ニンテンドーDSで実用的な辞書ソフト発売!!

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1名無しさん必死だな
843 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/12/11 16:26:30 ID:Tve9IFyx
産経朝刊より

>今回の「辞書ゲーム」は英和や国語、漢和などの辞書機能に加え
>タッチ画面を生かして「遊び心」のあるものになるという
>岩田社長は「辞書として実用的なものだが、何らかのギミックを仕掛ける」としている
>発売は来年度、ターゲットは中高生
>DSは今春までに5百万台の販売が計画される大型商品だけに、国内の電子辞書の
>市場が一気に塗り変わる可能性もある

な感じ〜
2名無しさん必死だな:04/12/11 16:30:53 ID:tHCY8+Q/
ネタじゃなけりゃすごいな

学校で使えそうにないが
3名無しさん必死だな:04/12/11 16:32:12 ID:vxS31QII
携帯で辞書アプリが出たら御役御免になるという突っ込みは無しですか?
4ウシウシモウモウ:04/12/11 16:32:12 ID:rSIKUkKY
もじぴったん大辞典脂肪wwwwwwwww
5名無しさん必死だな:04/12/11 16:33:36 ID:2RNSmSbu
広辞苑も入ってるなら惹かれるけどな・・・
6名無しさん必死だな:04/12/11 16:33:37 ID:E8iFf17J
たかたが128MBの容量で実用的な辞書いわれても・・・
7名無しさん必死だな:04/12/11 16:34:10 ID:tHCY8+Q/
>>3
全然違うよ。500kの辞書なんて使えるかよ。
8名無しさん必死だな:04/12/11 16:34:43 ID:n7JckEdJ
で学校に辞書ですよといってもっていき、ピクトチャットでカンニングですね。
9名無しさん必死だな:04/12/11 16:34:44 ID:iJa6Sa48
持ってて言うのもナニだけど、
だからDSは野暮ったい電子辞書スタイルな訳ですね。
10名無しさん必死だな:04/12/11 16:34:45 ID:44ni1CHn
あのー
PSPは音声認識で入出力できる。翻訳ソフト。
『TALKMAN』 がでるんですけど・・・


電子辞書?
音声翻訳機とは一世代違いますね。
11名無しさん必死だな:04/12/11 16:35:02 ID:tHCY8+Q/
>>6
それに20辞書くらい入りますが。
12名無しさん必死だな:04/12/11 16:35:03 ID:2RNSmSbu
6>
でも、GBAスロットがあるから拡張可能だろ。
13名無しさん必死だな:04/12/11 16:36:12 ID:1NBezhgt
>>10
辞書なんてのは立ち上がりが遅いディスクメディアでは使う気になれないと思う。
TALKMAN自体もろプレゼン専用くさいし。
14名無しさん必死だな:04/12/11 16:37:29 ID:9haTCSwT
辞書って中身テキストデータだぞ?
数十メガバイトもあれば、腐るほどデータ詰め込める
15名無しさん必死だな:04/12/11 16:38:24 ID:2RNSmSbu
13>
だよな、DSだとスリープから一瞬で確認可能。
16名無しさん必死だな:04/12/11 16:38:28 ID:ZRWO1jn0
>>6
> たかたが128MBの容量で実用的な辞書いわれても・・・
  
  たかた社長は売ってるよ
17名無しさん必死だな:04/12/11 16:39:37 ID:sJTEGJAn
>>15
しかもペンタッチで直感的な操作も可能
18名無しさん必死だな:04/12/11 16:39:48 ID:9haTCSwT
むしろ辞書ソフト内蔵すればよかったのにな
19名無しさん必死だな:04/12/11 16:40:05 ID:44ni1CHn
>>13
翻訳ソフトは辞書とは違います。
ずっとスリープか、つけっぱじゃないと意味ないです。

だから
来年だすバッテリーの弱点をも克服した
新型PSPの目玉ロンチとしてTALKMANは発売されるのです!
かかったなアホが!
20名無しさん必死だな:04/12/11 16:40:09 ID:DWhfqQ3c
128Mあれば充分
21名無しさん必死だな:04/12/11 16:41:00 ID:tHCY8+Q/
一般的な辞書(20冊)は512MBくらい。
シャープのカラー+70辞書の奴なら4GBくらい使うかもシレン。


そんな辞書いらねーよ
22名無しさん必死だな:04/12/11 16:41:20 ID:9haTCSwT
>>19
スリープでも意味ないよ
23名無しさん必死だな:04/12/11 16:42:33 ID:9haTCSwT
>>21
はぁ?

おまえ馬鹿?
512MBテキストデータ詰め込むなんて、一生かけても無理だぞ?
24名無しさん必死だな:04/12/11 16:42:38 ID:yCxCJXXG
下手にPDAを目指そうとするとPDAに負けるだろ
タチパネも普通にあるしな
25名無しさん必死だな:04/12/11 16:42:49 ID:Fal4kZx4
マイク使って単語検索出来たりしないかなあ・・・
26名無しさん必死だな:04/12/11 16:42:51 ID:sJTEGJAn
>>19
なんだ、今PSP買うヤシは二重に敗北者って事かよ
27(○´ー`○)はスバラシイ:04/12/11 16:43:25 ID:s2M2KRSe
なにげに辞書で遊ぶのって結構面白いですし
何より「任天堂ならではのギミック」っていうのがかなり楽しみですね
ソニーが言ったら、絶対期待できませんが

朝刊でも普通にDSの話題が取り上げられるようになってきたんだなぁ
28名無しさん必死だな:04/12/11 16:43:33 ID:tHCY8+Q/
>>23
お前馬鹿?たまに図説あるのしらないのか?
29名無しさん必死だな:04/12/11 16:44:40 ID:44ni1CHn
>>22
つけっぱなしでも大丈夫なように
強化されたPSPがだな・・・次にでるんだ!

>>26
まあ、ぶっちゃけ。発売日に買うのは負け犬だわな。
今年は出荷台数へらして、勝負を捨て
来年の新型で勝負じゃい!

SCEの科学力は世界一ィィィィィィィ!
30名無しさん必死だな:04/12/11 16:45:47 ID:9haTCSwT
>>28
たかが図解にどれだけ容量くうんだよw
フルカラー記録でもされてんのかチンカス
31名無しさん必死だな:04/12/11 16:45:54 ID:2RNSmSbu
25>
音声認識はもちろん付加してくるだろうな。
32名無しさん必死だな:04/12/11 16:46:19 ID:jPoKQGIn
まさか任天堂自身が乗り出すとは・・・  期待大
「マリオ」「ゼルダ」「ビラク」等の項目の任天堂関連の説明がどうなるか興味ある
33名無しさん必死だな:04/12/11 16:46:35 ID:DWhfqQ3c
>>21
20冊分もイラネ
34名無しさん必死だな:04/12/11 16:46:45 ID:9haTCSwT
もうPSP終わったな
大人もDSか
35名無しさん必死だな:04/12/11 16:47:55 ID:XAgaHuUm
>>34
>ターゲットは中高生
36名無しさん必死だな:04/12/11 16:48:16 ID:ZRWO1jn0
今のところターゲットは中高生向きだけど 
カシオの電子辞書カードコピーして売ってしまえ
37名無しさん必死だな:04/12/11 16:48:24 ID:DWhfqQ3c
CD-ROMで広辞苑20冊分とか言うが、普通は1冊もろくに見ないって
38名無しさん必死だな:04/12/11 16:49:06 ID:9haTCSwT
中高生だと余計にやばいじゃん
PSP骨ものこらねーよ
39名無しさん必死だな:04/12/11 16:51:27 ID:Tve9IFyx
中高生がDSを持つ名目になるね
40名無しさん必死だな:04/12/11 16:52:51 ID:tHCY8+Q/
>>30
調べてみたらカシオの70辞書が256MBだった。スマソ。

漏れの手元にあるのは4辞書で64MBなんだが・・・
41名無しさん必死だな:04/12/11 16:53:41 ID:Xn8/tGmG
つーか、NDSの見にくい液晶で辞書なんてみてらんねーよな。
容量もショボいから大してデータ詰め込めないし。

なんかいかにもSCEの「TALKMAN」対抗して企画たててみましたってな感じ
が失笑ものだな w
42名無しさん必死だな:04/12/11 16:55:25 ID:wp4uk442
絵よりむしろ英語の発音チェック用音声の方が喰いそうだけどな。
一般電子辞書がどれほどの容量で納めてるのか知らんけど。

と思ったら>>40十分入りそうだね。
43名無しさん必死だな:04/12/11 16:56:38 ID:ZRWO1jn0
トークマンみたいなのって他社が作ってたが
中々実用的なシロモノではなかった様な気がする トレタマ
44名無しさん必死だな:04/12/11 16:58:41 ID:tHCY8+Q/
>>41
やや古いPDAの辞書は320*240。実用上問題ない。
DSは384*256(2画面)かつ約4インチ(合わせて)の液晶。


論破
45名無しさん必死だな:04/12/11 16:59:11 ID:AqYGbpYz
別にかまわないけど学習ソフトが売れた実例ってあるのか?
それこそ本体+ゲーム+辞書で2万5000円を
学生がお金出して普通に買いたいと思うかどうか。。
電子辞書なら親も買ってくれるだろうが・・
46わふー ◆3HEXhU5ulM :04/12/11 17:00:38 ID:Ymnq6V4T
>>45
⌒.´⌒ヽヘ
 i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| DSにそういう物がある、というのを認知してもらえないと厳しいでしょうね。
( つ旦O   認知されればPS2のDVD機能のように使う人が増えるかもしれません。
と_)_)
47名無しさん必死だな:04/12/11 17:01:40 ID:1NBezhgt
>>45
DS持ってる奴らが辞書を安くあげたいなら合理的。需要はその程度でしょ。
48コンドゥーン ◆DQNDQNN3qk :04/12/11 17:03:24 ID:Z5u6rbWs
手書き検索とか音声検索はあるのかね
49名無しさん必死だな:04/12/11 17:04:34 ID:DWhfqQ3c
>>48がいいこと言った。
出来るじゃんDSなら
50名無しさん必死だな:04/12/11 17:05:41 ID:tHCY8+Q/
>>48
手書きはいいとして音声検索はね・・・

パソコン版でもあまり使えないし
51名無しさん必死だな:04/12/11 17:06:33 ID:Uo0tiLIh
翻訳ソフトっていうけども今までまともな翻訳ソフトって
一度も出てないんで全く期待できない。
値段が高いのだと専門的用語が一応単語認識できるよ程度で
まともな翻訳なんてまだまだ先のような、海賊王におれはなる!しかり
52名無しさん必死だな:04/12/11 17:06:53 ID:YjibmqCd
マイク機能使ってくるかな。
日本語を言えば英語で表示したり、言葉で辞書の中を検索できたり、英語の発音練習みたいのとか。

53名無しさん必死だな:04/12/11 17:08:25 ID:uuJYdhSq
>>45
つーか、過去にあった辞書ソフトって
GBとかで細々と売られる代物だったんじゃないかな。
完全なニッチだよね。
意外と可能性のある分野かもね。
54名無しさん必死だな:04/12/11 17:09:46 ID:tHCY8+Q/
>>51
結局コンピューターに翻訳させるのは難しいんだよね。
時間がかかるが自分で辞書引いて翻訳したほうがエキサイト翻訳
よりわかり安かったりする。
55名無しさん必死だな:04/12/11 17:11:13 ID:o8xj5Mse
ドンキーコングのさんすうあそび
56( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:12:02 ID:Z399Ig7v
MathPad2ならともかく、辞書ソフトはいらないべ。
57名無しさん必死だな:04/12/11 17:12:40 ID:hcu3pv09
値段が気になるなぁ
7千円以下ならかなり需要あるはず
5845:04/12/11 17:14:00 ID:AqYGbpYz
まぁしかし日本人的なスタイルをDSに付け加えるなら
「辞書ソフト」はかなりうってつけな手段かもしれない
折りたたみもできるし。PSPはかなりハデだし魅力的だけど
DSの地味めな部分がかなり役に立つとも思える・・いろいろ

てか・さっきのDSのCM・・バリバリあちらの方がでてましたが・・


59名無しさん必死だな:04/12/11 17:14:58 ID:CZJK3Gs1
15000+ソフト代だから、今の電子辞書よりも安いな。
あのロード時間でしかもカラーだからかなり使いやすいかも。
60( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:16:05 ID:Z399Ig7v
広辞苑とかOEDのような有名どころを入れないで、安いのをチョイスすれば
そんなに高くならないんじゃないかな。

