Xbox：「次世代機では絶対負けない」発言について
なんつーか頑張れ。とりあえず日本人の嗜好理解して下さい。
画面が全体的に暗いのとか勘弁して下さい。やる気失せます。
本体がデカかったとか言ってるけど、コントローラーの方が
深刻な問題だと思います。あれじゃ手が疲れそうです。
ソニーの牙城崩すのは多分無理だろうけど、応援してます。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578
http://www.quiter.jp/news/xbox2/041005007547.html
画面が全体的に暗いのとか勘弁して下さい。やる気失せます。
本体がデカかったとか言ってるけど、コントローラーの方が
深刻な問題だと思います。あれじゃ手が疲れそうです。
ソニーの牙城崩すのは多分無理だろうけど、応援してます。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578
http://www.quiter.jp/news/xbox2/041005007547.html
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2 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:31:14 ID:d8R4ybCe
2ゲゲットー！
3 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:34:22 ID:HCGA8K8T
枕に同梱するのやめれ
4 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/05 21:45:39 ID:gjuQejL6
負けないって値段を？
5 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:48:39 ID:qI3QF+AR
どっちにしろ採用するならBDの方にしろ
ちなみにDVDのままでいくなら圧倒的なクオリティの差つけられて負ける
次世代は音の世代だからな
ちなみにDVDのままでいくなら圧倒的なクオリティの差つけられて負ける
次世代は音の世代だからな
6 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:51:06 ID:UVvmvpqK
とりあえずサードに金ばらまいて
ＰＳ３をＳＣＥだけにしちまえ！
所詮サードだって金儲けなんだから
ＰＳ３なんて見捨ててサードだけで今の市場を作れるよ。
ＳＣＥがＰＳ２を作ったんじゃないサードがＰＳ２という市場を作ったんだ
それをＸＢ３で展開すればいい。
ＰＳ３をＳＣＥだけにしちまえ！
所詮サードだって金儲けなんだから
ＰＳ３なんて見捨ててサードだけで今の市場を作れるよ。
ＳＣＥがＰＳ２を作ったんじゃないサードがＰＳ２という市場を作ったんだ
それをＸＢ３で展開すればいい。
7 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:52:35 ID:JYHHQMQr
というかＢＤプレイヤー高けーな
ＰＳ３が４万だじゃあ買っとけとＰＳ２とＤＣの時みたいにならないかと不安
ソフトなら初期のＰＳ２にならＤＣは勝ってたし値段も安くコンパクトだった
ＰＳ３が４万だじゃあ買っとけとＰＳ２とＤＣの時みたいにならないかと不安
ソフトなら初期のＰＳ２にならＤＣは勝ってたし値段も安くコンパクトだった
8 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:53:49 ID:Nj7oPmG6
「次世代機では絶対負けない」と言うより「絶対勝てる（笑）」と言う感じだろ。
本音は。
本音は。
9 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:54:17 ID:vE373DaW
マイクロソフトの本気 「次世代機では絶対負けない」
[ 敗因 ]
・ まず、本体がビデオデッキのように大きく、デザインが日本人に受けなかった
・ ゲームソフトの数を十分に揃えられず、消費者の目も引きつけられなかった
・ 決定的だったのは、日本への参入がPS2に2年遅れの2002年になってしまった
ムーア氏「同じ失敗を次は繰り返さない」
[ 将来 ]
・ 次世代機では教訓を生かしてデザインを一新、本体は小型でシンプルな外観にする
・ ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える
・ 次世代機に応用できるゲーム開発支援ソフトは、ゲーム会社に提供済み
・ 現行機が値下げでシェアを伸ばしたため価格競争力も重視
・ 現行機と同じくDVDドライブを採用する見込みでハードディスクドライブは標準装備しない可能性が高い
・ 次世代DVD規格の1つであるブルーレイ・ディスクの搭載を打ち出したPS2次世代機より価格は相当に安くなる見込み
ムーア氏「あくまでゲーム機として投入することにこだわる」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578
[ 敗因 ]
・ まず、本体がビデオデッキのように大きく、デザインが日本人に受けなかった
・ ゲームソフトの数を十分に揃えられず、消費者の目も引きつけられなかった
・ 決定的だったのは、日本への参入がPS2に2年遅れの2002年になってしまった
ムーア氏「同じ失敗を次は繰り返さない」
[ 将来 ]
・ 次世代機では教訓を生かしてデザインを一新、本体は小型でシンプルな外観にする
・ ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える
・ 次世代機に応用できるゲーム開発支援ソフトは、ゲーム会社に提供済み
・ 現行機が値下げでシェアを伸ばしたため価格競争力も重視
・ 現行機と同じくDVDドライブを採用する見込みでハードディスクドライブは標準装備しない可能性が高い
・ 次世代DVD規格の1つであるブルーレイ・ディスクの搭載を打ち出したPS2次世代機より価格は相当に安くなる見込み
ムーア氏「あくまでゲーム機として投入することにこだわる」
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/334578
>>6
す、すりーですか・・・
す、すりーですか・・・
11 ：名無しさん必死だな：04/10/05 21:54:43 ID:m4Bmd6xP
マイクロソフトなら今のXBOXで勝て！
強引に勝て！
強引に勝て！
次世代機はでは負けないって、箱をある程度売る努力をしろ
ＭＳＫＫは次で勝てるとか余裕かましてると・・・
ＭＳＫＫは次で勝てるとか余裕かましてると・・・
ＢＤがついたＰＳ３に勝つよりゲーム専用機同士のＧＣレボ倒す方が楽そうだ
どうせ洋ゲー専用機だろ。
ｲﾗﾈ。
ｲﾗﾈ。
15 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:03:49 ID:m4Bmd6xP
iPodに繋げるようにしたらアメリカタッグで最強になるかも
16 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:04:44 ID:DeAsbDaX
TFLOβ詐欺商法で売れるだけ売りさばいた後は、とんづらですか
次世代機では絶対負けないですか、凄い会社ですね
次世代機では絶対負けないですか、凄い会社ですね
17 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/05 22:06:17 ID:gjuQejL6
まあ電線プログレDVD詐欺とかマザー3詐欺とか何処でもやってる事ですし。
βテストで釣ってliveチケット買わせたのは少し酷いですけど。。
βテストで釣ってliveチケット買わせたのは少し酷いですけど。。
18 ：ゲームセンタ－名無し：04/10/05 22:12:16 ID:IDL3pG0+
Xboxも3世代目あたりで普通に天下を取るだろうから それまでおとなしく見守ろうぜ
Windowsだってまともに使えるようになったのは3.1からなんだし
Windowsだってまともに使えるようになったのは3.1からなんだし
19 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/10/05 22:13:27 ID:gjuQejL6
三代目は95→98→MEのMEだったりして。
Windows 98 SE
21 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:19:15 ID:UVvmvpqK
ＮＤＳ１５０００円
しかたなくＰＳＰは２９８００円で発売
一台２万円の赤字で２００万台
４００億円の赤字
０５年末ＸＢ３が３９８００円で発売
０６年ＰＳ３が３９８００円で発売
いきなりＸＢ３が１９８００円に値下げ
しかたなくＰＳ３１９８００円に値下げ
一台３万円の赤字で３００万台
６００億円の赤字
毎年赤字でＳＣＥゲーム業界での力がどんどん弱まる。
がんばれ任天堂！
がんばれマイクロソフト！
しかたなくＰＳＰは２９８００円で発売
一台２万円の赤字で２００万台
４００億円の赤字
０５年末ＸＢ３が３９８００円で発売
０６年ＰＳ３が３９８００円で発売
いきなりＸＢ３が１９８００円に値下げ
しかたなくＰＳ３１９８００円に値下げ
一台３万円の赤字で３００万台
６００億円の赤字
毎年赤字でＳＣＥゲーム業界での力がどんどん弱まる。
がんばれ任天堂！
がんばれマイクロソフト！
22 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:22:33 ID:Nj7oPmG6
さっきテレビにビルゲイツ出てた。
23 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:27:25 ID:D7SkGhDW
１日に３億円稼いでる
24 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/05 22:32:48 ID:fkRb0Hnf
日本人の嗜好
・オタ好みのレンダムービーみてるだけたっぷり
・操作は目をつぶっていても先に進めるほど意味のないもの
・物語のテキストは読まずに飛ばせること
・16色
つ∀・）ﾆﾔ
・オタ好みのレンダムービーみてるだけたっぷり
・操作は目をつぶっていても先に進めるほど意味のないもの
・物語のテキストは読まずに飛ばせること
・16色
つ∀・）ﾆﾔ
なんかXBOX投入後数ヶ月くらいに言ってた事とたいして変わらないんじゃないか…？
「もっと高性能なマシンなら勝てるはずデース」とか安直に考えてそう。
「もっと高性能なマシンなら勝てるはずデース」とか安直に考えてそう。
26 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:49:53 ID:Nj7oPmG6
低価格路線、ソフト重視、ハード小型。全く別物ですが？
27 ：名無しさん必死だな：04/10/05 22:53:11 ID:3ZdI+LeA
>>26
まったく同じことを言ってGCは大失敗したな。
まったく同じことを言ってGCは大失敗したな。
ソフト重視というかサード重視じゃないとだめ。
ゲーム開発の総合力でPSを上回らないと勝てないから
サードをどれだけ囲い込めるかが勝負の分かれ目。
ゲーム開発の総合力でPSを上回らないと勝てないから
サードをどれだけ囲い込めるかが勝負の分かれ目。
GCはソフト少ない感が強すぎる
>>27
MSと任天堂を一緒にされても・・・・別格ですから。
MSと任天堂を一緒にされても・・・・別格ですから。
31 ：名無しさん必死だな：04/10/06 06:29:54 ID:PoayAmeB
「日本市場からの撤退はない。勝つまで続ける。」
はﾊｯﾀﾘじゃないな。
はﾊｯﾀﾘじゃないな。
33 ：名無しさん必死だな：04/10/06 07:56:43 ID:NB/9TU5S
おそらく次世代機でマイクロソフトと任天堂は提携するでしょう
提携してもメリットなささう
そういやＸＢＯＸとＥＡＧＡＭＥＳが開発募集してたな。がんばれー。。
しかし最高性能で断トツに価格が安いとかなると向こうじゃ一気にいくかもね
勝つ方法
２を早々と捨てて３を出す。
２を早々と捨てて３を出す。
39 ：名無しさん必死だな：04/10/06 08:32:25 ID:XmQpgD0J
任天堂のようにＰＳ３が３９８００円なら
１５０００円で発売すればいいんじゃない？
ＭＳにとって１０００億ぐらい赤字になっても
全然痛くもないだろ。
とにかくＳＣＥを殴り殺しにしてくれＭＳ。
１５０００円で発売すればいいんじゃない？
ＭＳにとって１０００億ぐらい赤字になっても
全然痛くもないだろ。
とにかくＳＣＥを殴り殺しにしてくれＭＳ。
40 ：名無しさん必死だな：04/10/06 08:34:52 ID:QTXEC25X
XBOX小さくなるのか。いいな。
携帯機で任天堂に価格攻勢かけられて
据え置き機でMSに価格攻勢かけられる
となるとSCEヤヴァいですね～
据え置き機でMSに価格攻勢かけられる
となるとSCEヤヴァいですね～
42 ：名無しさん必死だな：04/10/06 08:37:48 ID:QTXEC25X
でも世界で売れ続けるのはプレイステーション3のみ
44 ：名無しさん必死だな：04/10/06 08:44:13 ID:XmQpgD0J
２年遅れで３割のシェアなら
１年早く発売すれば６割はいけるねＸＢ３
とくにＳＣＥ自身の力が弱まってるというのが良い。
ＨＡＬＯのバンジーを傘下にＭＳ自身がゲームメーカーとして
今絶好調だしね。
サードさえ穫ってしまえばＳＣＥなんてひよっこ同然。
１年早く発売すれば６割はいけるねＸＢ３
とくにＳＣＥ自身の力が弱まってるというのが良い。
ＨＡＬＯのバンジーを傘下にＭＳ自身がゲームメーカーとして
今絶好調だしね。
サードさえ穫ってしまえばＳＣＥなんてひよっこ同然。
45 ：名無しさん必死だな：04/10/06 08:47:09 ID:cb5Sef70
>>1は箱のコントローラーの良さを知らない方。
使った人なら良さがわかる！
使った人なら良さがわかる！
アメリカじゃ1位になる可能性もあるけど
もう日本じゃ絶対無理だね。
初代機の負け感が強すぎて
第2機に手を出すユーザーもメーカーも限られるよ。
安くて高性能でも売れない。
もう日本じゃ絶対無理だね。
初代機の負け感が強すぎて
第2機に手を出すユーザーもメーカーも限られるよ。
安くて高性能でも売れない。
スクエニか任天堂に協力してもらえば日本でもいけるんじゃない？
>>45
俺もそう思った 箱コンが一番使い勝手がいい
俺もそう思った 箱コンが一番使い勝手がいい
精度の低い会話ｗ
日本で一位にならなくていいんじゃないの
日本は三番手市場なんだし
マルチはゲハ板住人のたしなみ
そこに箱がいればよい
日本は三番手市場なんだし
マルチはゲハ板住人のたしなみ
そこに箱がいればよい
日本でも勝ちたいならFPSは絶対に出さない事だな。
あとリアルタッチなグラフィックや物理演算が凄いとかいった事も止める。
同じ土俵に立たないであーだこーだ言ってても人は見向きもしない。
あとリアルタッチなグラフィックや物理演算が凄いとかいった事も止める。
同じ土俵に立たないであーだこーだ言ってても人は見向きもしない。
日本だけＰＳ３のシェアが高くなって箱に日本切り捨てられ
日本が孤立したアニメゲー市場になるってのが最悪なんだよな。
日本が孤立したアニメゲー市場になるってのが最悪なんだよな。
54 ：名無しさん必死だな：04/10/06 09:20:29 ID:9eMIM6F6
マイクロソフトの本気、その気になればすごい資金投入してきそうだよね、まさに力ずく
一太郎のシェアをワードが奪ったとき、何をしたか聞くと馬鹿にできないよ
とにかく徹底的のマーケティングしてユーザーの好みに作り上げるんだって
箱はともかく、どんなソフト作ってくるのかな
でも買わないなたぶん
一太郎のシェアをワードが奪ったとき、何をしたか聞くと馬鹿にできないよ
とにかく徹底的のマーケティングしてユーザーの好みに作り上げるんだって
箱はともかく、どんなソフト作ってくるのかな
でも買わないなたぶん
Winとワードをプリインストして売るよう迫っただけでしょｗ
いくら頑張ってもPS2と互換無いんだから負けるだろ。
しっかし次世代機でＭＳが最高性能低価格で攻めるったってやり過ぎたら不当廉売になるんじゃないの？
プラチナパックってゲームを軽視してない？
最高性能にはならんと思う。
まあＡＴＩのチップは高性能だが
まあＡＴＩのチップは高性能だが
>>57
今でもアヤシイ。
今でもアヤシイ。
まぁ、少なくともＸＢＯＸ２で勝利できなかったら
ＭＳにピータームーアの居場所はあるまい。
この発言は、ムーア自身が自分自身に対して
発言したものと置き換えれば面白い、
現実はそう甘くは無いと思うが。
ＭＳにピータームーアの居場所はあるまい。
この発言は、ムーア自身が自分自身に対して
発言したものと置き換えれば面白い、
現実はそう甘くは無いと思うが。
日本人好みのゲームを投入とか言ってるが今からでもやれること。
まあ次もまた懲りずにバタ臭いアメキャラのゲームとか売れると思って出してくるんだろな
まあ次もまた懲りずにバタ臭いアメキャラのゲームとか売れると思って出してくるんだろな
何を以って、「勝ち」とするかだなぁ。
毎月毎月1億ドル以上の赤字出しても「勝ち」と言えるかどうか…
毎月毎月1億ドル以上の赤字出しても「勝ち」と言えるかどうか…
最近の妊娠の論調がそれだねｗ
FC 国内1,923 海外4,255 計6,178
SFC 国内1,715 海外3,187 計4,902
64 国内 554 海外2,738 計3,292
GC 国内 247 海外 708 計 955
結果はこれ、でも黒字とかいってるｗ
FC 国内1,923 海外4,255 計6,178
SFC 国内1,715 海外3,187 計4,902
64 国内 554 海外2,738 計3,292
GC 国内 247 海外 708 計 955
結果はこれ、でも黒字とかいってるｗ
65 ：名無しさん必死だな：04/10/06 10:23:09 ID:bRxMTSDh
日本人好みねぇ・・・・・
なんか胡散臭い
なんか胡散臭い
66 ：名無しさん必死だな：04/10/06 10:24:24 ID:1sWLol3B
利益が出てないなら負けてるのは確かなのでは。
>62
ブラッドレインの主役がベストヒロインに選ばれるぐらいだしね。
まだまだズレがあると思われる。
>63
やっぱりシェアでしょう。
ブラッドレインの主役がベストヒロインに選ばれるぐらいだしね。
まだまだズレがあると思われる。
>63
やっぱりシェアでしょう。
シェアだけとって、赤字垂れ流しっていうのは
まるでソフトバンクのような…
まるでソフトバンクのような…
>>33
＞おそらく次世代機でマイクロソフトと任天堂は提携するでしょう
以前そんなスレあったな。
>>68
携帯機での状況次第だろうなー
いくら自社ソフトが売れてるといっても
64→GCと来てこのままシェアを落とし続ければ流石に無理が来るだろうから。
＞おそらく次世代機でマイクロソフトと任天堂は提携するでしょう
以前そんなスレあったな。
>>68
携帯機での状況次第だろうなー
いくら自社ソフトが売れてるといっても
64→GCと来てこのままシェアを落とし続ければ流石に無理が来るだろうから。
>>1
コントローラはXboxが一番良かったと思うが。釣り？
コントローラはXboxが一番良かったと思うが。釣り？
もうハードメーカーは儲からないんだって。ロイヤリティーもたいして取れないし。
昔のロイヤリティーぼったくれた任天堂のような時代は遠い夢の幻。
任天堂は今はソフトメーカーとして儲かってるから黒字。
昔のロイヤリティーぼったくれた任天堂のような時代は遠い夢の幻。
任天堂は今はソフトメーカーとして儲かってるから黒字。
携帯機・・・・さすがに任天堂の黒字は減るでしょうね。
ただ、SCEもSCEで今の状況だと赤字要因に見えますね。
下手をすると三社揃って真っ赤っ赤ってなことになるんじゃあ。
ただ、SCEもSCEで今の状況だと赤字要因に見えますね。
下手をすると三社揃って真っ赤っ赤ってなことになるんじゃあ。
74 ：名無しさん必死だな：04/10/06 10:50:02 ID:To/pa0sO
>>73
ＰＳＰ赤だろ どうせ値下げ合戦で元が取れるところまでいけないで完
ＰＳ３ 同時期ならＸＢＯＸ２に海外で食われる事は確実 値下げ合戦
赤が直る見込み無し 映像・音楽コンテンツ事業が成功すれば・・・
ＰＳＰ赤だろ どうせ値下げ合戦で元が取れるところまでいけないで完
ＰＳ３ 同時期ならＸＢＯＸ２に海外で食われる事は確実 値下げ合戦
赤が直る見込み無し 映像・音楽コンテンツ事業が成功すれば・・・
ＰＳＰも絶対赤字になるでしょ。やめときゃいいのに
アメリカ本土ではメガドライブ状態にまで持ち込める可能性はある
そうだな・・だがそれも価格次第か
SCEもシェア握ってるんだからがっちり儲かる状態にしてから勝負に出ればいいのに
79 ：名無しさん必死だな：04/10/06 11:34:57 ID:BJGvkZ70
つーか箱のコントローラーは良いと思うんだが。
俺的には歴代ゲーム機で最高に良い。
これだけはMSKKを褒めることができる。
俺的には歴代ゲーム機で最高に良い。
これだけはMSKKを褒めることができる。
たしかに箱コンは意外と３機種では一番良い
日経の過去のニュース読んでたらO浦さんがいた。
元気にしてるかな…O浦さん。
元気にしてるかな…O浦さん。
わけのわからない洋ゲーとDOAやクレタクみたいなマニア向けじゃそりゃ売れないよ
どういう状況にすれば「勝ち」というか
「負けていない」状況なんだろうな。
まあ、この場で弱気な発言をするはずは無いんだけど
しかし、出てきた発言を見る限り
互換云々に関するものは無いな。
「負けていない」状況なんだろうな。
まあ、この場で弱気な発言をするはずは無いんだけど
しかし、出てきた発言を見る限り
互換云々に関するものは無いな。
84 ：名無しさん必死だな：04/10/06 12:25:27 ID:pR56EnZW
試遊台みりゃ箱コンのだめさは歴然
ボタンのストロークはないし表面はでこぼこだし
ちっこいボタンは使いにくい
トリガのストロークは深すぎで形もあれなので指が疲れるし
アナログスティックは壊れやすい（試遊台の奴はよく駄目になってた）
ケーブルも貧弱（GCほどではないが）
いいのは斜め入力がスムースな十字キーぐらい
PSのコントローラーはアナログスティックの表面のゴムが全部擦り取られてもまだ使える
ボタンのストロークはないし表面はでこぼこだし
ちっこいボタンは使いにくい
トリガのストロークは深すぎで形もあれなので指が疲れるし
アナログスティックは壊れやすい（試遊台の奴はよく駄目になってた）
ケーブルも貧弱（GCほどではないが）
いいのは斜め入力がスムースな十字キーぐらい
PSのコントローラーはアナログスティックの表面のゴムが全部擦り取られてもまだ使える
85 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/06 12:37:00 ID:LdQ+H9Sm
ＰＳコンの十字ボタンはナナメが入らないんですが・・
87 ：名無しさん必死だな：04/10/06 12:49:16 ID:8qN3erVq
＞＞ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える
外人はこの辺を勘違いしてるよな。今時、相撲や歌舞伎のゲームで喜ぶゲーマーがいるわけないだろ。
外人はこの辺を勘違いしてるよな。今時、相撲や歌舞伎のゲームで喜ぶゲーマーがいるわけないだろ。
おまいの勘違いの方が凄い。
外伝じゃないFFかDQを引っ張れないとPS3と対等にはなれんだろうなぁ。
ハードのデザインが無意味過ぎだよなあ。
とりあえず黒に緑はやめろ。いっそのことアップルに依頼したら？
パブリックなデザインはあいつ等の方がうまい。
とりあえず黒に緑はやめろ。いっそのことアップルに依頼したら？
パブリックなデザインはあいつ等の方がうまい。
Matrixを意識しすぎたんかね。
個人的には、あのロゴが傷口みたいで嫌なんだけど。
個人的には、あのロゴが傷口みたいで嫌なんだけど。
92 ：名無しさん必死だな：04/10/06 14:02:33 ID:VtQSXkeP
ハードディスク無くなったらロード遅くなるんだろうか
だったらイラネ
だったらイラネ
アメ公は他文化を考慮しないからな。
それが根底にあるからリサーチもしょぼいし､上もリサーチを参考にしない。
あげく売れないのは民度が低いからとか言う。
まあ戦争ばっかやってるのも納得だわ。
それが根底にあるからリサーチもしょぼいし､上もリサーチを参考にしない。
あげく売れないのは民度が低いからとか言う。
まあ戦争ばっかやってるのも納得だわ。
上面にデザイン入れちゃったからな～
XBOX2でコンパクトになったとしても
ブランドロゴはさりげなく入れてほしいね。
XBOX2でコンパクトになったとしても
ブランドロゴはさりげなく入れてほしいね。
＞コントローラーの方が深刻な問題だと思います。あれじゃ手が疲れそうです。
意外とあのコントローラーは使いやすかったりする
意外とあのコントローラーは使いやすかったりする
初期はｺﾝﾄﾛｰﾗｰがｱﾒﾘｶﾝｻｲｽﾞだったな。
コントローラーの小型化は、大浦氏の唯一の成果だったね。
98 ：名無しさん必死だな：04/10/06 16:46:30 ID:OQD5vyG3
XBOX2はアメリカ、欧州市場だと伸びそう。
PS3は下がりそう。
GC2は死にそう。
日本市場は全部下がりそう。
XBOX2だけはXBOXがダメすぎだったから比べたら少しは伸びる余地があるかも。
PS3は下がりそう。
GC2は死にそう。
日本市場は全部下がりそう。
XBOX2だけはXBOXがダメすぎだったから比べたら少しは伸びる余地があるかも。
単純に、デカイのが気に入らない。
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの脆弱性が無くならない限り日本では売れない気がしますけど。
WINDOWSは関係ないんじゃね？
>>100って4年前も同じこと言ってただろうな。
4年後も同じこと言うんだろうか。
4年後も同じこと言うんだろうか。
>>102
そりゃ4年後にwinが鉄壁になってるはずないからな。
そりゃ4年後にwinが鉄壁になってるはずないからな。
今までと同じでリップサービスでしょ。
相性のいい米英さえ押さえれば、
海外依存度の高いPS寄りの日本大手ソフトハウスは、
マルチ化若しくは乗り換えせざるを得なくなる。
国内でもMSのご機嫌伺うためにマルチ化。
MSは本音では、縮小中の日本市場なんて苦労して手に入れるだけの
価値も必要もない、って思ってるだろうよ。
相性のいい米英さえ押さえれば、
海外依存度の高いPS寄りの日本大手ソフトハウスは、
マルチ化若しくは乗り換えせざるを得なくなる。
国内でもMSのご機嫌伺うためにマルチ化。
MSは本音では、縮小中の日本市場なんて苦労して手に入れるだけの
価値も必要もない、って思ってるだろうよ。
もとなごってなんで笑うとき目隠すの？
目が笑ってないから。
箱コンは最悪だった
クレタク3しかやってないけど
クレタク3しかやってないけど
日本市場でPS3が勝つのはわかるけど日本市場だけでやってけるもんじゃないだろ？
今のゲーム業界。
今のゲーム業界。
コントローラーなんて慣れが6～7割だと思う。
余程悪い物で無い限り慣れる事は出来るし、逆に良い物でも
慣れてる物以上に良く思わせるのは至難の業。
余程悪い物で無い限り慣れる事は出来るし、逆に良い物でも
慣れてる物以上に良く思わせるのは至難の業。
なのであまり良い出来とは言えないデュアルショックは
基本的な形状を変えていないという一点において非常に優れていると言えるでしょう。
PS/PS2と馴染んでいる人が一番多いコントローラでしょうし。
基本的な形状を変えていないという一点において非常に優れていると言えるでしょう。
PS/PS2と馴染んでいる人が一番多いコントローラでしょうし。
111 ：名無しさん必死だな：04/10/06 19:48:08 ID:mQS0MNb+
PS3がリスキー（発売が遅れそうな事、開発環境への不安、
BDやCELLや未知の不具合などハードそのものへの不安、
海外市場で衰退が予測されること、ソニーの経営への不安、
企業としての力量に対する疑念、etc...）
なので、サードは箱2を無視できないだろう。
というか、相当な右翼でなければ、実は日本でも箱2に
勝ってもらいたいと思ってるサードが多いのではないの？
長期的にソニーがMSに勝つシナリオは考え辛いから。
その逆は色々思いつくけどね・・・
BDやCELLや未知の不具合などハードそのものへの不安、
海外市場で衰退が予測されること、ソニーの経営への不安、
企業としての力量に対する疑念、etc...）
なので、サードは箱2を無視できないだろう。
というか、相当な右翼でなければ、実は日本でも箱2に
勝ってもらいたいと思ってるサードが多いのではないの？
長期的にソニーがMSに勝つシナリオは考え辛いから。
その逆は色々思いつくけどね・・・
世界がﾏｲｸﾛｿﾌﾄの箱に制圧されてしまうのかぁーー?!!!
まあ、そうなったらそれはそれで全然いいかもしれん。
まあ、そうなったらそれはそれで全然いいかもしれん。
113 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/06 19:56:35 ID:hrs7jA4p
くたらぎの妖怪に舌なめずりされるよりかは健全だね
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
現時点１００％ありえない話だが国内では
スクウェアエニックスの鞍替えとドラクエ９とＦＦ１３さえあれば
間違いなく勝てる。
スクエニ鞍替え＝日本のメーカＸ箱２へ大移動はありえる話。
それ以外では国内では勝ち目は０と断言してＯＫ。
海外は全く読めない・・・やり方によってはソニーとＭＳの
シェアは十二分に変わると思うし。
スクウェアエニックスの鞍替えとドラクエ９とＦＦ１３さえあれば
間違いなく勝てる。
スクエニ鞍替え＝日本のメーカＸ箱２へ大移動はありえる話。
それ以外では国内では勝ち目は０と断言してＯＫ。
海外は全く読めない・・・やり方によってはソニーとＭＳの
シェアは十二分に変わると思うし。
115 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/10/06 20:10:31 ID:hrs7jA4p
まれにしか新作出さないDQはともかく・・・・
FFにハード引っ張るちからはもうないとおもふ
FFにハード引っ張るちからはもうないとおもふ
116 ：名無しさん必死だな：04/10/06 20:29:58 ID:mQS0MNb+
DQも既に８作目。FFに至っては１２作目。
さすがに皆飽きてくるんじゃないのか？
もう水戸黄門とかサザエさんと一緒じゃん。
さすがに皆飽きてくるんじゃないのか？
もう水戸黄門とかサザエさんと一緒じゃん。
日本のサードのソフトが盛んに出なければまた敗北する。
本体のデザインとかあるだろうがそれは二の次。
本体のデザインとかあるだろうがそれは二の次。
118 ：名無しさん必死だな：04/10/06 20:46:50 ID:FuG9W8BG
サードもこれ以上泥舟に乗ってるわけにいかないだろうから
ソニーが次世代機で勝つ可能性はほとんど無いね。
ソニーが次世代機で勝つ可能性はほとんど無いね。
日本で洋ゲーが売れない理由の一つは
社会とか文化とか人種の違いにあるからね。
いわゆる非関税障壁なのでこれを
破るためには直接ゲームを輸出するんじゃなくて
日本の現地に拠点を設けて戦う必要がある。
さすがにこれは初代箱で身に染みたはずなので
次世代では日本のサードを重視すると思われ。
社会とか文化とか人種の違いにあるからね。
いわゆる非関税障壁なのでこれを
破るためには直接ゲームを輸出するんじゃなくて
日本の現地に拠点を設けて戦う必要がある。
さすがにこれは初代箱で身に染みたはずなので
次世代では日本のサードを重視すると思われ。
洋ゲー、特に3D視点でのガンアクションものはもういらないよ。
どれも似たり寄ったりでお腹いっぱい。
洋ゲーがそのまま日本でも通用すると思ったら大間違い。
日本では土壌的に、キャラクターに魅力がないものはなかなか親しまれない。
どれも似たり寄ったりでお腹いっぱい。
洋ゲーがそのまま日本でも通用すると思ったら大間違い。
日本では土壌的に、キャラクターに魅力がないものはなかなか親しまれない。
洋ゲー・・・・・
MYST RIVEN EXILEは洋ゲー大嫌いな俺でも
大好きな作品。
MYST RIVEN EXILEは洋ゲー大嫌いな俺でも
大好きな作品。
可愛い女の子の絵に対する免疫が違うな。
欧米だと可愛い女の子ばかり描いてる奴は変態
とか差別されてしまってなかなか市民権を
得られないかも？
その点日本は可愛い女の子の絵は半ば公に
認められてる感じでその延長線上にDOAXの
ようなゲームも生まれたりするし。
欧米だと可愛い女の子ばかり描いてる奴は変態
とか差別されてしまってなかなか市民権を
得られないかも？
その点日本は可愛い女の子の絵は半ば公に
認められてる感じでその延長線上にDOAXの
ようなゲームも生まれたりするし。
ゲームに対する感性も日本人＞欧米人だな。
日本人から見ると洋ゲーは30fps以下の
ガクガクしたゲーム多過ぎって感じるけど、
向こうでは、多少のガクガクは気にしない
鈍感な人が多いから30fpsのゲームが
主流になってしまったりするのかも。
または30fpsと60fpsの違いがわからん奴が多数派なのか。
どっちにしても駄目過ぎ。
そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな。
日本人から見ると洋ゲーは30fps以下の
ガクガクしたゲーム多過ぎって感じるけど、
向こうでは、多少のガクガクは気にしない
鈍感な人が多いから30fpsのゲームが
主流になってしまったりするのかも。
または30fpsと60fpsの違いがわからん奴が多数派なのか。
どっちにしても駄目過ぎ。
そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな。
色彩感覚も日本人＞欧米人だな。
洋ゲーは全体的に絵が暗めで美しくない。
はっきり言って色彩感覚が鈍いと思う。
闇は美しくない。美しいものは光。
夜景が美しいのも星空が美しいのも
闇の中で光が目立つから。
宝石が美しいと感じるのは光が反射するからで
ただの色付き石では宝石のように美しいとは感じない。
はっきり言って欧米人は光に対する感性が鈍いだろ。
目の構造が少し違うのかもな。
洋ゲーは全体的に絵が暗めで美しくない。
はっきり言って色彩感覚が鈍いと思う。
闇は美しくない。美しいものは光。
夜景が美しいのも星空が美しいのも
闇の中で光が目立つから。
宝石が美しいと感じるのは光が反射するからで
ただの色付き石では宝石のように美しいとは感じない。
はっきり言って欧米人は光に対する感性が鈍いだろ。
目の構造が少し違うのかもな。
感受性も日本人＞欧米人。
洋ゲーは泣かせるゲームが少ない。
少ないというか、無いと断言してもいいね。
悲しいという感情に共感できる人が少ないから、
そういうゲームが出ないんだろうな･･･
だから、単純なアクションゲームばかりが流行って、
日本のようにストーリー重視のRPGやADVが
流行らないんだろうね。
洋ゲーは泣かせるゲームが少ない。
少ないというか、無いと断言してもいいね。
悲しいという感情に共感できる人が少ないから、
そういうゲームが出ないんだろうな･･･
だから、単純なアクションゲームばかりが流行って、
日本のようにストーリー重視のRPGやADVが
流行らないんだろうね。
>125
実際に違うらしいぞ。
そこはやはり瞳の色が関係してるらしい。
実際に違うらしいぞ。
そこはやはり瞳の色が関係してるらしい。
>>mQS0MNb+
>そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな
君の中での勝った負けたなんて個人的意見は、どうでもいいんだよ。
視野の狭い時代遅れなオタク鎖国人さん。
>そんなんじゃ日本のゲームには勝てなくて当然だわな
君の中での勝った負けたなんて個人的意見は、どうでもいいんだよ。
視野の狭い時代遅れなオタク鎖国人さん。
ゲームで泣いたことない・・・
RPGやって泣くとか奴いるのだろうか。
RPGやって泣くとか奴いるのだろうか。
>129
俺はアーケードの糞難しいときめきメモリアル対戦ぱずるだまを
初クリアしたとき溢れる涙をこらえるのに苦労したぞｗ
俺はアーケードの糞難しいときめきメモリアル対戦ぱずるだまを
初クリアしたとき溢れる涙をこらえるのに苦労したぞｗ
目の青い様な欧米人って光に敏感とは聞いた。
だからあの位画像でもあっちの人には見えてるらしい。
・・・携帯機とかバックライト暗くても見えるし有利だなぁ、
逆に同じ輝度のバックライトなら随分綺麗に見えるのか？
だからあの位画像でもあっちの人には見えてるらしい。
・・・携帯機とかバックライト暗くても見えるし有利だなぁ、
逆に同じ輝度のバックライトなら随分綺麗に見えるのか？
欧米人が黒のコンタクト付ければわかる
>>133
その発言と上の連投でキミの正体が・・・
その発言と上の連投でキミの正体が・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな。正体って何だ？
とにかく「青い涙」はいいよ。泣ける。
数あるADVの中でもトップクラス。
とにかく「青い涙」はいいよ。泣ける。
数あるADVの中でもトップクラス。
「青い涙」がどんなゲームなのか公式HPを見てみたが
こ、これは・・・所謂ギャルゲーって奴？
漏れにはちょっと厳しいな・・・
こ、これは・・・所謂ギャルゲーって奴？
漏れにはちょっと厳しいな・・・
外人は目が日本人より悪くなりにくいってのは見た事がある。
>>mQS0MNb+
ちょっと前までアンタに良く似た書き込み方してる香具師が
ファミ箱掲示板やｍｋ２にいたなぁと思ってな。
そいつもギャルゲーや青い涙にご執心のようですのでｗ
ちょっと前までアンタに良く似た書き込み方してる香具師が
ファミ箱掲示板やｍｋ２にいたなぁと思ってな。
そいつもギャルゲーや青い涙にご執心のようですのでｗ
ディスプレイの色温度のデフォルトが日本と欧米とで違うのも
瞳の色の違いに関係してるのかな
瞳の色の違いに関係してるのかな
>>138
箱スレにもいたよ。
箱スレにもいたよ。
141 ：名無しさん必死だな：04/10/07 09:35:21 ID:Ao6f8inc
142 ：名無しさん必死だな：04/10/07 10:01:29 ID:LxrOIGZ+
日本のXBOXと北米のXBOXでは同じゲーム入れても明るさが異なる
>141
ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
単純に考えて 「すでにＰＳ２を所持して、尚且つそれの豊富なソフト市場 」
という現状をひっくり返すだけの要因がXBOXに無いだけ。 これはＧＣでも同じ事が言える。
さらに外国製、見た目のデカさ、発売されているソフトの見た目と広報の悪さが、足を引っ張っている。
そう言う点を一切気にしないゲーマーが、現在XBOXのユーザーとなっているわけで・・・
逆に、これらを改善すれば多少はいい勝負ができるんじゃないかと
壊れやすくても本体の見た目を小さくスタイリッシュwにして、
日本人受けするパッと見が面白そうなソフトを作って・・・はぁ・・・
ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
単純に考えて 「すでにＰＳ２を所持して、尚且つそれの豊富なソフト市場 」
という現状をひっくり返すだけの要因がXBOXに無いだけ。 これはＧＣでも同じ事が言える。
さらに外国製、見た目のデカさ、発売されているソフトの見た目と広報の悪さが、足を引っ張っている。
そう言う点を一切気にしないゲーマーが、現在XBOXのユーザーとなっているわけで・・・
逆に、これらを改善すれば多少はいい勝負ができるんじゃないかと
壊れやすくても本体の見た目を小さくスタイリッシュwにして、
日本人受けするパッと見が面白そうなソフトを作って・・・はぁ・・・
144 ：名無しさん必死だな：04/10/07 11:05:21 ID:gbHulqNn
来年の箱なんて次世代機が発表・発売されるからMS以外、どこからもソフトが
出なくなりそう。
２００５年は月に２、３本くらいしかソフトが出なくなったり、タイトル数を
水増しするためにワーコレを大量投入したりで１年を終わらせるつもりかも。
出なくなりそう。
２００５年は月に２、３本くらいしかソフトが出なくなったり、タイトル数を
水増しするためにワーコレを大量投入したりで１年を終わらせるつもりかも。
>>144
頭の悪い発言乙
頭の悪い発言乙
まあ夢を見させてあげればいいじゃないですか
箱もGCも発売前が一番盛り上がってたわけだし
今のPS2圧勝という現実を正視できない人たちなんですよ
箱もGCも発売前が一番盛り上がってたわけだし
今のPS2圧勝という現実を正視できない人たちなんですよ
シェアは圧勝だけど、満足度は最低だという現実はどうする？
>>143
＞ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
最大の敗因、とまでは行かないかもしれないが、当時傷問題関連の記事があれだけ
TV等のニュースに頻繁に（俺も驚いた。ニュースで普通にやってるんだから）
取り上げられたこととそれによる影響はは、決して軽視してはならなだろう
又、ソフト力の弱さは見た目だけの問題じゃ無い。
単純にデドアラは3D格ゲーの中でもあまりメジャーとは言い難いし、
HALOなどのゲームも良作ながら日本ではキラーになりにくいソフトだ。
この板の住人にとっての良作がゲーマーの中の多数派にとっての良作ではないからな。
>>145
確かに>>144の発言は余り頭は良くないね。
現状でそれより酷い状況なんだからな。
＞ネットに精通していない一般人から見たら、それは最大の敗因でもなんでもない。
最大の敗因、とまでは行かないかもしれないが、当時傷問題関連の記事があれだけ
TV等のニュースに頻繁に（俺も驚いた。ニュースで普通にやってるんだから）
取り上げられたこととそれによる影響はは、決して軽視してはならなだろう
又、ソフト力の弱さは見た目だけの問題じゃ無い。
単純にデドアラは3D格ゲーの中でもあまりメジャーとは言い難いし、
HALOなどのゲームも良作ながら日本ではキラーになりにくいソフトだ。
この板の住人にとっての良作がゲーマーの中の多数派にとっての良作ではないからな。
>>145
確かに>>144の発言は余り頭は良くないね。
現状でそれより酷い状況なんだからな。
次こそはやる、頑張るってのはいいことだと思うんだけど
その前一回ぐらい今の機種で本気を見せて欲しい
と任天堂、ＭＳ両方に思う
その前一回ぐらい今の機種で本気を見せて欲しい
と任天堂、ＭＳ両方に思う
>>147
乳揺れで満足ですか、そうですか。
乳揺れで満足ですか、そうですか。
>>146
別に「現在はPS2が圧勝してる」ってことを
否定してる人なんかいないじゃん。
日本のゲーム業界は落ち目なのに、
当たり前のようにPS3以降もゲーム先進国でいられる
と思ってるバカはいるが。
別に「現在はPS2が圧勝してる」ってことを
否定してる人なんかいないじゃん。
日本のゲーム業界は落ち目なのに、
当たり前のようにPS3以降もゲーム先進国でいられる
と思ってるバカはいるが。
>>147
現状xboxはシェアも満足度も最低じゃないか
xbox購入者を馬鹿にするのもいいかげんにしとけ
まあ、満足度なんてアンケートとったわけじゃ無いからなんともいえないけどな
それでも、DCやGC以上に「このソフト1本で俺の中では元取った」みたいな
割り切り方が必要なのは確かだ。まあ、一部とはいえユーザーがこんなでは
そりゃあMS,MSKKだって「満足してるんならいいか」て態度にも出るわな
そもそもこのスレにおいてPS2云々はあまり関係無いだろうという気もするが
現状xboxはシェアも満足度も最低じゃないか
xbox購入者を馬鹿にするのもいいかげんにしとけ
まあ、満足度なんてアンケートとったわけじゃ無いからなんともいえないけどな
それでも、DCやGC以上に「このソフト1本で俺の中では元取った」みたいな
割り切り方が必要なのは確かだ。まあ、一部とはいえユーザーがこんなでは
そりゃあMS,MSKKだって「満足してるんならいいか」て態度にも出るわな
そもそもこのスレにおいてPS2云々はあまり関係無いだろうという気もするが
xboxのコントローラは、積極的にゲームで遊ぼうとするやしには
最高だよ。それは俺もよくわかる。
しかしゲームに真剣じゃない人からすれば、重たくて疲れていやになるだけ。
俺はゲームに依存してたときは前者で、最近は後者としか思えなくなった。
最高だよ。それは俺もよくわかる。
しかしゲームに真剣じゃない人からすれば、重たくて疲れていやになるだけ。
俺はゲームに依存してたときは前者で、最近は後者としか思えなくなった。
箱コントローラーが良いってのは何を根拠にしてるの？
良く聞くのはとりあえずLRトリガー？
後は重いばっかりで良いところなんて思いつかないけど。
良く聞くのはとりあえずLRトリガー？
後は重いばっかりで良いところなんて思いつかないけど。
155 ：名無しさん必死だな：04/10/07 15:39:20 ID:wY2MEM0n
箱のコントローラーが重いって北米版でも使ってるのか？
日本版ぐらいならむしろ丁度良い重さ。
今SFCコンとか持ってみると、軽すぎで逆に違和感。
日本版ぐらいならむしろ丁度良い重さ。
今SFCコンとか持ってみると、軽すぎで逆に違和感。
>>154
今までｾｶﾞﾊｰﾄﾞしか触ったこと無かったんだろ。
今までｾｶﾞﾊｰﾄﾞしか触ったこと無かったんだろ。
軽くて違和感ってのはただの慣れの問題だと。
持ち続ける物なのに軽くて問題がある事は無いはず。
持ち続ける物なのに軽くて問題がある事は無いはず。
軽いのがイヤなら自分で重りを付ければいいが、逆はそうもいかんしね。
箱コン良い点
・アナログのポジションがいい。 グリップした時に指の動きに素直に連動する
・表面の素材が滑りにくくなっている
・長時間使ってても疲れない形状
・トリガー形状のLRボタン。 ストロークが深いので微調整が効く
・格ゲーのコマンドが意外と出しやすい十字キー
・コネクタにセフティが付いてて本体へのトラブルを防ぐ
悪い点
・別売りが高い
・ケーブル長すぎで絡まる
・純正のが出来が良すぎて、他社の箱コンは糞ばっかり
・アナログのポジションがいい。 グリップした時に指の動きに素直に連動する
・表面の素材が滑りにくくなっている
・長時間使ってても疲れない形状
・トリガー形状のLRボタン。 ストロークが深いので微調整が効く
