【ｽﾄﾚｽだらけ】NDS理想と現実【開発遅れ】

>今日NDS触ってきました。出版社関係の人間が集められ、講演のあと実機を触らせてもらいました。
>感想としてはタッチパネルの反応はソフトによってはかなり素早く動かさなくてはいけなく
>そのため外してしまいイライラする部分もありました。
>タッチパネルで選べるのはいいのですが結局は操作に移るとボタンが必要なものも多くストレスでした。
>２画面なのですが必要ないです。同時には見られないし、有効には使われていない感じでした。
>グラフィックはＧＢＡと同じ感じでした。
>ポリゴンも画面が小さすぎてよく分からないって感じになってしまいます。
>（マリオの操作性は酷かった。十字キーじゃきつい）
>ソフトの完成度が皆低く、開発は遅れているのではないかと思いました。
>大人がやるものではないというのが正直な感想です。
>メイドインワリオも大人がやるには前作の方がとっつき易いと思います。
>会場内は少しシラけた雰囲気が漂ってました。

また失敗ハードか・・・

ソースだせハゲ

こんなんでスレタテかよ

こんなクソハードを盛り上げていかなくてはいけない出版社の方々には
同情いたします。

本音を言えるのは２ｃｈだけですね。
任天堂に言ったら出入り禁止にされます。
任天堂には偽りの「いい意見」しか届かなくなる。
任天堂が駄目になったのはこういう悪循環があるせいです。
妊娠もたまには任天堂に「ＮＯ！」といって下さい。

今からでも遅くはありません。
無意味な２画面をやめなさい。
１画面でいいです。
そして操作しづらいタッチパネルもいりません。
十字キーはアナログにすべきです。
画面も大きくしましょう。

・・・ＰＳＰ買った方が早いかｗ

すまん、ソースはどこなんすかね？

そろそろ触れる？

NDSってさ望まれない子供なんじゃないかっていつも思う。
中途半端な性能、発表時期、ソフトなどを考慮するとさ。
PSPの出鼻を挫く為だけに作られたハリボテとしか思えない。
そういう物を消費者に売りつけるようになった任天堂をもう信じる人は居ないだろうな。

どこにも。。

ＤＳ酷いな、、、

スクエニに魅入られ
ウタダで話題持っていかれ
タッチパネルは標準装備
価格１５０００円
世界でほぼ同時期発売
GBAソフト完全互換

ぷれすぽもうだめぽ

スレ立てレベルはかなり低いな
この類の話はこの板内ではソースを貼るのは通例
いったい何を考えておいでなのでしょうか？
とりあえず、今からでもソースを貼るべきだ

ソースが何処なのか知らんが、
実際に>>1のようになるのは目に見えてるだろ。
俺はなんでNDSであんなに騒げるのか不思議だった。

ただ、グラフィックがGBAと同じ感じというのが気になるね。2Dのソフトか？
実際同じって事はないだろうけど与える印象はGBAとさして変わらないって事だろうか？
NDSとGBA二つ並べて見比べてそれで違いが分かるっていう感じ？

同じようなもんだろ

画面の大きさも解像度も同時発色数も大して変わらないしな

　　　　　　　　　＼　貴　様　ハ　カ　ッ　タ　な　？　！　／
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ソースとかの前に、いろいろ解析をしてみてはどうですか

>今日NDS触ってきました。出版社関係の人間が集められ、講演のあと実機を触らせてもらいました。
これだとどこかで情報が漏れるはずなので怪しさは抜群です。

>感想としてはタッチパネルの反応はソフトによってはかなり素早く動かさなくてはいけなく
反応と操作の素早さとの因果関係が意味不明。反応が遅いのなら話はわかるが。。

>タッチパネルで選べるのはいいのですが結局は操作に移るとボタンが必要なものも多くストレスでした。
これもどのソフトなのかがはっきりとしていない。

>２画面なのですが必要ないです。同時には見られないし、有効には使われていない感じでした。
何故か必要がないという意見が前に出ている。

肝心のぴくとチャットに関して何にも書いてないのな。
まえのアンケートにいさんと同一人物だったりして。
新しい事実何もないし。

>グラフィックはＧＢＡと同じ感じでした。
>ポリゴンも画面が小さすぎてよく分からないって感じになってしまいます。
画面の小ささを強調するのはPSPとの相対的に評価している節がある。
GBAとほぼ同等サイズであるということを考慮しても無理がある

>（マリオの操作性は酷かった。十字キーじゃきつい）
何故かここだけソフト名が具体的になっている。ゲハ板では散々
十字では大丈夫じゃないだろという意見が飛び交っていたので
それを利用して書いているだけという説も考えられる。


>大人がやるものではないというのが正直な感想です。
大人なら普通はこんな事は書かない罠。

>メイドインワリオも大人がやるには前作の方がとっつき易いと思います。
大人がやるには、と修飾を付ける当たりに何らかの意図が

>感想としてはタッチパネルの反応はソフトによってはかなり素早く動かさなくてはいけなく

マリオ64はタッチパネル使わないので「ソフトによってはかなり」と言ってるので
メイドイン以外にもう数本なにか使うソフトがあったと見ていい。
しかし、メイドインしか話がない　

http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1096319936_0021.jpg
やっぱりデカイしな

結論としては、ゲハ板で言われているネガティブ意見を
並べているだけではないのかという推測ができます。
新情報みたいなものがないのもこの説を裏付ける要素になります。
特に、最後の方の大人が、大人がと連呼しているところが
アンケートの人の数倍信憑性を下げている印象。

>>20
あっ　だめぽの方ですね。
383 ：名無しさん必死だな ：04/09/30 08:56:23 ID:6hv91aKu
http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1096319936_0021.jpg
やっぱり大きすぎ

