ゲーセンハードの終焉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん必死だな：
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040902/amt.htm
業務用老舗のタイトーがゲーセンハードの進化にトドメ打ったな。
ゲームセンターの基盤が「ぱーそなるこんぴゅーたー」に置き換わった。
すなわち「業務用ゲームが、だたのパソゲーに置き換わった。」ということ。
もう漏れ生きる気力無くした…
マジ涙が止まらない…
ちなみにType X基盤の前のType Zero基盤はPowerPC603eです。
Type Xは湯治場と共同開発だから数年後にはゲームセンターの基盤も
CELLなのか…CELLがCELERONよりも優れていればの話だがｗ
2 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:23:54 ID:dYLUly2D
残念無念また今週
3 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:24:59 ID:aS7DIV7+
もはや、しょうがないでしょ。
4 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/13 15:25:37 ID:UtW8oxRq
ナムコもＰＣ基盤を出しますよね。
5 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:26:57 ID:aS7DIV7+
サミーは？
6 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:27:44 ID:sxbh+Kxs
ネットで対戦できるからなー
7 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:28:25 ID:Nu6cjpSH
コピー対策が難しいからすぐ破綻するビジネスモデルだよ。
しかも原価が高いから利益も小さい。


そう言う意味でなら終焉と言うのは解る。
8 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:41:52 ID:FQGvtyUH
しかしゲーセン専用ハードでしかできないことってなんだろう？と考えたら
何も無いような気がしてきた。
9 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:51:59 ID:+UDmSecb
>>8
＞ゲーセン専用ハードでしかできないことってなんだろう？
物理的な証拠を挙げて説明することは出来ないが…

ストリートファイターＺＥＲＯ３ と
ストリートファイターＺＥＲＯ３アッパーの操作感。
アウトラン と
アウトラン２のＢＧＭ。

やりこんだら何かに気づくと思う。
10 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:54:53 ID:WpKeAvVg
専用基板とて、八割は汎用部品。
11 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:57:37 ID:9ZNU/eeW
ほう、CELLを使うとは面白い発想だね
ゲーセンの基盤全部CELLになったら遊んでない筐体使ってマネジメントもできそう
12 ：名無しさん必死だな：04/10/13 15:59:53 ID:aS7DIV7+
>>11
何のマネージメントだよ。
CELLみたいな高いCPU使うよりセレロンやAMDの安い奴使ったほうがまし。
13 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/13 16:02:01 ID:UtW8oxRq
ＣＳへの移植を考えるのなら互換基盤の方が楽ってせんも。
14 ：名無しさん必死だな：04/10/13 16:06:24 ID:Nu6cjpSH
普通は、移植性を考慮に入れる罠。
プラットホームが変わると色々と面倒だし。
15 ：名無しさん必死だな：04/10/13 16:11:41 ID:9ZNU/eeW
>>12
＞CELLみたいな高いCPU使うよりセレロンやAMDの安い奴使ったほうがまし。
ﾌﾟ
多分君に言っても理解できないだろう
16 ：名無しさん必死だな：04/10/13 16:21:08 ID:6UDIWOJZ
ケンカだ！ケンカだ！オタク同士のケンカだ！
17 ：ゲームセンタ−名無し：04/10/13 16:41:17 ID:YdX7IMtu
コナミとかが既にPC化を進めてコストダウンしてるんですけどね
TypeXはタイトーがしょぼい下請けに作らせる用で誰も期待してませんし

セガはまだ自社ボードやる気だから羽田方面を向いて柏手でも打っとけや
18 ：名無しさん必死だな：04/10/13 17:00:49 ID:Nu6cjpSH
で、>>1は何時悲嘆にくれながら自殺するんだ？
19 ：1：04/10/13 17:11:58 ID:+UDmSecb
>>18
仮想現実に夢を追い求めているから
仮想現実の進化の鈍化には耐えがたいｗ
20 ：名無しさん必死だな：04/10/13 17:30:19 ID:+UDmSecb
コナミのPC基盤ってまだ音ゲーしか出てない予感。（この先も音ゲーOnlyかも。）
TypeXはG-NETとは違ってタイトーの真打基盤TypeZeroの後継の予感。
サードパーティー制だけど間違いなくハイエンド基盤だろう…
ポジティブに考えれば最新のPCグラフィックカードのCGが拝めるのはうれしいことだ。
本質はゲーム性退化の予感ｗ

