ゲームはカセットだから面白かった説
CD-ROM、DVD-ROM、次はBD−ROMか？
容量ばっか増やすから映像も入れないといけないようになったし
内容も凝った物にしないと売れないようになった
だいたいただの円盤に何千円も払えるかってボケ
ゲームはカセットだから面白かった
今のゲーム業界廃れて当然だな
容量ばっか増やすから映像も入れないといけないようになったし
内容も凝った物にしないと売れないようになった
だいたいただの円盤に何千円も払えるかってボケ
ゲームはカセットだから面白かった
今のゲーム業界廃れて当然だな
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>>1
氏ね
氏ね
時代はゲームボーイ
ロードが早くないと
ゲームなんてやってられん
ゲームなんてやってられん
5 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/08/22 05:33 ID:hu+8XVps
確かにカセットテープの頃は良かったですよねえ。
CDとかDVDはランダムアクセスが出来て読み込みが早いのが
逆に何か情緒が無くてさびしい感じ。
CDとかDVDはランダムアクセスが出来て読み込みが早いのが
逆に何か情緒が無くてさびしい感じ。
ディスクでもＧＣのようにキャッシュメモリーに先読みすれば
ロードは速くできる。メディアとゲームの面白さは無関係。
〜 終 〜
ロードは速くできる。メディアとゲームの面白さは無関係。
〜 終 〜
よく妊娠がGCはPS2よりはえーとか言ってるのを見るが
友達んちでやった俺に言わせてもらうとどっちもおせーよ
友達んちでやった俺に言わせてもらうとどっちもおせーよ
>>7
まじでいってんの？
まじでいってんの？
しかしＰＳ2は遅いだろ
一部のソフトを除いて
そして機動も遅い
一部のソフトを除いて
そして機動も遅い
PS2だって
沢山ある中でも実際買うかどうか悩むようなソフトとなると
ごく一部だからたいして変わらんかもしれん。
沢山ある中でも実際買うかどうか悩むようなソフトとなると
ごく一部だからたいして変わらんかもしれん。
一緒じゃねーだろ まじかよ
あとソフト無いって言うがソフト有るじゃんＧＣ
新作は少ないが やって無いソフトなら山ほど有るぞ
ガチャフォース ぶつ森 ペーマリ ｅｔｃ
ＰＳ2はソフト数が多いが
やりたいと思えるソフト少ねーじゃん ＧＣより少ないよたぶん
あとソフト無いって言うがソフト有るじゃんＧＣ
新作は少ないが やって無いソフトなら山ほど有るぞ
ガチャフォース ぶつ森 ペーマリ ｅｔｃ
ＰＳ2はソフト数が多いが
やりたいと思えるソフト少ねーじゃん ＧＣより少ないよたぶん
GBAはなんだか画面切り替えがもっさりしてるから
逆に据置機よりもイライラしてしまう。
逆に据置機よりもイライラしてしまう。
17 ：名無しさん必死だな：04/08/22 07:02 ID:tWRYt6Uy
カセットはロード時間がない分早いけど値段が高い
CD/DVDはロード時間が長いけど値段が安い
実際、今のDVDの容量をカセットで実現しようと思ったら
何十万円かかることやら。
CD/DVDはロード時間が長いけど値段が安い
実際、今のDVDの容量をカセットで実現しようと思ったら
何十万円かかることやら。
18 ：名無しさん必死だな：04/08/22 07:14 ID:onsyp72w
何十万、まではいかないだろ。
漏れ的にはＧＢＡもいいけど今いちど、もういちど
ファミコンでの作品発表を期待（無理だが）したい。
アイデアとバランス。それのみで構成されたゲームを。
グラフィックが綺麗、とかはもういい。
漏れ的にはＧＢＡもいいけど今いちど、もういちど
ファミコンでの作品発表を期待（無理だが）したい。
アイデアとバランス。それのみで構成されたゲームを。
グラフィックが綺麗、とかはもういい。
20 ：名無しさん必死だな：04/08/22 07:32 ID:6oCQ2G1D
ＢＧＭも今より昔の３和音の電子音の方が好き。
ファミコンのグラフィックで出しても売れるんじゃない？
逆に新鮮に見えるだろ いまさらＰＳ2レベルのグラフィックで
おどろく奴なんて居ないだろうからさ 逆だよ逆
逆に新鮮に見えるだろ いまさらＰＳ2レベルのグラフィックで
おどろく奴なんて居ないだろうからさ 逆だよ逆
22 ：トトブックス３２６号店 ◆DSPSP2vyfo ：04/08/22 09:04 ID:g6w5gDOI
ファミコンはゲームはいいんだけど、
スピード感が好きな人には不向き。
スピード感が好きな人には不向き。
23 ：名無しさん必死だな：04/08/22 09:26 ID:xYjFYqWC
起動時間、読み込み時間、ともに任天堂のタイトルであればほとんど文句ない。
4剣＋なんて絶対読み込んでない、あれ。本体にデータが内蔵されてるのかと
おもうくらい。任天堂はサードに技術供与すべきだ。
ロード面以外でカセットが優れてるのはガチャッって差し込んですぐ遊べることだな。
いちいちふた開けて、セットして電源入れるなんてわずらわしい。
使い終わったら後ケースに入れず床にそのまま放置できるのもいい。
4剣＋なんて絶対読み込んでない、あれ。本体にデータが内蔵されてるのかと
おもうくらい。任天堂はサードに技術供与すべきだ。
ロード面以外でカセットが優れてるのはガチャッって差し込んですぐ遊べることだな。
いちいちふた開けて、セットして電源入れるなんてわずらわしい。
使い終わったら後ケースに入れず床にそのまま放置できるのもいい。
放置できるのはいいよね
ＧＢＡなんかだとカセットが小さ過ぎるんだよね
ファミコンのカセットの大きさがちょうど良い
あとカラフルなのもよし
なんでＧＢＡでもっとカラフルにしないんだ
でもふーふーするのはめんどいで
アレ何とかしてください
ＧＢＡなんかだとカセットが小さ過ぎるんだよね
ファミコンのカセットの大きさがちょうど良い
あとカラフルなのもよし
なんでＧＢＡでもっとカラフルにしないんだ
でもふーふーするのはめんどいで
アレ何とかしてください
確かに4つの剣+なんてSFC版のゼルダとマーヴェラスの改変ものだから
メモリにすべてのデータをぶち込んでロード0にすることも可能だろうな。
メモリにすべてのデータをぶち込んでロード0にすることも可能だろうな。
26 ：名無しさん必死だな：04/08/22 09:36 ID:xYjFYqWC
4つの剣＋ゼルダ部分はまあそうだけど、ナビトラッカーズ部分も
読み込みが無い。
スタートボタン連打してデモをスキップしまくっても読み込まない。
しかもゲーム選択画面に各ゲームのミニムービーまで流れてる。
ホントにいつ読み込んでるの？と驚愕。
タクトも今つくったら、たてのもの中に入るときの一瞬の暗転すら
無くなるのかもしれない。この辺はリアルゼルダに期待。
読み込みが無い。
スタートボタン連打してデモをスキップしまくっても読み込まない。
しかもゲーム選択画面に各ゲームのミニムービーまで流れてる。
ホントにいつ読み込んでるの？と驚愕。
タクトも今つくったら、たてのもの中に入るときの一瞬の暗転すら
無くなるのかもしれない。この辺はリアルゼルダに期待。
てかエアライドもロードを感じなかったな
それはどう説明するのさ？>>25
それはどう説明するのさ？>>25
ピクミン２も
なんだ
上のほうでＰＳ2と大差ないと
いってた奴がいたがそうでも無いわな
安心した
上のほうでＰＳ2と大差ないと
いってた奴がいたがそうでも無いわな
安心した
たくさんソフトやってるとかなり違うことがわかる・・・
もっと短くもっと短く
ひらめいた 次世代ＧＣでは
ＧＣのディスク二つ同時に読めるようにしよう ○○
そすればもっと早く大量のデータをロードできるぞ がはは
ＧＣのディスク二つ同時に読めるようにしよう ○○
そすればもっと早く大量のデータをロードできるぞ がはは
33 ：名無しさん必死だな：04/08/22 10:53 ID:t5jmmWxa
スターオーシャン３が未だに終わらん。
最近はカセットでもセーブに数秒かかるのがあってちょっといやん
ＦＦ1.2は瞬時セーブでよかった、電池式だと早いんだっけ？
ＦＦ1.2は瞬時セーブでよかった、電池式だと早いんだっけ？
35 ：名無しさん必死だな：04/08/22 12:36 ID:tWRYt6Uy
メインメモリーを1GBくらい搭載すれば
読み込み時間は無くなる。
でも本体価格は+2万円くらい高くなる。
読み込み時間は無くなる。
でも本体価格は+2万円くらい高くなる。
GCのロードの速さで一番驚いたソフトは、ルイージマンション。
40 ：名無しさん必死だな：04/08/22 13:39 ID:YcsTU9me
41 ：名前を入れてください：04/08/22 13:47 ID:YEJHlJSl
PS2は読み込み関係ひどいからねえ
42 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/08/22 13:47 ID:TCrw1Lrj
>>41
そうでもないよ
そうでもないよ
44 ：名無しさん必死だな：04/08/22 14:26 ID:tWRYt6Uy
45 ：名無しさん必死だな：04/08/22 15:24 ID:Onh88ayL
有意義なスレッドだと思うので、私も一言。
私は昔、ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４というカセット式のハードと、プレイステーションを持っていた。
両方ともで、さまざまなゲームをプレイした感想。
「カセットだろうが、CDだろうが、ゲームが おもしろいかどうかが一番重要だな。」
たしかに読み込みはストレスの原因だが、
ゲームのおもしろさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞読み込みストレス
といった感じだった。
だからこそ、ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４が普及しなかったのだろう。
私は昔、ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４というカセット式のハードと、プレイステーションを持っていた。
両方ともで、さまざまなゲームをプレイした感想。
「カセットだろうが、CDだろうが、ゲームが おもしろいかどうかが一番重要だな。」
たしかに読み込みはストレスの原因だが、
ゲームのおもしろさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞読み込みストレス
といった感じだった。
だからこそ、ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４が普及しなかったのだろう。
46 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆3W19ESJvcw ：04/08/22 15:30 ID:OMgQaODY
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ロード時間の短縮が今後の課題だらうな
PSとN64のゲームをプレイして思ったことは
普及するために必要なことは
ゲームの面白さ>ゲームの数
なんだなということ
普及するために必要なことは
ゲームの面白さ>ゲームの数
なんだなということ
48 ：FTTH+Smithfield+DDR2 533x2+NV50SLIな白魔道士：04/08/22 15:36 ID:5hV18QwF
任天堂の製品を買うこと自体ナンセンスだな。
50 ：名無しさん必死だな：04/08/22 15:49 ID:bVmE9V/h
64とPSの普及台数を比較しても意味は無い。
その論理はどちらかというと、アメリカ産（さん）には敵わないんだよ〜と
皮肉る場合にしか使えない。
64が発売した頃にはすでにPSの統一市場が存在したのだから、
64だろうとジャガーだろうと、サードにとって迷惑なだけの存在でしかなかった。
その論理はどちらかというと、アメリカ産（さん）には敵わないんだよ〜と
皮肉る場合にしか使えない。
64が発売した頃にはすでにPSの統一市場が存在したのだから、
64だろうとジャガーだろうと、サードにとって迷惑なだけの存在でしかなかった。
よするにPS(2)とＤＧＷは糞ってことだな（藁
容量が少ないからグラフィックではなく中身で勝負って時代が
スーファミですから
スーファミですから
53 ：名無しさん必死だな：04/08/22 16:22 ID:AMnDJqFA
スーファミのソフト高すぎ。当時FF6とかドラクエ6とか大概のRPGの
定価が11500円だったろ。
定価が11500円だったろ。
54 ：名無しさん必死だな：04/08/22 16:24 ID:AMnDJqFA
スーファミのソフト高すぎ。当時FF6とかドラクエ6とか大概のRPGの
定価が11500円だったろ。
定価が11500円だったろ。
それでもダブルミリオンとかトリプルミリオンとか行ったな
57 ：名無しさん必死だな：04/08/22 17:02 ID:S5EF44Fd
そりゃプロが作ったものとは比較にならんものな。
64はもっと評価されるべきだよね
いやまじで
いやまじで
おもちゃに出来るゲームは少なくなったかも知れん
みんなロードの話ばかりだが、
カセットがCDなどより優れている点は
バッテリーバックアップやFXチップなどを
カセット内に入れる事が出来た事も大きいと思う。
僕らの太陽やコロコロカービーなどはカセットならでは。
（周辺機器で出来ない事もないが）
カセットがCDなどより優れている点は
バッテリーバックアップやFXチップなどを
カセット内に入れる事が出来た事も大きいと思う。
僕らの太陽やコロコロカービーなどはカセットならでは。
（周辺機器で出来ない事もないが）
ＳＦＣにホニャララ･･･の次スレ？
62 ：名無しさん必死だな：04/08/24 01:19 ID:EjJQrgrk
>カセットがCDなどより優れている点は
ＸＢＯＸやれば、ハードディスクの驚くべき利点を知ることだろう。まさに「何でもあり」。
PS2とＸＢＯＸで同じゲームが出た場合、必ずＸＢＯＸを買っている。ストレスなし。最高。
ＸＢＯＸやれば、ハードディスクの驚くべき利点を知ることだろう。まさに「何でもあり」。
PS2とＸＢＯＸで同じゲームが出た場合、必ずＸＢＯＸを買っている。ストレスなし。最高。
じゃあカセットとCDROMが同時に使えるサターンは最強って事で。
64 ：名無しさん必死だな：04/08/24 01:49 ID:GOMTFScw
今ファミコン引っ張り出してグラディウスＩＩやってるけど、
電源を入れた瞬間に画面が出てるのは気持ちいいよ。
そういう意味ではSFC時代から既に無意味なロゴが邪魔だった。
よって性能がよくてロゴのない時代ということでPCエンジン最強。
電源を入れた瞬間に画面が出てるのは気持ちいいよ。
そういう意味ではSFC時代から既に無意味なロゴが邪魔だった。
よって性能がよくてロゴのない時代ということでPCエンジン最強。
65 ：名無しさん必死だな：04/08/24 03:27 ID:M/hxIIEy
＞ＸＢＯＸやれば、ハードディスクの驚くべき利点を知ることだろう。
ハードディスクは熱に弱くて壊れやすい。
安価で交換できるなら文句はないけど。
ハードディスクは熱に弱くて壊れやすい。
安価で交換できるなら文句はないけど。
ハードディスクは五月蝿い。
ファンやドライブも同様。
静音対策が必要。
携帯機や昔のゲーム機の良い所は静かで早い所。
そういう面ではロムカートリッジは良い。
ファンやドライブも同様。
静音対策が必要。
携帯機や昔のゲーム機の良い所は静かで早い所。
そういう面ではロムカートリッジは良い。
>>65
某ハードはもっと壊れ易い気がするんですが
某ハードはもっと壊れ易い気がするんですが
PS時代のナムコのゲームは凄かったよね。ロード時間をまるで感じなかった。
CDロムは読込が長いので嫌いだったけど、イメージを払拭できたし。
CDロムは読込が長いので嫌いだったけど、イメージを払拭できたし。
なんてゲーム？
リッジレーサー、鉄拳シリーズなんかかな
71 ：名無しさん必死だな：04/08/24 16:08 ID:Ac3lXSwE
円盤よりカセットの方が高い罠。
クロノトリガーとかFF6普通に1万以上したよな。。
よく買った＆売れたよ。でもどちらも面白いからｲｲ
クロノトリガーとかFF6普通に1万以上したよな。。
よく買った＆売れたよ。でもどちらも面白いからｲｲ
クロノトリガーなんてつい最近１００分の１の価格で買ったからな。
読み込みの早さ
グランツーリスモ3 << マリオカートDD
前者は画面切り替え時にフェードアウトする演出でストレスは無い。
後者はそもそも画面切り替えが1秒以下なのでストレスは勿論無い。
グランツーリスモ3 << マリオカートDD
前者は画面切り替え時にフェードアウトする演出でストレスは無い。
後者はそもそも画面切り替えが1秒以下なのでストレスは勿論無い。
問題なのはマリカがゲームとしてなっていないことだ
>>62
PCでプログラムをやったことあるけど、
ハードディスクでも読み込みは遅すぎると感じます。
PCの立ち上がりに３０秒ぐらいかかるし。
あと何でもありって言っても
僕らの太陽みたいなのは再現出来ない。
「何でもあり」はやはりカセット。
問題は容量と値段だけか。
PCでプログラムをやったことあるけど、
ハードディスクでも読み込みは遅すぎると感じます。
PCの立ち上がりに３０秒ぐらいかかるし。
あと何でもありって言っても
僕らの太陽みたいなのは再現出来ない。
「何でもあり」はやはりカセット。
問題は容量と値段だけか。
カセットは一々ゲーム買えるたびに差し替えないと逝けないのはダメだな。
ＰＣはボタンクリックで簡単にゲームを切り替えられる。
ＰＣはボタンクリックで簡単にゲームを切り替えられる。
なんでゲーム機の枠にパソコンが入ってくるんだ？ｗ
>>74
キノコでターボきかすゲームのほうがゲームらしいよ。
キノコでターボきかすゲームのほうがゲームらしいよ。
ディスクの取り扱いをする事で疲れる。
こんなもんで神経使わすな、ゲーム自体の攻略で神経使わせろ
こんなもんで神経使わすな、ゲーム自体の攻略で神経使わせろ
>>76
それはゲームの面白さとは関係ない話だね。
それはゲームの面白さとは関係ない話だね。
>>63
じゃあ６４と６４DDも最強
じゃあ６４と６４DDも最強
ROMだと、ポリゴンやスプライト表示数なんかの面でも有利だしな。
ネオジオのメモリなんてメイン、サウンド、ビデオ全部あわせたって200KBもねぇのに、
かたやネオジオCDは、メインだけで7MBもあんのに、あの糞移植だし。
ネオジオのメモリなんてメイン、サウンド、ビデオ全部あわせたって200KBもねぇのに、
かたやネオジオCDは、メインだけで7MBもあんのに、あの糞移植だし。
83 ：名無しさん必死だな：04/08/27 10:53 ID:BctjNQ6f
後期のソフトの場合、ネオジオCD版だけは仕様変更を余儀なくされてたな。
キャラサイズが縮小されてるとか、変身前と変身後でキャラクタが分かれてるとか。
キャラサイズが縮小されてるとか、変身前と変身後でキャラクタが分かれてるとか。
84 ：なまえをいれてください：04/08/27 11:14 ID:re37OnWl
小さくて大容量なカセットがあれば、最高
振動にも強く、ロードもはやく １０００円ぐらいなら高くなってもいい
振動にも強く、ロードもはやく １０００円ぐらいなら高くなってもいい
カセットじゃない→つまらんは分からないが、
＞容量ばっか増やすから映像も入れないといけないようになったし
＞内容も凝った物にしないと売れないようになった
これは同意だぜ
＞容量ばっか増やすから映像も入れないといけないようになったし
＞内容も凝った物にしないと売れないようになった
これは同意だぜ
で、制作費がかさんで冒険できなくなると
ゲームのグラフィックなんてドットだろうと２Ｄだろうと判別できて萌えるレベルにあればいい。
容量ふえて性能上がったくせにつまらないのはどういうわけなんだか。
容量ふえて性能上がったくせにつまらないのはどういうわけなんだか。
＞容量ばっか増やすから映像も入れないといけないようになったし
＞内容も凝った物にしないと売れないようになった
これもよくわかんないけど
＞内容も凝った物にしないと売れないようになった
これもよくわかんないけど
＞内容も凝った物にしないと売れないようになった
はディスク容量じゃなく、ハード性能が上がったからじゃないか
むしろ良い事だと思う
ライト層には受け悪いだろうが
はディスク容量じゃなく、ハード性能が上がったからじゃないか
むしろ良い事だと思う
ライト層には受け悪いだろうが
90 ：名無しさん必死だな：04/08/27 14:34 ID:Sqep8wLp
他者がやってること、ひっぱっていく会社がやってることは最低限のハードルに
なってしまうからな。
ムービーなんてのもそう、絶対これは入れないと他の会社よりも見劣りする！
だから絶対に入れないと。ってなって無理していれてきたんだろう。
あらゆる要素において他社のソフトに見劣りしちゃ、商品価値が無いと判断されるからな。
なってしまうからな。
