【2006年】 PS3vsXBOX2 GC2?-Lv4-【開戦】
1 :
名無しさん必死だな :
04/08/01 20:15 ID:sGsnbsgC
2 :
名無しさん必死だな :04/08/01 20:17 ID:sGsnbsgC
3 :
名無しさん必死だな :04/08/01 20:21 ID:sGsnbsgC
Xbox 2にはテレビ録画やブラウザ機能搭載? (Xbox.com JP)
ttp://www.xbox-news.com/ マイクロソフトがXbox Liveユーザ向けに行っているアンケート調査の中に、
次世代ゲーム機の機能に関する質問が含まれているようです。
調査はXbox Liveの利用動向に関するアンケートですが、その中に次世代ゲーム機
でのテレビ録画やインターネットブラウザ機能に関する質問があります。
テレビ録画機能やブラウザ機能が実際に搭載されるのかは不明ですが、少なくとも
検討していることは確かでしょう。
乙!
◎本命 Playstation3 PS、PS2時代から続く圧倒的なソフト資産とラインナップは他を圧倒。 Cellの性能は未知数だが、家電メーカーならではの+αで3連覇間違いなしか。 △対抗 Xbox2 次世代では性能面でのアドバンテージがなくなると思われ、 PS3に先手を打てなければ状況は厳しい。 北米を中心に旋風を巻き起こしたXboxの勢いはまだあるか? ×大穴 任天堂レボリューション SCEに加えMSという強力なライバルが現れ、もはや異質さで勝負するしかないのか。 ラインナップでは劣勢が予想されるが、この異質さがヒットすればもしかすると・・・?
>>2 レボリューションに変えてくれ
スレタイ次は頼む
PS3ヤヴェーな・・・
結局、異質なレボとGC2はイコールなん? レボリューションという単語は何か混同して使われてる気がするけど、 来年のE3にで発表されると言われてる物は 「異質なゲーム体験を提供するGC用の周辺機器」 じゃ無かったっけ? これがレボリューションと言われたり、GC2と言われたりしてない?
>>9 GCの周辺機器かもしれないしとの発言があったのは確かだが・・・
GCのようにシェア面で死に体のハードで周辺機器作ったところでどうなることやら
64DD再来
任天堂はGCR作るより、MSと、組んだ方が2大体制で面白くなるのにね!
>>12 次もGCみたいなものしか作れないのならもうハード作るの辞めた方が良いだろうな。
>>14 いやあGCのハード自体は優秀だろう。
無骨なXBOXや論外なPS2にはない、集積された機能美がある。
不幸だったのは、世の中ムービー偏重時代で、メディアの容量が足りなかったということ。
>>15 不幸っていうか、任天堂の戦略ミス。
メディア容量が少ないって時点で他より表現の幅が
狭まることはわかりきっているのに。
そりゃ音声もムービーもろくに使わない任天堂にゃ、
必要ない要素かもしれないけどさ。
ほんといろんな意味で任天堂専用ハードだよ。
17 :
名無しさん必死だな :04/08/02 14:56 ID:DyvhqDjq
ムービーゲーは嫌い
GCの失敗は自社ゲー優先でサードゲーが売れなかったからだろう
レボは片面2層DVDを標準にすべきだな。
>>16 というか容量を気にする以前に
GCが発売された頃にはPS2が普及して開発環境も整いつつあったので
参入するメリットが殆どなかったのという話だな
任天堂は凝ったゲームを開発するのに疲れてGC出したのですよ。 1つのゲームに掛ける開発費がだんだん高くなって採算が合わないと。 だから容量も減らして簡単に作れるようにとGCの設計もあのようにしたんです。 タクトが内容短かったりしたのも金掛けた大作を作らない方針にしたからです。 GCソフト開発に金掛けたのは海外メーカーくらいです。 これ以上スペックや容量が上がると日本じゃどこの会社も 大作作ろうとはあまり思わないでしょうね・・・。 その点MSは強いかもしれませんね。
GCは容量より読み込み速度を重視してメディア選びをしたのに その速度で箱に負けるというズッコケをやらかした
