～無線LAN通信対戦っていつになったら出来るの？～
なんだよNDSもPSPもネット経由で通信対戦可能！って嘘じゃん！
出来ねーんじゃん！！
俺てっきりマリオ買ったら無線LAN経由で友達とかと繋いで
一緒に集まらなくても通信対戦出来るのかと思ってたよ！！
PSPのリッジも世界中の強豪7人と俺様で夢のﾊﾊﾞﾄリングが出来るのかと
思ってたよ！！
あのなゲーム屋、俺＆フレンズはな、いちいちNDSとか集まって2時に俺んち集合とか出来ねーんだよ！！
散々ネット経由で対戦出来るみたいに煽っといて出来ないなんて詐欺じゃん。
宮本くーん久多良木くーんちょっと社長室来てくれるか？私物持ってな。
出来ねーんじゃん！！
俺てっきりマリオ買ったら無線LAN経由で友達とかと繋いで
一緒に集まらなくても通信対戦出来るのかと思ってたよ！！
PSPのリッジも世界中の強豪7人と俺様で夢のﾊﾊﾞﾄリングが出来るのかと
思ってたよ！！
あのなゲーム屋、俺＆フレンズはな、いちいちNDSとか集まって2時に俺んち集合とか出来ねーんだよ！！
散々ネット経由で対戦出来るみたいに煽っといて出来ないなんて詐欺じゃん。
宮本くーん久多良木くーんちょっと社長室来てくれるか？私物持ってな。
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2 ：名無しさん必死だな：04/12/09 09:52:14 ID:3EtK2rgy
なんだ、ネット対戦できないのか
じゃーかわない
じゃーかわない
3 ：名無しさん必死だな：04/12/09 09:52:44 ID:pPTb1pmV
出来るよ 終了
4 ：名無しさん必死だな：04/12/09 09:54:45 ID:e38rHdn3
>>3
嘘つくなボケ
嘘つくなボケ
5 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:00:00 ID:pPTb1pmV
6 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:06:30 ID:e38rHdn3
誰がトンネリングツール使え言うとんねん、、、、
やっぱり出来ないんだということを確信して悲しくなった、、、。（´・ω・｀）
PSPは通信ライブラリ次第で出来るようになると信じてるがNDSはマジで買う気失せた。
無線LAN積んでおいてネットつなげらんないって詐欺じゃん岩田死ねマジで。
やっぱり出来ないんだということを確信して悲しくなった、、、。（´・ω・｀）
PSPは通信ライブラリ次第で出来るようになると信じてるがNDSはマジで買う気失せた。
無線LAN積んでおいてネットつなげらんないって詐欺じゃん岩田死ねマジで。
と、言う事で終了
8 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:10:08 ID:3EtK2rgy
ネットにも繋がらないの？
将来、サカつくとかやきゅつくとか出て、対戦ファイルのうｐやＤＬ
出来れば買いかなと思ってたんだが。
将来、サカつくとかやきゅつくとか出て、対戦ファイルのうｐやＤＬ
出来れば買いかなと思ってたんだが。
どっちかがシェア取ったら対応してくれるだろうからそれまで待てば？
どうせﾋｷ生活で暇なんだろ。
どうせﾋｷ生活で暇なんだろ。
10 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:21:54 ID:e38rHdn3
>>8
俺も昨日までそう思ってた！！
ミヤホンなんざブラウザやメーラの開発まで匂わせておいてとんでもない詐欺師だよあいつは。
PSPは一応通信ライブラリの遅れのため、現在はアドホックモードのみのサポート。よってネット経由
例えば離れたところにいる友達とかとのネット対戦は出来ない。くたたんはMMO－RPGの開発について
言及したけど何処までマジなんだか。
とにかく両機種ともにネット対戦は出来ない。
今まで通信対戦ケーブルが必要だったのがケーブル要らなくなっただけ！！
みんな騙されてるけどネット通信に騙されて買ったりするなよ。特にNDS（任天堂）の嘘は悪質！！
俺も昨日までそう思ってた！！
ミヤホンなんざブラウザやメーラの開発まで匂わせておいてとんでもない詐欺師だよあいつは。
PSPは一応通信ライブラリの遅れのため、現在はアドホックモードのみのサポート。よってネット経由
例えば離れたところにいる友達とかとのネット対戦は出来ない。くたたんはMMO－RPGの開発について
言及したけど何処までマジなんだか。
とにかく両機種ともにネット対戦は出来ない。
今まで通信対戦ケーブルが必要だったのがケーブル要らなくなっただけ！！
みんな騙されてるけどネット通信に騙されて買ったりするなよ。特にNDS（任天堂）の嘘は悪質！！
11 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:37:02 ID:H3teTr1U
ＰＳＰのニードフォーなんとかっていうやつが早くもネット対戦に対応するらしいよ
発売日は2月だっけ
発売日は2月だっけ
12 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:45:49 ID:GctyemG3
このスレ保存。
13 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:45:59 ID:1RhOiFhq
読解力のない人がいますね
日本のレベル低下も進んでるな
日本のレベル低下も進んでるな
なんか安っぽい演劇を見ている気分になれるスレですね（・∀・）
15 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:52:02 ID:VzW9OaT+
16 ：名無しさん必死だな：04/12/09 10:52:32 ID:e38rHdn3
妊娠が正論で反証出来ないので穿ったレスしてますね。。。
18 ：名無しさん必死だな：04/12/09 11:29:45 ID:e38rHdn3
>>17
あなたのレスからも低いIQが計られますね。（w
あなたのレスからも低いIQが計られますね。（w
こういうのたまにいろんなところで見るがそもそも「無線LAN」を勘違いしてるんだよな
インターネットに繋がったらLANじゃないじゃんよ
インターネットに繋がったらLANじゃないじゃんよ
20 ：名無しさん必死だな：04/12/09 11:49:54 ID:e38rHdn3
そんなん当たり前だし誰もそんな勘違いしてないし気の利いた突っ込みしてるつもりが嘲笑されてるし。
ここでの無線LANとは便宜上802.11規格の別称として使われてるだけだろ。
まー文脈からそれすらも読み取れない馬鹿に懇切丁寧に説明しても無駄か。
ここでの無線LANとは便宜上802.11規格の別称として使われてるだけだろ。
まー文脈からそれすらも読み取れない馬鹿に懇切丁寧に説明しても無駄か。
かわいそうに
23 ：名無しさん必死だな：04/12/09 11:56:55 ID:e38rHdn3
>>21
あなたの突っ込みは知性と最新流行のセンスを感じさせますね！
そんなあなたにはいい精神科の先生を紹介しますから是非行ってみるといいですよ。
多分帰ってこれないけど。
つーかwのつけ方でレスするなんてマジ爆笑もののﾊｽﾞｶﾁｰナイス馬鹿ですね。（w
あなたの突っ込みは知性と最新流行のセンスを感じさせますね！
そんなあなたにはいい精神科の先生を紹介しますから是非行ってみるといいですよ。
多分帰ってこれないけど。
つーかwのつけ方でレスするなんてマジ爆笑もののﾊｽﾞｶﾁｰナイス馬鹿ですね。（w
24 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:16:53 ID:0+KPWVu0
出川ってあの手この手でNDSを貶してるのな。（ｗ
頑張れよ。（ｗ
頑張れよ。（ｗ
>>6
同意
同意
26 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:21:33 ID:e38rHdn3
え？何処に出川が？俺はPSP＆くたたんの嘘（現状）も晒してるがどこにそんな悪質な出川が！？
ただPSPの場合は後のインフラモード確立について確約されてるからな。公正に見て一先ず様子見だろう。
だが任天の嘘は悪質。詐欺。悪質しょーほー。つぶれろ嘘つき任天堂！！マジで。
あと馬鹿によると
>頑張れよ。（ｗ
は古いらしいよ。
つーかお前が頑張れよ。
ただPSPの場合は後のインフラモード確立について確約されてるからな。公正に見て一先ず様子見だろう。
だが任天の嘘は悪質。詐欺。悪質しょーほー。つぶれろ嘘つき任天堂！！マジで。
あと馬鹿によると
>頑張れよ。（ｗ
は古いらしいよ。
つーかお前が頑張れよ。
>>5
なんだできるのか(´・ω・｀)
なんだできるのか(´・ω・｀)
ＰＳＰの麻雀格闘倶楽部のＣＭは電車の中でアドホックで通信してるが
無線って電車の中でやっていいの？
無線って電車の中でやっていいの？
発売されてから１週間しかたってないハードと、
まだ発売もされてないハードにどこまで求めるの？
さすがにネタの仕込みなんだよね？
まだ発売もされてないハードにどこまで求めるの？
さすがにネタの仕込みなんだよね？
そもそも無線AP持ってる人って多いのか？
ハードに問題ないんだからソフト側が対応するだけで
ネット対戦できると思うが需要あるん？？
ハードに問題ないんだからソフト側が対応するだけで
ネット対戦できると思うが需要あるん？？
31 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:46:40 ID:hYmtcLk9
NDSの無線は規格がふるすぎてNDSどおしの通信しかできないって本当ですか？
できると言うなら詳しい説明を添えてレスしろ
説明できないとおもうので理由なしでのレスは無視
できると言うなら詳しい説明を添えてレスしろ
説明できないとおもうので理由なしでのレスは無視
32 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/09 12:54:26 ID:1SLr9Kj6
無線LAN独自規格のNDS(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
33 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:06:46 ID:e38rHdn3
34 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:08:09 ID:e38rHdn3
俺は無線LANで旅して見知らぬ人とぶつ森するのが楽しみだった。
任天、誠意があるなら今この場で死んで！
任天、誠意があるなら今この場で死んで！
うわーなにこのスレｗ
ろくに使えもしないワイヤレス通信積んでる糞PSPに出川焦っちゃってんの？ｗ
DSはもう既に海外の２つのグループがネット接続ソフトの開発始めてんのにね。
DSのネット経由で対戦は時間の問題だ。
あれ？ぴぃーえしゅぃーぴは？ｍ９（＾Д＾）
ろくに使えもしないワイヤレス通信積んでる糞PSPに出川焦っちゃってんの？ｗ
DSはもう既に海外の２つのグループがネット接続ソフトの開発始めてんのにね。
DSのネット経由で対戦は時間の問題だ。
あれ？ぴぃーえしゅぃーぴは？ｍ９（＾Д＾）
>>31-32
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041202/110221/
> DSは、2.4GHz帯を利用したIEEE802.11に準拠した無線LANプロトコルと、
>独自プロトコルの2種類を搭載している。
むしろできない理由を説明して欲しい。
無印11は11bと互換性がある。速度は2Mだけどなー。
>>33
無線LANってそんなに普及してたのか…。
うちはAP探しても自分のしか見つからなくて(´･ω･`)
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041202/110221/
> DSは、2.4GHz帯を利用したIEEE802.11に準拠した無線LANプロトコルと、
>独自プロトコルの2種類を搭載している。
むしろできない理由を説明して欲しい。
無印11は11bと互換性がある。速度は2Mだけどなー。
>>33
無線LANってそんなに普及してたのか…。
うちはAP探しても自分のしか見つからなくて(´･ω･`)
37 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:21:49 ID:e38rHdn3
38 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:24:59 ID:PxEj+09X
>>36
現在主流の11g対応ＡＰだと、多くは下位互換は11bまでで無印11には
対応していないのが多いです。11bのものであれば一部（PRISM）可能
ということだけど、ルーターの設計次第では省略されていることがあ
る。
11a/b両対応ならデュアルチップ搭載のものが多いので対応している可
能性はあるかもしれないけど、メーカー次第。互換にすると低い方が通
信速度を下に引っ張るので、実効速度が売りのメーカーは無印11非対応
なことが多い。
ＤＳが正式にインフラストラクチャ採用してないのは、そういう事情が
あるのではないかと邪推してるんだけど。
現在主流の11g対応ＡＰだと、多くは下位互換は11bまでで無印11には
対応していないのが多いです。11bのものであれば一部（PRISM）可能
ということだけど、ルーターの設計次第では省略されていることがあ
る。
11a/b両対応ならデュアルチップ搭載のものが多いので対応している可
能性はあるかもしれないけど、メーカー次第。互換にすると低い方が通
信速度を下に引っ張るので、実効速度が売りのメーカーは無印11非対応
なことが多い。
ＤＳが正式にインフラストラクチャ採用してないのは、そういう事情が
あるのではないかと邪推してるんだけど。
>34
DSのぶつ森まだ出てないよ。
DSのぶつ森まだ出てないよ。
40 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:29:36 ID:e38rHdn3
付け加えると、トンネリングツールなんかDLしてルータ設定して掲示板でIP交換して鯖立ててぶつ森で待ったり釣りしたりすんねん。
俺はぶつ森ロビーをはいかいしてたら素敵なお部屋を発見！
早速ログイン。
おやなんて素敵な森じゃないか。
ちょっとまって、そこを歩く素敵なあなたはだーれ?
やあやあ素敵な釣竿だね。今日は何がつれますか？
うふふ川魚が少々。宜しかったら料理しますから食べていかない？
やあこいつはどうも。僕はすけさん。森の旅人です。日本からです。
私はターニャ、モスクワからよ。
スパシーバはじめましてこれからも宜しく
スパシーバうふふふふ
以上ピクトチャットにて筆談＆音声チャットにて笑い声
なんてな具合に北欧美少女またはロシア系少女と偶然知り合いたかったのに
岩田は俺の夢をつぶしやがった。糞任天堂め、あくまでメディア上ではこんなことが
出来ますよ的に嘘並べやがってふたを開けたらＰ２Ｐのみサポートと言う糞仕様。
マジでつぶれて。頼むつぶれて。じゃなかったら俺のDS、ネット接続可にして。今すぐほれ。今すぐ。
俺はぶつ森ロビーをはいかいしてたら素敵なお部屋を発見！
早速ログイン。
おやなんて素敵な森じゃないか。
ちょっとまって、そこを歩く素敵なあなたはだーれ?
やあやあ素敵な釣竿だね。今日は何がつれますか？
うふふ川魚が少々。宜しかったら料理しますから食べていかない？
やあこいつはどうも。僕はすけさん。森の旅人です。日本からです。
私はターニャ、モスクワからよ。
スパシーバはじめましてこれからも宜しく
スパシーバうふふふふ
以上ピクトチャットにて筆談＆音声チャットにて笑い声
なんてな具合に北欧美少女またはロシア系少女と偶然知り合いたかったのに
岩田は俺の夢をつぶしやがった。糞任天堂め、あくまでメディア上ではこんなことが
出来ますよ的に嘘並べやがってふたを開けたらＰ２Ｐのみサポートと言う糞仕様。
マジでつぶれて。頼むつぶれて。じゃなかったら俺のDS、ネット接続可にして。今すぐほれ。今すぐ。
ちょっとだけわろた
43 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:32:33 ID:e38rHdn3
NDSの発売なかった事にして設計からやり直せ
竹田！！てめーの糞仕事だろ！！山内の糞食ってえらくなったお前が腹切って責任取れや。
竹田！！てめーの糞仕事だろ！！山内の糞食ってえらくなったお前が腹切って責任取れや。
shineがふぃっしぃなスレはここですか？
ｍ９（＾Д＾）
ｍ９（＾Д＾）
需要があったら周辺機器で出すんじゃないかな。
任天堂に言ってみたら？
任天堂に言ってみたら？
46 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:41:46 ID:e38rHdn3
うん、そうなんだ、、、。ネット対戦モードが出来ないとばらされて焦る任天社員が必死なんだ、、、。
俺マリオ64もネット対戦出来るもんだと思ってたよ、、、昨日まで、、、。本当に悲しいよ。。。
俺マリオ64もネット対戦出来るもんだと思ってたよ、、、昨日まで、、、。本当に悲しいよ。。。
需要があってもなんだかっていってネットに消極的な任天堂。
こんな所でもコストダウンｗ
50 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:46:22 ID:1H4WcFRR
まあ、DSは糞という点のみ同意
NDSはターゲットを完全に子供に絞ってるんだろうなぁ。
インターネット接続もタダじゃないしな。
インターネット接続もタダじゃないしな。
>>46
おまえバカじゃねー？上レスに海外でネット経由で繋げるソフト開発してるグループ
あるって書いてあんじゃん。
おまえのぶつ森でロシア娘ターニャとうふふできる夢叶うんだから
これから毎日、朝、昼、晩、メッカに向かって礼拝しとけｍ９（＾Д＾）
おまえバカじゃねー？上レスに海外でネット経由で繋げるソフト開発してるグループ
あるって書いてあんじゃん。
おまえのぶつ森でロシア娘ターニャとうふふできる夢叶うんだから
これから毎日、朝、昼、晩、メッカに向かって礼拝しとけｍ９（＾Д＾）
大人は買ってはいけないハードと判明しますた
よくわかんないんだけど結局ＰＳＯみたいなものはＮＤＳで作れるの？
あと、ＰＳＰの無線ワイヤレス通信てどのくらいの距離までいける？
無線ワイヤレス通信はＮＤＳの方が優れていると聞いていたが
電車で麻雀するＣＭでは結構離れてやっていたから、しょうじきびっくりした。
あと、ＰＳＰの無線ワイヤレス通信てどのくらいの距離までいける？
無線ワイヤレス通信はＮＤＳの方が優れていると聞いていたが
電車で麻雀するＣＭでは結構離れてやっていたから、しょうじきびっくりした。
55 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:52:39 ID:0UyERuxC
ウンコしながらとなりの便器の人と対戦したい
>>55
ピクトチャットで絵入り実況中継を
ピクトチャットで絵入り実況中継を
57 ：名無しさん必死だな：04/12/09 13:55:08 ID:1H4WcFRR
59 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/09 13:58:07 ID:1SLr9Kj6
XLinkのアカウント認証メールがいつまでたってもコネー
スクエニがなんかネットゲー出すでしょ。
NDSで。
ttp://nintendods.com/
のCONNECTのコーナーで
NDSはインターネットに接続して
遠くの人ともつなげる事も可能って
書いてるから将来、つながるんでしょ。
NDSで。
ttp://nintendods.com/
のCONNECTのコーナーで
NDSはインターネットに接続して
遠くの人ともつなげる事も可能って
書いてるから将来、つながるんでしょ。
NDSでネトゲー・・・
すげーしょぼいネトゲーになりそうだなｗ
すげーしょぼいネトゲーになりそうだなｗ
>>61
PSPは一年前から無線LAN付けるの発表してる
PSPは一年前から無線LAN付けるの発表してる
PSPのアナログパッドでFPSするなんて勘弁して下さいｗ
そういえばおもちゃやに置いてあるGBAのあれはどうなったんだろう。
ネットに繋がるだの何だのいろいろ夢想していた方々がいましたが。
ネットに繋がるだの何だのいろいろ夢想していた方々がいましたが。
あぁ～あれね、あれw
たしかあぁ～なって、そ～なって、こ～なってひゃっほ～!って感じだったよあれw
たしかあぁ～なって、そ～なって、こ～なってひゃっほ～!って感じだったよあれw
JoySpot?
親子連れを良く見るな。実質ポケモンニュース配信専用システムと化してる。
来年の夏に映画とNDSを連動させるとか言ってるから、
それの販促もこれで出来るんじゃない？
親子連れを良く見るな。実質ポケモンニュース配信専用システムと化してる。
来年の夏に映画とNDSを連動させるとか言ってるから、
それの販促もこれで出来るんじゃない？
69 ：名無しさん必死だな：04/12/09 14:27:50 ID:1H4WcFRR
映画にいかないともらえないモンスター
あこぎだなｗ
あこぎだなｗ
NDSでチャットの楽しさ知れば
コミュニティの擁立まではいけないことがわかって
最終的にPSPに流れてゴチソウサンかもしれんね
コミュニティの擁立まではいけないことがわかって
最終的にPSPに流れてゴチソウサンかもしれんね
PSPにチャット機能がないと知れば
無線LANの使えなさがわかって
速攻でNDSに流れてPSP(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈかもしれんね
無線LANの使えなさがわかって
速攻でNDSに流れてPSP(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈかもしれんね
PS2みたいにヘッドセットでボイスチャットじゃない？
DSはマイク標準で付いてるしな
74 ：名無しさん必死だな：04/12/09 15:00:50 ID:1H4WcFRR
ほぼチャット状態の2chしてて何言ってんだかｗ
DSのマイクでボイスチャットってどれぐらいの感度なのか知りたいから
早く対応ソフトでないかなぁ。
普通の姿勢でゲームするときどれくらいの大きさで話せばいいのかとか知りたい・・。
早く対応ソフトでないかなぁ。
普通の姿勢でゲームするときどれくらいの大きさで話せばいいのかとか知りたい・・。
DSのヘッドホン端子の横にヘッドセットのマークがついた四角い端子もあるよね。
これはネトゲーで使うこと前提で付けてるよきっと。
うはっｗｗｗ 夢ひろがりんぐｗｗｗｗ
これはネトゲーで使うこと前提で付けてるよきっと。
うはっｗｗｗ 夢ひろがりんぐｗｗｗｗ
>>28
＞ＰＳＰの麻雀格闘倶楽部のＣＭは電車の中でアドホックで通信してるが
＞無線って電車の中でやっていいの？
それは漏れもｵﾓﾀ。
NDSの説明書には「電車の中での無線は控えて」とか書いてなかったけ？
PSPは電車で無線推奨ハードなのか？
＞ＰＳＰの麻雀格闘倶楽部のＣＭは電車の中でアドホックで通信してるが
＞無線って電車の中でやっていいの？
それは漏れもｵﾓﾀ。
NDSの説明書には「電車の中での無線は控えて」とか書いてなかったけ？
PSPは電車で無線推奨ハードなのか？
>>76
良い夢みろよｗ
良い夢みろよｗ
79 ：名無しさん必死だな：04/12/09 15:26:12 ID:1H4WcFRR
80 ：名無しさん必死だな：04/12/09 15:31:29 ID:/gpzml70
それで、NDSの無線の通信速度って2Mbps？11Mbps?
81 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：04/12/09 15:41:21 ID:Z+Z+CUbs
>>77
あと、飛行機もダメって書いてあるな 国によって、使えない所もあるみたいだし
説明書にはペースメーカーのことが書いてあるがPSPの説明書に電車の中で無線とを使うなと
書いてあったら、CMがヤヴァイことになるし
あと、飛行機もダメって書いてあるな 国によって、使えない所もあるみたいだし
説明書にはペースメーカーのことが書いてあるがPSPの説明書に電車の中で無線とを使うなと
書いてあったら、CMがヤヴァイことになるし
82 ：名無しさん必死だな：04/12/09 15:43:04 ID:3EtK2rgy
無線ＬＡＮってセキュリティやばいんだろ。
自宅じゃ使いたくない。
有線ＬＡＮでネット出来るようにして欲しい。
自宅じゃ使いたくない。
有線ＬＡＮでネット出来るようにして欲しい。
DSの箱にはRSA SECUREDのマークが付いてるけどこれ無線LANのセキュリティとは関係なし？
85 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/12/09 15:52:05 ID://KcU6bT
ＷＥＰ使って自分の持っている無線ＬＡＮ機器のmacだけと通信するようにすれば
大丈夫なんじゃないですか。
大丈夫なんじゃないですか。
86 ：名無しさん必死だな：04/12/09 15:55:45 ID:1H4WcFRR
>>81
飛行機は離着陸の時はカメラもビデオも駄目だよね。
飛行機は離着陸の時はカメラもビデオも駄目だよね。
87 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:00:54 ID:1H4WcFRR
>>82
PC間の通信を切ることもできるよ。
LANの意味ねーと思うかもしれないが、
無線でトイレや誰の部屋でもインターネットができる利点が残る。
会社と違って電源入れっぱなわけじゃないから、
PC間の通信が常時出来ても意味ないんだよね。
PC間の通信を切ることもできるよ。
LANの意味ねーと思うかもしれないが、
無線でトイレや誰の部屋でもインターネットができる利点が残る。
会社と違って電源入れっぱなわけじゃないから、
PC間の通信が常時出来ても意味ないんだよね。
88 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：04/12/09 16:06:37 ID:Z+Z+CUbs
>>86
ゲーム機なんてトンデモナイってか
ゲーム機なんてトンデモナイってか
ペースメーカー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/18/011.html
飛行機
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/25/news040.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/18/011.html
飛行機
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/25/news040.html
90 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:29:35 ID:1H4WcFRR
>>88
ええ、スチュワーデス映してて怒られましたから
ええ、スチュワーデス映してて怒られましたから
91 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:30:38 ID:1H4WcFRR
>>89
ｽｹﾞｰ飛行機だな(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ｽｹﾞｰ飛行機だな(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)
だってDSと比較してPSPのワイヤレス通信を使う用途があんまないことに焦った
チョニー工作員だものw
チョニー工作員だものw
95 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:47:16 ID:1H4WcFRR
うは、PSPはロンチタイトル無線対戦全対応か！
96 ：名無しさん必死だな：04/12/09 16:48:01 ID:1H4WcFRR
うは、PSPはロンチタイトル無線対戦全対応か！
無線LANはPC接続用だろ
むしろ汎用的過ぎると言えるが
まあ焦ってないんだろうな
むしろ汎用的過ぎると言えるが
まあ焦ってないんだろうな
>>89
そういやSFCが出来る飛行機なんてものあったんだな
そういやSFCが出来る飛行機なんてものあったんだな
５０メートルというと結構範囲広いよな。
知らない人と繋がれるっていうのは、新しい遊びに繋がる可能性がある。
知らない人と繋がれるっていうのは、新しい遊びに繋がる可能性がある。
うは、同じゲーム2本ないと無線対戦できねーよ！
101 ：名無しさん必死だな：04/12/09 17:09:48 ID:1H4WcFRR
一本でできるとか言って制限付きかよ
うは、同じゲーム2本ないと無線対戦できねーよ！
>>101
なんだよ、連投マネしようと思ったのにジャマすんな
なんだよ、連投マネしようと思ったのにジャマすんな
DSはソフト一個で8人までゲームシェアリングできんだっけ？
PSPは本体は持ってても同じゲーム持ってるやつが複数集まる機会なんて
そうそうあるとは思えないなぁ～w
PSPは本体は持ってても同じゲーム持ってるやつが複数集まる機会なんて
そうそうあるとは思えないなぁ～w
ゲームする前に８人に無線でソフト送信するのか？
えらく時間かかりそうだな・・・
えらく時間かかりそうだな・・・
8人順当に送るわけじゃあるまいしw
なんのためワイヤレス通信なんでしょ？
なんのためワイヤレス通信なんでしょ？
>>1はあほだな。
ネタ氏であることを祈るばかり。
ネタ氏であることを祈るばかり。
108 ：名無しさん必死だな：04/12/09 21:44:42 ID:E1yfvLHg
真面目にＤＳってネット繋がらないの？
将来的にＥメール出来るようにするか検討中って何処かで読んだけど。
将来的にＥメール出来るようにするか検討中って何処かで読んだけど。
109 ：名無しさん必死だな：04/12/09 21:48:25 ID:1H4WcFRR
トンネリングソフト使って、送れないかな～
110 ：名無しさん必死だな：04/12/09 21:53:23 ID:E1yfvLHg
トンねリングって何ですか？新しいソフト？>109
過去ログ読んだらルーターとかにハード的に互換性ないのか、、、orz
俺も家の無線ネットワーク繋いで人のＤＳと対戦出切るのかと思ってたよ、、、。
ちょっとこのスレショックかも。。。
過去ログ読んだらルーターとかにハード的に互換性ないのか、、、orz
俺も家の無線ネットワーク繋いで人のＤＳと対戦出切るのかと思ってたよ、、、。
ちょっとこのスレショックかも。。。
112 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:00:28 ID:/gpzml70
で、NDSの通信速度は？
113 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:04:01 ID:E1yfvLHg
いや、多分それとは違うと思うけど。。。名前も食べ物っぽくないし。。。>111
過去ログによると2MBPSだとか。うちのルーターも801gだからＤＳとは互換性無いらしいです。>112
あー悲しい。任天堂って何で最後の詰めのところをいつもケチって傑作を凡作にしてしまうんだろう。。。
過去ログによると2MBPSだとか。うちのルーターも801gだからＤＳとは互換性無いらしいです。>112
あー悲しい。任天堂って何で最後の詰めのところをいつもケチって傑作を凡作にしてしまうんだろう。。。
ねえ。xLinkどうやってダウンロードするの？
ボン・デ・リング だろうがあ！！！
117 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:20:09 ID:ZZMhi8Td
結局DSでは無理なんだろ
118 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:29:51 ID:KnUVyaLg
119 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:38:13 ID:E1yfvLHg
いや実はそれが目的だったんです。ポケモン（どっちかというとドラモン）のオンライン対戦やモンスター＆卵交換>116
それが出来ないなんて魅力半減以下だ。。。
それが出来ないなんて魅力半減以下だ。。。
過去ログってどこの過去ログですか？
このスレの最初から読み直してみてね。
このスレの最初から読み直してみてね。
121 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:02:31 ID:E1yfvLHg
勿論ここの過去ログですよ。何か間違った事かいてますか？>120
間違ってたら訂正していただけると助かります。
ちなみにうちの３ＣＯＭのルーターは801a,b,gのみのサポートで
無印801はサポートしてないようです。どうやってもＤＳは繋がらない。涙。
間違ってたら訂正していただけると助かります。
ちなみにうちの３ＣＯＭのルーターは801a,b,gのみのサポートで
無印801はサポートしてないようです。どうやってもＤＳは繋がらない。涙。
122 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:04:25 ID:FHwkGQVB
123 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:08:23 ID:oBCL5TW8
無印801と801a.b.gって違うの？
ドキドキちなみにDSでつ・・・
ドキドキちなみにDSでつ・・・
>>121
そうでしたか、それじゃNDSの問題でも任天堂の問題でもなく
あなたの環境がNDSに合わないだけですね。
このスレにはちゃんとネットに繋がることが書いてあるんで
ちゃんと見直してねっていったまでなんで。
ポケモンしたいなら自分で環境を揃えるか
そこまでしてやりたくないなら諦めてね。
そうでしたか、それじゃNDSの問題でも任天堂の問題でもなく
あなたの環境がNDSに合わないだけですね。
このスレにはちゃんとネットに繋がることが書いてあるんで
ちゃんと見直してねっていったまでなんで。
ポケモンしたいなら自分で環境を揃えるか
そこまでしてやりたくないなら諦めてね。
125 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:21:25 ID:E1yfvLHg
それが違うらしいんです。互換は一応あるようですがＤＳのそれは旧式でどうも対象外のようです。>123
物によっては下位互換もあるようですので運が良ければ自宅のＡＰの利用可能かもと言ったところでしょうか。
規格の差異についてはエレコムのサイトで確認しました。
ttp://www2.elecom.co.jp/network/wireless-lan/about.h￥tml
物によっては下位互換もあるようですので運が良ければ自宅のＡＰの利用可能かもと言ったところでしょうか。
規格の差異についてはエレコムのサイトで確認しました。
ttp://www2.elecom.co.jp/network/wireless-lan/about.h￥tml
127 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:29:27 ID:E1yfvLHg
>>124
環境を揃えろと言われても今日日無印801対応無線ＡＰを買えと言うのは
意味も無い上に、フリーウェアのソフトを使って設定してネット接続なんて至難の業。
標準で出来ない以上は諦める以外になさそうですね。。。
ドラクエモンスターズのネット対戦やネット大会、モンスターや卵や技の交換したかったよーーーーー。
出来ると思ってたのにこんなスレ読むんじゃなかった。。。
環境を揃えろと言われても今日日無印801対応無線ＡＰを買えと言うのは
意味も無い上に、フリーウェアのソフトを使って設定してネット接続なんて至難の業。
標準で出来ない以上は諦める以外になさそうですね。。。
ドラクエモンスターズのネット対戦やネット大会、モンスターや卵や技の交換したかったよーーーーー。
出来ると思ってたのにこんなスレ読むんじゃなかった。。。
DSってネットつなげる設計にしてあるんじゃなかったっけ？
129 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:33:09 ID:E1yfvLHg
ここの>>38さんのレスとうちの無線ルーターの表記からです。>126
130 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:35:48 ID:azLnRuzr
Linksysの無線ルータの改造ファームウェア出たぞ。スゲェから是非入れてみそ。
XboxでもNDSでも今までラッパーとなるツールをPC側で
立ち上げないといかんかったが、それをルータ側がやってくれるようになる。
XboxでもNDSでも今までラッパーとなるツールをPC側で
立ち上げないといかんかったが、それをルータ側がやってくれるようになる。
131 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:37:58 ID:2337oRoN
かなり昔のＶｓスレで、ＮＤＳの無線は１１ｂ対応と誰か書き込んでなかたけ、
Ｗｉｆｉにも対応してるとか書き込まれてたような。
てか、今時無印１１のチップなんて売ってるのか、
普通に考えると１１ｂのような気がするのだが・・・？
Ｗｉｆｉにも対応してるとか書き込まれてたような。
てか、今時無印１１のチップなんて売ってるのか、
普通に考えると１１ｂのような気がするのだが・・・？
やおいが盛んなスレはここですか？
>>127
だからそこまでポケモン、ドラクエがしたかったら>>38にもあるとおり
両対応したものをお金に余裕があれば買い変えればえばいいだけの話で
まったく無意味でも至難の業でもないんじゃないですか？
それに他の無印には互換があってNDSのIEEE802.11は旧式で互換がない
などは書いてないですね。どういうことでしょう？
だからそこまでポケモン、ドラクエがしたかったら>>38にもあるとおり
両対応したものをお金に余裕があれば買い変えればえばいいだけの話で
まったく無意味でも至難の業でもないんじゃないですか？
それに他の無印には互換があってNDSのIEEE802.11は旧式で互換がない
などは書いてないですね。どういうことでしょう？
結局NDSの通信規格、通信速度分からないや
誰か確固たるソースとともに教えてちゃうだい
誰か確固たるソースとともに教えてちゃうだい
E3のDSお披露目プレゼンで
スクリーンにWi-Fiの文字を見ましたが
アメリカンがその部分で歓声を上げてた
スクリーンにWi-Fiの文字を見ましたが
アメリカンがその部分で歓声を上げてた
138 ：名無しさん必死だな：04/12/09 23:54:50 ID:E1yfvLHg
基本的に難しい話じゃねーんだよな。ハード互換が取れてればな。
後はソフト的に対応させれば可能な話。
ポーリングかけてキャッチしたAPにログオン。WEPあっても下の画面でパスワード入力と。
ソフト屋が鯖用意しときゃあとは各自示し合わせて通信対戦だもんな。
でどうなのヨ実際？出来るの出来ないの？
トンネリングツール使えよとかは無しだぜ。だってその辺のお姉ちゃんやコぞーが態々んな事するわけねーだろﾊｹﾞ。
ターニャちゃん（仮称）が育てたエンゼルスライムを俺の無骨なナイトリッチで
あああっ考えただけでもあああああっ
後はソフト的に対応させれば可能な話。
ポーリングかけてキャッチしたAPにログオン。WEPあっても下の画面でパスワード入力と。
ソフト屋が鯖用意しときゃあとは各自示し合わせて通信対戦だもんな。
でどうなのヨ実際？出来るの出来ないの？
トンネリングツール使えよとかは無しだぜ。だってその辺のお姉ちゃんやコぞーが態々んな事するわけねーだろﾊｹﾞ。
ターニャちゃん（仮称）が育てたエンゼルスライムを俺の無骨なナイトリッチで
あああっ考えただけでもあああああっ
どっちにしろ、ネットゲームごとき無駄な帯域使うだけだから自粛しろよ。
任天堂が本気になりゃ、無線アクセスポイント同梱ソフトを数千円で出してくるんでないの？
なんだよ、このスレの糞主出川じゃん。
言い逃れできなくてやけくそですかｍ９（＾Д＾）
言い逃れできなくてやけくそですかｍ９（＾Д＾）
142 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:02:27 ID:sF7fdiXS
DSの箱にも筐体にもWiFi表示無いんなら違うっしょ
143 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:02:30 ID:uZq2UZxP
>>138
少なくとも今の任天堂にはソフト側で対応させる気は無いと思ふ。任天堂単独ではうまくいっても
GCのPSOみたいにバカして、致命的なセキュリティホール作っちまうベンダが必ず出るだろうから。
仮にインターネットを介した対戦が出来るようにするにも、よほど厳しい
上位プロトコルを制定してソフトベンダに厳守させる必要がある。
SONYなら、上の顧客層狙ってるから、何の考えも無しに簡単にやるかもしれんが…
少なくとも今の任天堂にはソフト側で対応させる気は無いと思ふ。任天堂単独ではうまくいっても
GCのPSOみたいにバカして、致命的なセキュリティホール作っちまうベンダが必ず出るだろうから。
仮にインターネットを介した対戦が出来るようにするにも、よほど厳しい
上位プロトコルを制定してソフトベンダに厳守させる必要がある。
SONYなら、上の顧客層狙ってるから、何の考えも無しに簡単にやるかもしれんが…
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds08.jpg
Wi-Fiとは
無線LANの標準規格である「IEEE 802.11a/IEEE 802.11b」の消費者への
認知を深めるため、業界団体のWECAが名づけたブランド名。
WECAにはCisco社、3Com社、Lucent Technologies社、Nokia社、富士通、
ソニーなどの業界大手各社が参加しており、各社のIEEE 802.11a/b対応製品
の相互接続性を保証するために互換性テストを行なっている。
問題ないね
Wi-Fiとは
無線LANの標準規格である「IEEE 802.11a/IEEE 802.11b」の消費者への
認知を深めるため、業界団体のWECAが名づけたブランド名。
WECAにはCisco社、3Com社、Lucent Technologies社、Nokia社、富士通、
ソニーなどの業界大手各社が参加しており、各社のIEEE 802.11a/b対応製品
の相互接続性を保証するために互換性テストを行なっている。
問題ないね
145 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:07:27 ID:DZf+ncLM
そうだよ俺だよワリオだよ。
つーか出川じゃないって。マジで。PSP買うけどな。だってネット対戦出切るもん。
NDSはどうなんだ？一体どうなんだ？出来るのか出来ねーのか？
メトロイドがネット対戦出来なきゃ買えねーよ。だってネット対戦出来ない対戦メインのFPSなんて腐った設計してねえよな？
つーか出川じゃないって。マジで。PSP買うけどな。だってネット対戦出切るもん。
NDSはどうなんだ？一体どうなんだ？出来るのか出来ねーのか？
メトロイドがネット対戦出来なきゃ買えねーよ。だってネット対戦出来ない対戦メインのFPSなんて腐った設計してねえよな？
>>143
だな
ネットで安全なゲーム性が完全に確立できるようになるまでは（ついでにタダ運営）
任天堂はやらないとおもわれ
ただ、ほとんどのネトゲが事実上改造屋と廃人の支配だとしても
成立していることも考えなきゃならんな。
だな
ネットで安全なゲーム性が完全に確立できるようになるまでは（ついでにタダ運営）
任天堂はやらないとおもわれ
ただ、ほとんどのネトゲが事実上改造屋と廃人の支配だとしても
成立していることも考えなきゃならんな。
147 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:12:26 ID:8/GQnkR1
チップ自体は１１ｂなのだが独自のカスタマイズを行った結果、
１１ｂの認証に通らないってオチの羊羹。
１１ｂの認証に通らないってオチの羊羹。
マリオ64で振動パック対応バージョンが出たように
ネット対戦対応バージョンが出るかもよ
ネット対戦対応バージョンが出るかもよ
DSの無線LANはネットに繋げないか？
→繋げる。すでにトンネリングソフトの開発者全員がネット接続に成功済み
DSの無線LANはa/b対応のものに繋がるのか？
→繋がる。IEEE802.11×は無印との互換性を持った規格で、繋がらなかったらすでに別の規格。
正しい情報おいと来ますね
→繋げる。すでにトンネリングソフトの開発者全員がネット接続に成功済み
DSの無線LANはa/b対応のものに繋がるのか？
→繋がる。IEEE802.11×は無印との互換性を持った規格で、繋がらなかったらすでに別の規格。
正しい情報おいと来ますね
■NDSでPlayOnline？ワイヤレスボイスチャット登場？
英国のEdge Magazineによると、NDSでは次のようなことが水面下で行なわれているらしいです。
・32台のNDSの間での無線通信対戦が可能だそうですが、現状8台サポートとなっている
・ワイヤレスボイスチャットの開発を行なっている
・スクウェア・エニックスがNDSでPlayOnlineサービス的なアイディアを盛り込もうとしている
・バンダイが、PCとNDSとの接続を成功させている
・インターネットを見るためのプロトコルの開発が数社によて行なわれている
http://www.g-rev.com/News/NDS/
英国のEdge Magazineによると、NDSでは次のようなことが水面下で行なわれているらしいです。
・32台のNDSの間での無線通信対戦が可能だそうですが、現状8台サポートとなっている
・ワイヤレスボイスチャットの開発を行なっている
・スクウェア・エニックスがNDSでPlayOnlineサービス的なアイディアを盛り込もうとしている
・バンダイが、PCとNDSとの接続を成功させている
・インターネットを見るためのプロトコルの開発が数社によて行なわれている
http://www.g-rev.com/News/NDS/
充分出川だろ。必死でDS貶めようとしてるもんな。
PSPは無線LAN対戦する機会もろくにねーし
まともなFPSもできねー糞設計のくせによくゆーわｗ
PSPは無線LAN対戦する機会もろくにねーし
