【HD DVD】PS3vsレボvsXBOX2 -Lv8-【Blu-ray】

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952名無しさん必死だな:04/12/10 14:44:31 ID:yrO6CHCs
まともに作ろうと思ったら、実際は初期化関数の引数ひとつ変えるだけじゃすまねぇからなー。
2D系の素材なんかは、出力解像度と1:1じゃないとボケボケorガビガビになってたまらんし。
だいたい、環境毎に操作性や視認性が変わってくるんじゃ、ゲームのバランスとれねぇよな。
PC系のゲームはそれが信じられん。
953名無しさん必死だな:04/12/10 14:49:05 ID:fqJlA3hZ
>>950
> フルHDに対応してなきゃ嫌だとか60fpsじゃないと許せないとか

最上位モデルでの処理如何で、結局は同じことを言われるだけだと思う(笑)
954名無しさん必死だな:04/12/10 14:56:06 ID:Hc0rMSzW
家庭用ソフトを見てもバランスとれてるようには見えませんけどね。
まぁそんな微妙な加減で左右されるレベルまで根本的に煮詰まるもんじゃないんだから
その辺りはほぼ問題無しと考えていいと思う。

モデルって話じゃなくて増設の話だけど普及させることは出来るだろう。
でも将来性の無い微妙な変化は実際あまり意味は無いんだろうな…。
955名無しさん必死だな:04/12/10 15:01:02 ID:yrO6CHCs
>>954
馬鹿こくでねぇ。格ゲーなんか1フレームの攻撃判定の長短でウンコ扱いじゃねーか。
956名無しさん必死だな:04/12/10 15:06:12 ID:Hc0rMSzW
>>955
そんな一部の例出されてもな…

まぁ別に今までとなにも変わらないぞ、
例えばその基本となるモデルで60固定になるように開発するだけ。
957名無しさん必死だな:04/12/10 15:22:55 ID:cWabrfDM
なんか上位モデルをどうのこうのという話が出てるけど、
そんなのはごく一部のコアなユーザーを満足させる程度の戦略でしかないと思うが。
でもコアユーザーなんて、そんなことしなくてもハードは買ってくれるだろ。
シェアを奪うってのは、そういうことじゃないと俺は思うんだがな。
958名無しさん必死だな:04/12/10 15:36:16 ID:7LWLO8CC
確かに一部のコアユーザを満足させた所で、儲からないからな。
959名無しさん必死だな:04/12/10 15:49:31 ID:9LJ1Ay3I
手間ばかり食ってたいした利益も期待できない、で終了
960名無しさん必死だな:04/12/10 15:52:16 ID:OX9mKa52
ゲーム機市場にに同機能高級機がマッチしないのには、ビジネスモデルが
他の家電と違うという点もあるね。

基本的にゲーム機本体は赤字スレスレ以下で販売され、利益はソフトに
乗せられたライセンス料として直接サードパーティから回収される。
当然ハードメーカーはコストパフォーマンスにシビアな設計をせまられるし、
そんな状況で高級機を出すメリットはほとんど皆無と言っていい。
万が一出す場合、期待されるライセンス料以上の部分は全て商品の価格に
乗せなきゃならないし、台数が出ないことによる1台あたりのコスト増もある。

けど、こんな「常識」にチャレンジするメーカーがあったっていいと思うよ。
互換性が欲しけりゃ旧機種をそのまま丸ごとつっこんでしまえとか、普及機に
積んでないからゲームには使わないけどドライブは次世代規格だぁとか。
不良品率が高くて目の玉飛び出るほど高い次世代規格で作られたチップを
乗せて、ファンを省いた静粛型マシンなんてのもいいかもしれない。
961名無しさん必死だな:04/12/10 15:54:38 ID:7LWLO8CC
大企業ですら文字通り社運を賭けるレベルのチャレンジだけどな。
それも成功の可能性はほとんどない。
962名無しさん必死だな:04/12/10 16:00:36 ID:SvOx6nV9
>>960
軽率な新規参入メーカーが後先考えずシェアに割り込むために、
そういう“常識”をぶち壊しそうで不安だ。
「ゲーム機は(PCに比べて)性能が統一されている」という安心感の破壊。

ちょうど「ゲーム機は簡単に壊れて買い替えたりはしない」という“常識”を
壊してしまったメーカーのように。
963名無しさん必死だな:04/12/10 16:00:55 ID:mdXpaHZ4
PSXがあるじゃない
964名無しさん必死だな:04/12/10 16:03:57 ID:OX9mKa52
ソニーのクオリアが近いコンセプトかなと思ってみたり。
千万台の市場に限定千台、値段を10-100倍くらいに設定すれば、
成功はせんまでも大失敗もしないんじゃないかな。
いずれにしろ、これ自体で商売するようなもんじゃないだろうね。
965名無しさん必死だな:04/12/10 16:08:01 ID:jv5pXraU
>>960
> 積んでないからゲームには使わないけどドライブは次世代規格だぁとか。
Qですね
966名無しさん必死だな:04/12/10 16:09:48 ID:PO+OxJun
以前64か何かでグラボを替えると
解像度が上がるの、無かったっけ?
967名無しさん必死だな:04/12/10 16:11:36 ID:4MbCuonv
ハイレゾパックね。
メモリ追加。
968名無しさん必死だな:04/12/10 16:11:40 ID:cWabrfDM
>960
一般の人達から見れば、「単純で画一的である」ことこそが、
ゲーム機がゲーム機たる所以だと思うんだが。

