3 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 10:41:01 ID:Y6j6lBQg
解像度はDSの圧勝ですね。
4 :
名無しさん必死だな:04/09/18 10:42:54 ID:XQKJjl8K
>>2 しつこいな
DS版の方は雑誌スキャンの上に拡大されているから比較の参考にはならん
オハヨー
なんだかPSPは最近ちっさくなってきたな
DS発表会LIVEで見る予定だけどTGSはどうなの?DSなんかあるの?
■今後の予定■
9/21 SCE発表会
PSP関連? PStwo?
9/24 TGS 2004(-26,幕張)
PSP試遊台 100台
PSPプレイアブル 20本以上
PSPソフト 100本以上
10/7 任天堂発表会
NDSの価格と発売日
11/27 ドラクエ8発売
12月 NDS発売?
PSP発売?
100プレイアブルって、お試し可能な台が100台ってことだろ?
>>7 NDSは11月21だろ。
まんま11月のソフト説明会と被る
11 :
名無しさん必死だな:04/09/18 10:51:54 ID:XQKJjl8K
>>11 どんなもんだかな。
ハード同発ソフトは3本くらいあれば十分だろうけど
14 :
名無しさん必死だな:04/09/18 10:59:22 ID:XQKJjl8K
DSの体験会では
GC・GBA・NDSあわせて80タイトル以上出展するみたいだから
DSも20タイトル以上は体験できそう…かな?
さぁてTGSへ赴いて超高精細なディスプレイを体感してこようかねぇw
16 :
名無しさん必死だな:04/09/18 11:01:41 ID:7v4vzwQ2
■今後の予定■
9/21 SCE発表会
PSP、PStwo関連
9/24-26 TGS 2004(幕張メッセ)
PSP試遊台 100台
PSPプレイアブル 20本以上
PSPソフト 100本以上
10/7 任天堂発表会
NDSの価格と発売日
11月中 NW Touch! DS(名古屋、大阪、東京、札幌、福岡)
11/27 ドラクエ8発売
12月以降 NDS発売?
PSP発売?
まだ追加、補足事項ある?
>>8 どこ見て言ってんだ?
>>7見ていってるんなら落ち着け。
■今後の予定■
9/18 NDSのCM開始
9/21 SCE発表会
PSP、PStwo関連
9/24-26 TGS 2004(幕張メッセ)
PSP試遊台 100台
PSPプレイアブル 20本以上
PSPソフト 100本以上
10/7 任天堂発表会
NDSの価格と発売日
11月中 NW Touch! DS(名古屋、大阪、東京、札幌、福岡)
11/27 ドラクエ8発売
12月以降 NDS発売?
PSP発売?
まだ追加、補足事項ある?
つーかTGSでPSPの発売日発表されるんじゃないのか?
そうじゃないとヤバキチ
PSPソフト 100本以上
より
PSPタイトル 100本以上
にした方が分かりやすいぞ。
まさか映像作品をタイトルに追加したりはしないでしょう、そんな馬鹿なことをねえ
ハッハッハッハ
>>23 映像出展に決まってるだろ。
プレイアブルが20タイトル以上。
つまらん煽りは止めたまえ。
>>24 映画とかを数に入れてんじゃないかって言いたいんだと思われ。
100タイトルってかなり増えてるよなぁ。
NDSは11月の展示会で何台がプレイアブルになるんだ?
27 :
20:04/09/18 11:36:47 ID:krJGqtjb
他にありますか?
あまりレス使いたくないので1回で直したいんですが。
ごくろうさまです
29 :
名無しさん必死だな:04/09/18 11:46:50 ID:XQKJjl8K
スパイダーマン2とか映画もあったりして
スパイダーマン2の言語設定や再生メニューの操作が出来ます。(プレイアブル!
冗談です。
さすがに映画やらなんやらは100本の中に混ぜてこないとは思うけどね。
31 :
20:04/09/18 12:00:41 ID:krJGqtjb
■今後の予定■
9/18 NDSのCM放送開始
9/21 SCE発表会
PSP、PStwo関連
9/24-26 TGS 2004(幕張メッセ)
PSP試遊台 100台
PSPプレイアブル 20本以上
PSPタイトル 100本以上
10/7 任天堂発表会
NDS価格、発売日
11月中 NW Touch! DS(名古屋、大阪、東京、札幌、福岡)
11/27 ドラクエ8発売
12月以降 NDS発売?
PSP発売?
32 :
20:04/09/18 12:01:42 ID:krJGqtjb
とりあえず暫定。
修正するなら次スレ以降おながいします
ゲームショーなのに映画を混ぜるわけねーだろ。
やはり妊娠か?
必死度が加速度的に増してる頭のおかしい香具師は。
35 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:08:58 ID:XQKJjl8K
37 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:18:25 ID:Vbg8HVbJ
どんなゲームハードでも、メジャーなとこが出せば、初期は品薄。
品薄状態が続く限り、どちらも負けたとは言えない。
むしろ、ソフト売り上げの差の方が問題だろうな。
ソフトの総売上ではNDSが勝りそうな気もするが
サード製ソフトの売り上げが、どうなるか?
ロンチが多いほうがソフトの売り上げ勝つような気がする。最初は。
GBAはロンチ多すぎたな
>>37 またサードの売上の割合を出す捏造が見られそうだね。
タイレシオを比べないと意味無いのに。
>>40 その点はNDSとPSPではうまく比較できそうだね。
発売が近いからね。
GBAと比べてソフトが売れるようになるのかも注目だ。
流れ読まずに書くが
みんごる3,4はミリオン行ったがみんごるBBは5万本程度で撃沈
という事実はどうなんでしょうか?
GTはPSPで真価を問われるがPS2版があるのでみんごる同様
ハード普及できてない状況での発売で撃沈する予感がするのだが。
PS2でGT4が出る時点で売りにもならない予感。
そういうタイトルがNDSでなら売れるかといえばそうでもないので。
大して売りにはなっていなくとも特にPSPの不利を示すわけではないかと。
>>43 もう、こういう例があるからこうだってのはいいよ。
>>43 それは覚悟してると思うけどね。
ただ、PSPを買わせようとする有力なソフトであることには
変わらないと思う。
俺みたいにPS2持ってても買う気まんまんな人もいるだろうし。
>>26 E3時点ではプレイアブル50台だったそうだよ、おかげで終日行列1〜2時間待ちだったとか。
恐らくDS体験会もE3みたいなクローズドブースでシアター見せたりする入れ替え制になるのではないか?と。
宮本氏が「E3では掻き集めてやっと50台、もっと用意できれば・・」ってコメントしてたから100台くらいは出すのでは?
まぁそれでも全然足りないような気がするが。
48 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:41:15 ID:6XAmLyTW
裏情報によるとスライラスは本体には付属せずに
各ソフトに必ず付属って形になるそうです。
あ り え な い それは
50 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:51:02 ID:lgheXSLq
ドラクエ9,240円ってマジか!
PSPと同じくらい高いじゃねえか
51 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:51:43 ID:6XAmLyTW
リュックたんまた弄られてます。
名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/09/18 12:51:07 ID:tWNEXzZm
1000ならリュックたん大好きはコニシキ大好きに改名。
54 :
名無しさん必死だな:04/09/18 12:59:29 ID:Q52mAgcD
PSPがDSより上なんていうんじゃない
PSPもそこそこしか売れませんから 残念!!
サード泣かせのSCE切り!
拙者 DSをディスクシステムと思ってました 切腹。
切腹ってさあ、すぐ氏ねないから数時間苦しむんだよね。
だからほとんどの場合首を切ってくれる人が後ろに待機してるの。
>>54 後ろを見てごらん。
>>50 その値段見ると何故かSP安く感じるな
スーファミ時代のFFYはもっと高かったっよね?
でももう時代が違うっての
PSPが買ったとして
これから出せるハードが
PSPか据え置き機
となってしまったらきつそうだな
58 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:02:40 ID:lgheXSLq
ウタダのCMみたが、全てにおいて中途半端。
本郷在職時代の悪しき広報が帰ってきた感じだ。
>>55 介錯なんて要らないんでね?
真の武士は介錯無しで肝玉自分で抉り出そうとする奴もいたらしいし。
本郷さんは生命の危機を顧みずにMSに移った真の勇者ですよ?
>>59 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
62 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:07:42 ID:lgheXSLq
アドレナリンブースターが何か?
今はゲイシからの刺客にも追われつつ、どこぞの企業に潜んでいるそうな。
SP、9800円
ドラクエ8、9240円
高すぎ
え、本郷さんってMSももうやめちゃったの?
ホントならいったいあの人何がしたかったの?任天堂の
広報で安泰だったろうに。
確かポッカかどこかだったかな。
それなりの企業を渡り歩けるのは、世渡り上手なのだろうか。
ヤクルトだっけ
ヘッドハントでかなり高額のギャラ積まれてるだろうから
何がしたかったとかじゃなくて金が欲しかっただけだろう
ポッカか・・・
まあ任天堂も小さな会社だからね、水が合わなければ
出てもいいと思うだろう。MS→ポッカは確実にグレードダウンだが
もう一生金には困らないんじゃないのか?
>>68 もういいよ・・・・。
もしかしておまいはとしあきなのか?
PSPは日本だけで100タイトル以上動いてるって。
携帯ゲーム機でもとことんやる気だね。
お、エバークエスト。
スクエニのタイトルでない限り大幅に売れることはないだろな
なんかスクエニのタイトルが来ただけでゲーマーは
あっさりPSP買いそう。子供はGBAだろうけど
いきなり人が減ったな。
昼間ですから
78 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:30:28 ID:ZjrLdAnY
任天堂の野望はここで潰えるのか!?
どっちかっていうと携帯機市場に乗り出したSCEの方が野望持ってる気が
80 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:33:06 ID:ou+byb4i
イチローヒット一本損したな。
野望抱いてゲーム企業やってるのはどっちもだが、
SCE(というかソニー?)の方がタチが悪い
ゲーム財産を悠々と食いつぶしてるから
食い潰してるという意味では任天堂のほうが・・・・
携帯機で極端に映像が綺麗だと疲れそう
まあ、SCEと言うかクタタンはハード屋だから。
ゲームはコンテンツの一つとしてしか見ていなくて愛情が感じられないとも言える。
一方任天堂は愛情はあるけど愛し方に幅が無いからそれはそれで嫌われる。
それぞれ好かれる理由、嫌われる理由はあるのだよ。
>>85 任天堂は蓄えてるわけであって、食い潰してるわけではない。
>>83 任天堂…ゲームは面白いものをユーザーに提供すればビジネスになる
ソニー…PS共同開発を中止し、ビジネスチャンスをひとつ減らした
任天堂への報復(動機)+他業種の赤字をゲーム部門で補填
90 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:39:26 ID:ZjrLdAnY
任天堂は野心というか、いかにガキを騙して搾取するかに傾倒しているからな
それでディズニーを目指すって言うんだから、地獄行き決定だろ
>>84 SCEがなんかゲーム財産食いつぶしたか?
ハード作っただけでSCE絶対悪説が発生してる時点で何らかの宗教を感じる。
PS2の場合、ソフトを作ってるのはほとんどサードだからねぇ。
七資産は厨房だからかも知れんけど、メジャーを嫌う奴の典型だな。
まだなごの方がおもしろい。
任天堂は「このままではゲームの存在が危うくなる」と考えてアイディア勝負に出たのに
SCEはグラフィック面の進化だけの単純な進化。確実にゲーム業界自体の寿命を縮めてると思うな
まあ、任天堂だって儲けの為にやってるわけだけど、一応先のことは考えてやってると思う
他に騙せてるところって少ないと思うが
94 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:41:54 ID:ZjrLdAnY
任天堂・・・何もしていない。マリオ地獄。低性能。ナベツネ体質
ソニー・・・技術革新に心血を注ぎ、ゲームという枠からエンタテイメントの枠を広げた。
>>89 ソニーは単にクタタンがめげなかっただけかと。
任天堂が一緒にやらないなら自分でやるよと。
ソニーとしてはおいおいそれはちと無理だろうと。
PS共同開発は元NOAの荒川氏が蹴ったんだけど…
99 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:43:33 ID:C05uR0My
ニンゲーおもんねーんだもん。
100 :
名無しさん必死だな:04/09/18 13:43:43 ID:ZjrLdAnY
DSのCMみた。あんな小さい液晶なのか・・・。
やっぱり任天堂だな!
>>89 >他業種の赤字をゲーム部門で補填
他業種が不甲斐ないのが悪い。
>>92 結局任天堂もPS2よりも3D性能が良いGCをだしてるのだが。
PS2に対抗して高性能機作ったMSとどれだけ違うんだ?
>任天堂は「このままではゲームの存在が危うくなる」と考えてアイディア勝負に出たのに
こういうのがキモイ。
アイデアが枯れたからハードごと変なのにした、ってのが真実じゃないの?
>>101 不甲斐ないならまだしもグループ内で足を引っ張り合うからなあ。
まぁ結局消費者はPS2を選んだわけですし。
NDSvsPSPはどうなるかね。
少なくとも子供向けにそんなに高価にしないところは評価出来るかな
>>102 GCの連動やらが、本体だけで出来なかったため
使ってもらえなかったからDSとなったわけで
>>101 それはソニー自身が悪いともいうことに。
「ゲーム業界は儲かるみたいだから進出した」みたいな
>>102 GCまでは任天堂も青かったでしょ。今度のレボリューションは完全にアイディアで勝負するみたいだけど
>>103 同じことを良く言ってるのと悪く言ってるので違うだけ。
>>105 PSを選んだサードがPS2を選んでユーザーがそのハードを選んだだけ
サードはPSPよりもNDSの方を選んでいるみたいですが
>>103 そりゃアイディア枯れたら新しいの作らないと
>>112 携帯ゲーム市場の実績買われてるからね。
まぁSCEも任天堂も慈善事業やってるわけじゃないしね
支持されてる層の事を考えて価格を高くできないから
アイデア勝負に出たんでしょ
PS3やXBOX2と同じレベルのハードを安く作れるならたぶん正統進化系のハード
作ってるよ
マリオ地獄、ポケモン商法・・・保守で貯金が生きがいの企業なら当然だ。文句なし。
ただ、アイデアがどうこう、ゲーム業界が心配だとか言ってる奴がこの企業を支持してるのが白ける。
>>109 まあ儲からないとこには参入しないだろ。
てかSCEがゲーム業界に参入したころのソニー本社の経営状態はどうだったの?
>>112 言ってることは同じことじゃないか。仲良くやろうぜ。
どの道やっぱガキ向けだろ?>NDS
>>112 PSPは既に100タイトル以上なのに?
