スクエニ好調!営業利益の54.6%はオンライン事業!
1 :
名無しさん必死だな:
>スクウェア・エニックスは2004年4−9月中間期で経常益3.2倍という好決算を発表した。
>コンソールゲームは減収となったが、オンラインゲームが好調。
>今期、成長の最も大きな原動力となったのが、世界55万ユーザーを持つFFXIを核としたオンラインゲーム事業。
>同事業の営業利益は前年同期比2.3倍の32億5200万円で、連結営業利益の54.6%を稼ぎ出した。
>課金収入とパッケージの売り上げの比率は3:1程度と、収入の大半を課金から得る体制を築いた。
>オンラインゲームの売上高営業利益率は42.3%。コンソール事業の同19.1%と比べて圧倒的に高い。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/19/news091.html 今頃、FF11批判してた珍天の岩田、顔を真っ赤にして必死に反論をでっちあげてるだろうなw
時流を読み誤り続ける珍天みたいな会社は珍ハード、珍事業に大金注いで順調に淘汰されつつあるw
2 :
名無しさん必死だな:04/11/20 22:58:45 ID:cpXsvYfR
に
3 :
名無しさん必死だな:04/11/20 22:58:52 ID:nNSrehEz
売れたのはwindows版でPS2版は廃だけどな
NDS ファイナルファンタジーIII
NDS ファイナルファンタジークリスタルクロニクル新作(仮称)
NDS ドラゴンクエストモンスターズ新作(仮称)
NDS 聖剣伝説シリーズ新作(仮称)
NDS スライムもりもりドラゴンクエスト新作(仮称)
NDS エッグモンスターHERO
PSP CCFF7
338 名前が無い@ただの名無しのようだ 04/11/14 11:25:17 ID:taif/bGC
>>336 どっかに載ってたケド、FF12を製作中の松野泰巳さん(第四開発部)がFF12を作り終わったらNDSでゲーム作ってみたいって言ってたゾイ!
FFTかオウガバトルかな?
廃人からそんなに絞り採ったのか。
7 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:01:09 ID:JSZo6OnF
反論するほどの利益じゃないな。
任天堂は500億超の利益出してるし。
8 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:02:45 ID:nNSrehEz
プレイヤー(廃人)からの評判悪いな
9 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:03:17 ID:+e8CBvKf
55万の引きこもりが32億払ってまつ
俺も1万円払いました
10 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:05:57 ID:8S1Jz9I9
就任当時の岩田にはみんな「任天堂改革」を期待してたが
その後の痛い発言とGC関連のウソの数々で岩田の無能さがバレ、
今では妊娠からさえ「岩田はすぐ辞めろ!」と罵倒されてるな。
コイツはHAL研程度の中小企業の建て直しが精一杯の器だったんだよ。
>>1 馬鹿だな。
任天堂云々より、それだけスタンドアロンCS(主にPS2)が
儲からないという事だよ。
ライトユーザーなどとっくに去ってる。(もしくは中古厨になってる)
ヲタ、ヒッキーから徴収する方法を新たに確立したスクエニはしっかりしてる。
12 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:07:35 ID:8S1Jz9I9
中間期で経常利益3.2倍は凄い数字だ。
任天堂を上場以来初の中間期赤字に追い込んだ岩田には到底成し遂げられない。
もし岩田がスクエニの社長などやっていたとしたら
FF11にストップを掛け、GCに注力し、巨額の赤字を出していたことは間違いない。
オンライン好調→廃人大量→FF11以外のゲーム買わない
みんな言うけどそこまで廃人仕様じゃないし
ただ時間かかるってだけでやってるやつ廃人扱いはアホかと
まあ2chだと大げさに書かれるのは当然だが
16 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:13:45 ID:1sbOK7/G
任天堂のゲームの購買層もオタク、引きこもりがほとんど。
ポケモンやってるのはスポーツやらないタイプのオタク小学生。
しかし任天堂のゲームは幸いなことに「つまらない」から
廃人になるのが少ないんだよねw
本当は廃人にするくらい面白いゲームを作りたいのに作れない。
「廃人」批判は、ゲーム開発者としての嫉妬なんだよw
任天堂のロイヤリティで儲けるビジネスモデルはもう古いね。
GCではハードの赤字を補えるほどロイヤリティで儲からなくなった。
スクエニは課金で儲ける、任天堂よりも圧倒的に利益率のいいビジネスモデルを
批判を受けながらも作り上げ、実際に利益をたたき出した。
口先だけで昔の成功体験から抜け出れない老醜の任天堂とは大違いだな。
17 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:14:39 ID:6ceX5Csk
任天堂は嫉妬で批判しつつGCにネットアダプタ出して大コケ
2ch厨並みのオツムだな
FF12のずれ込みが利益を際だたせてるだけ。
所詮売上の規模が違うしね。
19 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:17:15 ID:+e8CBvKf
>>15 廃プレイじゃないと楽しめないシステムだ
週いちじゃ一年でも駄目だろ
20 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:18:09 ID:2oeusZ9U
スーパーマリオ1や最初のF−ZEROや最初のマリカなんてみんな廃人になるくらいやりまくったもんだよ。
今の任天堂は1時間も持たずに中古で処分するようなゲームばかりだ。
マリサン、タクト、ピクミン・・・単調作業のクソゲーの死屍累々。
>>13 弟を見ながら書き込んでて、「何でこんな所にスクエニ!?」とびっくらこいた
22 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:21:08 ID:2oeusZ9U
ドラクエやFF12なんて、開発スケジュールの管理が運任せ。
しかもちょっとしたことで数十万本単位で売上予測が狂う。
一つ間違えば大量在庫。
それに比べてオンゲーは一年中安定して利益を稼ぎ出す。
しかもシステムができあがってしまえば
開発費とは比べ物にならないくらい安いメンテだけで固定費が済む。
また、海外への市場展開で成長も期待できる。
普通の経営者ならそのビジネスの可能性を把握できるものだ。
マリカDDはおもろい
24 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:22:52 ID:2oeusZ9U
しかし任天堂は、ファミコン時代の成功から導き出した思想に自家中毒を起こしており
ビジネス的な判断よりも「思想」を重視する、宗教的なビジネスを行う会社になっている。
任天堂への煽りはともかく、ここまでやれるとは素直に感心する。
26 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:25:27 ID:6ceX5Csk
口ではご大層なこと言ってても、結局やってることはSCEの後追い
言うことと行動がかみ合わないのは崩壊の兆しか?
まぁ、ネットでコレだけの利益だせるのは流石としかいいようがないな。
なんだかんだいっても、コレだけの集金力をネトゲーで作り上げるメーカーは
たぶん国内じゃ他にありえないだろうし。
まぁ、任天堂の社長が否定的なモノは流行るっていうのは、
最近の流れなのでソコは別段驚かないが。
任天堂はとりあえず自社ハード出して、ちょっと普及させて
マリオで儲けるって感じ?
29 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:28:30 ID:W0btvDSj
FF11だけで中間期の営業利益32億って
ソフト専業の会社にとってはとてつもない数字だぞ。
通期なら64億の営業利益。
あんなに騒がれてるライブドアの2004年9月期の通期の営業利益が17億だから。
これは大成功と言って良いだろう。
当初の批判を結果で覆したスクエニは本当にかっこいい。
>今期、成長の最も大きな原動力となったのが、世界55万ユーザーを持つFFXIを核としたオンラインゲーム事業。
>同事業の営業利益は前年同期比2.3倍の32億5200万円で、連結営業利益の54.6%を稼ぎ出した。
これってFF11はFF11でもPC版のおかげなんじゃないの?
31 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:30:57 ID:+e8CBvKf
FF11にはまった時は、現実との境界線があいまいになったなあ。
通行人にターゲットして自動歩行したくなった。
MMOマリオRPGでも出したらどうだ
甲羅目当てのカメ乱獲Uzeeeeeeeeeeeeとか
33 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:37:12 ID:F4k+cKGm
55万ユーザーから、毎月1000円程度の利益を上げるだけでも
毎月のキャッシュフローは5億を超える。素晴らしい。
スクエニの経営はめちゃめちゃ楽になったろうなぁ。
周囲は批判だらけのあの時期に思い切ってオンラインゲームに巨大な投資をしたのは
英断だったと言わざるを得ない。
34 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:38:34 ID:OIl3dKat
>1
なのにSCEはHDDには後ろ向きな姿勢。新型PS2にはHDD非対応。
そんなSCEの態度にキレて、NDSに力入れようとしてるんじゃない?>スクエニ
スクニエももうPS2に新規客は期待してないでしょ。
36 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:40:56 ID:+e8CBvKf
SCEはやばい時に株価って支えりゃあPC版かよ!
じゃないか?
BBパック出してるから、新型売ってることが足枷にもならんしな。
38 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:43:12 ID:Y/mG5Kp9
勝ち組
スクエニ ドラクエ、FF本編抜きでも絶好調
カプコン リストラとGTAなどの移植作のヒットで経営建て直しに成功しつつある
負け組
ナムコ ゲーム事業は赤字転落、フードテーマパーク事業が好調維持
コナミ ハドソン、タカラの連結子会社含めて全滅、特にハドソンの赤字は深刻
セガサミー セガは以前として厳しい。サミーは北斗が絶好調維持。
39 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:45:23 ID:WmQDIRxe
ナムコもセガもAM事業は成功してるんじゃないの
40 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:46:20 ID:+e8CBvKf
>ポケモンやってるのはスポーツやらないタイプのオタク小学生。
とんでもない釣りだな(;´Д`)
43 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:52:18 ID:6ceX5Csk
あとMMOやってるというと光栄やハドソンか。
44 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:53:08 ID:7A1B+FTM
今やFFXIは日本ではほとんど独占状態。
ユーザーの囲い込みに成功した例だね。
後発のメーカーはかなり大変だ。
もし任天堂が挑戦しようとしても、こうなってしまってはもう勝てない。
そうえいえば、光栄のアレはどーなったんだ?
46 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:54:45 ID:WmQDIRxe
信長オンラインはどうなん?
ナンバースのFFを完全オンラインにしてよかったな。
スクエニはほんとにすげー。
48 :
名無しさん必死だな:04/11/20 23:57:58 ID:+e8CBvKf
PS2版のテコ入れよりも先にPC版を作ったのも良い
任天堂がオンラインに手を出すなら全てのゲームを課金無料にして
それを宣伝で前面に出すんじゃの?
大量のCM投下で「オンラインは無料が当たり前」って空気にしたり
50 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:00:44 ID:aPdZyCmt
MMOをやるなら運営側だな
ユーザーとしてはこりごりだ
52 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:02:46 ID:j6zZacbd
ゲーハーでポケモンやってるのは25歳以上無職男性童貞のロリコン妊娠
53 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:03:40 ID:ZaD5XssU
任天堂は64DDや携帯電話接続ケーブルが大コケしたから「オンライン事業はダメ」とか思ってるんだろうな
実際は任天堂の戦略が糞過ぎただけなのに
55 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:04:44 ID:S37aL92e
56 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:05:59 ID:OkJn1FQr
まずディスクシステムが大コケしたとこからだな
任天堂はどうぶつの森オンライン出せよ。
58 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:06:51 ID:IU3c+ckM
任天堂の発言ってほとんど外れてるから
何を言っても誰からも相手にされなくなった。
ぶつ森オンラインは良いな
レベル上げみたいな苦行も無いから終始待ったり気分で
どうしてスクエニのオンライン戦略は正しかった!
で終わらさないのかなぁ。
いちいち任天堂を持ち出したっていいこと無いだろ。
結局は任天堂の方が儲かってるんだし。
どっちが儲けてるかが問題じゃないと思うんだがなぁ
62 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:12:02 ID:ZaD5XssU
山内「FF11は失敗」
岩田「オンライン事業は時期尚早」
こんなこと言いながら
ミヤホン「スクエニさんと言えばオンラインコンテンツですがDSでどうでしょう」
まずお宅の社長に土下座させてからだろう
63 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:15:00 ID:lF+k2cLg
FFだからいけたんだろう。
任天堂のソフトじゃオンラインになってもうまくいってなかったと
思うから、ある意味時期尚早は間違ってない。
オンライン成功!→儲けてるし、任天のほうが
シェア拡大ソフトたくさん出たー→儲けてるし、任天のほうが
ユーザーにとっては、儲け出る出ないなんて関係ない。社員か株主だけだ、気にするのは。
で、今回の件は、岩田の発言が経営者としてプゲラってネタだから、
オンラインで任天堂がコレ以上の利益だせるソフト「出せたら」、儲けてるで返しても変じゃないな。
65 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:16:13 ID:OkJn1FQr
任天堂はファミコンで通信やってたな。
あと衛星を使ったサテライトなんとかってのもあった。
時期尚早だったねぇw
66 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:19:51 ID:j6zZacbd
PSP大成功→任天堂が大赤字
これぐらい直結するほど、任天堂は危機的な状況だと思う。
>>66 さすがにソレはないだろうw
任天堂が倒産はありえない話だ。
ただ今後のゲーム業界から、徐々にロールアウトしていく可能性はあるかも知れない。
常時黒字経営の任天堂と今のスクエニはいい感じだねぇ〜
いいモノ同士がNDSに力を注ぎさらなるお互いの発展に期待する。
赤字経営のソニーはだめだめさ爆発のPSPと沈没かね〜
69 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:24:51 ID:ZaD5XssU
ゲームから撤退したら何するんだ、花札とトランプで食い繋ぐのはツライゾw
FF11は事業的にはは成功だったけど
あれはFFの11作目、かつゲームとしてはどう考えても失敗。
廃人仕様なのに底が浅いという、パクリ元のだめな部分だけ受け継いでるし。
実際あの内容でもそこそこ人気だったのに、殆ど更新しないもん。
ヒゲに「EQをパクれ」と言われたのが運の尽きだね。
松野はUO、EQにはまった人間で「日本人にはUOのほうがいい」と発言してるんだし
あれがFF11作っていたら、FF12も今頃ちゃんと発売していただろうし、
FF11も名作として歴史に名を誇らしく残せたのに
POLなんて実質失敗でしょ?
