
日本はＰＣを軽視している間にマンネリ化し、流行に完全に乗り遅れてしまった。
しかし、ＰＣプラットフォームでの技術の蓄積で遥かに劣る日本がアメに追いつくのは容易ではない・・・。
ＰＣについては、ファミコンマンセー、スーファミマンセーしたユーザーと
ＮＥＣに文句を言ってくれｗ
ＮＥＣに文句を言ってくれｗ
激しく同意
日本のＰＣゲームを駄目にしたのはＮＥＧが元凶
日本のＰＣゲームを駄目にしたのはＮＥＧが元凶
そうか？NECだけのせいじゃないだろう。
マスコミもユーザも流通も皆駄目だった。
つまり「日本人駄目」。
マスコミもユーザも流通も皆駄目だった。
つまり「日本人駄目」。
別にさ、昔のPCの洋ゲーもFCライクつうか普通の2Dもんだぞ。
ファミコンにも結構でてたし
ファミコンにも結構でてたし
ＮＥＣの責任は重いぞ
独占をいいことに、価格をぼって、進歩のない低スペックのマシンを高値に設定していた。
下位機種はいつまでたっても８０２８６で、わざわざインテルのＣＰＵにない
４８６ＳＸ-１６ＭＨｚ搭載の９８０１ＦＡなるふざけた商品を４８６-２０ＭＨｚをクロックダウンしてまで
４５万円で投入するといった暴挙までやっていた。
コンパックショックであわてて、４８６－２０ＭＨｚの９８０１ＢＸを半額以下の２１万８０００円で出すなど
いかにぼっていたかわかる事例だ。
最後まで１０年前の８０２８６を念頭にゲーム開発しなければならなかった日本の９８ゲーム時代を
招いたのはＮＥＣの責任だよ。
独占をいいことに、価格をぼって、進歩のない低スペックのマシンを高値に設定していた。
下位機種はいつまでたっても８０２８６で、わざわざインテルのＣＰＵにない
４８６ＳＸ-１６ＭＨｚ搭載の９８０１ＦＡなるふざけた商品を４８６-２０ＭＨｚをクロックダウンしてまで
４５万円で投入するといった暴挙までやっていた。
コンパックショックであわてて、４８６－２０ＭＨｚの９８０１ＢＸを半額以下の２１万８０００円で出すなど
いかにぼっていたかわかる事例だ。
最後まで１０年前の８０２８６を念頭にゲーム開発しなければならなかった日本の９８ゲーム時代を
招いたのはＮＥＣの責任だよ。
>>834
独占してるし売れてるんだから私企業が利潤を追給するのはあたりまえ。
むしろ黒船が来るまでそれを許した他のメーカーのほうが邪悪。
そしてその情况を嬉々として受け容れていたユーザも馬鹿。
約二倍の価格差があった時でもあーだこーだと理由を付けてDOS/Vを拒否してたからな。
「エロゲー出来ないから」などというクズどもも多かった。
全員死ねって言いたいよ。
独占してるし売れてるんだから私企業が利潤を追給するのはあたりまえ。
むしろ黒船が来るまでそれを許した他のメーカーのほうが邪悪。
そしてその情况を嬉々として受け容れていたユーザも馬鹿。
約二倍の価格差があった時でもあーだこーだと理由を付けてDOS/Vを拒否してたからな。
「エロゲー出来ないから」などというクズどもも多かった。
全員死ねって言いたいよ。
>>836
おいおいゲームの話をしてるんだよ
おいおいゲームの話をしてるんだよ
「スクロールが遅いから」というだけの理由で変化を拒絶していた日本人ってすげぇよな。日本人駄目なのは今も全く変ってない。
本当に日本人駄目。
どうしようもないクズどもだ。
本当に日本人駄目。
どうしようもないクズどもだ。
当時のゲームユーザーはＤＯＳのヘビーユーザーが多かっただろうが。
２８６マシンが長期間に渡って蔓延していたから、エロゲにはそれ以上のＣＰＵが必要ない
状況ができていただろ。
１２０Ｍで６～７万で買えたＨＤＤのエロゲユーザーへの普及までは促せたがな。
２８６マシンが長期間に渡って蔓延していたから、エロゲにはそれ以上のＣＰＵが必要ない
状況ができていただろ。
１２０Ｍで６～７万で買えたＨＤＤのエロゲユーザーへの普及までは促せたがな。
>>838
４８６標準時代になるまで、ほんとにスクロールが遅かったんだよ、９８と比べて。
ＰＣ通信とかやってたから、ログ見るとき結構イライラした。
2ちゃんねるで１０００レス付いたログ流し見るときさ、トロトロとしかスクロールしなかったら
やっぱイライラするだろｗ、そんな感じ。
４８６標準時代になるまで、ほんとにスクロールが遅かったんだよ、９８と比べて。
ＰＣ通信とかやってたから、ログ見るとき結構イライラした。
2ちゃんねるで１０００レス付いたログ流し見るときさ、トロトロとしかスクロールしなかったら
やっぱイライラするだろｗ、そんな感じ。
エロゲにパソコン通信ってか？ 救われねぇ奴等だな。
おまえらが日本を駄目にしてるんだ。死ね。
俺はcompuserveしか見てなかったからスクロールの遅さなんて気付かなかったよw
おまえらが日本を駄目にしてるんだ。死ね。
俺はcompuserveしか見てなかったからスクロールの遅さなんて気付かなかったよw
「英語以外を表示するためには、グラフィックエリアに書くしかなかった」のが
英語圏以外でのPCの普及がほとんど行なわれなかった理由でしょうな。
そんな中で、98シリーズはキャラクタ表示で日本語を表示させたんでしたな。
DOS/Vが登場する前から、IBM AT/PCのグラフィック上で漢字表記を実現させる
試みはずっと行なわれてきてた。でもあの速度ではねぇ…ガキの遊びだったやな。
結局DOS/Vにより漢字表示が可能になるまで、日本ではNECが全てを握り続けた。
なんせMSまでがNECと協力してやってたから、
日本語を扱いたい場合は他の選択肢はなかった……苦難の時代でしたなぁ…
英語圏以外でのPCの普及がほとんど行なわれなかった理由でしょうな。
そんな中で、98シリーズはキャラクタ表示で日本語を表示させたんでしたな。
DOS/Vが登場する前から、IBM AT/PCのグラフィック上で漢字表記を実現させる
試みはずっと行なわれてきてた。でもあの速度ではねぇ…ガキの遊びだったやな。
結局DOS/Vにより漢字表示が可能になるまで、日本ではNECが全てを握り続けた。
なんせMSまでがNECと協力してやってたから、
日本語を扱いたい場合は他の選択肢はなかった……苦難の時代でしたなぁ…
>>827
同意。俺も卓越の部分だけおかしいと思った。
同意。俺も卓越の部分だけおかしいと思った。
このままじゃ日本語と一緒に日本人は絶滅しちまう
パソコン作ったのも外人、ゲーム作ったのも外人
セグウィエ作ったのも外人
加工の部分だけ日本人、でももし外人が体がちっちゃかったり、