・格ゲーのコマンドが意外と出しやすい十字キー
・コネクタにセフティが付いてて本体へのトラブルを防ぐ
悪い点
・別売りが高い
・ケーブル長すぎで絡まる
・純正のが出来が良すぎて、他社の箱コンは糞ばっかり
やっぱトリガー以外は慣れの要素に思えるけど。
第一、思いコントローラーで長時間持っても云々って幾ら難でも。
第一、思いコントローラーで長時間持っても云々って幾ら難でも。
>>153
ひとによって好みがあるとは思うけど、箱コンはアナログスティックの
センター保持力がつよいんで、たとえばクルマゲーでS字走るとき
なんか、左に思いっきり倒したあと、瞬時にセンターより右に
ビミョーに倒すとかの操作がしずらいと思うんだけど。あと、
バイブのモーター音が大きめで耳障りとか、子供みたいに手が
小さいと白黒ボタンを知らんうちに押してたりすることとか。
ボタンも重くて硬いし、老若男女とわず使いやすいコントローラー
ではないと思われ。
ひとによって好みがあるとは思うけど、箱コンはアナログスティックの
センター保持力がつよいんで、たとえばクルマゲーでS字走るとき
なんか、左に思いっきり倒したあと、瞬時にセンターより右に
ビミョーに倒すとかの操作がしずらいと思うんだけど。あと、
バイブのモーター音が大きめで耳障りとか、子供みたいに手が
小さいと白黒ボタンを知らんうちに押してたりすることとか。
ボタンも重くて硬いし、老若男女とわず使いやすいコントローラー
ではないと思われ。
箱のコントローラは左手で操作するスティックも方向キーは文句なし
あえてイチャモン付けるならSTARTが近すぎてうっかり触れてしまうことがあることくらいか
ABXYボタンは直系を1ミリ大きく、そしてこころもち平らにしてくれればステキ（≒PS2）
白黒は大きさ場所ともに要大改善
重さに関しては現状でも全く問題を感じたこと無いけど軽くできるものなら軽くしてくれても
OKというところかな
改善希望点はいくつかあるけど、いずれにしても最低ってほどではないかと思う
あえてイチャモン付けるならSTARTが近すぎてうっかり触れてしまうことがあることくらいか
ABXYボタンは直系を1ミリ大きく、そしてこころもち平らにしてくれればステキ（≒PS2）
白黒は大きさ場所ともに要大改善
重さに関しては現状でも全く問題を感じたこと無いけど軽くできるものなら軽くしてくれても
OKというところかな
改善希望点はいくつかあるけど、いずれにしても最低ってほどではないかと思う
167 ：名無しさん必死だな：04/10/07 19:17:15 ID:B2ZHPBAE
箱のコントローラーが最低とか悪いとかは絶対言わん。
しかし、当然のようにPS2のコンは糞、箱コン最高！
ってのが大杉。
ほとんど好みの世界だろーが、と。
しかし、当然のようにPS2のコンは糞、箱コン最高！
ってのが大杉。
ほとんど好みの世界だろーが、と。
一回で連続何時間ゲームやり続けるのか知らないが、
1～2時間ぽっちで疲れるのは筋力無さすぎなんじゃないかと。
箱コントローラーの手にしっくり感は他ハードより上。
私は手のひらちっちゃいけどそう思う。
1～2時間ぽっちで疲れるのは筋力無さすぎなんじゃないかと。
箱コントローラーの手にしっくり感は他ハードより上。
私は手のひらちっちゃいけどそう思う。
>>162
コントローラーを掌に振動を伝える道具として考えると、軽いほうが有利ですよ。
重いものより軽いもののほうが振動の立ち上がりや収まりが速いですし、
同じモーターなら軽いもののほうが激しく振動を伝えることができるので。
スピーカーのダイヤフラムなんかも軽いほうが有利ですし。
重いものでもモーターを大きくすれば振動の強さは出せますが、重く
高コストの要因になりますし、立ち上がりや収まりの遅さはそのままなので、
心臓の拍動のように変化する振動だと応答遅れでモサッとした感じになり
やすいと思います、駆動部分が重いぶん機械的な負担も増えるでしょうし、
>>164のモーター音もこのへんに関係してるかも。
コントローラーを掌に振動を伝える道具として考えると、軽いほうが有利ですよ。
重いものより軽いもののほうが振動の立ち上がりや収まりが速いですし、
同じモーターなら軽いもののほうが激しく振動を伝えることができるので。
スピーカーのダイヤフラムなんかも軽いほうが有利ですし。
重いものでもモーターを大きくすれば振動の強さは出せますが、重く
高コストの要因になりますし、立ち上がりや収まりの遅さはそのままなので、
心臓の拍動のように変化する振動だと応答遅れでモサッとした感じになり
やすいと思います、駆動部分が重いぶん機械的な負担も増えるでしょうし、
>>164のモーター音もこのへんに関係してるかも。
>>170
まあ、だからって振動機能として使えないほど酷くはならない
ですが、品質にこだわるならそういうこともありますよと。
あと、箱２が小型軽量筐体になるなら、箱コントローラーの
コードが外れる強度も、そのぶん外れやすく作ることになる
かもしれないですね。
まあ、だからって振動機能として使えないほど酷くはならない
ですが、品質にこだわるならそういうこともありますよと。
あと、箱２が小型軽量筐体になるなら、箱コントローラーの
コードが外れる強度も、そのぶん外れやすく作ることになる
かもしれないですね。
箱コンはよく重いと言われるけど気になるほど重いかな？
漏れは他ハードのコントローラー持った直後に箱コン持っても
全然気にならないけどなぁ・・・
漏れは他ハードのコントローラー持った直後に箱コン持っても
全然気にならないけどなぁ・・・
つか慣れの問題
白、黒ボタンの配位置以外はパーフェクトだよ。
箱コンは。
箱コンは。
まあ3機種でどれが良いかって言ったら箱のコントローラーだな。
不満はあるけど他のよりはよくできてる。
不満はあるけど他のよりはよくできてる。
箱コンは確かに使い易い、ＰＳ２でＦＰＳやるとモロに差が出る。
フィット感が違うんだよ、軽量化さえすればみんなに優しいコントローラーになる。
フィット感が違うんだよ、軽量化さえすればみんなに優しいコントローラーになる。
スタート、セレクト、白、黒の位置がおかしいのは
元々大型だった奴を日本向けに無理やり小さくしたからなんだろうね。
大型の方ではスタートとセレクトは中央にあって
白黒はABXYの上にあって6つ並ぶような感じなってるし。
最初から小型の方を前提に設計していたらボタン数、配置とかも
変わったような気がする。
元々大型だった奴を日本向けに無理やり小さくしたからなんだろうね。
大型の方ではスタートとセレクトは中央にあって
白黒はABXYの上にあって6つ並ぶような感じなってるし。
最初から小型の方を前提に設計していたらボタン数、配置とかも
変わったような気がする。
178 ：名無しさん必死だな：04/10/08 00:50:08 ID:UBBp8roJ
そう手へのフィット感がすばらしい＞箱コン
振動にも感動する
振動にも感動する
179 ：名無しさん必死だな：04/10/08 01:16:10 ID:hh2btPl6
180 ：名無しさん必死だな：04/10/08 01:18:30 ID:hh2btPl6
>180
>ゲーム会社を怒らせまくって
いや勝手に思い込むのはいいんだけど、最低限のソース出すなり具体例ださないとね。
>ゲーム会社を怒らせまくって
いや勝手に思い込むのはいいんだけど、最低限のソース出すなり具体例ださないとね。
>>180
どうデタラメだったのかも具体的によろしく。
どうデタラメだったのかも具体的によろしく。
>180
あー、先に突っ込んどくと、傷問題と大浦の馬鹿発言は、サポート体制とは全く関係ないからね。
あー、先に突っ込んどくと、傷問題と大浦の馬鹿発言は、サポート体制とは全く関係ないからね。
>>180はこの後
「そもそもWindowsの脆弱性云々～」などと言い出すだろう。
「そもそもWindowsの脆弱性云々～」などと言い出すだろう。
185 ：名無しさん必死だな：04/10/08 18:17:45 ID:Dxiu/E3c
186 ：名無しさん必死だな：04/10/08 18:19:26 ID:Dxiu/E3c
187 ：名無しさん必死だな：04/10/08 18:20:54 ID:Dxiu/E3c
ゲーム会社から預かったバイナリを、社内LANで共有しまくって、社内の友達同士で
遊びまくった。
アリアスもばらそうか？
遊びまくった。
アリアスもばらそうか？
188 ：名無しさん必死だな：04/10/08 18:34:34 ID:37O4XDG/
ＭＳはフェラーリ社とポルシェ社にライセンス関係専門の社員を送り込んでいるそうだ。
ＧＴ４にフェラポルが収録されないのは、ＳＣＥＪがこれらの会社との信頼関係が出来ていないことに起因するらしい。
ゴッサム１でボディのへこみ表現をきめたとき、ほとんどの会社が拒否したが、フェラーリ社が許諾したおかげで可能になったんだと。
ＧＴ４にフェラポルが収録されないのは、ＳＣＥＪがこれらの会社との信頼関係が出来ていないことに起因するらしい。
ゴッサム１でボディのへこみ表現をきめたとき、ほとんどの会社が拒否したが、フェラーリ社が許諾したおかげで可能になったんだと。
>>181
そうですね。
自説のためのソース提示と
提示されたソースの検証は
ゲハでは不可欠の行為なんで、主張の如何に関わらずこれからも
徹底をお願いします。どうも「Ｘｂｏｘは日本市場を諦めない」スレなど
で、長文連投でデムパカキコくりかえしてたクズのエロゲオタが
このスレに出没してるらしいので、とくにそれとおぼしき書き込み
には強くソースの提示を働きかけてくださると助かります。
エロゲ、ギャルゲ、その他オタ文化を不自然なまでに称揚し、
箱ゲーのグラフィックをアニメ調に誘導したがったり、
age行為を極度に嫌ったり、Halo以外のＦＰＳの経験がないのに
ＦＰＳ全般を知悉しているような書き込みをしたり、会話の応酬して
いるうちに前後の主張が矛盾したりなど、これらに該当し極端な
連投カキコをするものがいれば、かなりの高確率で当該人物
だと思われます。
そうですね。
自説のためのソース提示と
提示されたソースの検証は
ゲハでは不可欠の行為なんで、主張の如何に関わらずこれからも
徹底をお願いします。どうも「Ｘｂｏｘは日本市場を諦めない」スレなど
で、長文連投でデムパカキコくりかえしてたクズのエロゲオタが
このスレに出没してるらしいので、とくにそれとおぼしき書き込み
には強くソースの提示を働きかけてくださると助かります。
エロゲ、ギャルゲ、その他オタ文化を不自然なまでに称揚し、
箱ゲーのグラフィックをアニメ調に誘導したがったり、
age行為を極度に嫌ったり、Halo以外のＦＰＳの経験がないのに
ＦＰＳ全般を知悉しているような書き込みをしたり、会話の応酬して
いるうちに前後の主張が矛盾したりなど、これらに該当し極端な
連投カキコをするものがいれば、かなりの高確率で当該人物
だと思われます。
長文さんのことか
いやはやあの人は凄かった
10や20レスは平気で書き込むんだから
それでいてその一つ一つが長文だし。
一度自分がどこかで書いたこと平気で何度でも書くしな。
相手の言うことに聞く耳持ってくれないのも酷かった。
いやはやあの人は凄かった
10や20レスは平気で書き込むんだから
それでいてその一つ一つが長文だし。
一度自分がどこかで書いたこと平気で何度でも書くしな。
相手の言うことに聞く耳持ってくれないのも酷かった。
191 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：04/10/09 04:19:06 ID:4T8NPRuI
XBOXはゲーム機としてはむしろ勝っている方ではないでしょうかね。
今度は販売数でも勝ちたいんや！！ということでしょうけど、
販売数のほうは次のシステムも依然厳しいと思われます。（日本では）
今度は販売数でも勝ちたいんや！！ということでしょうけど、
販売数のほうは次のシステムも依然厳しいと思われます。（日本では）
小さくて丸っこくて、
本体の色はｽﾉｰﾎﾜｲﾄ。
だったら買う。
本体の色はｽﾉｰﾎﾜｲﾄ。
だったら買う。
そんなにコントローラー使い易いのか・・・・・。
でも左スティックの位置が以前試遊した時は微妙だったなぁ。
やっぱ慣れですか。
でも左スティックの位置が以前試遊した時は微妙だったなぁ。
やっぱ慣れですか。
>194
慣れですな。 ちなみに箱ユーザーでよくやる事が、ＰＳ２と○×が逆なので、
２機種を交互に遊ぶとついつい押し間違えてしまう(w
慣れですな。 ちなみに箱ユーザーでよくやる事が、ＰＳ２と○×が逆なので、
２機種を交互に遊ぶとついつい押し間違えてしまう(w
197 ：名無しさん必死だな：04/10/12 20:40:39 ID:LEy0eUT3
あげ
198 ：名無しさん必死だな：04/10/12 22:27:17 ID:PejwE6yB
ＰＣゲーがそのまま動けば買うよ＞Xbox2
>>187
お願いします。
お願いします。
>>57
遅ﾚｽｽﾏｿ。
平成6年12/3に発売されたﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ。
ｿﾌﾄの価格拘束（ｿﾌﾄの中古販売禁止等を含む）行為に対し、
公取委から排除勧告が出されたのが平成10年の１月。
これをｿﾆｰが応諾せず、審判が開始されました。
審決が出たのは平成１３年8/1。
審決が出るまで実に６年以上、審判開始から３年以上、世は既にＰＳ２
発売から１年以上経過していたのです（PS2発売は平成１２年3/4）
参考：http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.august/01080201.pdf
ﾗｲﾌｻｲｸﾙの短いｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰﾑ機に於いては、法律や公取委なんか気にする
必要などない ということをｿﾆｰが実践・証明してくれました。
やり過ぎて不当廉売？
その審決が出る頃には既にX-Box3発売後ですよ orz
遅ﾚｽｽﾏｿ。
平成6年12/3に発売されたﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ。
ｿﾌﾄの価格拘束（ｿﾌﾄの中古販売禁止等を含む）行為に対し、
公取委から排除勧告が出されたのが平成10年の１月。
これをｿﾆｰが応諾せず、審判が開始されました。
審決が出たのは平成１３年8/1。
審決が出るまで実に６年以上、審判開始から３年以上、世は既にＰＳ２
発売から１年以上経過していたのです（PS2発売は平成１２年3/4）
参考：http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.august/01080201.pdf
ﾗｲﾌｻｲｸﾙの短いｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰﾑ機に於いては、法律や公取委なんか気にする
必要などない ということをｿﾆｰが実践・証明してくれました。
やり過ぎて不当廉売？
その審決が出る頃には既にX-Box3発売後ですよ orz
粘着質のギャルゲオタが、確かめもしないで思いつきで長文書いて
ウザがられて意固地になってたって感じだった。
あれを熱意というなら、ピントのズレた香具師の熱意くらい
まわりに迷惑なモンはないって見本だと思われ。
ウザがられて意固地になってたって感じだった。
あれを熱意というなら、ピントのズレた香具師の熱意くらい
まわりに迷惑なモンはないって見本だと思われ。
恐ろしいのは
「言ってることの辻褄が合ってないぞ」みたいなつっこみされた時
「自分でも勢いで任せて書いてるから」と返答した時だな。
そんな勢いに任せて無理して何十レスもつけるなと
「言ってることの辻褄が合ってないぞ」みたいなつっこみされた時
「自分でも勢いで任せて書いてるから」と返答した時だな。
そんな勢いに任せて無理して何十レスもつけるなと
凄い勢いもあったものだ
あのエネルギーを平和利用できないものだろうか？ って、本気で思ったな。
もっとも、書いてある内容は、それこそ２年前のXboxスレに載っていた範囲を
全く越えなかったから、利用先なんてなかったと思うけど。
もっとも、書いてある内容は、それこそ２年前のXboxスレに載っていた範囲を
全く越えなかったから、利用先なんてなかったと思うけど。
>>114
まあ仮定の話だけど、ｽｸｴﾆにウン百億か積んで、SCEを遥かに上回る好待遇で迎えれば不可能では無いかと。
その代わりハードスペックの要望とかをある程度受け入れないといけないが。(ネット関連とかHDDとかな)
日本市場を取れれば、元々拮抗している北米欧州は取れる。ある意味一番取るのが難しいのが保守的な日本市場だから。
FFなんかは海外ではXBOXでの待望論も結構あるからな。
まあ仮定の話だけど、ｽｸｴﾆにウン百億か積んで、SCEを遥かに上回る好待遇で迎えれば不可能では無いかと。
その代わりハードスペックの要望とかをある程度受け入れないといけないが。(ネット関連とかHDDとかな)
日本市場を取れれば、元々拮抗している北米欧州は取れる。ある意味一番取るのが難しいのが保守的な日本市場だから。
FFなんかは海外ではXBOXでの待望論も結構あるからな。
>>206
それをやるくらいなら、多少汚い手を使ってでもスクエニ自体を買収したほうが早い。
それをやるくらいなら、多少汚い手を使ってでもスクエニ自体を買収したほうが早い。
正直、日本市場にウン百億使うくらいなら北米市場にさらに費やした方がマシでしょ。
つか、そもそも欧米で拮抗してないし。
つか、そもそも欧米で拮抗してないし。
結局>>206の意見は長文さん並って事かよ
なんかなー、海外スレとかのXbox派ってネタでやっとるんだろうか。
この板ってネタっぽいレスと信者論争だけでスレ潰す程の量があったり
して、時々判断付かないんだよなぁ。
そこまで現状のXbox、将来のXbox2は盤石じゃ無いと思うんだけど。
特に、北米売り上げTop180見た後だと思う。
売れる独自タイトル少なすぎでしょ、幾らなんでも。
この板ってネタっぽいレスと信者論争だけでスレ潰す程の量があったり
して、時々判断付かないんだよなぁ。
そこまで現状のXbox、将来のXbox2は盤石じゃ無いと思うんだけど。
特に、北米売り上げTop180見た後だと思う。
売れる独自タイトル少なすぎでしょ、幾らなんでも。
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=19340
5 XBX HALO MICROSOFT 1-Nov 3,528,480
34 XBX T. CLANCYS SPLINTER UBISOFT (CORP) 3-Nov 1,462,138
52 XBX PROJECT GOTHAM RACING MICROSOFT 1-Nov 1,174,130
59 XBX GRAND THEFT AUTO PACK ROCKSTAR GAMES (TAKE 2) 3-Oct 1,111,924
76 XBX T.CLANCYS GHOST RECON UBI SOFT 2-Nov 945,412
88 XBX DEAD OR ALIVE 3 TECMO 1-Nov 865,611
99 XBX MADDEN NFL 2004 ELECTRONIC ARTS 3-Aug 789,014
106XBX SW: KNIGHTS REPUBLIC LUCASARTS ENTERTAINMENT 3-Jul 752,635
111XBX MAX PAYNE ROCKSTAR GAMES (TAKE 2) 1-Dec 741,517
117XBX SPIDER-MAN: THE MOVIE ACTIVISION 2-Apr 717,659
5 XBX HALO MICROSOFT 1-Nov 3,528,480
34 XBX T. CLANCYS SPLINTER UBISOFT (CORP) 3-Nov 1,462,138
52 XBX PROJECT GOTHAM RACING MICROSOFT 1-Nov 1,174,130
59 XBX GRAND THEFT AUTO PACK ROCKSTAR GAMES (TAKE 2) 3-Oct 1,111,924
76 XBX T.CLANCYS GHOST RECON UBI SOFT 2-Nov 945,412
88 XBX DEAD OR ALIVE 3 TECMO 1-Nov 865,611
99 XBX MADDEN NFL 2004 ELECTRONIC ARTS 3-Aug 789,014
106XBX SW: KNIGHTS REPUBLIC LUCASARTS ENTERTAINMENT 3-Jul 752,635
111XBX MAX PAYNE ROCKSTAR GAMES (TAKE 2) 1-Dec 741,517
117XBX SPIDER-MAN: THE MOVIE ACTIVISION 2-Apr 717,659
214 ：名無しさん必死だな：04/10/21 18:02:33 ID:7lIQh5D1
次世代機になっても傷問題で失った信用を取り戻せるほどのことができるの？
>>214
大丈夫、そもそも傷問題で信用落とすほど売れてないから。
大丈夫、そもそも傷問題で信用落とすほど売れてないから。
コントローラは好きだ（日本人ユーザにも概して好評なのでは？）。
でも画面が暗いのは確かにイヤだな。
Haloの「インデックスの秘密」とか二度とやる気しない。
白人は平気なのかも知れないけど。
でも画面が暗いのは確かにイヤだな。
Haloの「インデックスの秘密」とか二度とやる気しない。
白人は平気なのかも知れないけど。
とにかく箱が本気で日本市場で勝ちたいなら
日本人好みのRPGを沢山作るしかない。
箱2に面白いRPGがあれば俺だって買ってやる。
だけど日本人好みのRPGは日本でしか売れないし、
北米やEUでは売れない。
北米やEUで売れないという事は、箱2で日本人好みのRPGを作るわけない。
日本市場向けだけにゲームを作るとは思えないからだ。
結局箱2は任天堂のように全世界で通用するアクションゲームが主体となる。
やっぱり箱2は日本では売れないという結論になるな。
Level5みたいな実力のある会社を買って箱2だけにRPGを作らせる方法もあるかも。
日本人好みのRPGを沢山作るしかない。
箱2に面白いRPGがあれば俺だって買ってやる。
だけど日本人好みのRPGは日本でしか売れないし、
北米やEUでは売れない。
北米やEUで売れないという事は、箱2で日本人好みのRPGを作るわけない。
日本市場向けだけにゲームを作るとは思えないからだ。
結局箱2は任天堂のように全世界で通用するアクションゲームが主体となる。
やっぱり箱2は日本では売れないという結論になるな。
Level5みたいな実力のある会社を買って箱2だけにRPGを作らせる方法もあるかも。
RPGっていってもほんとうに売れてるのはスクエニだけやん。
昔はもうちょっと他社のも売れてたけど。
昔はもうちょっと他社のも売れてたけど。
219 ：名無しさん必死だな：04/10/21 19:25:20 ID:EieINv7n
>>213
板垣すげえｗ
板垣すげえｗ
220 ：名無しさん必死だな：04/10/21 19:36:04 ID:ZLxaQwE2
XBOXだけが責め続けられるのは何故だろうか？
841 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/10/09 14:29:22 ID:b6+Ev8tY
PS1 の時は、あの黒い盤面に同心円状に傷が付く、なんてのは日常茶飯事だったはずなんだけど、
なんで XBOX の傷は、ことさらにしつこく言われ続けるんかね？
やっぱ特定の集団のネガティブキャンペーン？
841 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/10/09 14:29:22 ID:b6+Ev8tY
PS1 の時は、あの黒い盤面に同心円状に傷が付く、なんてのは日常茶飯事だったはずなんだけど、
なんで XBOX の傷は、ことさらにしつこく言われ続けるんかね？
やっぱ特定の集団のネガティブキャンペーン？
米にお経を書き込むくらい糞細かく品質管理して、
FFとDQとGTとHALO作らせて、MSの名前を消して、メモリいっぱい積んで、
本体価格を最初から15000円でソフト付きにすれば圧勝だろ。
FFとDQとGTとHALO作らせて、MSの名前を消して、メモリいっぱい積んで、
本体価格を最初から15000円でソフト付きにすれば圧勝だろ。
なーんでIE乗せないのかねえ…
PCとは違うモノって位置付けを強調したい理由、諸々あるのは分かる。でも
「パソコンと同じ機能もってるゲーム機ですよー。テレビでネットもDVDも見れますよー」
これだけの宣伝で、一般層とかライトとかにも響くモノあると思うんだけどねえ
PCとは違うモノって位置付けを強調したい理由、諸々あるのは分かる。でも
「パソコンと同じ機能もってるゲーム機ですよー。テレビでネットもDVDも見れますよー」
これだけの宣伝で、一般層とかライトとかにも響くモノあると思うんだけどねえ
223 ：名無しさん必死だな：04/10/21 19:42:44 ID:ZLxaQwE2
北米でMSが勝ち続ければ自然にソニーは撤退すんだろ。
その後スクエニがMSと任店堂のどっちにつくかは知らんが。
その後スクエニがMSと任店堂のどっちにつくかは知らんが。
224 ：名無しさん必死だな：04/10/21 19:42:50 ID:zd0Bfhu7
>>213
独占タイトルは、Halo・ゴッサム・DOA(?)・SWRPGだけか。
その中でゴッサム、DOAはどう考えても同初だから売れたって
タイトルで、少なくともミリオンクラスでの継続性は無い。
Xboxはこれからが収穫期、と言う見方も有るだろうけど、
やっぱ北米市場が盤石とは言い難いと思う。
Xboxのトップ10が117位で、それ以下の順位でXboxソフトが
180位までで15本ある所を見ると、中堅タイトルは充実してる
とも言えるみたいではあるけれど。
独占タイトルは、Halo・ゴッサム・DOA(?)・SWRPGだけか。
その中でゴッサム、DOAはどう考えても同初だから売れたって
タイトルで、少なくともミリオンクラスでの継続性は無い。
Xboxはこれからが収穫期、と言う見方も有るだろうけど、
やっぱ北米市場が盤石とは言い難いと思う。
Xboxのトップ10が117位で、それ以下の順位でXboxソフトが
180位までで15本ある所を見ると、中堅タイトルは充実してる
とも言えるみたいではあるけれど。
>>220
PS1やサターンの時は所詮ゲームしか影響が無い。
ゲーム業界の中での話題でしかないんだな。
しかし、xboxが「仕様です」宣言出した傷問題ははゲームと関係無い
一般の人も使用する可能性のあるDVDも巻き込んでいる。
故にニュースでも取り上げられ、レンタル屋でも警告がなされるまでになった。
勿論xboxを持っている人は極少数だろうが、
その極少数の人がレンタルしたDVDに傷がつくという可能性が、
やはり一般層の関心を呼んだのだろう。
PS1やサターンの時は所詮ゲームしか影響が無い。
ゲーム業界の中での話題でしかないんだな。
しかし、xboxが「仕様です」宣言出した傷問題ははゲームと関係無い
一般の人も使用する可能性のあるDVDも巻き込んでいる。
故にニュースでも取り上げられ、レンタル屋でも警告がなされるまでになった。
勿論xboxを持っている人は極少数だろうが、
その極少数の人がレンタルしたDVDに傷がつくという可能性が、
やはり一般層の関心を呼んだのだろう。
>>211
それ本当に何年前の話？
ｽｸｴﾆの事を言ってるんなら不可能では無いんで無い。MSの資金力を持ってすれば。
あそこは合併で株式数も倍増、筆頭株主でも今32％くらいでしょ。
第2位株主加えても過半数に届くかというところだから。
というか筆頭株主はもう経営から外れてるから、経営陣さえ取り込めれば目はありますよ。
幸い今ｽｸｴﾆとソニーは以前ほど親密という訳ではないし。
それ本当に何年前の話？
ｽｸｴﾆの事を言ってるんなら不可能では無いんで無い。MSの資金力を持ってすれば。
あそこは合併で株式数も倍増、筆頭株主でも今32％くらいでしょ。
第2位株主加えても過半数に届くかというところだから。
というか筆頭株主はもう経営から外れてるから、経営陣さえ取り込めれば目はありますよ。
幸い今ｽｸｴﾆとソニーは以前ほど親密という訳ではないし。
229 ：名無しさん必死だな：04/10/23 16:39:52 ID:dUdMqmfg
>>228
安定株主多いし、金でどうにかできるものでもないと思うが・・・
ビルゲイツは、かつて、「ソニーの株を買い取ってPS2は中止にするから、Xboxに参入しなさい」
と、日本のゲームメーカーを恫喝しまくったあげく、日本のゲームメーカーの信頼を失った
という痛い教訓もあるしね。札束を振り回して他人をねじ伏せようとしても、できることには限度が
あるよ。
そもそも、会社を買い取っても、社員が流出してしまえば何にもならない。
安定株主多いし、金でどうにかできるものでもないと思うが・・・
ビルゲイツは、かつて、「ソニーの株を買い取ってPS2は中止にするから、Xboxに参入しなさい」
と、日本のゲームメーカーを恫喝しまくったあげく、日本のゲームメーカーの信頼を失った
という痛い教訓もあるしね。札束を振り回して他人をねじ伏せようとしても、できることには限度が
あるよ。
そもそも、会社を買い取っても、社員が流出してしまえば何にもならない。
230 ：名無しさん必死だな：04/10/23 16:52:32 ID:1IojuwgJ
今なら社員も喜んでMSについていくだろうね
>>229
それはじめてきいた。ソースは?
それはじめてきいた。ソースは?
>229
よく平気でこんな危険な事言えるなー。
マイクロ(アメリカ)相手に実名だして、公の場で嘘つきゃ簡単に賠償請求くるかもよ。
とりあえずソースなけりゃ、コピペしてメール送っとくわ。
よく平気でこんな危険な事言えるなー。
マイクロ(アメリカ)相手に実名だして、公の場で嘘つきゃ簡単に賠償請求くるかもよ。
とりあえずソースなけりゃ、コピペしてメール送っとくわ。
「勝つ」といわずに「負けない」と言う所がMSのしたたかさ
あっさりソニーに駆逐されるはずだったのがスタミナにモノを言わせてとんでもない粘りを見せている。
次世代機においてMSが攻撃の機会を得たならば現状のソニーではまず押し切られるし、守勢に回ったとしても今度はビクともしなくなるのは明白。
MSのやり方は昔からちっとも変わってない。そしてそのやり方で何度もライバルを潰してきたのも事実。
双方の展開が非常に楽しみだ
あっさりソニーに駆逐されるはずだったのがスタミナにモノを言わせてとんでもない粘りを見せている。
次世代機においてMSが攻撃の機会を得たならば現状のソニーではまず押し切られるし、守勢に回ったとしても今度はビクともしなくなるのは明白。
MSのやり方は昔からちっとも変わってない。そしてそのやり方で何度もライバルを潰してきたのも事実。
双方の展開が非常に楽しみだ
そうだな。 MSの勝ち方は常に 『最後まで立っていた者が勝者』 的な勝ち方だからな。
いくら赤字を出そうが絶対に諦めない、ターミネーター的な強さだ。
MSが低価格攻勢に出ている以上SONYはあまり高い価格でハードを販売できない。 昔のSONYはともかく、今のSONY ではハード赤字はきついボディブローになる。
まして、SCEがソフト開発面で弱い事を考えるとソフトでの儲けは少ないしな。 花札屋の潰される前にSONYが持たない。
SONYが開発環境などをもう一度見直し、サードパーティーとの信頼関係を強固な物にしていかないと将来MSに潰されかねない。
PSPの開発環境とか見ると本気でやばいと思う。
いくら赤字を出そうが絶対に諦めない、ターミネーター的な強さだ。
MSが低価格攻勢に出ている以上SONYはあまり高い価格でハードを販売できない。 昔のSONYはともかく、今のSONY ではハード赤字はきついボディブローになる。
まして、SCEがソフト開発面で弱い事を考えるとソフトでの儲けは少ないしな。 花札屋の潰される前にSONYが持たない。
SONYが開発環境などをもう一度見直し、サードパーティーとの信頼関係を強固な物にしていかないと将来MSに潰されかねない。
PSPの開発環境とか見ると本気でやばいと思う。
箱信者の妄想ばっかだなｗ
236 ：名無しさん必死だな：04/10/23 19:41:50 ID:KQTHGn4x
結局無駄に多機能にして価格を下げられなくて苦境に陥ってるPSP。
同じことがPS3で起こることはほぼ確実。
同じことがPS3で起こることはほぼ確実。
MSを素直に応援できない。
あそこは市場を取ることを第一に考え、
品質を二番目以降に据えてしまう。
MS-DOSの頃からちっとも変わっちゃいない。
金を突っ込めば品質も上がる。そっちにもちゃんとお金使って欲しい。
あそこは市場を取ることを第一に考え、
品質を二番目以降に据えてしまう。
MS-DOSの頃からちっとも変わっちゃいない。
金を突っ込めば品質も上がる。そっちにもちゃんとお金使って欲しい。
次のハードでソニーに勝つとかそーゆー妄想つーか目標はともかくとしても
MSが消耗戦に持ち込んででも戦って結果勝ち残ってきたとかゆーのは事実だ
そこは認めないとな
MSが消耗戦に持ち込んででも戦って結果勝ち残ってきたとかゆーのは事実だ
そこは認めないとな
239 ：名無しさん必死だな：04/10/23 19:52:21 ID:KQTHGn4x
240 ：名無しさん必死だな：04/10/23 19:59:47 ID:zDaaWMOx
sonyの魅力はある意味完成度の低さだからな。
次々に新しいことに挑戦するのがソニーらしいといえばソニーらしい。
だから今まで誰も見たことのないような製品を出してくれれば多少の完成度の低さは
許してくれるんだユーザーは。
ただ近年はあまり個性がなくなっちゃってクオリティーの低さだけが目立つ傾向があるかも。
それでもソニーらしい製品はチラホラ出てるので特に問題ないな。
PS3なんかもそりゃー楽しい商品だよ。
次々に新しいことに挑戦するのがソニーらしいといえばソニーらしい。
だから今まで誰も見たことのないような製品を出してくれれば多少の完成度の低さは
許してくれるんだユーザーは。
ただ近年はあまり個性がなくなっちゃってクオリティーの低さだけが目立つ傾向があるかも。
それでもソニーらしい製品はチラホラ出てるので特に問題ないな。
PS3なんかもそりゃー楽しい商品だよ。
その製品の根本的な部分で大きな穴を作るのが得意だからな。
PSXにしろPSPにしろネタの宝庫。PS3でどんな伝説を残してくれるのやら。
そういやPSXはファームウェアのアップデート打ち切ったみたいね。
PSXにしろPSPにしろネタの宝庫。PS3でどんな伝説を残してくれるのやら。
そういやPSXはファームウェアのアップデート打ち切ったみたいね。
242 ：名無しさん必死だな：04/10/23 21:38:11 ID:/M/GWuWU
妄想を現実に変えてしまうのがMSの凄いとこ
そうやってGCも滅ぼした。
最後に勝つのはMSなんです。
それはMSを知る誰もが知ってること。
そうやってGCも滅ぼした。
最後に勝つのはMSなんです。
それはMSを知る誰もが知ってること。
ＭＳが展開を取ると独裁が・・・って心配してる奴,
だから今Ｘ箱を楽しむべきなんじゃんｗ今が一番面白い時期だぜぇ。
だから今Ｘ箱を楽しむべきなんじゃんｗ今が一番面白い時期だぜぇ。
245 ：名無しさん必死だな：04/10/23 22:45:33 ID:O+Z24NvV
手がでかい俺みたいなやつにはパッドは大きいほうがいいよ。
本体がゲームキューブでパッドがX-BOXのゲーム機が大きさ的に最強。
本体がゲームキューブでパッドがX-BOXのゲーム機が大きさ的に最強。
むしろパッドに本体を内蔵したやつ希望
日本市場がどれだけ重要かってことをMSも知ってるはずだし
充実してるのはアクションだけ。
そだねぇ、ローカライズを全然してくれないのは正直どうかと思う…。
それだけでかなり違ってくるのにね。
それだけでかなり違ってくるのにね。
えっくすぼっくす えっくすぼっくす♪
最新ハードで高性能♪
誰もが羨むゲーム機なのに♪
どでかい 重い 売れてないって・・・・
＿ ＿
ゆーぢゃなぁい♪ ゜◇ ゜
でも・・・
箱がここまで繁盛してないのは世界でも日本ぐらいなものですから！
残念！ ∑（≧д≦）
日本市場は世界一特殊な市場斬り！
最新ハードで高性能♪
誰もが羨むゲーム機なのに♪
どでかい 重い 売れてないって・・・・
＿ ＿
ゆーぢゃなぁい♪ ゜◇ ゜
でも・・・
箱がここまで繁盛してないのは世界でも日本ぐらいなものですから！
残念！ ∑（≧д≦）
日本市場は世界一特殊な市場斬り！
だから普通ならとっくに手を引いておかしくない場面で踏みとどまった状態で
2年も踏ん張ってられるのがMSのタフさ加減を如実に表してるんジャン
それにゲーム市場にとってもはや日本は中心じゃあない。
そして日本は完全にゲーム鎖国状態。
いまのとこ箱は出島に駐留してるポルトガル人程度だが、いつまた黒船として再襲撃してくるとも限らんぞ。
んじゃそうなったとき、ソニーや任天堂が迎え撃つ姿勢と体力残しておけるかどうか？
間違いないのはのは、現状じゃつらいってことだ
2年も踏ん張ってられるのがMSのタフさ加減を如実に表してるんジャン
それにゲーム市場にとってもはや日本は中心じゃあない。
そして日本は完全にゲーム鎖国状態。
いまのとこ箱は出島に駐留してるポルトガル人程度だが、いつまた黒船として再襲撃してくるとも限らんぞ。
んじゃそうなったとき、ソニーや任天堂が迎え撃つ姿勢と体力残しておけるかどうか？
間違いないのはのは、現状じゃつらいってことだ
のあのあボーリング
なんだかんだ言って、箱の遊びたいソフトは大抵国内で出てるぞ。
遅いけど。
タイムラグがあるとはいえ、出ないわけじゃないんだからいいと思うんだけど。
ラインナップが枯渇するような時期もここ半年くらいはないんだし。
遅いけど。
タイムラグがあるとはいえ、出ないわけじゃないんだからいいと思うんだけど。
ラインナップが枯渇するような時期もここ半年くらいはないんだし。
256 ：名無しさん必死だな：04/10/24 17:26:09 ID:JF7pOPB5
箱は来年の春までは充実決定じゃん。
まあ、XBOX2が来年末発売だからね
260 ：名無しさん必死だな：04/10/24 18:46:38 ID:RFHc7B6N
アメリカではシェアが逆転しそうだな。
>>260
・・・・それは、本当にxbox用のソフトなのか?
・・・・それは、本当にxbox用のソフトなのか?
所詮、乳格闘とエロバレー頼みのハード。
洋ゲーなんざ誰も買ってないのは、売り上げ見りゃ明らか。
今の箱信者は、かすみちゃん抱き枕しか興味がない。
洋ゲーなんざ誰も買ってないのは、売り上げ見りゃ明らか。
今の箱信者は、かすみちゃん抱き枕しか興味がない。
抱き枕は興味ないし、かすみちゃんよりヒトミちゃん。
halo２派とDOAU派と かすみちゃんブルー派が存在します、はい。
>>263
今から募集かよ!
完成するのは何年先か。恐らくはxbox2立ち上げ時に向けた企画だろう。
否、それ以前に完成するのかどうか。
まあ、国内xbox事業部の人がじきじきに指揮して作った
「日本人向けゲーム」は見てみたいけど。
今から募集かよ!
完成するのは何年先か。恐らくはxbox2立ち上げ時に向けた企画だろう。
否、それ以前に完成するのかどうか。
まあ、国内xbox事業部の人がじきじきに指揮して作った
「日本人向けゲーム」は見てみたいけど。
今度作るMSのRPGで日本市場参入の本気度が示されるわけですよ。
これが糞だとまたMSはゲームわかってねぇ無能と叩かれ箱2死亡。
だから半端な物は作れない。
少なくとも、素人でもFFやDQより凄いと一目でわかるくらいのものでないとな。
これが糞だとまたMSはゲームわかってねぇ無能と叩かれ箱2死亡。
だから半端な物は作れない。
少なくとも、素人でもFFやDQより凄いと一目でわかるくらいのものでないとな。
>>268
それはつまり「2でもRPG開発引き伸ばしの挙句途中断念」宣言ですか？
それはつまり「2でもRPG開発引き伸ばしの挙句途中断念」宣言ですか？
>>268
＞今度作るMSのRPGで日本市場参入の本気度が示されるわけですよ。
「xbox2における」日本市場参入の本気度が示されるわけだな。
xboxに関してはやらずぶったくりの連続で、適当ももいいとこだったからな。
最後までそれは変わらなかった・・・とそろそろ判断していいんじゃないかな。
＞今度作るMSのRPGで日本市場参入の本気度が示されるわけですよ。
「xbox2における」日本市場参入の本気度が示されるわけだな。
xboxに関してはやらずぶったくりの連続で、適当ももいいとこだったからな。
最後までそれは変わらなかった・・・とそろそろ判断していいんじゃないかな。
271 ：名無しさん必死だな：04/10/25 20:52:01 ID:o4Vksoz4
272 ：名無しさん必死だな：04/10/25 21:46:44 ID:qru1e2a2
>>271
小さいな
小さいな
273 ：名無しさん必死だな：04/10/26 10:28:25 ID:XbEolx4/
>>231
代田橋
代田橋
274 ：名無しさん必死だな：04/10/26 11:26:33 ID:kKQczP/H
ドリキャスくらいの大きさになれば、買っても良い
既出杉
日本が財政破綻する前に出せばＰＳ２に勝てるよ(・∀・)
278 ：名無しさん必死だな：04/10/28 12:05:10 ID:KjamLjzt
「マイクロソフト」なんて負のブランド抱えている上に
糞過ぎるプロモーションで更に名を堕とした。
これでも負けないと言えるんだからある意味すごい。
「金がある」、というのはこんなにも人を強気にさせるのか。
糞過ぎるプロモーションで更に名を堕とした。
これでも負けないと言えるんだからある意味すごい。
「金がある」、というのはこんなにも人を強気にさせるのか。
279 ：名無しさん必死だな：04/10/28 15:01:01 ID:h/PMNdO4
>>277
財政破綻する前に出しても勝てんやろｗ
財政破綻する前に出しても勝てんやろｗ
ＰＳ２が勝つのは日本だけでしょ。
世界的にみれば箱の勝ち。
世界的にみれば箱の勝ち。
箱が勝つとはこれまた愉快。
箱は万年セカンドハード。
箱は万年セカンドハード。
【MS】公正取引委員会が米マイクロソフト本社に排除勧告
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089722629/
マイクロソフトのXboxが天下を取った日には大変なことになりそうだな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089722629/
マイクロソフトのXboxが天下を取った日には大変なことになりそうだな。
そういえば「ファントム」てのはどうなった?
確かネット経由でソフト買うとかいうやつ。
確かネット経由でソフト買うとかいうやつ。
滅びは美学だ！
>>282
妙に古いネタを・・・
妙に古いネタを・・・
長文さんは、会社で怒られたのかな。
287 ：名無しさん必死だな：04/10/30 20:22:33 ID:SfeM3Q/b
俺253と考え方一緒や！でもソニーの社長はXBOXが売り出された当初から
MSが最大の敵になることは読んでたし、何だかの手は打ってあるはず。
（一応日本じゃ天下のソニーだし） それとこれからはネットゲーがかなり
大きなポイントになってくるみたいだから、ソニーも次世代機ではMSに負けん
ぐらいのネット環境作ってくるはず とにかく世界から孤立せんこと。これ
がMSと渡り合ってくためのポイント
MSが最大の敵になることは読んでたし、何だかの手は打ってあるはず。
（一応日本じゃ天下のソニーだし） それとこれからはネットゲーがかなり
大きなポイントになってくるみたいだから、ソニーも次世代機ではMSに負けん
ぐらいのネット環境作ってくるはず とにかく世界から孤立せんこと。これ
がMSと渡り合ってくためのポイント
289 ：名無しさん必死だな：04/10/30 20:40:00 ID:SfeM3Q/b
やる気なかったらここまで赤字だしてまでくらいつくか？ あっちはやる気まんまん
日本市場だって支配するために日に日に下準備が出来上がってる
日本市場だって支配するために日に日に下準備が出来上がってる
290 ：名無しさん必死だな：04/10/30 21:25:29 ID:Yqyn0ayj
それでもMSの利益率からみれば大した赤じゃないけどな。
どっちみちXBOX2でボコボコにされるでしょソニーは。
どっちみちXBOX2でボコボコにされるでしょソニーは。
やる気がなかったはずは絶対ないけど、「やる気だけなら誰にも負けません」ってのは
就職活動でも真っ先に落とされるタイプ。大浦たんは営業の人だったから、やる気優先
で威勢のいい人を取ったんだろうね。
就職活動でも真っ先に落とされるタイプ。大浦たんは営業の人だったから、やる気優先
で威勢のいい人を取ったんだろうね。
『やる気』の方向がどちらを向いているかというのも大問題。
出世欲に固まっていて、私服を肥やすためなら日本のXboxが失敗しても構わん、
という人物がやる気満々だと悲惨。
出世欲に固まっていて、私服を肥やすためなら日本のXboxが失敗しても構わん、
という人物がやる気満々だと悲惨。
やる気だけあってもダメというのは、あの長文さんを見れば・・・
長文さんが、何をやりたかったのか分からない。あ、特に知りたいとも思わないけど。
日本人好みのゲームを出すのは今からだって
できるだろうが！
できるだろうが！
>>295
出したところで売れないだろ
出したところで売れないだろ
>>295
100歩譲って本当に今から手をつけたとしても、xbox2で出すんでしょ?
>>263-269でのネタを蒸し返す気かいな。
第一、MS資本の発売当時から煽ってきた本命大作ソフトが今年になっても完成することも無く、
結局中止になってるような状況でえらく希望のある意見だな。
100歩譲って本当に今から手をつけたとしても、xbox2で出すんでしょ?
>>263-269でのネタを蒸し返す気かいな。
第一、MS資本の発売当時から煽ってきた本命大作ソフトが今年になっても完成することも無く、
結局中止になってるような状況でえらく希望のある意見だな。
海外ではPSに勝つ可能性はあるけど日本では絶対に無理だね
Xbox3までのつなぎとして、細々とでも生き延びればいいのではないか？
>>299
３ですか…
３ですか…
xbox３・・・て言ったら、2010～年くらいになるのかな。
しかし、煽り抜きで本当にその頃までにxboxは存在してるのか?
そりゃあMSはまず安泰だろうけど、その頃に今のコンシューマーゲーにあたる存在が
そのままあるとは限らないし、それによっちゃあxboxシリーズを続けてないとも限らん
リビングへの進出、ていったって近い未来PCが現状よりもより一般的なものになり
PC自体がリビングへ進出したり、よりユーザーが若年化していく可能性はあるわけで
そうなればわざわざxboxである必然性があるかどうか。
しかし、煽り抜きで本当にその頃までにxboxは存在してるのか?