当初はFF10以降は完全対応、ジャンプの漫画も読めるはずだったのに
FF11以外のゲームは殆どこけて、POLなんて単なる足枷だった。
最近はプロマシアで最早POLすらショートカットされるようになったしな
あとFF11はFFで出したから売れただけ。
あれがFFOとかだったら、さっぱり売れなかっただろうな。
FF8みたく、FF10-2とFF11は利益出してるが、その分ブランドに傷つけてるし
トータルで見るとどうなんだろうね。
とりあえず■が次にMMORPG作ってもよほど「第三部署更迭、廃人仕様を反省」
とかを売りにしないと殆どプレイされないと思うよ
72 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:28:27 ID:G/qYTpmf
>ゲームから撤退したら何するんだ、花札とトランプで食い繋ぐのはツライゾw
そこで「百人一首」ですよ。映画作ってるんだっけ?
73 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:32:04 ID:OkJn1FQr
>>67 任天堂自身も倒産なんてありえないと思ってるだろうな。
倒産直前まで。
74 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:32:59 ID:0peDrOHU
次世代機ではMSに世界市場を奪われ、携帯ゲーム機市場も任天堂から奪えないSCEは窮地に追い込まれるであろう。
国内でほそぼそとやっていこうとするが、レボリューションの驚異が迫り国内でも敗北濃厚。
なんにもなくなったSCEはグランツーリスモ専用のソフト販売会社となる。
そして当然ソニーの赤字は更に悪化。
まぁフルCGの映画とかに手出さなきゃ大丈夫でしょ。
>>70 POLのコンテンツがFFXIだから、その論は無理があるな。
POLのコンテンツが増えてないというのは事実だけれど。
よく見かける廃人仕様なのに底が浅いというのも、よく分からない。矛盾してるしな。
そもそも、そんなものが二年もサービス続くわけ無いし、この人数の規模で。
FFXI否定の文は、なんでそんな稚拙なモノが二年サービス続くのかとか、
なんで参加者がこんなに多いのかとか、その辺の説明が論理的に出来ない人が多いね。
無理なく収めるには、プレイヤーは全員自分の考えで行動できない
どんなマゾ仕様でも課金を続ける信者の集団という位しか思いつかない。
あと松野がFFXI作ってたら、FFXIIは別の人間が作ってるから
その仮定自体に意味がないな。
今回のFFXIIは松野が作ってるから遅れてるんだし。
77 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:39:27 ID:j6zZacbd
>>74 任天堂はDSが失敗しなくても、PSPに市場の大半を奪われる。
予約の状況から見ても、その流れは止められそうに無い。
任天堂は、事実上自社ハードの基盤を失い、
完全にゲーム事業から撤退する。任天堂はアニメに手を出し
大赤字を被る。N64の悪夢だ。歴史は繰り返す。
無能な任天堂は、ライブドアあたりが名前だけを買収されて
社員の大半はクビか・・・。
78 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:49:58 ID:0peDrOHU
まずPSPに市場の大半を奪われるという前提がありえない。
たいして任天堂は既に携帯ゲーム機市場をPSPの心の共『ワンダースワン』等に打ち勝ち握っている。
そしてNDSの予約状況に比べたらPSPの状況などカス同然。
NDSの関門すら突破出来ないPSPがGBAに勝つことなど出来ない。
さらにNDSは近い未来にGBAを越えることとなろう。
PSPが負けることはSCEハードが負けることを意味する。
この事は据置機にも必ず影響が出てくる。
そしてNDSの爆発的なヒットはレボリューションの後押しとなるであろう。
そう、SCEは己の首を締め敵に塩を送ることになるのである。
>>76 結局、POL=FF11になったけど、発表直後はFF10以後全ての■のゲームは
POL対応で、そこから攻略情報をDLできるはずだったんだけど、記憶違い?
あとジャンプと提携して漫画が読めたり、音楽配信もあったはず。
>よく見かける廃人仕様
プレイするには大量の時間が必要。1日2時間程度のプレイなんか論外
一度パーティーに入ったら数時間は途中離脱不可。同じ家庭用のPSOと比べると信じられない。
80 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:51:55 ID:Suwj8spJ
しかし、POLは当初かなり見切り発車というか舐めてたと思う
FF8でやってたミニゲームを月額100円でサービス提供してたが
ノリが個人サイトと同じ
誰もノウハウ持ってないからしょうがないけど、もうちっと企業らしい
整然としたサービスして欲しいね
81 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:53:04 ID:Suwj8spJ
とはいえ、POLのサーバ管理はかなり優秀
いい機材も使ってる
SOEと提携してEQ2サービスの権利もらったのはかなりプラスだろう
>底が浅い
Lv上げしかやる事がない。Lv上げたら何もやる事がない。
アイテム廃人となって、ひたすらレアなアイテムを求めるには、
一例としてHNM(龍とかのレアな敵)を狩るというのがあるが、
倒すのに技術が必要で上手いプレーヤーしか倒せない、というのが基本的に無い。
つまり、先に自分のパーティーの物(システム上別のパーティーが攻撃した敵には触れない)
にすれば、後はほぼ終わる。つまり、回線速度と連打速度、反射速度の問題。
でこのHNMというのを狩るには、今は毎日ログインしてその場所にいく必要がある上に、
わく時間が徐々に繰り上がっていき、昼間とか朝とかとんでもない時間にわく。
つまりリアルの放棄。
そうまでして手に入れたアイテムをつけても他人より全然強くなれない。
パクリ元のEQは、こういうレアなアイテムをつけるとドラゴンボールみたいに変わるときくが。
あ、Lv上げ以外の要素? ほとんどないです。
生産は死んでる。PvsPもバランス最悪で過疎。Planeは3日ごと。
83 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:55:07 ID:OkJn1FQr
>>78 お前だけたぶん違う世界に住んでるんだろうな
84 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:57:13 ID:S37aL92e
でよ、
出川ちゃんは今後どのようにすれば、
無借金で、高水準の利益を上げ続けている
任天堂が倒産すると考えてるんだ?
現状の預貯金とソフトウエア販売実績が
どのような推移で落ちていくのかおしえてくれ。
85 :
名無しさん必死だな:04/11/21 00:57:29 ID:0peDrOHU
SCEの本格的な崩壊はPSPを発表した時から始まったのである。
グッバイSCE
>>79 だからPOLはこけてないよ?
POLのコンテンツそのものが増えてないだけ。
そもそも、ネット配信のマンガや音楽が利益出てないような事業だから、
不採算になると分かったら、やらない方がいい。
あと、やっぱ論理的な説明できてないねぇ。
そういう条件があるとして、なんで二年も続いてるの? なんで課金がこんなに順調なの?
それと、PSOとかMOのしかも儲けもそんな出てないもので較べられても・・・・・・。
それともPSOとかがMMOだと勘違いしてる?
87 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:01:58 ID:OkJn1FQr
>>84 おまえだけ、たぶん時間が止まってるんだろうな
>なんでそんな稚拙なモノが二年サービス続くのかとか、
2年もサービスが続かないMMOPRGなんて小粒なものだけ。
この規模のMMORPGなんて、いまだサービス終了したことすらない。
一つ言えるのは、FF11は面白い。
しかし決して手放しで面白いといえるものではない。
だからMMOどころかネトゲーすら未体験なユーザーには初めてのMMOなだけに美化されるし、
解約される事もなく続いてきたが、他のMMO経験者や今ではFF11の顧客の半分であるNAには
見放されてしまってきているのが現実。
ゲームとして見ると、MMOの悪い点(時間がかかり、時間が全て)ばかりが目立って
「FFならではの良さ」というものがない。強いて言えば、日本好みのグラ?
FF11は、ネトゲー未体験のユーザーをFFの名で釣って獲得に成功しただけであって
内容はいたって劣化EQの時代後れな仕様。
だから事業としては成功だが、ゲームとしては失敗作
89 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:03:27 ID:j6zZacbd
PSPが売れることは間違いないだろう。
過去のハードと違い、NDSよりも格段に性能が違いすぎる。
価格面でもNDSは負けているといっても過言ではない。
NDSは結局のところ、パズルゲーム程度しか遊べない現実がある。
PSPが高性能でドンドンソフトメーカーを吸収していくのに対し
2画面の使い道は既に頓挫している感すらある。
海外のソフトメーカーはPSPへの移行を進めているし、
家庭用ハードでダントツのシェア。ワールドワイドの展開や、
規模、体力、総合的に見ても信頼感は厚い。
一方GCは低迷。信頼感は失墜している。
任天堂は完全に追い込まれている。
>>86 FF11もMMOではないよ。
あれはジュノをロビーにして周辺に6人で孤立したパーティーを作って
レベルあげしに行くだけのゲームだから。
91 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:06:24 ID:S37aL92e
>>OkJn1FQr
おまえが池沼なのはよく解かった。
>>88 残念ながら、そういう意見は一年前から言われ続けていて、いまさら感アリアリなんですわ。
なんで、そう言う事が一年前から言われているのに、未だにこの収支があるのかを教えてもらいたいんですわ。
あなたの言う事が本当にFFXIの真実をついてるなら、課金続けてるプレイヤーは全員ただのバカでしょ?
それとも、全員がFF信者ですか?
「POLがこけてない」って言うけど、
それはFF11自体がこけてないから赤字ではないだけで。
当初の構想から大幅に縮小した挙げ句、有名無実化したのがPOLじゃないの?
じゃあ、POLの存在意義って何よ?と思うわけで。
FF11もあまりにPOLが機能してないし、プレイする上での邪魔だということで
■e自らが、POL通さなくてもFF11プレイできるショートカットまで作ったんだよ。
これが失敗でなくてなんなの?
POLって、松野などの優秀なスタッフがベイグラのあとに、わざわざ立ち上がりに参加したのに、
現状あれは何にも使われてないじゃない。
94 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/11/21 01:11:18 ID:2szDQ61e
じゃあPOLは失敗、FF11は成功って事で。
>>92 PS2市場におけるMMORPGユーザーをほぼ独占してるからだろ。
96 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:12:28 ID:0peDrOHU
ソフトラインナップを見てもPSPはPS2でやった方がいいものばかりであり、その事を省いても(省いてやる必要等ないが)遥かにNDSソフトラインナップの方が強いのは言うまでもない事であろう。
そしてソニーはいろいろな部門で他会社に抜かれ赤字経営で日経を始めとする世界からも信用を無くしそっぽを向かれ始めている。
まさに崖っぷちのソニー&SCE
97 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:14:23 ID:OkJn1FQr
98 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:14:32 ID:Suwj8spJ
EQ2もFMOもあるしファンタジーアース、は微妙だがPOLは安泰だ
>>921 1年前と比べて、何かPS2ユーザーの意識改革でもありました?
PCでプレイする習慣が根強くユーザーにいきましたかね?
そうでない限り、代替品がない限りはPS2ユーザーは課金するでしょう。
なんだかんだいって面白い。でも彼らは他のもっと出来がいいゲームを知らないだけ。
それを踏まえて、事業としては成功と言っている。
本物を知らない日本人に「これが本場の味」といってレトルト食わせてるんだから。
あと何だかんだいって日本人の解約、引退は多いよ?
まさか初期組がずーと継続していると思ってる?
今のFFは、鯖の半分がNAだよ?ピーク時間が違うから鯖の最大人口では計測できないが、
かなりの人間が引退して、その穴にNAをいれた事は間違いない。
100 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:15:57 ID:Suwj8spJ
お前らが考えてる以上に顧客情報を管理するサービスをPOLという規格上で統合することは難しいんだよ
POLはFF内のフレンド管理とか、FFのシステムの中に組み込まれてるよ。
やった事あるのかな?
有名無実かというが、採算とれないコンテンツや無駄な部分を展開していく企業なんて無いわけで。
採算とれないから、無駄な部分を切り落としただけ、というのが本来の見方でしょう。
マンガ配信の為にPOLに入った人はカワイソウですがw
現在そういったコンテンツを増やす傾向に無いわけで、POLがこけてるというよりは、
当初の予定していた方向とは違う方向でPOLが存在しているという事。
POLは将来像を大幅修正したが、これを指すなら確かに失敗と言えるだろう。
だが、あの時期日本全体で次世代=オンラインの風潮があったわけで
その中で唯一成功=利益還元しているのもPOLしかない。
特にコンシューマとPCを繋ぐという偉業を行い、今後はFMOやPSPのコンテンツが加わる。
耐え忍ぶ時期こそ長かったが、これを失敗と呼ぶのには抵抗がある。
>>99 ということは、あなたの論旨でいくと、FFやってるのは、ゲームオンチで
あんなクソゲーをありがたがってやっている人達って事ですね?
それと解約するのはいいんじゃないの? 日本人が多いことがステータスになるわけでもないし。
なんかそういう瑣末な事に拘るのもFFXI否定者に多いですね。
それとも日本人が多くないといけない訳でもあるのかな? オフゲーで言うと日本での販売本数が
海外より低いとクソゲーだ〜!って言ってるのと同じに聞こえるんだけど?