ムービーなんてのもそう、絶対これは入れないと他の会社よりも見劣りする！
だから絶対に入れないと。ってなって無理していれてきたんだろう。
あらゆる要素において他社のソフトに見劣りしちゃ、商品価値が無いと判断されるからな。
みんなが頑張って作っててもスクエニが一個出したらすべての偏差値下がるからな
スクエニが変な方向に頑張りすぎたんよ
スクエニが変な方向に頑張りすぎたんよ
92 ：名無しさん必死だな：04/08/27 14:55 ID:wlIonrqU
ムービーのせいで、昔のゲームにあったような絵本のような世界が消えたね。
昔のヘボい一枚絵でストーリーを物語ってくれていたほうが、
物語に対してわくわくしたような気がする。想像でおぎなったというか。
すべてをムービーで見せられると、逆に萎えてしまうことのほうが多いのが残念。
ゲームでやってることってけっこう幼稚なものが多いんだよな。
鬼武者３のムービーとかみても、冷静にみると迫力だけで
やってることはただの「妖怪アクション絵巻」でしかなかったし・・・。
あんなのハリウッドでやったらまちがいなく「B級」だよね？
メタルギアもそうだけど・・・。
「感動」しないんだよな。
昔のヘボい一枚絵でストーリーを物語ってくれていたほうが、
物語に対してわくわくしたような気がする。想像でおぎなったというか。
すべてをムービーで見せられると、逆に萎えてしまうことのほうが多いのが残念。
ゲームでやってることってけっこう幼稚なものが多いんだよな。
鬼武者３のムービーとかみても、冷静にみると迫力だけで
やってることはただの「妖怪アクション絵巻」でしかなかったし・・・。
あんなのハリウッドでやったらまちがいなく「B級」だよね？
メタルギアもそうだけど・・・。
「感動」しないんだよな。
93 ：名無しさん必死だな：04/08/27 15:04 ID:8Cc4eTAH
ボードゲーム系（「いたスト」とか「桃鉄」等)は、カートリッジ版が最高
だね。「いたスト」はディスクになってもカジノ等が鬱陶しいだけで問題
は少ない(むしろバグの多さの方が気になる)けど、「桃鉄」はディスクに
なってダメダメゲーだ。読み込みでテンポが悪いは、不要の説明ボイスが
邪魔だわ(最新版は知らないが、初期のものはスキップもOFF化も不可能だっ
た)。
だね。「いたスト」はディスクになってもカジノ等が鬱陶しいだけで問題
は少ない(むしろバグの多さの方が気になる)けど、「桃鉄」はディスクに
なってダメダメゲーだ。読み込みでテンポが悪いは、不要の説明ボイスが
邪魔だわ(最新版は知らないが、初期のものはスキップもOFF化も不可能だっ
た)。
94 ：名無しさん必死だな：04/08/27 15:06 ID:8Cc4eTAH
>>92
MGSの「B級映画風」は、狙ったもんだった記憶があるけど。
MGSの「B級映画風」は、狙ったもんだった記憶があるけど。
95 ：名無しさん必死だな：04/08/27 15:12 ID:NcN4dh+E
カセットビジョンは面白かった
与作とか
与作とか
んで、実際に据え置きで値段も高く容量も少ないカセットメディアのハードが出たら
ここのスレにいる人でも結局買わないんだろうな・・・・
ここのスレにいる人でも結局買わないんだろうな・・・・
>>96
とりあえずＧＣよりも６４のほうがソフトもハードも売れたな
とりあえずＧＣよりも６４のほうがソフトもハードも売れたな
そうだね
それで？
それで？
ここのスレにいる人でも結局買わないんだろうな・・・・
この言葉は間違いって事だな
この言葉は間違いって事だな
100 ：名無しさん必死だな：04/08/27 18:07 ID:kMUir1SP
>>60
それだったらディスクの方がいい。貸し借りできるし。
それだったらディスクの方がいい。貸し借りできるし。
101 ：名無しさん必死だな：04/08/27 18:18 ID:yEpUo7/7
値段について今と比べてボヤくのは無意味だ。
それならCDRだってDVDだって何だって出た当初はメチャ高かった
のと言うのといっしょ。
任天堂が天下を取ってれば未だ1万を超えてた？
なわけないでしょ。
ユーザーはそこまでバカじゃないし、つまらなければ100円だって買わない。
1万円でも売れたということはそれだけの面白さと価値があったということだ。
それが娯楽の世界なんだから。
それならCDRだってDVDだって何だって出た当初はメチャ高かった
のと言うのといっしょ。
任天堂が天下を取ってれば未だ1万を超えてた？
なわけないでしょ。
ユーザーはそこまでバカじゃないし、つまらなければ100円だって買わない。
1万円でも売れたということはそれだけの面白さと価値があったということだ。
それが娯楽の世界なんだから。
結局コピーしやすい形ならなんだっていいんだけどね
103 ：名無しさん必死だな：04/08/27 18:29 ID:R9gaVVyt
単にロード時間を省くことを優先した作りにすればいい。
内容を単純化すれば可能だろう。
そして、問題は現実にそれを今の据え置きで出しても売れないことだ。
実際、ＰＳ2なんかは会互換があるわけだから旧世代ハードのソフトと
余り変わらんものを出しても売れないだろうし。
内容を単純化すれば可能だろう。
そして、問題は現実にそれを今の据え置きで出しても売れないことだ。
実際、ＰＳ2なんかは会互換があるわけだから旧世代ハードのソフトと
余り変わらんものを出しても売れないだろうし。
結局オナニストは新しい物を使いたいだけで技術の無駄遣い
高性能も所詮グラフィックに使われるのみ
高性能をゲームに生かしたのはピクミンぐらいじゃないか？
あと洋ゲーの賢いＡＩ 他はグラフィックだけ
高性能も所詮グラフィックに使われるのみ
高性能をゲームに生かしたのはピクミンぐらいじゃないか？
あと洋ゲーの賢いＡＩ 他はグラフィックだけ
ピクミンが高性能を生かしたって？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
容量が多くなったならムービーとか下手に凝った物作らずに、単純にステージ数とか増やしてほしいよ。
素直に評価できない>>106は人生どっかで損している。
>>108
ID変えてまでご苦労だな
ID変えてまでご苦労だな
3Dゲーはカメラワークに改善の余地大有り
112 ：aaa：04/08/27 20:04 ID:NKyMaXpA
ピクミンは６４でやると処理落ちしそうだな
>>110
でどうなの？
でどうなの？
114 ：又、ID変えました。：04/08/27 20:48 ID:oY713izC
面白いか否かは別として、100匹余りのキャラを同時に処理するのは十分高性能だと思うのだが。
100匹処理してるのがすごいなら、無双はものすごく性能を生かしてるなぁ。
なんて、感じになるよな。
ピクミンもグラフィックは頑張ってるけど、それ以外で性能を生かすような事特に感じられないし。
ピクミンぐらいしか、なんて特定のソフトだけみたいな言い方すれば、煽られて当然。
他スレ見る限り>>105の人はあちら側の人だから、ピクミンを持ち上げすぎた感があるけどね。
なんて、感じになるよな。
ピクミンもグラフィックは頑張ってるけど、それ以外で性能を生かすような事特に感じられないし。
ピクミンぐらいしか、なんて特定のソフトだけみたいな言い方すれば、煽られて当然。
他スレ見る限り>>105の人はあちら側の人だから、ピクミンを持ち上げすぎた感があるけどね。
117 ：名無しさん必死だな：04/08/27 21:42 ID:3g6XYzgW
無双？なんで無双が出てくるんだ？
無双は１００匹も処理してるのか？
119 ：aaa：04/08/27 21:53 ID:NKyMaXpA
まぁ、無双もピクミンも見た目は違っても似たようなことやってるってことだ。
>>116
他レスを見た限りって こいつおれのＩＤ検索してやんのか？キモィ
他レスを見た限りって こいつおれのＩＤ検索してやんのか？キモィ
>>22
逆だろあほが、お前本当にファミコンやったことあんのかよｗ
逆だろあほが、お前本当にファミコンやったことあんのかよｗ
無双はステージによって、千人単位で処理してるじゃねぇか
妊娠バカばっかだな
妊娠バカばっかだな
だって無双やったことないもん。鬼武者２はやったことあるよ。
126 ：名無しさん必死だな：04/08/27 22:53 ID:3g6XYzgW
なんで無双が出てくるのかがわからん。
もしかして単純に出てくる数だけで言ってるのか。
ま、ゲハ板の…それも出〇レベルじゃこの程度だろうが。
もしかして単純に出てくる数だけで言ってるのか。
ま、ゲハ板の…それも出〇レベルじゃこの程度だろうが。
単に技術や容量を使うゲームを挙げただけでしょ
別に、MOHとかでも構わないんだろうけど。
今それらのソフトをカートリッジにした場合、
大体どれくらいの値段になるのだろうか？
そして、そうした際のメリット・デメリットは?
しかし流石ゲハ板・どんなネタでも煽りに直結させるあたり
いかにも隔離板
別に、MOHとかでも構わないんだろうけど。
今それらのソフトをカートリッジにした場合、
大体どれくらいの値段になるのだろうか？
そして、そうした際のメリット・デメリットは?
しかし流石ゲハ板・どんなネタでも煽りに直結させるあたり
いかにも隔離板
MD普及しても、おばあちゃん世代はまだまだカセットテープつかってるよ。
ピクミンやったことないから分からんが、夢想の雑魚NPCは突っ立ってるだけだよね。
しかも100人って言ったって画面外だし。
ピクミンは、画面内にうじゃうじゃうごめいてるイメージがある。
たぶん、どっちも面白さには繋がんないけど。
やっぱ横一列には4キャラまででしょ。
しかも100人って言ったって画面外だし。
ピクミンは、画面内にうじゃうじゃうごめいてるイメージがある。
たぶん、どっちも面白さには繋がんないけど。
やっぱ横一列には4キャラまででしょ。
>>101
>>1万円でも売れたということはそれだけの面白さと価値があったということだ。
この部分に関してはどうかなと思う。
価値うんぬんよりも、単純にＳＦＣカセット全盛の時ってバブリーだったよね。
１万円のカセットは安くはなかったが、買えない価格でもなかった覚えがる。
>>1万円でも売れたということはそれだけの面白さと価値があったということだ。
この部分に関してはどうかなと思う。
価値うんぬんよりも、単純にＳＦＣカセット全盛の時ってバブリーだったよね。
１万円のカセットは安くはなかったが、買えない価格でもなかった覚えがる。
>>130
じゃあなんならいいんだよ。もうゲームやめれば？
じゃあなんならいいんだよ。もうゲームやめれば？
133 ：名無しさん必死だな：04/08/28 08:54 ID:A7VaqSUD
バブリーとか別に関係ないよ。
FC世代がまだ中学生・高校生の頃で、まだ自由になるお金が少なかったのに、
それでも一万円代のソフトが飛ぶように売れてた。
今は全く逆で、ゲームで育った世代が大人買いでソフトを一片に何本も、
何十本も買える金があるにもかかわらずソフトは売れなくなった。
それだけSFCの頃、任天堂市場の頃のソフトにはパワーがあふれ返ってた。
FC世代がまだ中学生・高校生の頃で、まだ自由になるお金が少なかったのに、
それでも一万円代のソフトが飛ぶように売れてた。
今は全く逆で、ゲームで育った世代が大人買いでソフトを一片に何本も、
何十本も買える金があるにもかかわらずソフトは売れなくなった。
それだけSFCの頃、任天堂市場の頃のソフトにはパワーがあふれ返ってた。
あの頃は１万円だろうが簡単に親が買ってくれたんだよ。
今のバブル崩壊後に育ったガキには想像付かないだろうが
今のバブル崩壊後に育ったガキには想像付かないだろうが
想像つかないぜ(つД｀)
ところでカセットってデータ消えやすかった気がするけど、今の技術（？）を使ってもそうなの？
ところでカセットってデータ消えやすかった気がするけど、今の技術（？）を使ってもそうなの？
136 ：名無しさん必死だな：04/08/28 09:50 ID:A7VaqSUD
親に買ってもらうにしても年に1、２回くらいだろ。
また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし、
どっちにしろ他のものに打ち勝つだけの価値が当時のSFCソフト、任天堂市場の
ソフトにはあったという事に変わりは無い。
また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし、
どっちにしろ他のものに打ち勝つだけの価値が当時のSFCソフト、任天堂市場の
ソフトにはあったという事に変わりは無い。
137 ：名無しさん必死だな：04/08/28 09:59 ID:h7fCvMBS
そういえばGBAもカセット式だ・・・
何年後かには>>136-137の会話がGBAにいれかわるのかな('A`)
何年後かには>>136-137の会話がGBAにいれかわるのかな('A`)
140 ：名無しさん必死だな：04/08/28 10:41 ID:A7VaqSUD
昔はFCもSFCも消えやすかったが
今はGBでも全然消えないよな
今はGBでも全然消えないよな
>>140
それみろ、結局今より娯楽が少なかったから「あんな程度のモン」でも高値で売れたってだけの話じゃねーか。
それみろ、結局今より娯楽が少なかったから「あんな程度のモン」でも高値で売れたってだけの話じゃねーか。
143 ：名無しさん必死だな：04/08/28 11:33 ID:A7VaqSUD
>>142
アホか。
お前は邦楽チャートのトップにある楽曲が「良い曲」だから売れている、
とでも思ってるのか。
現在全く宣伝もされてないソフトが例え数百円で売られてるからといって、
突然売れるわけが無いだろ。アホ丸出しだな。
アホか。
お前は邦楽チャートのトップにある楽曲が「良い曲」だから売れている、
とでも思ってるのか。
現在全く宣伝もされてないソフトが例え数百円で売られてるからといって、
突然売れるわけが無いだろ。アホ丸出しだな。
144 ：名無しさん必死だな：04/08/28 11:44 ID:fLvB6yIf
FF8で、毎回召喚獣CGを見させられたのは最悪だった。
あの時初めて思ったんだ。「ディスクはゲームクリエイターのオナニーには もってこいだ」ってね。
あの時初めて思ったんだ。「ディスクはゲームクリエイターのオナニーには もってこいだ」ってね。
>>143
アフォはおまえだ。
本や映画なんかだったら、真に良いものなら何十年たっても売られ続ける。
おまえの主張は「その頃のゲームは宣伝だけで売ってた、宣伝しなきゃ誰も買わないような代物だ」ってことだぞ。
これだから勢いだけの池沼ってのは困ったもんだ。
アフォはおまえだ。
本や映画なんかだったら、真に良いものなら何十年たっても売られ続ける。
おまえの主張は「その頃のゲームは宣伝だけで売ってた、宣伝しなきゃ誰も買わないような代物だ」ってことだぞ。
これだから勢いだけの池沼ってのは困ったもんだ。
146 ：名無しさん必死だな：04/08/28 12:03 ID:A7VaqSUD
>>145
> >>143
> 本や映画なんかだったら、真に良いものなら何十年たっても売られ続ける。
だからスーパーマリオは復刻版でもハーフを軽く売っただろ。
結局はそういうこと。
自分で自分の馬鹿さ加減を証明しちゃったね。
> >>143
> 本や映画なんかだったら、真に良いものなら何十年たっても売られ続ける。
だからスーパーマリオは復刻版でもハーフを軽く売っただろ。
結局はそういうこと。
自分で自分の馬鹿さ加減を証明しちゃったね。
147 ：名無しさん必死だな：04/08/28 12:07 ID:nH9IjSKG
当時のテトリスが遊びたい
出ないかな・・・
出ないかな・・・
>>146
つまり真にいいものはスーパーマリオくらいしかなかったって認めちゃったね。
↓コレの大部分は「良いものであるわけでなくただ宣伝だけで売れてた」って事。
＞FC世代がまだ中学生・高校生の頃で、まだ自由になるお金が少なかったのに、
＞それでも一万円代のソフトが飛ぶように売れてた。
つまり真にいいものはスーパーマリオくらいしかなかったって認めちゃったね。
↓コレの大部分は「良いものであるわけでなくただ宣伝だけで売れてた」って事。
＞FC世代がまだ中学生・高校生の頃で、まだ自由になるお金が少なかったのに、
＞それでも一万円代のソフトが飛ぶように売れてた。
149 ：名無しさん必死だな：04/08/28 12:21 ID:enGWOcj6
メディアは利便性が最重視されるべき
映像は巻き戻しの必要がないディスクが最適だし
音楽も同じ
でもゲームは違う
カセットのように一発起動、即読み込みが
もっとも重視されるべき項目
ディスクになって利便性が悪くなるなんて劣化進歩だぜ？
映像は巻き戻しの必要がないディスクが最適だし
音楽も同じ
でもゲームは違う
カセットのように一発起動、即読み込みが
もっとも重視されるべき項目
ディスクになって利便性が悪くなるなんて劣化進歩だぜ？
A7VaqSUDは某ハード統一スレでもいたが、スレの流れを無視して
「任天堂時代のほうが良かった!」というたぐいのことを言うだけの釣り
「任天堂時代のほうが良かった!」というたぐいのことを言うだけの釣り
151 ：名無しさん必死だな：04/08/28 12:25 ID:9SLVSa7A
>>148
ホント馬鹿だね。
お前のレベルに合わせて売れてるものをあげてやっただけなのに。
FCミニはトータルで270万本以上売れてるんだから、それ未満のソフトはどうしようもないね。
だいたい映画や書籍を持ってくること自体がアホすぎる。
映画で今、当時と全く同じものを全国で上映して期間トップになれるものが
どれだけあるんだ？ねぇだろ。
これだから視野の狭いキモオタの発言は痛いんだよ。
ホント馬鹿だね。
お前のレベルに合わせて売れてるものをあげてやっただけなのに。
FCミニはトータルで270万本以上売れてるんだから、それ未満のソフトはどうしようもないね。
だいたい映画や書籍を持ってくること自体がアホすぎる。
映画で今、当時と全く同じものを全国で上映して期間トップになれるものが
どれだけあるんだ？ねぇだろ。
これだから視野の狭いキモオタの発言は痛いんだよ。
ゲーム機の本体メモリが1GB位載ってて、ゲーム起動時に一気にロードとか。
最初の頃はしゃべりまくりでアニメーションも入るＣＤ-ＲＯＭに感動したっけな。
慣れは恐ろしい・・・
慣れは恐ろしい・・・
155 ：名無しさん必死だな：04/08/28 12:55 ID:9SLVSa7A
反論できないんだろ。
で、次は聖書はベストセラーとか言い出すわけだ。
ホントにｷﾓｲね、君。しかも馬鹿ときた。まるで救いようが無い。
で、次は聖書はベストセラーとか言い出すわけだ。
ホントにｷﾓｲね、君。しかも馬鹿ときた。まるで救いようが無い。
>>147
中古ソフトじゃダメなんですか？
中古ソフトじゃダメなんですか？
>>154
なんつうか単に「FCSFC時代の景気が良かったことの任天堂はカセットメディアを使っていた」
という事実があるだけであってさ。
「ＦＣ・ＳＦＣ時代、任天堂はトップシェアでゲーム業界は景気が良かった」という事実と
「ＦＣ・ＳＦＣ時代、任天堂はカセットメディアを採用していた」という事実の関連性示し、
そして「もしＧＣがカセットメディアだったならトップシェアだった」ということを証明しない限り、
A7VaqSUDは只のスレッドの流れを信者論争に変えているだけでしかないのだ
「ＦＣＳＦＣ時代は任天堂だけで無くどこもカセットだった （少なくともPCエンジンにしろ
基本的にはカードメディアだ。光ディスクではない）」
「トップシェアを取れなかった64はカートリッジだった そして一方トップシェアを取り
業界も景気よかった頃のPSは光ディスクメディアだった」
「何より今は任天堂自身が光メディアを採択している」
・・・といった基本的な疑問に何一つ答えてくれないからねえ。
なんつうか単に「FCSFC時代の景気が良かったことの任天堂はカセットメディアを使っていた」
という事実があるだけであってさ。
「ＦＣ・ＳＦＣ時代、任天堂はトップシェアでゲーム業界は景気が良かった」という事実と
「ＦＣ・ＳＦＣ時代、任天堂はカセットメディアを採用していた」という事実の関連性示し、
そして「もしＧＣがカセットメディアだったならトップシェアだった」ということを証明しない限り、
A7VaqSUDは只のスレッドの流れを信者論争に変えているだけでしかないのだ
「ＦＣＳＦＣ時代は任天堂だけで無くどこもカセットだった （少なくともPCエンジンにしろ
基本的にはカードメディアだ。光ディスクではない）」
「トップシェアを取れなかった64はカートリッジだった そして一方トップシェアを取り
業界も景気よかった頃のPSは光ディスクメディアだった」
「何より今は任天堂自身が光メディアを採択している」
・・・といった基本的な疑問に何一つ答えてくれないからねえ。
158 ：名無しさん必死だな：04/08/28 13:48 ID:9SLVSa7A
カセットだからトップとか、どこに書いてあるんだ？文盲？
カセットの快適さと覇権につながりなんてないだろ。
カセットの快適さと覇権につながりなんてないだろ。
>>158
＞カセットの快適さと覇権につながりなんてないだろ。
・・・・じゃあ、何でこのスレにいるんだ?やっぱ単に信者論争がしたかったのか?