性格が日本的なら、製造もデザインも機能的な物も全部外人がつくっちゃうね。
～が一番とか極端にいうのはおかしいけど、やっぱ日本人は加工しか無理だよ。
猿まねしか無理だよ。その誇るマネの部分が中国への技術流失やなにかで
どんどん駄目になってきた。
セグウィエ作ったのも外人
加工の部分だけ日本人、でももし外人が体がちっちゃかったり、
性格が日本的なら、製造もデザインも機能的な物も全部外人がつくっちゃうね。
～が一番とか極端にいうのはおかしいけど、やっぱ日本人は加工しか無理だよ。
猿まねしか無理だよ。その誇るマネの部分が中国への技術流失やなにかで
どんどん駄目になってきた。
とりあえず日本はアシモを作った。
しかしアシモが二本足で歩いてから何年たった？
いまだにイベントで奇妙な踊りを踊るくらいしか役にたたない。猿回しの猿並み。
日本人駄目。
しかしアシモが二本足で歩いてから何年たった？
いまだにイベントで奇妙な踊りを踊るくらいしか役にたたない。猿回しの猿並み。
日本人駄目。
日本ゲーはほぼパクリだったわけだが、パクリでも
バランス調整などで、丁寧にパクってたわけだ。
しかしその丁寧さすら昨今は失われてる
バランス調整などで、丁寧にパクってたわけだ。
しかしその丁寧さすら昨今は失われてる
現代の日本人が一番ダメな点は、
日本人同士ですぐに人格否定って所まで、お互いに罵り合う所だろうな。
罵り合う率、いがみ合う率が、
他の諸外国の人達と比べて高い気がする。
まぁ俺もその内の一人だけどｗ
日本人同士ですぐに人格否定って所まで、お互いに罵り合う所だろうな。
罵り合う率、いがみ合う率が、
他の諸外国の人達と比べて高い気がする。
まぁ俺もその内の一人だけどｗ
849 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:49:48 ID:LT0BbPpP
それより日本語自体に問題ある
分かる人にはわかる問題
分かる人にはわかる問題
しかし駄目なとこを上げへつらっても意味がない。
建設的にどうしたらいいかを考えてあげてくださいｗ
スポーツなんかの指導でよく言われる、日本人とアメリカ人の違いなら、
長所を褒めそこを伸ばす指導をするアメリカ人。
欠点を指摘しそれを無くす努力を強いる日本人。
とかよくいわれるよな
建設的にどうしたらいいかを考えてあげてくださいｗ
スポーツなんかの指導でよく言われる、日本人とアメリカ人の違いなら、
長所を褒めそこを伸ばす指導をするアメリカ人。
欠点を指摘しそれを無くす努力を強いる日本人。
とかよくいわれるよな
852 ：名無しさん必死だな：05/02/11 17:58:56 ID:Fj6VLRfs
もうゲームで表現できる事はやり尽くしたからね
漫画→アニメ→ゲームってな感じでヲタク文化は推移してきたから
次にゲームを支えてきた層がどこに行くのかが気になるｗ
漫画→アニメ→ゲームってな感じでヲタク文化は推移してきたから
次にゲームを支えてきた層がどこに行くのかが気になるｗ
日本語は諸外国の言語、特に英語に比べると著しく表現力に劣る。
そのくせ丁寧語謙譲語などのムダな機能ばかり付いている。
日本語で用いられている漢字は人間にとって憶えるのが苦痛であるばかりでなく、
ラテン諸語のアルファベットに比べてコンピュータとの親和性が著しく低い。
日本語の文法構造は独得なため世界標準の英語を学習するのにたいへん苦労する。
中国人がやすやすと英語を駆使しているのとは対象的だ。
日本語では論理的に厳密な議論があまり行なわれて来なかったため、
日本語で説明するととかく曖昧になりやすい欠点がある。技術文書では致命的。
日本では一般向けの書物にやたらとイラストや表やたとえ話が多いのはこのせい。
このせいか日本人は最初っから文章を読んで理解する努力を放棄する者が多い。
この傾向は社会的地位に関わりなく日本人全体に及んでおり、知的水準の低下に拍車をかけている。
そのくせ丁寧語謙譲語などのムダな機能ばかり付いている。
日本語で用いられている漢字は人間にとって憶えるのが苦痛であるばかりでなく、
ラテン諸語のアルファベットに比べてコンピュータとの親和性が著しく低い。
日本語の文法構造は独得なため世界標準の英語を学習するのにたいへん苦労する。
中国人がやすやすと英語を駆使しているのとは対象的だ。
日本語では論理的に厳密な議論があまり行なわれて来なかったため、
日本語で説明するととかく曖昧になりやすい欠点がある。技術文書では致命的。
日本では一般向けの書物にやたらとイラストや表やたとえ話が多いのはこのせい。
このせいか日本人は最初っから文章を読んで理解する努力を放棄する者が多い。
この傾向は社会的地位に関わりなく日本人全体に及んでおり、知的水準の低下に拍車をかけている。
ま、いいんでない？日本が滅びる、というか、
米国の51番目の州になったとしても、
中国に飲込まれても、「ふーん」としか思わない。
実質政府も経済界もそういう動きしかしてないしね。
日の丸に愛着があるわけじゃなし、掲げる旗なんざどーでもいい。
米国の51番目の州になったとしても、
中国に飲込まれても、「ふーん」としか思わない。
実質政府も経済界もそういう動きしかしてないしね。
日の丸に愛着があるわけじゃなし、掲げる旗なんざどーでもいい。
>>H+Zhq41A
日本語が英語に比べて表現力が劣るという実例を出してもらえませんか？
何故、丁寧語謙譲語が無駄なのか、その根拠を教えてもらえませんか？
日本語が英語に比べて表現力が劣るという実例を出してもらえませんか？
何故、丁寧語謙譲語が無駄なのか、その根拠を教えてもらえませんか？
>>857
ほら日本人が自分の欠点を無かった事にしようとしてますよ～
ほら日本人が自分の欠点を無かった事にしようとしてますよ～
結局のところ日本語は幼児語に毛が生えた程度のものでしか無いんだよな。
おまえは日本人じゃないのか？
中国人か？韓国人か？
中国人か？韓国人か？
日本人の他には中国人と韓国人しか思いつかない精神構造に恐怖をおぼえる、
それはさておき、
最近では日本のゴミゲーで精神汚染された連中が日本アニメの質も低下させているようだ。
・安易な自己犠牲とか
・仲間どおしでの無意味な殺し合いとか
そういう不気味なモチーフが繰りかえし繰りかえし現れているそうな。
「アニメが日本のゲームを駄目にした」と主張する者は多いが、事実はその逆のようだな。
それはさておき、