>>93 ショートカットはPOLが邪魔とかじゃなく
スムーズにFF11をプレイしたいという人のために■が設けたもの。
POLはフロントミッションオンラインとかが始まったときに効果を発揮する。
フレンドリストがそのまま使えるから
FF11で仲良くなったプレイヤーと引き続き遊べたりする。
>>93は無知すぎ。
>>98 EQ2はPOL通さないよ
>>101 それはPOLで管理してるっていうだけで、実際はFF内で管理した場合と違いはないですよね。
POLで管理する利点なんて
・FF以外のどのゲームにログインしてるか分かる(FF以外殆どはやってないし意味ない)
・FFログアウトしたらいける共通チャットにいける(殆ど使用されてない)
ぐらいだよね。
フレリスト+やチャットは、別にPOLでやらなくてもいいし、
現に他のMMOはチャットや公式掲示板ぐらいは用意してある。
POLは大幅に投資したというのに、結局FF11をプレイするための邪魔にしかならなかった。
これは失敗じゃないですか
今後のコンテンツが、FMOやFEが少しでも流行るゲームになればなあ
日本人の数は減ってるとか問題なのかな
じゃあなぜ日本人の変わりにNAの人口が減らないのだろうか
NAはEQ、EQ2にもいけるはずなのに
>>105 あっちゃ〜w
自分で正解かいてるじゃない!
POLという下敷きがあるから、FMOとか乗っけた時に、そのPOL上のデータを使えるんだよ。
あと、EQ2は自社開発じゃないからね。システムの根幹部分に手を入れていい権利とかもってないでしょう■eは。
あとさぁ、まともな事言いたいなら、FFプレイしてるヤツラは、レトルトで満足してるヤツとか言わない方がいいよw
世の中には、本物よりレトルトをおいしく感じる人もいる。それは間違いじゃないんだからね。
108 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:30:21 ID:j6zZacbd
任天堂はゲームキューブで完全に失敗した。
家庭用ハードはもはや任天堂の出る膜は無い。
任天堂は携帯ゲーム機だけに追い込まれた。
その牙城ももろくつぶれ去るだろう。
携帯用で初めて大手が直接対決を挑んできた。
性能では圧倒的な差をつけられ、価格も規模もかなり挑戦的だ。
大手メーカーはPSPの価格発表移行、開発意欲をアピールしている。
逆にメーカーはNDSには興味がないのではないか?
ローンチタイトルやそのレベルの低さにはっきり言って閉口する。
109 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:30:53 ID:Suwj8spJ
>>103 糞ゲーとは言ってない。もっと柔らかい表現で同趣旨のこといってるはず。
というか、1年前も同じような意見でてて、それで納得したんじゃなかったの?当時は
>日本人が多いことがステータスになるわけでもないし。
>なんかそういう瑣末な事に拘るのもFFXI否定者に多いですね。
だから、現に課金を続けてないユーザーが沢山でたことの論拠に「大量の日本人がやめた」ことを
言ったわけですよ。で、その穴にNAがはいったと。
余談ですが、FF11の日米鯖混合は、明らかにゲームとしての楽しさを削ぎ、
新規にとっての激しい障壁にしかなってないと私は思います
>>104 邪魔だからスムーズにFF11プレイできるようにしたと違うの?
他のMMORPGはPC前提だから、ギルド単位でサイトが用意されたりしていて
このゲーム引退した次はどこいく?みたいなやりとりはされるけど、
POLはPOLの中で飼い殺しにするには、まだまだコンテンツ足りないと違いますか
FMOすらまだβだしね。
111 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:33:01 ID:p95JIeby
映画みたいにFF11も大赤字失敗すると煽っていた俺は馬鹿でした。
潔くあやまります。
スクエニ様、ごめんなさい。
>>106 あんま見てないけど、ネ実1(実質FF11板)ではNAは確実に減ってると言われてます。
海外の鯖掲示板みると、ハーフライフ2やWoW、EQ2で相当やめてると見るよ
現にNAフレから引退メッセ多かったし
>>107 >>109 それはFMOやその他がちゃんと機能した上で言える台詞だよね
いまのところはFF11専用にしかなってない
>世の中には、本物よりレトルトをおいしく感じる人もいる。
んじゃ君はユニクロを着るのがお洒落なのかい
>>110 POLみたいなのを最初から用意せずにどうするのよ。
コンテンツをそろえる気があるから作ったんだろうし
FMOも始まるんだからなんの問題もないと思うが。
俺は他のメーカーもオンラインタイトル作るなら
POL利用してくれた方がユーザー喜ぶと思うけどね。
114 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:37:10 ID:Suwj8spJ
FF11の会員数が減ってるっていうのは昔から言われてたことだよ
でも実際は減ってるどころか増えてた
>>110 同趣旨の事なら、遠回しに柔らかい表現しても同じ事ですよ。
言ってる意味が違うなら、ちゃんと発言して欲しいですが。
一年前からずーーーーーっと否定論者の人の言説が、あなたの言ってる通りの事なんですが
どうしてそんな状態なのに、未だに課金があるのか? もっと激減してないとおかしくない?と聞いてる訳なんですけどね。
あと課金は順調にいってるみたいですが、外人の課金では何か問題があるのですか?
個人的にあなたが混合鯖に不満があるのは分かりました。
116 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:39:58 ID:uGjyaYRq
粘着質な性格のアンチMMO厨ってのがいて
FF11を失敗に決め付けたがってた。
FF11が失敗しないとアンチのアイデンティティは崩壊する。
捏造カキコを繰り返してた。
しかし今回の決算発表の事実の前に完全に敗走したようだなw
「将来性」などという未来予測に逃避するしかなくなった。
>>112 服は何を着るより、着る人の方が問題かな?
センスの問題とかもあるしね。
だけど、自分の好きな格好するのが、一番のお洒落だと思うけど。
あなたのお洒落も聞いてみたいな。
所詮は、パイの取り合い。
しかしPOLに噛み付くヤシはじめて見たよ。
あって困る物でもないだろうに。
FF11が軌道に乗ってるから仕方なくそっちを叩いてるのか?
>>113 FMOいつはじまるか知らないけど、あれ05年発売予定だよね。
3年以上続けてやっとでたPOLの存在意義が、FMOとの連結ですか
なら、あんなに初期投資した意味はどこにいったのかと
松野まで関わって■の全てのゲームに対応させる、いろいろなもの配信させるといってた頃の
POLは何処にいったのかと
>>115 だから現に日本人は減っているじゃないと言っているわけで。
で、その激減した穴に外人の新規を詰め込んだだけと
121 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:42:26 ID:Suwj8spJ
一番印象深かったのが当時FF11をやってた頃、FF10の発売を向かえて
ログイン数が減るかどうかで話題になったときがあったが、結局減らなかった
不思議なもんでなw
FF11板はいろんな弊害からアンチが生まれ解約者もネガティブなスレを立てては
減ってる減ってる言ってたものだけど、解約したものが実情把握できるわけもなく
122 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:43:00 ID:uGjyaYRq
>>119 その通り。
何かにケチつけないと奴らのアイデンティティが崩壊する。
引退引退て喚いてる奴が来月は減少て捨て台詞はいては結局増えてるって繰り返しだったよな
124 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:43:52 ID:Suwj8spJ
あ、FF10-2だったかな
125 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:45:45 ID:uGjyaYRq
MMOは儲からない、なんて一般論を偉そうにぶち上げても何の意味もない。
どんな業界でも「誰もが儲かる」なんてうまい話はない。
現実にスクエニは大きく儲けたし、今後も儲ける。
んじゃ、POLは初期の構想は頓挫して、散々人員と費用を投資した上に
できたものが、今後■がリリースするオンゲーの連結程度にものになりましたが
存在意義はあるので問題ないってことでいいよね?
糸冬
だからFF11は事業として成功っていってるじゃん。
ゲームとしては失敗作といってるわけで。
POLも初期の構想が(ry
>>120 結局は人が減ってないって事?
それじゃ、事業としてもゲームとしても、まだまだ現役バリバリって事じゃないw
永続的に同じゲームしていく人自体が少ないわけだし、
やめたり新規が入ってくるのは、至極自然なんじゃないの?
しかも、あなたの言説から言うと「まだ、たったの二年」なんでしょ。
なーんか突っ込みやすいなぁ。
>>120 なんの問題もないんじゃない?
言ってることのどこに問題があるのか分からない。
これから■がオンライン事業を続けていく限りPOLは有用なものになると思うけど。
POLも当初有料の予定だったんだよな
無料にして大正解だわ
とりあえず会員さえ囲いこみゃPOLのフレンドリストが繋がりとなって
POLコンテンツの他のネトゲにスムーズに流れやすくなる
こういう利点もあるのにねPOLは
>>128 おいおい、論点が違うな
「FF11の課金が続いてるのはPS2ユーザー独占してるからだ。ゲームは駄目」
↓
「ゲームが駄目なのに何故そういう説が言われた1年前と比べて人は減らないの?」
↓
「ユーザーの意識改革や環境は1年前と変わってない。それに日本人は結構辞めてるが外人がその穴に入ってる」
という事を言っているわけで。
ゲームとして駄作ではない、ということの何の論拠にもならないんだが
そもそも、ゲームの完成度っていう所に拘るのが、あまりにもピュアな感じがするなぁ。
自分の満足いかなかったのが、最大の不満なんでしょ。
もしも、あなたが満足できるFFオンラインがあったとして、課金があなた一人だとしたら、
事業としてゲームとしてどう判断するのだろう?
それは、世間一般では事業としてもゲームとしても、大失敗ということになるだろね。
万人の満足するゲームなど無いわけだし。
>>129-130 だから最終的に他のネトゲと連結するだけに着地したなら、
あそこまで人員と費用投資しただけ無駄じゃん
その他のネトゲもPOLはじまってやっと3年ぐらいででてくるところですが
134 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:55:52 ID:af6n1Csu
FF11批判してた奴はビジネスセンスがないから氏んだ方がいいよマジで。
135 :
名無しさん必死だな:04/11/21 01:56:33 ID:Suwj8spJ
ちょっと何がいいたいのかわからんので離脱
>>133 ところでいくらくらいPOLの開発費はかかってんの?
日本人はやめてるとかよく言うヤシいるが
なんか自分の周りの話をソースにしてそうなんだよなあ。
そりゃ辞めるヤシもいるだろうがそれは普通の話だろう。
ウルティマとかだって辞めてるヤシいるだろうし。
辞めるヤシなんてほとんどいなくて永久に会員数が増え続けないと良作じゃないってか?
厨かオマエは…。
>>136 知らない。FF11は60億ぐらいらしい。
FF7が70億だっけ
>>137 おいおい、よく見てくれよw
おれは辞めるやつが多い=糞ゲーとは一言もいってないぞw
むしろ面白いし、PS2ユーザーはMMO童貞が多いからなかなか辞めないと言ってる。
んで「会員数が多いし辞めてないから糞ゲーでない」と絡まれてるわけだが?
人の事厨よぱわりする前にログよんでくれよ
あそこまでとか知ってる風な口ぶりだったからてっきり知ってるもんだとばかり
いや、POLの開発費で、FF10出したのにも関わらず赤字になったはずだが
たしか20か40億ぐらいの赤だったはず
さすがに全てがPOLではないだろうけど
この調子じゃ、FF13はほぼ確実にMMOだな…。
>>131 いや、だから辞めるのも自由だし、続けるのも自由でしょ?
しかも、あなたの言ってることって、一年前からもずっと続いてる事でしょ。
ホントーにクソだったら、新規も入ってこないでしょう。
辞めてく人はFFにあってなかったってだけで。
ありゃりゃ・・FFMのせいの大赤字がいつの間にかPOLのせいになっちゃったよ・・
>>142 論点ずれてます。
おれは辞めろとはいってない。続けろとも言ってない
FF11が事業として成功だったことは既に発言している通り
しかも本当に糞とは言ってない。むしろ面白いほうとも言っている
その上で失敗といってる。
MMORPG童貞しか楽しくないようなゲームだとね
>>138 知らないであんなに初期投資したとかほざいてたのかよ…。
それにお前のレスの中身からはFF11が面白いと思ってる印象は受けないんだが。
まあお前がなんのソースもなく言ってるという事は良く分かったよ。
コイツはからかう程度に相手してやってくれ>ALL
>>143 ありゃま
まあPOL投資については探すけど、とりあえず当初かなり迷走したことは確かだよね
自分は発売当初からFFXIやってたけどレベルは65もいかず
LSはたまに一人二人いる程度のとこで会話もあまりなく
PTには誘われずレベル上げには時間がかかり
フレの9割は自然消滅し何をするにも金が必須で金稼ぎの毎日
ミッションは闇王すら倒せてないし
正直即解約な雰囲気が漂ってるのは確かなんですが
それでも自分はかなり楽しかったですね
PT戦の、連携の面白さ、ストーリーの濃厚さ、街の雰囲気、音楽など
もちろんPTでの会話も楽しかった
NAと意思疎通できたときもうれしかった
UOリネージュROPSOその他Oβネトゲいろいろやってきましたが
多人数で戦う面白さを感じれたのはFFだけでした
今はお金の問題でキャラ消滅までいっちゃって結局そのまま放置状態なんですが
自分としてはUOEQより面白かったですよ
>>146 ちゃんと文章も読めないならからかう程度にしたほうがいいよな
だから
>>137みたいなこと書くんだよw
>知らない。FF11は60億ぐらいらしい。
>FF7が70億だっけ
FF7が70億??30億(24億だったかな?)くらいだと記憶しているが・・・
FF11もそんなに掛かってない。
ID:pFR8cEvEの言葉は
スクエニの成功を妬むソフトメーカーを代弁した言葉に聞こえるよね。
しかしDSのソフトコマーシャル始まったが、
面白さやどんなソフトなのかというのが全く伝わってこないというのはある意味凄い。
こんなCMやる意味あるのか?
>>145 「とにかく俺が気に食わないんだ! だから失敗だ!」
そういうことですね?