セガもNAOMI3じゃなくてMODEL4を開発して欲しい。（）内はグラフィックチップ
NAOMIx -- 家庭用ハードの進化。（ＮＥＣのオモチャPowerVR2）
MODELx -- 業務用ハードの進化。（ロッキードマーティン社のシミュレーターチップ）

NAOMIからNAOMI2ってグラフィックチップが２個になっただけでは？
進化じゃなくてただの強化ｗ
21 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/13 17:34:37 ID:UtW8oxRq
にゃむこの基盤のリリースも一応。


ナムコが採用するＮＶＩＤＩＡ　Ｓｙｓｔｅｍ　Ｎ２は、以下のコンポーネントから構成される予定です。
　・ｎｆｏｒｃｅ２ベースのマザーボード
　・ＧｅＦｏｒｃｅグラフィックス・カード
　・Ｌｉｎｕｘオペレーティング・システム
　・ＯｐｅｎＧＬグラフィックスＡＰＩ

　ナムコのＳｙｓｔｅｍ　Ｎ２プラットフォームを用いたタイトルで、最初に発表される予定のものは、現在開発中の
「Ｃｏｕｎｔｅｒ　Ｓｔｒｉｋｅ　ＮＥＯ」です。ナムコは、同社のフラッグシップストアであるＬａｎＣａｆｅ　ＬＥＤＺＯＮＥ（東京）
でＣｏｕｎｔｅｒ　Ｓｔｒｉｋｅ　ＮＥＯの発表を行う予定です。Ｓｙｓｔｅｍ　Ｎ２プラットフォームではこのほかにも魅力的な
ゲームが多数開発中であり、これらは２００５年以降リリースされる予定です。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82027
22 ：名無しさん必死だな：04/10/13 17:37:18 ID:Nu6cjpSH
>>20
割と知られてると思うんだが、PCベースは専用基板に比べると変な不具合が多い上に
コナミのサービスは対応が殿様で嫌われてる。

ちなみにタイトーの某は、何故かデバッグしてる会社に出入りしてるんで見たことがあるが
ゲームは糞だと思う。
23 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/13 17:39:52 ID:UtW8oxRq
ＭＦＣとかもＰＣ系？
24 ：ゲームセンタ−名無し：04/10/13 17:55:54 ID:YdX7IMtu
QMAもウイイレもコナミのネット対戦系は全部安Winです　最近は体感物やメダルもそう

逆に音ゲーは根本的にゲイツOSに適してないんで　家庭用ベースや独自ボードのまま
唯一Win移行したIIDXは　途端にレスポンスダメダメの糞ゲー化してインカムガタ落ちという

中華　プライベートショーやらAMショーに出した対応ゲームのしょぼさを見て
TypeXに期待　なんて寝言吐く奴はT社員かﾊﾞｶﾁﾝ市国民確定ですな
25 ：名無しさん必死だな：04/10/13 17:59:39 ID:+UDmSecb
>>23
プレステベースの基盤でつ。
http://www.system16.com/konami/hrdw_satellite.html
26 ：名無しさん必死だな：04/10/13 20:34:20 ID:e0A1mU+F
パソゲーがかつての全盛期を越えて繁栄する予感ｗ

空いているPCIスロットに是非このカードを挿して欲しいｗ
http://www.kurusugawa-ele.co.jp/product/pci/romeo/index.html