あと、言うほどカセットって快適か? FCSFC当時のリアル世代から言わせてもらえば
単価の高さ、ディスクメディアと比べた際の大量生産性などのメーカー側の不便さ以外にも
セーブデータきえまくるは接触不良おこしまくるは大変だったぞ。
ロード時間云々なら、DC、GCなら十分早い
PS２だって、>6>>11も言ってるけど起動にちょっと掛かるだけ
ゲームによっては十分早い。対戦格ゲーなんてもうロード時間は無いに等しい
＞カセットの快適さと覇権につながりなんてないだろ。
・・・・じゃあ、何でこのスレにいるんだ?やっぱ単に信者論争がしたかったのか?
あと、言うほどカセットって快適か? FCSFC当時のリアル世代から言わせてもらえば
単価の高さ、ディスクメディアと比べた際の大量生産性などのメーカー側の不便さ以外にも
セーブデータきえまくるは接触不良おこしまくるは大変だったぞ。
ロード時間云々なら、DC、GCなら十分早い
PS２だって、>6>>11も言ってるけど起動にちょっと掛かるだけ
ゲームによっては十分早い。対戦格ゲーなんてもうロード時間は無いに等しい
160 ：名無しさん必死だな：04/08/28 14:06 ID:9SLVSa7A
軌道が短いのはGCだけだろ。ロードもGCだけが全般的に高速。
FCのカセットに関しては後付けでBBつけたわけだから、本体の仕様上
消えやすいのは仕方ない。SFCでは解消されてるが。
ま、マスクロムのほうが快適なのは間違いない。
どの開発者が担当しても、ロード時間や起動時間で悩まされることはまずあり得ないから。
もっとも、ディスクメディアのゲーム全てを任天堂やカプコン、ナムコが作るなら話は別だが。
一部話を整理すると、一万円代でも魅力的だから任天堂市場のソフトは売れていた。
という主張が通っただけだ。この価格はマスクロムの高い原価から生まれたものだから
そういうスレの流れになっただけだろう。
FCのカセットに関しては後付けでBBつけたわけだから、本体の仕様上
消えやすいのは仕方ない。SFCでは解消されてるが。
ま、マスクロムのほうが快適なのは間違いない。
どの開発者が担当しても、ロード時間や起動時間で悩まされることはまずあり得ないから。
もっとも、ディスクメディアのゲーム全てを任天堂やカプコン、ナムコが作るなら話は別だが。
一部話を整理すると、一万円代でも魅力的だから任天堂市場のソフトは売れていた。
という主張が通っただけだ。この価格はマスクロムの高い原価から生まれたものだから
そういうスレの流れになっただけだろう。
DCは読み込み音がうるさいし、ドライブに使われているモーターがショボくて壊れやすい。
カセット時代
・今よりも高い
・売れていた
・口コミで売れるものが多かった
・新作たくさん（地雷多数）
・商品が少なくて売り切れ連発・発売前に行列
・特典は少なかった
・２Ｄ
・好景気
現在
・昔よりは安い
・売れない
・「超」初動型が増えた←しかも信者が大半
・続編物多発（しかも地雷）
・並ばなくても余っている
・予約特典・限定版商法が多い
・３Ｄ
・不況
・インターネット
つまり現代はゲームが売れる要素がほとんど無い
・今よりも高い
・売れていた
・口コミで売れるものが多かった
・新作たくさん（地雷多数）
・商品が少なくて売り切れ連発・発売前に行列
・特典は少なかった
・２Ｄ
・好景気
現在
・昔よりは安い
・売れない
・「超」初動型が増えた←しかも信者が大半
・続編物多発（しかも地雷）
・並ばなくても余っている
・予約特典・限定版商法が多い
・３Ｄ
・不況
・インターネット
つまり現代はゲームが売れる要素がほとんど無い
どちらにしても地雷があるな
俺ＰＳ以降とＧＣとかのソフト一個も買ったことねえ
ずっとゲームから離れてたけどＮＤＳで復帰しそう
ＧＢＡも一度買ったけどすぐ売った
ＳＰ買おうと思ってたけどＮＤＳの話聞いて我慢している
ＰＳのソフト一杯買ってたやつらしね
６４のＦＦが死ぬほど見たかった
ずっとゲームから離れてたけどＮＤＳで復帰しそう
ＧＢＡも一度買ったけどすぐ売った
ＳＰ買おうと思ってたけどＮＤＳの話聞いて我慢している
ＰＳのソフト一杯買ってたやつらしね
６４のＦＦが死ぬほど見たかった
とりあえずカセット以上の早さにならない限り十分早いとは言えないとおもう。
けっこう早いにいいなお（ｒｙ
けっこう早いにいいなお（ｒｙ
>>167
ニンテンドウ６４は３年前までゲーム出てたよ。
ニンテンドウ６４は３年前までゲーム出てたよ。
あと、カセットならレスポンス面で不満が出ることは無いなんて
当時の状況を知らないからこそいえる。
カセットでもロード時間に相当する部分、そして
そういった部分のあるゲームはいくらでもあった。
当時の状況を知らないからこそいえる。
カセットでもロード時間に相当する部分、そして
そういった部分のあるゲームはいくらでもあった。
171 ：名無しさん必死だな：04/08/28 22:36 ID:SwD+repJ
無いだろ。SFCのファイプロくらいだよ。
ディスクでもロードないのがいっぱいあるのと同じか
まあ、PS2の立ち上げが明らかに遅いのは否定し得ようのない事実だが
（オレはいっつも飲み物を入れる時間に割いているので気にならんが）
まあ、PS2の立ち上げが明らかに遅いのは否定し得ようのない事実だが
（オレはいっつも飲み物を入れる時間に割いているので気にならんが）
>>171
俺が知ってるだけでＦＥＤＡ，ＳＦＣゼロ2とか あからさまにゲーム中の待ち時間のあったゲーム
>>172
そうさな ＧＣもＤＣも、はてはセガサターンも立ち上がりはかなり早かったのにな。
ＧＣやＤＣはゲーム中でも言わずもがな、サターンだって
あの時期で後期4メガラム指せばゲーム中の試合時のロードすらなかった。
要はメディア云々以上に作る際のコンセプトが重要って事かな。
俺が知ってるだけでＦＥＤＡ，ＳＦＣゼロ2とか あからさまにゲーム中の待ち時間のあったゲーム
>>172
そうさな ＧＣもＤＣも、はてはセガサターンも立ち上がりはかなり早かったのにな。
ＧＣやＤＣはゲーム中でも言わずもがな、サターンだって
あの時期で後期4メガラム指せばゲーム中の試合時のロードすらなかった。
要はメディア云々以上に作る際のコンセプトが重要って事かな。
174 ：名無しさん必死だな：04/08/28 23:01 ID:SwD+repJ
>>173
それで全部だよ。
ゼロ2はグラフィックに圧縮をかけてるからその展開に時間がかかってるだけ。
あり得ないがディスクメディアで同じ手順を踏めばより一層待ち時間が増える。
つまりロードとは別物なの。
それで全部だよ。
ゼロ2はグラフィックに圧縮をかけてるからその展開に時間がかかってるだけ。
あり得ないがディスクメディアで同じ手順を踏めばより一層待ち時間が増える。
つまりロードとは別物なの。
175 ：名無しさん必死だな：04/08/28 23:04 ID:hYn4BmoN
>>174
簡単に言うとロード
簡単に言うとロード
176 ：名無しさん必死だな：04/08/28 23:06 ID:XJMLj5SV
そうなの？
179 ：名無しさん必死だな：04/08/28 23:11 ID:SwD+repJ
ま、別にロードでも良いよ。せっかく必死にみつけてきた数少ない欠点だからな。
そう、SFCタイトル約1400本のうちのたった一本の。
そう、SFCタイトル約1400本のうちのたった一本の。
そんなことを言い出したらディスクやROMに限らず
あらゆる記憶媒体からデータを読み出す行為全てがロードって事になるが。
あらゆる記憶媒体からデータを読み出す行為全てがロードって事になるが。
サーチ時間は無視していいの？
シークってそんな気にするほどかな
やっぱロード時間でしょ
やっぱロード時間でしょ
SFCのゼロ２をやったことある奴がどれだけ居るんだ？
SS版・PS版の後に出たし、買った奴なんか殆どいねーだろ
基本的にカセットのゲームは容量に合わせてゲーム内容の方を削るので
無圧縮がデフォ。ロード時間ゼロ
SS版・PS版の後に出たし、買った奴なんか殆どいねーだろ
基本的にカセットのゲームは容量に合わせてゲーム内容の方を削るので
無圧縮がデフォ。ロード時間ゼロ
>>133
>>バブリーとか別に関係ないよ。
何故断定できるのか不思議。
>>136
>>親に買ってもらうにしても年に1、２回くらいだろ。
当時はこんな子供は貧乏な分類に入りますよ。
>>また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし
他の物を買っても、更にＳＦＣソフトも買えた。それがバブルです。
>>バブリーとか別に関係ないよ。
何故断定できるのか不思議。
>>136
>>親に買ってもらうにしても年に1、２回くらいだろ。
当時はこんな子供は貧乏な分類に入りますよ。
>>また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし
他の物を買っても、更にＳＦＣソフトも買えた。それがバブルです。
185 ：名無しさん必死だな：04/08/29 00:07 ID:L1vNtAqQ
>>184
> >>136
> >>親に買ってもらうにしても年に1、２回くらいだろ。
> 当時はこんな子供は貧乏な分類に入りますよ。
> >>また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし
> 他の物を買っても、更にＳＦＣソフトも買えた。それがバブルです。
これこそ、何を基準に語ってるのかわからない。
脳内バブリーワールド語られても何も面白くないが。
> >>136
> >>親に買ってもらうにしても年に1、２回くらいだろ。
> 当時はこんな子供は貧乏な分類に入りますよ。
> >>また他のものがSFCソフトに勝る魅力があればそれをねだったのだろうし
> 他の物を買っても、更にＳＦＣソフトも買えた。それがバブルです。
これこそ、何を基準に語ってるのかわからない。
脳内バブリーワールド語られても何も面白くないが。
どうせ、脳内妄想対決スレなわけだが。
カセットでなくてもHDDでも十分速いと思う。
HDDさえあればカセットなんていらない。
HDDさえあればカセットなんていらない。
189 ：名無しさん必死だな：04/08/29 00:22 ID:L1vNtAqQ
>>187
実体験ってなんだよ。
まず貧乏に分類されると書き込んだ段階で、それがどの程度の割合を占めるか
データとして持ってないと意味が無いだろ。
でなければ「貧乏だから意味が無いんだ」と無意味なレッテル貼りで幼稚な
言い返しをしただけに思われても仕方ない。
実体験ってなんだよ。
まず貧乏に分類されると書き込んだ段階で、それがどの程度の割合を占めるか
データとして持ってないと意味が無いだろ。
でなければ「貧乏だから意味が無いんだ」と無意味なレッテル貼りで幼稚な
言い返しをしただけに思われても仕方ない。
190 ：名無しさん必死だな：04/08/29 00:25 ID:bL+W4anB
SFCシムシティ2000のロードは酷かった
191 ：名無しさん必死だな：04/08/29 00:28 ID:L1vNtAqQ
ちゅか、いい加減SFCの性能の低さとマスクロムの特性を切り離して考えろよ。
今カセット（＝マスクロム）として考えるのはGBAだろうよ。
今カセット（＝マスクロム）として考えるのはGBAだろうよ。
>>188
ちがうんだな、ファミコンのイジェクトレバーを「ガシャコーン、ガシャコーン」ってやって
「ハイ、次はこれやろーぜ！」「うわー負けたー！じゃあ今度はファミスタ」
って気軽に遊べるのがいいんだよ。
子供にはHDDにインストールなんてオタク臭ぇこと絶対に流行らない。断言できる
ちがうんだな、ファミコンのイジェクトレバーを「ガシャコーン、ガシャコーン」ってやって
「ハイ、次はこれやろーぜ！」「うわー負けたー！じゃあ今度はファミスタ」
って気軽に遊べるのがいいんだよ。
子供にはHDDにインストールなんてオタク臭ぇこと絶対に流行らない。断言できる
HDDは脆くない？
>>189
>>それがどの程度の割合を占めるか
>>データとして持ってないと意味が無いだろ。
２ｃｈそんな事言い出したらきりないと思うが、、まぁいいや。
データとしては、ざっと自分の周り２０人位の中で年１、２本しか
ソフト買ってもらってなかった奴って０人だったね。
最低でも月１本は買ってもらってたな。
>>でなければ「貧乏だから意味が無いんだ」と無意味なレッテル貼りで幼稚な
>>言い返しをしただけに思われても仕方ない。
勘違いしてるようだけど、俺は>>136が貧乏な子供だったと思ってる訳じゃなくて
バブルの頃を知らないんじゃないかと思ってるだけ。
そうでなければ断定的に
>>バブリーとか別に関係ないよ。
とは書けないと思うよ。
>>それがどの程度の割合を占めるか
>>データとして持ってないと意味が無いだろ。
２ｃｈそんな事言い出したらきりないと思うが、、まぁいいや。
データとしては、ざっと自分の周り２０人位の中で年１、２本しか
ソフト買ってもらってなかった奴って０人だったね。
最低でも月１本は買ってもらってたな。
>>でなければ「貧乏だから意味が無いんだ」と無意味なレッテル貼りで幼稚な
>>言い返しをしただけに思われても仕方ない。
勘違いしてるようだけど、俺は>>136が貧乏な子供だったと思ってる訳じゃなくて
バブルの頃を知らないんじゃないかと思ってるだけ。
そうでなければ断定的に
>>バブリーとか別に関係ないよ。
とは書けないと思うよ。
月一本買って貰ってた人は1人だったぞ
少しうらやましかったり
少しうらやましかったり
じゃあ俺の周りが貧乏だったんだな、確かに金持ちの子は月に何本も買ってもらってたような気がする
なんせビックリマン一箱買って、シールだけ抜いてお菓子を店の前に捨てるとか
普通に全国的にやってた時代だからな、そんで悪魔のシールとか貰ったっけ。
なんせビックリマン一箱買って、シールだけ抜いてお菓子を店の前に捨てるとか
普通に全国的にやってた時代だからな、そんで悪魔のシールとか貰ったっけ。
>>199
ああでも俺もそんな感じ。小中学校の時分は1年に数本ぐらいしか買ってもらえなかった。
（とはいっても大学では全部親の金で一人暮らししてたし貧乏ではないと思う。）
しかしこのスレみてて気がついたが
いわれてみれば自分以外の人間は皆月一ぐらいでバンバン買ってもらってた印象だわ。
だから自分は買えなくても貸し借りしまくってたからあまりきにならなかった。
別にスポーツクラブとか入ってれば月に数千円は飛んでいくわけだし、
当時の親からすれば別に痛い金額じゃあなかったのかもな。
ああでも俺もそんな感じ。小中学校の時分は1年に数本ぐらいしか買ってもらえなかった。
（とはいっても大学では全部親の金で一人暮らししてたし貧乏ではないと思う。）
しかしこのスレみてて気がついたが
いわれてみれば自分以外の人間は皆月一ぐらいでバンバン買ってもらってた印象だわ。
だから自分は買えなくても貸し借りしまくってたからあまりきにならなかった。
別にスポーツクラブとか入ってれば月に数千円は飛んでいくわけだし、
当時の親からすれば別に痛い金額じゃあなかったのかもな。
>>200
たぶん年数本だったのは親の教育方針でしょう、ウチもそうだった
たぶん年数本だったのは親の教育方針でしょう、ウチもそうだった
単純に、当時は子供でも出来る文科系趣味の中でブームになったのがたまたま
ゲームだったんだろうな。もっと上の世代はガンプラ、今の子供はカードゲームてな感じで。
やっぱ子供の（以前と比べてだが）ゲーム離れがゲーム業界不況の最大の原因なんじゃねいかな。
んで、こればっかりはどうしようもない。またブームが来るのを待つしかない。
まあ、何でゲームが売れなくなったかを真面目に語るスレじゃあないしこのぐらいにしとくかな。
このスレでも「カセットじゃなくなったから売れなくなったのだ! カセットにすれば又売れるようになる!」
とまで言ってるのは>>1の煽り文句だけだし。
ゲームだったんだろうな。もっと上の世代はガンプラ、今の子供はカードゲームてな感じで。
やっぱ子供の（以前と比べてだが）ゲーム離れがゲーム業界不況の最大の原因なんじゃねいかな。
んで、こればっかりはどうしようもない。またブームが来るのを待つしかない。
まあ、何でゲームが売れなくなったかを真面目に語るスレじゃあないしこのぐらいにしとくかな。
このスレでも「カセットじゃなくなったから売れなくなったのだ! カセットにすれば又売れるようになる!」
とまで言ってるのは>>1の煽り文句だけだし。
204 ：名無しさん必死だな：04/08/29 08:21 ID:/1AV3P8V
>>201
> たぶん年数本だったのは親の教育方針でしょう、ウチもそうだった
そうそうそのとおり。上にもあったが、
いくら不況といえども日本の大人にとっては目をむくほど大した金額じゃない。
しつけの問題だね。
まあ据え置き機の場合はともかく、携帯機ならマスクロム（またはそれに近いメディア）
のほうが絶対的に良いわ。
ディスクメディアなんて採用する企業なんてナイと思うけど、もしやるなら自殺覚悟だろうね。
> たぶん年数本だったのは親の教育方針でしょう、ウチもそうだった
そうそうそのとおり。上にもあったが、
いくら不況といえども日本の大人にとっては目をむくほど大した金額じゃない。
しつけの問題だね。
まあ据え置き機の場合はともかく、携帯機ならマスクロム（またはそれに近いメディア）
のほうが絶対的に良いわ。
ディスクメディアなんて採用する企業なんてナイと思うけど、もしやるなら自殺覚悟だろうね。
マスクROMだと大容量が使えないという欠点がある。
いっそのこと、HDDを入れてしまえばいいんではないか？
いっそのこと、HDDを入れてしまえばいいんではないか？
206 ：お腹いっぱい：04/08/29 09:32 ID:GQDOir05
最近はやすい ムービー垂れ流さなきゃ容量は余る
電源入れた瞬間にタイトル画面が出るファミコン最高
次世代機で機能がよくなって楽に作れるようになった→製作者の質がおちただけだというのは短絡的だろうか・・・
209 ：名無しさん必死だな：04/08/29 10:55 ID:l9ywTZF4
年間何本買ってもらったというのは、その人のいた環境によってだいぶ
差があるみたいだね。
僕の周りには毎週ソフトを買ってもらってた人(みんなの溜まり場だった)も
いれば、月1本もいたし、僕みたいに年１〜２本しか買ってもらえなかった
人もいたよ。
差があるみたいだね。
僕の周りには毎週ソフトを買ってもらってた人(みんなの溜まり場だった)も
いれば、月1本もいたし、僕みたいに年１〜２本しか買ってもらえなかった
人もいたよ。
210 ：名無しさん必死だな：04/08/29 10:58 ID:ILjRlUkd
親にゲーム買ってもらったことなんてねーよ、幸せどもめ。
>>209毎週というか、
月に何本でも買ってもらえてる奴は結構いたな。
しかし、今考えれば当時から中古市場を上手く使う知恵さえあれば、
同じ金額で何倍もの量のゲームを買えたのになー
まあ、新作は1本買えば貸し借りするから結局損した気にはならなかったけど。
月に何本でも買ってもらえてる奴は結構いたな。
しかし、今考えれば当時から中古市場を上手く使う知恵さえあれば、
同じ金額で何倍もの量のゲームを買えたのになー
まあ、新作は1本買えば貸し借りするから結局損した気にはならなかったけど。
そうだね。
今のゲームにはブームになる程の面白さがないね。
今のゲームにはブームになる程の面白さがないね。
昔は面白いほうが売れてたんだろうが
広告費や雑誌のクロスレビューやランキングを金で買収したりすれば
微妙な奴でも結構売れる。
最近だとFFというブランドだけでネトゲがバカ売れしてたりしてるな
広告費や雑誌のクロスレビューやランキングを金で買収したりすれば
微妙な奴でも結構売れる。
最近だとFFというブランドだけでネトゲがバカ売れしてたりしてるな
ファミコンで電源入れたらタイトル画面、ってのは普通だけど
電源入れたらもうゲームスタートしてる、ってゲームってある？たぶんそれが最強だと思うんだけど
電源入れたらもうゲームスタートしてる、ってゲームってある？たぶんそれが最強だと思うんだけど
>>215
お前、ポートピア連続殺人事件を知らないのか？
お前、ポートピア連続殺人事件を知らないのか？
>>214
ブランドだけだと思ってんの？
ブランドだけだと思ってんの？
思ってます。
今はブランドで売れてる傾向にあるな。
SFC時代からそういう感じはあったけど。
しかし中身が伴ってなく、本当にブランド「だけ」だと、
今後は売れなくなってしまうだろ
８→９の落ち込みとか。１０で盛り返した感はあるが
SFC時代からそういう感じはあったけど。
しかし中身が伴ってなく、本当にブランド「だけ」だと、
今後は売れなくなってしまうだろ
８→９の落ち込みとか。１０で盛り返した感はあるが
220 ：名無しさん必死だな：04/09/10 16:44:30 ID:ELMO/iCW
10-2も売れた訳だが
>>214
ゲームでも音楽でも何でも「昔は良い物が売れたが今は違う」って奴がいるなあ。
昔だって糞つまんねーキャラゲーがバカ売れしたりしたんだぞ。
どっかのゲーム会社がDMだかでファミ通の期待のランキングに投票呼び掛けした事もあったっけ。
投票した人になんかご褒美あげたんだっけ？
今も昔もそんな変わんないよ。
ゲームでも音楽でも何でも「昔は良い物が売れたが今は違う」って奴がいるなあ。
昔だって糞つまんねーキャラゲーがバカ売れしたりしたんだぞ。
どっかのゲーム会社がDMだかでファミ通の期待のランキングに投票呼び掛けした事もあったっけ。