オレもpFR8cEvEがFFを楽しいと思っているとは、全然読み取れないのだが。
pFR8cEvEよ、どういう所がFFは面白い?
とりあえず、上で書いたみたいに箇条書きっぽく書いてみ。
>>148 UOやROはソロゲームですからね
>>150 ありゃ、もののけ姫と比較した記事なかったけ?
もののけ姫より多かったですよね
なら30億か
>>154 もののけ姫がいくらかかってるのかは知らんが、「なら30億か」って…。
>>151 まあEQJとかこけたし、FF11のせいでオフゲー買わない人もいるしね。
>>152 だから事業として失敗とはいってないよ
>>156 まだいたの?
>>153 3ジョブ75,ダルマ装備、と言えば分かる?
・とにかく大規模で日本人が沢山いた
・グラフィックが日本人好み
・鯖安定度、システム周りの作り、操作性、フォントやウィンドデザインが秀逸
・連携やMBがおもしろい
・命名センスなどが既存FFに比べると独特
ぐらいか?あとはゲーム自体は元があれだから致命的につまらないわけでもない
ただしさじ加減は悪い つか眠くなってきた
しかしDSの発表会で宮本が「スクウェア・エニックスさんといえば、インターネットですよね。」
と言った時にはスカッとしたよね。
FF11に否定的だった任天堂の中心人物であり、
宮本本人も「全てがオンラインになるのはおかしい」とかほざいてたヤシだからね。
ざまーみろと。w
実績で認めさせたFF11スタッフは偉いと思う。
>>157 > だから事業として失敗とはいってないよ
別に俺も事業として失敗なんていってないよ?
でもオマエとしては失敗なんだろ?
>>145で言っちゃってるじゃない。
ただ「失敗だ」って言いたいだけなんだろ? 自分が気に入らないから。
プププ。
160 :
名無しさん必死だな:04/11/21 02:40:02 ID:VJS6wEDE
結局、ゲームとかネットなんて廃人のやるもんだろ。
2chやってる奴、ブログなんて書いてる奴、ケータイでメールやってる奴も、
みんな廃人なわけだ。
しかし廃人がほとんどになってくると、
廃人以外が廃人になる価値観の転換が起こる。
時代の変化とはそういうことなんだよ。
>>157 結構やってるね。
ダルマ装備か、微妙w メイン後衛の人だね。これで戦士とかなら凄いけど。
おもしろい部分書いてくれてありがと。
いわゆる「さじ加減」があなた向きじゃないから、コレだけの不満があるわけだ。
でも、それはアナタの為のFFじゃないからな〜。
MMOなんて自分に合うとこに流れていくもので、自分に合わせろっていうのが坊やなのさw
と、もう眠いだろうからガンダムネタで〆とく。
オヤスミ。
>>159-161 もう眠くてIDとか見れません
それにここまで続けると、もう揚げ足とりだけで終わりそうだし、いいよね
勘弁して下さい、私が悪かったです
とりあえず、FF11は面白い。でも惜しい、ということで。
もう少し開発者に意欲があれば、もっと遊び易いゲームにも、
時間はかかっても廃人を飽きさせないゲームにも、なれたのになあと。
ちなみに私は引退してます。追加ディスクが糞、RMTの反乱、発展の無さに絶望して
これから黒字とかの評判聞きつけて新規でやろうとする人考えたほうがいいぞー
決して売れてる=面白いじゃないからねw
あれは、引き篭もりでMMO童貞しか楽しめないゲームです
>3ジョブ75,ダルマ装備、と言えば分かる?
>とりあえず、FF11は面白い。でも惜しい、ということで。
>あれは、引き篭もりでMMO童貞しか楽しめないゲームです
要するにID:pFR8cEvEは引き篭もりでMMO童貞が結論ということですね
>>162 ごめんね、ちょっとつらく当たってごめんね。
初めから「つまんないんだよこのクソゲー!」と言っていれば
突っ込まれることもなかったんだよ…。
ちなみに俺は発売日からプレイしているにも関わらず
プレイ時間が70日、レベル60のジョブが一つだけのマッタリ
プレーヤーだったりするわけだが。
それでもあんまり誉められるようなデキのゲームではないなぁ…
と思うことは多々あるので、pFR8cEvEの気持ちもわからんでも
ナイ。ただ、それを微妙に捻じ曲げてたのが気になってつい…。
165 :
名無しさん必死だな:04/11/21 03:10:23 ID:Suwj8spJ
ある所で、40くらいの太ったオバサンが
パソヲタで、FF11や2ちゃんやってるって聞いて引いた・・・
俺はウルティマオンライン2時間で飽きた
ロープレはオフラインに限る
なんでゲームにまで人間関係を求めるのか理解に苦しむのだが
167 :
名無しさん必死だな:04/11/21 04:43:57 ID:/a629T4a
わざわざ捏造おばちゃん出さないでツマランって言えばいいのに
>>158 >FF11に否定的だった任天堂
ソースは?
今思うと、FF11はPS2抜きでやった方がよかったんだろうな。
FF11が成功したからって、今度はPS2叩きか。
面白すぎる。
POLってのは当初はASP的な事をやろうとしてたが、それだと利益が見込めない事が判ったから今の位置付けになったんだろ。
いわゆるスクエニのオンラインゲームのポータル的な位置付けに。コーエーのGCや、カプ&KDDIのMMBBなども同じようなもの。
POLの特徴としてはナローに対応、PC等の他ハードとの共有というのがあったが、前者はFMOで対応を変えた。後者もFEではPCのみの予定。
そういう意味では時間・環境と共にこれからもサービスの中身を変化させていくと思われる。
利点としてはPS2ユーザーにサイト情報を配信できる事、メアカが標準で割り当てられてるから宣伝にも使える。
オンラインのみならず、既存パッケージゲームやグッズ・イベントなどの案内にも利用できる。これは既にやっているよな。
もちろんタイトルを集約する事で、自社の他タイトルへの移行も促せる。
POLは既に累計会員数が100万人に届こうかというところまで来ているが、これだけの会員とのネットワーク網になれば別の利用もできる。
例えばアンケートを取ってリサーチ手段としての利用。関係他社の商品広告を出して宣伝媒体としての利用。
通販業者と組んで自社グッズや攻略本・CDなどの販売に利用・・・・
今後スクエニは300万人規模のユーザーを持つDQとFF、海外でのFFブランドを使って会員数を増やしていく方向に持って行くのではないか。
まあPSOはもう出しても売れないだろうし
>>175 PSOは成功といっても良いでしょう。
そりゃFFと比べれば儲けの桁が2つくらい違ってしまいますが、あの時期にマイナーハードであの規模の顧客を取った。
MOという新しいジャンルのゲームを知らしめた。それで多少なりとも利益出たんですからそれで十分誉められる功績ですよ。
家庭用ネットゲームの歴史に間違いなく残ると思いますよ。
178 :
名無しさん必死だな:04/11/23 20:53:41 ID:H/ZFAT9h
「任天堂の戦略は失敗」スクウェアエニックス社長が批判
スクウェアエニックスの和田社長は16日、経営説明会で
「任天堂のコネクティビティは失敗」と任天堂の独自戦略を批判した。
スクウェアエニックスは2004年3月期連結業績見通しを上方修正した。
パッケージゲームの販売、オンラインゲーム事業、出版事業などが好調に推移したことが
上方修正の要因に挙げられた。
会見で和田社長は「以前、任天堂に公式の場で『FF11は失敗』と言われたことがあったが
今回の上方修正は、FF11をはじめとするオンラインゲーム事業による所が大きい。任天堂の
掲げるコネクティビティが満足いく結果を出せない中、我々の目指していたものが間違いでは
なかったと証明する事ができた事に満足している。」と任天堂を痛烈に皮肉った。
任天堂は4月1日,通期業績予想を従来予想よりも350億円下方修正している。
179 :
名無しさん必死だな:04/11/23 20:59:50 ID:eCSQlb6a
まぁ他社のサービスをけなしてしかもそれが的外れだったというのは恥ずかしいな
NDS ファイナルファンタジーIII
NDS ファイナルファンタジークリスタルクロニクル新作(仮称)
NDS ドラゴンクエストモンスターズ新作(仮称)
NDS 聖剣伝説シリーズ新作(仮称)
NDS スライムもりもりドラゴンクエスト新作(仮称)
NDS エッグモンスターHERO
PSP CCFF7
338 名前が無い@ただの名無しのようだ 04/11/14 11:25:17 ID:taif/bGC
>>336 どっかに載ってたケド、FF12を製作中の松野泰巳さん(第四開発部)がFF12を作り終わったらNDSでゲーム作ってみたいって言ってたゾイ!
FFTかオウガバトルかな?
批判してるのは儲かるかどうかじゃなくて一日中張り付いているような廃人仕様だろ
>コンソールゲームは減収となったが
これが問題だな。
183 :
名無しさん必死だな:04/11/23 21:05:20 ID:76Qz8zN/
たしかネトゲにハマってFFをネトゲにしようとか言い出したのは坂口じゃなかったっけ?
ヒゲも映画じゃなくてこっちのほうに専念してれば良かったのにね
184 :
名無しさん必死だな:04/11/23 21:05:32 ID:mJXg468l
妊娠の悪質さ、下劣さを見たら、
そりゃ任天堂もネットゲー開発には二の足を踏むわなw
ネットゲーになんてよっぽどのマニアじゃなくちゃ手出さないけど
その分、一人あたりから絞り取れる金額も桁違いなのかもしれないな。
桁違いって・・w
187 :
名無しさん必死だな:04/11/23 23:48:50 ID:JE7cyJ9g
FFxi遊ぶといかに■がグラフィックしか取り柄がないかよくわかるよ
よくわからんけど前期は全然ソフトないからFF11に助けられた形なわけ?
>>144 >「(ホームページで使われている)htmlでは(処理が)遅いため、
>これに変わる同社のオリジナルのウェブ言語『Playonline Markup Lanugage』(PML)を開発し、
>これによってウェブ上で漫画をパラパラめくれるようになる」と述べた。
>同技術は、集英社と提携してPOLで漫画コンテンツの配信をする時に使用される。
>同時にFF11を遊ぶために必要なブラウザー「Playonline Veiwer & Navigater」も開発していると述べた。
あまり詳しくないんだけどこれは全部実現できたわけ?