日本国語大辞典が入って10万円、とかもありかもですけど。
61名無しさん必死だな:04/12/11 17:17:38 ID:wp4uk442
価格と内容次第で思わぬ伏兵になると思うけどな。
任天堂が電子辞書作るとどうなるか、という点に純粋に興味もあるが。
62名無しさん必死だな:04/12/11 17:20:03 ID:/7jSVWdd
>>10
文字ぴったんは「〜がつく言葉」で検索できるらしいぞ
63名無しさん必死だな:04/12/11 17:21:52 ID:WImrgR91
PSPよりも、単純に家電メーカーがビビるんちゃうか?
PSPに対する影響はさほどでもないっしょ
64名無しさん必死だな:04/12/11 17:23:17 ID:/7jSVWdd
ぴったんは10万語入ってて意味もわかるぞ
おまけにゲームもできるのだ
65名無しさん必死だな:04/12/11 17:23:22 ID:NEqdHO4p
俺は工房だけどDSは欲しいとは思わないね
66( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:23:31 ID:Z399Ig7v
携帯の辞書ソフトとかはどんな感じなの?
67名無しさん必死だな:04/12/11 17:26:01 ID:/7jSVWdd
>>63
全然びびらねえよ。最近の電子辞書知らないな?
登録辞書数がハンパじゃないし、DSの解像度では漢字表示がきついよ。

むしろシャープはノウハウを生かしてDSに参入するのが良いんじゃない?
68名無しさん必死だな:04/12/11 17:27:19 ID:VEm+65A1
これつかって「たほいや」ができるな
69名無しさん必死だな:04/12/11 17:27:41 ID:2ZlDc11h
辞書ソフトなんて出たって学校で使えんだろ、まったく実用性が無い
70名無しさん必死だな:04/12/11 17:28:56 ID:+DQv1nhy
国語辞典
英和辞典
和英辞典
これだけあれば十分。

あとは、どれだけ使っていて楽しいギミックが入ってくるかだな。
英語の単語や漢字をタッチペンで書かせる、勉強になるゲームとか作られそうな予感。
71名無しさん必死だな:04/12/11 17:29:26 ID:kVWhRgP0
ジャパネットみたいだなw
72名無しさん必死だな:04/12/11 17:32:35 ID:WImrgR91
>>67
いやいや
今の電子辞書がいかに液晶が大きくて使いやすいかは分かるけれど、
DSで出来るならこれでいいやってな流れは困るでしょ
液晶でかいやつはなんだかんだで4万前後はするしさ

>登録辞書数がハンパじゃない
あまり必要としないのが無駄に入ってるだけという事実…
中高生に特化するならば、家庭の医学等はいらんべよ
73名無しさん必死だな:04/12/11 17:33:58 ID:bm0SM6L4
これだけパソコンが普及しても電子辞書って市場が
がっちり形成されていることを考えてみたほうがいい。
半端なもんじゃ全く使いもんになんないよ。
74 ◆GABILdxSDI :04/12/11 17:36:00 ID:nxW7w4tU
案外、DSは辞書だけでなく、電子書籍にも向いているかもしれない。
タッチパネルで「めくる」動作ができるし、
かなり強引だが、縦に持てば通常の本のスタイルで読める。





でも記憶媒体が高いから、
やっぱり辞書くらいしか需要がない罠。
コンニャク
75名無しさん必死だな:04/12/11 17:37:28 ID:tXTzJ1dE
DSのウンコ解像度液晶で電子書籍なんてップップー
76名無しさん必死だな:04/12/11 17:40:08 ID:/7jSVWdd
>>72
連鎖して調べられるんだよな。解説中のわからない言葉もすぐ検索できるとか。
DSの普及数は脅威だけど、ノウハウの差もあるさ。

>>66
QVGAなら表現力もあるし、ついてきた英語辞書にある
カタカナ入力でスペルを教えてくれる機能はなかなか良かったよ。
77名無しさん必死だな:04/12/11 17:40:35 ID:EuZBJsUB
128MBあればどれだけの辞書ソフト作れるん?
78名無しさん必死だな:04/12/11 17:41:56 ID:Q/4oS/Bh
>>67

すでに大ヒットしている市場に出す事に意味があるんじゃないの?
79名無しさん必死だな:04/12/11 17:43:08 ID:2ZlDc11h
で、辞書ソフトなんてどこで使うの?
学校?塾?ゲーム機開いてたら没収だよ
80名無しさん必死だな:04/12/11 17:43:18 ID:0jxW7LnN
>>69
同意

>>77
テキストデータメインなら恐ろしく沢山入る
81名無しさん必死だな:04/12/11 17:43:31 ID:kVWhRgP0
これで、受験生も買う理由ができたなw
82名無しさん必死だな:04/12/11 17:43:32 ID:2xrLdlcF
辞書ぴったん!辞書ぴったん!
83名無しさん必死だな:04/12/11 17:44:09 ID:/7jSVWdd
PDAなら、OSとして辞書が入っていて、
TXT中のわからない言葉をタッチペン1つで検索できたりもする。


で、思ったが、せっかく2スロットあるんだから、GBAスロットに辞書
DSスロットに小説、でもいいね。DSの解像度じゃイヤだけど
84名無しさん必死だな:04/12/11 17:44:46 ID:kie2+BIF
>>75
たすかに
85名無しさん必死だな:04/12/11 17:45:03 ID:Cj2KLCR9
ちょっと調べ物したいときに活用できそうだね。
文字入力がペンでやらないといけないのがあれだけど。
86名無しさん必死だな:04/12/11 17:47:28 ID:cDHwszsb
DSソフトの値段が4800円だから倍にして容量を増やせ
87名無しさん必死だな:04/12/11 17:47:49 ID:/7jSVWdd
>>78
その前に需要だな。
辞書需要なる労働者は電子辞書は持ち歩いてもDSは持ち歩かないもの。
学生だってDSに恥ずかしさを感じないとしても、よりコンパクトで高機能な方を選びたい罠。

公文式のボケ防止がはやっているけど
辞書と言うよりもセガの脳力トレーナーみたいなゲームにする方向こそ需要があると思うな。
88( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:49:12 ID:Z399Ig7v
辞書よりもMathPad2DSを売って、数学好きな若者を増やすべ( ● ´ ー ` ● )
89名無しさん必死だな:04/12/11 17:49:55 ID:nt5KC4+l
79みたいな馬鹿は辞書ひいたこともないいんだろうな
90名無しさん必死だな:04/12/11 17:49:58 ID:xzGsJmUB
DSで辞書使うなら電子辞書買うわ。

DSは辞書じゃなくて辞書ゲームだからね。
マリオとかが画面に出てきて言葉を書いてとかほざくんじゃねえの?

DS 15000+ソフトで英和や国語、漢和など
電子辞書 29800で70種類
だしね。
91名無しさん必死だな:04/12/11 17:50:11 ID:7t5VPxXw
92名無しさん必死だな:04/12/11 17:50:41 ID:kie2+BIF
もう少し良い液晶だったら
惜しい
93名無しさん必死だな:04/12/11 17:50:48 ID:xAaRQ/5G
というか








           NDSってゲーム機じゃなかったのかw?
94名無しさん必死だな:04/12/11 17:51:50 ID:q72q50lN
>>93
ええ。NDSは完全にゲームに特化するように作られたハードです。
95( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:52:23 ID:Z399Ig7v
最初からゲームの枠に捉われない総合エンターテイメントツールって言ってたじゃないですか。

96名無しさん必死だな:04/12/11 17:53:12 ID:q72q50lN
で、もえたんは入れないの
97名無しさん必死だな:04/12/11 17:54:29 ID:adSgcNkb
>>85
キーボード>>>タッチペン+ソフトウェアキーボード>>>ボタン操作+ソフトウェアキーボード
くらいだろうか?
キーボードを打つときに一本しかユビを使えないのと同じ感覚だろうな
操作感覚は

DSを持ってる人には電子辞書買うより安く済むからいいだろうな
調べたことのある言葉のみ又はその中からチェックしたものだけを集めて
自分だけのわからない言葉の単語帳のなんかを作れたら便利なものになりそうだ
98名無しさん必死だな:04/12/11 17:54:34 ID:Z0dJa3S5
辞書ゲームって言ってるのならゲームなんだろう
99名無しさん必死だな:04/12/11 17:54:39 ID:uwIjxqnU
辞書ゲームって今までなかったよね。
楽しみではある。
100名無しさん必死だな:04/12/11 17:55:30 ID:QSl96g2D
英単語帳みたいなのならGBのころから出てたけど全然売れて無かっただろ。
今回も全く同じだよ。
101名無しさん必死だな:04/12/11 17:56:11 ID:q72q50lN
>>100
そりゃねえ
GBで売ったのならもう任天堂よりの俺でも売れるとは思わないよ
でもタッチパネル付きのDSなら・・・
102名無しさん必死だな:04/12/11 17:56:25 ID:/7jSVWdd
ピーチ姫じゃ萌えねーぞヽ(`Д´)ノ
ヽ(´ー`)ノでもパネルでポンなら買うやついそう
103名無しさん必死だな:04/12/11 17:56:44 ID:o8xj5Mse
>>97
メインターゲットとされている中高生にとっては
キーボードよりもタッチペンの方が操作しやすいんじゃないだろうか

チャットとか2chに入り浸ってない中高生にとってはね
104( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:57:07 ID:Z399Ig7v
テンキーが一番使っていると思われ。
105名無しさん必死だな:04/12/11 17:57:26 ID:aeSGsdo/
>>99
もじぴったん、とか
106名無しさん必死だな:04/12/11 17:57:49 ID:q72q50lN
書いて触る辞書。NintendoDS。
107( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:58:07 ID:Z399Ig7v
まあ、タッチタイプできないやつはどれも一緒ともいえますしね。
108名無しさん必死だな:04/12/11 17:59:30 ID:q72q50lN
Write&Touch! NintendoDS.
109( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 17:59:51 ID:Z399Ig7v
ディクショナリーシステム?
110名無しさん必死だな:04/12/11 18:00:47 ID:adSgcNkb
>>103
中高生でも最近はパソコンいじれる人が多くなってるから
キーボードが使いやすいと思ったがそうでもないかな?
携帯は使えてもキーボードは使えないだろうか?

タッチペンは携帯とかゲーム機のソフトウェアキーボードよりかは
ずっと良いとは思うけれど、2画面にしたことでキーボードも作れちゃう
ってのはDSの良い点だね

ただ中高生がターゲットというから
大人向きではなさそうだな

語彙的に大人には中途半端なものになりそうな気がする
111名無しさん必死だな:04/12/11 18:03:21 ID:nt5KC4+l
手持ちの広辞苑第四版を圧縮してみたら32MBで入るみたいだ。
中高生向けはインターフェイスだけで、中身はこれくらい入れて欲しいな。
112名無しさん必死だな:04/12/11 18:03:25 ID:/7jSVWdd
MSIMEのワードパッドは部首検索する時便利なんだよな。
そういうところで差別化できればなー、でも音声認識はイラネ。恥ずかしい。
113名無しさん必死だな:04/12/11 18:04:47 ID:JF4uMDpt
やっぱDSは確実にユーザーを増やしているなぁ

大ヒットするのも頷ける
114名無しさん必死だな:04/12/11 18:06:31 ID:g+fIDSk4
それに引き換えPSP・・・・
トホホ
115名無しさん必死だな:04/12/11 18:07:53 ID:adSgcNkb
>>112
手書き入力も便利ですね
MSのは読みかた分らないときに重宝してます

昔手書き入力の端末もってタコと歩けど
認識率があんまりよくなかった、今のは分らんが

やはり完全に特定できないのでMSのみたいに候補が現れるようにしても
面倒にならないくらいの用途でしか使えない気がする
漢和辞典には手書き入力が便利そう
116名無しさん必死だな:04/12/11 18:09:25 ID:/7jSVWdd
>>113-114
こういうこと言っているやつに限って
これ買わない予感w
117名無しさん必死だな:04/12/11 18:10:50 ID:nt5KC4+l
国語・漢和・英和・和英・類義がすべて融合してて使い勝手がいいなら
少々語彙数がへぼくても買う。
118名無しさん必死だな:04/12/11 18:11:35 ID:6r6iVoOj
ポパイの英語あそびと、もじぴったんと、タイピングデッドを足したようなゲームかなあ
119名無しさん必死だな:04/12/11 18:12:54 ID:po/OJ6rW
電子手帳ソフトも出るんだろうなぁ