投票した人になんかご褒美あげたんだっけ？
今も昔もそんな変わんないよ。
222 ：名無しさん必死だな：04/09/11 00:14:33 ID:qIRMEcRc
お前の言ってる昔とはいつのことだ
>>216
ああそれだ。ありがとーよ
ああそれだ。ありがとーよ
>>223
黙れ。
黙れ。
225 ：名無しさん必死だな：04/09/22 00:28:10 ID:b89H+yDd
容量あったら糞歌入れるからカセットにしる
226 ：名無しさん必死だな：04/09/22 00:34:48 ID:OTQ3t36P
ハードやメディアに制限を設けているから
ゲームは面白く作られるもの
ソニーの方向性は間違っている
というか、メディア戦略なので
ほうっておくのが一番だけど
そのうちゲーム業界のオバカさんたちも気付くでしょう
ゲームは面白く作られるもの
ソニーの方向性は間違っている
というか、メディア戦略なので
ほうっておくのが一番だけど
そのうちゲーム業界のオバカさんたちも気付くでしょう
227 ：名無しさん必死だな：04/09/22 01:00:41 ID:eTHgD/rH
今の小中学生達は、カセットを差し込む前儀式「フ〜ッ」って吹くことを知ってるんだろうか？
やっと動いたやつは遊んだ後抜くのに勇気がいる！
230 ：名無しさん必死だな：04/09/22 01:45:05 ID:pd3UO2Uy
漏れファミコンのカセット差込口のゴミをドライバーで取ってたら
壊れたよ。５０００円取られた。
壊れたよ。５０００円取られた。
231 ：名無しさん必死だな：04/09/22 05:10:04 ID:AMs8dmEe
ディスクって傷が付くと本当に読み込まないな。
そんで研磨店がない。アソビットシティだかしか聞いたことがない。
ゲーム売る店には研磨をデフォにしてくれよ。頼む。
そんで研磨店がない。アソビットシティだかしか聞いたことがない。
ゲーム売る店には研磨をデフォにしてくれよ。頼む。
233 ：名無しさん必死だな：04/09/22 05:38:29 ID:kLfneBEZ
カセットは箱に入ってておもちゃって感じがするが
ＣＤのゲームは音楽ＣＤのケースみたいなのに入っててあんまり好きじゃない
ＣＤのゲームは音楽ＣＤのケースみたいなのに入っててあんまり好きじゃない
ＵＳＢですら儀式を怠っていません。
まんこをﾌｰﾌーしてから挿入しますた
息には水分含んでるし、ツバが飛んだらどうするんだ
サビやすくなっちまうだろ
確実性を求めるなら、強めのドライヤーでやれ
サビやすくなっちまうだろ
確実性を求めるなら、強めのドライヤーでやれ
238 ：名無しさん必死だな：04/09/24 00:00:20 ID:vEhlC5bf
ヒューズが飛ぶ
うまい！！
冷風でやれよ・・・
そろそろ64で新作ゲームを出してください。
242 ：名無しさん必死だな：04/09/29 16:11:45 ID:LriEoorL
メガドライブに新作が出る級に無理な話。
大は小をかねるとも言うけどね
245 ：名無しさん必死だな：04/09/29 22:31:21 ID:sWe/upCh
247 ：名無しさん必死だな：04/09/30 16:11:53 ID:ePWY+vnN
248 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/09/30 18:36:08 ID:uPSq+dvf
光ものは最終的にMSが全部持っていくんだろうよ。ｶｰﾄﾘｯｼﾞﾒﾃﾞｨｱだったからこそ、極家内工業生産的な任天ものが評価されたんだよ。とかね。
>>247
国内市場低迷・停滞
それに反し国外市場は盛り上がってるだろ
又、昔はゲームの殆どは日本製だったんだ。だが今は3割程度まで減った。
日本的な以前どおりの>>226みたいな手法が通用しなくなって来てるって事だろ。
特に最近は国内だけでなく海外でのセールスを重視する傾向にあるし。
もし、市場が>>226見たいなものをを求めてるなら、その日本的なソフトの作り方を
より深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。
まあ、携帯機に関しては任天堂の完全独走態勢が続く限りは
>>226みたいなやり方でいいと思うけど。ハード的な限界値も低そうだし。
国内市場低迷・停滞
それに反し国外市場は盛り上がってるだろ
又、昔はゲームの殆どは日本製だったんだ。だが今は3割程度まで減った。
日本的な以前どおりの>>226みたいな手法が通用しなくなって来てるって事だろ。
特に最近は国内だけでなく海外でのセールスを重視する傾向にあるし。
もし、市場が>>226見たいなものをを求めてるなら、その日本的なソフトの作り方を
より深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。
まあ、携帯機に関しては任天堂の完全独走態勢が続く限りは
>>226みたいなやり方でいいと思うけど。ハード的な限界値も低そうだし。
250 ：名無しさん必死だな：04/09/30 20:35:20 ID:ZwIiuYji
>>249
いや、その主張はおかしい。
日本のソフトの作り方を批難するならば、日本のソフトは日本でも売れず、
海外のソフトは日本で馬鹿売れしてるはずだ。
しかし現実はポケモンとドラクエリメイクと他RPGとキャラゲーが売れている。
これをどう説明する？
いや、その主張はおかしい。
日本のソフトの作り方を批難するならば、日本のソフトは日本でも売れず、
海外のソフトは日本で馬鹿売れしてるはずだ。
しかし現実はポケモンとドラクエリメイクと他RPGとキャラゲーが売れている。
これをどう説明する？
252 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/09/30 20:45:13 ID:IwKhiZqF
ゲーム機とほざいている非ゲーム機で
ゲームとほざいているムービー選択ソフトがよく売れる唯一の国
そりが日本
つ∀・）ﾆﾔ
ゲームとほざいているムービー選択ソフトがよく売れる唯一の国
そりが日本
つ∀・）ﾆﾔ
254 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/09/30 20:49:28 ID:IwKhiZqF
PCゲームは最初カセットテープですた
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
ゲームやってる暇もないほど今日も電波だな。
>>250
ポケモンは携帯機だから除くとして>>249
国内でも売れ線のソフトは日本人なりの路線でグラフィックなどの部分で
やりたいことをやれる限りハードの限界ぎりぎりまで引き出したソフトだ。例えばFFとかだな。これは国内外で売れてる。
飽くまでも>>226みたいな思想で作られたソフトじゃあない。
んで、技術力やグラフィックに力の入っていないキャラもんが売れてる、と言っているが、
それはキャラものなら国内市場ならば技術力やグラフィク面がイマイチでも売れる、というだけ。
DQリメイクに関しては懐古主義だな。それでも、グラフィック面だけは大幅に進化させてるな。
どちらにせよ、GCみたいに何らかのメリットの上で仕方なく容量を犠牲にするなんてのは兎も角、
容量の面で敢えて制約を入れるべき、なんてのは愚の骨頂だな。
>>253
ははｗ >>１的には64やネオジオで時間が止まってるのかもな。
ポケモンは携帯機だから除くとして>>249
国内でも売れ線のソフトは日本人なりの路線でグラフィックなどの部分で
やりたいことをやれる限りハードの限界ぎりぎりまで引き出したソフトだ。例えばFFとかだな。これは国内外で売れてる。
飽くまでも>>226みたいな思想で作られたソフトじゃあない。
んで、技術力やグラフィックに力の入っていないキャラもんが売れてる、と言っているが、
それはキャラものなら国内市場ならば技術力やグラフィク面がイマイチでも売れる、というだけ。
DQリメイクに関しては懐古主義だな。それでも、グラフィック面だけは大幅に進化させてるな。
どちらにせよ、GCみたいに何らかのメリットの上で仕方なく容量を犠牲にするなんてのは兎も角、
容量の面で敢えて制約を入れるべき、なんてのは愚の骨頂だな。
>>253
ははｗ >>１的には64やネオジオで時間が止まってるのかもな。
257 ：名無しさん必死だな：04/09/30 22:55:48 ID:pamBODQQ
>>256
自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。それにポケモンは据え置き用も海外でも売れている。
さらに海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
ここに突っ込まれるとムジュン点が露（あらわ）になるからか？
そうでなければ答えてみろ。
自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。それにポケモンは据え置き用も海外でも売れている。
さらに海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
ここに突っ込まれるとムジュン点が露（あらわ）になるからか？
そうでなければ答えてみろ。
現行のハードが「制約」になっていない作り手の貧しさが問題。
「なんだよこの糞ハードは。こんなんで俺様にどうやって才能を発揮しろと？」
みたいな叫びが全然聞こえてこない。
アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
「なんだよこの糞ハードは。こんなんで俺様にどうやって才能を発揮しろと？」
みたいな叫びが全然聞こえてこない。
アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
>>257
＞自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。
否、他に選択肢が無ければ比べようが無いからな。
＞海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
日本で売るように作ってないから。
そもそも、国内・海外のソフトどうこうで考える必要は実はあまり無い。
日本的なソフトの作り方、では無く、>>226のような昔の日本的なソフトの作り方だからだ。
最近の日本的なソフトの作り方全てを指しているわけではない
要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
FFは国内外でも売れているし、海外は技術力を売りにしたゲームを重点的に開発しているというだけだ。
>>258
まさにそれだな。アメゲー万歳とは思わないが。
＞自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。
否、他に選択肢が無ければ比べようが無いからな。
＞海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
日本で売るように作ってないから。
そもそも、国内・海外のソフトどうこうで考える必要は実はあまり無い。
日本的なソフトの作り方、では無く、>>226のような昔の日本的なソフトの作り方だからだ。
最近の日本的なソフトの作り方全てを指しているわけではない
要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
FFは国内外でも売れているし、海外は技術力を売りにしたゲームを重点的に開発しているというだけだ。
>>258
まさにそれだな。アメゲー万歳とは思わないが。
260 ：名無しさん必死だな：04/10/01 00:47:33 ID:4BzPQA4P
>>259
> >>257
> ＞自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。
> 否、他に選択肢が無ければ比べようが無いからな。
選択肢などいくらでもあるだろ。
海外産のGBAソフトよりもポケモンの方が遥かに売れてる。勝手に除外するな。
> ＞海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
> 日本で売るように作ってないから。
この発言と
> 最近の日本的なソフトの作り方全てを指しているわけではない
> 要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
この発言はムジュンしている。
海外産のゲーム（洋ゲー＜Xboxのゲーム＞）は
グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲーム
なのに日本で泣かず飛ばずなのはなぜなのか、と聞いているのだが。
> >>257
> ＞自分の定義で携帯機を除くのはおかしい。
> 否、他に選択肢が無ければ比べようが無いからな。
選択肢などいくらでもあるだろ。
海外産のGBAソフトよりもポケモンの方が遥かに売れてる。勝手に除外するな。
> ＞海外のソフトが日本でこけまくっていることの説明を意図的に避けている。
> 日本で売るように作ってないから。
この発言と
> 最近の日本的なソフトの作り方全てを指しているわけではない
> 要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
この発言はムジュンしている。
海外産のゲーム（洋ゲー＜Xboxのゲーム＞）は
グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲーム
なのに日本で泣かず飛ばずなのはなぜなのか、と聞いているのだが。
>>260
＞選択肢などいくらでもあるだろ。
ない。所詮携帯機のGBAだしね。グラフィックや技術力を売りにできないからな。
＞この発言はムジュンしている。
全く矛盾はしていない。
誰も海外のゲームはすべからくグラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームで、
逆に国内のゲームはすべからくグラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームではない
等とは言ってない。
日本国内市場をにらんだゲームで、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが売れている、
国内においてもそういった傾向がある・・・といっているだけ。アメゲーマンセーなどとは言ってないし思ってもいない。
＞選択肢などいくらでもあるだろ。
ない。所詮携帯機のGBAだしね。グラフィックや技術力を売りにできないからな。
＞この発言はムジュンしている。
全く矛盾はしていない。
誰も海外のゲームはすべからくグラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームで、
逆に国内のゲームはすべからくグラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームではない
等とは言ってない。
日本国内市場をにらんだゲームで、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが売れている、
国内においてもそういった傾向がある・・・といっているだけ。アメゲーマンセーなどとは言ってないし思ってもいない。
＞「なんだよこの糞ハードは。こんなんで俺様にどうやって才能を発揮しろと？」
＞みたいな叫びが全然聞こえてこない。
＞アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
こんな恥ずかしいことを叫ぶ制作者は居ないと思うが。
同人ゲーでコンシューマーをしのぐコンテンツも出始めている今、
ハードなんて只の器に過ぎないのは明らかかと。
弘法筆を選ばず、ですわな。
それとも、なんかの比喩なん？
＞みたいな叫びが全然聞こえてこない。
＞アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
こんな恥ずかしいことを叫ぶ制作者は居ないと思うが。
同人ゲーでコンシューマーをしのぐコンテンツも出始めている今、
ハードなんて只の器に過ぎないのは明らかかと。
弘法筆を選ばず、ですわな。
それとも、なんかの比喩なん？
>同人ゲーでコンシューマーをしのぐコンテンツも出始めている今、
どのゲームがコンシューマーを超えたんだ?
まあ、比喩表現には違いないだろうけど。
どのゲームがコンシューマーを超えたんだ?
まあ、比喩表現には違いないだろうけど。
264 ：名無しさん必死だな：04/10/01 11:10:49 ID:cevZJCUG
>>261
> >>260
> 日本国内市場をにらんだゲームで、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが売れている、
では海外生まれのゲーム、洋ゲー、主にXboxのゲームでどれが日本で
大ヒットしているんだ？それが一度も出てきていない。
お前の主張が正しいのであれば10や20のタイトルは出てくるだろう。
お前が否定している任天堂ゲーム（メディアの容量的な制約の上で製作している）の
売りあげ（70万）を超えている洋ゲー（主に Xboxのゲーム か ） をあげてみろ。
>>249 より深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。 ← お前の発言
> ない。所詮携帯機のGBAだしね。グラフィックや技術力を売りにできないからな。
GBAのソフトは元からグラフィックを重視した高い技術力を必要としていないのに
アホみたいに売れている。そこがすでに矛盾していると言っているのだ。
お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
> >>260
> 日本国内市場をにらんだゲームで、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが売れている、
では海外生まれのゲーム、洋ゲー、主にXboxのゲームでどれが日本で
大ヒットしているんだ？それが一度も出てきていない。
お前の主張が正しいのであれば10や20のタイトルは出てくるだろう。
お前が否定している任天堂ゲーム（メディアの容量的な制約の上で製作している）の
売りあげ（70万）を超えている洋ゲー（主に Xboxのゲーム か ） をあげてみろ。
>>249 より深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。 ← お前の発言
> ない。所詮携帯機のGBAだしね。グラフィックや技術力を売りにできないからな。
GBAのソフトは元からグラフィックを重視した高い技術力を必要としていないのに
アホみたいに売れている。そこがすでに矛盾していると言っているのだ。
お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
266 ：名無しさん必死だな：04/10/01 11:18:31 ID:m30JUTJ2
>>265->>266
？？？
何故俺に怒っているんだ?
>>265で言ってることも良くわからない
同人ゲー市場における月姫の売上の割合＞コンシューマーゲー市場における殆どのゲームのうちの一つの割合
それとも、月姫の持つ市場全体（グッズ販売なども含めて）＞殆どのコンシューマーゲーゲームのうちの一つの市場全体
・・・ということ？
しかし、月姫って有名だけど、そんなに売れてるのか?
何100万本くらい売れてるんだ?
？？？
何故俺に怒っているんだ?
>>265で言ってることも良くわからない
同人ゲー市場における月姫の売上の割合＞コンシューマーゲー市場における殆どのゲームのうちの一つの割合
それとも、月姫の持つ市場全体（グッズ販売なども含めて）＞殆どのコンシューマーゲーゲームのうちの一つの市場全体
・・・ということ？
しかし、月姫って有名だけど、そんなに売れてるのか?
何100万本くらい売れてるんだ?
>>267
いや、コンシューマーでも何百万本なんてねーだろ、今。
いや、コンシューマーでも何百万本なんてねーだろ、今。
>>267
ていうか、話のノリから
ZpTVyLrUの別ＩＤかと思っちゃったのさ。
スマソ。
市場の話は下ので正解。
現状じゃ、10万もいかない+関連商品も無し というのが
コンシューマゲームの半分を占めるだろ。
ていうか、話のノリから
ZpTVyLrUの別ＩＤかと思っちゃったのさ。
スマソ。
市場の話は下ので正解。
現状じゃ、10万もいかない+関連商品も無し というのが
コンシューマゲームの半分を占めるだろ。
>>268
>いや、コンシューマーでも何百万本なんてねーだろ、今。
海外も含めればなんだかんだそれくらい行くソフト結構あると聞くが
しかし、同人の瞬間最大風速の例が月姫だとして、
サウンドノベルは低スペックでも作れるという事実と
グラフィックや技術力に頼らなくてもビックヒットは生み出せるという事実は
どちらも真実だがだからといってサウンドノベルでビックヒットを生み出せるわけではない。
（そりゃあ今後時代が変化してくるにつれて例外も生まれるかもしれないけどさ）
証拠に、国内外併せたとしてもコンシューマーでミリオンヒットを出したサウンドノベルなんてあるのか?