いや、漫画の話じゃなくて技術的な話なんだけど。
それはMMO特有のアンチだな
対人ゲームってのはそれだけで強烈なアンチを生み出す
半数が優遇されてれば半数は冷遇されてるといってもいい
269 名無しさん必死だな 04/11/20 16:25:14 ID:5WI4nw/n
FF11はもう終わりだろ。
2chにおいては■製品が不当に貶される傾向にあるが、
FF11においては、実に否定意見の殆どが正鵠を射ているのが事実。
それでも皆が解約しないのは、彼らはPS2でゲームをプレイするのが普通で、
PCでゲーム、よもやMMOをプレイする習慣がないわけで、
他のMMOと比べると、競合製品が明らかに少ないわけだ。
つまり、FF11は潜在的であった引き篭もりを発掘・開拓に成功したわけ。
皆FF11は糞と知りつつ、今日も金払って来ない良パッチを待ちつづけるだけ。
MMOは長期的にプレイするもんなんだよ。
ドラクエ8やFF12が出たからといって、あんな一週間もあれば余裕で終る物とは違い、
完全に飽きるか、他のMMOにでも移行しない限り、ひとたびあの麻薬をうった物は
ズルズルと課金を続けてしまう。FF11がつまらないのに続いてる理由はそれだけ。
270 名無しさん必死だな 04/11/20 16:26:40 ID:5WI4nw/n
しかし、もう2年半以上も続いてるゲームで流石に飽きている人間も続出だし、
「MMOはパッチで幾らでも修正できる」とか言いつつ、その実殆ど■側はパッチ当てなくなったし、
最近出た追加ディスクは内容スカスカで、超時間拘束がきつい割にはつまらないオフゲーのような
イベントを観させられるだけの物だったので、流石にみんな閉口。
更に随分と前から中華(中国人のゲーム内労働者)が、FFで稼いだギルをリアルで売るという行為のために、
いいアイテムが取れる所を荒らしまくって、24時間中の人を交代で変えつつ占拠しまくっていて、
また■のGM(ゲームマスター)も寝釣りなどのbotを殆ど取り締まらなかったり、
ゲーム内の経済が激しく壊れるようなアイテムを長らく放置していたりで、インフレが超加速
もう新規やあまり繋げない社会人が、まともにお金稼いでアイテム得ることは不可。
バランス放置・新要素追加無し・中華蔓延・追加ディスク糞 ということで一気にFFの寿命は縮まった
>>189 技術的にはいとも簡単だろうが
テレビの低解像度の面とコピーの面で頓挫したんだろうな
nyとか騒がれてた頃だし
275 名無しさん必死だな 04/11/20 16:34:20 ID:5WI4nw/n
更にここ最近、引退は加速している。
例えば、FFはここまで大規模なMMOでは前代未聞の「異国鯖混合」という暴挙に出た。
普通は違う文化・言語を持つ民族同士を同居させるのは争いの元なんで、
よそのMMOの場合、混合もあるが、それでも一応国別に鯖を用意するのが普通。
でも■は「日本とアメリカではインするピーク時間が違うので、劇的に鯖が混む事はない」
と言って、鯖代うかすために混合。勿論、日米ともに激しく不評。
日本人は殆どが英語話せないから当然「JP以外と組みません」となるし、
更に一部の害人(外人の厨)達が、MPK・セクハラ・乞食・DQNな行動に出るので、激しく鎖国状態。
一方、外人は、別に言語の壁は気にしないのに、日本人は「JP Only」としか言わないし、
日本人が1年半も先にプレイしてきてレベルも装備も合成も遥か先にいってしまってるので、
そこから「日本人は俺たちをバカにしている」と思う人も多く、
日本人が作ったルール、破滅させた合成経済(FFの合成は後続は激しく不利)の中をプレイしないいけないわけで日米、共に仲が険悪。
278 名無しさん必死だな 04/11/20 16:42:20 ID:5WI4nw/n
んで、こんな俺も引退してキャラ削除した。
理由は、今更だが底が浅いから。
FF11というゲームをやり込むのに必要な物は、決して「技術」「知識」「反応速度」「正確さ」とかではない。
んな物は必要最低限のものさえあれば事が足りる。
本当に必要なのは、如何にして「平日の午前」という本来は学校や仕事がある時間にログインできるか。
その時間にログインして、レアなアイテムを出すモンスターを殺してアイテムが取れるのが最強。そんなゲーム。
「○○は■■■を倒した」「▲▲▲はこの鯖で最強。あいつには勝てない」とか言うのはない。
FFはアイテムこそ全て。そして、そのアイテムも別に手に入れても大して変わる訳じゃない。
要は、あのゲームはやりこんで「廃人」となるには、人生を捨てることすら要求される癖に、
その捨てた先の見返りが全くといっていいほど薄いんだ。
まあこんなこと偉そうに言ってきたが、2年半も廃人となって楽しんだ方だよ。
せめてエクスカリバーとナイツオブラウンドは見たかったなw
282 名無しさん必死だな age 04/11/20 16:48:20 ID:KwdEq9Xe
FFはな、素材がいいんだよ。
現在不評な部分も、ちょっと書き直せばものすごい神ゲームになれる可能性がある。
でもそのせっかくの素材を、監督の田中弘道以下、
無能な開発運営陣が全て台無しにしてるんだ。
せっかくの原石も磨かなければ光らない。
その原石をいつかは誰かが、
あるいはもしかしたら坂口博信が磨いてくれるはずだ、
ってみんな思ってるんだ。
285 名無しさん必死だな age 04/11/20 16:54:50 ID:KwdEq9Xe
>>283 ほぼ被っているが禿胴だ。
ファイナルファンタジー、つまり世界に誇る国民的RPGのタイトルを使う以上、
11も子供から大人まで、家族みんなで楽しめる「みんなのMMORPG」を目指すべきだった。
そして、廃人至上主義のMMORPG業界に革命を起こすべきだった。
とはいえ、元々はその方向で作られていた。
坂口は言っていた「廃人有利にはしません! 1日2時間程度のプレイで満足できるつくりにします!」
しかし映画失敗で舵取り役が坂口から田中に変わって、全てがダメになった。
286 名無しさん必死だな age 04/11/20 16:57:03 ID:KwdEq9Xe
>>284 ああ、確かに馬鹿かもしれん。
2年以上も期待を持ち続けるのはな。
さすがに、現在も残るプレイヤーはみんな思ってるよ。
クーデターでも起こして、田中以下現運営陣を総辞職に追い込みたい、と。
長々とコピペスマソ。
ただ、気になるんだが・・・
このところ公式の動きが全くないんだが。
イベントも、パッチもだ。
>>190のサイトでは開発終了説も出ているし…
FFXIIIでも作ってるんだよ
FF11を飽きたりしてやめた人は今後■eのMMOには絶対手出さない。
これは断言できる。
■eが問題なのではなく
田中が問題なんでしょ
>>202 そのとおり。
金正日やヒトラーも真っ青の独裁者で、FF11の住人からは鬼畜生のように怨まれている。
204 :
名無しさん必死だな:04/11/24 23:51:23 ID:/G0QZ0zV
田中だけが糞なんじゃないだろう。
事実追加ディスクはほぼ河本とかいうやつに丸投げだしな。
この河本という奴が本当ッッッに無能。
あの田中ですら「これからはソロで出来る事を増やします」とか、
「狩場を増やしたからソロ不可能な問題は回避した」と発言したほどなのに、
河本は追加ディスクの殆ど全てをパーティー必須に。
因みに、FF11においてパーティーは気軽に組めるものではないぞ。
プロマシアで追加されたミッション(オフゲRPGのストーリー部分)をやるには、
「これからプロMいきます。忍狩さん二人募集」というシャウトを、
延々と繰り返す事になり、四半日近く叫んでも捕まらない事もある。
いきなり最初の部分のミッションでこれだから、後半部分なんて言うまでもない。
また追加ディスクで追加されたジョブ、魔法などは皆無だし、
追加ディスクの新エリアでレベルあげする事もあんましないぞ。
それどころか、深夜〜昼はサーチすると新エリアは0人つー状態がザラ。
205 :
名無しさん必死だな:04/11/25 00:03:54 ID:LoQHq4B0
根本的にFFxiではアイテム所持数にきつく制限がかかっており、
最近手持ちは55まで増やせるようになったけれど、
そのイベント内で、暗にユーザーを「(55まで増やすなんて)欲張り」と批判。
新エリアの殆どが、入るのに上限レベルが設定されている。
つまり、50制限エリアに入ると、レベル51以上の人は強制的にレベル50にされる。
でもFFxiの場合、装備品はジョブだけでなく、実はレベルによっても制限されてる。
例えば「エクスカリバー Lv75〜 ナ赤」なら、75以上のナイトと赤魔しか装備できない。
だから、50制限エリアで行動するなら、Lv50向けの装備も用意しないといけない。
そこで、上であげたアイテム所持数制限が激しく厄介。
また、そのエリアのクエスト(敵倒せとかアイテム取ってこいとか)は、
全て制限レベルでパーティーを組んで丁度いい、程度のバランスにされてるので
ソロだと何もできない。せめて制限がなければ、ソロで色々できたのに。
新エリアでレベル上げも、まず入るのが色々と面倒な上に、
敵の配置が悪い、新エリアの敵は強すぎ、制限レベル越えてると経験値がまずいなど・・・
>>201 そうかねぇ、漏れは出来さえ良ければやると思うけどね。
つーか、今の客層の何割かは続編出れば引き継げるだろうし。
>>204-206 FF11の世界が本物の国家なら、いつクーデターが起きて政権転覆が起きてもおかしくない状況だ。
それだけみんな怒っている。
辞めていく奴は、去り際に口々にこう言う。
「出来ることなら田中以下開発運営陣を皆殺しにしたい」
誰一人として、満足してゲームを去る奴は存在しないのだ。
>>199 >>190のサイトな
前ネット実況板でみんなしてここに星一個入れるようなスレがあったんだわw
他のゲームがせいぜい300なのにFFは5000もいってるしw
一時は1.4くらいまで下がったんじゃなかったかな
ただまともな事を書いてる人もいるし参考にならないわけでもないけどね
バランス放置・新要素追加無し・中華蔓延・追加ディスク糞・・・
圧政による顧客満足度無視で血の犠牲を強いる悪徳企業。
外国人、特に中国人を優遇し日本人の人権を軽視する売国企業。
いや、企業ですらない。
それが■eという会社なのだ。
210 :
名無しさん必死だな:04/11/25 01:43:54 ID:ZRoA6sy8
>>201 僕もやりますねぇ
EQ2もやるしFMO(これはMOかな?)もやりしFEもやる
211 :
名無しさん必死だな:04/11/25 01:54:47 ID:9EhKovN9
>>201 向き不向きだと思う。
月一で課金払ってゲームをする以上
極めることが前提な訳でそんなとこに疑問。
その点、PSOなんかはロビーに居るだけで楽しめるという・・
なんっうか・・好みだと思うよその人の価値観次第っうことで
要するにPS2では失敗してPCで成功したんだろ
ただ搾り取られるだけのゲームをやる人の気が知れないよ。
私?もちろんこんなゲーム(ネットゲー?)一度もやったことないよ!
>>212 そんなにPCは好調なのか?
やっぱ解像度的にもPCのほうがいいのかねぇ。
ヒゲの目指していたものは
「家族で、あるいは友達・恋人同士で和気藹々と遊べる、
ファイナルファンタジーらしいライトなオンラインRPG」
だったんだろうな…
PS2が駄目でPCが好調の理由は寝○○
グソ
>>215 POL構想が上がった90年代後半の
ハリウッド大作志向EQバカのヒゲに
そんなライトだの和気あいあいだのいう視点はありません
ヒゲがFF11のベースにEQを起点にしなけれな、FF11はこうはならなかった。
あ、俺は結構FF11楽しんだけどね。
>>214 PC版だけ、ちゃんと形の違うアイテムがあったりするらしいぞ。
画質もグラボ付けてれば結構上がってるようだ。
220 :
名無しさん必死だな:04/11/25 10:17:40 ID:0zRIrEuA
また、「オレの考える通りにならないのはクソMMO厨」が
わいてたか。
なぜ、自分に合わないモノに、えんえん課金してたりするのか理解に苦しむね。
オフゲーも、合わなきゃスグやめるでしょ?
オンゲーがパッチあたって良ゲーに!なんて幻想だよ。
つか、良くなってからやればいいんだし。
MMO中毒者って、合わないと思ってもずっとやり続けるよね。
で、いつか辞めたときにアンチになってる。
上でイロイロ言われてるけど、プレイしてるときは信者、
辞めたらアンチな人ほどネットで精力的に活動してるね。
でも、こういう自分の頭で判断つかない人たちが主な収入源だから、
これはこれでいいのかも知れない。
全員賢くなったら誰も課金しないだろw
>>212 ちょっと違うな。
FFXIは■が映画でコケて大変だった頃に作られていて、
ソニーのBBU普及の道具に利用されていたりと、複雑な事情があった。
PS2版のパッケージの売り上げで開発費を回収し、
PS2エミュで動かすWin版でユーザーを拡大して
収益を上げる構想は初めからあった。
この成功には、PS2版・Win版のどちらも必要だったというのが正しい。
累計100万だか150万人に一瞬でも課金させたってのは
これから有形・無形に効いてくると思うがな
やっぱオンゲーの一番のハードルは課金登録までの
めんどくさいイメージだと思うんでね
>>218 漏れもEQの摸倣が11にとってゲームとしては致命的だったのは間違いないと思うよ。
日本人に求められるのは3D化したUOタイプ。
まあ、PS2じゃどの道無理だしあれはあれで結果出したのだから後はこのまま収束させれば事業としてはOKだろ。
次はUO経験のある松野や外注のL5にでも作らせれば良いのでは。その為の資金は十分あるし。
FFXIでよかったのは、インターフェイスと音楽。
226 :
名無しさん必死だな:04/11/25 13:27:16 ID:us3WV3R4
FF11のせいでFF12がいつまでたっても発売されないぞどうしてくれる。
227 :
名無しさん必死だな:04/11/25 15:45:44 ID:RQNLpx3Q
日本人にEQタイプのゲームは不向きという意見もあるが、
そもそもFF11はEQの悪い所(solo否定、PvsE中心、生産はおまけ)しか
模倣してないという点にも留意して欲しいと思う。
EQは確かにgrp作るにも時間がかかるし、Guild所属は必須なんだけれど、
その代わりLvカンスト後はやりつくせないほどのRaidが待ち受けている。
普通の人なら、一つの拡張やり尽す前に、次の拡張が出てしまうほどのボリュームだぞ。
今のEQってのはLvカンストは過程で、その後の強いmobとの戦闘や奴等が出すitemが本番。
ヒゲこと坂口は、EQで詩人やってRaidも体験したほどのEQプレーヤーだぞ。
だからEQの魅力を知り、田中に「EQパクれ」と言ったはいいが、
田中はなんとEQをLv20までしかやらず、Raidなんて知りもしなかった。
結果、FFはRaidのない劣化EQとなった。
一応HNMとか裏とかあるんだが、HNMも1年近く同じようなmobと戦うだけだし、
とにかく数が少ないから超取り合い。先に取った方が勝ちのping値競いゲー。
拡張も1年から1年半ぐらいのペースでしか出ないし、しかも内容はスカスカ。
板的に内容はどうだっていい。結果出せば勝ち。
>>228 まぁ、結局そうなるよな。
劣化ナントカとかいってるヤツはEQやらUOやってれば幸せな訳だし。
自分に合わないMMOが大人気なのが気にくわないとかいう人間以外
ケチつけてないからな。