そりゃあMSはまず安泰だろうけど、その頃に今のコンシューマーゲーにあたる存在が
そのままあるとは限らないし、それによっちゃあxboxシリーズを続けてないとも限らん
リビングへの進出、ていったって近い未来PCが現状よりもより一般的なものになり
PC自体がリビングへ進出したり、よりユーザーが若年化していく可能性はあるわけで
そうなればわざわざxboxである必然性があるかどうか。
PCでXboxのソフトを遊べるようにすればええねん。
PCソフトからはロイヤリティ取れないからビジネスにならんよ。
それこそロイヤリティ収入だけで考えたら、今まで垂れ流した
赤字を回収するだけで何年かかるか・・・
Xbox3でも難しいんじゃないの？
赤字を回収するだけで何年かかるか・・・
Xbox3でも難しいんじゃないの？
MSにとっちゃ過去の赤字なんてどうでも良いんだよ。
所詮税金対策レベルの赤字だし。
所詮税金対策レベルの赤字だし。
だったら別に儲けにこだわる必要もなんじゃねえの
元々ソニーを含めた他社に対する牽制の意味合いの強い計画なんだろうし。
どちらにせよ、結局未来はわからんわけだ。
元々ソニーを含めた他社に対する牽制の意味合いの強い計画なんだろうし。
どちらにせよ、結局未来はわからんわけだ。
次世代機でHDDを搭載しないなら戦略的な値下げはしやすくなるかもね。
箱も赤字を垂れ流すにせよ、HDD無しならGCと同等レベルまでは行けたんじゃないかな。
もっともHDD標準搭載は箱ならではの魅力ともいえるから、
これを無くしたら悪い意味でただのゲーム機っぽくなってしまいそうだが。
箱も赤字を垂れ流すにせよ、HDD無しならGCと同等レベルまでは行けたんじゃないかな。
もっともHDD標準搭載は箱ならではの魅力ともいえるから、
これを無くしたら悪い意味でただのゲーム機っぽくなってしまいそうだが。
HDDかぁ。「高速」「re-writable」「大容量」は
たとえゲームでなくても美味しいデバイスだよね。
本当に搭載しないんだろうか…。ちょっと残念だなぁ、と正直思う。
たとえゲームでなくても美味しいデバイスだよね。
本当に搭載しないんだろうか…。ちょっと残念だなぁ、と正直思う。
HDDのおかげで改造し放題＆バックアップし放題なのが不味かったのか?
311 ：名無しさん必死だな：04/11/02 10:04:56 ID:nxEYqj5H
>>310
単純に、でかくて重くて熱くなるからでは？
冷却ファンとか、ごたごたと回りに必要になるし、パソコン用のHDDではまずいだろう。
もっとも、今や携帯MP3プレーヤーみたいものに使う、500円玉くらいのハードディスクも
あるんだし、ハードディスクというアイデアそのものが悪いわけではないけどね。
PS4やXbox3の時代には、超小型ハードディスクがメモカみたいな感じで入るかもよ。
ところで、「バックアップ」ってのは、「不正コピー」の婉曲表現？ 市販のXboxでは
ハードディスクからのゲーム起動はできなかったと思うんだけど・・・
単純に、でかくて重くて熱くなるからでは？
冷却ファンとか、ごたごたと回りに必要になるし、パソコン用のHDDではまずいだろう。
もっとも、今や携帯MP3プレーヤーみたいものに使う、500円玉くらいのハードディスクも
あるんだし、ハードディスクというアイデアそのものが悪いわけではないけどね。
PS4やXbox3の時代には、超小型ハードディスクがメモカみたいな感じで入るかもよ。
ところで、「バックアップ」ってのは、「不正コピー」の婉曲表現？ 市販のXboxでは
ハードディスクからのゲーム起動はできなかったと思うんだけど・・・
正直、今の状況は負けだが性能としては数年は十分なんだけどな。
PS2なんかの作り手が苦労してるのに比べたら。
PS2なんかの作り手が苦労してるのに比べたら。
313 ：名無しさん必死だな：04/11/02 10:13:47 ID:nxEYqj5H
>>312
性能で負けたんじゃなくて、商売で負けたからね。ハードを設計した人は悔しがっているかも。
性能で負けたんじゃなくて、商売で負けたからね。ハードを設計した人は悔しがっているかも。
PCと箱のマルチとかやってる海外メーカーにとっては
箱でも性能低すぎと思ってるだろうな。
箱でも性能低すぎと思ってるだろうな。
315 ：発砲！おまんこ女学院 ◆rN4Ru3KDqQ ：04/11/02 10:20:15 ID:P5Dv8MBI
HALO２が死ぬほど楽しみ。虹６ってかなりシビアなバランスだから、
突き詰めると解法が結局一つしかなくてガッカリするね。
マップのせいもあるかも。
突き詰めると解法が結局一つしかなくてガッカリするね。
マップのせいもあるかも。
316 ：311=313：04/11/02 10:25:27 ID:kHGOBx2i
>>314
まあPCは・・・ ビデオカードひとつでゲーム機が２台くらい買えるから・・・
ちょっと心配なのが、Xbox2でも、やっぱり性能の話ばかりで、なぜ商売に失敗したか、
反省の弁が全く聞こえてこないということなんだけど、こればっかりは、MSに自覚して
もらうしかないか。
社内のゴタゴタを取引先に持ち込むようなことだけは、今回は避けて欲しいなぁ
まあPCは・・・ ビデオカードひとつでゲーム機が２台くらい買えるから・・・
ちょっと心配なのが、Xbox2でも、やっぱり性能の話ばかりで、なぜ商売に失敗したか、
反省の弁が全く聞こえてこないということなんだけど、こればっかりは、MSに自覚して
もらうしかないか。
社内のゴタゴタを取引先に持ち込むようなことだけは、今回は避けて欲しいなぁ
>>313 確かに悔しがってるはず。
Xbox1は商売の大前提となる原価を一切考えずに設計してるんだから
設計者の失敗でもあるだろう・・・
同じ赤字幅が許されるなら、HDD無しにして、全スケジュールで
5000円安く売ってた方がなんぼか違ったと。
設計者の失敗でもあるだろう・・・
同じ赤字幅が許されるなら、HDD無しにして、全スケジュールで
5000円安く売ってた方がなんぼか違ったと。
赤字幅は関係ないでしょ。
トップ取れなかったから言われてるだけで
MSもトップを取れば回収出来ると判断したんだろうし。
トップ取れなかったから言われてるだけで
MSもトップを取れば回収出来ると判断したんだろうし。
回収する必要があるのかないのか。
どうせ税金で持ってかれちゃうお金でしょ。
どうせ税金で持ってかれちゃうお金でしょ。
NVidia は、Xboxがたくさん売れるという前提でものすごいディスカウントをしたので、
大損だったそうだが・・・
大損だったそうだが・・・
>>322
さらに加えて、ＭＳから「不必要なオーバースペックで高額のチップを造って我が社に損害を与えた」ってんで訴えられたんですが。
こんなセコいＭＳ箱について「赤字幅は関係ない」とか「回収する必要のない金」とか言っても虚しいだけよ。
さらに加えて、ＭＳから「不必要なオーバースペックで高額のチップを造って我が社に損害を与えた」ってんで訴えられたんですが。
こんなセコいＭＳ箱について「赤字幅は関係ない」とか「回収する必要のない金」とか言っても虚しいだけよ。
>>322
それ嘘。
それ嘘。
>>323
目当ては金ではなくて、言うこと聞かないnVIDIAへの制裁
目当ては金ではなくて、言うこと聞かないnVIDIAへの制裁
326 ：名無しさん必死だな：04/11/03 01:40:52 ID:sCQZq2cy
なんでそんな両極端なんだよ。間はないのか。
ていうか箱って世界的にみてかなり売れたじゃん。
もう1000万台超えたんだっけ？
これでも大損するぐらい桁違いの見積もりしてたんなら
単にnVIDIAがバカだっただけの話。
ていうか箱って世界的にみてかなり売れたじゃん。
もう1000万台超えたんだっけ？
これでも大損するぐらい桁違いの見積もりしてたんなら
単にnVIDIAがバカだっただけの話。
328 ：名無しさん必死だな：04/11/03 05:25:42 ID:hv+1NnOM
まあゴミキューブ5000万台とか馬鹿みたいな予想していた任天堂よりは
まともだけどな。
まともだけどな。
330 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/03 06:02:28 ID:slPNvqK8
負けたくないし負けてない。
ＰＳ１／２のソフトは使えないけど
ＰＳ３とは互換がある、みたいな感じだったりして
それなら確かに負ける気はせんな
少なくとも海外は
ＰＳ３とは互換がある、みたいな感じだったりして
それなら確かに負ける気はせんな
少なくとも海外は
まぁXbox2はPS3に大勝利するだろうね。
少なくとも海外では。
少なくとも海外では。
333 ：名無しさん必死だな：04/11/03 09:33:02 ID:IVBIfr6i
>>327
1600万台超えた
1600万台超えた
>>328
それやっぱりnVIDIAがバカだっただけじゃん。
それやっぱりnVIDIAがバカだっただけじゃん。
335 ：名無しさん必死だな：04/11/03 10:00:39 ID:EKxMC77x
336 ：名無しさん必死だな：04/11/03 10:02:38 ID:+8Xdquqw
今度の罰箱ってPowerPC採用ってホント？
てことは、PowerPC用WindowsMCEサブセット実現か？
てことは、PowerPC用WindowsMCEサブセット実現か？
337 ：名無しさん必死だな：04/11/03 13:54:54 ID:hv+1NnOM
>>334
MSがオーダーしてたんだけど
思ったより売れないせいでコストダウンが見込めず
それでNvidiaにいちゃもんつけて安くさせようとしたんですよ。
生産停止になったこと自体は
それをきっかけに販売したセガパックがGCを引き離す要因になったので
よかったんですけどね。
MSがオーダーしてたんだけど
思ったより売れないせいでコストダウンが見込めず
それでNvidiaにいちゃもんつけて安くさせようとしたんですよ。
生産停止になったこと自体は
それをきっかけに販売したセガパックがGCを引き離す要因になったので
よかったんですけどね。
338 ：名無しさん必死だな：04/11/03 14:19:02 ID:3bK9UNG+
>>327
桁違いの需要予測を立てて発注したのはMSのほう。
そもそも、NVIDIAが何の見積もりをするわけ？
注文生産で製造を請け負っているのに、MSの注文を無視して勝手に生産量を変えると？？？
ファウンドリの予約とかを考えれば、需要が２倍違うだけでも大きな損害が出る。
半導体工場を数ヶ月単位で借りて製造するんだから、NVIDIAはLSIが売れても売れなくても、
工場の使用料を払い続けなければならない。
桁違いの需要予測を立てて発注したのはMSのほう。
そもそも、NVIDIAが何の見積もりをするわけ？
注文生産で製造を請け負っているのに、MSの注文を無視して勝手に生産量を変えると？？？
ファウンドリの予約とかを考えれば、需要が２倍違うだけでも大きな損害が出る。
半導体工場を数ヶ月単位で借りて製造するんだから、NVIDIAはLSIが売れても売れなくても、
工場の使用料を払い続けなければならない。
>>338
おいおい。
そのありえない量とか言う発注を受けたのも、
元のチップ価格を決めたのも、
大損の元になったとかいう、ものすごいディスカウントとやらをしたのも
全部ｎVIDIAだろうが。
それで損をしたと言うなら、ｎVIDIAの責任。
おいおい。
そのありえない量とか言う発注を受けたのも、
元のチップ価格を決めたのも、
大損の元になったとかいう、ものすごいディスカウントとやらをしたのも
全部ｎVIDIAだろうが。
それで損をしたと言うなら、ｎVIDIAの責任。
340 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:11:29 ID:bsc21rmn
>>339
つまり、騙されたやつが悪くて、騙したやつは無罪だということ
つまり、騙されたやつが悪くて、騙したやつは無罪だということ
341 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:15:14 ID:bsc21rmn
まあ、ゲーム会社に対してもロクにサポートもせず甘言と恫喝ばっかしだったし、
いつまでも騙され続けるわけはない。消費者も、TFLOでは騙されてXboxLiveに入ったけど、
もう信用しない。
カタログスペックのいい機種を発表しても、失われた信用を回復させることはできないよ。
信用回復には、別のやるべきことがあるのさ。
いつまでも騙され続けるわけはない。消費者も、TFLOでは騙されてXboxLiveに入ったけど、
もう信用しない。
カタログスペックのいい機種を発表しても、失われた信用を回復させることはできないよ。
信用回復には、別のやるべきことがあるのさ。
342 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:17:39 ID:bsc21rmn
それにしても、騙された NVidia をバカ呼ばわりしている T8RN1+Fj って、何が望みなのかな？
そんなことをしても、Xboxやマイクロソフトに対するユーザーの信頼度が上がることはないし、
むしろ逆宣伝なんだけど？ まさか社員・・・ なわけないよね。社員が逆宣伝するとは思えんし。
そんなことをしても、Xboxやマイクロソフトに対するユーザーの信頼度が上がることはないし、
むしろ逆宣伝なんだけど？ まさか社員・・・ なわけないよね。社員が逆宣伝するとは思えんし。
343 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:19:20 ID:0EFRJuNY
全部、糞マイクロソフトのせい。
以上！！
以上！！
344 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:21:11 ID:TbNzLtOr
勝つまでやめないのか、マイクロソフトはしつこいな
>>340
どんな世間知らずだよ。
お互い契約に基づいた取引をして、その結果利益or損害をこうむったってだけ。
契約＆法律に違反しなければ、お互いどこにも罪はない。
それで損をしたと言うならそいつが下手打っただけの話。
どんな世間知らずだよ。
お互い契約に基づいた取引をして、その結果利益or損害をこうむったってだけ。
契約＆法律に違反しなければ、お互いどこにも罪はない。
それで損をしたと言うならそいつが下手打っただけの話。
346 ：名無しさん必死だな：04/11/03 16:35:36 ID:hv+1NnOM
だからその損害をNvidiaに擦り付けようとして訴えたわけで。
Nvidiaは自分が利益の出る適正価格で売ろうとしたが
MSがそれに難癖をつけた。
ただそれだけ。
Nvidiaは自分が利益の出る適正価格で売ろうとしたが
MSがそれに難癖をつけた。
ただそれだけ。
347 ：名無しさん必死だな：04/11/04 00:54:21 ID:FtalEUH/
>>345
そうそう。TFLOも騙されたやつが悪い。
そうそう。TFLOも騙されたやつが悪い。
MSの甘い予測、nVidiaはそれに乗り、結果売れなかっただけ。
何が悪かったか？ってなら、Xboxが予想通り売れなかったこと。
で、景気は回復しないわ、アメリカもネットバブル終わるわで、
値下げ攻勢に出ざるを得ず、物を作るところがババ引いた、と。
あ、騙された奴が悪いってのはおかしいよ。そらぁ騙した方が悪い。
何が悪かったか？ってなら、Xboxが予想通り売れなかったこと。
で、景気は回復しないわ、アメリカもネットバブル終わるわで、
値下げ攻勢に出ざるを得ず、物を作るところがババ引いた、と。
あ、騙された奴が悪いってのはおかしいよ。そらぁ騙した方が悪い。
349 ：名無しさん必死だな：04/11/04 01:22:46 ID:ML5ra5xY
ほぼ無尽蔵の資金を持ってるﾏｲｸﾛｿﾌﾄがしつこく諦めなきゃ、
最終的には家庭用ｹﾞｰﾑ機分野も独占出来ちゃうんじゃないの？
ああｳｾﾞ～
最終的には家庭用ｹﾞｰﾑ機分野も独占出来ちゃうんじゃないの？
ああｳｾﾞ～
MSが天下取って不都合なのはソニーと任天堂とその信者だけだろ
俺は大歓迎するよ。ヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーの類はもううんざり
これからは本格的なコンピューター科学を屈指したゲームの時代
俺は大歓迎するよ。ヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーの類はもううんざり
これからは本格的なコンピューター科学を屈指したゲームの時代
Xboxが天下を取ったら、
Xboxでヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーが出るに決まってるじゃん。
ベンダーやソフトハウスは数さえ売れれば「勝ち」としか思ってないんだから。
Xboxでヲタゲー、ギャルゲー、子供ゲーが出るに決まってるじゃん。
ベンダーやソフトハウスは数さえ売れれば「勝ち」としか思ってないんだから。
そういった考えは日本で勝っても世界では通用しなくなるよ
それで日本市場が駄目になる
それで日本市場が駄目になる
いや、もちろん日本のソフト会社はそれらを作るだろうけど
XBOXが天下取れば洋ゲーメーカーが台頭してくるからさ
出来損ないの邦画が真面目に作った洋画に駆逐されたように
出来損ない和ゲーも駆逐されるだろうと見てるんだよ
XBOXが天下取れば洋ゲーメーカーが台頭してくるからさ
出来損ないの邦画が真面目に作った洋画に駆逐されたように
出来損ない和ゲーも駆逐されるだろうと見てるんだよ
出来損ないの邦画とはちょっと話が違うでしょう。
一定のニーズがあれば、ソフトハウスはベンダーに企画を持ち込み、
それを売ることを妨げはしないでしょうし。
ゲーム機は、ソフトを再生・駆動させる媒体でしかないからねぇ。
一定のニーズがあれば、ソフトハウスはベンダーに企画を持ち込み、
それを売ることを妨げはしないでしょうし。
ゲーム機は、ソフトを再生・駆動させる媒体でしかないからねぇ。
俺の言ってる事が理解されて無いようね。まあいいや
要するに駄目なものは市場からいずれ叩き出されるって事
それはもう受け入れるしかないね。MSが天下取るのが
複雑なのはわかるけど一太郎がWORDに駆逐されても
特に不都合は無かったでしょ。いずれ受け入れるようになる
要するに駄目なものは市場からいずれ叩き出されるって事
それはもう受け入れるしかないね。MSが天下取るのが
複雑なのはわかるけど一太郎がWORDに駆逐されても
特に不都合は無かったでしょ。いずれ受け入れるようになる
ああ、いや、理解できてないわけじゃないっすよ。
そういう方向で進むという未来の可能性を全部否定できるとは思ってないし。
ただ、MSが天下取ったとして、嗜好品たるゲームの市場において、
特定のジャンルの駆逐ということがあるだろうか？と思うわけで。
あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな？と
思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。
まぁ、おいらも貴方も、「仮定」を立てた上での「予測」でしかないから、
不確定すぎて話発散しておしまいですな。
そういう方向で進むという未来の可能性を全部否定できるとは思ってないし。
ただ、MSが天下取ったとして、嗜好品たるゲームの市場において、
特定のジャンルの駆逐ということがあるだろうか？と思うわけで。
あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな？と
思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。
まぁ、おいらも貴方も、「仮定」を立てた上での「予測」でしかないから、
不確定すぎて話発散しておしまいですな。
任天堂もそこまで64の時は悪いとは思わんかったけどＧＣでは
完全にやってる事のコンセプトが駄目だな
仕事が忙しい人がとかいってボリュームを削っているみたいだが
欧米人はあんまり仕事を熱心にやらない人が多いのに（日本人ほど働かない人が多い）
そこを見誤ってか欧米の市場を箱に一気にとられた。あとソフトがほとんどでないことも致命的
日本でもＧＣの2005年のラインナップみたら落胆するだろうね
完全にやってる事のコンセプトが駄目だな
仕事が忙しい人がとかいってボリュームを削っているみたいだが
欧米人はあんまり仕事を熱心にやらない人が多いのに（日本人ほど働かない人が多い）
そこを見誤ってか欧米の市場を箱に一気にとられた。あとソフトがほとんどでないことも致命的
日本でもＧＣの2005年のラインナップみたら落胆するだろうね
ていうか最終的には無事にXBOXも売れて、
ｎVIDIAも利益が増大したってニュースあったじゃん。
ｎVIDIAも利益が増大したってニュースあったじゃん。
>>349
さあ？ WebTVの例もあるし、この世には金では買えないものもあるよ。
さあ？ WebTVの例もあるし、この世には金では買えないものもあるよ。
>>356
> あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな？と
> 思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。
とりあえず、細々ながらもXboxにはギャルゲーが出ているし、現時点では
その種のゲームを禁止する予定はないと思う。
ただ、どういうわけか、MSは、｢ゲームのあるべき姿はMSが最もよく知っている。
MSには、ゲームメーカーを教育する義務がある」という不思議な思い込みを
持っているから、Xbox2以降でTCRを改訂する可能性はあるかもね。
やれエバンジェライズとか、聞いて呆れるところだけど、当人たちはかなり本気。
現行のXboxが日本で失敗した最大の理由もこのへんにあると思うんだけど。
> あるとすれば、MSがヲタゲー系を「善しとしない」態度を示すことかな？と
> 思うんだけどね。それはないだろう、とおいらは思う。
とりあえず、細々ながらもXboxにはギャルゲーが出ているし、現時点では
その種のゲームを禁止する予定はないと思う。
ただ、どういうわけか、MSは、｢ゲームのあるべき姿はMSが最もよく知っている。
MSには、ゲームメーカーを教育する義務がある」という不思議な思い込みを
持っているから、Xbox2以降でTCRを改訂する可能性はあるかもね。
やれエバンジェライズとか、聞いて呆れるところだけど、当人たちはかなり本気。
現行のXboxが日本で失敗した最大の理由もこのへんにあると思うんだけど。
現状のものでもD4TV対応してるしUSBキーボードもささるので
ブラウザのっけてホーム端末機能みたいにすればいいのにな。
改造箱見てもわかるようにハード自体の潜在能力はかなりのものみたいだし。
ソフトはガンダム出してくれ。ただしあご割れシャアは簡便ね
ブラウザのっけてホーム端末機能みたいにすればいいのにな。
改造箱見てもわかるようにハード自体の潜在能力はかなりのものみたいだし。
ソフトはガンダム出してくれ。ただしあご割れシャアは簡便ね
X-BOX2 がなぜ成功するのか
1) 開発環境が優秀
長年育てた DirectX をフルに活用できる
(PS3 は最近になって OPEN GL を採用するなんてとぼけたこといっていた)
PC GAME を作っているところならすぐに参入できる
(PS3 のクリエイターは実際大変だと思う、苦労が報われない)
2) 運用実績のある X-BOX Live マルチ対戦システムがすでにある
儲からないといわれながらも対戦ゲームが主流になることは間違いない
発売初期の段階で台数を増やせれば負ける要因が考えつかない
とにかく台数
次世代ディスクも HDD もいらない
最初っからプラチナパックで \19,800 くらいかな
1) 開発環境が優秀
長年育てた DirectX をフルに活用できる
(PS3 は最近になって OPEN GL を採用するなんてとぼけたこといっていた)
PC GAME を作っているところならすぐに参入できる
(PS3 のクリエイターは実際大変だと思う、苦労が報われない)
2) 運用実績のある X-BOX Live マルチ対戦システムがすでにある
儲からないといわれながらも対戦ゲームが主流になることは間違いない
発売初期の段階で台数を増やせれば負ける要因が考えつかない
とにかく台数
次世代ディスクも HDD もいらない
最初っからプラチナパックで \19,800 くらいかな
そだね、最初から超破格でリリースしてくれば、
Xbox次世代機はかなり良いところまで行けると思う。
とりあえずの注目点として「Xboxとの互換」かな。
「互換させる！」という話だけど、CPUから変えてくるわけで…
アクション系のゲームで完璧な互換性を保てるかどうか。
互換性があれば、数は少ないかもしれんが
新ハード用のソフトが少ない時期に客を退屈させずにすむ。
Xbox次世代機はかなり良いところまで行けると思う。
とりあえずの注目点として「Xboxとの互換」かな。
「互換させる！」という話だけど、CPUから変えてくるわけで…
アクション系のゲームで完璧な互換性を保てるかどうか。
互換性があれば、数は少ないかもしれんが
新ハード用のソフトが少ない時期に客を退屈させずにすむ。
PCとの親和性ではXbox1より劣り、
たかだか100万人（？）だかのLiveユーザーをあてにして、
売れると！？
たかだか100万人（？）だかのLiveユーザーをあてにして、
売れると！？
366 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/11/04 18:19:41 ID:PjOE46vD
読み込み不良なんてしょっちゅう
３回目くらいで大抵は読み込んでくれる
HALO2 が迫っているので修理は見送り
最初期型なんでこんなもんか
３回目くらいで大抵は読み込んでくれる
HALO2 が迫っているので修理は見送り
最初期型なんでこんなもんか
>>364
いや、互換性は必要ないと思うよ。今のXboxが大量に売れていてソフトがすでに
たくさんあるんだったら、次の機種に互換性を持たせるというのは重要なことだけど、
Xboxは、保持すべきソフトウェア資産がない。PS2の場合は、発売後しばらくPS1の
ゲームで食いつなぐ必要があったけど、幸か不幸かXbox2はゼロからの再出発。
XboxLiveとかで新ハード用のゲームが今のXboxゲームの続編として出るときに、
データを引き継げるといいな。なんて話ならあるかもしれないけど。たぶん、そういう
需要も少ないのでは？
いや、互換性は必要ないと思うよ。今のXboxが大量に売れていてソフトがすでに
たくさんあるんだったら、次の機種に互換性を持たせるというのは重要なことだけど、
Xboxは、保持すべきソフトウェア資産がない。PS2の場合は、発売後しばらくPS1の
ゲームで食いつなぐ必要があったけど、幸か不幸かXbox2はゼロからの再出発。
XboxLiveとかで新ハード用のゲームが今のXboxゲームの続編として出るときに、
データを引き継げるといいな。なんて話ならあるかもしれないけど。たぶん、そういう
需要も少ないのでは？
>>367
Xbox2は日本でしか発売されないのか？
Xbox2は日本でしか発売されないのか？
海外では、今の箱の勢いを殺さないために、
あえて互換に関しては口を濁してる可能性はあるかもね。
本当は箱２にちゃんと互換性があるとか。
いやただの妄想だけど。
あえて互換に関しては口を濁してる可能性はあるかもね。
本当は箱２にちゃんと互換性があるとか。
いやただの妄想だけど。
PS2は、結局PS1を内蔵させることで互換性を維持したけど、Xbox2にXbox1の
ハードが入るとは思えんし、ハードディスクを前提に作ったソフトが
ハードディスクの入っていないゲーム機で動作するとも思えないんだが・・・
それに、xbox1が北米で売れているといっても、実際はゲームキューブと大差ない。
互換性を持たせるのはトップを取った後に出す機種で十分だと思うな。Xbox2が
勝利したなら、Xbox3はXbox2と互換性を持つことになる可能性もあるけど、
Xbox2は、Xbox1を切り捨てて経済性の高いものにするほうがいいんじゃない？
ハードが入るとは思えんし、ハードディスクを前提に作ったソフトが
ハードディスクの入っていないゲーム機で動作するとも思えないんだが・・・
それに、xbox1が北米で売れているといっても、実際はゲームキューブと大差ない。
互換性を持たせるのはトップを取った後に出す機種で十分だと思うな。Xbox2が
勝利したなら、Xbox3はXbox2と互換性を持つことになる可能性もあるけど、
Xbox2は、Xbox1を切り捨てて経済性の高いものにするほうがいいんじゃない？
なるほど…互換性がXbox2(仮称)を救うとは限らないか。
最も互換性に優れてそうな機種だけに、ちょっともったいない感じもするが、
Xbox2用のソフトをすばやく揃えさえすれば問題はないもんな。
ハードの立ち上がりってさ、いっつも「ソフトがねぇじゃん！」という
悩みというか文句が挙がる。PS2はそれを互換性で解消したと言っていい。
DQ7をPS2で遊んだ人も割といるんじゃないかな？と思う。
普通の機械なら「使える」ことが重要だけど、
ゲーム機は「退屈させない」ことが重要だからねぇ。
ま、なんにせよ、MSのお手並み拝見、といったところか。
最も互換性に優れてそうな機種だけに、ちょっともったいない感じもするが、
Xbox2用のソフトをすばやく揃えさえすれば問題はないもんな。
ハードの立ち上がりってさ、いっつも「ソフトがねぇじゃん！」という
悩みというか文句が挙がる。PS2はそれを互換性で解消したと言っていい。
DQ7をPS2で遊んだ人も割といるんじゃないかな？と思う。
普通の機械なら「使える」ことが重要だけど、
ゲーム機は「退屈させない」ことが重要だからねぇ。
ま、なんにせよ、MSのお手並み拝見、といったところか。
>>370
箱２にHDDがつかないかどうかなんて、まだ正式発表すらされてない。
別売りHDDをつければ互換可なんて手もある。
箱１におけるHDDはほとんどキャッシュ用途だから、
無理すればHDDなしでも
不完全互換ならやろうと思って出来ないことはない。
HDDを除けば互換自体は何度か話題に出た例のアレで可能なことは発表されてる。
箱２にHDDがつかないかどうかなんて、まだ正式発表すらされてない。
別売りHDDをつければ互換可なんて手もある。
箱１におけるHDDはほとんどキャッシュ用途だから、
無理すればHDDなしでも
不完全互換ならやろうと思って出来ないことはない。
HDDを除けば互換自体は何度か話題に出た例のアレで可能なことは発表されてる。
>>371
新ハード発売直後にいいソフトがあるかどうかは、ものすごく重要だね。
少し前にファミ通のホームページにマイクロソフトの求人広告が
載っていて、何か大規模なRPGを開発中みたいだった。今、求人しているという
ことは、時期的に考えてXbox2じゃないかな。
そういえば、その求人の会社説明会は、昨日新宿であったはずだけど・・・
さすがに情報は漏れてこないね。開発するゲームについて、何か説明とか
あったんだろうか。ちょっと気になる。
新ハード発売直後にいいソフトがあるかどうかは、ものすごく重要だね。
少し前にファミ通のホームページにマイクロソフトの求人広告が
載っていて、何か大規模なRPGを開発中みたいだった。今、求人しているという
ことは、時期的に考えてXbox2じゃないかな。
そういえば、その求人の会社説明会は、昨日新宿であったはずだけど・・・
さすがに情報は漏れてこないね。開発するゲームについて、何か説明とか
あったんだろうか。ちょっと気になる。
社内の開発はいいとして、ゲームソフト会社の動きはどうだろうね？
契約書は今回も英語なんだろうか？
契約書は今回も英語なんだろうか？
>>372
別売りHDDはいったいいくらするんだよ・・・。
別売りHDDはいったいいくらするんだよ・・・。
>>375
例えばメモカと同じサイズで、1万円くらいとか。構造としてはUSBハードディスク。
技術的にはありうる範囲では？
でも、別売の部品を買わないと互換性が維持できないというのは、商売として
かなり無理があるんじゃないかな。CPUもGPUも違うし、バイナリレベルでの互換性を
維持できるとはちょっと思えない。MSの好きそうな発想としては、「Xbox1のゲームの
ソースコードをコンパイルなおすと、Xbox2で実行できるものができます。」だと思う。
で、Xbox2用に、Xbox1のゲームを廉価版で出すと。
例えばメモカと同じサイズで、1万円くらいとか。構造としてはUSBハードディスク。
技術的にはありうる範囲では？
でも、別売の部品を買わないと互換性が維持できないというのは、商売として
かなり無理があるんじゃないかな。CPUもGPUも違うし、バイナリレベルでの互換性を
維持できるとはちょっと思えない。MSの好きそうな発想としては、「Xbox1のゲームの
ソースコードをコンパイルなおすと、Xbox2で実行できるものができます。」だと思う。
で、Xbox2用に、Xbox1のゲームを廉価版で出すと。
てゆーか、一万もする周辺機器買って互換取る様なユーザーなら
安くなったXbox1買うだろ・・・
互換ってそこまでして付ける物じゃないよ。
何も無しに付いてたら嬉しいって位で。
安くなったXbox1買うだろ・・・
互換ってそこまでして付ける物じゃないよ。
何も無しに付いてたら嬉しいって位で。
>>376
プロセッサーやOSを選ばないユニバーサル・エミュレーター、ついに登場か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040914301.html
>たとえば、クイックトランジットを使えば、
>次世代の『Xbox』――マックに使われているのと似た『PowerPC』
>(パワーPC)チップを搭載予定――
>で初代Xbox用のソフト――米インテル社のチップ用に作成――を動かせる、
>とウィーダーホールドCEOは述べている。
QuickTransitのエミュレート技術でXbox2でXboxを動かす事が可能に
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040914002243.html
>既にPC6社がこの技術に参加しており、その1社にはマイクロソフトが含まれているそうです。
プロセッサーやOSを選ばないユニバーサル・エミュレーター、ついに登場か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040914301.html
>たとえば、クイックトランジットを使えば、
>次世代の『Xbox』――マックに使われているのと似た『PowerPC』
>(パワーPC)チップを搭載予定――
>で初代Xbox用のソフト――米インテル社のチップ用に作成――を動かせる、
>とウィーダーホールドCEOは述べている。
QuickTransitのエミュレート技術でXbox2でXboxを動かす事が可能に
http://www.quiter.jp/news/xbox2/040914002243.html
>既にPC6社がこの技術に参加しており、その1社にはマイクロソフトが含まれているそうです。
>>377
仮にHDDが別売りで互換とると言う場合でも、
別に互換性のためだけのHDDじゃないよ。
言うなら今のPS2のHDDと同じ。
基本的には箱２のソフト用に使うんだけど、
一つの付加価値としての箱１互換機能。
現時点ではただの妄想に過ぎないので、
真面目に議論しても無意味だけどな。
仮にHDDが別売りで互換とると言う場合でも、
別に互換性のためだけのHDDじゃないよ。
言うなら今のPS2のHDDと同じ。
基本的には箱２のソフト用に使うんだけど、
一つの付加価値としての箱１互換機能。
現時点ではただの妄想に過ぎないので、
真面目に議論しても無意味だけどな。
Xbox1との互換は、MSがどう「決断」してくるか、だけだもんな。
「技術的に可能か？」という話なら、HDDがちょっと微妙だけど不可能じゃ
ないはず。まぁバリバリなアクション物を完璧に互換というと…エミュじゃ
しんどそうだけど。
「商品価値的に有利になるか？」なら正にMS次第、
Xbox2用のソフトがユーザを飽きさせないくらいすぐ揃うのであれば
互換こそが「使われない機能」になっちゃうものね。
MSの本気度が試される。
「技術的に可能か？」という話なら、HDDがちょっと微妙だけど不可能じゃ
ないはず。まぁバリバリなアクション物を完璧に互換というと…エミュじゃ
しんどそうだけど。
「商品価値的に有利になるか？」なら正にMS次第、
Xbox2用のソフトがユーザを飽きさせないくらいすぐ揃うのであれば
互換こそが「使われない機能」になっちゃうものね。
MSの本気度が試される。
どんなエミュでも発表時は「こんどこそ凄いです完璧です！」って言うよ・・・
んでどんなエミュでも実際に発売されてベンチ取られるまでしかその
完璧な性能は維持されない。
後、HDD無いと絶対無理。
エミュレーターって物を魔法の杖か何かだと思ってるんじゃ無いの。。。
存在しない記憶領域は絶対どんな事しても再現できない。
んでどんなエミュでも実際に発売されてベンチ取られるまでしかその
完璧な性能は維持されない。
後、HDD無いと絶対無理。
エミュレーターって物を魔法の杖か何かだと思ってるんじゃ無いの。。。
存在しない記憶領域は絶対どんな事しても再現できない。
あぁ、ごめん、XboxのHDDの使われ方を知らんのでね。
いわゆるスワップとして使ってるならHDDがないとアウトだぁな。
キャッシュなら何とかならんでもないでしょ？
まぁ、速さというか便利さが犠牲になるわけだが。
いわゆるスワップとして使ってるならHDDがないとアウトだぁな。
キャッシュなら何とかならんでもないでしょ？
まぁ、速さというか便利さが犠牲になるわけだが。
消極的にロードしたデータをキャッシュしておく、キャッシュミスが
発生したらDVDからロード、、、それだけで済む問題では無い。
もっと積極的にHDDにはカキコしてるから無理。
発生したらDVDからロード、、、それだけで済む問題では無い。
もっと積極的にHDDにはカキコしてるから無理。
>>383
積極的にHDDにはカキコしてるタイトルってたとえば何?
Live対応でアップデートがあったやつとか
コンテンツダウンロードしたものとか以外で
HDDをたんまり使ってるのって手元にはないんで
教えてくまー。
まさか全て(もしくはほとんど)のタイトルが
HDDキャッシュしてるとか言い出す？
積極的にHDDにはカキコしてるタイトルってたとえば何?