最近では日本のゴミゲーで精神汚染された連中が日本アニメの質も低下させているようだ。
・安易な自己犠牲とか
・仲間どおしでの無意味な殺し合いとか
そういう不気味なモチーフが繰りかえし繰りかえし現れているそうな。
「アニメが日本のゲームを駄目にした」と主張する者は多いが、事実はその逆のようだな。
>>H+Zhq41A
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/japanese.htm
ほい。日本語のほうが優れているのではないか、ということを
簡単にまとめているサイト。
あとな。
アメリカなどで漢字が流行っていたの知っている？
もしも、手前が中国人なら誇りな。
それと、独得は独特ね。
どうやったら、こんな誤変換が出来るのかしりたいけど、まあいいや。
じゃ、スレ違いだから消えるよ。じゃあな、チョン。
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/japanese.htm
ほい。日本語のほうが優れているのではないか、ということを
簡単にまとめているサイト。
あとな。
アメリカなどで漢字が流行っていたの知っている？
もしも、手前が中国人なら誇りな。
それと、独得は独特ね。
どうやったら、こんな誤変換が出来るのかしりたいけど、まあいいや。
じゃ、スレ違いだから消えるよ。じゃあな、チョン。
そういうサイトって都合の良い所だけを抜き出してるからなぁ。
つーか、自分は英語の方が論理的で、日本語はその辺が曖昧、
位の認識しかないですね。
どちらが良いかは別として。
つーか、自分は英語の方が論理的で、日本語はその辺が曖昧、
位の認識しかないですね。
どちらが良いかは別として。
なんだ、
日本語自体の問題点とか博識ぶって言うから期待したけど、
結局、論拠に乏しい持論か。
マトモに聞いて損した。
日本語自体の問題点とか博識ぶって言うから期待したけど、
結局、論拠に乏しい持論か。
マトモに聞いて損した。
消えようかと思ったけど、もう少しだけ。
物事を表現するにあたって、日本語のほうが英語よりも曖昧。
だから、創作においては、様々な試みが出来るのではないか。
だけど、日本人は保守的。
その試みを行わない。
故に、柳の下のドジョウばかりを狙う。
似たようなテレビゲームばかり出る。
日本のテレビゲーム飽きられる。
とでも展開しておけば、多少は論理的になったかと思われ。
物事を表現するにあたって、日本語のほうが英語よりも曖昧。
だから、創作においては、様々な試みが出来るのではないか。
だけど、日本人は保守的。
その試みを行わない。
故に、柳の下のドジョウばかりを狙う。
似たようなテレビゲームばかり出る。
日本のテレビゲーム飽きられる。
とでも展開しておけば、多少は論理的になったかと思われ。
日本人はなぜか曖昧なほうが表現力があると勘違いしている。
曖昧であるという事は、本質的には表現の選択肢が少いという事を意味する。
表現力が無いから細部を表現し切れない。だから曖昧になる。
これが何故問題にならなかったかというと日本人は最初から表現する気が無いから。
最初から表現すべきものを持っていないから表現の幅が狭いほうを好む。
馬鹿の巣窟Unix板に行くと「シェルスクリプトだけで会話するスレ」なんてのがある。
アニメや漫画の板に行くと連中は登場人物のセリフのバリエーションで会話している。
表現するものが無く空っぽなのでゲームにおいても制約がきついほうを好む。
どれもこれも一本道。自由度が高いゲームは売れない。改造やmodには拒否反応。
家庭用ゲーム機に対する固執もその現われだろう。
日本人は奴隷。
曖昧であるという事は、本質的には表現の選択肢が少いという事を意味する。
表現力が無いから細部を表現し切れない。だから曖昧になる。
これが何故問題にならなかったかというと日本人は最初から表現する気が無いから。
最初から表現すべきものを持っていないから表現の幅が狭いほうを好む。
馬鹿の巣窟Unix板に行くと「シェルスクリプトだけで会話するスレ」なんてのがある。
アニメや漫画の板に行くと連中は登場人物のセリフのバリエーションで会話している。
表現するものが無く空っぽなのでゲームにおいても制約がきついほうを好む。
どれもこれも一本道。自由度が高いゲームは売れない。改造やmodには拒否反応。
家庭用ゲーム機に対する固執もその現われだろう。
日本人は奴隷。
この中の１～２割は、
サッカーで負けた怨念から話してる奴いるだろ、おいｗ
サッカーで負けた怨念から話してる奴いるだろ、おいｗ
吉害は放置しろよ。
日本のゲームを擁護する者は誰であろうとキチガイと看做す
>>870
釣られるなよｗ
釣られるなよｗ
面白いな、おまえｗ
表現力に関して。
あくまでも現実をこと細やかに描写したいのなら、
曖昧な表現じゃあ難しいかもな。
でも、心象描写は、現実描写とは違うんだよ。
その部分を先に定義しておかないとすれ違うだけだぞ。
表現力に関して。
あくまでも現実をこと細やかに描写したいのなら、
曖昧な表現じゃあ難しいかもな。
でも、心象描写は、現実描写とは違うんだよ。
その部分を先に定義しておかないとすれ違うだけだぞ。
あともうひとつ。
韓国は儒教の国。
目上を敬うのが当たり前だよな。
だから、敬語を否定するのは、身分社会を否定しているわけじゃないんだよな。
それ以外の理由で敬語を無駄と思う理由を教えてくれ。
韓国は儒教の国。
目上を敬うのが当たり前だよな。
だから、敬語を否定するのは、身分社会を否定しているわけじゃないんだよな。
それ以外の理由で敬語を無駄と思う理由を教えてくれ。
じゃ俺も曖昧に「日本人駄目」とだけ連呼する事にしよう。
何も考えてない頭カラッポの男女の心理描写は自ずから曖昧かつ空虚にならざるを得ない。
それは心理描写というより空間描写だな。
それは心理描写というより空間描写だな。
日本人馬鹿。どうしようもない馬鹿。
馬鹿と言われて反論も出来ないどころか、むしろ誇りに思ってるようだ。
馬鹿と言われて反論も出来ないどころか、むしろ誇りに思ってるようだ。
安心しろ。
最初から、おまえの言っていることは曖昧だ。
とても日本人らしいとでも言うのか。
おまえが嫌いな日本人をよく真似ているな。
素晴らしいぞ。
ああ、自分が答えたくないところを他の話題で誤魔化す、
なんてのも大企業の社員に見られる日本人的傾向だ。
更にお前が言うところの、
「馬鹿と言われて反論も出来ないどころか、むしろ誇りに思ってるようだ。」