小さなニッチの市場ゆえに大きく見えてるだけという側面もある
>いや、コンシューマーでも何百万本なんてねーだろ、今。
海外も含めればなんだかんだそれくらい行くソフト結構あると聞くが
しかし、同人の瞬間最大風速の例が月姫だとして、
サウンドノベルは低スペックでも作れるという事実と
グラフィックや技術力に頼らなくてもビックヒットは生み出せるという事実は
どちらも真実だがだからといってサウンドノベルでビックヒットを生み出せるわけではない。
（そりゃあ今後時代が変化してくるにつれて例外も生まれるかもしれないけどさ）
証拠に、国内外併せたとしてもコンシューマーでミリオンヒットを出したサウンドノベルなんてあるのか?
小さなニッチの市場ゆえに大きく見えてるだけという側面もある
＞「なんだよこの糞ハードは。こんなんで俺様にどうやって才能を発揮しろと？」
＞みたいな叫びが全然聞こえてこない。
＞アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
(´,_ゝ`)ﾌﾟ 今のアメゲーの叫びはこうの間違いだろ？
ハイスペック・大容量ﾏﾝｾｰ、ひたすら無駄にフォトリアル追求！
お前のPCじゃ動かないって？知るかﾎﾞｹｪ遊びたければCPUとｸﾞﾗﾎﾞ変えてﾒﾓﾘ積め！
ハードの制約に叫んでいたのは窓PC以前のDOS/V時代の話だろが。
＞みたいな叫びが全然聞こえてこない。
＞アメゲーは叫びまくってるね。アメリカ万歳。
(´,_ゝ`)ﾌﾟ 今のアメゲーの叫びはこうの間違いだろ？
ハイスペック・大容量ﾏﾝｾｰ、ひたすら無駄にフォトリアル追求！
お前のPCじゃ動かないって？知るかﾎﾞｹｪ遊びたければCPUとｸﾞﾗﾎﾞ変えてﾒﾓﾘ積め！
ハードの制約に叫んでいたのは窓PC以前のDOS/V時代の話だろが。
>>264
簡単な例をあげれば少なくともHALOは海外で100万本以上売れてるだろう。
海外及び世界じゃあGC＜＜xboxなわけだし
何故話を国内に限定するのかがわからないが。最近は特に国内の市場が縮小しているのにな。
まあ俺もGCがもっと世界的に売れて欲しいとは思ってるけどね。
実際俺の主張は以前海外のソフトハウスの奴が言ってた、
「日本は限定的な方向性でしか優秀な作品は作れないし
故にこれからは苦しくなるだろう」見たいな類の発言と被るし
俺もそんなことは無いと思いたいけど実際世界がそういう方向性に向かってるのも確かなんだな、
＞お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
携帯機だから、他に比べるもんが無いから売れてるだけ。
そして、そういう環境では日本人は強いな・・・
簡単な例をあげれば少なくともHALOは海外で100万本以上売れてるだろう。
海外及び世界じゃあGC＜＜xboxなわけだし
何故話を国内に限定するのかがわからないが。最近は特に国内の市場が縮小しているのにな。
まあ俺もGCがもっと世界的に売れて欲しいとは思ってるけどね。
実際俺の主張は以前海外のソフトハウスの奴が言ってた、
「日本は限定的な方向性でしか優秀な作品は作れないし
故にこれからは苦しくなるだろう」見たいな類の発言と被るし
俺もそんなことは無いと思いたいけど実際世界がそういう方向性に向かってるのも確かなんだな、
＞お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
携帯機だから、他に比べるもんが無いから売れてるだけ。
そして、そういう環境では日本人は強いな・・・
273 ：名無しさん必死だな：04/10/02 09:59:53 ID:deyV7tIe
海外についてHALOが売れていることは認めましょう。しかしながら…
>>249 日本的なソフトの作り方をより深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。
>>256 国内でも売れ線のソフトは日本人なりの路線でグラフィックなどの部分でやりたいことをやれる限り
>>259 要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
三度も「国内外問わず売れていることを示せば良い」と繰り返していながら…
>>272 簡単な例をあげれば少なくともHALOは海外で100万本以上売れてるだろう。
ここでは海外のみに限定した話に摩り替えている！！（それもたった一本！）
なぜここまで頑なに避けるのか…それは国内で洋ゲー（Xboxゲー）が
全く鳴かず飛ばずな事をお前自身がよく知っているからだ。
これはおまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！m9( ･‘ω´･ )
>>249 日本的なソフトの作り方をより深く踏襲した任天堂のGCが国内外でもっと売れていいと思うがな。
>>256 国内でも売れ線のソフトは日本人なりの路線でグラフィックなどの部分でやりたいことをやれる限り
>>259 要は、グラフィックなり技術力なりを売りにしたゲームが国内外問わず売れていることを示せば良いだけだから。
三度も「国内外問わず売れていることを示せば良い」と繰り返していながら…
>>272 簡単な例をあげれば少なくともHALOは海外で100万本以上売れてるだろう。
ここでは海外のみに限定した話に摩り替えている！！（それもたった一本！）
なぜここまで頑なに避けるのか…それは国内で洋ゲー（Xboxゲー）が
全く鳴かず飛ばずな事をお前自身がよく知っているからだ。
これはおまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！m9( ･‘ω´･ )
274 ：名無しさん必死だな：04/10/02 10:04:58 ID:deyV7tIe
>>272
> ＞お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
> 携帯機だから、他に比べるもんが無いから売れてるだけ。
他に比べるものが無いという理由だけでGBAが売れまくるか？三下のXboxは当然として、
PS2をも遥かに超える売上を示しているのはなぜだ？
これは国内外問わず…いやさ海外のほうが顕著な傾向だ。
なぜグラフィックが重視される海外でGBA本体がアホみたいに売れるんだ？
ちなみに、他に買うものが無いから売れている…そんな理論は通用しない！
服を買いにいった際、ダサい服しか売ってなかったとして、仕方なしにダサい服を買うか？
もちろん、買わない！お前の頭からは「気に入らなければ買わない」
という選択肢が欠如している！
> ＞お前の主張が正しければ GBAのソフト自体が全く売れない はずだろう。
> 携帯機だから、他に比べるもんが無いから売れてるだけ。
他に比べるものが無いという理由だけでGBAが売れまくるか？三下のXboxは当然として、
PS2をも遥かに超える売上を示しているのはなぜだ？
これは国内外問わず…いやさ海外のほうが顕著な傾向だ。
なぜグラフィックが重視される海外でGBA本体がアホみたいに売れるんだ？
ちなみに、他に買うものが無いから売れている…そんな理論は通用しない！
服を買いにいった際、ダサい服しか売ってなかったとして、仕方なしにダサい服を買うか？
もちろん、買わない！お前の頭からは「気に入らなければ買わない」
という選択肢が欠如している！
275 ：∪( °ω °)：04/10/02 10:19:05 ID:csdKC6gr
でも最近のゲームが売れないのは複雑な内容以前に読み込みでだるいから、なんて言うやつもいる
64を受け入れた米でも、GC上のGBA｢GBAP｣は受け入れないんだから、64上のGBAﾊｰﾄﾞで[SFC上のGBのように[GBP]]市場を育て直すしかないんじゃない？要するに米の妊娠は雑音を嫌うんでしょｗ
>>273
＞おまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！
事実あんまり無いんじゃないの？別に俺もそう思ってるけど。
しかし何故その事実がここででてくるのかわからない
まさかお前さん俺が洋ゲー信者で洋ゲー＞和ゲーと考えてるとでも思ってるのか?
>>274
＞他に買うものが無いから売れている…そんな理論は通用しない！
＞服を買いにいった際、ダサい服しか売ってなかったとして、仕方なしにダサい服を買うか？
＞もちろん、買わない！お前の頭からは「気に入らなければ買わない」
＞という選択肢が欠如している！
服ならばそりゃあそこで売っていなくてもダサくない服は他の服屋に行けば売ってるけど、
ゲームだとそうもいかないだろ。
GBAがロースペックだからといって、他のゲーム屋行けばもっと高性能の携帯型ゲームハードが売ってるというわけじゃあないからな。
＞おまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！
事実あんまり無いんじゃないの？別に俺もそう思ってるけど。
しかし何故その事実がここででてくるのかわからない
まさかお前さん俺が洋ゲー信者で洋ゲー＞和ゲーと考えてるとでも思ってるのか?
>>274
＞他に買うものが無いから売れている…そんな理論は通用しない！
＞服を買いにいった際、ダサい服しか売ってなかったとして、仕方なしにダサい服を買うか？
＞もちろん、買わない！お前の頭からは「気に入らなければ買わない」
＞という選択肢が欠如している！
服ならばそりゃあそこで売っていなくてもダサくない服は他の服屋に行けば売ってるけど、
ゲームだとそうもいかないだろ。
GBAがロースペックだからといって、他のゲーム屋行けばもっと高性能の携帯型ゲームハードが売ってるというわけじゃあないからな。
278 ：名無しさん必死だな：04/10/02 13:25:12 ID:ffWWEnsd
>>277
> ＞おまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！
> 事実あんまり無いんじゃないの？別に俺もそう思ってるけど。
洋ゲーの価値が無く、日本産ゲームには価値がある。
これは日本のソフトウェアの作り方は日本では認められている、という事になる。
お前の主張だと、「国内外問わず」日本の製作手法は劣っていることになっているが、
現実的には単に趣向の問題でしかない。海外と日本では全く別の市場なのだ。
お前の意見を通すためには、洋ゲーで映像技術に頼りきったソフトが日本でも
売れている例を多数出す必要がある。ランキングを埋め尽くすくらいに、な。
> ＞おまえ自身が日本では洋ゲーの価値が無いことを認めていることと同じだ！
> 事実あんまり無いんじゃないの？別に俺もそう思ってるけど。
洋ゲーの価値が無く、日本産ゲームには価値がある。
これは日本のソフトウェアの作り方は日本では認められている、という事になる。
お前の主張だと、「国内外問わず」日本の製作手法は劣っていることになっているが、
現実的には単に趣向の問題でしかない。海外と日本では全く別の市場なのだ。
お前の意見を通すためには、洋ゲーで映像技術に頼りきったソフトが日本でも
売れている例を多数出す必要がある。ランキングを埋め尽くすくらいに、な。
279 ：名無しさん必死だな：04/10/02 13:27:45 ID:ffWWEnsd
> GBAがロースペックだからといって、他のゲーム屋行けばもっと高性能の携帯型ゲームハードが売ってるというわけじゃあないからな。
PSPの発表があってからすでに一年以上が経過している以上、その理論は通用しない。
また、過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
いずれもGBには敵わなかった。
つまり「映像技術の高さなど無関係に」GBシリーズが受け入れられていることを証明している。
ポテチが好きな中田くんがポテチを買いにいったが、売っていなかった。
その時は同じくらい好きな別のお菓子（中田君の場合はチョコレート）を買うだろう。
GBA、ないしはゲーム以外にも金を使う選択肢があることがお前の頭からは欠如している。
PSPの発表があってからすでに一年以上が経過している以上、その理論は通用しない。
また、過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
いずれもGBには敵わなかった。
つまり「映像技術の高さなど無関係に」GBシリーズが受け入れられていることを証明している。
ポテチが好きな中田くんがポテチを買いにいったが、売っていなかった。
その時は同じくらい好きな別のお菓子（中田君の場合はチョコレート）を買うだろう。
GBA、ないしはゲーム以外にも金を使う選択肢があることがお前の頭からは欠如している。
>>278
誰も洋ゲーが優れているとは言っていない。
俺が言っているのは最近は同じジャンルの中でも映像技術に頼りきったソフトが日本でも売れ筋で、
映像面で劣ったゲームは余り売れない傾向があるといっているだけ。
FF宜しくスクウェアのゲームなんか大概そうだろ。他にもムービーシーンだけ力の入ったゲームなんていくらでもあるな。
んで、洋ゲーは映像技術において優れているゲームが多いといっているだけ。
映像技術に優れているとは言っても国内で求められているものとはジャンルも方向性も違うから売れないけどな。
＞過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
何だ?もしかしてリンクスやゲームギアとか言うなよ?
敢えて話を噛み合わせない様にしているのか?もしかして釣り?
誰も洋ゲーが優れているとは言っていない。
俺が言っているのは最近は同じジャンルの中でも映像技術に頼りきったソフトが日本でも売れ筋で、
映像面で劣ったゲームは余り売れない傾向があるといっているだけ。
FF宜しくスクウェアのゲームなんか大概そうだろ。他にもムービーシーンだけ力の入ったゲームなんていくらでもあるな。
んで、洋ゲーは映像技術において優れているゲームが多いといっているだけ。
映像技術に優れているとは言っても国内で求められているものとはジャンルも方向性も違うから売れないけどな。
＞過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
何だ?もしかしてリンクスやゲームギアとか言うなよ?
敢えて話を噛み合わせない様にしているのか?もしかして釣り?
281 ：名無しさん必死だな：04/10/02 13:47:53 ID:ffWWEnsd
>>280
> 俺が言っているのは最近は同じジャンルの中でも映像技術に頼りきったソフトが日本でも売れ筋で、
> 映像面で劣ったゲームは余り売れない傾向があるといっているだけ。
それなら映像面に頼りきった洋ゲー（主にXboxのゲームか）が
もっと売れてもいいはずだ。しかし売れてない。鳴かず飛ばずだ。無視されている。空気だ。
映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
> ＞過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
> 何だ?もしかしてリンクスやゲームギアとか言うなよ?
PCエンジンGTにしても売れてない。グラフィックで言えば当時のGBなど足元にも及ばないが、
実際生き残ったのは一億台のGBシリーズだ。
もう一度言うが、お前の頭には「気に入らなければ買わない」
「ゲーム以外の他の選択肢をとる」という当たり前の思考がすっぽりと抜け落ちている。
> 俺が言っているのは最近は同じジャンルの中でも映像技術に頼りきったソフトが日本でも売れ筋で、
> 映像面で劣ったゲームは余り売れない傾向があるといっているだけ。
それなら映像面に頼りきった洋ゲー（主にXboxのゲームか）が
もっと売れてもいいはずだ。しかし売れてない。鳴かず飛ばずだ。無視されている。空気だ。
映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
> ＞過去にもGBシリーズを遥かに上回ったスペックの携帯ハードは多数登場したが、
> 何だ?もしかしてリンクスやゲームギアとか言うなよ?
PCエンジンGTにしても売れてない。グラフィックで言えば当時のGBなど足元にも及ばないが、
実際生き残ったのは一億台のGBシリーズだ。
もう一度言うが、お前の頭には「気に入らなければ買わない」
「ゲーム以外の他の選択肢をとる」という当たり前の思考がすっぽりと抜け落ちている。
ていうか、
＞cGtDnFoDの頭の中身って
消防並みだなぁ・・・・
一つの結果に対し一つの、
しかも直結の一次原因しか存在してないと思ってるのか。
＞cGtDnFoDの頭の中身って
消防並みだなぁ・・・・
一つの結果に対し一つの、
しかも直結の一次原因しか存在してないと思ってるのか。
まあ、言わんとしてることはわかるな。
要するに和げーと洋ゲーでは、和ゲーはムービーなどの映像面は優れてるが、
ゲーム画面での映像技術は海外のほうが上っていいたいんでしょ？
でもそれは単に国内では1人勝ちのトップシェアハードの性能がヘボいだけだから
かもしれんよ。向こう産のゲームでPS2のものって映像面はヘボイの結構多いし
要するに和げーと洋ゲーでは、和ゲーはムービーなどの映像面は優れてるが、
ゲーム画面での映像技術は海外のほうが上っていいたいんでしょ？
でもそれは単に国内では1人勝ちのトップシェアハードの性能がヘボいだけだから
かもしれんよ。向こう産のゲームでPS2のものって映像面はヘボイの結構多いし
SFC全盛期に2年ほどgameやらない時期あったんだが、そのあとむさぼるほどにやった記憶が
ある。でいま、任天ハードとPS1しか所持してないんだがその他のハードのソフトをやろう
というきはしないFFも７であきれてやってないしDQも７、PS版４は解いたがPS2版を
やろうと言う気は起きない。そんなおれでもDSはきになる。そんなかんじ。
ある。でいま、任天ハードとPS1しか所持してないんだがその他のハードのソフトをやろう
というきはしないFFも７であきれてやってないしDQも７、PS版４は解いたがPS2版を
やろうと言う気は起きない。そんなおれでもDSはきになる。そんなかんじ。
HALOなんてほぼ同梱品じゃねーかｗ
・・・携帯機がグラフィク悪くても売れてるからって、
据え置きでそれが通用するんなら今の日本のゲーム業界がこんな状況にはなってなかっただろ・・・
グラフィック重視・ムービーいっぱいなのは良くないことだと思うけど残念なことに大多数の奴はそれを求めてるんだろうな。
据え置きでそれが通用するんなら今の日本のゲーム業界がこんな状況にはなってなかっただろ・・・
グラフィック重視・ムービーいっぱいなのは良くないことだと思うけど残念なことに大多数の奴はそれを求めてるんだろうな。
据え置きと携帯機で市場を構成する人間が
異なってきてるからじゃ無いかな。
携帯機は値段やハードホルダーのコンセプト・友達同士でやるというプレイスタイルの重視からか
子供中心だからこそ据え置き機における技術・映像主義に
そまらないで済んでるともいえる
懐古といわれても仕方ないけど据え置き機はもうだめだ。
異なってきてるからじゃ無いかな。
携帯機は値段やハードホルダーのコンセプト・友達同士でやるというプレイスタイルの重視からか
子供中心だからこそ据え置き機における技術・映像主義に
そまらないで済んでるともいえる
懐古といわれても仕方ないけど据え置き機はもうだめだ。
288 ：名無しさん必死だな：04/10/04 04:04:07 ID:lIv8a70d
ダメだね、据え置き機はすでにもう。
週間漫画でオールカラーになってるようなもの、
全マンガが初期のろくでなしブルース並みの書き込みになってるようなもの。
無駄でしかない。贅肉。
週間漫画でオールカラーになってるようなもの、
全マンガが初期のろくでなしブルース並みの書き込みになってるようなもの。
無駄でしかない。贅肉。
>>281
＞映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
全く持ってその通りだ。しかしながらそれは所詮理屈の上でのことだ。
実際に最近は映像が綺麗なソフト以外はヒットしにくいだろ?
そういう昨今の時代背景がなけりゃあそもそもこんなスレは立たないよな。
＞PCエンジンGTにしても売れてない。
やっぱなあ。そこまで古い今と状況が違う世代までさかのぼらないと
例が出てこないんだよな。当時は良かった。ゲーム業界がのどかだった。
>>283
誰も和ゲーと洋ゲーを比べてるわけじゃ無いのにな。
いいかげん無理に曲解する必要は無いと思うよ?
＞映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
全く持ってその通りだ。しかしながらそれは所詮理屈の上でのことだ。
実際に最近は映像が綺麗なソフト以外はヒットしにくいだろ?
そういう昨今の時代背景がなけりゃあそもそもこんなスレは立たないよな。
＞PCエンジンGTにしても売れてない。
やっぱなあ。そこまで古い今と状況が違う世代までさかのぼらないと
例が出てこないんだよな。当時は良かった。ゲーム業界がのどかだった。
>>283
誰も和ゲーと洋ゲーを比べてるわけじゃ無いのにな。
いいかげん無理に曲解する必要は無いと思うよ?