まともなFPSもできねー糞設計のくせによくゆーわｗ
152 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:25:02 ID:DZf+ncLM
おお、スレ立てて丸1日。漸く有用な情報ガっ！！
でメトロ井戸はネット対戦出切るのか？
でメトロ井戸はネット対戦出切るのか？
153 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:27:09 ID:DZf+ncLM
>>151
またまたそんな～。俺はむしろDSネット接続してよ～派だよ。
ただ携帯機でネットゲーム出切るなんてある意味夢の世界だからどっちも買うけど
NDSが急にはしご外しちゃってむかついてるだけさ。
それより早く手首切り落としなよ。お母さんが心待ちに待ってるゾ！
またまたそんな～。俺はむしろDSネット接続してよ～派だよ。
ただ携帯機でネットゲーム出切るなんてある意味夢の世界だからどっちも買うけど
NDSが急にはしご外しちゃってむかついてるだけさ。
それより早く手首切り落としなよ。お母さんが心待ちに待ってるゾ！
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15226.html
昨日、TeamXlinkがトンネリングソフトの「Xlink Kai: Evolution IX」で『ピクトチャット』の動作に成功したとお伝えしましたが、北米版の本体に同梱された『メトロイドプライム ハンターズ』でも成功したそうです。
北米版の本体に同梱された『メトロイドプライム ハンターズ』でも成功したそうです。
できるよ
何時になるかは不明だが、別のトンネリングソフト会社は10日後にリリースするみたいだから、そう遠くないのでは
昨日、TeamXlinkがトンネリングソフトの「Xlink Kai: Evolution IX」で『ピクトチャット』の動作に成功したとお伝えしましたが、北米版の本体に同梱された『メトロイドプライム ハンターズ』でも成功したそうです。
北米版の本体に同梱された『メトロイドプライム ハンターズ』でも成功したそうです。
できるよ
何時になるかは不明だが、別のトンネリングソフト会社は10日後にリリースするみたいだから、そう遠くないのでは
PSPは無闇にネトゲだして
ホールが見つかって軒並みファームがアボソしても
買い換えてくれ一辺倒なんだろうな
ホールが見つかって軒並みファームがアボソしても
買い換えてくれ一辺倒なんだろうな
157 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:35:05 ID:DZf+ncLM
>>154
まーメトロ井戸（FPS)くらいのソフトならトンネリング使用してコアな漢逹と
打ち合いするのはアリかなと思うんだけど、例えばポケモンとかドラモンとかぶつ森とか
小さなお友達とかともガンガンネット対戦して行きたいんだよね。
そんで俺の最強に強まったナイトリッチでこぞーどものレベル1のスライムを蹂躙してあああ考えただけでもああっあああっ
それが出来るのと出来ないのではDSの価値って全然違ったものになると思うんだよネ
まーメトロ井戸（FPS)くらいのソフトならトンネリング使用してコアな漢逹と
打ち合いするのはアリかなと思うんだけど、例えばポケモンとかドラモンとかぶつ森とか
小さなお友達とかともガンガンネット対戦して行きたいんだよね。
そんで俺の最強に強まったナイトリッチでこぞーどものレベル1のスライムを蹂躙してあああ考えただけでもああっあああっ
それが出来るのと出来ないのではDSの価値って全然違ったものになると思うんだよネ
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=69&mode=thread&order=0&thold=0
来年の三月にDSが公式にネット対応をするかも
動物の森はネット対応になるかもしれないとの事
これで満足ですよね？
来年の三月にDSが公式にネット対応をするかも
動物の森はネット対応になるかもしれないとの事
これで満足ですよね？
163 ：名無しさん必死だな：04/12/10 00:51:02 ID:DZf+ncLM
いや～んバッシング！燃える。
かまーん！あは～ん。お前らかかってこいやっ！！俺はいつ何時誰の朝鮮でも受ける。（ネット上限定）
>>160
おお何とも有用な情報感謝です。未確認ですがEU圏のラウンチに合わせて？ぶつ森のリリース＆ネットワーク
マルチオンラインプレーをサポートするとありますね！！これだよ！！これを待っていたんだよ！！
頼むよ任天堂。これ実現してくれなかったら泣くよマジで。
かまーん！あは～ん。お前らかかってこいやっ！！俺はいつ何時誰の朝鮮でも受ける。（ネット上限定）
>>160
おお何とも有用な情報感謝です。未確認ですがEU圏のラウンチに合わせて？ぶつ森のリリース＆ネットワーク
マルチオンラインプレーをサポートするとありますね！！これだよ！！これを待っていたんだよ！！
頼むよ任天堂。これ実現してくれなかったら泣くよマジで。
池沼の立てたスレはこれにて
----終了-----
----終了-----
166 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:06:57 ID:zh1OcujI
>>160の件で僕が怖いのはネット接続はできると思うのですが
802.11でできるようになるのか、
任天堂がネット接続するための無線ルータ見たいのを発売するのかが怖いポイントです。
それで任天堂独自のプロトコルで行きます！なんで言われた日には・・・ドキドキ
802.11でできるようになるのか、
任天堂がネット接続するための無線ルータ見たいのを発売するのかが怖いポイントです。
それで任天堂独自のプロトコルで行きます！なんで言われた日には・・・ドキドキ
167 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:07:03 ID:DZf+ncLM
お何だ何だ？涙目妊娠原理派が自爆テロ攻撃か？（ﾌﾟﾋﾟ
俺はなむしろNDSを応援したい気持ちまんまんだ。だってPSPよりもDSの方がネットゲー化したら
面白そうなゲームが満載なんだもーん。
俺はなむしろNDSを応援したい気持ちまんまんだ。だってPSPよりもDSの方がネットゲー化したら
面白そうなゲームが満載なんだもーん。
したらしたらしたら
独自プロトコルは直対戦用
それとは別にネット用のプロトコルをもう一つもっとる
むしろネット対戦する必要ないのなら何でこんなもんつけたのか謎
ちなみに無印とbと互換性がなかったら、それは規格テストに合格していないまがいものだから、そんなもの売りつけたメーカーに文句言いに行け
まず売ってないけどな
それとは別にネット用のプロトコルをもう一つもっとる
むしろネット対戦する必要ないのなら何でこんなもんつけたのか謎
ちなみに無印とbと互換性がなかったら、それは規格テストに合格していないまがいものだから、そんなもの売りつけたメーカーに文句言いに行け
まず売ってないけどな
171 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:16:54 ID:zh1OcujI
ｳﾎ！
それじゃ近所のPC屋にabg対応のルータ中古激安であったんで買ってきてもOKでつか？
それじゃ近所のPC屋にabg対応のルータ中古激安であったんで買ってきてもOKでつか？
172 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:19:42 ID:sF7fdiXS
WiFiじゃないと接続できるかはわからんやろ
>>129
一応ﾏｼﾞﾚｽしてみると
>>38は勘違いしていて、11bの規格の中に無印11と互換の通信規格がある。
もちろんそれ通ってないとWi-Fi Certified 802.11bな認定を取れないので
結局無印と11bは通信できるということになる
一応ﾏｼﾞﾚｽしてみると
>>38は勘違いしていて、11bの規格の中に無印11と互換の通信規格がある。
もちろんそれ通ってないとWi-Fi Certified 802.11bな認定を取れないので
結局無印と11bは通信できるということになる
175 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:22:33 ID:DZf+ncLM
>>166
ナイスネタ振り。
ちなみに僕も同様の件を前から心配してまして、それはAPは指定の場所、
例えば玩具屋とかしか設置しない（一般のAP経由では接続不可）んじゃないかと言う心配です。
ネットワーク接続を餌に子供を玩具屋へ引っ張り出すと言うのは商売的に見て上手いやり方なんでしょうが
それでユーザに不便をかけるような結果になって欲しくないです。
ただ任天堂なら十分にやりそう。。。＞AP限定
ナイスネタ振り。
ちなみに僕も同様の件を前から心配してまして、それはAPは指定の場所、
例えば玩具屋とかしか設置しない（一般のAP経由では接続不可）んじゃないかと言う心配です。
ネットワーク接続を餌に子供を玩具屋へ引っ張り出すと言うのは商売的に見て上手いやり方なんでしょうが
それでユーザに不便をかけるような結果になって欲しくないです。
ただ任天堂なら十分にやりそう。。。＞AP限定
177 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:30:03 ID:w3sjKqCA
ＰＳＰの無線ＬＡＮ対応ソフト一覧
糞妊娠がきたら何度でも貼り付けてください。
ヴァンパイア クロニクル ザ カオス タワー（通信対戦時は2人）
麻雀格闘倶楽部（アドホックモード４人可能）対応
みんごる（アドホックモード時は最大8人）
リッジレーサーズ（アドホックモード時は最大8人）
ルミネス（LUMINES）（アドホックモード２人）対応
アーマード・コア（アドホックモード対応時2人まで）
どこいつ（アドホックモード時は最大8人）
もじぴったん（２人）
麻雀大会（アドホックモード時４人）
つーか、ローンチタイトルは全部対応
ＤＳは糞過ぎて死ぬな
糞妊娠がきたら何度でも貼り付けてください。
ヴァンパイア クロニクル ザ カオス タワー（通信対戦時は2人）
麻雀格闘倶楽部（アドホックモード４人可能）対応
みんごる（アドホックモード時は最大8人）
リッジレーサーズ（アドホックモード時は最大8人）
ルミネス（LUMINES）（アドホックモード２人）対応
アーマード・コア（アドホックモード対応時2人まで）
どこいつ（アドホックモード時は最大8人）
もじぴったん（２人）
麻雀大会（アドホックモード時４人）
つーか、ローンチタイトルは全部対応
ＤＳは糞過ぎて死ぬな
178 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:32:02 ID:sF7fdiXS
DSってオンライン対戦でもワンカートリッジ対戦できんの？
ソフト無しで遊び放題？
ソフト無しで遊び放題？
>>177
質問なんだが例えば8人対戦やる場合はｿﾌﾄは何本必要なんだい？
質問なんだが例えば8人対戦やる場合はｿﾌﾄは何本必要なんだい？
ちなみにちょっと補足してみると
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/064_2.html
例えばこれとかは普通に近くの店で売っているだろう
>>38が書いているような現在主流のIEEE802.11g/b対応アクセスポイントだが
仕様にはっきりと
>1/2/5.5/11Mbps(IEEE802.11b)（1/2Mbpsの規格が無印と互換の規格）
とか
>■伝送方式：直接拡散型スペクトラム拡散(DS-SS方式)
とか書かれてる。
ついでに簡単な規格の一覧表を貼っておきますね
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/064_2.html
例えばこれとかは普通に近くの店で売っているだろう
>>38が書いているような現在主流のIEEE802.11g/b対応アクセスポイントだが
仕様にはっきりと
>1/2/5.5/11Mbps(IEEE802.11b)（1/2Mbpsの規格が無印と互換の規格）
とか
>■伝送方式：直接拡散型スペクトラム拡散(DS-SS方式)
とか書かれてる。
ついでに簡単な規格の一覧表を貼っておきますね
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
でも無印は無印なんだNDS
2Mbpsってことは赤外線通信よりも遅いのか
本当にアドホックで16人対戦とかできるのかな
そもそもそれだけの通信量をCPUが捌ききれるか・・・
2Mbpsってことは赤外線通信よりも遅いのか
本当にアドホックで16人対戦とかできるのかな
そもそもそれだけの通信量をCPUが捌ききれるか・・・
>>176
なるほど。ID見てなかった。指摘Thx。
>>178
とりあえずトンネリングアプリを間に挟む形式だったら
無線LANでワンカートリッジなソフトはそのままワンカートリッジでできる可能性が非常に高いはず。
なるほど。ID見てなかった。指摘Thx。
>>178
とりあえずトンネリングアプリを間に挟む形式だったら
無線LANでワンカートリッジなソフトはそのままワンカートリッジでできる可能性が非常に高いはず。
>>182
元が2Mbpsなんだから気にならんだろ
元が2Mbpsなんだから気にならんだろ
186 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:40:47 ID:DZf+ncLM
>>182
それすげー。じゃあトンネリングツールさえあればメトロイドDEMO版持ってる
アメ公と対戦出切るんだ！？それはちょっとした朗報じゃないかね。ええ？
それにしてもなんで標準で可にしてくんないかね岩田君は？
それすげー。じゃあトンネリングツールさえあればメトロイドDEMO版持ってる
アメ公と対戦出切るんだ！？それはちょっとした朗報じゃないかね。ええ？
それにしてもなんで標準で可にしてくんないかね岩田君は？
GCみたいにhackされる可能性があるから。
188 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:51:53 ID:sF7fdiXS
ワンカートリッジでオンライン対戦できるって、ユーザーとしては嬉しいがヤバクね？
ソフトまったく買わなくても遊べるわけだ
ソフトまったく買わなくても遊べるわけだ
麻雀ｹﾞｰﾑやるのに4人で割り勘してｿﾌﾄ買うって選択もあり得るのかね
191 ：名無しさん必死だな：04/12/10 02:06:02 ID:DZf+ncLM
メーカーに取っちゃ諸刃の剣だわな。>全員がソフト買う必要無い。
勿論一人用モード充実させたり共用では制限かけたりとやるんだろうけど
ネットワークの面白さを伝えられる反面、それで満足されちゃってソフトの売上自体に影響されかねない。
勿論一人用モード充実させたり共用では制限かけたりとやるんだろうけど
ネットワークの面白さを伝えられる反面、それで満足されちゃってソフトの売上自体に影響されかねない。
192 ：名無しさん必死だな：04/12/10 02:16:33 ID:E7CZtUhv
なんかよくわからんツールとか使って出来たとか言われても
何にも嬉しくないから
ぶつ森が普通にオンラインでできるようになってほしい
何にも嬉しくないから
ぶつ森が普通にオンラインでできるようになってほしい
194 ：名無しさん必死だな：04/12/10 02:27:05 ID:DZf+ncLM
>>192さんみたいなのが一般的な感想なんだよね。含む俺。
ゲハ板に出入りしてる人ですらこうなんだからぶつ森楽しみにしてる一般ユーザが
マイナーなサイトからDLしてルータ設定して云々なんてやるわきゃねーっつの。
そこんとこ別れよ岩田ー。
ゲハ板に出入りしてる人ですらこうなんだからぶつ森楽しみにしてる一般ユーザが
マイナーなサイトからDLしてルータ設定して云々なんてやるわきゃねーっつの。
そこんとこ別れよ岩田ー。
>>194
ピカチュウの無線ルータぐらい出すんじゃないか? 任天堂は。
ピカチュウの無線ルータぐらい出すんじゃないか? 任天堂は。
おもちゃ屋にスポット置くんじゃね?
子供相手に機器の導入とか考えにくい。
トイザラスに行けばできるよー、見たいな方がニンテンっぽい。
子供相手に機器の導入とか考えにくい。
トイザラスに行けばできるよー、見たいな方がニンテンっぽい。
んだ、月刊任天堂のゲーム配信と連動させるのがまず第一段階だと思ふ。
NDS終わったなｗ
200 ：名無しさん必死だな：04/12/10 03:30:04 ID:DZf+ncLM
201 ：名無しさん必死だな：04/12/10 07:38:42 ID:LQwENdcL
出川が必死すぎて泣けてくるな。
任天から4800円くらいで設定不要の無線LANルータだせばいいのにな。
PCに詳しくないお父さんでも子供のために取り付けてあげれるやつ。
PC無い子は持ってる友達んちで一緒に遊べばいいし。
PCに詳しくないお父さんでも子供のために取り付けてあげれるやつ。
PC無い子は持ってる友達んちで一緒に遊べばいいし。
203 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:07:21 ID:Yqx+joip
任天堂としてはDSはレボ以外にはつながらないよとしたいんじゃないの？
スゲー最悪の儲け根性と言うか、どこまで子供を騙すんだよというか
スゲー最悪の儲け根性と言うか、どこまで子供を騙すんだよというか
204 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:20:41 ID:LQwENdcL
流石にそれは無いと思う。宮本氏自身がコネクティビティは失敗だったと宣言してるし。
トイザラスとかにアクセスポイント置くという方が任天堂のやり方に沿ってると思う。
トイザラスとかにアクセスポイント置くという方が任天堂のやり方に沿ってると思う。
205 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:29:52 ID:shkAUrtR
うはｗｗｗ自宅で繋げないんだ。NDS腐ってるね。
あはははは。
あはははは。
ホットスポットって全国でどれくらいあんの？
任天がどこか企業に資金提供してエリア拡大させるとかｗ
莫大な金かかんのかな
任天がどこか企業に資金提供してエリア拡大させるとかｗ
莫大な金かかんのかな
>>205
このスレのどこをどうよん（ry
このスレのどこをどうよん（ry
208 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:34:22 ID:shkAUrtR
糞なフリーソフト使わないと結局繋げないんだねNDSは。
>>208
こ（ry
こ（ry
210 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:41:25 ID:LQwENdcL
ここの病気１かな？しかし出川もこりないね。
DSは801b改だから一般の無線LAN機器に繋がるよ。
つまり君の家からでもネット接続可能。
さらに言うとブラウザやメーラの提供を計画してるディベロッパーもいるくらいだ。
DSは801b改だから一般の無線LAN機器に繋がるよ。
つまり君の家からでもネット接続可能。
さらに言うとブラウザやメーラの提供を計画してるディベロッパーもいるくらいだ。
すごいクマスレッドだな
>>206
ホットスポット http://www.hotspot.ne.jp/
サービスエリア検索 http://vip.mapion.co.jp/custom/hotspot/index.html
田舎の人間には全然関係ない話だな・・・。
ホットスポット http://www.hotspot.ne.jp/
サービスエリア検索 http://vip.mapion.co.jp/custom/hotspot/index.html
田舎の人間には全然関係ない話だな・・・。
213 ：名無しさん必死だな：04/12/10 09:58:14 ID:Yqx+joip
>>207
どこ？どの無線ルーターでつながったの？
どこ？どの無線ルーターでつながったの？
>>212
産休！
さすがに地方にもなるとキツイな…
自分は都内だけど住んでるとこは1箇所しかなかったorz
>>213
>>173
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15226.html
産休！
さすがに地方にもなるとキツイな…
自分は都内だけど住んでるとこは1箇所しかなかったorz
>>213
>>173
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15226.html
215 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:15:32 ID:Yqx+joip
無線ルータ持ってないんだよなぁ
無線LANカードなら持ってるんだが
俺の持ってる無線LANカードに対応してくれんかな
無線LANカードなら持ってるんだが
俺の持ってる無線LANカードに対応してくれんかな
おめーは俺がつけたアンカー先も読めねーの？
3419696回読み直してこい！
3419696回読み直してこい！
>215のことね
219 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:21:30 ID:shkAUrtR
妊娠必死だな。そこまでフリーの糞めんどくさい設定しないと
つながらないだね所詮。
つながらないだね所詮。
>>216
11bだったら無印の互換あるから対応してるんじゃない？
11bだったら無印の互換あるから対応してるんじゃない？
221 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:23:30 ID:Yqx+joip
>>217
互換があると主張するなら、このスレでつながった報告がないのはなんでだよと言ってるの。
ちなみにおれはXlink導入済みで、DSがあって、b対応の無線ルーターがあるのでいつでも検証可能なわけなのだが
互換があると主張するなら、このスレでつながった報告がないのはなんでだよと言ってるの。
ちなみにおれはXlink導入済みで、DSがあって、b対応の無線ルーターがあるのでいつでも検証可能なわけなのだが
>>221
今のXlinkKaiのソフトがまだDSに対応していないだけ。
今のXlinkKaiのソフトがまだDSに対応していないだけ。
223 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:27:20 ID:Yqx+joip
チョと煽りすぎたな
トンネリングソフト検証スレがあった方が良いねー
俺は使い方もようわからんかった すまん Orz
トンネリングソフト検証スレがあった方が良いねー
俺は使い方もようわからんかった すまん Orz
>>221
そのXlinkはDSに対応してるものなのかい？あるなら自分で試せ
そのXlinkはDSに対応してるものなのかい？あるなら自分で試せ
225 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:28:23 ID:Yqx+joip
226 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:29:22 ID:Yqx+joip
>>224
わからんかったｗ
わからんかったｗ
227 ：名無しさん必死だな：04/12/10 11:16:52 ID:LQwENdcL
トンネルツールはXLink Kai、Nitro、WarpPipeと開発中。
3種とも今月中にはリリースされると言われてるよ。
オンラインマルチプレイをやりたい人はこれらを入手すればいいだけの話だ。
3種とも今月中にはリリースされると言われてるよ。
オンラインマルチプレイをやりたい人はこれらを入手すればいいだけの話だ。
PSPは無線LANどころか、本体もソフトも準備出来てねーじゃん（ｗ
>>228
ところがすでに無線LANを通じてネットには繋がってたりする。
ところがすでに無線LANを通じてネットには繋がってたりする。
231 ：名無しさん必死だな：04/12/10 13:08:35 ID:LQwENdcL
>>230
Pingが打てるとか。
Pingが打てるとか。
DSもトンネルツール使えばできるって時点でハードは準備できてるかと。
物理的に通信できなきゃトンネリングもできないはずだしね。
物理的に通信できなきゃトンネリングもできないはずだしね。
11bで繋がらないってのは只の認識不足なだけでわ？
>>234
だから邪推って書いてるんだけど･･･
だから邪推って書いてるんだけど･･･
11bをちゃんと知ってたらわざわざ接続できないなんて邪推しないのでわ？
そもそも11bって11の上位互換規格だし。
じゃすい 【邪推】
ひがみから、悪い方に推測すること。
認識不足を棚に上げて、接続できないと邪推するのは間違ってるのでわ？
ひがみから、悪い方に推測すること。
認識不足を棚に上げて、接続できないと邪推するのは間違ってるのでわ？
信者は粘着でヤダネ
241 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/10 16:07:20 ID:Lasg+8sT
>>241
そこからなにができるの？
そこからなにができるの？
243 ：名無しさん必死だな：04/12/10 17:02:32 ID:shkAUrtR
ほんと妊娠信者って粘着キモイよね。
いやいや必死でさぁ。
おろろろっと、スルーすればよかったぜ。
いやいや必死でさぁ。
おろろろっと、スルーすればよかったぜ。
>>244
いや、普通にサブノート持ってるから＞妊娠はｗ
いや、普通にサブノート持ってるから＞妊娠はｗ
少なくとも、繋がるまでには仕上げてから売ってほしいな。
セキュリティで慎重になってると言うが、繋がってないんじゃ、
セキュリティもそりゃ必要ないわなｗ
セキュリティで慎重になってると言うが、繋がってないんじゃ、
セキュリティもそりゃ必要ないわなｗ
>>246
ネット以外じゃいつも一人ぼっちなんてﾔｼは妊娠のＧＢユーザじゃ少数派だからな
そもそも積極的にＬＡＮ経由でインターネットに接続する必要性が薄い
無線利用した対戦機能があれば十分って判断だったんだろ
その点出川は部屋に引き篭もってシコシコとゲームやってるかＰＣに向かってシコシコしてるかてﾔｼが多数派だからな～
繋がるでに仕上げないと売れないもんね～、ゲーヲタにはｗ
ネット以外じゃいつも一人ぼっちなんてﾔｼは妊娠のＧＢユーザじゃ少数派だからな
そもそも積極的にＬＡＮ経由でインターネットに接続する必要性が薄い
無線利用した対戦機能があれば十分って判断だったんだろ
その点出川は部屋に引き篭もってシコシコとゲームやってるかＰＣに向かってシコシコしてるかてﾔｼが多数派だからな～
繋がるでに仕上げないと売れないもんね～、ゲーヲタにはｗ
NDS、とりあえずLinksysのWLANルータ(改造ファームウェア)で認識するのを確認。
このスレでの妊娠の必死さには笑えるｗ
250 ：名無しさん必死だな：04/12/10 21:16:21 ID:DZf+ncLM
ネット接続って子供に必要ない機能だから省いたんでしょう。
今の任天堂のシェアって圧倒的に子供だから。
映画館や各種イベント、オモチャ屋とかでのデータ配信以外には考えてなさそうだな。
今の任天堂のシェアって圧倒的に子供だから。
映画館や各種イベント、オモチャ屋とかでのデータ配信以外には考えてなさそうだな。
251 ：名無しさん必死だな：04/12/10 21:30:16 ID:DZf+ncLM
例えば子供が勝手にネットに繋いで（仮にブラウザ出て）アダルトサイト見たりとか
有料サイトにアクセスしたり（Q2的な問題）とか2ちゃんやその他議論巻き起こすようなサイト
を見たりとかして事件になるのを任天堂は絶対に許さないでしょうし。
だから家庭で簡単にネット接続ってかなり消極的な希ガス。
可能性があるとしたらサードのソフトで自前サーバーで対戦可能みたいな感じになるのでは
例えばカプコンがやってたマッチングサービスみたいなの。
有料サイトにアクセスしたり（Q2的な問題）とか2ちゃんやその他議論巻き起こすようなサイト
を見たりとかして事件になるのを任天堂は絶対に許さないでしょうし。
だから家庭で簡単にネット接続ってかなり消極的な希ガス。
可能性があるとしたらサードのソフトで自前サーバーで対戦可能みたいな感じになるのでは
例えばカプコンがやってたマッチングサービスみたいなの。
変にDSがネット対応にさほど力を入れてないのは
近くに顔が見える相手と通信しましょうってことなんだろうな
近くに顔が見える相手と通信しましょうってことなんだろうな
350 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/10 21:39:49 ID:7dbmlga5
http://gba.n64europe.com/feature.php?id=2997
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=69&mode=thread&order=0&thold=0
どうでもいいけど、ここでもここでも、DSは（米国の）PSPの発売時期に会わせてオンライン展開をするだろうと書かれてる
ソースは別のようなので結構マジっぽくないか？
ちなみに上の方ではWarpPipeの開発者で、現段階で公式に任天堂の援助を受けて開発されていると思われる奴がインタビュー受けてる
かなり本当臭い
http://gba.n64europe.com/feature.php?id=2997
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=69&mode=thread&order=0&thold=0
どうでもいいけど、ここでもここでも、DSは（米国の）PSPの発売時期に会わせてオンライン展開をするだろうと書かれてる
ソースは別のようなので結構マジっぽくないか？
ちなみに上の方ではWarpPipeの開発者で、現段階で公式に任天堂の援助を受けて開発されていると思われる奴がインタビュー受けてる
かなり本当臭い
ちなみに俺も手元のアクセスポイント
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/21537635.html
で実験してみたが普通にMACアドレスが登録されてる。
ただWPA-PSKとかが使えなくなる時点でお話にならないので
明日にでもDS実験用の安いアクセスポイント買ってこようかなぁ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/21537635.html
で実験してみたが普通にMACアドレスが登録されてる。
ただWPA-PSKとかが使えなくなる時点でお話にならないので
明日にでもDS実験用の安いアクセスポイント買ってこようかなぁ。
>>250-251
任天堂はネットやるってさｗ
任天堂はネットやるってさｗ
256 ：名無しさん必死だな：04/12/10 23:57:21 ID:DZf+ncLM
>>255
いやだから特別なアクセスポイントでしかやらないんじゃないかって言う心配があるんですよ。
ペアレンタルなフィルタリングかけてDS一発認証するような簡単設定のをオモチャ屋とか
子供を呼び寄せたいところに設置してと言う。というか今までの任天堂のやり方だったらそうなると
思うのが普通かなと。
いやだから特別なアクセスポイントでしかやらないんじゃないかって言う心配があるんですよ。
ペアレンタルなフィルタリングかけてDS一発認証するような簡単設定のをオモチャ屋とか
子供を呼び寄せたいところに設置してと言う。というか今までの任天堂のやり方だったらそうなると
思うのが普通かなと。
257 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:13:14 ID:a/epDk+U
>>256
そういうことをすればそれに対応したソフトが売れなくなるだけだろ。
今までのやり方を考えると最新型のPS2でPSBB非対応にしたSCEの方がまずくないか？
最悪普通のアクセスポイントに繋げられる機能があるにもかかわらず
専用アクセスポイントを売り出してネットゲームはそれにしか対応しない→その後非対応に
というコンボが起きる可能性も高いと思うぞ
そういうことをすればそれに対応したソフトが売れなくなるだけだろ。
今までのやり方を考えると最新型のPS2でPSBB非対応にしたSCEの方がまずくないか？
最悪普通のアクセスポイントに繋げられる機能があるにもかかわらず
専用アクセスポイントを売り出してネットゲームはそれにしか対応しない→その後非対応に
というコンボが起きる可能性も高いと思うぞ
オンラインゲームならパソコンでやればいいんじゃない。
出先でやるというのはあんまり考えにくいんじゃないかと。
出先でやるというのはあんまり考えにくいんじゃないかと。
見切り発車でネット対戦はじめたらはじめたで
トラブルが起きたら管理が悪いとか叩き始めるんだろ
だったら初めからしない方がいい
トラブルが起きたら管理が悪いとか叩き始めるんだろ
だったら初めからしない方がいい
＞261
ｉｎｓｉｄに記事でてたね。
ｉｎｓｉｄに記事でてたね。
263 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:34:28 ID:deAbJrHr
公式にはやっぱやらないのかな。オンラインゲーム。
やるとしたらXBOXライブみたいなクローズドネットワークを最初から
用意したっていいようなもんだけどな。
トンネリングソフト、任天堂から資金受けて開発してるなんて人いるけど本当だとしたら
任天堂ってネットワーク関連の人材もノウハウも無いのかね。これもネットゲー時代到来を
コンシューマーハードウェアメーカーとして唯一見抜けなかった事に対する負の遺産なんだろうね。
やるとしたらXBOXライブみたいなクローズドネットワークを最初から
用意したっていいようなもんだけどな。
トンネリングソフト、任天堂から資金受けて開発してるなんて人いるけど本当だとしたら
任天堂ってネットワーク関連の人材もノウハウも無いのかね。これもネットゲー時代到来を
コンシューマーハードウェアメーカーとして唯一見抜けなかった事に対する負の遺産なんだろうね。
264 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:38:33 ID:9OATtEu4
267 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:43:01 ID:qBQ+ygT0
270 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:49:22 ID:deAbJrHr
>>265
ネットゲーはもう普通になりつつあるよ。少なくとも箱ユーザーはかなりの確立でネットゲーマー。
DSLの普及率や今後のブロードバンドの普及を考えていけば完全オンライン化しろということは有りえなくても
オンライン要素の取り込みは必須だと思うけど。
それに老若男女って、、、DSを現段階で買うような人ほどコアな人でしょ。
ネットゲーはもう普通になりつつあるよ。少なくとも箱ユーザーはかなりの確立でネットゲーマー。
DSLの普及率や今後のブロードバンドの普及を考えていけば完全オンライン化しろということは有りえなくても
オンライン要素の取り込みは必須だと思うけど。
それに老若男女って、、、DSを現段階で買うような人ほどコアな人でしょ。
271 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:52:49 ID:9OATtEu4
>>266
スーファミの衛星のやつもそれに近いと言えば近いんじゃない？
スーファミの衛星のやつもそれに近いと言えば近いんじゃない？
272 ：名無しさん必死だな：04/12/11 00:54:30 ID:deAbJrHr
言ってしまえばファミコントレードはコンシューマー発のオンライントレードだし。
完全クロズドで全国展開できればなんも問題ないんだがな・・
当初ＦＯＭＡのインフラ借りるって話もあったような・・・
当初ＦＯＭＡのインフラ借りるって話もあったような・・・
何気にオンライン化への野望は大昔からあるんだよな任天堂。
そのためのジャブは何度も打ってる。問題は都合の良いタイミングで投入出来るかだと思う。
たぶん、メトロイドシリーズが一番最初だろうな…公式で対応するなら。
ぶつ森は、もっとミクロなコミュニティーを目指してる段階だし。
そのためのジャブは何度も打ってる。問題は都合の良いタイミングで投入出来るかだと思う。
たぶん、メトロイドシリーズが一番最初だろうな…公式で対応するなら。
ぶつ森は、もっとミクロなコミュニティーを目指してる段階だし。
>>264
PSPも対応できるのが出るみたいだしあんまり関係ないと思う
というか面白い画像見つけた
http://image1.play-asia.com/gallery/350/GA.00008.0062.jpg
PSPも対応できるのが出るみたいだしあんまり関係ないと思う
というか面白い画像見つけた
http://image1.play-asia.com/gallery/350/GA.00008.0062.jpg
>>270
だからこそDSもネットゲームに対応すると思うけどなぁ
だからこそDSもネットゲームに対応すると思うけどなぁ
>270 >276
何かＤＳはコアユーザーハードって言い切ってるな
まあ、dgwスレというのは百も承知で参加しとるが（ｗ
何かＤＳはコアユーザーハードって言い切ってるな
まあ、dgwスレというのは百も承知で参加しとるが（ｗ
>>263
任天堂ほどネット模索してた企業は少ないよ
任天堂ほどネット模索してた企業は少ないよ
280 ：名無しさん必死だな：04/12/11 01:21:41 ID:deAbJrHr
>>277
俺はPS系ハードは一切持ってないが何か？
というか据え置き機はN64以来買ってない。
278氏の言うとおり発売同時に買うようは大半がコアゲーマーだろうに。。。
>>279
それはファミコン以来の歴史を見てきてて同意出きるんだけどどうも目の付け所がおかしい
と言うか何で衛星だのSTギガだの訳のわからないところに金つぎ込んで予想通りの失敗を
してるんだろうと思ってるよ。ソニーやMSみたいにストレートに向かえばいいのにね。
俺はPS系ハードは一切持ってないが何か？
というか据え置き機はN64以来買ってない。
278氏の言うとおり発売同時に買うようは大半がコアゲーマーだろうに。。。
>>279
それはファミコン以来の歴史を見てきてて同意出きるんだけどどうも目の付け所がおかしい
と言うか何で衛星だのSTギガだの訳のわからないところに金つぎ込んで予想通りの失敗を
してるんだろうと思ってるよ。ソニーやMSみたいにストレートに向かえばいいのにね。
>>280
まあ実際のところ>>143見たいになるのが怖いんだろ
それに現状ストレートでいったところで月１ｋ以上の管理費と
枡、廃人支配になるのは目に見えているけどね
ようするに、、特殊な人しか長持ちしない。これは全てのオンゲーに共通
オンゲーそのものの性質と参加者のマナーが敷居を上げちまってる。
だから現状ほとんどのネトゲがビジネスとして成立してない。
あとセントギガ最大の失敗は準備までの面倒さと周辺機器
の高さ故
だから（ソフトとハード）の対価を払うだけで安全にできるネトゲを
模索しているんでしょうが？
敷居を下げるにはそれしかない
まあ実際のところ>>143見たいになるのが怖いんだろ
それに現状ストレートでいったところで月１ｋ以上の管理費と
枡、廃人支配になるのは目に見えているけどね
ようするに、、特殊な人しか長持ちしない。これは全てのオンゲーに共通
オンゲーそのものの性質と参加者のマナーが敷居を上げちまってる。
だから現状ほとんどのネトゲがビジネスとして成立してない。
あとセントギガ最大の失敗は準備までの面倒さと周辺機器
の高さ故
だから（ソフトとハード）の対価を払うだけで安全にできるネトゲを
模索しているんでしょうが？
敷居を下げるにはそれしかない
とはいっても
２ｃｈにいる時点で「敷居の高い」感覚は
ある意味マヒしてるようなもんだから
言うだけムダのような気がしてきた
２ｃｈにいる時点で「敷居の高い」感覚は
ある意味マヒしてるようなもんだから
言うだけムダのような気がしてきた
ストレートでいくにはまだ早い、じゃあどういうスタイルならいいのか、と実験する
ストレートにいけると踏んだならそれまでのノウハウ生かしてつぎ込むだけだしな
ストレートにいけると踏んだならそれまでのノウハウ生かしてつぎ込むだけだしな
284 ：名無しさん必死だな：04/12/11 01:40:10 ID:deAbJrHr
金と時間のあるヤツ（無職ヒキコモリで親の金で食えるやつ？）が勝つ今のネットゲームのシステムを変えねば駄目と。
ついでにいうとＳｔＧＩＧＡのサテラビュー時代
当時インターネットなんて言葉は一般的じゃなかった
まだＰＣ-ＶＡＮとかパソ通とか電話回線１本ドカンと買える
高貴な人たちの遊びでしかなかったネット。
当時の衛星って実は一番安く使えるインフラだったんだよな
当時インターネットなんて言葉は一般的じゃなかった
まだＰＣ-ＶＡＮとかパソ通とか電話回線１本ドカンと買える
高貴な人たちの遊びでしかなかったネット。
当時の衛星って実は一番安く使えるインフラだったんだよな
286 ：名無しさん必死だな：04/12/11 01:58:58 ID:xfjAjLo5
ニンテンドーDS についての情報
RENYOU さん 2004年 12月 7日 火曜日 11:41
eaa1-ppp1596.west.sannet.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
子供（６歳）がポケモンにはまって、引き延ばし引き延ばしして、「ＤＳ出たら買ってあげる」の約束で、誕生日＋クリスマスのプレゼントとして買ったのに、通信交換できないのはあんまりだ。
事前に雑誌などで調べている人以外は、まったく知らずに買ってしまっているのではないでしょうか。
いっしょに買った子供の友人たちもみんながっかりしています。
任天堂は何か対策を取らないものでしょうかねえ。
GBAの通信機能さえサポートしてないDS
DSは詐欺商品
RENYOU さん 2004年 12月 7日 火曜日 11:41
eaa1-ppp1596.west.sannet.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
子供（６歳）がポケモンにはまって、引き延ばし引き延ばしして、「ＤＳ出たら買ってあげる」の約束で、誕生日＋クリスマスのプレゼントとして買ったのに、通信交換できないのはあんまりだ。
事前に雑誌などで調べている人以外は、まったく知らずに買ってしまっているのではないでしょうか。
いっしょに買った子供の友人たちもみんながっかりしています。
任天堂は何か対策を取らないものでしょうかねえ。
GBAの通信機能さえサポートしてないDS
DSは詐欺商品
サテラビューは大きく広がらなかったが、一度掴んだ客層をしっかり最後まで繋ぎとめてたから
あれは良いサービスだと思った。電話や手紙による簡易過ぎるな双方向性だったが
みんなと繋がっているという錯覚は常にあってなかなか面白かったし。
パブリックなthe Internetを介したサービスを行うにあたり、任天堂が一番問題視してるのは
セキュリティだと思われ。これに関しては練りに練っとかないと、プラットホームそのものが
壊滅しかねない。
あれは良いサービスだと思った。電話や手紙による簡易過ぎるな双方向性だったが
みんなと繋がっているという錯覚は常にあってなかなか面白かったし。
パブリックなthe Internetを介したサービスを行うにあたり、任天堂が一番問題視してるのは
セキュリティだと思われ。これに関しては練りに練っとかないと、プラットホームそのものが
壊滅しかねない。
288 ：名無しさん必死だな：04/12/11 02:05:20 ID:deAbJrHr
でもMSはそのインターネットを利用したクローズドネットワークを確立して成果を上げている。
セキュリティ面でもこれといって大きな問題も出ていないしXBOXライブは箱シェアの大きな求心力になってる事実。
これは後からやってきたMSにしてやられたとしか言いようが無い。
セキュリティ面でもこれといって大きな問題も出ていないしXBOXライブは箱シェアの大きな求心力になってる事実。
これは後からやってきたMSにしてやられたとしか言いようが無い。
>>288
問題は１回の垢ＶＡＮで箱がゴミ屑になっちまうところかな
しかしインターネット（ＩＰネットワーク）でクロズド形成って
どういう仕組みでやってるのかな。
最悪特許で日本メーカーが手も足も出なくなりそう
問題は１回の垢ＶＡＮで箱がゴミ屑になっちまうところかな
しかしインターネット（ＩＰネットワーク）でクロズド形成って
どういう仕組みでやってるのかな。
最悪特許で日本メーカーが手も足も出なくなりそう
高度な暗号化通信(VPNとか)を行うには、携帯機では
主記憶の容量とMPUの処理能力が問題になる予感。
主記憶の容量とMPUの処理能力が問題になる予感。
ケータイコンテンツなんてのはわかりやすいクローズドネットワークだよね
293 ：名無しさん必死だな：04/12/11 13:50:00 ID:up3nv3bt
わかっちゃいね～な～お前ら。
レボがDSのアクセスポイントになるんだよ。
インターネット－DSL通信－レボ－DS
ってな具合にな。
DSの無線LANはそれまでおあずけってこった。
レボがDSのアクセスポイントになるんだよ。
インターネット－DSL通信－レボ－DS
ってな具合にな。
DSの無線LANはそれまでおあずけってこった。
米国でのPSP発売に合わせて
NDSオンライン対応開始っていう
噂があるけど、
もしホントならすごいカウンターパンチになるね。
NDSオンライン対応開始っていう
噂があるけど、
もしホントならすごいカウンターパンチになるね。
295 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/11 14:31:15 ID:hRqMV8q6
出来るなら最初からやれよ
296 ：名無しさん必死だな：04/12/11 14:57:40 ID:YmC0WPln
>>296
使えるっしょ。
アメリカのDSのページに使えるように
なるよって書いてあるから。
Nintendo DS technology also provides
for a wireless LAN connection, which
could allow a theoretically infinite
number of players to connect at a hot
spot and compere at a central game hub
on the Internet, even if they're
thousands of miles apart.