タッチパネルなんぞ目新しいものでも何でもないのに、
妙に使い方なりソフトをあれこれと考えてしまう
120名無しさん必死だな:04/12/11 18:13:47 ID:A+hLK0f2
中国語が入ってりゃ最強なんだがな
あれこそ手書きが必要だよ
121名無しさん必死だな:04/12/11 18:15:34 ID:28fm4Wxi
上の画面が
a[e'r]名(複 a's,as,A's,AS)
@エー(英語アルファベットの第1字)
・・・・・

下の画面
・A
・Aaron
・abaci

こんな感じかな?
122名無しさん必死だな:04/12/11 18:17:15 ID:adSgcNkb
>>120
確かに便利そうだけど中高生向けじゃあないね

後そもそも
学校、塾、会社に電子辞書を持っていってる人がいると思うのだけれど
これがでたら絶対授業中にゲームする奴がでてきて
DS持ち込み禁止となったら電子辞書として使えなくなる
弱点があるな
123名無しさん必死だな:04/12/11 18:17:45 ID:q72q50lN
っていうか閉じたらスリープだよな。
便利だ。
124名無しさん必死だな:04/12/11 18:19:04 ID:6r6iVoOj
>122
やろうと思えば授業中に携帯電話でもゲームできるから・・・
125名無しさん必死だな:04/12/11 18:20:01 ID:EuZBJsUB
電子辞書的の枠は抜けられないだろ・・・電子辞書の変わりにはならんと思う

が、欲しい。もじぴったん強化しまくったようなのキボン。
126名無しさん必死だな:04/12/11 18:24:31 ID:E8iFf17J
英辞浪程度で150MB位か。
でも、NDSってCPUの速度も遅いし、高速に検索とか出来なさそう。
128MB分の辞書データから高速に検索ってより
タイムラグは結構ありそうだと思う。

こういう実用的な分野になったら、アイデアだけではどうにもならんだろ。
性能が良くないと。任天堂も迷走してるんじゃない?
127名無しさん必死だな:04/12/11 18:26:20 ID:E8iFf17J
タッチパネルと辞書に期待するならPDAの方がいいんじゃないか?
シャープのザウルスとかの方が画面も綺麗だし、PCのデータも
扱えるし、余程辞書向けだろう。

PSPのMP3以上に辞書目当てでNDSを買う奴は少ないと思う。
128名無しさん必死だな:04/12/11 18:27:47 ID:6r6iVoOj
ふつうの電子辞書のCPUの速度って速いの?
129名無しさん必死だな:04/12/11 18:29:15 ID:q72q50lN
>>128
いや、普通にNDS以下だと思う
130名無しさん必死だな:04/12/11 18:29:16 ID:kVWhRgP0
値段によるね
131名無しさん必死だな:04/12/11 18:34:11 ID:9haTCSwT
むしろCPU速度いらないんじゃないの、辞書に
132名無しさん必死だな:04/12/11 18:34:26 ID:/rVNVabo
5kくらいならイケルと思うけど、電子辞書の市場ってどんな感じよ?
133名無しさん必死だな:04/12/11 18:36:04 ID:SGx9MtM9
>>127
だからPDAよりDSの方が普及するから、市場ゲットできるかもって話だろ
本体に対して買う奴が1%ずつとしても、母数が十倍なら売れる数は十倍
134名無しさん必死だな:04/12/11 18:36:37 ID:6r6iVoOj
ID:E8iFf17Jの人がCPU遅いとかいうけど
DSのCPUの速度のほうが速いなら問題ないですね

ちなみに、
絵描きツールにゲームのアイデアを入れたマリオペイント、
デジカメにゲームのアイデアを入れたポケットカメラ、
3Dグラフィックソフトにゲームのアイデアを入れたポリゴンスタジオ、
実用ソフトにちょっとした遊びを入れたゲームを作るのはすごく
上手くて、慣れていると思います

すでにファミコンで英語あそび等もだして
ファミコンを買うときの口実の存在に仕立てていました
135名無しさん必死だな:04/12/11 18:38:35 ID:/7jSVWdd
>>134
騙すのがうまいね
136名無しさん必死だな:04/12/11 18:42:23 ID:Ymf+1O3Z
まぁこれを理由にDS買う人はいないだろうけど、
既にDS持ってる子には、そこそこ需要ありそうだよね。
辞書ゲームってのも普通に面白そうだし。
137名無しさん必死だな:04/12/11 18:42:36 ID:SGx9MtM9
どんな商品でもいかに書い手を騙すかが商売の基本ですよ
138名無しさん必死だな:04/12/11 18:44:37 ID:JF4uMDpt
ソニーはウソばっかつくけど、悉くバレるね
139魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/12/11 18:46:07 ID:nKKt7QUd
じゃ〜ぱねっとじゃぱねっと〜。
140名無しさん必死だな:04/12/11 18:46:48 ID:/rVNVabo
電子辞書って定価4万円台のが多いんだな・・・。
もしかしたら市場に食い込めるくらい化けるかも。
141名無しさん必死だな:04/12/11 18:48:54 ID:ovY3D3yz
DS持ってるから、それなりに使えるソフトだったら欲しいかな
DSソフトって小さいから持ち運びに便利だし
142名無しさん必死だな:04/12/11 18:49:06 ID:EuZBJsUB
そういえば、もじぴったんですら8万語収録してるな

GBAでも単語検索能力に問題無し
143名無しさん必死だな:04/12/11 18:49:28 ID:E8iFf17J
実用的な電子辞書はみんなキーボードついてるだろ。
タッチパネルでの入力なんてだるくてやってない。
これがPDAでの電子辞書があんまりはやらなかった理由。

そんな理由で最近はキーボード付きのPDA多くなってきたけどね。

タッチパネルで単語検索なんて数年前のPDAの発想。
144名無しさん必死だな:04/12/11 18:51:26 ID:SGx9MtM9
プッ
ソフトウェアキーボード使えばいいじゃねーか
145名無しさん必死だな:04/12/11 18:53:24 ID:EuZBJsUB
>>143
流石に既存の電子辞書のようなものを
そのままDSに出すようなバカな企画者は居ないだろう・・・
146名無しさん必死だな:04/12/11 18:53:53 ID:1mwQG/98
ギミックなんていらねーから普通の辞書だしてくれよ
147名無しさん必死だな:04/12/11 18:54:54 ID:WPALz7qr
6時間しか持たないんだって?
アホくさ。
148名無しさん必死だな:04/12/11 18:55:34 ID:lSBqZ33y
手書きだと、読み方わからない時に威力発揮するよね
何にしても普通に鉛筆握ってる学生さん向けだろうから、実際に書くのは面倒等にはならない予感
149名無しさん必死だな:04/12/11 18:56:30 ID:lSBqZ33y
>>147
それは別の怪しいゲーム機
DSは辞書なら10時間は持つよ
150名無しさん必死だな:04/12/11 18:57:01 ID:EuZBJsUB
>>146
電子辞書買え。
普通の電子辞書買った方が良い
151名無しさん必死だな:04/12/11 18:57:23 ID:C/ElQL+E
DSに辞書入れて学校とか持ってって他の生徒に誤解されるぐらいなら普通の電子辞書持つ
152名無しさん必死だな:04/12/11 18:57:30 ID:q72q50lN
PSPはマルチメディアを謳ってくるくせにろくなソフトが無いな
153名無しさん必死だな:04/12/11 18:58:04 ID:6r6iVoOj
ふつうの電子辞書はDSよりCPUの速度も遅いし、高速に検索できなさそうw
154名無しさん必死だな:04/12/11 18:58:22 ID:lSBqZ33y
容量も少ないしね
155名無しさん必死だな:04/12/11 18:59:36 ID:q72q50lN
>>151
いや、DSを電子手帳代わりに使うなんて学校生活でオイシイ以外の何者でもないぞ
156名無しさん必死だな:04/12/11 18:59:56 ID:v8/vd2V+
最大1Gbだもんね。
157名無しさん必死だな:04/12/11 19:00:53 ID:C/ElQL+E
>>155
辞書っつっても、ゲーム機持ってきてるわけだしなんかなあ…
やっぱ気が引けるわ
158名無しさん必死だな:04/12/11 19:01:19 ID:mfDMCRHk
ある単語を調べる。
その意味に書かれてある別の単語にタッチパネルでリンクして飛ぶ。
知識が広がるわな。

メディアが小さいというのもメリットになりそうな。
159名無しさん必死だな:04/12/11 19:01:47 ID:EuZBJsUB
辞書はオマケのゲームだろどうせ。
もじぴったんみたいな。
160名無しさん必死だな:04/12/11 19:01:53 ID:q72q50lN
直感ヒトフデと辞書ソフトを交互に使う
天才への道
161名無しさん必死だな:04/12/11 19:02:24 ID:JF4uMDpt
>>157
持ってきたモン勝ち。

つーか絶対小中学校では「いい訳として」流行るだろうなw
162名無しさん必死だな:04/12/11 19:03:52 ID:C/ElQL+E
まあ流行らないだろうね
163名無しさん必死だな:04/12/11 19:03:59 ID:jcv1D3bD
ところでオマイら何処に並ぶ? 漏れはヨドバシ錦糸町w
164名無しさん必死だな:04/12/11 19:05:20 ID:g+fIDSk4
まあもじぴったん以上のものは簡単に作れるだろう
165名無しさん必死だな:04/12/11 19:05:41 ID:q72q50lN
任天堂が何かするたび「流行らないね」とか言う奴がいるよな

そんなに流行りそうな気配がするのだろうか
166名無しさん必死だな:04/12/11 19:06:10 ID:C/ElQL+E
辞書ソフトを新たに買うんでしょ?いくら安かったりしてもわざわざ買うのもな
ピクチャみたいに内臓してるのならまだしも。
167名無しさん必死だな:04/12/11 19:06:49 ID:AIl9q1b/
「ママーアレ買ってー!!」
「ゲームなんか馬鹿になるからダメっ!」
「違うよ! これデンシジショなの! ほら!」
「あら、そうなの? これで二万円は安いわね」
「(にやり)」
168名無しさん必死だな:04/12/11 19:07:55 ID:C/ElQL+E
>>167
言い訳としては使えそうな気もするなw
169名無しさん必死だな:04/12/11 19:08:34 ID:9TVqkS6n
インターネット接続で辞書検索とかも出来ればいいね。
ソフト内にない単語も、インターネット上の辞書にあれば補えるという感じで。

>>163

何の話だ?
170名無しさん必死だな:04/12/11 19:10:54 ID:c6c458L5
>>153
いや、圧倒的に早いだろ。
電子辞書なんてたかが知れてるぞ?その分圧倒的に長寿命だから。
171名無しさん必死だな:04/12/11 19:12:57 ID:5OvwOmMP
>1
全然うれしくねぇ。。
辞書ソフトなんていらないよ。。
ナムコの「もじぽったん」移植すればいいんじゃない?