という部分も当て嵌まる。
お前は最高の（お前の定義に合わせた）日本人だよ。
最初から、おまえの言っていることは曖昧だ。
とても日本人らしいとでも言うのか。
おまえが嫌いな日本人をよく真似ているな。
素晴らしいぞ。
ああ、自分が答えたくないところを他の話題で誤魔化す、
なんてのも大企業の社員に見られる日本人的傾向だ。
更にお前が言うところの、
「馬鹿と言われて反論も出来ないどころか、むしろ誇りに思ってるようだ。」
という部分も当て嵌まる。
お前は最高の（お前の定義に合わせた）日本人だよ。
そりゃそうだ日本人なんだから。
この日本人駄目って言われると相手を外国人扱いする奴って何なんだ？
って聞くまでもなく答えは明白だな。
これが日本国を蝕む「池沼」ってやつだ。
こいつらが不況の原因であり、ゲーム業界が腐った原因であり、我々の幸せを阻む真の悪だ。
って聞くまでもなく答えは明白だな。
これが日本国を蝕む「池沼」ってやつだ。
こいつらが不況の原因であり、ゲーム業界が腐った原因であり、我々の幸せを阻む真の悪だ。
じゃあ、お前は自分の血筋を忌み嫌っているのか？
お前の存在自体を否定したいのか？
おまえは、言葉が曖昧なだけじゃなくて、存在意義すらも曖昧なのか？
お前の存在自体を否定したいのか？
おまえは、言葉が曖昧なだけじゃなくて、存在意義すらも曖昧なのか？
何か言ったか池沼？
お前が嫌日の外国人ならば、もう少し救われたがな。
自分以外の日本人は駄目だと言いたいだけなんだろう？
俺も既知外の相手は止めにするよ。
じゃあな。
自分以外の日本人は駄目だと言いたいだけなんだろう？
俺も既知外の相手は止めにするよ。
じゃあな。
いつの間にか、すごい展開になってるなｗ
俺も駄目な日本人だが駄目さのベクトルがおまえらとは逆だ。
俺が頑張らないと日本は今にも沈没してしまうだろう。
おまえらは本質的に邪悪だ。おまえらは頑張るな。
おまえらが頑張れば頑張るほど滅びの日が近くなる。
俺が頑張らないと日本は今にも沈没してしまうだろう。
おまえらは本質的に邪悪だ。おまえらは頑張るな。
おまえらが頑張れば頑張るほど滅びの日が近くなる。
885 ：名無しさん必死だな：05/02/11 23:19:05 ID:r38ynAFJ
＿＿＿∧＿∧
∬ （ (⌒（ ＾＾） このスレ､もう終わってるお(^^)
旦 ＼ ヽﾉ（,, ⊃⌒⊃ヽ. おらのねぐらにしおっかな～(^^)
. ＼ ／／:::#::: :::#:::⌒) あはは～
( (:::#::: :::#::::::#:::（＿
＼＼:::#::: :::#::::::#::: ＼
∬ （ (⌒（ ＾＾） このスレ､もう終わってるお(^^)
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( (:::#::: :::#::::::#:::（＿
＼＼:::#::: :::#::::::#::: ＼
結論が出た。
日本のゲームが駄目なのは日本人と日本語が駄目だから。
この場の全員がこれに同意した。
誰からも反論は出なかった。
ゲーム業界を復活させたいならおまえら全員外人になって英語しゃべれ。
ハンバーガー食ってコーラ飲め。鮨食うな。
日本のゲームが駄目なのは日本人と日本語が駄目だから。
この場の全員がこれに同意した。
誰からも反論は出なかった。
ゲーム業界を復活させたいならおまえら全員外人になって英語しゃべれ。
ハンバーガー食ってコーラ飲め。鮨食うな。
とりあえずどっかの国に移住するといいと思うよ
日本人が駄目なんじゃなくてH+Zhq41Aが駄目だったんだね。
自分の駄目さ加減を他人に転嫁してる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな
自分の駄目さ加減を他人に転嫁してる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな
すでに脳内の夢の国に住んでると思うけどｗ
890 ：名無しさん必死だな：05/02/11 23:46:30 ID:W6HgnY7M
日本のゲーム業界が駄目になったのは
面白いゲームが売れなくつまらないゲームが売れてしまうからだろ
発売前にゲームを正しくレビューする雑誌サイトがないのが問題だ
ゲームマニアならgamespot等の海外のサイトを見て購入を検討するであろうが
一般人はファミ通ぐらいしか参考にしないから糞ゲーをつかまされてゲームに対する興味を失ってしまう
面白いゲームが売れなくつまらないゲームが売れてしまうからだろ
発売前にゲームを正しくレビューする雑誌サイトがないのが問題だ
ゲームマニアならgamespot等の海外のサイトを見て購入を検討するであろうが
一般人はファミ通ぐらいしか参考にしないから糞ゲーをつかまされてゲームに対する興味を失ってしまう
マジレスするとスレが伸びない
それはマジレスというよりバカレス
海外のゲームを含めて面白いゲームが売れるようになるにはどうすればいいか考えようぜ
おまえらが死ねばいいと思うよ
805 ：合田一人 ◆6qmhk4ZYz. ：05/02/09 16:42:22 ID:pesWGIwJ
国内のクリエイターは、北米のクリエイターと競争する機会そのものを与えられなかったというのが正解。
日本のメディアが、国内メーカー保護のためにある種「鎖国」と言っても差し支えの無いような、
洋ゲーシャットアウトを行ってきた結果、それらのゲームと競争する機会そのものが無かったのだ。
対して北米市場は、どんどん日本のソフトが入っていって、元々はコンシューマーでは日本に大きく遅れを取っていたが
日本のソフトと競争しあう事でどんどん北米のクリエイターの腕が上がっていき、そしていつのまにか抜き去ってしまった。
↑に激しく同意
国内のクリエイターは、北米のクリエイターと競争する機会そのものを与えられなかったというのが正解。
日本のメディアが、国内メーカー保護のためにある種「鎖国」と言っても差し支えの無いような、
洋ゲーシャットアウトを行ってきた結果、それらのゲームと競争する機会そのものが無かったのだ。
対して北米市場は、どんどん日本のソフトが入っていって、元々はコンシューマーでは日本に大きく遅れを取っていたが
日本のソフトと競争しあう事でどんどん北米のクリエイターの腕が上がっていき、そしていつのまにか抜き去ってしまった。
↑に激しく同意