使えるっしょ。
アメリカのDSのページに使えるように
なるよって書いてあるから。
Nintendo DS technology also provides
for a wireless LAN connection, which
could allow a theoretically infinite
number of players to connect at a hot
spot and compere at a central game hub
on the Internet, even if they're
thousands of miles apart.
298 ：名無しさん必死だな：04/12/11 15:21:28 ID:YmC0WPln
使えるところもあるよ、ってことです。
大昔の規格をサポートしているものならOKらしいです。
大昔の規格をサポートしているものならOKらしいです。
>>300
思えない以前にIEEE802.11bの1/2Mbpsの規格が無印と互換の規格だって
思えない以前にIEEE802.11bの1/2Mbpsの規格が無印と互換の規格だって
Linux板のDSにLinuxを載せようスレで、
パケットをキャプチャツールを使って拾っただのと
報告があるから意外と普通にいけるんじゃない？
パケットをキャプチャツールを使って拾っただのと
報告があるから意外と普通にいけるんじゃない？
このスレ読んでNDS買う気失せた
ごめん任天堂
ごめん任天堂
無印に11M追加したものがbなんだろ
出川必死だな
306 ：名無しさん必死だな：04/12/11 19:53:50 ID:up3nv3bt
ネット対戦したいと思ってたら当然の反応だな。＞ハコ
>>304
そのリクツだと更に54M追加したものがａとかｇになるな。
そのリクツだと更に54M追加したものがａとかｇになるな。
309 ：ＤＳｵﾝﾗｲﾝ間近かも!?：04/12/11 20:19:26 ID:v2rlrSNQ
記事ソース：http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15236.html
Nitro Online「今後10～12日以内にDSでオンラインを」
ニンテンドーDSをPCを通じてオンライン対戦に対応させてしまおう、という計画を進めているグループのうちの1つ、Nitro Onlineは今後10～12日以内にオンラインで実際に対戦が可能なバージョンをリリースすると明らかにしました。
プロジェクトマネージャーのDan氏は「全てが私達のプラン通り行けば10～12日以内にDSでオンライン対戦を楽しめることを保証します」。但し最初にリリースされるものはベータ版的なもので、今後もテストや改良が続けられていくとのこと。
同様のソフトはXlink KaiやWarp Pipeも開発しているようです。
■Dan氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ～～～(´･ω･`)
Nitro Online「今後10～12日以内にDSでオンラインを」
ニンテンドーDSをPCを通じてオンライン対戦に対応させてしまおう、という計画を進めているグループのうちの1つ、Nitro Onlineは今後10～12日以内にオンラインで実際に対戦が可能なバージョンをリリースすると明らかにしました。
プロジェクトマネージャーのDan氏は「全てが私達のプラン通り行けば10～12日以内にDSでオンライン対戦を楽しめることを保証します」。但し最初にリリースされるものはベータ版的なもので、今後もテストや改良が続けられていくとのこと。
同様のソフトはXlink KaiやWarp Pipeも開発しているようです。
■Dan氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ～～～(´･ω･`)
そんな分けわかんないソフトを頑張って開発されてもなあ・・・・
>>304
正確には無印の規格のうち、
DSSS方式のに5.5と11Mbpsのを追加したのがb。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
正確には無印の規格のうち、
DSSS方式のに5.5と11Mbpsのを追加したのがb。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
312 ：名無しさん必死だな：04/12/12 00:42:37 ID:M5TXyUL/
あれ？マジで通信対戦って出来ないの？
CMで通信対戦してるのってなかったっけ？
CMで通信対戦してるのってなかったっけ？
orz
>>298
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds08.jpg
Wi-Fiって現在は使われていない大昔の規格だったんですね、
はじめて知りました。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds08.jpg
Wi-Fiって現在は使われていない大昔の規格だったんですね、
はじめて知りました。
316 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:05:26 ID:M5TXyUL/
さあ321は何か面白いことを言わないとー駄目だぞー。
>>298
このスレ読んでたらなんでそういう結論になるんだろうな。
どうしてもDSは繋げられない方向に持っていきたいらしいなｗ
11bがどういう規格か知ってたら無印は大昔の規格で繋がらない
こともあるなんて答えがでてくるかよ。
このスレ読んでたらなんでそういう結論になるんだろうな。
どうしてもDSは繋げられない方向に持っていきたいらしいなｗ
11bがどういう規格か知ってたら無印は大昔の規格で繋がらない
こともあるなんて答えがでてくるかよ。
コストを下げるために無印にしたんじゃないの
すんませんがＤＳで通信対戦できないって書いてあるけどどういうことですか？
大合奏何とかってゲームって多人数でできるんじゃなかったのですか？
大合奏何とかってゲームって多人数でできるんじゃなかったのですか？
320 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:22:48 ID:M5TXyUL/
322 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/12 01:35:08 ID:kTV6uKuW
PSPはネット接続テストは出来るがソフトが対応してない、NDSはまだ接続することも出来ない
俺がわかりやすく説明してやるよ
無印：GB
11b：GBC
11g：GBA
11a：VB
無印：GB
11b：GBC
11g：GBA
11a：VB
325 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:39:22 ID:M5TXyUL/
>>321
SCEはPSPでのネット対戦可能！と宣言してたけど開発等の遅れから同発ソフトではまだ実現出来てない。
任天堂は出切るよ～みたいな構想だけぶち上げて「出来ますよ！」とは言ってないグレーゾーン。
まーそのうちですよそのうち。。。多分。。。
SCEはPSPでのネット対戦可能！と宣言してたけど開発等の遅れから同発ソフトではまだ実現出来てない。
任天堂は出切るよ～みたいな構想だけぶち上げて「出来ますよ！」とは言ってないグレーゾーン。
まーそのうちですよそのうち。。。多分。。。
328 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:42:34 ID:M5TXyUL/
欧米のPSP発売って来年の春ぐらいだっけ？
出来るようになってもまた使用するためにはいろいろお金払うんですよね・・・
>>330
3月くらいって話だね。
3月くらいって話だね。
334 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:46:23 ID:nlK1W3Hc
PSPの中にユーザーが出てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
335 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:46:52 ID:q/wBY0fe
ｷﾓｵﾀ限定フリーソフト使ってNDS繋げて対戦する人って・・・。
まっ標準で繋げないのは痛すぎたねwww
まっ標準で繋げないのは痛すぎたねwww
>>329
あ、IDが！
あ、IDが！
337 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:47:47 ID:M5TXyUL/
>>329
それ期待してるんだけどどうだろうね。あくまで未確認情報だよね。
確かにアメリカとかだとネット対戦出切るPSP、出来ないNDSというのは
重大な差になりげだからネットサービス開始するかもしれないけど。
任天堂にもネット派と不要派で割れてるんだろうな。
それ期待してるんだけどどうだろうね。あくまで未確認情報だよね。
確かにアメリカとかだとネット対戦出切るPSP、出来ないNDSというのは
重大な差になりげだからネットサービス開始するかもしれないけど。
任天堂にもネット派と不要派で割れてるんだろうな。
PSPはネット繋げたのかい？
いや標準ではPSPもﾈｯﾄに繋げられんが
>>337
だからなんでDSはネットに繋げられないって話がでてくるの？
だからなんでDSはネットに繋げられないって話がでてくるの？
341 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:49:59 ID:GSJxoSg2
あ
342 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:50:00 ID:q/wBY0fe
>>338
241 名前： もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日： 04/12/10 16:07:20 ID:Lasg+8sT
つ∀・）ﾆﾔ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp016s.jpg
アップデートサーバーはすでに稼働中。
まっNDSはアップデートすら出来ないですけどねｗｗｗｗ
241 名前： もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日： 04/12/10 16:07:20 ID:Lasg+8sT
つ∀・）ﾆﾔ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp016s.jpg
アップデートサーバーはすでに稼働中。
まっNDSはアップデートすら出来ないですけどねｗｗｗｗ
343 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:50:04 ID:M5TXyUL/
発売日にファーム更新されたらそれはそれでイヤだな
>>337
子供のものと割り切ったらネット接続は不要というかいらぬトラブルの元だからねぇ
ただヲタ層も取り込もうと思ったらネット接続は必須だろうし
ソフト次第で出来ますよっていう今のスタンスでいいような気もする
子供のものと割り切ったらネット接続は不要というかいらぬトラブルの元だからねぇ
ただヲタ層も取り込もうと思ったらネット接続は必須だろうし
ソフト次第で出来ますよっていう今のスタンスでいいような気もする
それは表示がインターネット接続ってなってるだけで
実際はルータを認識してるだけなんじゃないの？
回線でパケットのやりとりが発生してるならネットに
繋がったってなると思うんだけど。
実際はルータを認識してるだけなんじゃないの？
回線でパケットのやりとりが発生してるならネットに
繋がったってなると思うんだけど。
347 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:54:55 ID:M5TXyUL/
>>345
それが一番妥当な気がします。＜ソフトハウス単位での対応
チュンソフトとかがDSでMMO-RPG作ってくれれば凄く面白そうなのが出来そうなんだけどな～。
でも子供メインの市場だと月々の課金の問題もあるしやんないかなあ。>MMO-RPG
それが一番妥当な気がします。＜ソフトハウス単位での対応
チュンソフトとかがDSでMMO-RPG作ってくれれば凄く面白そうなのが出来そうなんだけどな～。
でも子供メインの市場だと月々の課金の問題もあるしやんないかなあ。>MMO-RPG
結局どっちも今はネット対戦できないわけか。
349 ：名無しさん必死だな：04/12/12 01:58:41 ID:M5TXyUL/
>>346
って言うかあれだけの設定項目があるんだからネット接続は出来る（ようになる）というところがポイントと思われ。
って言うかあれだけの設定項目があるんだからネット接続は出来る（ようになる）というところがポイントと思われ。
もとなごはアップデートしたってかいてたじゃん
もう繋がってんだよ
もう繋がってんだよ
353 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:01:54 ID:M5TXyUL/
>>350
俺にはいない。周りは同年代含めおっさんリーマンばっかだから。。。
俺にはいない。周りは同年代含めおっさんリーマンばっかだから。。。
仮にベンダ毎で勝手にやるとしても、任天堂はNDS用の上位プロトコルを制定すると共に
ネットワークコーディングのお約束を、ソフトベンダに強く厳守させていかんとな。
(たぶん任天堂内部でも既に色々とやってると思うけど)
ゲームキューブみたいに、ネット対応ソフトのセキュリティホールから、本体無改造で
簡単に違法コピーが動いてしまうような事態は絶対に避ける必要がある。
ネットワークコーディングのお約束を、ソフトベンダに強く厳守させていかんとな。
(たぶん任天堂内部でも既に色々とやってると思うけど)
ゲームキューブみたいに、ネット対応ソフトのセキュリティホールから、本体無改造で
簡単に違法コピーが動いてしまうような事態は絶対に避ける必要がある。
355 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:03:02 ID:M5TXyUL/
発売日前にファームアップかよ。やるなSCE（w
発売前にファームがバージョンアップするってどういこと？
ギリギリまで突貫工事やってたってことかねぇ。
ギリギリまで突貫工事やってたってことかねぇ。
357 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:05:12 ID:GjH7Y49e
つーか、PS2のネット対応がクソなのが実情な訳で、
PSPやNDSにそんなもの期待するだけ無駄。
PSPやNDSにそんなもの期待するだけ無駄。
日本のゲーム業界が無料でネットを介して遊ばせるなんてことは
まずありえないだろ。
課金ポイントをしつこく設けて搾り取ろうとする。
だから日本のネトゲは流行らんのだ。
モンスターハンター、仲間内でIP直の接続できれば神ゲーだったかも。
MMBBが嫌で実際に遊んだことないけど。
まずありえないだろ。
課金ポイントをしつこく設けて搾り取ろうとする。
だから日本のネトゲは流行らんのだ。
モンスターハンター、仲間内でIP直の接続できれば神ゲーだったかも。
MMBBが嫌で実際に遊んだことないけど。
>>350
いやそれはそれとしての話よ。
ミヤボンが何か言ってたとかもとなごのレポでは何か稼動してるっぽいとか、
どんなに理屈付けても「今は公式にはネット対戦できない、いつ出来るようになるかも不明」って事だろ。
どっちも本当にごく近いうちにネット対戦やMMO出来る目途が立ってるならアピールしないわきゃないし。
いやそれはそれとしての話よ。
ミヤボンが何か言ってたとかもとなごのレポでは何か稼動してるっぽいとか、
どんなに理屈付けても「今は公式にはネット対戦できない、いつ出来るようになるかも不明」って事だろ。
どっちも本当にごく近いうちにネット対戦やMMO出来る目途が立ってるならアピールしないわきゃないし。
361 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:07:13 ID:GjH7Y49e
>>356
不具合なんてものは０にするのは夢。
特にPSPみたいに内蔵ソフト（MP3とか動画の再生とか）が
肥大化している以上はバグは０じゃない。
リリース後も追加テストをやっていたんだろうな。
で、実際には不具合が結構残っていたと・・。
不具合なんてものは０にするのは夢。
特にPSPみたいに内蔵ソフト（MP3とか動画の再生とか）が
肥大化している以上はバグは０じゃない。
リリース後も追加テストをやっていたんだろうな。
で、実際には不具合が結構残っていたと・・。
>>360
358が言ってるのはWarcraft3のようなBattle.net方式みたいなモン事じゃないか？
358が言ってるのはWarcraft3のようなBattle.net方式みたいなモン事じゃないか？
364 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:12:48 ID:M5TXyUL/
そういやバトルネットなんて何年たっても無料開放だもんなあ。
たいしたシステムじゃないけど無料で運営って神だよ。
まーチートや行動に対する管理の甘さはあるけど。
メーカは場だけ提供してお前らあとは好きにやれやって方式だと駄目だろな。任天ハードは。
初めてPKされてルートされたお子様はトラウマになる（w
たいしたシステムじゃないけど無料で運営って神だよ。
まーチートや行動に対する管理の甘さはあるけど。
メーカは場だけ提供してお前らあとは好きにやれやって方式だと駄目だろな。任天ハードは。
初めてPKされてルートされたお子様はトラウマになる（w
Battle.netとかGamespyとかGameingZoneとかのマッチングサービス形だと
ビジネスモデル(今は広告依存か)にも寄るけど、ロハで提供出来る場合が高い。
Live!みたいに大掛かりなものなら課金は仕方が無いけど
MMBBはボラれてる印象があったなぁ…2ヶ月で辞めたが。
ビジネスモデル(今は広告依存か)にも寄るけど、ロハで提供出来る場合が高い。
Live!みたいに大掛かりなものなら課金は仕方が無いけど
MMBBはボラれてる印象があったなぁ…2ヶ月で辞めたが。
366 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:13:59 ID:E2PehcIz
NDS(笑)
367 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:15:48 ID:M5TXyUL/
萌えアニメのゲームがDSでネトゲ化されたら実はｷｼｮいおじさんたちばっかりでしたとか
仮にそのネットゲームで知り合った幼女を誘拐なんて任天堂はネット接続を永遠に無しにしても
避けたいだろうし。
仮にそのネットゲームで知り合った幼女を誘拐なんて任天堂はネット接続を永遠に無しにしても
避けたいだろうし。
369 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:20:05 ID:q/wBY0fe
おこちゃま＝ＤＳはネット禁止ですよｗｗｗ
有害だらけ出しねｗｗ
有害だらけ出しねｗｗ
370 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:21:41 ID:M5TXyUL/
>>368
うほっ。それはどっちかって言うとPSPっぽい。
うほっ。それはどっちかって言うとPSPっぽい。
371 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:24:56 ID:momypRJM
任天堂がネトゲを避ける理由は
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/28-4.html
とりあえずここにあった。
サービス終了はともかく敗者のケアまで考えるあたりは
さすが長年ゲーム屋やってるだけのことはある感。
負けても楽しめれば良いとか言う奴も居るけど、
やっぱ少しは勝てないとつまらんよね。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/28-4.html
とりあえずここにあった。
サービス終了はともかく敗者のケアまで考えるあたりは
さすが長年ゲーム屋やってるだけのことはある感。
負けても楽しめれば良いとか言う奴も居るけど、
やっぱ少しは勝てないとつまらんよね。
負けて、コントローラー投げたり
本体をぶっ壊すガキが多いからだろ？
本体をぶっ壊すガキが多いからだろ？
おまえらの幸せ回路っぷりはほんとおめでたいねｗ
2DQ8ciGgの幸せ回路が暴走致しました
麻雀くらいは月数百円払ってネットゲーム化しても良いんでねーの？
377 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:33:09 ID:M5TXyUL/
>>372
今のFPSなんて敗者お断り速攻バンみたいなふいんきだもんね。それあるかもね。
まー同じ雰囲気がDSのプラとフォーム上で形成されるとは思わないけど
確かにネット上での虐めとか村八とかアイテムの盗難とか萌え娘探しとか諸々に
対してそういった悪意を遮断する方法が無い以上お子様にはおすすめ出来ない。
今のFPSなんて敗者お断り速攻バンみたいなふいんきだもんね。それあるかもね。
まー同じ雰囲気がDSのプラとフォーム上で形成されるとは思わないけど
確かにネット上での虐めとか村八とかアイテムの盗難とか萌え娘探しとか諸々に
対してそういった悪意を遮断する方法が無い以上お子様にはおすすめ出来ない。
378 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:33:35 ID:q/wBY0fe
NDSフリーソフトで繋げる。あはははｗｗｗ
おこちゃまがＰＣを媒介して繋げるねぇ～。
ソフト自体NDSはミニゲームだろ？
ミニゲームもフリーソフトでいっぱいあるねｗ
おこちゃまがＰＣを媒介して繋げるねぇ～。
ソフト自体NDSはミニゲームだろ？
ミニゲームもフリーソフトでいっぱいあるねｗ
どうも任天堂はぶつ森の公式アイテム交換掲示板の様子を見てしまったから
ネットに躊躇してるように思ってしまう。
あれと同じような光景がDSでも見られるんだとしたら、やりたくないだろうなぁ。
ネットに躊躇してるように思ってしまう。
あれと同じような光景がDSでも見られるんだとしたら、やりたくないだろうなぁ。
やっぱ相手の顔が直に見える通信対戦をまず広めた方が良いと思ふよ…
381 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:38:15 ID:M5TXyUL/
まあ森の掲示板に
広○涼子のハメ撮り流出しました！
http://synergy.zive.net/index2.html （PC）
http://synergy.zive.net/k/ （ケータイ）
とかあったら担当者ヤバいわなあ。
あとピクトチャットでストーキングとかね。
広○涼子のハメ撮り流出しました！
http://synergy.zive.net/index2.html （PC）
http://synergy.zive.net/k/ （ケータイ）
とかあったら担当者ヤバいわなあ。
あとピクトチャットでストーキングとかね。
382 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:40:28 ID:q/wBY0fe
384 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/12 02:45:04 ID:kTV6uKuW
なごやが言ってるのはアップデートサーバーに繋がったってことだろ
PSBBの最初にバージョンチェックするような感じで
あとなごやが使ってる無線機器教えてくれ
PSBBの最初にバージョンチェックするような感じで
あとなごやが使ってる無線機器教えてくれ
妄想楽しそうだなおい
モーソーしてから寝てください
モーソーしてから寝てください
387 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:46:40 ID:q/wBY0fe
388 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/12 02:48:35 ID:kTV6uKuW
389 ：名無しさん必死だな：04/12/12 02:49:14 ID:M5TXyUL/
PSPは普通にネットゲーム出るだろ。SCEではMMO-RPG開発してるってあったし。
でもポケモン始め任天堂系のゲームの方がネット化したら面白そうなのあり過ぎなんだよなあ。
それが問題だ。。。
でもポケモン始め任天堂系のゲームの方がネット化したら面白そうなのあり過ぎなんだよなあ。
それが問題だ。。。
390 ：DS オンライン頑張り中：04/12/12 02:50:07 ID:BhUaVuGQ
記事ソース：http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15236.html
Nitro Online「今後10～12日以内にDSでオンラインを」
ニンテンドーDSをPCを通じてオンライン対戦に対応させてしまおう、という計画を進めているグループのうちの1つ、Nitro Onlineは今後10～12日以内にオンラインで実際に対戦が可能なバージョンをリリースすると明らかにしました。
プロジェクトマネージャーのDan氏は「全てが私達のプラン通り行けば10～12日以内にDSでオンライン対戦を楽しめることを保証します」。但し最初にリリースされるものはベータ版的なもので、今後もテストや改良が続けられていくとのこと。
同様のソフトはXlink KaiやWarp Pipeも開発しているようです。
Nitro Online「今後10～12日以内にDSでオンラインを」
ニンテンドーDSをPCを通じてオンライン対戦に対応させてしまおう、という計画を進めているグループのうちの1つ、Nitro Onlineは今後10～12日以内にオンラインで実際に対戦が可能なバージョンをリリースすると明らかにしました。
プロジェクトマネージャーのDan氏は「全てが私達のプラン通り行けば10～12日以内にDSでオンライン対戦を楽しめることを保証します」。但し最初にリリースされるものはベータ版的なもので、今後もテストや改良が続けられていくとのこと。
同様のソフトはXlink KaiやWarp Pipeも開発しているようです。
391 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/12 02:53:15 ID:kTV6uKuW
ワープパイプみたいに切断されてばっかりとか回線が遅いとまともに出来ないんだろうな
つか、携帯機でMMOって…。
チート蔓延しそうな気がしないでもない。
メモリスティックがあるから台ジョブなのかな？
チート蔓延しそうな気がしないでもない。
メモリスティックがあるから台ジョブなのかな？
まあ任天堂は自社製品でネヴァダのような事件発生なんて事は絶対避けたいだろうな。
でも対戦ならWarcraft3のような自動マッチング→殺伐とバトル→終了でいいんじゃね？チャットなんて全廃しちまえ。
ウデの差もマッチングシステムで㌧㌧の相手と戦うようにすえば。
でも対戦ならWarcraft3のような自動マッチング→殺伐とバトル→終了でいいんじゃね？チャットなんて全廃しちまえ。
ウデの差もマッチングシステムで㌧㌧の相手と戦うようにすえば。
ゴメン、某スレで一人発見したよｗ＞ﾏｼﾞ信者
てっきりシャレで食いついてきてるのかと思ってたんだが・・
自己を保ててない大人がいっぱいるみたいだねｗｗ
てっきりシャレで食いついてきてるのかと思ってたんだが・・
自己を保ててない大人がいっぱいるみたいだねｗｗ
396 ：名無しさん必死だな：04/12/12 03:01:25 ID:momypRJM
ほんと妊娠信者ってキモイよな。
>>396
ﾏｼﾞ信者とｼｬﾚ信者の区別ができない人生経験貧弱な出川が言っても説得力が無いよｗ
ﾏｼﾞ信者とｼｬﾚ信者の区別ができない人生経験貧弱な出川が言っても説得力が無いよｗ
398 ：名無しさん必死だな：04/12/12 03:06:27 ID:momypRJM
うはwwwww
妊娠食い付いてきた。こぇ～～。誰かボスケテ～～。
妊娠食い付いてきた。こぇ～～。誰かボスケテ～～。
399 ：名無しさん必死だな：04/12/12 03:11:46 ID:M5TXyUL/
>>394
そういうストイックな対戦はPSPの方が向いてると思ふ。
そういうストイックな対戦はPSPの方が向いてると思ふ。
>>398
pAGVl4iU=sJTEGJAnは一日120レスも付けちゃう
真性引き篭もり妊娠なので相手にするとやばいYO！
http://himajin.dyndns.org/~hissichecker/041211/11.html
pAGVl4iU=sJTEGJAnは一日120レスも付けちゃう
真性引き篭もり妊娠なので相手にするとやばいYO！
http://himajin.dyndns.org/~hissichecker/041211/11.html
マザーをネット化ってなんだ
ゼルダは４つの剣のネット化ってことでわかるけど
ゼルダは４つの剣のネット化ってことでわかるけど
403 ：名無しさん必死だな：04/12/12 03:21:37 ID:M5TXyUL/
MMO勘弁。UO・EQ以降殆ど進歩無ぇジャンルだ。
ネット化して面白くなると思う奴は厨房
406 ：名無しさん必死だな：04/12/12 03:30:22 ID:M5TXyUL/
そうかな？完全ネット化とは言わないけどネット要素追加すると
それだけ楽しみも増えうると思うんだけどな。
少なくとも対戦、コレクト系は今後ネット要素をつけて欲しいな。
今の任天堂はそれすらもやろうとしてない状態。
それだけ楽しみも増えうると思うんだけどな。
少なくとも対戦、コレクト系は今後ネット要素をつけて欲しいな。
今の任天堂はそれすらもやろうとしてない状態。
とりあえず、ネチケットだっけか？
あれを徹底的に教えた方がいいんじゃね？
義務教育として導入とかいいかもね（藁
あれを徹底的に教えた方がいいんじゃね？
義務教育として導入とかいいかもね（藁
ああ、トルネコはチュンだからやれるな。
マザーは糸井が書いた台詞を読むのが目的の読み物ゲームだと思ってるので
ネット化なんて俺には考えられないな。
まあ、すべてのゲームがネット化すりゃ面白くなるってのは間違いだな。
ネット化なんて俺には考えられないな。
まあ、すべてのゲームがネット化すりゃ面白くなるってのは間違いだな。
>>1
PSPはインフラストラクチャモード対応、インターネット接続をサポートすると表明している。
ＰＳＰの普及と同時進行でサーバや料金回収システムの確立などインフラ整備中。
ＮＤＳは元々アドホックモードのみ。
トンネルソフトは、無理矢理インターネットに接続して、ＮＤＳにアドホックモードの相手がそばにいるように誤認させて
遠隔地対戦を実現するもの。
PSPはインフラストラクチャモード対応、インターネット接続をサポートすると表明している。
ＰＳＰの普及と同時進行でサーバや料金回収システムの確立などインフラ整備中。
ＮＤＳは元々アドホックモードのみ。
トンネルソフトは、無理矢理インターネットに接続して、ＮＤＳにアドホックモードの相手がそばにいるように誤認させて
遠隔地対戦を実現するもの。
のみ？
DSは何故2方式のプロトコルに対応したのか説明してくれよ。
DSは何故2方式のプロトコルに対応したのか説明してくれよ。
要はPSPはアップデートサーバがあるから、とりあえずネットへの接続が
確認できるだけで、ユーザー間の通信やブラウジングに関してはどっちも
状況は同じってことだろ。
確認できるだけで、ユーザー間の通信やブラウジングに関してはどっちも
状況は同じってことだろ。
>>411
インターネットを利用したマルチプレイが出来るか
出来ないかの違いは大きいな。
ソニーは将来課金するシステムを構築する前提の仕様っぽいし
任天堂は子供からはソフト代以上の金は取れないって判断なのか?
インターネットを利用したマルチプレイが出来るか
出来ないかの違いは大きいな。
ソニーは将来課金するシステムを構築する前提の仕様っぽいし
任天堂は子供からはソフト代以上の金は取れないって判断なのか?