Live対応でアップデートがあったやつとか
コンテンツダウンロードしたものとか以外で
HDDをたんまり使ってるのって手元にはないんで
教えてくまー。
まさか全て(もしくはほとんど)のタイトルが
HDDキャッシュしてるとか言い出す？
いやぁ出来るという以上は出来るんだろう、箱1エミュ。
誰も 「処理速度も問題なく」 とは言ってないんだし。
誰も 「処理速度も問題なく」 とは言ってないんだし。
nVidiaが首を縦に振らないという話はどうなった？
あのエミュも、
そりゃある程度はハッタリ交えて大げさに言ってるだろうよ。
でも目玉にしてる箱２による箱１互換ぐらいは出来るだろ。
とはいえ当然HDDについては別問題だろうが。
にしても実際のところHDD搭載かどうかすら発表されてないのに、
そこまで真面目に議論しても仕方なかろう。
互換に関しては、HDDを初め色々な障害があるのは確かだが、
色々な可能性もあることも確か。
だから条件次第で様々なケースが考えられるけど、
関係者以外は分かりようもないことばかりで、絞り込みようがない。
そりゃある程度はハッタリ交えて大げさに言ってるだろうよ。
でも目玉にしてる箱２による箱１互換ぐらいは出来るだろ。
とはいえ当然HDDについては別問題だろうが。
にしても実際のところHDD搭載かどうかすら発表されてないのに、
そこまで真面目に議論しても仕方なかろう。
互換に関しては、HDDを初め色々な障害があるのは確かだが、
色々な可能性もあることも確か。
だから条件次第で様々なケースが考えられるけど、
関係者以外は分かりようもないことばかりで、絞り込みようがない。
ソフトだけなら互換の可能性も無くは無いけど、コントローラのボタン配置は変わるみたいだし、
メモカも本体に接続する方式に変わるらしいから形状やコネクタまで互換性を持たせるかな？
なんにせよセーブデータの移行までは手軽に出来る感じじゃないみたいだね。
メモカも本体に接続する方式に変わるらしいから形状やコネクタまで互換性を持たせるかな？
なんにせよセーブデータの移行までは手軽に出来る感じじゃないみたいだね。
>>384
システム的に言えばオトギとかブリングスって事になるでしょ。
つか逆に、「これはHDDをキャッシュにしか使ってないから大丈夫」
みたいに判断できる基準があるとは思えないんだけど。
MSですらそれぞれのソフトのHDDの細かい使い方を把握してるとは
思えない。
実際にソフトを制作してるゲーム会社に聞いたって、あるタイトルが
HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
初めて分かるって世界だと。
よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」
みたいな警告があるならどーか知らんけど。
システム的に言えばオトギとかブリングスって事になるでしょ。
つか逆に、「これはHDDをキャッシュにしか使ってないから大丈夫」
みたいに判断できる基準があるとは思えないんだけど。
MSですらそれぞれのソフトのHDDの細かい使い方を把握してるとは
思えない。
実際にソフトを制作してるゲーム会社に聞いたって、あるタイトルが
HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
初めて分かるって世界だと。
よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」
みたいな警告があるならどーか知らんけど。
>>390
ぶっちゃけ、ダウンロードアップデート除けば、御伽とブリンクスしかないよ。
ゲームシステム的にHDD使ってるのは。
後はキャッシュか何も使ってないかしかない。
（キャッシュソフトも実は少ないけど）
>HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
>初めて分かるって世界だと。
とんでもない。
開発に関わってる人なら誰でも知ってるレベル。それだけ少ない。
なにせキャッシュ以外にHDD使用してるってのは、
ゲームのシステム的な目玉や売りになるくらい特異だから。
ぶっちゃけ、ダウンロードアップデート除けば、御伽とブリンクスしかないよ。
ゲームシステム的にHDD使ってるのは。
後はキャッシュか何も使ってないかしかない。
（キャッシュソフトも実は少ないけど）
>HDD無しで動くかどうかなんて仕様書をひっくり返して検証して
>初めて分かるって世界だと。
とんでもない。
開発に関わってる人なら誰でも知ってるレベル。それだけ少ない。
なにせキャッシュ以外にHDD使用してるってのは、
ゲームのシステム的な目玉や売りになるくらい特異だから。
>>390
> よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」
さすがに、そんな警告はなかったような・・・
ハードディスクは、メモリユニットと同じように使う領域、つまりゲームデータの保存領域として
使えるとMSが保証している領域と、単なる一時的な作業用の領域に分かれていて、後者に
ついては、前回のゲーム終了時までに保存したデータが、次回にゲームを始めたときに残って
いる保証はない(汎用の作業領域だから他のゲームも使う）みたいな警告はあったと思う。けど、
ハードディスクそのものがなくなる可能性までは書いてない。(書いてあったら、怖くてだれも
ハードディスクを使うゲームなんて作れないし）
> よほど開発仕様として「HDDは将来に渡って保証されるとは限りません」
さすがに、そんな警告はなかったような・・・
ハードディスクは、メモリユニットと同じように使う領域、つまりゲームデータの保存領域として
使えるとMSが保証している領域と、単なる一時的な作業用の領域に分かれていて、後者に
ついては、前回のゲーム終了時までに保存したデータが、次回にゲームを始めたときに残って
いる保証はない(汎用の作業領域だから他のゲームも使う）みたいな警告はあったと思う。けど、
ハードディスクそのものがなくなる可能性までは書いてない。(書いてあったら、怖くてだれも
ハードディスクを使うゲームなんて作れないし）
393 ：名無しさん必死だな：04/11/11 01:54:22 ID:RjJk2JQA
こ、小箱ってさすがにネタだよな？
HDD無しでも互換性取れるとか言う人でも、メモリ半分じゃ
いくらなんでも無理だと思うだろ・・・？
HDD無しでも互換性取れるとか言う人でも、メモリ半分じゃ
いくらなんでも無理だと思うだろ・・・？
日本人の作ったゲーム機のマネして勝てるわけないじゃん
もっと斬新なアイデアを盛り込んだハードじゃないと駄目だよ
もっと斬新なアイデアを盛り込んだハードじゃないと駄目だよ
395 ：名無しさん必死だな：04/11/11 07:43:27 ID:zanMT6Px
本当に日本人の嗜好わかってないねぇ・・・・
顎はかみそりのようにとがってて、目の大きさは顔の面積の３分の１を占めていて、髪の毛はピンクや緑がいっぱいの
血の繋がってない妹を１２人登場するようなソフトを作れば、ＸーＢＯＸは馬鹿売れするってなんで気づかないンだよ・・・
そればっか作ってれば間違いないって。
顎はかみそりのようにとがってて、目の大きさは顔の面積の３分の１を占めていて、髪の毛はピンクや緑がいっぱいの
血の繋がってない妹を１２人登場するようなソフトを作れば、ＸーＢＯＸは馬鹿売れするってなんで気づかないンだよ・・・
そればっか作ってれば間違いないって。
PS3のHDD無しの話もSONY自体がHDDを製造していないからって事みたいだし
自社内製または安定して調達できる部品しかPS3に搭載したくないってｸﾀﾀﾝが言ってたしね
HDDの場合はSONYが製造していない高コストのダブルパンチだしね
Xbox2も利益を考えて製造するみたいだしね
ただ、互換性はあったがいいとは思うな・・・
自社内製または安定して調達できる部品しかPS3に搭載したくないってｸﾀﾀﾝが言ってたしね
HDDの場合はSONYが製造していない高コストのダブルパンチだしね
Xbox2も利益を考えて製造するみたいだしね
ただ、互換性はあったがいいとは思うな・・・
397 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/11/11 08:26:24 ID:7HC7U9zK
IBMの工場を買っておけばよかったのにね。
398 ：名無しさん必死だな：04/11/11 09:56:19 ID:DOkq9Fzh
XBOX2はPS3に大敗するだろうよ。
俺はよく知らないけど最近世界最速になったIBMスパコンの未完成版Blue Gene-L
が70_72TFLOPSで来年初めに出る完成版Blue Gene-Lが350TFLOPSぐらいいくそうだ。
つまりBlue Gene-LとCell繋がりのPS3もとんでもない性能になるはず。
きっとロードオブリング3並みの映像が余裕でグリグリ動くんだろうな。
つまりXBOX2は発売まえから負けてるって事。性能もブランド力共に（笑）
俺はよく知らないけど最近世界最速になったIBMスパコンの未完成版Blue Gene-L
が70_72TFLOPSで来年初めに出る完成版Blue Gene-Lが350TFLOPSぐらいいくそうだ。
つまりBlue Gene-LとCell繋がりのPS3もとんでもない性能になるはず。
きっとロードオブリング3並みの映像が余裕でグリグリ動くんだろうな。
つまりXBOX2は発売まえから負けてるって事。性能もブランド力共に（笑）
ソニーの技術力知ってていってるのか
PS3の不安要素が大きすぎるんだよな
ブルーレイを採用するメリットが現時点では薄い（というかほとんど無い）とか
ソニーはPSXだのPSPだのでニーズを読めず失敗を繰り返してるし
なんだかんだいっても大企業のMSが日本での大敗を認識しており、それに対するリサーチも十分行っているっつーのは脅威
XBOX2が世界標準のゲーム機になる可能性は否定できん
ブルーレイを採用するメリットが現時点では薄い（というかほとんど無い）とか
ソニーはPSXだのPSPだのでニーズを読めず失敗を繰り返してるし
なんだかんだいっても大企業のMSが日本での大敗を認識しており、それに対するリサーチも十分行っているっつーのは脅威
XBOX2が世界標準のゲーム機になる可能性は否定できん
401 ：名無しさん必死だな：04/11/11 10:26:11 ID:3MqCv8pM
据え置きハードが5年サイクルってことを考えればブルーレイ積むのは自然だろう
ただPS3って現時点じゃ正体不明過ぎてなんとも言えない
ただPS3って現時点じゃ正体不明過ぎてなんとも言えない
Blu-rayはハリウッド次第っしょ。
ハリウッド的にはDVDは既に「力不足」みたいだし。
もしハリウッドがBlu-ray-ROMに普通にリリースしだすのなら、
PS3のBlu-ray対応は「ジャストタイミング」になる可能性がある。
話を戻して。Xbox次世代機、いくらで出してくると思う？
この価格が、MSの本気度を如実に表わすんじゃないかと思ってるんだが。
個人的には。あ、価格は本体一式、ソフト含まず。
20,000.- MSさん、本気だな！
30,000.- 為替レート都合などで屈っした？ ソフト次第と言うには苦しい
40,000.- わかってねー
どう思う？どう思う？
ハリウッド的にはDVDは既に「力不足」みたいだし。
もしハリウッドがBlu-ray-ROMに普通にリリースしだすのなら、
PS3のBlu-ray対応は「ジャストタイミング」になる可能性がある。
話を戻して。Xbox次世代機、いくらで出してくると思う？
この価格が、MSの本気度を如実に表わすんじゃないかと思ってるんだが。
個人的には。あ、価格は本体一式、ソフト含まず。
20,000.- MSさん、本気だな！
30,000.- 為替レート都合などで屈っした？ ソフト次第と言うには苦しい
40,000.- わかってねー
どう思う？どう思う？
＞20,000.- MSさん、本気だな！
Ｘｂｐｘ２が2005年末（米）だとして、１年目も終わりのクリスマス前にはソフト同梱でｋａｓｕｍｉ箱２が20,000が出る、と予想。
Ｘｂｐｘ２が2005年末（米）だとして、１年目も終わりのクリスマス前にはソフト同梱でｋａｓｕｍｉ箱２が20,000が出る、と予想。
>>401
PSPに期待したい気持ちはわかるがすでに死亡確定だろ
あれで成功すると思っていたらかなりヤバイ
この板で言う出川って奴ですか？
>>403
いやハリウッドとかがいくら声高にDVDは力不足とか言っていてたとしても結局消費者がそれを望むかでしょ
DVDは供給者と消費者とのニーズが完全に一致したけど、現状でDVD以上のものを望んでいる消費者は限られているわけで
それにPS2の場合、DVDはすでにある程度市場が確立されており、マトリックスというキラータイトルがPS2購入を後押しする結果になったけど、
現在影も形も無いブルーレイでPS3をを後押しする映像タイトルは期待できないだろう（普通にDVDタイトルも出るだろうし）
ただゲーム機としてブルーレイドライブのコストがDVDドライブと同じくらいなら利点はあるとは思う（難しいだろうけど）
PSPに期待したい気持ちはわかるがすでに死亡確定だろ
あれで成功すると思っていたらかなりヤバイ
この板で言う出川って奴ですか？
>>403
いやハリウッドとかがいくら声高にDVDは力不足とか言っていてたとしても結局消費者がそれを望むかでしょ
DVDは供給者と消費者とのニーズが完全に一致したけど、現状でDVD以上のものを望んでいる消費者は限られているわけで
それにPS2の場合、DVDはすでにある程度市場が確立されており、マトリックスというキラータイトルがPS2購入を後押しする結果になったけど、
現在影も形も無いブルーレイでPS3をを後押しする映像タイトルは期待できないだろう（普通にDVDタイトルも出るだろうし）
ただゲーム機としてブルーレイドライブのコストがDVDドライブと同じくらいなら利点はあるとは思う（難しいだろうけど）
406 ：名無しさん必死だな：04/11/11 11:57:14 ID:581OKb3J
久しぶりにゲーム雑誌見たけど売り上げやソフトラインナップがひどい
ほとんどが一桁台でしかもキャラゲーばっかり、
これじゃ開発費が安くライセンス料も発生しないエロゲ売ったほうが儲かるはずだし
カプコンがやばくなるのも当たり前だわな・・・
開発者的にはPS3も箱２も関係なくPCで売りたいんじゃないの？
今のPCならグラボ拡張するだけでそれなりのゲーム動くし。
(個人的にはGF6600クラスで十分。後は熱と消費電力をどうにかして欲しい）
>>403
ドライブをDVD-ROMオンリーでいくなら２００００以下にしなくちゃ話にならん。
ほとんどが一桁台でしかもキャラゲーばっかり、
これじゃ開発費が安くライセンス料も発生しないエロゲ売ったほうが儲かるはずだし
カプコンがやばくなるのも当たり前だわな・・・
開発者的にはPS3も箱２も関係なくPCで売りたいんじゃないの？
今のPCならグラボ拡張するだけでそれなりのゲーム動くし。
(個人的にはGF6600クラスで十分。後は熱と消費電力をどうにかして欲しい）
>>403
ドライブをDVD-ROMオンリーでいくなら２００００以下にしなくちゃ話にならん。
>>405
映画、というリソースにとってDVDが力不足ってのは、
既に2枚組や3枚組という形式でリリースされていることからも類推できると思う。
転送レートを落とす、つまり圧縮を高めれば普通に1枚に収まるはずなのにな。
もう一つ、Blu-rayの要素として、地上波デジタルがある。
録画媒体としてのBlu-rayは既に出始めた製品の通り。
そして今の政府の予定通りに進むと、家庭用TVの高解像度化が一気に進むことになる。
高解像度な画面への再生では、DVDではもう力(容量、転送レート)が足りない。
まぁ、そううまく電機メーカ達の思い通りには進まないだろうけど、
時代は「NTSCからの卒業」を望みだしているように見えるがどうだろうか。
ハイビジョンは失敗に終わった。それが繰り返されるのだろうか。
30inch越えのTVが珍しくなくなった今日、まだNTSCの呪縛は解けないんだろうか…。
映画、というリソースにとってDVDが力不足ってのは、
既に2枚組や3枚組という形式でリリースされていることからも類推できると思う。
転送レートを落とす、つまり圧縮を高めれば普通に1枚に収まるはずなのにな。
もう一つ、Blu-rayの要素として、地上波デジタルがある。
録画媒体としてのBlu-rayは既に出始めた製品の通り。
そして今の政府の予定通りに進むと、家庭用TVの高解像度化が一気に進むことになる。
高解像度な画面への再生では、DVDではもう力(容量、転送レート)が足りない。
まぁ、そううまく電機メーカ達の思い通りには進まないだろうけど、
時代は「NTSCからの卒業」を望みだしているように見えるがどうだろうか。
ハイビジョンは失敗に終わった。それが繰り返されるのだろうか。
30inch越えのTVが珍しくなくなった今日、まだNTSCの呪縛は解けないんだろうか…。
408 ：名無しさん必死だな：04/11/11 12:40:13 ID:ItX4Ith1
>>407
コピワン、カスラックのせいで、多分、その思惑は失敗に終わると思われる。
コピワン、カスラックのせいで、多分、その思惑は失敗に終わると思われる。
>>408
コピワンは非道いよねー！あれだけは激しくむかつく！
ただ、コピワンは「放送局が番組毎に設定」するものだから、
コピワンの問題点が広まり反対の声が大きくなれば…撤廃ありえるかも。
まぁ民放はスポンサー次第、NHKは法律次第かなぁ。
ジャスラックはそろそろいいかげんにして欲しい。
これほど民意から遠い団体も珍しい。
コピワンは非道いよねー！あれだけは激しくむかつく！
ただ、コピワンは「放送局が番組毎に設定」するものだから、
コピワンの問題点が広まり反対の声が大きくなれば…撤廃ありえるかも。
まぁ民放はスポンサー次第、NHKは法律次第かなぁ。
ジャスラックはそろそろいいかげんにして欲しい。
これほど民意から遠い団体も珍しい。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040415A/index2.htm
ブルーレイがいい、というのは理解できないわけでもないんだけどね。
ソニー製はぜんぜん駄目ですから！
ブルーレイがいい、というのは理解できないわけでもないんだけどね。
ソニー製はぜんぜん駄目ですから！
>>403
PPC 3.5GHz 3core + ATI R500 + 256MB + DVD (+ HDD?) + GamePad他を
2万で売るって、流通コストやら考えると卸値は1万円前半？
いくら赤字で売るにしても限度があるでじょ。
普通ソフト5～6本買ってもらって本体がトントンになる位に
設定することを考えると、せいぜい原価-2万位と見たほうがいいと思われ。
つまり2万で売るには高くても原価3.5万円位ということになる。
これからは Xbox2 は3.5万円で作れるか？ のスレになりました。
PPC 3.5GHz 3core + ATI R500 + 256MB + DVD (+ HDD?) + GamePad他を
2万で売るって、流通コストやら考えると卸値は1万円前半？
いくら赤字で売るにしても限度があるでじょ。
普通ソフト5～6本買ってもらって本体がトントンになる位に
設定することを考えると、せいぜい原価-2万位と見たほうがいいと思われ。
つまり2万で売るには高くても原価3.5万円位ということになる。
これからは Xbox2 は3.5万円で作れるか？ のスレになりました。
関係ないけど（関係ある？）PPC採用するなら将来Mac用のWindowsって出るんでしょうか？
>>413
まてまて。「絶対負けない」ためには、きちんとした戦略を立て、攻略すべきところを
確実に攻略する必要がある。
で、金の使い方がでたらめだと、きちんとした戦略が立てられなくなる。真面目な話、
金を使えば使うほどプロジェクトは腐敗して成功から遠のくものなのだ。
投入した金の効果が「ゼロ」ならまだいい。恐ろしいのは、金に群がるインチキな連中が
プロジェクトの進行を妨害しまくったり、社外でバカな行動を取りまくって取引先に危害を
加えたりすることもあって、札束をばら撒いてずさんなプロジェクト管理を推し進めるのは
シャレにならんくらい自滅的な行為だよ。
例え無限に金があっても、無駄な金を使っては絶対にいけない。豊富な資金をバックに
始まった大企業や政府の巨大プロジェクトが自滅して組織に致命傷を与えるのは、金を
ケチったせいではなくて、金をムダに使ったせいなのだから。
まてまて。「絶対負けない」ためには、きちんとした戦略を立て、攻略すべきところを
確実に攻略する必要がある。
で、金の使い方がでたらめだと、きちんとした戦略が立てられなくなる。真面目な話、
金を使えば使うほどプロジェクトは腐敗して成功から遠のくものなのだ。
投入した金の効果が「ゼロ」ならまだいい。恐ろしいのは、金に群がるインチキな連中が
プロジェクトの進行を妨害しまくったり、社外でバカな行動を取りまくって取引先に危害を
加えたりすることもあって、札束をばら撒いてずさんなプロジェクト管理を推し進めるのは
シャレにならんくらい自滅的な行為だよ。
例え無限に金があっても、無駄な金を使っては絶対にいけない。豊富な資金をバックに
始まった大企業や政府の巨大プロジェクトが自滅して組織に致命傷を与えるのは、金を
ケチったせいではなくて、金をムダに使ったせいなのだから。
つーか、クイックトランジットって汎用性がある
技術で、箱と箱2のためだけのもんじゃない
んだよね？ MSにとっては諸刃の剣ってヤツだと
思うんだけど。
pcゲーのためにMAC→WlNに行った漏れ
的には、この技術を確立してもらってMACで
PCゲーやりたいよ。Windowsソフトのために
PC使ってるんで、Windowsが好きで使ってる
ワケじゃないんで。
技術で、箱と箱2のためだけのもんじゃない
んだよね？ MSにとっては諸刃の剣ってヤツだと
思うんだけど。
pcゲーのためにMAC→WlNに行った漏れ
的には、この技術を確立してもらってMACで
PCゲーやりたいよ。Windowsソフトのために
PC使ってるんで、Windowsが好きで使ってる
ワケじゃないんで。
>>417
バーチャルＰＣってソフトがマックにはあったような・・・
エミュレーションを完璧にできたとしても、どうせWindowsもろともマックで
動作させることになるから、マック上にWindowsをインストールするはめになる
だけで、あんまりうれしくないような気もするけど、どうなんだろう？
バーチャルＰＣってソフトがマックにはあったような・・・
エミュレーションを完璧にできたとしても、どうせWindowsもろともマックで
動作させることになるから、マック上にWindowsをインストールするはめになる
だけで、あんまりうれしくないような気もするけど、どうなんだろう？
漏れがiBook800で使ってた時は、効率悪くて
3Dゲーなんて夢のまた夢だったよ。>VirtualPC
これが実用化されると同程度のスペックのPCの
7割くらいで動作するんだっけ？ ホントに実現する
なら2台維持する手間と金考えたら喜んで使わ
せてもらうよ。Windowsと縁切ったまま
Windowsソフト使えるなら、ﾏｶｰにとって
こんなありがたい話ないワケで。
3Dゲーなんて夢のまた夢だったよ。>VirtualPC
これが実用化されると同程度のスペックのPCの
7割くらいで動作するんだっけ？ ホントに実現する
なら2台維持する手間と金考えたら喜んで使わ
せてもらうよ。Windowsと縁切ったまま
Windowsソフト使えるなら、ﾏｶｰにとって
こんなありがたい話ないワケで。
>>420
マックの中にウインドウズのデスクトップ画面が開くような、ちょっと気持ち悪いことに
なりそうな気がしないでもないけど、DirectXのドライバがマックのハードをうまく操る
ようにできていれば、結構実用に耐えるかも。かえって、CPUだけを使う2Dゲームの
ほうが遅かったりしてね。
マックの中にウインドウズのデスクトップ画面が開くような、ちょっと気持ち悪いことに
なりそうな気がしないでもないけど、DirectXのドライバがマックのハードをうまく操る
ようにできていれば、結構実用に耐えるかも。かえって、CPUだけを使う2Dゲームの
ほうが遅かったりしてね。
それにしても、Xbox2のスレでマックの話って… （楽しいからいいけど。）
さすがにXbox2にマックのOSを乗せろという人はいないか。
424 ：名無しさん必死だな：04/11/15 00:01:19 ID:p2TbSnRX
マックの話で盛り上がっているのではなく、
XboxやMSの話を意図的に避けているだけ。
XboxやMSの話を意図的に避けているだけ。
Xbox2をappleがデザインしてくれれば、一般人にも見向きはされるだろうね。
次世代機もいいけど、いいかげん現行機を小型化しろと言いたい。
それほど小型化が切実とは思えないPSだって二代に渡って小型化してるんだし、
あの3DOやメガCDだって小型機を出していたぞ。
それほど小型化が切実とは思えないPSだって二代に渡って小型化してるんだし、
あの3DOやメガCDだって小型機を出していたぞ。
HDD換装してEVOX走らせて各種アプリ入れたら大きさなんか気にならないというか
むしろ小さく見えます。
むしろ小さく見えます。
すると、やっぱり現行機は現行ユーザーと共に寂しく心中か…
>>412
すでにこういうものがあるわけだが
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/default.asp?navindex=s8
すでにこういうものがあるわけだが
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/default.asp?navindex=s8
Xboxが発売されたのはPS2から１年以上あとだったが、
PS3が北米で発売されるのはXbox2の発売から１年後。
つまり、PS2とXboxと同じぐらいの差が、北米でつくということが安易に予想できる。
PS3が北米で発売されるのはXbox2の発売から１年後。
つまり、PS2とXboxと同じぐらいの差が、北米でつくということが安易に予想できる。
えらい暴力的な理論だが(苦笑)、先に出すことの有利さには疑問の余地はないやね。
あとは正にソフト次第。
Xboxとの互換はこのスレ読んでると「無理っぽ！」な感じがするので、
Xbox2用ソフトをどれだけ揃えられるかですなぁ。
あとは正にソフト次第。
Xboxとの互換はこのスレ読んでると「無理っぽ！」な感じがするので、
Xbox2用ソフトをどれだけ揃えられるかですなぁ。
ソース上の互換はあるとかで、Ｘｂｏｘ２版のあとに別パッケージ、あるいは同梱別実行ファイルで同じタイトルを出すことで数をかせぐようなことを言っていた。
Xbox2の一年目ってどーかね。
一番のライバルはXbox1な感じもするけど。
つても、来年末に本当にXbox2が出るなら、もう2005年はまともな
タイトルは出さないかな？
PS2の方もGTA出たし、GT4出るし、FF12が残るくらいでさしたる
タイトルも無いのかなぁ。
そのFF12も遅くても2005年中には出るだろうし、2006となると
本当に真空地帯になっちゃうのかな。
後、どうなんだろう、北米の盛り上がりって。
PS2発売前みたいな雰囲気あるんだろうか。
PS2の場合は盛り上がりが凄まじかった訳だし、あり得ない
一年目のスタートダッシュだった。
あそこまでの物は二度と無いんじゃなかろーかと個人的には
思ってるのだけど。
一番のライバルはXbox1な感じもするけど。
つても、来年末に本当にXbox2が出るなら、もう2005年はまともな
タイトルは出さないかな？
PS2の方もGTA出たし、GT4出るし、FF12が残るくらいでさしたる
タイトルも無いのかなぁ。
そのFF12も遅くても2005年中には出るだろうし、2006となると
本当に真空地帯になっちゃうのかな。
後、どうなんだろう、北米の盛り上がりって。
PS2発売前みたいな雰囲気あるんだろうか。
PS2の場合は盛り上がりが凄まじかった訳だし、あり得ない
一年目のスタートダッシュだった。
あそこまでの物は二度と無いんじゃなかろーかと個人的には
思ってるのだけど。
Xboxがリサーチの末に
オサレでカワイイCMを打ってきたら
笑うと同時に恐怖を感じるんだが
まあさすがにそこまでは無いんじゃないかと
俺の勘が言っている
オサレでカワイイCMを打ってきたら
笑うと同時に恐怖を感じるんだが
まあさすがにそこまでは無いんじゃないかと
俺の勘が言っている
3DOは悲惨すぎた
ソフトが少なすぎた
それと値段も高かったかな
ソフトが少なすぎた
それと値段も高かったかな
Xbox2は一年目でダッシュかける為には、タイトルが必要でしょう。
今更ゴッサム3でも無いだろうし、ちと厳しい感じもするけど。
PC系で何か話題になる様なのが出て、それを良いタイミングで
移植できれば少しは可能性有るかな？
今更ゴッサム3でも無いだろうし、ちと厳しい感じもするけど。
PC系で何か話題になる様なのが出て、それを良いタイミングで
移植できれば少しは可能性有るかな？
少なくとも海外ではXBOX2は現行のXBOXより伸びるだろう。よほどPS3が強力ならあれだが。
そこで笑劇のＰＳＰの価格発表ショーの再現ですか
んー、Xbox2ってXbox1よりも有利かねぇ。
今のHalo2の熱狂を見ると、逆にXboxユーザーってまだ
Xbox1で満足してるんじゃない？みたいな感じも受けるけど。
後、ソフトラインナップが全く見えて来ないし、発売一年前
としては盛り上がりに欠ける感も。
ハードスペックが上がると言うのは確実だけど、一概に有利
と言うのもどうかと思う。
来年のE3以降なのかなぁ、Xbox2の形が見えてくるのって。
なんかちょっと遅い気もするんだけど。
Xbox1の時って、一年前、PS2が発売される前からずーっと
話があって、一年前と言うともうスクリーンショットとか幾つか
出てたと思うんだけど、違ったっけ？
今のHalo2の熱狂を見ると、逆にXboxユーザーってまだ
Xbox1で満足してるんじゃない？みたいな感じも受けるけど。
後、ソフトラインナップが全く見えて来ないし、発売一年前
としては盛り上がりに欠ける感も。
ハードスペックが上がると言うのは確実だけど、一概に有利
と言うのもどうかと思う。
来年のE3以降なのかなぁ、Xbox2の形が見えてくるのって。
なんかちょっと遅い気もするんだけど。
Xbox1の時って、一年前、PS2が発売される前からずーっと
話があって、一年前と言うともうスクリーンショットとか幾つか
出てたと思うんだけど、違ったっけ？
442 ：名無しさん必死だな：04/11/16 22:16:16 ID:eIFWQHkH
Ｘ箱にトドメをさす要素があるんだよ
無料ＯＳ
今はまだ、一気に普及する状態じゃないけど、
（あともう少し改良したら、２万円以上するＯＳ購入が馬鹿らしくなるレベルになる）
今後、１０年～１５年でかなり普及するぞ
量販店で販売されてるＰＣも、少しでも安く売るために、無料ＯＳ搭載機が増える
ＰＣ初心者を中心として、無料ＯＳ搭載機が安いから購入するケースも増える
Ｍ＄の高いＯＳを嫌がって世界中で無料ＯＳ（格安ＯＳ）に向かう時が来るよ
（企業が使うＯＳはある程度、お金もいるＯＳが普及しつづけるだろうが）
当然、一気に無料ＯＳや格安ＯＳが普及はしないが、
ある時からの１０年間で、凄い勢力になるでしょう
Ｍ＄も、ゲーム機に必死になってる場合じゃない！って慌てふためくってこと
ＯＳで、必死になるときがくるだろう
まぁ、Ｘ箱２は元々ＰＳ３には勝てませんけど
ＳＯＮＹがかなり長い期間、シェアＮＯ１を取りつづけると予測する
無料ＯＳ
今はまだ、一気に普及する状態じゃないけど、
（あともう少し改良したら、２万円以上するＯＳ購入が馬鹿らしくなるレベルになる）
今後、１０年～１５年でかなり普及するぞ
量販店で販売されてるＰＣも、少しでも安く売るために、無料ＯＳ搭載機が増える
ＰＣ初心者を中心として、無料ＯＳ搭載機が安いから購入するケースも増える
Ｍ＄の高いＯＳを嫌がって世界中で無料ＯＳ（格安ＯＳ）に向かう時が来るよ
（企業が使うＯＳはある程度、お金もいるＯＳが普及しつづけるだろうが）
当然、一気に無料ＯＳや格安ＯＳが普及はしないが、
ある時からの１０年間で、凄い勢力になるでしょう
Ｍ＄も、ゲーム機に必死になってる場合じゃない！って慌てふためくってこと
ＯＳで、必死になるときがくるだろう
まぁ、Ｘ箱２は元々ＰＳ３には勝てませんけど
ＳＯＮＹがかなり長い期間、シェアＮＯ１を取りつづけると予測する
>>442
コピペ？
Linux流行り始めの頃も
同じようにメディアが煽ってたのを思い出した。
現実はそうはなっていないようだが。
俺もいちいちOSごときを覚えなおすのがだるくて
結局Linux移行はしなかったしな。
コピペ？
Linux流行り始めの頃も
同じようにメディアが煽ってたのを思い出した。
現実はそうはなっていないようだが。
俺もいちいちOSごときを覚えなおすのがだるくて
結局Linux移行はしなかったしな。
444 ：名無しさん必死だな：04/11/16 22:42:06 ID:6KrUKey5
PS3がソニーをトドメを刺す場合があるかも
>>444
その可能性ムチャムチャ濃厚
その可能性ムチャムチャ濃厚
>>442
現状じゃムリだね
Linuxもバージョンアップした、ってときに時々入れてみるけど
やっぱりｼﾛｰﾄには使いにくい んですぐ削除
もしかしたら使いやすくてプリンタドライバもアプリも揃っている
かもしれないTurboLinuxは十分に高い品
OSだけタダでも結局はソフトなきゃ使えないし、全てのソフトが
オープンソースでまかなえるようになるとも思えない
ドライバ問題もイタい USB使えるようになるのでも結構時間かかった
古いプリンタはドライバないし、正式対応も数が少ない
後は、MSの収益源のもう一つの柱であるオフィスだけど、確かに
ふつーの人はOpenOfficeで十分だと思う
でもオフィスがプリインストールされている日本の場合、メーカが
法的な問題を嫌がって結局MSオフィスをつけてしまう
結局OS部門とアプリ部門を切り離せなかったのが元凶なんだけど
もう分割はムリなんでしょ？
現状じゃムリだね
Linuxもバージョンアップした、ってときに時々入れてみるけど
やっぱりｼﾛｰﾄには使いにくい んですぐ削除
もしかしたら使いやすくてプリンタドライバもアプリも揃っている
かもしれないTurboLinuxは十分に高い品
OSだけタダでも結局はソフトなきゃ使えないし、全てのソフトが
オープンソースでまかなえるようになるとも思えない
ドライバ問題もイタい USB使えるようになるのでも結構時間かかった
古いプリンタはドライバないし、正式対応も数が少ない
後は、MSの収益源のもう一つの柱であるオフィスだけど、確かに
ふつーの人はOpenOfficeで十分だと思う
でもオフィスがプリインストールされている日本の場合、メーカが
法的な問題を嫌がって結局MSオフィスをつけてしまう
結局OS部門とアプリ部門を切り離せなかったのが元凶なんだけど
もう分割はムリなんでしょ？
オープンソースってのは
誰も保証してくれない
自己責任
飽きたら逃げられる（開発が）
って事だからな
素人に自己責任ですからって言ってもな
誰も保証してくれない
自己責任
飽きたら逃げられる（開発が）
って事だからな
素人に自己責任ですからって言ってもな
後、XPは画面がダサいとか、まだまだ安定していないとか言われるけど
フツーに使う分には十分すぎるほど堅固になってしまった
実際、Longhornの最大の敵はXPじゃないか、と思う
自分もよっぽど機能面での進化がないと、今度こそは
絶対に破られないアクチべーション機構をつけてくるだろうし
重いだろうし、動かなくなるアプリも出てくるだろうし、
移行しないだろう
MSをつぶせるとしたら、後はSTBの普及くらいしか思いつかない
CPUはGeodeとかVIAとかで、メモリ128MB～256MB、HDD40～80GB
OSはLinux、アプリとしてブラウザとメーラー+αがついていて
メジャーなデジカメから写真が取り込めてプリンタには印刷できる
これで機械はタダでプロバイダ料が年間3万円とか
でもMS自身も米国でやっているけどいまいち魅力がないんだよなー
フツーに使う分には十分すぎるほど堅固になってしまった
実際、Longhornの最大の敵はXPじゃないか、と思う
自分もよっぽど機能面での進化がないと、今度こそは
絶対に破られないアクチべーション機構をつけてくるだろうし
重いだろうし、動かなくなるアプリも出てくるだろうし、
移行しないだろう
MSをつぶせるとしたら、後はSTBの普及くらいしか思いつかない
CPUはGeodeとかVIAとかで、メモリ128MB～256MB、HDD40～80GB
OSはLinux、アプリとしてブラウザとメーラー+αがついていて
メジャーなデジカメから写真が取り込めてプリンタには印刷できる
これで機械はタダでプロバイダ料が年間3万円とか
でもMS自身も米国でやっているけどいまいち魅力がないんだよなー
未だに日本のゲームが勝負出来ると本気で思ってる馬鹿
未だに日本の市場でゲームが儲かってると思ってる馬鹿
ソフトメーカーが残ってるかもわからんのにｗ
大好きなメタルギア今回日本人つくってませんよｗ
未だに日本の市場でゲームが儲かってると思ってる馬鹿
ソフトメーカーが残ってるかもわからんのにｗ
大好きなメタルギア今回日本人つくってませんよｗ
OSがタダで手に入るのは、とどのつまり誰かがタダ働きしているから。
いやもちろん、開発者たちはちゃんと本職があって収入は確保できているわけだが、
いつまでそういう牧歌的な環境が続くかは楽観できないよ。
LinuxもFreeBSDも立派なプロジェクトだとは思うが、プロジェクトに参加している人
ではなく、自分では何も作ろうとしない単なる寄生虫どもが、自慢げに「これからは
フリーOSの時代だ。オープンソースだ」なんて言っているのを見聞きすると、
ふざけるなバカ野郎と悪態の一つもつきたくなるね。
いやもちろん、開発者たちはちゃんと本職があって収入は確保できているわけだが、
いつまでそういう牧歌的な環境が続くかは楽観できないよ。
LinuxもFreeBSDも立派なプロジェクトだとは思うが、プロジェクトに参加している人
ではなく、自分では何も作ろうとしない単なる寄生虫どもが、自慢げに「これからは
フリーOSの時代だ。オープンソースだ」なんて言っているのを見聞きすると、
ふざけるなバカ野郎と悪態の一つもつきたくなるね。
ライセンス料といううまみ「くらいは」って、そりゃOSだって
自社がリスクをとってOSを開発し、その対価としてライセンス料という
うまみで生活しているんだが。
OSでライセンス料を取るのは悪で、ゲームのプラットホームや
ライブラリでライセンス料を取るのは善というわけでもなかろう。
どっちも、単なる金儲けの手段に過ぎない。
自社がリスクをとってOSを開発し、その対価としてライセンス料という
うまみで生活しているんだが。
OSでライセンス料を取るのは悪で、ゲームのプラットホームや
ライブラリでライセンス料を取るのは善というわけでもなかろう。
どっちも、単なる金儲けの手段に過ぎない。
んー、ライセンス料ってOSと比べる程の金額かぁ？
一台2万円のハード売って、大体ハード一台平均して10程度の
タイレシオになる訳で（寿命を10年程度と見て）。
一本あたり入るロイヤリティの純粋な利益部分なんて、500円も無いべ。
つまり、10年かけて一台5000円程度利益になるかどうかって所。
OSなら三回はマイナーチェンジで稼いでますがな。
しかも、ハード事業なんて赤字と黒字のギリギリを突くのが当たり前で。
寿命初期には持ち出し赤字状態でやらなきゃ競争力無いし。
ある世代で勝てば5年間は独占的に商売できるとは言え、5年刻みで
再スタート切らなきゃならない分、常日頃の研究開発費も莫大になる。
MSの半永久的独占OS商売とは比べる物じゃなかろ。
一台2万円のハード売って、大体ハード一台平均して10程度の
タイレシオになる訳で（寿命を10年程度と見て）。
一本あたり入るロイヤリティの純粋な利益部分なんて、500円も無いべ。
つまり、10年かけて一台5000円程度利益になるかどうかって所。
OSなら三回はマイナーチェンジで稼いでますがな。
しかも、ハード事業なんて赤字と黒字のギリギリを突くのが当たり前で。
寿命初期には持ち出し赤字状態でやらなきゃ競争力無いし。
ある世代で勝てば5年間は独占的に商売できるとは言え、5年刻みで
再スタート切らなきゃならない分、常日頃の研究開発費も莫大になる。
MSの半永久的独占OS商売とは比べる物じゃなかろ。
456 ：名無しさん必死だな：04/11/18 08:14:53 ID:bPKWph/a
> 10年かけて一台5000円程度利益になるかどうかって所
一本で利益が500円ってどこのメーカー？ 10年で10本しかゲームは売れない？
MSが半永久的って？
一本で利益が500円ってどこのメーカー？ 10年で10本しかゲームは売れない？
MSが半永久的って？
ハテナばっかりだな。
PS1は10年目で10億本で1億台だ～ね。
ロイヤルティは1000円弱で、焼き代とか引いたらそんな物だろ。
最近2000円とかってネタが流行ってたけど、あんなんSCE流通が
あった頃の数字をそのまま持ってきてるだけだったし。
PS1は10年目で10億本で1億台だ～ね。
ロイヤルティは1000円弱で、焼き代とか引いたらそんな物だろ。
最近2000円とかってネタが流行ってたけど、あんなんSCE流通が
あった頃の数字をそのまま持ってきてるだけだったし。
>>391
大容量のセーブ領域として使ってるソフトはないのかな？
シミュレーション系はセーブ容量くうでしょ。
それこそ64DDディスクの32MBくらい余裕で。
というかXboxは64DDでやろうとしてたことを全て再現できるハードなんだけどな。
ポリゴン制作ツールとかコンストラクション系とかネットでのアップロードダウンロードとか。
PCでやれ？まあな
大容量のセーブ領域として使ってるソフトはないのかな？
シミュレーション系はセーブ容量くうでしょ。
それこそ64DDディスクの32MBくらい余裕で。
というかXboxは64DDでやろうとしてたことを全て再現できるハードなんだけどな。
ポリゴン制作ツールとかコンストラクション系とかネットでのアップロードダウンロードとか。
PCでやれ？まあな
459 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：04/11/18 09:09:19 ID:NZnaNsUX
HALO３出たら売れちゃうだろうなあ。
>>457
SCE流通ってなくなったの？
SCE流通ってなくなったの？
>>454
ハードの値段が安いのはライセンス料なんかをみこんで
利益が出ない金額で売ってるからなのよ。
じゃなきゃ誰も好きこのんで専用ハードを赤字だったり
トントンで売るわけないって。
VHSやDVDみたいにいろんなメーカーで共通に作るとなると
ハードで儲けださないといけないから高くなるのは目に見えてる。
ハードの値段が安いのはライセンス料なんかをみこんで
利益が出ない金額で売ってるからなのよ。
じゃなきゃ誰も好きこのんで専用ハードを赤字だったり
トントンで売るわけないって。
VHSやDVDみたいにいろんなメーカーで共通に作るとなると
ハードで儲けださないといけないから高くなるのは目に見えてる。
つまり、次世代機うれなきゃ、大統領そそのかして日本を空爆するってことかにゃ？
>>460
いわゆるPS初期に言われてた物はね。
>>461
コンシュマーゲームハードのビジネスモデルとしてよく言われる
ロイヤリティ回収型ってのはちと違う。
本来、DVDや普通の家電との違いってのは、一度有る程度の
市場シェアを取る事が出来たら、基本的に同じ物を5年とか
もっと長く売り続ける事が出来るって事にある。
ロイヤリティ自体は上でも書かれてる様にそれ程大きい物じゃない。
それよりもコンシュマーゲーム機ってのは、初期には高性能な物を
安く売らなければならないけど、後期では相対的に陳腐化した製品を
それ程価格を下げることなく売る事が出来る、そこが大きい。
DVDなどのオープン規格家電の場合、参入が容易な為、
どれだけその規格が優位であろうとも、その規格内部での競争に
よって、ハードから得られる利益って物は常に”一定”に下げられてしまう。
ある意味、そのロイヤリティ回収型だと勘違いしたMSはDVDを標準搭載
出来なかった、そしてハードで回収する事を考えていたSonyはDVDを
標準搭載してきた、そこにも哲学は端的に表れてるかと。
いわゆるPS初期に言われてた物はね。
>>461
コンシュマーゲームハードのビジネスモデルとしてよく言われる
ロイヤリティ回収型ってのはちと違う。
本来、DVDや普通の家電との違いってのは、一度有る程度の
市場シェアを取る事が出来たら、基本的に同じ物を5年とか
もっと長く売り続ける事が出来るって事にある。
ロイヤリティ自体は上でも書かれてる様にそれ程大きい物じゃない。
それよりもコンシュマーゲーム機ってのは、初期には高性能な物を
安く売らなければならないけど、後期では相対的に陳腐化した製品を
それ程価格を下げることなく売る事が出来る、そこが大きい。
DVDなどのオープン規格家電の場合、参入が容易な為、
どれだけその規格が優位であろうとも、その規格内部での競争に
よって、ハードから得られる利益って物は常に”一定”に下げられてしまう。
ある意味、そのロイヤリティ回収型だと勘違いしたMSはDVDを標準搭載
出来なかった、そしてハードで回収する事を考えていたSonyはDVDを
標準搭載してきた、そこにも哲学は端的に表れてるかと。
464 ：名無しさん必死だな：04/11/19 06:09:50 ID:nUV+HUsy
ゲーム機はロイヤリティ回収型ジャン。収益の柱はハードではなくて
ソフトのロイヤリティジャン。
DVDはハードで収益を出さなきゃ成立しないジャン。
3DOは、ビデオデッキやDVDと同じようにハードで利益を出す
仕組みにしようとして失敗したジャン。
463、バカ？
ソフトのロイヤリティジャン。
DVDはハードで収益を出さなきゃ成立しないジャン。
3DOは、ビデオデッキやDVDと同じようにハードで利益を出す
仕組みにしようとして失敗したジャン。
463、バカ？
どちらにしてもハードーメーカーにウマ味がないビジネスモデル
なら誰もやらないよ。成功すれば儲かるからこそリスクを冒せるんだから。
なら誰もやらないよ。成功すれば儲かるからこそリスクを冒せるんだから。
今のＳＣＥ流通はいわゆるソニー流通だな。
定価の８掛け。うちはソニーブランドです。値引きには一切応じません。っていうじゃない？
定価の８掛け。うちはソニーブランドです。値引きには一切応じません。っていうじゃない？
MSがコンソール機で頑張ってるのは、それ単体の利益じゃなくて、いろんなものとの
相乗効果ですよ。
攻めとしての相乗効果と守りとしての相乗効果。
相乗効果ですよ。
攻めとしての相乗効果と守りとしての相乗効果。
468 ：名無しさん必死だな：04/11/21 17:30:55 ID:7pu2qGhX
箱２の本体価格は24,800あたりになると予想。
肝心のソフトが無ければどんなに安くても売れないけどな。
肝心のソフトが無ければどんなに安くても売れないけどな。
469 ：名無しさん必死だな：04/11/21 17:33:24 ID:bbI1GDlx
現世代機では負けたってことを認めちゃったよw
470 ：名無しさん必死だな：04/11/21 17:40:47 ID:4KdCknKR
大浦が「MSの辞書には敗北という言葉はない」とか言ってたのになあ。
あいつまだMSにいんのかな。
あいつまだMSにいんのかな。
471 ：名無しさん必死だな：04/11/21 19:18:43 ID:BD2AjlC7
負けたことを認めてても撤退せず、
勝つまで無限の資本で延々とに起き上がってくるゾンビを倒すには
どうしたらいいんだ
どうしようもないだろう
そりゃ負けないよ
勝つまで無限の資本で延々とに起き上がってくるゾンビを倒すには
どうしたらいいんだ
どうしようもないだろう
そりゃ負けないよ
SONYの資本はズタボロだしな
まぁ何だかんだ言って値段とローンチタイトルが全てだわな
時期と値段とロンチタイトルと発売予定ソフトのラインナップだな
もうそろそろ発売まで一年を切ろうかと言うのに、なんでなーんにも
明らかになってないんだろう・・・？
こんなものかだったかなぁ、PS2とかXboxとかGCの時。
明らかになってないんだろう・・・？
こんなものかだったかなぁ、PS2とかXboxとかGCの時。
476 ：名無しさん必死だな：04/11/23 20:44:11 ID:8XFzWyH/
そういえば中山隼雄がサターン出す1年以上前に
『32ビットでは負けない』
と任天堂相手に言ってなあ
『32ビットでは負けない』
と任天堂相手に言ってなあ
477 ：名無しさん必死だな：04/11/23 20:48:32 ID:BeQHvia9
あげ
478 ：名無しさん必死だな：04/11/23 21:13:58 ID:76Qz8zN/
ソニーがマイクロソフトに対抗して一般向けLinuxOS（各種ソフト付き）を発売して大好評！！
なんてことでも起こらない限りいずれじり貧だな
なんてことでも起こらない限りいずれじり貧だな
479 ：名無しさん必死だな：04/11/23 21:24:38 ID:Yq1sUBHa
480 ：名無しさん必死だな：04/11/23 21:34:20 ID:3OIg2QLy
洋ゲーだらけになって日本のゲーマー層が
オタ→マニアになるか、
アメリカのゲーム界もオタ臭全開の閉鎖市場になるか・・・
オタ→マニアになるか、
アメリカのゲーム界もオタ臭全開の閉鎖市場になるか・・・
次世代ハードはこうなるのかな？？
世界
MS > SONY >>> NINTENDO
日本
SONY >>>NINTENDO >> MS
世界
MS > SONY >>> NINTENDO
日本
SONY >>>NINTENDO >> MS
次世代機ではまだ無理だろ
箱2が日本以外で拮抗できればその次は分からんがな
MSはローンチにHALO3出すのかやっぱり？
箱2が日本以外で拮抗できればその次は分からんがな
MSはローンチにHALO3出すのかやっぱり？
MSの次世代機は来年だからHELO3は間に合わないでしょ
>>479
ネタだと思うが、マイクロソフトがこの世に存在する前から、BASICはあるぞ。
1964年に、アメリカのダートマス大学で開発されたもの。パソコンやマイクロ
プロセッサの登場より前の話だ。
マイクロソフトが提案した言語って、最近のC#くらいじゃないのか？
MS-DOS だって、他社製品をマイクロソフトが買って売ったのであって、自社で
つくったわけではない。
言語の限らず、マイクロソフトは他人の技術を買ったりまねしたりすることは
あっても、新技術を作ったなんて例はほとんど皆無だと思うんだが、
いったい何がどうなると、
> 根幹の言語を創り出す人と、
なんて、タワゴトが出るわけ？ まさか、MSの人？ いやいやそんなことないよね。
MS社員なら、「MSの社長」が営業出身で、コンピューターのプログラムなんて
やっとことないことは知っているはずだし。
ネタだと思うが、マイクロソフトがこの世に存在する前から、BASICはあるぞ。
1964年に、アメリカのダートマス大学で開発されたもの。パソコンやマイクロ
プロセッサの登場より前の話だ。
マイクロソフトが提案した言語って、最近のC#くらいじゃないのか？
MS-DOS だって、他社製品をマイクロソフトが買って売ったのであって、自社で
つくったわけではない。
言語の限らず、マイクロソフトは他人の技術を買ったりまねしたりすることは
あっても、新技術を作ったなんて例はほとんど皆無だと思うんだが、
いったい何がどうなると、
> 根幹の言語を創り出す人と、
なんて、タワゴトが出るわけ？ まさか、MSの人？ いやいやそんなことないよね。
MS社員なら、「MSの社長」が営業出身で、コンピューターのプログラムなんて
やっとことないことは知っているはずだし。
ビル様が発明、というか発見したのは、
「権利をふりかざす商売の儲け方」だぁね。
MS-DOSをタダ同然で普及させ、広まった頃を見計らって権利商売。
今じゃPCの様々なパーツの中で一番高価なのが「Windows」と言われながらも
Windowsの呪縛から逃げられなくなった。ビル様あったまいいー
「権利をふりかざす商売の儲け方」だぁね。
MS-DOSをタダ同然で普及させ、広まった頃を見計らって権利商売。