ここって、売れた売れないじゃなく
おもろいおもろくないのｽﾚだと思ってたよ。ｗ
おもろいおもろくないのｽﾚだと思ってたよ。ｗ
291 ：名無しさん必死だな：04/10/04 10:20:14 ID:Gg7Qcb3P
>>289
> ＞映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
> 全く持ってその通りだ。しかしながらそれは所詮理屈の上でのことだ。
> 実際に最近は映像が綺麗なソフト以外はヒットしにくいだろ?
> そういう昨今の時代背景がなけりゃあそもそもこんなスレは立たないよな。
だから、理屈ではないことを証明するために、
海外産のソフトで日本で売れているソフトを10タイトルくらい並べろと
何度も言ってるだろうが。
それが出来ない以上、理屈ではなく、実際に売れているのは日本人が
日本ならではの手法で作り上げたソフトである。
としか言いようが無い。
容量的にも性能的にも制限のきついゲームキューブのソフトを70万前後
常に売っている任天堂を超えられてないだろ、海外ソフト（主にXboxのゲームか）は。
> ＞映像技術に傾倒することが売れることには直結しないことを市場が証明している。
> 全く持ってその通りだ。しかしながらそれは所詮理屈の上でのことだ。
> 実際に最近は映像が綺麗なソフト以外はヒットしにくいだろ?
> そういう昨今の時代背景がなけりゃあそもそもこんなスレは立たないよな。
だから、理屈ではないことを証明するために、
海外産のソフトで日本で売れているソフトを10タイトルくらい並べろと
何度も言ってるだろうが。
それが出来ない以上、理屈ではなく、実際に売れているのは日本人が
日本ならではの手法で作り上げたソフトである。
としか言いようが無い。
容量的にも性能的にも制限のきついゲームキューブのソフトを70万前後
常に売っている任天堂を超えられてないだろ、海外ソフト（主にXboxのゲームか）は。
293 ：名無しさん必死だな：04/10/04 10:52:47 ID:Gg7Qcb3P
>>292
和ゲーの作り方（日本的な以前どおりの手法）がダメだと言ったのだから、
和ゲーが×と主張してるのと変わらない。
事実、日本で売れているソフトは海外のそれとは全く違い、
「（日本的な以前どおりの手法）」をもって作られたものであるわけだ。
洋ゲーとの対立構造を無理に作らずとも、洋ゲーの製作手法は
日本では全く受け入れられておらず、「（日本的な以前どおりの手法）」だけが
受け入れられている。ただ、それだけのことだ。
和ゲーの作り方（日本的な以前どおりの手法）がダメだと言ったのだから、
和ゲーが×と主張してるのと変わらない。
事実、日本で売れているソフトは海外のそれとは全く違い、
「（日本的な以前どおりの手法）」をもって作られたものであるわけだ。
洋ゲーとの対立構造を無理に作らずとも、洋ゲーの製作手法は
日本では全く受け入れられておらず、「（日本的な以前どおりの手法）」だけが
受け入れられている。ただ、それだけのことだ。
要はお互いの
「日本的な作り方のゲーム」の定義が違うから
いつまでたっても噛み合わないんだろうな・・・・
「日本的な作り方のゲーム」の定義が違うから
いつまでたっても噛み合わないんだろうな・・・・
噛み合わないんじゃなくて、洋ゲーしか評価してない奴が現実に目を向けてないだけだろ
言えてるな、最近の洋ゲーマンセー厨はｳｻﾞｲ。奴等ﾌｫﾄﾘｱﾙな画面ならば
素晴らしい優れてるとか勘違いしてるし。
80年代からPC洋ゲーやってる身としては最近の洋ゲーの駄目っぷり見る
と和ゲー貶しやってる場合じゃないぞ？本当に褒められるのは和洋問わず
頂上のほんの一握りだってーの。
素晴らしい優れてるとか勘違いしてるし。
80年代からPC洋ゲーやってる身としては最近の洋ゲーの駄目っぷり見る
と和ゲー貶しやってる場合じゃないぞ？本当に褒められるのは和洋問わず
頂上のほんの一握りだってーの。
>>299
そうだな、国内でも洋ゲーが幅を利かせていたN64はレベル低かったし。
そうだな、国内でも洋ゲーが幅を利かせていたN64はレベル低かったし。
N64は007がプチヒットした程度で任天堂ゲー一色だったが。
個人的に大好きなDK64もあらゆるレベル的に難易度が高すぎて
国内では評価低いようだしな。
個人的に大好きなDK64もあらゆるレベル的に難易度が高すぎて
国内では評価低いようだしな。
カセットって、中身がどんだけ入ってるか分かんないのがいいんだよな。
ＣＤ何枚組みってのがやる気をそぐわな。あ、１枚でこのくらかかるんか。
じゃあ、あと３枚残ってるから…メンドくさって俺は思っちゃうよ。
ＣＤ何枚組みってのがやる気をそぐわな。あ、１枚でこのくらかかるんか。
じゃあ、あと３枚残ってるから…メンドくさって俺は思っちゃうよ。
あとどれくらいやれば終わるのか分からん方がやる気なくす
>>304
アンタはゲーム卒業しろ
アンタはゲーム卒業しろ
307 ：名無しさん必死だな：04/10/19 17:48:22 ID:Kvv7RIhh
全体的にＣＤになってからプレイ時間長くなったように感じる。ＦＦとか。
15時間やって一枚目終了とか気が遠くなる。
内容もダルくなったし。
15時間やって一枚目終了とか気が遠くなる。
内容もダルくなったし。
308 ：名無しさん必死だな：04/10/19 18:13:41 ID:/MichoTl
ゲームセンターＣＸで広井王子氏がいってたんだけど
ＣＤ−ＲＯＭは大容量だが、カートリッジと比べて情報の転送をするとき
ドラム缶からおちょこ１杯を組み込むように、少しずつしか情報を送ることができないらしい。
それがつまらない原因なのかしら。
ＣＤ−ＲＯＭは大容量だが、カートリッジと比べて情報の転送をするとき
ドラム缶からおちょこ１杯を組み込むように、少しずつしか情報を送ることができないらしい。
それがつまらない原因なのかしら。
プレイヤーがゲームを知らない子供だったからさ
昔のゲームを美化してるな。
今やってみろって、５分で飽きるから。
単純過ぎて出来る事が少ない、PSとかCDになった当時は部屋の家具とか壊せるだけで、
感動しただろ。
今になって戻れる奴の方が少ない。
今やってみろって、５分で飽きるから。
単純過ぎて出来る事が少ない、PSとかCDになった当時は部屋の家具とか壊せるだけで、
感動しただろ。
今になって戻れる奴の方が少ない。
312 ：名無しさん必死だな：04/10/19 19:44:57 ID:ArDKwhd6
それは今のゲームも一緒。
CDのゲームはテンポが悪い
まわるメイドインワリオのようなゲームはカセットだから出せたと思う。
テンポが悪いのは製作者の問題。
CDの方がより高度なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組めるしな。
CDの方がより高度なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組めるしな。
316 ：名無しさん必死だな：04/10/22 00:12:41 ID:NPR4w45g
CPUはWindowsでOSはアスロンです。
に近いものを感じる。
に近いものを感じる。
バーンアウト3が脳汁でそうなほど面白いが、読み込みで中断されるので
脳汁が出そうで出ない。勿体無いなあ・・・・
脳汁が出そうで出ない。勿体無いなあ・・・・
318 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/10/31 21:37:44 ID:5Cg7Hipd
NDSとPSPのローディング時間検証
http://nintendods.exblog.jp/485093#
http://nintendods.exblog.jp/485093#
ん〜
320 ：名無しさん必死だな：04/12/03 15:14:36 ID:ZPXfwulc
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|○ ○ i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_○_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ○ ○ i::::::::::
|｛ヽ,__ ） ´ (_○_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|○ ○ i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_○_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ○ ○ i::::::::::
|｛ヽ,__ ） ´ (_○_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
バグで氏ね。
抜き差ししまくると汚れでＢＯＯＭ。
抜き差ししまくると汚れでＢＯＯＭ。
322 ：名無しさん必死だな：04/12/04 09:56:23 ID:geWzyc2z
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ○ i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_○_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ○ ● i::::::::::カセット最高
|｛ヽ,__ ） ´ (_○_)｀,ﾐ:::::::ＰＳＰ死亡
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ○ i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_○_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ○ ● i::::::::::カセット最高
|｛ヽ,__ ） ´ (_○_)｀,ﾐ:::::::ＰＳＰ死亡
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
323 ：名無しさん必死だな：04/12/04 10:13:03 ID:aTf3Uwj2
ＣＭ＝ローディング
ＮＨＫ＝任天堂
民法＝ＳＣＥ
まさにこの構図だな。業界の覇者任天堂に対し
若者に人気のＳＣＥ
ＮＨＫ＝任天堂
民法＝ＳＣＥ
まさにこの構図だな。業界の覇者任天堂に対し
若者に人気のＳＣＥ
324 ：名無しさん必死だな：04/12/04 10:15:00 ID:/VjLfpah
人気なのはサードのソフトであって、
そのサードはトップシェアのハードについてくるだけですよ。
金目当てでシャチョさんに擦り寄ってくる女みたいなもんです。
そのサードはトップシェアのハードについてくるだけですよ。
金目当てでシャチョさんに擦り寄ってくる女みたいなもんです。
325 ：名無しさん必死だな：04/12/04 11:23:23 ID:ZEFBx+q0
>>323
<丶｀∀´> もはや任天堂は韓流の力を借りる以外、きのこる先生の道は無いという事ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> もはや任天堂は韓流の力を借りる以外、きのこる先生の道は無いという事ﾆﾀﾞ
ファミコン版レリクスがROMカセットで出ていたら、きっと名作になった・・・わけがない。
>>310
んなことが書いてあったので、ためしにＳＦＣ掘り起こして遊んでみた。
面白いじゃないか。
聖剣２，３、カービィＳＤＸ、マリオＲＰＧ、ゴエモン・・・・
ＳＦＣのゲームもう一周ずつやるだけで半年以上は持ちそうだぞ。
んなことが書いてあったので、ためしにＳＦＣ掘り起こして遊んでみた。
面白いじゃないか。
聖剣２，３、カービィＳＤＸ、マリオＲＰＧ、ゴエモン・・・・
ＳＦＣのゲームもう一周ずつやるだけで半年以上は持ちそうだぞ。
329 ：名無しさん必死だな：04/12/05 17:04:48 ID:BzGga2mv
>>328
それは恐らく当時でも１０分で投げてたのでは・・・。
それは恐らく当時でも１０分で投げてたのでは・・・。
>>329
面白いゲームだけを取り出せば「面白い」のは当たり前。
>>328のゲームだって当時を知るものならみんな知ってる名の通ったゲームだし、
それが１０分で投げるようなものならその母集団だって同じだろ。
面白いゲームだけを取り出せば「面白い」のは当たり前。
>>328のゲームだって当時を知るものならみんな知ってる名の通ったゲームだし、
それが１０分で投げるようなものならその母集団だって同じだろ。
331 ：名無しさん必死だな：04/12/05 18:17:07 ID:Nh76LaWo
ところで、「高橋名人の冒険島」って何が面白いの？
スーパーマリオの劣化コピーとしか思えん。
当時のハドソンのゲームって、外部の会社の作品の移植以外
どれもこれもツマンネ。
スーパーマリオの劣化コピーとしか思えん。
当時のハドソンのゲームって、外部の会社の作品の移植以外
どれもこれもツマンネ。
332 ：名無しさん必死だな：04/12/05 18:19:49 ID:uFrjV/dI
高橋名人の冒険島は元はセガのゲームじゃないのか。
面白いぞ。
出来るだけスケボーから降りずに最後までいくのが通。
面白いぞ。
出来るだけスケボーから降りずに最後までいくのが通。
ワンダーボーイを知らない学生君は早く宿題を済ませてください。
>>333
なるほど、昔の事情を知らない人間には楽しめないタイプのゲームなんですね。
なるほど、昔の事情を知らない人間には楽しめないタイプのゲームなんですね。
335 ：名無しさん必死だな：04/12/06 17:19:36 ID:EFHtyv9U
やっぱカセットだから面白かったのかなぁ
ＦＣ、ＰＣＥ，ＭＤ、ＳＦＣ，Ｎ６４までは面白いのに、ＳＳ，ＰＳ．ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸ以降はつまらん
ＦＣ、ＰＣＥ，ＭＤ、ＳＦＣ，Ｎ６４までは面白いのに、ＳＳ，ＰＳ．ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸ以降はつまらん
336 ：名無しさん必死だな：04/12/06 17:20:44 ID:EFHtyv9U
やっぱカセットだから面白かったのかなぁ
ＦＣ、ＰＣＥ，ＭＤ、ＳＦＣ，Ｎ６４までは面白いのに、ＳＳ，ＰＳ．ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸ以降はつまらん
ＦＣ、ＰＣＥ，ＭＤ、ＳＦＣ，Ｎ６４までは面白いのに、ＳＳ，ＰＳ．ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸ以降はつまらん
337 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/12/06 17:23:48 ID:BQBA5F29
単なる懐古馬鹿だろ。
昔（任天堂時代）のものは何でも良しとするアホどもが。
昔（任天堂時代）のものは何でも良しとするアホどもが。
カセットに何千円も払えるか、ボケ！
339 ：名無しさん必死だな：04/12/06 20:52:03 ID:RT2dL30/
高橋名人の冒険島ってマリオワールドのヨッシーを意識してか、
恐竜に乗れるようになったよね。
とても使い勝手が悪かったけど。
恐竜に乗れるようになったよね。
とても使い勝手が悪かったけど。
342 ：名無しさん必死だな：04/12/06 21:09:21 ID:SjntwLSl
>>340
ＸＢＯＸ持ってないだろおまえ 解決してねぇーよ
ＸＢＯＸ持ってないだろおまえ 解決してねぇーよ
343 ：名無しさん必死だな：04/12/06 21:10:19 ID:HQvVRCSu
>>340は出川の構え
そういや、昔のパソコンはカセットでソフトが供給されていたな。
ロードに５分くらいかかったっけ。
ロードに５分くらいかかったっけ。
そりはカセットテープ
サターンプレステまではおもろいけど、
３DO、PC-FX、バーチャルボーイ、ドリキャス､PS２以降はつまらん。
347 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/07 13:19:03 ID:YF61IjVb
sonyはmsに食われうまでこの路線で行くんだろうし
大衆はそれを迎合するんだろうし
任天に携帯でちくちくとやって行ってもらうしか仕方がないよ。
大衆はそれを迎合するんだろうし
任天に携帯でちくちくとやって行ってもらうしか仕方がないよ。
ここのスレタイは「ゲームはカセットだから高かった説」が正しい。
349 ：名無しさん必死だな：04/12/09 12:30:40 ID:rD+9/opt
ゲームはＣＤ、ＤＶＤにしては高い説
本当に些細な事なんだけど、ディスクは管理がに面倒くさい。
ケースになんかしまわないで、ソフトだけ本体の箱の横に並べといて
遊びたい物がひと目で分かる分かりやすいラベルが貼ってあるのがいい。
なにが言いたいかというと、次世代機は上の希望を満たしたMDやUMD、
もしくはカセットのような形にして欲しいって事
ケースになんかしまわないで、ソフトだけ本体の箱の横に並べといて
遊びたい物がひと目で分かる分かりやすいラベルが貼ってあるのがいい。
なにが言いたいかというと、次世代機は上の希望を満たしたMDやUMD、
もしくはカセットのような形にして欲しいって事
んじゃ64層の新メディアを開発しよう。
厚さ1cm位の奴。
厚さ1cm位の奴。
ＰＳ３のブルレイ殻付きだったらカセット的な扱い可能。
まぁ無くてもハードコーティングされるから今までのディスクより気使わなくていいはず。
まぁ無くてもハードコーティングされるから今までのディスクより気使わなくていいはず。
353 ：名無しさん必死だな：04/12/10 04:37:47 ID:FDmdvtxI
さらに、宮本茂氏は『マリオカート64』はマスクROMでなければ出来なかったと言う
(*3)「任天堂公式ガイドブック・マリオカート64」小学館
カートが8台出てくるとか、4人でやるときは16台出てくると言うのは、ROMに絵が準備されているからなんです。
キャラのアニメーションや声などを、ふんだんにROMから持ってきて、リアルタイムで書き換えて動いている。
1秒間に30枚とか絵を描くわけですが、そのたびにROMからデータを持ってきて、絵を描いたりしゃべらせたり出来るというのは
カセットならではなんですね。CD-ROMだとそうはいかないんですよ。CD-ROMから読んできたデータを、いったん本体RAMにとりこんで
その容量だけでゲームを作る。CD―ROM自体の容量が大きくても、本体にとりこんでおけるデータの量は限られているので
作れるものに限界があるんです。構造的には昔のディスクシステムと同じなんです。だから、ディスクシステムと同じ失敗をしやすいのはCD―ROMだといってるんですが
なかなか理解されない（笑）。
(*3)「任天堂公式ガイドブック・マリオカート64」小学館
カートが8台出てくるとか、4人でやるときは16台出てくると言うのは、ROMに絵が準備されているからなんです。
キャラのアニメーションや声などを、ふんだんにROMから持ってきて、リアルタイムで書き換えて動いている。
1秒間に30枚とか絵を描くわけですが、そのたびにROMからデータを持ってきて、絵を描いたりしゃべらせたり出来るというのは
カセットならではなんですね。CD-ROMだとそうはいかないんですよ。CD-ROMから読んできたデータを、いったん本体RAMにとりこんで
その容量だけでゲームを作る。CD―ROM自体の容量が大きくても、本体にとりこんでおけるデータの量は限られているので
作れるものに限界があるんです。構造的には昔のディスクシステムと同じなんです。だから、ディスクシステムと同じ失敗をしやすいのはCD―ROMだといってるんですが
なかなか理解されない（笑）。
当時のゲーム機はRAMが少なかったからな。
モノとしての愛着はカセットだな
大容量が原因のひとつな気ｶﾞｽ
分業し過ぎで作り込み甘杉。
金かかりすぎのせいで無難な作り。
分業し過ぎで作り込み甘杉。
金かかりすぎのせいで無難な作り。
>>349
楽しめる時間で換算するとＣＤやＤＶＤより断然安い説。
楽しめる時間で換算するとＣＤやＤＶＤより断然安い説。
トルネコはSFCの方が緊張感があってよかったな。
失敗してもやり直しがきかないし。
失敗してもやり直しがきかないし。
GBAやワンダースワンのソフトを一緒くたにして100ショの適当なボックスに入れてるけど、
本体も一緒に入れても100本ぐらい余裕で入るな。
やりたいものが直ぐ探せるし、結構いい感じかも。
まぁパッケージが昔ながらの紙箱+スチロールのトレイってのが泣かせるけど、
アレはカセットを抜いて別個に大切に保管するものかな。
CD/DVDだったら、ケースごと積んどくか、
CD/DVDをスピンドルケースに入れるか、透明ﾌｧｲﾙ式の50枚入りぐらいのケースに入れるか、
管理方法としてはイマイチだ罠。
本体も一緒に入れても100本ぐらい余裕で入るな。
やりたいものが直ぐ探せるし、結構いい感じかも。
まぁパッケージが昔ながらの紙箱+スチロールのトレイってのが泣かせるけど、
アレはカセットを抜いて別個に大切に保管するものかな。
CD/DVDだったら、ケースごと積んどくか、
CD/DVDをスピンドルケースに入れるか、透明ﾌｧｲﾙ式の50枚入りぐらいのケースに入れるか、
管理方法としてはイマイチだ罠。
360 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:18:30 ID:FDmdvtxI
カセットこそゲームのために生まれた逸品
361 ：名無しさん必死だな：04/12/10 10:23:45 ID:WmQrGMro
傷や汚れに弱い剥き出しディスクにはウンザリ。
