2
3 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:19 ID:k/jmLWyB
3
4
いきなりだが、PSPのソフトラインナップにある
「煉獄」に今でも興味あるヤシ挙手
発表当初は割といたと思うが
yg;うhhgcxxrtxrrp¥−n@オオm宇尾ポ@オオhhhい76cxcy5rz
むポオtxwレウェwztw中v見0位0位my8ctdzqwくぇtyxt員うつyにおん:pににいおぴn
m、、、ん、hbんfぇy3hき・¥^¥
煉獄って名前だけじゃ分かんないなぁ
8 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/08/27 00:22 ID:Y58w/+vF
ハドソンって時点で(ry
夏休みが終わったら、このスレの勢いも失速するね
なんだか寂しい気がするな・・・
ByeByeハドソン
いやいや久々のハドソンの本気ソフトですぜ
桃鉄やボンバーマンやマリパの連発で培った開発力を・・・
面白そうだけどハドソンか
任天堂「ファミコンミニ第四弾はお前らが出せといえば出す」
★任天堂は23日、ゲームボーイアドバンス(GBA)用ソフト「ファミコンミニ」シリーズに関して、
「10日に発売された第3弾で一段落したと考えている」と前置きした上で、
「ユーザーからの要望があれば、応えるのも企業の責任と思う」
と続編発売に検討の余地があることを明らかにした。
「ファミコンミニ」は、ファミリーコンピュータ用ソフトで人気だったタイトルをGBA向けに移植したシリーズ
2月14日に第1弾、5月21日に第2弾を発売され、20歳後半から30歳代のゲーム離れをした
ユーザーを中心にヒット。7月までに計270万本を出荷した。
10日には第3弾が発売済みで、同社はこれでシリーズを一段落させるとしていた。
また第3弾の出荷は、8月10日の発売から2〜3カ月でうち切る見通し。
同社は「ファミコンミニ」シリーズに関して「ユーザー層が広がるのはうれしいが、
いつまでも店頭に置いておく性質の商品ではない」と話している。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/08/23-1.html
15 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:29 ID:1t687sHL
あと3ヶ月で発売なんでしょ?
いろんな意味で楽しみさ〜(*´∇`)
>12
「煉獄」っていう重めのタイトルと思いっきりベクトルの違うゲームばっかやん(W
前スレでどうのこうの言ってたが
NDSも任天堂ゲーくらいしか売れないってのはもう確実だろ。
NDSになったからサードが売れるなんてGC2が天下取るくらいありえ得ない妄想だな。
そもそもNDSは携帯機でも据え置き機でもない新しいゲーム機で
ゲーム離れ起こした人をも引き込む無限の可能性のあるハードだっつってたのに
いつの間にか2画面タッチパネルってだけでただの携帯ゲーム機になってたからな。
性能向上を危惧して作り上げたとか言ってたが結局GBA2やNDS2作ったら性能向上して
開発費かかるの目に見えてんのにな。
ファミコンミニでゲーム離れを引き戻せるとか、
何をアホみたいなこといってんのかね?
まず任天堂ゲーしか売れないGBAを何とかしてから言えや。
NDSも成功するんだろうな。
任天堂が。
>>17 ロンチの時からサードも頑張ってメーカーびいきなユーザーを市場に引っ張ればサードだって売れる。
当たり前過ぎて何言ってんだと思った。
>17
わかった、わかった
ソープ奢ったる ソープ
な、若いとイロイロ溜まるからな
みんな煉獄は興味あるかどうかはともかく、意外と覚えてるんだな
ハドソンもそんなにマイナーじゃないってことか
>>19 ふーん。
GCは64以上にサードが頑張ってたように見えたけど結局総脂肪したよね。
どうせNDSも任天堂ゲーしか売れないよ。
後はスクエニくらいだな。
カプコンもかろうじて売れてる部門に入るだろうね。
NDSソフト群の中では。
他は総じて脂肪するだろうな。
任天堂ハードでは任天堂のソフトばかりが売れ、
サードのが売れないからサードが逃げ出すとか言ってるが、
それはN64とGCともども、トップシェアを取れなかったからじゃない?
サードがGC向けだけでなく、(GCソフトが売れなくても
黒字を確保するために)それと同じソフトをマルチでPS2でも出す。
すると当然ユーザーが多いPS2ソフトの方が売れ、もちろん
同じ内容のGCソフトが買われるわけはなく、売れない。
任天堂のソフトは任天堂ハードでしか出ないから、
それがやりたいユーザーくらいしか、任天堂ハードを買わない。
すると当然任天堂ハードは任天堂ユーザーが大多数になる。
任天堂ハードがトップシェアを取れば、こういった偏りは無くなる。
まぁNDSは今までのゲーム機とは違うから、判断は難しいけどな。
>>22 それでも一歩前進。
そして、サードで成功出来るのなら、他も追従するだろう。
というか、GBAである程度成功してるからNDSに期待してるんじゃないの?
>>22 よく分からんが任天ゲーは売れるよ、当たり前だけど。
あとサードが売れるかどうかはサード次第、頑張って欲しいもんだね。
スクエニはかなりNDSに注力しているから良い位置を取れそうだ。
今までのゲーム機と違っても今までの人しか買わないから
今までのソフトと同じようなソフトしか売れないよ。
任天堂ハードがトップを取ってるGBAが任天堂ソフトしか売れてないんだから
NDSがトップ取っても取らなくても任天堂ソフトしか売れないだろうな。
そんなループ話題を繰り返してないで
煉獄の話しようぜ
>>24 タイトル見てモノ言えや
任天堂ソフトよりも売れそうなタイトルなのに、
売れなかったってのあるか?
順当な売れ行きやんけ
>>26 スクエニはGBAでもいい位置取ってるよ。
それだけのブランドはあるんだろうな。
それでもせいぜい40万。
スクエニでもこれなんだから他のサードでも無理だな。
決してサード国内ミリオンの出ない市場。
煉獄って確か現世の事だから、きっとシムピープルみたいなゲームだよ
任天堂のゲームばっかリ売れてるのは
任天堂のゲームが面白かったからであって
サードが任天堂より面白いソフトを作れなかったからじゃないのか?
まさか任天が「我々より面白いゲーム作ったら殺す!!」とか言って
脅してるわけでもないし・・・
売れないのはサードの自己責任だよ
任天悪くない
>>31 分かったからサードがヘボいのを任天堂のせいにすんな。
サードが頑張って客を引けないならそれだけ魅力のない存在だってことだ。
サード頑張れ、もっと頑張れって応援しててくれ。
35 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:47 ID:kh6IRF+I
もうミリオンがボンボン出るなんて幻想は持たないほうがいいよ。
>31
PS2だって最近ご無沙汰なのに何で携帯機はサードがミリオンださな終わりって事にするねん
テイルズオブファンタジアよりなりきりダンジョンが売れるような市場。
サードが頑張ればってか?
そうだな。頑張れないよなこんな市場じゃ。
頑張ってもキャラゲーくらいしか売れないもんな。
あ、だからみんなキャラゲーの権利奪い合ってんのか。
そりゃ納得だ。
そりゃよう。GBAサードのソフトで欲しいのって、
カプコンとスクエニ、あとかろうじてコナミとナムコのくらいしかないじゃん
あとはほとんどポケモン的ソフトorお子様向けキャラゲーor据え置きで探せばパワーアップ版が出てるソフトばっかで
こんなんでサードのソフト売れるわけないじゃん
サードの気合がたりんだけ
あとは、市場のソフトの対象年齢のバランスと、ユーザーの平均年齢のバランスに難あり
あーっとスルーされたぁーっ!!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } / ,_-‐、
/\/,ー 'ヾ i"_Y 〈i
>>37 〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉
まあPS2市場で弱いサード同士が競い合っても実力の向上にはならんわな
どんどん任天堂に引き離されてる
>>36 PS2でも売れるものはミリオン出たりするよ。
実際にPSと比べて滅茶苦茶ミリオン少ないってわけでもないし。
何?それともアレか?
サードに一本もミリオン出ない市場が正常なのか?
>>37 そこにNDSは新しいデバイスを持ってきて内容で勝負しやすいようなるわけだが
任天堂ソフトのイメージが全体的に信頼されてるんだろうな。
でも今度から、任天堂はソフトを出し過ぎず、
ハードメーカーとしての活動に比重を置けばいいのでは
とりあえずそんなことより、煉(ry
>>33 PS2とかで売れないのはサードの自己責任。とか言われると同情するけどね。
全然金かかってて安いDVDタイトルと競合してたわけだし。
GBAでそれはないだろ。
志士雄真実の元、佐渡島方治が裏金を工面しつつ戦艦を作るシミュレーションになる予感がします( ´∀⊂ヽ
47 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:53 ID:kh6IRF+I
>>42 >サードに
俺はこれが意味不明なんだけど、、、
ユーザーにとってサードとかセカンドとかファーストとかって関係あるか?
>>43 ん?
ボタン十時キーだったから内容で勝負されんかったわけ?
2画面タッチパネルなら内容で勝負されるようになるんだ?
じゃあゲーム屋に体験版必須だな。
これから出るゲームやってからじゃないとみんな買わなくなるんだな。
>>45 自己責任以外の何者でもないと思うけど、面白いゲームの場合惜しいなあとは思うけど。
これが任天堂のハードだと任天堂の責任になるようですが。
50 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:54 ID:RB0t4Jk5
GCもGBAもNDSも任天堂ハードはサードのソフトはほとんど売れない
51 :
名無しさん必死だな:04/08/27 00:54 ID:dxYw2kvc
まぁハム太郎は売れるよ。
煉獄「海原はん……なんちゅうこと……なんちゅうことしてくれはりますのや〜」(号泣)
>>47 ファーストセカンドは関係ないけどサードは物凄く関係あるよ。
ようするに売れてないのは望まれてないからだ。
みんな任天堂を望んでるんだな。
それでいいと思ってる奴はみんなNDS買うんだろうね。
それでいいと思ってない層がどれだけいるか楽しみだね。
>>48 ある意味、その方が健全。
少なくともタイトルで売れる今より。
ゲームプレイの妄想でもいいんだけどね。
PC洋ゲー雑誌とか見ると思う。
>>48 GBAじゃ出来ることが少ないからアイデアのチャンスがすくなってこと、
ファミコンと同じボタン数ではもう新しいもので勝負は出来ない
そこでNDS、今まで出来なかった面白いことをやるチャンス
>>55 任天堂だから売れてんだよ。
任天堂じゃないから売れないんだよ。
その任天堂じゃない部分をキャラや名前で補うんだな。
まぁ、NDSになったからサードが売れだすとは思えないな。任天堂のは売れると思うが。
60 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:00 ID:kh6IRF+I
>>53 任天堂を望んでるんじゃなくて、面白いゲームを望んでるんじゃ?
>53
だからサードが売れるゲームを出せばいいんだろ?
何で任天堂のせいになるんだ?
>>53 じゃあ,逆に聞くがなぜサードのソフトは望まれない?
それが任天堂のせい?
自分で言ってておかしいと思わないかい?
ファミコン、スーファミの時はサードも売れてたようだが
>>56 それは売れるかどうかとは関係ないね。
出来ることが増えた?
そりゃシューティングでガンコン買ったらってのと同じレベルだわ。
ガンコン買っても糞ゲーは糞ゲー。
任天堂ばかりが売れてサードが売れないとか言うけど、
例えそうだとして、何が悪い?
任天堂はただ1ソフトメーカーとして、ソフトを出してるだけ。
何も不公平な事はしていない
サードも、売れないならもっと任天堂より魅力的なソフトを作る努力するか、
撤退すりゃいいだけ
負けてるのに勝負し続けるのはただの依存症
66 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:01 ID:kh6IRF+I
>>59 いや、、、言葉の意味は分かってるんですが、、、。
>>64 糞ゲーを買ってもらおうとか思ってんのかよ、甘ったれるなw
新しいことが出来るようになればそれを物にしたサードが台頭する可能性があるって言ってんだよ。
PS2じゃコーエーなんかがそうだったな。
任天は皆スタート地点が同じとか言ってマリオブランドとかとか平然と使うからな。
あーっとスルーされたぁーっ!!
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//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
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>>68 〈 < / ゝ^-'"
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70 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:04 ID:B6vIzw3C
ナルトみたいな幸運にも売れたソフトもある。
メーカーのやる気しだいだろ。
>68
別にサードもロックマンとかソニックとかだすやん
ようするにガキゲーしかないってことよ。
任天堂が積極的にいろんな層を開拓していかなきゃいけないのに、
ゲームは子供の物なんてのたまうからGCも失敗してったんだよ。
オンライン批判しておいてオンラインゲームもできるNDSとか出すような会社がよ。
自分からユーザー層を狭めておいて結局子供に一番強い自分とこしか生き残らない、
生き残れないような市場を作り上げていったんだね。
任天堂だろうが、続編だろうが、
ゲームに変化がなければ、ブランドは消費されていくだけ。
事実、どれも売り上げは落ちてる。
必要なのは変化。
>>68 NDSので言うスタート地点ってユーザーのこったろ。
あと"続編"云々で言葉面に踊らされてるヤツが良く居るがありゃ"中身"の話だ。
例えば同じキャラものとして、
バンダイだとクソだがカプコンだと良ゲーになるだろうってのも。
ようするにゲームへの理解と、開発努力ってことかも
任天堂に対抗できないサードが悪い
任天堂より魅力のあるゲームをどんどん出せばいいんだよ
ポケモンを潰すくらいのをな
簡単な事だろうw
>>72 何で任天堂だけに市場を形成する力があるんだろう?
ほかのメーカはそういった力はないんですか?
81 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:10 ID:dxYw2kvc
っていうかゲームに期待する物が全然違うから議論とかしてもどうしようもなくない?
っていうかどうしようもないことが実証されてる、とか言っちゃいけないんだよね。
でもちょっと思うのは妊娠はなんで勝ち誇った気分になってるの?と出川はなぜそこまで
任天堂の出すゲームを嫌うの?
まあどう足掻こうがNDSは任天堂しか生き残れないわけで、
結局GBAと同じような市場が形成されるんだろうな。
今までは敵がいなかったからそれでやっていけたけど
敵がいた据え置き機では物の見事に撃沈したからな。
さあ携帯機ではどうなることやら?
>82
あの〜、ワンダースワンさんとかは無かったことになってんデスカ?
>>82 あんた言ってること矛盾してるやん.めちゃくちゃ.
>78
マジレスするとたとえスクエニでも自社でハード作って実質
自分のソフトだけうって・・・なんて商売は確かに不可能と思われw
>>83 あんなん敵にすらならんわ。
最初からWSC出してたらどうなるかわからんかったけどな。
何かPSP派の言ってる事っていつまで経っても同じだから飽きた
PSPが普及すればサードソフトが売れまくるってわけでもないだろ・・・
ただ、ファースト・セカンドが弱すぎるだけだ。
PSPならミリオンソフト乱発!っていうなら、この業界も明るいんだけどね。
>あんなん敵にすらならんわ。
ひでぇや
据え置きでいた任天堂の敵
・SCE(+ナムコ+スクウェア)
・セガ
・NEC(+ハドソン)
敵ですらなかった
・バンダイ(+スクウェア)
・SNK
PSPも敵にすらならないね
じゃあNDSでサードソフトが売れるような市場が形成されると思う?
ソフト次第だよって?
一本もミリオン出ないのはサードのせいかなあ?
まあ世の中売れなきゃ負け組みだしサードのせいなんだな。
GCでバイオとか出してもサードが選択したことだしな。
結果がアレでもそりゃサードのせいだわ。
WSCでチョコボ出してもGBAでチョコボ出しても誰が買うねんそんなもんスクウェアよお?
93 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:17 ID:kh6IRF+I
>>90 おーい、敵ですらなかった欄に
セガも入れてやってくれぇー。
94 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:17 ID:zYugdFSf
psp敗北確定で、出川が暴れだした感じだな。
NDSを叩くのではなく、任天堂自体を叩き出川最後の抵抗。
95 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:17 ID:B6vIzw3C
プレステぐらいのことが出来るなら十分売れるだろう。
アニメヲタから子どもまで幅広く。
まぁMl5bh5JVがユダヤ陰謀論とか真顔で信じるようなタイプなのはわかった
>>54 その参考の液晶ってどんなスペックなの?
液晶なんて同じサイズでも輝照度とか解像度で全く変わるしね
一つのハードの市場は、全てのメーカーが作るんだよ
任天堂がガキ向けたくさん出したからガキ市場?
GBAじゃタイトル全体の10%も出してないのにそんな影響するわけねーだろ
SCEのソフトもガキ向けが多いぞ?なんでガキ市場にならねーんだ
PSP派のいつも言う事
・NDSではサードが逃げて任天堂ゲームばっかり売れる
・(内容も知らないのに)ゲームが続編だから異質じゃない
・PSPはGBAの正当進化だからGBAの層が流れ込む
・タッチパネルは不便で使いづらい
・(タッチパネルに関しては触れずに)2画面はいらない
あ、据え置きはバンダイのみだった(プレイディア)
SEEDの動画見て思ったけど
両方の画面いっぱいにキャラの顔が出てくるのってなんか良いな
画面分割とは違う何かが
GCはともかくGBAで任天堂ソフト寡占が悪いというのは無理がある。
サードだってアフォじゃない。GBAとNDSに多数の参入があるのは採算が取れる見込みが
あるから。GBAに継続してサードのソフトが出たのはそういうことだ。
単発の様子見やマルチが多かったGCとは事情が違う。
PSPにはGCと同じ空気漂いまくり。
>>92 可能性はもちろんあるでしょうね.ええ,ソフト次第です.
ハードウェア自体に市場の方向性を決定づける要因など無い.
>>93 PSがなかったら、SSがN64に勝ってた可能性大
まあGBAポケモンだけの市場だったしな。
出なかったらちょっとはマシな市場になりそうだな。
いや、そんなことないだろなきっと。
PSPはWSにも勝てんだろう
ガキゲーじゃないゲームって例えば何?
GTAの事を言ってるのかな?
108 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:21 ID:dxYw2kvc
ループしまくりだな…
PS,SSと64は世代が違う
そして妊娠は任天堂にばかり都合のいい発狂妄想モードに突入。
ゴミキューブもこんな調子で妄想の固まりハードとして死んでいったなぁ。
>>101 俺もあれには「ウホッ!」って思った
>>108 いつもおまいらが同じこと言うからこっちも同じ答え言ってあげてんのに
ほとんど例外なくことごとく可愛いキャラデザインのゲーム。
サードが子供がメインだと思ってるからそうするんだよね。
当の任天堂も。
子供にとっちゃはた迷惑な話だな。
子供は可愛いキャラ好きだって大人に思い込まれてるんだもんな。
俺らが子供の時と明らかに違うもんな。
そういう市場になったのはサードの力不足。
>>109 じゃぁ64は勝ったんじゃないのはもちろん、
負けたわけでもなかった?
Ml5bh5JVさん、iG2QbBLfさん。PSPおひとついかがです?
>>107 表現が大人向けなだけでゲーム性は幼稚。まさかあんなのが大人のゲームだと思ってるんじゃ無いよね・・・・?