ファミ痛とかそういう意味でライターの質が低いのが問題ではなかろうか。
面白さとか核心を突ける文章が全く書けてないわけで。
インプレスのゲームウォッチはなかなか良いライターがいるけどさー。
（なんか近頃変な勢いだけの文章を書くライターもいるけどな。）
面白さとか核心を突ける文章が全く書けてないわけで。
インプレスのゲームウォッチはなかなか良いライターがいるけどさー。
（なんか近頃変な勢いだけの文章を書くライターもいるけどな。）
「面白いゲーム」の定義が厳しい。
ゲームが誕生したばかりの頃のような、皆の経験や知識が横一線だったときは
「良く出来たゲーム」は万人に勧めることができた。
雑誌のレビューもこの頃に出来た仕組みだな。
今は、ゲームに対する経験や知識に幅がありすぎる。
「良く出来た」だけでは面白くないと思う人が少なからず存在してしまう。
いわゆる多様化の時代。多様化は方向が多様になるだけではない。そのレベルも多様だ。
この中で、昔の栄光を飾ったゲーム達のように飛ぶように売れるためには…？
やはり、「新しい何か」が生まれるのを待つしかあるまい。
それまでは、その多様化の一部分をターゲットにした限定的なソフトで
食いつなぐしかあるまいよ。
ゲームが誕生したばかりの頃のような、皆の経験や知識が横一線だったときは
「良く出来たゲーム」は万人に勧めることができた。
雑誌のレビューもこの頃に出来た仕組みだな。
今は、ゲームに対する経験や知識に幅がありすぎる。
「良く出来た」だけでは面白くないと思う人が少なからず存在してしまう。
いわゆる多様化の時代。多様化は方向が多様になるだけではない。そのレベルも多様だ。
この中で、昔の栄光を飾ったゲーム達のように飛ぶように売れるためには…？
やはり、「新しい何か」が生まれるのを待つしかあるまい。
それまでは、その多様化の一部分をターゲットにした限定的なソフトで
食いつなぐしかあるまいよ。
もっと冒険心に満ち溢れた作品が欲しいな。
動物番長は面白かったのに売れなかったよな。
でも、あのような作品がもう少し欲しいところだね。
最近、ＰＳ２のカタログを買ったんだけど、
2004年度の作品のバリエーションの少なさには驚いた。
ファンタジーＲＰＧか、ホラーＡＤＶか、ギャルゲー。
それと、シムプル2000で、ほとんど語れるものな。
そりゃあ、衰退するわ。
動物番長は面白かったのに売れなかったよな。
でも、あのような作品がもう少し欲しいところだね。
最近、ＰＳ２のカタログを買ったんだけど、
2004年度の作品のバリエーションの少なさには驚いた。
ファンタジーＲＰＧか、ホラーＡＤＶか、ギャルゲー。
それと、シムプル2000で、ほとんど語れるものな。
そりゃあ、衰退するわ。
＞ファンタジーＲＰＧか、ホラーＡＤＶか、ギャルゲー
すべてキャラ重視だな。
すべてキャラ重視だな。
＞すべてキャラ重視だな。
そうかもしれない。
アマゾンの密林が舞台で、延々とサバイバルをするＲＰＧだとか、
戦えば戦うほど弱くなるＲＰＧだとか、
ＲＰＧのような非アクションスタイルでのＧＴＡを作ってみるとか、
宗教とかダイエット食品を売りさばくような勧誘をメインとしたＡＤＶを作るとか、
脱獄して捕まって脱獄して捕まるＡＤＶだとか、
まだまだ味付け次第では面白くなるようなアイディアはあると思う。
（上記の例えは俺の想像が貧困なため、つまらないかもしれないけど）
既存のスタイルでも、まだまだ頑張れるから、
取り敢えず現状を維持しつつ、新しいものを模索してほしいな。
雑誌をちらりと見ただけで、ワクワクするゲームが欲しいんだよ！
そうかもしれない。
アマゾンの密林が舞台で、延々とサバイバルをするＲＰＧだとか、
戦えば戦うほど弱くなるＲＰＧだとか、
ＲＰＧのような非アクションスタイルでのＧＴＡを作ってみるとか、
宗教とかダイエット食品を売りさばくような勧誘をメインとしたＡＤＶを作るとか、
脱獄して捕まって脱獄して捕まるＡＤＶだとか、
まだまだ味付け次第では面白くなるようなアイディアはあると思う。
（上記の例えは俺の想像が貧困なため、つまらないかもしれないけど）
既存のスタイルでも、まだまだ頑張れるから、
取り敢えず現状を維持しつつ、新しいものを模索してほしいな。
雑誌をちらりと見ただけで、ワクワクするゲームが欲しいんだよ！
>>896
まずはオマエの人生からリセットしてみたらどうだ？
まずはオマエの人生からリセットしてみたらどうだ？
>>896-905 は全て悪人なので死ねばいいと思います。
こいつらは日本のゲーム業界を駄目なままにしようとしている悪魔。
＞904
ジャングルビートは面白そうだね。
マンションで遊んでも大丈夫かな？
別にギャルゲーやエロゲーマンせーではないが、
最近はそんなのばかりやっている。
というか、萌えとかキャラとかエロとかを気にしなければ、
一番鋭い表現が出来るのが18禁の分野だし。
小説や映画などの後追いな部分は否めないが、
同じようなテーマを扱っていても、自分で選択肢を選ぶだけで、
感情移入度はかなり違うし。
この業界が映画業界のようなものを目指しているのならば、
もっとシナリオを研鑽しないといけないんじゃないの？
ジャングルビートは面白そうだね。
マンションで遊んでも大丈夫かな？
別にギャルゲーやエロゲーマンせーではないが、
最近はそんなのばかりやっている。
というか、萌えとかキャラとかエロとかを気にしなければ、
一番鋭い表現が出来るのが18禁の分野だし。
小説や映画などの後追いな部分は否めないが、
同じようなテーマを扱っていても、自分で選択肢を選ぶだけで、
感情移入度はかなり違うし。
この業界が映画業界のようなものを目指しているのならば、
もっとシナリオを研鑽しないといけないんじゃないの？
おとなのギャル雀 きみにハネ満っだっけ？あれみたいに
遊ぶとすれば実写のがギャルゲーの方がいいや
遊ぶとすれば実写のがギャルゲーの方がいいや
911 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:53:30 ID:ND6vO3WN
ところで日本のゲーム業界、どこが悪いんだろうか？
そこをまず考えたほうがいいよな。
思うほど悪くはないような気もしてきた。
でももちろん問題点はある。
それは、ゲームが一般人に敬遠されつつあるジャンルになってきた、
ってところ。でもそれは以前がおかしかっただけで、
ライトに目を向けずゲーオタ向けにゲームを作って行くのも手だとは思う。