NDSももっと増えるのかな?
>>110 もちろん、性能も上げた上でやることだ。
子供に売れることはいいことだ
ライバル不在の支持層を持ってるんだから
そこを中心に狙うのは当たり前
>>120 いつまでも固定観念にしがみついてるなよ。
>>118 10周年だっけ?
10年前の株価は今とおなじくらい
2000年前後がピークで落ちてきてるね
任天堂は今のところゲームぐらいしか設ける術が無いから業界守るのに必死なんだと思う。
ソニーはコケたって本業があるけどサ
>>122 いや、ハードそのものが子供さん方が喜びそうな設計だし…。
いや、任天堂のゲームはよく出来てると思うが、
キャラが「いつもの奴」ばっかで購入する気が萎えちゃうのが問題。
ああいう路線がウリなのは解るけど、もうマリヲ達はうんざり・・・
>>110 これまでのSCEPS2がゲーム資産を食いつぶしていた、と言うのならば同タイプ性能上のGCを作った任天堂がゲーム資産を食い潰そうとしていたとは思わないのか?
任天堂以外のゲーム機はゲーム資産を食い潰していると言っている主張は明らかにおかしい。
>>133 スタイラスでショボショボ遊ぶのなんて餓鬼臭いって言いたいんだろうよ、きっと
>>133 触れて遊ぶような感覚がさ。
上手くいえないが。
>>124 SCEが「すごいタイトル」を発表した時の反応みた?
ネームバリューのある続編じゃなかったから妊娠が叩きまくり。
中身がどんなのかまだはっきり分からないのにも関わらず。
「安易に続編ソフトを出さない」を実践してるのは任天堂ではなく、SCE。
>>129 ソフトが無ければ普通の人間は喜ぶことすら出来ないよ。
ハードそのもので喜ぶ人間、買う人間なんて極々一部。
>>132 技術的には結構タイプが違いますな。
恐らく宣伝とかソフトの売り方とかの話だと思うけど。
>>121 120タイトルって前に言ってたじゃん。
>>134 PCゲーをマウスで遊んでるのとたいして変わらんが。
>>127 2000年前後ってSCEが一番儲けてた時期かな?
>>134 ショボショボとは言わないないけどさ。
そういうの好きいうのはやっぱ子供のほうが受けそうじゃん。
>>129 子供が喜びそうなソフトが作れそう、なら正否はともかく文章として成り立つけどね。
この板って 妊娠か出川でレス抽出してみると面白いですね
>>136 あぁGENJIは楽しみなんだ実は。
背景に溶けこむようなICOみたいな楽しみ方が出来たらいいな。
>>138 一緒だよ。FF10がGCで出てても一緒だろう。バイオやMGSが良い例。
任天堂ソフトが違う雰囲気を出してるだけだよ。
>>139 >PCゲーをマウスで遊んでるのとたいして変わらんが。
俺に言うなヨ
>>141 グラフィックが綺麗なハードこそが大人向けだってか?
>>136 それは発表に対しての失望感からだろ
普通に発表しておけばいいんじゃ?
やっぱりICO買ってこよう。
>>143 このvsスレで中立派を装ってる奴は只の馬鹿だろ。
151 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 14:00:14 ID:jNNksTQK
>>147 SCEは安易なソフトしかリリースしてないが?
>>145 設計的に、PS2は一気にドカンと読み出すタイプ
GCは細かく読み出すタイプに向いてるんだよ
>>151 存在自体が安易な貴方には言われたくないですね。
>>149 理不尽な仕掛けが数個程あるけど、投げ出さずにクリアしてね!
>>151 すごいソフトとか言わずに普通に発表しろってことだろ。
株価もそのころ1万5千円超えてたし本業も良かったはず
スクエアの株価も高かった記憶があります
FFMでずっこけたけど
>>136 それじゃあ、あれのどこがすごいのか教えてくれよ。
>>148 すまん。間違えた。
無理に子供向けとか大人向けとか分けたがるガキがいるようだが・・・。
>>146 PSPが大人向けとは思わないよ。しかもグラが綺麗だからなんて理由でさ。
ただ、NDSに関しては、やっぱ楽しみ方の感覚が子供に指示されそうだと感じただけさ。
もちろんソフト次第にヨリケリだろうけど。
>>152 細かい仕様が違うだけだろ。
PS2だとゲーム資産を食い潰すが任天堂ハードではそうではないという七資産の信者っぷりが気に食わないだけだべ。
>>136 それはしょうがないんじゃ?
ゲームが凄いかどうかは分からないけど、
少なくともタイトルは凄くないって感じるもん
>>159 グラフィックの問題を除けば、PSPにできてDSにできないことなんて何も無いぞ。
>>157 妊娠はいつも言います、
「触ったら分かる」、と。
だから君も触って確かめなさい。
映像見た人だけが凄いと思ったんだよきっと。
みんな蚊帳の外なんだよ。
>>160 >任天堂ハードではそうではないという
もちろん任天堂だって食ってるさ。でも現段階では任天堂の方が先の事を考えてる
ていうか以前から言ってるだろ?俺はSCE嫌いのセガ信者だって
>>160 そういう話か。
SCEは悪い時期にトップになったってのはあるかもね。
任天堂でなんとかなったかは分からんけど、
手詰まり感が出て来た時のトップがSCEだったと言うか。
>>160 PS時代に出来たシリーズを食いつぶすんなら構わないんだけどな
SFCの資産ばっかりじゃね売れてるゲームって?
2ちゃん的には「凄い」より「面白」くてナンボだからな
だからワンダよりラヴィ!の方がウケた。
>>163 オレはそんなこと言ってない。
それよりさっさと何がすごいのか教えてくれ。
あれが失望させないだけのタイトルと自信を持って言える理由を教えろ。
>>169 ラヴィはくまのAAだけが残ったのと一緒だよたぶん…
そういえばソニーになってから、
やけにライトユーザーとか宣伝とかが取りざたされてた気はする。
SCEのゲーム、ゴルフとGT以外は壊滅的に売れなくなったが
>>166 七資産は自分をセガ信者と言っておきながら前スレで出た体験談を「セガ信者の言うことなんて」みたいなこと言ってたよな。
セガ信者の七資産の言うことなんて嘘ばっかりだよな。
174 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 14:08:07 ID:jNNksTQK
ワンダが凄いって言ってるのって、箱やGCを持っていない奴だけだと思う。
普段しょぼいグラフィックばっか見てるから仕方ないか
ワンダはタイトル名がいかん。素直にICO2とかにしる
176 :
名無しさん必死だな:04/09/18 14:10:08 ID:3e4UxjDx
GT4が凄いって言ってるのって、箱やGCを持っていない奴だけだと思う。
普段しょぼいグラフィックばっか見てるから仕方ないか
>>174 グラフィックだけで判断するのか?
じゃあNDS悲惨だな。
>>173 あれは「セガ信者がプレイしたモロに主観の感想を真に受けるなよ」って事だよ。
別にセガ信者を悪く言ってるわけじゃない。
ICO2が良いとは思わないけど、ワンダも確かに良くは無いかな。
もうグラとか言ってるヤツ話しなんねーしw
>>174 ワンダにかける期待ってのはそんな薄っぺらいものじゃあないんだ
すまんね
⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| スレタイナンバーが変なのはもしかして私が前々スレで1000取ったせいですか
( つ旦O
と_)_)
>>179 ゲームの内容はこれから分かることだろう?
宣伝の仕方はともかく、新作を出してきた点は評価できる。
>>183 いや、実はこれであってる。
178あたりでズレてそのままになってたんだ。
>>178 一人のセガ信者が実際に体験して感じたことを体験もしてないくせに自分の主観で否定してる時点で信用に値しない。
まぁ元から捏造しまくってるみたいだし信用してる奴はいないと思うが。
ICOの続編ならICO2とか噂のNICOとかでいいじゃん
190 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 14:16:00 ID:jNNksTQK
>>185 悪い。レスアンカー省略してる。
175 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/09/18 14:08:45 ID:UVnieNw2
ワンダはタイトル名がいかん。素直にICO2とかにしる
内容の話じゃ無くてタイトルの話なんだ。
ランダムアクセスが難しいと「凄い」ゲームは作れても「面白い」ゲームは作り難いよね。
ICOファンがそれを作ったチームに期待してるんだろう
あの宣伝の仕方はどうかと思うが
>>187 561 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/09/18 00:49:39 ID:bHFO2YYQ
>>555 >>534 NDSの欠陥部分を指摘
>>548 妄想だけでそれを否定
> なんだかなあ。
実際は
>>534 数多くの体験者の内一人の意見の更に一部を抜き出して欠陥であると指摘
>>541 他の数多くの体験者の意見に基づいて否定
なんだかなあって、それはお前だ。m9(・∀・)
ソニーのハードに新作発表したら叩かれるの当たり前じゃん
あほなソニー側に付いてるって事はゲームが好きではない奴らなんだろう
>>159 >ソフト次第にヨリケリだろうけど。
無理して日本語使わなくてもいいよ・・・
>>191 なるほど、すまんかった。じゃあ
このタイトルはともかく新作として出してきたことは評価する。
に変えよう。
>>183 自意識過剰っ!
178番が無かったから182-2にして番号合わせてるんだよ
次は「2画面のやつvsでかいやつ Round183」でいいんじゃないかな
七資産とか千手はあまり相手にしないほうがいいぞ。
>>196 実際にそれらの欠点は体験者にとっては存在した。
そこの部分に間違いはないが、それを否定しているじゃないか。自分の主観で。
>>199 自分はあまり評価しない。新作でなくても評価しない。
任天堂でも他のメーカーでも同じなんだけど、
既存のタイトルの続編を作りつつ新作も作るのが理想なんだよね。
人員を急に増やせるわけが無いからほとんど不可能事なんだけど。
つまり何を言いたいかと言うと、既存のタイトルを疎かにすれば叩かれるし、
じゃあ大事に作ったら作ったで新作が疎かで叩かれると。仕方が無いのよと。
前スレのあの人なら、現時点の一人の感想として聞けばいいじゃん
改善するために一般の人向けにアンケートやってるんだから
アンケートって?
今から大幅な改善は無理。
>>207 前スレでNDSをプレイしてアンケート書いた人の話が載ってた
>>208 タッチパネルの性能が低いとかなら難しいけどね。
今よりは良くなるっしょ
改善するならE3の時点から行ってるって。
>>205 玩具ゲーム機として見られているゲームキューブが、
医療機関に進出ですか。素直にスゲェ
博士は2001年以降、医師の腹腔鏡手術のための研修に、
ゲームキューブ用の『スーパーモンキーボール』といったゲームを使用している。
そしてこの結果、少なくとも1週間に3時間以上ゲームをした医師は、そうでない医師に比べ、
腹腔鏡手術中のミスが37%少なく、手術にかかる時間も27%短いことがわかった。
「過去にゲームをしたことがある人、あるいは今現在ゲームをプレイする人は、
ゲーム経験がまったくない人よりもきわめて優秀な結果を出す」とロッサー博士は話す。
「ビデオゲームが、医師としての経験年数、性別、利き手はどちらかかといったことよりも、決定的な要素となったのだ」
性質の悪い冗談にしか見えない。
腹腔鏡手術では、超小型カメラを使用し、コントローラーで器具を操作しながら、
切断や縫合を行なう。ゲームによって手術の腕が上がるのは、ある意味で当然のこととも言える。
腹腔鏡手術は、外科手術であると同時に、ゲーム的な要素を備えているのだ。
ああなるほど。直接の手技じゃないわけね。納得。
218 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 14:34:13 ID:jNNksTQK
>>216 おぉ、だから俺様は手術が上手いんだね。
集中力があるのだろ。
それもゲームによりけりだ。
オタRPGだと何百時間やっても技術向上はないんだろうな。
間違った神話とかオカルト知識が増えるだけで。
221 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 14:37:22 ID:jNNksTQK
シレンも医者にとっては良い訓練になると思うぞ。
色んな状況を総合的に判断して焦ることなく最善手を考え出す訓練。
222 :
名無しさん必死だな:04/09/18 14:37:54 ID:/AwQT/c4
結構前から指摘されてなかったっけ
TVのせいか集中力は長時間持続しないけど
ゲームのお陰か内視鏡を使った手術とかは上手いっていうの
平面上に映し出された三次元の把握能力ってことでしょうかね
>>221 もう最近、千手様に首っ丈デス。
ご活躍影ながら応援させていただきますw
ame
ゲーマーの医師なんかに治療してほしくない
228 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 15:09:41 ID:jNNksTQK
>>227 大丈夫、患者にはゲーマーかどうか分かんないから
>>227 確かに。ゲーム感覚でリアル手術されちゃかないませんな
ご臨終=GAME OVER
ゲーム感覚で手術やるのとゲーマーなのとは関係無いだろ。
訓練用のゲーム作れよ
>>228 ポテチはそういう問題で言ってるんじゃないと思うのだが
むしろ、ゲーム感覚が養われていないとリアル手術を上手く出来ないという話で。
234 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 15:15:17 ID:jNNksTQK
昔は、料理が上手い先生は手術も上手いと言われてたんだけどね。
要するに斬った貼ったですから
236 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 15:18:02 ID:Y6j6lBQg
ゲームをやる医者は手術が上手いとか言うネタのやつ?