任天堂おかしいよ!? これって誰のアイディア? 新卒の新人か?
172名無しさん必死だな:04/12/11 19:13:47 ID:C/ElQL+E
今までと違って任天堂がやるから話題にはなりそうだけどな
173名無しさん必死だな:04/12/11 19:13:59 ID:AIl9q1b/
>>171
ガキには買ってもらう口実できてうれしいんじゃない?
174名無しさん必死だな:04/12/11 19:14:48 ID:xzGsJmUB
電子辞書4万とかまた妊娠の捏造が多いけど



量販店なら29800程度でで買えますよ
175名無しさん必死だな:04/12/11 19:15:28 ID:C/ElQL+E
学生はこういうのに興味持つのかな
176名無しさん必死だな:04/12/11 19:16:58 ID:JCKVnM0b
ロックマンの漢字ドリルとどっちが売れるんだろう。
177名無しさん必死だな:04/12/11 19:17:04 ID:2ZlDc11h
電子辞書は1万円台で買えるよ
178名無しさん必死だな:04/12/11 19:17:06 ID:PMahnNel
タッチパネルで漢字を直接書くってのもできそうだね。
179名無しさん必死だな:04/12/11 19:17:14 ID:AIl9q1b/
>>174
それならDSも量販店ならソフト込みで18000円ぐらいでOKと思われますよ
180名無しさん必死だな:04/12/11 19:19:46 ID:96OZOqqg
電子辞書は性能的には10000円だってたけえよ
相当儲かってそうだなあれ
181名無しさん必死だな:04/12/11 19:20:37 ID:C/ElQL+E
DSを既に持っているのならわかるけど辞書のためにわざわざ買うか?
DSユーザーが対象じゃないの
182名無しさん必死だな:04/12/11 19:27:39 ID:TvKu5i2b
字統ぐらいのボリュームで、手書き認識してくれる辞書なら欲しいなあ。
183名無しさん必死だな:04/12/11 19:32:05 ID:E8iFf17J
なんか電子辞書をなめてないか?
最近の奴はこんな奴だよ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040915-a.html

文字だけで、辞書も一種類とかそういうレベルの奴は
2000〜とかで売ってるよ。
184名無しさん必死だな :04/12/11 19:32:39 ID:LKCQpG3j
DS+辞書ソフトで2万ぐらいならかなり売れるんじゃない?
普通の電子辞書より性能よさそうだし、タッチペンの方が
電子辞書のボタンより早く入力出来そうだし。
それにDS自体に魅力もあるしね。
185名無しさん必死だな:04/12/11 19:33:32 ID:2ZlDc11h
で、それをどこで使うんだ?
186名無しさん必死だな:04/12/11 19:35:07 ID:obIzlKAo
持ってりゃ欲しいがソフト入れ替えるのめんどくさいからGBAスロットで頼む
187名無しさん必死だな:04/12/11 19:35:48 ID:JkK9b85l
「たほいや」システムつけてくれたら買う
188名無しさん必死だな :04/12/11 19:36:22 ID:LKCQpG3j
英英辞典が付いてたら絶対買うよ。
今僕が持ってるの英和と和英しかついてないからなー。
ある程度英語勉強してくると英英辞典が必要になってくる。
英英辞典が付いてる電子辞書はやっぱり2万ぐらいはするから
もしソフトが5000円ならすっごいお得。
189名無しさん必死だな:04/12/11 19:39:17 ID:adSgcNkb
>>188
確かに英英辞典は必要
英英辞典を使っていない時点では
単に英文を訳した日本語文の勉強をしているに過ぎない
頭の中は日本語なのね
190名無しさん必死だな:04/12/11 19:41:39 ID:7zxkgnkA
リーダーズ英和辞典が入るのなら買うよ
あとはステッドマンの医学辞典とかついてたらかなり嬉しいが
191名無しさん必死だな:04/12/11 19:43:26 ID:CwSnlJ1o
2チャンねらーが喜びそうな機能

○日本語を打ち込んでボタンを押すと
日本語→英語→日本語になり、変な日本語に

○文字を打ち込んで「2ちゃんねる」ボタンを押すと変換
例:バカ→ぬるぽ
192名無しさん必死だな:04/12/11 19:44:28 ID:E8iFf17J
>>188
電子辞書は画面に文字を多数表示しないといけないから
NDSだと実用的というレベルは厳しいと思う。
高校生位までの勉強用なら可能だと思うけど

実務で使用するなら、もっと解像度ないとね。
ちなみにこの電子辞書は240×320ね。
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=998
193名無しさん必死だな:04/12/11 19:44:51 ID:/B81Xhnm
バカとぬるぽが同義とでもいうのか!?

だれかtanasinnの意訳キボンヌ
194( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/11 19:45:58 ID:Z399Ig7v
DSは256*192*2だから320*240のQVGAよりも上だべ。
195名無しさん必死だな:04/12/11 19:47:08 ID:VeAbLqgQ
たいして変わらない解像度でこれなら、DSかなりいけそうだな
その上ニ画面だしな
196名無しさん必死だな:04/12/11 19:48:12 ID:ZaZ+Fyz9
「NDSは電子辞書なのかゲーム機なのか、任天堂の位置づけがわからない」
あるサードパーティの幹部はそう語った。
197名無しさん必死だな:04/12/11 19:48:38 ID:YmC0WPln
説明が途中で切れて画面下に目を移さないといけないしねぇ…。
つかいづらそう。
198名無しさん必死だな:04/12/11 19:49:00 ID:g+fIDSk4
まあ金田一先生次第だな
199名無しさん必死だな :04/12/11 19:49:46 ID:LKCQpG3j
既存の電子辞書より
優れている点にカラー表示が出来る点がある。
カラーを使う事で飛躍的に見やすくなると思う。
200名無しさん必死だな:04/12/11 19:49:49 ID:3eVQNQaj
ジャパネットたかたに宣伝させればいいよ
201名無しさん必死だな:04/12/11 19:50:04 ID:4NxWQLCR
これってPalmみたいに字書けるようになるのかねぇ?
202名無しさん必死だな:04/12/11 19:50:47 ID:LPvcxmyC
203名無しさん必死だな:04/12/11 19:51:43 ID:4NxWQLCR
>>196

実は俺もその辺で使用用途を見出せなくなると思ってる。
204名無しさん必死だな:04/12/11 19:52:44 ID:vjsgCU3T
タッチパネルがあればそりゃ辞書も作るだろ
任天自ら出すとは思わなかったけど
205名無しさん必死だな:04/12/11 19:53:42 ID:C/ElQL+E
これでマリオやピカチュウが出てきたら笑う
206(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/12/11 19:59:38 ID:RKb2Z8K0
辞書ソフト目的にDS買わせる中高生は所詮ゲーム目的だからな。
実用的に使うヤツなんてまず居ないだろうな。エロ単語調べて喜ぶ程度だろ。
207名無しさん必死だな:04/12/11 20:05:07 ID:CwSnlJ1o
エッチな単語はどうするつもりだろ
任天堂はエロ禁止だろ
208名無しさん必死だな:04/12/11 20:08:06 ID:JAYPhDq8
密かな希望だが、発音機能もあるとかなり嬉しい。
英語はともかく、たまに日本語でも発音とかアクセントのとりかたが
わからない単語があるし。俺が無知なだけかもしれんが。

出たら絶対に買うよ。最近海外の人と顔合わせミーティングとかプレゼンやる機会が多いから
さりげなく机上に置いて反応を見てみたいw
209名無しさん必死だな:04/12/11 20:16:01 ID:v2rlrSNQ
PSPのTALKMANの対抗版かな??
でもTALKMANは超欲しい。
ちょうど英会話習いたかったし、音声認識機能が一番魅力的
210名無しさん必死だな:04/12/11 20:16:46 ID:E8iFf17J
発音機能とか128MBだとまず無理だと思うよ。
そこまで本格的なの求めるなら、専用機買った方がいい。

カラーが武器になるとか言ってる人もいてるけど
今どきの電子辞書はカラーどころか音声も動画もついてるよ。
211(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/12/11 20:19:30 ID:RKb2Z8K0
DSの問題点と言えば体積と重さ
それと画面の大きさだろうな(解像度ではなく)
212名無しさん必死だな:04/12/11 20:23:34 ID:JAYPhDq8
>>210
やっぱ発音は容量的に無理ですか。ションボリ

上で誰かが言ってたけど、手書き認識機能も重宝しそう。
Windows2000からだかNT4.0からだか忘れたけど、IMEでマウスでの手書き認識が
ついてるやつ。あれは本当に素晴らしい。候補変換キーと並んでかなり助かってる。
213名無しさん必死だな:04/12/11 20:25:08 ID:EuZBJsUB
>>212
スターフォックス64並に音質下げたらある程度可能かも
214名無しさん必死だな:04/12/11 20:25:15 ID:vS1VhyPt
どうぶつ語で発音してくれるよ
215名無しさん必死だな:04/12/11 20:29:57 ID:vjsgCU3T
携帯ゲーム機+タッチパネルだから手書き文字認識の辞書でも出しとくか
って程度の話だろ。

中国語勉強してるんで漢和辞典の機能は充実してて欲しいな。
手書きで漢字検索出来ればかなり便利だと思うよ
216名無しさん必死だな:04/12/11 20:30:39 ID:BzoNiCKj
>>187
「ちんちんもがもが」を仕込んでおくのが紳士のたしなみ
217名無しさん必死だな:04/12/11 20:31:37 ID:jPoKQGIn
任天堂自らやるんだから、たぶん遊べる辞書にしてくるんじゃないかな
もじぴったんのように
218名無しさん必死だな:04/12/11 20:32:10 ID:wJiTI2BJ
まず「PSP」って引いてみたいな
219名無しさん必死だな:04/12/11 20:36:39 ID:TvKu5i2b
漢和辞典は日本語の本を読む時に使う物では?
出ている用例とかも古典だったりするし、中国語学習の役に立つのか?
220佐賀県必死だな(藁:04/12/11 20:37:55 ID:5wx2lOsb
昨日Ex-word XD-CP100を10000円で買ったよー。
221名無しさん必死だな:04/12/11 20:38:45 ID:neTIk2D5
是非発売してくれ
222名無しさん必死だな:04/12/11 20:58:02 ID:2J0Bpk4s
ぶっちゃけ電子辞書3万の持ってるし
NDSで言葉引くのゲームやってるみたいに思われるの嫌だから発売しても
誰も外で使えないだろ?
223名無しさん必死だな:04/12/11 21:00:22 ID:/iCy9taC
>>222
周囲は他人の事をそこまで意識しないから問題なし。
224名無しさん必死だな:04/12/11 21:00:52 ID:kVWhRgP0




            DSカーナビが出たら売れるね






225名無しさん必死だな:04/12/11 21:04:02 ID:++E9RSRZ
>>222
関西では男女問わず、車内でGBASPやってる人を結構見かけるが。
DSの場合なら、ヒトフデやってれば特に恥ずかしくないし。

自意識過剰かと。
226名無しさん必死だな:04/12/11 21:09:23 ID:f4ov5lYI
つまり、だ。これは子供が親にDSをねだりやすくする作戦ということだ。
227名無しさん必死だな:04/12/11 21:18:58 ID:E8iFf17J
親は「なら電子辞書かってあげる」と5000円位の専用機買ってくると思う。
228名無しさん必死だな:04/12/11 21:25:20 ID:/iCy9taC
>>227
ただの電子辞書ならそうだろうけど、例えばGBやGBAのZ会のソフトみたいに
英語学習用のソフトも入ってたら話は違ってくる。

安直だけど、タッチパネルで答えを選ぶクイズ形式で、英語の単語の勉強が
出来たら便利じゃない?
成績が記録されて苦手な分野の復習が出来たり、気になる単語が出てきたら
タッチパネルに触れるだけで意味を調べられたり・・・。
229名無しさん必死だな:04/12/11 21:35:05 ID:KhY4nbsm
十字キーとボタンでドラクエのパスワードみたいに文字入力だったらどうしよう
230名無しさん必死だな:04/12/11 21:50:19 ID:C/ElQL+E
正直、「ゲーム感覚で勉強♪」ってのは、ありえない。
普通に飽きる
231名無しさん必死だな:04/12/11 21:51:11 ID:KfMoNVet
>>229
DSでソフトウェアキーボードがつかないわけないべ。
内蔵ソフトですらソフトウェアキーボード持ってるんだから。
既存の電子辞書では数機種しかない手書き入力に活路を見出すつもりだろうな。

ソニーの表示品質ガタガタの電子辞書には勝てそうだ。
シャープ製電子辞書のの優れたフォント相手なら厳しそうだが。
シャープからLCフォントのライセンスを借りたらかなりよさげ。
232名無しさん必死だな:04/12/11 21:58:04 ID:cRrThSuY
カラー+音声ということでライバルは販売価格5万前後のこれだね

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040915-a.html
233名無しさん必死だな:04/12/11 22:06:18 ID:cRrThSuY
任天堂の電子辞書の優位性

カラー液晶
音声出力
音声入力
文字入力
ゲーム機能
234名無しさん必死だな:04/12/11 22:07:05 ID:xzGsJmUB
>>232

実売3万6千前後の商品を5万前後という妊娠乙。
235名無しさん必死だな:04/12/11 22:08:56 ID:cRrThSuY
236名無しさん必死だな:04/12/11 22:10:06 ID:bzYbD5Qb
>>234
うぜー細けーうぜー