今じゃPCの様々なパーツの中で一番高価なのが「Windows」と言われながらも
Windowsの呪縛から逃げられなくなった。ビル様あったまいいー
489 ：名無しさん必死だな：04/11/24 11:19:32 ID:zeASchAS
今でいうサブマリン特許みたいな商法だな
ゲイツちゃんさすが
組長ばりの商法させたら世界一だな
ゲイツちゃんさすが
組長ばりの商法させたら世界一だな
箱2は増設可能な仕様だといいんだが
昔あったねー、そういうの。
レイトレがブームだったころ、
画面を細分化して8bitパソコン複数台にそれぞれを計算させる企み。
オブジェによっては、一枚の画像を完成させるのに2日とかかかってたもんなぁ
レイトレがブームだったころ、
画面を細分化して8bitパソコン複数台にそれぞれを計算させる企み。
オブジェによっては、一枚の画像を完成させるのに2日とかかかってたもんなぁ
それが売れるんならファントムとかもう出てるよなあ
いや面倒さとか金とかのベクトルで客が許すならさ
いや面倒さとか金とかのベクトルで客が許すならさ
windowsって日本では高くないか？
日本はちょっとソフトが高すぎだな
日本はちょっとソフトが高すぎだな
496 ：名無しさん必死だな：04/11/26 23:14:51 ID:fmw+DPuv
次の世代では必ずソニーを倒すことができるでしょう。
ええ、賭けてもかまいません。 S・バルマー
ええ、賭けてもかまいません。 S・バルマー
>>492
Ethernet接続で並列処理なんてセコイ事言わずに、CPU/GPU直結の極太帯域幅バスを
外部に丸出しするようなスロットが欲しい。そういうスロットを筐体の天地に装備し重箱を
重ねるようにして合体させる、XBOX五重の塔やXBOXサンシャイン60を積み上げてみたい。
Ethernet接続で並列処理なんてセコイ事言わずに、CPU/GPU直結の極太帯域幅バスを
外部に丸出しするようなスロットが欲しい。そういうスロットを筐体の天地に装備し重箱を
重ねるようにして合体させる、XBOX五重の塔やXBOXサンシャイン60を積み上げてみたい。
そういうものをつくると、
VCCIやFCCIのテストをパスできないから、
一般家庭に売れなくなります
VCCIやFCCIのテストをパスできないから、
一般家庭に売れなくなります
DX8 で X-BOX
DX9 で X-BOX2
DX10 で X-BOX3
以下、この繰り返し
こういうことですね
DX9 で X-BOX2
DX10 で X-BOX3
以下、この繰り返し
こういうことですね
500 ：名無しさん必死だな：04/11/28 00:41:29 ID:cX6ZWj+R
適当なところで、通し番号から西暦にかわるかも。Xbox2009とか
アメリカ人はイアーモデルが好きだからねえ。
クルマとかもそうだし
クルマとかもそうだし
502 ：名無しさん必死だな：04/11/28 03:48:59 ID:AsICBF1M
すいません。今頃XBOX買うってありですかね？
欲しいソフトはちょうど３本ですよ～
ただ寿命が一年くらいですよね。
一本のソフトに＋６０００円の計算になるんですよね・・でもホスィ。。。
ただ寿命が一年くらいですよね。
一本のソフトに＋６０００円の計算になるんですよね・・でもホスィ。。。
505 ：名無しさん必死だな：04/11/28 04:56:03 ID:IiPhbn7h
PS3→音楽CD/DVD/BD/PSCD/PS2CD/PS2DVD/PS3BD/
XBOX2とGC2は
HDVDVDとBDとで選べる訳だ
HDDVDならPS3と真っ向勝負 BDならPS3に飲み込まれたという感じ
でも容量はBD>>>>>HDDVDだからBDを選ばざるをおえないな
さてどうする？XBOX2
XBOX2とGC2は
HDVDVDとBDとで選べる訳だ
HDDVDならPS3と真っ向勝負 BDならPS3に飲み込まれたという感じ
でも容量はBD>>>>>HDDVDだからBDを選ばざるをおえないな
さてどうする？XBOX2
任天堂は松下と８ｃｍＢＤでつね。
>504
大丈夫。 中古でやたら安くて良質なのが多いから、多分損はしない。
やってみると、目からうろこ状態だと思うよ。 特にLIVE。 がんばれ。
大丈夫。 中古でやたら安くて良質なのが多いから、多分損はしない。
やってみると、目からうろこ状態だと思うよ。 特にLIVE。 がんばれ。
HALOとクレタクやりたい
う～ん2本じゃ買う気になれん
う～ん2本じゃ買う気になれん
>508
お勧め ・・・ JSRF、ゴッサム、御伽、ラリスポ2、忍者外伝、ガンヴァルキリー、モトGP2
ファントムダスト、HALO2、男なら鉄機大戦、ファントムクラッシュ
買うな ・・・ 鬼武者、無双、サイレントヒル2、ねずみ、歌舞伎格闘
つーか、めんどくさいからここ廻って面白そうなの探せ。 ハズレ少ないから。
ttp://www.xbox.com/ja-jp/games/catalog.htm
お勧め ・・・ JSRF、ゴッサム、御伽、ラリスポ2、忍者外伝、ガンヴァルキリー、モトGP2
ファントムダスト、HALO2、男なら鉄機大戦、ファントムクラッシュ
買うな ・・・ 鬼武者、無双、サイレントヒル2、ねずみ、歌舞伎格闘
つーか、めんどくさいからここ廻って面白そうなの探せ。 ハズレ少ないから。
ttp://www.xbox.com/ja-jp/games/catalog.htm
JSRFはひたすらぬるく単調
オトギ1は止めておけ、理不尽なだけだ
ラリスポも1は駄目ポ、ゴミの如くロード長い
ガンバルは真剣に何がそんなに持ち上げられてるのか理解不能、操作変なだけじゃん
Haloは何処まで行ってもFPS（当たり前だけど、やっぱ根本的にFPS好きでないと無理
最大の難関はXbox系サイトのレビューは殆ど絶賛ばっかりでなんの参考にもならない事。
えーえーごもっとも！アンチと呼びたければ呼べ！
オトギ1は止めておけ、理不尽なだけだ
ラリスポも1は駄目ポ、ゴミの如くロード長い
ガンバルは真剣に何がそんなに持ち上げられてるのか理解不能、操作変なだけじゃん
Haloは何処まで行ってもFPS（当たり前だけど、やっぱ根本的にFPS好きでないと無理
最大の難関はXbox系サイトのレビューは殆ど絶賛ばっかりでなんの参考にもならない事。
えーえーごもっとも！アンチと呼びたければ呼べ！
511 ：名無しさん必死だな：04/11/28 20:30:44 ID:q3931QQb
ただのアンチだな。
じゃあPS2でJSRF、御伽より面白いアクションあるか？ってなったら皆無なわけで。
HALOは名作、忍者外伝も名作、HALO2は神ゲー。
凄いアクションやりたきゃXBOX買えばいいんだよ。
じゃあPS2でJSRF、御伽より面白いアクションあるか？ってなったら皆無なわけで。
HALOは名作、忍者外伝も名作、HALO2は神ゲー。
凄いアクションやりたきゃXBOX買えばいいんだよ。
そうだな PS2はショボイ映像と2cHの音響で満足できる奴だけ
やってりゃいい
やってりゃいい
箱のセガゲーは基本的に買う価値ない。
一番まともなのがガンバルキリーだが、短すぎて定価の価値はない。
1980とかで買えるならいいと思う。
瞬間風速的な面白さでは箱ゲーの中でもかなり上位にくいこむ作品。ただひたすら短いが。
一番まともなのがガンバルキリーだが、短すぎて定価の価値はない。
1980とかで買えるならいいと思う。
瞬間風速的な面白さでは箱ゲーの中でもかなり上位にくいこむ作品。ただひたすら短いが。
正直、御伽よりラチェットの方がおもしろかった
516 ：名無しさん必死だな：04/11/28 22:29:05 ID:wpOwbc93
正直、北米市場で圧倒的勝利を収めれば、日本市場は完全無視したとしても問題無いんだよな。
日本のゲーム市場って人口が半分のイギリスと同レベルにまで落ち込んで、世界市場に占める
日本市場の割合って２割をとうの昔に割り込んで、そのうち１割切りそうな勢いだし。
例えば、次世代機戦争で普及率が
XBOX2 PS3
北米 75% 20%
日本 1% 75%
となってもソニー潰せるし。
日本のゲーム市場って人口が半分のイギリスと同レベルにまで落ち込んで、世界市場に占める
日本市場の割合って２割をとうの昔に割り込んで、そのうち１割切りそうな勢いだし。
例えば、次世代機戦争で普及率が
XBOX2 PS3
北米 75% 20%
日本 1% 75%
となってもソニー潰せるし。
イギリスと同レベル……
ソースは？w
ソースは？w
518 ：名無しさん必死だな：04/11/28 22:32:23 ID:uATaHzGV
性能は高いのに…。
御伽百鬼は無敵だろう
アヌビスなんかはＰＳ２の低スペックで損してるようなもんだ
アヌビスなんかはＰＳ２の低スペックで損してるようなもんだ
性能の高さって善し悪しなんだよな
プレイヤーの目が無駄に肥えるし
制作費は倍倍でかさむし
とくに制作費は利益をどんどん圧迫するしな
「いいゲーム」より「みんながやってるゲーム」のほうがいい
プレイヤーの目が無駄に肥えるし
制作費は倍倍でかさむし
とくに制作費は利益をどんどん圧迫するしな
「いいゲーム」より「みんながやってるゲーム」のほうがいい
そだねぇ、ゲームの楽しみのもう一つが、
「友人と攻略や感想の話をする」ってところだもんな。
マイナー機の楽しみは楽しみであるんだけどなぁ。
XNAだったっけ？「開発が楽になる」とMSが豪語するXbox2用ライブラリ。
正直信用できない、というか、それで満足するゲームは
やっぱそれなりに落ち着いてしまいそうで恐い。
これの登場で制作費の高騰を防げるんだろうか…
そして俺らはそれを満足するんだろうか…
ま、出てみないとわかんねぇっすな。
「友人と攻略や感想の話をする」ってところだもんな。
マイナー機の楽しみは楽しみであるんだけどなぁ。
XNAだったっけ？「開発が楽になる」とMSが豪語するXbox2用ライブラリ。
正直信用できない、というか、それで満足するゲームは
やっぱそれなりに落ち着いてしまいそうで恐い。
これの登場で制作費の高騰を防げるんだろうか…
そして俺らはそれを満足するんだろうか…
ま、出てみないとわかんねぇっすな。
JSRFはなんつーか、JSRであった狭いながらもデフォルメされた街って
雰囲気が無くなって、なんかあまりにも非現実的で、街っぽい装飾が施さ
れたアスレチック、みたいになってたのが嫌だったな。
広くなってオブジェクトが増えて、複雑になってるのは確かなんだけど、
その分3Dアクション用のアスレチック的仕掛けが妙に浮いてる感じ？
密度もなんか薄くなって、アスレチックとして見てもポツポツと
広い空間にイベントが配置されてるって感じでつながり感も無いし。
後、だだっ広い空間に落書きポイントがだら～っと配置されてるのも
止めてくれって思った。
あれじゃ一つ一つのアクションを駆使してってよりも、なんかRPGの
経験値稼ぎみたいに一つ一つ虱潰しに落書きしていくみたいで、
アクションとしては違うだろと。
まだ敵を倒して経験値が手に入る形式のアクションなら虱潰しにも
爽快感があるけど、落書きってその物はそれ程楽しい物でも無い訳だし。
JSRも問題点の多い3Dアクションだとは思うけど、グラフィック以外は
それ以下に落ちてる感じのJSRFはなおあかんと思ったわ。
雰囲気が無くなって、なんかあまりにも非現実的で、街っぽい装飾が施さ
れたアスレチック、みたいになってたのが嫌だったな。
広くなってオブジェクトが増えて、複雑になってるのは確かなんだけど、
その分3Dアクション用のアスレチック的仕掛けが妙に浮いてる感じ？
密度もなんか薄くなって、アスレチックとして見てもポツポツと
広い空間にイベントが配置されてるって感じでつながり感も無いし。
後、だだっ広い空間に落書きポイントがだら～っと配置されてるのも
止めてくれって思った。
あれじゃ一つ一つのアクションを駆使してってよりも、なんかRPGの
経験値稼ぎみたいに一つ一つ虱潰しに落書きしていくみたいで、
アクションとしては違うだろと。
まだ敵を倒して経験値が手に入る形式のアクションなら虱潰しにも
爽快感があるけど、落書きってその物はそれ程楽しい物でも無い訳だし。
JSRも問題点の多い3Dアクションだとは思うけど、グラフィック以外は
それ以下に落ちてる感じのJSRFはなおあかんと思ったわ。
本当のこというとLIVEに繋げない環境だったら
NINJA GAIDEN以外は面白くない。
NINJA GAIDEN以外は面白くない。
ガンヴァルキリーは変だろ、どう考えてもあれが良いってのはおかしい。
移動スティックとブーストボタンが同じだからブーストが使いにくいと言うだけで、
もしも別にブーストボタンが用意されてたらゲーム性の殆どは失われる。
なんでただただ操作しにくいのを「良いゲームだ」なんて言わないとならないのよ。
例えばマリオのAボタンとBボタン逆にして、Aボタンでダッシュにされれば慣れてないから
かなりプレイしにくいけど、そんな事で「元のゲームよりも面白い！」とか言うか？
移動スティックとブーストボタンが同じだからブーストが使いにくいと言うだけで、
もしも別にブーストボタンが用意されてたらゲーム性の殆どは失われる。
なんでただただ操作しにくいのを「良いゲームだ」なんて言わないとならないのよ。
例えばマリオのAボタンとBボタン逆にして、Aボタンでダッシュにされれば慣れてないから
かなりプレイしにくいけど、そんな事で「元のゲームよりも面白い！」とか言うか？
んじゃあ下らなくない君的にはどーよ？
って返そうかと思ったけど、疲れそうなので止める。
って返そうかと思ったけど、疲れそうなので止める。
ガンヴァルキリーは箱ゲーの中では
イマイチだけど、他のハードであれに
対抗するようなゲームがあるかと
言われると無いだろ。
アクションゲームではXBOXの高性能が
生きるので基本的に箱ゲー有利。
イマイチだけど、他のハードであれに
対抗するようなゲームがあるかと
言われると無いだろ。
アクションゲームではXBOXの高性能が
生きるので基本的に箱ゲー有利。
ガンヴァルは操作しにくいというか、修練が必要。 最初から自由に飛べる奴は多分いない。
最近はこの部分が省かれているゲームが多い。 段々うまくなっていく快感。
自分自身がが成長して、ある壁を越えた時の動きは初心者のそれと別物。
ただ面白くないっていう意見はある意味正しい。 最初は思い通りに動かないから。
コツをつかんだら一面で足はつかない。 他に360度ブーストが楽しめるゲームがあれば教えれ。
欠点はボリュームが少ないのと、ハードルが高い、パッドが壊れるw
最近はこの部分が省かれているゲームが多い。 段々うまくなっていく快感。
自分自身がが成長して、ある壁を越えた時の動きは初心者のそれと別物。
ただ面白くないっていう意見はある意味正しい。 最初は思い通りに動かないから。
コツをつかんだら一面で足はつかない。 他に360度ブーストが楽しめるゲームがあれば教えれ。
欠点はボリュームが少ないのと、ハードルが高い、パッドが壊れるw
すでに、北米でＰＳ３が発売されるのはＸｂｏｘ２の一年後というのは確定してるから、北米圧勝は動かない。
その１年を埋めるのがＰＳＰとＰＳＸだったーんだけど、もう死んでるし。
その１年を埋めるのがＰＳＰとＰＳＸだったーんだけど、もう死んでるし。
>>528
実際の所、こういう人ってPS2でのアクションて一体どんなのやってんの？
実際の所、こういう人ってPS2でのアクションて一体どんなのやってんの？
鉄拳のニーナの出てるアクションゲームとアルゴスの戦士とshinobi
ＸＢＯＸってそれしかないもんな
日本で発売されてる箱のソフトの種類と
海外で発売されてる種類の数って全然違うの？
海外で発売されてる種類の数って全然違うの？
タイトル数はかなり違うね
>>522
開発費が高すぎたり開発期間が不必要に延びたりして手抜きソフトばかりのゲーム業界よりは確実にマシになると思うよ。
PSPなんてまともな開発環境の規格が無いから会社によっては発表時のプロモーションと実機映像が掛け離れてしまったからな。
無論ゲームの出来が良くなるか悪くなるかはXNAの出来によるが、成功すれば褒め称えても良い。
失敗なら2年以内で生産終了で良い
開発費が高すぎたり開発期間が不必要に延びたりして手抜きソフトばかりのゲーム業界よりは確実にマシになると思うよ。
PSPなんてまともな開発環境の規格が無いから会社によっては発表時のプロモーションと実機映像が掛け離れてしまったからな。
無論ゲームの出来が良くなるか悪くなるかはXNAの出来によるが、成功すれば褒め称えても良い。
失敗なら2年以内で生産終了で良い
540 ：名無しさん必死だな：04/12/05 14:26:55 ID:FJvK+2wj
>>530
ドリームキャストはＰＳ２に先行したけど、末路は・・・
ドリームキャストはＰＳ２に先行したけど、末路は・・・
541 ：名無しさん必死だな：04/12/05 14:29:23 ID:uRw25SEm
542 ：名無しさん必死だな：04/12/05 14:40:52 ID:Et4P8naZ
XBOX2はロンチが弱い
XBOX1のロンチ-HALOって感じの面々
さらに最近IBMもPC事業から撤退したし、案外ハード事業からもあっさり身を引きそうな節がある
だってどう足掻いても黒にならないもん
XBOX1のロンチ-HALOって感じの面々
さらに最近IBMもPC事業から撤退したし、案外ハード事業からもあっさり身を引きそうな節がある
だってどう足掻いても黒にならないもん
海外見てたらかけらも思わないけどね
544 ：名無しさん必死だな：04/12/05 15:56:12 ID:CLkPdzd4
>542
ロンチが弱いってｗ
おめぇらXboxの時もHALOなんてたいして評価してなかったくせにｗ
開発・バンジー。実績・マックのマラソン。
コントローラでFPSｗ ぷっｗ FPS本場の北米では売れない。
だったくせにｗ 何手のひら返してるの？
それにHLAO2は、HALO１より売れない。
実情・北米歴代最高の初日売上達成。現時点で500万本販売。
素人は書き込みすんなｗ ぷげらｗ
箱２では、ロンチでパーフェクトダーク０が出るよ。
PS3と同時にHALO3。ブルーレイが敗北濃紺な今PS3に何を期待する？
スパイダーマン３はブルーレイとUMD限定で発売するか？
映画業界に喧嘩売るなよｗ 業界の嫌われ者さんｗ
ロンチが弱いってｗ
おめぇらXboxの時もHALOなんてたいして評価してなかったくせにｗ
開発・バンジー。実績・マックのマラソン。
コントローラでFPSｗ ぷっｗ FPS本場の北米では売れない。
だったくせにｗ 何手のひら返してるの？
それにHLAO2は、HALO１より売れない。
実情・北米歴代最高の初日売上達成。現時点で500万本販売。
素人は書き込みすんなｗ ぷげらｗ
箱２では、ロンチでパーフェクトダーク０が出るよ。
PS3と同時にHALO3。ブルーレイが敗北濃紺な今PS3に何を期待する？
スパイダーマン３はブルーレイとUMD限定で発売するか？
映画業界に喧嘩売るなよｗ 業界の嫌われ者さんｗ
545 ：名無しさん必死だな：04/12/05 16:05:24 ID:Et4P8naZ
ＸＢＯＸ２には惹かれてるんだよな～
今のところ私の一番はＧＢＡＳＰとＮＤＳが同列一位なんだけど
ＸＢＯＸ２は愛してしまいそうな気がしている。
というたわごと。
今のところ私の一番はＧＢＡＳＰとＮＤＳが同列一位なんだけど
ＸＢＯＸ２は愛してしまいそうな気がしている。
というたわごと。
SCE単独ｖｓMS単独だったらMSの方が既に駒多くないか？
548 ：名無しさん必死だな：04/12/05 16:17:24 ID:9CnnL2l6
ＸＢＯＸ２はとにかくカッコいい
メニュー画面の動き方をしてくれ
絶対買うから
メニュー画面の動き方をしてくれ
絶対買うから
549 ：名無しさん必死だな：04/12/05 16:52:07 ID:muE+HTX+
XNAには実績あるアンリアルエンジンのエピックが参加してるだけ
にXBOX2には良質なゲームが多く出ることはほぼ確定してる。
しかもXNAは段階を得て進化していく。
名作を生みつつソフトが重要な事を理解したMS。
糞ゲー量産してる癖にあくまでハードにこだわる糞ニー。
この差はでかい。
XBOX2とXNAで糞ニーはボコボコにされといい。
にXBOX2には良質なゲームが多く出ることはほぼ確定してる。
しかもXNAは段階を得て進化していく。
名作を生みつつソフトが重要な事を理解したMS。
糞ゲー量産してる癖にあくまでハードにこだわる糞ニー。
この差はでかい。
XBOX2とXNAで糞ニーはボコボコにされといい。
なんか、Xboxが好きというよりも、ソニーが嫌いなだけって感じねぇ。
つぅか、この板ではそういう意見の方が受けが良いのかな？
ハードメーカーなんて正直どーでもいいんだがなぁ。
つぅか、この板ではそういう意見の方が受けが良いのかな？
ハードメーカーなんて正直どーでもいいんだがなぁ。
アンリアルエンジンって、Xbox1にも随分前からあるんじゃ？
実際エンジンライセンスの商売してるかは知らないけど、別に
あそこだけが作れる訳でもないし、3Dエンジン。
なんでその単語にひたすらこだわるのか良く分かんない。
それと、XNAって特別今と変わらんのでは？
今既にあるDXより上に構築した各社各様のコード群というか
ノウハウと言うか、3Dアプリへのインターフェイスその他諸々を
共通の仕様で互換性を取ろうと思ったら取れるようにしましょうとか
そんなシステムでしょう？
今よりも便利になると言うよりも、今程度の環境を後から見れば
簡単に手にはいるようにしましょう、みたいな程度で、最初に
環境を整備するのはやっぱり大変だし、特別「優位！！」って
点は無いと思うんだけど。
実際エンジンライセンスの商売してるかは知らないけど、別に
あそこだけが作れる訳でもないし、3Dエンジン。
なんでその単語にひたすらこだわるのか良く分かんない。
それと、XNAって特別今と変わらんのでは？
今既にあるDXより上に構築した各社各様のコード群というか
ノウハウと言うか、3Dアプリへのインターフェイスその他諸々を
共通の仕様で互換性を取ろうと思ったら取れるようにしましょうとか
そんなシステムでしょう？
今よりも便利になると言うよりも、今程度の環境を後から見れば
簡単に手にはいるようにしましょう、みたいな程度で、最初に
環境を整備するのはやっぱり大変だし、特別「優位！！」って
点は無いと思うんだけど。
552 ：名無しさん必死だな：04/12/05 20:09:24 ID:uecRvWMY
日本にはもうチカラいれないんじゃないの？
アメリカやカナダ、ヨーロッパでは既にトップシェアだし。
いまさら縮小の一途を辿る日本市場なんて。
アメリカやカナダ、ヨーロッパでは既にトップシェアだし。
いまさら縮小の一途を辿る日本市場なんて。
確かにソニーは日本に力入れてないな
いいこと教えてやろうか。
スクエニはMSと裏でパイプを強くしてるよ。
スクエニはMSと裏でパイプを強くしてるよ。
>>555
んなわけねーだろ。
んなわけねーだろ。
557 ：名無しさん必死だな：04/12/05 20:47:20 ID:uecRvWMY
>>557
坂口はスクエニじゃないよ。
坂口はスクエニじゃないよ。
坂口ってFF作った人じゃないの？
>>559
そうだよ。
そうだよ。
561 ：名無しさん必死だな：04/12/05 20:55:27 ID:uecRvWMY
>>554
アンリアルエンジンって、別に2だの3だのって区別は無くて
一連の常にバージョンアップされてる外販3Dエンジンの事
だと聞いたけれど。
それに、次世代機をターゲットに開発してる3Dエンジンなら
何処の会社も同じ程度のグラフィックは出してくるのでは？
無論、Xbox2向けだけでなくPS3やPC向けも含めて。
利便性と言うか、開発の容易さと言う意味では、今世代で
使われてる”アンリアルエンジン”も次世代でもそれ程は
違わないだろうし。
なんであれが勝利の方程式になるのか分からん。
PS3では不可能でXbox2でのみ可能、もしくは、
Xbox1では不可能だったがXbox2では可能になった、
この二点のどちらかは最低限無いとなんというか
「優位点」って風に語られるのには違和感があるのだけど。
後、”アンリアルエンジン”というのがXNA、Xbox2の開発環境に
親和性があると言うのは良いとしても、問題はその他の
競合3Dエンジンとの差でしょ？
アンリアルエンジンって、別に2だの3だのって区別は無くて
一連の常にバージョンアップされてる外販3Dエンジンの事
だと聞いたけれど。
それに、次世代機をターゲットに開発してる3Dエンジンなら
何処の会社も同じ程度のグラフィックは出してくるのでは？
無論、Xbox2向けだけでなくPS3やPC向けも含めて。
利便性と言うか、開発の容易さと言う意味では、今世代で
使われてる”アンリアルエンジン”も次世代でもそれ程は
違わないだろうし。
なんであれが勝利の方程式になるのか分からん。
PS3では不可能でXbox2でのみ可能、もしくは、
Xbox1では不可能だったがXbox2では可能になった、
この二点のどちらかは最低限無いとなんというか
「優位点」って風に語られるのには違和感があるのだけど。
後、”アンリアルエンジン”というのがXNA、Xbox2の開発環境に
親和性があると言うのは良いとしても、問題はその他の
競合3Dエンジンとの差でしょ？
FF作った坂口ってスクエニ辞めたの？
564 ：名無しさん必死だな：04/12/05 21:01:06 ID:uecRvWMY
ゲームが好きならソフトのファンになるはずなのに、何故かハードのファンってのが誕生する。
で、ちょこちょこウォチしてて気付いたんだけど、
「自分の買ったものを小馬鹿にされると、まるで自分が馬鹿にされてるように感じる」みたいだねぇ。
カメラの世界でも似たようなファン論争がよくある。
レンズのマウント規格が違うから、どうしてもどちらかの「派閥」に入ることになり、不毛な論争が続く。
でも、カメラは結局使う人の「能力」が一番大事。ま、それを忘れるくらい熱くなっちゃう人もいますな。
それからすると、ゲーム系のハード論争の不毛さは見事だ。
>>563
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%8D%9A%E4%BF%A1
FFには、これからもエグゼクティブプロデューサーとして関わっていくらしい。
で、ちょこちょこウォチしてて気付いたんだけど、
「自分の買ったものを小馬鹿にされると、まるで自分が馬鹿にされてるように感じる」みたいだねぇ。
カメラの世界でも似たようなファン論争がよくある。
レンズのマウント規格が違うから、どうしてもどちらかの「派閥」に入ることになり、不毛な論争が続く。
でも、カメラは結局使う人の「能力」が一番大事。ま、それを忘れるくらい熱くなっちゃう人もいますな。
それからすると、ゲーム系のハード論争の不毛さは見事だ。
>>563
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%8D%9A%E4%BF%A1
FFには、これからもエグゼクティブプロデューサーとして関わっていくらしい。
そういえば俺業界入り決定したんだ。
Xboxのゲーム作る予定です。
大学受験かで迷ったけど、夢が半分果たせたから良かった。
Xboxのゲーム作る予定です。
大学受験かで迷ったけど、夢が半分果たせたから良かった。
法線マッピング機能をふんだんに使った
リアルでスリリングな「ねずみくす２」が成功すれば
道は開けるよ！
リアルでスリリングな「ねずみくす２」が成功すれば
道は開けるよ！
>>562
アンリアルエンジンってDirectXベースじゃないのか？
アンリアルエンジンってDirectXベースじゃないのか？
優位性というか、XNAによってソフトハウスの技術レベルの差が縮まるのではないかと。
ＰＳ３は大丈夫だろうか？ 現状のままだったら、ＰＳ２と同じく技術差が原因で
糞ゲーや手抜きゲーが出る可能性も否定できないと思う。
次世代のゲームは、技術力や見ためではなく、センスと発想がメインになる事を望む。
ＰＳ３は大丈夫だろうか？ 現状のままだったら、ＰＳ２と同じく技術差が原因で
糞ゲーや手抜きゲーが出る可能性も否定できないと思う。
次世代のゲームは、技術力や見ためではなく、センスと発想がメインになる事を望む。
ところで
yIsjAiYE
はこの板が強制IDだって事には気付いてないの？
yIsjAiYE
はこの板が強制IDだって事には気付いてないの？
Unreal IIIゲームエンジンはDirectX 9.0cをベースにしておりそれに
対応したPC用ハードウェア、及び次世代Xbox用の開発ツールとなっている。
EpicGamesでは，それまで続けていたエンジンをベースに2年かけて新しい
エンジンを制作してきたという。今後他社が追随しようとしても数年はかかるだろう。
それくらいのアドバンテージを確保していている。
RPGでは定評のあるBiowareやEQを作ったメンバーの会社Sigilといった有力メーカーが
早々と採用しているというのも期待のしがいがある。
仮にこのレベルのエンジンが標準となるとするとXbox2ゲームのビジュアルクオリティは
計り知れないものになる。
>>562
安心しろUnrealEngine3に他社が追いつくのには数年かかるそうだ。
XBOX2勝利でゲーム業界に平和がおとずれるのは近いな。
対応したPC用ハードウェア、及び次世代Xbox用の開発ツールとなっている。
EpicGamesでは，それまで続けていたエンジンをベースに2年かけて新しい
エンジンを制作してきたという。今後他社が追随しようとしても数年はかかるだろう。
それくらいのアドバンテージを確保していている。
RPGでは定評のあるBiowareやEQを作ったメンバーの会社Sigilといった有力メーカーが
早々と採用しているというのも期待のしがいがある。
仮にこのレベルのエンジンが標準となるとするとXbox2ゲームのビジュアルクオリティは
計り知れないものになる。
>>562
安心しろUnrealEngine3に他社が追いつくのには数年かかるそうだ。
XBOX2勝利でゲーム業界に平和がおとずれるのは近いな。
そのUnrealEngineを「買う」のに、幾らかかるん？
MSさんもお金あるなら、こーゆー優秀なライブラリを高額買取りし、
XNAとして低額販売すりゃいいのになー。
MSさんもお金あるなら、こーゆー優秀なライブラリを高額買取りし、
XNAとして低額販売すりゃいいのになー。
烈しく既出だろうけど、UnrealEngine3使うとリアルタイムで以下の様な画像が動く。
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040926054110_1big.html
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040926054110_33big.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/01/tgs1/images/017l.jpg
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/01/tgs1/images/021l.jpg
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040926054110_1big.html
ttp://www.4gamer.net/news/image/2004.09/20040926054110_33big.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/01/tgs1/images/017l.jpg
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/01/tgs1/images/021l.jpg
574 ：名無しさん必死だな：04/12/06 23:38:44 ID:0QJjQa00
>>566
ID丸出しで変な自作自演をしているけど、これは一番笑える
ID丸出しで変な自作自演をしているけど、これは一番笑える
まぁ英語圏のほぼXBOXだろうな。
日本だけでPS3やっとけよ。いやレボだな。
日本だけでPS3やっとけよ。いやレボだな。
欧州でどれだけPS2が強いか知らない馬鹿がいるな
それとも、英語圏はアメリカだけだと思ってるのか
それとも、英語圏はアメリカだけだと思ってるのか
共用エンジンや共用マップが増えると、
SlMPLE2000とか作ってるとこには
ありがたいのかな。
「つかいまわし」ってゲーオタがー番嫌う言葉だと
思ってたけどﾅｰ
SlMPLE2000とか作ってるとこには
ありがたいのかな。
「つかいまわし」ってゲーオタがー番嫌う言葉だと
思ってたけどﾅｰ
>>571
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/09/news002_5.html
Unrealシリーズの開発で知られるEPIC GAMES社が開発中の
「Unreal Engine3.0」は、その最先端シェーダ技術を駆使したビジュアルが
話題となり、たびたびNVIDIAのGeForce6シリーズのデモンストレーションに
活用されてきた。最終的には次世代GeForceのNV50で完成形を動かすと公言し、
NVIDIAからほとんど身内状態の扱いを受けているEPIC GAMESのUE3.0の映像は、
同じくNV50＋αを採用すると見られるPS3のグラフィックスを想像する上での
確かな基準となりうるはずだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/09/news002_5.html
Unrealシリーズの開発で知られるEPIC GAMES社が開発中の
「Unreal Engine3.0」は、その最先端シェーダ技術を駆使したビジュアルが
話題となり、たびたびNVIDIAのGeForce6シリーズのデモンストレーションに
活用されてきた。最終的には次世代GeForceのNV50で完成形を動かすと公言し、
NVIDIAからほとんど身内状態の扱いを受けているEPIC GAMESのUE3.0の映像は、
同じくNV50＋αを採用すると見られるPS3のグラフィックスを想像する上での
確かな基準となりうるはずだ。
>>578
> http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
そして今年、Epic Gamesは、メインパブリッシャーをATARIからマイクロソフトへ
変更するなど、マイクロソフトとの急激な接近を果たしており、Xbox2の標準開発
プラットフォームの原型ともいうべき「XNAプロジェクト」にもEpic Gamesは
参加を表明している。
> http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/3due3.htm
そして今年、Epic Gamesは、メインパブリッシャーをATARIからマイクロソフトへ
変更するなど、マイクロソフトとの急激な接近を果たしており、Xbox2の標準開発
プラットフォームの原型ともいうべき「XNAプロジェクト」にもEpic Gamesは
参加を表明している。
つまり、どちらの陣営も、一つの会社にキンタマを握られると。
つーわけで、
>>571
> 安心しろUnrealEngine3に他社が追いつくのには数年かかるそうだ。
> XBOX2勝利でゲーム業界に平和がおとずれるのは近いな。
ってのは、「ライブラリーメーカーなんぞ、MSが支配できるのだ」と
恥ずかしげもなく信じてしまう、いつもの傲慢なMS社員の妄想に過ぎんということ。
そもそも、「ゲームメーカーなんぞ支配できる」と思い込んで日本で大失敗したのに、
まだ分かってない。
>>571
> 安心しろUnrealEngine3に他社が追いつくのには数年かかるそうだ。
> XBOX2勝利でゲーム業界に平和がおとずれるのは近いな。
ってのは、「ライブラリーメーカーなんぞ、MSが支配できるのだ」と
恥ずかしげもなく信じてしまう、いつもの傲慢なMS社員の妄想に過ぎんということ。
そもそも、「ゲームメーカーなんぞ支配できる」と思い込んで日本で大失敗したのに、
まだ分かってない。
「NVidiaとケンカしてしまった傲慢なMS」という前科を考えれば、
UnrealEngine3についても楽観は禁物。
UnrealEngine3についても楽観は禁物。
MSは、他社を尊重し敬意を持って付き合うという社交能力がないから、
買収して完全に自社の支配下におさめることによってしか、
他社とはうまく仕事を進めることができない。
次世代機ではゲーム会社をもっと買収しまくって管理するという手も
ないではないけど、そこの社員に辞表を出されてしまえばそれまでのこと。
日本で、ファーストパーティの外注管理がほとんど全部失敗したのも、
ゲーム会社から嫌われたのも、ミドルウェアメーカーと険悪な関係に
なったのも、そのせい。傷問題での対応では、流通業者を完全に破壊
するようなことをやりまくったし、TFLOでは消費者をペテンにかけて
XboxLiveの契約更新をさせた。
詐欺はやりつくした。もう騙される人はいない。今後の道のりは険しい。
買収して完全に自社の支配下におさめることによってしか、
他社とはうまく仕事を進めることができない。
次世代機ではゲーム会社をもっと買収しまくって管理するという手も
ないではないけど、そこの社員に辞表を出されてしまえばそれまでのこと。
日本で、ファーストパーティの外注管理がほとんど全部失敗したのも、
ゲーム会社から嫌われたのも、ミドルウェアメーカーと険悪な関係に
なったのも、そのせい。傷問題での対応では、流通業者を完全に破壊
するようなことをやりまくったし、TFLOでは消費者をペテンにかけて
XboxLiveの契約更新をさせた。
詐欺はやりつくした。もう騙される人はいない。今後の道のりは険しい。
MSは、他社を尊重し敬意を持って付き合うという社交能力がないから、
買収して完全に自社の支配下におさめることによってしか、
他社とはうまく仕事を進めることができない。
次世代機ではゲーム会社をもっと買収しまくって管理するという手も
ないではないけど、そこの社員に辞表を出されてしまえばそれまでのこと。
日本で、ファーストパーティの外注管理がほとんど全部失敗したのも、
ゲーム会社から嫌われたのも、ミドルウェアメーカーと険悪な関係に
なったのも、そのせい。傷問題での対応では、流通業者を完全に破壊
するようなことをやりまくったし、TFLOでは消費者をペテンにかけて
XboxLiveの契約更新をさせた。
詐欺はやりつくした。もう騙される人はいない。今後の道のりは険しい。
買収して完全に自社の支配下におさめることによってしか、
他社とはうまく仕事を進めることができない。
次世代機ではゲーム会社をもっと買収しまくって管理するという手も
ないではないけど、そこの社員に辞表を出されてしまえばそれまでのこと。
日本で、ファーストパーティの外注管理がほとんど全部失敗したのも、
ゲーム会社から嫌われたのも、ミドルウェアメーカーと険悪な関係に
なったのも、そのせい。傷問題での対応では、流通業者を完全に破壊
するようなことをやりまくったし、TFLOでは消費者をペテンにかけて
XboxLiveの契約更新をさせた。
詐欺はやりつくした。もう騙される人はいない。今後の道のりは険しい。
>585
ばかだねぇ。
ばかだねぇ。
いくらMSといえど、ちょっとやそっとじゃソニーの不誠実には勝てないよ。
588 ：名無しさん必死だな：04/12/20 12:18:26 ID:qocYaTzZ
少なくともソニーは、白人優越主義じゃないから・・・
ニンテンドー＞＞＞＞＞ＭＳ＞＞＞＞＞無限の壁＞＞＞＞ＳＣＥ
591 ：名無しさん必死だな：04/12/20 14:39:46 ID:StNkohaB
590
正解
正解
590が正解
任天堂って何がそんなにスゴイの？
ソニーがだめなだけ
>>589
店頭から商品が引き上げられるまでずっと、常軌を逸したほどの不誠実な
行為を小売店に対してやり続け、ビジネスが完全に崩壊するところまで
追い詰められてやっと、交換に応じる。
そういう行為を、『誠実』とは日本語ではいいません。MSの人ですか？
交換すると言ういう情報を正規の小売店に対してさえも一切伝えないで、
いきなり本社の管理下にあるウェブサイトでのみ発表し、「MSが交換に
応じると公式発表しているのに、販売店のオマエらがなぜ知らぬ存ぜぬを
通すか！！！」と、消費者から罵声を浴びせられた小売店の怒りがどれほど
大きいか、MSHQのご主人様たちには理解も想像もできないし、そもそも
理解するつもりもない。
店頭から商品が引き上げられるまでずっと、常軌を逸したほどの不誠実な
行為を小売店に対してやり続け、ビジネスが完全に崩壊するところまで
追い詰められてやっと、交換に応じる。
そういう行為を、『誠実』とは日本語ではいいません。MSの人ですか？
交換すると言ういう情報を正規の小売店に対してさえも一切伝えないで、
いきなり本社の管理下にあるウェブサイトでのみ発表し、「MSが交換に
応じると公式発表しているのに、販売店のオマエらがなぜ知らぬ存ぜぬを
通すか！！！」と、消費者から罵声を浴びせられた小売店の怒りがどれほど
大きいか、MSHQのご主人様たちには理解も想像もできないし、そもそも
理解するつもりもない。
小売風情が
597 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:25:13 ID:hY7rEbAj
>>596
うむ。それでこそMS
ところで、MSはゲームカーカーに対してもバカなことをしていたりする。
PS2向けに流通しているゲームを調査するために、
「金を払ってゲームソフトを買うのではなく、ゲームメーカーに対して
商品サンプルをタダでよこせと要求すること。たとえゲームソフト一本分
といえども、ソニーの売り上げを伸ばすようなことはするな」
と、大浦さんは指示していたのだ。
「あんたのゲームソフトに金を払って買うつもりはないよ。
ただでよこせ。MS様だぞ」ってなことを言われて喜ぶゲーム会社は
わが国には存在しないのだけど、まあ、そんなことに気を使うような
人なら、MSでは働けないっすね。
うむ。それでこそMS
ところで、MSはゲームカーカーに対してもバカなことをしていたりする。
PS2向けに流通しているゲームを調査するために、
「金を払ってゲームソフトを買うのではなく、ゲームメーカーに対して
商品サンプルをタダでよこせと要求すること。たとえゲームソフト一本分
といえども、ソニーの売り上げを伸ばすようなことはするな」
と、大浦さんは指示していたのだ。
「あんたのゲームソフトに金を払って買うつもりはないよ。
ただでよこせ。MS様だぞ」ってなことを言われて喜ぶゲーム会社は
わが国には存在しないのだけど、まあ、そんなことに気を使うような
人なら、MSでは働けないっすね。
598 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:31:09 ID:xP9Bcjdb
小売はどこもきついんじゃないの？日本の場合は出荷されたらあとは知らんだろ？
とにかく非の打ちようのない箱を作ってくれな。
外野を黙らすぐらいの。
外野を黙らすぐらいの。
600 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:38:23 ID:lfLwd3Pf
>>597
結局、「ジャップふぜいが」というところだろうね
結局、「ジャップふぜいが」というところだろうね
601 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:40:03 ID:lfLwd3Pf
そもそもXboxはアメリカ人の愛国心を満たすために作られたようなものだから、
日本人の言うことなんて、はじめっから聞くつもりなんてない。
日本人の言うことなんて、はじめっから聞くつもりなんてない。
602 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:42:07 ID:lfLwd3Pf
603 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:44:33 ID:lfLwd3Pf
社内の批判も黙らせるだけ。まして、日本からのフィードバックなんて・・・
挙句の果てに、「日本でXboxが売れないのは日本人が人種差別主義だからだ」
なんておめでたいレポートまでしやがるの。いい気なもんだね。
挙句の果てに、「日本でXboxが売れないのは日本人が人種差別主義だからだ」
なんておめでたいレポートまでしやがるの。いい気なもんだね。
今宵はゲートキーパー臭が漂うな。
欠陥を仕様と言い張り、交換にも応じないところもあるようですが、
そこんとこどうなんでしょう? >キーパーさん
欠陥を仕様と言い張り、交換にも応じないところもあるようですが、
そこんとこどうなんでしょう? >キーパーさん
605 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:46:24 ID:lfLwd3Pf
初歩的な質問だと思うけど、「ゲートキーパー」って、どういう意味で？
606 ：名無しさん必死だな：04/12/20 22:53:35 ID:xP9Bcjdb
社員て意味で。いきさつは専用スレでもみてきなさい
うむ・・・・このスレにもゲートキーパーの魔の手が。
まぁ、正直、Xboxのスタートの失敗はMSの甘さだよね。
特に日本での展開はお粗末だった。
交換に応じるなら応じるで、筋の通し方があるのにな…。
先に変な回答が出回ってみたり、店在庫は放置だったり…
折角「最強」のハードだったのに。
Xbox2でその反省を生かせるか、ちょっと見もの。
特に日本での展開はお粗末だった。
交換に応じるなら応じるで、筋の通し方があるのにな…。
先に変な回答が出回ってみたり、店在庫は放置だったり…
折角「最強」のハードだったのに。
Xbox2でその反省を生かせるか、ちょっと見もの。
箱2では前回の反省を活かして・・・
日本では販売しません
日本では販売しません
>>609
最終的に同じ対応をするとしても、そこに来るまでの対応によって、
印象は良くも悪くもなるからね。
傷問題だって、発覚した直後にハードの交換と傷ついたディスクの弁償を
申し出ていたなら、「おお、MSは潔いぞ」と印象度アップだったかも知れない。
最終的に同じ対応をするとしても、そこに来るまでの対応によって、
印象は良くも悪くもなるからね。
傷問題だって、発覚した直後にハードの交換と傷ついたディスクの弁償を
申し出ていたなら、「おお、MSは潔いぞ」と印象度アップだったかも知れない。
ちょっと訂正。
印象度アップ → 高感度だアップ
いまさら言ってもしかたないけど。MSKKは本社に対する発言力が
ゼロだったのが本当に残念。
印象度アップ → 高感度だアップ
いまさら言ってもしかたないけど。MSKKは本社に対する発言力が
ゼロだったのが本当に残念。
>>606
MSのプロクシは、もっと違うホスト名だったはず
MSのプロクシは、もっと違うホスト名だったはず
fareastだったかな。
なに、ここはＭＳＫＫにグダグダにされた人の集まりですか？
代田橋オフィスは、XboxLiveのテスト用に普通の商用プロバイダの
回線がいくつか用意されている。よほど狂った社員でない限り、わざわざ
マイクロソフトのドメインから２ちゃんに書いたりはしないよ。
やればたぶんクビだろう。
回線がいくつか用意されている。よほど狂った社員でない限り、わざわざ
マイクロソフトのドメインから２ちゃんに書いたりはしないよ。
やればたぶんクビだろう。
617 ：名無しさん必死だな ：04/12/21 00:16:37 ID:k+e55MOz
ソニーの商品は今後一切買いません！！
ソニーって90年代後半からなにかおかしいですよね。
私はずっと電化製品はソニーで通していたが、まぁ、90年代の後半ぐらいから
不良品の多いこと、多いこと。ＭＤに始まり、テレビ、DVDレコーダー、コンポ、
初期型ＰＳ２と怒濤のように壊れまくりです。もう、ほとんど、他社製に総入れ
替えしてます。
しかし、ゲーム機だけはやりたいゲームがＰＳ２しかないので仕方なく買って
いましたが 、、、
今回のトラブルで、ソニーブランドは完全に私の中では崩壊しました。
もう、ソニーの商品は今後一切買いません！！
ソニーって90年代後半からなにかおかしいですよね。
私はずっと電化製品はソニーで通していたが、まぁ、90年代の後半ぐらいから
不良品の多いこと、多いこと。ＭＤに始まり、テレビ、DVDレコーダー、コンポ、
初期型ＰＳ２と怒濤のように壊れまくりです。もう、ほとんど、他社製に総入れ
替えしてます。
しかし、ゲーム機だけはやりたいゲームがＰＳ２しかないので仕方なく買って
いましたが 、、、
今回のトラブルで、ソニーブランドは完全に私の中では崩壊しました。
もう、ソニーの商品は今後一切買いません！！
>>617
コピーしてsonyに送りつけちゃった
コピーしてsonyに送りつけちゃった
とうとうチラシの裏スレになったか・・・
負けないっていう自信じゃなくて負けたくないっていう願望だな
>>603
詳しく
詳しく
掲示板なんかには、人種差別説はわんさかあるね。例えば、
This is why Xbox isn't doing well in Japan. Japanese people are as racest and
biased as anyone, but when it comes to business, no one is more so. They figure
anything made by and American company is crap. Plain and simple. If MS was
a Japanese company and Xbox its game system (in its current form) the Japanese
wouldn't care about its size or appearance. It is plain old racism with a bit of business
bias. If you think thats a joke your sadly mistaken. They don't care that its too big,
they just don't want it because it came from America. Most countries, even though
they trade with us and are considered ally's, still hate us. It seems to be a running
theme with most Governments and businesses of the world, hate the Americans.
This is why Xbox isn't doing well in Japan. Japanese people are as racest and
biased as anyone, but when it comes to business, no one is more so. They figure
anything made by and American company is crap. Plain and simple. If MS was
a Japanese company and Xbox its game system (in its current form) the Japanese
wouldn't care about its size or appearance. It is plain old racism with a bit of business
bias. If you think thats a joke your sadly mistaken. They don't care that its too big,
they just don't want it because it came from America. Most countries, even though
they trade with us and are considered ally's, still hate us. It seems to be a running
theme with most Governments and businesses of the world, hate the Americans.