思いついたこと雑記
NDSで遊んでいるのをハタから見たら、おもちゃっぽいイメージが強そう。
任天堂ってハードを中立的なデザインにしているけど、
出ているソフト内容とか、広報で低年齢層イメージに寄ってしまうんだろうなぁ。
PSPはライトユーザーが買うには高い値段になりそうな気がしてしょうがない。
ちょっといいかも、と思わせる部分は持っていると思うけど、
値段がかなり重要だと思った、ソフトとともに。
239 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 15:18:53 ID:Y6j6lBQg
恋愛シミュレーションでしょ。
242 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:19:45 ID:YN0tT4oo
ゲームやるくらいで腕前上がる程度のレベルの腕で手術されてるのかと思うと嫌だな
243 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:21:26 ID:3e4UxjDx
PSPは2万円台でもそこそこ売れると思うけど1万円台になったら馬鹿売れしそうだな
244 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:23:45 ID:6SFjuo6e
PSP 4800円でいいよ
それはこれからの宣伝しだい
ソニーは宣伝お上手だからそのへんは心配ないと思うんだけど。
他の宣伝に巻き込まれなければ、だけど。
>>243 2万円台だったらお金がある世代が中心になるよね、いつものソニーらしく。
てかドラクエが一万近い値段だし
SF時代に逆戻り PSPのソフトの1万円 1万円
248 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:27:27 ID:6SFjuo6e
PSPのUMDソフト1500円
249 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:27:36 ID:02+bXOVG
ハミツウの読者が頑張れば買える値段にすると言っていたのを思い出した。
250 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:27:43 ID:3GU7A7ta
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < PSPのエミュソフト売ってくれや
/| \| \_/ / |
\________
251 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 15:27:58 ID:jNNksTQK
>>246 SCEのCMが上手いと思ってるのはゲーオタだけだよw
>>251 あぁ、でも最近どうも韓国色に染まってきてますね
253 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:32:30 ID:6SFjuo6e
PSP 3800円
UMDソフト 1200円
トロの氏にっぷりを見る限り、
なんか漏れみたいなゲーヲタが予想するより世間の目が冷たい気がする
任天堂のCMは乳とか尻が増えているような。
>>247 てかドラクエは8800円だろ
FF10も8800円だったよな。
消費税分も表示されるようになったから凄く高く感じるな
まあ8800でも高いけど
257 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 15:34:56 ID:jNNksTQK
>>255 もっと増やして欲しいですね。
SCEはおっさんやジジイの裸ばっかりですから、、、
258 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:35:38 ID:6SFjuo6e
PSP 3800円
UMDソフト 1200円
計 5000円
このエロ観音が。
じゃあ千手観音はエロ観音に改名汁
いや、千手エロのほうが
262 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:43:56 ID:6SFjuo6e
DQ,FFは2万でいい。 稼げるとこでは稼げ。
浮いたお金で開発費
DQ、FFは2万で新作を1000円にしろ
千工千口観世音菩薩とか
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < とうとうスクエニが調子に乗り出したで
/| \| \_/ / | わしもうしらんで
\________
どうせこのスレの住人の大半が
毎日オナニーかセックスしてんだろ?
人間はエロなんだから
問題なしだろ
なにか?
出川になると禁欲生活してんのか?
ちゃうやろ?
⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| DQやFFを2万円で買う人はいないような…
( つ旦O
と_)_)
というか現行価格はどう考えても高いよ。
こっちの足元見てるよ、いやらしすぎ。
スクエニはきれい事が通じない危機的状況でもないのにビジネスしすぎ・・・
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < プレステ2ソフトに9000円て
/| \| \_/ / |
\________
>>271 なんとなくw
テヘ
なんか、出川とか妊娠とかって嫌いなんだよね
ただのゲームファンとしてはさ
全部持っているオイラとしては、
なんでこうも貶し合うか意味分からん
>>272 だったらもう来るな、お前の望むレスはここには無い。
275 :
名無しさん必死だな:04/09/18 15:56:10 ID:6SFjuo6e
なんとなくw
テヘ
>>272 ていうか上のエロの話に出川とか妊娠とか関係ないような。
なんでもかんでも信者争いに絡めたいんだろう。
>>276 エロは宇多田関係の総括だな
>>273 ここって、つまるとこ貧乏人の集まりなの?
2つ購入出来るだけの余力がないから、
自分が保持したいハードを主流にするべく、
言い争ってるんだろ?
>>274 好きですよ
別にゲームだけじゃないけど
脱線するならもっとまったり脱線しようよ
ネットって貧乏人の娯楽だろ
質問
よく「NDSは子供向けっぽいとかおもちゃっぽい」って言ってる人いるけど
駄目なの?
>>278 あなたの経済状況がどうなのかは知りませんが、
ゲームにばかりお金使えないよ、って人は沢山いますよね?
やりくりしてやっと買える人もいるだろうし、
本当にほしいけど買えない人もいるかもしれない。
だからけなし合っているとかいう事ではないですが、
それぞれの良い部分悪い部分を、多少ぶしつけでも言い合うのは
やっぱり何もしないより意義のあることだと思います。
>>281 子供だって大人だっておもちゃで遊ぶだろ
全然駄目じゃないよ
>>281 他の方が言うように構わないんですが、それで敬遠してしまう人は少なくないだろうと。
>>283 言い合っているのではなくて、
言葉を放り投げているだけだろ?
まともな話し合いなんぞほとんどないやん
このスレの何パーあったんよ?
漏れもゲームにばかり金使ってねぇよ
ただ余力はちょいと多いかもしれんけど
>>281 NDSがとか、ゲームが
子供のものってな発想がおかしいだけだす
>>286 ここは2chですから、貶しあうのと言葉の放り投げを禁止するのは無理があります
うんこなげまくり( ´∀⊂ヽ
つか名無しが勝手にルール決めるな
>>287 2chだから…ってのは分からなくもないが、
新しいハードの為のスレなんだから、
もう少し賢いやりとりをしてもらいたいよな
ほかのスレはどうでもいいんだけど
誕生を暖かい目で見るべきだ
PS2みたいな事をされたらたまらないから
俺はNDSを推しておく
隔離スレでなにいってんだか。
そんなこといわれても
生暖かい目で見届けます
ほっかほか
皆さんの熱い視線で目玉焼きが焼けそうです( ´∀⊂ヽ
目玉焼きより卵焼きが(・∀・)イイ!です。
卵より魚焼いてください。
俺の猫は茹で卵の白身が好き。
寝ていても、殻を割る音ですぐに寄って来る。
普段呼んでも振り向きもしないのに!
喰ったらとっととどこかへ行くしこのヤロー!!
NDSは猫でもプレイできるな
302 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:20:29 ID:fpkCU2hS
しかしNDSにとっては厳しくなってきたな。
まさかドラクエ8を思いっきりぶつけられるとは思わなかった。
しかしよくよく考えてみれば、
PS2にはドラクエのほかにFF12やGT4とか大物小物含めてかなりソフトが出るんだよな。
これを順次発売されていっちまうと正直NDS買う金がなくなる。
PSPは延期されるそうじゃないか。
別に特別貧乏じゃないけどそんなにゲームに金使えれないよ。
303 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 17:21:26 ID:jNNksTQK
ゆで卵の白身に嫉妬しちゃイカン、そう僕は思うんだ。
>>299 焼き魚ドゾー( ´∀`)つ―>゚))))彡-
普通にDQ8もNDSも売れるだろ
DQ8買うからNDS買わないってやつどれだけいるんだ?
308 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:28:11 ID:fpkCU2hS
>>303 逆に11月27日にまんま発売されちまうと拍子抜けかもしれない。
延期に延期重ねてもったいぶるのがドラクエのやり方だからな。
今回は仕事の出来るレベル5が開発してっからスムーズにいっちゃったんだろうな。
ドラクエは1.2.3意外は全部糞ゲーだから今更どうでもいい。
>>302 正確には
PStwoとDQ8のコンボだ
さすがはSCE、完全にNDSを潰した
俺NDS買うからDQ8買わないよ
金無いから
DQ1・2・3がDQ8風にリメイクされたら買ってしまいそうだ。
312 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:31:02 ID:HU+TnMH4
>>302 新しいゲームに興味ある人もいっぱいいるから大丈夫だ。
>>307 電車の中でスタイラス持って遊ぶくらいのやつでもないと
DQ8遊ぶ合間にNDSのゲームはやらないのじゃないかと
314 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:31:09 ID:fpkCU2hS
>>307 ドラクエ8だけで一万近くだぞ?
これに2万のNDSにソフト1.2本買ったら一気に4万だ。
ゲームに気前良く4万も使える奴ってのは特別な奴だ。
NDSはちょっと様子見に走る奴が多く現れることは想像出来る。
でもDQ6がDQ8風にリメイクされても欲しくないかな。
厨房がガキを馬鹿にするスレはここですか?
PSPにスクエニが参入するかどうかで分かるな。
DSオンリーなら、わざわざ潰す必要も無いし、
影響ないと見てるのか、DSを動かすかするだろうね。
ていうかPSP来年延期が、有利な情報の様に勘違いしてるが
延期ならDSは発売時期を11月末から12月末までで
自由に決められるだろ
PStwoって売れるのか?
i-Pod見たいな形してたら怒るよ
普通に考えたらこの年末はドラクエ8とNDSを買ってPSPはスルーだよな
320 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:33:15 ID:GiW166tD
>>309 よくみるとつぶれたNDSの下にPSPがぺしゃんこになってる罠
NDSは売れなくてもしばらくはソフトでるだろうけど
PSPは売れなかったらすぐなくなりそう
>>302 おいおい、FF12が発売されるまでPSPを延期させる気かよw
試しにDSの実物大の画面をペンでいじってみたけど
動かせる範囲が狭すぎて何かちまちましてるな。
PSPぐらいあると清々と動かせて良い感じだが。
326 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:38:01 ID:fpkCU2hS
NDSはどっちにしても様子見に走る奴がほとんどだな。
つまらないか面白いかは別として、
いきなりユーザーに買わすほどのインパクトはないよあの商品は。
俺もNDSは様子見だしな。
>>323 PSPとNDS、せっかくの教訓も当てはめ間違えると逆効果になりますよ?
328 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:38:09 ID:GiW166tD
>>322 PSPはPS2のついでに開発しそう
オリジナル物だと1年以上開発かかりそうだし
すぐには影響ないだろ、いいことじゃねえけどな。
(・ω・`≡´・ω・)
(´・ω・`)<俺はデブ専じゃねーぞ
男女の違いにも気を使わないとバイみたいですよ?
331 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:40:30 ID:fpkCU2hS
>>325 だから何度も言われているようにタッチパネルなんてそもそもゲームに向いた
操作方法じゃないんだ。
マウスと十字キーとボタン。
これが全てなんだよ。
>>329 一瞬誰だかわからなかった
物凄く変わってるな
>>331 ゲームセンターのレバーとかも除外ですか、そうですか
>>329 リュックタン大好きタン知りませんか?
おかし〜な〜
この時間にはいつもいるのに
335 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:44:10 ID:fpkCU2hS
ここを見て思ったことは、PSPは発売中止になる可能性が高いって事だけだ。
>>336 分かってると思うが
あんまりこの板で言われてること全部を鵜呑みにするなよ
そのせいで感覚狂ってる奴が沢山いる
340 :
名無しさん必死だな:04/09/18 17:49:07 ID:HU+TnMH4
マイクと同じで無理にタッチパネルを使わんでもいいんだし
それにこだわる必要あんの?
>>340 それにこだわってる人が現に居るじゃないですか
まぁ、リュックたんはコニシキ体型とかそんな名前でなくて良かったでしょ。
なぜコニシキ・・・ 1000取り合戦に惨敗したのか?
999まではまったくそんなそぶり見せなかったのになぁ…(´;ω;`)
1000ならリュックたん大好きはコニシキ大好きに改名。
――――――――――――All:1001―-
名無しさん必死だな
sage
04/09/18 12:51:07
ID:tWNEXzZm
347 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:02:24 ID:9zN7HkZN
DSのCM見たけど、あれは何だ?
任天堂っぽさは全くないし、ソニーっぽさがあるようだけどちょっとださいし
セガが頑張って作りそうなCMだな。ヤバイ。ださい。
触っていいですか?
ってガラガラ声で言われてもさ、きもいよウタダ
やっと出川がデカイ面してで出てきたな
今までどこに潜ってたんだか
NDSのCMは時オカのと同じでしょ。
有名人に触らせて反応を撮る。
DSの性能批判の次はCM批判か
ダサイDSのCM以前にPSPはCMすら出してない
351 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:09:19 ID:fpkCU2hS
だいたい落ち目のウタダを採用してるって時点で終わってるな。
ndsの将来とダブるよ。
いまどきウタダなんかで喜ぶ奴っているの?
というかウタダはいいけどあのCM何のこっっちゃ普通の人にゃ
分からん
353 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:11:06 ID:9zN7HkZN
347だけど、なんか言い合いしてるとこを見ないで書いちゃっただけだから。
邪魔してゴメンね。
上り調子のヨン様を起用するSONYは一味も二味も違いますね
確かに任天堂の戦略は空回りしてるな
そんな事をやってるからSCEに足元をすくわれるというのに
ヨン様採用はただのギャグやん。
10年遅れの韓国ドラマを喜ぶ脳みそ死んでるオバチャンを失笑する意図だろ?
日本人男性のほとんどが
「ヨン様ダッセー」
って思ってんだから。
357 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:19:07 ID:vuD13HXP
若い子にもペサンは人気みたいですよ(俺リサーチ)
さすがに4様までは擁護できなかったか…
苦しいなあ
359 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 18:21:07 ID:Y6j6lBQg
まあ何時の時代も女性の憧れは男性の敵ですから。
rilllit
.l|!''`ヾi ____________
ji|`-'|ili /
/:::ヽ/::`,-、 < あなたも触りたいんでしょ?
(::::::::::::::( .l: \
ヽ::◯:::::::| |:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
==' `ー--− '、 i:!
rーi ヽ-'ー...-....−'::
`~` ::::::::::::::::::::::l
i:::::::::::::::::::::::::l
361 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:23:38 ID:Xoezr8Hk
utadaを使うのは別にいいと思う.しかし,あのCMじゃNDSの魅力が伝わってこない
だからシリーズなんだってば
363 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:26:26 ID:vSshQhwW
4様が手に持ってるPC350は売れに売れまくって発売以来ずっと1位なわけだが。
しかしながら、これからも一位と言う保証も無いよ
だからそもそもNDSに魅力なんてないんだってば。
魅力があるならガンガンそれ伝えて行けばいいのに、
当の任天堂自身がダメだこの糞ゲーム機NDSって思ってんだから、
出来ることといったらウタダの乳見せくらいだったって話なんだ。
ロマサガのCMキター!
>>365 >当の任天堂自身がダメだこの糞ゲーム機NDSって思ってんだから
・・・・・・・・・
さすがヨン様。
高い金払って出演してもらったかいがあった。
若くても脳みそ死んでる奴いっぱいいるけど、
中高年なんて得に死にまくってるからヨン様みたいなアホで丁度いいんだろうな。
とりあえず、PSPは誰からも望まれてませんね
携帯ゲーム板のほうが、よっぽど大人ですなあ。
へえー
922 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:04/09/16 17:50:18 ID:???
広告業界に「アイドマ」の法則があります。
Aは、 ATTENTION (注目を引く)
Iは、 INTEREST (興味を抱かせる)
Dは、 DESIRE (買いたいと思わせる)
Mは、 MEMORY (記憶させる)
Aは、 ACTION (買わせる)である。
現段階は、まだ最初の“A”。
頭に入れとけ、ガキども。
372 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:32:49 ID:+lmuRYEC
だってPSPってPS2のシェアから何割かいただいて、
そこで商売するだけのハードなんだもの。
同じ開発費かかってPS2なら9240円で売れるものが、
PSPだと3500円(税込)。なんも甘(うま)みない。
ウマ(゚д゚)ウマ
メーカーもユーザーも苦い顔
それがPSP
>>371 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
151 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 04/09/18 17:40:48 ID:???