今の時代の流れからすると家庭用ゲームハードもそのうち消滅するな。
携帯ゲーム機はまだ大丈夫そうだ。

にゃむこの基盤て中途半端だな。
PCハードはWindowsに最適化されていると言ってもいいくらいなのに、
ちょっとぐらいＯＳが軽いからという理由か知らないけど何故Linuxなんか採用するかなぁ？
開発コストから言って使いこなされているWindowsの方が安上がりな気がする。
コンパイルにgcc使うのだったらWindows+VCの方が高速なバイナリ生成しそうｗ
半導体技術もNVIDIAもATIの方が上なのが明らか。同じ性能のグラフィックチップを作っても
ATIの方が発熱少ない。組込み型マイコンの土俵に消費電力の大きいICは向かないと思われ。
ナムコのハードウェア部門なってない。
少し前はナムコのインターレース表示のゲームに吐き気を催すぐらいだった。
27 ：名無しさん必死だな：04/10/13 20:36:05 ID:LeqLc6vP
すごいハードでも、ナムコミュージアムみたいなのが出る予感。
28 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/13 20:36:20 ID:uFUmmuds
おもしろすごいゲームがしぬほど作りやくて安いNAOMIあるかぎり
DCとアーケードは不死身でつな

なごなご（・∀・）ノ
29 ：名無しさん必死だな：04/10/13 20:43:10 ID:z0ZdfRJ6
>>26
コスト面で、同等まで落としたときPCハードが使い物になるのであれば、又
そう言う時代が来たら完全移行だろうね。

暫く無理そうだが。
30 ：名無しさん必死だな：04/10/13 21:04:17 ID:e0A1mU+F
既に「TAITO Type X」より高性能な予感ｗ
http://developer.intel.com/design/motherbd/ag/index.htm
内臓のIntel®GMA900グラフィックチップは、
GeForceFX5200やRADEON9600SEと同性能らしい。
TAITO Type Xの搭載可能グラフィックボードのRADEON9200SEよりも高速ｗ

あまり苛めないでおこう。ゲーセンの最高速基盤だしｗ
TAITO Type Xがゲーセンに入荷されたらCG鑑賞しに行くし。
31 ：名無しさん必死だな：04/10/13 21:39:25 ID:Y2W40w9W
>>1 は日本語が不自由な障害者。今すぐ死ね。オマエの存在自体が社会の迷惑。
32 ：1：04/10/13 21:49:42 ID:e0A1mU+F
>>31
現場で仕事している香具師からすれば不謹慎極まりないスレだな。
基盤のＰＣ化はゲーム職人のこだわり精神を打ち砕くような事件だし。
33 ：名無しさん必死だな：04/10/13 21:54:29 ID:WoNAI3A+
そのうちゲーセンでプレイ中に突然、

問題が発生したため <ゲーム> を終了します。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

作業途中であった場合、その情報は失われた可能性があります。


この問題を Microsoft に報告してください。
<ゲーム> のエラー報告が作成されました。弊社では、この報告を製品の
改善に役立てるとともに、匿名の機密情報として扱います。

とか出てくるようになる希ｶﾞｽ
34 ：名無しさん必死だな：04/10/13 21:54:57 ID:Ps49iYTj
でもまぁ、ドラゴンクロニクルが1200万円。
Quest of Dが700万円だしな。

安いボードも必要だろうよ。

鉄拳５のDXセットは300万円か。１台でも50万円。
すぐPS2に移植されるし、ゲーセンは辛い時代になったな。
35 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/13 21:55:32 ID:OLRaNOqC
RADEON9200SEって箱のGPUよりも上なの？
36 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:02:12 ID:pcpDbHjZ
>>1
PS2への移植用ツールとかも同時に作ってるらしいね
37 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:05:43 ID:V3rOtO+o
[FF向けVGA最新番付表]