EQより成功してるMMOがなんでEQ以下になるのか。
それは自分に合うか合わないかだけ。
エターナルアルカディアがFF7より面白いというのが、
一部オタだけって言うのと似てるわ。
やっぱゲオタって自分の好きなゲームは、
曰く良く作られてる、曰くセンスが良い、曰く面白いと
自己再評価の裏返し的な部分もあるし。
そういったゲームを選んでやってる自分は「分かってる」みたいな流れね。
数字が面白さを表す全てではないけど、クソなものが数字を出すことはないっていうことを
忘れてるのか直視できないのか。定期的に変なのが沸くね。
正直FF11以上のMMOはない
結果がそれを示している
231 :
名無しさん必死だな:04/11/25 18:14:44 ID:LoQHq4B0
まあソニーも結局HDDは切り捨てたわけだが
PS3で積むかどうかか見物ですな
次のFFオンライン新作がPC向けだったらFFなんざ誰も歯牙にもかけないだろう
FFやROはサービスに不満たらたらの連中が多いが今度日立が出すというMMOに
チャンスが有るとしたらそこだろうか。
233 :
名無しさん必死だな:04/11/25 18:42:15 ID:GplXjYwW
任天堂はまたもやビジネスチャンスを逃したわけかw
失敗から全然学んでいないな。
ばかじゃねーの。
234 :
名無しさん必死だな:04/11/25 19:09:42 ID:PjhjH3jB
結局インターネットリバーシが一番面白いやネットゲー。
>>234 途中で止まるらしいが、割れ対策の仕様であることを願うよ。これがマジでバグだったら洒落にならん。
初動で200万は逝くだろうし。
とにかく廃人がFF11のガン腫瘍。
ネット上の意見は大半が廃人。
だからそれを参考にすると廃人が基準の仕様になる。
ボスケテ。
>>231 スクエニは既に利益の高いPCに軸足を移しているのだが・・・・。
ちなみにFF11の現在の有料課金数のうち、半数はPCユーザー。しかもその割合はどんどん大きくなっている。
これだけのブランドと海外人気があれば、PCだけでも十分展開出来るという事だよ。
PS3や箱2にHDDが載ろうが載るまいがそんな事はもう関係無い。
次世代のオンラインゲームはPCも含めた全ハードでの対応を目指したりして。
つか、ドラ糞は50万本でも利益が出る
7にしても安っぽいしな
FF11の運営が叩かれるのは
「ユーザー性悪説」にのっとった姿勢なんじゃなかろうか。
とにかくユーザーが新しい発見をするとそれを潰しにかかる。
その結果、ユーザーが個性を発揮できない、自己主張できない世界になってしまった。
普通の企業でお客様を悪と決めつける商売なんかしないだろ。
この板的にはそれは「有り」なんだよね。
ユーザーが金や経験値をガッポリ稼ぐ方法を見出せば、
攻略スピードが加速し、すぐ飽きられてしまう。
そうなれば、収益は当然下がる。
それを予防するために、「発見を潰す」のは、
一つの経営判断だろう。
それによってユーザーのやる気が削がれ、
見切りをつけるユーザーが居たとしても、
収益が上がるなら折り合いはついているわけだ。
518 忘れられた名無しさん sage 04/11/27 14:43:22 ID:0hRRVI9M
>>509 >サポ上げ強制はユーザー自身が作り出した風潮だし
いやいや、そう仕向けたのも■自身だしなぁ。
今のネ実の風潮作り上げたのは、2002年7月2日に当てられた
通称、悪夢の7月パッチからだよ。
あれで「レベル補正」を導入されて、構成をキッチリやらないと
満足にレベル上げも出来なくなったからねぇ。
というか先行者有利な、後続粉砕パッチ(狩り場潰し/金策潰し)
プレイヤーが編み出した戦法をことごとく潰す「想定外」修正を
開始から現在に至るまで延々当て続けてるからねぇ。だから
今の歪んだFF11が作り出された。厨が厨を呼ぶMMOになってしまった訳で。
あのパッチ以前は本当に平和だったよ。謎サポ/サポ割れでも遊べたし。
FF11がユーザーの質と同じ位■の体質が批判されるのは、ちゃんと
理由があっての事。卵鶏の話じゃないんだよね。原因がハッキリしてるから。
519 忘れられた名無しさん 04/11/27 14:53:13 ID:6ID5E4wW
>>518 7月2日パッチはFFの代表的なクソパッチの例だが、
実はバインド弱体の6月パッチで既にFFを見限ったプレイヤーが存在する。
バインドみたいな魔法は打たれ弱いキャスターの自衛の手段であって、
それが使い物にならなくなったらキャスターはソロで戦うことができなくなる。
あの時点で■の本性に気づいて解約した人には本当に拍手を送りたいよ。
245 :
名無しさん必死だな:04/11/27 19:26:59 ID:fn4dqHYa
印章制度も失敗だったよな。俺みたいなけもりんには、糞余るほど手に入るくせに、
普通のジョブだと神100個なんて滅多にたまらない。
通常のレベル上げが8−12名で変動できるアライアンス戦闘形式で、印章戦や
HNMエリアは1日1回とか入れるモンスターハンター風味にできれば、よかったのにね。
246 :
名無しさん必死だな:04/11/27 19:45:17 ID:Sk9HA72B
そういったスクウェアエニックス神運営ぶりがあってこそ
>>1のような結果が出せるわけだな
問題はあと何年引っ張れるかだよね。5年前発売のEQと比較してもしゃーない。
公式HPのトピックスの欄見ても書いてあるのは、
メンテナンスやら障害情報やらばかり。
バージョンアップやイベントはどこへやら。
少し前に拡張パックでたばかりだというのにこの有様。
もう長く続けるつもりは無いだろうね。
249 :
名無しさん必死だな:04/11/27 23:20:15 ID:s9unulkC
EQは1999年発売だが、拡張は年2個だすなど開発ペースは一定だし、
糞拡張出した場合は、謝罪し、社長自らリアルで大手ギルドの連中と対談し、
スタッフ更迭、迅速な修正パッチあてつつ、口直しに良拡張をリリースしてるけど…。
それと比べて、FFXIは全然未熟でゲームとして完成してないのに放置モードに入り、
今度でた糞拡張の修正自体いつくるかわからんし。
とても、長期的に続いてるEQやUOみたいな運営モデルは無理だろう。
事実もう将来に期待してるプレーヤーも流石にいないだろうな。
最近出たWoWが、恐らくEQ、UOに続くMMOの代表作になると思うけど、
あれのせいで北米市場でのFFはもう終りだと思う。
55万?だかのユーザーの約半数は外人なのにね。
北米のFFXIサイトでも異例の「辞めるならFFXIだけ解約して下さい。POL退会しないで;;」
という呼びかけしてるのが、その証拠
日本版EQは保険か?
なんだかんだいって儲けている者が勝ちなのです
いくらケチつけようが儲かってるのは事実だし無問題
だから「儲かる期間」が重要なんだってば。売りきりのゲームと違って
MMORPGはローンチコストもランニングコストも莫大なんだから。
きちんと手を入れればその期間を5年以上にも伸ばせるっていう
貴重な事例があるんだから、スクエニも見習ってほしいね。
8年くらいやらないとオフラインFFに利益的に負けるんじゃなかったっけ?
255 :
名無しさん必死だな:04/11/28 23:51:42 ID:OwQPuTPB
FF11については何回か採算ラインが下がったはず
しかも開発費はFFXI60億 FFX50億だからなあ。
まあ任天堂が批判するのも無理はないな
サテラビュー、64DD、モバイルアダプタと
ことくごとく任天堂のオンラインは失敗してるから
>>256 こう見ると批判と言うよりアドバイスに見えるな
「やめておけって。絶対無理。俺だって無理だったんだから」ってナ感じの。
>>256 サテラビューは買ったユーザーは満足していると思う。
260 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/11/29 04:11:54 ID:VNGIkXQQ
中国はほとんど儲かってないらしいですよ。
オンライン事業=FF11
どうぶつの森オンラインは
スクエニ鯖が運営
262 :
名無しさん必死だな:04/11/29 09:44:18 ID:Cnt7Fhkt
さてらビューの音声連動ゲームは面白かったな
サービスが終了して、
「同じ時間にどこかで誰かが同じゲームをしている」
って感覚は味わえないけど、ローカル版でいいから
製品として出して欲しい。
BSマーヴェラスなんか本当に面白かった。
263 :
名無しさん必死だな:04/11/29 09:51:04 ID:DmS/cFmC
もうオンラインのための設備は標準でつけてくれないとね
ネ実と比べるとあまりにまともに論議してて驚いた
FFは外人が入ってきて一気に日本人が減ったよね。
今外人と日本人では外人のが多い。
さらに今は日本人がドラクエで減って(一時的だが)
>>255 FF11単体だと15-20億程度、その他がPOLやら鯖関連の初期投資な。
普通のスタンドアロンFFとどっちが儲かるかってのは■のみぞ知るところだが、FF11てのはネット事業の実験的意味合いの強い作品。
いわば今後の為の先行投資。それで利益が出てるんなら何もいう事は無いだろう。
長期的な安定利益(予測可能な)もそうだが、ノウハウが得られるというのはデカい。
一つのヒットコンテンツから色々なジャンルに派生して2次3次の収入が得られるし、実績が出来ればEQ2の国内運営を任されるというような見返りもある。
270 :
名無しさん必死だな:04/11/30 22:09:50 ID:g/BTT4d5
>>267 やってないのバレバレ
サーバが統一されたのも知らないのか?
272 :
名無しさん必死だな:04/12/01 19:31:53 ID:Obd+RAwG
>>271 やってないのバレバレ
サーバが増設されたのも知らないのか?
273 :
名無しさん必死だな:04/12/01 19:33:21 ID:+/BRqOrq
スク・エニを大和総研は強気の「1」継続、目標株価は約3700円に設定
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041201/041201_mbiz005.html スクウェア・エニックス <9684> はゲームソフト開発の大手だが、
「ドラゴンクエスト8」の発売でなにかと話題に上っている。
大和総研では11月29日付で「オンラインゲーム事業の収益拡大に注目」とし、
投資判断で最上の強気の「1」を継続している。
その理由について「
(1)05年度予想PER18.2倍、05年度予想EV/EBITDA7.9倍などバリュエーション面で同業他社に比べ割安感があること
(2)9月中間決算のオンラインゲーム事業収益寄与の顕在化により同業他社を上回る中長期利益成長性を有するとの確信が深まったこと」
を挙げており、目標株価は約3700円に設定している。
>>272 統一されたから日本人が激減してんだろうが馬鹿かお前は
増えたからって日本サーバ外国サーバになった訳じゃ無いよ。
276 :
名無しさん必死だな:04/12/05 05:43:10 ID:/ubJN6q1
内容スカスカのプロマシアも出したことだし、
今年はオンラインの稼ぎ時だったかもしれんなあ。
まあ、このままだと北米はむろん日本のユーザー人口も激減だろうけどな
早くつぶれて欲しいゲームメーカーNo1です
廃人ゲーム
279 :
名無しさん必死だな:04/12/05 13:44:38 ID:2MX33q6l
多分、FF11が終了するときに
「十分な利益を上げることができた。非常に有益な事業だった」
見たいな事を田中は言うと思われ。
280 :
名無しさん必死だな:04/12/05 13:46:55 ID:V+VO2Shp
しかし以前ゲーハーにあれだけ居た
オンライン厨は見事に死滅したな。
281 :
名無しさん必死だな:04/12/05 13:47:59 ID:V+VO2Shp
次世代機はオンラインゲーが標準に
なるんだっけw
>>279 FF11が終わる前に次のMMOに移行してるだろうから、そんな台詞は言う暇も無いんじゃないかな。
もちろん■eにとってはそれが本音でしょうが。
283 :
名無しさん必死だな:04/12/07 02:30:57 ID:pNtqzmGX
FF11は完全な失敗作
とまあネトゲ実況では日々罵詈雑言で溢れ返っているのであります
1に書いてあるとおりFFの運営は安定しているってことですね
>>275 日本語がおかしい
既存のサーバに外国人を放り込んだことを
サーバを統一したとは言わない
いや、収益性ではともかくとして混合鯖は失敗でしょ。
今はまだ良いけど確実に寿命に響いてくると思うよ。■信者の自分でさえそう思うのだから間違い無い。
和田さんも田中さんもそうだけど、もう少し他の主要MMOがどうしてコスト掛けて海外現地展開してるのかというのを考えて欲しいなぁ。
MMOビジネスは一時的に良くても駄目なんだよ。一時的というのは1年2年の話なんだけど。
評判を積み重ねていかないとすぐに他にとって代わられる。
5年6年続けたければ10万20万のユーザーをキープし続けた方が遥かに効率が良い。まあそんなMMOはそうそう出ないもんだけど・・・。
本当にUOのやり方を見習って欲しいわ。
287 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/07 05:47:30 ID:FrXeFPn+
物理的には同じさばを使って、ゲームワールドはわける、とかは出来ないのかな。
海外でMMOが衰退してるらしいんだが、そのへんはどうなんだろう?
衰退というか
MMO出すぎなんでしょ
次から次へとMMO出すと
ユーザーも拡散するっつーの
>>289 出過ぎというのは確かにあるわな。
ユーザーとしては一つのMMOを最低でも2-3年、出来るだけ長く遊びたい。
それなのに各メーカーが乱立させるわ、Line→Line2やEQ→EQ2のように続編がすぐに出てくる。
家庭用ハードじゃあるまいし、なめとるのかと。
タイトルが1本ヒットしたら、余程の理由が無い限り最低でも10年は運営続けるとかのポリシーを期待するのは無理なのか。
基本的にやる事は同じルーチンワークなんだから、そんなあれもこれも出来る訳無いちゅうの。
291 :
名無しさん必死だな:04/12/07 11:17:01 ID:ce57+Bt0
MMOが衰退したのは、UOとEQが時間たちすぎて陳腐化していったのに、
いまだにこの2つを超えるMMOが出てないからだよ。
某国なんて国が補助金だしてまで開発させているというのに、
作られるのはどれも所謂チョンゲー(クリックゲーと同義)の域を出ないのばっか。
まぁ、我が日本もFFXI MOEとか糞ゲーしか出してないけどな。信長は知らない。
そもそも、人の人生で廃人となれる時間なんて短いだろ。
学生生活や無職期間の時間を無駄にしてMMO廃人となるはいいが、
そんな彼らも、いつかは現実と向き合わないといけない。
中には一生ニートでMMO廃人を続ける愚か者や主婦もいるが、あれはあくまでも例外。
結局MMOは時間をかけてひたすら強い敵倒して良いアイテムをゲットする廃仕様でなく、
もっと別な方向のアプローチを探求していかないと、
ユーザーのリアル人生と同じく先細りしていくのが目に見えている。
だから北米ではライト仕様のMMOであるWoWが熱狂的に歓迎されてるわけ。
嗚呼UO2 UX:O TFLO…
FF11はゲームバランスとしてはある意味クソだが、
ビジネスモデルとしては成功しているのではないか?