ファミ通の 「今週のQuestion」
TGS2004で、どのハードの出展に期待しますか?
PS2……142票
PSP……121票
NDS……112票
GC………26票
XB………17票
なぜ?
何か他のスレにこんなのがあった。何故NDSが・・・・・
377 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 18:36:40 ID:Y6j6lBQg
内容の割にはDS期待されまくりじゃん
>>376 任天堂出展すると思ってるやつこんないるのか・・・
ウタダで注目を引き、
ウタダに興味を抱かせ、
ウタダに触りたいと思わせ、
ウタダの乳を記憶させ、
ウタダの歌を買わせるのか。
任天堂空回りだよ本当に。
380 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:38:13 ID:Dr97btnU
>>376 ということは、112人がきみ氏ねに期待するってことかな。
GBAがないのが不思議。
382 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:39:53 ID:fynrnsYr
なんか今回はゲーム画面がまったく無いCMだったな
>>376 PSPって思ったほど期待されてないんだなぁ。
>>382 登場編だから別にいいんでない?DSってゲーム機が出るよってのが分かれば
385 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:41:18 ID:m2noCHdw
ローンチタイトルの売り上げ予想
任天堂タイトルA 50万本
任天堂タイトルB 30万本
任天堂タイトルC 20万本
SCEタイトルA 15万本
SCEタイトルB 5万本
SCEタイトルC 5万本
よってSCE赤字。
TGSに行く人にアンケートとってんじゃなくてTGSで出てくる情報に期待してんだろ。
それにファミ通は妊娠比率高いからNDSも自然と票数多くなる。
ファミコン信者の読む雑誌。
それがファミ痛ですから。
任天堂信者の巣窟ですよファミ痛は。
>>386 > それにファミ通は妊娠比率高いからNDSも自然と票数多くなる。
どの国のファミ痛?日本のファミ痛は出川率が高いけど
この調子だと世界の全てが妊娠の巣窟になってしまいますよ?
390 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:54:08 ID:ETrvBWJC
FFもDQもカワネーヨ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!
(´・ω・`)
391 :
名無しさん必死だな:04/09/18 18:54:31 ID:KxClFoTI
今の任天堂のCMは、ここいらにいる人向けのものじゃ無いでしゅ
知らない人の気を引くためのものでしゅ
PSPの100タイトルが出てから
スレの流れが、非常に鈍くなってますね
ファミ通読者はPSP支持派多い
ニンドリ読者はDS派多い
ドリマガ読者は(ry
100タイトル、頑張ってるんじゃないか?内訳を知りたいもんだ。
企画書が動いているとか何とか。
NDSの72本の時は狂ったようにこのスレ進んだんだけどな。
タイトルがわかんないからなんともいえないってのがあると思うけどね。
そうやって考えて見るとNDSはどう宣伝すればいいのか難しいね。
2画面やタッチパネルって一歩間違ったら小難しく思われるだけだし、
グラフィックは旧世代だから全然売りにならないし。
そもそも2画面タッチパネルの魅力が無いところが致命的なわけだが。
結局信者だけが買うものになっちゃうのかなNDS。
今日はいい天気だったな
PSPの雲行きは怪しいな
NDSの雲行きはPSPだな
PSP100タイトルって言うのは
PSPタイトル100本揃ったよ!じゃなくて
PSPタイトル100本揃えるよ!って事じゃないのか?
>>398 信者だけが買うんじゃね?ポケモン信者が
100ってのもキリがよすぎる気がするけどね。
(゚∀゚)<DSの発売日予想は12月21日でFA?
>>400 そう思ってればいいんじゃないの。
誰も困らんし。
>>388 GCが満足してるゲーム機1位になったりしてた。
PS2はその頃それなりにソフト充実してたし。
まあゲーラ簿でDCが1位になるようなもんだ。
それ、映画とかも入ってないか?>PSPタイトル100本
今回もまた以前の任天堂情勢とあまり変わらなくなってきてるな。
情報が少ない段階では発狂したかのように勝利宣言。
そして「あれ・・・?」と思わせるような任天堂に対する不穏な動き、まだ勝利を確信。
そしてその不穏な動きが大きく確実な物になっていく、全く意に介さず勝利を確信。
気が付いた時にはあり得ないほどに任天堂が追いつめられてる状況に、ごく一部だけが勝利を盲信。
無視された
>>398 >そうやって考えて見ると
どうやって考えてみたんだ?自己完結してるよ。
なんかPSP意外といけるんじゃねえのって思えてきたから不思議だw
離れた相手とチャット
画面のキャラを指で動かす
これだけで面白いと思える
NDS死亡説がだんだん現実味を帯びてきたな。
そりゃ普通に考えればそうなんだが。
信者には話が通じないよ全く。
根拠無しの妄想ツマンネ
2画面タッチパネルには魅力無いでしょ。
やってみれば分かるとか言う奴もいるが
やってみなきゃ分からないのにどうやって魅力が生まれるんだ?
異質さ新しさが売りにならない典型だ。
ポケモン信者つったって数百万人いるわけだし、
よほどのことをしないかぎり、任天堂が負けることはないと思う・・・・・
>>413 死亡は別に現実味帯びてないだろ。
PSPが盛り返してきた感じはするけど。
(´-ω-)y―┛~~
アンチにとってはどれだけ売れようとも、子供メインでも信者。
妊娠って任天堂信者じゃなくて出川の敵だろ?
絶対数多いに決まってるじゃん。
まだ何も情報出てないのに、
ちゃぶ台返しばりの勢いで、いきなりPSP大勝利ですか
せいぜい良い勝負になりそうぐらいから始めたら?
100タイトルも気になるけど映画のほうも気になる。
個人的にランボー1は何時でも見たいものだ
PSP100タイトルに映画が入ってたらズコーなのかな?
>>422 ICOファンよりもさらに少数派ですな。
スクエニはPSPに何を持ってくるんだろう。
チュンはノベルシリーズかなぁ。実に楽しみだ!
>423
PS2ユーザーからも呆れられてる罠
な、妊娠さん?
258 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/09/18 18:44:30 ID:d/Q43NXh
なんの因果でスクエニがドラクエ8の発売日をNDS潰しで決めなきゃあかんのか。
妊娠の被害妄想もここまできたかとホント呆れる罠。
しかし普段からディープにゲームに興味を持つ人たち以外は全然話題になってないねえ。。
ゲーム関連としてはドラクエが出ることくらいしか話題になってないじゃん。
TGS前で発表前ならSCE社員も必死になってNDSをこき下ろさなくちゃいけないから
大変だな。
いずれにせよ、ユーザー(でも、現時点ではゲーオタ)はPSPと比べたらNDSに期待を寄せているのは
雑誌のアンケートの結果を見れば解るのだがね・・・。
10月7日にPSPの葬儀が見れるかもしれないから出川の反応が一番楽しみだよ。
まったりと秋の夜長にチュンノベル・・・・さいこー!!!
>妊娠って任天堂信者じゃなくて出川の敵だろ?
>絶対数多いに決まってるじゃん。
そりゃそうだろ、出川が好きな奴なんていないっつうの
アクアノートのような観賞ゲームもいいな。
超美麗な映像が売りのPSPで生きるだろう。
まあPSP12月3日の可能性が普通に高くなってきたからな。
NDS11月説がスペースワールドのせいで可能性薄くなってきたし、
そもそも11月に発売できると言いながら11月末日にスペースワールド開くってんだから
かなりギリギリのスケジュールなんだろな。
出せる状態に仕上げて生産まで11月には間に合わないってことだ。
年越しの可能性も出てきた。
>>428 ネットで他社製品を批判したソニー社員って、バレたらとたんに言葉遣いを正してくるよな。
あれには笑ったw
チュンのPSPタイトルが、かまいたち2の移植とかだったらやだなぁ・・・(´・ω・`)
早々、俺の回りでは宇多田のCMでカッコウが話題になってるけど、誰も何のCMかわかってなかった。
なかなかうまいことやってるな。
>>426 バカだなお前は
>>417の俺のカキコのどこにスクエニがNDS潰しの為に
ドラクエの発売日を決定したなどと書いてある?
結果としてPStwoとDQ8の相乗効果でNDSは売れないよと
言っておるだけだ
噛みつく相手を間違えてるよウスラ馬鹿
>>428 女子高生や大学生が興味を示さない以上、ゲーヲタがNDSを推さないでどうするよ
>>435 あ、コニシキたん来てるー。
1000取った甲斐があったというものだ。
今回はドラクエとPStwoで潰されるのはさすがに否定出来ないっしょ。
要はPSPがすごかろーがすごくなかろーが、
NDSは潰れる運命だったってことだね。
据置で負けた会社の哀れな姿なんじゃないかな。
だから、ここの外の人達はDSもPSPも知らない人が殆どなの。
そういう人達にどれだけ認知されるか、先ずはそれが一番大事。
ライト層はゲーム雑誌の立ち読みで上澄みをさらっておしまい。
ガキはコロコロ、厨房あたりはジャンプ、そこから情報を引き込むだけ。
こんな場合は先手必勝。後者にまがい物イメージを与えるのが最良なのです。
俺は1000取ったら偽なっちをゲ趣味に改名してやろうと思ってたんだが、
改名遊びが旬を過ぎたからやめた。
しかしPSPもドラクエの影響受けないのかねえ?
446 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:22:37 ID:4wNZ5L6O
PStwoはPSPの最大の敵になりそうだな
このスレが盛り上がれば盛り上がるほど、
発売後の売り上げ結果が楽しみだねー。
発売後のこのスレも楽しそうだw
PStwoの影響も受けないのかねえ?
DQ8の発売日はPSP潰しとか思えないよ・・・。
別にスクエニはPSPが売れたからといって利益に入ってくるわけじゃないし。
DQ8がたくさん売れた方がいいしね。
逆にNDSはドラクエとはユーザー層が違うから関係ない。
またスクエニ自身もソフトを数タイトル準備しているのでNDS潰しでやっているとは
思っていない。
もし潰すのであれば、ソフトなんて発表もしないし出さない。
だいたいPStwoって売れるのか?まったく想像もつかんのだがね。
,. -z‐ 、
. /,.-'、<ヾ、`ヽ
|ll!、 _ ,.-`l、l||lll!
{ -)( :‐ヾ=||lィ!l| ___________
`i´,ァ,`~´ 'r'l| /
ヾ,三'゙';..ノ ノ;〉 < PSPは本当に出るんだろうか・・・
゙''ソi''''"〃/¬- 、 . \___________
r'"トハ,/// ⌒ \
i |lラ/ i/ ヽ
PStwoは買います。PSPはどうでもいい。
売れるよ。
だってPS2のソフトが出来るんだもん
ドラクエ発売との相乗効果を狙ってるんじゃない?
あと、ファンの音が五月蠅くて困ってる奴とか。
455 :
かるぴす:04/09/18 19:26:13 ID:mjSZUUyi
PStwoはいい感じにPS2の買換え需要を引き起こすんじゃないかな
それこそドラクエとあわせてね。PSPorNDSへの影響は知らんが
PStwoは普通に売れるでしょー。PSPも売れて欲しいね
でもそれってどう考えても、PSPが年内には出ませんっていってるようなものだよね。
PSPへのPStwoの影響は薄いだろう
もともとPSPを買う層は最初は極一部のマニア層
こういう層は既にPS2を持っているにもかかわらず
PSPを欲しがっている
場合によってはPStwoとPSPを両方買う層だ
100タイトルって何が出るんだろうねー
そこに本当にスクエニが入ってなかったら笑うしかない
>>453 みんなPS2持ってるだろ?
PSoneがどれだけ売れたか知らないからなんとも言えないけど、今はゲーム氷河期だし
アメリカ人はあんまり小さい電化製品てうけないよな。
>>439 ソフトのおもしろさとかじゃなくて、移植ばっかだとつまんないなぁと
>>441 オメーのせいか!!(#゚Д゚)ゴルァ!!
俺は新リッジレーサーが出るPSPを買う。
が、本体の値段が2万を切ってから。
来年の春頃にはやすくなるだろ。
>>461 でもPS2のソフトが出来るから、今のPS2の本体と入れ換えても損にはならないじゃん。
PStwoにドラクエ8か。
今年の買いはそれで決まりだね。
多くの人にとって最後のPS2になるだろうからねPStwoは。
マジでどうでもいいよNDSなんて。
GBAのほうが売れるんじゃねーの?
>>461 アメリカ人もそろそろ気付いてきている。
小型化の美学みたいなものおな。
例えばiPodの成功なんかがその事実を物語っている。
>>462 ゴルァじゃなくて、プッシュプッシュとかドスコイとか言え。
>>462 へー、コニシキ大好きなんだ。
まだまだすてたもんじゃないなコニシキも。
>>461 PStwoは買い替え需要と、今までPS2を買ってなかった層への
需要の喚起の二つがある
PStwoはどれだけコンパクトになったか気になる
すでにPS2持ってるから買うことはないだろうけど
チュンのPSPタイトルがポートピア連続殺人事件だと良いなあ( ´∀⊂ヽ
>>462 欲しがりません 勝つまでは の精神だよ。
贅沢は敵だ。と言うか、まだ無理だべさ。
ドスコイ…ドスコ…イ…(´;ω;`)
>>465 >みたいなものおな
(´,_ゝ`)プッ
間違いなくPStwoはDQ8と一緒に売れるだろうね。
逆にPSPはそっぽ向かれる。
NDSは、以外にも売れると思うけどな。
まあ、PSPと比べたらの場合だが。
PSPの延期はさすがに決定的になってきた。
年末の大作ラッシュの時期に発売するのは普通にありえない。
出来てようが出来てなかろーが延期だよPSPは。
でも結局そっちのほうが都合がいいよな。
逆にNDSはPSPに踊らされてドラクエぶつけられて脂肪哀れ。
どっちでもいいからMMORPG出せ
477 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:33:48 ID:qTUINjTQ
CMもぱっとしないし今のままだとドラクエ8とPStwoにひねりつぶされるね
確実に
478 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:34:28 ID:QN4JQI5p
そらまPStwoとドラクエ8セット買いがおおいだろ。
PSP売る気ないのはわかるが、巻き込まれるサードが可哀相すぎる。
CMは大成功だろ。
注目度満点じゃないか。
PS2の代わりにPStwoが売れるという感じだろうね
>>464 PS2が現役なら損だと思うんだけど…
>>465 ipodの成功=小型化が受けるってのは違うんじゃない?