ポケモン抜きにしても任天堂はソフトハウスランキング1位。
任天堂がハード出して任天堂のゲームが売れてる。
任天堂側には何の問題も無いと思うが。
ゲームで人殺して喜ぶなんてバカみたい
ミニブッシュじゃん
120 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:26 ID:dxYw2kvc
今回は今までになかったパターンだよね。ハードが同時期にぶつかるのは初めて。
しかも片方は特殊、片方はハイスペック。しかも、今までの任天堂の独壇場だった
市場にソニーが新規参入。これは、面白いよ。
だから、PSPは互換がないからとか新規参入の奴にいうのは酷だから止めれ。
121 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:26 ID:kh6IRF+I
>>113 明らかに違う?
どういう風に違うのか教えてくれ。俺にはサッパーリわからん
122 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:26 ID:egAezBVP
ネオジオは完全にすみ分けできてたな。
もういいから七資産は消えてくれ
糞妊娠コテがいるだけでスレが荒れる
>>116 安かったら貰いますよ。
高いもの貰ったら悪いからね。
まぁ、アレだ。
クレイジータクシーが大人向けと言ってるのと同じだな
127 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:28 ID:kh6IRF+I
>>119 ブッシュは人殺しを喜んでるわけじゃないぞ
己の正義の為に戦争してるんだ
>110
そうか?
2〜3行レスが多い中で
Ml5bh5JVの真っ黒なレスはひたすら異常だと思うが……
最近思うが、NDSが成功すれば
GBAの後継機はGBASPをさらに進化させたような
お手軽なマシンになるのかもな。それで
GCとNDSの後継機にまた互換性を持たせて…って
感じで行くとか。
>>124 任天堂がソニーに負けてばかりでサードいじめでガキ向けなのは分かったから
PSPについて語ってくれよ。
132 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:28 ID:egAezBVP
GTA・・・
>>125 "ちょっと外れた現実っぽさの表現"だな、雰囲気として確かにそういうのは面白い。
ただクレタクは面白いがGTAは引いちゃうな、俺は。
売り上げを見るに結構たくさんの人が楽しんでるとは思うんだけどね。
134 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:29 ID:dxYw2kvc
>>123はるかにポテチの方がガキ臭くていい加減うざい。
あーっとスルーされたぁーっ!!
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>>127 〈 < / ゝ^-'"
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>>121 俺らが子供の時あんな可愛いキャラばっかだったか?
FF6のパッケージカッコイイ!!と思ってたよ。
ついでにキャラ可愛いとも思ったけどね。
子供は元来背伸びするもんなんだから可愛いだけじゃ駄目だね。
子供もいい迷惑だ。
>>127 人を殺すのを正義だと言えるのが異常だよ
>>120 ともあれ、初のガチ対決は興味あるね。
今度ばかりは、双方言い訳出来ないしね。
白黒付けろや!
140 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:31 ID:egAezBVP
これで決着が付くね。
141 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:31 ID:L9BwF9WZ
「ほとんど例外なく」自信満々だね。「俺らが子どもの頃」君が何歳か知らないし。
142 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:31 ID:dxYw2kvc
GTAは大人ゲーっていうのはどうかと思うが、子供はしないだろうね。
こういうリアルレースゲーは。
まあSFCくらいの頃と思ってくれ。
144 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:32 ID:egAezBVP
レースゲーだったの?
やったことないんでわからんのだけれど・・・
145 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:33 ID:kh6IRF+I
>>137 あいにく敵は人じゃないことになってんだよ。この世の中はね。
お前は石油資源がアルカイダみたいな
キチガイ連中の思い通りになる世の中の方が良いってか?
>>136 今のGBA市場だって、可愛いもの「ばっかり」じゃねえだろ。
ポケモンの存在が大きすぎるので昔より目立つのは確かだが、
全部が可愛いものだとするのは目が曇ってるとしか思えん。
あと冷静にFC・SFCを振り返ってみろ。キャラものの嵐だぞ。
GTAは小学校高学年くらいなら興味を示すと思う
あーっとスルーされたぁーっ!!
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/ イ| 、ヽ
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>>145 〈 < / ゝ^-'"
\i"ヽ、 \\ //
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149 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:34 ID:dxYw2kvc
>>145ブッシュは頭悪いからしょうがないよ、で大体片づけられるから
ブッシュ論はこれで終わらせよう。
つか、当時からFFのパッケージも子供が怖がるって理由で天野絵やめんかったっけ?
>>145 人殺しを娯楽にするのはどうかってことなんだけど
GTAやったことあるけど一般人と警官しか殺してないじゃんか
あれを楽しい楽しいって言いながらやってる人たちは人間性を疑うね
友達とGTA3をやった。車を走らせた。何だかいっぱい人が死んだ。
パトカーが来た。僕の頭はもう真っ白だった。殺してやったよ。
戦車を奪った。何だか人を轢いているみたいだ。もう何も気にならない。
僕は神になったんだ。
GBAなんて所詮GCをちょっと広げただけの市場だな。
そもそもが任天堂目当てでしか買ってないからこうなるんだ。
任天堂だけじゃ嫌ってのも中には多くいるはずだ。
ただサードソフトも中々情けないから
もうちょっと気合入れて欲しいんだろうな。
しかし気合入れてもその気合入れたソフトが言うほど売れないから
サードはどこも気合入れてくれねーんだ。
GC市場もGBA市場もやっぱサードにはツライね。
まあアレだ、エストポリス伝記3が出たら
事前情報一切なしで目ェ瞑ったまま
ハードごと買いに行ってやるがな。
>149
それがOKなら、この騒ぎも同じ理由で片付けないか?
156 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:37 ID:dxYw2kvc
>>151あれねグラフィックが64レベルだと良いゲームになると思うよ。
これでSCEが負けたら、
これまでは勝ち逃げしてただけという証明になるし、
任天堂が負けたら、
ユーザーはPSブランドをこそ支持してるて事になる。
どちらにせよ、ここも少しは落ち着くかも。
>>143 文の始めに「まあ」ってつけるの多いですねw
>>152 そりゃ小林よしのりに何の疑いも無く洗脳されてる人間だからな。
そう思う君の脳みそもわかるよ。
俺が子供だった頃はゲーム欲しいかどうかにキャラなんて関係なかったぞ
幼稚園児時代は悪魔城伝説やらコントラやらやってた
さすがにマリオは無条件で欲しかったが
まあ俺はケリーよりブッシュだけどね。
日本にとってケリーは害だ。
ブッシュはテキサス出身の田舎者で頭も悪いけど発言が面白すぎるから許す
>>161 だよね。
キャラ関係ないのに可愛いキャラで媚売ってどうすんのかねメーカーは?
ホワイトハウスは白いよ。
金儲けたいんだろ
>>165 子供 「ホワイトハウスってどういうんですか?」
ブッシュ 「白いよ。」
168 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:43 ID:dxYw2kvc
キャラゲーといったらSFC時代が全盛だろう。あのころのドラえもんとか
クレヨンしんちゃんとかアラジンとか結構面白かった。
っていうか、任天堂はソフト名にマリオつけないと安心しないのかなぁ。
GBAのマリオゴルフとかマリオの位置づけ酷いし。
169 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:43 ID:L9BwF9WZ
(・∀・)まあ
一流のギャグですな。
森総理の時は失言とか言って叩かれまくったのにね。
全くキャラと関係ないわけではないけどな
コンボイの謎とかトランスフォーマー繋がりで買ったし
以降キャラは考慮に入れなくなったけど
>>168 むしろファミコンが全盛期だよ。
北斗の拳7とか普通に出してたからな。
GBAの場合キャラゲーがかなり幅を利かせてる。
SFCじゃ考えられなかった。
>>170 俺マウス口元に持ってきて
「インターネット! インターネット!」
ってやったけど全然うけなかった。
本当に森って奴は…。
Zガンダムとかキャラつながりだったな
>>171 コンボイの謎、3面まで行った俺は勝ち組だな。
つか、前スレ959のあれ、本物だったらヤバくないか?
GBAの時と同じく、もうレジスタマップが漏れてるのかよ・・・
ちなみに、アレが本物とするとハードウェアでトゥーン処理できるようだな。
178 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:46 ID:egAezBVP
ハミ痛買ってきた。
新しい情報ナシ・・・
('A`*)'`ァ'`ァ
>>175 俺の友達はノーミス全クリしてた・・・・・・・
アホがループを繰り返してるな
シェアNo1だろうが携帯機は所詮携帯機。市場全体の中では傍流。二線級。
据え置き機と特に違う事ができる訳でもなし、
セカンドハードだからわざわざ逐一新作チェックしない。それだけの事。
オンリーユーザーのポケモン層がいるから、目が眩んだ馬鹿がいるだけ。
今まではね。
>>113 アマノヨシタカじゃなきゃやだい、と喚いてた人?
後、「オバQ」も推奨。
今の忍耐を知らない子供にこそやらせるべきマゾゲー。
>>180 今俺はただの自己満足で負け組みだということが分かりました。
どうしてくれるんだ!!
またよくわかんないスレと化してますね
185 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:50 ID:egAezBVP
それにしても情報出さなさ杉。
今リアルでスペランカー買ってきて
一面越せない俺はどうすればorz
>>186 スペって覚えろ。昔のゲームはみんなそう。
遊びがい(だけ)はあるから。
188 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:53 ID:egAezBVP
とりあえずGBのSDガンダム外伝騎士ガンダム聖機兵伝説を楽しんだ俺は勝ち組ということで。
俺もシグマが近くに居るのを感じる
GTAっていいよね
>>187 レッドアリーマーとかは死ぬ程楽しめたんだけどね。
今はもうそこまでの禅マインド持てないorz
FC直撃世代だったのに家がゲーム禁止で
遊べなかったからみんなが羨ましかったよ。
そうでもないよ。
>>191 グランツーリスモAスペックの略ですか?
195 :
名無しさん必死だな:04/08/27 01:59 ID:egAezBVP
昔のゲームも楽しいけど今のゲームも楽しいよ。
糞ゲー率は昔も今もハード関係なくほとんど変わらないよ。
昔の方がタチの悪い糞ゲーが多かったが。
でも今は中途半端に糞ゲーが多いんだよな。
しいて言うなら
アンリミテッド・サガが一度やってみる価値のある昔ながらの糞ゲー。
ゼノサーガエピソード2が知らない方が良かった今の糞ゲーの中でも5本の指に入る糞ゲー。
どっちも新品で買って未だに売ってない俺は完全な負け組み。
懐古厨死ね。
新しいゲームに期待しろよくそどもが
>>198 期待してるからこのスレ来てるんだろうが
>>197 しょげるな兄弟。
でもアンリミテッドサガはもう一押しで神ゲーだったと信じてる。
201 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:07 ID:egAezBVP
名作を古いというだけで切って棄てるやつ死ね。
>>197 真の負け組みはとりあえず買うだけ買って、積ん(良作さえも)じゃう
俺みたいなヤツかもよ
>>37 >テイルズオブファンタジアよりなりきりダンジョンが売れるような市場。
亀だが。
当 た り 前 だ 馬 鹿 野 郎 ! ! !
あの移植っぷり見たのか?
適当に言っているんじゃねぇ!
なりきりは佳作〜良作だけど、ファンタジアはSFC版以下の超劣化移植。
ナウプロダクションが移植したメタルマックスといい勝負。
スペックをどんどん高くするって発想がいけないんだよ。
ここはあえて、スペックの低い機種を発売してみるとかさ、そういう冒険をしてみようよ
スプライト3個しか表示できないとかさ
>>203 兄弟、一言だけ言わせてくれ。
・テイルズ移植作→超劣化移植
・メタルマックス移植作→未完成品
正直、メタルマックスは未完成品が世に出たとしか思えない。
>>200 まあアンリミテッド・サガ2に期待だな。
FFCCDSは下請けだろうし。
>>203 NOPROと同レベルってマジですか…?
買わなくて良かった…。
208 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:11 ID:egAezBVP
>>204 今の携帯機がまさにそれなんじゃないかな?
だから、あえてスペックの低い機種を任天堂で設計して、
事前にソフトメーカーにも知らせて、開発させて、ハードとソフトをセットで売り出すんだよ。
スペックが制限されていたほうが面白いソフトができるんでないかい?
そんなナウプロは
インテリジェント・ライセンス(仮称) パズル・クイズ
怨霊の村(仮称) ホラーアドベンチャー
という2つのゲームを発表してPSPに注力しています
期待したいですね
212 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:16 ID:egAezBVP
>>209 俺はNDSが軌道に乗ればGBASPは
今のままで存在し続けて欲しいと思ってるよ。
後継機出すにしてもPSPみたいなのは
NDSのラインでやって欲しい。
214 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:18 ID:wgkQWWJg
>>207 携帯ゲー板のテイルズスレの有名コピペだが
PS版ファンタジアがTHE BESTで2800円{実売はそれ以下}で
買えるのに、同じストーリー内容で/処理落ち/音ヘロヘロ/
戦闘以外のしゃべりカット/ムービーカット/フェイスチャット仕様削除
マ イ ナ ス 要 素 ば っ か り
誰 が 買 う ん で す か ?
SFC版をそのままアドバンスに移植したものだったら、コレクターアイテムとして
売れたかもしれないのに。ヒゲ吉積はクルクルパーですか?
まあ、処理落ち+音ヘロヘロって時点で買わないけどな。
(中略)ファンタジアファンだけでなくテイルズファン全体から
クソゲー バグゲー 地雷ゲー の汚名を授かる処理落ちバグバグROM。
『 君 は 処 理 落 ち バ グ だ ら け R O M に 4800円 払 う か ? 』
>>205 KOFFX初代を忘れないでくれブラザー。
215 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:20 ID:egAezBVP
GBASPは完成された携帯ゲーム機。
素晴らしすぎる・・・
>>213 おれからすればGBASPは高性能すぎ。
ファミコンレベルのスペック+αがいいね
ショボイ絵だった時代の方が絵にも個性があふれててよかった
218 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:21 ID:egAezBVP
>>217 しょぼいったってSFCの数倍の能力があるわけで。
実際マリオ系とかロックマンなどの移植は全く問題ない。
ちょっと無理してるがポリゴンゲームもSFC+スーパーFXより遙かに上。
結論。GBAテイルズオブファンタジアは超劣化移植。
なりきりダンジョン2を買え。あれは良いものだ。
なりきりダンジョン初代でも良い。単調だが少なくともストレスは溜まらない。
>>217 ファンタジアの前に出たなりきり2はちゃんとゲームになってたぞ。
絵はエターニア風、システムはPSファンタジア風で。
内容はさしずめスーパーテイルズキャラ大戦みたいな感じだった。
>>219 処理落ちって普通にハードのせいな気がするけど。
>>221 プログラマがカスなだけ。
でなきゃその前にファンタジアよりも綺麗なエフェクトで処理落ち無しで動いていたなりきり2はどうなる?
>>221 GBAは真面目に作り込んだら、そう処理落ちするハードじゃない。
(もちろん処理内容による)
スーパーファミコンはその辺つらいハードだったけどな。
>>219 GBAより処理が遙かに遅いSFC版は処理落ちしまくりかね?
コピペの続き。信憑性は各自で判断してくれ。
テイルズの前身テイルファンタジアのコピペみたいなもんだな。
「高橋憲生(たかはし のりお)」この名前を良く覚えておいてほしい。
GBAファンタジアを途中まで作ったが、高橋ダメプログラムの上に
全てのルーチンを乗せたため、全てがバグだらけ処理落ちだらけになって、
GBAファンタジアは一度チーム解体で開発しなおしになった。
一年近くの発売の遅れ。それはクオリティーアップのためでもなく、作りこみのためでもなかった。
(中略)結局、つぎはぎにつぎはぎを重ね、PS版を無理矢理動かしているので処理落ちしまくり。
ファンタジアファンだけでなくテイルズファン全体から
クソゲー バグゲー 地雷ゲー の汚名を授かる処理落ちバグバグROM。
GBATOPは、高橋憲生というC級プログラマーのせいで、発売が遅れ処理落ちバグバグROMになった。
226 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:31 ID:BsCdHO7+
これだとそのうち長島監督に捧げるため背番号と同じ3位を取りたかったと言い出しかねんな
ていうかGBAでSFCの数倍もあるのか。
とてもそうは見えんが。
見た目がショボイだけだからか。
GBAでも十分ショボイ解像度だったのに
NDSはそれとあまり変わらん解像度なんだな。
ここらへん妊娠の皆さんはどう思います?
Ml5bh5JVは不用意な
>>221のレスで浅い知識でわめいているのをさらけ出したな。
>>227 GBAのグラフィックはふつーにイイと思うけど・・
PS並の綺麗さはあるんでない?解像度は負けてるけど
>>224 うーん、GBAはサウンド関係が弱点なんだよ。
SFCとかはそれなりにサウンドチップが乗ってたけど、GBAのサウンドはほとんどCPUで
処理しないとならない仕組みになってて、音に凝るとCPUを食われてしまう仕様なんだ。
なので、音に凝ろうとすると結構処理落ちするよ。
>>229 GBASPでGBソフトばかりを遊んでいる私には大き過ぎるくらいだな
>>230 PSは無いね。
色の塗り方がSFCに近いから。
スパロボOG2の動画見せたいなぁ。
あれかなり凄いから。
>>232 なにいってんだ。
もう一つ同じのが上に付くんだぞ。
>>229 ん〜?やっぱ同じ程度でしょ。
画面少し大きくなってるから解像度的にはやっぱりたいして変わらない。
GBAやってると何か粗があるというか、
ぶっちゃけショボイというか。
>Ml5bh5JV
何が言いたいの?
>>231 それがあった。音と通信はつらいな。
でもCPUはかなりがんばってくれる印象がある。
解像度を上げない任天堂はケチだなと言いたい。
239 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:44 ID:egAezBVP
GBASP売れまくってるね。
2週間で10万台いってるよ。
それは少し危惧した方がいいな。
煽りのレベルが低すぎる…
小学生かよ
下趣味の方がまだ面白い
眠くなった
>>230 解像度が1番の問題でしょ
はっきりいってGBAのCPUのままバックライトで320×240とかのが良かった
NDSて、ファミコンやスーファミに近い解像度あるのか…意外だった
64並の性能になってもSFC以下なのはどうかと。
解像度もっと上げろよ。
ケチなのも程があるぞ。
最近の解像度の高いゲームの、絵を取り込んだ
だけにも等しいグラフィックには飽き飽きしてます。
今こそドット絵を復権して欲しい。
>>238 コストに跳ね返ること理解してます?
それと解像度が低いのはポリゴン描画のフレームレートを上げるのにも有効。
解像度を上げることは必ずしも絶対正義とは言えません。
高解像度にしました!!その代わり定価は39800円です!!
とか言われても全く嬉しくない。
>>247 同意
単に解像度上げてもVRAM増やさなきゃいけないし
値段高くなるからこれぐらいでいいよ
>>243 解像度は仕方ないよ。上げてくれれば一番なんだけど、
コストと見やすさを天秤に掛けて今のに決まったんだろうし。
これを言い出すとPSPに敵うものはない。あとPCエンジンGTとかさ。
ただ
>>230のレス先である
>>227だと、GBAテイルズがショボイのは
解像度が低いから、ってふうに読めるけど、漏れとしてはそうじゃない、
GBAテイルズの糞プログラム、超劣化移植が悪いと言いたかった。
なりきりダンジョン2をやってみれば目が覚めるよ。
>>248 >コストに跳ね返ること理解してます?