>>413
ＰＳＰのインフラストラクチャモードを使ったオンラインＲＰＧなどが企画にあがってる。
インターネット端末としてグローバルＩＰ取得が出来るＰＳＰとアドホックモードのみの基本的に対面環境での通信を念頭にした
NDSでは、同じ無線LANを積んでいるといっても、その可能性はまるっきり違う。
それぞれの会社の目指すモノ、それぞれの機器の特性、方向性の違いなので、どっちがいい悪いという話ではないけどね。
ＰＳＰのインフラストラクチャモードを使ったオンラインＲＰＧなどが企画にあがってる。
インターネット端末としてグローバルＩＰ取得が出来るＰＳＰとアドホックモードのみの基本的に対面環境での通信を念頭にした
NDSでは、同じ無線LANを積んでいるといっても、その可能性はまるっきり違う。
それぞれの会社の目指すモノ、それぞれの機器の特性、方向性の違いなので、どっちがいい悪いという話ではないけどね。
>>415
だからなんでアドホックモードのみの対面環境を前提にしてるって言い切ってるの？
それだったら独自プロトコルのみで足りるんじゃないの？
ヘッドセット端子が付いてるのはどういうプレイ環境を想定してる？
だからなんでアドホックモードのみの対面環境を前提にしてるって言い切ってるの？
それだったら独自プロトコルのみで足りるんじゃないの？
ヘッドセット端子が付いてるのはどういうプレイ環境を想定してる？
ヘッドセットがインターネット接続を意味する理由をぶってもらえまいか
あと無線ルータをチートしないとダメってのは勘弁してくれ
あと無線ルータをチートしないとダメってのは勘弁してくれ
いったいどれが本当なわけ？任天堂は正式にネットワークをサポートするって言ってるんでしょ？
識者の人マジ情報きぼん
識者の人マジ情報きぼん
対面環境前提って言い切ってるのに対して、ヘッドセットでのプレイってどーなんだと
俺が聞いてるんだけど説明してくれない？
俺が聞いてるんだけど説明してくれない？
>>418
任天堂はDS本体の公式ページでもネットを利用した対戦等の予定について書いている
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
>内蔵マイクを使えば、インターネットを利用したプレー中のボイスチャットも実現可能です。
アドホックモードのみの対面環境を前提にしている というのは妄想に近い
任天堂はDS本体の公式ページでもネットを利用した対戦等の予定について書いている
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
>内蔵マイクを使えば、インターネットを利用したプレー中のボイスチャットも実現可能です。
アドホックモードのみの対面環境を前提にしている というのは妄想に近い
本体でインターネット接続設定できるの？DS
それとも、ソフトごとに設定するのか？
それとも、ソフトごとに設定するのか？
NDSにインフラストラクチャモードがあるかのような話の流れだったので、資料をさがしたが、確認出来ず。
唯一インターネットに接続出来るような事をNDSの仕様書に発見したが、それをどのような形で実現するのか
具体的な接続概念図などは見あたらず。
どうやってNDSをインターネットに繋げ、どのような機器を利用するのか、それがわかる資料などがあったら
教えてほしい。
唯一インターネットに接続出来るような事をNDSの仕様書に発見したが、それをどのような形で実現するのか
具体的な接続概念図などは見あたらず。
どうやってNDSをインターネットに繋げ、どのような機器を利用するのか、それがわかる資料などがあったら
教えてほしい。
今あるピクトチャット等をthe Internet経由で使いたいなら、適当なWLAN APで拾って
PCでダンプしつつOpenVPNなりで包めばよろし。
PCでダンプしつつOpenVPNなりで包めばよろし。
>>414
「ソフト代」という対価を払ったのにゲームを１００％楽しめないのはおかしいってのが任天堂の考え。
でも考えてみれば当然のことなんだよな。
クライアントをただにして対価を「プレイ料」として徴収するならまだしも
だからタダネトゲを必死で・・
「ソフト代」という対価を払ったのにゲームを１００％楽しめないのはおかしいってのが任天堂の考え。
でも考えてみれば当然のことなんだよな。
クライアントをただにして対価を「プレイ料」として徴収するならまだしも
だからタダネトゲを必死で・・
少なくとも海外のFPSはマルチプレイに課金するなんてことは無いよな。
日本くらいじゃねえの、MORPGですらクライアント代と接続料を取って
文句言われない国って。
日本くらいじゃねえの、MORPGですらクライアント代と接続料を取って
文句言われない国って。
そうなの？PSOなんて世界中で課金してなかったっけ？
ＰＳＰのインフラストラクチャ接続。
うちの環境では3分かからずインターネット接続に成功した。
（なにができるってわけじゃなく、ＰＳＰ自体が、試験接続に成功しただけだけど。）
もう、え、これでＯＫなの？
ってくがいあっさりと終わった。
いつでもインフラストラクチャ対応ゲームCOME-ON！
うちの環境では3分かからずインターネット接続に成功した。
（なにができるってわけじゃなく、ＰＳＰ自体が、試験接続に成功しただけだけど。）
もう、え、これでＯＫなの？
ってくがいあっさりと終わった。
いつでもインフラストラクチャ対応ゲームCOME-ON！
一部タイプミス。
訂正
ってぐらいあっさり終わった。
自動検索でＳＳＩＤも暗号化もＯＫ。
ちょっとびっくりしたのは、自動検索したら、2カ所アクセスポイントを検索してる。（私のを含め）
近所でＷＥＰ設定して、別の無線ＬＡＮつかってる人がいる。
こんなんつかってるの近所じゃオレぐらいだろうとおもってたのだが、世の中おもったより無線ＬＡＮ普及してるみたい。
訂正
ってぐらいあっさり終わった。
自動検索でＳＳＩＤも暗号化もＯＫ。
ちょっとびっくりしたのは、自動検索したら、2カ所アクセスポイントを検索してる。（私のを含め）
近所でＷＥＰ設定して、別の無線ＬＡＮつかってる人がいる。
こんなんつかってるの近所じゃオレぐらいだろうとおもってたのだが、世の中おもったより無線ＬＡＮ普及してるみたい。
説明なしかよ
説明って私？
ネットワーク設定開始
（1）接続名の決定
（2）ＳＳＩＤや暗号化方法の決定。 手動でも自動検索でもＯＫ。
自動検索するとＰＳＰが受信したアクセスポイントの情報を一覧で表示。そこから接続するアクセスポイントを選択して決定
（3）ＩＰの割り振りなどを設定（簡単設定コースとカスタム設定コースがある。）プロキシの使用などもこの段階で設定。
（4）設定をすべて終えると現在の設定を確認する画面がでる間違いあれば前にもどって設定しなおし。
（5）この設定でよければインターネットへの試験接続をＰＳＰが試みる。
（6）成功すれば、「インターネット接続に成功」のメッセージ。
完了。
ちなみに、ファームのアップデートができる項目があったので試しに接続してみた。
「最新のソフトウェアです。」
のメッセージ。ちゃんとインターネット上のファイルを検索してレスポンス返してきた模様。
ネットワーク設定開始
（1）接続名の決定
（2）ＳＳＩＤや暗号化方法の決定。 手動でも自動検索でもＯＫ。
自動検索するとＰＳＰが受信したアクセスポイントの情報を一覧で表示。そこから接続するアクセスポイントを選択して決定
（3）ＩＰの割り振りなどを設定（簡単設定コースとカスタム設定コースがある。）プロキシの使用などもこの段階で設定。
（4）設定をすべて終えると現在の設定を確認する画面がでる間違いあれば前にもどって設定しなおし。
（5）この設定でよければインターネットへの試験接続をＰＳＰが試みる。
（6）成功すれば、「インターネット接続に成功」のメッセージ。
完了。
ちなみに、ファームのアップデートができる項目があったので試しに接続してみた。
「最新のソフトウェアです。」
のメッセージ。ちゃんとインターネット上のファイルを検索してレスポンス返してきた模様。
ＰＳＰのインフラストラクチャモードの接続設定するのすっげぇ簡単。
ノートパソコンの無線ＬＡＮカード設定より簡単。
（設定項目が最小限なうちの環境というのも影響してるとおもうけど。それでもANYアクセスは拒否してるし、暗号化はWEP128
かけてるけどね。）
これならかなり幅広い人につかえそう。無線LAN機器が設置出来る人ならOK確実。
アドホックはそれら設定すら必要なく繋がった。
（リッジで実験してきた。無線通信競走、熱いですよ。実験忘れてついついアクセル吹かしてドリドリしてた。）
ノートパソコンの無線ＬＡＮカード設定より簡単。
（設定項目が最小限なうちの環境というのも影響してるとおもうけど。それでもANYアクセスは拒否してるし、暗号化はWEP128
かけてるけどね。）
これならかなり幅広い人につかえそう。無線LAN機器が設置出来る人ならOK確実。
アドホックはそれら設定すら必要なく繋がった。
（リッジで実験してきた。無線通信競走、熱いですよ。実験忘れてついついアクセル吹かしてドリドリしてた。）
435 ：名無しさん必死だな：04/12/12 17:47:26 ID:Ty22M6rX
ゲーセンにスポットを置いて、１００円入れてプレイできたりするといいんじゃないだろうか。
ＰＳＰとＤＳも両方つなげて仲良くやればいい。
ＰＳＰとＤＳも両方つなげて仲良くやればいい。
普通家に無線なんかない。
ゲーセンでただのマージャンのネット対戦に人が群がっているのを、どう思うかね？
インターネットならタダでできることを。
ゲーセンでただのマージャンのネット対戦に人が群がっているのを、どう思うかね？
インターネットならタダでできることを。
>>437
ホットスポットがあるじゃないか。
ホットスポットがあるじゃないか。
PSPの新ファームまだぁ？
440 ：名無しさん必死だな：04/12/12 21:18:32 ID:q/wBY0fe
さてさて新しいアップデートはありませんと。
いいね～、自動検索といい親切だね～設定も。
いいね～、自動検索といい親切だね～設定も。
>>437
買え
買え
442 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/12 21:41:41 ID:kTV6uKuW
XLink誰かためしてくれよ
ファーム更新、インターネット環境が無い顧客は切り捨てるの？
>>443
そういう人にはマッチした対応策とればいいだけでしょ。
インターネット接続出来ない人がいるのに、インターネットを使うなんて、使えない人を斬り捨てるのか！
って言ってるようなもん。
マイクロソフトがOSのアップデートでやってるでしょ。
ネット環境で出来る人は、ネットで。
ソレがない人にはサービスパックや雑誌添付のディスクで提供と。
そういう人にはマッチした対応策とればいいだけでしょ。
インターネット接続出来ない人がいるのに、インターネットを使うなんて、使えない人を斬り捨てるのか！
って言ってるようなもん。
マイクロソフトがOSのアップデートでやってるでしょ。
ネット環境で出来る人は、ネットで。
ソレがない人にはサービスパックや雑誌添付のディスクで提供と。
448 ：名無しさん必死だな：04/12/12 23:46:47 ID:M5TXyUL/
以外とネット、ネトゲ初心者、未体験者みたいな質問ばっかだな
ゲハ板に出入りするようなゲーオタでもネットゲームは別か？
ゲハ板に出入りするようなゲーオタでもネットゲームは別か？
449 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：04/12/13 01:27:55 ID:Q3qyfNtm
無線LANなんてまだ全然普及してないだろ
>449
YBBが無線LAN対応機器を配りまくってなかったか？
YBBが無線LAN対応機器を配りまくってなかったか？
なぁ。ヤフーBBただで配りまくってたよな…。
うちの近所でも2件アクセスポイント拾ってくるよ。こんな田舎なのに…。
うちの近所でも2件アクセスポイント拾ってくるよ。こんな田舎なのに…。
452 ：名無しさん必死だな：04/12/13 02:16:23 ID:7IV+a8h3
うちも田舎だけど3件拾うよ。
おかげで自宅ネットはネトゲ専用、他人のネットをDL専用に使ってる（W
おかげで自宅ネットはネトゲ専用、他人のネットをDL専用に使ってる（W
>>452
！！！
！！！
454 ：名無しさん必死だな：04/12/13 02:32:47 ID:8T0yaCPz
で ツールの接続人数みたいのをぼけーっと眺めてると
DS４名 とか PSP７名とか出てくるんだけど
何？これ？ つないでる人がいるってこと？
DS４名 とか PSP７名とか出てくるんだけど
何？これ？ つないでる人がいるってこと？
455 ：名無しさん必死だな：04/12/13 02:38:13 ID:6QFxMw5i
良スレですね。
自分もＰＳＰでさっき接続をやろうとして２箇所拾ってきたけど
はじかれてしまった。自分も無線ＬＡＮ対応ルータに切り替えようっと。
自分もＰＳＰでさっき接続をやろうとして２箇所拾ってきたけど
はじかれてしまった。自分も無線ＬＡＮ対応ルータに切り替えようっと。
>>454
ツールの詳細希望nﾇ
PSPとDSが直接通信対戦できるソフトを開発する場合
画面はDSに
入力はPSPに
それぞれ合わせることになりそうだな
DSの2画面を再現する場合PSPは縦持ちになるけれど
ツールの詳細希望nﾇ
PSPとDSが直接通信対戦できるソフトを開発する場合
画面はDSに
入力はPSPに
それぞれ合わせることになりそうだな
DSの2画面を再現する場合PSPは縦持ちになるけれど
いやまじでSCEはファーム更新のサポートどうすんのよ。
販売店に無線LAN環境も用意させんのか？
そもそもファームウェアという概念を持ってない素人をどう扱うんだ？
販売店に無線LAN環境も用意させんのか？
そもそもファームウェアという概念を持ってない素人をどう扱うんだ？
458 ：名無しさん必死だな：04/12/13 03:42:44 ID:hyIXBQie
説明して理解してもらえばいい。
オコチャマじゃあるまいし。
オコチャマじゃあるまいし。
>>457
たしかメモステでも出来るのでは？
たしかメモステでも出来るのでは？
普通にサイトにうぷすりゃいい。やり方詳細に説明してね。
簡単なことだ。メモステからもうぷできるしね。
簡単なことだ。メモステからもうぷできるしね。
というより、PSPから繋いだとしても、結局メモステにDLされるんだろ？
462 ：名無しさん必死だな：04/12/13 03:50:11 ID:ETWasQOI
そもそもPSPのアップデートはメモステにダウンしてその後やるんだから
PCで落として移しせばいい
PCで落として移しせばいい
PCとネット環境前提なのね
外部メモリではなくPSP本体のドライバ格納領域を書き換えるんだろな
PCのBIOSアップデートみたく
PCのBIOSアップデートみたく
465 ：名無しさん必死だな：04/12/13 04:09:28 ID:AIsWfehX
今さ、
１階デスクＰＣ → ルーター → 無線ＬＡＮ → ２階ノートＰＣ無線ＬＡＮカード
って状態なんだけど、
これってＰＳＰするとき、家の２階でインフラストラクチャ接続がｿｯｺｰできる状態にある？
それならＰＳＰ即買いなんだが。
１階デスクＰＣ → ルーター → 無線ＬＡＮ → ２階ノートＰＣ無線ＬＡＮカード
って状態なんだけど、
これってＰＳＰするとき、家の２階でインフラストラクチャ接続がｿｯｺｰできる状態にある？
それならＰＳＰ即買いなんだが。
機器的な規格は合致してる？
ＷｉFiに対応してるかどうかも関係してくる。
対応してなくても、繋がる場合があるが、動作保証、速度面で、規定どおりでなかったりすることがある。
うちは、WiFi対応、802.11のgとbに対応してるバッチグー！ なのであっさり繋がった。
それらに問題がなければ、あとは電波強度の問題。
アクセスポイントと同じ部屋に存在する時はほぼ間違いなくできる。
ＷｉFiに対応してるかどうかも関係してくる。
対応してなくても、繋がる場合があるが、動作保証、速度面で、規定どおりでなかったりすることがある。
うちは、WiFi対応、802.11のgとbに対応してるバッチグー！ なのであっさり繋がった。
それらに問題がなければ、あとは電波強度の問題。
アクセスポイントと同じ部屋に存在する時はほぼ間違いなくできる。
>>465
2階のノートPCと1階の無線LAN、無線で繋げてるなら楽勝だろ。
2階のノートPCと1階の無線LAN、無線で繋げてるなら楽勝だろ。
あー、当然bに対応してないと駄目だけどな。
つーか、誰がその無線LANを設定したんだ？
自分で設定してなくて、誰か他の人が設定してるのなら、
その人に聞けば即答だよ。
自分で設定してなくて、誰か他の人が設定してるのなら、
その人に聞けば即答だよ。
ＷiFi 認定取得済み
IEEE802．11b RCR STD-33、
ARIB STD-T66
なんかこんなカンジですた。
ってか、こんな時間になにやってるんだ俺は＿|￣|○
>>470
おやじが設定したんだが、今寝とります。
IEEE802．11b RCR STD-33、
ARIB STD-T66
なんかこんなカンジですた。
ってか、こんな時間になにやってるんだ俺は＿|￣|○
>>470
おやじが設定したんだが、今寝とります。
グッド。
あとは、ＰＳＰを購入してインフラストラクチャ接続設定すればそれでネット接続まではいける。
対応ゲームがでれば即座にあそべると思われ。
あ、そうそう親父さんに、ＷＥＰの設定きいて設定しなはれ。
（暗号化にＷＥＰつかってるとしての話だが。）
あとは、ＰＳＰを購入してインフラストラクチャ接続設定すればそれでネット接続まではいける。
対応ゲームがでれば即座にあそべると思われ。
あ、そうそう親父さんに、ＷＥＰの設定きいて設定しなはれ。
（暗号化にＷＥＰつかってるとしての話だが。）
面倒っちいとおもうが、オヤジさんと話ししてＷＥＰかけとくのが吉。
勝手に回線拝借されてる場合あるからね。
そういうのが考えられないなら、いらんけど。
勝手に回線拝借されてる場合あるからね。
そういうのが考えられないなら、いらんけど。
おいおい。WEPかけてないのかよ。
通信内容垂れ流しだぞ。メールも勝手に読まれちゃうぞ…。
それと、MACアドレスフィルタかけてるかもしれないから、
一応父ちゃんにも設定手伝ってもらえ。
通信内容垂れ流しだぞ。メールも勝手に読まれちゃうぞ…。
それと、MACアドレスフィルタかけてるかもしれないから、
一応父ちゃんにも設定手伝ってもらえ。
452の隣人の逮捕ﾏﾀﾞ～？ﾁﾝﾁﾝ
みたとこ父ちゃんも無知そうなんだが・・
478 ：名無しさん必死だな：04/12/13 10:17:42 ID:GSRKgKrm
452の隣人が471の隣人だったらﾜﾗう
Xlink既にｐｓｐ対応してるのか。
xLinkもうできるでしょ。
481 ：名無しさん必死だな ：04/12/13 14:43:11 ID:It0e47UW
だれかXlink開発者にＰＳＰ送ってやってくれよ
↑頼む
漏れは買えなかった…
漏れは買えなかった…
ＰＳＰのみんゴルの無線対戦おもしれぇよ。
485 ：名無しさん必死だな：04/12/14 02:49:17 ID:lbkM9Lq3
羨ましい、、、素で羨ましい、、、
486 ：PSPでネット接続方法：04/12/14 18:46:44 ID:PlwceRLB
332 ：名無しさん、君に決めた！ ：04/12/14 18:11:06 ID:XrS9tIQm
xlink、やっとソフトのアリーナ開放されたよ！
ちなみにソフトアリーナ今日開放された模様なので今日からネット接続
できるみたい
xlink、やっとソフトのアリーナ開放されたよ！
ちなみにソフトアリーナ今日開放された模様なので今日からネット接続
できるみたい
Xlinkを使うには、無線LANのアクセスポイントだけではだめで、ノートパソコンの無線LANカードもしくは
デスクトップパソコンのPCIバスなどに設置する無線LAN機能が必要なのね。
コレ使うには、ノートパソコンがレイテンシを少なくするためにもある程度、高速な処理ができるCPU積んだ
ノートパソコンがいる訳か・・・・。
ちょっときつい。
デスクトップパソコンのPCIバスなどに設置する無線LAN機能が必要なのね。
コレ使うには、ノートパソコンがレイテンシを少なくするためにもある程度、高速な処理ができるCPU積んだ
ノートパソコンがいる訳か・・・・。
ちょっときつい。
え、変な仕様だな
PCはログインに必要なだけじゃないの？AP経由しちまえばあとは有線で構わんような。
ざっと見てみただけの非所有者の戯れ言なんで判ってない発言してたらｽﾏｿ
Xlinkにはかなり期待してる
PCはログインに必要なだけじゃないの？AP経由しちまえばあとは有線で構わんような。
ざっと見てみただけの非所有者の戯れ言なんで判ってない発言してたらｽﾏｿ
Xlinkにはかなり期待してる
490 ：名無しさん必死だな：04/12/14 19:53:26 ID:S4H2EbQf
めんどくせーし金掛かるな
491 ：名無しさん必死だな：04/12/14 20:01:23 ID:S4H2EbQf
今XLinkでみんごるとリッジの対戦ためしてる人が20人くらいいたがまだ成功してないそうだ
いやそれでもPC→ルータ間は有線でもいいはずだな。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
みんゴルインフラストラクチャモードパッチまだぁ？
495 ：名無しさん必死だな：04/12/14 21:23:19 ID:ykFQNgYk
一応できたみたいですﾘｯｼﾞ
496 ：名無しさん必死だな：04/12/14 21:45:28 ID:x/6l+8Zc
リッジもみんごるもインフラモードはパッチ対応するのかね。してくれたら神だな。
497 ：名無しさん必死だな：04/12/14 22:07:01 ID:J/6rdIDb
ｐｓｐが200メートルくらい無線できるんなら可能と思うが
実際は何メートルくらい友好なの？
実際は何メートルくらい友好なの？
>>489
ＰＳＰとＡＰが通信するのではなく、ＰＳＰとＰＣに搭載した無線ＬＡＮ機能が通信するので、
ＰＣに無線ＬＡＮ機能がないと通信できない模様。
アドホックモードですので、納得はできるが・・・・それって環境を偉い事制限しないか？ と思った。
無線LAN機能を搭載したPCからは別に無線でLANしなくても有線でLAN→WANにいってOKっぽ。
ＰＳＰとＡＰが通信するのではなく、ＰＳＰとＰＣに搭載した無線ＬＡＮ機能が通信するので、
ＰＣに無線ＬＡＮ機能がないと通信できない模様。
アドホックモードですので、納得はできるが・・・・それって環境を偉い事制限しないか？ と思った。
無線LAN機能を搭載したPCからは別に無線でLANしなくても有線でLAN→WANにいってOKっぽ。
499 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:37:17 ID:x/6l+8Zc
めっつぉからの転載記事だけども、どうもこれ見てると任天堂はネットワーク対戦をサポートする気は
ないんじゃないか？と思わせられる。↓
どちらもIEEE 802.11b規格の無線LANをサポートしていますが、大きな違いが。
ニンテンドーDSは無線に関する設定は一切なし。ユーザ側にはめんどくさいことは
何も意識させずに、ただ「近くにいればつながる」。これに対して、PSPは一般の無線LAN機器と
同じインフラストラクチャモードも備えるため、ESS-IDやWEP、IPアドレスの取得方法などなど、
パソコンでおなじみの設定が行えます。さらにネットワークからPSP自身のバージョンアップも可能。
NDSとPSPの設計思想の違いがこんなところにも。（BB Watch）
ソースはここ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/7831.html
ないんじゃないか？と思わせられる。↓
どちらもIEEE 802.11b規格の無線LANをサポートしていますが、大きな違いが。
ニンテンドーDSは無線に関する設定は一切なし。ユーザ側にはめんどくさいことは
何も意識させずに、ただ「近くにいればつながる」。これに対して、PSPは一般の無線LAN機器と
同じインフラストラクチャモードも備えるため、ESS-IDやWEP、IPアドレスの取得方法などなど、
パソコンでおなじみの設定が行えます。さらにネットワークからPSP自身のバージョンアップも可能。
NDSとPSPの設計思想の違いがこんなところにも。（BB Watch）
ソースはここ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/7831.html
500 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパゲティ♪：04/12/14 23:41:07 ID:CLUieb+S
ＰＳＰ持ってれば彼女できますか？
何気に対戦乱入で俺の虜にしちゃいたいのですが・・
つうか、女友達欲しいよぉ、野朗はもういいから。（ｗ
何気に対戦乱入で俺の虜にしちゃいたいのですが・・
つうか、女友達欲しいよぉ、野朗はもういいから。（ｗ
501 ：名無しさん必死だな：04/12/14 23:50:38 ID:x/6l+8Zc
まーソフト単位でサポートすればDSにも出来ないことはない？
のかもしれんけどとりあえず任天堂は積極的ではないのね。
まー子供が大半のユーザー層にDNSの設定に誤りがありますなんてメッセージ出せんわなあ。
やっぱ子供向けである以上、ネトゲは別次元なのかね、、、。
のかもしれんけどとりあえず任天堂は積極的ではないのね。
まー子供が大半のユーザー層にDNSの設定に誤りがありますなんてメッセージ出せんわなあ。
やっぱ子供向けである以上、ネトゲは別次元なのかね、、、。
504 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:11:57 ID:yctWiHw9
505 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:15:17 ID:n1RmAyie
>>503
ソフト単位で無線APへのログオンやルータの口に挿す簡易アクセスユニットを出す可能性もあるよね。。。
ただDS自体がWIFI認証取ってないって事はそれもどうかだけど。。。
各機器との動作確認なんてベンダ単位でやんないだろうしね。。。
>>504
所謂一般に販売してる無線LAN機器との接続は考えてないと言う事でしょうね。
任天堂らしいといえばらしいけど今まで同じパターンで失敗してきていることを何にも学習してないとも言える、、、。
ソフト単位で無線APへのログオンやルータの口に挿す簡易アクセスユニットを出す可能性もあるよね。。。
ただDS自体がWIFI認証取ってないって事はそれもどうかだけど。。。
各機器との動作確認なんてベンダ単位でやんないだろうしね。。。
>>504
所謂一般に販売してる無線LAN機器との接続は考えてないと言う事でしょうね。
任天堂らしいといえばらしいけど今まで同じパターンで失敗してきていることを何にも学習してないとも言える、、、。
506 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:17:18 ID:0pg7Q19s
なんで、PSPが先に成功しちゃうの？
507 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:21:02 ID:vsqOons7
>>506
????????
????????
508 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/15 00:25:56 ID:aHMA4bKa
NDSはネット対戦は不可能と思ってたんだけど違うのかな?
509 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:27:06 ID:n1RmAyie
PSPが先に成功とかじゃなくてPSPは最初からインターネットを介した接続を想定してる。
NDSは現状ネット接続は未定の段階。と言うか出来ない可能性が高い。
NDSは現状ネット接続は未定の段階。と言うか出来ない可能性が高い。
>>509
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15236.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15226.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15216.html
これらではできないの？
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15236.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15226.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/152/15216.html
これらではできないの？
511 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:35:13 ID:n1RmAyie
>>510
あ、すんません。「それらツールを使ってのインターネット対戦」は可能になるでしょう。
ただ任天堂公認、標準で、例えばマリオカートインターネット対戦とかポケモンインターネット対戦は
今の段階では出来ない。出来るようになるとしたら例えば特殊なAPを導入す売る/へ出向くことが必要
と言う感じじゃないですかね？俺もゲーム関係じゃないんであくまで推測ですが。￥
あ、すんません。「それらツールを使ってのインターネット対戦」は可能になるでしょう。
ただ任天堂公認、標準で、例えばマリオカートインターネット対戦とかポケモンインターネット対戦は
今の段階では出来ない。出来るようになるとしたら例えば特殊なAPを導入す売る/へ出向くことが必要
と言う感じじゃないですかね？俺もゲーム関係じゃないんであくまで推測ですが。￥
麻雀ファイトクラブしたかった。
外付けでもいいからできるようにしてほしいねＰＳＰ
外付けでもいいからできるようにしてほしいねＰＳＰ
513 ：名無しさん必死だな：04/12/15 00:52:15 ID:6jELsQW7
みんゴルやリッジで通信対戦できたみたいね
514 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:00:40 ID:n1RmAyie
ピクトチャットを搭載しておきながらインターネット接続はサポートしない任天堂。
絶対に間違ってるよな？
絶対に間違ってるよな？
515 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:12:31 ID:yctWiHw9
>>510
無線の接続は有線と違ってセキュリティが問題になるから、現状では完全には有効ではないといえ
それなりに誰でもはつながらないようにそれぞれのアクセスポイントを設定することになっている
でもその設定に合わせるための設定項目がNDS側にはない
だからムリ、ということかな、と
セキュリティまったくなしにすればひょっとすると接続できるかも知れないけど、
パソコンもつないでるネットワークでそれはかなり間抜けなのでやる人多くないと思う
無線の接続は有線と違ってセキュリティが問題になるから、現状では完全には有効ではないといえ
それなりに誰でもはつながらないようにそれぞれのアクセスポイントを設定することになっている
でもその設定に合わせるための設定項目がNDS側にはない
だからムリ、ということかな、と
セキュリティまったくなしにすればひょっとすると接続できるかも知れないけど、
パソコンもつないでるネットワークでそれはかなり間抜けなのでやる人多くないと思う
RSAがそんなに信用ならんかね
ネット対戦自体は任天堂が
DSの無線を仲介するアクセスポイントさえ出せば出来るだろうね。
GCの外部機器として出してもいい。あれはすでにネットワーク接続出来る
んだし。
ただ、任天堂が必要性感じなければやらない可能性高いね。
逆にSCEの方は最初からネット対戦で儲ける気まんまんだし、
ネット対戦対応になると月額料金の有料のみだろう。
DSの無線を仲介するアクセスポイントさえ出せば出来るだろうね。
GCの外部機器として出してもいい。あれはすでにネットワーク接続出来る
んだし。
ただ、任天堂が必要性感じなければやらない可能性高いね。
逆にSCEの方は最初からネット対戦で儲ける気まんまんだし、
ネット対戦対応になると月額料金の有料のみだろう。
518 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:23:01 ID:kg4qaSX9
warppipeとかと組んでなんかやるっていう話はどうなったんだ？
ぽしゃったの？
ぽしゃったの？
519 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:23:29 ID:n1RmAyie
GCってナローバンドしかサポートしてなかったんじゃないっけ？
ブロードバンドアダプタは早々に撤収したよね。。。
それにGC持ってない人は大変だよ。環境作るの。
現実的なのはAPをオモチャ屋さんとかに設置するやり方かな。。。
DS、ネット周りに関しては終わってる。。。
ポケモンとかネットをサポートすることで面白さ数倍に増幅すると思うんだけどな。
ブロードバンドアダプタは早々に撤収したよね。。。
それにGC持ってない人は大変だよ。環境作るの。
現実的なのはAPをオモチャ屋さんとかに設置するやり方かな。。。
DS、ネット周りに関しては終わってる。。。
ポケモンとかネットをサポートすることで面白さ数倍に増幅すると思うんだけどな。
520 ：518：04/12/15 01:25:22 ID:kg4qaSX9
521 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:39:13 ID:dnM00VFD
522 ：名無しさん必死だな：04/12/15 01:59:18 ID:6jELsQW7
オンラインに関しては任天堂消極的みたいだな、つまらん
523 ：名無しさん必死だな：04/12/15 02:00:28 ID:n1RmAyie
>>521
宮本 そうですね。まあ、任天堂としては
あくまでもディーエスどうしの通信を
主体で考えているんですけど、
ＯＳやアプリケーションのほうで
対応したものが出てくれば、
自宅のワイヤレスＬＡＮにもつながりますから
インターネット端末としても
使える可能性はありますね。
えーとつまり機器としては規格も同じだし繋がりますよ。
ただ任天堂としては(現状）考えてない、って事ですよね。。。
OSやアプリ単位で対応ってOSは任天以外で何処がやるねんと。。。
宮本 そうですね。まあ、任天堂としては
あくまでもディーエスどうしの通信を
主体で考えているんですけど、
ＯＳやアプリケーションのほうで
対応したものが出てくれば、
自宅のワイヤレスＬＡＮにもつながりますから
インターネット端末としても
使える可能性はありますね。
えーとつまり機器としては規格も同じだし繋がりますよ。
ただ任天堂としては(現状）考えてない、って事ですよね。。。
OSやアプリ単位で対応ってOSは任天以外で何処がやるねんと。。。
正直、子供をネトゲー中毒にさせたくはないので
任天堂のネトゲー消極的は賛成ｗ
任天堂のネトゲー消極的は賛成ｗ
526 ：名無しさん必死だな：04/12/15 02:13:22 ID:n1RmAyie
簡単にネットに繋げられるのは子供のおもちゃとして危険ではあるな
DSは今の仕様でいいと思うよ。
ただPSOくらい出してもよろしいぞ。
ロビーでピクチャしまくりたい。
DSは今の仕様でいいと思うよ。
ただPSOくらい出してもよろしいぞ。
ロビーでピクチャしまくりたい。
528 ：名無しさん必死だな：04/12/15 02:15:04 ID:6jELsQW7
任天堂はいつも「これで充分」と縛っていろいろ制限するからつまらん
530 ：名無しさん必死だな：04/12/15 02:20:44 ID:n1RmAyie
確かに子供にアダルトや変なサイトとか見て欲しくないし
ネトゲ廃人になって欲しくない。携帯機は親の目を盗んでプレー
しやすいからのめり込むガキはとことんやるだろうし。
でもそれ以上にネット対応してないなんてDSつまんないよ。。。
発表当時はネットワーク対戦を煽ってたような気がするんだけど
仕様変更か？それともヘタれただけか？
ネトゲ廃人になって欲しくない。携帯機は親の目を盗んでプレー
しやすいからのめり込むガキはとことんやるだろうし。
でもそれ以上にネット対応してないなんてDSつまんないよ。。。
発表当時はネットワーク対戦を煽ってたような気がするんだけど
仕様変更か？それともヘタれただけか？
>>519
普通に今も売ってるわけだが。
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/online/index.html
ちなみにこれつながりで話しておくと
GC本体にはネットワーク設定はできないが
PSOはソフトで事細かに設定できるからDSにおいても問題なしだろう。
普通に今も売ってるわけだが。
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/online/index.html
ちなみにこれつながりで話しておくと
GC本体にはネットワーク設定はできないが
PSOはソフトで事細かに設定できるからDSにおいても問題なしだろう。
533 ：名無しさん必死だな：04/12/15 02:42:18 ID:n1RmAyie
>>531
成る程そうなんですか。知らんかったです。
>>532
おおデマ情報すまんす。早々にブロードバンドアダプタ中止したのってDCだっけか、海外のGCだっけか
とごっちゃになってました。
つー事はサードのヤツはベンダのやる気次第で自宅のAPから気軽にオンラインマルチ出来るって事っすね。
ここはスクエニに期待したい。是非MMOのリリースや半熟、ドラクエモンスターズ、あたりをネット対応にして欲しい。
任天にはメトロイド、ポケモン、ゼルダ４ソードを是非。。。頼む。。。
成る程そうなんですか。知らんかったです。
>>532
おおデマ情報すまんす。早々にブロードバンドアダプタ中止したのってDCだっけか、海外のGCだっけか
とごっちゃになってました。
つー事はサードのヤツはベンダのやる気次第で自宅のAPから気軽にオンラインマルチ出来るって事っすね。
ここはスクエニに期待したい。是非MMOのリリースや半熟、ドラクエモンスターズ、あたりをネット対応にして欲しい。
任天にはメトロイド、ポケモン、ゼルダ４ソードを是非。。。頼む。。。
なんかPSPの方はネット対戦に成功したらしいけど、
NDSはどうなったの？まだ？
NDSはどうなったの？まだ？
そもそも、こんなスレ覗いてるような奴には、PSPの方が向いてる。
>>501
無理ですよ。
無線でやりとりしてるデータがお互い理解できないから、ＮＤＳはＮＤＳ以外の機器とは通信できません。
誤解をおそれすいうと、ＮＤＳは自分独自の言語を話して通話してる。
WiFiに対応し、802.11b規格にきっちり対応しているＰＳＰの場合は、パソコンたちが喋ってる言葉のひとつを理解できるので
会話に参加できる（ネットに繋がる。）
これはハードウェア規格の問題なので、ソフトウェアでどうこうできるものではないんですよ。
無理ですよ。
無線でやりとりしてるデータがお互い理解できないから、ＮＤＳはＮＤＳ以外の機器とは通信できません。
誤解をおそれすいうと、ＮＤＳは自分独自の言語を話して通話してる。
WiFiに対応し、802.11b規格にきっちり対応しているＰＳＰの場合は、パソコンたちが喋ってる言葉のひとつを理解できるので
会話に参加できる（ネットに繋がる。）
これはハードウェア規格の問題なので、ソフトウェアでどうこうできるものではないんですよ。
>>536
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
>IEEE802.11対応および任天堂独自プロトコルの２方式に対応
ハードウェア規格の問題ではなくプロトコルの問題。
ローカル通信だけに限れば任天堂独自プロトコルを使用しているっぽいので>536の書いてることはほぼ正しいが
webを介した通信の場合はソフト側で対応すれば普通にネットに繋がる可能性が高い。
ちなみにDSの方も既にアクセスポイントでの認識は確認されている。
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
>IEEE802.11対応および任天堂独自プロトコルの２方式に対応
ハードウェア規格の問題ではなくプロトコルの問題。
ローカル通信だけに限れば任天堂独自プロトコルを使用しているっぽいので>536の書いてることはほぼ正しいが
webを介した通信の場合はソフト側で対応すれば普通にネットに繋がる可能性が高い。
ちなみにDSの方も既にアクセスポイントでの認識は確認されている。
538 ：名無しさん必死だな：04/12/15 03:57:30 ID:dnM00VFD
>536
いやいやDSはちゃんとネットにつながるよ。521にも書いたけど。
WiFiともきちんと互換性があるしね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htm
いやいやDSはちゃんとネットにつながるよ。521にも書いたけど。
WiFiともきちんと互換性があるしね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htm
>>532
ついでに追加しておくと、ＧＣは、そのブロードバンドアダプタやモデムが通信データの解釈をし、規格適合してるから
通信が可能になってるんですよ。
ＧＣは、それらモデムやブロードバンドアダプタを追加することによって、インターネットの通信規格に適合するハードウェア
を獲得してそれを通じてネットに接続しているんです。
ＧＣのソフトがそれら通信規格の認証、変換、翻訳といった基本動作を肩代わりしてる訳ではないですよ。
これはＰＳ２でもパソコンでも同じ。
ＰＳ２ではネットワークアダプタが通信規格に対応するハードウェア。
パソコンでは皆さん同じみのモデムや、ルータなどWANとパソコンの間で接続を実現するハードが必要ですね。
ついでに追加しておくと、ＧＣは、そのブロードバンドアダプタやモデムが通信データの解釈をし、規格適合してるから
通信が可能になってるんですよ。
ＧＣは、それらモデムやブロードバンドアダプタを追加することによって、インターネットの通信規格に適合するハードウェア
を獲得してそれを通じてネットに接続しているんです。
ＧＣのソフトがそれら通信規格の認証、変換、翻訳といった基本動作を肩代わりしてる訳ではないですよ。
これはＰＳ２でもパソコンでも同じ。
ＰＳ２ではネットワークアダプタが通信規格に対応するハードウェア。
パソコンでは皆さん同じみのモデムや、ルータなどWANとパソコンの間で接続を実現するハードが必要ですね。
NDSにはこれら通信規格を解釈するハードウェアが搭載されていない。
（厳密には802.11を搭載しているので最も基本的な解釈はできる。
ちなみに、ＰＳＰが搭載しているのは802.11bのWiFi。現在の普及規格。802.11bは802.11の拡張規格で802.11が
最大2Mbpsの通信速度なのに対して、802.11bは最大11Mbpsと大幅に速度向上がみられる。使われる無線の帯域も
違う。）
それこそ、任天堂がNDS専用のアクセスポイントを安価に販売するなどしない限り実用には向かないでしょう。
また、802.11規格なので802.11b以上で認証可能になるWiFiにも対応しておらず、機器接続に関しての保証もありません。
（厳密には802.11を搭載しているので最も基本的な解釈はできる。
ちなみに、ＰＳＰが搭載しているのは802.11bのWiFi。現在の普及規格。802.11bは802.11の拡張規格で802.11が
最大2Mbpsの通信速度なのに対して、802.11bは最大11Mbpsと大幅に速度向上がみられる。使われる無線の帯域も
違う。）
それこそ、任天堂がNDS専用のアクセスポイントを安価に販売するなどしない限り実用には向かないでしょう。