23 :
名無しさん必死だな :04/08/02 19:38 ID:0d8vj/rw
いやGCが勝ってるだろ。
XBOXはHDDのお陰で読み込み早いんじゃないっけ? あとGCのドライブ自体の読み込み速度は スペック上は大して早くないようなことを聞いたが。
25 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/08/02 20:31 ID:cJJOOOCB
Aメモリ、CAV方式に小さなディスクと比較的ロード時間軽減をしやすい 仕様だからでしょうかね。まあスペック的には箱の5倍速DVD、HDDに64MBのメモリ に勝てる部分は無いっぽいですけど。
正直GCだからこそできることってほとんどないだろ、結局そこらが敗因じゃないのかと
>>25 良いIDだな
27 :
名無しさん必死だな :04/08/02 20:46 ID:tRk8z0B6
開戦は2005年とちゃうの
>>27 IBMのG5開発遅れとMSの金融アナリスト向け会議におけるバルマーの
発言によって、XBox2が来年発売される可能性が下がっちゃったからね。
スタートが揃えば激突も激しくなるだろうし、楽しみに待ちましょ。
PS3 2006年3月 Xbox2 2006年3〜12月 GC2 2006年12月〜 こんな感じだろ。糞箱はPS3に時期合わせてくるとなるとスペックダウンは間違いない。
箱2はトリプルコアのPPCが一番のネックだよなぁ。 あれがリーク情報のクロックのままで2006年3月までに間に合えばたいしたもんだが。
>>23 キャリバー2は箱が一番速い。
同じゲームなら箱がロード最速だろう。
XBOX≧GC>>>PS2って感じ。
MSはPS3のスペック聞いてから 仕様変更するつもりだからな。 来年春まで発表されないと聞いて、 MSがっくし。
次回は初の同時期ガチンコとなれば1ハード以外は淘汰されそうですね。 賭けるなら俺はMSに賭けますよ。 ある意味あそこは反則ですからね。 世界統一してくれれば買い手はラクチンですからね。
>>26 最近は「○○だからこそ」なんて特長を生かした開発自体が、滅多にされないけどな。
逆に、そういうハードの特性は、マルチ展開の都合で嫌われてマイナス要素。
と言うか、二段クリックLRキーとか、GBA連動とか、「だからこそ」が一番多いのはGCだと思うぞ。
いいかげんな予想 2005年 E3 PS3・Xbox2・GCレボリューション 公式公開 2005年 TGS PS3 筐体公開 2006年 1月23日 PS3発売 2006年 春〜夏 Xbox2発売 2006年 冬以降 GCレボリューション発売
なんか次世代機関係のスレで一人必死なMS信者(社員)がいるな レスに特徴あるから一発でわかるw
なんか次世代機関係のスレで一人必死な出川(基地外)がいるな レスに特徴あるから一発でわかるw
しかしPS3ってのは面白くないなって感じはする。 今の延長のまま収縮していく業界が目に見えるような・・・
>>28 開発自体は遅れとらんぞ>G5開発遅れ
工場でまともに動く石がとれんかっただけで。
>>38 それは箱2も同じこと、GC2だけは異質な物にするって言ってるけど
どんなものが出てくるやら
41 :
名無しさん必死だな :04/08/02 23:54 ID:6/vWM8iH
マイクロソフトのライバルはソニーだけ? (Official)
ttp://www.xbox-news.com/ マイクロソフトの金融アナリスト向け説明会での発表によると、ゲーム機の分野で
マイクロソフトがライバルと考えているのはソニーだけのようです。
説明会でホーム&エンターテイメント部門CFO Bryan Lee氏は、家庭用ゲーム機の
次期サイクルではマイクロソフトかソニーが勝利するだろうとコメントしています。
任天堂が勝利するとは考えていないようです。
42 :
名無しさん必死だな :04/08/03 00:03 ID:cYu4Buh8
開戦? 戦争に向けて準備は出来るのか?