これを普通ケチと言わないか?
汚いとは言わんが誰だって綺麗な方がいいだろう。
上で解像度はこれで十分とか言ってる奴はおかしい。
携帯で一番重要視されてるポイントは画面なんだよ?
それがSFC以下って・・・
254 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:54 ID:egAezBVP
何も考えずどんどん解像度増やすだけなら簡単にできるんだろうね。
ケチってあんた
金出すのは買う側だろう…変な人だ
256 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:55 ID:egAezBVP
>携帯で一番重要視されてるポイントは画面なんだよ?
そうなのか?
>>252 別にテイルズだけを言ってるんじゃない。
GBAのゲーム軒並みショボイんだよ。
画面が。
やってると粗が見えるんだよね。
携帯電話と比べるわけじゃないけどさ。
正直、PSPを見たら「高解像度でTFTバックライトで綺麗でキレイだな」と思うんじゃないかと思う。
でも、「PSPと較べるとNDS我慢できない」とはならないかなとも思う。
>>256 そうだよ。
統計取ったら男で1位、
女で2位か3位になってた。
週刊アスキーに載ってる。
260 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:57 ID:egAezBVP
SCE、ものすごい解像度のPSPをなんと9800円で販売!
コレは流石にケチじゃない!
結果
赤字→ゲームが殆ど出ないまま携帯市場撤退
>>255 大体液晶でちょっと解像度上げただけで何千円も差が出るわけじゃないんでしょ?
もうちょい頑張れと。
せめてSFCくらい超えろと。
264 :
名無しさん必死だな:04/08/27 02:59 ID:egAezBVP
>>253 誰だって綺麗な方が良いよ。でも高々一万円程度の機械だから、
妥協も必要だろ。GBAの定価を二万円ぐらいに設定しても良いなら、
任天堂だってSFCなみの解像度を持たせるんじゃないのかな。
そしてその路線の究極がPSPでしょ。
ところで240を自分で書いていて思ったが、
GBAは32bit RISC ARM7TDMI(16.78MHz)
比較対象としては3DOなんかどうだろう。
3DO:32ビットRISCプロセッサ ARM60 12.5MHz
CPUの内部構造なんてよく分からないけど、同じARMと名の付くCPUで、
既に3DOを上回っているから、これだけでもSFCの数倍はあると言えまいか。
高い解像度で高い性能のハードを高く売りつけたらケチなんだろうか(´・ω・`)?
>>257 手抜きなだけ。
実際トップがNDSになろうがPSPになろうが大半の会社は手抜きが多いと思うよ。
本命は据え置き機なんですから。
ちなみに、これからGBAで手抜きじゃないソフトを紹介したいんで、
誰かフリーの動画カッターくれ、うpロダは自分で探すから。
任天堂ハードだから任天堂ソフトしか売れないのか、サードが努力しないから任天堂信者しか
残らなくて任天堂ソフトしか売れなくなったのか、これはもうニワトリとタマゴ状態だね。
どっちが発端かはわからない。だが、現象は確かに存在する。
だからもう、今更サードソフトが任天堂ハードで売ろうとしても売れない。
それはGCに注力したカプコンの業績悪化と、テイルズ新作の売れなさぶりを見ても
推察できるし、ドラクエ3がGBCで売れなかったことや、テイルズ・オブ・ファンタジア
移植版がGBAでシリーズ最低の売上を示したことからも伺える。
どちらが発端であれ、既に任天堂ハードはどんなにサードが頑張ってもサードソフトが
売れないハードになってしまったのは、GBA初期にあれだけサードがGBAに参入した
のに殆どが失敗した事実が証明してる。
269 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:01 ID:egAezBVP
解像度が上がればゲームが面白くなるとは限らん。
ちょっとショボイくらいの方が何故か面白いゲームが出ることが多い
俺が言ってんのは値段高くしろと言ってんじゃねーよ。
決められた値段の範囲内でギリギリのスペックを提供しようと思わないのかと。
SFC以下がギリギリならもう何も言わん。
外注だからコスト下げにくいのは分かるが、
それでももうちょい上げろよ。
>>263 どう考えても即、数千円の差に直結すると思うけどなあ
273 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:03 ID:egAezBVP
>それはGCに注力したカプコンの業績悪化と、テイルズ新作の売れなさぶりを見ても 推察できるし、
GCとGBAを同列に語るなよ。
>ドラクエ3がGBCで売れなかったこと(50万以上売れただろ)や、テイルズ・オブ・ファンタジア移植版がGBAでシリーズ最低の売上を示したことからも伺える。 (もう一回俺のレス読み直して来いアホ)
>>263 液晶って一枚の板を作り、そこから切り分けるのもだから、
下手にサイズの変更とかしたら無駄な余りが出ちゃうんじゃないの?
>>272 どう考えたら数千円の差に直結するんだよ。
せいぜい何百円かそこらの世界でしょ。
PSP並になったらどうなるか分からんが。
>>271 ならば、現行の値段の範囲内でもっと解像度を上げられるという根拠が必要だろう。
例えば現行の液晶の原価はこれで、320x240の液晶の原価はこれです、って。
でもそんなものは任天堂の内部でしか分からないんじゃないのかな。
>SFC以下がギリギリならもう何も言わん。
今の所こう思うしかない。一万ちょっとで液晶+ライト+バッテリー付き。
ボッてるようには見えないし。それでなくてもGBASPの仕入れ値は高いんだからさ。
そもそも、売りまくってゲームでお金を回収する機じゃなければ
CPUx2、液晶x2、タッチパネル、無線、マイク、スピーカーその他もろもろで
2万以下なんてありえないし
正直24kでもバカ安だと思う
解像度で値段が変わりそうなもの
液晶、VRAM、CPU・・・他には?
>>280 じゃあもうGC投売りしてんのかな?
GBASPはちょっとボッてそうなきがするんだよなあ。
>>278 数百円てアンタ…そりゃ話が噛み合わないハズだよ
例えばX256とX320の液晶なら根本的に値段違うと思うよ
287 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:10 ID:egAezBVP
今の携帯電話の価格は凄いよ。
皆知らないだけで。
こういう場合は論を吹っかけた方が"証明"を出してから始まる。
つまりMl5bh5JVがNDSとPSPの、脳内データではない正確な原価を割り出し、
そしてNDSとPSPの売値を提示する。
この上でぼったくりだと証明されればそうなのだろう。
>>283 GCだめぽという側の煽り文句を信じるならば、
一台あたり5000円の損×400万台=200億の赤字。
290 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:11 ID:WKww1cpw
>287
五万から八万だっけ
291 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:12 ID:egAezBVP
カシオやシャープのハイエンド機は10マソ
超えてそうだけど、そうでもないの?
>>278 パネルは数百円差かもしれないが(調べてないから分からんけど)、解像度が256越えると
GBAやNDSの場合は表示アーキテクチャ自体見直しになる。
そうなるとは数百円では済まないだろう。
決して任天堂はケチで解像度を抑えているわけじゃなく、価格と性能のバランスを考えた上
での選択だろう。
>>288 いやあ普通にGCが投売りしてんのかGBASPがボってんのかどっちかでしょう。
>>285 忘れてた。
けどせめてSFCはなあ・・・
8万?・・・・・・・・・・・8万ッ!!!!Σ(゚д゚lll)
>>290 インセンティブだけで数万も注ぎこんでるのか。
298 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:14 ID:egAezBVP
月々の使用料で回収できるから店では安くなってるんだよ。
この手の意見は両方の値段が発表されたら完全に力を失うから
今のうちに言っとくのは間違いじゃない
発表後は「ああ、そうするとこの値段になるから(ブ」でおしまい
今の携帯電話はとんでもない先端技術の集積だよ。
最後は1円とか思われちゃ困る。5〜8万は妥当。
>>292 定価というか、携帯はハードを安く売ってソフト(コンテンツ)で稼ぐもの
電話の契約をするからとんでもなく安く手に入れられる
だから契約済みの機種変更は高い
ちなみに携帯を安く手に入れる方法はまず新規契約で購入しすぐ解・・・うわ何をするんだせtdryぐいおp@l
解像度でSFC少し下回ってても
別画面に情報表示移す効果ふまえれば
同等かそれ以上でないの?
俺がいいたいのはCPUはそこそこいい感じでSFCっぽい感じの良作ができそうなのに解像度で文字とかがキツイし損してるなと。
ファミコンミニだってドットぶっこ抜いてるわけだし…
せめて同等の解像度にすればいいのに、ってこと。
SPのときもGBAの液晶をそのまま使ってフロントライトなんて微妙なことしてるし、ケチとかいわれてもしょうがないかと。
PSPはちょっと高性能過ぎる気もするけど値段次第だね
>>305 移植の為には解像度合わせた方が良いのは同意
でも移植の為だけに無理して解像度を上げていく必要はないとは思う
もうMSXの解像度には匹敵してるし
スーファミとの比較でも縦が少し不足してる程度だからね
それが2画面…ほんと、ウマーと思う
>>295 ゲーム機の原価なんて正確な数字は我々に分かるわけがない。
でも、前にセガがDCを二万円で売った時、既に赤だと言っていた。
GCもディスクメディアでドライブ部分を持つし、この分は削りようがない。
似たような部品構成でものすごく原価が安いとは考えにくいので、
いま一万四千円ぐらいで売っているGCは赤字販売なのではないかと。
ディスクドライブが無ければN64みたいに損がないのかも知れないけど。
>>302 でもさ、卸値は5-8万なわけないべ。
せいぜい2万からくらいでしょ
>>303 単純問題として、2画面で凝った使い方をすればアイディアと実装の段階で
手間と時間がかかる=人件費としてコストアップに直結する。
かといって手抜きで2画面表示にすると、こんどは見にくくなる。
マリオカートなんて一画面にコースと順位が記されてたほうが便利なわけで。
PSPが2万を切ってくるような値段なら任天堂はケチだってことでも良いけど
性能を抑えて安く売るのはケチじゃない
312 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:26 ID:egAezBVP
>>309 どうなのかわからないけど委託販売だったらお金は掛からないよ。
てか今の携帯が高いのはカメラやら余計なもんが沢山付いてるし最新技術つぎ込んでるからでしょ
いまのGBAのサイズにQVGA程度の液晶ならそんなに高騰するとはおもえんけどねー。液晶2枚よりは安いでしょ
>>309 いやいや、電話であり、デジカメであり、ゲーム機であったりするわけでしょ、携帯は。
目新しいデバイス惜しげもなく突っ込んでるし、むしろ高くて当たり前という感じがする。
>310
マップを表示させるだけレベルが任天堂さえ横行してるのに
人件費に影響するほどのアイディアを盛り込む気か?
316 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:31 ID:WKww1cpw
>313
一万はしたはず
>>315 手抜きアイディアが横行するから2画面は無駄、って言いたいのか?
大いに賛成するぞ。
318 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:40 ID:WKww1cpw
>305
たしかに移植するには楽そうだね。
何であの解像度なのかな?
>317
はっちゃけると、ニ画面と先に言われたからそれに思考が
引きずられがちだが、「いろいろボタンを配置できる板」以上の
使われ方はしないと思う。画面ではなくたんに新しい操作器具だ。
まあそれでも特にRPGとかシミュレーションには便利に使えるだろう。
あるいは無理やり3Dスティック代わりにするか。
このスレの最初の方引っ張り出してくれればすぐわかるが単に
「2画面」だったらもとより妊娠だって支持しちゃいませんよ
>>316 原価は知る術がないからなんともいえないねぇ。でもPSoneの社外モニターなんかはピッチが違うから直接比較はできないけど、解像度も輝照度も全然上でも定価で一万以下だから一万以上はないんじゃないかと
マリオは下画面でカメラワークくらいいじれるだろ…。
メトロイドは上画面全部マップで正解だと思うよ。
探索ゲーム(じゃなきゃ漏れはスルー)だし。
PSPの高精細表示で同じマップ出しても
小さくて見えにくいと思う。
ま、どうせ当日実機買ってきて画面窮屈に感じたら
ややガッカリするんだろうけどな(w
>>320 PSoneの取り付けモニターはスピーカーとか色々ついてるけど定価15000くらいだべ
323 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:48 ID:aNb/0xrF
感圧式のタッチパネルがあるけど、NDSって感圧式?
強く押せば太い線、弱く押せば細い線で絵を書けたりしたら面白そう
その絵をメールで送れたりしたらもっと面白そう
324 :
名無しさん必死だな:04/08/27 03:49 ID:WKww1cpw
>320
PSoneのはそんないい液晶でした?
2.5インチQVGAで四百文字以上表示できますが
といいますか用途が違うから比較はできないか‥
>>324 詳しいスペックは知らないけど、RPGの文字も潰れずに見えるし、輝照度は確か500カンデラくらいあったような(携帯が大体200くらい)
今気づいた。SFCベタ移植を海よりも深く望む俺が
何でこんな発言してるんだろうorz
>>326 漏れもサターン辺りのソフトの移植を期待している。
結構NDS支持派って移植・リメイク期待で後ろ向きなんだよね。
だが、それがいい。面白けりゃいい。
3lU38Eyt
329 :
名無しさん必死だな:04/08/27 04:13 ID:WKww1cpw
>325
まあただのスピーカー付き表示装置ですからね。液晶基盤スピーカーで一万五千円だと一万とは言わなくても八千円位はしそうですね。
大量発注なしでそれ位か‥
>326
そうなんですよ僕も何で反論を考えてたのか‥
まあ、2chのしかもvsスレだからでは(´・ω・`)
331 :
名無しさん必死だな:04/08/27 04:36 ID:Yk/kmUuk
何でこんなに情報が出ないんだ?
おかしい。
さいしょから無いから
両方ネタだから
別におかしくはない
発売日も決定していない状態なんだから
おのずと出てくるだろ。
誰か教えてください
PSPのCPUクロックって負荷によって1〜333MHzの間で変動するんだよね?
>>54の「PSPのCPUの消費電力は0.5W」って何?
「消費電力は,H.264の復号化処理を行う際に500mW未満」ってのから来てるの?
337 :
名無しさん必死だな:04/08/27 10:04 ID:BjEIoBHG
・NDS本体価格15800円、ピクトチャット同梱版は17800円
・発売は12月上
・カラーは、ブラック・オレンジ・シルバー
・ソフトの価格は基本3980円
・任天堂の発売日同発タイトルは4本、カプコン1本、スクエニ2本
・体験会は10月から、プラチナ会員は9月
ソースは俺の脳内
339 :
名無しさん必死だな:04/08/27 10:42 ID:H4YwrUHz
GBAと三本柱を目指すならソフトの値段をGBAソフトよりも高くしなくちゃ
プラチナ特典は無理だろ
今のところGBAしか柱無いんですが、どうして3本目なんですか?
ところでNintendo iNSIDEに繋がらないは
にゃぜ
>>343 ・GBA
・宮本のちんぽ
・NDS
こういうことだ
一本だけすぐ折れそうなのが混じってるぞ
いや普通に
・GBA
・NDS
・NES
だろ
折れることもできない、曲がるだけのヤツが何を偉そうに
PSPとNDSどっちが先に価格発表するかね?
やっぱ、先行して発売しそうなNDSか。
>>348 ファミコンミニが柱になっているという皮肉ですか
なんかクラニンのプラチナ会員になってたことに今更気が付いた。
354 :
名無しさん必死だな:04/08/27 11:28 ID:gZxFok52
クイターの妊娠板と出川板がおもしれーwww
任天堂ハードだからサードは売れない理論が花盛りのようですが、
要するにサードのソフトラインナップでもPSPは勝ち目が無いということですな。
だから、NDSでは売れないでPSPに流れてくるという希望的観測になる。
いよいよPSPもお終いのようです。
>>355 もう随分前からPSP終了って言われてるのに、今更くどいよ、バカか?
>>355 いや、任天堂ハードでサードが売れないのはただの現実。
358 :
名無しさん必死だな:04/08/27 11:54 ID:gZxFok52
>>355 どうせNDSの勝ちなんだから今更ケンケンいうなや
逆転裁判DSの発売日は11月でほぼ確定か
★カプコンより1月に発売された『逆転裁判3』の廉価版『逆転裁判3 Best Price』
が2980円(税別)で10月1日に登場します。
[ これまでのシリーズの発売日 ]
2001年10月12日 逆転裁判
2002年10月18日 逆転裁判 BEST PRICE
2002年10月18日 逆転裁判2
2003年12月19日 逆転裁判2 BEST PRICE
2004年 1月23日 逆転裁判3
2004年10月 1日 逆転裁判3 BEST PRICE
これまでベストプライス版が発売された日か1ヶ月程度空けて新作が発売されています。
発表済みのニンテンドーDS版逆転裁判発売日も見えて来る?
http://www.quiter.jp/news/adv/040827001963.html
360 :
名無しさん必死だな:04/08/27 11:55 ID:fGIazJV+
任天堂がPS2にもPSPにもソフトを供給すればいいんだ
そうすれば
ゲーム=任天堂=ガキ向け=サード売れない
という事になって任天堂の単独市場うまうまー
やった!逆転裁判3そろそろ買おうと思ってたから
でも秋葉だと2800円程度で売ってるんだよな既に
363 :
名無しさん必死だな:04/08/27 11:58 ID:yTX9e6ZD
PS2のタイトル見ても、売れてるのはスクエニのタイトルと無双くらいだわな。
つまり売れるべきソフトが売れ、そうでないソフトは爆死する。
GBAでも同じ。
ただ違うのはPS2ではハードホルダ(SCE)のソフト(アイトーイなど)が全く売れない。
つまりSCEのソフトが単純に異常なまでに売れてないだけ。
364 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:01 ID:gZxFok52
PS2で20万本以上売れてるのはかなりあるね
>>357 幻想ですね。FC/SFCの説明がつかないので。
その二つとは状況が変わったと言うのなら、どう変わったのか説明できないと。
例えばFC/SFCの頃よりも、任天堂が強くなってサードが弱くなったとか。
普通に見れば逆でしょうけどね。
>>365 どっちも弱体化してるよ。どう考えてもサードが強くなったなんて思える状況じゃねーだろ
368 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:10 ID:yTX9e6ZD
GCもGBAも大半が子供のユーザー(ポケモン市場)なんだから当然でしょ。
昨日、ラジオの放送など視聴しておりましたら、小学生の一ヶ月のお小遣いは
1500円だとか。ファミコンミニの中古一本買って終わりじゃないですか。
ま、そんな過酷な状況の中でも任天堂のソフトが常に選ばれるほど魅力的なわけですけど。
SCEのソフトが売れなさ杉ってのもあるけどなー
>>367 それを見て、サードのソフトが売れていないと受けとめるのが間違っているかと。
サードの(売れる)ソフトが出ていないと受けとめるのが正しい。
よって現実は、サードが売れない、ではなく
サードが売れるソフトを出していない、が正しい。
技術だけじゃ売れませんってね
FC/SFCには、サードが売れるソフトを出していたからサードが売れた。
極々単純な話。
売れるソフトを出していたってなんかおかしい表現じゃない??