また、802.11規格なので802.11b以上で認証可能になるWiFiにも対応しておらず、機器接続に関しての保証もありません。
>>540
だから802.11（DSSS方式）はIEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格だってば
それに5.5と11Mbpsのを追加したのがIEEE802.11b。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
無線の帯域も同じ。
だから802.11（DSSS方式）はIEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格だってば
それに5.5と11Mbpsのを追加したのがIEEE802.11b。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
無線の帯域も同じ。
つまりGC本体と同じように本体ではネットワーク設定はできないが、
通信規格を解釈するハードウェアが搭載されているので
GCのPSOはソフトで事細かに設定できるからDSにおいても問題なしだろう
という感じだろうな
通信規格を解釈するハードウェアが搭載されているので
GCのPSOはソフトで事細かに設定できるからDSにおいても問題なしだろう
という感じだろうな
>>537
802.11に対応したアクセスポイントであれば、繋がる”可能性”があるので繋がったという報告もあってしかるべきだと思います。
ただ、WiFiのような通信保証はされてないので、どの機器と繋がるのかは任天堂が確認するか、それともユーザーが運を
天にまかせて選ぶかの世界になりますね。
また、前述したとおりNDSの搭載している無線LAN機器の規格は最大2Mbpsの低速なものなので、インターネットを通じて
の通信などを行った際、レイテンシの問題、ラグの問題などが懸念されます。
802.11に対応したアクセスポイントであれば、繋がる”可能性”があるので繋がったという報告もあってしかるべきだと思います。
ただ、WiFiのような通信保証はされてないので、どの機器と繋がるのかは任天堂が確認するか、それともユーザーが運を
天にまかせて選ぶかの世界になりますね。
また、前述したとおりNDSの搭載している無線LAN機器の規格は最大2Mbpsの低速なものなので、インターネットを通じて
の通信などを行った際、レイテンシの問題、ラグの問題などが懸念されます。
ごめん、帯域が違うのはa規格（54Mbps）の方でこっちが5.2GHz帯を使うんだった。
bとaの仕様を取り違えて書いた。スマソ。
bとaの仕様を取り違えて書いた。スマソ。
>>543
とりあえず使われてる帯域が同じなのと
IEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格なのは認めるんだな？
通信速度に関してはサーバを使用する形のネット対応ソフトであれば
今のPC上で動くネット対戦アプリの事を考えれば2Mbpsもあればほぼ十分なはず。
もちろん2Mbpsは理論値だろうけど。
とりあえず使われてる帯域が同じなのと
IEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格なのは認めるんだな？
通信速度に関してはサーバを使用する形のネット対応ソフトであれば
今のPC上で動くネット対戦アプリの事を考えれば2Mbpsもあればほぼ十分なはず。
もちろん2Mbpsは理論値だろうけど。
547 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:24:04 ID:n1RmAyie
速度2MBPSってマジ？本当にネット対戦って考えてなかったぽいね任天堂。。。
手持ちの無線LANブロードバンドルータ2機種、ＡＤＳＬモデム兼無線ＬＡＮアクセスポイント（排他利用）のマニュアルなどを
確認したところ、802.11a、802.11b、802.11gに対応したブロードバンドルータはa,b.gについてのみ記述。bとgに対応したものも
同じでbとgのみ記述。（繋がる可能性もあるとおもうがこればっかりは試してみないことには。）
でちょっと旧いＡＤＳＬモデム兼無線LANアダプタは802.11と802.11bの対応が記載。ただこの機種はWiFi取得しておらず
パソコンにても異なるメーカーの無線LANカード（ＩＯ製）を認識しなかった負の実績を持ってます。
（メーカーはELECOM 試したクライアント側無線ＬＡＮカードはバッファローとＩＯDATAとELECOMとCorega。IODATA以外にも
繋がらなかったカードがあります。これ以後WiFi取得のモノにシフトしました。）
NDSがこの機器に繋がるかどうかは、実機をもってないので試せません。
確認したところ、802.11a、802.11b、802.11gに対応したブロードバンドルータはa,b.gについてのみ記述。bとgに対応したものも
同じでbとgのみ記述。（繋がる可能性もあるとおもうがこればっかりは試してみないことには。）
でちょっと旧いＡＤＳＬモデム兼無線LANアダプタは802.11と802.11bの対応が記載。ただこの機種はWiFi取得しておらず
パソコンにても異なるメーカーの無線LANカード（ＩＯ製）を認識しなかった負の実績を持ってます。
（メーカーはELECOM 試したクライアント側無線ＬＡＮカードはバッファローとＩＯDATAとELECOMとCorega。IODATA以外にも
繋がらなかったカードがあります。これ以後WiFi取得のモノにシフトしました。）
NDSがこの機器に繋がるかどうかは、実機をもってないので試せません。
>WiFiのような通信保証はされてないので、どの機器と繋がるのかは任天堂が確認するか、それともユーザーが運を
>天にまかせて選ぶかの世界になりますね。
こういう一般的なアクセスポイントを使用する点に関してはおそらくその通りのはず。
ただしこの場合Wi-Fiの認証を取っているアクセスポイントでは通信の仕組みは共通のはずなので
一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動くことは十分に予測できる。
ただしセキュリティ面から見ても専用のアクセスポイントが発売される可能性が高いはず。
>天にまかせて選ぶかの世界になりますね。
こういう一般的なアクセスポイントを使用する点に関してはおそらくその通りのはず。
ただしこの場合Wi-Fiの認証を取っているアクセスポイントでは通信の仕組みは共通のはずなので
一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動くことは十分に予測できる。
ただしセキュリティ面から見ても専用のアクセスポイントが発売される可能性が高いはず。
彼にはDSがｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がってもらっては困る事情でもあるのかね。
552 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:27:50 ID:T2yW/ZAJ
なんだよ嘘かよ。
アクセスポイントなんか高いもんじゃ無いんだし、
必要な時は任天堂は専用のを出すだろって話しは
とっくに出てるんだが・・・
必要な時は任天堂は専用のを出すだろって話しは
とっくに出てるんだが・・・
>>545
仰るとおりです。
ただ、必ず繋がるという事は私には経験則的にも、実際の802.11の規格状態からもいえません。
WiFiが策定され、接続保証をとるようになった経緯とその技術的背景を思い起こせばわかることだとは思いますが。
任天堂が802.11bのWiFiではなくより低速で、接続不安があるが調達コストの安い802.11を採用した事をみても、
任天堂がインターネット接続、パソコンとの連動を積極的に勧めようとはしていないと感じています。
NDS仕様書にある、ヘッドセットをつかったインターネット通話もできなくはないでしょうが、それを実現するには、余計な
ハードルがいくつも存在することもまた事実だというのをご理解いただけるでしょう。
仰るとおりです。
ただ、必ず繋がるという事は私には経験則的にも、実際の802.11の規格状態からもいえません。
WiFiが策定され、接続保証をとるようになった経緯とその技術的背景を思い起こせばわかることだとは思いますが。
任天堂が802.11bのWiFiではなくより低速で、接続不安があるが調達コストの安い802.11を採用した事をみても、
任天堂がインターネット接続、パソコンとの連動を積極的に勧めようとはしていないと感じています。
NDS仕様書にある、ヘッドセットをつかったインターネット通話もできなくはないでしょうが、それを実現するには、余計な
ハードルがいくつも存在することもまた事実だというのをご理解いただけるでしょう。
556 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:33:04 ID:o/6vGP6m
プラットホルダーのやる気次第 ネット接続なんて別に難しいことじゃない
557 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:33:36 ID:n1RmAyie
>>553
出てないよ。妄想以外では。
ミヤホンのインタビュー読む感じだと少なくとも積極的には考えてないっぽい。
任天堂製AP出すくらいなら最初からWIFI認証取っておいてくれたほうが遥かにユーザに親切で
ネットゲームの裾野を広げることが出来るというのに。。。
出てないよ。妄想以外では。
ミヤホンのインタビュー読む感じだと少なくとも積極的には考えてないっぽい。
任天堂製AP出すくらいなら最初からWIFI認証取っておいてくれたほうが遥かにユーザに親切で
ネットゲームの裾野を広げることが出来るというのに。。。
>>555
調達コストというよりもおそらく使用電力あたりが採用の理由じゃないかなぁ。
実際PSPは無線LANの使用時にほぼ充電ができない状態になるっぽいし。
>任天堂がインターネット接続、パソコンとの連動を積極的に勧めようとはしていないと感じています。
のインターネット接続に関しては専用のアクセスポイントを出すかどうかって話なんじゃないか？
ただし任天堂が既存の無線LAN環境への接続をあまりすすめようとはしていないというのには同意。
調達コストというよりもおそらく使用電力あたりが採用の理由じゃないかなぁ。
実際PSPは無線LANの使用時にほぼ充電ができない状態になるっぽいし。
>任天堂がインターネット接続、パソコンとの連動を積極的に勧めようとはしていないと感じています。
のインターネット接続に関しては専用のアクセスポイントを出すかどうかって話なんじゃないか？
ただし任天堂が既存の無線LAN環境への接続をあまりすすめようとはしていないというのには同意。
>>551
規格が同じでもメーカーが違うと、その規格の解釈、動作がちがうので、接続出来ないという状況があったのです。
そこで、業界団体のWECAが802.11b、802.11aの接続テストをおこない、そのテストにパスしたものにWi-Fi Certifiedの
認証が与えられ、異なるメーカー間でもWiFi認証がれば接続する可能性が飛躍的に向上したのです。
これにはメジャーなところなら大概のメーカーが参加しています。
802.11にはこの認証がありませんし、認証テスト自体おこなわれないままです。
なのでメーカーが違えば、機器の動作が違い、接続できない場合が多々発生します。
異なるメーカー間で繋がればラッキー！ という世界の規格がNDSが採用した802.11という規格なのです。
802.11という規格がおなじだから必ず繋がるというものではありません。繋がる可能性があるというものなのです。
規格が同じでもメーカーが違うと、その規格の解釈、動作がちがうので、接続出来ないという状況があったのです。
そこで、業界団体のWECAが802.11b、802.11aの接続テストをおこない、そのテストにパスしたものにWi-Fi Certifiedの
認証が与えられ、異なるメーカー間でもWiFi認証がれば接続する可能性が飛躍的に向上したのです。
これにはメジャーなところなら大概のメーカーが参加しています。
802.11にはこの認証がありませんし、認証テスト自体おこなわれないままです。
なのでメーカーが違えば、機器の動作が違い、接続できない場合が多々発生します。
異なるメーカー間で繋がればラッキー！ という世界の規格がNDSが採用した802.11という規格なのです。
802.11という規格がおなじだから必ず繋がるというものではありません。繋がる可能性があるというものなのです。
>>557
外部機器使わせることのどこが親切なんだ？
そりゃ間口は広い方が良いだろうが、
それで逆に敷居が高くなる部分もあるのが事実
少なくとも任天堂のやり方じゃないな。
やるときは、専用のアクセスポイントかゲームキューブの
アタッチメントで出すだろうよ。
それも「アクセスポイント」なんて単語さえ意識させることなく。
当然設定もワンタッチな物を。
外部機器使わせることのどこが親切なんだ？
そりゃ間口は広い方が良いだろうが、
それで逆に敷居が高くなる部分もあるのが事実
少なくとも任天堂のやり方じゃないな。
やるときは、専用のアクセスポイントかゲームキューブの
アタッチメントで出すだろうよ。
それも「アクセスポイント」なんて単語さえ意識させることなく。
当然設定もワンタッチな物を。
561 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:39:52 ID:d99kcCOM
もうPSPでは始まってるのにｗ
>>559
その状況下で802.11機器間であれば接続できない場合が多々発生するが
すでにWi-Fiの認証を取っている802.11b機器がある状態で、それに合わせて作られていれば
Wi-Fiの認証を取っている802.11b機器と802.11機器の接続に関しては
繋がる可能性が高いと言えるのでは。
その状況下で802.11機器間であれば接続できない場合が多々発生するが
すでにWi-Fiの認証を取っている802.11b機器がある状態で、それに合わせて作られていれば
Wi-Fiの認証を取っている802.11b機器と802.11機器の接続に関しては
繋がる可能性が高いと言えるのでは。
PSPのトンネルソフトもすぐにNDS対応するぞこれ
あとPSPでも相性の良いカードはユーザーが情報集めないと駄目だよこれ
専用機でなけりゃ敷居の高さはPSPもNDSも同じ
あとPSPでも相性の良いカードはユーザーが情報集めないと駄目だよこれ
専用機でなけりゃ敷居の高さはPSPもNDSも同じ
>>558
任天堂がNDSとの接続を保証するアクセスポイントを出せば、そこから繋がるとは思います。
問題は、それが出るのか？
と、もうひとつ、私のようにすでに無線LAN環境を構築している人間はNDSのために、その無線LANルータを
リプレースするのか？
なぜNDSは802.11bのWiFi認証をうけた製品を採用しなかったのか？
疑問と残念さを感じます。
任天堂がNDSとの接続を保証するアクセスポイントを出せば、そこから繋がるとは思います。
問題は、それが出るのか？
と、もうひとつ、私のようにすでに無線LAN環境を構築している人間はNDSのために、その無線LANルータを
リプレースするのか？
なぜNDSは802.11bのWiFi認証をうけた製品を採用しなかったのか？
疑問と残念さを感じます。
565 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:45:47 ID:o/6vGP6m
ＣＰＵとメモリに或る程度の余裕ありゃネット接続なんて簡単だろが
このスレマヂくだらねー！！！
このスレマヂくだらねー！！！
>>562
当然ですが、WiFiの接続保証は、接続する者同士がいずれもWiFi認証をとっている事が前提です。
片方がとっていても、片方がそのWiFiの策定規格と違う動作をすれば当然ながら、接続できません。
WiFi認証をとった機器同士では接続保証がされる。それがWi-Fi Certifiedの意味です。
当然ですが、WiFiの接続保証は、接続する者同士がいずれもWiFi認証をとっている事が前提です。
片方がとっていても、片方がそのWiFiの策定規格と違う動作をすれば当然ながら、接続できません。
WiFi認証をとった機器同士では接続保証がされる。それがWi-Fi Certifiedの意味です。
567 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:48:38 ID:o/6vGP6m
今時ネット接続だの無線通信ＬＡＮだのネトゲだので大騒ぎすんのは
ゲーム業界の屑ＰＧくれーのもんだ マヂ劣等だからな～～
ゲーム業界の屑ＰＧくれーのもんだ マヂ劣等だからな～～
PSPは今繋がる状況にあるしNDSだって繋がる寸前の状況なのに
なんでやらねーで脳内理論で会話してんだ？
なんでやらねーで脳内理論で会話してんだ？
Wi-Hiの認識とってようがゲームみたいな
反応速度が重要な物は繋がるだけじゃ駄目だからな
相性があんだから認証とれてりゃどれでもいいわけじゃねーんだからな
反応速度が重要な物は繋がるだけじゃ駄目だからな
相性があんだから認証とれてりゃどれでもいいわけじゃねーんだからな
>>563
ＰＳＰは802.11b規格を採用しWi-Fi Certifiedも得ているWiFi機器ですので、WiFi認証を受けたルータや無線LANカード
との接続は保証されています。
実際に、繋がります。私の手持ちのNTT東日本、バッファロー、ELECOM、Coregaのルータいずれも繋がりました。
また、一例ですが、マクドナルドにあるホットスポットでもあっさり繋がりました。
ＰＳＰは接続に関して不安は少ないと思います。WiFiとはそういう不安を取り除く認証試験ですので。
ＰＳＰは802.11b規格を採用しWi-Fi Certifiedも得ているWiFi機器ですので、WiFi認証を受けたルータや無線LANカード
との接続は保証されています。
実際に、繋がります。私の手持ちのNTT東日本、バッファロー、ELECOM、Coregaのルータいずれも繋がりました。
また、一例ですが、マクドナルドにあるホットスポットでもあっさり繋がりました。
ＰＳＰは接続に関して不安は少ないと思います。WiFiとはそういう不安を取り除く認証試験ですので。
572 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:52:47 ID:n1RmAyie
>>568
ＰＳＰはWiFi認証をうけているので、対応製品を探すのは苦労がない。
NDSは繋がるかどうかは運次第。なので、802.11規格対応のルータでNDSを認識するものを人柱覚悟で試す必要がある。
802.11では、繋がらなくてもメーカーに責任はない。802．11規格においては同一メーカーのものを使うようにというアナウンス
がこれでもかというほど行われていた。
現在はWiFiのおかげで、それほど神経質にならなくてもすむ。
（ただし、同一メーカー品をつかうと、独自拡張機能がつかえるなどのメリットは現在パソコンの無線LANの機器においてもある
ので特に理由がないかぎり同じメーカーのものを選択するのが一般的。）
ＰＳＰはWiFi認証をうけているので、対応製品を探すのは苦労がない。
NDSは繋がるかどうかは運次第。なので、802.11規格対応のルータでNDSを認識するものを人柱覚悟で試す必要がある。
802.11では、繋がらなくてもメーカーに責任はない。802．11規格においては同一メーカーのものを使うようにというアナウンス
がこれでもかというほど行われていた。
現在はWiFiのおかげで、それほど神経質にならなくてもすむ。
（ただし、同一メーカー品をつかうと、独自拡張機能がつかえるなどのメリットは現在パソコンの無線LANの機器においてもある
ので特に理由がないかぎり同じメーカーのものを選択するのが一般的。）
576 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:57:58 ID:n1RmAyie
仮にメトロイドがネット対戦出来なかったら恨むぞ任天。
577 ：名無しさん必死だな：04/12/15 04:58:03 ID:d99kcCOM
妊娠諦めなよ
ネットやれるならヒトフデパスワード制にしないってｗ
ネットやれるならヒトフデパスワード制にしないってｗ
>>575
>>551などを参照。
IEEE802.11（DSSS方式）の規格はIEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格。
内容自体には同意。
>>576
少なくとも体験版はワンカートリッジ対戦ができないので
今月中に とかは無理っぽいな。
>>551などを参照。
IEEE802.11（DSSS方式）の規格はIEEE802.11bの1/2Mbpsと互換の規格。
内容自体には同意。
>>576
少なくとも体験版はワンカートリッジ対戦ができないので
今月中に とかは無理っぽいな。
>>574
WiFiはWiFi認定を受けた機器同士の接続を保証するもの。
そしてWiFi認証は、802.11bと802.11g以降の規格においてテストがされ、共通規格が策定されたもの。
802.11はそれらグループからはずれており、現状でも各社の独自規格。
繋がる可能性は0ではないが、繋がらなくても全くおかしくないし、メーカーに自社以外の802.11機器との接続をサポートする
義務もない。
そういうものです。
実際にNDSが繋がるかどうかは運を天に任せてのでたとこ勝負です。
故に、任天堂自身がNDS対応アクセスポイントを出して、接続保証をする必要もあるというわけです。
WiFiはWiFi認定を受けた機器同士の接続を保証するもの。
そしてWiFi認証は、802.11bと802.11g以降の規格においてテストがされ、共通規格が策定されたもの。
802.11はそれらグループからはずれており、現状でも各社の独自規格。
繋がる可能性は0ではないが、繋がらなくても全くおかしくないし、メーカーに自社以外の802.11機器との接続をサポートする
義務もない。
そういうものです。
実際にNDSが繋がるかどうかは運を天に任せてのでたとこ勝負です。
故に、任天堂自身がNDS対応アクセスポイントを出して、接続保証をする必要もあるというわけです。
>>572
だから好きな人だけやるんじゃないの？＞ネット対戦
まあ、そもそもそういうのは任天堂の思想じゃ無いようだが。
宮内氏のインタビュー読むとね。
「これだけでなるべく楽しみをすべて享受出来るようにするために
ネット対戦とかはないほうがいいって見方もある」ってのが
思想らしいから。
ただ、GCとGBAの連携は以前から普通にある。
だから好きな人だけやるんじゃないの？＞ネット対戦
まあ、そもそもそういうのは任天堂の思想じゃ無いようだが。
宮内氏のインタビュー読むとね。
「これだけでなるべく楽しみをすべて享受出来るようにするために
ネット対戦とかはないほうがいいって見方もある」ってのが
思想らしいから。
ただ、GCとGBAの連携は以前から普通にある。
もうさ、PSPはネット対戦できるようになったし
DSもネット対戦繋がり初めてきたんだしWiFiがどーのこーのなんて説明はもーいいよ
口動かすだけの老人はひっこんでろよｗ
DSもネット対戦繋がり初めてきたんだしWiFiがどーのこーのなんて説明はもーいいよ
口動かすだけの老人はひっこんでろよｗ
>>581
>>578などを参照。DSと802.11b機器の接続の場合、
802.11b機器側はIEEE802.11bの1/2Mbpsモードで動作する。
>実際にNDSが繋がるかどうかは運を天に任せてのでたとこ勝負です。
というのには同意。ただし802.11b機器側はWi-Fiの認証を取っていれは通信の仕組みは共通のはずなので
一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動く可能性は高い。
>>578などを参照。DSと802.11b機器の接続の場合、
802.11b機器側はIEEE802.11bの1/2Mbpsモードで動作する。
>実際にNDSが繋がるかどうかは運を天に任せてのでたとこ勝負です。
というのには同意。ただし802.11b機器側はWi-Fiの認証を取っていれは通信の仕組みは共通のはずなので
一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動く可能性は高い。
もちろん相性問題が起こる可能性は
PSPよりもDSの方が高いような気がするけど
PSPよりもDSの方が高いような気がするけど
587 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:12:42 ID:n1RmAyie
いや、任天が公式サポートしない限りは無理っしょ。ツール使っての対戦は何人の人間がやんだか。
公式にサポートするつもりなさWIFI認証の取得、機器の発表は欲しかった。
せめて岩田、ミヤホン他幹部のネットやりますよ！的な能動的なコメントほしかったな。
公式にサポートするつもりなさWIFI認証の取得、機器の発表は欲しかった。
せめて岩田、ミヤホン他幹部のネットやりますよ！的な能動的なコメントほしかったな。
>>582
>だから好きな人だけやるんじゃないの？
任天堂にこの理論は通じないよ。子供がメインのお客様だから
子供から見て敷居の高い物は導入しないだろう
だからGC+BU+AP+インターネットなんてのは子供のそろえられる範疇を超えている。
俺んちの近所の子供もGBA持っていたとしてもGCすら持っていない子は多い
まあ言ってしまえば、出来るだけ親の持っているネット環境に擦り寄るような方法が一番近道だね
>だから好きな人だけやるんじゃないの？
任天堂にこの理論は通じないよ。子供がメインのお客様だから
子供から見て敷居の高い物は導入しないだろう
だからGC+BU+AP+インターネットなんてのは子供のそろえられる範疇を超えている。
俺んちの近所の子供もGBA持っていたとしてもGCすら持っていない子は多い
まあ言ってしまえば、出来るだけ親の持っているネット環境に擦り寄るような方法が一番近道だね
もうさ、WiFiの講釈は時代遅れだから
長文かかれても今はうざいだけだから
今必要な情報はPSPとNDSでいかにラグの無い安全な環境を構築するかだから
長文かかれても今はうざいだけだから
今必要な情報はPSPとNDSでいかにラグの無い安全な環境を構築するかだから
>>585
＞というのには同意。ただし802.11b機器側はWi-Fiの認証を取っていれは通信の仕組みは共通のはずなので
＞一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動く可能性は高い。
実態動作としては、WiFi対応ルータで動作すれば、他のWifi対応機器と通信可能な可能性大という事は全くに
同意。保証はないが、繋がる可能性はありますね。
＞というのには同意。ただし802.11b機器側はWi-Fiの認証を取っていれは通信の仕組みは共通のはずなので
＞一つのWi-Fiの認証を取っているアクセスポイントに対応していれば、他のものでも動く可能性は高い。
実態動作としては、WiFi対応ルータで動作すれば、他のWifi対応機器と通信可能な可能性大という事は全くに
同意。保証はないが、繋がる可能性はありますね。
592 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:16:34 ID:n1RmAyie
全ては任天堂の陳腐なコストダウン政策の独自路線の弊害だ。
レボにBBルータとAP積むつもりかね。。。
いっそPSPで出てくれんかな、DS用ソフト。。。
特にモンスターサマナーとメトロイドとドラクエモンスターズ。
レボにBBルータとAP積むつもりかね。。。
いっそPSPで出てくれんかな、DS用ソフト。。。
特にモンスターサマナーとメトロイドとドラクエモンスターズ。
>>589
とりあえずトンネリングアプリが前提でWindows上で動かす場合
OSがWindows98SE以下と、もしかしたらWindowsMeも除外だろうなぁ。
それだけで本来の性能以上に通信速度が遅くなるっぽいし
あとはウィルスチェッカー系か。
とりあえずトンネリングアプリが前提でWindows上で動かす場合
OSがWindows98SE以下と、もしかしたらWindowsMeも除外だろうなぁ。
それだけで本来の性能以上に通信速度が遅くなるっぽいし
あとはウィルスチェッカー系か。
＞今必要な情報はPSPとNDSでいかにラグの無い安全な環境を構築するかだから
WiFi認証のあるPSPの場合、接続保証はありますからそこから先は、パソコンのネット環境と同じです。
ＷＡＮ回線の回線速度を上げる（専用線、ケーブル、光、ADSLならより高速でより安定したものを選択する）
無線LAN部分での、速度低下原因を極力排除する。（距離、電波混線などの要因を排除、壁などによる電波強度の
減衰をなくすなど）。
ボトルネックを排除して全体的な速度向上を図る。これが対策です。
NDSでも接続できれば、やることはＰＳＰの場合で述べた事と同じです。
これがユーザー側でできるハードウェア的な対策です。
WiFi認証のあるPSPの場合、接続保証はありますからそこから先は、パソコンのネット環境と同じです。
ＷＡＮ回線の回線速度を上げる（専用線、ケーブル、光、ADSLならより高速でより安定したものを選択する）
無線LAN部分での、速度低下原因を極力排除する。（距離、電波混線などの要因を排除、壁などによる電波強度の
減衰をなくすなど）。
ボトルネックを排除して全体的な速度向上を図る。これが対策です。
NDSでも接続できれば、やることはＰＳＰの場合で述べた事と同じです。
これがユーザー側でできるハードウェア的な対策です。
>>590
どっちでも良いんだよ、金がかかる事には変わりない
出来るだけ投資を抑えてネットゲーム環境を構築できなきゃ
ps2やx-boxのユーザーは比較的経済的な体力がある
DS、GCユーザーのほとんどはゲームをするためにあれこれ買い足す
金銭的な体力がないユーザーだし、そのあたりは任天堂も気を付けているはず
どっちでも良いんだよ、金がかかる事には変わりない
出来るだけ投資を抑えてネットゲーム環境を構築できなきゃ
ps2やx-boxのユーザーは比較的経済的な体力がある
DS、GCユーザーのほとんどはゲームをするためにあれこれ買い足す
金銭的な体力がないユーザーだし、そのあたりは任天堂も気を付けているはず
>>593
ＣＰＵの処理が十分以上に早いパワフルなものも必要になりますね。
PPPoE接続の回線を使ってる場合は、BBルータを導入して、その処理をBBルータのハードウェア処理させるようにすると
場合によっては劇的に速度改善する場合があるので、選択肢のひとつにいれていいのではないでしょうか？
98SEやMeは低速回線時代のもので、MTU設定などがそれにあわされているので、それらを再設定するだけでも違うかも
しれません。
でも、それらOSは安定性に不安があるので個人的にはXpに以降し、Xp対応のパソコンを利用する方がいいような気もします。
ＣＰＵの処理が十分以上に早いパワフルなものも必要になりますね。
PPPoE接続の回線を使ってる場合は、BBルータを導入して、その処理をBBルータのハードウェア処理させるようにすると
場合によっては劇的に速度改善する場合があるので、選択肢のひとつにいれていいのではないでしょうか？
98SEやMeは低速回線時代のもので、MTU設定などがそれにあわされているので、それらを再設定するだけでも違うかも
しれません。
でも、それらOSは安定性に不安があるので個人的にはXpに以降し、Xp対応のパソコンを利用する方がいいような気もします。
ネット経由で対戦する場合、帯域の細いNDSの方が向いてるだろ
PSPの11Mbpsなんて光じゃなきゃ無理
が、pingの反応が全てで実際は64kbpsもありゃどっちも十分だろ？
PSPの11Mbpsなんて光じゃなきゃ無理
が、pingの反応が全てで実際は64kbpsもありゃどっちも十分だろ？
>>595
それはそういう可能性が高いなぁ。
とりあえず親の持っているネット環境に擦り寄るような方法だと
やっぱり専用アクセスポイントを繋げるだけで設定全く無し とかか。
まあこういうのも出してるみたいだけど。
http://www.nintendo.co.jp/n07/index.html
それはそういう可能性が高いなぁ。
とりあえず親の持っているネット環境に擦り寄るような方法だと
やっぱり専用アクセスポイントを繋げるだけで設定全く無し とかか。
まあこういうのも出してるみたいだけど。
http://www.nintendo.co.jp/n07/index.html
任天堂独自の通信規格ってので
今のゲームって作られてるのかな？
それとも802.11互換？
以前、ルーターのファームを改造してつながったとか
なんとかニュースがあった気がしたけど。
今のゲームって作られてるのかな？
それとも802.11互換？
以前、ルーターのファームを改造してつながったとか
なんとかニュースがあった気がしたけど。
>>596
性能が高いだろうしやっぱりXp対応のパソコンだろうなぁ。
>>597
IEEE802.11bである以上1/2Mbpsにも対応してるだろうし
そんな感じなんだろうな。たしか回線は光の方がかなりpingの反応がよかったっけ。
性能が高いだろうしやっぱりXp対応のパソコンだろうなぁ。
>>597
IEEE802.11bである以上1/2Mbpsにも対応してるだろうし
そんな感じなんだろうな。たしか回線は光の方がかなりpingの反応がよかったっけ。
>>597
コンテンツによると思います。
速度を必要とするコンテンツは遅い速度ではできない。
早い速度なら遅い速度でやるコンテンツもできる。
そういう違いがありますね。
早いに越した事はありません。
NDSが802.11で十分とみているなら、それ相応のコンテンツ（ゲームなど）がでるのでしょうし。
ＰＳＰはインターネットからのダウンロードも念頭においているようなので、速度とコスト、接続に際しての
ハードルを下げる意味などもあって802.11b規格が採用されたのではないでしょうか。
それなりに速度がでないと満足されませんし。今時2Mbpsとなると相当に遅く感じますからね。
まあ、11Mbpsでも早いとは到底おもいませんけど。
コンテンツによると思います。
速度を必要とするコンテンツは遅い速度ではできない。
早い速度なら遅い速度でやるコンテンツもできる。
そういう違いがありますね。
早いに越した事はありません。
NDSが802.11で十分とみているなら、それ相応のコンテンツ（ゲームなど）がでるのでしょうし。
ＰＳＰはインターネットからのダウンロードも念頭においているようなので、速度とコスト、接続に際しての
ハードルを下げる意味などもあって802.11b規格が採用されたのではないでしょうか。
それなりに速度がでないと満足されませんし。今時2Mbpsとなると相当に遅く感じますからね。
まあ、11Mbpsでも早いとは到底おもいませんけど。
あまりわかっていないのですが、少しだけお聞きしたい。
エアマックエクストリームのようなものをルーターにつけるだけでは無理ということでしょうか？
エアマックエクストリームのようなものをルーターにつけるだけでは無理ということでしょうか？
>>599
WiFi対応機器が市場に出始めた時期に、ファームアップでWIFi機器と繋がる可能性をあげた製品があったのを
思い出しました。
もちろん試験パスしてないのでWiFi対応とはいってませんでしたが。（保証外をファームの説明書きに明記してた。）
WiFi対応機器が市場に出始めた時期に、ファームアップでWIFi機器と繋がる可能性をあげた製品があったのを
思い出しました。
もちろん試験パスしてないのでWiFi対応とはいってませんでしたが。（保証外をファームの説明書きに明記してた。）
605 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:39:05 ID:nxWUzrdj
取り合えずＭＭＯＲＰＧやるなら１Ｍありゃ十分。
>>603
AirMacExtremもExpressもWiFi認証 bもgもとってるので、繋がると思いますよ。
ただ、たとえばSONYのイメージコンバーター2.0のように、ＰＳＰで使えるファイルを作成するソフトなどは
現在のところ、Windows対応のみですので、ご注意。
通信環境的には繋げられるとおもいますよ。
手持ちにないので検証してないので、たぶんという曖昧な話でごめんなさい。
AirMacExtremもExpressもWiFi認証 bもgもとってるので、繋がると思いますよ。
ただ、たとえばSONYのイメージコンバーター2.0のように、ＰＳＰで使えるファイルを作成するソフトなどは
現在のところ、Windows対応のみですので、ご注意。
通信環境的には繋げられるとおもいますよ。
手持ちにないので検証してないので、たぶんという曖昧な話でごめんなさい。
>>605
NDSの現在の状態ではMMORPGが可能かどうか不明。
インフラストラクチャモードでの動作ができるかどうか不明ですし。
そういえば、NDSってインフラストラクチャモード有るの？
なければ、無線LANアクセスポイントへの接続はアドホックモードで行う事になるのかな？
その状態でインターネット側に出られたっけ？ 出来なかったような・・・・。
アドホックは基本的にＰ２Ｐで、インターネットで必要なＩＰ取得とかしてないし。
NDSの現在の状態ではMMORPGが可能かどうか不明。
インフラストラクチャモードでの動作ができるかどうか不明ですし。
そういえば、NDSってインフラストラクチャモード有るの？
なければ、無線LANアクセスポイントへの接続はアドホックモードで行う事になるのかな？
その状態でインターネット側に出られたっけ？ 出来なかったような・・・・。
アドホックは基本的にＰ２Ｐで、インターネットで必要なＩＰ取得とかしてないし。
なるほど、ありがとうございます。
>>603
使用の用途による
PSPの場合、ネットゲームの方は今のところ課金などがどのようになるか分からないため
接続方法などはどうなるか不明。ファームウェアアップデートなど本体の通信の方は現状でも
ルータとエアマックエクストリームのようなものがあれば可能だし、
そのためネットゲームの方もそれと同じ機器だけで可能になる確率は高いはず。
DSの場合は完全に不明。
トンネリングアプリを使用したローカル通信対戦のネット上対戦化の方は
ルータの他にLANに繋がっているパソコンとそれに繋げるエアマックエクストリームのようなもの
対応したトンネリングアプリが必要。
使用の用途による
PSPの場合、ネットゲームの方は今のところ課金などがどのようになるか分からないため
接続方法などはどうなるか不明。ファームウェアアップデートなど本体の通信の方は現状でも
ルータとエアマックエクストリームのようなものがあれば可能だし、
そのためネットゲームの方もそれと同じ機器だけで可能になる確率は高いはず。
DSの場合は完全に不明。
トンネリングアプリを使用したローカル通信対戦のネット上対戦化の方は
ルータの他にLANに繋がっているパソコンとそれに繋げるエアマックエクストリームのようなもの
対応したトンネリングアプリが必要。
610 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:47:56 ID:rtWM7+MJ
ん？
１１Ｍでも遅いとか言ってたから突っ込んだだけでＤＳの話とは別よ？
１１Ｍでも遅いとか言ってたから突っ込んだだけでＤＳの話とは別よ？
611 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:48:58 ID:n1RmAyie
>>697
それをPCでルーティングしてネットに出られるようにしたのがトンネリングツールじゃないっけ？
それをPCでルーティングしてネットに出られるようにしたのがトンネリングツールじゃないっけ？
＞609
アプリを介する以外では、NDSの場合にはソフトとAP(つまりPSOのモデムパックのようなもの）が同梱される必要がある。
という結論でいいですか？重ね重ねすいません。
アプリを介する以外では、NDSの場合にはソフトとAP(つまりPSOのモデムパックのようなもの）が同梱される必要がある。
という結論でいいですか？重ね重ねすいません。
>>608
>>606の話はＰＳＰの話ですよ。
もしＮＤＳの話であれば、でたとこ勝負になります。
ＮＤＳはそもそもインターネットに繋げる方法が不明です。
アドホックモードで行うとなるとWindows環境でもMac環境でもAirMacを含む一般的なアクセスポイントだけでは
無理っぽいですし。
>>606の話はＰＳＰの話ですよ。
もしＮＤＳの話であれば、でたとこ勝負になります。
ＮＤＳはそもそもインターネットに繋げる方法が不明です。
アドホックモードで行うとなるとWindows環境でもMac環境でもAirMacを含む一般的なアクセスポイントだけでは
無理っぽいですし。
616 ：名無しさん必死だな：04/12/15 05:57:44 ID:n1RmAyie
>>614
あ、そっか。って言うか情報出れば出るほど出来なくなってくね、ネット通信対戦。
でもDSでMMO出るって話どっかで無かったっけ？スクエニだったかな。FFXIか何か忘れたけど
それらのユーザーを驚かすようなプレイオンライン的サービスを準備云々とか。
もっともニュース自体が捏造臭いんだけど。
あ、そっか。って言うか情報出れば出るほど出来なくなってくね、ネット通信対戦。
でもDSでMMO出るって話どっかで無かったっけ？スクエニだったかな。FFXIか何か忘れたけど
それらのユーザーを驚かすようなプレイオンライン的サービスを準備云々とか。
もっともニュース自体が捏造臭いんだけど。
>>603
今アップルのサイト見てきた
これって単なる無線APじゃないみたい
ルーター機能も入っているんじゃないかな
ワンポートブロードバンドルーター兼無線アクセスポイント+アナログモデム
よってルーター要らない
なんか何でもありな機械だな
今アップルのサイト見てきた
これって単なる無線APじゃないみたい
ルーター機能も入っているんじゃないかな
ワンポートブロードバンドルーター兼無線アクセスポイント+アナログモデム
よってルーター要らない
なんか何でもありな機械だな
>>612
トンネルソフト（Xlink Kaiの「ようなもの）を使っての通信を考えているのなら、必要なのはAirMacのようなアクセス
ポイントというより、クライアント側の無線LANカードなどだと思いますよ。
アドホックモードで繋げる必要がありますからね。
無線LANアクセスポイントは基本的にインフラストラクチャモードでの接続をするものです。（アドホックモードで繋がる
機能をもった製品もあると聞いています。）
NDS←（アドホック）→PCに繋げた無線LANカードなど←（トンネルソフトをつかってインターネットでデータやりとり）→
相手側PC←（アドホック）→NDS
という概念ですので。
トンネルソフト（Xlink Kaiの「ようなもの）を使っての通信を考えているのなら、必要なのはAirMacのようなアクセス
ポイントというより、クライアント側の無線LANカードなどだと思いますよ。
アドホックモードで繋げる必要がありますからね。
無線LANアクセスポイントは基本的にインフラストラクチャモードでの接続をするものです。（アドホックモードで繋がる
機能をもった製品もあると聞いています。）
NDS←（アドホック）→PCに繋げた無線LANカードなど←（トンネルソフトをつかってインターネットでデータやりとり）→
相手側PC←（アドホック）→NDS
という概念ですので。
×可能→○可能性な。
パソコンのアプリを中継する方は公式には出ないと思う。
パソコンのアプリを中継する方は公式には出ないと思う。
>>616
というか情報が出れば出るほど
ネット対応ゲームが出るときは専用アクセスポイントが出るだろうな
って話になると思う。
プレイオンライン的サービスを準備云々とかの話は
発表前のFF7CCの話と一緒にあったはずだからある程度の信憑性はあるはず。
それが実用化されるかどうかは分からないけど。
というか情報が出れば出るほど
ネット対応ゲームが出るときは専用アクセスポイントが出るだろうな
って話になると思う。
プレイオンライン的サービスを準備云々とかの話は
発表前のFF7CCの話と一緒にあったはずだからある程度の信憑性はあるはず。