>>34 だな
PS2とGC、XBOXくらいのスペックの開きがあっても、
特徴はfpsとかグラフィックくらいしかないのに
次世代機で同じようなスペックになったらどうやって
違いだしていくんだろうな
ナムコみたいにハードごとに登場キャラ変えたりとかは
子供だましだし
>>41 次世代機はPS3だろうな
で、次々世代ではCELL機一強、任天堂はソフト専門メーカーに
MSは開発支援メーカーになる
事実上ハード撤退だ
>>41 何をいまさらって感じだね。
当然のことじゃん。
>41 単純にシェアだけならそうだろうな。 任天堂はトップシェアより利益率を重視しているように見えるが。
46 :
久多良木 :04/08/03 00:10 ID:ZE7o57OV
PS2‖ 「マンハント」殺人で、被害者少年の少年両親がソニーなどを提訴へ (open) 17歳の少年が友人の14歳少年を殺害した事件で、ゲーム『マンハント』の影響を受けての殺人だったという事で 被害者両親はPS2を販売するSCEなどを相手取り5000万ポンド(約100億円)の損害賠償を起こすそうです。 もうカンベンしてよ・・・
バイオ4発売中止かもわからんね
ナンバリングバイオ初のミリオン突破ならずかもな・・・やってみたいんだけどな
49 :
名無しさん必死だな :04/08/03 00:16 ID:wWjHKnMP
PS3はまたハッタリスペック発表か
ゾンビ版と人間版の二種が出るかもわからん。カーマゲドンのように
>>46 「マンハント」がXBoxのゲームだったら訴訟も起きなかったかもね。
弁護士が二の足を踏むだろうから。
MSは毎日のように訴えられてるよ^^;
53 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/08/03 00:25 ID:Y3sCGon1
箱版も出ているべ。
>>52 私人からも?
たいがいは企業や自治体が相手だったと思うけど。
>>53 箱版の方を買ってたらどうなってたんだろうねぇ。
どっちにしろ相手をするのは弁護士だよ^^;
>>56 企業や自治体からの訴訟は利害や違法性が問題になるのに対して、
私人からのは勝った場合にのみ費用を支払うという契約での弁護士
主導の訴訟になるでしょ。
てか、18禁のソフトを17歳のガキが買って「影響を受けました」ってなぁ。
>>58 ソニーの弁護団相手なら、それでも勝てる「かもしれない」と踏んだんでそ。
勝てば巨額の金と名声と依頼が「弁護士のところに」飛び込んで来るわけで。
60 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/08/03 00:51 ID:Y3sCGon1
>>58 いかに18禁は18禁タイトルかってのが証明されたね
>>63 ,65
CELLスレじゃ鼻で笑われてたような。
DSにしてもGC2にしてもソフト開発で培ったノウハウを 他で生かせないのがおおきいね。サードのマルチソフトとかどうすんだろ?
68 :
名無しさん必死だな :04/08/04 12:03 ID:/bJiWBaX
>65 画像を見てもちっともすごさが伝わらない俺はいってよしですか?
っつーか、
>>65 の画像だけで凄さが分かるもんなのか?