それはつまり、ゲーム＝特殊な趣味というレベルまで昇華させること。
そこをまず考えたほうがいいよな。
思うほど悪くはないような気もしてきた。
でももちろん問題点はある。
それは、ゲームが一般人に敬遠されつつあるジャンルになってきた、
ってところ。でもそれは以前がおかしかっただけで、
ライトに目を向けずゲーオタ向けにゲームを作って行くのも手だとは思う。
それはつまり、ゲーム＝特殊な趣味というレベルまで昇華させること。
おまえらが悪い。悪人は死ね。
913 ：名無しさん必死だな：05/02/12 01:06:01 ID:HF4mF8vm
ID:iYXCs4bm は 天 才 だ な ｗ
>>915 はついさっき人を殺して来たところみたいだな。血糊がべったりと付いてる。
>>915
しかし、下手に「一般向け」という目的で
箸にも棒にもかからないゲームを作り続けるより、
顧客を定めて作るほうが作成側のモチベーションにも良い影響を与えるのではなかろーか。
まさに欧米がそうだよね。決して万人向けを作ってるわけじゃない。
しかし、下手に「一般向け」という目的で
箸にも棒にもかからないゲームを作り続けるより、
顧客を定めて作るほうが作成側のモチベーションにも良い影響を与えるのではなかろーか。
まさに欧米がそうだよね。決して万人向けを作ってるわけじゃない。
ID:iYXCs4bm（ID:H+Zhq41A）は、
今までマジレスしてたくせに、ネタ的発言に切り替えてきたなｗ
「今までの発言もネタですよ～」って思わせたいんだろうなｗ
今までマジレスしてたくせに、ネタ的発言に切り替えてきたなｗ
「今までの発言もネタですよ～」って思わせたいんだろうなｗ
>>919
まぁ、アニメ系のオタクをターゲットにするのは「楽に稼ぐ手法」ということでｗ
オタク市場、とは言わないが、FPSやハードRPGなどを好むのもある意味オタク。
ふつーはマニアと呼ぶけど。そういう感じで、ターゲットをちゃんと定めた作りをしないと、
買う側は気付かないし、作る側も「こだわり」を入れる余地がなくてつまらないんじゃないかな。
まぁ、アニメ系のオタクをターゲットにするのは「楽に稼ぐ手法」ということでｗ
オタク市場、とは言わないが、FPSやハードRPGなどを好むのもある意味オタク。
ふつーはマニアと呼ぶけど。そういう感じで、ターゲットをちゃんと定めた作りをしないと、
買う側は気付かないし、作る側も「こだわり」を入れる余地がなくてつまらないんじゃないかな。
悪魔め、死ね
死んでしまえ
おまえたちが悪いオマエたちが悪いをあまちあまあ有り宇井
死ね死ねs以遠死ね死ね死ねs贄死ねsにえんし新えsにえ死ねs贄sにえsにえ新え
死ね死ねs以遠死ね死ね死ねs贄死ねsにえんし新えsにえ死ねs贄sにえsにえ新え
死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
今度は『僕はイッちゃってますよキャラ』かｗ
分かり易い奴だなｗ
分かり易い奴だなｗ
ヲタクの作ったヲタク知識しかないゲームなんてヲタクにしか売れませんよ。
死んでしまえ
開発費が高騰する中で冒険しまくったゲームが出しにくいってのもあるな。
その中ではウソサガや馬糞サーやミスサガや臭し伝2など冒険しすぎの
ソフトを精力的に出すスクエニは凄いと思う。
その中ではウソサガや馬糞サーやミスサガや臭し伝2など冒険しすぎの
ソフトを精力的に出すスクエニは凄いと思う。
結構、マジだったりしてｗ
死ね
死ね
死ね
死ね
休みの早朝3時過ぎに粘着たぁ悲しいな。ID:iYXCs4bm（ID:H+Zhq41A）よ。
君みたいな人がゲームやらなくなればきっとゲーム業界よくなるよｗ
と、軽くあしらったところで。
ジャングルビート、あれはちょっと発送が面白かったよね。
もともとドンキーがタイミングジャンプゲーだから
難しい操作とか、必要としてないんだよね。
シビアなタイミングでジャンプする。
それをコンガに割り振った。
ゲーム内容はまったく変わってないけれど
インターフェイスが変わって、まるで違うゲームのような感覚。
なるほどと思ったよ。
EYE－TOYもこんな発想の何か出るといいんだけどね
君みたいな人がゲームやらなくなればきっとゲーム業界よくなるよｗ
と、軽くあしらったところで。
ジャングルビート、あれはちょっと発送が面白かったよね。
もともとドンキーがタイミングジャンプゲーだから
難しい操作とか、必要としてないんだよね。
シビアなタイミングでジャンプする。
それをコンガに割り振った。
ゲーム内容はまったく変わってないけれど
インターフェイスが変わって、まるで違うゲームのような感覚。
なるほどと思ったよ。
EYE－TOYもこんな発想の何か出るといいんだけどね
>>816みたいな続編非難をする連中とて、
では、続編を買わずに発掘買いをしているのかと言えば、
またそんな事もなかったり。
海外物とか任天堂とか決め打ちしているのでは続編を買う人を笑えない。
もし発掘買いが盛んならば、もっと健全な口コミが多い筈だし売り上げチャートも変わっている。
そして非難ばっかりの連中は、何処かの掲示板で～を買うのは馬鹿だとかいって、
選民思想に浸るのが関の山。
では、続編を買わずに発掘買いをしているのかと言えば、
またそんな事もなかったり。
海外物とか任天堂とか決め打ちしているのでは続編を買う人を笑えない。
もし発掘買いが盛んならば、もっと健全な口コミが多い筈だし売り上げチャートも変わっている。
そして非難ばっかりの連中は、何処かの掲示板で～を買うのは馬鹿だとかいって、
選民思想に浸るのが関の山。
そうか、ここ隔離スレだったんだ
王様の耳はロバの耳
王様の耳はロバの耳
俺は海外でしか発掘の楽しみが無くなったから和ゲーから立ち去ったよ。
近年タイトルだけでもVietcong、Savage、Suffering、DevilWhiskey、SterShatter、SilentStorm・・・
もう発掘しまくり。
近年タイトルだけでもVietcong、Savage、Suffering、DevilWhiskey、SterShatter、SilentStorm・・・
もう発掘しまくり。
車や戦闘機にロボット等のゲームって3Dなんだけど
プレイ中は結局、背面しか見れないんだよね。
視点を移動できても、見れるだけで前から見ててはゲームにならない。
たとえば車好きの人って信号待ちなどでショーウィンドウに映る
自分の愛車の姿を眺めるのが結構好きだったりします。