売れたソフトが出ていた・・なら分かるけどさ。
374 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:14 ID:gZxFok52
いっとくけど携帯ゲームソフトは売れないよ
>>367 SCEって割とがんばってるじゃん。
一番理想的な売れ方してるな。
でも全体的には下がってるのか。
376 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:17 ID:4hybyXlK
>>370 テイルズ新作はPS2なら70万は超えるよ。
バイオハザードひとつ取っても、PS2では外伝ですら43万本、
GCではあれだけ手間かけて宣伝したリメイクバイオですら26万本、
新作のバイオ0でも38万本。
実際、あれだけ気合入れてバイオをGC独占にして力を入れて作っても
失敗したことでカプコンの業績は下がり、担当者のリストラとGC偏重路線を
見直すことになった始末。
売れるソフトが出ないのではなく、売れるはずのソフトを出しても売れないから、
サードが出さなくなる、出したところは不採算でえらい目にあう、が正解。
SIREN2にメタルギア3、ドラゴンクエスト8にファイナルファンタジー12、その上PSPもでるし。
今年の年末はゲーマーにとって祭りだよ。
すげーーぜ
379 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:20 ID:gZxFok52
DS,DSっていうけどな
売れるのはマリオとカートとFFとDQとスパロボとロックまにょ。
どうせ続編しか売れねーから黙ってみてろ!!
どう理屈を捏ね繰り回したところでサードソフトは実際に売れてないからな。
GCもGBAもたいして変わらん市場なんだね。
>>377 バイオ4はPS2で出せばミリオンは確実にいく。
多少劣化はするが見た目はさほど変わらんだろうし。
カプコンは馬鹿だよ
わざわざ損する商売してどないするの?
382 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:21 ID:gZxFok52
黙ってみてろ!!!
383 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:21 ID:SKf71obR
逆転裁判DSの発売日は11月でほぼ確定か
★カプコンより1月に発売された『逆転裁判3』の廉価版『逆転裁判3 Best Price』
が2980円(税別)で10月1日に登場します。
[ これまでのシリーズの発売日 ]
2001年10月12日 逆転裁判
2002年10月18日 逆転裁判 BEST PRICE
2002年10月18日 逆転裁判2
2003年12月19日 逆転裁判2 BEST PRICE
2004年 1月23日 逆転裁判3
2004年10月 1日 逆転裁判3 BEST PRICE
これまでベストプライス版が発売された日か1ヶ月程度空けて新作が発売されています。
発表済みのニンテンドーDS版逆転裁判発売日も見えて来る?
http://www.quiter.jp/news/adv/040827001963.html
>>381 そこまでしてでもソニーさんにご退場願いたいんじゃないの?
385 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:22 ID:4hybyXlK
386 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:22 ID:gZxFok52
バイオ4はどうせミリオンいかない。いくわけがないw
もう終わったゲーム
逆転裁判はPSPで出したほうがいいんとちゃう?
メディア容量が大きいから表現力が増すよ
どっちみちPSPがある程度売れたら逆転裁判PSPを出すだろうね。
逆転裁判完全版とか
GCが4980円になったらバイオ専用機として買ってやらんこともない。
389 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:24 ID:gZxFok52
PSPで逆転裁判1,2,3がでそう
>>377 それも幻想ですね。
カプコン及びナムコの担当者は同じ幻想を持っていたわけですが。
GCに対してはPS2はかなり先行していたわけです。
そして、カプコンもナムコもPS2に注力していた。
バイオに至っては、DCに先に出した外伝をPS2に戻すような真似をしていた。
既存のタイトルのファンが粗方PS2に流れた後に、
GC参入を発表しても何の効果も無いのは当たり前です。
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/magazine/2004/2004_26456-10_29.html 週刊ファミ通 10/29号増刊 ファミ通カプコンVol.1
>カプコン最新ゲームを特集、ゲームキューブ版「バイオハザード4」独占体験版、各種最新ゲーム映像収録DVD
体験版きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マジキテル━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
今までファミ通なんて買うことなかったが、どうやら今回ばかりはお世話になるようだ。
あー、嬉しい。久しぶりにGCを使う日が来たか
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
後1ヶ月もしないうちにバイオ4が遊べる日がくるのか・゚・(ノД`)・゚・
ゲームショーでも遊べるのか?だとしたら同じバージョンかな?
キタ━━━━ヽ(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)人(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)ノ━━━━!!!!!
祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
1500円なら買いかな。シンプル1500程度遊べれば問題ないわけだ
体験版か。やってみるか。
つまりアレだ
バイオもXBOXで出せばPS2に出すのと同じくらい売れたはず
というわけだ
次は GC vs PSP でいきましょうか。
394 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:26 ID:SKf71obR
PSPで逆転裁判出てもしょうがないだろw
NDSでタッチパネルを活かした作りにするだろうしw
845 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 04/08/27 12:16 ID:???
ETC‖ 次世代機でのソフト開発コストは現在の2倍に、EAコメント (open)
米Electronic Arts(EA)副社長のJeff Brown(ジェフ・ブラウン)氏はBBCとのインタビューに対して
次世代機でのソフト開発コストは今より2倍になるかもしれないと示唆しました。
この開発費高騰は様々な所に影響を与え、例えば山火事により木は残るが雑草は全て焼き払われる様に大きな会社が残り、
小さなディベロッパーは困難し、消費者に好まれるシリーズモノが会社や投資家に迎合される様になると指摘します。
エレクトロニックアーツはクライテリオンを買収してミドルウェアRenderwareの技術を獲得しています。
この様なミドルウェアが今後更に重要になると考えられています。
ゲーム業界もうダメポ…
PSPで出ても強制ムービーが多くなるだけだろ。
タッチパネルもいらん!シンプルなGBAで充分・・・。
スクエニがハード作ってくれればいいのに
>>379 どうせ続編しか売れねーと言い、
6本もソフトを挙げるやつ。
6本出れば、さすがにハードも売れるだろうから、
新作を投入するチャンスもあるだろうよ。
その前に GBA vs PSP なんだが・・・
その事が全く論じられていない時点でこのスレ終わってる
>>390 つまりそういうことさ。
既にファン層の棲み分けが確定しているのだから、サードのファンが結集した
PS/PS2以外でサードのソフトを売っても売れない。
同様に任天堂ソフトにしか興味のないファン層がほとんどで構成されてる任天堂
ハードでは、任天堂ソフトしか売れず、サードソフトは売れない。
既存のタイトルのファンの棲み分けはもう完了してる。
だから、任天堂ハードではサードソフトが売れない。
これはタマゴとニワトリの関係だが、どっちが先だろうが既に構造が発生した以上
現象は延々と続く。
403 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:31 ID:SKf71obR
7:5】PSX 売れなくて値下げ
1 名前:名無しさん必死だな 04/08/27 12:05 ID:ufbE5IWv
( ´,_ゝ`)
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★ さらにお買い得に『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』!
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“PSX”が全機種、さらにお買い得な価格になりました!
●『"PSX”(限定販売:シルバー)(DESR-5100S)』(160GBハードディスク搭載)
旧販売価格:67,800円(税込) → 新販売価格:59,800円(税込)
●『"PSX”(DESR-5100)』(160GBハードディスク搭載)
旧販売価格:67,800円(税込) → 新販売価格:59,800円(税込)
●『"PSX”(DESR-7100)』(250GBハードディスク搭載)
旧販売価格:94,800円(税込) → 新販売価格:79,800円(税込)
スクエニセガバンダイで新ハードでどうだ?
セガだけいらないね。
>>392 GCよりは売れていた、なら同意するぞ。
煽りとかじゃなくて本当に疑問なんだが
PSPの魅力って何?
NDSを擁護したいわけでもないんだけど、PSPに関しては本当によく解らない。
409 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:35 ID:SKf71obR
なんか今日は各地で出川が必死だなぁW
なんで〜?
411 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:35 ID:4hybyXlK
PSPの魅力はわかりやすく言えば、
ドコモの携帯で、最新型のFOMAの900iみたいなもの。
高性能だからこそできる多機能性を持ち合わせたもので
FOMAの普及を加速させている。
高性能・多機能なほうがいいじゃん。
PSPは発売段階で最高性能のモバイル機となるわけだから、
それだけで売れる。
413 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:38 ID:SKf71obR
オレは逆にNDSを買う理由が無い
それはゲームをほとんどしないから。
ゲーム業界のマーケティングに興味があり
元ゲーム好きでたまーに今でもする
そこそこ金もあるオレは
他の事にも使えるって自分を騙してPSPを買う(笑)
ゲーム専用機じゃないから、
いろんなコンテンツが集まるよ。
現実はPS2でもソフトが全体的に売れなくなってるんだよな。
ユーザーが消極的というか、安心なタイトルにしか手をださない。
よって本体を買ってまでというユーザーも少ないし。
はたしてPS2との互換のないPSPを選んでくれますかな?
サードは売れなければ、すぐ移植するのもバレてるしな。
どうせPS2で発売されるんでしょ?という発想で買わないよな。
417 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:43 ID:SKf71obR
PSP信者
↑
( ´,_ゝ`)
>>402 理屈はそれで合ってますよ。
ただ、GBAに関する考証だけが意図的に外されていますね。
携帯機ではGBA一強なので、そもそもファン層の住み分け自体があり得ない。
つまり、住み分けを理由にした任天堂ハードでサードは売れない理論は成り立たない。
別の理由が必要になるので、サードは売れるタイトルを出していないという結論になる。
仮に住み分けが理由になるとしたら、それはPS/PS2に対して住み分けていることになる。
しかしそれは、要するにサードは売れるタイトルを出していないという結論と同じこと。
そしてその住み分けがあるとしたら、それはPSPに対しても行われる。
よく言われる、PS2と競合して売れないという理屈と同じこと。
両方とも様子見
420 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:46 ID:4hybyXlK
PS2のソフトは全世界で6億本出荷されてるんだけど・・・。
これでも売れてないのか。
ちなみにGBAの総出荷本数はどれくらい?
そのうち3本がオレか〜。
>>421 売れてないなんて言ってないんだが。
一部の有名タイトル以外は売れなくなってきているって・・・。
というか日本語が理解できない人?
>>402 因みに、住み分けは一度完了してもハードの切り替え時期に
リセットされるので、延々と続くというのは間違いです。
バイオはそのハードの切り替え時期を見誤って遅きに失した典型的な例ですね。
GC発売前なら大丈夫だと思ったのでしょうが、実際はPS2発売前でないと駄目でした。
PS2の鉄人28号はGC向きだと思ったんだけどなァ・・・・・・・
あのソフトラインナップでNDS売れなかったら、
それこそ長嶋ジャパン銅メダル以上に逝ってよしだよ。
GCや64を例に出すやつってなんなんだろうな。
むしろPSに近いと思うんだが。
一番近いのはSFCだろうけど。
GBAのグラフィックがSFC以上なのは「黄金の太陽」見ればわかる。
あのゲーム、シナリオさえよければ…。・゚・(ノД`)・゚・。
>>418 単純に、ポケモンだけの力で復活した市場だからだろ。
最初はテトリスだのSaGaだの聖剣だのいろいおらったが、一度売上が0近くになって、
その後ポケモンの偶発ブレイクだけで再生した市場なんだから。
再生後は任天堂ソフトの信者(ポケモン信者)だらけなのは当然。
そうやって任天堂ソフトしか売れない時代がずっと続いて、任天堂信者が大半で
任天堂ソフトにしか興味を示さないものだから、GBAみたくハード初期からサードが
大量参入した実績があっても、こういう結果になる。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html よーするにGBAは任天堂ソフトしか売れない市場でサードは極端に売れにくいってことだ。
428 :
名無しさん必死だな:04/08/27 12:57 ID:H9V6Zc9X
>>381 いや、どっちにしろミリオンは無理
MGS3と発売日近いし、今はもう完全にMGSのほうが売れれ
あのソフトラインナップ+下位互換+DSで売れないハズが無い
もし百万が1あるとすればPSPバカ売れ
で、GBAのソフト出荷本数は?
>>424 その理屈でいくとDOAが箱に移籍しても好調な理由が説明できないぞ。
DOAは思いっきりPS2に同発でソフト提供して貢献してたんだが。
ネタがないからって無理に話さなくてもいいんですよ、皆さん。
>>427 SaGaはSaGa3なんてゴミを出した挙句ロマンシングでSFCに
聖剣なんて2からSFCに
こんなの例に出したら、サードが売れる市場から離れただけにしか見えないわけですが
>>427 それは、GBAにも無理にその理屈を当てはめようとする人がよく陥る間違いですね。
仮に、何台だか知りませんけどGBAは任天堂ソフトに示さない任天堂信者が
大半のユーザーだとしたら、PSPに付け入る余地は全くありませんよ。
酷い妄想です。それも妊娠の。
SaGa1,2とFF3のリメイクが出るのは多分GBAだから
GBAソフトも遊べるNDSを買え!
>431
あれはエロ物ですから買う奴は何に出されたってハードごとかうのです。
これで説明ついてると思うが
>>433 聖剣はそもそもあまり売れてないんじゃ?
サガもどんどん売り上げ落ちていった記憶があるな。
サガは1だけ突出してよくて後はどんどん落ちていった
典型的ケースだとおもう。売り上げじゃなくて内容が。
>>427 現実には、64やGCという実に良い例があるわけですが、
任天堂単独で売れるハードの数なんてたかが知れています。
それを超える分は、サードの力、
そうではなくて一強の惰性で売れているのだとしても任天堂ファンではないのですよ。
それを全て任天堂のファンだからサードが売れないんだという風にしてしまうと、
そもそもPSPには付け入る余地が全く無くなってしまうのです。
さっきから幻想説を唱えてる人がいるけど
現実に任天堂ゲーや版権ゲーしか売れてないのに
NDSなら解消されるとでも思ってんのかな?
あと何本売れれば黒字になるのかも考慮しないとな。
10万本でも黒字なら問題ないわけで、30万本でも赤字なら失敗でしょ。
>>438 どんなメガネケースでどんなメガネだかは分からんが2が特に好きだったよ。
>>440 FFCCとかアトラスのRPGでバカ売れすると思ってるみたいだから、
解消されると思ってるんじゃないの?
>>431 現状の日本の箱の売れ行きを見ますと、
箱のみを所有している層がどれだけいるのか疑わしいので。
逆に言うと、箱のみを買う層がほとんどいないから今の売れ行きなのでしょう。
>>437 そうなのか
周りに結構やってる人いたから売れてるのかと思ったら、
ただ偏ってただけか…orz
任天堂ハードのゲームって餓鬼っぽいのが多いからおもろない。
そりゃー餓鬼の頃はスーブラ3とかすんげぇーおもしろかったけどさ・・・。
>>440 解消されません。そしてそれは、PSPでも同様です。
450 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:21 ID:wlIonrqU
スーブラって略称はありえないだろ
ファイファン以上にマイナーっぽいな
>>444 そもそも前作の売り上げから
DQMもFFCCも半熟ももりもりも聖剣もそれほど売れないでしょ。
結果的にはどれだけ力入れたソフト出しても
せいぜい30万がいいとこだってのは分かりそうなもんだよな。
サードはやっぱ売れないんじゃないの?
力入れる入れない以前の問題だと思うよ?
FFCCとかアトラスのRPGも
GCやPS2で売れた位売れれば
充分なんじゃないの
PSPで出るゲームはそれ以上売れるの?
ヌーブラみたいだな
てかスーブラは今でも面白いだろ
ほんとにガキっぽいゲームってキャラゲーだろ
30万ならかなり売れてるような気がするんだが俺の価値観がおかしいのだろうか
>>448 だよね
ポケモンがバケモノなだけで、
携帯市場なんてたかが知れてる
だからどのメーカーもGBで売れたシリーズは据え置きに移行するわけだ
GBしか持っていなかった私は何度涙を飲んだ事か…
>>451 やっぱファイファンてマイナーだったのかorz
30万売れるってすごいことだと思うがなぁ
スーブラってスマッシュブラザーズの略ですか?
てか 日本市場でいまどき10万売るのも難しいのに
50万で大ヒットだよ いまどき
100万なんてムーブメントの域 200マンいけば神だな
でもFFとかって15万売っても開発費ペイできないんじゃないの?
461 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:26 ID:wlIonrqU
NDSでは3Dも使えるからね。
GBAまでは2Dオンリーだったから、3Dでしか良ゲーが作れないメーカーが
参入しにくかった&ソフト作りにくかったんだよね〜。
事実、ゲームレビューで高得点とってたのは任天堂くらいで
あとはカプコンとコナミがぽつぽつと。
当然、ユーザーは安心して買える任天堂ソフトを中心にソフトを選びますよね。
2Dで良作を作れるメーカー自体は少ないわけですよ。
NDSは3D以外にもタッチパネルや2画面やマイクも使えるので
いろいろなソフトを発売できる環境が整ったといえる。
NDSは恐らく、良い意味で任天堂が目立たないハードになると断言するよ。
>>459 スーパーマリ男ブラザーズの略じゃない?
任天堂の新ハード、ニンテンドーDS。
天にも昇る気持ちでPSPを期待した出川は、
どう考えてもNDSは「異質なだけ」としか見なかった。
お前らな、今のこの状況見てみろよ。
出川は妄想しか出来ないのか?
異質なだけならこんなにサードが集まるわけねえだろ。
SCEは絶対に勝てると確信して出したんだろうけど、
最強のスクエニに批判されちゃったんだもんな(w
高い値段で出して売れないなんて、かわいそう。
でも大丈夫。せめてでかいストラップでおしゃれに着飾って下さい。
素敵な視線を浴びる事が出来そうですね!
GBの頃はそれなりにミリオンソフトもなかったか?
いや、あったかな・・・
サガやDQM(これポケモンのパクリだよな?)くらいしか知らんが。
まあポケモンが極端な売れ行きなのに
他にミリオン出ないような市場はどうかと思うがね。
これも幻想なのかな?
>>457 逆に見ると任天堂が力を入れ過ぎだというのが分かります。
新作のRPGを何本か出してしますし、FEの新作もGBAで出してしまった。
サードはあまり、こういうことはしません。
GTやみんごるもムーブメントだね。
467 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:30 ID:wlIonrqU
ファミ通アンケートの、ユーザーがNDSに期待するソフトは?では
任天堂ソフトがすべてを占めるという状況じゃなかったよね。
一位は以外にも逆転裁判で、FFCCや聖剣伝説が入ってた。
これはもう、早くもユーザーが任天堂のみのハードではないと捉えている証拠だとみるね。
任天堂以外にもいろいろなソフトが発売されるだろうとゲーマーはNDSに期待しているわけですよね
>>465 入れすぎて悪いことなんかあるのかい?
むしろ力を維持できる任天堂にかなわないからって
サードが逃げ腰になってるだけでは?
>>464 そうですね。
PSPならミリオンが出るという、PSP幻想でしょう。
PSPが発売されれば分かると思いますが、
タイレシオが劇的に向上するということはまず無いでしょうから、
各タイトルの売上もそう大きく変わらないと思います。
ローンチに逆裁か 悪くないな
>>467 1位が逆転裁判って事は、NDSってそんなに期待されてないんじゃ?
GBAでもファンには絶大な支持あったけど、売上には反映されてなかったし。
GBAってPS2に匹敵するくらい売れてんじゃなかったっけ?