全面採用というか買い取っちゃっかならなぁ。
EAがアイドス買収? とか出てるけど、なんか次世代機ってハード面で三社が競い合ってる 内にEAの時代が来てそう。 実際、今ゲーム業界で最も利益上げてるのって既にEAでしょ。 次世代機は性能差も低くなるから、マルチ主体のEAはますます有利だし。 クリイテリオンは買収しちゃったし。
>>72 あとハードシェア争いが激しくなればなるほどマルチの強みがでるしな・・・
74 :
名無しさん必死だな :04/08/05 03:35 ID:tLCfUU91
箱がDCのように先走りすぎて、ハード面で しょっぱなに自爆しないことを祈る。 ゲームに特化するのがハッタリじゃなければ シェア抜きにして考えたらMSに期待。 GCは未知数。 PS3はPSXの件から想像するに、一般ユーザーは 分散コンピューティングとかどーでもいい。 ダウンロード方式のソフト販売なんか 更にゲーム業界をかき乱す元凶。死んでくれ。
>>74 分散もダウンロード方式もクタの妄想だろ?なぜかアンチソニーは妄想を鵜呑みにするんだよな
>75 んじゃ、PS3ってどんなのか教えてくれ。 ブルーレイとか付けても一般ユーザーはどーでもいいし、 コピー対策は同意だけど、中古市場を崩壊させようとする企業にはついていきたくない。
てかDVDでも容量足りないって話にもなってるのにソフトのダウンロードなんか無理に決まってるじゃん
安く買い叩いて新品市場価格の500円引き程度で販売。 1本あたりの販売利益は新品売るより中古ソフト売った方が大きい場合すらある。 しかもメーカーには一銭も落ちない。 業界食いつぶしてるだけの中古業者の存在は今のところ悪だろう。
79 :
名無しさん必死だな :04/08/05 11:17 ID:wWljFJqc
>>78 お前にとってどう悪なの?中古市場。メーカーの人なんだよね?
80 :
名無しさん必死だな :04/08/05 11:20 ID:m8EDaUI9
目先のことだけ考えれば安く買えてうれしいかもしれないけど、 それで業界全体が冷え込んじゃえば元も子もないんじゃない?w 78の方が人間らしい頭だね
中古の話はスレ違い。
>>80 それは廉価版、ベスト版も同じだろ。消費者の立場にたって考えたらの話だけどね。
>>78 はメーカーの人間みたいだからそうは思えないようだが。
簡単な市場原理の話だと思うんだけど、中古で出回る分の損失が減って、 新品出荷が増えれば、メーカーでも小売店でも新品の販売価格を下げていけると思わない? 新品出荷が増えれば、店頭販売も活発になって客の目に触れる事が多くなると思わない? 多くの利益が入れば、保守的なゲームより挑戦的なゲームを出荷しやすくなると思わない? 目先の安さと市場の活性化。どっちが多くの消費者に有益なんだろうね?
でも高価買取がなかったら、ソフト購入時に躊躇しない? これ糞ゲーっぽいから、やめとこって感じで。 市場縮小の原因にならんかな? もうひとつ商品価値は違うのに一律 ¥6800ってのもどうかと。 中古の値付けって、ある意味商品価値を考慮してつけられてると思う・・・が、 メーカーに還元されないのが問題なんだよなー。
まあゲームや音楽CDにはそもその市場原理などない訳だが。 むしろ中古市場がそれを補っていると言える。 市場原理が働いているからこそ中古市場がある。
新品の価格を下げたら結局はメーカーの利益減るんだから、 中古なくしても同じことじゃん。 お店に売れなくなるぶんユーザがより一掃慎重になるだけで。
>>83 > 新品出荷が増えれば、メーカーでも小売店でも新品の販売価格を下げていけると思わない?
数が出れば安くなるなら、DQ/FF はあんな値段にならない。
> 新品出荷が増えれば、店頭販売も活発になって客の目に触れる事が多くなると思わない?
小売り利幅の少ない新品だけになったら、売れセンしか店頭に並ばない。
> 多くの利益が入れば、保守的なゲームより挑戦的なゲームを出荷しやすくなると思わない?