X800XT(PE) ＞ 6800ultra ＞ X800pro ＞ 6800GT ＞ 9800XT ＞ 6800 ≧ 9800Pro ＞
FX5950Ultra ＞ 9800np ≒ 9700Pro ＞ FX5900Ultra ＞ FX5800Ultra ＞ 9700np ＞
FX5900 ＞　FX5900XT ＞ FX5800　＞ 9800SE ≧ 9600XT ＞ 9500Pro ＞ FX5700Ultra ＞
Volari Duo ＞ 9600Pro ＞ 4Ti4600 ＝ 4Ti4800 ＞ FX5700 ＞　4ti4400 ＞ 4Ti4200≒ 8500 ＞
9600np≒FX5600Ultra(New) ＞ 9000Pro ＞ 9100≒8500LE ＞ FX5600Ultra(Old) （ここまで実用範囲）
＞＞＞＞＞ 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultra（CPU次第？）＞＞＞＞
9200≒8500LELE ＞ 9200SE ＞ FX5600 ＞ 4MX460 ＞ FX5600XT≒FX5200≒4MX440 ＞＞＞ 64bit地雷たち

※これはあくまでFFベンチVer2 Highでの傾向で、他のゲームとかゲームベンチでは
当然ながら違う結果が出ると思われます。
　FFベンチVer2 Highは以前のFFベンチVer1.1と違ってきちんとゲーム内環境に近い
　結果が出ているようです。 FF用にカードを購入される方は参考になると思われます。
38 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:07:50 ID:hmdUcPmQ
今の現役基板で最強なのはセガのcihiro（ＸＢＯＸベース）じゃないかな？（各種カスタム基板は除く）
ちょっと前じゃハウスオブデッド３、最近じゃﾅﾑｺの湾岸ミッドナイトマキシマムチューンで使ってるね。

ちょっと前までＭＶＳ（ＮＥＯＧＥＯ）が現役張ってたの考えると高性能基板に疑問も感じるが。
ゲーセンは１０万〜２０万ぐらいの安価なボードのゲームが主流の方が健全と思う（当方業界に従事）
１番バランスが良かったのはセガのＮＡＯＭＩのＲＯＭverタイプだと思う、ＧＤ−ＲＯＭになってシステムは高価になり
長期運用時の動作安定性が著しく損なわれた、ＰＳ２系のｼｽﾃﾑ２４６も酷い、すぐドライブへたる。

サミーのアトミスウェイブはＮＡＯＭＩ＋ＭＶＳの様な性格を持つハードで頑張って欲しいハード。
39 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:14:02 ID:z0ZdfRJ6
システム的に綺麗にまとまってるのは、PS2ハードだね。
40 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:18:42 ID:ZJaH8FyP
トライフォースってセガしか使わないけどナムコはどーした！！！
システム246やら256やらPS2基板ばっかでゲーム作ってんじゃねえよ！！
カプコンも基板くらい自分とこで作れ！！何246借りて作ってるんだよ！！
PS時代は自分とこで互換基板作ってただろうが！！！
41 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:24:07 ID:Qb62z4aE
トライフォースって何が出たの？
エフゼロとバーチャストライカーだっけ？

そういや、N64の基盤もあったな。
スーパーリアル麻雀か何かが出たような。
42 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:36:29 ID:VYwVEPoc
ていうか、金かけて専用基盤開発するのがアホらしくなったんだろ。

まあ自然な流れかも知れんが・・・
43 ：名無しさん必死だな：04/10/13 22:40:38 ID:TF/20B5L
>>42
業界にそれだけの知識と根性を持った奴が居なくなった証拠でもある。
大田区とか海老名に何度も行ったが、ゲームが解ってると言うか好きない
奴が居なくなって畑違いのわけのわからん奴が仕切ってるんだから迷走、
低迷は当たり前でしょうな。
44 ：名無しさん必死だな：04/10/13 23:41:21 ID:RfJ/3zV0
>>1さんの>>19の発言
すごくわかる。普通この企画落ちるだろうとかいう商品が正気で店頭に並んでると
耐えられなくなる。やってみて駄目だったならしょうがないけど。赤くて覗くゲーム機とか。
なおさら自分の好きな会社がそれをやりだしたら耐えられないなんてもんじゃないもの。