ＰＳＰに誉める所ないからＤＳをけなすしかないんでしょ。
ただのクソスレ。

>>16
出版社関係ってのは確かに微妙だな

素早く感じたんじゃないだろうか？本体を持って操作→ペンで操作→本体持つ→繰り返し・・・・
ただの憶測ですが

？三段目ちょっと意味が分からない

四段目も良く分からない。それだけ不必要な機能に感じたんじゃないだろうか

>>18
PSPを意識しちゃうのは仕方ないのでは？

わからん

うーん、、、PSPは高年齢向き、NDSは子供向きって事を考慮しての・・・？わからん

そんな必死にならなくてもいいじゃんw

デカイし重いしショボイい、小学生を騙すのも無理ですね これでは。

デカくて重くてショボくて高くて電池切れやすいＰＳＰはどーするんだよ
デカくて重くてショボいＤＳに負けるのか？

まあ、これが本当なら、妊娠以外には売れない罠。

出川すら買わないPSPの立場は。

DSの実機に触れたら分かることだが、全体的に作りが安くておもちゃおもちゃしている。
ボタン・タッチパネル等、これはどう贔屓目で見ても操作しづらい部類に入る（パネルの感度はいいんだけどね）。
特に重量バランスが最悪で、机か台に固定するのが基本プレイスタイル、手に持ってプレイするのはまず長時間は不可能。
解決策を模索したが、本体に紐をくくって首に引っかけて手にかかる重量を首に負担するしかない。
鞄で持ち運べるだけでプレイ時はどっしりと腰を据えないといけない、徹底的に携帯機とは呼べない代物だと言っても過言ではないのである。
ソフトも今のところ懸念されてる２画面意味無し・タッチ意味無し・ミニゲーム止まりが大半になっている。
クリエイターも「色々考えて２画面タッチパネルを使った。だから面白い」になってて、「それが本当に面白いのか？」まで検証できないでいる。
「これで15000円は安い！」とか言っている人間もいるが、手に取ると「ああ、だから15000円なのだな」と言うのが実感できる。
DSを期待してる人間は期待するなとは言わないが、期待を半分以下にした方がダメージが少なくていいだろう。

＞クリエイターも「色々考えて２画面タッチパネルを使った。だから面白い」になってて、
＞「それが本当に面白いのか？」まで検証できないでいる。
＞「これで15000円は安い！」とか言っている人間もいるが、
＞手に取ると「ああ、だから15000円なのだな」と言うのが実感できる。

的を射てるね。DS派はこれ反論できないんじゃないの？
「PSPはバッテリーすぐ切れるしポケモンが無いから売れるわけが無い！」とか知能障害起こす事しか出来無そう

ネガティブキャンペーンに必死ですね

感想と感想の間に根拠が書かれないのは仕様ですか。

悲惨だな

DSもうだめぽ

ほんとなんでわかんない？どこまで馬鹿？DSのほうがハードもソフトも売れる。

ＮＤＳのダメなところ
・二画面の必要性が全くない。少なくとも有効活用されているスクリーンショットがない。蛇足程度の使用。
・タッチパネルでのゲームは大して面白くない。理由はFLASHゲーム以上でも以下でもないゲームしか出来ないし、マウスと違って手を使うため画面の死角が多くなる。あと画面が小さすぎる。
・PSPにあれこれ言えるほど駆動時間が長くない（１０時間程度）。
・自社ソフトは焼き直しばかり。そろそろ飽きられてる。

>>37
>二画面の必要性が全くない。
必要性ってどういう意味でしょうか？
必要ないというのであればPSPの大画面やUMDドライブの1.8ギガにも
ゲームを作るにあたっての必要性はありませんよね。
肝心なのはそれを搭載する事でクリエイターのアイデアを
より一層反映しやすくなるかどうかです。

>あと画面が小さすぎる
世界的に普及しているGBAよりサイズが大きい画面が二つあるんですから
遊ぶに支障があるとは思えません。

>PSPにあれこれ言えるほど駆動時間が長くない（１０時間程度）。
謎のベールに包まれたPSPの駆動時間は一体何時間くらいなんでしょうね？

>自社ソフトは焼き直しばかり。そろそろ飽きられてる。
携帯ゲームで大人気のポケモンはいずれもミリオンヒット超です。

開発していて純粋に思う事は「ヘボいな」って事です。
せめてＰＳ１．２位の性能があればなーと心から思う。

タッチペンは正直まだまだ色々面白い事が出来ると思う。
すぐには消化できないアイディアも沢山ある。

けど、２画面はほんと蛇足なきがする。
例えば下の画面をメインに遊ぶゲームの場合、
内容を知っている社内の人間でも、上の画面を見ない。
つまり、上の画面には大事な事は表示できない。
蛇足的な事を表示するためにあるなら、いっそ、要らない。