おまえ絶対ハゲるぞ
237名無しさん必死だな:04/12/11 22:11:04 ID:E8iFf17J
任天堂の電子辞書の優位性

カラー液晶
音声出力
音声入力
文字入力
ゲーム機能

128MBだとかなり中途半端だと思うよ。
実用性を求めたらNDSのスペックの低さは致命的。

そもそもNDSってゲーム専門だからいいんでしょ?
PSPと違って。
238名無しさん必死だな:04/12/11 22:13:05 ID:/iCy9taC
>>237
詳しいようだから、電子辞書のスペックとNDSのスペックの比較表をよろしく。
239名無しさん必死だな:04/12/11 22:19:49 ID:6r6iVoOj
>237
あ…まだいたんですかw

マリオペイント、ポケットカメラ、バンドブラザーズのような
ゲームとツールの融合したあそびが任天堂の神髄です
240名無しさん必死だな:04/12/11 22:20:08 ID:cRrThSuY
>>237
NDSのカートリッジは1ギガ以上入るようですよ。
241名無しさん必死だな:04/12/11 22:22:24 ID:HslShjW2
メモ帳、日記帳ソフトも出ないかな。
242名無しさん必死だな:04/12/11 22:23:15 ID:dIaqsHq/
最近の電子辞書のトレンドは辞書の追加。
GBAスロットが余ってるのは便利かもしれん。
GBAカートリッジのサイズなら
(miniでない)SDカードでも入るんじゃないかな?
243名無しさん必死だな:04/12/11 22:23:24 ID:E8iFf17J
>>240
1Gbitで128MByteね。

それに仮に1GByteだったら、ROMの金額凄い事になると思うよ。
244名無しさん必死だな:04/12/11 22:23:33 ID:uorMyDY0
>>240
1ギガビット=128メガバイト
245名無しさん必死だな:04/12/11 22:24:41 ID:deAbJrHr
俺は出張とかの時だとミニノート、PDA、携帯と10冊くらい辞書を持ち歩いてることになるんだが




年に1回くらいは役に立つと思うぞ・・・・
246名無しさん必死だな:04/12/11 22:26:55 ID:1yIKMaae
で、電子辞書って一つの辞書に容量どれくらい使ってるわけ?
247名無しさん必死だな:04/12/11 22:28:06 ID:+kWnsBRD
珍天堂の場合 MB=メガビット
普通他社の場合 MB=メガバイト
珍天堂の奇人変人コーナー終わりぃぃボヨヨヨヨ〜ン
8メガビット=1メガバイトで計算すると目安となるでしょう。
248名無しさん必死だな:04/12/11 22:28:17 ID:ZC48XZ9I
山川の日本史用語問題集みたいなの欲しい。
249名無しさん必死だな:04/12/11 22:28:42 ID:gfIeN8Qn
bとBの表記の違いがあるだろう
250名無しさん必死だな:04/12/11 22:29:42 ID:6C+IqA/L
174 :名無しさん必死だな :04/12/10 13:45:22 ID:DZAHVO7V
というかー、逆転にしても生き残るにしても、
PSPは開発機材をいい加減ちゃんと売ってください。

うちはそこそこ大手だけど、
未だにほんと研究ライン程度の機材しか来てないですよ。
ナムコさんも結局実機2〜3台しかなかったって聞いてますし。

まじめな話、ゲームでまだ売る気があるなら、
とにかく開発機材を揃えてくださいよ、まじで。いやまじで。

2〜3日前にvsスレでPSPラインをNDSに回すーなんて話
見ましたけど、うちもそうなる寸前ですよ。

たかが最初の2〜3ヶ月とか思ってるかもしんないですけど、
離陸ってのは大事なんじゃないですかね。

かたや任天堂は、わざわざメーカーに直接出向いてきて、
開発ツールに不満や要望が無いか聞き取り調査にきてます。

今回サードがNDS寄りなのは、ハード魅力とか、コストの面も
あるけれど、この姿勢の差だと思いますよ。
251名無しさん必死だな:04/12/11 22:31:01 ID:E8iFf17J
文字だけの標準的な奴でだいたい100MB位じゃない?
但し用例の豊富さとか、あるから一概には言えないんじゃないかな?

それでも目安として英辞朗が100MB程度だね。

専用機は10個位の辞書持ってて
音声とか動画も出力出来たりTOEIC対策とか出来るのが特徴。
252名無しさん必死だな:04/12/11 22:31:39 ID:8wOAsLw9
>>1
カラー画面の電子辞書って高いしいいんでない
253名無しさん必死だな:04/12/11 22:35:23 ID:jPoKQGIn
実用性云々は度外視しても
既に50万以上器が揃ってるところに電子辞書ソフト出すわけだろ
本体込み数万でいちから売らなきゃいけない普通の電子辞書売るよりイケると思うよ
254名無しさん必死だな:04/12/11 22:36:18 ID:E8iFf17J
実用性の無い辞書なんて買うの?
255名無しさん必死だな:04/12/11 22:37:34 ID:sJTEGJAn
>>254
俺は会社でゲームやる時のカムフラージュ用に購入を決めているw
256名無しさん必死だな:04/12/11 22:47:10 ID:8RwmJ0zO
ハードウェア性能は、少なくともこれよりは高性能だよな。

電子ブックプレーヤー DD-S35(2000年発売・生産完了品)
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DD/Dd/index.html
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200004/00-0419/


私が10年前に購入したソフトの一例。↓
電子ブック版 広辞苑 第四版   184MB
         漢和辞典「漢字源」  93MB
         ニューセンチュリー英和・新クラウン和英辞典 182MB
257名無しさん必死だな:04/12/11 22:54:08 ID:xzGsJmUB
>>235
2004年9月15日の記事を持ち出しておいて
記事どおりに書いたとは乙です。
3ヶ月たっても値下げしてないと思ったんでしょうか?

>>236
5万と3万6千が細かいとはお金持ちですね。
僕のような貧乏人は1万4千というのはかなりの違いですが、
あなた様にとってはその程度のはした金で細かいこと騒ぐなということですね。
僕も見習いたいです。
258名無しさん必死だな:04/12/11 22:55:49 ID:Tve9IFyx
たった3ヶ月でそんな下がるのか電子辞書って
そんなに機種でまくるの?
259名無しさん必死だな:04/12/11 22:58:58 ID:f/PDMrcK
電子辞書は買っても使わんって!家に2台あるが埃かぶってるよ
260名無しさん必死だな:04/12/11 23:03:37 ID:oB2CRlbO
DS売れそうだな
261名無しさん必死だな:04/12/11 23:09:14 ID:MmgQEnNO
>>259
辞書を引く癖がないの?
学生時代の癖は一生治らないからなぁ・・・
262名無しさん必死だな:04/12/11 23:09:15 ID:2I0liaGn
これはアレだ、お子様の教育にも使えるという売り文句は
洋の東西を問わず親をたぶらかすという、ある意味では
セガピコの高年齢版みたいになりそうだ。

ファミコンでポパイの英語遊びとか出てたじゃないか。
ちなみに漏れも電子辞書を持ってるから容量を調べようとしたが、
XD-R910の説明書にはROMのことまで言及されてなかった。
検索してもうまいこと出てこないな。
263名無しさん必死だな:04/12/11 23:14:37 ID:ghz1DTGR
「たほいや」ができるかもナ。
264名無しさん必死だな:04/12/11 23:15:01 ID:obIzlKAo
つか辞書引く方が速い、だから電子辞書はいらん、でもゲームのアプリとかであるなら
ついでに持ち歩けるから結構欲しい、でも普段のゲームと入れ替えだとウザイ、
なのでGBAスロットでお願いします
265名無しさん必死だな:04/12/11 23:22:18 ID:ghz1DTGR
>>262
日能研が「シカクいアタマをマルくするアドバンス」っつーのを
11月に出した。
266名無しさん必死だな:04/12/11 23:23:15 ID:3fcqVchh
>>264
貴殿の超絶辞書引きテクを詳細解説していただけないものか。
普通の人間だと電子辞書を引く方が余程速いんだけど。
267名無しさん必死だな:04/12/11 23:25:22 ID:uorMyDY0
中学の英語の先生は2回ページを繰るだけで目的の単語が
載ったページに辿り着いてた。何度やっても2回。
268名無しさん必死だな:04/12/11 23:31:18 ID:sJTEGJAn
>>267
普段から使い込んでるとそんな感じで引けるようになるよな
ただ辞書はかさばるのが難
電子辞書の利点は省スペースとデータのアップデートが可能な事くらいかな
フォントも活字に比べて見やすいとはいえない物が多いしね
269宇治金時:04/12/11 23:34:15 ID:IB72Lv9V
雑誌や文庫のごとく文字をずっと見るというものではございませんから、
フォントに凝るより言葉を増やした方がよろしいかと思われますが。
百科事典としてはフォントや写真がきれいな方がよろしいんですがね。
270名無しさん必死だな:04/12/11 23:39:22 ID:aBXq1ges
>>269
電器店に行ってソニー製の電子辞書を見てみるとよい。
フォントが大事だということに気づくから。
言葉を増やすというのは収録語彙数を増やせという意味か?
今時の電子辞書は書籍版の完全収録が主流で中身は同じ。

電子辞書を使ったことがあるなら>>269みたいな発想は有りえないと思うのだが・・・
271宇治金時:04/12/11 23:43:59 ID:IB72Lv9V
所詮完全収録版でもなさそうですからね、フォントに気を使うんだったら
言葉を増やしてほしいと思ったんですよ。
専門のは、そりゃ、大事でしょうけど>フォント

あと、普段はわたくしあんまり電子辞書はいらないので、使った事は
ほとんどないですね。ですのでまあ変な事を言っているかもしれませんが。
普段はPCで全部済んでしまいますので・・・
272名無しさん必死だな:04/12/11 23:47:37 ID:jpZh6gH/
>>268
電子辞書で紙の辞書と同じ使い方しかできない奴は不幸だ。
紙の辞書のふざけたサイズと違い携帯できるくらい小さいという利点も凄いが、
検索方法が紙の辞書とは比較にならないほど柔軟だ。
逆引き広辞苑は微妙な感じもするが、
ワイルドカードを使った検索や、
英語系におけるあいまい検索やカタカナ発音検索、
辞書間でのジャンプや複数辞書一括検索は紙では無理だ。
273名無しさん必死だな:04/12/11 23:50:05 ID:2hepvrgS
フォントなんてソニーですら外部から買ってるのに今更大事とか言われてもな
274名無しさん必死だな:04/12/11 23:52:02 ID:oB2CRlbO
まあ大事だけど、フォントデータが一番豊富なのってゲームメーカーだと思うのだが
275名無しさん必死だな:04/12/11 23:56:19 ID:2hepvrgS
>>274
ゲームメーカーが独自に作るとしても、ゲーム中に表示される字だけで
JIS第一には程遠いというのが普通。
276名無しさん必死だな:04/12/11 23:56:30 ID:iAcWMQWk
フォントは大事だぞ。ユーザが受ける印象への影響は計り知れん。
ただし作成の手間ひまが半端じゃないから、デザインとかを専門にしてる会社に
委託したり購入してるケースが多い。値段もけっこう張る。
277名無しさん必死だな:04/12/11 23:59:08 ID:p6pAe5Gp
>>274
なんのフォントだよ(w
見やすさに配慮したフォントなんてそもそも数がしれてるんだな。
携帯電話ですらフォントは話題になるくらいだから。
278名無しさん必死だな:04/12/12 00:02:19 ID:pAGVl4iU
>>272
確かに辞書は使い込んでいない人にとっては単なる思い本にすぎないよな
ある程度、辞書の中身が頭の中に入っているのが前提・・・って面はある
語意を「調べる」のではなく「確認」するって感じだものね

電子辞書の利点は使い込んでいない人でも、使い込んでる人に近い引き方ができるという点もあったね
279名無しさん必死だな:04/12/12 00:19:30 ID:uWAKIkav
>>278
どんなに使い込んでいても>>272に出てきているような検索は無理だろ・・・
すでに人間でできるレベルを越えてるわけだから。
280名無しさん必死だな:04/12/12 00:29:53 ID:79VN8t8H
辞書ってそんなに頻繁に引くモンか?
使えば使うほど引く回数は減っていくシロモノだと思うが。
ふとした拍子に、さっと引ければ充分な訳で。