利益が増える分は、販売価格を下げる方向に行くんじゃないの? 1行めでそう言ってる。
価格を下げないとするなら、そんな高価でかつ挑戦的タイトルなんて、誰も手を出さない。
そういやPS3はPS2互換チップ付けるとしてPS互換くらいはエミュでやるのかね?切り捨ては無いよな? PS2互換チップにPS互換まで付けたら面倒だと思うけど。
PS互換は切り捨てるってどっかで見た覚えが
>>88 SONYはアホだから、全部物理的に内包します。
>88 65nmプロセスならメインメモリ以外は完全ワンチップ化も不可能ではない。 もっとも部分的にエミュを使う可能性はある。 PS2でもPS互換は一部エミュを使っているそうだが。
まぁPS2があるから、PS互換は抜いても いいかな。その分安くなるなら。 端子関係はどうなるでしょ? 映像関係とかコントローラー端子は 規格変えないで欲しいな。3機種とも。
PS互換は今更あってもそれこそ中古関連とかコストアップとかで却って得にはならないかも知れないけど 付けないとBreamcastみたいに他でエミュやる所が出てくるだろうし。需要はある筈だし。 SONYとしてはオフィシャルエミュくらい付けといた方が無難な気はする。 問題はPS2互換だけどPSBBのPS2ソフトに対応出来るのかな? FF11なんか簡単にPS3に移行する訳にもいかないだろうけど 新規ユーザーの事考えたらPS3でも対応しないと駄目だろうし。 PS3モードとPS2互換モードでのHDD制御やデータ管理を上手く統合してやれるのだろうか。 なんかPSX見てると面倒くさいだろうなあとは思うけど。 逆にFF11はとっととPS3版出してPS2版は徐々に終息の方が楽か?
そういやPS3ってHDD標準装備しないのかな?
>>94 まだ決まってないんじゃないんかね?標準装備のメリットはでかいけど
HDDはコストが跳ね上がるからな・・・
HDD付けた方が次世代機は負ける、、、希ガス ガチンコの価格競争では不利でしょとことん。 そう言う意味ではBDとかもどーなのよって感じもするけど。 それほどでもないのかな?
>>95 何か最近格安のHDDが製造されたとか何とか聞いたけど。
メモリーカードの必要性が問われるな
PS3とXBOX2向けしかアナウンス無いとすると GC2?レボは存在しないのでは? 任天堂据え置き撤退確実か。
存在云々じゃなくてGCの後継機じゃ海外市場でシェアを期待出来ないということだろ。
異質だからマルチのソフトは出ないんじゃないの? とか言ってみる
103 :
名無しさん必死だな :04/08/08 11:48 ID:QQxaEudB
BD搭載でもいいけど殻なしにしてほしいな
104 :
名無しさん必死だな :04/08/08 15:05 ID:Fa+7vN0t
BDは次世代DVD規格戦争にも勝ちたい本社の意向を反映して、 意地でも搭載してくるだろーね。 安価で長期使用に耐えうるBDとなると発売時期に間に合うかどうかかなり微妙なハズだが。 何気に、BD(次世代DVD),CELL(半導体),ゲーム、と3つの部門の収益&将来がかかった最重要戦略商品 になるはずだ、PS3は。こけたら笑うね、マジで。
戦争というか参加企業見たら差は歴然だろ・・。 ハリウッドがコピー対策の為次世代規格優先したがってるしBD搭載はその一環。
>>105 もうハリウッドの各会社ってどちらに参加するのか発表してたか?
ちょっと昔だとBDが殻付き規格な事に対して文句いってたけど。
BDは将来的には殻無しにしたいと言ってた。ノートPCの事考えるとやはり殻無しがいいから。 ハードコート技術が進めば可能とか。ROMだけなら最初から殻無しでいけるかも知れないが。 ハリウッドはBDのROM規格策定前だし様子見だけどポニーキャニオンはとりあえずHDDVDでソフト出すって言ってたな。
実際に50年くらいデータが消えないメディア出てくれないかな
>>109 CDは結構寿命が短かったはず。
もちろんデータ自体は消えないけど、表面が腐食して結果的に読めなくなる。
CDが読めなくなる前にDVDに移行、CD処分。 DVDが読めなくなる前にBDに移行、DVD処分。 移行するたびに枚数も減って気持ちイイ
殻のいいところといえば……傷がつかないくらいか?