でも仮想現実に夢を追い求めるのも程ほどがいいの。
あくまで現実生活のスパイス、スパイスなのよ。それだけは忘れないで(;_;
45 ：名無しさん必死だな：04/10/13 23:43:24 ID:5PyhTxwS
脱衣マージャンをホログラム化してくれ。そしたらまた通う。
46 ：名無しさん必死だな：04/10/14 00:04:24 ID:tAIvIhV8
　　　
　　　　また犠牲者が一人
47 ：名無しさん必死だな：04/10/14 00:22:10 ID:L0fHrZm3
>>44
だったら早く現状に悲観して自殺すればいい>>1
48 ：名無しさん必死だな：04/10/14 00:40:37 ID:PRd79XxF
>>47
漏れは元々地震板の住人です。
地震があったので臨時＠2ch掲示板
http://live14.2ch.net/eq/

一番新しい地震前兆観測・予知情報
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/yoti01.htm
ここの予知を読んで妄想を膨らませて、
妄想ベースでは何度も臨氏体験してますｗ
49 ：48：04/10/14 00:47:38 ID:PRd79XxF
48は1です。
50 ：ゲームセンタ−名無し：04/10/14 00:57:23 ID:IbzRbHYV
えーと　アレだ　>>1はこんな板より地震雲を見てなさいって事で
51 ：名無しさん必死だな：04/10/14 02:22:20 ID:eF159dqn
基板で儲けようとするのは間違い
52 ：名無しさん必死だな：04/10/14 02:26:23 ID:MB+tb0p2
>>39
あれはVGA解像度できちゃないからダメ。
鉄拳5でグラフィック機能が強化されちゃったし
53 ：ゲームセンタ−名無し：04/10/14 05:05:01 ID:IbzRbHYV
>>51
書き込みが2秒早い＆IDがDQN
54 ：名無しさん必死だな：04/10/14 10:10:43 ID:LWrIgV2P
>>52
もう何年前のハードだと思ってるの？
今の基準を過去のハードに当てはめてアレが足りないこれが足りないと言うのは
問題ありだよ。
55 ：名無しさん必死だな：04/10/14 11:48:13 ID:DGuCNc1J
>>40
スターフォックス作ってなかったか?
56 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/14 12:39:41 ID:wg5JDTjd
もっと古いハードのはずのNAOMI(DC)にすら劣るPS2

つ∀・）ﾆﾔ
57 ：名無しさん必死だな：04/10/14 17:58:30 ID:LWrIgV2P
何がどう劣るのかも書こうよ。
58 ：名無しさん必死だな：04/10/14 21:41:12 ID:yu6x8b8E
2げと
59 ：名無しさん必死だな：04/10/14 21:44:30 ID:Yrq5pNs9
>>57
画質8
60 ：名無しさん必死だな：04/10/14 22:25:58 ID:brts9Add
PS2互換基盤の良い所は、PS2への移植が容易ってことだな。
アーケードで稼いで家庭用でさらに稼ぐことが出来る。
61 ：名無しさん必死だな：04/10/14 22:46:14 ID:k1JPudZx
>>60
でもPS2基板そのものの開発は金がかかるからPS2への移植が安易に行える
劣化DCのアトミスやPCベースのType X基盤が出てきたわけだ
62 ：名無しさん必死だな：04/10/15 07:05:23 ID:oNP4utEm
>>61
アトミスが劣化ＤＣ？
63 ：名無しさん必死だな：04/10/15 07:34:53 ID:061srBkq
>>54
いやデビュー当時から画質が悪かった。
NAOMI2が問題無くVGA出してたのに。
64 ：名無しさん必死だな：04/10/15 07:35:54 ID:061srBkq
>>60
そんなもんは当たり前なわけで
65 ：名無しさん必死だな：04/10/15 14:02:27 ID:06kj74gq
昔のアーケードだってPC使って開発してたんだろ
ならこうなるのは目に見えてたさ
66 ：名無しさん必死だな：04/10/15 14:15:06 ID:y0AvvWx7
>>63
当時VGAの必要性を考慮に入れなかったPS2は甘かったと見るべきか。

でも、NTSCモニターメインと割り切ったハードであると思えば別に不思議な
選択でもないわな。
ただし、低解像度時に綺麗に見えるように作らなかったのは大失敗だね。
67 ：名無しさん必死だな：04/10/15 14:15:35 ID:AOW7wVH4
X68K入ったクイズゲームとか昔あったなあ・・・