リプレイ機能が出たときはそんな自分のコントロール姿を
第三者の視点で見れた事に感動した訳ですが
いかんせんプレイ後なので狙ったシーンまで待つのが面倒になっちゃう。
プレイ中は結局、背面しか見れないんだよね。
視点を移動できても、見れるだけで前から見ててはゲームにならない。
たとえば車好きの人って信号待ちなどでショーウィンドウに映る
自分の愛車の姿を眺めるのが結構好きだったりします。
リプレイ機能が出たときはそんな自分のコントロール姿を
第三者の視点で見れた事に感動した訳ですが
いかんせんプレイ後なので狙ったシーンまで待つのが面倒になっちゃう。
本文長過ぎらしいのと連続投稿が無理だったので送れて続き。
そろそろどの視点からでも操作可能なゲーム出てもいいんじゃないかなぁ
車のゲームとか十字ボタンがハンドルでAボタンがアクセルとかじゃなくてもいいと思う。
好きなアングルで見ながら車はほっといてもコースを勝手に走り
適車に近づけば自然にスリップに入った状態になったりして
右を押せば右から追い越す、左押せば左とか
コーナーをグリップで曲がっていてもボタンを押せばドリフトするみたいなそんなアバウトな感じ
今だとリプレイ見てもうちょっと遠くからサイドで突入するべきだったなぁと思い
やり直してまたリプレイ見て。を繰り返すのだけど
画面見ながらボタンひと押しでここでフェイント入れてドリフトだー！ってできたら楽しいと思う。
まぁ素人の思いつきなんで細かい事は考えてないけど
昔のタイムギャルのように画面の合図に合わせて
タイミングよくボタンを押すみたいなシビアなイメージでは無いです。
もっと自由な感じ。
そろそろどの視点からでも操作可能なゲーム出てもいいんじゃないかなぁ
車のゲームとか十字ボタンがハンドルでAボタンがアクセルとかじゃなくてもいいと思う。
好きなアングルで見ながら車はほっといてもコースを勝手に走り
適車に近づけば自然にスリップに入った状態になったりして
右を押せば右から追い越す、左押せば左とか
コーナーをグリップで曲がっていてもボタンを押せばドリフトするみたいなそんなアバウトな感じ
今だとリプレイ見てもうちょっと遠くからサイドで突入するべきだったなぁと思い
やり直してまたリプレイ見て。を繰り返すのだけど
画面見ながらボタンひと押しでここでフェイント入れてドリフトだー！ってできたら楽しいと思う。
まぁ素人の思いつきなんで細かい事は考えてないけど
昔のタイムギャルのように画面の合図に合わせて
タイミングよくボタンを押すみたいなシビアなイメージでは無いです。
もっと自由な感じ。
そんなに言うならおすすめの洋ゲーおしえてくれよ
PS2ではGTAとバーンアウトとスプリンターセル所持
PS2ではGTAとバーンアウトとスプリンターセル所持
洋ゲーも洋ゲーでクソゲー多いんだけどな。
日本によく入ってくるのは名作ゲームだから
そこらへんをよく勘違いしてしまうが。
日本によく入ってくるのは名作ゲームだから
そこらへんをよく勘違いしてしまうが。
勘違いしてるのはおまえだ。
問題は和ゲーが「全て」ゴミである事。わかったかゴミクズ！
問題は和ゲーが「全て」ゴミである事。わかったかゴミクズ！
そりゃあゴミであることを前提に和ゲー評価してるんだからそうなるね。
最良のゴミは資源ゴミ。だが和ゲーはそのレベルにすら達していない。
廃棄物、毒物、汚物、汚染物質、病原菌、
せめて一般ゴミになれ。
廃棄物、毒物、汚物、汚染物質、病原菌、
せめて一般ゴミになれ。
和ゲーはゴミ。和ゲー作る奴はゴミ。和ゲー売る奴はゴミ。和ゲー買う奴はゴミ。
というかジャップで劣等民族のくせに必死になって気持ち悪い。
謙虚にゴミだと認めないからいつまでたってもゴミのままなんだよ。
また、香ばしいのが沸いてきたな。
今日は良い天気なんだから、外に行きな。
散歩が気持ち良かったぞ。
今日は良い天気なんだから、外に行きな。
散歩が気持ち良かったぞ。
H+Zhq41Aは日本を爆破するテロ人です
危険です
危険です
和ゲーはゴミ。和ゲー作る奴はゴミ。和ゲー売る奴はゴミ。和ゲー買う奴はゴミ。
何も希望が無い絶望だけいっぱい
英語はいいよ
ヘブライ語もいいかもしれないけど
まず覚えやすい
慣れたら音楽のノリで覚えやすい
外人で何ヶ国語も話せ読んだ本の
内容をすべて覚えているとかいう天才が
多いのはこのため
日本人は先天的に不利だな
ヘブライ語もいいかもしれないけど
まず覚えやすい
慣れたら音楽のノリで覚えやすい
外人で何ヶ国語も話せ読んだ本の
内容をすべて覚えているとかいう天才が
多いのはこのため
日本人は先天的に不利だな
まぁここ最近の北米や欧州の洋ゲーは、
面白いし素晴らしいのが多いと思うけど、和ゲーも捨てたもんじゃない。
洋ゲーも和ゲーも、絵にしろ内容にしろ、
各々の価値観で発展してきた部分を持ってるからね。
悲惨なのは、それらを全てパクった形でしか、
発展できなかった某ＭＭＯばかり作ってる国だよ。
ＭＭＯは元々ＵＯが確立したものだし、
その某国が好む絵柄は日本が確立したものだし。
面白いし素晴らしいのが多いと思うけど、和ゲーも捨てたもんじゃない。
洋ゲーも和ゲーも、絵にしろ内容にしろ、
各々の価値観で発展してきた部分を持ってるからね。
悲惨なのは、それらを全てパクった形でしか、
発展できなかった某ＭＭＯばかり作ってる国だよ。
ＭＭＯは元々ＵＯが確立したものだし、
その某国が好む絵柄は日本が確立したものだし。
＞和ゲーも捨てたもんじゃない
和ゲーはゴミ。ゴミを勝手に捨ててはいけない。という意味と理解した。
和ゲーはゴミ。ゴミを勝手に捨ててはいけない。という意味と理解した。
和ゲーには何ひとつとして良いところが無いので
半島話を持ちだして話を逸そうとするとは卑怯ですね。
和ゲーをやると魂が腐るそうですが、こういう事なんですね。
半島話を持ちだして話を逸そうとするとは卑怯ですね。
和ゲーをやると魂が腐るそうですが、こういう事なんですね。
和ゲーを買うと、金が妙な所に流れていくからな。
ヤバい団体の活動資金を抑えたければ和ゲーを買わない事だ。
ヤバい団体の活動資金を抑えたければ和ゲーを買わない事だ。
>>941
FPSならOpelation Flash Point
シミュならCivilization3がオススメ
あとは超定番だけどHalf-Life2かな
ゲーム好きならこれは押さえとかないとダメでしょう
FPSならOpelation Flash Point