過去、サターンやゲームキューブなどでも多機能なモデルが
発売されたけど、どれも普及しなかったでしょ。
チャレンジ精神自体は否定するものではないけど、
そんなチャレンジは自分の首を絞める結果にしかならないと思うよ。
969名無しさん必死だな:04/12/10 16:12:09 ID:SvOx6nV9
>>960
> 互換性が欲しけりゃ旧機種をそのまま丸ごとつっこんでしまえとか、

そういやこれはメガアダプタだ。
970名無しさん必死だな:04/12/10 16:19:24 ID:OX9mKa52
>>968
過去の歴史が惨憺たるものだってのは知ってるよ。
俺も上位機種から利益を得ようとする商売は駄目だと思うし。

ただ、たまにはそういう無茶をする会社が出ないと寂しいしね。
普及機4万のところを上位機種は40万とか、楽しいじゃん(w
(流石に百倍は高過ぎるよね。十倍前後でひとつ)
971名無しさん必死だな:04/12/10 16:23:52 ID:7LWLO8CC
ソフトあってのゲーム機だと言うのを忘れてないか?
そんな酔狂なハード用にどんなメーカーがソフトを出してくれるんだか。
それともソフトも一本10万円くらいするのか?
972名無しさん必死だな:04/12/10 16:34:19 ID:OX9mKa52
>>971
ソフトは普及機と共通のものを考えてたけど...
1本10万、千本で1億か。専用ソフトを1、2本同梱してもいいかもね。
973名無しさん必死だな:04/12/10 16:36:10 ID:vcH7pJS6
ゲーム用にPC組んでも20万くらいだぞ
974名無しさん必死だな:04/12/10 16:40:37 ID:AzU4x3oT
まあフレームがカクカク気味な下位と画質がいい上位なんて
考える時点で馬鹿だな。
性能差つけてどうするんかと。
後基本的にゲーム機は周辺機器が最初からついてないと
普及しないってジンクスがあるんで
例えオプションにしても製品を複雑化することは無意味。
975名無しさん必死だな:04/12/10 16:40:56 ID:B0WuoIlA
ID:OX9mKa52 上位機種は40万とか、楽しいじゃん(w
              ↑
この辺の発想がもうなんとも(ry
976名無しさん必死だな:04/12/10 16:43:24 ID:7LWLO8CC
確かにそこまでするならPC買うな。ソフトも数千円だし。

仮にそこまでしても、数年後にはそれより高性能な次世代機が
普通の価格で発売されるわけで、商売になるわけがない。
ゲームに疎い素人の夢物語以上のネタにはならないな。
977名無しさん必死だな:04/12/10 17:33:58 ID:OX9mKa52
>>937
IDを検索してコメントを読みゃわかると思うけど、あたしゃ932とか
942等の人とは別人ですよ。基本的に上位機種は無意味だと思ってる。

ただ、法で規制されているわけじゃ無し、無茶をやるメーカーが
あってもいいんじゃない? ってのがスタンス。40万というのも、
無茶を承知で出した場合にどんなビジネスモデルがありうるか、
ソニーのクオリアを例にチョロっと考えてみた話だし。
978名無しさん必死だな:04/12/10 17:34:53 ID:OX9mKa52
>>977 自己レス
宛先間違いました。
>>975
です。
979名無しさん必死だな:04/12/10 17:35:21 ID:mWbY+SG5
というかそういうことを楽しみたいなら自作PC板にでもいけば良し。
なんで自分で欲しくもないものをさも需要があったりすばらしいものだと言ったりするんだろうな。

中学生の夢物語か。

相手する方も良くやるなと関心したよ。
980975:04/12/10 17:49:00 ID:B0WuoIlA
>>977
この不景気に無茶できる会社てMSぐらいなもんだ
PS2にHDDつけたPSXの惨敗ぶりみてわかるだろ
なんで子供主体のゲームに40万なんだ?訳わからん
クオリアと同次元にもってくなよ
981名無しさん必死だな:04/12/10 18:11:27 ID:AzU4x3oT
>>977
例にあげてる静音化にしてもマニアからすりゃ水冷いれて
3万程度に抑えれば済む話だしな・・・
不良率が高いチップって・・・量産効率化をあえて逆走するために
設計からやり直して新たなラインを作るとかありえない。
これはチャレンジというより馬鹿が暴走してるだけ。
しかもそんな設計しても使わないんだから自己満足で無意味。
色かえただけでぼったくる企画とかよりマシだが・・・