それが実用化されるかどうかは分からないけど。
PSPでネット対戦対応ゲーム出す場合
完全にPCの無線環境にぶらさがる形になんだろか？
PC版出たら終わりじゃね？
NDSもPSPもPS2とGCで無線ユニットだして対応する形はとるんじゃないの？
完全にPCの無線環境にぶらさがる形になんだろか？
PC版出たら終わりじゃね？
NDSもPSPもPS2とGCで無線ユニットだして対応する形はとるんじゃないの？
622 ：名無しさん必死だな：04/12/15 06:02:57 ID:n1RmAyie
あんまり関係無い質問で申し訳ないんですが、例えばツール使って
ネット対戦とかするときは手元にPCも無いといけないんでしょうか。
それともPCと離れててもDSで擬似ポーリングかけてツール使ってネット
繋がってる人のDS拾ってくるんでしょうか？
もしかしてPCから相手のIP打ち込んでとかしませんよね、、、。
ネット対戦とかするときは手元にPCも無いといけないんでしょうか。
それともPCと離れててもDSで擬似ポーリングかけてツール使ってネット
繋がってる人のDS拾ってくるんでしょうか？
もしかしてPCから相手のIP打ち込んでとかしませんよね、、、。
>>622
NDSは単体でIP取得できるの？
NDSは単体でIP取得できるの？
Xlink KaiならPCが必要
ソニーが言ってるインフラストラクチャモードでのインターネット通信なら
どこでも繋げる
ソニーが言ってるインフラストラクチャモードでのインターネット通信なら
どこでも繋げる
MMOに限らず所詮送ってるのは数kbのテキストコード群だからね
＞PC版出たら終わりじゃね？
ＦＦＸＩやＧＣ版の息の根とめたＰＳＯブルーバーストのようなパターンですね。
でも、ＰＳ２をみれば、ＰＳ２でしか遊べないゲーム、「モンスターハンター」「機動戦士ガンダムvsZガンダム」などが
それなりに稼働してます。
その辺は、各社のコンテンツの扱い方ではないでしょうか。
FFXIにおいても、ＰＳ２プレイヤーは現状でも決してすくなくないですし、それは状況によるかと。
あと、ＰＳＰのソフトがＰＣ版ででるとなると、モバイルの利点を失う分、コンテンツの組み方を変える必要に迫られる
でしょうね。
ＦＦＸＩやＧＣ版の息の根とめたＰＳＯブルーバーストのようなパターンですね。
でも、ＰＳ２をみれば、ＰＳ２でしか遊べないゲーム、「モンスターハンター」「機動戦士ガンダムvsZガンダム」などが
それなりに稼働してます。
その辺は、各社のコンテンツの扱い方ではないでしょうか。
FFXIにおいても、ＰＳ２プレイヤーは現状でも決してすくなくないですし、それは状況によるかと。
あと、ＰＳＰのソフトがＰＣ版ででるとなると、モバイルの利点を失う分、コンテンツの組み方を変える必要に迫られる
でしょうね。
>>621
PS2の方はまだ可能性があるけどGCの方は普及台数的にむりぽ
無線ユニットの方はGCのLANアダプタが3,800円に対して
http://www.nintendo.co.jp/ngc/online/index.html
アクセスポイント単体で普通に手にはいるのが7,000円くらいでも売っているから
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785064_8283765/13774505.html
無印なことも考えると単体の方が可能性が高いかも。
PS2の方はまだ可能性があるけどGCの方は普及台数的にむりぽ
無線ユニットの方はGCのLANアダプタが3,800円に対して
http://www.nintendo.co.jp/ngc/online/index.html
アクセスポイント単体で普通に手にはいるのが7,000円くらいでも売っているから
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785064_8283765/13774505.html
無印なことも考えると単体の方が可能性が高いかも。
>>627
ＰＳＰでもアクセスポイントに縛られる辺り、十分モバイルの利点失ってるような・・・。
ＰＳＰでもアクセスポイントに縛られる辺り、十分モバイルの利点失ってるような・・・。
630 ：603：04/12/15 06:11:38 ID:djLI8bWa
PSOのような設定環境のあるソフト+APがあれば実現するという結論に個人では至りました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
631 ：名無しさん必死だな：04/12/15 06:12:08 ID:n1RmAyie
やっぱ駄目ですよね。手元にPCないと。
あー手軽に繋いで世界中のユーザと簡単対戦したいなあ。。。
スタバからとかでも出来るようになりゃいいのになあ。。。
1Mbpsだと最近のMMO重いんじゃない？うちは光だから今その速さを思い出せない。
まーPCがヘボいからWC3以降は殆どネトゲやってないんだけど。
あー手軽に繋いで世界中のユーザと簡単対戦したいなあ。。。
スタバからとかでも出来るようになりゃいいのになあ。。。
1Mbpsだと最近のMMO重いんじゃない？うちは光だから今その速さを思い出せない。
まーPCがヘボいからWC3以降は殆どネトゲやってないんだけど。
>>628
いやさすがの任天堂でも、802.11のみのアクセスポイントはださないでしょう。
でなければ導入負荷の大きさに対して得られるメリットが小さすぎる事になっちゃう。
aはともかく、bとgの対応は必須だとおもう。家庭においてもらう事を考えると。
もちろん、WiFi認証をとって。
いやさすがの任天堂でも、802.11のみのアクセスポイントはださないでしょう。
でなければ導入負荷の大きさに対して得られるメリットが小さすぎる事になっちゃう。
aはともかく、bとgの対応は必須だとおもう。家庭においてもらう事を考えると。
もちろん、WiFi認証をとって。
ノートPCもモバイルのカテゴリーなんだし問題ないでしょ
sageんの忘れた。吊ってくる・・・。
>>625
ホントたいていのゲームってそのくらい帯域でも出来るんだけどね
昔、ISDNの頃に大刀のデモ版をやったとき対戦相手の人にpingいくつ出てます？って聞かれた
右上に出ている数字なら「んー60-70くらい」って答えたら
「うげー羨ましい」って言われた
今はネットワークトラフックがきつくて光でもそんなping出ないな
ホントたいていのゲームってそのくらい帯域でも出来るんだけどね
昔、ISDNの頃に大刀のデモ版をやったとき対戦相手の人にpingいくつ出てます？って聞かれた
右上に出ている数字なら「んー60-70くらい」って答えたら
「うげー羨ましい」って言われた
今はネットワークトラフックがきつくて光でもそんなping出ないな
PSPって無線使用してる時は充電出来ないの？
でも無線使用したらあっというまに電池切れないの？
という疑問が
でも無線使用したらあっというまに電池切れないの？
という疑問が
>>632
ａもｇもいらんと思うけどねぇ。
ａもｇもいらんと思うけどねぇ。
>>630
ああ、老婆心でいうけど、アクセスポイントの購入をＮＤＳのためにするなら、それは
まだやめた方がいいよ。
トンネルソフトではアクセスポイントは必要ないものだし、そもそもＮＤＳはインターネットに
インフラストラクチャモードで接続できるかどうか不明。
ＧＣのＰＳＯの場合は、ＧＣに追加するモデムやブロードバンドアダプタがインターネットとの接続を実現
するハードウェア。
そのハードウェアがある前提で、PSOのネット環境接続設定は活きてきた。
ハードウェア的に繋がらないものをソフトウェアで繋げるようにできるとは、ちょっと思えない。
NDSをアクセスポイント経由で繋げるためには、一般的な機器ではなく、なんらかの特別なハードウェアの
追加が必要だと思う。
ああ、老婆心でいうけど、アクセスポイントの購入をＮＤＳのためにするなら、それは
まだやめた方がいいよ。
トンネルソフトではアクセスポイントは必要ないものだし、そもそもＮＤＳはインターネットに
インフラストラクチャモードで接続できるかどうか不明。
ＧＣのＰＳＯの場合は、ＧＣに追加するモデムやブロードバンドアダプタがインターネットとの接続を実現
するハードウェア。
そのハードウェアがある前提で、PSOのネット環境接続設定は活きてきた。
ハードウェア的に繋がらないものをソフトウェアで繋げるようにできるとは、ちょっと思えない。
NDSをアクセスポイント経由で繋げるためには、一般的な機器ではなく、なんらかの特別なハードウェアの
追加が必要だと思う。
っていうかDSにネットなんていらねぇだろ。
今の段階でソフト見ても、ネットできたからっておもしろそうなのは
ピクチャぐらいだし。
ユーザーにガキの多いDSで、ルーターとかIPがどうのこうのなんて・・・
まともに接続できる奴なんてほとんどいないだろ。
今の段階でソフト見ても、ネットできたからっておもしろそうなのは
ピクチャぐらいだし。
ユーザーにガキの多いDSで、ルーターとかIPがどうのこうのなんて・・・
まともに接続できる奴なんてほとんどいないだろ。
PSPにしてもNDSにしてもネットに繋げるには
無線ユニットがいるわけで
数10万台売れる物を自社から出さない事は無い気がするんだが
他社でも繋がる可能性はありますが対応は純製品のみ
じゃないの？
無線ユニットがいるわけで
数10万台売れる物を自社から出さない事は無い気がするんだが
他社でも繋がる可能性はありますが対応は純製品のみ
じゃないの？
>>632
導入負荷がアクセスポイントのみであれば
むしろ無印の方がすでにあるPS2のネット接続パックと同じような
導入負荷と得られるメリットのバランスを取れるはず。
というかこれからも無線LANのセキュリティ技術は進んでいくわけで
DS専用でないとセキュリティの方でもつらいと思う。
導入負荷がアクセスポイントのみであれば
むしろ無印の方がすでにあるPS2のネット接続パックと同じような
導入負荷と得られるメリットのバランスを取れるはず。
というかこれからも無線LANのセキュリティ技術は進んでいくわけで
DS専用でないとセキュリティの方でもつらいと思う。
>>645
某未来都市みたいに本当の意味でどこでも繋がるのならいいんだけどな。
某未来都市みたいに本当の意味でどこでも繋がるのならいいんだけどな。
>>642
２Ｄの方かな？
それでも、人が多くなると、ワープマンにならなかった？
リネージュIIでも、ADSL8M（実質4Mps程度）の環境でプレイはできた。
（グラボと、CPUの性能の方が問題だった。）
光に乗り換えてからは通信速度でのボトルネックを感じる事はほとんどなくなりました。
ただ、相手側（サーバ）の応答が鈍る事による障害は相変わらず。
ラグナのラグラグ移動はどうにかならんのかと・・・・。orz
２Ｄの方かな？
それでも、人が多くなると、ワープマンにならなかった？
リネージュIIでも、ADSL8M（実質4Mps程度）の環境でプレイはできた。
（グラボと、CPUの性能の方が問題だった。）
光に乗り換えてからは通信速度でのボトルネックを感じる事はほとんどなくなりました。
ただ、相手側（サーバ）の応答が鈍る事による障害は相変わらず。
ラグナのラグラグ移動はどうにかならんのかと・・・・。orz
652 ：名無しさん必死だな：04/12/15 06:24:33 ID:n1RmAyie
俺ISDN128KでUOやった時ってラグ酷くてプレイできなかったけどなー。
うちの環境が悪かったのか？UOは発売とほぼ同時に始めて3年間くらいやったよ。
INSだとろくなプレーできなかったからHIDINGやたら鍛えてすぐ消えれるようにしてたな～。
うちの環境が悪かったのか？UOは発売とほぼ同時に始めて3年間くらいやったよ。
INSだとろくなプレーできなかったからHIDINGやたら鍛えてすぐ消えれるようにしてたな～。
654 ：名無しさん必死だな：04/12/15 06:26:19 ID:f45slqLg
PSPはインフラストラクチャモードで、
簡単にネットに繋がるようになると思うんだけど、
NDSはインフラストラクチャモードってあるっけ？
簡単にネットに繋がるようになると思うんだけど、
NDSはインフラストラクチャモードってあるっけ？
>>646
ＰＳ２での展開をみての想像ですが、SONYさんは協力メーカーにＰＳＰ対応を謳う事を許諾するか、
推奨品としてオススメするなどするように思います。
そこら辺の割り切りと協力会社作りの上手さも強さの一要素だと思ってます。
多分バッファローの普及価格帯製品が推奨になるんじゃないかな？
ＮＤＳは特別な機器をつくる必要があるようですし、任天堂自身がやるか、どこかのメーカーに委託して
専用品をつくるかする必要にせまられるのではないでしょうか。
ＰＳ２での展開をみての想像ですが、SONYさんは協力メーカーにＰＳＰ対応を謳う事を許諾するか、
推奨品としてオススメするなどするように思います。
そこら辺の割り切りと協力会社作りの上手さも強さの一要素だと思ってます。
多分バッファローの普及価格帯製品が推奨になるんじゃないかな？
ＮＤＳは特別な機器をつくる必要があるようですし、任天堂自身がやるか、どこかのメーカーに委託して
専用品をつくるかする必要にせまられるのではないでしょうか。
>>656
>IEEE802.11対応および任天堂独自プロトコルの２方式に対応
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
一応２方式に対応とはなってる。
任天堂独自プロトコルはローカル対戦用っぽい
>IEEE802.11対応および任天堂独自プロトコルの２方式に対応
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
一応２方式に対応とはなってる。
任天堂独自プロトコルはローカル対戦用っぽい
>>656
ＮＤＳのインフラストラクチャモード動作については不明ですね。
あって欲しいと思うのですが、もしあったとしても、それをコントロールするソフト、ソフト毎にも必要になるようです。
ＰＳＰのように本体の基本設定というわけではありませんし。
ＮＤＳのインフラストラクチャモード動作については不明ですね。
あって欲しいと思うのですが、もしあったとしても、それをコントロールするソフト、ソフト毎にも必要になるようです。
ＰＳＰのように本体の基本設定というわけではありませんし。
>>651
ＲＯも余裕でプレイしていたよ。
ああ、ちなみにＵＯの２Ｄ／３Ｄは、ＰＣが良ければ回線の差はたいしたことないよ。
俺は絵がキモいから２Ｄでやってたけど・・・ｗ
>>652
俺もハイドの代わりにインビジのマジックアイテム大量に所持してたｗ
>>653
ＰＨＳ？？
ＲＯも余裕でプレイしていたよ。
ああ、ちなみにＵＯの２Ｄ／３Ｄは、ＰＣが良ければ回線の差はたいしたことないよ。
俺は絵がキモいから２Ｄでやってたけど・・・ｗ
>>652
俺もハイドの代わりにインビジのマジックアイテム大量に所持してたｗ
>>653
ＰＨＳ？？
PSPはPCの無線環境あれば簡単に繋がるけどさ
いくら大人向けハードとはいえ
USBなりLANポートに機器接続してPCで環境構築してなんて事
何百万人の人間がやるのか？
いくら大人向けハードとはいえ
USBなりLANポートに機器接続してPCで環境構築してなんて事
何百万人の人間がやるのか？
FFXIが56kのアナログモデムやISDNで出来るのに
なんでモンスターハンターがブロードバンド必須なんかと・・・
単にMMBBの認証ページが思いだけなんじゃないかと
KDDI何とか汁
なんでモンスターハンターがブロードバンド必須なんかと・・・
単にMMBBの認証ページが思いだけなんじゃないかと
KDDI何とか汁
>>659
イン（略）モードって何ですか？
イン（略）モードって何ですか？
>>660
や、PHIというフリーのネットワークRPGがあっ
や、PHIというフリーのネットワークRPGがあっ
>>660
情報さんきゅ。
ＲＯはサーバによって環境違いすぎる程違うからなぁ・・・・。
ゲーム機のオンラインプレイも似たような現象に陥りそう。
自動振り分けしてサーバによっての人数偏りを有る程度解消したＦＦＸＩのような工夫がＰＳＰなどの
大規模オンラインゲームを行う際には必要かもね。
情報さんきゅ。
ＲＯはサーバによって環境違いすぎる程違うからなぁ・・・・。
ゲーム機のオンラインプレイも似たような現象に陥りそう。
自動振り分けしてサーバによっての人数偏りを有る程度解消したＦＦＸＩのような工夫がＰＳＰなどの
大規模オンラインゲームを行う際には必要かもね。
>>663
http://e-words.jp/w/E382A4E383B3E38395E383A9E382B9E38388E383A9E382AFE38381E383A3E383A2E383BCE38389.html
http://e-words.jp/w/E382A4E383B3E38395E383A9E382B9E38388E383A9E382AFE38381E383A3E383A2E383BCE38389.html
パソコン用語集より抜粋
インフラストラクチャモード
無線アクセスポイントを経由して通信を行うモードです。通常、パソコンをインターネットに接続して使う場合は、このモードに設定します。
アドホックモード
無線アクセスポイントが不要で、直接無線LAN対応のパソコン同士での通信を行うモードです。
インフラストラクチャモード
無線アクセスポイントを経由して通信を行うモードです。通常、パソコンをインターネットに接続して使う場合は、このモードに設定します。
アドホックモード
無線アクセスポイントが不要で、直接無線LAN対応のパソコン同士での通信を行うモードです。
>>665
ああああああ、おもいだした。
ファンタスマルアイランド・・・だっけ？
どこか慶応の人が卒業研究で作ったとか何とかのアレか。
やったことあるけど、単純なのか難しいのか・・・
クライアントが専用じゃなくて色々作られてたのが面白かった。
正式なものはＵＯが初めてだけど、
それ以前はＰＨＩやってた。
ああああああ、おもいだした。
ファンタスマルアイランド・・・だっけ？
どこか慶応の人が卒業研究で作ったとか何とかのアレか。
やったことあるけど、単純なのか難しいのか・・・
クライアントが専用じゃなくて色々作られてたのが面白かった。
正式なものはＵＯが初めてだけど、
それ以前はＰＨＩやってた。
>>663
アクセスポイントを通じて接続する際に使用する無線ＬＡＮの接続モード。
この方式なら、クライアント側機器に、インターネット接続に必要な情報を割り振れるので、無線ＬＡＮの通信モードを通じた
インターネット接続も可能になる。
これに対してクライアント同士がＰ2Ｐ状態で繋がる接続モードがアドホックモード。
現在出ているＰＳＰの通信対戦対応ゲームはこのアドホックモードを使って実現している。
ＮＤＳの無線通信もアドホックモードと考えていいと思う。
ＰＳＰはアドホックモード、インフラストラクチャモードに対応し、802.11b（通信速度11Mbps）のWiFi認証をうけた機器
NDSはアドホックモードの採用は判明しているがインフラストラクチャモードの動作は不明。規格は802.11（通信速度2Mbps）
アクセスポイントを通じて接続する際に使用する無線ＬＡＮの接続モード。
この方式なら、クライアント側機器に、インターネット接続に必要な情報を割り振れるので、無線ＬＡＮの通信モードを通じた
インターネット接続も可能になる。
これに対してクライアント同士がＰ2Ｐ状態で繋がる接続モードがアドホックモード。
現在出ているＰＳＰの通信対戦対応ゲームはこのアドホックモードを使って実現している。
ＮＤＳの無線通信もアドホックモードと考えていいと思う。
ＰＳＰはアドホックモード、インフラストラクチャモードに対応し、802.11b（通信速度11Mbps）のWiFi認証をうけた機器
NDSはアドホックモードの採用は判明しているがインフラストラクチャモードの動作は不明。規格は802.11（通信速度2Mbps）
アクセスポイント経由ってことは、普通にできるのでしょ。
何かおかしい点でもあるの？
IEEE802.11とIEEE802.11bの互換についての話も
とっくに解決してるんじゃないの？
何かおかしい点でもあるの？
IEEE802.11とIEEE802.11bの互換についての話も
とっくに解決してるんじゃないの？
昔のPCのFPSはヘボPC＆ナローでも30人対戦とかできたのにな・・・
アドホックモードは通信状態ではＰ2Ｐだけど、ＰＳＰもＮＤＳも16人までの同時参加が可能です。
念のため。
念のため。
>>672
できる可能性は高いけど
まだ実際にそういうネット対応ソフトとかがDSで出てるとか
制作発表されているわけじゃないからなぁ。
噂の段階の情報では来年の３月あたりに発表があるとかないとかがあるけど。
できる可能性は高いけど
まだ実際にそういうネット対応ソフトとかがDSで出てるとか
制作発表されているわけじゃないからなぁ。
噂の段階の情報では来年の３月あたりに発表があるとかないとかがあるけど。
>>674
続いてるみたいだね。
あれはサーバーが１箇所じゃなくてマップごとにあちこちのサーバーで繋がっていたのが面白かったと思う。
見てみるとマップ境界を越える度に接続先がまったく違うとこになってるのには結構びびったものだ。
続いてるみたいだね。
あれはサーバーが１箇所じゃなくてマップごとにあちこちのサーバーで繋がっていたのが面白かったと思う。
見てみるとマップ境界を越える度に接続先がまったく違うとこになってるのには結構びびったものだ。
>>672
＞IEEE802.11とIEEE802.11bの互換についての話も
ここがわかってないのね。
802.11の拡張規格が802.11bだけど、この規格は動作を完全に規定するものではないため各社によって解釈
動作に違いがあり、異なるメーカー間では繋がらない事が多々あった。
ホットスポットなども、どこのメーカーのアクセスポイントを採用しているかで、使えるカード、使えない機器がでて
混乱していた。
それらの状況を改善するためにできたのが、通信保証をする認証 WiFi。
WiFi試験は、802.11b、802.11g以降のもので、802.11は対象外。
規格が同じでも、繋がらないなんてことは802.11では特に珍しくない。
802.11bは802.11と規格的に共通性があるが、それをもって機器が繋がるというのは早計。
繋がる可能性があるというレベルの話。
＞IEEE802.11とIEEE802.11bの互換についての話も
ここがわかってないのね。
802.11の拡張規格が802.11bだけど、この規格は動作を完全に規定するものではないため各社によって解釈
動作に違いがあり、異なるメーカー間では繋がらない事が多々あった。
ホットスポットなども、どこのメーカーのアクセスポイントを採用しているかで、使えるカード、使えない機器がでて
混乱していた。
それらの状況を改善するためにできたのが、通信保証をする認証 WiFi。
WiFi試験は、802.11b、802.11g以降のもので、802.11は対象外。
規格が同じでも、繋がらないなんてことは802.11では特に珍しくない。
802.11bは802.11と規格的に共通性があるが、それをもって機器が繋がるというのは早計。
繋がる可能性があるというレベルの話。
>>680
でも、規格そのものに互換あるのだろ？
でも、規格そのものに互換あるのだろ？
>>682
インターネットというものがそういう仕組みだから、それをネットゲーム化したって感じだね。
>>683
うん。俺もソースは知らんけど、言ってた人がいるらしい。
断定口調ですまないとは思うが・・・
インターネットというものがそういう仕組みだから、それをネットゲーム化したって感じだね。
>>683
うん。俺もソースは知らんけど、言ってた人がいるらしい。
断定口調ですまないとは思うが・・・
>>681
ああ、そうか。
あのね、「規格に準拠しているが繋がらない。」それが当然のような状況があるの。
802.11と802.11bの関係は拡張規格だけど、802.11bと802.11のそれぞれの対応機器が通信できない
なんてｻﾞﾗに有る事なの。
そういう同じ規格に対応しているのに接続出来ない不便を解消するためにつくられたのがWiFi。
つまり、「規格に準拠しているということと、接続できることは別の話」ってことなの。
802.11はそういう規格。
ああ、そうか。
あのね、「規格に準拠しているが繋がらない。」それが当然のような状況があるの。
802.11と802.11bの関係は拡張規格だけど、802.11bと802.11のそれぞれの対応機器が通信できない
なんてｻﾞﾗに有る事なの。
そういう同じ規格に対応しているのに接続出来ない不便を解消するためにつくられたのがWiFi。
つまり、「規格に準拠しているということと、接続できることは別の話」ってことなの。
802.11はそういう規格。
687 ：名無しさん必死だな：04/12/15 06:57:05 ID:n1RmAyie
>>684
まあ、ないとおもうけど、ネットからエッグモンスターヒーローの壁紙がダウンロードできる事が
どっかで伝言ゲームになった？
スクウェアエニックスのサイトみてみてるけど、ネット対応ってのは発見できなかった。
まあ、ないとおもうけど、ネットからエッグモンスターヒーローの壁紙がダウンロードできる事が
どっかで伝言ゲームになった？
スクウェアエニックスのサイトみてみてるけど、ネット対応ってのは発見できなかった。
>>688
じゃあ、さっきの発言は取り消すよ。
じゃあ、さっきの発言は取り消すよ。
>>689
なにをするかによって違うとおもう。
有志のつくってるトンネルソフトを使うなら、NDSとアドホックモードで繋げられる無線ＬＡＮの通信モードカードとそれを
使えるパソコン。あと、当然ですけど、十分な速度をもったインターネット回線。
インフラストラクチャモードの動作が不明なのでＮＤＳをアクセスポイント経由で接続出来るかどうかは不明。
よってこの場合に必要な機器も不明です。
なにをするかによって違うとおもう。
有志のつくってるトンネルソフトを使うなら、NDSとアドホックモードで繋げられる無線ＬＡＮの通信モードカードとそれを
使えるパソコン。あと、当然ですけど、十分な速度をもったインターネット回線。
インフラストラクチャモードの動作が不明なのでＮＤＳをアクセスポイント経由で接続出来るかどうかは不明。
よってこの場合に必要な機器も不明です。
>>687
普通無線ローカルネットワーク対戦のことをネット接続とは言わないと思うよ。
ただしネットに接続してなにをやるんだという話はある。
>>689
いまのところ不明 って話だな。
ただしトンネリングソフトを使う方はPSPのと同じ準備でできる可能性は高いっぽい。
普通無線ローカルネットワーク対戦のことをネット接続とは言わないと思うよ。
ただしネットに接続してなにをやるんだという話はある。
>>689
いまのところ不明 って話だな。
ただしトンネリングソフトを使う方はPSPのと同じ準備でできる可能性は高いっぽい。
×無線ＬＡＮの通信モードカード
○無線ＬＡＮカード
デスクトップパソコンの場合はＰＣＩバスに接続するタイプの無線ＬＡＮボードもあるよ。
ただＮＤＳに繋がる機器を探してからになるね。
多分、WiFi対応の機器なら繋がると・・・・おもうんだが・・・こればかっかりは検証してみないことには。
○無線ＬＡＮカード
デスクトップパソコンの場合はＰＣＩバスに接続するタイプの無線ＬＡＮボードもあるよ。
ただＮＤＳに繋がる機器を探してからになるね。
多分、WiFi対応の機器なら繋がると・・・・おもうんだが・・・こればかっかりは検証してみないことには。
>>692
確かにネット上のサーバにハイスコア登録できるような感じはあるな
確かにネット上のサーバにハイスコア登録できるような感じはあるな
>>692
それはできるんじゃない。
シューティングゲームなんかでいままでもあったじゃない。
ゲームが終了したらパスワードのような文字列がでて、それをインターネット上の公式サイトの入力ウィンドウに
いれれば、スコアとその時の使用キャラクターがインターネット上のランキングに反映されるもの。
そういう手法もあるね。
もちろん、ＮＤＳを直接繋げる可能性もないわけではないけど、その手法がその記事やスペックをみてもわからなかった。
それはできるんじゃない。
シューティングゲームなんかでいままでもあったじゃない。
ゲームが終了したらパスワードのような文字列がでて、それをインターネット上の公式サイトの入力ウィンドウに
いれれば、スコアとその時の使用キャラクターがインターネット上のランキングに反映されるもの。
そういう手法もあるね。
もちろん、ＮＤＳを直接繋げる可能性もないわけではないけど、その手法がその記事やスペックをみてもわからなかった。
>>697
専用アクセスポイント出すのがたぶん一番簡単な方法だと思うが
ＧＢＡスロットか。
内部がどうなってるか知らないけど
その可能性を考えるなら一応可能ではあると思う。
DSオプションカートリッジとしてDSソフト側から操作可能みたいだし
専用アクセスポイント出すのがたぶん一番簡単な方法だと思うが
ＧＢＡスロットか。
内部がどうなってるか知らないけど
その可能性を考えるなら一応可能ではあると思う。
DSオプションカートリッジとしてDSソフト側から操作可能みたいだし
701 ：名無しさん必死だな：04/12/15 07:19:30 ID:n1RmAyie
>>700
ＧＢＡスロットはＤＳの周辺機器を付けるためのものでもあるわけだし。
ＧＢＡスロットはＤＳの周辺機器を付けるためのものでもあるわけだし。
無線LANは電波発振、受信電波信号の処理などで結構電力を必要とするけど、GBAスロットに十分な電力供給
されてそう？
されてそう？
>>533
まだ世の中がモデルかＩＳＤＮの時代に
いち早くブロバンに対応し、
後期のＲ７に合わせて専用色のブロバンユニットまで発売した
ドリキャスに謝れ
そこまでしているのに、下らんPS2にしがみついて
ネットゲームに積極的だったセガを無視し続けた事を
反省汁
まだ世の中がモデルかＩＳＤＮの時代に
いち早くブロバンに対応し、
後期のＲ７に合わせて専用色のブロバンユニットまで発売した
ドリキャスに謝れ
そこまでしているのに、下らんPS2にしがみついて
ネットゲームに積極的だったセガを無視し続けた事を
反省汁
>>705
俺はＤＣ買わんかったけど、ネット接続については評価してたよ。
俺はＤＣ買わんかったけど、ネット接続については評価してたよ。
背側久しぶりの復活
708 ：名無しさん必死だな：04/12/15 10:01:13 ID:0pg7Q19s
ネットにもつなげないDSって駄目なんじゃないの？
少なくともPSPとの差は5000円程度で埋まるもんじゃないな。
俺はどっちもまだ買わないけど今買うとしたら間違いなくPSPだな。
俺はどっちもまだ買わないけど今買うとしたら間違いなくPSPだな。
WiFiなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
＞709
そうですね。もっと値下げしておいたほうがよかったかもしれません。
DSが普及してからだと５０００円の差は大きいですね。
そうですね。もっと値下げしておいたほうがよかったかもしれません。
DSが普及してからだと５０００円の差は大きいですね。
>>711
逆逆。NDSが15000円ならばPSPの価値は2万円じゃ安すぎるって事よ。
DSに出来てPSPに出来ない事は皆無、だがその逆は大きすぎる。
ネット接続、音楽静止画動画再生、高精細ワイド表示とね。
ネトゲに興味の無いおこちゃまはNDSでも十分だがな。
逆逆。NDSが15000円ならばPSPの価値は2万円じゃ安すぎるって事よ。
DSに出来てPSPに出来ない事は皆無、だがその逆は大きすぎる。
ネット接続、音楽静止画動画再生、高精細ワイド表示とね。
ネトゲに興味の無いおこちゃまはNDSでも十分だがな。
いくらなんでも皆無はないだろうよ
ああそうか。
2画面＆こすりプレイは出来なかった。>PSP
2画面＆こすりプレイは出来なかった。>PSP
715 ：http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htm：04/12/15 11:50:07 ID:dnM00VFD
TCP/IPで通信して無いからそれで拾おうとするAPにはDSの存在がわからないだけじゃないのかね
717 ：名無しさん必死だな：04/12/15 12:03:18 ID:31GSSVs2
タッチパネル操作以外はPSPでほぼできる罠
718 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/15 12:19:52 ID:sY3K1dgP
キーボード兼用のタッチパネルとセットで
ブラウザーとメーラーソフトをPSPで発売しないかなぁ
ブラウザーとメーラーソフトをPSPで発売しないかなぁ
>>718
そんでメッセンジャーとIP電話ソフトまで出てくれたら最高だね。
そんでメッセンジャーとIP電話ソフトまで出てくれたら最高だね。
最悪なのはDS本体だとネット対戦できないけど
PC上でDSエミュだとできるってパターンかも
PC上でDSエミュだとできるってパターンかも
721 ：名無しさん必死だな：04/12/15 12:34:42 ID:0pg7Q19s
>>715
スペックダウンしたってこと？
スペックダウンしたってこと？
わざわざこちらから詮索せずとも
お偉いさん方に任せておけば何とかなりますよ。
ネット接続することは既に言ってあるのですから。
お偉いさん方に任せておけば何とかなりますよ。
ネット接続することは既に言ってあるのですから。
>>720
ミニノートにエミュ入れてｳﾏｰ
ミニノートにエミュ入れてｳﾏｰ
つか、無線LAN対戦だとどっちも環境そろえるのに
本体より投資がかかるし
後付け有線ユニット出す方が現実的じゃないの？
本体より投資がかかるし
後付け有線ユニット出す方が現実的じゃないの？
まあ、美味しそう！
まあ実際ネトゲだされても
取得したＥＳＳＩＤエリアから動けないんじゃ
携帯の意味が無い罠
だからＦＯＭＡのインフラ使えば・・・
取得したＥＳＳＩＤエリアから動けないんじゃ
携帯の意味が無い罠
だからＦＯＭＡのインフラ使えば・・・
『ニンテンドーDS』、ワイヤレスで広がる可能性
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041214203.html
> 「さしあたっては、ローカルエリア(ネットワーク)を活用していく」と、
> 米ニンテンドー・オブ・アメリカ社の広報担当、ベス・ルウェリン氏は話した。
> 「ゆくゆくは、ワイド・エリア・ネットワークでプレイされるようになるだろう」とルウェリン氏は話す。
> ただし、「問題は、(そうなるまでにどれほどの時間を要するかが)開発者次第だということ。
> それをいかに活用するかも、開発者にかかっている」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041214203.html
> 「さしあたっては、ローカルエリア(ネットワーク)を活用していく」と、
> 米ニンテンドー・オブ・アメリカ社の広報担当、ベス・ルウェリン氏は話した。
> 「ゆくゆくは、ワイド・エリア・ネットワークでプレイされるようになるだろう」とルウェリン氏は話す。
> ただし、「問題は、(そうなるまでにどれほどの時間を要するかが)開発者次第だということ。
> それをいかに活用するかも、開発者にかかっている」
>>715
うわ、任天堂、やっちゃいけない事を平然とやってる。
WiFi互換を謳っていいのは、WiFi試験にパスしたものだけ。
そもそも、802.11にはWiFiはない。
WiFiは802.11bと802.11gの接続互換試験。802.11はWiFiの範疇に含まれない。
事実上通信でき可能性がたかくても、WiFi互換を明言してはいけない。
任天堂、企業として基本的な道義も守れないのか・・・・これで消費者が誤解したらどう責任をとるつもりなんだろう。
Wi-Fi Allianceとその参加企業がしっかりルールを守ってもこういう企業が規格の信頼性を落とすんだよなぁ。
任天堂、それはやっちゃいけない。
失望したよ。
うわ、任天堂、やっちゃいけない事を平然とやってる。
WiFi互換を謳っていいのは、WiFi試験にパスしたものだけ。
そもそも、802.11にはWiFiはない。
WiFiは802.11bと802.11gの接続互換試験。802.11はWiFiの範疇に含まれない。
事実上通信でき可能性がたかくても、WiFi互換を明言してはいけない。
任天堂、企業として基本的な道義も守れないのか・・・・これで消費者が誤解したらどう責任をとるつもりなんだろう。
Wi-Fi Allianceとその参加企業がしっかりルールを守ってもこういう企業が規格の信頼性を落とすんだよなぁ。
任天堂、それはやっちゃいけない。
失望したよ。
>>729
だから、箱にはＷｉＦｉの文字は無いのだが。
だから、箱にはＷｉＦｉの文字は無いのだが。
>>729
必死だな
必死だな
単にスペックダウンしただけだな。
別にルール違反ではない。
別にルール違反ではない。
Wi-Fi互換とWi-Fi規格って同意なん？
http://www.nintendo.co.jp/ds/hardware/gaiyou.html
どこにもWiFi互換なんて表記はありませんね
どこにもWiFi互換なんて表記はありませんね
なんか出川が必死にPSPの優位性を説いてるけどさ
無 意 味 だ か ら ヤ メ レ
しかしゲートキーパーも大変だな
無 意 味 だ か ら ヤ メ レ
しかしゲートキーパーも大変だな
>>715の引用記事が
Nintendo of AmericaのReggie Fils-Aime副社長によって、かねてから発表のあった2画面携帯機
「ニンテンドー・ディーエス(NDS)」が公開された。(中略)
とNOAの副社長が述べたという記事だから問題だという話。
WiFi機器と繋がる可能性が高くても、WiFi認証をうけてないものが互換性を謳ってはいけない。
これは規格のルール。
責任ある立場の人が公でしていい発言ではないわけ。
規格策定して、基準を満たし、試験にパスしたものだけが謳っていい規格に対して、
「うちの製品も繋がるかもしれないからWiFi互換です。」
なんていってはいけない。
ダメな事はしてはいけない。それは基本。
そうしないと、WiFi試験を通してないWiFi互換動作不完全品がWiFi互換を謳いだして、規格自体の信頼性
を損ねる。
任天堂は東アジアの怪しげな企業じゃなく、世界的に名の知られた企業なんだから、そこらへんの矜持は
しっかりもっていただかないと。
Nintendo of AmericaのReggie Fils-Aime副社長によって、かねてから発表のあった2画面携帯機
「ニンテンドー・ディーエス(NDS)」が公開された。(中略)
とNOAの副社長が述べたという記事だから問題だという話。
WiFi機器と繋がる可能性が高くても、WiFi認証をうけてないものが互換性を謳ってはいけない。
これは規格のルール。
責任ある立場の人が公でしていい発言ではないわけ。
規格策定して、基準を満たし、試験にパスしたものだけが謳っていい規格に対して、
「うちの製品も繋がるかもしれないからWiFi互換です。」
なんていってはいけない。
ダメな事はしてはいけない。それは基本。
そうしないと、WiFi試験を通してないWiFi互換動作不完全品がWiFi互換を謳いだして、規格自体の信頼性
を損ねる。
任天堂は東アジアの怪しげな企業じゃなく、世界的に名の知られた企業なんだから、そこらへんの矜持は
しっかりもっていただかないと。
>>732
だとしてもギリギリのやり方だろう。
発表時にWi-Fi互換を謳っておいて、その後の仕様変更を
明確にアナウンスせず誤解させたまま発売とは。
そのhttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htmでも、
>Wi-Fiに対応することは、ローカルネットワークだけでなく、その先のコネクションをも示唆している。
>開発者はこの機能をどうやって使っていくのだろうか。NDSとPCとの接続なども具体例として示されたが、
>どんな使い方がされるのかが注目される。
と、記者に期待させてしまっている。当然読者にも。
だとしてもギリギリのやり方だろう。
発表時にWi-Fi互換を謳っておいて、その後の仕様変更を
明確にアナウンスせず誤解させたまま発売とは。
そのhttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/nds.htmでも、
>Wi-Fiに対応することは、ローカルネットワークだけでなく、その先のコネクションをも示唆している。
>開発者はこの機能をどうやって使っていくのだろうか。NDSとPCとの接続なども具体例として示されたが、
>どんな使い方がされるのかが注目される。
と、記者に期待させてしまっている。当然読者にも。
Wi-Fi互換の801.11ってことだろ
細かいことぐちぐち言ってなにがしたいのか
細かいことぐちぐち言ってなにがしたいのか
ところで
bオンリーのＰＳＰが世界じゃ圧倒的に多いaにつなげる時は
結局無印の下位互換を利用することになるってのは・・・
bオンリーのＰＳＰが世界じゃ圧倒的に多いaにつなげる時は
結局無印の下位互換を利用することになるってのは・・・
示唆って便利な言葉だな、公式発表でなくても示唆すればみんなが「おおーっ!!」っとなるわけだ。
でもあくまで示唆だから公式に発表した物ってわけではないな、無かった事にも出来る。
でもあくまで示唆だから公式に発表した物ってわけではないな、無かった事にも出来る。
741 ：名無しさん必死だな：04/12/15 21:03:55 ID:h9IMzzFI
つまり構想段階ではネット接続考えてたけどコストやペアレンタルレーティングで
やっぱ止めましたって事だろ。珍天らしい落ちだよ。
やっぱ止めましたって事だろ。珍天らしい落ちだよ。
ゲーセンに１００円でつなげるポットスポットを
>>741
ネット接続できるよ。
ネット接続できるよ。
744 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:16:36 ID:h9IMzzFI
>>743
あくまで非公式ならな。
珍天はサポートしません。ネットやるなら自己責任でやってねって事だよ。
梯子だけかけといて問題起こったら外して逃げるちょっと汚い大人のやり方だな。
商売は子供向けの癖に。
あくまで非公式ならな。
珍天はサポートしません。ネットやるなら自己責任でやってねって事だよ。
梯子だけかけといて問題起こったら外して逃げるちょっと汚い大人のやり方だな。
商売は子供向けの癖に。
745 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:18:19 ID:5/quCk7O
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041214203.html
ネット上の開発者フォーラムでは、『チームXリンク』というハッカー・グループが、
すでに最初のハードルはクリアしたと発表している。
彼らは、任天堂が制作したDS用ゲーム『メトロイド・プライム：ハンターズ』を、
2台のDS機でインターネットを介してプレイできる方法を見つけたという。
当然のことながら、ハッカー・コミュニティーでの開発作業はゆっくりしており、
現時点では、まだ一般のプレイヤーが利用できるようなものにはなっていない。
ネット上の開発者フォーラムでは、『チームXリンク』というハッカー・グループが、
すでに最初のハードルはクリアしたと発表している。
彼らは、任天堂が制作したDS用ゲーム『メトロイド・プライム：ハンターズ』を、
2台のDS機でインターネットを介してプレイできる方法を見つけたという。
当然のことながら、ハッカー・コミュニティーでの開発作業はゆっくりしており、
現時点では、まだ一般のプレイヤーが利用できるようなものにはなっていない。
で、PSPは公式にネットゲームできるの？
747 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:27:06 ID:h9IMzzFI
PSPネトゲ出来るも何もMMOのラインが3本以上進んでる罠。SCE2本（うち1本はレベル5製作、スクエニ1本）。
で、今できるの？
749 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:39:06 ID:h9IMzzFI