学校にも行かず、働きもしないニートを数万人も囲い、
両親がクソガキを養いつつ確実に課金を引き落とす。
毎日毎日数時間もログイン。
2chとFF11をただ往復するだけのクズ人間が増殖。
社会人には無理難題な長時間プレイを要求し、
デジタルでの中の優越感を持たせる。
ニート同士の連帯感や絆も意識させ、ヴァナの世界から離れ辛くしている。
今後、MMOは社会問題となるだろう。
廃人仕様にせんと会社も儲からないんじゃないの?
たぶんずっとこのままだとおもうね
マターリ遊んでる奴もいるし
廃人になるのはそういつ自身に問題があると思われ
(白60のヘタレですが)FFXIは国内で運営してるMMOでは最高峰だと思いますよ、総合面で
ただ「それでいてつまらない」というのが絶望的なわけで
まぁROを見てもわかるように、MMOにも(ハード論争と同じように)刷り込み効果があるのかも
WoWは国内来るんでしょうか…
EQ2にはちょっと食指が動かない。
MMOというジャンル自体の限界があるのかも知れんぞ
町1つ滅ぼしたり、ましてはNPCを殺すような大規模イベントは不可能だし
→ストーリー展開の限界
多人数がゆえのゲームバランスや経済バランス上、
はぐれメタルやゴールドマンみたいなモンスターも出せないし。
→レベルの上がりにくさ、お金の稼ぎにくさ
箱庭だけ与えておいてその中で好きなように遊んでください、って方向性の方がよかったのでは。
297 :
名無しさん必死だな:04/12/07 16:17:31 ID:hpIYcpcA
いや、EQでは実際に街が滅びるイベントってのがあるよ
まあ支障が出るようなNPCを永遠に殺すような真似は無理だが。
MMOも最近はパーティー同士を隔絶してMO化したり、
そのエリアを一団体、一個人専用にすることもあるわけで、
結局 なんのためのMMOかっていう感じだな
FFXIなんてMOに近いとよく言われてるし
>>297 296が言いたいのはまさに、重要なNPCを殺してしまうようなイベントが
ないのがMMOの限界だと言いたいんじゃ?
イベントがあって、PCの行動により、NPCが死ぬ。
で、町が失われたり広野になったり、大きく歴史が動くっていうのが
あってもいいよな。パッチ当てれるわけだし。
ただ、どこの会社もそんなオフゲー作り直すのとかわらん費用かけてたら、
儲けでないからしないだけで。
そういう意味合いでは、期間限定でウンヌンとかいうイベントじゃ
PCが必死になって参加する意味合いもないし。
例えば世界を破滅させようとする教団とか出てきて、
そいつら阻止できなかったらサービス終了とかは、パンチあると思うw
FFXIでも「暴走したクリスマスツリーを退治できなかった鯖はOPテレポサービス導入ナシ」
ってイベントがありましたけど、壮絶に不評でしたね。
.hack的なものをどっか出さないかな、と
つーかFFやってる奴から言わせたら、テストプレーもしてないような
追加クエストを不満でまくりなのに間違った追加の仕方して
どんどんやる気無くなる人が出てきてる事実に気づいてない。
302 :
名無しさん必死だな:04/12/07 23:47:16 ID:aPVCUPFB
だから解約者が増えなければ、
ユーザーのやる気が減ったということにはならんのだよ。
経営者の視点で見たら。
むしろ、ユーザーが増え、継続率も良いなら「好評」ということになるわけで。
>>302 というと痛い厨は「いつかは良くなる、それを待っているんだ」
あげ国は手には「漏れたちが民意で変えるんだ」などと言っちゃうわけですよ
民意…不満が有るのに解約しなかったら選挙権放棄してるようなもんちゃう?
305 :
303:04/12/08 01:58:12 ID:J9owrfVq
「あげ国は手には」って何だ、「あげくの果てには」だな。
そこは厨、最終的には運営の民主化とか言い出すわけですよ
306 :
名無しさん必死だな:04/12/08 07:12:01 ID:wj/1Hk6V
文句垂れつつ、しっかり課金してるバカが一番の癌。
ネ実にはそんな香具師が大量に生息しています。
なにか
>>298 過去の例ではそういう場合は強引にシステム側がストーリーを展開してしまう。
ストーリーつってもバックグラウンド的な大雑把なものだけど。
その影響で街が潰れたりとか、ダンジョンが出来たりとかユーザーにも多少影響が出るが大抵の場合客観的に楽しまれるよ。
運営としてはその程度の演出で十分。本来MMOにストーリー展開を期待してやるユーザーはそうはいないし。
FF11に関してはそういう意味では極めて異端というか特殊。
あれは大多数が接続しているMO的オフゲといった方が近いかもしれない。
309 :
名無しさん必死だな:04/12/08 15:11:19 ID:5CEE6IZk
MMOでストーリー展開しようなんてのはただの馬鹿だよ。
オフゲーなんかは後半は畳み掛けるような怒涛の展開で、
一気にラストまでもっていく・・・、
みたいな芸当もできるしそれが普通だが、
FF11の場合ストーリー攻略するにはgrp(PT)を作らないといけない。
全員の都合のいい時間をそろえようとすると「来週の日曜ね」とかになる。
最近はイベント回想が追加されたからまだマシとはいえ、
そもそもFF11のストーリーは、音楽の少なさ、演出の下手さ、テキストの拙さなどで
きわめて低質なものになっている。
ウィンやプロマシアのはよいとか意見も多いけどな。
310 :
名無しさん必死だな:04/12/08 16:44:40 ID:z3oOkNQR
DQ8絶好調
FF12もしゅごい
FMOもはじまる
スクエニ90年代のパワーが来年復活しそうな予感。
それでも任天堂にダブルスコアで負けてるプ
エライのは任天堂であって、君じゃないのにプもないだろ。
この板企業を自分の力と勘違いしてる奴多すぎ。
SCE赤字22億m9(^Д^)プギャーーーッ
任天堂は日本企業で一番安泰なとこだからな
そうなの?
武田薬品じゃなかったけ?
316 :
名無しさん必死だな:04/12/11 13:27:33 ID:yZOrriA8
FFXIは本当に終わりが見えてきたね
大規模ver.upがあった週末なのに、全然人がこないらしい
サンソフトはどうなった?
318 :
名無しさん必死だな:04/12/12 07:31:07 ID:b9yhGcSB
>>316 結構大勢いたよ
場所によるんじゃないの
ネ実のアホ論調を真に受けられても困るんだが・・・
ログイン率が下がってるだけだろ?時間が経てば当然の現象だ。
むしろ鯖負担が少なくなって利益率が上がるのでは。
海外では月に2万本くらいは売れてるようだし、国内でも3-4千規模はキープしてる。
まだ余裕を持って現状維持ってとこだろうな。
今回のバージョンアップがクソなのは確かだがな
弱体でバランスとるな、強化でバランスとれ!
321 :
名無しさん必死だな:04/12/14 21:27:30 ID:x9KgaQEX
FF11って大体年間50億ぐらいの儲けだろうけれど、
(前期は追加ディスクでたから半期で32億なんでしょ?)
2年半運営してても利益はたった125億。
田中は「5年は続ける」と言ってるが、3年もたたないうちにユーザーは離れてる。
現に開始1年半で使った切り札のNAは「FFXI sucks. Move to WoW(EQ2)」とみんな言ってる。
しかも、開発費がPOL含めて60億ぐらいかかってるらしいし、
運営費などもそれなりに。
普通にFF11オフゲーとして出したら、
8800(ロイヤリティ-2000)×全世界600万の売上=400億ぐらいで、
開発費も40億程度だから、こっちのほうが全然割に合わないか?
しかもFF12ももっと早くスタートできただろうし、
FF11-2とか出せば、利益はもっと搾り取れたはず。
勿論UOとかEQみたいなMMOの代名詞的なブランド実績残せたら
後の糧となるが、しかし現状のFF11は、ROやリネIIと同じ「規模はでかいが糞ゲー」だよ?
FF11の流れを組むネトゲーがでても、非廃人仕様 非狩りゲーを売りにしないと
もう二度と買うやつはいないだろうさ。
今度は田中もWoWかUOをパクるんだなw
>>321 オフゲのFFにおける利益はパッケージと関連商品全部含めても精々200億くらいでしょうな。
それに11はオンライン事業での今後の為の先行投資だよ。
そりゃ従来のパッケージ商法の方が短期的には利益は出るかもしれんが、新しい芽は出ないからな。
単純な比較は無理というものだ。
>>322 ただ実際、今FFやってる連中が、同じPOL上で新ゲームが提供されてもどのくらい移行するかどうか。
この先FFが終了したら、FMOにもファンタジーアースにもFF13(!?)にも行かない、って香具師は多そうだ。
>>323 賭けても良いけど、現ユーザーの半分から1/3くらいはそのまま続編に移行すると思うね。
FMOやFEにはそんなに移行しないだろうけど。
FF11が囲ったのはあくまでFF信者層であり、それ以外の層はいたとしても程々。
そこが11がこれだけ安定して規模を維持している主因で、強いところだろう。
仮に続編が出たとしら、今度は15-20万人くらいの基礎票からスタート出来るだろうね。
何らかのデータ的な引継ぎ要素なり会員特典を盛り込んだりして自然に移行させると思うよ。
325 :
GehaKeeper774.2ch.CO.JP:04/12/28 23:04:04 ID:5JsWlMzr
ほー、好調だったのか。ちょっと意外やなぁ。
やっぱり外国人が多いんだろーな。したらばの過疎化具合からして、なかなかイメージできん。
中華RMT軍団が何百人といるとは思えんし。
まぁ、今はDQ8の影響が強いからかも知れないけど。
そういやVERSIONUPきてたが、また、インストールしなおさなきゃアカンのか。
今のスクエニは新しい創作に力を入れつつも、
過去の遺産に頼っているバンダイに似ている。
ヒゲがスクから離れた事による結果が見え始めるのは1年半ー2年後くらいかね。
>>327 まだ十分な余裕は無いだろうからね。多少遺産に頼るのは仕方無いといえば仕方無いが。
特にスクの方は。ヒゲがいなくなった影響はもう少ししたら必ず出てくると思うよ。
北瀬や野村中心の運営は非常に危うい感じがする。
とりあえずスクエニはサービス業とか客商売の基本を位置から学んで来い。
ことオンラインゲームに関する限り、ここまで客を客と思っていない会社は類を見ない。
そろそろオンライン一本に事業を絞りそうだな。
いたストも絶好調だね
>>331 オンライン1本なんてのははっきり言ってスクエニのような超大手のやる事じゃないんだよな・・・
そりゃ軌道に乗りさえすれば高収益率の安定収入だがリスクが大きいのも事実。
すぐに競合相手が出てきて取って代わられるような厳しい競争世界だし。
オフゲのFFやDQのような殿様商売なんてとても出来んよ。
中小メーカーがNCやグラビティのように一攫千金を狙うんなら格好の手段だとは思うけどね。
大丈夫、■eのオンライン事業もあとは下降線を辿る一方だから。
コスモぐらしが生産だけで失敗したように、スクエニの新しい
ファンタジーアースも戦闘だけのゲームで失敗しそうだ。
バランスの悪そうなのばっかり作ってるのは何でだろうな。
バランスとかじゃなくて物足りなさかな、ファンタジーアースは。
337 :
名無しさん必死だな:05/01/02 21:19:56 ID:Yct2V365
ファンタジーアースは内容が薄すぎ
戦争ヲタだけ集めて成功するもんか!
338 :
名無しさん必死だな:05/01/02 21:36:35 ID:bDQZp0Rz
>>15 毎日レベル上げに、参加希望1時間、狩り開始から3時間拘束を要し、
イベントのボスを倒すには1週間前から打ち合わせをして日曜に集まり、
何度もこなしてるベテランを連れていっても出発開始から2時間〜4時間かかるイベントばっかりのゲームが廃仕様じゃなくてなんて言うの?
ちなみにそういうイベントに行く時半分がイベント初見だとほぼ確実にボスに返り討ちに会うし。
チョコボは金がかかります、飛空挺も金がかかりますつうのはまあいいとして、
テレポ(移動魔法)が白のみ、しかも奥地へは飛ばせませんってユーザー舐めすぎだろ
339 :
続き:05/01/02 21:39:05 ID:bDQZp0Rz
バトルバランスは放置→弱体→放置の繰り返しの為、
ジョブ別に派閥が形成され関連のスレッドは常に殺伐。
戦闘バランスに変化が少ない上に元々システムが単調なので戦略性はRO以下。
明らかに優遇されてるジョブがあるのにメールフォームからの意見は黙殺。
公式掲示板で意向に沿わない意見を発言すると垢バン警告文書がくるDQN運営。
GM?「ユーザーの問題(ハラスメント行為・詐欺)はユーザー同士で解決してください」っていうBOTしか居ませんが何か?
ああ、寝釣り(金稼ぐ為のBOT)排除は2週間に一度くらいだけやってますねwwww
ぶっちゃけアメリカ人に迷惑行為受けてGM呼んだだけで逆にBANされる事が2度もあったゲームって古今東西FFだけじゃないの?
>>338-339 どこのコピペか知らないが、じゃあお前ならどういうゲームにするんだ。
お前さんが挙げた問題点全てについて具体的かつ現実的な対策を挙げてみろ。
どうせ「ぼくが ゆうしゃになって かっこよく かつやくできる げーむ」だろ?
ID的になんとなくここにカキコ。
>>340 UOのGM並に権限と良識あるユーザーサポートと、
EQ並にユーザーからの意見を聞き、改善をしてくれる開発体制さえありゃいいよ。
メールが反映されるまでに半年〜1年、
掲示板で出た話題が廃れて皆が忘れかけた頃に問題の対策を行ってるのだけはなんともならねえ。
あとはどんな雑魚からでも経験値が得れる様にして貰いたいね
タイマンでは絶対に勝てない強さの敵からしか経験値が得れないってなんですか?