携帯機市場がその程度だというならそもそも携帯機事態売れないと思うがね。
ミリオンソフトだった聖剣が携帯機で25万しか売れないんじゃ
もう何出しても売れないような気がするね。
ポケモンみたいな極端な売れ行きは
携帯機の極端な購買層を示しているように見える。
てか任天堂はわざとNDSにソフト出してないんだろ
任天堂のゲームはいろんな意味で輝いてるからさ
NDSがサード天国になりGBAからNDSに移行してから
ポケモン出す予定だろう
一度、ドラクエ、FF、ポケモンの新作を同ハードで同時期に
発売してもらえんかな。
どんなことになるやら。他のソフトの売り上げとか楽しみ。
スーマリ3は今やっても十分面白いぞ
>>459 俺も思ったが、同じ四文字ならスマブラって普通言うから
違うゲームでしょう。何かは解からないけど・・・
>>469 何でPSPに話摩り替えてんの?
GBAがそういう市場だろと言ってんだから。
478 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:34 ID:wlIonrqU
そもそもみんな忘れているね、ゲームボーイは一度死んで、
ポケモンが生まれたおかげで復活したということを。
そして任天堂が中心となりGBを盛り上げることでGBAという新しい携帯ゲーム機につながっていった。
この経緯を無視して、GB(A)は任天堂以外は売れないとかいうのはおかしいね。
サードはむしろそれにくっついていっただけみたいなもんじゃん。
そしてNDSではサードの意見を幅広く取り入れて新たな挑戦をしようという。
メーカーもユーザーもそれに期待するのは当然だろう
逆裁が一位だったのはネットでアンケートとったからでしょ
PSP版ACFFはPS2とのマルチで5万と見た
MGSはカードが敬遠されて15万と見た
携帯機(そもそも家庭用機と干渉しないとでも思ってるのか?)は
1強状態なのにサードのソフトが売れてない、と言ってる奴は
「仮に全てのサードを奪えたとしてもPSPは商売として成り立ちません」
と死刑宣告してるのと同じだとなぜ気づかない?
>>467 あれだけソフトが沢山あるにもかかわらず一番期待されてるのが逆転裁判なんて逆に
え?って感じしない?三作合わせて30万本程度の物が一番期待されてるなんて。
あのアンケートでDSの底が見えてしまった感じがしたが。
>>467 その昔ファミ通アンケートでは一番満足するハードは?
ってのでGCが一位になってましたよ。
484 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:37 ID:RB0t4Jk5
>>467 カプコンと任天堂関係以外はほとんど売れないけどね
FFACは三十分らしいから価格もやすくなりそうだしもっと売れるんやないかな
てかサードのソフトは何で売れないんだろうな
やはりゲームソフトにおける信頼性というのが任天堂にはある
これは15年かかって築き上げたものだろう
サードはそれがない ブランドがない
487 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:39 ID:UESikELs
>>472 GBA市場からポケモン目的のユーザー引いてみてよ
底が見えたワラタ
やっぱりPSP派は何が何でもあのアンケートは信じたくないわけだな
ガキっぽい とか抜かす奴は 背伸びしたい中高生
一定以上大人になると 見かけでガキとかの区別はしないもの
>>481 いや実際に売れてないことを踏まえて
何故こんな市場になったんだ?ってことから
NDSでこんな市場にならないのか?
PSPならどうなるか?
ってのを話してるように見えるが。
そういえばサードの携帯機のソフトのCMって
あんまり見ませんがやってます?
任天堂はよく見かけますが。
>>488 ポケモンは一切プレイしたこと無いがGBASPで夢をみる島をプレイしている漏れは特異ですか?
>>468 サードならしないという話です。
現にPSPでもあんな風な力の入れ方をしているところは無いでしょう。SCEですら。
>>485 FFACじゃなくてACFFね、紛らわしいが
アーマードコアフォーミュラフロント
せっかくだし今発表されているサードソフトが
どれぐらい売れそうか、比較してみようぜ
全然情報ないけど
497 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:45 ID:wlIonrqU
NDSでサードがソフトを売れるチャンスはたくさんあるんだよな。
タッチパネル、2画面、マイクをうまく使ったゲームでの挑戦
これまでの携帯機にはなかった3Dゲームでの挑戦
無線による最大16人対戦を生かした対戦ゲームでの挑戦
これらはあくまでチャンスの一部で、そこから派生するチャンスはまだまだある。
>>477 GBAがそういう市場で、NDSもそういう市場になって、
でもPSPはそういう市場にはならないからPSPは勝つという話だからですよ。
だからPSPもそういう市場になるよと言っているだけです。
>>498 それじゃあ俺にレス付けずに壁にでも話してろよ。
>498
>だからPSPもそういう市場になるよと言っているだけです
ありえない。ソニーのソフトだけでは市場が成立する見込みはない。
>>491 > PSPならどうなるか?
> ってのを話してるように見えるが。
( ゚д゚)、ペッ
477 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/08/27 13:34 ID:ykj93xt8
>>469 何でPSPに話摩り替えてんの?
>>497 PSPも新しい市場という事でサードにチャンスあるジャロ
NDSは夢があるよねNDSドリーム
小さい企業でもアイデア一発で下克上も可能だ
PSPで金持の会社がリアルなゲームを作ってるあいだに
NDSで小さな会社が未来のゲームを作っているというわけ
まさにドリーム 開拓精神爆発だな アメリカ人はこういうの好きでしょ
EAとか版権の会社は否定的なのが良く解る 小さなゲーム工場で夢作ってます
>>502 それは俺じゃなくてこのスレ全体の流れを言ってるんだが、
その文章じゃ理解出来なかったのかい?
俺が自分にたいして「〜見えるが」なんて言うとでも?
どうもこのスレは文章を理解する能力に欠けてる奴らが多いようだな。
>>499 どうかと思う、ということはPSPはそういう市場にならないだろうという意味にしかなりませんよ。
PSPもそうなると考えているのなら、どうかと思うも何も無いわけで。
携帯機ならそれが当然と思う、ということになります。
誤魔化しが下手ですね。
任天堂はエフゼロをまた出す位度胸のある会社だからね
もはや信頼とか資金力とか関係無い、完全に他社をあざ笑ってるよ
それに比べ他メーカーは信頼も度胸も才能も無い
ますます任天堂のソフトシェアが増えて逝く
妊娠の脳内ではPSPにはソニーのソフトしか出ない事になったんですか?
>>504 GBもGBAもそういう市場だと思うが?
現実にFCやSFCで成り上がったサードはいてもGBやGBAで成り上がったサードなんて見たことないな。
>>500 ファミコンミニのゼルダ遊んでいたらむしょうに遊びたくなってね・・・
511 :
名無しさん必死だな:04/08/27 13:53 ID:wlIonrqU
新しいハードになっていきなり売り上げが伸びるソフトだってある。
むしろ逆転裁判のようにコアな人気のあるソフトを重視しないほうがおかしいな。
こういったコアなソフトがいくつも出てくることが、ジャンルの幅を広げたりするんだよな。
PS2でも10万以上ソフト売るのは難しい時代なんだよな。
携帯機で10万なら利益でいえばかなりのものになるわけですよ
>>501 ですから、GBA市場でのサードの力を皆無と見るのならPSP市場は成立しません。
てか読めない奴に文句つけるんじゃなくて
自分の文章を読めるように改善しよう
それがかしこい人間の方法だろ
>>506 俺は終ぞGBAについて話してるんだが理解出来ないんならもういいよ。
>>513 う〜ん、そうかもね。
じゃあ これから ぜんぶ ひらがなで かくよ まる
>>509 確かにGBやGBAで成り上がったサードはパッと思いつかんな。
据え置き以上に携帯市場ってやつは保守的なのかもしれないね。
俺の意見を聞いてくれ!
ちげーよ良く理解して聞けボケw
で、DSは一般人は触れられる機会はあるのですか?PSPはGSでいじれるだろうし。
もうムズムズしてたまりません。
>>505 話に流れがあると認めてしまったら、話のすり替えになりませんよ。
見事な自爆ですね。
>>504 任天堂は小さい会社を参入すらさせないでしょう。それ以前にハードルが高いか
>小さい企業でもアイデア一発で下克上
これもまずない。一発アイディアを支援するのはMSやSCEのほう。
任天堂は素人のアイディアなんてたいしたことないと思ってる。
>>520 だったら ぼくに れす しないで かべにでも はなしてろよ まる
任天堂は携帯向きゲームが得意で、量産できる
次期携帯機市場でも変わらないでしょ
今よりもサードのチャンスが増えるってのは余り考えられないなぁ
いや、もちろん初期はサードもかなり売れるとは思うけどね
>>519 だな。DSってどこで触ることできるの?
スペースワールドはどうせないんでしょ?
526 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:00 ID:gvILZjKJ
タッチパネルもマイクも二画面も 正直半年で飽きる。
問題はその半年の間に新しいブランド(ソフトタイトル)が生まれるかどうかという点で
もし出てこなければ結局ドラクエモンスターズとロックマンエグゼとポケモンとマリオとゼルダしか売れないハードになる。
>>514 無理ですね。本当に誤魔化しが下手です。
ミリオンが出ないのをどうかと思う、というのは、
GBA以外の他の市場が想定されていなければあり得ません。
PSP
VJ 10万
DMC 25万
三國無双 40万
MGA 20万
パワプロ 15万
ウイイレ 25万
リッジ 10万
TOE 15万
魔界ウォーズ 10万
煉獄 5万
ガンダム 15万
スパロボ 25万
アーマードコアFF 5万
DS
メガテン 10万
エグゼ 40万
VJ 10万
逆転裁判 15万
三国無双 15万
遊戯王 10万
パワプロ 15万
ウイイレ 5万
FFCC 25万
DQM 30万
聖剣 20万
ガンダム種 10万
俺の景気のいい予想はこんなもん、どうよ?
ちょっと京都に住んでる香具師、任天堂本社に潜り込んでDS1台拝借してきてくれませんか?
てかさ携帯機がどんどん進化してきてさ
もう据え置き機要らないじゃん
携帯電話があれば設置型電話はいらないのね
>>526 こういう意見よく聞くよなw
てかさタッチパネルに飽きたって奴は 十字キーにも飽きたのかな?
タッチパネルは新しいインターフェイスだって
未来のスタンダードなのよ 飽きられてこそ成功じゃん
534 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:03 ID:wlIonrqU
NDSソフトラインアップの中で確実に売り上げが期待できるサードのソフトを挙げてみよう
真・女神転生DS、ロックマンエグゼシリーズ 逆転裁判シリーズ、真・三国無双(仮称)
Yu-Gi-Oh! NIGHTMARE TROUBADOUR、ボクらの太陽(仮称
キャッスルヴァニア(仮称、パワフルプロ野球シリーズ(仮称)
ウイニングイレブンシリーズ(仮称)、「実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳」
FFCC新作、ドラクエモンスターズ新作
「聖剣伝説」シリーズ新作(仮称)、「スライムもりもりドラゴンクエスト
ソニック・ディーエス(仮称)、不思議のダンジョン(仮称)
Monster Farm 最新作、Team NINJA参入作品、-NARUTO-ナルト(仮称
ニューミスタードリラー(仮称)、天外魔境シリーズ(仮称)、ボンバーマン
機動戦士ガンダムSEED(仮称)、ONE PIECE(仮称)、ドラゴンボールZ
牧場物語forDS(仮称)
うわ、ほとんどのソフトで利益が期待できるよw
これにさらに、これまでにはなかったソフトやタッチパネルからヒットするゲームが
追加されていくわけだね。NDSはヒット確実だね・・・買わなきゃマディ損
>>523 駄目ですね。
何故なら、そういう市場と言い出したのは
>>477であって、
>>464の時点では、どうかと思う、つまり他の市場との比較がされています。
無自覚なんでしょうけど、どうかと思う、というのは比較が念頭に無ければあり得ません。
>>527 わかったよ てん じゃあ いまから しゅうせいするよ まる
ぼくは げーむぼーいあどばんす のことを はなしてたんだよ まる
これで いいかい はてな
かってに きみが そうてい してる だけで だれも そんなことは いってないよ まる
>>528 ジョーは両機種とも厳しいんでないかなぁ、7万ずつくらい。
逆に逆転裁判はもうちっと色つけて17万とか言ってみる。本当は20万といきたいが。
全体的にその7割売れれば御の字と思うが、そのくらい売れるといいねぇ。
>どうかと思う、というのは比較が念頭に無ければあり得ません。
アホだな
>>534 メガテンとかボンバーマンとかがマジで売れると思ってるのか?おめでてぇな。
両陣営ともハード初期のバブルの波にうまく乗れれば
結構いくと思うんだがな
パチスロは携帯機の方が向いてる気がしてきた。
>>537 それでは、何故ポケモン以外にミリオンが出ないとどうかと思うのですか?
他の市場との比較は一切抜きに答えることが出来るのですか?
無理。それが証拠。
546 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:09 ID:wlIonrqU
>>533 十字キーやアナログに飽きたからゲームに飽きた、っていう馬鹿をつれてきてほしいね。
(笑
>>543 いや、今サードの話してるみたいだから
両陣営ともサード限定で書いてみたんだけど・・・
>>543 >>528じゃないけど30万越え、と御祝儀予想。
SCEの稼ぎ頭のみんゴルやGTシリーズがゼロから何処までいけるか非常に興味がある。
>>539 では、どうかと思う理由をどうぞ書いて下さいな。
仮に私が答えるのなら、簡単です。
他の市場ではそういう例があまり見られないから。
で、あなたは?
STARTボタンに飽きました。
これからはRUNボタンの時代ですね。
>>544 てか任天堂のソフト買うから
他のゲーム買う余裕ないべ
で任天堂とサードじゃ勝負にならん
552 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:10 ID:wlIonrqU
>>540 メガテンってもう終わったソフトなの?w
ボンバーマンは売れるよ。「対戦ゲー」としてね。
少なくとも利益出るくらいは売れるだろうね。
無線通信でいくつの対戦ゲーがヒットするかな〜>NDSで
>>544 聖剣あまり面白くないな〜。
でもこの売り上げはどうかと思う。
(WSCならもっと売れたよ!!)
これが比較を念頭に置いた考えってやつか。
>>548 山内が結構気合入れて作ってるみたいだし
確かに30万くらいいって欲しいところだな
>>552 メガテンって終わったソフトだろ、売上伸びないし。そんなに人気なら箱も売れてるだろ。
ボンバーマンもダメだろ。64版もさんざんだったし。
557 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:13 ID:wlIonrqU
まぁ、普通に考えてPSPの三国無双にしてもPS2並に売れるとは思えないよな。
1/10とかに売り上げが落ちるにきまってるよな。ハード売り上げからしても。
つまりGBA(NDS)でいえることはPSPでも言えるということだな。
Aボタンに飽きました。これからはαボタンにしてください
話まとめてくれ。
つまり、
PSP派:GBAだと任天堂のソフトしか売れない、NDSもそうなるだろう。だからPSPになることで業界の健全化が図られる。
NDS派:GBAやNDSのような携帯機だと任天堂のソフト以外売れない。ということはPSPは出しても最初から問題外になる。
合ってる?
>GBAだと任天堂のソフトしか売れない、NDSもそうなるだろう。
これはPSP派とかNDS派とか関係なくありえそうじゃない?
任天堂との勝負を放棄した奴がPSPに行くわけだ
てか任天堂はNDSにソフトあんまり出さないみたいだぜ
NDSにサード天国を築くらしいよ
>>553 そう。そもそも、そういう市場と言っている時点で、
そうでない市場、どうかと思わない市場が確実に想定されていますよ。
NDSでデスクリムゾンの移植出してくれ〜〜〜
タッチパネル対応でもっと当たり判定を厳しくして
>>554 ハード立ち上げ期の御祝儀でもいいから、景気付けに双方一本ミリオン欲しいね。
やっぱあるとないとでは聞こえが違う。
どうも中堅ヒット作は粒揃いである程度堅いセールスがありそうなんだが、起爆剤
となるとイマイチ。まあこれから隠し玉がぼちぼちってとこなんだろうけど。
567 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:17 ID:wlIonrqU
>>557 でも一応ロンチで出すわけだし初期のソフト不足も相俟ってそこそこいくのでは。
PS2初期の「決戦」みたいな感じで。
ロンチで一番数字が取れそうなのもたぶん無双だと思うし。
569 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:18 ID:PuczqAtA
>>528 景気良すぎ。
発売直後のPS2レベルじゃん。
>>561 ん、だから後半の文章を見てくれ。
PSP派:PSPがシェアをとれば新しい市場ができてサードもウハウハ
NDS派:携帯機市場が任天堂のものなら最初からPSPは問題外
つまり新しい市場が出来る=PSP派
携帯機市場は世代が変わってもこのまま=NDS派
でOK?
>>561 このスレの上の方で議論は終了しているので読んでおきましょう。
いわゆる定番ソフトってのは息長く売れそうな気がするね。
PSPでGT持っとこうってのは割とありそうだ。
他にもみんゴルやパワプロ、ぷよぷよにテトリスとか。
>>569 ロンチのバブルで結構いくと思うんだがな
ためしに予想してみてよ
>>567 ゲームバブルのあの時期で17万が結構売れてるだって( ´,_ゝ`)プッ
セガでももっと頑張ってたよ。
>>570 なるほろ。
じゃあ認識としてはみんな同じようなもんなんだな。
577 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:22 ID:wlIonrqU
PSP派がGBAとNDSをあまりに同一視するのもおかしいけどな。
そもそも機能が違うだろw
GBAにはタッチパネルも2画面も3D性能も無線機能もねえじゃん。違いすぎ。
そりゃ、存在としてはGBAの後継機になってしまうだろうけどね。
>>573 ハードの立ち上げ時ってのは業界全体が盛り上がるからね。
あのDCやWSだって盛り上がったし。
もしDSやPSPが最初から寒い状況だったらもうゲーム業界は終わりだと思う。
580 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:25 ID:wlIonrqU
>>574 17万が「売れてない」の部類に入るの?常識ないね(クス
セガでももっと売れてなかったソフトが大量にあった時代なのに、のまちがいでは?w
>>570 どう見ても妄想の類いでしかないような。
GBAがほとんど任天堂単独で築いた市場なんてあり得ないし、
PSPがそのGBA市場と無関係に市場開拓しなければならないというのも。
>>579 悪いけどPSPはスタートダッシュ脂肪しそうだ。
PS2が強すぎる。
来期から売れるか売れないか勝敗を決しそう。
583 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:26 ID:PuczqAtA
PSP
VJ 5万
DMC 10万
三國無双 25万
MGA 8万
パワプロ 10万
ウイイレ 10万
リッジ 8万
TOE 10万
魔界ウォーズ 3万
煉獄 2万
ガンダム 7万
スパロボ 10万
アーマードコアFF 5万
DS
メガテン 10万
エグゼ 15万
VJ 5万
逆転裁判 15万
三国無双 15万
遊戯王 7万
パワプロ 10万
ウイイレ 5万
FFCC 20万
DQM 25万
聖剣 25万
ガンダム種 10万
こんなもんだろ
このスレの連中の市場予想なんてカスにもならない気はする
586 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:27 ID:wlIonrqU
出川&痴漢&セガワが何を言おうが、
>>534に挙げてるソフトはすべて一定の売り上げと利益を挙げるんだよ。
これが現実。これだけのソフトがそろってるハードをユーザーが見過ごすわけなし
この安定感の上に、タッチパネルや2画面、マイクが折り重なっていく。
ヒットするのは確実だぜ!w
>>574 ゲームバブルじゃなくてPSバブルだと思うけど。
明らかにPSは盛り上がってた。
いわゆる一般層を取り込んだ結果。
>>570 今の市場の成り立ちをどう見るかって話だから、NDS・PSPのどっち支持かってのと
未来予想は被らないんでないかなぁ。
>>587 そう言えるのは欧州だけ。
実際は3D・ポリゴンバブル。
590 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:29 ID:PuczqAtA
>>587 そうか?サターンでも50万本なんかざらだったぞ?