音楽ＣＤが一枚3000円もするのが納得いかないんですが。
音楽が使われてるゲームが5800円、値引きで4980円以下になっているのに
なんで音楽ＣＤが３０００以上しますか？
カセットじゃないからだな。カセットにしろ。
音楽が使われてるゲームが5800円、値引きで4980円以下になっているのに
なんで音楽ＣＤが３０００以上しますか？
カセットじゃないからだな。カセットにしろ。
363 ：名無しさん必死だな：04/12/10 11:55:38 ID:H+V1JV0S
映画DVDが3500円程度なのに、5,000円以上するDVDのｹﾞｲﾑには納得行かないな。
映画館で1800円でゲームできるようにしろよ。
映画館で1800円でゲームできるようにしろよ。
364 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/10 12:29:52 ID:PEZnEuhl
365 ：名無しさん必死だな：04/12/10 13:45:48 ID:/Kim2unl
>>328
ロードファイターをばかにするな。あれはおもしろい。
ロードファイターをばかにするな。あれはおもしろい。
366 ：名無しさん必死だな：04/12/10 13:49:38 ID:Chs4ro9Q
手に持ったときの重量感がディスクには無い。
8000も出してディスク一枚だけって。
内容がどんなに素晴らしくても割高感がある。
8000も出してディスク一枚だけって。
内容がどんなに素晴らしくても割高感がある。
ディスクメディアになったのに
安くなるどころか、高くなってるＰＳ２ソフト
糞ニーはSFCカセット時代以上のボッタクリ
安くなるどころか、高くなってるＰＳ２ソフト
糞ニーはSFCカセット時代以上のボッタクリ
>>353
64のROMカセットってアドレスにマッピングするんじゃなくて
単なるシリアル接続のストレージだって聞いたんだが…
だとするとRAMに取り込んでるのは超絶早いか遅いかだけの違いで
仕組みは同じになると思うんだが
64のROMカセットってアドレスにマッピングするんじゃなくて
単なるシリアル接続のストレージだって聞いたんだが…
だとするとRAMに取り込んでるのは超絶早いか遅いかだけの違いで
仕組みは同じになると思うんだが
>>366
そんなことを言ったらPCのソフトなんかどうなる。
むかし何かで聞いたが、N64やPS１の頃に電気屋さんが、
N64はカセットだから高くても中身がつまっていると分かる。
PSのようにディスクだと何千円もするように思えない、とか
言っていたのと同じだぞ。せめてハード板ではゲーム製作の
諸経費ぐらい理解してやれ。
安いはずのディスクで出したって、必ずしもメーカーが
儲けているとは限らないんだしさぁ。
そんなことを言ったらPCのソフトなんかどうなる。
むかし何かで聞いたが、N64やPS１の頃に電気屋さんが、
N64はカセットだから高くても中身がつまっていると分かる。
PSのようにディスクだと何千円もするように思えない、とか
言っていたのと同じだぞ。せめてハード板ではゲーム製作の
諸経費ぐらい理解してやれ。
安いはずのディスクで出したって、必ずしもメーカーが
儲けているとは限らないんだしさぁ。
ていうか扱えるデータ量自体が絶対的に少ないから結果的に速い、という面もある。
372 ：名無しさん必死だな：04/12/10 14:52:55 ID:bwArLkMn
PCのソフトは売れる量が少なすぎるのだから、仕方ないよ。
少ないユーザーに高く売らないと、やっていかれない。
PS2は1700万台も同じ性能のゲーム専用機が普及してるんだから、
高くなるのはおかしい。
少ないユーザーに高く売らないと、やっていかれない。
PS2は1700万台も同じ性能のゲーム専用機が普及してるんだから、
高くなるのはおかしい。
そうだけどさ、初動が普及台数の1万分の一しか売れないソフトが多発しちゃ
そうも言ってられないような。
そうも言ってられないような。
374 ：名無しさん必死だな：04/12/10 14:58:36 ID:bwArLkMn
そうか。
ゲームが売れるための市場を開拓する努力を怠った
ソニーの失敗をユーザーに高価格化という形で
責任を押し付けたわけね。
ゲームが売れるための市場を開拓する努力を怠った
ソニーの失敗をユーザーに高価格化という形で
責任を押し付けたわけね。
昔はドット絵でもほとんどのゲームが楽しめた。
今は容量ばっかりで楽しめない物も多い。
そんな気がする懐古厨な俺
今は容量ばっかりで楽しめない物も多い。
そんな気がする懐古厨な俺
376 ：名無しさん必死だな：04/12/10 15:04:15 ID:+zfej7cy
>>374
そんなソニーに業界の主導権を握ることを許した、以前業界を牛耳っていた某花札屋の怠慢のほうがはるかに罪は重い
そんなソニーに業界の主導権を握ることを許した、以前業界を牛耳っていた某花札屋の怠慢のほうがはるかに罪は重い
一回一回ケースに出し入れするのが面倒
378 ：名無しさん必死だな：04/12/10 15:33:26 ID:Z2t/Pt4/
ソフトをたくさん買ってもらえる市場に出来なかった
ソニーは最低だよな。
サードはおろか、ユーザーにも被害が及んでる。
ちょっとは努力しろよ。
ソニーは最低だよな。
サードはおろか、ユーザーにも被害が及んでる。
ちょっとは努力しろよ。
そんなソニーに業界の主導権を握ることを許した、以前業界を牛耳っていた某花札屋の怠慢のほうがはるかに罪は重い
380 ：名無しさん必死だな：04/12/10 15:49:55 ID:Z2t/Pt4/
史上最低のプラットホームホルダーだよ、ソニーは。
同じ家電屋でもNECのPCエンジンは良いハード、市場だった。
よくもまあソフトが売れない、いびつな小寒い市場にしてくれたもんだ。
同じ家電屋でもNECのPCエンジンは良いハード、市場だった。
よくもまあソフトが売れない、いびつな小寒い市場にしてくれたもんだ。
そんなソニーに業界の主導権を握ることを許した、以前業界を牛耳っていた某花札屋の怠慢のほうがはるかに罪は重い
382 ：名無しさん必死だな：04/12/10 16:01:08 ID:Z2t/Pt4/
独裁者は最初、英雄の顔をしてやってきたな。
5800円でソフト買えますよ〜（中古は禁止するけどなｗ）
ッてな感じで。
これがいまや9240円。誰が望んだ？
ソフトが高価格でも良いなら、勢いのあった頃のネオジオは
死ぬほど普及してたはずだ。
5800円でソフト買えますよ〜（中古は禁止するけどなｗ）
ッてな感じで。
これがいまや9240円。誰が望んだ？
ソフトが高価格でも良いなら、勢いのあった頃のネオジオは
死ぬほど普及してたはずだ。
383 ：名無しさん必死だな：04/12/10 16:07:51 ID:EMy2rx4/
cd-rom、DVDだろうが
HDDにインストールできれば何も問題ないわけですな、アクセス早いし。
HDDにインストールできれば何も問題ないわけですな、アクセス早いし。
新型PS2はHDDが接続できません!!
俺はね、ディスク媒体になってからの「〜枚組」というのでしらけた口。
一枚目に１０時間かかったら、三枚組みゲームなら３０時間前後ってことになるよね。
先が見える（計量できてしまう）感じがして、なんか一気にさめたわ。
「作業」っていう言葉を実感した瞬間だったかもな。
一枚目に１０時間かかったら、三枚組みゲームなら３０時間前後ってことになるよね。
先が見える（計量できてしまう）感じがして、なんか一気にさめたわ。
「作業」っていう言葉を実感した瞬間だったかもな。
386 ：名無しさん必死だな：04/12/10 16:56:13 ID:5yM/oXbp
次世代機のBluRayやHD-DVDでの大容量化＝精密化で
ディスクのわずかな傷や汚れが致命的になるだろうし、
そろそろCD/DVD-ROMをシャッター付きケースに入れた
商品形態にしないと取り扱いがアレかもな。
どうせコストを嫌ってディスク剥き出しなんだろうけど。
ディスクのわずかな傷や汚れが致命的になるだろうし、
そろそろCD/DVD-ROMをシャッター付きケースに入れた
商品形態にしないと取り扱いがアレかもな。
どうせコストを嫌ってディスク剥き出しなんだろうけど。
387 ：名無しさん必死だな：04/12/10 16:58:22 ID:Yqx+joip
>>5
頭出ししてロードしたなあ
頭出ししてロードしたなあ
389 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/21 18:58:04 ID:QXmNLMpL
ぼきDS買いそびれたついでにGBASP初買いしたんやけどこの折りたたみ形式さいこー
PSPってもしかしたこれ未満？あっそのうえ待ちﾒﾃﾞｨｱやし。あっこのｽﾚにはちとそわないわな
PSPってもしかしたこれ未満？あっそのうえ待ちﾒﾃﾞｨｱやし。あっこのｽﾚにはちとそわないわな
__|､＿＿ ,|
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ PSPが人気でらへんのは
／| ＼| ＼＿/ / | カセットやないからやな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
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| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ PSPが人気でらへんのは
／| ＼| ＼＿/ / | カセットやないからやな
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391 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:08:46 ID:jWr+aY/0
カセットだから面白いんじゃなくて、ＰＳ２があまりに糞な設計のハードなだけ。
そもそも、あの会社はゲームを見下してるから。
そもそも、あの会社はゲームを見下してるから。
カセットでも飛ぶぽ
393 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:41:45 ID:uJlcIZKr
つーか、ＰＳ２よりＤＣの方が先に出た分を考えて設計よくない？
ソニーは基本設計思想がおかしいと思う。
ＤＣのメモリを増やすと普通に性能が上がりそうだが
ＰＳ２だと何にも変化しない感じ、歪なのよ。
ソニーは基本設計思想がおかしいと思う。
ＤＣのメモリを増やすと普通に性能が上がりそうだが
ＰＳ２だと何にも変化しない感じ、歪なのよ。
ＳＣＥは焼畑商法ソニーのオナニーだからな。
395 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:45:26 ID:Uiy81MFW
俺の友達はいまだにプレステのソフトをカセットって言う
396 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:48:53 ID:osIgnkpy
カセットというかカードリッジは１Ｇぐらいの容量で
ゲーム用途での勝負できる値段にならないのか？
ＳＤと同じぐらいなのか？
ゲーム用途での勝負できる値段にならないのか？
ＳＤと同じぐらいなのか？
カセットなのはいいけど、セーブはメモカとかの方がいい。
398 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:49:57 ID:osIgnkpy
大容量ファミコンこそ正しい夢だな・・・
399 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/21 19:52:28 ID:L+TBgMfN
カセットテープソフトは・・・・・・・
面白いソフトもつまらなくなるよ
頭だし面倒だし、リードエラー起こすし
ドアドア２なんか十数分ロードするし・・・・・
面白いソフトもつまらなくなるよ
頭だし面倒だし、リードエラー起こすし
ドアドア２なんか十数分ロードするし・・・・・
400 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:53:32 ID:050gqTEX
確かに・・・
401 ：名無しさん必死だな：04/12/21 19:55:02 ID:osIgnkpy
セガのドリームキャストは良いハードだったね。
遊ぶといい感じで驚く。
正し、あの専用の、「ビジュアルメモリ」とかいうやつ
もっとも邪悪で最悪なものを除けばな。
遊ぶといい感じで驚く。
正し、あの専用の、「ビジュアルメモリ」とかいうやつ
もっとも邪悪で最悪なものを除けばな。
ビジュアルメモリってポケステみたいな奴だっけ？
DCの問題点はVMなんかじゃ無いと思うが
壊れやすい上に何に適しているのか不明な純正コントローラー、
種類が少ない上にどれもイマイチながら無いと困る周辺機器、
異常に壊れやすい本体、いくらでもあるぞ。
そもそもカセットじゃ無いやん
壊れやすい上に何に適しているのか不明な純正コントローラー、
種類が少ない上にどれもイマイチながら無いと困る周辺機器、
異常に壊れやすい本体、いくらでもあるぞ。
そもそもカセットじゃ無いやん
404 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:04:31 ID:mhZijDKX
やっぱ64が最強だわ
405 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:04:40 ID:cOZ1fp44
でもDCを見ると、セガの技術力の高さか、
ないしはソニーの技術力の低さがよくわかるよな。
壊れやすさで言えばどっこい×2だし。
ないしはソニーの技術力の低さがよくわかるよな。
壊れやすさで言えばどっこい×2だし。
406 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:05:43 ID:xF5t0CeK
ピー(電池が切れているといっているらしい)って夜でも昼でも稼動させると泣くのよな
それにつくろうシーリーズのゲーム一つで容量が一杯になったのよ
それで買いに行くと・・・んっ、いくらだったっけ？
記憶では２５００円ぐらいの負荷を感じたような・・
それにつくろうシーリーズのゲーム一つで容量が一杯になったのよ
それで買いに行くと・・・んっ、いくらだったっけ？
記憶では２５００円ぐらいの負荷を感じたような・・
ＧＣはいいと思うが６４は糞すぎ
>>406
シリーズだって！こんな駄文おくっちゃだめよねん。
シリーズだって！こんな駄文おくっちゃだめよねん。
409 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:07:29 ID:mhZijDKX
GCはだめぽかもしれんが
６４だけは最高だこれだけはゆずれねー
６４だけは最高だこれだけはゆずれねー
ザナドゥは30分ロードだった気がする。
ハイドライドは何本もテープ入れ替えたらしい。
ハイドライドは何本もテープ入れ替えたらしい。
411 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:11:51 ID:Uiy81MFW
６４はもう少しグラフィックがよければ勝ってたかもな。
コントローラーは最高だった
コントローラーは最高だった
412 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/21 20:16:49 ID:L+TBgMfN
とりあえずウイングマンのテープ版を体験汁！！！
そすればＰＳＰの英雄伝説戦闘ロード３秒が神ハードに思える
つ∀・）ﾆﾔ
そすればＰＳＰの英雄伝説戦闘ロード３秒が神ハードに思える
つ∀・）ﾆﾔ
ロードの惨たらしさならディスクシステム版のレリクスを
忘れてもらっちゃ困るが、カセットじゃ無いので忘れてくれ。
忘れてもらっちゃ困るが、カセットじゃ無いので忘れてくれ。
414 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:43:05 ID:TEj98TFA
オトッキーが市場最高のゲーム
６４のグラフィックは他の２機よりも群を抜いていたが
今日びカートリッジ式のハード出たと妄想して、現行のゲーム入れるにはRAM2ｷﾞｶﾞは載せないといけないだろ
となると、ソフト単体の価格は二万円以上、その兼ね合いでハードは六万前後にはなるな
となると、ソフト単体の価格は二万円以上、その兼ね合いでハードは六万前後にはなるな
417 ：名無しさん必死だな：04/12/21 20:56:56 ID:TEj98TFA
つーか俺の天才的頭脳が導き出した答えは
ディスクの記憶媒体にカバーを付けて基盤のROM
も付けてしまう。
これによって大容量と機能追加の両方が手に入る
必要ない場合は基盤ROMは付けなくても良い
ディスクの記憶媒体にカバーを付けて基盤のROM
も付けてしまう。
これによって大容量と機能追加の両方が手に入る
必要ない場合は基盤ROMは付けなくても良い
418 ：名無しさん必死だな：04/12/21 21:01:13 ID:Uiy81MFW
>415
群をぬいてないだろ。他よりちょっとテクスチャーがきれい目なだけで。
ポリゴン数は少なく見えた。そのへんくわしくないからよくわからんが
群をぬいてないだろ。他よりちょっとテクスチャーがきれい目なだけで。
ポリゴン数は少なく見えた。そのへんくわしくないからよくわからんが
421 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/12/23 10:31:11 ID:iYL6vYzg
なごなご（・∀・）ノ あい
422 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/23 11:46:08 ID:XKkp/FMQ
アーユーリメンバーテューNEVADAタッチミーオンリーユNEVADAタッチミー
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%4E%45%56%41%44%41%81%40%73%69%74%65%3A%32%63%68%2E%6E%65%74&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%4E%45%56%41%44%41%81%40%73%69%74%65%3A%32%63%68%2E%6E%65%74&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS
423 ：名無しさん必死だな：04/12/23 11:47:33 ID:5HrjZIr0
424 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/23 11:53:27 ID:XKkp/FMQ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.livejournal.com/community/nintendo_ds/81844.html&wb_lp=ENJA
容量に限度があるなかで必死になってやりたい事を詰め込もうとしたから、
新しい表現方法とかが生まれたりしたんだろうなぁ。今は何でもできるから似たようなクソゲばっか。
新しい表現方法とかが生まれたりしたんだろうなぁ。今は何でもできるから似たようなクソゲばっか。
426 ：名無しさん必死だな：04/12/25 00:05:58 ID:nl9X2+9v
脳死した女性に中だしすると妊娠するのかな
427 ：ﾎﾟﾁ ◆UmfzPDX9ts ：04/12/25 06:10:22 ID:t0awBplw
任天堂、MPEG4/MP3プレーヤー「プレイやん」発売
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103102620/
メモリースティック PRO（High Speed） 1G
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00557610096
価格 32,400円 (税込33,653円)
↑はまだ発売すらされてません
ADATA社製SDメモリカードDonya-SD Card1GB
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527131/543219/
価格 8,570円 (税込8,998円)
PSP 20,790円＋MS1G 33,653円＝約54,443円
GBAsp 9,800円＋プレイやん約 5,000円＋SD1G 8,998円＝約23,798円
GBASPかDSを持ってるならプレイやん約5,000円＋SD1G 8,998円＝約13,798円
（ソニー独自規格より安価なSDカードの容量はお好みで。）
DS>GBASP>>>>>>>>>>>>PSPってこと？
PSPってPS1,2やれないらしいよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103102620/
メモリースティック PRO（High Speed） 1G
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00557610096
価格 32,400円 (税込33,653円)
↑はまだ発売すらされてません
ADATA社製SDメモリカードDonya-SD Card1GB
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527131/543219/
価格 8,570円 (税込8,998円)
PSP 20,790円＋MS1G 33,653円＝約54,443円