>>112 殻は傷を付けないためにあるから当たり前
114 :
名無しさん必死だな :04/08/10 10:54 ID:iDqRY97S
>>95 コストがかかる上にメモカ商売が出来なくなる、という二重のデメリットになる
あくまでも売る側から見た場合のデメリットで、ユーザから見れば読み込みが早くなる上に
メモカを買う必要がなくなる、という二重のメリットがある
Xboxで懲りたのでMSは載せないかな
それみてSCEがどう判断するか
個人的には載って欲しいところだけど
CDROMは最低10年くらいから腐り始めるな PSソフトにもSSソフトにもソニータイマーが仕込まれているわけだ
116 :
名無しさん必死だな :04/08/10 11:06 ID:egpOviR6
CDってプラスチックに記録面をただ塗りつけてるだけだから 想像以上にもろい。 俺がせっかく作ったエロ動画サンプル集VOL.2も、 作って二日後に記録面剥がれて読み込み不可に。
CD-RとCD-ROMを一緒にするのもおかしいと思うが・・・ CD-ROMならちゃんと管理してればそれなりに持つと思うがね
半永久的に持たなきゃダメな多くの日本人は変 20年も経ったらカセットテープ同様古すぎて使う気にすらなりませんよ
Yellowbookから、すでに21年が経過してるけどね。
音楽CDは結局DVDにならんかったな。 いつまでCDで行くんだろう。
糞音質CCCD規格も出るくらいだしユーザーは今の音質で充分満足してるんだろ
ガチガチのコピー対策だと普及しにくいだろうしずっとCDなんじゃないの。 板違いになるけど、工房だった6年くらい前、新作CDをクラスの男子の中の10人くらいが 少しずつ金集めて一つ購入し、コピーして回してて凄い光景だった。 俺は昔も今も音楽や流行に疎くて欲しくないから参加しなかったけど。 今の中高生も似たような事やってんじゃないすかね。 断然ネットも普及してるだろうしPCは標準でCD-R、DVD-Rドライブ付いてるから更にエスカレートしてそー ただで手に入るものという認識が強くなるとますます新しいメディアが普及しにくいと思う。
ところで、2.5GHzの供給不足は解消したのかな?
■レボリューションはオンライン対応 以前出た噂のスペック情報では15GBのHDDが付くなどの情報がありましたが (5月20日記事)、これにさらにボイスチャットを考慮に入れた革新的なモデム技術を 持つだろうという情報を知りました。任天堂は次世代機にオンライン戦略を計画しています。
>>126 どこの記事か分からないがあれだけオンラインをぼろくそ言ってた任天堂がそんなことするかね
大体HDD積んだら2階から落としたら一発で壊れるだろ。
いや、業界のオンライン事業の拡大を抑止する目的での発言かもよ。 天下の任天堂様が後から遅れて参入するなんて カッコ悪いから、他のメーカーのオンライン事業を貶して うまく行っていないように思わせるため。 準備が整ったところで「他社のオンラインは時期尚早でしたが、 これからはオンラインゲームの時代です」とか言って売り込むんだよ。
無線LANのなんちゃってオンラインなんかじゃないよなぁ・・・
電波法無視の超強力無線LANで1km四方のレボリューションと接続します
LANでスマブラ… ネットワークでうごめくサテラビューの呪い… ご注文はDOCCHI!?
PS3が勝利するのは確定だけど しかしPS3が導く5年間が豊かな物になるという保障はない PS2がゲームを5年間も停滞させたように
>>134 別にPS2がって訳でも無かろう、箱でもGCでも同じ結果となっただろうな。
そういやニンテンってゲームスパイとなんか技術提携してましたよね。 無料でオンラインゲーとかなんとか。
>>135 グラフィックのこと言ってるんじゃない?
てか、最近新しいタイプのゲーム出てないね!