シミュならCivilization3がオススメ
あとは超定番だけどHalf-Life2かな
ゲーム好きならこれは押さえとかないとダメでしょう
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/10/news135.html
こんなのつくりニヤけている開発者
今はこれでいいかもしれないが将来は誰も買わなくなるぞ
もちろんこんなものは海外でも通用しない
もう和ゲーには悲観的要素しか残っていない
大手もちょっと道をはずせば倒産しそうな雰囲気だ
こんなのつくりニヤけている開発者
今はこれでいいかもしれないが将来は誰も買わなくなるぞ
もちろんこんなものは海外でも通用しない
もう和ゲーには悲観的要素しか残っていない
大手もちょっと道をはずせば倒産しそうな雰囲気だ
萌え～
>>960
ま。いいんでない？
重要と供給のシステムがある限り
売れるということは需要があるということ。
企業としてはそこに供給することによって利益を得てるわけだしね。
もっとも、こういうオタジャンルって、どんどんジャンルが分散しているから
結局いつかは市場としても見ることが出来なくなっちゃうんだろうけど。
巨乳萌えvs豚死ね貧乳萌え
みたいなもんだ
そんなことよりここでストレス発散している
朝鮮人を何とかしてください。
自称日本人というところに自分の本当の祖国にプライドもてない
悲しさとその裏返しの攻撃性が見ててウザ
ま。いいんでない？
重要と供給のシステムがある限り
売れるということは需要があるということ。
企業としてはそこに供給することによって利益を得てるわけだしね。
もっとも、こういうオタジャンルって、どんどんジャンルが分散しているから
結局いつかは市場としても見ることが出来なくなっちゃうんだろうけど。
巨乳萌えvs豚死ね貧乳萌え
みたいなもんだ
そんなことよりここでストレス発散している
朝鮮人を何とかしてください。
自称日本人というところに自分の本当の祖国にプライドもてない
悲しさとその裏返しの攻撃性が見ててウザ
そうやって何でも朝鮮人のせいにして耳を塞いで目をつむっていればいいさ。
ゴミが主食のゴミムシが。
ゴミが主食のゴミムシが。
>>962 は今のままのゲーム業界がずっと続く事を望んでいる。
みんなしっかりしてくれよ。こいつらが敵でなくて何なんだ？
みんなしっかりしてくれよ。こいつらが敵でなくて何なんだ？
俺は耳に痛い事しか言わないから誤解されやすい。
でも誰が荒しで誰が本当にゲーム業界の事を考えているか、
誰が本当の敵で誰が本当の味方か、
よく考えてくれ。
もう一度皆に聞きたい。>>962 がゲームを愛している者の言葉だと思うか？
でも誰が荒しで誰が本当にゲーム業界の事を考えているか、
誰が本当の敵で誰が本当の味方か、
よく考えてくれ。
もう一度皆に聞きたい。>>962 がゲームを愛している者の言葉だと思うか？
聞いても無駄だったな。
おまえらもゲームを愛してなんかいないんだ。
悪魔どもめ。
おまえらもゲームを愛してなんかいないんだ。
悪魔どもめ。
街は人間でない者たちでいっぱい
朝鮮人うざｗ
人間大嫌い
うはｗ
ついに本音出たｗｗ
ついに本音出たｗｗ
おまえらみんなしんじゃえ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
このまま埋めヨロシク。ま、結構面白いスレでしたよ。じゃ(´―｀)ノ
さて、そろそろ話題変えるか。つうことでなんか話題振ってみる
過去日本で発売される洋ゲーって、単なるローカライズではなく、システムそのものを変更して
親切にしたり、バランス調整をやり直して、遊びやすく改良して発売してたりして手間をかけてたが、
近頃は、単にテキストを日本語に変えただけになってるな。いつからこういった手間を省くように
なったんだろう
過去日本で発売される洋ゲーって、単なるローカライズではなく、システムそのものを変更して
親切にしたり、バランス調整をやり直して、遊びやすく改良して発売してたりして手間をかけてたが、
近頃は、単にテキストを日本語に変えただけになってるな。いつからこういった手間を省くように
なったんだろう
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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iTALpC5Xは、
他人の意見を批判しながら、具体的な対案を出さないのか？
と埋める手伝いをしておこうｗ
他人の意見を批判しながら、具体的な対案を出さないのか？
と埋める手伝いをしておこうｗ
誰か新スレ立ててよｗ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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いらないんじゃない？
>>989
俺の提案はこうだ
おまえら全員
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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俺の提案はこうだ
おまえら全員
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1000だったらiTALpC5Xが死ぬ埋め
1000だったらiTALpC5Xが死ぬ埋め
>>992
日本のゲーム業界を良くしたい、救いたいって奴は誰も居ないからな
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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日本のゲーム業界を良くしたい、救いたいって奴は誰も居ないからな
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
違う違う。
おまえみたいな虫が沸いてくるから、要らないのさ。
殺虫剤すらも無駄だ。
おまえみたいな虫が沸いてくるから、要らないのさ。
殺虫剤すらも無駄だ。
くすくすくす、皆が虎視眈々と1000を狙っている雰囲気がすばらしいｗ
死ねお目
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。