てかipodとPStwoやPSPやDSを比較すんなよ、商品としての格が全然違うんだから。
昨日のアンケートマンが来てるのか
483 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:36:46 ID:4wNZ5L6O
PS2に比べて性能が劣り、PS2似たようなソフトが出るPSPと
PS2のソフトがそのまま遊べるPStwoだと
同じ時期に発売しちゃうとミーハーな客はかなりの割合でPStwoに流れちまうだろうからな
484 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:37:32 ID:qTUINjTQ
>>475 SCEの作戦勝ちだな
PSPにぶつけるつもりが
DQ8にぶつけちまった訳だw
PStwoで繋いで来年のPSPの導入がSCE側の当然の戦略になるな
>>481 まあそれは人によるでしょ。
同じ大きさのブラウン管テレビやめて液晶テレビ買うようなものかな。
____
Y/ニニ|>o<|\ (⌒Y⌒Y⌒)
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| \____/
そういえばPStwoでDVD観られるんだよな
映画も見れるしPSPはやっぱ最高よ!最強じゃなくて最高!これが大事
|
(⌒Y⌒Y⌒)
\__/
/ \\
/ 三三三三 \ \
| ゚ ゚ \ ⌒)
| (_人_) 9) )
| 、__川川__ / _)
\ )凵凵_〉 /
\ ̄ ̄ /
でもPStwoってデマかもしれないし
>>481 格が全然違うってどういう意味?
まさかiPodのほうが格上?
PSPに関しては完全にiPodなんかより格上なんだけどな。
PSPとDSと両方買おうと思っていたが
PStwoが発売されるならPSPは諦めてPStwo買うよ
うちのPS2調子悪いしね・・・
>>484 年末に新商品が発売されるのは当たり前だろ。
みんな年末の方が売れるから
年末に発売するんだよ。
NDSもそう。
生産の遅れで発売時期を逃したPSPはかなり痛い。
PSPで映画ってのはドリカスでインターネットと同レベル
ipod >>>>>>>>>>ゴミ>>PSP
497 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:40:38 ID:Gbv7vF8i
DQとDSのスクエニソフトは巧い具合にターゲットをずらしている、と思う。
DQは少し高め、DSは少し低めに併せてある。
まぁ、FFCCと聖剣は被るかもしれないけど、エニ派とスク派はまだ少しは残ってるから逆に良い結果になると思う。
PSPとPStwoは競合するな。テイルズを例にとれば、PStwo本体14,000ソフト中古2,000で計16,000
PSP本体予想価格19,800ソフト予想価格5,800で予想計25,600
これにメモリー代入れたら…
年末商戦を逃すかもしれないPSPが有利とはこれいかに
スクエニのPSPタイトルってホントになんだろ?
やっぱFF7リメイク?
でもFF7ACの続編がPS2で出るし…
FF7、FF7AC、FF7DCとPS2でできるんだからFF7もPS2で出した方がうれるよなぁ
超々ウルトラCで、PSP版ドラクエ8もでるとか?
502 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:42:37 ID:r5Ocmvh3
FF7DCの移植
>>499 PSPが有利なんてどこの誰が言ったの?
みんなNDSが脂肪っていってるだけだよ。
504 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:44:01 ID:Gbv7vF8i
>>496 そうなると
ipod >>>>>>>>>>ゴミ>>PSP=NDS
こうか!!
スクエニのPSPタイトル
本命:レーシングラグーン
対抗:バーニングヒーローズ
大穴が見つからないなあ。
FF7はないだろ。追加要素つきにまた追加要素入れるのか?
妊娠→NDS 子供→NDS
新しい要素に興味を持った→NDS
外でPS2並のゲームがやりたい→PStwo
外で映画が観たい→PStwo
外で音楽を聴きたい→その他音楽機器
出川→PSP
>>501 出るとしたらFF12とのコラボでしょ
それで開発延期になった噂もちょっとあった
PS時代に出していまいちパッとしなかったタイトルの続編を出してくれると嬉しい
チョコボいらんよ、チョコボは
PS2で出してくれた方が嬉しいけど出るなら文句はない・・・
510 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:44:58 ID:qTUINjTQ
ドラクエ相手じゃ分が悪い
ヤバイねDS
>507
大当たり
FFこないとは思うけど来るんだったらFFTがいいな。
PStwo→DQ8の為に買うDQユーザー・一般ユーザー
PSP→出川のみ
>>503 >出来てようが出来てなかろーが延期だよPSPは。
>でも結局そっちのほうが都合がいいよな。
しかしドラクエの発売日が発表されたおかげで、PSpの年内発売がなくなるとはな。
普通なら年末避けさせるだろ、ドラクエは。
おもろひおもろひ
ipod=NDS >>>>>>>>>>ゴミ>>PSP=GBA
>>492 性能とかじゃなくて商品ならどう考えてもipodの方が格上だろ。
21世紀のウォークマンてのはipodのことをいうんだよ、PSPもDSもしょせんはニッチ商品。
いまさらのPStwoなんてのも一緒。
520 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:47:54 ID:Gbv7vF8i
みんなゲームに飽きてるんでしょ?
PSP買ってどーすんの?
同じですよ。
PS2であれだけの数のソフトが発売されてると言うのに。
PStwo専用モニターの発売が待たれます
>>517 外で遊ぶために出す予定だったバッテリーは出なかったんじゃなかったっけ?
>>519 >PSPもDSもしょせんはニッチ商品
なんでそこでDSが出てくる・・・
ウォークマンなんて言ってるのはPSPだけだぞ。
>>521,524
車の煙草に火ぃつけるやつ、あれが電源になる。
PSPはPSX同様にソニーショックの影響でソニーの出す見切り商品でしょ。
>>525 タッチパネル操作って十字キーくらい時代にマンセ−される程のモンとは思えないし。
>>519 iPodなんて音楽しか出来ねーじゃん。
単に性能だけならiPodの代用品なんてもっといいのが日本の家電メーカーからいっぱい出てるしね。
PSPの代わりが出来るものなんて地球上に存在しないな。
ただのMP3プレーヤーごときに格上ぶられても納得いかないな。
一生懸命自転車をこぎながらプレイするわけですよ( ´∀⊂ヽ
535 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:55:34 ID:qTUINjTQ
ドラクエとPStwo相手に奇ゲーマシンDSがどこまで頑張るか
見ものだねw
>>532 音楽にしか使えないから、みんながもてるんだよ。
色々な機能をつけないと売れないSONY製品
>>532 ディーガなんて録画しか出来ねーじゃん。
単に性能だけならディーガの代用品なんてもっといいのが日本の家電メーカーからいっぱい出てるしね。
PSXの代わりが出来るものなんて地球上に存在しないな。
ただのDVDレコごときに格上ぶられても納得いかないな。
お前らなんて何も出来ないじゃん
一般人に愛用されている時点でiPodの勝ちだと思うぞ
PSP派はPSPを捨ててドラクエとPStwoで対抗してきたのかw
545 :
名無しさん必死だな:04/09/18 19:58:43 ID:Gbv7vF8i
>>532 ただのMP3プレーヤー?
もういい加減相手にしたくなくなったから1人で吠えてろ、
せいぜい送信コンテンツもないPSPで映画でも見て悦に入ってたらいいよ。
PSPはDSが自滅した後でゆっくり出せばいいよ
ipodがSONYから出てたとしたら売れていなかったな
549 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:00:54 ID:Gbv7vF8i
>>542 ドラクエとPStwoとNDSの発売日が同じくらいだからではないでしょうか
>542
ジャイアンがスネ夫になったみたいな感じだな
笑える(w
HDD無いのか・・・。
>>538 PSXの代用品はPS2とDVDレコで可能。
要は音楽プレーヤーのiPodとゲーム機であるPSPが一緒に比べられた上に、
勝手にiPodのほうが格上にされてしまったそんな事実に納得がいかないだけだ。
ああ、iPod欲しい。もうちょっと安くなんねーかなぁ
毎度のことながら・・・
PSPは所詮ただの携帯ゲーム機で終わるよ。
ソニーがどんなに大きな理想像を描いてもね。
555 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:04:40 ID:qTUINjTQ
DSもただのバーチャルボーイ2で終わるよ
本家ウォークマンですらiPodに惨敗したのに
ゲーム機の名を騙るえせウォークマンがiPodに勝てるわけない
>>555 NDSはVBと比べたら無難なハードだから大丈夫だよ。
まあそのただの携帯ゲーム機によって
携帯ゲーム市場という任天堂の柱がまた1つ消える訳だが
559 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:05:54 ID:Gbv7vF8i
PSPにHDDがついてたらまだガンバレそうなのにね
>>552 格上かどうかはともかく、専用機に向かって〇〇しかできねーじゃん、
てのは的外れもいいところ。
「音楽プレーヤーのiPodとゲーム機であるPSP」と(違う製品だと)思うなら
そんな言葉はでないはずだろう。相手の言葉にのって相手の舞台で
戦ってるよ。
561 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:07:48 ID:m7Czzvw3
>>559 付いてたら付いてたで落したら壊れそうとかで煽られるんだろうな
ドラクエはどう考えても売れる、これだけは間違いない。
売れなきゃゲーム業界終わりだ。
PStwoを出せばかなりドラクエが引っ張ってくれる。
今普及してる層と多少ずれたところにもドラクエ購入層はある。
ドラクエの直後に発売するならDSはまともに影響を受けると思う。
かなり層が広いだろうから。
とりあえず任天堂が新たに確保したい世代にはそっぽ向かれる。
出川の妄想はPSP最強ですか?夢一杯ですね。
しかし・・・新型ハード(XBOXやGC)が発売されたり発表時などには、不思議と根拠の無い
批判が突然増えるのが笑える。
社員の人は大変ですね。
本当にお前らいっとくがPS2は全世界で7500万台だぞ?
iPodやらがそれほど売れたのかね?
7500万売ったモンスターマシンの妹がpspだぞ。
最強の遺伝子を引き継いでいるわけだ。
iPodのほうが格上なんて発想は欧米コンプレックスがあるようにしか思えないな。
海外は日本より凄いみたいなな。
iPodも出たての頃はすごい叩かれてたんだけど随分変わったね。
iPodは糞、マカーうざい死ね!
ギガビートまんせー
って感じだったのに。
568 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:10:01 ID:pKNo1B99
NDSのCM今初めて見た。
PSPダメぽ(・∀・)
>>566 PSPは女の子だったんですか( ´∀⊂ヽ
570 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:10:11 ID:ZpdK8vne
いつでも音楽を聴きたいと思わない人 iPod=鉄屑
いつでもゲームをやりたいと思わない人 NDS/PSP=廃プラ
格?プ
ちなみにPStwoだけどな、こっちで売るとしたら
向こうの1ヶ月遅れか、もうちょい遅れるかもしれん
そうなると完全にNDSの導入時期とかぶるな
572 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:10:39 ID:qTUINjTQ
>>563 信者が一人3台づつ買ってくれるから
大丈夫
573 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:11:14 ID:m2noCHdw
コロコロ妊娠としては
ドラクエはガキに人気無いの知ってるので
大した影響ありません
それよりもロックマンエグゼ5が出るのでSP買っちゃう人多そうというのが
気がかりです。
574 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:11:20 ID:pKNo1B99
>>566 兄弟つっても血の繋がり(互換性)無いし。
鬼子だな。
正直両方ホスィけど、PSPは只の携帯ゲーム機でいいや…
別にPSPで音楽が聴けても嬉しくない…
PSPはふたなり
iPodは今後日本メーカーの出す製品に徐々にシェア奪われるよ。
もともとコストパフォーマンスに関しては全然能力の無いアップルだからな。
今のマックとウィンドウズのシェアを見ればわかるだろ?
iPodが売れたのは単に運が良かっただけ。
そのうちメッキがはがれてくるよ。
出川はただでさえ、世間から遠い存在なので少しでも多機能で音楽が見れるとか映画が見れるなど必死に
アピールして、自分達は他のゲーオタとは格が違うとアピールしたがる・・・。
579 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:14:20 ID:qTUINjTQ
PSPと勝負するつもりだったのにねぇ
それがDQ8とガチンコするハメになるなんてw
ipodは実力で売りました。
変なこと言わないでください。
581 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:14:50 ID:m7Czzvw3
>>576 _ ∩
( ゚∀゚)彡 ちんちん!ちんちん!
⊂彡
583 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:16:10 ID:m2noCHdw
アイポッドが凄いのはアイチューンがあるから
CD購入から操作が一連して簡略化されてることなんだよね。
今後アイチューンが本格化されると
ヤフーオークションのように追随しても他社は徒労に終わるよ
最初にやったモン勝ちという世界だということは
おまえらだってよく知ってるだろ。
もはや時間は残されてないんだよ。
アメリカじゃアイチューンなんだし。
584 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:17:20 ID:Gbv7vF8i
>>580 確かに実力もあった。
初代iPod購入者の俺が認めるんだからその通りだ。
だが今は完全にiPodバブル。
不当に高い評価を受けている。
必ず堕ちるね。保障する。
NDSがどのくらいシェア確保できるかだけど、
これは
>>573の言うような層がどれだけDSに興味を示すか。
ポケモンという切り札があるから、まるでダメってことにはならないと思うけど、
GBAでしばらくは平気と思われたらそれこそ救いようがなくなる。
ソフトに決定的魅力を持つものが正直ない気もするが、
それでも最低限の線はおさえる事ができると予想してみる。
>>583 とってつけたような理論だな。
んなもの糞の役にもたたねーよ。
>>581 DVDの機能は大きかったろうな。
この機能が無かったらそこまで売れて無かったかも名
とりあえずタッチパネル&二画面じゃ
NDSプレーヤーなんてのも出せそうにないよな。
591 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:20:47 ID:m7Czzvw3
技術がある会社ならipodみたいなものはいつでも作れる
でも買ってる人はipodだから買ってるんだよ
>>583 iTunesだよ
チューンズ
まちがえんな
また浮気か。
漏れ音楽再生機PS2とPCしかねーんだよな
だからMP3再生とかそういう使い方できるならPSP買うな…
まあそうでなくてもPSP買うと思うけどな
ま、ブランド商品に性能云々でけちつけてもね
自分のとこは妙に音楽再生機器多いなぁ。
ポータブルはMDのひとつしかないけど。
PSPでmp3を再生できるとは思えない
みなのものiAudioのm3って音がいいから持ってる人がいたら聞かせてもらうがいい。
かなりいよ
35時間連続再生できるのモデルっぽいし
韓国製品だからちょっと品質的に難ありかもだけど。
iPod miniはいいぞ、ほんとにいい。
携帯やこういう小さいデジタルガジェットは楽しいな本当に。
PSPも楽しみだよ。
PC、コンポ、MDシステム、ポータブルMD、CD型MP3プレイヤー、シリコン型MP3プレイヤーx2
あ、おれ買いすぎだ_| ̄|○
地震災害用ランタンつきラジオならある。
604 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:27:06 ID:Gbv7vF8i
>>569 そんなこと言ったら、連動がなんか卑猥な行為に見えるじゃないか・・・
miniはオープンカーも出るしな。
>>600 こんなところにもiAudio信者(ry
まぁ確かに、今一番おすすめできるMP3プレイヤーはiAudioぐらいしかないが。
ここは一体どこの板なのかしら
>>605 色んな穴にあんなものやこんなものを( ´∀⊂ヽ
612 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:29:49 ID:zKOq8bvm
PSPはなにがしたいのかよくわからんマシンだな
マスターとスレイブの関係で
614 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:30:55 ID:Gbv7vF8i
いつの時代も天才は特異な人であったと
武蔵小金井君が言っていました
ほれミロ、やっぱりまだ本体なんてできてないんだPSPは。延期だ!延期だ!延々キー!