ゲームも飽きてきた
新しいタイプのゲームってどんなの求めてんだ?俺は今のままで充分 どこ見回したって娯楽分野は殆ど進化が止まってるじゃん
>>138 遊んでいるだけで美味しいものが食べられて、お小遣いももらえちゃうようなやつがいいなあ。
そんなタイプのゲームって、まだないでしょ。
実現方法は知らん。方法を思いつけたら、億万長者になれるよ(笑)
シェンムーみたいなゲームがやりたいね
>>139 株でもやっとけ。あれもゲームみたいなもんだ。
そうだな例えば、銘柄名を美少女に置き換えて、株価を好感度にして
ニュースリリースとかがデートイベントで…
好感度が下がると追証発生や手持ち資産が実際に無くなってスッカラカン
になる可能性があるが。
>>141 株は取り扱う金額が大き過ぎるから、ちょっとね。
さらに、損するリスクがあるようだと、親や世間が許さない。
ギャンブルになると、お役所も許さないだろうし。
現実的なセンに落とすとなると、UDクライアント対応のシューティングとかかねえ。
MMORPG でもいっか。
UD はボランティアだけど、こっちはちゃんとアルバイト契約結ぶの。
で、敵を撃破すると、ゲノム解析が進む。スコアの 1/1000万 くらいがアルバイト料。
RMT とかプロゲーマーとか、すでにゲームを収入にする輩はいるけど、そこまでがっつかない。
ただ、やりがいというか“残るもの”があると、ちょっとはソソられるんじゃないかな。
>>142 それ、ゲームしない方が解析が進むと思うんだが。
というかゲーム進度と解析進度に関連性は無いような。
やっぱゲームの頂点はリスクのあるものになってしまうのか。しかしそれも既存のものだしなー 家庭用で新しい物っつうと、まだ立体映像が残ってるな
>>143 だって解析が目的じゃないもの(笑) 解析はあくまでゲームのオマケ。
アルバイトとは書いたけど、労働だと思わせたら駄目ですよ。
敵1匹倒したら、解析が1カウント進むくらいでおっけー。もちろん倒さなかったら進まない。
まー、このアイデアがそのまま実現できるとは思ってないよ。
アルバイト料の出所をどーするとかあるし。
先にも書いたけど、事業化できる画期的なアイデアが出せたら大金持ちさ(笑)
いやだから… なんで、「敵を倒さない(ゲーム進度)と解析が進まないんだ(解析進度)」と スポンサーは思わないかということ。 スポンサーにしてみれば、ゲーム進度に関係なく解析が進んだ方がいいわけだし。
スポンサーからすれば、単純にプレイ時間というか電源投入時間(解析時間) に応じて報酬付与という形になるので、ゲーム進度のモチベーションにはならないと思う。
>>147 架空のゲームについての話だから、ほどほどにしときますけど。
>スポンサーからすれば、単純にプレイ時間というか電源投入時間(解析時間)
>に応じて報酬付与という形になるので、ゲーム進度のモチベーションにはならないと思う。
それは現在の UD クライアントの動きだよね。
でもそれだったら、アルバイト料は起動時間に応じた額をもらわないと。
そうじゃなくて、ゲームで頑張った分だけ解析が進みますよ、
その対価としてのアルバイト料だから、それに応じた額が出ますよ、って話。
スポンサーも、契約の時にそれを納得させればおっけーでしょ。
解析そのものは、このゲームの外にも手段を用意してればいいんだし。
楽しい話題だけど、さすがにこんな引っ張るほどじゃないので、このへんで。
>契約の時にそれを納得させればおっけーでしょ。 スポンサー側にゲーム進度と解析進度を結びつけるメリットがあるの? 解析進度が思うように上がらないというか単なる足枷なので、むしろ は阻害要素が大きいはず。 まぁスレ違いなのでこの辺で。
川原、携帯繋がんねーぞ、電源切ってないか?