あいまい検索がどんなものか知らんが、米国人と日常会話する時なぞ
スラングを頻りに使ってくるし、スラングは概して辞書に載ってないから
本人に聞いたほうが早いんだが。
(電子辞書不要論になってしまいそうだけれど。
281名無しさん必死だな:04/12/12 00:34:50 ID:NK/eT/zy
英会話行ってる時、自転車で行ってたので
電子辞書の方が軽くていいとは思っていた
282名無しさん必死だな:04/12/12 00:36:21 ID:sgSWicA4
>>280
会話だけじゃなくて文書読んだり書いたりもするだろ?
メールだって頻繁にやり取りするし。友人同士のプライベートな内容ならともかく
ビジネス上の読み書きでスラングが出てくるなんて、いかにアメリカ人でも絶対にないよ。
283名無しさん必死だな:04/12/12 00:41:07 ID:pAGVl4iU
>>279
並みの人間のレベルではその通りだねw
作家や翻訳家は頭の中に辞書と百科事典の目次があるような人も多いので
あながち無理と言い切れないと思ってるけど
284名無しさん必死だな:04/12/12 00:42:27 ID:79VN8t8H
>>282
フォーマルな文章にはフォーマルな単語を使えば良い訳で。
『辞書を引く』『知人に意味を確認する』を繰り返してこそ、自分の言葉に出来ると思うけれど。

「語彙の貧困な奴ほど、難解な言葉を使いたがる」のは洋の東西を問わんしな。

あと辞書の軽さには利点があると思うし、DSは持ってるので出れば買うつもりだが。
285名無しさん必死だな:04/12/12 00:50:37 ID:u2cqz3bj
>>280
あいまい検索というのは、うろ覚えの単語とかで似たような単語を複数表示してくれる検索。
capとcupとか、diktionaryやdictonaryでdictionaryが出るとか。
286名無しさん必死だな:04/12/12 01:02:37 ID:dm445pUi
>>284
> フォーマルな文章にはフォーマルな単語を使えば良い訳で。

フォーマルな文章だって同じでしょ?スラングだろうがフォーマルだろうが知らない単語出てきたら
辞書引くよ。契約書とか技術的な仕様書読んでいれば辞書は手放せない(俺はね)。
それに、メール文章を送信前に推敲するとき、念のために意味を確かめるために辞書引いてみることもある。
間違った意味に取られたらマジでビジネスが破綻しかねない場合もあるし。

> 「語彙の貧困な奴ほど、難解な言葉を使いたがる」のは洋の東西を問わんしな。

言いたいことは分かるしある程度同意だけど、限られた単語の知識だけで込み入ったことを
説明するのにも限界があるよ。難解な単語ってのは、大抵は複雑な事象を一語で表すためのものだし。
便利なときは便利さね。
287名無しさん必死だな:04/12/12 01:46:47 ID:s+KWpi9t
>>1
買う!
288名無しさん必死だな:04/12/12 02:07:49 ID:aTmohtGW
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/EBRS8MS/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Clie/Ebr-s8ms/Store/index.html
PSPより高いんだよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
289名無しさん必死だな:04/12/12 02:42:37 ID:3bl6KBAT
あーこれおもしろいなー
例えば国語辞典だったら収録十万語に対して
今まで自分がひいた言葉の数を分数とかメーターとか楽しげなイラストで
表してくれたら面白いよね。大人はそうでもないかもしれないけど
小学生とかだったら一から引くわけだから自分がどれだけ言葉を制覇したか?
とかの目安になって面白そう。使えば使うほどどれだけ自分が成長したかわかる。
辞書だから長く使うだろうし、やっぱ任天堂だから期待してしまう。
案外これキラーソフトになる予感
290名無しさん必死だな:04/12/12 02:56:13 ID:80XJHJA5
電子辞書ってどんなときに使っている?
そもそも使っている人多いの?最近じゃあ学校では紙の辞書は使わんのか?
291名無しさん必死だな:04/12/12 02:59:37 ID:R067uHEU
辞書欲しいけど、マリオとか出てきたらマジ買わんぞ。
292名無しさん必死だな:04/12/12 03:01:14 ID:Q9itGXeJ
辞書の使いやすさに期待だな。
タッチパネル+十字キーの便利さはバンブラのエディットで実証済みだし。

293名無しさん必死だな:04/12/12 03:03:01 ID:5TBHUKeG
おいおい カンニングしろと言ってるのか任天堂は
294名無しさん必死だな:04/12/12 03:08:18 ID:WaSgZJ92
電子辞書は専用機には勝てないよ。辞書ソフト単体だと高くつくしね。
今電子辞書自体がやすくなってるし。

それよりタッチパネルのゲームを追及した方がいいね。
手書きを利用した学習系ゲームの方が流行りそうだぞ。
例えば、100マス計算っぽいやつね。手書きならではだと思う。
295名無しさん必死だな:04/12/12 03:38:46 ID:4MgSCq41
>>294
DSのタッチパネルはかなり感度良いから電子辞書のボタン操作より快適になると思うよ
2万3万払って電子辞書買うくらいなら5000円程度のゲーム機用のソフト買った方がはるかに割安でしょ
296名無しさん必死だな:04/12/12 03:39:53 ID:rGZLOLeD
これが電子辞書市場に食い込めばスゴイ事になるな。
297名無しさん必死だな:04/12/12 03:40:18 ID:kDy3+z9k
5000円程度で専用機買えるけど?
298名無しさん必死だな:04/12/12 03:42:46 ID:NK/eT/zy
ええぃ黙れ!
俺はDSで辞書が使いたいんだ!
デキは度外視!
299名無しさん必死だな:04/12/12 03:48:51 ID:80XJHJA5
300名無しさん必死だな:04/12/12 03:49:57 ID:4MgSCq41
>>297
価格.comの電子辞書ランキング
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/icdictionary.htm

ソフトは言語・目的ごとに分けて出すのかな?
個人的には英和・和英があれば十分だけど
用例を充実させてほしいな
301名無しさん必死だな:04/12/12 03:50:51 ID:NK/eT/zy
コレはちょっとかんべんだなあ
画面ちっさすぎの上、ドットが粗いシロモノだろ?
302名無しさん必死だな:04/12/12 03:51:12 ID:dInaUXq+
安っぽい電子辞書はいらねぇなぁ・・・。
市販の、70冊以上収録の物がいいでしょ。

あれは実用よりも暇つぶし道具としての意味合いが強いが。
303名無しさん必死だな:04/12/12 04:00:56 ID:HB7ZtyzR
まあ、そのうちの60冊以上は使わずじまいになりそうだけどな
304名無しさん必死だな:04/12/12 04:01:48 ID:80XJHJA5
じゃぱねっとでも辞書の多さを協調してるけど、そんなに違うものなの?
305名無しさん必死だな:04/12/12 04:14:51 ID:UubTBt/n
移動やら相手待ち時間なんかに京ぽんからWikiPediaを
暇つぶしに読んだりするオレなら買う。
306名無しさん必死だな:04/12/12 04:24:11 ID:4QeinmQB
文字ぴったん辞書でいいや。
307名無しさん必死だな:04/12/12 04:27:35 ID:d4aycv39
家庭の医学は欲しい
308名無しさん必死だな:04/12/12 04:31:12 ID:80XJHJA5
>>307
独太かえば?
309魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/12/12 04:31:40 ID:MtrRT3sO
>>307
とっさの時は便利かもしれませんね。
本だとどこに置いてあったか探したりするときがありますからね。
310名無しさん必死だな:04/12/12 04:32:35 ID:NK/eT/zy
さすがに自宅で外科手術はできません
311名無しさん必死だな:04/12/12 04:36:35 ID:8vmKjh6J
ぽまいらオールナイトニッポンR今からすぐ聞け。
NDSでラジオやってるぞw
312名無しさん必死だな:04/12/12 04:38:03 ID:d4aycv39
>>308
おまえ使ったことないんだろ ホント使えるぜ
313名無しさん必死だな:04/12/12 04:41:44 ID:80XJHJA5
ネットの goo 辞書とか使ってるから便利なのは想像できるけど、
お金はらってまで必要なものなのかと思ったりする。
値段も使えるのは結構するよね?
314名無しさん必死だな:04/12/12 04:43:43 ID:d4aycv39
そうネットの辞書で事足りるから、電子辞書はまじで使わん
315名無しさん必死だな:04/12/12 04:43:59 ID:WaSgZJ92
そもそも授業中に開けない辞書は使えないだろ。
しかも単品の辞書で5000円くらいするでしょ。
最近の辞書5冊は入って15000円だからね。

NDSで辞書は多分出るとは思うが、それほど売れないと思う。
316名無しさん必死だな:04/12/12 04:45:13 ID:80XJHJA5
>>314
使えるのか、使えないのか、どっちやねん・・・

ひょっとして >>312 は家庭の医学のことか?
317名無しさん必死だな:04/12/12 04:53:21 ID:4QeinmQB
そんなのいいからゲームウォッチミニだせ!
318名無しさん必死だな:04/12/12 04:54:45 ID:EkKLTU9V
>>317
ゲームボーイギャラリーアドバンス 発売日未定
ゲームウォッチも出来るよ。
今モードと昔モードがある。
319名無しさん必死だな:04/12/12 04:55:57 ID:4QeinmQB
>>318
マジか!
320名無しさん必死だな:04/12/12 04:58:04 ID:d4aycv39
>>316そそ
321名無しさん必死だな:04/12/12 05:36:57 ID:E3n4uRif
これは中高生にDSを買う動機を与えてやるのが目的だろ。
少しでもDSの層の幅を広げる可能性があるものにはどんどんトライしていくべし。
322名無しさん必死だな:04/12/12 05:40:08 ID:quicACqH
本格的な電子辞書を欲しい人はそれを買えばいいじゃん。
テレビショッピングなんかでよく見かけるけどおれは
あんなの買っても多分ホコリかぶるだけだしな。

5000円ぐらいならちょっと欲しいかも。
もうDS持ってるしこっちの方が安上がり。
323名無しさん必死だな:04/12/12 06:04:02 ID:Yh+9D8VG
単に辞書としてなら他のまともなの買うでしょ。
「なんらかのギミック」て点に惹かれるな。
324名無しさん必死だな:04/12/12 06:10:50 ID:9otYuQGE
ゲームボーイで出てた漢字検定とか英検のソフトみたいのか。
中高生は買わんでしょ。その金あったら他のおもしろそうなゲーム買うよ。
小学生が親に買わせる理由にはなるかもしれんね。
325名無しさん必死だな:04/12/12 08:19:44 ID:8RPL57L9
マリオの漢字遊びDS
326名無しさん必死だな:04/12/12 08:37:26 ID:l8FA37vZ
TALKMANにしてもそうだけど、
こういうのは結局専用機には勝てん罠。
327(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/12/12 09:00:38 ID:+zFPDqrl
例え実用的でも中高生は実用的に使わない(使えない)って
328名無しさん必死だな:04/12/12 10:31:50 ID:vW3jwjAY
電子辞書高いから。
だからそこまでの機能は要らないからDSでOKって人もいるんじゃないかな。
だって、専用機に2万とか3万なんてだしてられないよ。
ジャパネットみてたけどボッタクリかと思った。

欲しいけどあったら便利だけどさーって程度なんだよねぇ。
そこにソフトくらいの値段でDSででるってなれば
欲しいけど手が出せなかった人としては嬉しい。
329(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/12/12 13:59:39 ID:OqPs60nN
どんな物でも、英英と家庭の医学は必須だよな
入ってなかったら価値無し。NDS版どうなんでしょ?
330名無しさん必死だな:04/12/12 14:10:55 ID:2ZSWXHas
>>329
中高向けですが?
あほ?
331(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/12/12 14:19:13 ID:OqPs60nN
>>330
無いに越したことはない。
それと辞書にターゲット絞ってどうするんでしょうかねぇ?
332名無しさん必死だな:04/12/12 14:22:08 ID:hk49Nh21
辞書はターゲット絞って当たり前だろアホか
333名無しさん必死だな:04/12/12 14:29:36 ID:TjrP6hCv
日記帳でたら
334名無しさん必死だな:04/12/12 14:54:01 ID:kDy3+z9k
TALKMANは全然違うと思うぞ。
あれは日本語の音声を英語に変換してくれつつ
シーマンみたいに対話を楽しめるソフトだからなぁ