ＮＤＳは作り手としては面白いけど、正直色々物足りない。
ＰＳＰはハードは凄い欲しいけど、作る気がまるで起きない。
足して２で割ったハードが欲しかった。心から。

>>38
二画面を有効に活用できないなら「無駄」だということ。
画面が離れてる分、マイナスだろ。よく言われてるけど。

画面が小さいというのは間違い。タッチパネルが小さい。
範囲が狭いとその分マイナスだろ。何故かは分かると思うけど。

PSPの駆動時間は詳しく分からん。少なくとも３、４時間は持つだろ。

ポケモン「だけ」ね。

PSP荷は一本も売れたソフトがない。。

で、ソースはどうなった？オイスター

>>42
あるわけないじゃん。
ごく一部の人間にのみ公表された、とかのやり口は詐欺師のそれと一緒だよ。
M資金とかね。

ソースがあったとしても妊娠は信じないと思うがｗ
ＧＣは赤字というソースがあるのに赤字じゃないと言い張る人種だからね。
基本的にネガティブ意見は信じないと思う。

〜ここまでわかった、DSの問題点・疑問点・不満点〜

・解像度がファミコン以下（ファミコン：256x240　DS：256x192）
・GBASPより本体サイズが大幅に増加（増加分：横66mm 厚さ4.6mm 重さ132g）
・3Dを2画面同時に処理出来ない（片方の3D処理をGBA並にすれば一応可能）
・2画面が離れすぎていて2画面を1画面に見たてたゲームが作れない
・GBAソフトをDSでプレーした場合、約80%に縮小
・GBの互換性が無い
・バッテリーが6〜10時間とGBASPに比べ減少（GBASP：バックライトoff 18時間）
・メディア容量が128MBと少ない（16年前のハード『PCエンジン CD-ROM^2』は540MB）
・3Dスティックが無いのでアナログ操作不可
・液晶サイズがタッチパネル操作に十分な大きさではない
・タッチパネル液晶は特性上どうしても暗くなる
・片手で本体、スタイラスだと操作が安定しない。かといって机置きだとボタン操作が困難
・外観がゲームウォッチみたい

NDSの下の画面の意味が正直分からない。
地図写してるだけのゲームよ、正直ね、地図なんてのは画面の端っこに映しとけば良いんですよ。
視線動かして下の画面見るよりボタン押して画面が切り替わる方が良いだろうと。
タッチパネルにも何の魅力も見出せない。「携帯」するときどうすんの？わざわざ持ち替えんの？
指でつつきますか？

NDSとPSP、出だしの値段はあまり関係ないように思う。
PSP欲しい子供は値段下がってから買うだろ。
「XX買えないから○○でいいや」は有りえないね。そんなに焦って買うものでもないし。

http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1096319936_0021.jpg

任天堂はどうも性能に偏見を持ってるみたい
中国にN64世代のゲーム持ち込んでも成功しなかったことから学んで欲しい
いつまでも昔を引きずってても仕方ないよ

>>46
ゲーム機の市場は出だしでつまづいたらおしまいなんですよ。

特に今回は両者そろって赤でスタート黄でダッシュ
それで事故なのだキャーアブナイなガチンコ勝負だもんよ。

>>46
おまいは画面の隅にあるマップと数センチ下のマップとの見やすさに
一体どれだけの違いがあるというのだね？そんなに視界狭いの？

１２月２日には全てが判明する・・・

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>>51
あほめ携帯機なんだぜー

>>45
携帯機としては、下から2番目が致命的な気がする。
ウタダのＣＭを見る限り、十字キーの部分を持ちながらのスタイラス操作は
かなり遊び辛そうな印象だ。実際、かなり重いようだが・・・。
体験会が行われれば、はっきりする？

DSってそういう情報出てないよな。値段は15000って事になってるけど

まさかダイレクトに踏むとはorz

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　【Ｆｒｏｍ】ハード業界板
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　【２ｃｈ歴】2年
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　【お魚No.】1匹目
　　　　　　　　　 　 【釣られた回数】4回
　　　　　　　　　 【釣られた時の餌】 【ｽﾄﾚｽだらけ】NDS理想と現実【開発遅れ】

>>1が本当なら１０月７日は東京ゲームショウ以上の祭りになるよね

やっぱソニー見習って性能進化＋下位互換だけでよかったな。
PSP以下の性能でも下位互換があれば磐石だったのに
変なトコがんばっちゃったせいで手ぇ出しづらくなった。
GBAからシフトさせるどころか、下手すりゃGBAと潰しあいになるかもな、DSは。

本当ならね・・・。

このスレはPSP派最後の砦ですね。

ＮＤＳだめぽスレもあるＹＯ！

>>44
妊娠以外の人に知らせる為にソースちょうだい。

１５０００円って発表もウソ臭いな。

PSPの出鼻を挫いたのを見計らって２４０００円くらいに値上げとかやりそう。

NDSのネガティブな情報はこたえるね・・・

GBASPはボッタクリだったらしいから15000は普通に可能だろう。
ただ10000はハッタリ。やれば赤字。

>>61
そうでもない

どんなにシェアやサード参入で差を付けられてたとしても
彼らは『画像至上』の砦にヒキコモれるのだwwwww

>>67
その発想って、Ｘ−ぼＸと同じでなんか嫌だな〜。

そろそろDSを実際に開発してる連中からの意見が出始めたね。
まあ、ﾃﾞｶﾜがずっと言ってることと遜色ない発言なわけだが。
2画面の必要性がないってことはもう間違いないね。
予想以上に安定してないってこともどうやら事実みたいだ。
これは安易にDS最強とか言ってると本当に危ないな。
この際だからDSもPSPも仲良く延期にすればいい。
中途半端なもの出されると結局損をするのはユーザーってことにもなる。

とにかく、早く触って見たい。
とっととやらせろ。

>>1にマリオの操作性がきついとか書いてあるけどこれ結構深刻かもな。
もとは64のソフトなんだし。

NDSのプレイ動画が滅茶苦茶下手糞なのはそのため？(マリオ、メトロイド)

>>70
同意。触ってからだー。
ＮＤＳもＰＳＰも、改善しまくってもっともっと軽くなれー。

>>48
あなたはまったくわかっていらっしゃらない。
任天堂は性能に偏見をもっているわけではない。
○ニーみたいに性能ばかりで赤字では健全な事業はできないことを
よくわかっているだけ。
ゲームで失敗したら後がないし、任天堂自体が技術を誇れるような
会社ではないのです。
性能では赤字、かなわないんだから、一番得意なゲームの面白さで
いくという、自分の身分をよくわきまえているだけ。

どうせ任天堂のゲームだけしか出ないんだろ

だから任天堂のゲームつまんないんだって…。
そこが一番の問題なのに、
任天堂のゲーム=面白いっていう思考回路が形成されちゃってるんだから話が難しい。
最早洗脳だね。洗脳。
つまんないんだよ任天堂のゲームなんて。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