今出来ないだろ？ただ公式にサポートしてる。
多分ネット対戦可能な第一弾はNFSU2だな。
多分ネット対戦可能な第一弾はNFSU2だな。
750 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:40:44 ID:TKjWJvEC
あら～
任天堂はネット対応なしですか
今後は誤解を招く発表はやめて欲しいものです
今後があれば、ですが
任天堂はネット対応なしですか
今後は誤解を招く発表はやめて欲しいものです
今後があれば、ですが
752 ：名無しさん必死だな：04/12/15 23:57:19 ID:h9IMzzFI
どうかな。ざっとスレ読んだけどこの件は珍天想像以上に悪質だぞ。
発売前はネット接続示唆しといてネトゲも可能と宣伝。
で発売してみたら知らぬ間にスペックダウン。ネトゲには消極姿勢。
これちょっとないんじゃないの？（ﾜﾗ
発売前はネット接続示唆しといてネトゲも可能と宣伝。
で発売してみたら知らぬ間にスペックダウン。ネトゲには消極姿勢。
これちょっとないんじゃないの？（ﾜﾗ
>>752
ネトゲでるよ
ネトゲでるよ
754 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:05:39 ID:yl6w5W36
あれ？出るの？良かったらタイトル教えてよ。
このスレ読んだ限りじゃDSはネトゲ不可って結論っぽいんだけど
このスレ読んだ限りじゃDSはネトゲ不可って結論っぽいんだけど
＞Wi-Fi互換の801.11ってことだろ
そんなもの、存在する余地がありません。
Wi-Fiは802.11bと802.11gの接続互換保証試験。
802.11は対象外。
＞細かいことぐちぐち言ってなにがしたいのか
細かい事じゃないですよ。
たとえば、全く任天堂と関係のない会社がGBAそっくりの商品つくって認証もとらずにGBA互換いいだしたら問題でしょう。
そして、その機械でGBAソフトが動かなかったり、逆にそのﾊﾟﾁﾓﾝハード用にGBA用そっくりのカセットを作られて、GBA
でそれが再生できたり再生できなかったりしたら、GBAそのものの信頼性にも関わってくるでしょう。
そういうやってはいけない事をやってるんですよ。
そんなもの、存在する余地がありません。
Wi-Fiは802.11bと802.11gの接続互換保証試験。
802.11は対象外。
＞細かいことぐちぐち言ってなにがしたいのか
細かい事じゃないですよ。
たとえば、全く任天堂と関係のない会社がGBAそっくりの商品つくって認証もとらずにGBA互換いいだしたら問題でしょう。
そして、その機械でGBAソフトが動かなかったり、逆にそのﾊﾟﾁﾓﾝハード用にGBA用そっくりのカセットを作られて、GBA
でそれが再生できたり再生できなかったりしたら、GBAそのものの信頼性にも関わってくるでしょう。
そういうやってはいけない事をやってるんですよ。
ソフトはしらんが
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041007/nintendo.htm
最終版仕上がってるこの段階でスクエニへのフリみると出ることは明らかだろ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041007/nintendo.htm
最終版仕上がってるこの段階でスクエニへのフリみると出ることは明らかだろ
任天堂ofアメリカの副社長ともあろうひとが、告知でやってはいけない、誤解を招く表現、紛らわしい表現をしているのも
いかがなものかと。
こういう規格に適合しているかのような誤解を与える事は言ってはいけない。それは任天堂が規格を多く保持する
会社だけに、規格の信頼性がどれほど重要か認識しているはずだし。
任天堂には辛い道だろうけど、地道に接続試験を任天堂自身でおこない、その結果をHPで告知するなどしてほしい。
それが、ユーザーのためにもなるはず。
現実的にWi-Fi規格の品と接続出来る可能性がたかくても、それは保証のあるものではないので、あくまで可能性。
消費者に保証があるかのような誤解をあたえるのは、任天堂らしくない言動。
仁義を守る会社のはずなんだけどなぁ・・・・。
いかがなものかと。
こういう規格に適合しているかのような誤解を与える事は言ってはいけない。それは任天堂が規格を多く保持する
会社だけに、規格の信頼性がどれほど重要か認識しているはずだし。
任天堂には辛い道だろうけど、地道に接続試験を任天堂自身でおこない、その結果をHPで告知するなどしてほしい。
それが、ユーザーのためにもなるはず。
現実的にWi-Fi規格の品と接続出来る可能性がたかくても、それは保証のあるものではないので、あくまで可能性。
消費者に保証があるかのような誤解をあたえるのは、任天堂らしくない言動。
仁義を守る会社のはずなんだけどなぁ・・・・。
>>755
ttp://e-words.jp/w/Wi-Fi.html
Wi-Fi規格について書いてあるんだが何度読んでもそちらの主張とは食い違ってるんだけど？
互換といえばファミコン互換とかいうのがあったね
ttp://e-words.jp/w/Wi-Fi.html
Wi-Fi規格について書いてあるんだが何度読んでもそちらの主張とは食い違ってるんだけど？
互換といえばファミコン互換とかいうのがあったね
759 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:20:58 ID:yl6w5W36
>>756
>河津氏は「いま、展開中のものがそのままのるかどうかは難しいところですが、
モバイルで展開しているものもありますし、ネットワークが敷居が高くてという
人もいますので、それをニンテンドーDSで下げていただけると、みんなで楽しめ
ると思います」とコメントするに留まった。
おいおい、どちらかというとネガティブな意見じゃねーか。出来るようにしたいが
珍天の協力が必要てな感じだろ。脳内フィルターきついねオタク。
ちなみに宮本のネット云々発言は後で1101インタビュー参照覆ってるぞ。
>河津氏は「いま、展開中のものがそのままのるかどうかは難しいところですが、
モバイルで展開しているものもありますし、ネットワークが敷居が高くてという
人もいますので、それをニンテンドーDSで下げていただけると、みんなで楽しめ
ると思います」とコメントするに留まった。
おいおい、どちらかというとネガティブな意見じゃねーか。出来るようにしたいが
珍天の協力が必要てな感じだろ。脳内フィルターきついねオタク。
ちなみに宮本のネット云々発言は後で1101インタビュー参照覆ってるぞ。
出川の必死さが笑えるスレですな
無線LANの規格が最後の砦ですか？
無線LANの規格が最後の砦ですか？
>>759
参考までに覆ってるソースみせてよ
参考までに覆ってるソースみせてよ
762 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:31:06 ID:yl6w5W36
また妙なのがわいてきたけど俺はPS系ハード一切持ってないかんな。
だけどPSPは欲しい。（W
つーか携帯ハードでネトゲしたいからこのスレのぞいてんだけど。
ここは珍天の嘘とスペックダウンに抗議するスレなんじゃないの？
だけどPSPは欲しい。（W
つーか携帯ハードでネトゲしたいからこのスレのぞいてんだけど。
ここは珍天の嘘とスペックダウンに抗議するスレなんじゃないの？
763 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:32:34 ID:yl6w5W36
PSPは発売一週間を立たずしてネット対戦で大盛り上がりなのに
それより一週間以上前に発売したはずのNDSではまだネット接続の
ネの字にも到達できてないのか・・・
まあこのスレを読む限り仕様からして厳しいっぽいね。
できたとしてもかなり敷居が高いものになりそうだな。
それより一週間以上前に発売したはずのNDSではまだネット接続の
ネの字にも到達できてないのか・・・
まあこのスレを読む限り仕様からして厳しいっぽいね。
できたとしてもかなり敷居が高いものになりそうだな。
765 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:43:35 ID:yl6w5W36
>>761
自分が嘘ついてたらイカンと思って調べてきた。
>>521のリンク先から抜粋な。
-どこかのメーカーがディーエスを使って
インターネット通信を
やりたいということであれば、
マシンのスペックとしては
十分に受け皿になってると。
宮本 技術的には可能です。
でもまあ、任天堂はこれまで言ってきたように、
あれもつながなあかんとか、
これを持ってないとダメだとか、
そういうふうにはできるだけしたくないんです。
おいおい、スクエア河津とのやり取りからえらい変節振りやな。ちょっとこれ悪質ちゃう？
自分が嘘ついてたらイカンと思って調べてきた。
>>521のリンク先から抜粋な。
-どこかのメーカーがディーエスを使って
インターネット通信を
やりたいということであれば、
マシンのスペックとしては
十分に受け皿になってると。
宮本 技術的には可能です。
でもまあ、任天堂はこれまで言ってきたように、
あれもつながなあかんとか、
これを持ってないとダメだとか、
そういうふうにはできるだけしたくないんです。
おいおい、スクエア河津とのやり取りからえらい変節振りやな。ちょっとこれ悪質ちゃう？
まじでPSPでMMORPGなんか企画してんのか。
すでにジャンルの顧客数は横這いで客の食い合いが始まってるのに。
すでにジャンルの顧客数は横這いで客の食い合いが始まってるのに。
768 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:49:15 ID:GLPdUNSW
ttp://www.apple.com/jp/airmacexpress/
マークの一例が記載されているページ
WiFi試験は現在802.11bに加え802.11g、802.11aにも拡大されている。
http://yougo.ascii24.com/gh/79/007910.html
ワイファイ
Wireless Fidelity
業界団体のWECA(ワイヤレス・イーサネット・コンパティビリティ・アライアンス)が、無線LANの標準規格「IEEE802.11b」
の互換性を保証するために定めた名称で、「Wireless Fidelity(ワイヤレス・フェデリティ)」の略。
現在、WECAはWi-Fi Allianceに名称を変えている。
802.11の説明
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007650.html
802.11を拡張したのが802.11bで規格上の共通項はおおいが、それぞれ違う規格。
802.11bには接続保証試験WiFiがあるが、802.11にはWiFiのような試験はなく、WiFi互換、WiFi認証を謳ってはいけない。
マークの一例が記載されているページ
WiFi試験は現在802.11bに加え802.11g、802.11aにも拡大されている。
http://yougo.ascii24.com/gh/79/007910.html
ワイファイ
Wireless Fidelity
業界団体のWECA(ワイヤレス・イーサネット・コンパティビリティ・アライアンス)が、無線LANの標準規格「IEEE802.11b」
の互換性を保証するために定めた名称で、「Wireless Fidelity(ワイヤレス・フェデリティ)」の略。
現在、WECAはWi-Fi Allianceに名称を変えている。
802.11の説明
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007650.html
802.11を拡張したのが802.11bで規格上の共通項はおおいが、それぞれ違う規格。
802.11bには接続保証試験WiFiがあるが、802.11にはWiFiのような試験はなく、WiFi互換、WiFi認証を謳ってはいけない。
769 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:51:41 ID:yl6w5W36
>>766
そうか。日付から見ると糸井が前だからネトゲやるかもしれんという風に変節したのかも？
このスレざっと読みしかしてなかったから以外とそうかも。何れにせよサードパーティー任せか。
>>767
某有名ネトゲサイトの管理人から聞いた話だからマジだと思ってるけど。PSPのMMO。
レベル5製作MMOは彼からじゃないけどかなりマジ。
そうか。日付から見ると糸井が前だからネトゲやるかもしれんという風に変節したのかも？
このスレざっと読みしかしてなかったから以外とそうかも。何れにせよサードパーティー任せか。
>>767
某有名ネトゲサイトの管理人から聞いた話だからマジだと思ってるけど。PSPのMMO。
レベル5製作MMOは彼からじゃないけどかなりマジ。
770 ：名無しさん必死だな：04/12/16 00:54:44 ID:7rSUhNBi
>767
ネットカフェや家に限定されないPSPなら、現在のネトゲ人口以外の
新規顧客を見込めるからな。
ネットカフェや家に限定されないPSPなら、現在のネトゲ人口以外の
新規顧客を見込めるからな。
PSPでMMO出すのはかまわんが、びっくりするくらい人がいないネトゲになりそうだな
772 ：名無しさん必死だな：04/12/16 01:02:37 ID:yl6w5W36
似たり寄ったりのMMOは今さら感ありまくりだよな。
そう言えば昔ログインか何かで読んだドラクエオンラインってどうなったんだ？
PSPで出してくれないかな。レベル5製作の奴ひそかに期待してるんだけど。
エニはエンジンの使いまわしでドラクエ乗っけて稼いでるから。TFOの下敷きそのまま
ドラクエ3の世界観とかに乗っけたら超ヒットするんちゃう？
そう言えば昔ログインか何かで読んだドラクエオンラインってどうなったんだ？
PSPで出してくれないかな。レベル5製作の奴ひそかに期待してるんだけど。
エニはエンジンの使いまわしでドラクエ乗っけて稼いでるから。TFOの下敷きそのまま
ドラクエ3の世界観とかに乗っけたら超ヒットするんちゃう？
∧,,∧ ∧,,∧
(. ･ω･) ｼｭｯ （・ω・ ）
/ヽ_ｧ( PSP ) 三◎ ( PSP ),⊂ |
しー-Ｊ しーＪ
∧,,∧ ∧,,∧
(. ･ω･) ｶｼｬ （・ω・ ）
/ヽ_ｧ( PSP ) ( PSP ),⊂ |
しー-Ｊ しーＪ
無 線 L A N
(. ･ω･) ｼｭｯ （・ω・ ）
/ヽ_ｧ( PSP ) 三◎ ( PSP ),⊂ |
しー-Ｊ しーＪ
∧,,∧ ∧,,∧
(. ･ω･) ｶｼｬ （・ω・ ）
/ヽ_ｧ( PSP ) ( PSP ),⊂ |
しー-Ｊ しーＪ
無 線 L A N
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007650.html
ここに、802.11がなぜ普及しなかったか？
なぜ802.11b以降に接続保証を目的としたWiFiがでてきたのかの説明がされている。
（引用）
ただ、新規にケーブルを引き回す必要がないという大きなメリットを持つ反面、
有線LANに比べて速度が遅いこと、製品の価格が高かったこと、セキュリティ
機能や伝送方式の違いで製品の相互接続性がほとんど実現されなかったこと、
などの理由により普及には至っていないのが実状だった。
802.11では、各社に動作の違いがあり、メーカーが違うと接続できなかった。
そういう不便な状況を改善すべく、策定され、無線LANの利便性を飛躍的にあげたのがWiFi試験。
これは802.11b以降に適用されたもので、802.11にはWiFiはない。WiFi試験も当然ないので、WiFi互換、WiFi認証を
謳う事もできない。
これは、実際に繋がる可能性が高いからいいというものではない。
ここに、802.11がなぜ普及しなかったか？
なぜ802.11b以降に接続保証を目的としたWiFiがでてきたのかの説明がされている。
（引用）
ただ、新規にケーブルを引き回す必要がないという大きなメリットを持つ反面、
有線LANに比べて速度が遅いこと、製品の価格が高かったこと、セキュリティ
機能や伝送方式の違いで製品の相互接続性がほとんど実現されなかったこと、
などの理由により普及には至っていないのが実状だった。
802.11では、各社に動作の違いがあり、メーカーが違うと接続できなかった。
そういう不便な状況を改善すべく、策定され、無線LANの利便性を飛躍的にあげたのがWiFi試験。
これは802.11b以降に適用されたもので、802.11にはWiFiはない。WiFi試験も当然ないので、WiFi互換、WiFi認証を
謳う事もできない。
これは、実際に繋がる可能性が高いからいいというものではない。
WiFiではないNDSとWiFiをとっているＰＳＰでは接続保証の高さが違う。また責任についても違う。
NDSの採用機器が802.11対応機器に繋がらなくても任天堂は責任を負わない。
なぜならＮＤＳが採用した802.11はそもそも接続保証がないからだ。
ＰＳＰはそうはいかない。あれはWiFiを取っているから認証機器同士では繋がらなければならない。
消費者に混乱をあたえず、安心して無線LANを利用してもらうWiFiとはそういう責任を負った試験であり認証。
NDSの採用機器が802.11対応機器に繋がらなくても任天堂は責任を負わない。
なぜならＮＤＳが採用した802.11はそもそも接続保証がないからだ。
ＰＳＰはそうはいかない。あれはWiFiを取っているから認証機器同士では繋がらなければならない。
消費者に混乱をあたえず、安心して無線LANを利用してもらうWiFiとはそういう責任を負った試験であり認証。
777 ：名無しさん必死だな：04/12/16 01:17:21 ID:yl6w5W36
778 ：名無しさん必死だな：04/12/16 02:26:50 ID:egUxWMKA
>>GLPdUNSW
ニーチェは「誰が、どういう背景から発言するのか？」をつねづね問題にした。
つまり出川が顔を真っ赤にして「任天堂が企業として云々、規格というものはそもそも云々」
講釈をたれたところでモグラが屁をたれているようなものだ。
ニーチェは「誰が、どういう背景から発言するのか？」をつねづね問題にした。
つまり出川が顔を真っ赤にして「任天堂が企業として云々、規格というものはそもそも云々」
講釈をたれたところでモグラが屁をたれているようなものだ。
>>777
MMORPGは常に鯖と交信していなければならない。
チートとかの対策も含めて。
だから電車に揺られながらネトゲ、みたいなのが出来ない。
家やフリースポットで何時間も座ってるならいいのだが。
MMORPGは常に鯖と交信していなければならない。
チートとかの対策も含めて。
だから電車に揺られながらネトゲ、みたいなのが出来ない。
家やフリースポットで何時間も座ってるならいいのだが。
もし、私がＳＯＮＹの支持者だというのであれば、それはブッシュ大統領に、「貴方はイスラム教徒だ！」といってるぐらい
的外れです。
アンチソニーというほどではないが、素人だからこそ一生懸命の技術魂もった井深大氏、お客様の満足がなにより大事
だった盛田昭夫氏存命の頃のＳＯＮＹでなくなった、いまの傲慢なSONYは好きではない。
例えば、PSXなんかは傲慢が産んだ醜き奇形児だと思ってるぐらい。
任天堂もいろいろ、痛い過去をもっているが、少なくともルールを守る仁義はある会社だと思っている。
だからこそ、守るべきルールを守ってほしかったとおもっている。
実際に、このスレの有様をみても、彼の発言が誤解をうんでいる。
良くない事だとおもったし、誤解は解いておくべきと思ったので規格について、実態についてかきこんだ。
ニーチェの言葉を引用しているが、それならばなぜそう正しているのか、今一度推察されることを希望する。
的外れです。
アンチソニーというほどではないが、素人だからこそ一生懸命の技術魂もった井深大氏、お客様の満足がなにより大事
だった盛田昭夫氏存命の頃のＳＯＮＹでなくなった、いまの傲慢なSONYは好きではない。
例えば、PSXなんかは傲慢が産んだ醜き奇形児だと思ってるぐらい。
任天堂もいろいろ、痛い過去をもっているが、少なくともルールを守る仁義はある会社だと思っている。
だからこそ、守るべきルールを守ってほしかったとおもっている。
実際に、このスレの有様をみても、彼の発言が誤解をうんでいる。
良くない事だとおもったし、誤解は解いておくべきと思ったので規格について、実態についてかきこんだ。
ニーチェの言葉を引用しているが、それならばなぜそう正しているのか、今一度推察されることを希望する。
任天堂が本格的にNDSのネット展開をするのであれば、任天堂自身が協力会社とともにそれをサポートするハード面、
ソフト面の整備が必須。
イージーオペレーションを特徴とするNDSだからこそ、マニアックにならずにだれでも使えるインフラ整備を期待している。
できれば、GBAにも参加のチャンスがあれば尚うれしい。
GBAでもオプションで無線LANが実現出来そうな事は、ポケモン無線パックもすでに実現していることですし、期待して
います。
ソフト面の整備が必須。
イージーオペレーションを特徴とするNDSだからこそ、マニアックにならずにだれでも使えるインフラ整備を期待している。
できれば、GBAにも参加のチャンスがあれば尚うれしい。
GBAでもオプションで無線LANが実現出来そうな事は、ポケモン無線パックもすでに実現していることですし、期待して
います。
任天堂にはあまり期待しない方がいいんじゃないの
DSとGBA無線LANアダプタの互換性を取らなかった事を考えると・・・
DSとGBA無線LANアダプタの互換性を取らなかった事を考えると・・・
784 ：名無しさん必死だな：04/12/16 03:17:37 ID:yl6w5W36
モバイルでMMOの問題ってコネロスの問題ね。
そりゃホットスポットから離れられないってのは
大前提だから売り方さえ間違いなくやれば大丈夫だと思うよ。
確かに無線だと落ちやすいし、復活した時には死んだ上に丸裸なんて
なったらガキは発狂するだろうな。まーこの辺はソフト設計の範疇なんで
ベンダに期待するしかない。ちなみにFF11で戦闘中にコネロすとかしたら
どうなるの？最近は皆イーサだから無いんかな。
ただそれはソフト
そりゃホットスポットから離れられないってのは
大前提だから売り方さえ間違いなくやれば大丈夫だと思うよ。
確かに無線だと落ちやすいし、復活した時には死んだ上に丸裸なんて
なったらガキは発狂するだろうな。まーこの辺はソフト設計の範疇なんで
ベンダに期待するしかない。ちなみにFF11で戦闘中にコネロすとかしたら
どうなるの？最近は皆イーサだから無いんかな。
ただそれはソフト
786 ：名無しさん必死だな：04/12/16 03:41:50 ID:yl6w5W36
仮眠にいった同僚からＰＳＰ説明書借りて読んだんだが、ＰＳＰのインフラストラクチャモードの接続設定は10個
保存できるんだな。
なるほど、これなら家、会社や出先、よく利用するホットスポットなどを登録しておいて適宜切り替えてつかえるか。
SONYこの面では本気っぽいが。
ＰＳＰは他の部分で問題ありすぎ。
サポート力のないSONYにできるのかなぁ。無線ＬＡＮを使ったサービス展開なんていうきめ細かい対応と丁寧で
噛み砕いた優秀なサポートが必要な事が。
保存できるんだな。
なるほど、これなら家、会社や出先、よく利用するホットスポットなどを登録しておいて適宜切り替えてつかえるか。
SONYこの面では本気っぽいが。
ＰＳＰは他の部分で問題ありすぎ。
サポート力のないSONYにできるのかなぁ。無線ＬＡＮを使ったサービス展開なんていうきめ細かい対応と丁寧で
噛み砕いた優秀なサポートが必要な事が。
PSPはまだ日本だけ、それもあまりたくさん出荷されていないにもかかわらず
もうネット対戦が活発に行われている
対してDS用トンネリングソフトの開発が遅れているのは
任天堂独自のプロトコルかセキュリティを乗せてるから
解析に手間取っているんだろうね
PSPの方はWi-fi準拠だからその辺簡単に作れたみたいね
もうネット対戦が活発に行われている
対してDS用トンネリングソフトの開発が遅れているのは
任天堂独自のプロトコルかセキュリティを乗せてるから
解析に手間取っているんだろうね
PSPの方はWi-fi準拠だからその辺簡単に作れたみたいね
どうしてもDSはネトゲ出来ますってしたい妊娠がいんのな。
出来ねえよ馬鹿。妄想もいい加減にしろ
出来ねえよ馬鹿。妄想もいい加減にしろ
対応すりゃ出来るんだろ。
需要ないから立ち消えました、となるかどうかは半年後には判るだろ
需要ないから立ち消えました、となるかどうかは半年後には判るだろ
http://www3.to/game6
またやっちゃいましたPSP
またやっちゃいましたPSP
793 ：名無しさん必死だな：04/12/16 21:26:04 ID:9zlUmUE4
あれ？DSってマリオとか通信対戦出切るんじゃないの？ (^^;)
しかしなあ、
出先で顔合わせて通信対戦するのが楽しいのに
わざわざネット使って家で携帯ゲー対戦やって何が楽しいんだか…
あのバカでかい初代ゲームボーイを持ち寄って通信ケーブルで繋いで
テトリスやった世代じゃないんだろうな、どうせ。
出先で顔合わせて通信対戦するのが楽しいのに
わざわざネット使って家で携帯ゲー対戦やって何が楽しいんだか…
あのバカでかい初代ゲームボーイを持ち寄って通信ケーブルで繋いで
テトリスやった世代じゃないんだろうな、どうせ。
>>794
携帯持っててもインドア派だからな・・・
携帯持っててもインドア派だからな・・・
796 ：名無しさん必死だな：04/12/17 02:36:32 ID:b6TlSyYN
Wi-Fi準拠だったらどのAP使っても接続保証される言ってるけど嘘じゃん。
現状は相性問題でてこずってる人多いみたいだけど？
現状は相性問題でてこずってる人多いみたいだけど？
797 ：名無しさん必死だな：04/12/17 02:50:27 ID:cHmum8aa
>>794
俺の時は小さいＧＢＣだったよ。
でもネトゲはＰＣの方式がいいな。
家から気軽に繋いでねっころがってＦＰＳやＲＴＳやりたいよ。
このスレ大分時間かけて読み返したけど俺ＤＳ普通にネット対戦出切ると
勘違いしてた（>>1と同じ）から驚いた。
俺の時は小さいＧＢＣだったよ。
でもネトゲはＰＣの方式がいいな。
家から気軽に繋いでねっころがってＦＰＳやＲＴＳやりたいよ。
このスレ大分時間かけて読み返したけど俺ＤＳ普通にネット対戦出切ると
勘違いしてた（>>1と同じ）から驚いた。
プレイやんは違うやん
後付オプションでつけたことが評価されただけやん。
ネット対戦は誰もが望んでいること
後付オプションでつけたことが評価されただけやん。
ネット対戦は誰もが望んでいること
つかPSPでネット対戦できるのってあるの？
フリーソフト使うとか無しで
フリーソフト使うとか無しで
802 ：名無しさん必死だな：04/12/17 03:01:35 ID:cHmum8aa
>>801
ニードフォースピードＵＧ
ニードフォースピードＵＧ
803 ：名無しさん必死だな：04/12/17 03:02:38 ID:KJqOyL6J
>>800
そんな特異な一例を挙げられても．．．
そんな特異な一例を挙げられても．．．
なんで二重カキコなの？
>>801
インフラストラクチャモードに対応したゲームはまだ無い。発売予定にはあるけど。
インフラストラクチャモードに対応したゲームはまだ無い。発売予定にはあるけど。
>>803
＞なんでフリーソフト使っちゃいけないの？
なんでそんなこともわからないの？と逆に聞きたくなるんだが
本来の仕様でできるようにしとかなきゃ意味ねーっての
だいたいフリーソフトでできるの一部の人だけじゃん
それなりのスキル（つーほどのものではないが）が必要でそれなりの機材も必要
WiFi認証受けてる機器でも使えるものと使えないものがあったりとか、これで使えるとか言っちゃいかんでしょ
メーカーがきちんと用意したもので出来てから使えると言えよ
つかID:k50DsXtAってゲートキーパー？
＞なんでフリーソフト使っちゃいけないの？
なんでそんなこともわからないの？と逆に聞きたくなるんだが
本来の仕様でできるようにしとかなきゃ意味ねーっての
だいたいフリーソフトでできるの一部の人だけじゃん
それなりのスキル（つーほどのものではないが）が必要でそれなりの機材も必要
WiFi認証受けてる機器でも使えるものと使えないものがあったりとか、これで使えるとか言っちゃいかんでしょ
メーカーがきちんと用意したもので出来てから使えると言えよ
つかID:k50DsXtAってゲートキーパー？
子供が最大の顧客の任天堂にはネットワークゲームにおいて大きな矛盾が生じる。
子供自身の力でNDSをWANに乗り出すためにかかる家庭内ネットワークの構築をすることが事実上困難であること、
これは宮本氏がすでに言っているように、あれこれ買いたさないとゲームが出来ないのは不味い等の発言にも示される。
とある子供の家庭に運良く家庭内WLANが有ったとしよう。簡単な設定でWLANに繋ぐ事が出来るのか？
インフラストラクチャーモードはサポートできるのか?アドホックの延長で出来たとしよう、
トンネリングソフト、WLANカード、PC用意なんて子供離れした環境を構築できいるのか？
よしんばトンネリング機能がワンパッケージになった製品とか出たにしてもその導入は難しいし、決済関係の問題もある。
もちろん環境が整えられず仲間はずれになる子供が出来てしまっては絶対いけない。
「俺らが出来ればガキなんて関係ないよ」と思っても任天堂の最大のお客様は子供達だという事実には変わりがない。
子供自身の力でNDSをWANに乗り出すためにかかる家庭内ネットワークの構築をすることが事実上困難であること、
これは宮本氏がすでに言っているように、あれこれ買いたさないとゲームが出来ないのは不味い等の発言にも示される。
とある子供の家庭に運良く家庭内WLANが有ったとしよう。簡単な設定でWLANに繋ぐ事が出来るのか？
インフラストラクチャーモードはサポートできるのか?アドホックの延長で出来たとしよう、
トンネリングソフト、WLANカード、PC用意なんて子供離れした環境を構築できいるのか？
よしんばトンネリング機能がワンパッケージになった製品とか出たにしてもその導入は難しいし、決済関係の問題もある。
もちろん環境が整えられず仲間はずれになる子供が出来てしまっては絶対いけない。
「俺らが出来ればガキなんて関係ないよ」と思っても任天堂の最大のお客様は子供達だという事実には変わりがない。
環境ができたとしても基本的に子供とネットは相性悪いだろうな。
>>796
その実例をあげてみてごらん。
Wi-Fiは接続出来るように動作の方式を統一したもの。
コレに合格したモノ同士では論理的に繋がらない訳がない。
セキュリティ動作、伝送方式などが統一されているのだから。
ただし、当然ながらアクセスポイントと、クライアント側（無線LANカードなど）が同一メーカーの機能対応品で
有る場合に働く速度向上機能などは、異なるメーカー、同一メーカーでも両者に対応がないと機能しない。
それらはWi-Fi基準を離れた特殊な動作なので、当たり前の話だが。
その実例をあげてみてごらん。
Wi-Fiは接続出来るように動作の方式を統一したもの。
コレに合格したモノ同士では論理的に繋がらない訳がない。
セキュリティ動作、伝送方式などが統一されているのだから。
ただし、当然ながらアクセスポイントと、クライアント側（無線LANカードなど）が同一メーカーの機能対応品で
有る場合に働く速度向上機能などは、異なるメーカー、同一メーカーでも両者に対応がないと機能しない。
それらはWi-Fi基準を離れた特殊な動作なので、当たり前の話だが。
>>794
ネットは普通に楽しいよ。
ネットは普通に楽しいよ。
>>808
フリーソフトでもできるってことは、ソフトに組み込むのは簡単ってことだよね。
フリーソフトでもできるってことは、ソフトに組み込むのは簡単ってことだよね。
ネットで知らない人と対戦するのって面白いのか？
>>818
みてきたが、「それは実例にならない。
WiFi規定以外の動作を必要とするソフトで動作したかしないかの話で、アドホックモードがそもそも通信できないという
話ではない。
インフラストラクチャ接続に関しては参考にすらならない。
ソフト側がPROMISCモードを要求しているので、これがないカードはこのトンネルソフトを利用できない可能性大というのが
収穫。
私の手持ちカードは対応。
WiFi規定間の接続不能現象の検証例発見できず。
みてきたが、「それは実例にならない。
WiFi規定以外の動作を必要とするソフトで動作したかしないかの話で、アドホックモードがそもそも通信できないという
話ではない。
インフラストラクチャ接続に関しては参考にすらならない。
ソフト側がPROMISCモードを要求しているので、これがないカードはこのトンネルソフトを利用できない可能性大というのが
収穫。
私の手持ちカードは対応。
WiFi規定間の接続不能現象の検証例発見できず。
820 ：名無しさん必死だな：04/12/17 10:43:44 ID:JsXh4va3
>>820
DSは本体で使ってる帯域が細いからつながった時には劣化も少ないと思うけどね
DSは本体で使ってる帯域が細いからつながった時には劣化も少ないと思うけどね
822 ：名無しさん必死だな：04/12/17 11:43:37 ID:JsXh4va3
任天堂はネット接続はやるつもりないんだと思うなあ
あくまで顔合わせて無線対戦のレベルに留めたいんでしょ
ネット対応してメッセージのやり取りなんかも出来るように発展してくると
子供相手に有害な情報流したりする悪意のあるユーザーとか出てくるし
あくまで顔合わせて無線対戦のレベルに留めたいんでしょ
ネット対応してメッセージのやり取りなんかも出来るように発展してくると
子供相手に有害な情報流したりする悪意のあるユーザーとか出てくるし
825 ：名無しさん必死だな：04/12/17 12:09:57 ID:JsXh4va3
でも美麗＆複雑なゲームになればなるほど通信量って増大するじゃん？
現にUOとリネ２とかは推奨接続全く違うし。
現にUOとリネ２とかは推奨接続全く違うし。
826 ：名無しさん必死だな：04/12/17 12:26:15 ID:EitTRtJv
なんというかﾎﾝﾄ子供向けなんだな･･･
ｶﾞｯｶﾘ･･･
ｶﾞｯｶﾘ･･･
>>825
LAN対戦で送受信しているデータなんてたいして大きくはない。
それよりリアルタイム性が大きいソフトほどレスポンスが重要になる
もちろんゲームにも依るけど。
PSPソフトで言えば
多人数対戦のリッジレーサーズが何とか対戦できるのに、
２人対戦のヴァンパイヤクロニクルはラグが大きくて対戦にならない。
対戦格闘ゲームはタイムラグがほとんど許されないからね。
リアルタイム性の低いみんなのゴルフは楽々対戦が出来る。
LAN対戦で送受信しているデータなんてたいして大きくはない。
それよりリアルタイム性が大きいソフトほどレスポンスが重要になる
もちろんゲームにも依るけど。
PSPソフトで言えば
多人数対戦のリッジレーサーズが何とか対戦できるのに、
２人対戦のヴァンパイヤクロニクルはラグが大きくて対戦にならない。
対戦格闘ゲームはタイムラグがほとんど許されないからね。
リアルタイム性の低いみんなのゴルフは楽々対戦が出来る。
PSPってどうやって4台繋げてるんだろ？
AP機能が入ってるのかな？
AP機能が入ってるのかな？
※補足
TVでみんゴルのCM見て思っただけなんで、
4台以上OKなのかも知らんが。
TVでみんゴルのCM見て思っただけなんで、
4台以上OKなのかも知らんが。
それアドホックじゃないじゃん
832 ：名無しさん必死だな：04/12/17 21:47:21 ID:AQBFyrLu
何だよもうPSPは擬似ネット対戦出来てるのかよ！？
DSはまだか？ツールそろそろ出てるはずだろう。
ただマリオ64DSでも擬似ネット対戦は厳しそうだな。
DSはまだか？ツールそろそろ出てるはずだろう。
ただマリオ64DSでも擬似ネット対戦は厳しそうだな。
『ネット対応ですよ』→ド素人のサポートに追われる
『ネットは非対応なんです』→分かる人だけが接続する
企業としてどちらが楽かといえば後者だろうなあ
『ネットは非対応なんです』→分かる人だけが接続する
企業としてどちらが楽かといえば後者だろうなあ
834 ：名無しさん必死だな：04/12/17 23:16:27 ID:AQBFyrLu
でもそれじゃネトゲは永遠にサポート出来ないな。
例えばDSならPSOレベルのMO位楽に開発出来るんだろうが
いちいち持ち寄らないとプレー出来ないネトゲなんて
ネトゲのメリットを半分以上殺してるだろ。
例えばDSならPSOレベルのMO位楽に開発出来るんだろうが
いちいち持ち寄らないとプレー出来ないネトゲなんて
ネトゲのメリットを半分以上殺してるだろ。
>>834
そこでレボの登場ですよ♪
そこでレボの登場ですよ♪
最近になって任天堂がネットに慎重な姿勢を見せてるのがわかった気がする。
俺の予想だと、今任天堂がネットゲームなんか出したら某社員たちが必死になって
ゲーム内で暴れるからだと思う。
某社員がネットで暴れていることは任天堂はうすうす気がついていただろうしね。
俺の予想だと、今任天堂がネットゲームなんか出したら某社員たちが必死になって
ゲーム内で暴れるからだと思う。
某社員がネットで暴れていることは任天堂はうすうす気がついていただろうしね。
無理をするな任天堂
だが信じてるぞ任天堂
がんばれ任天堂・・・・・・ｗ
だが信じてるぞ任天堂
がんばれ任天堂・・・・・・ｗ
839 ：名無しさん必死だな：04/12/18 00:06:24 ID:TsZO84+o
>>836
PCや据え置きだって釘付けなんだから、出来るなら携帯で寝転がってやりたいよ。
それにMOならばキャラ成長やシナリオはオフで楽しんで、友達とパーティー＆対戦
する時だけネット接続なんて出来るんだからネットプレー可なら出来るようにしたほうが絶対にいい。
俺も信じてるよ。頼むよ任天堂。。。ハード的に駄目という話はこの際ぬきにして。。。
PCや据え置きだって釘付けなんだから、出来るなら携帯で寝転がってやりたいよ。
それにMOならばキャラ成長やシナリオはオフで楽しんで、友達とパーティー＆対戦
する時だけネット接続なんて出来るんだからネットプレー可なら出来るようにしたほうが絶対にいい。
俺も信じてるよ。頼むよ任天堂。。。ハード的に駄目という話はこの際ぬきにして。。。
DSでPSOが出るって噂はあるけど。。。
被ったな
843 ：名無しさん必死だな：04/12/18 00:22:34 ID:TsZO84+o
PSOマジで？出たら買うなあ。出たら中は神！
でもローカルのみ対応って落ちは無しよ。
でもローカルのみ対応って落ちは無しよ。
シャイニングソウルオンラインがいいとこだろ
PSOって、PlayStation Online？
>>845
phantasy star offline
phantasy star offline
来年の三月まであおずけらしいよ
米でのPSP発売対抗への切り札なんだってさ
米でのPSP発売対抗への切り札なんだってさ
849 ：名無しさん必死だな：04/12/18 00:37:18 ID:TsZO84+o
PSOは１エリア３０分くらいでサクッと遊べるから携帯機向けやね。
851 ：名無しさん必死だな：04/12/18 00:45:47 ID:TsZO84+o
3月か。アメ公は任天堂のストップも聞かずにさっさとネットゲー出しそうだもんな。
気が付いたらディアブロ劣化コピーだらけになりそうだ。＞アメDS
気が付いたらディアブロ劣化コピーだらけになりそうだ。＞アメDS
>>851
で日本直輸入⇒ＧＫ乗っ取り⇒放棄
で日本直輸入⇒ＧＫ乗っ取り⇒放棄
853 ：名無しさん必死だな：04/12/18 01:01:30 ID:oQprg3p9
っていうかDSがちゃんと家からネットにつながってことだけは
宮本さんのインタビューとか前号のニンドリとかで確定なのにどうして無理にネットにつながらないことにしたがるのかなぁ。
宮本さんのインタビューとか前号のニンドリとかで確定なのにどうして無理にネットにつながらないことにしたがるのかなぁ。
854 ：名無しさん必死だな：04/12/18 01:19:25 ID:TsZO84+o
>>853
ニンドリで宮本なんて言ってたの！？是非教えてくさい。
俺ここのスレしか情報無いんだけど、ここのスレからリンクされてる記事
だと宮本はDS同士の接続＝賛成、ネットへの接続＝機器互換だから出来る
としか書いてないよ。ニンドリでの宮本のネット肯定発言の内容を知りたい！！
ニンドリで宮本なんて言ってたの！？是非教えてくさい。
俺ここのスレしか情報無いんだけど、ここのスレからリンクされてる記事
だと宮本はDS同士の接続＝賛成、ネットへの接続＝機器互換だから出来る
としか書いてないよ。ニンドリでの宮本のネット肯定発言の内容を知りたい！！
>>854
任天堂自身がサイトに書いてんだからネット接続させる気満々じゃん。
任天堂自身がサイトに書いてんだからネット接続させる気満々じゃん。
857 ：名無しさん必死だな：04/12/18 04:14:43 ID:TsZO84+o
任天堂3月にネット開始するってね。
いやー楽しみ。ポケモンのオンライン対戦絶対やりたいよ。
いやー楽しみ。ポケモンのオンライン対戦絶対やりたいよ。
858 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパゲティ♪：04/12/18 04:22:42 ID:bFengGSj
ＤＳにＬＡＮケーブルさして対戦するの？
ワイヤレスで周囲の住民としか対戦できないんじゃ意味ないべぇ？
ワイヤレスで周囲の住民としか対戦できないんじゃ意味ないべぇ？
このスレ読めないなら来なくていいから
860 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパゲティ♪：04/12/18 04:39:44 ID:bFengGSj
861 ：名無しさん必死だな：04/12/18 04:56:44 ID:TsZO84+o
>>858
言われてみればそうか。。。Ｏｒｚ
3月に任天堂製無線APでも出すんじゃないのかな？LANのポートに挿すような奴。
3月にサービス開始と言われても家の無線LANに対応してなきゃ駄目なんだよなあ。。。
言われてみればそうか。。。Ｏｒｚ
3月に任天堂製無線APでも出すんじゃないのかな？LANのポートに挿すような奴。
3月にサービス開始と言われても家の無線LANに対応してなきゃ駄目なんだよなあ。。。
862 ：名無しさん必死だな：04/12/18 05:25:02 ID:lXjivm2w
>>857
三月ってなんでわかるの？
三月ってなんでわかるの？
>>862
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=78&mode=thread&order=0&thold=0
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=78&mode=thread&order=0&thold=0
>>863
そっちはトンネリングアプリのNitroの記事だからこっちかな
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=69
とりあえず北米の開始時期はほぼ公式に決まったっぽいな
「単なるトンネリングとかじゃなく驚くようなものを考えている」とかいう話もあるみたいだし
ここでも言われてたように設定がほぼ不要の専用AP発売かなぁ。
そっちはトンネリングアプリのNitroの記事だからこっちかな
http://www.touchds.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=69
とりあえず北米の開始時期はほぼ公式に決まったっぽいな
「単なるトンネリングとかじゃなく驚くようなものを考えている」とかいう話もあるみたいだし
ここでも言われてたように設定がほぼ不要の専用AP発売かなぁ。
865 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/18 21:23:34 ID:iIiEsbT4
DSでネット対戦するには本体内蔵の無線システム単体では無理そうだね
PSPみたいにトンネリングする為の中間システムが必要しょ
ふつーにPC使うか、GCになんか細工するか?