ソニーはあれを辞書として売り込むつもりは無いだろう。
335名無しさん必死だな:04/12/12 16:57:32 ID:9hdAxWqE
スーパーもじぴったんDS
336名無しさん必死だな:04/12/12 17:07:34 ID:80XJHJA5
無線機能をどう使うかがミソかな...
337名無しさん必死だな:04/12/12 17:17:59 ID:ZVOgYhaN
親に、電子辞書買うからお金ちょうだい
といって
DSとセットでかうやつ続出。
しかし学校で遊ぶ奴ばっかで、禁止になって
意味がなくなる予感
338名無しさん必死だな:04/12/12 17:19:20 ID:tGlLK4Bm
電子辞書もってるからいらね、
発音機能がつくならお徳だから考えないでもない
339名無しさん必死だな:04/12/12 17:19:36 ID:NJXCQ6+B
俺は地下鉄マップが欲しいよ。
340名無しさん必死だな:04/12/12 17:22:50 ID:dFA1bNIF
しかし、こういう新しい可能性をもたらす能力を見ると、PSPではかなわないなって思えてくるな。
341 :04/12/12 17:24:39 ID:w/CcSuqC
絶対 チンコ マンコを検索する奴が続出するな
命名神マリナンには怒られるが!
342名無しさん必死だな:04/12/12 17:24:54 ID:ZVOgYhaN
GPS機能つけてほしいが無理か。
今ここにいるよって。ペンで書けばわかりやすい
343名無しさん必死だな:04/12/12 17:50:21 ID:h4agLKlG
なんか信者はやたらと安い電子辞書になるほめているが



辞書じゃなくて辞書ゲームですよ?
344名無しさん必死だな:04/12/12 17:53:44 ID:HnSD4tRu
>>343
1には辞書機能+αだって書いてあるし、問題ないと思います。
345名無しさん必死だな:04/12/12 18:21:25 ID:R3vprPLH
どうせなら、日ピカ辞典とか、任天堂らしい辞典も内蔵してもらいたいね。
346名無しさん必死だな:04/12/12 18:22:56 ID:hk49Nh21
なんか任天堂に関する用語が全部入ってる任天堂辞典とかネタで入ってるかもな
347名無しさん必死だな:04/12/12 19:02:25 ID:80XJHJA5
348名無しさん必死だな:04/12/12 19:05:02 ID:80XJHJA5
すまん間違えた。

携帯ゲーム板とリンク
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102842136/
349名無しさん必死だな:04/12/12 19:56:50 ID:ObK3Y8G5
所詮ゲーム機で実現する辞書なんて、大体PSPユーザなら全部知
っているんじゃないか?

その辞書(ゲーム)でNDSが売れるとは思えない。

ワリオの丸つけのように、4択問題集とか売った方が売れると思うよ。
クイズゲームとかさ。あとは英単語を書き込めたりしたら売れるだろ
うね。英語の学習しシステムでニュートンのがあるよね。あんな感じ
のを販売した方がいいんじゃない?
350名無しさん必死だな:04/12/12 20:47:30 ID:HnSD4tRu
>>349
1行目からして意味が分からん。

PSPユーザーが辞書を知ってるって何?
仮に辞書の中身という意味だとしても、辞書一冊分の意味を
PSPユーザーなら知ってるなんて無茶苦茶だし。
351名無しさん必死だな:04/12/12 20:53:33 ID:YGuVQDZ7
>>349
しゅくだいはやったかな?
にほんごをもうすこしべんきょうしましょうね。
352名無しさん必死だな:04/12/12 21:59:34 ID:NK/eT/zy
別に電子辞書にケンカを売るわけではなくて
DSではこういうこともできますよ、という示威行為として作るんだろう
353名無しさん必死だな:04/12/12 22:19:42 ID:9UhrekkB
よく考えれば2画面&タッチパネルは
便利ツールとして活躍できそうだな。
354名無しさん必死だな:04/12/12 22:23:21 ID:NK/eT/zy
従来の電子辞書の顧客を奪うのが目的ではなくて
普段電子辞書使ってない人に売るのが目的だろう
DSという器が既に50万以上出回っているわけなんだから
355名無しさん必死だな:04/12/12 23:26:13 ID:0BPpH7Fq
あと辞書も使えるって事を上手くCMで流せば
子ども向けのイメージを少しでも払拭、て効果も多少はあるかもな
356名無しさん必死だな:04/12/13 04:37:48 ID:LbXi8Ffo
電子辞書単体だと買う気はしないけど、DSで出るなら買ってもいいと思う人はいるかな
357名無しさん必死だな:04/12/13 12:09:51 ID:ACSecKVD
ぽぱいの英語遊びDS
358名無しさん必死だな:04/12/13 12:29:10 ID:qe/zC9yM
普段辞書なんて引く事あまりない人がついつい色々調べたくなる
遊び心に溢れたものだといいね。そうすりゃ日本語も少しはよくなるだろうし。
359名無しさん必死だな:04/12/13 12:30:17 ID:tYE3+hqs
せっかくNDSで出すのだし、国語辞典には三省堂の新明解国語辞典を採用して
ほしいな。あれは遊び心があっていいし、内容がおもしろい。

タッチパネル使えば、電子辞書で言うところの指定語句への「ジャンプ」が簡単に
行なえそうだ。漢和辞典も入れるのなら、タッチパネルで漢字の書き取り練習がで
きるようになると嬉しい。
360名無しさん必死だな:04/12/13 12:41:41 ID:NUZFVS7T
なにげにワイヤレスで問題だせるとか付けてくれないかな。

一人が問題をだして答えるとか、書くとか、発声する、とか。あくまでゲームじゃなくて問題としての。最大8人まで参加できて、一人が問題だす、とか。

お遊びな所に。
361名無しさん必死だな:04/12/13 12:49:36 ID:x7K1hY45
親に買わせる口実にはなるな
362名無しさん必死だな:04/12/13 13:13:14 ID:BOE7QY4C
学校にDSを持ち込ませるための口実を作ったのか
だとしたら凄い
363名無しさん必死だな:04/12/13 13:35:40 ID:UVYBkLCb
ちょっと、かわいそうになってきた。
NDS。
364名無しさん必死だな:04/12/13 13:37:40 ID:qMSCNTlZ
漏れはUVYBkLCbの方が可哀相に思える
365名無しさん必死だな:04/12/13 13:44:34 ID:BYGKEiKH

音楽や映画をもってくるどっかのヤツよりはいいだろ。
366名無しさん必死だな:04/12/13 18:07:32 ID:65gg4PeJ
新しいゲームの発見はどこいった?

64焼き増しソフトのオンパレードの果ては辞書ですか?

アホ過ぎw
367名無しさん必死だな:04/12/13 18:10:20 ID:YZaNMbbw
何か、ハードを叩く人って自分の思い込みで語ってる人が多いよね。
368名無しさん必死だな:04/12/13 18:13:25 ID:kZXGSzNe
あの・・・ マリオだけですよ
焼き直しはPSPの方が強烈ですけど
そうやってタイトル数を強化するのも携帯ゲーム機の面白さを
拡げる一つの選択だと思いますよ

どっちにせよそういうつまらん言い争いをする場所ではありません
369名無しさん必死だな:04/12/13 18:43:04 ID:uZCof6ya
どうでもいいけど任天堂はいい加減
マリオの○○
ポケモン○○
とかのキャラゲーをよせ

一般人が任天堂ハードを離れるのは絶対的なゲーム数が少ない上に
何でもかんでもおなじキャラが出てくることにうんざりという理由もある。

今回の辞書ゲームも
マリオの辞書とかポケモンディクショナリーになりそうな予感がするので釘を刺しておく
370名無しさん必死だな:04/12/13 19:04:09 ID:kZXGSzNe
子供がいっぱいついてくる利点を捨ててまで取る策ではない
任天堂のキャラを使うのは、世のあまたの版権モノのような手抜きの埋め合わせためではなく
マリオブランドという安心を売るため
371名無しさん必死だな:04/12/13 19:25:35 ID:ACSecKVD
ぴかちうの辞書遊びDS
372名無しさん必死だな:04/12/13 19:25:39 ID:vxIUXUzo
手書き検索があれば楽そうね。
あと出来れば各種事典も出して欲しい。
373名無しさん必死だな:04/12/13 19:27:12 ID:J6/Jp7QF
>>369
ヒトフデあるぞ
374名無しさん必死だな:04/12/13 19:33:17 ID:Pp38TLk8
どうせならお遊びなしでかなり実用的な物がほしいなぁ
128MBならとりあえず広辞苑とジーニアス和英・英和は余裕で入るし
375名無しさん必死だな:04/12/13 19:47:10 ID:4diBlb9Q
369はディズニーランドとか嫌いそう・・・。
376名無しさん必死だな:04/12/13 21:13:26 ID:4obVWcIj
実用的な物だったら薬の辞書が欲しいな。

辞書を使ったゲーム…クロスワードとか作れないかな
問題はお店でDLできるようにするとか。
377名無しさん必死だな:04/12/13 22:58:00 ID:RI1eoi/P
任天だし小学館あたりの辞書と協力とかじゃないのかな
集英社も辞書出してるか?
378( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/15 07:34:26 ID:1o/yNUrp
<日経>◇シャープ、電子辞書を7割増産――今年度100万台

 シャープは今年度の電子辞書の生産を前年度比約7割増の100万台に引き上げる。販売が好調な高機
能のカラー液晶機を2.5倍にするほか、従来型も機能を強化して生産・販売を伸ばす。携帯情報端末(PD
A)の販売が伸び悩む中、電子辞書を携帯情報機器の新たな収益源に育てる。

 今年9月に発売したTFT(薄膜トランジスタ)カラー液晶搭載機(実勢価格は約5万円)の生産台数を
発売当初の月間2000台から5000台に拡大した。三重工場(三重県多気町)で生産した液晶を中国の生産
委託先に送って電子辞書として組み立てる。同機種は液晶テレビに用いられているTFT液晶を電子辞書
に初めて搭載。カラー写真を鮮明に見られるため高齢者層の需要が増えている。

 従来機については、今年から学生向けに英英辞書や中国語辞書などを搭載した。「需要ピークが入学
シーズンの3―5月に来る傾向がある」(同社)ため、いち早く増産体制を敷いて学生向けの需要増に対応する。

 電子辞書の国内市場は250万台強で毎年1―2割ずつ増えている。
379名無しさん必死だな:04/12/15 07:39:26 ID:AwFg86/R
『冒険王ビィト』がニンテンドーDSで発売決定
2004年12月14日(火) 23時34分
バンダイの公式サイトによれば『冒険王ビィト』がニンテンドーDSでも発売されることが決定したようです。
発売日は2005年となっています。価格は未定です。ジャンルはRPGとなっています。
冒険王ビィトは月刊ジャンプで連載されている作品です。原作・三条陸、漫画・稲田浩司って
「ダイの大冒険」?
380名無しさん必死だな:04/12/15 07:47:37 ID:d5oyPVJ9
>>379
スレ違い。

けどダイと同じ作者だよ。
内容はダイみたいにRPG風で
アニメも放送されてる。
381名無しさん必死だな:04/12/15 07:53:59 ID:YMo5uEg0
低年齢層の知力の底上げになるんじゃないかな
382名無しさん必死だな:04/12/15 07:56:07 ID:loZepup1
数年前、ゲームボーイカラーとミシンをつなげるなんて商品があった。
マリオとかカービィとかの刺繍が自動で縫えるというもの。
383名無しさん必死だな:04/12/15 08:23:28 ID:Q3r85WOM
漢和辞典の手書き入力はマジで助かる。

もしかして音声入力検索もあり?