タッチパネル採用の真意はエミュ対策だろ？

マウスカーソルで代用できるんじゃねか？って言われてるよ
タッチパネルのエミュ

PSP(上) VS NDS(下) 画面比較
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040921/from08.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920757_20040511_screen004.jpg

また出川のコピペ荒らしか

ここまで来ると妊娠臭いな。スレの始めに一枚貼れば良いのに。
シツコク貼りまくっている所に何らかの意図を感じられずにはいられない

また出川の妄想レスか

>>75
主観。
数字。

妄想じゃなくてソースちょうだいな。

また妊娠が荒してるのかよ。

出川にとってソースプリーズといっただけで荒らしになるらしい。

出川は馬鹿だな。

文盲妊娠さん、巡回お疲れ様です

>今日NDS触ってきました。出版社関係の人間が集められ、講演のあと実機を触らせてもらいました。
>感想としてはタッチパネルの反応はソフトによってはかなり素早く動かさなくてはいけなく
>そのため外してしまいイライラする部分もありました。
>タッチパネルで選べるのはいいのですが結局は操作に移るとボタンが必要なものも多くストレスでした。
>２画面なのですが必要ないです。同時には見られないし、有効には使われていない感じでした。
>グラフィックはＧＢＡと同じ感じでした。
>ポリゴンも画面が小さすぎてよく分からないって感じになってしまいます。
>（マリオの操作性は酷かった。十字キーじゃきつい）
>ソフトの完成度が皆低く、開発は遅れているのではないかと思いました。
>大人がやるものではないというのが正直な感想です。
>メイドインワリオも大人がやるには前作の方がとっつき易いと思います。
>会場内は少しシラけた雰囲気が漂ってました。


本当にどうしようもないな…。

ﾌﾟﾚｽﾃﾎﾟｰがんばれ！

また、出川の捏造スレか・・・。PSPがいくら駄目だからといってほんと必死だな。

>>91
いや、お前みたいなやつこそ、ちゃんと動画を見ないと。

ＤＳは絶対２画面同時に見られないと思う。
http://media.gameboy.ign.com/media/682/682877/vids_1.html

自分がプレイしているときを想像して欲しい。
下のマップに目を話した瞬間、わけがわからなくなる。

>>92
確かに
こんなんだったら、普通の一画面レイアウトの方がよっぽど遊び易いだろうな
例→htp://www.sega-am2.co.jp/jp/wam2/2001/imgs/2001_12_4/1219_07.jpg

まったキュ問題ない。
私から言わせればNDSに適応できない人間がどうかしている。
まず左目で上の画面を見る。右目で下の画面。両手で十字キーとボタンを操作。
三本目の腕でタッチパネルをつつく。

まあ二つの目で一つのものしか見れない、
腕が二本しかない身体障害者はPSPでもやってろってこった

全くだ。PSPは障害者用、NDSは健常者用。これが定説。
大体、昨今は障害者が多すぎる。何で触手が無いんだ。
指なんかでタッチパネル機能を使っては画面が隠れてしまうだろうが。
それに哀れな障害者どもは目が二つしかないからせいぜい一つの画面が限界だが
我々健常者は三つ目の目を使って上の画面もバッチリだ。
障害者は二本しか腕がないから重いNDSを支えるだけで手一杯だろうが
我々は二本の手でボタンを押し、触手でタッチパネルを押し、三本目の腕で本体を支える。
これが我々健常者にしかできない正しいNDSのプレイスタイル。
障害者どもはPSPでもやってるこったな。

>>95
出川必死すぎるぞ。
無理してそんなこと書かなくていいから。

しかも、無理して書いたのにつまらないからなぁ・・。

ホント。触手とかマジでバカじゃねーの？
これからはサイコパワーの時代だ。化け物や障害者はすっこんでろ

>>1のソース
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096463284/l50の>>192
漏れが知ってる限りでは、ここが一番最初
てか、ｷﾁｶﾞｲ妊婦いいいかげんｳｻﾞｲ

NDSのいかん所はGBAソフトでは全画面使えない点とGBソフトに対応してない点

>>99
2ちゃんのレスがソース？？
もっとまともなソースちょうだい、デミグラス。

つかパックマンとかに触れられてない時点でネタ確定だよな。
既出情報から作られた文章ぽ

ネタと言うか、あのデザインではボタン操作とタッチパネル操作を
同時にこなすのは普通に困難かと。
机に置いてやるのがデフォの携帯機って。。。

タッチパネルで携帯機だと、ポケピとかクリエみたいな縦長スタイルが
一番しっくりくるんだよな。でもボタン操作には向かない諸刃の剣、
素人にはお勧めできない。

たぶんポイントは開閉部分の強さだろうな。
俺はCLIe使いだが基本的にスタイラス使うときボタン操作はほとんど無い。
下にボタンが付いてるとどうしても操作するとき持ちづらいから、ボタンは横にあった方が同時操作向けぽ。
蓋の方に人差し指引っかけるような持ち方すればバランス取れて十字キーの方は楽に操作できそう。
問題は開閉部分が弱い場合（指の間すり抜けて落ちそう）と左利きの奴のことを全く考えてないこと、
あとは電源スイッチの位置だろうな。十字キーの上にあるのって電源ボタンだよな？
間違って押しそうだよなぁ。

タッチパネルがエミュ対策になると聞く事があるけど、タブレットPC並みの筆圧式ならエミュ対策になるよ。
でも筆圧式じゃないんでしょ？
ローテク任天堂の1万5千円じゃ無理でしょ？