CP3のCDドライブバルク品まんまだったり
ネオプリのプリンターエプソンのだったりとか
68 ：名無しさん必死だな：04/10/15 14:16:10 ID:y0AvvWx7
>>65
ターゲットをどう使うかだろ。
リアル開発とクロス開発の違いくらい解るでしょうが。
69 ：名無しさん必死だな：04/10/17 20:39:36 ID:pNXfDc1x
このスレを読むと、懐古厨が必死に時代に取り残されたくないと、
蠢いているのが哀愁を誘います
70 ：名無しさん必死だな：04/10/17 23:33:13 ID:nyOAy50n
ゲーセンハードは、低コスト高性能だからこそ意味があった。
ビジネスモデルは、低原価高利幅だったからこそ美味しい商売であった。

で、今高コスト低利幅でしかも糞ゲーしか無いわけだが。
そこにさらなる高コスト低利幅のPCハードを持ち込んで成功出来ると
思ってる奴の頭が腐ってるって事だよ。
71 ：名無しさん必死だな：04/10/21 19:50:38 ID:7J6foIW9
typeXってXBOXとどう違うねん？
72 ：名無しさん必死だな：04/10/21 20:02:08 ID:Jbn6nVVl
>>41
アヴァロンの鍵も
73 ：名無しさん必死だな：04/10/29 17:57:55 ID:xsIVYEUw
保守age
74 ：名無しさん必死だな：04/10/29 18:02:37 ID:pfBu5Wmj
今のｹﾞｰｾﾝはｾｶﾞがｻｯｶｰやら、麻雀で頑張ってるからいい。
設置店が多くはないが仕方ない。
75 ：名無しさん必死だな：04/10/29 18:11:25 ID:gXUIJli0
それでは店舗維持してるだけ
楽しめる場所ではない
76 ：名無しさん必死だな：04/11/10 14:51:29 ID:xKJyu0fL
Type X
http://www.typex.taito.jp/
77 ：名無しさん必死だな：04/11/10 17:59:15 ID:xKJyu0fL
カオスブレイカー／タイトーってST-V基板でも作れそうだな。
78 ：名無しさん必死だな：04/11/22 22:40:02 ID:ifDAgRux
あげ
79 ：名無しさん必死だな：04/11/22 23:33:31 ID:ku+Xgqe7
アフターバーナーやパワードリフトの頃は
作り手のイマジネーション、やりたいこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハードスペックだが、
今となっては
ハードスペック＞＞＞＞＞＞＞＞＞作り手のイマジネーション、やりたいこと
な気がするからなぁ。
大手でもなきゃ、Chihiro（箱）クラスでアップアップになっちゃいそうだし。
正直、すべての頂点に立つハイエンド市場としてのアーケードは終焉でしょう。
80 ：名無しさん必死だな：04/11/23 00:03:43 ID:NyZimd+J
鉄拳５はひさびさにゲーセンにアドバンテージあるハードじゃないの？
あれはPS2に完全移植は無理でしょ。
まあ即、インカムに結びつくわけでも無いけど。
81 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:08:31 ID:tHbDqTvm
hosyu
82 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:47:58 ID:mxI2Rmt/
外国のPCゲームの技術力の高さというものを見せつけられてしまうと、
専用基盤と言っている余裕は無いと思う。
83 ：名無しさん必死だな：04/12/09 22:55:54 ID:VKuQsXNY
ナムコがNVIDIAと組んだのって結局そういう事だったのん？
84 ：名無しさん必死だな：04/12/10 01:18:36 ID:QBSm6ASG
バーチャファイター２くらいの時代から自社基盤はもうアカンって空気にはなってたけどね。
nVIDIAやATiと組んで、最強スペックのハードを投入していくのが新時代アーケードの
一つの形だろう。それでもインパクトはそれほどでもってのは悲しいが……。
85 ：名無しさん必死だな：
>80
んでも鉄拳３の例があるからね・・・