384名無しさん必死だな:04/12/15 08:31:22 ID:2inoi9pj
英会話の勉強できるソフトなら売れそうなのに
遊びながら学べるとかさ
クリアー時には米国〜5歳時並みの英語力が身に付くとかなら
親は喜んでガキ達にゲームやらせてあげると思う
385名無しさん必死だな:04/12/15 08:50:02 ID:GpygxFxU
>>378
市場的に結構大きいのですね。
ここを丸ごと奪うつもりなら、上画面を大きくしても良かったかも分かりませんね。
386名無しさん必死だな:04/12/15 11:04:29 ID:r9CQHfCo
>>328
なんでもかんでもボッタクリというのはゲハ住民の悪い癖だぞ。
そんなこと言い始めたら缶ジュースとか買ってられんぞ。
387名無しさん必死だな:04/12/15 13:34:59 ID:1YgQFIOc
電子手帳機能が付けば絶対買うな。
388名無しさん必死だな:04/12/15 14:48:12 ID:+uf+Uz/6
さっさと出して。即買うから。
389名無しさん必死だな:04/12/15 14:51:45 ID:I3+RNYop
濡れの学校は電子辞書はOKだけど、
DS電子辞書もおkかな?
390名無しさん必死だな:04/12/15 14:54:07 ID:uFiuwvzE
漢字検定の模擬テストができるとかどうよ
391名無しさん必死だな:04/12/15 15:04:41 ID:yVwgkF51
もじぴったんのパクリと騒がれないのが、さすがは任天堂の人徳ですねw
392名無しさん必死だな:04/12/15 15:05:07 ID:zCkneiCL
IMEパットでも鬱とか複雑な文字の認識が難しいので書き取りテストは厳しそう
393名無しさん必死だな:04/12/15 15:14:18 ID:R5DIQb7w
授業中DSで電子辞書で単語を調べる。

先生「こら、授業中に遊ぶんじゃない!!あ、コレ辞書か?じゃあいいや」

その後は友達と授業中ピクトチャットやりまくりとゆうわけか。
394名無しさん必死だな:04/12/15 15:42:54 ID:/hnsceFf
「ワリオのマナー講座」っなんてのはどう?
ワリオ様が「がははー!今日も朝からウンコもりもり〜」とかいいながら
テーブルマナー教えるのw

まぁ、ヒトフデみたいなシンプルかつ遊び心のあるやつがいいなぁ
395名無しさん必死だな:04/12/15 19:01:47 ID:iMO4pOW3
どうやらプレイやんに答えがありそうな予感
396名無しさん必死だな:04/12/15 19:19:44 ID:qbai39vG
辞書なんてキーボードなしでは
糞の価値もねーよ。
おとなしく電子辞書かったほうがいいな
397名無しさん必死だな:04/12/15 19:23:26 ID:Q6KZNGkx
タッチペンで感じが簡単に調べられそうだ
398名無しさん必死だな:04/12/15 19:27:40 ID:OOJmhJFB
いやむしろ普通に紙でできた辞書を買えといいたい
399名無しさん必死だな:04/12/15 19:28:21 ID:O243LXMT
何たら辞書 with 探す!メイドインワリオ で。
5秒以内に調べろ!
400名無しさん必死だな:04/12/15 20:21:13 ID:yh/Xnp2Y
http://www.geocities.jp/tanuki1215y/ondle/psp.html

これをCMでやってほしいw
401名無しさん必死だな:04/12/16 09:52:47 ID:n9VAqip4
DSで一応SDカード使えようになるんか。
これで音声付の辞書作れそうだけど、
ちょっと手が出にくいお値段になるな。
402名無しさん必死だな:04/12/16 23:32:54 ID:JIECbuVv
>>401
まあメモステROMで辞書突っ込んでる電子辞書メーカーもあるけどね
403名無しさん必死だな:04/12/19 23:48:51 ID:jeYH3lws
不良率10%〜20%のPSPは、NDSとの勝負以前に一商品として問題外ッ!!!
お前ら絶対に買うなよ!!!
こんな検品基準を下げまくって発売したソニーに馬鹿にされてるんだ俺達ユーザーは!!!


http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20041216

有名なココのブログでソニー社員が火消しに躍起で笑えるw
んで逃走したもんで更にワロタw
404686:04/12/21 09:51:30 ID:91pI2wmE
DSだと学習していくような辞書はきついのかなー
405名無しさん必死だな:04/12/22 00:35:21 ID:Kw/YwxIm
>>404
GBAカートリッジを使えば可能かも。
とはいえ、開発費がかかってソフトの値段を上げざるを得なくなるから
やらないんじゃないかな。
任天堂には辞書ソフトのノウハウがない訳だし。
406名無しさん必死だな:04/12/22 04:43:21 ID:UxFTdZ86
最近、3万くらいの電子辞書を買った。
さすが専用機なので、辞書も豊富だし
バッテリーも長持ちするし、使い勝手は悪くない。
とはいえ液晶の質とか、小さすぎて使いにくいキーボードとか、
ハードウェアは今ひとつの印象で
諸手をあげて絶賛できるようなものでもない。

対して、DSは液晶は小さいけど、
バックライトがついてて見やすいし、
タッチパネルで臨機応変の操作が可能だし、
ハードウェア面はなかなか良い条件が揃っている。

すでにDSを持っている中高生あたりをターゲットに、
受験勉強に通用する程度の辞書セットを
1カートリッジに収めることができたなら、
それなりの需要は見込めるんじゃないかなぁ。

ま、大ヒットするようなものでもないとは思うけど。
407名無しさん必死だな:05/01/08 15:49:11 ID:Tqp7f1B+
PSPだったら起動遅いから
普通に本の辞書で調べたほうが早いよね。
408名無しさん必死だな:05/01/08 15:51:18 ID:gxtaQFBG
ニンテンドーDSは2004年内に280万台出荷の目標を達成

任天堂は2004年12月末の時点で計画していたニンテンドーDSの日米合計280万台の出荷を達成したと発表しました。
当初予定は200万台でしたが、好調な売れ行きを受けて急遽280万台まで増やしました。
任天堂広報室は「現在、作れるだけ作っている状態で、目標は、従来通り決算期の3月末までに500万台の出荷」とコメントしています。

http://www.nintendo-inside.jp/news/154/15414.html
409名無しさん必死だな:05/01/15 20:55:20 ID:3MfqWs9p
>>405
中のいいシャープがいるから
410名無しさん必死だな:05/01/23 07:31:01 ID:zYwHTYS1
漢和辞典の手書き入力期待age
411名無しさん必死だな:05/01/23 07:44:40 ID:zT/FVqyQ
手書き入力は普通に搭載されてるでしょう。
412名無しさん必死だな:05/01/23 08:05:42 ID:4mYFxd3g
>>396はDSを触った事がない
>>398は電子辞書を触った事がない
413名無しさん必死だな:05/01/23 08:48:59 ID:tvONYINo
任天堂の辞書ソフトが10万本ぐらい売れたら
任天堂以外のメーカーが本格的な辞書ソフトを
いろいろ出してくれるかもしれないな

簡素な辞書ソフトを2000円くらいで出して欲しい
414名無しさん必死だな:05/03/01 22:14:06 ID:naxm1no+
  「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」
      ∧_∧   ∧_∧     ┌────────────────
    (゙゙ヽ ´∀`)')('(´∀` /゙゙) )) < グローバルゲーミングネットワーク!!!
  ((  \    / ヽ    /    .└────────────────
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙

       lll      lll
 「ゲハ板」第2回2ch全板人気トーナメント・選挙対策本部
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109678627/
 ・投票日 3/6(日)
 投票所
 http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
415名無しさん必死だな:05/03/03 13:52:47 ID:L2I/zejl
これが出たら、NDSのハード寿命が10年は延びるな。
416名無しさん必死だな:05/03/03 14:03:09 ID:BA1PzFwr
>>413
俺は一万円でいいから本格的なのが欲しい。
十分な容量をDSのカードで用意できたらだが
417名無しさん必死だな:05/03/03 15:04:16 ID:p3233L6s
なんか小1、2用漢字辞典とか学年別で出しそうな漢字
418名無しさん必死だな:05/03/03 15:17:14 ID:VGG7yWRs
メール機能がついている辞書だったら最高だな。
419名無しさん必死だな:05/03/03 15:29:51 ID:K/BnF2fC
ひとつ買ったらもうひとつ辞書がついてくればお買い得だな。
420名無しさん必死だな:05/03/03 15:36:06 ID:p3233L6s
じゃあタカタ社長にお願いして売ってもらおうか
421名無しさん必死だな:05/03/03 17:01:14 ID:mPh+JlNT

   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー
  i r-,,,, /,,,, )       夢のジャパネットたかたー♪
 ( >| ●  ●//
  `‐|   U  /ノ   やった!!高田社長だ!!
   \ ━ /
   ((Οっ V>       オラお前ら!ウチの電子辞書買え!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \    
   / / ヽ ヽ  
   ト-<    |_/'.'.┐
422名無しさん必死だな:05/03/03 17:13:52 ID:iKFWnsJv
DS辞書ソフト vs PSPトークマン
423名無しさん必死だな:05/03/03 18:27:46 ID:W7ducBDd
できればSDカード対応にして欲しいよね〜
GBAスロット〜
424名無しさん必死だな:05/03/03 18:30:47 ID:W7ducBDd
そんで英語とかヘブライ語とか対応式のソフト作れば
今までにない電子辞書が完成できるね〜
425名無しさん必死だな:05/03/03 18:36:49 ID:BS3V8pxz
携帯の辞スパとかあんじゃん
426名無しさん必死だな:05/03/03 18:39:22 ID:W7ducBDd
携帯高くて買えねーよ
427名無しさん必死だな:05/03/06 02:22:50 ID:PhWhjZZY
任天堂はどんどんゲーム以外の物をゲーム機で出してきているな。
だれだ?
ゲーム機にゲーム以外の機能は不要だと任天堂の先鋒担いでPS2やPSP非難してたのは。
428名無しさん必死だな:05/03/06 03:34:59 ID:kQeKqWPi
そんなこといってるから
いつまでたっても出川は
バカにされつづけてきた

GKだけのせいじゃないな
429名無しさん必死だな:05/03/14 22:03:33 ID:VExVEXTH
任天堂、「脳活性化」「電子辞書」など全く新しいソフト5本発表

★ニンテンドーDSから、全く新しいエンターテインメントソフトラインナップが誕生します。詳しくはこちら

http://touch-ds.jp/news/new_lineup/index.html

今こそage!
430名無しさん必死だな:05/03/14 22:33:58 ID:z/+lqRJ5
手書き入力できるじゃん
これで他のゲーム?でも色々できそうだな
431名無しさん必死だな:05/03/14 22:38:29 ID:SGD0zU7F
任天堂が電子辞書市場に参入した件について
http://touch-ds.jp/news/new_lineup/nl_2.html
432名無しさん必死だな:05/03/14 22:41:04 ID:nCWpG6j4
なんだこれ。
ただの辞書じゃん。
しかも、すでに各メーカーが出してるし。

くだらねーw
433名無しさん必死だな:05/03/14 22:55:59 ID:DH7QOD6l
434名無しさん必死だな:05/03/14 23:02:03 ID:SGD0zU7F
435名無しさん必死だな:05/03/14 23:56:03 ID:qxMVRii9
436名無しさん必死だな:05/03/15 00:08:23 ID:5qIEj1vI
4800円は高い
買うのは親だからって強気もいいとこだ
437名無しさん必死だな:05/03/15 00:19:24 ID:1lXFKJIE
>>436
デイリーコンサイス国語辞典 1995円
デイリーコンサイス和英辞典 1680円
新グローバル英和辞典 3255円

何か?
438名無しさん必死だな:05/03/15 23:18:18 ID:fHMeqZNv
age
439名無しさん必死だな:05/03/16 06:30:17 ID:C6HZk2Cb
ついでに関数電卓機能もあったらゲーマー理系学生は買う
440名無しさん必死だな:05/03/16 13:13:31 ID:GYkuyGsk
デスノート機能も入れて欲しい。気に入らない言葉を片っ端から消していく。
我輩の辞書に…というのを文字通りに。
441名無しさん必死だな:05/03/17 18:51:03 ID:jEhf3Pqo
期待上げだなこれは。
442名無しさん必死だな:05/03/17 19:15:30 ID:kKyZ9vg/
これは四月頃の入学シーズンに合わせて無理矢理にでも電子辞書コーナーに置くべきだな
俺は買う
ホントは仏和辞典が欲しいが
443名無しさん必死だな:05/03/17 19:45:12 ID:n336o6An
これはフリーハンドで書いた語句もしらべられるのかね?
444名無しさん必死だな:05/03/17 19:57:43 ID:XXxnMK8f
>>443
ググルこともできんヤツに辞書なんて必要ないな。
445名無しさん必死だな:05/03/18 22:23:37 ID:G3u9GiW/
やるじゃん
446名無しさん必死だな:05/03/19 11:38:03 ID:GwcxZbDJ
>>442
残念、6月発売だからそれは無理。
来年の4月ならいけるけど。
447名無しさん必死だな
そろそろ出るんだっけ