筆圧式じゃないならマウス活用できるエミュ作れって言ってるような物だね…

>>106
マウスでやっても意味ないじゃん。
操作した感じがぜんぜん違うんだから。

実際マウスで全然代用出来そうだけどな。
てゆーかむしろマウスでやったほうが面白そうだ。
そもそもタッチパネル操作が面白いかどうかなんて未知だしな。
マウス操作のほうが全然便利で面白いのかもしれん。

>>108
タッチパネル使えばわかると思うけど、マウスのほうが劣るデバイスだよ。

まあタブレットでやるけどな

液晶タブレット買うのか？

携帯でペンは失敗

アナログ入力に頼るゲームは結局人を選ぶから・・・

吉と出るか凶と出るか見物だね

タッチパネルは結構面白いことできそうだけど、ニ画面は正直いらん、、
こんなのつけるなら小型・軽量・バッテリー持ちを長くして欲しい。

任天脂肪

>>114
おいおい　ニ画面じゃないと　
タッチパネル押す時に手で画面が見えなくなるじゃんか

ニ画面+タッチパネル　この効果がすごい

>>116
　タッチパネルを押している瞬間は、タッチパネルがある画面を見ているんだよ。
結局上の画面を見ることができない。

　確かに下の画面を４分割くらいにして、上の画面をみながら下の画面を手で押すって
使い方はあるのかもしれないが、そんな使い方をするゲームのが少ないと思うし。

>>117
ペンタブ使うとき、わざわざタブレットの方見ませんよ。

タッチパネルって二点同時タッチとか出来るのかなぁ･･･
マウス使うエミュだと再現できないよね。

うわぁ・・・
いまだにDSで２点同時にタッチできると思ってる人間がいる。
スレタイ通り、理想と現実がごっちゃになってるんだろうな。

見て押すのがタチパの利点なのに、見ないで押すとは
２画面の意味を否定してますがなｗｗ

ちなみにＤＳのタチパは膜抵抗方式なので
同時押しは出来ません。

>>119
同時押しで２点同時認識はできない。
仕組み的に押された場所の中点を検出するので、
たとえば指で押した場合指の面の中心にある点が押された点として認識されるし
画面の両端押した場合は画面の中央にある点が押された点として認識される。

ただスイッチの条件としては２箇所同時に押しているのと、
そこから片方の指を離した状態で明らかに条件が違う（押されていると認識される点が違う）ので
２点同時にタッチして遊ぶゲームが作れないわけではない。

>>121
ボタンとして使う場合はボタンと同じだと思われ。
初めは>117の通り見て確認しなければ押せないが慣れれば見なくても操作できる。
マリオ64DSの仮想アナログスティック利用がその一例になるだろうな。

思われ。って使う人久しぶりに見たｗ

任天堂脂肪

NDS派だったので真実を知って辛くなった。。。自分も２画面同時に見るのは無理だった。

しょうがないPSPでも。。。買うか？

で、実際にそんな集まりあったの？
ニュースとかに全然載ってないんだけど。
あまり、ネガティブキャンペーンやり過ぎると営業妨害で訴えられるよ。
２ｃｈはもうアングラじゃないんだから、ＩＰぶっこぬかれて逮捕されるよ。

【ﾃﾞｶｯ！】任天堂ＤＳのサイズが明らかに【ﾐﾆｸｲ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097586439/

>>128
あんまり外に迷惑掛けるなよ

最初はタッチパネル中心で開発。
しかし１つの画面でゲーム情報の全てを表現しようとすると
タッチできない箇所（会話ウィンドウ等）ができてしまう。
ソレは携帯機の小さい画面では画面面積の半分くらいを要する事にもなる。
これではせっかくのタッチパネルの利点も半減。ゲームの娯楽性を考えると致命的。
そこでオプション的にもう一つ画面を追加。そこに情報を表示すればいい。
タッチパネルを導入するために必然的に２画面の携帯ハードになった。
というのは容易に想像できると思うがな。ＮＤＳ的には
タッチパネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２画面
なんだろう。

両手で持つならいいが
ペンだと片手で本体を持つことになる
重くて手が疲れる

過去最低の重量バランス最悪なハード。
それが任天堂だめぽシステム、略してNDS。

>>130
山内の発言を聞いてるとそうは思えないけどな

>>132
そういうことよ

ｽﾄﾚｽだらけ】理想と現実【開発遅れ PS2やPSPの事ですね

>>1 はウソ。だって>>1を書いたの、俺だもん。オマエら、だまされすぎ（笑）。
「ウソをウソと見抜けない人は、掲示板を使うのは難しい。」 by ひろゆき

終了

この前ドラえもんのアニメが終わったって書き込みを信じた奴いたな

>>136
そんなん知らん。わからん。

結局>>1のソースがでてこない…

これって　その１〜９　って名前欄の人がゲハ板の任天堂スレで書いたやつじゃなかった？
その後、千手観音ってやつが熱血店員ってコテの名を語ってこれを再度貼りなおしたみたいな。

アゲアゲ

理想
『うわーー、DSって凄いなぁ、皆期待して（発売を）待ってるよ』

現実
『DS？何ソレ？w　PSPならちょっとは知ってるけどDSなんてｼﾗﾈ』

http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0410/19/news068.html

C-NEWSによれば、7割近くの人が携帯ゲーム機に対して興味を持っており、
購入時に重視するのは価格という結果に。一方、ニンテンドーDSに関しては、
まだ認知度が低く、購入意欲に結びつくような動きが見えないようだ。


っていうか妊珍はいい加減妄想を現実と勘違いするのやめたら？w
結局過剰ﾏﾝｾｰは言った妊娠自身の身を滅ぼすだけなのに・・・
いつまでたってもそれが理解出来ない妊珍ってホントｱﾌｫな上に無知で無能だよね
DS同様のｺﾞﾐｸｽﾞ信者、夢の中でのオナニーは程々にしましょうねw