だけど、iPod は売れているから、アメリカ製品が全部排除されるわけでもない。
結局、これ、商売に失敗したやつの常套句だから、アメリカのまともなビジネス
マンなら、こんなことを言うやつはバカにする。MSも社内にはこういう寝言を
言うやつがいるとしても、さすがに、対外的にはこんな恥ずかしいことは言わない。
結局、これ、商売に失敗したやつの常套句だから、アメリカのまともなビジネス
マンなら、こんなことを言うやつはバカにする。MSも社内にはこういう寝言を
言うやつがいるとしても、さすがに、対外的にはこんな恥ずかしいことは言わない。
>>624
外注管理能力、サポート能力、どちらもMSにないから、
金だけ取られて仕事をしてもらえない。
第一、仕事をさせようにも、仕事に必要なデータや技術を
ゲーム開発会社に提供できなかった。いったいいくつ、
プロジェクトが崩壊したことやら。
外注管理能力、サポート能力、どちらもMSにないから、
金だけ取られて仕事をしてもらえない。
第一、仕事をさせようにも、仕事に必要なデータや技術を
ゲーム開発会社に提供できなかった。いったいいくつ、
プロジェクトが崩壊したことやら。
バカにつける薬は無い。どんなに大金を積んでも、自分の頭の悪さを
治療する特効薬を買うことはできない。苦い治療薬を飲むのを嫌がって
医者をクビにするんだもん、そりゃ、治療なんてできないさ。
治療する特効薬を買うことはできない。苦い治療薬を飲むのを嫌がって
医者をクビにするんだもん、そりゃ、治療なんてできないさ。
>>625
Level5には何も制裁が無かったんだろうか・・・
Level5には何も制裁が無かったんだろうか・・・
628 ：名無しさん必死だな：04/12/22 15:24:42 ID:1rBYDKAA
>>627
なぜ制裁されるの？ MS本社がMMORPGというジャンルそのものの開発を
認めてなかったのに勝手にMMOの開発を発注し、結局、まともなサポートを
できなくて頓挫したんだから、プロジェクト失敗の責任はMSKKにある。
なぜ制裁されるの？ MS本社がMMORPGというジャンルそのものの開発を
認めてなかったのに勝手にMMOの開発を発注し、結局、まともなサポートを
できなくて頓挫したんだから、プロジェクト失敗の責任はMSKKにある。
TFLOの中止はMSの判断だもんなぁ。Level5には責任ないやね。
ファミ通DVDで見た限りじゃ、あとちょっとで普通に遊べるとこまで出来てたよ。
中止判断が英断か愚行かはわかんないけどね。
ファミ通DVDで見た限りじゃ、あとちょっとで普通に遊べるとこまで出来てたよ。
中止判断が英断か愚行かはわかんないけどね。
>>630
あ、それは言える。
結構盛り上がってただけに、Xbox持ってないおいらでも「なんだそりゃ」と思った。
多少損してでも、折角の成果なんだし、XboxLiveの耐久試験にもなっただろうし、
半年でいいからサービスやれば良かったのに、とマジで思った。
あ、それは言える。
結構盛り上がってただけに、Xbox持ってないおいらでも「なんだそりゃ」と思った。
多少損してでも、折角の成果なんだし、XboxLiveの耐久試験にもなっただろうし、
半年でいいからサービスやれば良かったのに、とマジで思った。
半年遊ばせるためにサーバーたてて何十億も損失をだせと？
英断だったに決まってるｗ
英断だったに決まってるｗ
>>632
えー、だってー、いつもの論調だと「MSは金持ってるんだから」じゃん？
いやまぁ、損失を喜んで出すなんて会社の姿勢にあるまじき行為ですがｗ
そこをただの損失でなく、「投資」としてうまく処理するとかすれば
株主への言い訳も何とか立つ…かな？無理かｗ
えー、だってー、いつもの論調だと「MSは金持ってるんだから」じゃん？
いやまぁ、損失を喜んで出すなんて会社の姿勢にあるまじき行為ですがｗ
そこをただの損失でなく、「投資」としてうまく処理するとかすれば
株主への言い訳も何とか立つ…かな？無理かｗ
ＭＭＯはＦＦ１１ですら面白くないのに、あの程度の内容でユーザーが納得すると思えない。
本気で金になると思ってるなら、ＰＣで出してくるだろ。
本気で金になると思ってるなら、ＰＣで出してくるだろ。
空気読まずにいきなり書く。
もうね、MSがソニー買い取ってくれんかね。
半島に売られるより遙かにマシだし、
ホームエレクトロニクス本格進出への足掛かりとしては
決して悪い話じゃないと思うんだが。
もうね、MSがソニー買い取ってくれんかね。
半島に売られるより遙かにマシだし、
ホームエレクトロニクス本格進出への足掛かりとしては
決して悪い話じゃないと思うんだが。
集団無責任体制だから、「みんな少しずつ悪人」
クビになるべき責任者は、どこにもいない。
クビになるべき責任者は、どこにもいない。
そもそも、最終的にゴーサインを出す権限を持っているのはアメリカ本社だし、
中止を決定したのも本社だし・・・ 下っ端の責任にされても困るだろうね。
中止を決定したのも本社だし・・・ 下っ端の責任にされても困るだろうね。
「そもそも」の話をするなら、ナローバンド専用で少人数の対戦ゲームしか
実現できないXboxLiveを、さも万能なネットゲーム実行環境であるかのように
宣伝してゲームメーカーを騙したことこそが、間違いの始まり。
MSKKも、見事にMS本社に騙されて実現不能なMMORPGを企画してしまった。
誰も止めなかったよ。
実現できないXboxLiveを、さも万能なネットゲーム実行環境であるかのように
宣伝してゲームメーカーを騙したことこそが、間違いの始まり。
MSKKも、見事にMS本社に騙されて実現不能なMMORPGを企画してしまった。
誰も止めなかったよ。
XboxLiveってナローバンド専用なの？
ブロードバンドだよ。
アホなアンチは無視しとけ。
アホなアンチは無視しとけ。
どう考えてもつまらなかったから中止にしたんだろ。
ＸＢＯＸに限らず、ＭＳ制ＰＣ用のＭＭＯだってある程度開発が進んでいたものを中止にしてるんだから。
ユーザー総数が全世界で５０～６０万と踏んだからだろう。どのメジャータイトルもそのくらい。
ＸＢＯＸに限らず、ＭＳ制ＰＣ用のＭＭＯだってある程度開発が進んでいたものを中止にしてるんだから。
ユーザー総数が全世界で５０～６０万と踏んだからだろう。どのメジャータイトルもそのくらい。
MSに限らず最近の欧米のメーカーはMMOに対して
かなりシビアに考えるようになったね。
まあ、PCの方であったMMO幻想が完全に崩壊したからだけど。
かなりシビアに考えるようになったね。
まあ、PCの方であったMMO幻想が完全に崩壊したからだけど。
649 ：名無しさん必死だな：04/12/23 22:27:27 ID:jBV42lq9
アメリカ人が日本人を人種差別主義者呼ばわりするなんざ
ジョークにしか聞こえんね。
ジョークにしか聞こえんね。
651 ：名無しさん必死だな：04/12/23 22:37:15 ID:jxWM0k13
>>646
> 君には一生MMOは作れないね。禿藁
頼もしいなぁ。残念ながらMSには作れなかったけど、君がMS社員として
レベル５を支援すれば、TFLOを作れたのかも知れないのにね。
MSは盛んに求人しているよ。今からでも応募してみたら？
> 君には一生MMOは作れないね。禿藁
頼もしいなぁ。残念ながらMSには作れなかったけど、君がMS社員として
レベル５を支援すれば、TFLOを作れたのかも知れないのにね。
MSは盛んに求人しているよ。今からでも応募してみたら？
なんかどんどん現実のものになってきたね。
ゲイツが麻雀ゲー通用しないった時も日本人は全然気づいてなかったのが
今思えば笑える。
結果老舗ゲームメーカーソフトよりパチスロシミュレータソフトが５０万以上
売れてるｗ
GCのバイオよりPS2の続編より売れてる北斗の拳ｗ
さて次この北斗の拳何処で売るぅ～ｷﾞｬﾊ
ゲイツが麻雀ゲー通用しないった時も日本人は全然気づいてなかったのが
今思えば笑える。
結果老舗ゲームメーカーソフトよりパチスロシミュレータソフトが５０万以上
売れてるｗ
GCのバイオよりPS2の続編より売れてる北斗の拳ｗ
さて次この北斗の拳何処で売るぅ～ｷﾞｬﾊ
>>654
貴殿が本物のパチスロを遊んでるか定かではないが、
パチスロ「北斗の拳」が売れる理由は、実機を打ってる人にはわかるかと。
誰がゲームなんぞでスロットを打ちたいものか。
誰もが実機で打ちたいに決まっている。金さえあればね。
ギャンブルのゲーム性は、普通のゲームと単純に比較しない方がいいよ。
貴殿が本物のパチスロを遊んでるか定かではないが、
パチスロ「北斗の拳」が売れる理由は、実機を打ってる人にはわかるかと。
誰がゲームなんぞでスロットを打ちたいものか。
誰もが実機で打ちたいに決まっている。金さえあればね。
ギャンブルのゲーム性は、普通のゲームと単純に比較しない方がいいよ。
656 ：名無しさん必死だな：04/12/24 17:42:18 ID:Hdm14xLS
実機の北斗の拳より売れないXBOXは悲惨すぎて笑える
言ったのはピーター・ムーアちゃんだしね
彼はセガにいた頃の名残が抜けないんでしょう
彼はセガにいた頃の名残が抜けないんでしょう
658 ：名無しさん必死だな：04/12/24 17:56:18 ID:JIen5MNX
18位「ビューティフルジョー2（PS2）」（2600本・6%）
19位「ビューティフルジョー2（GC）」（2500本・10%）
MSに話持っていけばよかったのに・・・
19位「ビューティフルジョー2（GC）」（2500本・10%）
MSに話持っていけばよかったのに・・・
659 ：名無しさん必死だな：04/12/24 17:57:20 ID:zf3fOWjJ
持っていってどうなる
660 ：名無しさん必死だな：04/12/24 18:00:29 ID:KpuWLZZA
昔から知ってる奴ならわかるだろうが最後に勝つのはMS。
バージョンアップしてくごとに手強くなるのがMS、それくらいしぶとく強い。
海外のXboxの追撃なんて初めからこれだけ戦えてるMSなんて見たことないぞ。
さっさとソニーを追い出してくれ。
バージョンアップしてくごとに手強くなるのがMS、それくらいしぶとく強い。
海外のXboxの追撃なんて初めからこれだけ戦えてるMSなんて見たことないぞ。
さっさとソニーを追い出してくれ。
661 ：名無しさん必死だな：04/12/24 18:07:32 ID:oQl9TNHA
18位「ビューティフルジョー2（PS2）」（2600本・6%）
19位「ビューティフルジョー2（GC）」（2500本・10%）
20位「ビューティフルジョー2（XBOX）」（2400本・80%）
こんな感じなってたかも？
19位「ビューティフルジョー2（GC）」（2500本・10%）
20位「ビューティフルジョー2（XBOX）」（2400本・80%）
こんな感じなってたかも？
>>651
マルコムXがイスラム教同士や同じ人種でも差別があるのに幻滅した話を知らんのか？
マルコムXがイスラム教同士や同じ人種でも差別があるのに幻滅した話を知らんのか？
RPGがダメなハードは必ず負ける
665 ：名無しさん必死だな：04/12/24 23:21:33 ID:/H7dqiNN
>>1
Ｍ＄なんて応援してどうすんの？
おまいが心配しなくてもＭ＄はＰＣ分野でいろいろ
駆使したような黒い圧力みたいな汚いやり方で
どんどんライバル企業をつぶしてきたから
ゲーム業界制覇も時間の問題のような気もするけど。
まあでもＭ＄はマウスとキーボードではトップメーカーだけど、
ゲームパッドとジョイスティックはトップになった後撤退してしまった。
糞箱に専念するからだそうだが、だったらＰＣゲームなんて
出さなきゃいいのにな。
ゲームパッド、ジョイスティックは売れねえから撤退したってばればれじゃんねえｗｗ
でもそれで潰れるとしても糞煮ーだけだと思うぞ。
任天堂はすでに６４で証明したように自社だけでもやっていけるから。
Ｍ＄にサードを囲い込まれると撤退するしかなくなるのは糞煮ーだけ。
任天堂は最高の品質を持つファーストとセカンドだけでも市場を
「創造」できるだけの力があるわけだから。
Ｍ＄なんて応援してどうすんの？
おまいが心配しなくてもＭ＄はＰＣ分野でいろいろ
駆使したような黒い圧力みたいな汚いやり方で
どんどんライバル企業をつぶしてきたから
ゲーム業界制覇も時間の問題のような気もするけど。
まあでもＭ＄はマウスとキーボードではトップメーカーだけど、
ゲームパッドとジョイスティックはトップになった後撤退してしまった。
糞箱に専念するからだそうだが、だったらＰＣゲームなんて
出さなきゃいいのにな。
ゲームパッド、ジョイスティックは売れねえから撤退したってばればれじゃんねえｗｗ
でもそれで潰れるとしても糞煮ーだけだと思うぞ。
任天堂はすでに６４で証明したように自社だけでもやっていけるから。
Ｍ＄にサードを囲い込まれると撤退するしかなくなるのは糞煮ーだけ。
任天堂は最高の品質を持つファーストとセカンドだけでも市場を
「創造」できるだけの力があるわけだから。
よくぞまあ、そこまで恥ずかしげもなく
信者演説やれるもんだと感心する
信者演説やれるもんだと感心する
>>655
パチスロのゲームって、「実機の練習」のためにやるんだと聞いたことがあるぞ。
つまり、パチンコ屋で稼ぐための練習ソフト。だから、本当のパチスロの機械が
切り替わるたびに、新しいゲームソフトも売れると。
パチスロのゲームって、「実機の練習」のためにやるんだと聞いたことがあるぞ。
つまり、パチンコ屋で稼ぐための練習ソフト。だから、本当のパチスロの機械が
切り替わるたびに、新しいゲームソフトも売れると。
670 ：名無しさん必死だな：04/12/25 02:44:54 ID:iyaEUn5m
エロゲー解禁しろ。さすればキモオタが群がる。
PCでエロゲーしにくい人間もいる
PCでエロゲーしにくい人間もいる
>>670
エロゲー解禁は、アメリカでの評判との兼ね合いもあるから難しそう。
抱き枕の時のアメリカでの騒ぎようは、かなり凄かったぞ。google で
「dakimakura」を検索したら、例の件に関する英語のページばっかりだった。
エロゲー解禁は、アメリカでの評判との兼ね合いもあるから難しそう。
抱き枕の時のアメリカでの騒ぎようは、かなり凄かったぞ。google で
「dakimakura」を検索したら、例の件に関する英語のページばっかりだった。
箱のエロゲー
The Guy Game
ttp://media.xbox.ign.com/media/639/639863/imgs_1.html
BMX XXX
ttp://media.xbox.ign.com/media/017/017513/imgs_1.html
Leisure Suit Larry: Magna Cum Laude
ttp://media.xbox.ign.com/media/621/621155/imgs_1.html
Playboy: The Mansion
ttp://media.xbox.ign.com/media/664/664371/imgs_1.html
The Guy Game
ttp://media.xbox.ign.com/media/639/639863/imgs_1.html
BMX XXX
ttp://media.xbox.ign.com/media/017/017513/imgs_1.html
Leisure Suit Larry: Magna Cum Laude
ttp://media.xbox.ign.com/media/621/621155/imgs_1.html
Playboy: The Mansion
ttp://media.xbox.ign.com/media/664/664371/imgs_1.html
メリケンがジャップを舐めてたのは事実
なにせ糞箱のコードネームは「midway」だもんな
舐めていたってのは、かなり控えめな表現だと思う。
あと、MSKKは立場上、積極的にアメリカ絶対主義を日本のゲーム開発者に
押し付けるばっかりで、都合の悪い質問や要望は全部シュレッダー送り。
あと、MSKKは立場上、積極的にアメリカ絶対主義を日本のゲーム開発者に
押し付けるばっかりで、都合の悪い質問や要望は全部シュレッダー送り。
（ド田舎の地方営業所が本社に歯向かえるわけないけどね。つーか、歯向かった
ヤツはみんなクビになったし。）
ヤツはみんなクビになったし。）
>>676
MSKKって特に決定権のない営業所でしょ。
MSKKって特に決定権のない営業所でしょ。
妄想に絡まないように
MSの勝ちだろ、海外市場はもうMSだろな
XBOXを今買っても他のどのハードより優れてる。同発でもXBOX版が買って来てる。
他機種からシフトしてXBOX→XBOX2
他機種が出るまでにXBOX買って→XBOX2
XBOX持ってる奴がXBOX2
ウダウダ言って買わない奴が一番損してるなｗ
ウダウダ言うのに力入れる意味が分からない。持ってもないものにｗ
XBOXを今買っても他のどのハードより優れてる。同発でもXBOX版が買って来てる。
他機種からシフトしてXBOX→XBOX2
他機種が出るまでにXBOX買って→XBOX2
XBOX持ってる奴がXBOX2
ウダウダ言って買わない奴が一番損してるなｗ
ウダウダ言うのに力入れる意味が分からない。持ってもないものにｗ
と、誰よりも力が入っている>>680であった。
682 ：名無しさん必死だな：04/12/25 10:25:33 ID:KvZBDH96
XBOXを持ってる奴よりも、見捨てた奴のほう多いのが現状なのに
痴漢は根本的に日本のXBOXが駄目な理由を理解してない
海外と日本のXBOXの違いをよく見たほうがいい
ただ海外のXBOXも決して順風満帆な状況とはいえないが
痴漢は根本的に日本のXBOXが駄目な理由を理解してない
海外と日本のXBOXの違いをよく見たほうがいい
ただ海外のXBOXも決して順風満帆な状況とはいえないが
683 ：名無しさん必死だな：04/12/25 10:31:19 ID:kGWXy5zL
糞箱２もメリケンサイズなら国内での敗北は決定だ
684 ：名無しさん必死だな：04/12/25 11:33:46 ID:D2JNeaFW
最終的に市場を制するのは、ＺＺ（ダブルゼータ）BOX
間違いない！！！
問題は、マイクロソフトがそのときまで開発を続けることが出来るか
持ちこたえることが出来るかにかかっている。
間違いない！！！
問題は、マイクロソフトがそのときまで開発を続けることが出来るか
持ちこたえることが出来るかにかかっている。
マイクロソフト程度じゃ無理ｗ
686 ：名無しさん必死だな：04/12/25 11:37:57 ID:D2JNeaFW
ＹＢＯＸを買う香具師→負け組
ＺＢＯＸを買う香具師→勝ち組予備軍
ＺＺＢＯＸを買う香具師→勝ち組
ＺＢＯＸを買う香具師→勝ち組予備軍
ＺＺＢＯＸを買う香具師→勝ち組
大きさ重さ半分以下になってれば買う
>>686
νBOXを買う香具師→真の勝ち組
νBOXを買う香具師→真の勝ち組
>>672
間違っちゃいないけど、それ全部PS2でもでてるマルチゲーなんだよね
間違っちゃいないけど、それ全部PS2でもでてるマルチゲーなんだよね
>>662
知らんかった。
ということは、イスラム教徒の人種を超えた連帯は、
非イスラム教徒とか、共通の敵を前にしたときだけのものなのかな。
彼らには共通の的（彼らにとっての「迫害者」）が多そうだし。
とにかく、人種差別のない国やグループはこの世にないってことか。
スレ違いすまん。
知らんかった。
ということは、イスラム教徒の人種を超えた連帯は、
非イスラム教徒とか、共通の敵を前にしたときだけのものなのかな。
彼らには共通の的（彼らにとっての「迫害者」）が多そうだし。
とにかく、人種差別のない国やグループはこの世にないってことか。
スレ違いすまん。
よーするにXBOX2って今のPCくらいの性能なんだろ。
Pen4 3GHz GeForce6600くらいか。
当然開発ツール丸移行できる互換性あり。
すぐさまゲームがバンバン出る。
で、PS3はまた最初から模索と基礎ツールやソフトウェア開発？
バカジャネーノ。こりゃ圧倒的な差がつくな。
Pen4 3GHz GeForce6600くらいか。
当然開発ツール丸移行できる互換性あり。
すぐさまゲームがバンバン出る。
で、PS3はまた最初から模索と基礎ツールやソフトウェア開発？
バカジャネーノ。こりゃ圧倒的な差がつくな。
なんでもいいけど新コンシューマ機は
PARが出たあとだな。
コンシューマゲームもPCゲームもチートしなきゃやる気でねぇ。
時間ばっかり掛かってよ。
ところでゲーム用メモリエディタツールってPARが独占してるけどなぜなんだろう。
PARが出たあとだな。
コンシューマゲームもPCゲームもチートしなきゃやる気でねぇ。
時間ばっかり掛かってよ。
ところでゲーム用メモリエディタツールってPARが独占してるけどなぜなんだろう。
そんなの面白くもなんともないだろw
即効チート出ると萎える
即効チート出ると萎える
>>690
典型的なところでは、イラクやトルコのクルド人はイスラム教徒だけど
政府から迫害されていて、独立運動をしていたり・・・
そういえば、来年早々にイラクで新政府を作るための選挙があるけど、
クルド人は国連に対して、イラクから独立したいと申し入れていて、
なにやらひと波乱ありそうだよ。
差別で利益を得る人がいる以上、ちょっとやそっとのことでは差別は
なくならないね。
で、Xboxの話に戻るけど、日本人の意見に耳を傾けることを屈辱だと
思ったMS本社のバカどもは日本でのビジネスを滅茶苦茶にしてしまっ
たけど、それを止めようとした日本人社員は、みんな早期にパソナルーム
送りの末、粛清されてしまった。一方、それに追従した日本人社員も
たくさんいるし、その結果として本社から高く評価され連中は大いに潤った。
XboxLiveなんて、典型的。
そのあげく、MSは、「ボクが嫌っているんじゃなくて、あいつがボクを
嫌っているんだ。日本人は人種差別主義者だ」
という投影行動に走ってやんの。忍び笑いを禁じえないね。
典型的なところでは、イラクやトルコのクルド人はイスラム教徒だけど
政府から迫害されていて、独立運動をしていたり・・・
そういえば、来年早々にイラクで新政府を作るための選挙があるけど、
クルド人は国連に対して、イラクから独立したいと申し入れていて、
なにやらひと波乱ありそうだよ。
差別で利益を得る人がいる以上、ちょっとやそっとのことでは差別は
なくならないね。
で、Xboxの話に戻るけど、日本人の意見に耳を傾けることを屈辱だと
思ったMS本社のバカどもは日本でのビジネスを滅茶苦茶にしてしまっ
たけど、それを止めようとした日本人社員は、みんな早期にパソナルーム
送りの末、粛清されてしまった。一方、それに追従した日本人社員も
たくさんいるし、その結果として本社から高く評価され連中は大いに潤った。
XboxLiveなんて、典型的。
そのあげく、MSは、「ボクが嫌っているんじゃなくて、あいつがボクを
嫌っているんだ。日本人は人種差別主義者だ」
という投影行動に走ってやんの。忍び笑いを禁じえないね。
ようするに、MSのアメリカ本社が、自分の持っている人種差別主義のせいで
真実が見えなくなって日本のビジネスに失敗したというわけだ。そして、
それに付け込んだ卑しい日本人もいて、傷口を大きくした。日米のMS社員が
力をあわせてXboxを失敗に追い込んだのさ。ばかばかしい。
真実が見えなくなって日本のビジネスに失敗したというわけだ。そして、
それに付け込んだ卑しい日本人もいて、傷口を大きくした。日米のMS社員が
力をあわせてXboxを失敗に追い込んだのさ。ばかばかしい。
Xbox2について同じ失敗をするかどうかは、なんともいえない。
間違い公式に認めると認めたやつが悪者にされるから、「日本で失敗した理由」
としてMSがインタビューで言っているのは、あくまでも筐体のサイズやRPG
タイトルの不足といった表面的なことだけで、仕事の進めかたやソフト会社に
対する言動の問題点について、おおやけに間違いを認めたことはないからね。
でも、さすがに何も気がついていないわけはないし、何とか修正しようという
動きもなくはない。しばらくは様子見だね。Xbox2で失敗したら、3は日本では
出ないと思うよ。
間違い公式に認めると認めたやつが悪者にされるから、「日本で失敗した理由」
としてMSがインタビューで言っているのは、あくまでも筐体のサイズやRPG
タイトルの不足といった表面的なことだけで、仕事の進めかたやソフト会社に
対する言動の問題点について、おおやけに間違いを認めたことはないからね。
でも、さすがに何も気がついていないわけはないし、何とか修正しようという
動きもなくはない。しばらくは様子見だね。Xbox2で失敗したら、3は日本では
出ないと思うよ。
べらべらと長文を書いて失礼した。MSはでかい会社なんで、方針転換を
するためには、一度はすごい衝撃を受けないとダメというわけ。
Xbox1の失敗を真面目に受け止めるなら、2では巻き返す可能性だって
あると思うよ。ただそれは、例えば>>691が言っているようなツールや
ライブラリの整備なんてレベルの問題で解決できるようなことでは
全くない。MSの組織の自己改革の問題。道のりは険しいね。
するためには、一度はすごい衝撃を受けないとダメというわけ。
Xbox1の失敗を真面目に受け止めるなら、2では巻き返す可能性だって
あると思うよ。ただそれは、例えば>>691が言っているようなツールや
ライブラリの整備なんてレベルの問題で解決できるようなことでは
全くない。MSの組織の自己改革の問題。道のりは険しいね。
いやもう勝利宣言に手が届く所まで来てるのに失敗も何も無いでしょ。
DOS/Vも最初日本には浸透しなかったけど今じゃ日本のパソコンメーカーは壊滅。
結局はそれと同じになるんじゃないのかね。
DOS/Vも最初日本には浸透しなかったけど今じゃ日本のパソコンメーカーは壊滅。
結局はそれと同じになるんじゃないのかね。
ツールやライブラリで十分ひっくり返せるよ。同時発売なら互換性があるＰＳ３のが有利だろうけど。
ＸＢＯＸ１のときはたんにＰＳ２が500万台出荷されてから発売されたので手遅れだっただけ。
ＸＢＯＸ１のときはたんにＰＳ２が500万台出荷されてから発売されたので手遅れだっただけ。
いやＰＣとゲーム機は全然違うでしょう。
ＰＣではオフィスとかのキラーアプリを作れるがゲーム機ではキラーアプリを作れない。
面白そうでしかも実際に面白いゲームを設計するためには
ゲームやその他のあらゆる創作物に対する半端無い知識が
必要だがそういう人材はＭＳにはいない。
「ＨＡＬＯ」を作ったバンジーでさえ実は大した事が無かったのが「ＨＡＬＯ２」で証明されてしまったし。
ＰＣではオフィスとかのキラーアプリを作れるがゲーム機ではキラーアプリを作れない。
面白そうでしかも実際に面白いゲームを設計するためには
ゲームやその他のあらゆる創作物に対する半端無い知識が
必要だがそういう人材はＭＳにはいない。
「ＨＡＬＯ」を作ったバンジーでさえ実は大した事が無かったのが「ＨＡＬＯ２」で証明されてしまったし。
ツールやライブラリで「用意されたもの」って意外と使いづらい罠。
でかいソフトハウスは自前のそういうのを持ってて、
新機種用の開発ってのはそれらの移植から始め、
そのライブラリ達の最適化に走るチームと、
それを使って作り出すチームに分かれるってのが普通の開発。
それに、結局ツールやライブラリは金槌やノコギリみたいなもん。
良い道具があれば楽になるかもしれんが、所詮作るのは人の仕事…。
でかいソフトハウスは自前のそういうのを持ってて、
新機種用の開発ってのはそれらの移植から始め、
そのライブラリ達の最適化に走るチームと、
それを使って作り出すチームに分かれるってのが普通の開発。
それに、結局ツールやライブラリは金槌やノコギリみたいなもん。
良い道具があれば楽になるかもしれんが、所詮作るのは人の仕事…。
ライブラリやミドルウェアなんて次世代ではほとんど戦力にならないでしょ。
だってＰＳ３もレボも当然そういうツールは準備するはずだから。
一番肝心なのはシナリオライターとか絵師とか作曲家とかそういう人々であって
ＭＳにはその部分が決定的に欠けていると思うね。
だってＰＳ３もレボも当然そういうツールは準備するはずだから。
一番肝心なのはシナリオライターとか絵師とか作曲家とかそういう人々であって
ＭＳにはその部分が決定的に欠けていると思うね。
>Gms5pKk0
↑
コイツ、まじでヤバくない？
久しぶりに"本物"を見た気がする
↑
コイツ、まじでヤバくない？
久しぶりに"本物"を見た気がする
なんかMSがバリバリのゲーム屋だってことを知らないヤツがいるな
XBOXで始めてゲームに手を出したとか思ってるのかな？
XBOXで始めてゲームに手を出したとか思ってるのかな？
まあMSはどっちかというとシナリオやCGや音楽が織り成す感動ではなく、
フライトシミュレーターとかRTSとか、プログラムの力をゲームに生かすような
ゲームジャンルを得意にしてきたのは確かだと思うし、
その行き着く先にこそ最高のゲームがあると思ってるならそれは認める。
でもMSがXBOXで作ったゲームといえば・・・「ねずみくす」だろ。「格闘超人」だろ。
もうアホかと。話にならん。
フライトシミュレーターとかRTSとか、プログラムの力をゲームに生かすような
ゲームジャンルを得意にしてきたのは確かだと思うし、
その行き着く先にこそ最高のゲームがあると思ってるならそれは認める。
でもMSがXBOXで作ったゲームといえば・・・「ねずみくす」だろ。「格闘超人」だろ。
もうアホかと。話にならん。
>>700
HALO2はGame of the yearとってるんだけどね
HALO2はGame of the yearとってるんだけどね
＞「ねずみくす」だろ。「格闘超人」
なんだ日本のゲーム業界の意見を聞いて作ったってそれか。
いかにもライトを狙いましたって感じだな。
もっとゲーマーの為のゲーム機であっていいだよ。
北米ではそれで成功してるんだし。
なんだ日本のゲーム業界の意見を聞いて作ったってそれか。
いかにもライトを狙いましたって感じだな。
もっとゲーマーの為のゲーム機であっていいだよ。
北米ではそれで成功してるんだし。
PS3がPS2並に開発が難しかったら確かに有利になるだろうけど
PS3にはNVIDIAが付いてるからな。そんなに駄目なゲーム機にはならないだろ。
PS3にはNVIDIAが付いてるからな。そんなに駄目なゲーム機にはならないだろ。
>>707
そうだね。本来XBOXはコアゲーマー向けに
作られていたんだからそれでよかった。
丁度DCが抜けた穴があったわけだから、
DCのような格闘＆ギャルゲーマシンになっても
不満は無いというかむしろそうなって欲しかった。
そうだね。本来XBOXはコアゲーマー向けに
作られていたんだからそれでよかった。
丁度DCが抜けた穴があったわけだから、
DCのような格闘＆ギャルゲーマシンになっても
不満は無いというかむしろそうなって欲しかった。
誰かが売れるゲームを作らなければ
箱は絶対売れないのは当たり前だが、
それが誰なのかっつーことだね。
サードが気合入れて作るゲームは
DOAのような例外を除きほとんどPSに
出てしまうのは仕方が無い。
てことは、誰が売れるゲームを作るのか？
この問いに対する答えを出さない限り絶対に箱は売れないだろ。
箱は絶対売れないのは当たり前だが、
それが誰なのかっつーことだね。
サードが気合入れて作るゲームは
DOAのような例外を除きほとんどPSに
出てしまうのは仕方が無い。
てことは、誰が売れるゲームを作るのか？
この問いに対する答えを出さない限り絶対に箱は売れないだろ。
ゲーム経験が豊富な奴なら、>>711の問いに対して
ある程度の答えを出す事ができると思う。
バーチャにはまった奴なら面白い格闘ゲーを作ろうとか
FFDQに感動した事がある奴ならRPGが沢山必要だろとか
AIRで涙したことある奴ならADVこそ必要だろとか。
そういうゲームを出す又は作るために東奔西走すれば良かった。
それだけでよかったのに、MSの作るゲームときたら本当に面白く無さそうな糞ゲーばかり。
MSの連中は本当にゲームを面白いと感じた事が無いとすぐにわかる。
「ゲームなんか暇潰し。面白くないのが当たり前」と馬鹿にしきってるのがミエミエ。
ある程度の答えを出す事ができると思う。
バーチャにはまった奴なら面白い格闘ゲーを作ろうとか
FFDQに感動した事がある奴ならRPGが沢山必要だろとか
AIRで涙したことある奴ならADVこそ必要だろとか。
そういうゲームを出す又は作るために東奔西走すれば良かった。
それだけでよかったのに、MSの作るゲームときたら本当に面白く無さそうな糞ゲーばかり。
MSの連中は本当にゲームを面白いと感じた事が無いとすぐにわかる。
「ゲームなんか暇潰し。面白くないのが当たり前」と馬鹿にしきってるのがミエミエ。
特にAIRのようなADVは狙い目だった。
開発費がかからない割にはそこらの
ゲームなんかより遥かにプレーヤーを感動させられるから。
DCはそういう方面に強いハードだったし、
PCに近いという箱の特性も好都合だった。
PSが支配する日本の家庭用ゲーム機市場でも
ゲームオタク達の支持を得て次世代に
繋げられる可能性があったと思う。
開発費がかからない割にはそこらの
ゲームなんかより遥かにプレーヤーを感動させられるから。
DCはそういう方面に強いハードだったし、
PCに近いという箱の特性も好都合だった。
PSが支配する日本の家庭用ゲーム機市場でも
ゲームオタク達の支持を得て次世代に
繋げられる可能性があったと思う。
それなのに、MSときたら「XBOXアーケード」とか言って
化石のような古臭いアーケードゲームを売りにしようとしてる始末。
お前らあーいうゲームを自分で遊んで本当に面白いと感じるのかと
小一時間問い詰めたいよ。「ビデオチャット」も「ブリンクス」も同じ。
とにかく面白くない。
化石のような古臭いアーケードゲームを売りにしようとしてる始末。
お前らあーいうゲームを自分で遊んで本当に面白いと感じるのかと
小一時間問い詰めたいよ。「ビデオチャット」も「ブリンクス」も同じ。
とにかく面白くない。
またしてもべらべらと長文を書いてしまった・・・
まあMSがいくら気合入れてゲーム作っても
サードがゲーム出してくれないと厳しいけど、
ゲームオタク達が支持するゲームを理解して、
重視すべきゲーム、引っ張ってくるべきゲームを知っていれば、
北米箱のように次世代に繋げることは可能だったと思う。
それが出来なかったのはMSが無能だったからだろ。
まあMSがいくら気合入れてゲーム作っても
サードがゲーム出してくれないと厳しいけど、
ゲームオタク達が支持するゲームを理解して、
重視すべきゲーム、引っ張ってくるべきゲームを知っていれば、
北米箱のように次世代に繋げることは可能だったと思う。
それが出来なかったのはMSが無能だったからだろ。
MSはPCでは非常に優れたゲームを出してるんでゲームを知らないわけがないな。
しかしおそらくGms5pKk0が言う様に日本の販売戦略を任された人間がいい加減な仕事した。
それは日本でのXBOXの軌跡を見ると良くわかる。
今でも北米での人気ゲームを投入しないその姿勢はおかしい。
しかしおそらくGms5pKk0が言う様に日本の販売戦略を任された人間がいい加減な仕事した。
それは日本でのXBOXの軌跡を見ると良くわかる。
今でも北米での人気ゲームを投入しないその姿勢はおかしい。
洋ゲーは日本で売れないよ。そんなの今更常識でしょ。
たいてい出てますが
AIRって・・・
箱でそんなん出してもまず売れない
箱でそんなん出してもまず売れない
売れるためには「面白い」より「面白そう」が重要なのは
当たり前だけど、「面白そうなもの」を作るためには
人々の嗜好を知る事が重要でしょ。
日本の場合はマンガやアニメや同人誌や
ライトノベルなどに対する理解が不可欠。
濃い洋ゲーが日本で売れるなんて本気で
思ってるとしてら間違いなく無能でしょ。
当たり前だけど、「面白そうなもの」を作るためには
人々の嗜好を知る事が重要でしょ。
日本の場合はマンガやアニメや同人誌や
ライトノベルなどに対する理解が不可欠。
濃い洋ゲーが日本で売れるなんて本気で
思ってるとしてら間違いなく無能でしょ。
>>719
それはＡＩＲがエロゲーであること、あと絵柄が原因でしょ。
それは偏見であってゲームの面白さとは無関係。
エロゲーでなくして、絵柄も変えれば無問題。
日本なんて「冬ソナ」程度で感動してヨン様の追っかけやる主婦とか
出てるんだから、そういう奴が「ＡＩＲ」を遊んだら感動しすぎて狂ってしまうかも。
そういうパワーのあるゲームが偏見で売れない現状は十分付け入るスキがあると言える。
少なくとも「ねずみくす」なんかよりは遥かに人々の支持を得られるでしょう･･･
それはＡＩＲがエロゲーであること、あと絵柄が原因でしょ。
それは偏見であってゲームの面白さとは無関係。
エロゲーでなくして、絵柄も変えれば無問題。
日本なんて「冬ソナ」程度で感動してヨン様の追っかけやる主婦とか
出てるんだから、そういう奴が「ＡＩＲ」を遊んだら感動しすぎて狂ってしまうかも。
そういうパワーのあるゲームが偏見で売れない現状は十分付け入るスキがあると言える。
少なくとも「ねずみくす」なんかよりは遥かに人々の支持を得られるでしょう･･･
PCのアドベンチャーは「コピーできる」からユーザーが実販売数の数倍ふくれて
コミュニティを作ってる感じだし、良いゲーム作っても認知されなきゃ存在しないのと同じだわね。
箱でアドベンチャー出してペイできるセールスを期待するより間口の広いPS2に流れてしまうわね。
マイクロソフトがソフトハウスに金まいてとにかくゲームを作らせる? 3DOの末期だわね。
コミュニティを作ってる感じだし、良いゲーム作っても認知されなきゃ存在しないのと同じだわね。
箱でアドベンチャー出してペイできるセールスを期待するより間口の広いPS2に流れてしまうわね。
マイクロソフトがソフトハウスに金まいてとにかくゲームを作らせる? 3DOの末期だわね。
例えば、ＡＩＲをもう少し実写風味の綺麗なＣＧにして、
summer編やAIR編で目立つ臭いセリフを改善して、
「ニンジャガイデン」並に売り出せばどうなるか、
真面目に考えてみろよ。
日本のゲーム市場に食い込める可能性は十分あるだろ。
summer編やAIR編で目立つ臭いセリフを改善して、
「ニンジャガイデン」並に売り出せばどうなるか、
真面目に考えてみろよ。
日本のゲーム市場に食い込める可能性は十分あるだろ。
つーか久々にXBOXのサイト見たら最近頑張ってるんだな。知らんかった。
CounterStrikeとかでてるし。
まこれは今時エントリーモデルPCでもできるからあえてXBOXって意味はないが
Forza Motorsportとか普通にやってみたいとおもった。
この調子で優良タイトル増やして行けば問題ないんじゃないの？
CounterStrikeとかでてるし。
まこれは今時エントリーモデルPCでもできるからあえてXBOXって意味はないが
Forza Motorsportとか普通にやってみたいとおもった。
この調子で優良タイトル増やして行けば問題ないんじゃないの？
あ FULL SPECTRUM WARRIOR出てるんだね。
これやってみたかったんだよな。
コマンド式FPSみたいなゲームだそうで気になってた。PCには当然ない。
やべえなんかXBOX欲しくなってきた。
これやってみたかったんだよな。
コマンド式FPSみたいなゲームだそうで気になってた。PCには当然ない。
やべえなんかXBOX欲しくなってきた。
いや、ゲームに国境はない。民族もない。宗教もない。
だから任天堂のゲームは世界中で支持されているのだよ。
本当にいいものはどこいったって売れる。
糞箱は単に本当にいい物を作れなかったというだけさ。
マリオやゼルダ、ポケモン級のめちゃくちゃ面白いものを
作れたならば世界中のどこいっても売れるのである。
だから任天堂のゲームは世界中で支持されているのだよ。
本当にいいものはどこいったって売れる。
糞箱は単に本当にいい物を作れなかったというだけさ。
マリオやゼルダ、ポケモン級のめちゃくちゃ面白いものを
作れたならば世界中のどこいっても売れるのである。
Forza Motorsportが30fpsと聞いて萎えてきた。
確かに買ったばかりの最新PCゲーは30fpsもきつい物ばかりさ。
だがいずれ100fpsでも動く。
コンシューマはそれが無いのだから最低でも50fpsはほしい。
確かに買ったばかりの最新PCゲーは30fpsもきつい物ばかりさ。
だがいずれ100fpsでも動く。
コンシューマはそれが無いのだから最低でも50fpsはほしい。
>>727
なんて単純な、まるでロボットのような思考回路をしていますね
なんて単純な、まるでロボットのような思考回路をしていますね
>>727
任天堂のポケモンは、日本向けとアメリカ向けではデザインが微妙に変えてある。
ポケモンのアニメのストーリーも、アメリカ向けではストーリーの説明を補っていて、
「日本でなら通用するアニメのお約束」を使わないようにしてある。
一つだけ作って全世界で通用するってのは、やっぱし甘いぞ。
任天堂のポケモンは、日本向けとアメリカ向けではデザインが微妙に変えてある。
ポケモンのアニメのストーリーも、アメリカ向けではストーリーの説明を補っていて、
「日本でなら通用するアニメのお約束」を使わないようにしてある。
一つだけ作って全世界で通用するってのは、やっぱし甘いぞ。
このキャラはハーケンクロイツを連想させるから駄目とかそんな所だったと思う。
キン肉マンもブロッケンマン系禁止
キン肉マンもブロッケンマン系禁止
マイクソロフトとかイーエー見たいのが幅をきかしてくると
日本のゲームで対抗出来そうなのは任天堂みたいな他者追従しない独創性と丁寧な作りこみ・・・
といいたかったが最近はそうでもないしなぁ・・・
日本のゲームで対抗出来そうなのは任天堂みたいな他者追従しない独創性と丁寧な作りこみ・・・
といいたかったが最近はそうでもないしなぁ・・・
>>716
翻訳とか手間かかる上にどれだけ売れるか全く想像できないんだからしょうがない
翻訳とか手間かかる上にどれだけ売れるか全く想像できないんだからしょうがない
>>708
でも、その理屈ならXbox1だって「圧倒的に有利」だったぞ。そして、
発売時期が遅かったと言う不利があったにせよ、確かに、北米ではPS2
ほどではないにせよちゃんと売れている。
『日本での大敗北は、ツールやライブラリのせいではない』という点を
きちんと踏まえておかないと、MSはまた致命傷を負うことになるよ。
失敗の原因を正しく理解することなく、「Xbox2はツールやライブラリが
いいから大丈夫」とふんぞり返りながら前回と同じ過ちをゲームメーカーに
対してやらかすのだけは、勘弁してもらいたい・・・
さすがに、傷問題のような失敗は二度と冒さないだろうと信じているけど、
問題の種が完全にMSから除去されたわけではないからね。
でも、その理屈ならXbox1だって「圧倒的に有利」だったぞ。そして、
発売時期が遅かったと言う不利があったにせよ、確かに、北米ではPS2
ほどではないにせよちゃんと売れている。
『日本での大敗北は、ツールやライブラリのせいではない』という点を
きちんと踏まえておかないと、MSはまた致命傷を負うことになるよ。
失敗の原因を正しく理解することなく、「Xbox2はツールやライブラリが
いいから大丈夫」とふんぞり返りながら前回と同じ過ちをゲームメーカーに
対してやらかすのだけは、勘弁してもらいたい・・・
さすがに、傷問題のような失敗は二度と冒さないだろうと信じているけど、
問題の種が完全にMSから除去されたわけではないからね。
戦争とかの歴史を見ると、アメリカがいかに他民族の心を掴むことができないかを知ることになる
>>733
日本向けに翻訳することを前提にして最初から英語版のオリジナルを開発
している場合なら、日本語化はそんなにコストのかかる作業じゃないけど、
そうでない場合には、日本語フォントを入れるだけのメモリのゆとりさえ
なくて大仕事になるね。
日本向けに翻訳することを前提にして最初から英語版のオリジナルを開発
している場合なら、日本語化はそんなにコストのかかる作業じゃないけど、
そうでない場合には、日本語フォントを入れるだけのメモリのゆとりさえ
なくて大仕事になるね。
日本のXBOXはソフトバリエーションが無い事に尽きる。
それに比べ北米じゃXBOXの方がPS2よりタイトル多くなる勢いなんだろ。
有利性がきちんと出た形になってるよ。
それに比べ北米じゃXBOXの方がPS2よりタイトル多くなる勢いなんだろ。
有利性がきちんと出た形になってるよ。
>>737
PCのソフトでさえ、「おや、ローカライズで文字数が増えて、ダイアログの外に
ボタンが出ちゃったよ」なんて話は珍しくないね。
ゲーム機の場合は画面が相対的に狭い（文字が大きい）から、ぎりぎりに
詰め込んであったりするし、はじめからローカライズを想定して作っていない
ゲームの日本語化はかなり苦しい仕事になるはず。
（しかも、うまくローカライズできても、ほめられるのはオリジナルの作者。
うまくローカライズできないと怒られるのは日本の作業者。ちょっと気の毒）
PCのソフトでさえ、「おや、ローカライズで文字数が増えて、ダイアログの外に
ボタンが出ちゃったよ」なんて話は珍しくないね。
ゲーム機の場合は画面が相対的に狭い（文字が大きい）から、ぎりぎりに
詰め込んであったりするし、はじめからローカライズを想定して作っていない
ゲームの日本語化はかなり苦しい仕事になるはず。
（しかも、うまくローカライズできても、ほめられるのはオリジナルの作者。
うまくローカライズできないと怒られるのは日本の作業者。ちょっと気の毒）
いやそれ以前に洋ゲーが日本で売れるのかっつー点を疑わないといけないと思うのだが･･･
GTAやHALOやHalf-Lifeのような、日本でも知名度のあるゲームならともかく、
日本で無名のゲームはまず売れないでしょ。出すだけ無駄。
GTAやHALOやHalf-Lifeのような、日本でも知名度のあるゲームならともかく、
日本で無名のゲームはまず売れないでしょ。出すだけ無駄。
それは外国の評判が日本にも飛び火する形で話題になったんだろ。
大体、現地（外国）の人ですら面白いと感じないものが日本人に受けるはずがない。
大体、現地（外国）の人ですら面白いと感じないものが日本人に受けるはずがない。
外国の評判ではなくオンラインPCゲーやってる人達の間で地味に広がったな。
評価先行でもなく飛び火でもない。遊んだ評価、口コミでの地味な広がり。
高評価先行、話題性ならQuake3の方が遥かにあったが滅んだ。
評価先行でもなく飛び火でもない。遊んだ評価、口コミでの地味な広がり。