MP3プレイヤーってものに縁がないんだけど、
みんな使ってますか?
釣りネタキター
>>601 俺もミニの買おうかな
ミニで3万くらいか。かおかなぁ、欲しいなぁ
こぞって出展・・・のワケ来週開催となる東京ゲームショウ。
出展が注目されているPSPですが、この東京ゲームショウでの体験台は、
開発機材そのままということのようです。
各メーカーはPSPの開発環境が決して良くないことから、
新たな開発環境を求めているのですが、そこに目をつけたSCEが各メーカーに対して
「開発機材が欲しければ、東京ゲームショウにプレイ可能で出展すれば、
その体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します」
ということをしているようです。
これにより、各メーカーはより良い環境を求めて、
東京ゲームショウへこぞって出展する・・・ということです。
何がしたいってそりゃゲームでしょ。
音楽だの映画だのはオマケみたいなもんだ。
>>617 毎日使ってます。
ソニーの耳栓イヤホンで外界の音をシャットアウトしていつも自分の世界の中です。
最高です。
623 :
かるぴす:04/09/18 20:32:08 ID:mjSZUUyi
SCEがだんだんヤクザっぽくなってきましたね
ウォークマンは今はMDで十分です。
>>617 使ってる。
俺は、シリコン型のほうをお勧めするぞ。
>>622 危険だよ。やめたまえ。
音が漏れてると迷惑になるだけ。
例のPSPが19800円ってネタが消えてる
628 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:33:34 ID:K5XiYDBM
>>626 耳栓なら、カナル型だろ?
ありゃよっぽど音量あげないと音漏れないぞ。
オークマンはミノタウロスです。
PSP9800万円でしょ。
>>621 おまけはいらんでしょ。
633 :
かるぴす:04/09/18 20:34:49 ID:mjSZUUyi
ロマサガも消えてるな
>>620 TGSに向けてSCEが焦ってるってことことだったんでしょうかね( ´∀⊂ヽ
636 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:35:19 ID:Gbv7vF8i
俺はおまけの無いジュースは買わんぞー
639 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 20:37:44 ID:jNNksTQK
音漏れしないから確実に耳が悪くなるな
>>633 ていうか古い記事がごっそり消えてるような…
>>622 入れた曲はどういう仕組みで管理されるんですかね?
>>625 シリコン型って何ですか?
PSPがゲーム以外のことをどの程度できるのかもよく把握していない自分。
オマケいるとかいらんとかどうでもいい話で
もうみんな必死すぎ( ´д`)
>>638 本体はあるでしょ
ただ中身が必要最小限のものしかなく、他は開発機材で動かしてるとかじゃね?
>>615 天才とはいつの時代も特異な目で見られるものだ
しかし特異な目で見られていた奇人が全て天才であったわけではない
>>641 ポケモンメダルのついた缶ジュースもあったよ
なんだ・・・
ハリボテにボタンだけくっつけたPSPもどきが線に繋がって展示してあるかと思った・・・
>>642 駆動部分のないメモリーウォークマンのこと。
HDDは円盤メディアを回転するものだから、駆動部分があるし振動に弱いしすぐに壊れる志士かも高い。
再生中に落下させたらもうメをつぶるしかない。
そのテン駆動部分のないICメモリータイプのウォークマンは故障しにくい。
容量は1GくらいまでとHDDウォークマンの?30くらいになっちゃうけどね。
>>642 フラッシュメモリに曲を入れるタイプ。
USBメモリとかあるだろ?
あれのMP3版と考えるとよろし。
利点はHDD型より小さい、衝撃に強い、安いのなら5000円からある。
1/60になっちゃう、だ
653 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:43:29 ID:Gbv7vF8i
>>650>>651 どうもありがとうございます、衝撃に強いんですか。
今自分が使っているMDポータブル、結構しゃっくりするみたいに止まることがあるんですよね。
まぁ、オマケはあった方が嬉しいよな。
オマケがゴミだったりジュースが不味いと('A`)ヴォェーだが。
PSPはメインごとゴミじゃん。
俺はオケケがあったほうが好きだな
俺はオカカが(ry
これだけのネタをスルーしやがってこいつら何しに来てんだ・・・orz
661 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:48:21 ID:BeNoioBy
PStwoはNDS対策じゃないでしょ
欧米市場向けのX箱対策
662 :
名無しさん必死だな:04/09/18 20:48:52 ID:K5XiYDBM
俺はオマケない方がいいな。どうせゴミ箱いきだからオマケは。
小間家なんて期待するだけ無駄。
>>660 ヘタなこと言って煽られるとアレだから…
>>660 なんかネタあったっけ?
上のほう読んでないから分からん
>>665 E3でも同じようなことしてたんでしょ?
うん
まあ笑ったけどな。やっぱりPSP実機の上で動くゲームはないと。
TGSではどう開発機材とコードを隠して置いてあるかが見物だな。
>>667 こぞって出展・・・のワケ
http://blog.livedoor.jp/futurama_games/archives/6957632.html 来週開催となる東京ゲームショウ。出展が注目されているPSPですが、
この東京ゲームショウでの体験台は、開発機材そのままということのようです。
各メーカーはPSPの開発環境が決して良くないことから、新たな開発環境を求めているのですが、
そこに目をつけたSCEが各メーカーに対して「開発機材が欲しければ、東京ゲームショウにプレイ可能で出展すれば、
その体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します」ということをしているようです。
これにより、各メーカーはより良い環境を求めて、東京ゲームショウへこぞって出展する・・・ということです。
>>670 これってそんな大きなネタですか・・・?
>SCEが各メーカーに対して「開発機材が欲しければ、東京ゲームショウにプレイ可能で出展すれば、
その体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します」
( ゚д゚)ポカーン
>>670 へぇ。開発環境良くないのか。
じゃあどっこもPSPのゲームの開発遅れてんのかな
>>672 まだ試行錯誤を続けているって事ですか?
それとも調整段階・・・
>>660 だってそれ信じると19800円も信じる事に…
本体なんて飾りです。
観客にはそれがわからん(ようにする)のです。
開発機材が普及すればもっとすごいクオリティになるのか
楽しみだな
ソニー関連の記事が多いのナ、スクエニかソニーに知り合いがいるんだろな
>体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します
ワケワカメ
683 :
ソニー社員:04/09/18 21:07:11 ID:GUb838dJ
私にもいつPSPが完成するのか目処が立ちませんね。
>>681 開発が便利になれば同じコストでも高い品質のものが出来るんじゃ?
685 :
ソニー店員:04/09/18 21:09:38 ID:B62tpJYJ
クオリアかってください
687 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:10:15 ID:Gbv7vF8i
やっぱ発売日は1月23日かな・・・
>>682 え、分からないの?ウソォ?ワケワカメ。
>>686 同じものでも早く作れるようにはなるんじゃないか?
690 :
ソニー店員:04/09/18 21:11:16 ID:B62tpJYJ
>>684 それが人間の不思議なとこで、
社員というのはどんなに時間と道具が合っても(最高でも)要求に達する程度のものしか納入しないんです。
691 :
ソニー店員:04/09/18 21:12:12 ID:B62tpJYJ
>>689 納期には間に合わせます。
それ以上はちょっと、、
1月・・・寒いのすごく苦手・・・・
>>689 コストが大きく依存するのはグラフィックとかあたり。
だから開発が容易だからってコストが大きく変わるってことはないの。
>体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します
つまり、PSPは現時点では20社しかやる気が無いわけだな。
こたつで寝そべりながらNDS、いいじゃまいか
>>690 つまり便利になって浮いた時間はダラダラする為に使う…と?
大人って汚いっ!
>>684 高い品質じゃなくて、やっと標準レベルに到達するだけ。
それまでバグだらけのものがバグが無くなるなぁ・・・という程度。
698 :
ソニー店員:04/09/18 21:15:25 ID:B62tpJYJ
>>693 開発で一番手間かかるのは人材管理、、、じゃなくて
意図しないプログラムの動きのフィードバック
699 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 21:16:08 ID:jNNksTQK
PSPの起動時間に期待。
きっとPS2みたいに笑える仕様だろうなぁ
>>693 開発期間が短かければその分開発コストも軽減できるんじゃないか?
>>688 だからそんな訳の分からないことをするのかってことだろ?
2Dは駄目とか移植は駄目とか胡散臭い記事ばかりあるし。
PSP起動が早かったらソフトのロードが長くてもいいや
704 :
ソニー店員:04/09/18 21:17:34 ID:B62tpJYJ
>>704 私は時間に余裕ができるほど優秀じゃないからw
709 :
ソニー店員:04/09/18 21:19:30 ID:B62tpJYJ
>>706 ぶっちゃけいうと、頭よくてやる気のある人を高い金で雇えば短い期間でいい質のものが出来上がります。
みんな盛り上がってくれてありがとう・・・(;´д`;)ノシ
712 :
ソニー店員:04/09/18 21:21:18 ID:B62tpJYJ
>>711 頭がよくて行動力のある経営者もしくは管理者がいる会社は優秀なものが出来上がるでしょう。
そゆこと。
>>706 早い話が開発の容易さってのはコストの影響優先順位からは
低いってこと。そりゃ確かに少しはコストが下がるだろうが、
大した影響はない。
100台あるPSPをどのタイトルに何台づつ割り当てるか。
SCEのさじ加減で渡す開発機材の台数が変わるのですね。
>>712 上の者が優秀じゃないといいものは出来ないんですね。
>>713 つーかそもそも、ゲームの開発において一番金がかかってるのは何なの?
メーカーが要望した分だけ与えりゃいいじゃん。
100台しかないってわけないんだし。
ちょっと当たったからって開発機材とかメーカーの生命線まで奪うような真似するかいな。
718 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/09/18 21:26:06 ID:jNNksTQK
>>716 開発機材とか。
音楽がゲームの制作費の大半を占めるらしい。
が、それはゲームそのものの制作費であって、
実際は人件費が一番割合食う。
つってもそれはゲーム業界じゃなくてもどこでも同じことだがな。
720 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:26:55 ID:m5Jbj6NR
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / / 新しい開発機材を手に入れたぜ!
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
>>716 今んとこムービーとかグラフィックだねえ。
ムービーは使いまわしも出来ないし、金食い虫。
あんまりグラフィックにかかる金は開発が容易になっても
変わらんしねえ。
723 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:28:51 ID:Gbv7vF8i
さあどれが本当なんでしょう
弘法は筆を選ばず、とか言うと現場の人に怒られそうだ。
725 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:29:50 ID:m5Jbj6NR
ウィーッス ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`*// < みんな〜 TGS行って新しい開発機材もらってきたぞ〜
⊂二 / \_____________
| ) /
凶 /  ̄)
( <⌒<.<
>/
こんなかんじか?
TGSに出展すれば開発機材をタダでもらえるってこと?
>>726 有限な開発機材を優先的に回してもらえるってことじゃないかな。
タダってこたありえない。
人件費が一番食うってことは
期間が短ければやっぱり開発費に結構影響あるんじゃないの?違うの?
なんかアコギだなぁ・・・
730 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:31:47 ID:Dr97btnU
GBASPシルバー売って、NDS資金にするのは◎?×?
>>728 その通り。
半年〜1年で作ったアンサガは凄い収益だね。
そこまでしないと、開発機材を与えないのか。
いつから殿様商売になったんだ?SCEの分際で。
>>728 現実的には開発の容易さに差異がある現世代機でも
開発費が大差ないってことから判断して。
それなりのものを作ればそれなりに金がかかる。それだけのこと。
SCEの予想を上回る多くのソフトが製作されようとしているため
開発機材の製造が追いつかないそうです
人件費だよ。企画、開発期間が長引けば長引くほど金がかかる。
この先、限りあるアイデアに頼らざるえないNDSのほうがキツくなるって話も
パイチラ VS マジメ
マジメ(PSP)の勝ち!
みんな、情報に踊らされてるぜ!
738 :
ソニー店員:04/09/18 21:35:47 ID:B62tpJYJ
>>735 俳句はすぐにネタ枯れしてしまう、だって17文字しかないもん。
っていってるようなものだと思う。
>>733 それなりの物を作るには、それなりに人数もいるだろうからな。
741 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:36:43 ID:Gbv7vF8i
_._._._ __
| | | | |. |.||
) . vヽ. 丿 ソ
ヽ ノ__. _/___/
ノ____ノ∵∴∵ヽ /:∴/
/∴∵/:(・)∴.(・)ヽ /∵:/
/∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/ はいはい
/∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/ 開発機材の
/∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/ 抽選はここまで
/∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/
/∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
━(〒)━
どっから先に開発機回すのか決めるのに、
TGS出すとこ優先でって事になったんじゃ。
ていうかみんなやっぱ信じてるわけ…
744 :
ソニー店員:04/09/18 21:37:47 ID:B62tpJYJ
折れたちゃサム損!
>>742 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
>>743 抜け目のないソニーさん的にやりかねないかなぁという
凡ユーザーの斜め視点がこう・・・
抜け目がないといか、
普通開発機材優遇した方がみんな良いもの(かどうかはソフト次第だが)作ってくれるし、
いっぱいソフト開発したら開発機材あげるよなんてアホみたいなことをするんだろうか?