アンケート結果を見る限り、ちびっ子共がＤＳを買うことを
期待するしかねェな。

ＤＳが有名タレント使ってＣＭしまくってて、
ＰＳＰはまだ一般向けの広報開始してない状態でコレだもんな。

去年〜３月頃　　両ハードとも詳細が明らかにならず、妄想合戦が盛んだった   
 　　　　　　　　　　妄想能力に優れる任天堂信者がリードし　   

　　　　　　　　　　　　　優勢　　　ＮＤＳ＞ＰＳＰ　　　劣勢   

３月頃〜８月頃　ハードのスペックが明らかになり、圧倒的なＰＳＰのスペック   
 　　　　　　　　　　に劣勢になるかと思われたＮＤＳだったが、任天堂信者は   
 　　　　　　　　　　脳内に完全なるハードＮ（脳内）ＤＳを生み出す、その結果　   

　　　　　　　　　　　　　優勢　　　Ｎ（脳内）ＤＳ＞ＰＳＰ＞Ｎ（任天堂）ＤＳ　　　劣勢

８月頃〜現在　　任天堂ＧＣ切捨てＮＤＳに全力投入、ＧＣ切捨てに任天堂信者は  
 　　　　　　　　　　反発・・・・・・・・・・せずにスルー、信者だからね   
 　　　　　　　　　　ソフトラインナップも明らかになるがソフトの詳細は不明   
 　　　　　　　　　　任天堂信者ソフトラインナップのタイトルを脳内プレイ、全タイトル   
 　　　　　　　　　　神ゲー認定、いよいよＮ（脳内）ＤＳの優勢は確定的な物に   

　　　　　　　　　　　　　優勢　　　Ｎ（脳内）ＤＳ＞＞ＰＳＰ＞Ｎ（任天堂）ＤＳ　　　劣勢

任天堂信者の生み出したＮ（脳内）ＤＳは無敵ですよ
実際にＮ（任天堂）ＤＳが発売されてプレイした任天堂信者が
Ｎ（任）ＤＳとＮ（脳）ＤＳのギャップを目の当たりにした時
Ｎ（任）ＤＳは出川　と言い出すか見もの

面白くない割りに長い･･･
いや、面白くないから長いのか・・・

ただの事実だからな……脳内DSは無敵でしょ。
ちょっと音楽と設定に凝っただけのミニゲーム集がキラーソフトって事になってるし。

ギャルゲオタに買わせる為に無理やりスレ立てたけど、無視されて閑古鳥。
【略して】きみのためなら死ねる【君氏ね】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1095051259/

奴ら買いを煽ってるだけで自分は買わないのが見え見えでしょ？

なんかさ、ローンチタイトルからして早速タッチパネルの使い方被りまくり
みたいじゃん。

結局タッチパネルのアイデアとかいって、ワリオみたいなミニゲーム集みたいな
作りのゲームが大量に溢れ変えるだけの予感。

きみ市ねも結局ゲーム内容は単なるミニゲーム集みたいだし
マリオ64にまでミニゲーム大量投入とかいってもう完全に方向性見失っちまってるよな。

タッチパネルは、メニューセレクトなどの
対話形式の入力には持って来いなんだけどね。
ゲーム、特にアクション系のインターフェイスとして
生かそうとすると、「もぐら叩き」に帰結してしまう・・・

最初は試行錯誤でいいんじゃん？

ミニゲーム程度のもんを一本のソフトとして昇華するのがツラそうだね
君氏ねの開発者も森川も言ってたし

・・いちゃもん　嫌がらせ系スレか

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>154
でもないな。
任天堂の中の人も反省して欲しい。
予想可能なリスクのうちだと思うけど。

普通に大１画面でＰＳ初代の1.2培の性能でメディアはＳＤカード
とかのほうがうけたな。きっと。

あのタッチパネルは開発者泣かせ
ミニゲームくらいにしか使えん
(´-`).｡ｏＯ（素直にGBAの後継機開発しろよ・・・）

・・・まぁ携帯電話にシェア奪われる危機感からの見切り発車だからねぇ

開発してるでしょ後継機
DSはただのデコイ

サードからあまり支持されてないってことは、DSは開発がメンドウか売れそうにないってことなんだろうな。

儲けまくってる任天堂様にソフト屋になれとかいうバカが現れなくなるだけ
独自路線のハードは歓迎。

まぁ才能のない奴がゲーム開発なんてやると潰しが効かんからな
責任を他になすりつけたくなるのさ

今までＦＣ、ＳＦＣ、ＳＳ、ＰＳ、６４、ＤＣ、ＰＳ２、ＧＣ、Ｘｂｏｘ
みーんな方向キーとＡＢボタンの使い方なんてかぶりまくりだったじゃん。
タッチパネルだってかぶっても問題ないと思うが。

>>160
やっぱりハードはぼったくりなのか？　任天堂って。

>164 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/10/21 20:33:05 ID:Xnj6ZnFx
>良かったら話のネタにでもどうぞ
>■プレスリリース時のPSP仕様
>http://www.playstation.jp/news/pr_040512_psp.html
>　↓
>■TGS発表時のPSP仕様表にてこっそり10g増量
>http://www.google.co.jp/search?q=cache:klzk2ZSw9cUJ:www.playstation.jp/R/psp_spec+PSP+%E6%9C%AC%E4%BD%93%E5%90%8C%E6%A2%B1%E4%BA%88%E5%AE%9A%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8&hl=ja
>　↓
>■（10月21日発覚）TGS発表時のスペック表をこっそり変更。同梱品の欄を削除、“予定周辺機器”欄に。
>http://www.playstation.jp/tgs2004/psp_spec.html

こっそり80ｇも重量が増えた任天堂DSに比べて、PSPはなんて良心的なんだろう。

開発者泣かせのハードと言うが
それこそ開発者のセンスが問われるだけじゃないの？
タッチパネルを使って面白い物を作れないメーカはDS市場から消える。
タッチパネルを使って面白い物を作れるメーカがいなくなったらゲーム市場からDSが消える。