GBAsp 9,800円＋プレイやん約 5,000円＋SD1G 8,998円＝約23,798円
GBASPかDSを持ってるならプレイやん約5,000円＋SD1G 8,998円＝約13,798円
（ソニー独自規格より安価なSDカードの容量はお好みで。）
DS>GBASP>>>>>>>>>>>>PSPってこと？
PSPってPS1,2やれないらしいよ
カセット側から見るとＣＤＲＯＭの快適なローディングって無駄な技術と予算なんだよな・・・
まあ、ロムでもスペック低ければロード時間のようなものが出来るんだが・・・・
まあ、任天堂ですら結局光ディスクメディアを選択した今
今後カセットメディアでゲームを出す企業は殆ど居なくなってしまうのか？
まあ、任天堂ですら結局光ディスクメディアを選択した今
今後カセットメディアでゲームを出す企業は殆ど居なくなってしまうのか？
430 ：名無しさん必死だな：05/01/02 12:39:31 ID:7XjufbMk
カセットの方がテンポ良くなって断然面白い
どれだけ綺麗なゲームがでてもカセットくらいテンポが
良くなきゃのめり込めないだろうな
どれだけ綺麗なゲームがでてもカセットくらいテンポが
良くなきゃのめり込めないだろうな
431 ：名無しさん必死だな：05/01/02 12:56:31 ID:htNCn2cG
GCでも稀にロード遅いのあるよ。
ほとんどのゲームはロム並に早いけどね。
ほとんどのゲームはロム並に早いけどね。
きっと昔の人が似たような事言ってると思うけど
「制限のない所に工夫は生まれない」と漏れは考えている。
「制限がなければ発想をそのままゲームに出来る！」とほざく奴もいるが
むしろ安易な発想に捕らわれるケースが増えると思う。
「制限のない所に工夫は生まれない」と漏れは考えている。
「制限がなければ発想をそのままゲームに出来る！」とほざく奴もいるが
むしろ安易な発想に捕らわれるケースが増えると思う。
434 ：だめだめ：05/01/02 15:32:40 ID:HJC8xXF9
最近のＰＳ２はキャラゲーが多すぎる。
昔はキャラゲーもあったが、自分がそのキャラになれるような配慮もあったし、グラフィック制限があるおかげで創造して遊べたところが良かったと思う。
今のゲームは、創造しなくてもクリエーターが世界を作ってくれることで何も考えなくても良くなかった分、詰まらなければ幻滅しか待っていない。
それと最近のは、音楽にアルゴリズムが無いから詰まらないってのもあるだろ？？ファミコンやメガドラはアルゴリズムがあるゲーム機だったよ。
ファンタシースター２辺りは特にアルゴリズムがある音程だった気がする。
昔はキャラゲーもあったが、自分がそのキャラになれるような配慮もあったし、グラフィック制限があるおかげで創造して遊べたところが良かったと思う。
今のゲームは、創造しなくてもクリエーターが世界を作ってくれることで何も考えなくても良くなかった分、詰まらなければ幻滅しか待っていない。
それと最近のは、音楽にアルゴリズムが無いから詰まらないってのもあるだろ？？ファミコンやメガドラはアルゴリズムがあるゲーム機だったよ。
ファンタシースター２辺りは特にアルゴリズムがある音程だった気がする。
> 音楽にアルゴリズムが無い
意味わからないんだが・・・
メロディラインのないBGMが増えてる、という意味なら同意
意味わからないんだが・・・
メロディラインのないBGMが増えてる、という意味なら同意
ヘボプログラマーが作ったプログラムはいくらカセットでもロード的なものは発生するだろうな。
ＰＳ２で作ったゲームをＧＣに移植してもプログラムがＰＳ２用の流れのままだったらＧＣのロード速さを生かせないし。
逆にＧＣからＰＳ２への移植はプログラムも新規で時間もかかるだろうから、メーカー的に美味しくない。
カセットハードでの開発ノウハウが無いメーカーのゲームはどっちにしろテンポが悪くなるハズ。
ＰＳ２で作ったゲームをＧＣに移植してもプログラムがＰＳ２用の流れのままだったらＧＣのロード速さを生かせないし。
逆にＧＣからＰＳ２への移植はプログラムも新規で時間もかかるだろうから、メーカー的に美味しくない。
カセットハードでの開発ノウハウが無いメーカーのゲームはどっちにしろテンポが悪くなるハズ。
うろ覚えだがDQ7ってプログラムでロード短縮させようとしたら
別の不具合出たんだっけ？まあいろいろだわな
別の不具合出たんだっけ？まあいろいろだわな
>>435
＞ファミコンやメガドラはアルゴリズムがあるゲーム機だったよ。
＞ファンタシースター２辺りは特にアルゴリズムがある音程だった気がする。
最後の「音程」という言葉のせいで、余計にわけが解らん内容になっているなあ。
それとも、ゲームのサウンド開発ではよく使われてる表現なのかな？
＞ファミコンやメガドラはアルゴリズムがあるゲーム機だったよ。
＞ファンタシースター２辺りは特にアルゴリズムがある音程だった気がする。
最後の「音程」という言葉のせいで、余計にわけが解らん内容になっているなあ。
それとも、ゲームのサウンド開発ではよく使われてる表現なのかな？
売れりゃいいのよ売れりゃ
ネオジオの本体RAMって、すべてたしても100kbもないのに、
なぜ8MBほど積んでいるネオジオCDの同タイトル物は
パターン大幅カットされているのか不思議だった。
CDのゲーム機は、基本的にRAMに読み込んだぶんしかアクセスできない。
ROMの場合は、基本的なプログラムのみRAMにいれ、
容量のでかいグラフィックデータやサウンドは、常時ロムから直接読み込んで出力しているって事？
なぜ8MBほど積んでいるネオジオCDの同タイトル物は
パターン大幅カットされているのか不思議だった。
CDのゲーム機は、基本的にRAMに読み込んだぶんしかアクセスできない。
ROMの場合は、基本的なプログラムのみRAMにいれ、
容量のでかいグラフィックデータやサウンドは、常時ロムから直接読み込んで出力しているって事？
441 ：名無しさん必死だな：05/01/25 11:50:37 ID:Fq/lqSmi
カセットじゃない奴は
余計な気を使わせる
余計な気を使わせる
>>432
それを言い出したら、ＦＣで作れば最高の傑作が出来上がるのか？
次世代機を作る必要すらなくなってしまう。
違うだろ。
制限にも良い制限と悪い制限がある。
任天堂ハードはしばしば悪い制限を課す。
それを言い出したら、ＦＣで作れば最高の傑作が出来上がるのか？
次世代機を作る必要すらなくなってしまう。
違うだろ。
制限にも良い制限と悪い制限がある。
任天堂ハードはしばしば悪い制限を課す。
444 ：結論を出す、小出しにしか話さない奴は消えろ：05/01/26 00:24:25 ID:l6tWIlY1
ハードの限界が、PS２から急激に上がったので大手以外は
まずPS2標準のクオリティを作ることに必死になった。
弱小がやっと標準的な品質になったところで大手がまた新作連発で
新しい品質基準を作る。こうなっては弱小では大手に適わない。
たとえアイデアが光る物であっても、まずパッケージを見て一番に目に飛びつくのは容姿。
☆ 第一が、大手と中小メーカーに見た目の品質差がつき過ぎた点
第二は、PS時代に任天堂時代とは違う社会全体（大人も含んだ）にゲームブーム
が来たとき、ソフトメーカーは規模を拡大した。
その後、第一の点から今までよりソフトを多く出さないと経営できないようになった。
（１本あたりの売上が減ったから）
会社存続の為にソフト連発で、１本のソフトあたりの話題性が減り、流行が早すぎるようになった
☆ 第二が、でかくなった会社の存続による、ソフト連発によって１本あたりの話題性が減った点
まずPS2標準のクオリティを作ることに必死になった。
弱小がやっと標準的な品質になったところで大手がまた新作連発で
新しい品質基準を作る。こうなっては弱小では大手に適わない。
たとえアイデアが光る物であっても、まずパッケージを見て一番に目に飛びつくのは容姿。
☆ 第一が、大手と中小メーカーに見た目の品質差がつき過ぎた点
第二は、PS時代に任天堂時代とは違う社会全体（大人も含んだ）にゲームブーム
が来たとき、ソフトメーカーは規模を拡大した。
その後、第一の点から今までよりソフトを多く出さないと経営できないようになった。
（１本あたりの売上が減ったから）
会社存続の為にソフト連発で、１本のソフトあたりの話題性が減り、流行が早すぎるようになった
☆ 第二が、でかくなった会社の存続による、ソフト連発によって１本あたりの話題性が減った点
今までは、メディアがカセット（オモチャ）だったので直接他メディアなどと比較されなかった。
CDがゲームに登場するようになり、ゲームとマルチメディアの結びつきが大きくなった。
そうなるとゲームは、映画や音楽と同列に比較される対象となり今までの一種の独特の存在が
失われた（これがカセットの旨み、ゲームがCDだと見た目からも音楽CD等と親近感が発生する）。
これはゲームが映画手法を多く取り入れたことも原因（ただ取り入れただけで、ゲーム性
そのものの向上になりにくかった為。 今まで補完する部分だったところにムービーを入れず、ムービーを
使った新機軸のゲームになっていたらゲームの幅が広がっていた）
☆ 第三が、マルチメディアの取り入れ方をサードが誤った点と
ゲームが映画や音楽と同じ視点で評価されるようになった点
CDがゲームに登場するようになり、ゲームとマルチメディアの結びつきが大きくなった。
そうなるとゲームは、映画や音楽と同列に比較される対象となり今までの一種の独特の存在が
失われた（これがカセットの旨み、ゲームがCDだと見た目からも音楽CD等と親近感が発生する）。
これはゲームが映画手法を多く取り入れたことも原因（ただ取り入れただけで、ゲーム性
そのものの向上になりにくかった為。 今まで補完する部分だったところにムービーを入れず、ムービーを
使った新機軸のゲームになっていたらゲームの幅が広がっていた）
☆ 第三が、マルチメディアの取り入れ方をサードが誤った点と
ゲームが映画や音楽と同じ視点で評価されるようになった点
最後に、Playstation１はCDでも十分面白かった（この時代は弱小メーカも生きてた）ので、
カセットだから面白かった説はハズレ。
カセットだから面白かった説はハズレ。
>>443
最高傑作とは言わないが、今の糞ゲーどもよりかは面白いのが出来そうな気がする。
良い制限と悪い制限があるのには同意。カセットは良い制限。
>>444
第一は見た目の問題だよね？
第二も話題性の問題だよね？
ゲームの面白さの話では無く、売り上げの話になってない？
第三は言い訳臭い。
>>446
俺はPlaystation１のゲームで面白かったものはほぼゼロだったけどね。『カセットだから面白かった説がハズレ』と言う説がハズレ。
そもそも面白さと言うアナログな話で完全な結論を出す方が無理な話。
最高傑作とは言わないが、今の糞ゲーどもよりかは面白いのが出来そうな気がする。
良い制限と悪い制限があるのには同意。カセットは良い制限。
>>444
第一は見た目の問題だよね？
第二も話題性の問題だよね？
ゲームの面白さの話では無く、売り上げの話になってない？
第三は言い訳臭い。
>>446
俺はPlaystation１のゲームで面白かったものはほぼゼロだったけどね。『カセットだから面白かった説がハズレ』と言う説がハズレ。
そもそも面白さと言うアナログな話で完全な結論を出す方が無理な話。
>>447
キミは、SSでもGCでも面白かったゲームはほぼゼロなんだろ。
キミは、SSでもGCでも面白かったゲームはほぼゼロなんだろ。
さて、448に変な事を書かれたから人の意見の否定だけではなく、自分の意見でも書くか。
人間ってのは十人十色だ。同じモノで遊んでも楽しみ方は実にさまざま。
現在のゲームはハードが高性能で大容量のため、制作者の思う通りのゲームが作れる。
つまり制作者の意図した楽しみ方しか出来ないゲームが作られる。
制作者の意図した楽しみ方が偶然面白いと思う人は楽しいだろう。
でも楽しいと思う事は十人十色だからダメな人も多い。
スレタイにつなげると昔はカセットで低容量のためゲームが単純になった。単純な分、色々楽しめた。ダメな人が少ない。
ゲームはカセットだから面白かったはあながち間違っていない気がする。
とか自分は考えています。
ちなみに単純なゲーム以外はカスとは思っていません。色々な楽しみ方が出来ればいいのです。
高性能で大容量をいかしたもっと汎用性の高いゲームを希望。
人間ってのは十人十色だ。同じモノで遊んでも楽しみ方は実にさまざま。
現在のゲームはハードが高性能で大容量のため、制作者の思う通りのゲームが作れる。
つまり制作者の意図した楽しみ方しか出来ないゲームが作られる。
制作者の意図した楽しみ方が偶然面白いと思う人は楽しいだろう。
でも楽しいと思う事は十人十色だからダメな人も多い。
スレタイにつなげると昔はカセットで低容量のためゲームが単純になった。単純な分、色々楽しめた。ダメな人が少ない。
ゲームはカセットだから面白かったはあながち間違っていない気がする。
とか自分は考えています。
ちなみに単純なゲーム以外はカスとは思っていません。色々な楽しみ方が出来ればいいのです。
高性能で大容量をいかしたもっと汎用性の高いゲームを希望。
所詮、任天堂がそうだったからカセットだから良いと言っているだけ。
ＧＣで今までの非難を掌返して、光ディスクを採用しても叩きもしないどころか持ち上げる始末。
任天堂信者がＧＣを非難して、任天堂にカセットに戻せとデモをしたのを見た事も聞いた事も無い。
ＧＣで今までの非難を掌返して、光ディスクを採用しても叩きもしないどころか持ち上げる始末。
任天堂信者がＧＣを非難して、任天堂にカセットに戻せとデモをしたのを見た事も聞いた事も無い。
>>449
ＧＣでもメディア容量が少ないし、コントローラーが４つのくせにメモリーカードスロットが２つしかない。
Ｄ端子外した。しかも愚かな事に型番変えずに。
液晶テレビはＤ１であってもその方が良いのに。
ＧＣでもメディア容量が少ないし、コントローラーが４つのくせにメモリーカードスロットが２つしかない。
Ｄ端子外した。しかも愚かな事に型番変えずに。
液晶テレビはＤ１であってもその方が良いのに。
454 ：名無しさん必死だな：05/01/29 16:52:25 ID:l2iVUqqK
頭おかしいんじゃないのか？
カセットは最高！とかマジで言ってるやつなんて居ないよ。
ただあの当時はマスクROMで正解だった。
CD-ROMではマリオ64、ゼルダ時のオカリナ、DK64、スマブラは無理。
任天堂の選択自体は正しかったと言える。
GCでディスクメディアを採用したのも正解。
メモリをなんとか必要量まで詰めるようになったしな。
カセットは最高！とかマジで言ってるやつなんて居ないよ。
ただあの当時はマスクROMで正解だった。
CD-ROMではマリオ64、ゼルダ時のオカリナ、DK64、スマブラは無理。
任天堂の選択自体は正しかったと言える。
GCでディスクメディアを採用したのも正解。
メモリをなんとか必要量まで詰めるようになったしな。
>>453
おもちゃなんだし型番なんてどうでもいいだろ。
おもちゃなんだし型番なんてどうでもいいだろ。
持てる技術の全てをつぎ込んだらディクスのロード時間どこまで減らせるよ？
457 ：トトブックス３２６号店 ◆DSPSP2vyfo ：05/01/29 18:48:51 ID:w/qkpRu+
>>455
どうでもいいなら型番なんて付けない。
どうでもいいなら型番なんて付けない。
何だか短い時間に書き込みが多くあったみたいだけど、
ろくな事を書いてる奴がいないな。
>>451
ソフトの値段も生産性もゲームの面白さには関係ないね。
容量の少なさは450で書いた通り悪い制限ではないよ。
>>452
ＧＣは持ってるけど、光ディスクはマジでやめて欲しいと思ってる。
ＰＳ2よりはましと言う程度のハード。
>>453
Ｄ端子もメモリーカードスロットもゲームの面白さの話じゃないよ。
>>456
その前に持てる技術の全てをつぎ込んでディスクの容量とハードの性能を上げるからロードが早くなっても無駄かもね。
ろくな事を書いてる奴がいないな。
>>451
ソフトの値段も生産性もゲームの面白さには関係ないね。
容量の少なさは450で書いた通り悪い制限ではないよ。
>>452
ＧＣは持ってるけど、光ディスクはマジでやめて欲しいと思ってる。
ＰＳ2よりはましと言う程度のハード。
>>453
Ｄ端子もメモリーカードスロットもゲームの面白さの話じゃないよ。
>>456
その前に持てる技術の全てをつぎ込んでディスクの容量とハードの性能を上げるからロードが早くなっても無駄かもね。
＞＞ＧＣは持ってるけど、光ディスクはマジでやめて欲しいと思ってる。
＞＞ＰＳ2よりはましと言う程度のハード。
ゲームの面白さには関係ないね
ゲームの面白さの話じゃないよ
＞＞ＰＳ2よりはましと言う程度のハード。
ゲームの面白さには関係ないね
ゲームの面白さの話じゃないよ
まあ別に誰もカセットだから面白かったなんてマジでいってるわけじゃ無いんだから冷静に
この板もGKの存在が明るみに出てようやく昔から言われてた
「信者の存在はすべからく煽り屋orネタ」ということが改めて真実と知らされ、
いい加減皆冷静になるかと思ったが・・・・
>>452
＞任天堂にカセットに戻せとデモをしたのを見た事も聞いた事も無い。
べつに今更カセットであることを求めるのなんて任天堂ファンの中でもまずいないよ
このゲーハー板ですらこの状況だ。孤軍奮闘する>>447にしたってどこまで本気なのやら。
その>>447にしたって例え飽くまでもマジだったとしてもそれ程重要な問題とは思ってないだろうしな。
この板もGKの存在が明るみに出てようやく昔から言われてた
「信者の存在はすべからく煽り屋orネタ」ということが改めて真実と知らされ、
いい加減皆冷静になるかと思ったが・・・・
>>452
＞任天堂にカセットに戻せとデモをしたのを見た事も聞いた事も無い。
べつに今更カセットであることを求めるのなんて任天堂ファンの中でもまずいないよ
このゲーハー板ですらこの状況だ。孤軍奮闘する>>447にしたってどこまで本気なのやら。
その>>447にしたって例え飽くまでもマジだったとしてもそれ程重要な問題とは思ってないだろうしな。
461 ：名無しさん必死だな：05/03/11 23:00:52 ID:VwDnO/r9
もう〜
ふ〜ふ〜ってカセットの後ろ吹くのヤダよ！！
ふ〜ふ〜ってカセットの後ろ吹くのヤダよ！！
後ろ？
じゃ、前を吹くの？
デジタルコンテンツはネット配信にすればいいんだよ。
無駄も少なくなるし、徐々に、最終的には全てをね。
ホリエモンに期待。
無駄も少なくなるし、徐々に、最終的には全てをね。
ホリエモンに期待。
465 ：名無しさん必死だな：2005/04/09(土) 13:36:19 ID:nP6x34NX
age
スレタイを少し擁護するなら、カセットが使われてた時代のほうが
ゲームがおもしろく感じたというところか。
やっぱロードが無いしな。無意識のうちに影響している希ガス。
ゲームがおもしろく感じたというところか。
やっぱロードが無いしな。無意識のうちに影響している希ガス。
いやいや、カセットだから面白かったんですよ。
今あるゲームをカセットで出せば驚く程面白くなりますよ。
今あるゲームをカセットで出せば驚く程面白くなりますよ。
まず容量不足を何とか汁
容量なんて飾りです。
ライトユーザーにはそれがわからんのです。
まず大容量のゲームでスーパーマリオを超えるゲームを出してから言え。
ウィザードリィでも可。
ライトユーザーにはそれがわからんのです。
まず大容量のゲームでスーパーマリオを超えるゲームを出してから言え。
ウィザードリィでも可。
そういう話じゃなくてさ
今あるゲームをカセットで出すには圧倒的に容量が足りんだろ？
今あるゲームをカセットで出すには圧倒的に容量が足りんだろ？
471 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 08:55:14 ID:KMiASTqA
ムービーと声なくせば
どのゲームも数メガに
どのゲームも数メガに
ＧＣですら光ディスクを使う始末なのに？
ならねえって。
いまさら昔のゲームやってもつまんねーよ。
かと言って今のゲームもつまんね。
かと言って今のゲームもつまんね。
475 ：名無しさん必死だな：2005/04/12(火) 10:47:01 ID:yjtZY/SZ
52色中6色 400×300ドット
128個／画面、16個／ライン
BG 3面
矩形波Ｘ4、三角波Ｘ2、ノイズＸ1
14800円
微妙に物足りなく核は変えない
こんなのがベスト
ファミコン版SGみたいだ
カセットは標準8M〜
128個／画面、16個／ライン
BG 3面
矩形波Ｘ4、三角波Ｘ2、ノイズＸ1
14800円
微妙に物足りなく核は変えない
こんなのがベスト
ファミコン版SGみたいだ
カセットは標準8M〜
おまいらが憂いてることはHDDが搭載されれば解決されるといったらこのスレはお仕舞いですか？
HDLﾏﾝｾｰ
HDLﾏﾝｾｰ
HDDなんて速度遅すぎなわけだが。
HDDの速度なら我慢できる
妙な待ち時間が無ければ何でもいい
無駄に演出が長いならカセットでも嫌
無駄に演出が長いならカセットでも嫌
カセットならその無駄な演出をスキップして、さっと次のシーンに行けるだろ。
ようは作り手の問題。
まあスーファミのストゼロ2みたいなデータが圧縮されててそれ展開するのに時間かかるやつもあるがな。
ようは作り手の問題。
まあスーファミのストゼロ2みたいなデータが圧縮されててそれ展開するのに時間かかるやつもあるがな。
ROUND 1 FIGHT!
・・・？
・・・？
カセットの中にディスク入れたら解決じゃ〜ん
何の？
安くて速くて大容量のメディアって無いよな
今は大容量先行だからな
ｶﾞﾏﾝが多い時代だ
ｶﾞﾏﾝが多い時代だ
>>484なんかキモーイ
反論厨は言い負かすのが大好きなんです
そんなにカセットが良いならＦＣやＳＦＣでゲームやってろよ…
新作のゲームが出るならそれでも良い。
と、言うかGBAやNDSもカセットでは？
と、言うかGBAやNDSもカセットでは？