748 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:43:47 ID:3e4UxjDx
FUTURAMAはPSP関連はわけわからん情報ばっかだな
新作は3Dのみだとか19800円だとか
>>743 どうせ大手優先で中小なんて後回しなんだろな
750 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:45:04 ID:3e4UxjDx
びんぼうソフトなんてGBA参入断られたんだよな
酷いモンだよ任天堂は
>>747 NDSがずっこけた時に保険をかけておかないと
もしかするかもよ・・・? と暗示しているのかなぁ、なんて。
あ、ありえませんね、はい。
752 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:46:05 ID:Gbv7vF8i
19800円は信じてます
>>747 それだけ、PSPにはソフトメーカーが乗り気じゃないということだろ。
754 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:47:46 ID:6SFjuo6e
PSP 3800円
UMDソフト 1200円
計 5000円 信じてます。
>>750 確か64のとき少数陣営作戦に打って出たんじゃなかったっけ?
任天堂こそ大手優遇な気がするけど。
どのメーカーも開発機材がないのに作ってるなんて
やる気まんまんじゃないか
>>753 乗り気じゃないゲーム作って面白いゲームが出来るわけがない。
こりゃPSPは不安だな
760 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:51:59 ID:3e4UxjDx
100タイトル以上か
サードは完全に乗り気ですな
PSPの売り文句は買わなきゃサム損!で決定だな。
どっちにしろプレイアブルなものを出展しようとしたら体験台分の開発機材が必要なんだろうから
出展するメーカー優先で配るのは当たり前っていったら当たり前なんだろうけど、FUTURAMAは
ニュースサイトとして、もうちょっと中立的な書き方にしたほうがいい気がする。
さすがにSCEの言としての「開発機材が欲しければ〜」って書き方は悪意があるととられるように
書いてる気が。
>>759 出展タイトルは20タイトル以上で100台展示なだけだろ。
765 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:53:33 ID:46CACpYc
儲かるとわかればどこにでも出すだろ。
ワンダースワンが成功してたら、ドラクエだってあっちで・・・
門スターズの方ね。
767 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:55:57 ID:iONXbBii
開発機材を人質に取ることでサードはPSPに乗り気だな、と思わせることができると。
768 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:56:01 ID:3e4UxjDx
まぁメーカーの事情なんてどうでもいいけどね
ユーザーは欲しいもんは買うだけだし
100タイトルってどうにも眉をひそめずにはいられないのですが・・・
>>766 渡せれるなら渡してるでしょう。
一本でも多く出して欲しいんだろうし。
FUTURAMAもサイト名がKONISHIKIで、
語尾が全部ドスコイだったらイジワルっぽい言い方が
すこしはマイルドになるよね。
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
773 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/18 21:57:33 ID:rVZIO+LU
開発機って別に出展しなくても75万円で売ってくれるやつなんでしょ。
まあ、TGSまでといわず21日には、発売時期、価格、UMDの映像、音楽規格についての
重大なヒントが貰えるんじゃないですか。
774 :
名無しさん必死だな:04/09/18 21:57:54 ID:3e4UxjDx
SCEは発売タイトルすべてを表に出すから良い
任天堂の数だけ発表のが胡散臭い
マリオオープンゴルフ、マリオブラザーズ
スーパーマリオブラザーズ、スーパーマリオブラザーズ2
スーパーマリオブラザーズ3、スーパーマリオUSA
ドクターマリオ、スーパーマリオワールド
スーパーマリオヨッシーアイランド、スーパーマリオRPG
マリオカート、マリオコレクション
マリオランド、マリオランド2、マリオランド3
スーパーマリオアドバンス、スーパーマリオアドバンス2
スーパーマリオアドバンス3、スーパーマリオアドバンス4
マリオ&ルイージRPG、スーパーマリオ64、マリオテニス64
マリオゴルフ64、マリオカート64、マリオパーティ
マリオパーティ2、マリオパーティ3、マリオパーティ4
マリオパーティ5、ペーパーマリオRPG、マリオvs.ドンキーコング
マリオカート ダブルダッシュ!!、マリオゴルフファミリーツアー
スーパーマリオサンシャイン、マリオストーリー
「NDSでも
ま た マ リ オ か よ ! ! 」
NDSにDQ8が食われると言う大胆予測。
>>775 マリオってつけただけである程度は売れるから
そりゃ出すでしょう
>>773 21日に発表会だったんだっけか?
今週のファミ通に発売日とか出るんだろうな。
で、そこでいくらかタイトル発表。
当然隠し玉はゲームショウで。
けど多分それもファミ通載るんだろうなあ。
>>774 知ってるかい
ぷよぷよフィーバーは78タイトルに含まれてなかったんだよ
>>774 NWでの出展タイトル数にGCとGBAも加わっているのは気になりました。
>>776 出鼻は完全に挫かれてしまうような気がしますね。
782 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:02:43 ID:3e4UxjDx
マリオピンボール<糞ゲー
こんなのがファミ通殿堂入りするんだから酷いもんだ
あそこはニュースサイトではないような気が。
そもそも1週間に1つしか記事のないニュースサイトってナニ。
このスレは何が何でも任天堂マンセー派とアンチ任天堂派のみで構成されるべき。
理想のスレになってきたな。
トバル1にはFF7体験版、
PS2版DQ5には、DQ8の特典映像ディスクが入ってました。
DQ8にもそういうのがついてない可能性もないとはいえないのでは?
9,240円ですし。
>>782 マリオピンボールなんてゲームあったっけ?
サラブレの紙上予想大会で賞品にNDSかPSPのいずれか
というのがあるが、旧アスキーといえば賞品がいつまでたっても来ないという
悪癖は治っていなければ、発売日未定のPSPを選んだら手にはいるのは
早くて来年の年末だな
793 :
781:04/09/18 22:06:28 ID:krJGqtjb
下の文ミス・・・・
真逆、NDSの出だしがドラクエにつぶされる気がしてならない・・・
>>790 FF12の体験版でもはいってるのかね?
>>789 私は中立だがね
ご期待にそえなくてすまんが
796 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:08:56 ID:3e4UxjDx
DQ8ってFF12と比べて明らかに開発費かかってないよな
それでも売り上げはドラクエのが上なんだから強いよ
799 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:11:24 ID:GiW166tD
俺はどっちも売れなきゃいいと思ってる。というか売れないと思っている
DQ8は画面写真だけで素直に面白そうだと思えたからなぁ・・・
ドラクエマジックなり
中立は結局勝ちそうな方に付くので、
自分が勝ちそうだと思う方を持ち上げてしまうのであった。
俺は一体どっちの派閥に入ってるのか自分でもよくわからん
NDSがDQ8に潰されるというのがあるが、
NDSでも小遣いをうまく稼ぎたいスクエニとしては
そういう事態は避けたいはずで、
NDSに何らかのフォローをするのでは?
自分は道として通ってきたのは妊娠だなぁ、思いっきり。
でも中立でありたい、傍目にはきっと無理だが。
>>804 NDSはDQ8を発売しても影響しないと解っているから出したんだよ。
別にNDSを潰してソニーを守ろうとは思ってないよ。
>>804 メインハードを決定してしまうほどの権力があるから、
ノーフォローってことはないにしてもなりふり構わずDQを売ると思うなぁ。
俺はGBAスルーだったからNDSは買わないなあ。
よって自然にPSP派になるわけだ。
GBAは欲しい物がなかったから買わなかったわけで、
PSPはもしかしたら欲しいものが出るかもしれないんで。
結局は様子見になるな。
は?DQ8 9240円??
高くない?
安いほうなの?
出川のFUTURAMA叩き醜杉というか
妊娠のFUTURAMAマンセー少な杉だな
いつも怒濤のごとく言われてるように「ここは妊娠板」なら
この話で煽りまくりのはずなんだがな
俺出川に騙されてたのか
でもこれでDQを買う層とNDSを買う層が被っているか否かが分かるな
814 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:19:29 ID:Gbv7vF8i
いつまでもマリオマリオじゃ駄目なんだよ
>>810 そういう人に限ってまったく買わずに終わるんだろうね。
私はNDSを買うつもりなんだけど、
何故かよくNDS派の人に煽られるなぁ
>>813 NDSがもともとどれくらい売れそうか分からないから、
結果をみてどのくらいDQに取られたかは分からないような。
819 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:21:27 ID:zmtyMR03
何故層とか考えるのか不思議だ
ニッチなジャンルじゃないから全員がターゲットだろ
821 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:21:37 ID:3e4UxjDx
>>815 んなこと言ってもな。
PS以来ずっとSCEハードを遊んできたわけだし、
物によっちゃあ買うかもしれんな。
それにハードってのは1個2個欲しいものが出たからと言って買うわけではないんだから。
そのハード特有の雰囲気ってもんがあるだろ。
GBAに俺に合う雰囲気はなかったんだよ。
>>812 19800円がどっちも熱くさせない理由だよ。
>>818 浜村通信によるとDQ7買った60%は小学生だったそうだよ。
>>811 CD-ROM10枚分くらいだと思えば安い
>>819 ターゲットは全員でも、結局買う層は大きくても小さくても限られてくるんじゃないかと思ってな
>>822 ハードの特有って・・・
俺にはXBOX以外変わらないような気がするが・・・。
XBOXはある意味個性的。
>>822 確かにPS2のあたりとGBAのあたりを見比べると、空気感そのものがちがいますね。
>>822 はっきり言う。
おまい2ちゃんもといこの板に毒されすぎ。
830 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:26:05 ID:Gbv7vF8i
欲しいソフトがないとハードは買えないよね。
任天堂のハードは、俺にとって欲しいと思えるソフトが少なすぎですよ。
>>824 DQM1で、DQ本シリーズに興味を持ったのかな
>>824 今回はどうなんでしょうね。
PS2のほうが年齢層若干高めなイメージありますが。
先週までの俺の頭の中
ラヴィ>>>>>>>>>>>NDS≧PSP>>>就職
今日の俺の頭の中
PStwo>>>>>>>>>>NDS≧PSP>>>就職
>>833 おまえは俺か?
というか、今すぐ2ちゃんと手を切らないとやヴぁいぞ。
>>833 おいおい、就職のこと真っ先に考えないと
ゲームどころじゃなくなるぞ
実際、ソフトの購買層は子供6割、大人4割くらいが理想かもしれんな
欲しいソフトが一本でもあればハードは買うけど、欲しいソフトが全くない。
バイオでたらGCは買う、箱はTFLOなくなったからイラネ、PS2ももういいや。
>>833 こんなところにいないで人生をもう少し真面目に考えた方が良いな
やっぱり普通は任天堂ハードじゃねぇ・・・駄目だよ
841 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:29:35 ID:3e4UxjDx
ホント妊娠は馬鹿だな
普通のユーザーはPS2しか持ってないんだよ
普通のユーザーって誰のことだろう
843 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:32:54 ID:Gbv7vF8i
イメージ的に任天ハードはお子様向けという感じだからねぇ・・・
まあイメージだけど、イメージは大切だよね。
普通のユーザーは1台しか持っていないと言うべきでは・・・
据え置きと携帯は別で。
>>842 年に1,2本くらいしかソフト買わない人とか?
そりゃ俺だってGBA・・・は特に欲しいものないけど、
64でもGCでもSSでもDCでも欲しいソフトくらいあったぞ。
ただ実際に買うかと言えばう〜んとなるわけで、
ハードもっていようがいまいが多分欲しいソフトも買いたいソフトには成りえなかっただろう。
俺は年1・2本しか買わないけど、欲しいソフトはyっぱり10本も20本もあったほうがいいのだ。
これは選択肢の幅を言ってるんじゃなくシンパシーの合うソフトが多いかどうかの話だ。
普通のユーザーはGBAがあるからDSもPSPも買わないが
DSはGBA互換があるから買い換えの時に選択肢に入ると
そんな感じでよろしいか
PSPのようなハードを待ってた人も多いんじゃね?
後はPS2みたくソフトがくればもうまんたん
849 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:36:33 ID:Gbv7vF8i
何か知らんが流れ的にPS2しか持ってなく年1・2本しか買わない俺は普通のユーザーらしいな。
NDSは興味があるから買うよ。
そのあと、面白い物が出ればソフトを買い続ける。
逆に無ければ売る。
現時点ではPSPは買う予定なし。
PSP買うならGBAのソフトで十分かな。
興味のわいたゲームが、自分の持っていない機種のものだったら、
普通はなんだガッカリ・・・で終わるわけですね。
ハードが分かれたのはソフトが昔と比べてかなり広範囲に及んだから・・・?
普通のユーザーがこんなとこくるなんて…
854 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:40:33 ID:3e4UxjDx
>>851 自分は逆にNDSはGBAと似たようなゲームが多そうなのでPSPを買う
同じ金出すにしても(販売価格は違うだろうが)まったく違うもんが欲しくなるな
・DQ・FFがあれば安泰
・性能が一番低くても大丈夫
・互換性は重要
・先発有利(?)
これだけのことをPS2がイヤと言うほど証明してるんだよね
>>850 いつも祭りに乗るだけでゲームソフト自体は全く買わない俺も普通のユーザーらしいぞ
857 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:43:17 ID:3e4UxjDx
>>854 俺はPSPに出るソフトはほとんど興味ない。
てか、PSPで発売されるサードのソフトもNDSに出るのが多いし。
だからとりあえずNDSにする。
ゲーム自体はよく買うけどやる時間がなかったりして
全然やらない俺も普通のユーザーでいいですか?
FFCCで安泰ならGCももう少し・・・
いくら情報集めて興味示していても、あまりゲームしないのなら
普通のユーザーだと思いますけど。
それはゲームが趣味じゃなくてゲームの情報収集が趣味という。
>>855 FFDQはどうせ本編出ないんだから同じことだし、
性能は目に見えて明らかに違うほどじゃなければあまり関係無いと思うし、
互換性はどうも微妙な気がするし、
先発有利ってのはどうかと思うが。
特に互換性なんだが、これは先代ハードの寿命を延ばすだけで重要ではないと思うんだよなあ。
>>858 自分も正直言ってPSPでそれほどやりたいソフト無いんだけどな
まあNDSも無いが
PSPはなんかハード自体が欲しくなった
>>861 それって普通のユーザーなのか・・・?