つ∀・）ﾆﾔ
PSPみたいにトンネリングする為の中間システムが必要しょ
ふつーにPC使うか、GCになんか細工するか?
つ∀・）ﾆﾔ
『ニンテンドーDS』、ワイヤレスで広がる可能性
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041214203.html
がいしゅつですか？ここでも任天堂は当面DS同士の接続でって言ってるYO!!
ルール無用のアメちゃん！！ガンガンネットゲーム作ってよ～。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041214203.html
がいしゅつですか？ここでも任天堂は当面DS同士の接続でって言ってるYO!!
ルール無用のアメちゃん！！ガンガンネットゲーム作ってよ～。
867 ：名無しさん必死だな：04/12/19 00:45:28 ID:2TdKcHw3
言っておくがアクセスポイントなんか売らないし家からのネット接続を認めるつもりも永遠にないぞ。
そもそも作っても無いしな。ましてや課金が必要なMMOなんて最初っから眼中にない。
インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
それで十分だろ？ネトゲなんかやって変質者が子供にチンコマンコみたいなメッセージ送ってみろ。
最後の砦の携帯機商売すら飛んでまうやろ。
そもそも作っても無いしな。ましてや課金が必要なMMOなんて最初っから眼中にない。
インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
それで十分だろ？ネトゲなんかやって変質者が子供にチンコマンコみたいなメッセージ送ってみろ。
最後の砦の携帯機商売すら飛んでまうやろ。
>>867
ソースは？ 脳内？
ソースは？ 脳内？
というか普通に考えれば
>インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、
>イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
みたいなことをするためには店がネットに繋げられる状態になってないとだめだろ
データ配布なら今GBAでやってるみたいに店にデータが入ったメディアを送った方が桁違いに安いのに
わざわざ任天堂が工事費用維持費用全部出すのか。すごいなあ
>インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、
>イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
みたいなことをするためには店がネットに繋げられる状態になってないとだめだろ
データ配布なら今GBAでやってるみたいに店にデータが入ったメディアを送った方が桁違いに安いのに
わざわざ任天堂が工事費用維持費用全部出すのか。すごいなあ
870 ：名無しさん必死だな：04/12/19 01:10:40 ID:2TdKcHw3
阿呆か。既にパートナーショップは専用線持ってるわ。ソースは任天堂公認。
>>870
とりあえず俺もソースを探してみたが
イベントや店頭のデータ配布の予定などはこういうソースしか見つけられないなぁ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6985.html
http://www.famitsu.com/game/news/2004/10/07/103,1097142111,32014,0,0.html
>インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
という情報のソースよろ。任天堂公認と書くだけじゃなくてな。
とりあえず俺もソースを探してみたが
イベントや店頭のデータ配布の予定などはこういうソースしか見つけられないなぁ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6985.html
http://www.famitsu.com/game/news/2004/10/07/103,1097142111,32014,0,0.html
>インターネット接続は任天堂が認めたパートナーショップにアクセスポイントを設置、イベントやデータ配布に使っていく意向だ。
という情報のソースよろ。任天堂公認と書くだけじゃなくてな。
どっかのDS分解レポートにDSがIEEE802.11bだって書いてあったような。。。
873 ：名無しさん必死だな：04/12/19 02:02:22 ID:5L9xxiZo
874 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパゲティ♪：04/12/19 02:03:14 ID:cI2Tck+5
>>873
これから創ればいいんだよ、メーカー対応でな。
これから創ればいいんだよ、メーカー対応でな。
DSにも弱点あるなｗ
妊娠のみなさま、お疲れさまです。
本日もボランティアでの活動ありがとうございます。
ガンバレ任天堂！！マイナーハードになっても
妊娠は見捨てません。任天堂のソフトが出る限り
買いつづけます。
だって私達は妊娠ですから！！！！！！！！！
出川が何を言おうと関係ありません。惑わされて
はいけません。妊娠！！！！団結の時です！！
NDSが未だにネットに繋げられない？そんな分け
ないだろ！！実は繋がってるけど、出川には教え
ないんだよ。俺ら妊娠は出川に隠れて、ネット対戦
してんだよ。
本日もボランティアでの活動ありがとうございます。
ガンバレ任天堂！！マイナーハードになっても
妊娠は見捨てません。任天堂のソフトが出る限り
買いつづけます。
だって私達は妊娠ですから！！！！！！！！！
出川が何を言おうと関係ありません。惑わされて
はいけません。妊娠！！！！団結の時です！！
NDSが未だにネットに繋げられない？そんな分け
ないだろ！！実は繋がってるけど、出川には教え
ないんだよ。俺ら妊娠は出川に隠れて、ネット対戦
してんだよ。
879 ：名無しさん必死だな：04/12/19 02:30:53 ID:2TdKcHw3
おう、まじで100%公認情報じゃ。そのうち発表になるから待て。
ちなみにオンラインサービスはアメ、日本、EUの順番で開始じゃ。
アメ3月、日本は新学期時期じゃぼけ。ポケモンはネット対応じゃぼけ。
ちなみにオンラインサービスはアメ、日本、EUの順番で開始じゃ。
アメ3月、日本は新学期時期じゃぼけ。ポケモンはネット対応じゃぼけ。
パートナーショップのアクセスポイントだけじゃ
ユーザーまかない切れないんじゃないの？
今あるGスポットなんて俺の住んでる吉祥寺じゃ
1箇所しかない死ね。
てか、イベント、データ配布だけじゃGBAとなんら
変わりないし、Wi-Fiコンパチ搭載の意味ないじゃん。
ユーザーまかない切れないんじゃないの？
今あるGスポットなんて俺の住んでる吉祥寺じゃ
1箇所しかない死ね。
てか、イベント、データ配布だけじゃGBAとなんら
変わりないし、Wi-Fiコンパチ搭載の意味ないじゃん。
881 ：名無しさん必死だな：04/12/19 02:47:48 ID:2TdKcHw3
それが任天堂魂なんじゃ。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
あなたはショップの店員さん？
なんか情報に自信ﾏﾝマｰﾝだけども
なんか情報に自信ﾏﾝマｰﾝだけども
まあ、子供と大きいお友達が匿名でコミュニケーションできるような
環境を作るのは危険かもな。
データ配布程度に留めるか、個人認証ありの登録制にするか、
ということにはなるかも。
環境を作るのは危険かもな。
データ配布程度に留めるか、個人認証ありの登録制にするか、
ということにはなるかも。
884 ：名無しさん必死だな：04/12/19 02:56:02 ID:2TdKcHw3
敷設屋さん、、、ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
そかそか、なら自信マﾝﾏｰﾝなわけだ。
子供はこれまで通りGスポットに集まってポケモンネット対戦して
大人はプロバイダ入会制みたいのにして自宅からアクセスできる
ようにして欲しいな。
DSの子供以外の新しい層獲得する意味が薄れるよなぁ。
子供はこれまで通りGスポットに集まってポケモンネット対戦して
大人はプロバイダ入会制みたいのにして自宅からアクセスできる
ようにして欲しいな。
DSの子供以外の新しい層獲得する意味が薄れるよなぁ。
なんとなく、PSPのネット対戦は
POLもしくはMMBBが有料で仕切りそうな気がしてきた。
あの「金取れるところからとにかく取れ」みたいなやり方嫌いなんだよなあ
POLもしくはMMBBが有料で仕切りそうな気がしてきた。
あの「金取れるところからとにかく取れ」みたいなやり方嫌いなんだよなあ
なんでPOLが仕切んねん
ワケ分からんわ
ワケ分からんわ
POL＝■e
MMBB＝カプコン＆KDDI
MMBB＝カプコン＆KDDI
本体に無線LANの設定項目がない、ということは
1. 対応ソフトのみインターネット経由で遊べる
2. 専用のルータを安価で発売する
のどちらか、ということですか？NDSの場合
PSPだと先ほどDHCPからIPアドレス割り振ってもらうのに成功しましたが
あぁあの液晶でWeb閲覧したいな
1. 対応ソフトのみインターネット経由で遊べる
2. 専用のルータを安価で発売する
のどちらか、ということですか？NDSの場合
PSPだと先ほどDHCPからIPアドレス割り振ってもらうのに成功しましたが
あぁあの液晶でWeb閲覧したいな
891 ：名無しさん必死だな：04/12/19 07:16:11 ID:EYTPHm8K
>>889
普通に1.っしょ。
普通に1.っしょ。
>>891
いろんな設定や拡張メモリとしてＧＢＡカートリッジで出すってことか？
いろんな設定や拡張メモリとしてＧＢＡカートリッジで出すってことか？
あのー。本体に名前やコメント保存しておけてますよね。現状で。
SSIDの設定やらWEPの設定くらいなら同様に保存できないのかなぁ。
設定のIFは別にインフラストラクチャ対応のソフト側にもたせたっていいわけでしょ。
それに.11無印のカードだって現行のAPやらなにやらに普通に繋がると思うんだけど間違ってるかな。
せっかく11無印ベースの無線機能もってるのに追加ハードってあほらしすぎるぞ。
SSIDの設定やらWEPの設定くらいなら同様に保存できないのかなぁ。
設定のIFは別にインフラストラクチャ対応のソフト側にもたせたっていいわけでしょ。
それに.11無印のカードだって現行のAPやらなにやらに普通に繋がると思うんだけど間違ってるかな。
せっかく11無印ベースの無線機能もってるのに追加ハードってあほらしすぎるぞ。
>>896
そりゃあ、ダウンロードプレイで３個くらい保存しておけるくらいのメモリ積んでるわけだし。
そりゃあ、ダウンロードプレイで３個くらい保存しておけるくらいのメモリ積んでるわけだし。
ブロードバンドウォッチの憶測記事に踊らされとうないなあ。
>>896
設定を行うメニューはどこにあるんだ
設定を行うメニューはどこにあるんだ
よく読んでよ。
設定メニューが本体設定画面にある必要性は無い（そっちのが統一性があってよいが。)
ゲームソフト側に本体設定を保存しているメモリ領域にSSID等を設定するメニューを
作ってやるという方法だってとれなくはない、という話。
なんか嫌だけどな。
隠しメニューになって適当なコマンドで呼び出しとかになっててくんねえかな
とか妄想しておこう。
設定メニューが本体設定画面にある必要性は無い（そっちのが統一性があってよいが。)
ゲームソフト側に本体設定を保存しているメモリ領域にSSID等を設定するメニューを
作ってやるという方法だってとれなくはない、という話。
なんか嫌だけどな。
隠しメニューになって適当なコマンドで呼び出しとかになっててくんねえかな
とか妄想しておこう。
んな気持ちの悪いことやりたか無いわい
他にも一本一本のタイトルごとにSSID等を設定するっていうめんどくさくって最悪だけど
気持ち悪くない方法もありますね。
設定の保存方法は実現のための障害にはならないなということで。
気持ち悪くない方法もありますね。
設定の保存方法は実現のための障害にはならないなということで。
904 ：名無しさん必死だな：04/12/19 15:49:30 ID:1l7p9rSj
DSでもPSPでもいいから公式にネット対応してくれよ
ハードメーカーの専用無線AP待ちってことでしょうね
PSPの場合、ユーザーが自分で無線LAN環境を整えることも出来るでしょうが
インターネット対戦スレを見る限り初心者にとっては敷居の高い物になってると思う
PSPとLANカードの相性、LANカードとPCの相性、LANカードのドライバとPCの相性
LANカードとゲーソフトの相性、（LANカードとXlinkの相性、ゲームソフトとXlinkの相性）・・・
これらをゲームメーカーがいちいち全部サポートすることは不可能でしょう
専用APなら相性問題はかなり低減できるからね
・・・って、Wi-fi取った意味ないじゃん
PSPの場合、ユーザーが自分で無線LAN環境を整えることも出来るでしょうが
インターネット対戦スレを見る限り初心者にとっては敷居の高い物になってると思う
PSPとLANカードの相性、LANカードとPCの相性、LANカードのドライバとPCの相性
LANカードとゲーソフトの相性、（LANカードとXlinkの相性、ゲームソフトとXlinkの相性）・・・
これらをゲームメーカーがいちいち全部サポートすることは不可能でしょう
専用APなら相性問題はかなり低減できるからね
・・・って、Wi-fi取った意味ないじゃん
まだ勘違いしてるようなので
１１abgはそれぞれ無印の上に高速通信規格を定めたもので
無印とは下位互換性がある（じゃないと認定取れない）
だから無印はa,b,gの低速モードに相当するもの
逆に高速モードのa,b,gは速度、変調が全部違うのでそれぞれに互換性は全くない
相互間接続は低速な無印規格を使うことになる。
ちなみにＰＳＰはｂのみ対応なので
世界で圧倒的なaもしくはgとの接続は無印になってしまい何のメリットがない
ゆえに「国内向け」になってるわけだ
海外販売はa積むのかな
１１abgはそれぞれ無印の上に高速通信規格を定めたもので
無印とは下位互換性がある（じゃないと認定取れない）
だから無印はa,b,gの低速モードに相当するもの
逆に高速モードのa,b,gは速度、変調が全部違うのでそれぞれに互換性は全くない
相互間接続は低速な無印規格を使うことになる。
ちなみにＰＳＰはｂのみ対応なので
世界で圧倒的なaもしくはgとの接続は無印になってしまい何のメリットがない
ゆえに「国内向け」になってるわけだ
海外販売はa積むのかな
>>905
何かいろいろと混同してる模様。
何かいろいろと混同してる模様。
909 ：名無しさん必死だな：04/12/19 17:20:02 ID:URDq90na
なんだか良く分からないけれど、
ぶつ森発売頃にはDSのネット路線が見えてくるでしょう
あんまり期待はしてないっぺよ
いかんせん、おもちゃですからw
PSPは大人のおもちゃだろうからｲﾛｲﾛ期待したくなりますわいなぁ
ぶつ森発売頃にはDSのネット路線が見えてくるでしょう
あんまり期待はしてないっぺよ
いかんせん、おもちゃですからw
PSPは大人のおもちゃだろうからｲﾛｲﾛ期待したくなりますわいなぁ
任天堂がネット公式対応するときは、レボリューションに固定IDつけて
不正行為が発生した時点でそのレボからは接続不可とかしてくれそう。
で、中古対策しておけばさすがにあほが大量発生とかすることもないだろうし。
不正行為が発生した時点でそのレボからは接続不可とかしてくれそう。
で、中古対策しておけばさすがにあほが大量発生とかすることもないだろうし。
大人のおもちゃ…（＾ω＾；）
ﾊﾞｲｰﾌﾞ機能の付いていないものを大人のおもちゃと呼ぶのにﾁｮﾄ拒否感を感じてしまう。
914 ：名無しさん必死だな：04/12/20 03:22:04 ID:UMQknFvT
アメ公のニュースはマジあてになんね。
DSもさっさとネット構想発表してくれよ～。
ここでいわれてるようなトイザラスとかで接続みたいな糞仕様だったらｲﾗﾈけど。
DSもさっさとネット構想発表してくれよ～。
ここでいわれてるようなトイザラスとかで接続みたいな糞仕様だったらｲﾗﾈけど。
>>906
おまえは間違っても店頭に立つな クレームが続出する
おまえは間違っても店頭に立つな クレームが続出する
917 ：名無しさん必死だな：04/12/20 08:13:40 ID:5npoQce6
約12時間前のレスに似たようなレスを連投するような奴は同一。
918 ：名無しさん必死だな：04/12/20 08:28:32 ID:YFfxpX2R
とんだ濡れ衣だが、まあそんな些末事はいいとしよう。
キミは、無線LAN商品をあつかっちゃいかんぞ。キミのため、店の為だ。
キミは、無線LAN商品をあつかっちゃいかんぞ。キミのため、店の為だ。
NDSのインターネット対戦はやっぱり無理なんじゃないの？
できてもカートリッジごとにESSID・WEPのパスワード保存するのめんどいよ
できてもカートリッジごとにESSID・WEPのパスワード保存するのめんどいよ
そこで、そういう面倒な事は自動設定してくれる専用ハードの登場ですよ。
自動設定できるようだったらセキュリティ意味ないじゃん
漏れはESSIDを非公開で7文字
WEPキーは13文字
にしている
これをカートリッジごとに入力するのか・・・？
漏れはESSIDを非公開で7文字
WEPキーは13文字
にしている
これをカートリッジごとに入力するのか・・・？
さらに乱暴な言い方すると通信が駄々漏れてても中身はRSAセキュリティですよ
926 ：名無しさん必死だな：04/12/20 10:31:43 ID:Kbsbmd84
ttp://yougo.ascii24.com/gh/78/007801.html
門番先生大変です！無印について触れてません！！
門番先生大変です！無印について触れてません！！
>>927
レスしにくいなぁ。その門番先生ってwwww
ゲートキーパーズは戦略練り直しのようだよ。
それはともかく、
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007650.html
いちおう、こっちにある。つうか927のリンク先に関連用語としてのってるやん、リンクが。
レスしにくいなぁ。その門番先生ってwwww
ゲートキーパーズは戦略練り直しのようだよ。
それはともかく、
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007650.html
いちおう、こっちにある。つうか927のリンク先に関連用語としてのってるやん、リンクが。
929 ：名無しさん必死だな：04/12/20 10:48:56 ID:Kbsbmd84
心配するな。俺は上の2人に乗じてただ突っ込んでみたかっただけだ。
俺も無線LANの規格の違いなぞ知らん。知ったこっちゃない。
俺も無線LANの規格の違いなぞ知らん。知ったこっちゃない。
フリーのトンネルソフトをつかうみたいな場合は、しょうがないけど、公式に対応するものには、ユーザーが
なにも意識しなくても特に複雑な操作、知識を必要としなくても出来るのが望ましいんだけどね。
任天堂はやるときはやるだろうけど・・・・SONYにはなんも期待できない。
極悪サポートをうけた人間なら、SONYに期待するという事が、悪魔に良心を期待するようなもんだと漏れなく理解できる。
そんなSONYが無線LANつかった大規模サービスだなんて、夢は寝てから見ろって感じ。
なにも意識しなくても特に複雑な操作、知識を必要としなくても出来るのが望ましいんだけどね。
任天堂はやるときはやるだろうけど・・・・SONYにはなんも期待できない。
極悪サポートをうけた人間なら、SONYに期待するという事が、悪魔に良心を期待するようなもんだと漏れなく理解できる。
そんなSONYが無線LANつかった大規模サービスだなんて、夢は寝てから見ろって感じ。
933 ：名無しさん必死だな：04/12/20 11:09:14 ID:Kbsbmd84
と言うか普通下位互換があると考えるのが一般的だろう。>>abg
>>906
アホか
標準はbであってgは公式に認めれてないだろ。
g対応の無線LANの説明書読めばgはbのコンパチって書いてある。
あと、aは完全に周波数が違うインドア専用。
無印は基本的に互換性が無いからWiFi取れない。
だけど任天堂は自らWiFiコンパチっていってるからbの機器に接続できるような仕様にしてあると思う。
WiFiじゃないから相性で繋がらないのもあると思うけどね
アホか
標準はbであってgは公式に認めれてないだろ。
g対応の無線LANの説明書読めばgはbのコンパチって書いてある。
あと、aは完全に周波数が違うインドア専用。
無印は基本的に互換性が無いからWiFi取れない。
だけど任天堂は自らWiFiコンパチっていってるからbの機器に接続できるような仕様にしてあると思う。
WiFiじゃないから相性で繋がらないのもあると思うけどね
なんでだ？
規格毎にちがってたって別に変じゃないぞ。
たまたまｇとb、無印は共通性が大きいだけで。
無印にいたっては、動作方法の違いによって同じ規格対応の機器でもメーカーが違えば通信できない事も
よくあったし、あの規格ではそれが当たり前だった。
aは周波数まで違うからまるっきり違うものといっていいし。
規格毎にちがってたって別に変じゃないぞ。
たまたまｇとb、無印は共通性が大きいだけで。
無印にいたっては、動作方法の違いによって同じ規格対応の機器でもメーカーが違えば通信できない事も
よくあったし、あの規格ではそれが当たり前だった。
aは周波数まで違うからまるっきり違うものといっていいし。
935は>>933へのレス。
937 ：名無しさん必死だな：04/12/20 11:24:23 ID:Kbsbmd84
何でって同じ名称使っててスイッチだけ違うんだから互換あるだろうそりゃ。
ゲッターロボ、ゲッターロボG、ゲッターなんとかみたいなもんだろう？
ゲッターロボ、ゲッターロボG、ゲッターなんとかみたいなもんだろう？
>>935
>無印にいたっては、動作方法の違いによって同じ規格対応の機器でもメーカーが違えば通信できない事も
>よくあったし、あの規格ではそれが当たり前だった。
これって当時は機器側が独自でセキュリティとか色々したから起きた弊害であって
いま801.11っていったらWi-Fi準拠のものになると考えるのがふつーだろ
そうでなきゃWi-Fiコンパチなんていわんよ
>無印にいたっては、動作方法の違いによって同じ規格対応の機器でもメーカーが違えば通信できない事も
>よくあったし、あの規格ではそれが当たり前だった。
これって当時は機器側が独自でセキュリティとか色々したから起きた弊害であって
いま801.11っていったらWi-Fi準拠のものになると考えるのがふつーだろ
そうでなきゃWi-Fiコンパチなんていわんよ
940 ：名無しさん必死だな：04/12/20 11:34:10 ID:Kbsbmd84
ゲッターって互換性なかったか。。。
例えが悪かったな。まあそんなもんだよ。
例えが悪かったな。まあそんなもんだよ。
とりあえず
aの機器にbのＰＳＰつなげるとどういう動作になるのか教えて欲しい？
aの機器にbのＰＳＰつなげるとどういう動作になるのか教えて欲しい？
aとb&gは周波数が違うので繋がらない
943 ：名無しさん必死だな：04/12/20 11:57:31 ID:KZWjdC72
ガンダムで説明してくれ。
初代ガンダムとZガンダムとガンダムZZで。
初代ガンダムとZガンダムとガンダムZZで。
945 ：名無しさん必死だな：04/12/20 12:20:27 ID:Kbsbmd84
初代ガンダムとZガンダムはアムロつながりで互換だな。でもZZはアニメじゃないから非互換。
多分こんな感じかな。あとはまあ周波数だとかその辺後付で。
多分こんな感じかな。あとはまあ周波数だとかその辺後付で。
946 ：ホンダ二輪大好き ◆ObET7HONDA ：04/12/20 12:23:17 ID:4taR197p
ZZはアニメじゃない ﾜﾛﾀ
947 ：名無しさん必死だな：04/12/20 12:31:15 ID:Kbsbmd84
本当のことさ
948 ：名無しさん必死だな：04/12/20 12:45:37 ID:BwGPriLc
NDSでインターネット対戦したいときは無線ルータの設定を
ESSID ANY
パスワードなし
にしてください、ということなんですかね
ESSID ANY
パスワードなし
にしてください、ということなんですかね
950 ：名無しさん必死だな：04/12/20 13:20:43 ID:Kbsbmd84
時田いいねえ時田。面白い事考えてるね～。絶対実現しろよな。頼むぜ。
>>951
>aは無線とか通信とかの国際法で外で使えない
えー
たしか法律で11aが外で使えないのはヨーロッパで
その5GHz帯域のを使うためにIEEE 802.11hが作られてるんじゃなかったっけ？
http://www.sesimo.jp/wireless01.htm
ただし11aも11bも一応11bの上の規格として開発されてるはずなので
基本の11bの方が普及率が高いというのは同意。
>aは無線とか通信とかの国際法で外で使えない
えー
たしか法律で11aが外で使えないのはヨーロッパで
その5GHz帯域のを使うためにIEEE 802.11hが作られてるんじゃなかったっけ？
http://www.sesimo.jp/wireless01.htm
ただし11aも11bも一応11bの上の規格として開発されてるはずなので
基本の11bの方が普及率が高いというのは同意。
>>934
ちなみに>952見れば分かるが11gの規格自体が11bとの互換性がある規格で
11gも2003年の時点で公式に認められてるっぽい
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/09/16.html
aはインドア専用じゃないぞ
で、さんざん既出だが11bの1/2Mbpsの規格と
無印のDS-SS方式の規格は同じ。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
他の部分はほぼ同意。
ちなみに>952見れば分かるが11gの規格自体が11bとの互換性がある規格で
11gも2003年の時点で公式に認められてるっぽい
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/09/16.html
aはインドア専用じゃないぞ
で、さんざん既出だが11bの1/2Mbpsの規格と
無印のDS-SS方式の規格は同じ。
ttp://dictionary.rbbtoday.com/Figures/fig1457-1.gif
他の部分はほぼ同意。
とりあえず11aは日本国内では屋外で使えません。
さっき気付いたんだが、b/gの無線LANルーターでネットやってるんだけどNDSの無線LANをオンにするとルーターの転送スピード2/3くらいに落ち込む.......
ホットスポットでNDSの無線使うと嫌がられそうだな
ホットスポットでNDSの無線使うと嫌がられそうだな
>>954
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/10/5756.html
2005年5月あたりからは使えるっぽい。あとほぼ半年あるけど。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/10/5756.html
2005年5月あたりからは使えるっぽい。あとほぼ半年あるけど。
957 ：名無しさん必死だな：04/12/30 03:02:15 ID:G5d55+ar
任天堂のJOYSPOTってネットには繋がってないの？
全国のJOYSPOT経由で藻前等と遊べたら楽しそうだなと思ったんだけど。
藻前のDS
／
JOYSOTー藻前のDS
／
ホストサーバ ーJOYSOTー漏れのDS
＼
JOYSOTー藻前のDS
＼
藻前のDS
こんな感じ。
全国のJOYSPOT経由で藻前等と遊べたら楽しそうだなと思ったんだけど。
藻前のDS
／
JOYSOTー藻前のDS
／
ホストサーバ ーJOYSOTー漏れのDS
＼
JOYSOTー藻前のDS
＼
藻前のDS
こんな感じ。
>>957
今は繋がってないから、繋がれば面白いだろうなぁ。
今はＧＣに周辺機器みたいな感じでジョイスポットの機械を取り付けてそこから電波流してる。
だから、月刊任天堂の範囲内のデータしか扱えないな。
今は繋がってないから、繋がれば面白いだろうなぁ。
今はＧＣに周辺機器みたいな感じでジョイスポットの機械を取り付けてそこから電波流してる。
だから、月刊任天堂の範囲内のデータしか扱えないな。
新年ＮＤＳネット対戦むりぽ・・・
961 ：名無しさん必死だな：05/01/25 08:46:25 ID:oKs0iMk9
無線LANもできないDS＝うんこ
また古いｽﾚ掘り返してきたもんだなオイ
PSPの無線って盛り上がってるの？
全部のソフトがまともにプレイできてるの？
全部のソフトがまともにプレイできてるの？
964 ：名無しさん必死だな：05/01/25 10:07:00 ID:ue4Igpdm
PCに繋がないと対戦できないPSPかわいそー
965 ：名無しさん必死だな：05/01/25 10:14:38 ID:oKs0iMk9
PC＋3000円の無線LANアンテナ＋フリーソフトでいますぐインターネット対戦＝PSP
無線LAN通信対戦っていつになったら出来るの？＝DS
無線LAN通信対戦っていつになったら出来るの？＝DS
966 ：名無しさん必死だな：05/01/25 10:19:39 ID:85HLu2Hj
公式には
レボ(仮)経由で接続することになるんじゃないかね
レボ(仮)経由で接続することになるんじゃないかね
967 ：名無しさん必死だな：05/01/25 10:21:49 ID:oKs0iMk9
>>966
セコすぎｗ
セコすぎｗ
PSPの無線LAN計画はヤフーとかにも出てるけど、
なかなか面白そうなことやりそうだね。
なかなか面白そうなことやりそうだね。
まずみんなと集まって対戦できないってのが痛いなｗ
970 ：名無しさん必死だな：05/01/30 15:51:36 ID:xBZ1ZSI3
DSは低性能過ぎてネットにつながらない
971 ：名無しさん必死だな：05/01/30 16:01:20 ID:UDMHT0IE
ttp://www.playstation.jp/psbb/update/040531.html
アップデートでスペックダウンする会社なんで、インフラストラクチャモード
での無線ＬＡＮとやらも結局実現しない可能性あるな。（ｗ
しかし笑える。スペックダウンのためのアップデートか。
アップデートでスペックダウンする会社なんで、インフラストラクチャモード
での無線ＬＡＮとやらも結局実現しない可能性あるな。（ｗ
しかし笑える。スペックダウンのためのアップデートか。
だれもUPしなさそう
アップデートしなくても、サービス停止する機能は使えなくなる。
ユーザーに選択肢はないし、ユーザーに別のサービスを提供する気もない。
さすがソニー。
これがソニーだ。
ユーザーに選択肢はないし、ユーザーに別のサービスを提供する気もない。
さすがソニー。
これがソニーだ。
974 ：686：05/01/30 21:18:22 ID:LNvXoRpP
>>971
0.31って・・・
0.31って・・・
で、結局のところ、DSおよびPSPでネット通信（対戦）は出来るの？
出来るんならワイアレスにこだわるつもりもないくらい激しく希望してるんだが。
出来るんならワイアレスにこだわるつもりもないくらい激しく希望してるんだが。
DSは、機能的にできるが、メーカーにそれをする意志がない。
ソフトメーカーハードメーカー、そしてなによりDSユーザーの負担が大きい割りに
メリットが少ないと判断している模様。
ＰＳＰは当初からインフラストラクチャモードでの無線LAN接続を謳っている。
しかし、現状夢物語。
さらに、インフラ整備、ソフトメーカーの負担、そしてユーザーが追加投資せねば
ならぬ高額の追加負担についてどうするのかまったくみえず。
そもそも、この機能は、ゲームでの無線LAN対戦を目指してというよりは、メモリー
スティックに音楽データやミニムービーデータを有料配信する、iPodのiTune的、
メーカー主導の有料コンテンツビジネス用構想。
これは、ＰＳＰが最低３００万台以上出荷されて、そのうち40％がなんらかの形で
有料コンテンツを購入してくれると計算して、ようやっとペイラインに到達するような
かなり前提条件の厳しい商売。
まあ、可能にはなるとおもうよ。近いうち。
でも、快適に、楽しめるかどうかは別。
ロボタンと一緒、押せる と 気持ちよく使える は別物。
ソフトメーカーハードメーカー、そしてなによりDSユーザーの負担が大きい割りに
メリットが少ないと判断している模様。
ＰＳＰは当初からインフラストラクチャモードでの無線LAN接続を謳っている。
しかし、現状夢物語。
さらに、インフラ整備、ソフトメーカーの負担、そしてユーザーが追加投資せねば
ならぬ高額の追加負担についてどうするのかまったくみえず。
そもそも、この機能は、ゲームでの無線LAN対戦を目指してというよりは、メモリー
スティックに音楽データやミニムービーデータを有料配信する、iPodのiTune的、
メーカー主導の有料コンテンツビジネス用構想。
これは、ＰＳＰが最低３００万台以上出荷されて、そのうち40％がなんらかの形で
有料コンテンツを購入してくれると計算して、ようやっとペイラインに到達するような
かなり前提条件の厳しい商売。
まあ、可能にはなるとおもうよ。近いうち。
でも、快適に、楽しめるかどうかは別。
ロボタンと一緒、押せる と 気持ちよく使える は別物。
>>976
毛瘡に基づいた分析乙
毛瘡に基づいた分析乙
>>978
ＰＳＰでインフラストラクチャモードを使う際に、ＰＳＰ以外に必要なもの
十分なスピードをもつ通信回線、最低でＡＤＳＬ８Ｍ以上の通信回線。
無線ＬＡＮを利用するために必要な機器。
ブロードバンド無線ＬＡＮルータ、モデムにルータ機能がついていれば
無線ＬＡＮブリッジ。８千円～３万円
無線ＬＡＮはフリーポイント、ホットポイントと呼ばれる特定のエリアでも使えるが
それらの大半がすでに有料化、契約が必要。また、ＰＳＰのような機器でそれらが
利用できるかは、それぞれに必要な環境により左右される。
ＰＳＰでインフラストラクチャモードを使う際に、ＰＳＰ以外に必要なもの
十分なスピードをもつ通信回線、最低でＡＤＳＬ８Ｍ以上の通信回線。
無線ＬＡＮを利用するために必要な機器。
ブロードバンド無線ＬＡＮルータ、モデムにルータ機能がついていれば
無線ＬＡＮブリッジ。８千円～３万円
無線ＬＡＮはフリーポイント、ホットポイントと呼ばれる特定のエリアでも使えるが
それらの大半がすでに有料化、契約が必要。また、ＰＳＰのような機器でそれらが
利用できるかは、それぞれに必要な環境により左右される。
インフラストラクチャモードを利用する通信対戦を行う場合、それらのゲームを
快適に運営できる通信サーバの設置が必要。その設備投資を誰がやるのか？
それを考えれば、ＰＳＰの無線ＬＡＮ通信対戦ゲームのビジネスとしてのハードルの
高さもわかってくるだろう。
これら無線ＬＡＮを通じたコンテンツビジネス、音楽や映像の配信をうけるためには
それらの受け皿となる十分に容量の大きなストレージ、ＰＳＰはメモリースティック
以外の選択肢がないもの。メモリースティックは512MBで1万円程度の価格。
快適に運営できる通信サーバの設置が必要。その設備投資を誰がやるのか？
それを考えれば、ＰＳＰの無線ＬＡＮ通信対戦ゲームのビジネスとしてのハードルの
高さもわかってくるだろう。
これら無線ＬＡＮを通じたコンテンツビジネス、音楽や映像の配信をうけるためには
それらの受け皿となる十分に容量の大きなストレージ、ＰＳＰはメモリースティック
以外の選択肢がないもの。メモリースティックは512MBで1万円程度の価格。
それと、漢字間違えてるよ。
きみが主張したかったであろう妄想はこういう字を書くんだよ。
まあ、妄想じゃなく、ＰＳＰのインフラストラクチャーモードベースの無線LAN構想が
絵に描いた餅、ソニーのハッタリであるのは根拠のある話で、妄想じゃないんだけどね。
978のような心も体も汚れた不潔で不衛生な人間には、そっちの毛瘡、病原菌まみれの
字の方が馴染みが深いのかもしれないけど。
不潔な奴は生きてる資格ないよ。(苦笑
きみが主張したかったであろう妄想はこういう字を書くんだよ。
まあ、妄想じゃなく、ＰＳＰのインフラストラクチャーモードベースの無線LAN構想が
絵に描いた餅、ソニーのハッタリであるのは根拠のある話で、妄想じゃないんだけどね。
978のような心も体も汚れた不潔で不衛生な人間には、そっちの毛瘡、病原菌まみれの
字の方が馴染みが深いのかもしれないけど。
不潔な奴は生きてる資格ないよ。(苦笑
おれDS派だからよくわかんないんだけど
トンネリング成功してるPSPってどうなってるの？
話題にすら出てこないんだけど
普及しまくってて話題にすることもないのか
使い物にならなくて専用スレでしか話題になりようがないのか
そのへんどうなの？
トンネリング成功してるPSPってどうなってるの？
話題にすら出てこないんだけど
普及しまくってて話題にすることもないのか
使い物にならなくて専用スレでしか話題になりようがないのか
そのへんどうなの？
DS派ならPSPのことなど気にせずにそのままDSをお楽しみください。
トンネリング先駆者がどうなってるのかが気になっただけなんだけどな
気を悪くしたならあやまるよ
気を悪くしたならあやまるよ
985 ：名無しさん必死だな：05/01/31 19:13:02 ID:HyBgN4ep
986 ：さくマニア：05/01/31 20:41:12 ID:rz/jbGGE
ＰＳ２もＰＳＸも、いろいろアップデートして云々･･･という話はあったけど、
現状、放ったらかしだよなあ･･･
現状、放ったらかしだよなあ･･･
988 ：名無しさん必死だな：05/01/31 21:04:03 ID:7DORRDFb
なんで、携帯電話は繋がるのに
携帯ゲームは繋がらないんだろうね
携帯ゲームは繋がらないんだろうね
ペイしないからだ
結局pspは独り遊び用ハードってことね
991 ：名無しさん必死だな：05/02/01 10:04:39 ID:mRhw6vFL
PSPができるオンライン対戦がDSでできないのは
DSが低性能だから。
DSが低性能だから。
ＡＤＳＬ以上のネット環境があれば３０００円で無料ネット対戦出来るＰＳＰ最高！
PSPのショボゲーネット対戦で喜んでる奴はヘボPCしか持ってなくてネトゲできない貧乏人
お家の中で、おこたに入って寝っころがって遊べるのはいいぞ♪
今日なんて寒い日は特に♪
今日なんて寒い日は特に♪
995 ：名無しさん必死だな：05/02/01 10:54:29 ID:mRhw6vFL
昔は対戦だけで一日遊べたけど今は駄目だな
好きなときに対戦できるってのがPSPの良いところ。
好きなときに対戦できるってのがPSPの良いところ。
PSPはLAN対戦ゲームいっぱいあっていいな
リッジ・ぷよフィ・麻雀・囲碁・将棋
ヴァンパイア・ルミネス・アーマードコア
れんごく・トロ・サル・ゴルフ・
リッジ・ぷよフィ・麻雀・囲碁・将棋
ヴァンパイア・ルミネス・アーマードコア
れんごく・トロ・サル・ゴルフ・
997 ：名無しさん必死だな：05/02/01 11:20:52 ID:mRhw6vFL
ラグはメンバーや設定によるけど、当然きつい。
リッジは自分の画面で最速に走りつつ最後に集計で順位がわかるという感じ。
一人で遊ぶよりは楽しいけどね
リッジは自分の画面で最速に走りつつ最後に集計で順位がわかるという感じ。
一人で遊ぶよりは楽しいけどね
ＰＣでチマチマネットゲーなんてしてられまっしぇ－ん。
通りすがりの1000
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。