高評価先行、話題性ならQuake3の方が遥かにあったが滅んだ。
＞外国の評判ではなくオンラインPCゲーやってる人達の間で地味に広がったな。
いやHalf-Lifeは外国でもかなり評判になったゲームだろ。
何も日本人が最初に面白いって評価して有名になったわけでもない。
Quake3の例は知らないが、ローカライズの失敗か、あるいは実は
糞ゲーだったのに適当な評価を下した奴がいたのか･･･
真相は知らないがどのみち本当に良いゲームなら簡単には滅ばないと思う。
いやHalf-Lifeは外国でもかなり評判になったゲームだろ。
何も日本人が最初に面白いって評価して有名になったわけでもない。
Quake3の例は知らないが、ローカライズの失敗か、あるいは実は
糞ゲーだったのに適当な評価を下した奴がいたのか･･･
真相は知らないがどのみち本当に良いゲームなら簡単には滅ばないと思う。
日本でも売れる見込みのある洋ゲーなら
ＭＳ自らがローカライズ作業をしなくても
他の会社がローカライズして出しちゃうでしょ。
逆に、そうでないなら売れる見込みの無い
ゲームだと判断されているということ。
ＭＳ自らがローカライズ作業をしなくても
他の会社がローカライズして出しちゃうでしょ。
逆に、そうでないなら売れる見込みの無い
ゲームだと判断されているということ。
クエーク3はマップがくそだと思ったけど・・・
>>748
そもそも何を出しても日本じゃあまり売れないと思ってる
そもそも何を出しても日本じゃあまり売れないと思ってる
>>747
どうだろ。自分がHLを買った当時は1998年年末か。
よく店頭デモされていた究極CGゲームUnrealをクリアして直後あたりの頃で
あの頃は外国の評判なんて知る由もなかった。
だから評判だったから買った訳ではないのは覚えてる。
EAXに対応してる初のゲームみたいな事で買った。
で、なんかハマってしまった。この時点ではオンラインプレイは糞。
ただMODのSDKがいいらしくシングルプレイMAPが大量に出ていてそれで半年くらい持った。
その後TFCが出てオンラインプレイが熱くなった。その1年後くらいに
ネットコードは当時最強の快適さになりCSのような即着弾系のゲームがPing100台でも
快適にプレイ可能になりその辺りからhalf-lifeの絶対的地位ができた。
Q3は後発なのに快適じゃなかったんだな。
Ping一桁台要求するようなゲーム性だったのも悪いんだろう。
どうだろ。自分がHLを買った当時は1998年年末か。
よく店頭デモされていた究極CGゲームUnrealをクリアして直後あたりの頃で
あの頃は外国の評判なんて知る由もなかった。
だから評判だったから買った訳ではないのは覚えてる。
EAXに対応してる初のゲームみたいな事で買った。
で、なんかハマってしまった。この時点ではオンラインプレイは糞。
ただMODのSDKがいいらしくシングルプレイMAPが大量に出ていてそれで半年くらい持った。
その後TFCが出てオンラインプレイが熱くなった。その1年後くらいに
ネットコードは当時最強の快適さになりCSのような即着弾系のゲームがPing100台でも
快適にプレイ可能になりその辺りからhalf-lifeの絶対的地位ができた。
Q3は後発なのに快適じゃなかったんだな。
Ping一桁台要求するようなゲーム性だったのも悪いんだろう。
halflifeはマルチで絶対的地位築いたゲームなんだよね。
シングルプレイならUnrealの方が出来いいって言う人多いんじゃないかな。
シングルプレイならUnrealの方が出来いいって言う人多いんじゃないかな。
.>>751
それは貴方がたまたま暇で、そういう面白いか面白くないか
わからないゲームまでプレイする時間とお金があったから偶然
面白いゲームを発見できただけでしょ。
でも大抵の人は、面白いか面白くないか、わからないものは買わない。
そんなのいちいち買ってたら時間も金もいくらあっても足りないし、
それに面白くないゲームである可能性の方が圧倒的に高いから。
それが洋ゲーとなれば尚更で、これをビジネスとするにはあまりに厳しいはず。
それは貴方がたまたま暇で、そういう面白いか面白くないか
わからないゲームまでプレイする時間とお金があったから偶然
面白いゲームを発見できただけでしょ。
でも大抵の人は、面白いか面白くないか、わからないものは買わない。
そんなのいちいち買ってたら時間も金もいくらあっても足りないし、
それに面白くないゲームである可能性の方が圧倒的に高いから。
それが洋ゲーとなれば尚更で、これをビジネスとするにはあまりに厳しいはず。
>>748
まず、アメリカの大手の製品について言えばイエス。
日本で売れそうだと思うなら、MSにローカライズなんかさせずに
自分でやるよね。開発後にローカライズじゃなくて、最初から
ローカライズしやすいように設計するほうが、遥かに低コストで
済むし、ローカライズの品質もいいんだから。
一方、アメリカ市場で売ることしか考えていない小さな会社の製品の
場合（または、大手でも低予算で計画した場合）は、MSが手助けする
意味はあると思う。ローカライズの都合なんて想像もしないで
アメリカ用に作ってみたら案外人気が出て、ひとつ日本でも売ってみるか
という話になったときに、その会社で予算が取れないということなら、
作品不足に悩む日本市場向けにMSが日本語化して投入するのも悪くない。
問題は、もともとローカライズを前提にしていないから、ローカライズの
質がイマイチだという点だけど。
>>754
本当は、MSKKに目利きがいて、「こいつは日本でも売れる！」と評価して
売り込むようでなきゃいかんのだけどね。
まず、アメリカの大手の製品について言えばイエス。
日本で売れそうだと思うなら、MSにローカライズなんかさせずに
自分でやるよね。開発後にローカライズじゃなくて、最初から
ローカライズしやすいように設計するほうが、遥かに低コストで
済むし、ローカライズの品質もいいんだから。
一方、アメリカ市場で売ることしか考えていない小さな会社の製品の
場合（または、大手でも低予算で計画した場合）は、MSが手助けする
意味はあると思う。ローカライズの都合なんて想像もしないで
アメリカ用に作ってみたら案外人気が出て、ひとつ日本でも売ってみるか
という話になったときに、その会社で予算が取れないということなら、
作品不足に悩む日本市場向けにMSが日本語化して投入するのも悪くない。
問題は、もともとローカライズを前提にしていないから、ローカライズの
質がイマイチだという点だけど。
>>754
本当は、MSKKに目利きがいて、「こいつは日本でも売れる！」と評価して
売り込むようでなきゃいかんのだけどね。
ちなみに、MSKKは、ローカライズするかどうかを決めるためにXboxの洋ゲー
（アメリカで売っているオリジナル版）を日本に持ってきて、日本人にテスト
プレイさせてアンケートを取るなんてこともやっているはずだよ。
だけど、日本人テストプレーヤーに与える資料（ゲームの設定とか世界観の
説明）が、実際のゲームの内容とはズレたニュアンスで翻訳されていたりする
こともあって、そういう場合、変な先入観を持ってしまったテストプレイヤーが
アンケートに頓珍漢な答を書いてしまったり・・・
（アメリカで売っているオリジナル版）を日本に持ってきて、日本人にテスト
プレイさせてアンケートを取るなんてこともやっているはずだよ。
だけど、日本人テストプレーヤーに与える資料（ゲームの設定とか世界観の
説明）が、実際のゲームの内容とはズレたニュアンスで翻訳されていたりする
こともあって、そういう場合、変な先入観を持ってしまったテストプレイヤーが
アンケートに頓珍漢な答を書いてしまったり・・・
ゲームは個人の趣味、嗜好商品なんで日本人テスターとか意味ないと思う。
ジュースなんかと同じで売れ筋はあるにせよ種類の豊富さが無いといけない。
いくら売れるからってコーラしか置いてない店があったら面白く無いだろ？
ジュースなんかと同じで売れ筋はあるにせよ種類の豊富さが無いといけない。
いくら売れるからってコーラしか置いてない店があったら面白く無いだろ？
>>758
ん？ 品揃えを増やすにしても、すべてのアメリカ製品を日本語化するわけには
いかないから、どれから先に日本に持ってくるか順番を決めるために日本で
テストプレイして評判の出そうなものを選んで、それを先にローカライズする
という話なのだ。そんなに変な発想じゃないと思うよ。
ん？ 品揃えを増やすにしても、すべてのアメリカ製品を日本語化するわけには
いかないから、どれから先に日本に持ってくるか順番を決めるために日本で
テストプレイして評判の出そうなものを選んで、それを先にローカライズする
という話なのだ。そんなに変な発想じゃないと思うよ。
757で何が言いたいかというと、
「MSKKも、洋ゲー発掘と日本への売り込みのために
何もやっていないというわけじゃない」
ってこと。
（まあ、その努力が成功しているとは言いがたいけどね。アンケートは
外注にまかせっきりみたいだし）
「MSKKも、洋ゲー発掘と日本への売り込みのために
何もやっていないというわけじゃない」
ってこと。
（まあ、その努力が成功しているとは言いがたいけどね。アンケートは
外注にまかせっきりみたいだし）
>>754
＞本当は、MSKKに目利きがいて、「こいつは日本でも売れる！」と評価して
＞売り込むようでなきゃいかんのだけどね。
だから何度も言うが日本では洋ゲーは売れない。
日本人はマンガやアニメ見て育ってるんだよ。
（レースのようなマンガアニメの絵に適さないＣＧの
ゲームは日本でも多少売れる可能性があるだろうけど）
外国で売れたから日本でも・・・と単純にはいかない。
その辺のセンスのズレまで考慮して売れ線評価できる人はいないでしょう。
それに絵柄やセンスまで日本人の好みと一致するような洋ゲーの場合、
ＭＳがどうのこうの言わなくても自然と話題になるはずだし。
だからＭＳＫＫはローカライズにリソース割く必要は無い。
日本市場向けのゲームを集める事に専念していればそれでいいんですよと。
＞本当は、MSKKに目利きがいて、「こいつは日本でも売れる！」と評価して
＞売り込むようでなきゃいかんのだけどね。
だから何度も言うが日本では洋ゲーは売れない。
日本人はマンガやアニメ見て育ってるんだよ。
（レースのようなマンガアニメの絵に適さないＣＧの
ゲームは日本でも多少売れる可能性があるだろうけど）
外国で売れたから日本でも・・・と単純にはいかない。
その辺のセンスのズレまで考慮して売れ線評価できる人はいないでしょう。
それに絵柄やセンスまで日本人の好みと一致するような洋ゲーの場合、
ＭＳがどうのこうの言わなくても自然と話題になるはずだし。
だからＭＳＫＫはローカライズにリソース割く必要は無い。
日本市場向けのゲームを集める事に専念していればそれでいいんですよと。
なんか、妙案はないものかねぇ・・・
ＭＳＫＫ自身が最強のゲームを作るべき。
あるいは在野の開発者、例えばＰＣゲーム市場で
活躍するデベロッパー達を引き込む。
結局誰かが売れるゲームを作らなきゃいけないんだよ。
ゼネラリストはいらん。
ゲーム開発に精通したその道のスペシャリスト達こそ必要。
あるいは在野の開発者、例えばＰＣゲーム市場で
活躍するデベロッパー達を引き込む。
結局誰かが売れるゲームを作らなきゃいけないんだよ。
ゼネラリストはいらん。
ゲーム開発に精通したその道のスペシャリスト達こそ必要。
そのアニメ絵、例えば鳥山絵であるＤＱⅧなどは３００万本のヒットなのだが。
オタゲー丸出しのＦＦ１０－２は初日ミリオン突破なのだが。
スクエニなんてアニメ絵丸出しのゲームばっかり作ってるし
箱で一番売れたＤＯＡだって女キャラの絵で売っているようなもの。
オタゲー丸出しのＦＦ１０－２は初日ミリオン突破なのだが。
スクエニなんてアニメ絵丸出しのゲームばっかり作ってるし
箱で一番売れたＤＯＡだって女キャラの絵で売っているようなもの。
>>764のような意見を出してしまう人がいる事が問題だと思う。
君はマンガ読んでるの？マンガやアニメを楽しむ人と、
ゲームを楽しむ人は層的に大分一致しているだろう。
それは日本的創作物に対する無理解というもの、、
２ｃｈでキモオタ嫌だとか言ってるカキコを
真に受けちゃってるんじゃないかと。
君はマンガ読んでるの？マンガやアニメを楽しむ人と、
ゲームを楽しむ人は層的に大分一致しているだろう。
それは日本的創作物に対する無理解というもの、、
２ｃｈでキモオタ嫌だとか言ってるカキコを
真に受けちゃってるんじゃないかと。
>>765
バイオハザードは、あんまりアニメ絵じゃないと思うけど売れているぞ。
バイオハザードは、あんまりアニメ絵じゃないと思うけど売れているぞ。
リッジレーサーもアニメ絵じゃないなぁ
パラッパも、アメリカのアニメに近い絵柄だった。
まあ、「日本で売るなら日本で好まれる絵柄にしろ！」ってのは正論だけど、
何が何でもアニメ絵でないと売れないと決まっているわけでもない。
まあ、「日本で売るなら日本で好まれる絵柄にしろ！」ってのは正論だけど、
何が何でもアニメ絵でないと売れないと決まっているわけでもない。
ラチェットもあの絵さえクリアできれば続編も買ってくれるゲームなんだがな
まぁ割と日本でも売れた方だよね
まぁ割と日本でも売れた方だよね
バイオなんかシリーズ重ねるごとに売上落ちてるじゃん･･･
あとリッジはレースゲーだが、レースゲーでも例えば
イニシャルＤなどは結構売れてるよな。
あとリッジはレースゲーだが、レースゲーでも例えば
イニシャルＤなどは結構売れてるよな。
別にアニメ絵でなければ駄目という訳でもないが、
でも洋ゲーの場合リアル志向なうえにキャラ絵が濃すぎて
とてもではないが日本の１０代にはうけないだろ。
洋ゲーを日本で売りたいならロリコンを肯定する必要が
あるかもしれないが、そんな事はできないでしょうし･･･
やっぱり人種差が大き過ぎて魅力的に見えないのが痛いと思う。
でも洋ゲーの場合リアル志向なうえにキャラ絵が濃すぎて
とてもではないが日本の１０代にはうけないだろ。
洋ゲーを日本で売りたいならロリコンを肯定する必要が
あるかもしれないが、そんな事はできないでしょうし･･･
やっぱり人種差が大き過ぎて魅力的に見えないのが痛いと思う。
HALOの主人公は見た目GMﾓﾄﾞｷで色がザクと好条件揃ってるはずなのに
MSKKは初めサードに営業しに行ってソフト出してもらうように頼めば
それで自分らの仕事はOKだと思っていたんじゃねえのか？
板垣氏のインタビューでもオンブに肩車とまで言われやっと分かってきたと思いたい。
だからXbox2でのMSKKの仕事振りにもう一度期待する。
オレの中でイメージチェンジはまだ間に合う。
それで自分らの仕事はOKだと思っていたんじゃねえのか？
板垣氏のインタビューでもオンブに肩車とまで言われやっと分かってきたと思いたい。
だからXbox2でのMSKKの仕事振りにもう一度期待する。
オレの中でイメージチェンジはまだ間に合う。
だいたいアメコミとかディズニーの絵は受け入れがたい。
少なくとも俺はそうだ。
向こうのおもちゃ売り場とか逝けば、どぎつい原色のデザインが多くて辟易する。
あと、黒・茶の瞳を持つアジア人と青・緑の瞳を持つ欧米の人間では明るさに対する
敏感さ・許容範囲が全然違う。向こうの間接照明は、日本人にとって暗すぎ。
逆に、欧米人は、ちょっとした日光にも耐えられずサングラスが必要となる。
ひょっとしたらこういうのも影響してるかも。
少なくとも俺はそうだ。
向こうのおもちゃ売り場とか逝けば、どぎつい原色のデザインが多くて辟易する。
あと、黒・茶の瞳を持つアジア人と青・緑の瞳を持つ欧米の人間では明るさに対する
敏感さ・許容範囲が全然違う。向こうの間接照明は、日本人にとって暗すぎ。
逆に、欧米人は、ちょっとした日光にも耐えられずサングラスが必要となる。
ひょっとしたらこういうのも影響してるかも。
色彩感覚よりもキャラの絵柄が日本人と合わない。
アメコミのキャラは日本人には濃すぎる。
向こうの人から見たら日本人は皆子供に見えると
いうくらい日本人は幼い顔立ちが多いんだよ。
そのギャップが背景にあるんだろう。
アメコミのキャラは日本人には濃すぎる。
向こうの人から見たら日本人は皆子供に見えると
いうくらい日本人は幼い顔立ちが多いんだよ。
そのギャップが背景にあるんだろう。
あとマンガアニメの影響。
日本人はどういうデフォルメ手法を許容できるのかってこと。
例えば「Mr.インクレディブル」のようなデフォルメは
日本人には許容し難いのではないかな･･･
あれはアメコミを読んで育った欧米人だからこそ許せるキャラ絵だと思う。
日本人の場合は、マンガアニメ的な絵柄でないとなかなか
許容できないでしょう。
よく２ｃｈではギャルゲーの絵柄を「パースが歪んでる」だの
「目が大き過ぎる」だの言われて馬鹿にされるけど
そんなん今更で「ドラえもん」や「サザエさん」のような
国民的マンガのキャラ絵なんてギャルゲーの絵柄並かそれ以上に
歪みまくりなのに誰もイチャモン付けないじゃん。
ギャルゲーキモイと言う前に「サザエさん」や「ドラえもん」
の絵柄こそ真っ先に叩くべきなのに矛盾してるだろ。
つまり内心キモイとは思ってないくせにギャルゲーオタと同じと
思われたくないっていうただそれだけで叩いてるだけ。
「僕はキモイ彼らとは違います」って言いたいだけなんだよ。
絵柄自体が嫌いって訳ではないのかと。
日本人はどういうデフォルメ手法を許容できるのかってこと。
例えば「Mr.インクレディブル」のようなデフォルメは
日本人には許容し難いのではないかな･･･
あれはアメコミを読んで育った欧米人だからこそ許せるキャラ絵だと思う。
日本人の場合は、マンガアニメ的な絵柄でないとなかなか
許容できないでしょう。
よく２ｃｈではギャルゲーの絵柄を「パースが歪んでる」だの
「目が大き過ぎる」だの言われて馬鹿にされるけど
そんなん今更で「ドラえもん」や「サザエさん」のような
国民的マンガのキャラ絵なんてギャルゲーの絵柄並かそれ以上に
歪みまくりなのに誰もイチャモン付けないじゃん。
ギャルゲーキモイと言う前に「サザエさん」や「ドラえもん」
の絵柄こそ真っ先に叩くべきなのに矛盾してるだろ。
つまり内心キモイとは思ってないくせにギャルゲーオタと同じと
思われたくないっていうただそれだけで叩いてるだけ。
「僕はキモイ彼らとは違います」って言いたいだけなんだよ。
絵柄自体が嫌いって訳ではないのかと。
なんかしつこく日本じゃ日本の絵のものしか売れないって力説してる人がいるけど
まったく外れているとは思わんけど、それこそ大人が子供に抱いている偏見じゃないかと思う。
子供はもっと柔軟な考えするよ。年寄りが日本でしか売れない絵のゲームを作ることを正当化してるだけじゃん。
日本人向けの絵じゃないゲームに限って、面白さを伝えきれてない
やっぱり言葉の壁が宣伝や広告にも影響してるのかと思う
あと、作りの細やかさは日本独自のものがあり、日本のゲームが世界で通用した唯一の理由かもしれない。
そこら辺を研究しつくされてきたら日本のゲームの最後の牙城が崩されたことになるからヤバい
GTA3とかの絵はアク強いけどカッコイイと思えるし、雰囲気が出てるよね。
そういういいところをもっと日本人が知らなければならない。細かいところが雑だが。
だからってMSを擁護する気にはなれないんだけどね。
アメリカ人が日本文化を受け入れるよりかは日本人がアメリカ文化を受け入れる方が楽だとは思うので
もう少し面白そうに思えるゲームつくってください＞外国のベンダー
まったく外れているとは思わんけど、それこそ大人が子供に抱いている偏見じゃないかと思う。
子供はもっと柔軟な考えするよ。年寄りが日本でしか売れない絵のゲームを作ることを正当化してるだけじゃん。
日本人向けの絵じゃないゲームに限って、面白さを伝えきれてない
やっぱり言葉の壁が宣伝や広告にも影響してるのかと思う
あと、作りの細やかさは日本独自のものがあり、日本のゲームが世界で通用した唯一の理由かもしれない。
そこら辺を研究しつくされてきたら日本のゲームの最後の牙城が崩されたことになるからヤバい
GTA3とかの絵はアク強いけどカッコイイと思えるし、雰囲気が出てるよね。
そういういいところをもっと日本人が知らなければならない。細かいところが雑だが。
だからってMSを擁護する気にはなれないんだけどね。
アメリカ人が日本文化を受け入れるよりかは日本人がアメリカ文化を受け入れる方が楽だとは思うので
もう少し面白そうに思えるゲームつくってください＞外国のベンダー
文化云々というより、何をモチーフにするかってだけの話ではないかね。
日本人がアメコミを受け入れるのもアメリカ人がマンガを受け入れるのも
そんなに違いは無いだろ。
日本で洋ゲーが売れないのを見るととてもではないが日本人が
アメリカ文化を受け入れ可能だとは思えない。
確かに子供の頃から教育すれば可能かもしれないが、日本に住んでいる
限りマンガやアニメからは逃れられないので無理。
かと言って、欧米人は日本のマンガを受け入れ可能かと言われるとまた疑問だけど、
しかし一部のマンガアニメは欧米でも受けてるので可能性としてはこっちの方が高いと思う。
日本人がアメコミを受け入れるのもアメリカ人がマンガを受け入れるのも
そんなに違いは無いだろ。
日本で洋ゲーが売れないのを見るととてもではないが日本人が
アメリカ文化を受け入れ可能だとは思えない。
確かに子供の頃から教育すれば可能かもしれないが、日本に住んでいる
限りマンガやアニメからは逃れられないので無理。
かと言って、欧米人は日本のマンガを受け入れ可能かと言われるとまた疑問だけど、
しかし一部のマンガアニメは欧米でも受けてるので可能性としてはこっちの方が高いと思う。
ただ、それよりも、リアルをモチーフにした場合が問題。
現実こそ唯一世界共通のモチーフなんだよな。
その分野ではリアルなＣＧを再現するために、
３ＤＣＧ技術が重要だけど、３ＤＣＧの技術力で
欧米＞日本だから勝てない。
また日本の社会（現実）はあまりにもつまらないし、
人種的にも均一過ぎてギャルゲーのような
絵柄で個性を演出するような真似ができないのでつまらない。
リアルをモチーフにした場合日本の現実がつまらなさ過ぎるのが問題になると。
つまり日本のゲームは日本ローカルでしか売れなくなる運命かなと。
でも俺自身は日本人だから日本人好みのゲームが沢山
出て欲しいと思ってるし、当然箱２もそうであって欲しいわけだ。
そういう心情まで理解して欲しいんですよ。
現実こそ唯一世界共通のモチーフなんだよな。
その分野ではリアルなＣＧを再現するために、
３ＤＣＧ技術が重要だけど、３ＤＣＧの技術力で
欧米＞日本だから勝てない。
また日本の社会（現実）はあまりにもつまらないし、
人種的にも均一過ぎてギャルゲーのような
絵柄で個性を演出するような真似ができないのでつまらない。
リアルをモチーフにした場合日本の現実がつまらなさ過ぎるのが問題になると。
つまり日本のゲームは日本ローカルでしか売れなくなる運命かなと。
でも俺自身は日本人だから日本人好みのゲームが沢山
出て欲しいと思ってるし、当然箱２もそうであって欲しいわけだ。
そういう心情まで理解して欲しいんですよ。
>>779
そのうち、日本のアニメとか漫画の影響受けた世代がゲーム
作るようになるかも。
そしたら、デザインとかも変わってきて、日本受けするゲームが
増える可能性はある。
>>780
日本のアニメや漫画やコスプレは、欧米に定着しつつある。
ドイツでは、かなり病的なマニアがいるのでは？と感じた。
本屋に逝くとめまいがする。恥ずかしくなる。
堂々とアニメ絵のトップページの雑誌とか遊戯王の漫画雑誌が置いてあった。
全然知らない少女漫画の単行本とかが、らんま１／２とかと並んで置いてあった。
ヘルシングをテレビでやってた。
ユダヤ系団体は抗議しないのか？とか、心配になったよ。
そのうち、日本のアニメとか漫画の影響受けた世代がゲーム
作るようになるかも。
そしたら、デザインとかも変わってきて、日本受けするゲームが
増える可能性はある。
>>780
日本のアニメや漫画やコスプレは、欧米に定着しつつある。
ドイツでは、かなり病的なマニアがいるのでは？と感じた。
本屋に逝くとめまいがする。恥ずかしくなる。
堂々とアニメ絵のトップページの雑誌とか遊戯王の漫画雑誌が置いてあった。
全然知らない少女漫画の単行本とかが、らんま１／２とかと並んで置いてあった。
ヘルシングをテレビでやってた。
ユダヤ系団体は抗議しないのか？とか、心配になったよ。
＞また日本の社会（現実）はあまりにもつまらないし、
これ常に思うね。
箱庭系ゲーム作っても日本人のは平地が多くて変化に乏しく、視界範囲しか意識してない感じの背景ばかり。
アメリカみたいに想像を絶する自然を人々が身近（かどうかは知らんがw）に感じる機会がないと、
想像の世界の中でもこじんまりとした世界構築しかできないのではないか。
これ常に思うね。
箱庭系ゲーム作っても日本人のは平地が多くて変化に乏しく、視界範囲しか意識してない感じの背景ばかり。
アメリカみたいに想像を絶する自然を人々が身近（かどうかは知らんがw）に感じる機会がないと、
想像の世界の中でもこじんまりとした世界構築しかできないのではないか。
レースや戦争モノ、あとスポーツなど。
はっきり言ってこれらのゲームを日本人が作っても様にならない。
あとＳＦあたりも日本人が描くとオタ臭くなり過ぎて様にならないかも。
日本のゲームなのに何故か欧米人キャラばっかり登場して
違和感ありまくりなんだよね。
欧米人がマンガチックなゲーム作るのと同じくらいの
違和感を向こうの人は感じてるだろう。
はっきり言ってこれらのゲームを日本人が作っても様にならない。
あとＳＦあたりも日本人が描くとオタ臭くなり過ぎて様にならないかも。
日本のゲームなのに何故か欧米人キャラばっかり登場して
違和感ありまくりなんだよね。
欧米人がマンガチックなゲーム作るのと同じくらいの
違和感を向こうの人は感じてるだろう。
邦画がハリウッドに負けるのと同じ理屈だわな。
ゲームは非現実だから日本の会社でも平気で
ハリウッドチックなゲームを作れるが、
しかし本場の人達には敵わないのではないかと・・・
ゲームは非現実だから日本の会社でも平気で
ハリウッドチックなゲームを作れるが、
しかし本場の人達には敵わないのではないかと・・・
>>782
アメリカにいる、日本製のマンガやアニメのマニアもかなり凄いぞ。
日本で出版されたマンガの描き方の本の英訳がアメリカで売られていたり
するし、日本のアニメ雑誌「ニュータイプ」は、正式にアメリカ版の雑誌がある
アメリカにいる、日本製のマンガやアニメのマニアもかなり凄いぞ。
日本で出版されたマンガの描き方の本の英訳がアメリカで売られていたり
するし、日本のアニメ雑誌「ニュータイプ」は、正式にアメリカ版の雑誌がある
>>782
アメリカにいる、日本製のマンガやアニメのマニアもかなり凄いぞ。
日本で出版されたマンガの描き方の本の英訳がアメリカで売られていたり
するし、日本のアニメ雑誌「ニュータイプ」は、正式にアメリカ版の雑誌がある
アメリカにいる、日本製のマンガやアニメのマニアもかなり凄いぞ。
日本で出版されたマンガの描き方の本の英訳がアメリカで売られていたり
するし、日本のアニメ雑誌「ニュータイプ」は、正式にアメリカ版の雑誌がある
あ、すまん、２重書き込みになった。
ところでMSKKが日本で作っているゲームって、結局アメリカ本社が内容を承認して
開発するんだから、洋ゲーと同じものになってしまうんじゃないのか？
ところでMSKKが日本で作っているゲームって、結局アメリカ本社が内容を承認して
開発するんだから、洋ゲーと同じものになってしまうんじゃないのか？
それとも、日本のアニメ絵のゲームなんかも
代田橋にある日本のゲーム開発部門で開発中なんだろうか？
代田橋にある日本のゲーム開発部門で開発中なんだろうか？
790 ：名無しさん必死だな：04/12/26 18:29:24 ID:l6lm2QEe
>>781
> つまり日本のゲームは日本ローカルでしか売れなくなる運命かなと。
それは別に構わんのだが、現在のXbox、そして近い将来のXbox2向けに
日本人ユーザーが好むゲームが供給されていないという事実は動かないぞ。
それとも、『世界共通で面白いはず』のゲームを買わない日本人は
人種差別主義者だって、アメリカ人の主張を繰り返す？
> つまり日本のゲームは日本ローカルでしか売れなくなる運命かなと。
それは別に構わんのだが、現在のXbox、そして近い将来のXbox2向けに
日本人ユーザーが好むゲームが供給されていないという事実は動かないぞ。
それとも、『世界共通で面白いはず』のゲームを買わない日本人は
人種差別主義者だって、アメリカ人の主張を繰り返す？
キモイのはエロゲー系の絵。あれで性欲が沸くのは小さい時からアニメばかり見てて
おそらくもう脳が狂ってる結末だと思う。
でもそういう人たちがゲームを買う確率が高いからアニメ絵の方が売れるとか
思うかもしれないけど別に普通の人もゲームはしてみたいもんですから。
だからアニメ絵しか売れないってのは固定観念でそういう考えじゃ普通のユーザーの存在を逃がす。
実際は普通のユーザーの方がパイはでかい物。
DCはアニメ絵ゲームマシンだったけどアニメ絵ゲームの需要は意外と少ないもの。
おそらくもう脳が狂ってる結末だと思う。
でもそういう人たちがゲームを買う確率が高いからアニメ絵の方が売れるとか
思うかもしれないけど別に普通の人もゲームはしてみたいもんですから。
だからアニメ絵しか売れないってのは固定観念でそういう考えじゃ普通のユーザーの存在を逃がす。
実際は普通のユーザーの方がパイはでかい物。
DCはアニメ絵ゲームマシンだったけどアニメ絵ゲームの需要は意外と少ないもの。
日本のアドベンチャー(含ギャルゲー)が小さなパイに過ぎないということを分かれよ。
ゲームという形式を取る限り、どう足掻いてもアドベンチャーの大部分を占めるギャルゲオタ
ども相手にせざるを得ないし、特典などの撒き餌、限定などの言葉を使って最初にドカッと売るしかないんだから。
笛ふけど踊らずで、一般には認知されないまま既存の信者にそっぽ向かれて悲惨なことになるようにしか思えない。
奴らを釣るには原画と声優と脚本をメジャーどころで揃えるのが一番。揃える金がないってのなら
オタコミュニティの重鎮にサンプル蒔いてべた褒めさせるのが手っ取り早いわな。
ゲームという形式を取る限り、どう足掻いてもアドベンチャーの大部分を占めるギャルゲオタ
ども相手にせざるを得ないし、特典などの撒き餌、限定などの言葉を使って最初にドカッと売るしかないんだから。
笛ふけど踊らずで、一般には認知されないまま既存の信者にそっぽ向かれて悲惨なことになるようにしか思えない。
奴らを釣るには原画と声優と脚本をメジャーどころで揃えるのが一番。揃える金がないってのなら
オタコミュニティの重鎮にサンプル蒔いてべた褒めさせるのが手っ取り早いわな。
アメリカで作られているゲームの内容って、やっぱりアメリカ中心主義
を強烈に引きずっている。
「南米にアメリカの特殊部隊を送って現地人大虐殺を楽しむ」なんてXboxのゲーム
だってあるけど、そんなものが日本で売れるかい？ でも、アメリカ人は
そういうものを日本で売れというのだ。
絵柄がアニメ絵かリアルなCGかどうか以前の問題。
を強烈に引きずっている。
「南米にアメリカの特殊部隊を送って現地人大虐殺を楽しむ」なんてXboxのゲーム
だってあるけど、そんなものが日本で売れるかい？ でも、アメリカ人は
そういうものを日本で売れというのだ。
絵柄がアニメ絵かリアルなCGかどうか以前の問題。
ゲームを作らせている連中はゲームなんかやらないし、開発だってやったことない連中ばっかり。
だから、これからうりますというＸＢＯＸともう500万台出荷販売しましたというＰＳ２のどっちらかで
ソフトを出そうという話になったらまずＰＳ２を選ぶ。
ＸＢＯＸを選んだのは、ＰＳ２で出しても相手にされないところだな。
ＭＳが失敗したのは発売日だよ。
だから、これからうりますというＸＢＯＸともう500万台出荷販売しましたというＰＳ２のどっちらかで
ソフトを出そうという話になったらまずＰＳ２を選ぶ。
ＸＢＯＸを選んだのは、ＰＳ２で出しても相手にされないところだな。
ＭＳが失敗したのは発売日だよ。
>>775
> MSKKは初めサードに営業しに行ってソフト出してもらうように頼めば
> それで自分らの仕事はOKだと思っていたんじゃねえのか？
「頼む」というよりは、本社からの命令を一方的に伝えるようなものだった。
契約書は英語だし、決定権は本社にあって日本側には契約書の単語一つを
変える権限もない。
> MSKKは初めサードに営業しに行ってソフト出してもらうように頼めば
> それで自分らの仕事はOKだと思っていたんじゃねえのか？
「頼む」というよりは、本社からの命令を一方的に伝えるようなものだった。
契約書は英語だし、決定権は本社にあって日本側には契約書の単語一つを
変える権限もない。
ゲーム会社からの苦言を本社に伝えると本社が怒るから、MSKKは握りつぶさざるを
えなかったし、まともにサードからゲームが出るわけはない。
えなかったし、まともにサードからゲームが出るわけはない。
ま、今の日本ＭＳじゃ、ダメだろうなぁ
自分が遊ぶ事しか考えてないキャンペーンとか
傷問題やらＴＦＬＯのβテスター募集してから中止とか
マイナスイメージしか作ってないし。
自分が遊ぶ事しか考えてないキャンペーンとか
傷問題やらＴＦＬＯのβテスター募集してから中止とか
マイナスイメージしか作ってないし。
「Xboxにゲームを本体の発売やXboxLiveの開始に合わせて出してくれれば
補助金を出します」と、いってサードを釣ってみたものの、ゲーム開発に
必要な情報がMSからはいつまでたっても届かず、質問すると「おまえらの
レベルは低い」と言われ、結局、本体の発売日には間に合わない。
冗談じゃありませんぜ。
補助金を出します」と、いってサードを釣ってみたものの、ゲーム開発に
必要な情報がMSからはいつまでたっても届かず、質問すると「おまえらの
レベルは低い」と言われ、結局、本体の発売日には間に合わない。
冗談じゃありませんぜ。
「おまえらのレベルは低い」 ← これはMS側がサードに向けて言ったセリフ。
MSHQの連中は、日本のゲームメーカーはマヌケだと公言してはばからなかったし、
これでどうやって信頼関係を築けるものやら。だけど、MSは日本のソフト会社が
自分に従うに違いないと自信たっぷりだった。
これでどうやって信頼関係を築けるものやら。だけど、MSは日本のソフト会社が
自分に従うに違いないと自信たっぷりだった。
これで成功するわけがない。
Xboxはソニーに負けたんじゃなくて、MSに負けたのだ。
Xboxはソニーに負けたんじゃなくて、MSに負けたのだ。
レボよりかは期待している・・・・
ところでMSってこのゲームは出させないとか任天堂チェックまがいの事やってんの？
だとしたらゲームが出ないのもうなずけるな。
ゲームなんてものは来る者拒まずでなきゃ駄目だ。
だとしたらゲームが出ないのもうなずけるな。
ゲームなんてものは来る者拒まずでなきゃ駄目だ。
日本人にウケなかったハードのデザインを反省するのはいいが
海外ではそもそもあの弁当箱は評判よかったのか？
「すごいクール」「ハラショー」とかいわれてんの？
海外ではそもそもあの弁当箱は評判よかったのか？
「すごいクール」「ハラショー」とかいわれてんの？
>>794
知ってる割にはアニメ絵じゃないと売れないとか騒いでる人この板に
最近けっこう出没してるんだよな。
人気漫画の力を借りるのはよくある手だけど実は原作の面白さを
損なわないゲーム作りをしないと駄目って制約があって難しいんだよね。
知ってる割にはアニメ絵じゃないと売れないとか騒いでる人この板に
最近けっこう出没してるんだよな。
人気漫画の力を借りるのはよくある手だけど実は原作の面白さを
損なわないゲーム作りをしないと駄目って制約があって難しいんだよね。
>>bxdasCcO
随分内情に詳しいね。
Xbox2ではその態度が変わってきているのか、
それとも相変わらずなのか、
知りたいかも。
随分内情に詳しいね。
Xbox2ではその態度が変わってきているのか、
それとも相変わらずなのか、
知りたいかも。
妄想だろw
>>811
これだけリアリティのある発言（内容にも矛盾がないし…）が
妄想だったら、それはそれで凄いと思うぞ。
ま、少なくとも自分の知っている範囲では >>86ivPsLの
>契約書は英語だし、決定権は本社にあって日本側には契約書の単語一つを
>変える権限もない。
ってのや >>bxdasCcOの
>ゲーム開発に必要な情報がMSからはいつまでたっても届かず
それでいて
>MSは日本のソフト会社が 自分に従うに違いないと自信たっぷりだった
ってのは本当だがな（妄想と嗤いたければご自由にどうぞ）。
これだけリアリティのある発言（内容にも矛盾がないし…）が
妄想だったら、それはそれで凄いと思うぞ。
ま、少なくとも自分の知っている範囲では >>86ivPsLの
>契約書は英語だし、決定権は本社にあって日本側には契約書の単語一つを
>変える権限もない。
ってのや >>bxdasCcOの
>ゲーム開発に必要な情報がMSからはいつまでたっても届かず
それでいて
>MSは日本のソフト会社が 自分に従うに違いないと自信たっぷりだった
ってのは本当だがな（妄想と嗤いたければご自由にどうぞ）。
>>790
全然構わなくないよ。海外でも通用するもの作らないとペイできないんだから。
日本の会社が日本でしか売れないゲームしか作らなくなったら10社のうち8社ぐらいは潰れるだろうね
そして巷に溢れる洋ゲー遊びながら、日本のメーカーが切磋琢磨してた時代を懐かしむことしか出来なくなるんだよ。
全然構わなくないよ。海外でも通用するもの作らないとペイできないんだから。
日本の会社が日本でしか売れないゲームしか作らなくなったら10社のうち8社ぐらいは潰れるだろうね
そして巷に溢れる洋ゲー遊びながら、日本のメーカーが切磋琢磨してた時代を懐かしむことしか出来なくなるんだよ。
86ivPsL＝bxdasCcO＝JnHkCMBb
だろうな明らかに
だろうな明らかに
XNAに期待してるからMSには頑張ってほしい。
３Ｄに拘るからコストが嵩んで世界で売らないといけなくなるんだよな。
２Ｄ小説ゲーでも十分面白い物を作れるのは既に証明済みなのに
どうしてその可能性を否定するのか・・・
２Ｄ小説ゲーでも十分面白い物を作れるのは既に証明済みなのに
どうしてその可能性を否定するのか・・・
>>816
ユーザはわがままだから
ユーザはわがままだから
映画のような3Dゲームは日本人が作るべきものなのかと思うんだがね。
バイオとかサイレントヒルとか、あーいうタイプのゲームな。
あれは日本人が作るべきものじゃないだろ。
バイオとかサイレントヒルとか、あーいうタイプのゲームな。
あれは日本人が作るべきものじゃないだろ。
なんつーか、身の丈に合ったものを作ってないように感じる。
マンガだって世界で売れる可能性は十分あるわけだから、
小説ゲーだって世界で売れる可能性はあるだろ。
マンガだって世界で売れる可能性は十分あるわけだから、
小説ゲーだって世界で売れる可能性はあるだろ。
クリエーターの中でもいまだに洋画コンプレックスが蔓延してるからな
宮本茂語録でも読ませてやりたいよ
宮本茂語録でも読ませてやりたいよ
>>810
少なくとも、公式の場でMSが「日本での仕事の進め方に重大な不手際があった」と
認めたことはない。失敗の原因を別のものに転嫁する発言なら、たくさんある。
過大な期待はしないほうがいいかもね。
少なくとも、公式の場でMSが「日本での仕事の進め方に重大な不手際があった」と
認めたことはない。失敗の原因を別のものに転嫁する発言なら、たくさんある。
過大な期待はしないほうがいいかもね。
確かに絶対売れないとわかりきってるようなゲームを発売してるのは問題だな。
誰か一人でも「こんなの売れるはずがない」と進言できる奴がいたら
クソゲー連発は無かったんじゃないかと思う。
誰か一人でも「こんなの売れるはずがない」と進言できる奴がいたら
クソゲー連発は無かったんじゃないかと思う。
「マガタマ」では、MSKK内製のゲームですら十分な
テストプレイや難易度調整が行われていなかった
のがばれちゃったしね。
「ファントムダスト」ではLive対戦を前面に出すと
売上が減ると誰も進言しなかったようだし。
大体、あんな普通っぽいアクションゲームが
売れるはずが無いし、そんなプロジェクトに
ゴーサインを出してる時点でもう駄目･･･
外部から見ても無能だなとすぐにわかってしまうのは問題だね。
信頼を失う。
テストプレイや難易度調整が行われていなかった
のがばれちゃったしね。
「ファントムダスト」ではLive対戦を前面に出すと
売上が減ると誰も進言しなかったようだし。
大体、あんな普通っぽいアクションゲームが
売れるはずが無いし、そんなプロジェクトに
ゴーサインを出してる時点でもう駄目･･･
外部から見ても無能だなとすぐにわかってしまうのは問題だね。
信頼を失う。
>>824
822が言いたいのはそういう事じゃないだろ。
サードに対するサポート体制の不備。
大半の決定権が本社側にあるので日米の
ビジネスルールやビジネスマナーの違いを
吸収する仕組みが無い、また意思疎通に時間と労力がかかる。
本社側責任者が失敗を素直に認めようとしない。などなど。
ゲームソフト開発側にも問題はありそうだけどね。
822が言いたいのはそういう事じゃないだろ。
サードに対するサポート体制の不備。
大半の決定権が本社側にあるので日米の
ビジネスルールやビジネスマナーの違いを
吸収する仕組みが無い、また意思疎通に時間と労力がかかる。
本社側責任者が失敗を素直に認めようとしない。などなど。
ゲームソフト開発側にも問題はありそうだけどね。
というか例え問題を認識して、それを反省したとして、
その手の取引先との問題をわざわざ公式発表するわけないじゃん。
その反省の結果は取引先が分かればいいだけの事で、
外野に知らせる事に何の意味もないんだから。
常識的に考えろよ。アホらし。
坊主憎けりゃ～になってんぞ。
その手の取引先との問題をわざわざ公式発表するわけないじゃん。
その反省の結果は取引先が分かればいいだけの事で、
外野に知らせる事に何の意味もないんだから。
常識的に考えろよ。アホらし。
坊主憎けりゃ～になってんぞ。
次世代はSONYでなくMSに勝って欲しいと思ったがこのスレ見たらMS嫌いになっちゃったよ。
でもレボは糞っぽいし俺は何を買えばいいんだ？
でもレボは糞っぽいし俺は何を買えばいいんだ？
ハードだけ欲しいって特殊な人は少ない。
ただやりたいソフトがあるからハード買うってのは割と濃いゲーマーで（GCでマリオとかね）
単に出ているソフトの種類が多いから買うってのが普通のユーザー。
ソフトの種類ってのが物凄く重要で性能はあまり気にしていない。
ただやりたいソフトがあるからハード買うってのは割と濃いゲーマーで（GCでマリオとかね）
単に出ているソフトの種類が多いから買うってのが普通のユーザー。
ソフトの種類ってのが物凄く重要で性能はあまり気にしていない。
>>826
あの、取引先に対する謝罪なんてないんですけど？？？
あなたの会社には謝罪があった？ いつも、日本の責任者がひっそり退職するだけで、
本社が反省したとか、ましてや謝罪したなんて話を聞いたことない。
あの、取引先に対する謝罪なんてないんですけど？？？
あなたの会社には謝罪があった？ いつも、日本の責任者がひっそり退職するだけで、
本社が反省したとか、ましてや謝罪したなんて話を聞いたことない。
なんか2Dギャルゲヲタが必死に主張してるが
ヤツの言うとおりにしてもどうしようもない
ヤツの言うとおりにしてもどうしようもない
>>826
> その反省の結果は取引先が分かればいいだけの事で、
> 外野に知らせる事に何の意味もないんだから。
不祥事を内密に処理して逃げているだけだよ。もっとも、MSの本社の人間が
内密に謝罪したなんて事実すらないけど。過ちを公式に認めず、あれこれ別の
理由をあげるばかり。
>>坊主憎けりゃ～になってんぞ。
なぜ？ 日本語としておかしい。本社の行動こそが、日本におけるXbox失敗の
最大にして最悪な元凶なのだから、それが非難されるのは当然。それを
改めるというメッセージを本社が公式に出さないということなら、
Xbox2も大失敗する。
実際、本社の言動とかを見ていると、その兆しはあるよね。
「Xboxはアメリカで一応成功したからいいじゃないか。日本市場に関わると
キャリアが終わってしまう。あれは疫病神だから係わり合いになりたくない」
という空気が強烈だぞ。だからこそ、本社は日本で犯した失敗について、
わざわざ触れたりはしないわけ。社内的には立場が傷つく人ばかりで、関係者
個人の利益にならないからね。
> その反省の結果は取引先が分かればいいだけの事で、
> 外野に知らせる事に何の意味もないんだから。
不祥事を内密に処理して逃げているだけだよ。もっとも、MSの本社の人間が
内密に謝罪したなんて事実すらないけど。過ちを公式に認めず、あれこれ別の
理由をあげるばかり。
>>坊主憎けりゃ～になってんぞ。
なぜ？ 日本語としておかしい。本社の行動こそが、日本におけるXbox失敗の
最大にして最悪な元凶なのだから、それが非難されるのは当然。それを
改めるというメッセージを本社が公式に出さないということなら、
Xbox2も大失敗する。
実際、本社の言動とかを見ていると、その兆しはあるよね。
「Xboxはアメリカで一応成功したからいいじゃないか。日本市場に関わると
キャリアが終わってしまう。あれは疫病神だから係わり合いになりたくない」
という空気が強烈だぞ。だからこそ、本社は日本で犯した失敗について、
わざわざ触れたりはしないわけ。社内的には立場が傷つく人ばかりで、関係者
個人の利益にならないからね。
>>830
だからなんでわざわざ謝罪するんだよ。
結果が改善されてれば済む話だよ。
例えば任天堂が昔の事で謝罪したか？
>>832
根本的に勘違いしてるな。
これに関しては別に違法行為でもなんでもない。
しかもユーザには何の関係もない話。
公式にどうこうって発想がずれてるんだよ。
そもそも企業の内情にまで口出すゲーオタ（むしろアンチか）を納得させる為だけに
公式発表する企業なんぞありはしない。
だからなんでわざわざ謝罪するんだよ。
結果が改善されてれば済む話だよ。
例えば任天堂が昔の事で謝罪したか？
>>832
根本的に勘違いしてるな。
これに関しては別に違法行為でもなんでもない。
しかもユーザには何の関係もない話。
公式にどうこうって発想がずれてるんだよ。
そもそも企業の内情にまで口出すゲーオタ（むしろアンチか）を納得させる為だけに
公式発表する企業なんぞありはしない。
なんか妄想に捕らわれてるのか、そう思いたいのか
おかしなヤツがいるなあ
>サードに対するサポート体制の不備