>>586 GBAユーザーが見過ごさないだけであって
ラインナップは予想されるものとたいして違わず
冷たい見方をされると新しいことが出来るゲーム機でも
ソフトは全然新しくないわけだ。
それに一定の売り上げってのは2作目以降に言う台詞だろう。
安定感はあるんだけどね。
PSはいいハードだったな
>>591 サターンの唯一のミリオンはサクラ大戦じゃなかったか?
パラッパラッパーが100万本なんて信じられん
>>582 ゲーム離れを起した層がPSPに目を向けてくれたら
年末のPS2新作ラッシュの影響の直撃は間逃れると思う。
ただしその層がどれだけ動くかは未知数。
実は自分はその層。もう一年以上PS2のゲーム買ってない。
>>583 これはちょっと全体的に寒すぎるような
特にPSP
煉獄2万とかハドソンに失礼だ
だってハドソンだもの
>>594 セガハードの最高かつ唯一のミリオンはVF2のみ
過剰出荷で販売店は大やけどだったけどな
>>594 俺ミリオンの話なんかしてないけど。VF2もミリオン行ったよ。
まぁ、本体価格が明らかにならない限り、
初期のソフト販売数なんて考えるだけ無駄ぽ。
602 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:35 ID:8Cc4eTAH
>>601 本体価格を考えた上での話でしょう。
予想の上に予想を重ねるわけで、精度は当然落ちるわけですけど。
605 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:36 ID:wlIonrqU
>>592 そんなあ〜。
>>534の中にはPS2でもヒットしてるおなじみのソフトもたくさんあるのに。
それにPS2で5万も売れないのものはあえて外したってのになぁ〜。
でも総合的に見ればこれだけそろってるだけで安心でしょ。
逆に言えばこれだけそろってて売れませんでした、なんてことになったら情けないと思うよw
ハードの価格って売り上げにそれほど関係ない気がするなあ。
俺だってPS2が39800円で出たとき誰が買うかと思ったけど
FF10が出た時34800円で買ったからな。
607 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:39 ID:wlIonrqU
>>605 でも三国無双とか明らかに別物になるでしょ。
>>596 一旦離れた層でまたゲームに舞い戻ってくれそうな人らはファミコンミニが
既に粗方掻っ攫ってるような気がしないでもなく…
>>606 PS2の39800円は格安だったぞ
だが、PSPが29800円でも俺は安いとは思わん
>>566 ミリオンはさすがに両陣営とも無理だと思うな
>>604 妄想の上に立っている妄想に、精度も何もあったもんじゃないだろ。
>>596 ちなみにあなたは何を原因に戻ったクチ?
今日はみんな元気だな。
>>610 ゲーム機にしては馬鹿たかかったよ。
DVD見れるとか考慮しても、たかがゲーム機になんで4万もって話だ。
それでも俺は買っちまったんだ。
PSPだってどうなるか分からんし、
そもそも発売日に青田買いするような奴らだけで
ゲーム機の勝敗が決まるもんかよ。
ひとこと言っておくけど
ポケモン直前にマリオのピクロスが100万超えてる
ゲームボーイ「ポケット」が出たのはそれのため
「ポケット」モンスターのせいじゃない
>>613 察してやれよ・・・
一年以上前の糞ゲーといえばアンリ(ry
ニンテンドーDS 特別先行体験会
・一般の方は10月から(全国10都市で開催)
・クラブニンテンドープラチナ会員の方は、9月から(全国10都市の高級ホテルで開催)
ソースは脳内
ゲームボーイポケットは横井さんが辞める前に最後の仕事として
テキトーに作ったものでしょ
620 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:44 ID:wlIonrqU
>>606 PS2はみんなにとって必要だったからでしょ。
ゲームする人は、必ず何かゲーム機をひとつほしい。
PSじゃもう満足できない。PS2がでた。これはもう買うしかない、という状況に。
まぁDVD再生機能とかいう付加価値もあったわけだけどね。
PSPはPS2があればそこまで必要というわけではないような?
PSPが必要な人は、
まずこれまでもずっと携帯機買ってた人で、GBAじゃ完全に満足できなくなった→
でも携帯機がどうしても自分には必要→PSP出たので買っちゃう、って人だけかとw
>>613 何って言うか何となく新ハードって響きに誘われて戻ってきた。
それだけで何となく楽しそうと思ってしまう。もしかして最初だけかもしれないけど。
久々にゲームやりたいなって気になってきた。
今の所本命はPSPだけどDSの隠し玉でいいのがあったらこっちも買うかもしれない。
いきなり店頭に体験コーナー作りそうだ。
>>618 てかニンテンドー倶楽部からきた
身分証みたいなカード捨てちゃったよ
>>620 その流れだったら、互換のあるDSを買うのが普通だな
>>623 なんだよ、「ニンテンドー倶楽部」って・・・。
>>623 終わったな。
アレがないとは入れないよ。
高級ホテルだから18歳未満は入場禁止。
スーツも必須。
ゲームショーなんか目じゃない体験会になるよ。
食事もあるしね。 リアルゼルダも体験できる。
一般の方は10月からでもちろんDSのみの体験となる。
たけしの挑戦状がファミコンミニで出ないのは何故?
DSで出るからだろ。
>>611 無理かねぇ、やっぱり…ソフト的には地味な立ち上がりになりそうだな。
ハードの方も値段次第だしなー。
633 :
名無しさん必死だな:04/08/27 14:53 ID:LlpuUl4V
みる
はなす
しらべる
そうさやめる←
>>621 私と似たようなもんだね
もっとも私は据え置きはFCまでなんだけど
635 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:01 ID:gZxFok52
DSは新しい遊びを提供してくれそうだけど
買わないFF,DQを買うから
たけしの挑戦状検索した・・・
「・・・ボタンを押さないで1時間待つ」
???何だこれは・・・
てか よく過去の駄作をリメイクで出せって言う奴いるけど
ねぇ
デビルワールドの殺し合いとかDSで多人数対戦したら熱いだろうな
数本のソフトが魅力的にうつっても本体の奇仕様に誰もが我に返る。そこでつきまとう前科。
らいと層にはDSがGBAの後継機なのか何なのかもはっきり伝わっていない。さて、どうする?
GBAで十分満足なのにそんなユーザー無視して勝手に追加投入される任天新規ハードに信頼性は
640 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:10 ID:Sqep8wLp
サードは携帯機にあんまちから入れてない感があるから売れないのよな。
カプコンなんかはGBA向けにちゃんとソフト作ってて、実績も残してるけど
適当に下請けに回した焼き直しなんか売れなくて当然なんだし。
PSP
VJ 5万
DMC 10万
三國無双 25万
MGA 8万
パワプロ 15万
ウイイレ 10万
リッジ 8万
TOE 5万
魔界ウォーズ 2万
煉獄 2万
ガンダム 7万
スパロボ 20万
アーマードコアFF 3万
切札 FF7-2 150万
DQ8-2 150万
DS
メガテン 5万
エグゼ 15万
VJ 5万
逆転裁判 25万
三国無双 15万
遊戯王 5万
パワプロ 10万
ウイイレ 5万
FFCC 20万
DQM 25万
聖剣 25万
ガンダム種 10万
切札 ポケモンDS 120万
スマブラDS 180万
こんなもんだろ
>>637 遊びたいというよりレトロなゲームを体験したいということなんだろうね。
俺はもっぱらPCで絵(ry
>>612 発売されない可能性を除けば、本体価格もソフト売上も決まる以上、
どんなに外れていても予想は予想ですよ。全く存在しない妄想とは違います。
>>642 リメイクじゃレトロにならない気もするけど
>>641 数字は現実的だけどPSPの切り札が・・・
DSって20人くらいで対戦できるんだろ?
20人でデビルワールドとかアイスクライマーとかマリオブラザーズとかやったら面白そうじゃね?
>>639 ライト層は売れている方、売れた方を買うだけかと。
>>641 聖剣はもっと減るでしょ。逆裁も。
無双も有り得ない。
種はもうちょい売れそう。
スパ路ボはまだまだ売れる。
アーマー度コアもそこそこ。
ウイ要れパワプロはもっと売れる。
MGAもVJはどっちも脂肪だろ。
魔界ウォーズが2万も売れるかボケ。
ガンダムはまだ売れる。
TOEも20万はいく。
リッジはGT4にボコボコにされる。
メガテン?捨てちゃってよ。
>>644 てっきりたけしの挑戦状の話をしているのかと思ったんだyo
レトロでマイナーなゲームをリメイクしろとか言うやつって
アッザムMG化ギボンに通じる物がある
652 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/08/27 15:20 ID:kh6IRF+I
もうね、はっきり言うと、俺がゲームに飽き飽きしてるぐらいだから
普通の人はゲームに全く興味ないと思うのね。
今時ゲームに興味あるのって子供と毛の生えた子供くらいじゃないかなぁ。
ま、とにかく小学生を取り込んだほうの勝ちだろうね。
他の層は上客にはなんねえよ
それと、どうせならこんな感じでタイトルを並べてくれた方が比較しやすいかと。
PSP NDS
〜5万
5万〜10万
10万〜20万
20万〜30万
30万〜40万
50万〜100万
100万〜
PSP
VJ 1.5万
DMC 6万
三國無双 30万
MGA 20万
パワプロ 22万
ウイイレ 30万
リッジ 4万
TOE 25万
魔界ウォーズ 0.4万
煉獄 1.5万
ガンダム 10万
スパロボ 45万
アーマードコアFF 7万
DS
メガテン 3万
エグゼ 23万
VJ 2万
逆転裁判 12万
三国無双 3万
遊戯王 10万
パワプロ 15万
ウイイレ 5万
FFCC 18万
DQM 30万
聖剣 15万
ガンダム種 12万
>>655 つーかこんなに売れるわけねーなPSP。
オタク売りが目立つ結果になってしまった。
日本一ソフトってそんなに売れんの?
俺はやったことないけど、濃いファンが結構ついてると思ったんだが
PSP NDS
〜5万 どこでもいっしょ
5万〜10万 みんゴル
10万〜20万 GT4 カドゥケウス メトロイド
20万〜30万 _| ̄|○ どうぶつの森 逆転裁判
30万〜40万 _| ̄|○ マリオ64 マリオカート
50万〜100万 _| ̄|○ ニューマリオ メイドインワリオ
100万〜 _| ̄|○ PctoChat ポケモソ スマブラ
659 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:30 ID:PuczqAtA
自分で言うのもなんだが、
>>583は結構いい線ついてると思うんだ
自分で考えるの面倒だから他人のを当てはめてしまおう。
>>655 見にくいからタイトル数にしてしまおう。
PSP NDS
〜5万 4 4
5万〜10万 3 1
10万〜20万 1 5
20万〜30万 4 2
30万〜40万 1
50万〜100万
100万〜
ふむ。確かにPSPが好調ですね。
FF7出たら、50万Over確実
じゃあ今度は
>>583で。
PSP NDS
〜5万 4 2
5万〜10万 8 4
10万〜20万 4
20万〜30万 1 2
30万〜40万
50万〜100万
100万〜
こちらはNDSが優勢ですね。
663 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:39 ID:H4YwrUHz
◆ ソニー、異端児が抱えた課題 プレステ大王の社長レース ◆
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200304140210.html ・ジャーナリストの立石泰則氏
「(久多良木氏は) ソニーに多大な利益をもたらした功労者であることは否定できないが、
マネジメントを行う人間として適任かどうかは別」
・久多良木氏の部下だったことがあるというソニー社員
「態度は昔から社長のよう。
意見が合わない人や自分のやろうと思っていることを先にやりそうな人は、
完膚なきまでに叩きのめす」
・優秀と認めた社員は、ホームパーティーに呼ぶなどして目をかけるが、
認められる前に逃げ出す人も多い。
・久多良木氏は2浪したが東大には落ち、電気通信大を卒業後、75年にソニーに入社。
ソース見れないけどこれ本当なのか?
切札・・・それはアルトアイゼンの当に切札、空中の敵にあたらないのが辛かった
665 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:44 ID:+uJqfoJT
>>652 こいつ頭悪そうだなー
オナニーのしすぎじゃねぇか?
667 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:45 ID:dxYw2kvc
タッチパネルは飽きるという話ですが、これはNDS派の中に色々いるよね。
タッチパネルによる新しい遊びっていうのは飽きる可能性があるもの
タッチパネルでゲームが快適になるっていうのは飽きるとかいう問題でない
そこをきちんと分けて考えておかないとNDSは転けてしまいますね。
で、
>>641。
PSP NDS
〜5万 5 4
5万〜10万 5 2
10万〜20万 2 3
20万〜30万 1 3
30万〜40万
50万〜100万
100万〜 2 2
若干NDS有利。
>>667 私は便利派の方だけど、
正直なところを言うと、3日で飽きそうなバカゲーにも期待せずにはいられない
>>663 クタたんは見るからにそんな感じだねぇ
プライドだけやけに高い卑屈な小者ってイメージ
672 :
名無しさん必死だな:04/08/27 15:56 ID:dxYw2kvc
>>670任天堂は新しい遊びのためにつけたようなことを言ってたけど、これで
色々な遊びを提供っていうのはきついんじゃないかな。そもそも、そういうソフトを
任天堂もメトロイドしか発表してないよね。アイデアゲー始めの方は出るだろうけど皆似たようなもの
ばかりで最終的には利便性の高いデバイスとして段々ゲームの形も変わりつつ
成熟してくるんじゃないな。
673 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/08/27 15:59 ID:kh6IRF+I
コスったりするのは面倒臭いだけですぐに飽きると思う。
セガはバカだからソニックを変なものに仕上げるんだろうなぁ、、、。
ただ、ハイパーオリンピックとの相性は抜群だと思うので
コナミには期待している
674 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:01 ID:H4YwrUHz
675 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:03 ID:V1PAfpFE
解像度は見た目にかなり重要だろ。
3Dなら尚更だよ。なんで解像度はたいした問題でないと言えるのか甚だ疑問だ。
中身が重要なのは変わらんが、綺麗な方が色んな意味で恩恵があるのは当たり前
>>675 GBAでも十分面白いから。
問題あるまい。
何でおまえらって社員でもないのに、ここでウダウダやってるの?
679 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:06 ID:dxYw2kvc
>>677 正直GBAはドットが荒い、不快感を覚えるほどではないがちょっと気になる。
>>672 バルーントリップは製品化されないのかな?
まぁ成熟して利便性を追及したソフトが殆どになるのは願ったりだよ
そんで、何かを勘違いしたメーカーが思い出したようにバカゲーを出してくれるのも期待しているわけよ
毒にも薬にもならないゲームはいらない
テトロドキシン級の毒を期待できる。そんなハードに感じる
毒しか無かったら泣くけどw
発売が待ちきれないから
>>679 あんたが気になっても、俺は気にならない。
むしろ、どうでもいい。
DSはGBAとの互換性があるせいでスロットが2つあるんでそ?
このあたりが任天堂らしくないよね
ふつー互換性なんかすぱっと切っちゃうでしょ
685 :
千手観音 ◆9qNCxOscd2 :04/08/27 16:13 ID:kh6IRF+I
64の方がGCよりも綺麗に感じることがあるね。
ぼやけたり滲んだりしてるのが逆に良いこともある
>>681 バルーントリップは面白そうだと思った。
デモだけで終わるのはもったいない。
ってか、E3デモ全部で1つのソフトとして出して欲しいな。
>>684 GBAなんて同じスロットで下位互換してるじゃん。
それにあれは互換のためだけのスロットじゃない。
688 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:18 ID:V1PAfpFE
箱(又はPC)で鮮明な3D映像見てるのに、携帯だからってぼやけた3DCG見せられて
それが気にならない、と言う奴は自分を誤魔化しているだけだな。
GBAしかゲーム画面を見たことが無い、というなら話は変わってくるが。
690 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:19 ID:H4YwrUHz
>>689 NDSソフトとGBAソフト同時に使えば色々と便利そうじゃない
691 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:21 ID:BqAA82lb
学校ではプレステ2もってないと仲間はずれにされちゃうからなあ
俺的にはPSPは普及してほしくないね
692 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:22 ID:WKww1cpw
>688
携帯電話の文字ベースのゲームだって面白い物は面白いよ
>>689 GBA−GCの連動をNDS1台でできるというのもある。
周辺機器用の端子としての使い道もある。
恐らく、据置機におけるメモリカード的なものも出てくるだろう。
696 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:24 ID:H4YwrUHz
697 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:24 ID:ntko/TYp
>>688 コストパフォーマンスによりけり
NDSにせよPSPにせよ所詮セカンドハードだから
みなさんメインはPCなり据え置きでしょ?
がんばれゴエモンDSはゴエモンインパクト出るのかな?
もちろん歌つきで・・・
699 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:26 ID:gZxFok52
おめーらの言ってる事ってほとんど妄想なんだよね
GBAは餓鬼向けだがNDSは大人向けだろ
生まれてから一度も据え置き機を買ったことがない俺は勝ち組。
>NDSは大人向けだろ
笑うとこですか?
>>700 ガキかよ・・・
そんな細かいことにこだわって・・・。
705 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:30 ID:gZxFok52
NDSは万人向け
PSPには何も期待できない・・
けど、NDSは何かが期待できるだけまし
707 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:35 ID:gZxFok52
PSPは映画見れて音楽聴けてゲームできてTV見れて
一台でなんでもできるのがいい!ってゲーム屋の店長が言ってた
GCは売れると必死に主張してた人たちと同じようなこと言ってどうするよ。
>>707 それ客に買わせる為のハッタリで言ってたんだよね?
そうじゃなきゃその店潰れるだろ、情報収集力無さ過ぎ
GBAとNDSの2本柱で行くという事は
GBA2が出た後、
NDSは簡単に切り捨てられてしまうような気がする・・・。
711 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:37 ID:ELr3a/ns
仲間外れイクナイ!
昔は違うハードを持ってる友達の家に遊びに行ったもんだよ。
楽しかったよ。
712 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:38 ID:gZxFok52
どっちも売れるよ
>>707 ほんとにTVまで観れりゃな・・・
一台で何でも、と聞くとUSBで炊飯器や扇風機が繋がるというネタを思い出す。
>>709 そんなんで店が潰れるんならPS2で既に潰れてるだろ。
PSPってゲーム屋だけに置くような商品じゃないよね
家電屋がおいてくれるか微妙だが
NDSは少なくともGBA並みの市場にはなると思う
うん
>>715 携帯機市場の規模がいきなり倍になるのか?