買う量がそんな多くなく一般的という点では普通とみなせるかも知れんが
情報収集が趣味っていう点ではあまりに普通じゃないと思うがw
・・・つーかまさに俺がそうなのだが
>>864 つーかこの板にはそういう人かなりいそう。
>>864 世間的に普通ユーザーに見えなくても、「ユーザー」って何かを考えると、
やっぱりさっき言ったので差し障りないと思えます・・。
868 :
名無しさん必死だな:04/09/18 22:59:32 ID:2OAMP/8R
>868
DSの画面をそこまで拡大したら見れたもんじゃないと思うがね
>>868 これはDSでは作れないだろう
だが、せいぜいDC並だな・・・
>>868 こういうの見ているとグラフィックってきれいな「だけ」じゃないなぁって思う。
872 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:03:13 ID:GiW166tD
>>868 そのゲームは狙って四角感を出してるよ。
どちらかと言うとテクスチャで綺麗に見せるDCのような感じなので、
そういう何の変哲も無い風景みたいなので違いを出すのはちょっと。
関係ないが868の少し下のケツが気になる
やっぱワイドスクリーンっていいな
グラフィック以前につまんなそうなゲームだな
マーキュリーやりたい
画面が大きいのは、広い庭に出たような開放感があるなぁ。
大きい画面でゲームが出来るのは素直に快適だろうな。
セガはモンキーボールDSをだせよ。
DSなら結構面白そうだ。
PSPの横長大画面って、どちらかと言うと
広いけど天井の高さがあまり変わっていない体育館のような。
別に画像だけ抽出せんでもいいしw
>>881 でも広いと走り回りたくなりますよね?それって重要だと思うんですけど。
DSにそういう衝動を起こさせる潜在能力はあるのか・・・
>>883 いやもう、そのまんま。
横には広がったけど、上下はあまり変わってないよねと。
部屋を2つ与えられるか
広い部屋を与えられるか
>>884 今日日、行われる競技、つまり動くソフトは決まっているので。
高さが重要な競技、縦幅が重要なソフトには向かないかと。
当然広さが重要な競技、横幅が重要なソフトには向いてるかと。
NDSは体育館二面と言うか二階建てと言うか。
タッチパネルまで比喩しようとすると訳分かりませんな。
>>886 いることが出来るのは1部屋だから、1人で遊ぶなら大部屋がいいなぁ。
でも、友達と、ということになればいくつか部屋があったほうが面白いことができるかなぁ。
NDSとPSPにそのまま置き換えても変わりないと思う。
DSのCM見ましたか
もう出るのか
かわないよPSPしか
まぁここにいるやつらは、DSかPSP買うのに、CMとか関係ないだろ
コースとか得点とかいろんな情報が入ると狭く感じる気がするな〜。
PSPの画面はすごく広いっていう先入観が強すぎるのかな。
実物を見るまでは分からんな
両方とも店頭に試遊機が置かれるのかねぇ
>>891 逆にそういう情報を全てとっぱらっても成立するゲームを作ってほしいなぁ、初期衝動的な。
NDSはGBA同様発色が悪いね
>>894 ICOとかね
多分、ウィニングイレブンとかがPSPの横長にぴったりなタイトルかと。
NDSは何かな。当初から言われていたSLGとかRPGとかADVとかかな。
考えるに、どうもPSPの横長はアクション方面に向いている気が。
まあ、一度に周り見渡す視覚範囲が広い方が有利だからね。
一方NDSはコマンドがガチャガチャ出るようなジャンルに向いてそう。
>>894 俺も。どうせ画面小さいんだからゲーム世界を覗く窓に徹して欲しいね。
ワンダは内容がゲームゲームしてきて不安だし。
898 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:32:56 ID:Hhby+O9x
しっかしPSPって難しいと思うよ、本体売れなければSCEは大赤字だし。
多く売ろうと思って破格の価格19800円に持ってきてもこれじゃ売れば売るだけ赤字だ。
じゃあソフト売って儲けるかってPS2でさえまともにSCEのソフト売れないのに売れるかね?
PSPが発売されてもソフト売れるのはスクエニ、コナミ、カプコン、ナムコぐらいだろ。
>>893 ぷよぷよパーティーのDS版は十字キー使わないで
タッチパネルだけで操作するんだってさ
メーカーの意向を受けてアナログパッドを採用したSCE
この期に及んでもデジタル十時キーな独りよがりな任天堂
この差はでかい
DSの二画面ならメトロイド系の3D探索ゲームで
片方の画面に凄く詳細なマップ表示し続けられる。
PSPでは切り替えなしでのMAP表示は限界がある。
これは結構大きいと思うんだが。
903 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:37:32 ID:GiW166tD
>>898 ここまで価格をもったいぶったからには14000円ぐらいの低価格を
最終兵器として投下するに違いない。
904 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:38:11 ID:KGMGNrYw
アナログパッドっているんかね?
PS2ですら、ほとんどのゲームで十字ボタンって人が多いんじゃ
ない?
>>902 タッチパネルはメーカーの意向でつけたわけじゃないから、
>>900に対する反論にはならないんじゃないかな
>>903 正直14000でも20000でも25000でも、そんなに売り上げ変わらん気がしてきた
アナログパッドみたいな消耗品は携帯ゲーム機には向いていない気がする
NDSは開発当初からサードの意見を取り入れたハードだろ。
PSPのアナログパッドはおそらくサードから後からいわれて
無理やりつけたものという気がする・・・。
>>907 それを言ったら株主総会で任天堂の中の人はタッチパネルも消耗品だから
交換式云々言ってるけど・・・
そう言えばPSPのボタンってデュアルショック2みたいに感圧アナログなのかな。
>>904 PS2、というかPSのスティックはへぼ過ぎる
>>905 確か、タッチパネルはサードの意見を取り入れたと聞いたが・・・。
違ったけ?
>NDSは開発当初からサードの意見を取り入れたハードだろ。
また妊娠の妄想か・・・
>>904 据え置き機全部についてるんだから使ってる人のほうが多いんじゃない
むしろPSPに主観視点の3D探索系ゲームを作ってほしいなぁ。
あまり上下見なくても済んで、かつ迷わないようなの。
マップないと迷うのは箱庭の宿命だけど、そこをPSP的切り口で解決したような。
サードの意見と言うか、ズバリナムコが喜んだのではないかと。
TGSでスクエニのPSP完全無視でPSP派が萎えるのが楽しみ
FF7ACもDVD表記だけだろうな
DSならば、ダッシュボタンの効果をタッチパネル上のボリュームバーで
調整(指で端なぞるとか)出来るようにすればまあなんとか。
>>904 というか傾けるという合理的なアナログスティックなら3Dゲームの真価を引き出すけど
スライドさせるという似非ASでは怪しいもんだ……。
920 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:44:36 ID:6XAmLyTW
>>917 おまえ、ほかに何か楽しいことないのかよ。そんなこと書いて恥ずかしいぞ。
>>912 あ、そうなんだ
私の記憶には「タッチパネルについては何年も前から研究していた」っていう
任天堂のインタビューがあるんだけど…
NDSの開発のきっかけがサードの意見ってことかな?
>>917 スクエニがそこまでSCEと敵対しても意味無いと思うが
924 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:47:52 ID:yIWnbKhv
感度の悪いタッチパネルなんてないほうがいい。
ナナメ押ししずらい十字キーのように。
PSPのアナログ入力はオマケみたいなもんじゃないの
926 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:50:06 ID:GiW166tD
>>920 NDSが前評判有利とはいえ
据え置きがほぼ終わってる任天堂は万が一も許されぬ
妊娠の必死さもわかってやれ。
>>924 DSのタッチパネルの感度はE3でのムービーを見れば分かる
FUTURAMAの話題がひと段落した後で申しわけないがちょっと質問していい?
>「開発機材が欲しければ、東京ゲームショウにプレイ可能で出展すれば、
>その体験台分の開発機材(つまり体験台=開発機材)を渡します」
と言ってるけど体験台の数ってのはメーカー自信が自前で用意出きるの?
「私は体験台を10台用意しました。だから開発機材を10台ください」って事でしょ?
でも体験台ってどうやって自分で用意するんだろ。まだ発売してないPSPを。
>>926 >据え置きがほぼ終わってる任天堂
悪いけどそれ思ってるのゲーオタだけだから・・・。
実機に触らなければ何を言っても説得力も無いし、もう少し我慢汁>両者
時々、アナログパッドのことをやたら強調して
DSをたたく人が出てくるよね。
同じ人なのかなあ。
何時だったかは延々とアナログパッド礼賛、十字キー批判で
レスを喰い潰していたな。
アナログスティックって、直感的な操作や繊細な操作が可能になるけど、
その方向への入力があるかないかを感知したいだけだったらいらないんだよなぁ・・・。
PSPのアナログパッドって、どういうものなんですか?見た目は知っているんですが。
934 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:52:18 ID:Gbv7vF8i
>>928 FUTURAMAより
> この東京ゲームショウでの体験台は、開発機材そのままということのようです。
>>928 PSPにスペースを割けば割くほど機材がたくさん貰えるをじゃないの
938 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:55:02 ID:GiW166tD
>>930 >だれがGCに活気があると思ってんだ?
だから・・・そういうことじゃなくて(苦笑
941 :
名無しさん必死だな:04/09/18 23:58:30 ID:fYxF0XWP
フトマラの妄想スゲーナ
ここまで来ると笑える
>>936 あ、なるほど実機は無しって事なのか。
じゃあ申請すればいくらでも開発機材もらえるって事か。言ったもん勝ちみたいな。
何となく納得だが実機じゃないのかい。
あ、分かった。FUTURAMA狡猾。
> この東京ゲームショウでの体験台は、開発機材そのままということのようです。
多分、この部分は本当かと。
TGSでの体験台なのだから嘘はつけないわけで。すぐバレちゃうから。
そして、触ってきた人が開発機材だ(例えばディスク入ってない回ってない)
と言えば後の部分も本当だという話になってしまう。
上手いなぁ。
>>943 そうではなくて、既にある開発機材の使い勝手が良くないので、
新しいのが欲しいメーカーはその古い開発機材でプレイヤブル出展したら
出展した分新しい開発機材を渡すよ、というのがFUTURAMAのお話。
フツラマはPSトゥーに関して何にもなかったからな
インチキサイトだろ
SCEのことに詳しいはずなのに
>>944 より自然に動かせる方向キーって感じでしょうか。
強さ感知は期待しない方がよさそうですかね。
そのページの下のほうを見ていったとき、最もPSPの画面にしっくりきていたのが
格闘ゲームっていうのがちょっと気になったりして。
>>945 謎のコードがついてるとか台に貼りついてるとかじゃなければ実機と見ていいだろ。
完全に独立した状態で「これは開発機材だ!」と言ってもそれは流石に苦しい。
実機かどうかなんて発売日と値段が発表されればどうでもいいけどなw
>>944の無双とかの画像見てると
奥行きを感じないなぁ、なんか薄っぺらい感じがする
>>947 じゃあ出展しなかった所は(情報を信じるなら)まだ作ってないと判断してよいと?
でも発表したくない(隠しておきたい)メーカーもあるだろうし無茶じゃね?
そんな暴君みたいな事あるのかね。
そろそろ次スレですか?
そうだね
>>951 FUTURAMAを全面的に信用するわけではありませんが、
TGSで実機は出ないかと。出たらFUTURAMA完全に嘘になっちゃうので。
多分、新しい開発機材ってのが実機付きのファイナルかと。
21日でしたっけ、事業説明会だかには出してくるんじゃないかなあと。
あぁ、立てられないなぁ、最近規制きつい・・・
あ、でもSCEのブースでならPSP実機出るかな。
別に実機かどうかなんてどうでもいいだろう、実機だったら盗むつもりか?
2Dの移植ゲーが出てる時点でFUTURAMAは嘘なんじゃないの
都合が悪いことは消しちゃったけど・・・
>>954 作っていないと言うか、開発が進んでいないとは言えるかと。
そして開発が進んでいるメーカーから優先的に渡していくというのは、
別に暴君でも何でも無く。例えばスクエニは今のところ全然積極的ではない。
でも大手だからと優先的に開発機材を渡すよりも、
実際に開発が進んでいるところに優先的に渡す方が公平ですよね。
PSPもNDSも発売前のハードだからおそらく実機では出さないだろ。
>>964 ちゃんとした開発機材は数すら揃ってないてことか
>>964 あーなるほど。納得出来るわそれ。そこまで説明してほしかったなあのサイト。
みょーに誤解与えるような表現だったから。
つーかこのスレの住人でTGSに行くつもりの人いるの?
どっちにしろTGSでは実機による体験台の展示はないでしょ
UMDが気軽に焼ける環境にない以上、製品として市場に出ているもの以外は
これからもDVDから起動できる開発機材のターゲットハードウェアを使ってくるんじゃない?
>>986 TGSは行けないけど、ニンテンドーの方は行く予定。
971 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/19 00:22:27 ID:eOpNbR54
75万円の開発機材はちゃんとしたやつなの?
まぁ、自称東スポだそうですからってそれも消えてますねw
>>969 普通に考えればそうなりますよね。
973 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:23:43 ID:XN4FCVmK
ウインスペクターぁぁぁーぁぁぁーあー
>>965 DSはもうテレビCMやってるくらいなんだから実機が無いとは思えない
つーかイトイ新聞で風のように永田が遊んでたDSは実機じゃないのか
ところでテンプレからアプローダーのURLが無くなっているので、
誰か知ってたら張っといて下さい。
976 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:26:00 ID:XN4FCVmK
エークシードラーフトぉー
札幌のとこだけ行く予定だよ
普通に考えたら真っ当な開発環境を渡してサードに開発させると思うんだけど、
サードにまず開発させて、ある程度できたことを示したら真っ当な開発環境を渡すって…
サードを試してるのかな?
>>976 手足伸びるジライヤのフィギュアやるからどっか行ってくだちい。
982 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:31:49 ID:XN4FCVmK
オレプラチナ会員なんだけど行かないつもり。
誰か代わりに行かないかい?交通費は自己負担ね。
ジーライヤジライヤッ
985 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:33:15 ID:XN4FCVmK
エクシードラフトとかジライヤとか何なんだ?
>>980 サードのやる気しだいで、まったくサードがやる気がないなら撤退の準備をいつにするか考えてるんだよ。
988 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:35:03 ID:XN4FCVmK
>>981 持ってるよ。引っ張りすぎて手取れちゃったけど。
992 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:38:14 ID:XN4FCVmK
ダイレンジャーのポーズって子供がマネ出来ないよね。
特にシシレンジャー。
>>986 ソルブレインを知らないと言うのですか( ´∀⊂ヽ
996 :
名無しさん必死だな:04/09/19 00:39:36 ID:XN4FCVmK
1000だったらジライヤ、みんなが歌う。
1000ならどっちも生き残る
PSP脂肪
1000ならリュックたんとHow to キッス
1001 :
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