って・・・そこらへんSCEよりかなりいいって話出てるだろうに
おかしなヤツがいるなあ
>サードに対するサポート体制の不備
って・・・そこらへんSCEよりかなりいいって話出てるだろうに
>>833
「マガタマ」は俺が下手なんじゃなくて単に調整不足。
対鳳凰戦で斬って登って斬って登って・・・を延々何十分も
繰り返すつまらなさに怒りを覚えたし、ラストの地下でも
自分の攻撃力の弱さにまた怒りを覚えた。
弱いくせに倒すのにはやたら時間がかかるラスボスも糞だと感じたね。
ただまあ某攻略サイト見ながらプレイしたので
体力最大値アップアイテム全て取ってきたから
実はそんなに苦労しなかったんだけど、もし攻略サイトを
見ずにプレイしたらどうなったかと思うとぞっとする。
あんなゲームを平気で出してしまうその神経が問題だろ。
「マガタマ」は俺が下手なんじゃなくて単に調整不足。
対鳳凰戦で斬って登って斬って登って・・・を延々何十分も
繰り返すつまらなさに怒りを覚えたし、ラストの地下でも
自分の攻撃力の弱さにまた怒りを覚えた。
弱いくせに倒すのにはやたら時間がかかるラスボスも糞だと感じたね。
ただまあ某攻略サイト見ながらプレイしたので
体力最大値アップアイテム全て取ってきたから
実はそんなに苦労しなかったんだけど、もし攻略サイトを
見ずにプレイしたらどうなったかと思うとぞっとする。
あんなゲームを平気で出してしまうその神経が問題だろ。
何を考えてあんな「マガタマ」のような
ゲームを作ったのかと小一時間問い詰めたいよ。
アクションゲームに拘りがある奴なら当然難易度くらいは
調整するはずだろ。
それなのに、あんな状態でゲームを出せるっつーことは、
つまりアクションゲームには何の拘りも無いのかなって。
単に何か作ろうと思ったけどネタが無いからとりあえず
アクションゲーム作ってみました、みたいな感じ。
ゲームを作ったのかと小一時間問い詰めたいよ。
アクションゲームに拘りがある奴なら当然難易度くらいは
調整するはずだろ。
それなのに、あんな状態でゲームを出せるっつーことは、
つまりアクションゲームには何の拘りも無いのかなって。
単に何か作ろうと思ったけどネタが無いからとりあえず
アクションゲーム作ってみました、みたいな感じ。
はっきり言って「何かを作りたい」って熱意を感じられない。
例えばスクエニの開発者ならRPGに大いに拘りがあるし、
テクモならエロ格闘っつーか女体に拘りがあるかもしれないし
任天堂なら子供向けゲーム、SCEの奇ゲーだってある意味個性だしな。
で、MSはどうなのかっつーと、そんなものは何も無いと。
作りたいものが何も無いくせに、ゲーム作らないと仕事が
無くなるから仕方無しに作ってるだけ。
俺は「マガタマ」遊んでその辺の事を感じたね。
まあ「マガタマ」なんてテキトーな名前付けてる時点で
それは感じてたんだけど・・・「ゴッサム２」を買った
ついでに衝動買いしてしまったのさ。
例えばスクエニの開発者ならRPGに大いに拘りがあるし、
テクモならエロ格闘っつーか女体に拘りがあるかもしれないし
任天堂なら子供向けゲーム、SCEの奇ゲーだってある意味個性だしな。
で、MSはどうなのかっつーと、そんなものは何も無いと。
作りたいものが何も無いくせに、ゲーム作らないと仕事が
無くなるから仕方無しに作ってるだけ。
俺は「マガタマ」遊んでその辺の事を感じたね。
まあ「マガタマ」なんてテキトーな名前付けてる時点で
それは感じてたんだけど・・・「ゴッサム２」を買った
ついでに衝動買いしてしまったのさ。
ファントムダストは拘りまくりじゃん
「ファントムダスト」だって実は「マガタマ」と同じ臭いを感じていたのさ。
あの世界観は「幻魔大戦」とか「サイキックフォース」のパクリだろ。
ありがちなゲームばっかり作りやがってこいつらただの作業員なんだろうなって思った。
だから俺は買わなかったね。
まあ意外にもｍｋ２見たらなんか評判はそこそこよさげだが、
でも俺くらいの香具師だとちょっとよく出来ただけのゲーム、
程度では既に魅力を感じない。２ｃｈでネタになるだけ。
どこかで見たような舞台のゲームで箱を買うほ程の
ゲーオタを唸らせようなんざ甘過ぎ。
あの世界観は「幻魔大戦」とか「サイキックフォース」のパクリだろ。
ありがちなゲームばっかり作りやがってこいつらただの作業員なんだろうなって思った。
だから俺は買わなかったね。
まあ意外にもｍｋ２見たらなんか評判はそこそこよさげだが、
でも俺くらいの香具師だとちょっとよく出来ただけのゲーム、
程度では既に魅力を感じない。２ｃｈでネタになるだけ。
どこかで見たような舞台のゲームで箱を買うほ程の
ゲーオタを唸らせようなんざ甘過ぎ。
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
俺くらいの香具師
はっきり言ってＭＳゲームスタジオの作るゲームは
みんな同じつまらなさそうな臭いがする。
箱なんて相当のゲーオタでないと買わないハードなのに
そんな普通っぽいゲームばっかり作ってて売れるのかと
もうちょっと真面目に考えたほうがいいな。
その道（ジャンル）のプロフェッショナルになりそびれた
奴等が集まってゲーム作ってるんだろうからまあ
こうなってしまうのはある意味仕方ないのかもしれないが・・・
みんな同じつまらなさそうな臭いがする。
箱なんて相当のゲーオタでないと買わないハードなのに
そんな普通っぽいゲームばっかり作ってて売れるのかと
もうちょっと真面目に考えたほうがいいな。
その道（ジャンル）のプロフェッショナルになりそびれた
奴等が集まってゲーム作ってるんだろうからまあ
こうなってしまうのはある意味仕方ないのかもしれないが・・・
そういう意味では「フォルツァ」はＭＳらしいゲームと
最初は思ったね。ＭＳのシム物は箱が出る以前から多少評価していたから。
その拘りを車に適用してどんなゲームがでるんだろうって思って
ＴＧＳで見たら３０ｆｐｓの地味地味糞ゲーで幻滅。
車ゲーに拘りがあるなら当然60fpsにしろっつーんだよアホが。
そういう拘りの無さが俺らに足元見られるんだと何故気が付かないのかと思う。
最初は思ったね。ＭＳのシム物は箱が出る以前から多少評価していたから。
その拘りを車に適用してどんなゲームがでるんだろうって思って
ＴＧＳで見たら３０ｆｐｓの地味地味糞ゲーで幻滅。
車ゲーに拘りがあるなら当然60fpsにしろっつーんだよアホが。
そういう拘りの無さが俺らに足元見られるんだと何故気が付かないのかと思う。
844 ：名無しさん必死だな：04/12/27 22:49:13 ID:5SUWAZe8
SCEは参入障壁が非常に低いということ以外は他社にはげしく劣る。金かけてないだけとも言えるが。
ライブラリの最高峰はセガのDCだったし、まともなハードはXBOXだったし。
SCEはなぁ。法人ならどこでも参入できるのが一番でかいと思われ。
任天堂は東京じゃねーし、どこでもすぐ参入ってわけにはいかんのじゃないかな。しらんけどｗ
MSは楽そうだがワンダースワンより売れてねーんじゃ話にならんな。
ライブラリの最高峰はセガのDCだったし、まともなハードはXBOXだったし。
SCEはなぁ。法人ならどこでも参入できるのが一番でかいと思われ。
任天堂は東京じゃねーし、どこでもすぐ参入ってわけにはいかんのじゃないかな。しらんけどｗ
MSは楽そうだがワンダースワンより売れてねーんじゃ話にならんな。
845 ：名無しさん必死だな：04/12/27 22:51:13 ID:YMQeLbSn
ミストウォーカーはこっちでやるんか？
ファントム出すとってマジック座ギャザリングをアクション意思たらって安易な企画を安易に作っただけでしょ
一人用は本当につまらないし、対戦もすぐ飽きる
一人用は本当につまらないし、対戦もすぐ飽きる
んなこと言い出したら99%のゲームが安直だよw
848 ：名無しさん必死だな：04/12/27 23:35:59 ID:4nJc/J0w
糞ニーも嫌われてるが、ＭＳも嫌われ企業だからな・・・
そうだな。
でもＭＳの場合日本では嫌われるというより無視されているのでもっと悲惨だ。
日本人に受けないゲームばっかり売ってきた報い。
「マガタマ」も「ファントムダスト」もあの絵で多くの人は買う気無くすでしょ。
絵柄がマンガチックじゃない。
ターゲットにしてる対象年齢層が高過ぎる。
でもＭＳの場合日本では嫌われるというより無視されているのでもっと悲惨だ。
日本人に受けないゲームばっかり売ってきた報い。
「マガタマ」も「ファントムダスト」もあの絵で多くの人は買う気無くすでしょ。
絵柄がマンガチックじゃない。
ターゲットにしてる対象年齢層が高過ぎる。
「マガタマ」も「ファントムダスト」も思いっきり日本人向けな絵柄だろう
もう言ってることめちゃくちゃすぎ
もう言ってることめちゃくちゃすぎ
キャラはPS2とかにもありそうな感じではあるな。
つか、要は日本の2流3流クラスの開発チームが作りそうな感じのゲーム。
つか、要は日本の2流3流クラスの開発チームが作りそうな感じのゲーム。
2流だろ
3流は日本一なんかやエロゲーメーカーのことだな
日本にもある程度の3Dゲームが作れる作れるところはそんなに
ないと思うぞ
3流は日本一なんかやエロゲーメーカーのことだな
日本にもある程度の3Dゲームが作れる作れるところはそんなに
ないと思うぞ
日本一は確かに三流だけどエロゲーメーカーは全部三流ってわけでもないかな。
ＭＳＫＫが二流ってのは同意。
ＭＳＫＫが二流ってのは同意。
>>850
日本人向けなんだけど対象年齢が高いでしょ。
「マガタマ」も「ファントムダスト」も主人公の
年齢って２０半ばくらいじゃねーの？あと絵柄が濃いし絵が暗め。
洋ゲーとまでは行かないが、それでもアニメ絵に慣れた人にとっては
どこか根暗な感じがする。
日本人向けなんだけど対象年齢が高いでしょ。
「マガタマ」も「ファントムダスト」も主人公の
年齢って２０半ばくらいじゃねーの？あと絵柄が濃いし絵が暗め。
洋ゲーとまでは行かないが、それでもアニメ絵に慣れた人にとっては
どこか根暗な感じがする。
最近、洋ゲーしかしてない・・・・
ヒットマン・コントラクト
GTA3
HALO2
ソルジャーオブフォーチュン2(カオス館で購入）
メダルオブオナー
ヒットマン・コントラクト
GTA3
HALO2
ソルジャーオブフォーチュン2(カオス館で購入）
メダルオブオナー
あとパッケージ絵も駄目だよな。
ファントムダストとかどう考えても濃い。濃すぎる。
自分が１０代だった頃あのパッケージを見て
欲しいと感じるか想像して見るといいよ。
多分２０代だってあの絵では欲しいと思わないぞ。
ファントムダストとかどう考えても濃い。濃すぎる。
自分が１０代だった頃あのパッケージを見て
欲しいと感じるか想像して見るといいよ。
多分２０代だってあの絵では欲しいと思わないぞ。
最近箱起動してないし。
ＨＡＬＯ２がやや期待外れでがっくし。
あと残る期待作はアウトラン２くらい・・・
今では以前積んでたゲームを消化する日々だな。
ＨＡＬＯ２がやや期待外れでがっくし。
あと残る期待作はアウトラン２くらい・・・
今では以前積んでたゲームを消化する日々だな。
ファントムダストはあんなもんだろう
クセは強いけどメガテンほど強くも無い
クセは強いけどメガテンほど強くも無い
859 ：名無しさん必死だな：04/12/28 02:46:25 ID:5C7V4kCH
アニメ絵だからってつまらんものはつまらんよ
861 ：名無しさん必死だな：04/12/28 03:49:16 ID:omfzaAoZ
ttp://www.theguygame.com/
日本で出せば勝つ
日本で出せば勝つ
862 ：名無しさん必死だな：04/12/28 04:10:40 ID:yMlkkv8I
500本も売れない
>857
メタルウルフカオス買えよ。
HALO2買ったということは乳ユーザーじゃないんだろ？
箱ゲーの中だと忍者外伝かそれ以上に脳汁出るゲームだよ。
メタルウルフカオス買えよ。
HALO2買ったということは乳ユーザーじゃないんだろ？
箱ゲーの中だと忍者外伝かそれ以上に脳汁出るゲームだよ。
864 ：名無しさん必死だな：04/12/28 06:49:07 ID:Ww15+KeD
ま、腐れI社のCPUから脱却したから、期待してるけどね。
まぁ、ローカライズの体勢と日本に有った宣伝展開だろ
細かい気配り、PS2なら洋ゲーもパッケージ絵換えたりしてる
こんな気配りが大事だろ、後は自社で自腹切ってもローカライズでソフトを
出すことだな。売れなくてもね。
実際、まんま北米と同様の展開取れてるだけで流れはもう少しは違ったと思うし。
はじめから日本には日本って部分無視してコレが洋のハード洋のゲームじゃ！
位の傲慢さがあっても逆によかったと思う。でも本心は日本には日本の展開したい
でもそれが分からずに出来なかったって感じだろう、俺も買うまではFPSなんて
１．２個しかやった事なかったしゲーセンの銃系でさえ余り面白いと思わなかった。
スポーツゲームも同じだった。それ以外の洋ゲーの細かい部分とかGTAやって
変な偏見もなくなって逆にどんどん興味も出てきたし、天空３の為に次も買おうと
思う気になったし、まぁ何せ今回はMSの対策ミス、もしくは本国で勝ってからと
おもってた部分もはじめからあったかもね。
細かい気配り、PS2なら洋ゲーもパッケージ絵換えたりしてる
こんな気配りが大事だろ、後は自社で自腹切ってもローカライズでソフトを
出すことだな。売れなくてもね。
実際、まんま北米と同様の展開取れてるだけで流れはもう少しは違ったと思うし。
はじめから日本には日本って部分無視してコレが洋のハード洋のゲームじゃ！
位の傲慢さがあっても逆によかったと思う。でも本心は日本には日本の展開したい
でもそれが分からずに出来なかったって感じだろう、俺も買うまではFPSなんて
１．２個しかやった事なかったしゲーセンの銃系でさえ余り面白いと思わなかった。
スポーツゲームも同じだった。それ以外の洋ゲーの細かい部分とかGTAやって
変な偏見もなくなって逆にどんどん興味も出てきたし、天空３の為に次も買おうと
思う気になったし、まぁ何せ今回はMSの対策ミス、もしくは本国で勝ってからと
おもってた部分もはじめからあったかもね。
ただ、世界的に見たら老舗任天堂に勝ってる訳だからMS自信の全てが
駄目だったって事は全くなく、DCも日本以外で売れなかったのが敗退の原因だったし
GCも日本以外じゃ最下位になった所みるとちゃんと支持率は有るって事だから
本当の意味で次が勝負だろうね。
まぁ努力しなくても日本じゃ次はPS3で、世界規模でPS3vsXBOX2で激しく戦うと
また日本はちょっとおいてけぼりにされる悪寒はちょっとあるけどｗ
駄目だったって事は全くなく、DCも日本以外で売れなかったのが敗退の原因だったし
GCも日本以外じゃ最下位になった所みるとちゃんと支持率は有るって事だから
本当の意味で次が勝負だろうね。
まぁ努力しなくても日本じゃ次はPS3で、世界規模でPS3vsXBOX2で激しく戦うと
また日本はちょっとおいてけぼりにされる悪寒はちょっとあるけどｗ
Xboxが少なくとも日本で全くダメだった理由は、
まぁ細かい違いはあれどだいたい認識はいっしょだねぇ。
それくらい「明らか」ってことやなぁ。
で、スレタイのXbox2の話になると、やはり不明な点が多い。
ゲーマーとしては、本体のサイズや価格、同時リリースソフトなどの情報が
入らんことには前に進まん。Xbox互換についての明言もないしねぇ。
ソフトハウスさんはそれなりに動いてるよーだけど、これもさほど噂もないし。
まぁE3までは、こんな感じでうだうだ話し続けるしかないかぁ。
まぁ細かい違いはあれどだいたい認識はいっしょだねぇ。
それくらい「明らか」ってことやなぁ。
で、スレタイのXbox2の話になると、やはり不明な点が多い。
ゲーマーとしては、本体のサイズや価格、同時リリースソフトなどの情報が
入らんことには前に進まん。Xbox互換についての明言もないしねぇ。
ソフトハウスさんはそれなりに動いてるよーだけど、これもさほど噂もないし。
まぁE3までは、こんな感じでうだうだ話し続けるしかないかぁ。
来年のE3までは大きい情報も出そうに無いし
妄想と現行機の現状しか話のネタがない以上
不毛な流れになるのは仕方ない事だな
妄想と現行機の現状しか話のネタがない以上
不毛な流れになるのは仕方ない事だな
Xboxはアダルト路線で売ろうとしてんでしょ。
ならば、パッケージやデザインの責任ではなかろう。
それ以前のそういう方向を取る戦略自体のミスであって、
作る側はちゃんと応えてる。
大人に売るキャラと注文されて、10代半ばのアニメ絵主人公をデザインしたら、
そりゃ、ただ日本語が上手く聞き取れなかったキ○ガイ。
ならば、パッケージやデザインの責任ではなかろう。
それ以前のそういう方向を取る戦略自体のミスであって、
作る側はちゃんと応えてる。
大人に売るキャラと注文されて、10代半ばのアニメ絵主人公をデザインしたら、
そりゃ、ただ日本語が上手く聞き取れなかったキ○ガイ。
>>834
『公式』と『公開』は日本語として違うぞ。「公式に認めていない」と
いうのは、非公開であっても会社として認めていないということだ。
ああ、外野がどうだこうだとおっしゃるから、きっと、日本のゲーム会社は
外野なんだろうね。少なくとも日本のゲーム会社にはMSが非を認めたなんて
話は来ておらん。
もう縁は切れているから、今さらMSに来られても困るが。
『公式』と『公開』は日本語として違うぞ。「公式に認めていない」と
いうのは、非公開であっても会社として認めていないということだ。
ああ、外野がどうだこうだとおっしゃるから、きっと、日本のゲーム会社は
外野なんだろうね。少なくとも日本のゲーム会社にはMSが非を認めたなんて
話は来ておらん。
もう縁は切れているから、今さらMSに来られても困るが。
こんどはゲーム会社社員になったつもりで書いてるのかw
いったいなんの話をしてるのかさっぱりわからん
いったいなんの話をしてるのかさっぱりわからん
>>871
>『公式』と『公開』は日本語として違うぞ。「公式に認めていない」と
>いうのは、非公開であっても会社として認めていないということだ。
公式に認めていないんじゃない。
その件について公式に発言してないだけ。
詐欺行為でも違法行為でも裏切り行為でもない以上、
そんな事まで、わざわざ「公式に」言及しなきゃいけない義務がないから。
もちろん相手側も謝罪を要求できるような権利もない。
>ああ、外野がどうだこうだとおっしゃるから、きっと、日本のゲーム会社は
>外野なんだろうね。
取引先は外野じゃないから、外野に向ける発表は必要ないという話だろうに。
しかも言葉まで摩り替えてるぞ。
お前が主張してたのは、「公式に」非を認めてないと言う事だったろ。
それとも、非公式の、例えば各担当営業者レベルとの会話も全て把握した上で、
謝罪や反省、改善、それに類する言葉・行為が全くなかったと言ってるのか？
>『公式』と『公開』は日本語として違うぞ。「公式に認めていない」と
>いうのは、非公開であっても会社として認めていないということだ。
公式に認めていないんじゃない。
その件について公式に発言してないだけ。
詐欺行為でも違法行為でも裏切り行為でもない以上、
そんな事まで、わざわざ「公式に」言及しなきゃいけない義務がないから。
もちろん相手側も謝罪を要求できるような権利もない。
>ああ、外野がどうだこうだとおっしゃるから、きっと、日本のゲーム会社は
>外野なんだろうね。
取引先は外野じゃないから、外野に向ける発表は必要ないという話だろうに。
しかも言葉まで摩り替えてるぞ。
お前が主張してたのは、「公式に」非を認めてないと言う事だったろ。
それとも、非公式の、例えば各担当営業者レベルとの会話も全て把握した上で、
謝罪や反省、改善、それに類する言葉・行為が全くなかったと言ってるのか？
874 ：GehaKeeper774.2ch.CO.JP：04/12/28 22:45:13 ID:cshHs/x1
XBOX2本体とコントローラーを大河原邦男がデザインすれば30代野郎にバカ売れ必至だ。
需要が一巡してしばらく後に、今度はカトキハジメにリファインさせればPS世代の20代も虜だ。
需要が一巡してしばらく後に、今度はカトキハジメにリファインさせればPS世代の20代も虜だ。
というかターゲットを絞り込む事の愚かさをもうちょっと考えた方がいいと思うね。
「誰々に売る」じゃなくて「誰でも買えるゲーム機」にすべき。
ゲームハードはソフトの為に買うもので、ハード自体は本来誰も買いたく無いもの。
デザインがどんなに良くてもゲームハードだけが売れる、なんて事は無いだろ。
デザインが悪くて売上が落ちる事はあっても、デザインが良くて売上が上がる事はないと。
だから「誰かに好かれるデザイン」でなく「誰にも嫌われないデザイン」こそ最高のハードだと思う。
「誰々に売る」じゃなくて「誰でも買えるゲーム機」にすべき。
ゲームハードはソフトの為に買うもので、ハード自体は本来誰も買いたく無いもの。
デザインがどんなに良くてもゲームハードだけが売れる、なんて事は無いだろ。
デザインが悪くて売上が落ちる事はあっても、デザインが良くて売上が上がる事はないと。
だから「誰かに好かれるデザイン」でなく「誰にも嫌われないデザイン」こそ最高のハードだと思う。
XBOXはハードのデザインも駄目だが、ソフトケースも駄目だと思う。
なんで緑色？不気味過ぎるよ。あんな緑色がゲームソフト陳列棚を占拠するなんて許されないだろ。
ゲームソフト屋のカラーを緑色に染める権利はMSには無いはず。
映画のDVDゲースと同じ黒でいいんだよ。
黒こそデファクトスタンダートとなり得るカラーだと思うね。
なんで緑色？不気味過ぎるよ。あんな緑色がゲームソフト陳列棚を占拠するなんて許されないだろ。
ゲームソフト屋のカラーを緑色に染める権利はMSには無いはず。
映画のDVDゲースと同じ黒でいいんだよ。
黒こそデファクトスタンダートとなり得るカラーだと思うね。
(・∀・)ｹﾞｰｽ!!
恥ずかしいから訂正しとく。
ゲース→ケース、な。
ゲース→ケース、な。
>>876
白でもクリアでも良いと思うが、基本は無彩色だな。
色を付けるにしても、もう少し主張しない淡めか渋めの色なら良いんだが
よりによってメリケン人の悪趣味丸出しな蛍光色系の緑だもんな。主張しまくり。
白でもクリアでも良いと思うが、基本は無彩色だな。
色を付けるにしても、もう少し主張しない淡めか渋めの色なら良いんだが
よりによってメリケン人の悪趣味丸出しな蛍光色系の緑だもんな。主張しまくり。
>>873
取引先への謝罪なんてないと思うのだが。だからこそ、取引先も『外野』なん
だろうねと皮肉られるわけ。ついでに言えば、MSKKも『外野』。何も知ら
されないし何の発言権もない。
結局ね、すべては本社の会議室で決まり、そこから１万キロメートルも離れた
外野のことなんて何も考慮されないの。
日本の顧客やゲーム会社との間に立たされる日本人従業員が「個人的に」
謝罪しても、MS自身は非を認めないし、そうだからこそ、板ばさみにあった
日本人はボロボロになって辞めていくのだよ。
取引先への謝罪なんてないと思うのだが。だからこそ、取引先も『外野』なん
だろうねと皮肉られるわけ。ついでに言えば、MSKKも『外野』。何も知ら
されないし何の発言権もない。
結局ね、すべては本社の会議室で決まり、そこから１万キロメートルも離れた
外野のことなんて何も考慮されないの。
日本の顧客やゲーム会社との間に立たされる日本人従業員が「個人的に」
謝罪しても、MS自身は非を認めないし、そうだからこそ、板ばさみにあった
日本人はボロボロになって辞めていくのだよ。
会社の仕組みとして（これはMSに限らず、およそどんな会社でもそうだが）、
本社の許可を承認を得ることなしに、現地の人間が勝手に「会社としての謝罪」
なんてしたらクビだ。謝罪をする権限が現地法人に委譲されていれば話は
別だが、少なくともMSの場合はそんな仕組みにはなっておらん。
句読点の一字一句まで本社がチェックする。
それともなにかな？ コーヒーでも飲みながら雑談しつつ、取引先の人に
個人的な感想として「本社にも困ったものです」とボヤけば非公式の謝罪かい？
だけどね。その程度のことでさえ、会社を批判する反乱分子ということで、職場を
追われる理由になったのさ。実際に、追われた人を知っているぞ。追い払うように
本社に働きかけた側の日本人も知っている。
今週のファミ通では、誰かさんが、今年のMSKKは７５点だと自賛していたけど、
これだって、そう言わなければクビだからさ。うまく行かなかったと雑誌で認めたら、
もう会社には居られない。
本社の許可を承認を得ることなしに、現地の人間が勝手に「会社としての謝罪」
なんてしたらクビだ。謝罪をする権限が現地法人に委譲されていれば話は
別だが、少なくともMSの場合はそんな仕組みにはなっておらん。
句読点の一字一句まで本社がチェックする。
それともなにかな？ コーヒーでも飲みながら雑談しつつ、取引先の人に
個人的な感想として「本社にも困ったものです」とボヤけば非公式の謝罪かい？
だけどね。その程度のことでさえ、会社を批判する反乱分子ということで、職場を
追われる理由になったのさ。実際に、追われた人を知っているぞ。追い払うように
本社に働きかけた側の日本人も知っている。
今週のファミ通では、誰かさんが、今年のMSKKは７５点だと自賛していたけど、
これだって、そう言わなければクビだからさ。うまく行かなかったと雑誌で認めたら、
もう会社には居られない。
今や、日本法人に残っているのは、生活費を稼ぐために作りたくもない売りたくも
ない、何の思い入れもないXboxを扱っているだけの人たち。もはやXboxの成功
なんて望んでもいないし期待もしていない抜け殻。
だって、そういう風にならなければ気が狂ってしまうのだから。
いったい何人が病院送りになり、会社を去っていたと思うのかい？
ひとりや二人じゃないよ。
ない、何の思い入れもないXboxを扱っているだけの人たち。もはやXboxの成功
なんて望んでもいないし期待もしていない抜け殻。
だって、そういう風にならなければ気が狂ってしまうのだから。
いったい何人が病院送りになり、会社を去っていたと思うのかい？
ひとりや二人じゃないよ。
あんまり鬱な話ばかりしてもいかんから、ちょっとだけ明るい話も書いておこう。
結局、全ての間違いの始まりは、日本法人と本社との間の意思疎通が全く成り立って
いなかったという点にある。それは、本社は一方的に命令するだけで日本の話を
まるで聞くつもりがなかったからだが、悪いのは本社だけだけではない。
日本側にも、そういう本社の盲目的な振る舞いを逆手にとって、本社の無知を
いいことにいい加減な仕事をしまくったやつらがいた。そいつらが、自分の出世と
保身のためにしでかしたことは、日本でのビジネスを完全に破壊する結果となった。
そして、最終的には自分たちのいる土台さえ壊してしまい、会社に居られなくなった。
結局、全ての間違いの始まりは、日本法人と本社との間の意思疎通が全く成り立って
いなかったという点にある。それは、本社は一方的に命令するだけで日本の話を
まるで聞くつもりがなかったからだが、悪いのは本社だけだけではない。
日本側にも、そういう本社の盲目的な振る舞いを逆手にとって、本社の無知を
いいことにいい加減な仕事をしまくったやつらがいた。そいつらが、自分の出世と
保身のためにしでかしたことは、日本でのビジネスを完全に破壊する結果となった。
そして、最終的には自分たちのいる土台さえ壊してしまい、会社に居られなくなった。
日本法人を管理する日本人マネジメントがほとんどいなくなってしまったので、本社は、
本社から直接人を送り込んで管理するしかなくなった。これは少し良い傾向だ。
なぜなら、本社の人間が日本に住み込んで働くようになったおかげで、本社もいくらか
は日本のことを知ることができるようになったから。
あまりにも遅いてこ入れだけど、これは改善の兆しだ。少なくとも昔よりは、風通しが
よくなっている。（もう５年早かったら、Xboxはもう少し日本でも・・・ いや、今さら
言ってもしかたないが）
本社から直接人を送り込んで管理するしかなくなった。これは少し良い傾向だ。
なぜなら、本社の人間が日本に住み込んで働くようになったおかげで、本社もいくらか
は日本のことを知ることができるようになったから。
あまりにも遅いてこ入れだけど、これは改善の兆しだ。少なくとも昔よりは、風通しが
よくなっている。（もう５年早かったら、Xboxはもう少し日本でも・・・ いや、今さら
言ってもしかたないが）
MSKKの問題って、Xboxだけがダメなんじゃなくて、実は他の部門でもいろいろな
機能不全を抱えている。
どこまで落ちれば本社の顔色が変わるのかと思っていたが、どうやら、鈍感なMSHQも
さすがに気がついたみたいだよ。
まあ、これからどういうふうに復活しているのか、まだ予断は許さないけどね。
「アメリカで成功しているからいいじゃないか」と、自分を甘やかすようなら、
改革も頓挫するだろう。
機能不全を抱えている。
どこまで落ちれば本社の顔色が変わるのかと思っていたが、どうやら、鈍感なMSHQも
さすがに気がついたみたいだよ。
まあ、これからどういうふうに復活しているのか、まだ予断は許さないけどね。
「アメリカで成功しているからいいじゃないか」と、自分を甘やかすようなら、
改革も頓挫するだろう。
というわけで、オレは、取りあえず様子見。「大成功」は期待していない。
だけど、SCEに冷や汗をかかせるくらいには、Xbox2で頑張って欲しいところだ。
だけど、SCEに冷や汗をかかせるくらいには、Xbox2で頑張って欲しいところだ。
では、ROMにもどる。
次に来るとしたらE5の頃だろうけど、さすがにそのとき、このスレは残っていないだろうね。
次に来るとしたらE5の頃だろうけど、さすがにそのとき、このスレは残っていないだろうね。
E5?
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/sf5.html
ソニーの力を手に入れたら勝てるかもな。
ソニーの力を手に入れたら勝てるかもな。
>>880
なんか長々と的外れのレス付けてるな。
>取引先への謝罪なんてないと思うのだが。
だから、そんな物ないのが当たり前。
何度も言ってるように、公式の謝罪なんてする必要も義務もない。
する義務のない謝罪を、企業が公式にするわけがないし、
安易にしてもならない。
なのにまるで最近話題になってるアレのように、
さも謝罪する義務があるかのような前提で話してるから、
的外れなレスになってるんだよ。
>「本社にも困ったものです」
それは単なる愚痴。こんな例しか思いつかない辺り、
人の文章を全く読み取れてない事が分かる。
重要なのは過去に対する愚痴じゃなくこれからの行動。
非公式な反省や行為・謝罪云々は、
その今後を計る材料として挙げたに過ぎない。
例え会社としての公式謝罪がなくとも、
実際のやりとりから、今までとの違いを読み取れたなら、
それはMSとしても今までのやり方を反省し、改善してると言う事なのだから。
なんか長々と的外れのレス付けてるな。
>取引先への謝罪なんてないと思うのだが。
だから、そんな物ないのが当たり前。
何度も言ってるように、公式の謝罪なんてする必要も義務もない。
する義務のない謝罪を、企業が公式にするわけがないし、
安易にしてもならない。
なのにまるで最近話題になってるアレのように、
さも謝罪する義務があるかのような前提で話してるから、
的外れなレスになってるんだよ。
>「本社にも困ったものです」
それは単なる愚痴。こんな例しか思いつかない辺り、
人の文章を全く読み取れてない事が分かる。
重要なのは過去に対する愚痴じゃなくこれからの行動。
非公式な反省や行為・謝罪云々は、
その今後を計る材料として挙げたに過ぎない。
例え会社としての公式謝罪がなくとも、
実際のやりとりから、今までとの違いを読み取れたなら、
それはMSとしても今までのやり方を反省し、改善してると言う事なのだから。
>>885
それは内部的な体制の問題でユーザーに
してみればあまり関係の無い話だよな。
きちんとしていて当たり前。
そこを改善するのはいいんだけど、
でもそれだけでは箱は売れないだろ。
ユーザーには「どんなゲームで遊べるのか」
って点が一番の関心事なんだから、
改善すべきなのはＭＳゲームスタジオの開発陣と、
サードへの営業やサポートだと思うのだが・・・
それは内部的な体制の問題でユーザーに
してみればあまり関係の無い話だよな。
きちんとしていて当たり前。
そこを改善するのはいいんだけど、
でもそれだけでは箱は売れないだろ。
ユーザーには「どんなゲームで遊べるのか」
って点が一番の関心事なんだから、
改善すべきなのはＭＳゲームスタジオの開発陣と、
サードへの営業やサポートだと思うのだが・・・
「XBOXアーケード」とか「ビデオチャット」とか、
ああいう企画は必要なのかって思うね。
あれこそ金の無駄使いでしょ。
それならまだデバッガーとしてゲーム開発の
サポートに回るとかの方がよっぽど有意義な仕事
ができるのでは・・・
ああいう企画は必要なのかって思うね。
あれこそ金の無駄使いでしょ。
それならまだデバッガーとしてゲーム開発の
サポートに回るとかの方がよっぽど有意義な仕事
ができるのでは・・・
病院送りになるほど真剣にXBOXに取り組んでたMS日本法人スタッフなんていたのかい？
分不相応なフェラーリとばして同乗のおネェちゃん共々アポーンした社員ならいたそうだけれど。
分不相応なフェラーリとばして同乗のおネェちゃん共々アポーンした社員ならいたそうだけれど。
894 ：名無しさん必死だな：05/01/01 20:41:21 ID:+0wKbDx/
なんの手間もかからずに売れる日本語Windowsを右から左にやってるだけでフェラーリに乗れてたのに
ＸＢＯＸに回されてあぼーんしたりと、ＸＢＯＸに回される＝左遷と思ってるんじゃないかな。
ＸＢＯＸに回されてあぼーんしたりと、ＸＢＯＸに回される＝左遷と思ってるんじゃないかな。
895 ： 【小吉】 【423円】 ：05/01/01 21:13:39 ID:zshT2Aj3
だめ箱でるかな
正直ソニーに取られるくらいならマイクロソフトのがええやん
ＭＳがソニーつぶすと、任天堂もでやすくなるかも
日本人好みのゲームなんて作らないで欲しい。どうせアニメ絵になったキモヲタ向けソフトの事なんだろうし。
是非とも洋ゲーだけのラインナップで「本物のビデオゲームはこれだ！」っつう漢らしい姿をみせてくれ。
是非とも洋ゲーだけのラインナップで「本物のビデオゲームはこれだ！」っつう漢らしい姿をみせてくれ。
900 ：名無しさん必死だな：05/01/01 23:41:38 ID:dXPwovWJ
いやアニメ絵のゲームが少な過ぎるのもXBOXがここまで
堕ちてしまった理由の一つだろ。
漢らしい姿を見せてもそれが売れないんじゃ無意味、
MSは日本市場がわかってないとか不信感を生む原因にも
なってしまうのでよくないです。
堕ちてしまった理由の一つだろ。
漢らしい姿を見せてもそれが売れないんじゃ無意味、
MSは日本市場がわかってないとか不信感を生む原因にも
なってしまうのでよくないです。
次世代機では「最高級のアニメ絵」を描いてやるんだーくらいの
意気込みが欲しいところ。
TFLOが期待されていたのも、そういう上質っぽい
アニメ絵だったってのが一つ理由としてあるだろうし。
ジブリアニメが日本で売れてしまう理由だって、
上質というか王道っぽいアニメ絵が一つあると思う。
その道の評論家から大不評の「ハウルの動く城」でさえヒットしてるしな。
意気込みが欲しいところ。
TFLOが期待されていたのも、そういう上質っぽい
アニメ絵だったってのが一つ理由としてあるだろうし。
ジブリアニメが日本で売れてしまう理由だって、
上質というか王道っぽいアニメ絵が一つあると思う。
その道の評論家から大不評の「ハウルの動く城」でさえヒットしてるしな。
真面目な話ジブリアニメは相当つまらん。
ジブリアニメで面白いのは「カリオストロの城」「天空の城ラピュタ」くらいしか無いと思ってる。
感動泣かせ物語として見てもそこらのエロゲー以下。正直「タイタニック」の方が感動した。
そんなものが売れてしまうのが日本市場なわけだ。
面白い＝売れる、じゃないのはこの板では常識だけど
売れるためには「面白い」より「面白そう」が重要で、
その「面白そう」なものはマンガアニメに深く
関連しているって指摘は少ないように思える。
ジブリアニメで面白いのは「カリオストロの城」「天空の城ラピュタ」くらいしか無いと思ってる。
感動泣かせ物語として見てもそこらのエロゲー以下。正直「タイタニック」の方が感動した。
そんなものが売れてしまうのが日本市場なわけだ。
面白い＝売れる、じゃないのはこの板では常識だけど
売れるためには「面白い」より「面白そう」が重要で、
その「面白そう」なものはマンガアニメに深く
関連しているって指摘は少ないように思える。
何でもｲｲから話題作を作る！
売れるにはコレしかないでしょ？
ポスタル２発売汁！！！
売れるにはコレしかないでしょ？
ポスタル２発売汁！！！
話題作りに俳優を声優に起用し始めてから宮崎アニメは崩壊していったのを思い出した。
「魔女の宅急便」とかすげーつまらんよ。音楽だけは良かったけど。
「となりのトトロ」は何から何まで駄目。
「紅の豚」も往年のラピュタのような面白さがあるかと思いきや超つまらん。
「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」は見てないけど
上の３つを見た後だともう見る気すら起きない。
「となりのトトロ」は何から何まで駄目。
「紅の豚」も往年のラピュタのような面白さがあるかと思いきや超つまらん。
「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」は見てないけど
上の３つを見た後だともう見る気すら起きない。
なんかＰＳ２なんてつまらないとか、ＰＳＰはつまらないとわめいてるどこぞの信者を見ているようだな。
ゲーハー板じゃ売上げがすべてだと聞いていたんだが。
ゲーハー板じゃ売上げがすべてだと聞いていたんだが。
そんな糞つまらん宮崎アニメが流行ってしまうのは
やはり「王道っぽいアニメ」であることが理由だと思うね。
で、翻って見て、日本のゲーム業界にそういう王道っぽい
アニメ絵を描いてるゲームがどれだけあるか、と言うと、
実はそんなに無いだろ。「DQⅧ」くらい。
まだライバルが少ない状態なので、箱２でTFLOっぽい
ゲーム作るのはよいと思うね。
やはり「王道っぽいアニメ」であることが理由だと思うね。
で、翻って見て、日本のゲーム業界にそういう王道っぽい
アニメ絵を描いてるゲームがどれだけあるか、と言うと、
実はそんなに無いだろ。「DQⅧ」くらい。
まだライバルが少ない状態なので、箱２でTFLOっぽい
ゲーム作るのはよいと思うね。
…ちゃんとした作品を見た事がないから、パクリばっかりのエロゲで泣けるんだと思うが。
ジブリアニメといえば「風の谷のナウシカ」「もののけ姫」を忘れてたな・・・
この２つは結構面白かったかも。
Keyギャルゲー的なベタベタ感動泣かせ演出が鼻につくけどな。
俺的には「カリオストロの城」「天空の城ラピュタ」にはやや劣るが
「魔女の宅急便」「となりのトトロ」「紅の豚」よりは遥かに面白いと思う。
この２つは結構面白かったかも。
Keyギャルゲー的なベタベタ感動泣かせ演出が鼻につくけどな。
俺的には「カリオストロの城」「天空の城ラピュタ」にはやや劣るが
「魔女の宅急便」「となりのトトロ」「紅の豚」よりは遥かに面白いと思う。
>>909
別にエロゲ最高と言ってるわけでもないし。
エロゲだって駄目な部分が結構多いと思う。
Keyのゲームとか白痴キャラ描きすぎ。読んでて
苦痛になるほどの白痴ぶりに嫌気が差すときあるよ。
小説家に転向してもやっていけると思えるくらいの
文章が書けるのは極一部のライターだけだろうな。
でも、というかだからこそ、日本市場の今後この手のゲームを
伸ばせる可能性があったと思うのだが。
別にエロゲ最高と言ってるわけでもないし。
エロゲだって駄目な部分が結構多いと思う。
Keyのゲームとか白痴キャラ描きすぎ。読んでて
苦痛になるほどの白痴ぶりに嫌気が差すときあるよ。
小説家に転向してもやっていけると思えるくらいの
文章が書けるのは極一部のライターだけだろうな。
でも、というかだからこそ、日本市場の今後この手のゲームを
伸ばせる可能性があったと思うのだが。
「風の谷のナウシカ」で、最後ナウシカがオームの触覚に
持ち上げられて「ラン、ランララランランラ・・・」って音楽
流れてくるところとか、多分、今見ても相当寒いだろ。
あれは本当にKey的な泣かせ演出。
中年オヤジが見たら文句いいまくりな場面
かもしれないけど、でも、あんなものでも皆感動してたんだな。
それと同類のエロゲー的泣かせ演出だって
実はそう捨てたものじゃないのでは？
持ち上げられて「ラン、ランララランランラ・・・」って音楽
流れてくるところとか、多分、今見ても相当寒いだろ。
あれは本当にKey的な泣かせ演出。
中年オヤジが見たら文句いいまくりな場面
かもしれないけど、でも、あんなものでも皆感動してたんだな。
それと同類のエロゲー的泣かせ演出だって
実はそう捨てたものじゃないのでは？
＞＞・ ソフトの数も最初から充実させ、日本人の好みに合ったタイトルも揃える
この次点で初代XBOXは日本人なめてましたと言ってるようなモンじゃないか・・
絶対XBOXつかMSがイラネ
この次点で初代XBOXは日本人なめてましたと言ってるようなモンじゃないか・・
絶対XBOXつかMSがイラネ
だってさ、日本のゲームって焼き直しばっかりで、
まともな神経持ってたら「こんなもん売れるわけがない」って思うのが普通だろ。
まともな神経持ってたら「こんなもん売れるわけがない」って思うのが普通だろ。
売れてるの続編ばっかりだが？
だから異常なのさ。名前だけで売れるゲームなんかおかしいだろ。
F○１０－２とかD○８とかさ。
F○１０－２とかD○８とかさ。
うん、だからXBOXは異常な日本市場なんか相手にしないんだろ？
いいじゃないか、それで。
いいじゃないか、それで。
918 ：名無しさん必死だな：05/01/02 02:58:37 ID:FRZL7iN3
>>909
エロゲに限らないんじゃない？ RPGのもとネタとかも、みんな知らないよ。
エロゲに限らないんじゃない？ RPGのもとネタとかも、みんな知らないよ。
XBOXはWinライクな面を生かして同人解禁したらいい。
ソフトで儲かるビジネスモデルじゃないだろ、どうせ。
将来の家電取り込みの一環ということで十分意味ある。
ソフトで儲かるビジネスモデルじゃないだろ、どうせ。
将来の家電取り込みの一環ということで十分意味ある。
922 ：だめだめ：05/01/02 04:00:37 ID:HJC8xXF9
やる気が無いならソニーと共に業界から消えろって感じ？？
>>923
無いよ
無いよ
同人活動をしている側にとっては、何のメリットもない
ＭＳにとっても無意味。
ＭＳにとっても無意味。
> 921
> 将来の家電取り込みの一環ということで十分意味ある
家電取り込みと、同人ソフトの間に何の関係があるのやら？ 謎だ。
> 将来の家電取り込みの一環ということで十分意味ある
家電取り込みと、同人ソフトの間に何の関係があるのやら？ 謎だ。
>>927
おまえさんが飲用しなかった部分と関係があるって言ってるんじゃないの？知らんけど
おまえさんが飲用しなかった部分と関係があるって言ってるんじゃないの？知らんけど
どんな関係があるのだ？？？？ もしかしてキチガイのタワゴト？
ところで 921=928 か？
>>930
tigau
tigau
932 ：名無しさん必死だな：05/01/02 04:41:38 ID:o1P+QMjs
>>916
おかしいか、おかしくないかを議論するのは、何の価値もないこと。
客が買いたいと思うものを作って売るのが、商売だ。
それとも、お客さんに向かってお説教して「おまえはこれを買え！」って
命令すべきだとでも言うのか？
おかしいか、おかしくないかを議論するのは、何の価値もないこと。
客が買いたいと思うものを作って売るのが、商売だ。
それとも、お客さんに向かってお説教して「おまえはこれを買え！」って
命令すべきだとでも言うのか？
どれも同じゲームに見えるんだよね。
区別がつかない。
いや、日本のアニメゲーもそうだけどさ。
任天堂はそこを押さえている。
区別がつかない。
いや、日本のアニメゲーもそうだけどさ。
任天堂はそこを押さえている。
任天堂の話なら任天堂のスレがいくらでもあるだろうに、なにもここで・・・
アメリカのゲーム雑誌EGM（Electronic Gaming Monthly）2月号 噂コーナーより。
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29795
- PS3 is still far off and no one really has a clue to the PS3's specs.
This is why so many developers are putting all their efforts into Xbox 2.
- PS3はまだ遠いです、そして、だれにも、PS3の仕様の手がかりが本当にありません。
これはとても多くの開発者がXbox2に彼らのすべての努力をそそいでいる理由です。
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=29795
- PS3 is still far off and no one really has a clue to the PS3's specs.
This is why so many developers are putting all their efforts into Xbox 2.
- PS3はまだ遠いです、そして、だれにも、PS3の仕様の手がかりが本当にありません。
これはとても多くの開発者がXbox2に彼らのすべての努力をそそいでいる理由です。
発売のタイミングは、あきらかにXbox2のほうが先なんだから、ゲームの開発
だってXbox2のほうが先行するのは当然っしょ。そうでないと困る。
だってXbox2のほうが先行するのは当然っしょ。そうでないと困る。
要はゲームをどれだけ集められるかが勝負なんだから
早めに出して次世代機向けゲームを先に集めるのは正解。
PS3が遅れれば遅れるほどPSで出ていたゲームが
箱オンリーに鞍替えする可能性が増えるわけだから
>>936は良い噂だね。
早めに出して次世代機向けゲームを先に集めるのは正解。
PS3が遅れれば遅れるほどPSで出ていたゲームが
箱オンリーに鞍替えする可能性が増えるわけだから
>>936は良い噂だね。