ああ・・・今思ったがCD/DVDチェンジャー一体型とか
面白いかもしれんな。自作しにくいしゲーム機で再生できる分野も
増えてきてるし。
絶対売れないけどなwでもそういうチャレンジなら歓迎。
982名無しさん必死だな:04/12/10 18:18:15 ID:dV+xZiHh
処理性能の差以外で差別化をはかる分には悪くないと思う。
画像信号や音声信号の出力が一般機よりキレイだとかね。
安いモデルでは処理落ちが許されて、高いモデルではスムーズに動くとか言うのは
ゲームをすることが必ずしも主たる用途でないPCには許される世界であって
ゲームが主たる目的であるゲーム機としては欠陥品っすね。
DVDプレイヤーで例えていた人がいたが、その例でいけばコマが飛びまくるプレイヤーに等しい。
PCとゲーム機の境目が薄くなったが故の暴論としか思えない。
解像度やエフェクトオプションをつけるとかも開発者が本当に遊んで欲しい仕様を考えれば
本来無用の物であることくらいはわかるだろうし、そんなもののための調整作業にリソースを裂くとかね・・・
何のためにハードメーカーが製作そのものに時間をかけてもらいたくてAPIやライブラリの充実に
時間と金をかけているのか・・・HDTVとSDTVの処理切り替えもハード側で用意するだろうなぁ。
983名無しさん必死だな:04/12/10 18:18:43 ID:Q4+WC1uk
ハードを二重化すると、値下げ圧力が厳しいんじゃないかな。
基本的に普及ハードは同じ性能の物を売り続けなければならない訳で。
でもそれよりもちょっと上なんてハードが出てくると、価格差が必要になってくる。
上のハードを買う人間じゃなくても、性能差並に価格差が無いと感じれば、
普及ハードの価格を割高と感じてしまうし。
例えば、Xboxがあったおかげでテンポの速い値下げを余儀なくされたPS2みたく。
自分で自分の首を絞める事になるかと。
984名無しさん必死だな:04/12/10 18:29:26 ID:OX9mKa52
>>980
俺が例として思いついたビジネスモデルがクオリアだっただけで、
それが特に良いと主張してるわけでもないよ。そもそも上位機種なんて
ものが無茶な存在なんだし。

それはそれとして、XBox2がHDDありとなしで出るという噂はどこまで
可能性があるんだろうねぇ。最悪、XBoxをそのまま突っ込んで売ると
いう手もありそうだけど...

PS陣営の方も、PS3とPSX2(?)の関係が気になる。出ないかな?>PSX2
985名無しさん必死だな:04/12/10 20:31:14 ID:LWfNaX4T
PS3のクオリアでてほしいな
通常のPS3とCPUのクロックやメモリの量で差をつけないで
ロード時間の短縮、静穏、端子に金メッキ、低ノイズと言うのを売りで出してくれ
986名無しさん必死だな:04/12/10 20:44:12 ID:B2wEEbBV
【ATI】PS3vsレボvsXBOX2 -Lv9-【nVidia】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102678975/

スレ進行がゆっくりな内に次スレ建てておきました。
つか、次世代機系のスレ大杉だと思うんだけど・・
987名無しさん必死だな:04/12/10 20:59:43 ID:OX9mKa52
>>986
乙。
988名無しさん必死だな:04/12/10 21:03:44 ID:mWbY+SG5
>>985
1兆円くらい出してソニーの株を買えば実現できると思うが、用意できるか?
989名無しさん必死だな:04/12/10 21:17:52 ID:9LJ1Ay3I
>>985
読み込みを早くするのはドライブ全般に手を入れないといけないから
かなり金がかかるだろうが、他は自分でやれる。
990名無しさん必死だな:04/12/11 03:14:37 ID:qmH338bn
>>968
なぜ単純なのかと言うとユーザーに優しいから、
単純で分かりやすい仕組みを作れれば優しいままで居られるとは思う。

ただ利益が見合うかと言えば微妙過ぎるな。
991名無しさん必死だな:04/12/11 03:17:11 ID:qmH338bn
>PS2にHDDつけたPSXの惨敗ぶりみてわかるだろ

こんなこと言い出すバカが居るのか…
992975:04/12/11 12:29:27 ID:RMrz7PPt
>>991
は?
993名無しさん必死だな:04/12/11 12:34:13 ID:pFqjUCYK
>>992
PSXをゲーム機として扱ってるのが馬鹿だって事だよ。
BBunitが失敗したとかならまだ分かるがな。
994名無しさん必死だな:04/12/11 12:43:18 ID:RMrz7PPt
なんだよ「家電」ていえばいいのか?
HDDがあるゲーム機だろ?それに惨敗=売れてない
って事を俺はいいたかっただけだが
995名無しさん必死だな:04/12/11 13:54:37 ID:z/v3qNDp
馬鹿決定。
もうかまうなよ↓
996名無しさん必死だな:04/12/11 15:36:46 ID:P/djzWiy
PSXはウンコでFA
997名無しさん必死だな:04/12/11 15:46:34 ID:RMrz7PPt
>>995
氏ね糞が
998名無しさん必死だな:04/12/11 18:06:40 ID:l1J60FFl
埋め埋め。
999名無しさん必死だな:04/12/11 18:08:39 ID:ciluTgy4
おぅいぇ
1000名無しさん必死だな:04/12/11 18:10:01 ID:l1J60FFl
(*´∀`*)
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