なんだかんだ言って任天堂ソフト一本でも生きていけそうだけど・・・

任天堂が勝手にやるのは結構だからサードを巻き込むのはヤメレ

センス云々で片付けちゃうのは簡単だけど
１番の売りのタッチパネルがあの仕様じゃ難しい
もう少し金賭けるべきだったと思う

さわるワリオとやらが新しい遊び方を出し尽くしちゃうんじゃないか心配
（後発のソフトはその派生的な遊び方しか出来ないくらい）

サードを巻き込むというか
サードが出したいから参入するんでしょ。
新しい入力デバイス登場で一応業界の勢力図がリセットじゃん。
だからメーカーにとってはチャンスがある市場。
（そりゃポケモン、FFとか持ってるとこは強いが）

＞タッチパネルに金賭けるべき
触ったみたいだけどしょぼかったのかな？
煽りとかではなくレビューよろ

>>167
DSがサードを巻き込んだのかPSPからサードが逃げたかっただけなのか･･･

新ハードに浮かれて我先にと参入宣言じゃないかな。



売れ行きが明らかになって我に帰り、じっと手を見る・・・・・「大手しか売れてねェ　orz」

> 新ハードに浮かれて我先にと参入宣言じゃないかな。

またGBAバブルと同じ事が起こりそう・・・・
新発売の熱気が冷めて、ふと気が付く「こりゃサード地獄だ」ってね。
任天以外で売れるのはごく一部だけ。

>>171
＞「大手しか売れてねェ　orz」

そうならん為のアイディア重視じゃないの？
映像主体だと大手が有利なのは言うまでもない。

NDSなんて買う奴いるの？
消防ぐらいじゃねえの。どうせﾏﾘｵとかﾎﾟｹﾓﾝとかだろ。
厨房や工房ならPSPに決まってるだろ

どのハードでソフトを発売しても大手のゲームしか売れない罠(厳しい現実)

つまり、2画面だタッチだと目先を変えてみても何も変わらん……激しい現実は。
さらに任天堂ハードならではの厳しいサード地獄。

サードというか中小地獄なのはどこも変わらんぞ

理想と現実。。。

多くの人が実機を手にプレイを楽しんでいたぞ。
//www.famitsu.com/game/news/2004/10/22/103,1098420732,32543,0,0.html
現実はガラガラ。。。ｗ

でもこのままスペックが上がって行っても中小地獄なわけで。
タッチパネル＆2画面って試みとしては面白いんじゃないかな？
メーカー側がある程度、同じスタートラインに立てるわけだし。
まだDSもPSPも買う予定ないけど面白そうなのがあれば買う。

>>178
一般客はいないからな

>>176
アイデア勝負で開発費を圧縮できる分
他の高スペックハード(据え置き込み)よりは大手との差を詰められる可能性はありそうだ

｢売れるのは消防くらいだろ｣とかいっているやつが要るけど
携帯持っている大人がＰＳＰ買う可能性はゼロに近い。よって小学生が確実に買うＮＤＳ勝利と。

違うなオマエラ…なんだから三郎軍団副総長のワシが説明してやろう。

消防NDS需要50％
消防PSP需要10％
厨房NDS需要20％
厨房PSP需要50％
工房NDS需要05％
工房PSP需要25％
社会人NDS需要20％
社会人PSP需要25％
老人NDS需要05％
老人PSP需要00％

こんなとこだろう。

>>178
ビジネスデーだからね。スクエニやポケモンもガラガラだよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041022/entama09.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041022/entama21.htm

>>183

消防NDS需要60％
消防PSP需要10％
厨房NDS需要20％
厨房PSP需要10％
工房NDS需要05％
工房PSP需要10％
社会人NDS需要30％
社会人PSP需要20％
老人NDS需要05％
老人PSP需要00％

こんなもんだろ

DSのゲームはどれも完成度低くてボリュームなさそう

社会人の需要が、PSP大杉だろ、それじゃ。

じゃあこんな感じか。
社会人はPSPみたいなややこしそうなゲームなんてやってる暇無いだろうな。
ポケモン新作が出るならポケモンやってた奴を引き込めるだろうから
任天犬の需要も考慮に入れるとこんな感じか。

消防NDS需要60％
消防PSP需要05％
厨房NDS需要30％
厨房PSP需要10％
工房NDS需要15％
工房PSP需要15％
社会人NDS需要30％
社会人PSP需要05％
老人NDS需要05％
老人PSP需要00％

もちろんソフト一つだけ買ってあとは遊ばない奴を含めての数で
任天堂と大手サード除いたら、あとは実際ハードの売り上げが段違いでも
ソフトの売り上げ変わらないんだろうな。

携帯機は遠出の時以外は一本のソフト挿しっぱなしがデフォみたいなもんですからね

今出ているソフトラインナップでは、NDSの方が大人も買ってくれそうね。

NDSの脂肪臭が妊娠を必死な状態で活性化させる。
ゴミキューブの二の舞だという現実は全然見ようとせずに・・・。

妊娠は都合のいい妄想を連呼することで強烈な自己暗示でもかけているんだろうか。

大人はＰＳＰのみんゴルやＧＴ４を会社で遊ぶ

終わってる大人だな

ＮＤＳ選ぶ大人はもっと終わってるな

さらに妊娠やってる時点で人生終わってるな

と、人生を投げた出川が吠えています。

わあ、基地外ばっかりだよお

妊娠の夢が妄想になり
出川の理想が現実になるスレはここですか？

あぁ12月2日にDS脂肪スレが立つのが(ry
妊娠さん、くれぐれも発狂しないようにねw

>>199











（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>１　凄い予言スレだな！！
まさかここまでのチャチなミニゲーム機とはねぇ…
斬新で異質なゲームの理想はどこへ？