他のMMOでは一般的な、ダンジョンでソロしてた時に出会った仲間と適当に狩って
しばらくしたら「落ちるからまたね〜」とか気軽に動く事さえさせない糞システムを3年近く放置してるんですが。
顧客満足度を重視しない企業は潰れていいよ。
>>340 「ドラクエで言えば街にいるキャラ」で、なんの実りもないことを続けていくだけのゲームなら、
どうぶつの森オンラインをやってくれたほうがいいんじゃないかな、と。
ようするに既存のゲームにコミュニケーションを足せば面白い、ってことなんだから、
逆に言えばコミュニケーションでけでもいいじゃないの?、と。
無理にゲームにする必要ってあるのかなあ。
345 :
名無しさん必死だな:05/01/05 19:25:03 ID:SvpgijNK
いいじゃねえか、チョンが幅利かせてるオンラインゲームで日本企業が儲かってるのはいいことだと思うがな。
それとも何か、チョンのゲームの方が面白いとでも?
FF11よりはね
347 :
名無しさん必死だな:05/01/05 19:30:39 ID:SvpgijNK
>>345 スクエニの場合、やってることが小泉と一緒なんだよ。
自分のオナニーのために国民(プレイヤー)に圧政を強いている。
今はお客様の声はとにかく聞けって時代だよ?
>>348 ようはゲームシステムに苦情が殺到してるってことだから、ゲームシステム自体を無くしちゃえばいいんだよ。
どうぶつの森を中世的な世界観にしたようなやつでいいじゃん。
みんな、コミュニケーションが好きなんだから。
以前から激減する激減するといわれながら事実としておそろしいほどの利益を上げてるわけで。
どっちが説得力あるかというのは言うまでもない。
企業からすれば2chという素人の集まりから何言われようがしったこっちゃない。そういうこと。
次からのスクエニのオンラインゲーは売れないとか言ってもどうせ売れる。そんなもん。
>>350 利益さえ上げれば顧客満足度をないがしろにしても良いと?
>>351 だからその顧客満足度が悪いという点が数字という結果に一向に現れてないの。
その事実を直視しないと。数字の上ででるでるといいながら一向にでてこない。
顧客満足度=2ちゃんの評価 と素人集団が妄想しても仕方ない。
実際の評価は「小さな不満はあるが総じて楽しんでいる(楽しんだ)」が大多数。
>>353 まあ、経営的観点から見れば数字が出てるうちは余計なコスト掛ける必要は無いわな。
そりゃ当然。ここでボッタくって本格的な改善は次回作からという形にした方がよほど効率が良い。
漏れ的には11は後2年持ったら良い方だとは思うが。
356 :
名無しさん必死だな:05/01/06 18:20:07 ID:7JpNI29q
>>354 「日本人だけの人口推移」が出てないから解かりにくいが、
半数以上は既に外人に取って代わっている。外人も日本人と似たり寄ったりな
不満を持ってるから、しばらくして外人達がシナリオを終えてきたら人口は減っていくだろう。
廃人はやる事が「レアアイテムを落とす1日に1匹沸くボスの取り合い」だけになってる
不毛な世界だし。
ギルド同士の抗争があったりマターリソロもできるROの方がかなりMMOとして健全だと思う。
FFの良い点として生産系の敷居が低めなんだが、
経済をBOT使ってる奴と彫金職人(彫金スキルを極めるにはは数億かかる)
を抱える大手廃人組織が牛耳ってたりする(稀少アイテムを法外な値段に釣り上げてる)
(´・ω・`)
357 :
名無しさん必死だな:05/01/06 18:39:30 ID:YbII7aib
オンラインゲームやった事は無いけど、別にやりたいともおもわん
これからもやる事はないだろう。
そもそも何故ソロプレイ不可、
パーティープレイも6人フルメンバーかつジョブ構成きっちりさせないと不可、
って仕様にしたんだろう?
>>342も書いているが
> 他のMMOでは一般的な、ダンジョンでソロしてた時に出会った仲間と適当に狩って
> しばらくしたら「落ちるからまたね〜」とか気軽に動く事
ができると都合が悪いことでもあったのか?
>>358 ■eの言い分としてはめいめいにソロやられるとモンスのリソースが間に合わないというような事を匂わせていたような。
まあそれにしてもやり過ぎだとは思うがな。EQの悪い所を摸倣してどうする、と。
結局これが気楽に楽しめない理由の根源だからな。
別にシステム次第でソロに道を開くやりようはいくらでもあるし。
それに移動に時間が掛かるのも同じくらい大きな欠陥。これに関してはどんな言い訳出されても正当性を持たんよ。
何で魔法なりでピンポイント移動できないのか疑問で仕様が無い。
>>359 今からでも変えればいいのにな。
> めいめいにソロやられるとモンスのリソースが間に合わない
その結果がカニとイモムシとしか戦わない現状な訳だが。
>>360 代案を出してPOLからメールでもすれば
>>361 POLから要望メール出してもバイトがさっと目を通して終わりってのは有名な話だよ?
それ関係の代案なら開発情報で
>>358の話が盛り上がった時に
死ぬほど書いてあったけど、開発者はスルーしてた
無理だからスルーするんでないの
ハァ? なんで無理なんだよ。
「楽な相手を楽に、ちょうどいい相手をちょうどよく」
倒せるようにするだけだろう。
別にソロでEXP稼げなくてもいいけどな。
6人いなくても3人いれば時給1500〜2500程度なら普通にいけるし。
1人で遊ぶんだったらオフゲーやったほうが楽しいと思う。
367 :
名無しさん必死だな:05/01/09 23:59:00 ID:1E29a3vn
368 :
名無しさん必死だな:05/01/10 00:12:12 ID:2ruKgPeq
>367
一昨年、オンライン戦略発表会でムービーが公表されたときから
注目してたけど魅力薄いねえ。あれもできます、これもでますってのが
MMOの良さでもあるのに。
ところで話は変わるけど、MMORPG「ファイナルファンタジー11」(FF11)
和田社長は“FF11はゲーム業界が待ち望んだ究極のMMORPG”として説明。
「ここまでやるかと言われる運営姿勢を投入した」という。
発表によれば「FF11」は廃人重視の内容で,人生を捨てれば捨てるほどゲームが楽しめる。
ソロプレイ不可能,運営開始以来プレイヤーに要望が高かった多様性も拒否(DQN1.44)。
貨幣価値アップによる金策も強いるという。これによりゲーム外のRMTなどのニーズも期待する。
外部ツールで将来,寝釣りや寝狩りにも対応したいとする。
また和田社長は,繰り返し「運営チームが素晴らしい」と力説。会場に集まった中国人たちにアピールしていた。
さらに,クレーム対応法なども明らかにされ,「いやなら辞めても良いのじゃよ」の姿勢が採用される。
この際、プレイヤーもFF11から他のMMOに乗り換えたらどうでしょう。
彼らの場合、他のMMOの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
スクエニがMMOで圧倒的なシェアをもってるなら、他社がそれを崩してみるのもおもしろいですし。
かつて、MMO人気の引き金となったUOのように。
ファンタジーアースはもう少し中身を充実してくんないかなー
RvRなんて今どきのオンライゲームなら標準装備なんだよ
372 :
名無しさん必死だな:05/01/10 03:00:35 ID:iPajJ1Oi
生産一つあれば印象ががらりと変わるのにな。
ところで■がEQ2の国内運営する狙いは技術目的という感じなんかな?
採算はあまり見込めないだろうし。
正直EQ2もグラフィックスや戦闘・AI関係のプログラムなんかは見るべきものもあると思うが、
廃仕様は相変わらずという感じで、日本人には受けないだろうな。
そもそもEQに何千時間も費やしたコア層が、そのまま0からとなる続編に移行するのだろうか。
リネは一応ある程度共存できてるみたいだけどねぇ・・・
EQ2は採算がとれると思ったんじゃないかね。
契約金と課金の一部をランニングロイヤリティーで支払ったら
残りは全部スクエニの取り分になるんだから。
375 :
名無しさん必死だな:05/01/25 01:19:31 ID:xW7QAjRc
スクエアのオンライン部門の利益は同胞を大量に廃人化させた上にあるものだよ
スクエアには良くても日本には良くない。
ヒゲの目指した「一日一時間からのMMORPG」はどこへやら
田中はメールからの意見を握りつぶすのを趣味にしてやがるし
DUPEバグは掲示板で晒されたら二時間以内に修正する癖にバランス関連を一年とか平気で放置する開発部の神経は常軌を逸してる
>>375 それで廃人も■も喜んでるんなら良いんじゃネーノw
378 :
名無しさん必死だな:05/02/13 16:06:48 ID:yujMNOiL
放置記念age
379 :
名無しさん必死だな:05/03/20 12:16:28 ID:nofAEaKr
スクエニはFFとドラクエ無しでも好調な決算だがコナミグループはガタガタだよ。
特に国産MMOを展開しているハドソンの赤字が深刻。
長いβテスト終了していよいよ課金だが人居ないよorz
運営が糞過ぎてどうにもならん。
XBOXLiveにも力を入れてね
381 :
名無しさん必死だな:05/03/20 12:52:09 ID:njwL9sFF
IDにFFキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
PS2でネットやってる奴の8割がFFだけだもんなぁ・・・
この辺なんとかして欲しい・・・
他のゲーム誰もいないよ・・・
383 :
名無しさん必死だな:05/03/20 13:06:02 ID:QwasZWHw
堀井雄二もFF11をやっていたらしく、その証拠としてドラクエ8のコントローラーでの
操作感覚がかなりFF11と似通っている。
インターフェースがとても優れているので、
他のMMOに移行したとしても、マウスだけの操作などになれず、
結局FFに舞い戻るケースも多々見受けられる。
ジョブ間のバランスと、PT強要。
そしてユーザーが見つけた金策潰しと延命操作(ミッション未実装など)
かといって、運営方針が最悪かというと、ここ最近では
ようやく中華問題や寝釣りの取締りに力を入れ始めた。
(それなりの成果は出ているがあくまでそれなり)
今、運営的には成功しているが、ゲーム的に失敗との評価だけど、
最近になってほんのちょっとだけユーザーよりになってきた。
牛歩の如くであれど、このまま良くなっていくとしたら、
今後長期的なネットゲームの支配権を握ることが可能かもしれない。
ネットゲームって1人勝ちかそうでないかだよなあ
まだ市場が成熟してない
385 :
名無しさん必死だな:05/03/20 13:08:24 ID:nofAEaKr
次はドラクエもMMOで発売になりそうな悪寒
386 :
名無しさん必死だな:05/03/20 13:19:16 ID:QwasZWHw
プレイヤーキャラは全員不治の病を患っていることにして
時間をかければかけるほど体力が弱っていって弱くなると
いうふうにすればいい
388 :
名無しさん必死だな:05/03/20 13:33:37 ID:nofAEaKr
>>379 FFDQ無しでも黒字確保出来る体制になってるというのは強い罠。
特に■の方は任天ハード参入とネトゲの黒字化で財務は相当強化されてる。
従来はFF無し年度は大作連発しなきゃ黒字が難しいくらいだったが。
海外で売り上げ伸びてるのも大きい。
黒字確実になった旧両社が合併で更にコストカットしているのだから、
強くて当たり前。
390 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 20:41:24 ID:yHmjwJWK
スクウェア・エニックスがドラクエ8無許諾攻略本を著作権侵害などで提訴
第1回口頭弁論で被告側は全面反論
http://www.asahi.com/digital/apc/TKY200503290114.html 知的財産権に詳しい小倉秀夫弁護士は、原告の主張には次のような課題があるとみる。
●ゲームのストーリー自体には著作物性はない。
●データ編集を可能とする商品の販売が同一性保持権侵害になるかどうかは、
利用者が改変を容易に行えるか否かが重視されており、コードの掲載だけでは「容易」とはいえない。
●リストについては、ゲーム中で何をどのようにリスト化しているかについて創作性が確認できた上で、
攻略本掲載のリストがその点で同一か類似していないと権利侵害にならない。
●書名に他人の登録商標を含んでいても、内容を表すためなら商標権侵害には当たらない。
391 :
名無しさん必死だな:伝説の信者バトル 決着の日2006/04/01(金) 22:59:58 ID:0DuFz2oJ
>>390 こりゃひどい ネットなんてもっとやばいじゃんw
392 :
名無しさん必死だな:男ならセガ歴50/04/02(土) 03:28:07 ID:++CKusHJ
■■■第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント2次予選開始■■■
1次予選は皆様の暖かいご協力により、見事通過いたしました。ありがとうございます。
本日より2次予選が開始致します。ゲハ板の予選は4月4日(月)です。
本日は予選2組です。出場予定板は
FF・ドラクエ、バイク、海外サッカー、漫画キャラ、宝塚・四季、園芸、
CD-R・DVD、邦楽、ニュース速報、株式
本日は同盟相手の <<FF・ドラクエ板>> を全力支援する方針です。
強制は致しませんが、出来る限りのご協力をお願いします。
投票できる時間帯はそれぞれ 01:00:00〜23:00:59の間ですが、
毎回21時55分にGGNラシ(集団投票)を実施致しますので、
宜しければご参加下さい。
>>383 中華はもう復帰済みだよ。
物価高騰はこれからも続くし、廃人やRMTやらない人以外はかなりとっつきにくいものになっている。
でも、これは仕方ない。
アメリカでは、趣味にリアルマネー使う事に抵抗はなく、RMTは日常茶飯事だから。
鯖わければ、もう少しまともだったかもね。
■eと勇者田中によって、ゲーム自体は失敗したけれども、
一番大きな原因は、さまざまな「○○でなければならない」というルールが出来てしまった、
したらば掲示板の存在だったかもしれないけどね。