GBA市場が縮小って意味か?
NDSが成功したらGBA2は温存されるんじゃないかと。
次の対MSあたりまで。
むしろ携帯機市場が10だとして
NDSの割合=10
PSPの割合=0
という事なのでは?
>>710 なんかおかしくない?
1本柱で行くなら切り捨てられるだろうけど…
>>718 NDSで5年位持ったら良いね
その間にPSPは何回モデルチェンジするんだろうか
>>716 GBA市場は縮小する
というかGBA市場をNDSが受け継ぐ感じだと思う
>>710 NDSがこけたらGBA2がでてくるだろうけど
成功したら据え置きとNDSの
二本柱になるんじゃない
>>718 てことは失敗したらNDSは切り捨てるんだな。
スレの前の方で誰か言っとったが、NDSが成功したならGBA2はSPの方向を進めた物に
なるかも、ってのはありそうに思える。
更に手軽にコンパクト。全体的なサイズはそのままに(厚さだけは更に薄く)液晶と表示能力
だけ進化させてお値段据置とか。
>>723 そうなるでしょうね。全てのキャスティングボードは任天堂の手にある。
>>725 なら結局NDSを買っても無駄になるし、ソフト買っても互換はつかない、と。
サードがソフトを開発してても回収できないままNDSは終わるわけだね。
>>724 それはGBA2じゃなくてNDSSPじゃないか
>>726 失敗することを前提にこうなるって、ほとんど池沼レベルかと。
729 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:54 ID:4hybyXlK
>>726 NDSがこければそれは当たり前。
当面敵はいなさそうで何よりだけど。
>>726 お前はPSPでは互換無いからとPS2を無駄と思う愚か者か?
なぜNDS2が出るかもなぁ・・・という結論が出ない?
任天堂
NDSコケた・・・GBA2発売!
SCE
PSPコケた・・・あぼーん
この差は大きい
>>727 いや、一画面のみのお手軽携帯機の後継としての話。
その頃までにGBA市場が生きてるかどうか分からんけどね。
734 :
名無しさん必死だな:04/08/27 16:57 ID:gZxFok52
NDSの奇抜なスタイルを嫌ってPSP買う奴もいるかもな
GBA市場は
NDS:6 PSP:4くらいに収まるのかな
>>734 さりげなく6:4としてるけどかなーり大きいねPSPの比率が
というか、その市場は現状のGBAがほぼ10割から奪った4の数字なのか
あるいはGBAでは存在しなかった新たな客層なのかが問題だけど
>>733 2画面だけど1画面に使えればいいだろ。
つまり、WSのように縦横どちらでも使えるようになるんだよ。きっと・・・。
737 :
名無しさん必死だな:04/08/27 17:02 ID:i99gSDHg
>>734 かつてゲームウォッチで遊び、今PDAを使ってるおっさんから見ると、
まったく奇抜には見えない。むしろ正常進化に見える。
>>734 いませんよ、そんな人。
ユーザーにとってハードで直接的に重要な要素は価格だけです。
後はほとんど全てソフトラインナップで決まります。
そのソフトの内容にハードは関わってくるのですが、要するに間接的な話です。
NDSの奇抜なスタイルに合わないタイトルがPSPで出る。
そのタイトルを求めてPSPを買うという人ならいるでしょう。
単純にそれぞれ前作のデータを持ってくると
PSP (基本的に件のサイトのPS2歴代ランクで当該シリーズで一番高い奴)
VJ 6万
DMC ?何の略かわからん 。ドラゴンクエストモンスターズキャラバンは絶対違うし
三國無双 110万
MGA 83万
パワプロ 50万
ウイイレ 100万
リッジ 60万万
TOE 76万
魔界ウォーズ 12万
煉獄 2万
ガンダム 63万
スパロボ 63万
アーマードコアFF 22万
切札 FF7-2 200万
DS (件のサイトのGBA(ry)
メガテン 5万
エグゼ 90万
VJ 6万
逆転裁判 15万
三国無双 110万
遊戯王 40万
パワプロ 25万
ウイイレ 100万 (PS2)
FFCC 44万
DQM 59万
聖剣 27万
ガンダム種 69万
切札 ポケモンDS 500万
基本的にPSPのほうが数値はでかいが切り札が大幅に劣る。
マタ大幅に目減りが見込まれる・・ってとこか。
740 :
名無しさん必死だな:04/08/27 17:04 ID:gZxFok52
>>734 自分は GBA:3 NDS:4 PSP:3 と予想。
居るかもしれないがそんな多くは無いと思うんだが
>>739 デビルメイクライ。
>>740 正確には、って既に書いてますが、間接的な話なので飛躍しているのですよ。
ハードのスタイル(→実際のソフト)→ユーザーが買う 間が抜けてます。
>>741 その発想有りだね、GBAも生き残るって考え方
単純なゲームが出来れば良くてGBASPのコンパクトさもあるから
純粋に「携帯機」としてGBASPは生き残りそう
因みに、マヌケと言ってるんじゃなくてアイダです。
GBAソフトを買う時にハードを一緒に買うならば、
GBASPとNDS、どっちを買うものかな?
1つ気になるのは通信機能だよ。
GBASPは標準装備ではない。
ってかPSP派はNDSの液晶は解像度低すぎって言ってるけど・・・・・・
逆にNDSの解像度が上がって、そのせい処理が重くなってテクスチャがショボくなったらそれはそれで叩くんだろうな。
携帯機では電池の消耗の問題もあり、解像度を高くすることにあまりメリットは無い。
>>747 ×そのせい処理が重くなって
○そのせいで処理が重くなって
>>746 NDSだとGBAまでの通信ポートが無いので、既にGBA持ってる人とのケーブルでの
通信対戦がどうなるのか、まだ不明だからなぁ。
>>736 NDSが受け入れられるようなら、その次のNDS2で重厚長大化があるかな、とオモタんよ。
今でも不満の声が多い液晶なんか、でかくするとそのままサイズに響くし。
それならそれと逆に手軽さを極めたGBA2(というかSP2)もありかなぁ、と。
>>734 今のGBA市場からの移行なら
GBA:NDS:PSP=2:7:1+α
ぐらいなんじゃねーかなぁ、互換付いてるし。+αってのは
>>735の言う他所から
引っ張ってきた分ね。
>>746 人によるだろうけど、NDSに魅力を感じて数千円(未定だが)余分に出せるならNDS
NDSには興味無い安いしコンパクトだしって人はGBASPじゃないかな?
GBASPのコンパクトさはNDSが出た後にも魅力あるよ、ポケットにも入る程小さい
GBA2ってどう考えてもゲーム機能のみのPSPだと思うので当分は出ないだろうな。
今回、任天堂がGBA2を発表していたらN64の悪夢再びになってたかもしれないし。
NDSで新しい層を開拓しGBAファンは手堅く確保。で、ソニーのPSPを完全に潰して
その後でゆっくりとGBA2とNDS2に繋げていくのだろう。
流れが止まったか・・・
754 :
名無しさん必死だな:04/08/27 17:25 ID:rmydCS7P
GBA2はおそらくないでしょうね。
GBA互換を持つNDSが成功して
NDS2に統一されると思う。
>>751 うちの場合、ポケット自体でかいからなぁ。
コミック単行本も余裕で入るよw
だから、あんまりありがたみがわからんかったりする。
ゲーム業界の事、携帯ゲーム分野の競争発展を考えるなら
PSPにはある程度シェアを勝ちとって頑張ってもらわないといけない。
>>752 GBA2はインフォマイカ、3D液晶を採用で
解像度320x240の2画面両タッチパネル可というモンスターマシンだったら速攻買い。
>>755 デカ!デカイよそれ!
体重何キロですか?
>>754 なぜNDSがGCと統一されるという意見が出てこないのだろう?
全ての携帯ゲームはNDSに集まる
761 :
名無しさん必死だな:04/08/27 17:32 ID:AteKi+8B
SP6800円ぐらいにならんかな
>>757 インフォマイカはロード時間発生するんじゃないのか?
手がデカい俺なんかはNDSがGBASPの代わりになりそう
>>762 そりゃするだろうが、シーク移動距離が極小&回転待ちが無いから円盤メディアよりは
マシなんじゃないか?
詳細が発表されないから想像だが。
CD等速読み込みぐらいだった気が
そんな事無いか
100万台売れたら逆立ちして
GBA2ってどうなるんだ?
全面タッチパネルで頑丈で電池持ちが良くてロード時間が無くて
発熱しなくて映画見れなくて音楽が聞けなくて値段が中々安いPSP
になると思う
769 :
名無しさん必死だな:04/08/27 17:44 ID:+uJqfoJT
なんでこのスレの連中はそんなに沢山のハードを普及させようとするんだ
じゃぁNDS優勢で、一年後PSP撤退ね
>>765 >携帯用プレイヤーとしては、消費電力をできるだけ抑える必要がありますので、1.5Mbps程度を
>想定しています。これで非圧縮オーディオ情報やH.264のビデオ情報の再生が可能となります。
>ただし、ホログラムメモリは、2次元でデータを読み出すため本来非常に速いデータ読み出し速度を
>持っています。家庭内や車で利用する場合など、消費電力を気にしない環境では、もちろん、
>さらに転送速度を大きくすることも可能です。
読み出し速度と消費電力が比例関係のようだから、設定次第なんじゃないかね。
現状のままだとゲーム機に積むのは厳しそうだけど。
>>762 読み込みの時間はレーザの出力を上げれば速くできるよ。
満足の行く速度にするとそれなりに電気は食う。
それでも回転しない分、振動や衝撃に強いし静かだから、
ディスクメディアよりは携帯ゲームに向いてると思う。
>>773 その消費電力が一番重要だと思うが・・・
だから、結果的にロードに時間がかかる。
インフォ毎かの方がディスクよりは消費電力も少ないだろ
遊べるソフトが何かってのが一番大事だろうけども、
耐久性と電池の持続時間は決して軽視できない要素だよな。
>>757 3D液晶は携帯ゲームには向かないと思うよ
間違って出たりしたら私も買うと思うけどさw
>>670 同意。
良く馬鹿が言うよね「そんなの3分で飽きる」って。
タッチパネルだからこそ、あらゆるゲームに食い飽きた
ここの住民が"3分も遊べる"って事に気づきもせんで。
NDSが普及すればGBA2は当分先になって
ハード買うペースが落ちるから
マウスに飽きたのでトラックボールにしてみました
>>779 任天堂は最初からGBAとNDSを別物として扱ってるから、NDSが売れようがGBA2の発売を変えたりしないんじゃない。
NDS自体、PSPを潰すために作られたようなものだからなぁ。
けっこう豪華だったのが意外だったけど。
>>777 3D液晶はレボの方だろうね。
テレビと繋ぐって前提をリセットするような発言もあったし。
>>781 なんでわざわざ盛り上がった市場を自ら潰す必要がある?
発売を遅らせれば遅らしただけPSPを陳腐化させられるし
DSからのフィードバックを生かせる。生存本能に逆らうレベルでありえない。
>>782 クタのフライング気味な発表のおかげで
PSPの方が先だと思われがちだけど
実際にはDSの方が先に進んでたようだ
平林ほかの証言より
>>782 NDSはPSP発表よりも前から開発始めてたのだから、
それは無い。
787 :
名無しさん必死だな:04/08/27 18:36 ID:H4YwrUHz
ソニーは発表するの早すぎたな
DSくらいゆっくりすればよかったのに
たま〜に得意気に「PSPの方が先に開発してたのにNDSより遅れてる」云々言う妊娠がいるが、こういうのを無知の恥とか言うんだろうね。
>>788 聞いたことない。
先に発表しといて抜かされるのはダサイ、と俺は思うが。
790 :
名無しさん必死だな:04/08/27 18:41 ID:5mGiCs/8
PSPってNDSよりも先に開発してたのにやたら遅れてるよね。のろまだよね。
>>788 発表した以上、それなりにできてるべきだと思うが・・・。
当初の予定から遅れてないのであれば何年前に発表してても構わないと思うが
>>792 メディア戦略、イメージ戦略、デザインが得意のソニーグループとしたら、
今のところ情報戦ではDSに負けてるぞ。
>>793 それはPSPが早くから発表していたからではなくて
最近PSPの目新しい情報が無いからでしょ?
瞬間だけ勝ってるつもりになるのも毎回の任天堂のパターンだな。
シンフォニアがきた、サードが集まってる、任天堂大勝利!とか言ってたのは忘れたのか。
>>793 そこでTGSですよマスコミも来るし。
NDSの新デザインはいつ実機を出すんだろ夏休み中に出すと思ったんだけど出なかったしTGSも出ないようだし。
>>796 で、今回もそうなるという根拠を言いたまえ。
何も言わずに過去の話だけするバカは消えろ。
>>784 そう考えると、けっこーあれだな。
悪く言えば据え置き機の劣化ハードでしかない携帯機から脱却する為に
あれこれ試行錯誤して次のステージに進んでんのに、
嬉々として思考の貧困さを象徴するUMDなんて掲げちゃったクタタンには
黒い喝采が湧いたんじゃ
マイカがディスクより振動に強いってのは微妙かと
簡単に説明すると横からレーザーを入れて投影された像をスキャニングするわけだからね。光をあてるとQRコードがでてそれを読み取るような仕組み、当然ぶれればエラーが出る
ゲームでつかえるレベルの電圧だと読み込み速は…
まあ、改良されれば期待の大きいメディアだけどねー
FF7リメイクてほんとに載ってタン?
>>795 実機かどうか不明の画面、UMDを入れるフリのニュースや、
ネットや業界人に推測されてる「開発遅れてる」疑惑を払拭しないとこなんかかなり心配なんだが。
TGSでのサプライズに期待したいが、順調ならソニコンはE3でDSを引き離してた筈。
「どうせまた同じ結果だ」に対して、「今回は違う」「今度は大丈夫」等々。
今までも何度も聞いてきた言葉だが、一度も当たった試しがない。
任天堂自身が過去に比べて変わっていれば問題ないのだが。
一生のお願いを何度も繰り返すような子供論理を言うのは恥ずかしくないのだろうか・・・。
FF7は初めてプレイしたFF・・・。
発売日にめざましTVで偶然放送されてたのを見て
「うはー、すっげーおもろそう」と思って学校早引きして買いに行った。
エアリスが殺されたときは「こんなん有りかぁー!?」と思ったほどハマった。
以後、FFを8〜10とプレイしてきたが、やはり7が一番おもしろい。
>>805 GB→GBCの時と
GBC→GBAの時は見事に的中した記憶があるぞ
7・9あたりがいいかな
もしかしてUMDで音楽も売る気なのかね
>>797 夏休みはまだ終わってない!
>>804 情報戦で負けてるのは同意するよ
要はPSPが早く発表したから情報戦に負けてるわけではないってこと
>>805 何かもうその言葉は5月の時から聞いてる気がする。
>>810 それ、昔売ってたけど全然売れなかったMDのアルバム思い出すな・・・
>>801 ディスクみたいに本体を動かす訳じゃないからブレは余り問題にならないような気がする。
読み取りレーザーの入射がブレる可能性はあるけどね。
>>812 そうだけど、それを言うとスレの大半が意味を失うわけで…
で、DSが負けてもレボの時には「過去は関係ない」とか言って任天堂勝利の妄想に取り憑かれる訳か。
単純思考ってある意味便利だと思う。
819 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:15 ID:H4YwrUHz
>>816 今まで勝ってきてるから次も必ず勝つって考えも単純思考だと思うけどどうだろう?
さっきから過去過去言ってるけど
具体的にどのケースのこと言ってるのかワカンネ
>>816 根拠も示せないところを見ると、もう過去しか無いってことか。
お前のほうが単純だぞ。
「あの時と同じ」って連呼してれば救われそうな宗教みたいだな。
>>816 まあまあ、DSが負けてからの事は結果みてから考えようよ。
DSが負けないってかPSPが勝てる要素何にもないんだもんな
ただの自爆
都合の悪い過去は全て捨て、瞬間最大風速の充実感で満足する。
そりゃ任天堂は毎回負けて当然か。
YFd7sOZGはもう飽きたから消えてくれ
>>825 PSXを忘れるな。
・・・とかちょっとムキになってみる。
>>816 過去の成功体験に捕らわれて、PSXなんて「飛ぶように売れる」ネタハードを
作っちゃうよりは建設的だと思いますけどね
飽きたな、うん。
前は具体的にPSとN64とかPS2とGCとかの話を持ち出してたんだけど
実際に検証すると明らかにDSのがPS・PS2っぽくて
どうもPSPはN64・GCくさいことが明らかになって
それ以来具体例は出さずに
「任天堂は任天堂は」って言うようになったんだよね
ここはNDSvsPSPなんだから
GCもPSXも関係ないと思うが
>>831 それじゃあ、過去を持ち出す阿呆にもそう言ってくれ。
833 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:26 ID:gZxFok52
どっちも普通に売れるでしょ
どうでもいいけど、煽るならコテハン止めろ。
>>833 初めはどっちもいいスタートをきると思うけど、その後も売れ続けるか心配。
こんな名前もあったな・・・。
過去がどうだったかが重要なんじゃなくて、その過去と比べて
NDSやPSPの状況がどうなのかが重要なんでないの?
そこを無視して話してもあんまり意味はないんじゃないかな・・・
煽りに煽り以上の意味があると考える方がどうかしてる
>>839 だから、過去だけで未来を決めようとするようではダメなんだよ。
未来の事象が決定するのは、ちょっと昔の過去と現在の状態によるもの。
現在の状態だけでも決まらないし、過去だけでも決まらない。
確かに現在の状況とすりあわせる必要はありますよね。
条件や状況はまるで違うわけですから、全く同じように当てはめるのは愚の骨張かと。
過去と比べた場合やはりスクエニの動向に全てがかかる様な気がする
噂のFF7が本当にPSPに出るのか、FF3がNDSで出た場合どうなるのか等か
もしスクエニがマルチでぶつけ合ったらどうなるのか興味があるな
無いか・・・
NDSがタッチパネルなのはわかったからさ、
PSPの売りってなんなの?PSP派はNDSのデザイン叩いてるだけじゃん?
PSPはビジネスモデルとして成り立たないだろ?
あんな高そうなハードを売ってどうするんだよ
PSPの売りはFFの新作が見れる
じゃあ任天堂がスクエに買えばいいんだろ
こんな簡単なことでDSが勝てるのだったら買うでしょう
現金一括で
PSPはマルチメディア機
ゲームのみの為に買う人にとっては無駄な機能が多いな
どうせなら安価なゲーム専用機とマルチメディア機と二種類発売すれば良いのだが
>>844 高性能で大きな画面でデメリットもあるけど容量の大きいディスクメディアでPS2とのリンクも可能な事か
>>844 PSPのウリはもちろんでかい液晶でしょう。それと大容量のメディア。
NDSのタッチパネルは恩恵をうけるゲーム、そうでないゲームが出てくるけど
でかい液晶というのは全てのゲームに等しく恩恵がある。これは大きい。
852 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:48 ID:H4YwrUHz
PSPのFFムービー…
音声がどうなるか気になるな
画質、音声共にDVD版より劣化するだろうし
下手すれば英語音声のみとかになりそうだね
>>851 テレビでやったほうがいいんじゃないか?