>>202
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出川発狂ｗｗ

もう駄目だろDSは。
やたら50万台売れて喜んでる変な人がこの板いるけど、
そういうもんじゃないしなゲーム機ってのは。
DSみたいな完成度の低いゲーム機でよりゲーム離れが加速する可能性は高いな。

むしろゲームに寄ってきてるよ
PSPでまた、一部でゲーム離れが進むだろうけど

>>204
そうだねｗ

ＮＤＳで一般人が騙されて
ＰＳＰの良さに気付く

988 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/12/13 18:56:52 ID:YLZDYfe7
過疎ってるバスタードスレでDSの悪口書かれているのを見て
ファビョって突然PSP叩き始める人物が
誰も理解できずポカーン

DSって携帯ゲーム機のことじゃないよ・・・

153 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/13 19:45:32 ID:yl7Enq+E
おぐら氏ＵＭＤ射出事件
http://49uper.com:8080/html/img-s/28280.gif

923 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/13 15:19:21 ID:Bu412dPS
>>907
カードと本体の相性で、取り出すときに引っ掛かりが強いものがあったりするが、
逆にするっと抜けてしまうものは、最初のプッシュ時に指を離さないようにしないと
DSカードがヒュンっと飛び出してしまうことがあった。

これだな

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041202/ndsr.htm

NDSはゴミ

NDSってだめだね

かわなきゃよかったあげる

>>216
こんなところにGKが

画面を爪楊枝でなぞったところでゲームが面白くなる訳でもない。GBAの
過去発売ソフトを一見すれば分かるが、子供向けキャラゲーばかり。真性
キモオタならではのラインナップ。禿笑

∧＿∧
( 　･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O ｷﾞｬﾙｹﾞｰばかりなPS2のｿﾌﾄﾗｲﾝﾅｯﾌﾟには触れないんですか?
と_)_)

>>216
うおお！ageてる！

糞ゲーしかでないもんな。スペックを犠牲にした顛末がこれか笑

現実は・・・
ＤＳ約150万台。
ＰＳＰ約60万台

売れてもガキゲー糞ゲー低フレーム小汚いテクスチャドット絵

信者ｵﾂ

またあがってるよーーーーー！

>>223
GK乙

>>223
馬鹿だな〜
ガキ相手に１６０万台売れたわけだろ？
で、そのガキが家庭内でピクチャしたいからって親にも買わせるわけだ・・
これで更に１００万台は需要が見込めるだろ？
で、その親が口コミで・・・・
まあ国内だけでも５００万台は硬いと見てるがね

>>221
スペック重視なら当然PS２よりもXBOXを買ってるよな？

でるソフトが悉くしょぼいよな。あれで金とろうってんだから任天堂は(ry

確かにハーフが２本ですからまだまだですね。

異質さと低スペックが足枷となってミニゲー、クソゲーしか出ないハード

なんだこのスレ

ＤＳは失敗ハード

ペンをつかってもなかなか体に馴染まない罠。

PSPに3連敗
妊娠さんにはツライ現実ですが目を背けないで下さい

ＤＳアドバンスでデザインがかなりスタイリッシュに
なりますから、ご安心を

「今週は品薄のせいで負けただけだ！それが解消される来週はNDSは余裕で勝利！」

NDSが糞な現実を直視して思い出しましょう…

先　週　も　同　じ　発　狂　を　し　て　い　ま　せ　ん　で　し　た　か　？

そして来週も…

「今週は品薄のせいで負けただけだ！それが解消される来週はNDSは余裕で勝利！」

まあ年末年始無残にも連敗し続けていたどこぞのゴキブリに比べりゃ
この程度全然大した事はない。
それよりも問題なのはゴキブリみたいな欠陥ハードがだらだらと売れ続けて
携帯ゲーム市場に対する不満、不信を呼んで消費者離れが進んでしまう事だ。

月間売上はDS勝ってるけどこのスレでは前月比○％減とかいう話しかしないんだろうな

妊娠曰く、「DSの開発機材はPSPより大幅に早く各メーカーに浸透していた」。
しかしサードのソフトは予定や未定のオンパレード、長い開発期間の割に現時点でも安易な作りの物ばかり。

こりゃサードは据え置きと同様、任天堂から逃げる気満々だなｗ

マリカの発売日決定まだですか？w

PSP持ってるやつ今何で遊んでんの？もう遊ぶもんなくて埃かぶってんじゃないの？
あぁ、アニメとかエロ画像入れて独りニヤニヤしてんのね。

さすがｦﾀハードpspw

福田さんのいう停滞期とはこれのことか

今月はポポロと電車待ち。来月はテイルズとかWipeやGTAも来そうだし、出費
多くて大変です。何も出ないDSは、ピクチャで仲間内で遊ぶ以外に使い道がな
さそうだから、お金かかんなくてうらやましい。

ポポロなんて今さら売れるかっての。ロードうざいし

DSはマリオもバンブラもすごいボリュームあってまだまだ遊べるし、
最近でたヨッシーもめちゃハマれる良作だよ。
GBAソフトも遊べるから家のハード稼動率No.1。
友達と集まって一人だけソフト持ってればみんなで遊べるしDSは楽しい良いハードだね。

　
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　　　　　　　／／　　 ＼ミミミミ＼
　　　　　　　|／へ　　へ　 ＼ミミ|　任天犬買えゴルァ！
　　　　　　　|　　　　　　　　　＼ミ|
　　　　　　　| ⌒ ⊂　⌒　 　し川|　\4800だ！安い物だろ！
　　　　　　　|　（＿＿　 )　　　川|
　　　　 ﾍﾟｯ　 〃＼／　　　彡／　　買わないのは世間が悪い！
　　　 　　 　　゜＼＿＿　　／