タッチパネルは必ずしも使う必要はありません。
>>844 最近NDSのデザインを叩く人はめっきり見なくなった気が…
>>851 任天堂は使わなくてもいいとは言ったけど、
タッチパネルを使わないゲームは多分NDSに出ないかと
855 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:50 ID:BqAA82lb
PSPが売れちゃうと俺も買わないといけないからなあ
今だって高校でみんながPS2もっている中で、もっていない子は遊び友達ができなくなるし
NDSが売れてくれたほうが都合がいいかも
856 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:50 ID:H4YwrUHz
>>853 必ずしも使う必要が無いから恩恵をうけるゲームとうけないゲームがあるって事では?
>>856 だから、いろんな機能があるんでしょう。
859 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:52 ID:H4YwrUHz
>>855 また現れたよ
しかもPSPと関係ない話してるし
リアルサウンドを知らないとは。モグリだな。
とりあえずソフト面は今の所NDSに分があるな
ハードの魅力は人それぞれだが五部かちょっとPSP?
値段は圧倒的にNDSに分があるな
あとなんかある?
大きな液晶というのはすべてのゲームに等しく
バカでかい消費電力がつくわけで。
GBASPの平均消費電力は0.2W。
5インチ液晶ポータブルDVDプレイヤーが平均10W。
PSPは平均1W以下にしないと10時間を達成できないとか。
863 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:53 ID:H4YwrUHz
そもそも電池がちゃんと十時間持って安くて初期不良が
なければ勝てるとでも思うのか?これにプラスFF7-2で
やっと光が見えてくるくらいだと思うぞ。
>>857 見れない・・・
会員登録しないとダメ?
利点
・任天堂のゲームが出来る。
・タッチパネルによる新たなゲーム性。
・ロードレス。
・ハードウェアでトゥーン対応。
・N64並のゲームが持ち歩ける。
欠点
・単純な移植が出来ない。
・サードが参入しにくい。(現段階でも数ではPSPに劣る。)
・性能面では大きくPSPに劣る。
・2画面のため従来のゲームには向かない。(出来ないわけではないが。)
・タッチパネルに依存したゲームが多くなる。(異質なゲームばかりになる。理由は上記。)
・3Dがメインだが3Dスティックが無い。
・メモリが少ない。(N64と同じ4Mだが拡張RAMは使えないと思われる。)
・子供向けソフトが多くなると思われる。
この速さなら言える。
PS2もってたらPSP買う必要はない。
NDSは買う。
タッチパネル触りたいしな。
868 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:54 ID:H4YwrUHz
>>862 1W以下は無理だろw
色々似たような商品見ると5W前後くらいじゃないか?
少なく見積もっても
>>861 そりゃソフトを抜けばNDSはただの箱だけど
PSPはソフトが無くても音楽聞けるもんねw
>>863 だから、タッチパネルだけを拾い出しても意味が無いと言ってるのです。
おれがDSほしいからDSが勝つに決まってんだろ
PSPにおける利点、欠点
利点
・SCEのゲームが出来る。
・アナログパッド搭載。
・UMDによる大容量ゲームが出来る。
・ハードウェアでNURBS対応。
・映画や音楽鑑賞。
・メモリースティック内のアプリを実行できる。
・PS2並のゲームが出来る。
・クタタン
欠点
・ロード時間がある。
・移植作品が多くなると思われる。
・電池が余り持たない。
・本体の強度が弱い。
・セーブには別のメディアが必要。
・PS2とソフト層が被ってしまうかもしれない。
・クタタン
>>865 普通にメアドさえ持ってりゃあとはテキトーに入力すればOKだから
とっとと登録しちゃえ
もちろん正しく入力するにこしたことはないけど
まだ分からない点
・本体価格(PSP≧NDS?)
・ソフト価格(PSP≧NDS?)
・ソフト開発費(PSP?NDS)
・ソフトラインナップ(TGS待ち?)
・発売日
・AP無し通信の優劣
875 :
名無しさん必死だな:04/08/27 19:56 ID:gZxFok52
>>644 タルギア3がでるのにPSPで同じようなメタルギアやりたいか?
カードゲームのほうがいいだろ!ボケ!
>GBASPの平均消費電力は0.2W。
ソースがあるなら聞きたい。
DSは二画面使ったゲームしかでないのか?
漏れは一画面でも全然いいんだけどな。
>>866 >・単純な移植が出来ない。
できます。
>・サードが参入しにくい。(現段階でも数ではPSPに劣る。)
たったあれだけの差でしにくいとは大きく出たもんだな。
>・性能面では大きくPSPに劣る。
売りじゃないから問題ない。
>・2画面のため従来のゲームには向かない。(出来ないわけではないが。)
2画面を使う必要は無いと何度言えば・・・
>・タッチパネルに依存したゲームが多くなる。(異質なゲームばかりになる。理由は上記。)
そんなことはありません。
>・3Dがメインだが3Dスティックが無い。
いつどこで3Dが「メイン」になったのでしょう?
>・メモリが少ない。(N64と同じ4Mだが拡張RAMは使えないと思われる。)
なぜ拡張できないと言うのか?
>・子供向けソフトが多くなると思われる。
「子供向け」とか「大人向け」とかは論外・・・。
2機種ともマジで共存できるまたは共倒れすると思ってるのって俺だけ?
任天堂、2画面ゲーム機を開発 - "異質なプレイ体験"を提供
★既にシステムの開発は終了しており「動いている」(同社広報)とのことだが、外観などはまだ決まっていないという。
また、ユーザーインタフェースとなるコントローラーなども「手元を見なくても操作できる物」(同)となり、
こちらも既に開発は終了、ライセンシーなどには公開しているが一般には公開されていない。
外観などを含めた詳細は5月のE3で公開されるようだ。同社広報は「全く新しい物なので具体的な説明が難しい」としながらも、
「ライセンシーも驚き、好印象を持っている」(同)という。
「全く新しいコンセプトを持つもので、競合するものではない」
「複雑さではなく、発想の転換で面白い物を目指す」(同)。
マリオやドンキーコングといった任天堂の
人気キャラクターについては「現行のゲームとは全く違った物になるので移植という形ではあり得ない」(同)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/21/009.html この半年前の記事読んだ感想教えて。
UMDの方も映画なら二時間程度らしいから、
見るだけなら電池持続時間が二時間くらいでも問題ないんじゃない?
…ゲームはともかく映画みるだけなら
>>866 いくつか異議を唱えておく
>・ハードウェアでトゥーン対応。
PSPは対応してない?
>・サードが参入しにくい。(現段階でも数ではPSPに劣る。)
大手はほぼ参加+数も十分にあるから、この表現は適切でないかと
>・単純な移植が出来ない。
>・2画面のため従来のゲームには向かない。(出来ないわけではないが。)
この2つは同じことでは?
>・タッチパネルに依存したゲームが多くなる。(異質なゲームばかりになる。理由は上記。)
タッチパネルを利便性の為に用いるという話は無視?
884 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:01 ID:4hybyXlK
DSは神だと思う。
>>872 >・SCEのゲームが出来る。
利点か?
>・ハードウェアでNURBS対応。
ユーザーには関係無いな。
>・映画や音楽鑑賞。
ゲームじゃないじゃん。
>・メモリースティック内のアプリを実行できる。
できるのか?
>・クタタン
何?
>・移植作品が多くなると思われる。
思われるというか、現時点でも・・・
>・クタタン
だから何?
例のブログサイトにPS2にロマサガリメイクの噂記事が
↓はぁ?うるせーよカッパハゲ
>>879 同じNDS派だけど一つ言わせてもらうよ
>売りじゃないから問題ない。
互いの比較において「売りじゃない」は無意味
それを言うならNDSの利点であるタッチパネルの有無、画面の数等も「PSPの売りじゃない」で片付けられる
>>837 スタートダッシュには価格も大きく関わってくるだろうから
それを含めない話にはあんま意味ないんでは?
PSP派が期待する、PS2ユーザーって発売当時、
@セガ・任天堂以外のほぼ全ての一線級ソフトが遊べて、
A次世代デファクトビデオ規格、DVDも見れて
B性能は家庭用最高峰で
Cネット関連の夢も膨らませた
「夢の次世代機」にようやっと財布の紐が緩む「賢い消費者」なんだから。
そういうシブチンの目で見るとSP*4.3/2.9つまり繰り上げて19800\がいい所かもしれない。
891 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:06 ID:H4YwrUHz
>>879 > できます。
2画面にあわせないといけないから手間がかかる。それは分かるな?
> たったあれだけの差でしにくいとは大きく出たもんだな。
10社くらい差がありますがなにか。
> 売りじゃないから問題ない。
ならばGBA並みでも良かっただろう。性能アップしたのには理由があるだろ。
> 2画面を使う必要は無いと何度言えば・・・
そもそも向かないとしか言ってない。出来ないとは言ってない。それに
1画面しか使わないゲームはPSPで出すだろ。普通に考えて。
> そんなことはありません。
根拠は?2画面に有効な使い方が見出せない場合自ずとタッチパネルに偏ることになるのは明らか。
> いつどこで3Dが「メイン」になったのでしょう?
ならばGBA並みの性能でよかったのでは?
> なぜ拡張できないと言うのか?
なぜできると思うんだ?普通に出来ないだろ。
895 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:08 ID:H4YwrUHz
どうせps2で作るなら新作ロマサガにして
旧作はDSででもリメイクすればいいのに
898 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:12 ID:JZrrhZ8V
これはあれか、リメイクはやはりPSPではなくてPS2という流れを生み出そうという陰謀・・・。
話の流れね。実際の流れじゃなくて。
902 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:16 ID:3g6XYzgW
PS2からの移植が手軽にできるんで、焼き直しで小遣い稼ぎできますよ〜
って甘い誘い文句だろ<互換性
で、じっさい書類にサインしたら「完全新作で3D以外出させないんで」みたいな〜
「逆らったらPS2で出させないんで」みたいな
>>901 実際の流れもそうなると思うよ
同程度の性能なら圧倒的に普及してる方で出すのが当然
大体PSPの性能でPS2プレーヤーが出来るわけないモンね
しかしPSPにならまだしも据え置きに本格的なリメイクばかり作ってたら
スクエニは新作RPGを作る意欲が無くなってしまったのかと疑いたくなる。
今の時代、意欲のある韓国メーカーに作らせた方がいいなんて事にもなりかねない。
ゲームの空洞化みたいなね。今週のファミ通コラム見て何となくそう思ってしまった。
>>898 消費者が見たらPSPとPS2のソフトが互換性があるともとれるな
JAROに聞いてみたらどうじゃろ?
音楽聴けたりする機能は
正直いらないと思う
音楽聴くためにゲーム機買わないだろ普通
910 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:29 ID:BqAA82lb
みんなゲーマーなんだなあー
ふつうの子って、遊びに何を求めるのかと考えたけど、
単純に「みんなが楽しんでいるもの」なんだよね
それはカラオケだったりケータイだったり合コンだったり
そういうかっこいいイメージがあるものが売れると思うんだ
逆に遊びにこだわりすぎたものはおもちゃぽくなって普通の子たちは買わないと思う
PSPにもNDSにも売れる要素は沢山ある。
問題はどうやってアッピールゥするかだ。
これほどの狂ったレスを書けるのは
>>908 いや、実況民である俺にはまさにトレンディでナウいギャグなのだが。
UHF系ではJAROのCMがよくかかるのだ。
>>913 ワロタ
でも、日本人の消費行動を端的に表してはいるでしょう。
最後の方はグダグダですけど。
いつのまにかインサイド復活してるし・・・。
>>909 欲しいゲーム機に音楽機能があるかないかだったらあるほうがいいじゃん
元々チップ載ってるんだから値段は変わらないし
レベルの低い書き込みがやけに多いな
>>911 同感
音楽ならMDのほうがいいし。
920 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:48 ID:BqAA82lb
>911
売れるためには
・みんながもっていることを強調する
・国内ゲームにありがちな子供っぽさを打ち消すイメージ戦略
・持っていることがかっこいいと思わせるための本体デザイン
・ゲームに不良的な要素を取り込む(暴力・裏社会・恐怖など)
・ゲームをしないとされるヤンキー系の人たちに好まれる商品イメージをつくる
こうすればPSPは、オタクっぽくて幼稚だと思われているゲーム市場を革新できる
早くもほとんど全部グダグダになっちゃったか・・・。
嘘でもこんな事書けないべ。。
>>919 なら使わなければいいだけ
200万画素カメラ付き携帯あるけど400万画素のデジカメのがいいからいらないって言ってるのと変わらない
924 :
名無しさん必死だな:04/08/27 20:56 ID:BqAA82lb
娯楽に関してはレベルが低いほうが普通の人たちに好まれる
馬鹿っぽいほうが一般的に楽しめる
逆に優等生が知的に考えだしたような異質な娯楽は普通の人たちには受け入れられない
むしろわかりやすい知的さのほうがよいはず
高性能とか多機能とか
御大から神へ
なっちはもう反応しないんじゃなかったのか?
無駄な高性能も要らない
>>925 思わず突っ込みたくなるだろうが控えめにな。なっち。
931 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:01 ID:H4YwrUHz
DSの2画面タッチパネルは既存の妊娠を繋ぎ止めるだけの役割しかないな。
ライトや一般人はそんな物を見ても「ふーん・・・で?」程度の物になる。
しかも大画面で高画質はダイレクトに伝わるが、2画面タッチパネルはさわらないと伝わらない。
その上、触ったところで「これの何が今までと違うの?」という状況になるのは火を見るよりも明らか。
そしてライトはPSPに流れ、口先だけあれこれ買うと匂わせていた妊娠は任天堂ソフトしか買わず終了。
936 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:04 ID:H4YwrUHz
937 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:05 ID:B/GWKj9O
>>935 一般人は高性能に伴う高価格を「ふーん・・・で?」で済ましたりはしませんよ。
ラブラブメタルギア〜少女漫画編〜
>>929 ちょっとまて
別に面白く無さそうとかは全然思わないけど
旧来のメタルギアファンはこれを許せるのか!?
941 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:08 ID:BqAA82lb
知的で思慮深い人が「新しい遊びやインターフェースを備えるゲーム機が売れる」と言っても、
それが一般人にも受け入れられることはありえない
一般人にとって娯楽とは「世間体」なんです
みんなと馬鹿騒ぎして楽しさを共感できればよいのです
それには知的で新しい娯楽など必要ありません
要するに、時代を制する娯楽というのは、単純に「大人っぽくて、かっこいいもの」なんです
キモいな
完全なストーカーだ
メタルギアファンは2の雷電に激昂してみんないなくなりました
スゴロクて・・・アシッド終わったな
解像度はPSPと同じだな。
意外と面白そう。アクションじゃないからじっくり考えられると思うし。
でも、潜入してるのに爆撃していいのか?いやなんとなく。
いつからタッチパネルが知的になったんだ?
俺には理解できねー。
すまんがこのアシッドの新しいイラストレーターの名前分かる人いる?
ファミ通で「もしかしてこの人は?」と訪ねてて「それはお楽しみに」と言ってたけど
イラスト見ただけじゃわかんね。誰ですか?
小島いわく「アナログ使ったアクションは現実的じゃない」だっけ
新人に作らせた糞げーでしょ>メタルギア アシッド
てかゲームなんてもう飽きてる
子供と けの生えた子供しかやらないよ
だから子供をメインターゲットに選ぶのは実に正しいと言える
>>951 携帯機のアクションは、じゃなかったっけ
PSPには不利なニュースしか入ってこないな
もしかしてWSより期待されてないんじゃないの?
メタルギアアシッドは心配しなくても売れる。桃鉄と同じくらい売れる。
652 名前:千手観音 ◆9qNCxOscd2 [] 投稿日:04/08/27 15:20 ID:kh6IRF+I
もうね、はっきり言うと、俺がゲームに飽き飽きしてるぐらいだから
普通の人はゲームに全く興味ないと思うのね。
今時ゲームに興味あるのって子供と毛の生えた子供くらいじゃないかなぁ。
ま、とにかく小学生を取り込んだほうの勝ちだろうね。
他の層は上客にはなんねえよ
PSP期待度一番人気ゲーがたった今消滅した・・・
652 名前:千手観音 ◆9qNCxOscd2 [] 投稿日:04/08/27 15:20 ID:kh6IRF+I
もうね、はっきり言うと、俺がゲームに飽き飽きしてるぐらいだから
普通の人はゲームに全く興味ないと思うのね。
今時ゲームに興味あるのって子供と毛の生えた子供くらいじゃないかなぁ。
ま、とにかく小学生を取り込んだほうの勝ちだろうね。
他の層は上客にはなんねえよ
PSPにおけるねずみくす的ソフトはサルゲッチュかと思っていたが
MGSかもしれん・・・
メタルギアは男の子に
トロは女の子に
てかPSPたいしたことないな
ゲームの作りがPS2と同じじゃん
・・・・・これがアクションだったら確実にPSP買ってたのに・・・・・
それにしても、まだちゃんとした開発ツールも無いのにここまで出来てるのはある意味スゴいかも
↓はぁ?うるせーよカッパハゲ
まぁコナミはどんなゲームが携帯向きかよく考えているという事がわかった
きっと今後もこの種の良ゲーを生産してくれるだろう
カッパハゲ・・・(´・ω・`)
カードだからなあ。買った人の評判待ちで検討するよ。
本体ごと買うようなゲームでは到底ないわな
>>929 うーん、この間のよりは見栄えがするけど
鉄条網とか12枚目の配電盤のジャギーとか
ファマスのマウントレールとか、今ひとつPS2レベルには感じん
鬼武者とか決戦みたいなのがでらんのか?PSPは。
まぁ、人それぞれだ。
TGSで遊べるらしいのでどんな感じかぐらいは分かるだろう。
一体何なんだろう、MGSのこの有り様は
ただ開発者がカードゲーム作りたかっただけじゃないの?
メタルギアという名前がついていれば、
ファンは何にでも飛びつくとでも思っているのだろうか?
え、別人?!
PSOと同じ道をたどるのか
南無南無
なんだこのキモいメタルギア
悪い冗談だろコナミ
どんなゲームにでも言える事だが、
やりもせず批判するのは止めた方が…
なんか鬼武者無頼伝とか鬼武者タクティクスと
同様の臭いがするよね。ジャンル変更が。
携帯機=カードゲーって考えてる奴はゲーム業界から去れ
キャラデザの話ぐらいいいだろ
何か全体的に背景が寂しい・・・・・PS2並には見えんわな
カードゲーで馬鹿売れしたのって遊戯王ぐらいか?
激しく糞だったらしいが。
993 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:38 ID:4hybyXlK
1000だったらうんこLOVE
携帯機の特性として目が疲れるという点で静止状態が一杯作れる
カードゲーム形式のデザインが好まれる説
これがメタルギアじゃなかったら許せるんだと思う
ガンダムSEEDがガンダムじゃなかったら許せるみたいに
アシッドはジャンル以外全てにおいてソリッド初代を
上回っている。
なんだかなぁ・・・
998 :
名無しさん必死だな:04/08/27 21:41 ID:nBUzlrM0
1000だったらメタルギア爆死
1000だったらMGSバカ売れ大絶賛
1000なら七資産は顔文字をヽ( ・∀・)ノウンコーにしろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。