151 :
名無しさん必死だな :04/08/11 20:18 ID:4QHUCYpW
SCEがハッタリじゃなかった場合PS3の勝ち 任天堂は据え置き撤退なので無し レボは携帯だし MSはハッタリしないから勝つかも
次世代で勝つかどうかは知らんが、最終的にMSのゴリ押しで終了しそうだな。
MSはニンテンを買収したいって本当か?
レボでコケればありえる
問題はドライブでしょ。ディスクの原価なんて安いに決まってる
HD DVD陣営がしきりに主張しているのはメディア原価(生産施設投資額)。 ドライブはHD DVDもBlu-rayも青色レーザーなんだから大差ないっしょ。 赤色レーザー(DVD)とのピックアップの差はどうなんだろうね。 ソニーは日亜と包括的なクロスライセンスを結んだけど。
次世代機はすべてブルーレイ?
メディア原価もドライブもどうあがいてもHD DVDの方が安く付く この不等号だけは変わりようが無い。それとブルーレイはDVDとの 互換を前提にしてないからピックアップはどうしても複雑になる
え? HD DVDって青色レーザーじゃなかったっけ?
BDとHDDVDの大きな違いは保護層が0.1ミリか0.6ミリかの違い。 DVDは0.6ミリだから後者の方がピックアップや製造設備を共通化し易い。 光特性は0.1ミリでの規格の方が優れているので大容量化等で有利。 ただし保護層が薄いと傷汚れには弱くなる。 BDは弱点を抱えるDVDを切り捨て仕切直した青紫色レーザー規格。 HDDVDは普及したDVDとの互換を優先させた青紫色レーザー規格。 BDはDVDで多数の特許を持つ東芝を儲けさせたくない規格。 HDDVDは東芝の利益を守りたい規格。と言うのが実態。 DVDでもRAMだのRWだの各社の思惑で実質統一出来なかったから お互い自分達の好きなようにやって消費者に選んで貰おうって感じ。 長所短所はどっちもカバー可能な範囲での違いしかないから迷惑な話だよ。
>>163 (・∀・)ナルホロ!
詳しい説明dクスです
165 :
名無しさん必死だな :04/08/13 01:54 ID:OExb09om
BDは次世代エコディスク 5おhAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
シャープが青色レーザー量産。本腰入りますた まあ、直接的にPS3がどうなるっつー訳ではないけど 檀上に上がる前としては、やや有利か??
168 :
名無しさん必死だな :04/08/16 16:13 ID:Ez/T+bza
age
169 :
名無しさん必死だな :04/08/18 02:44 ID:vItoc8b+
任天堂、モデム機能とHDD機能、TVチューナー機能を次世代機レボリューションに搭載へ!
テレビとゲームを同時に楽しめる!!!
★任天堂が米国で新しいデバイスに関する出願を済ませている事が明かされました。
「あるゲーム機に対してコミュニケーション能力と記憶能力(モデム機能とHDD機能を持たせるデバイス)」という説明で、
これにはPicture In Picture機能(テレビとゲームを同時に楽しめるかも知れない)、
TVチューナー機能(ネットから番組情報をダウンロード出来るかも知れない)が含まれます。
http://www.quiter.jp/news/shohyo/040818001816.html キタ━━━━ヽ(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)人(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)ノ━━━━!!!!!
PSXならぬGCXって感じだな もうだめぽw
無線LAN課税? + どっちつかず&性能ダウンGCX化 …マヂで大丈夫か任点…
無線LANから税金取るって話は大元の省庁が即否定したから
173 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/08/18 03:42 ID:jk4mo0Za
11g/b/aとかブルートウゥースじゃなくて、広い電波の帯域の占有を必要とする 次世代の無線規格から取るって話だったんでしたっけ。
任天堂はこんな事しないと思ってたのだが・・・
TVチューナーってアメリカはどうするんだ? 下手にアナログやデジタル分けたら大変なことになるぞ。
こんなもんつけるより ポコチンの模型でもつけりゃいいんだよ。 で、Aボタン押すたびに、ポコチンが上下にカタカタ動いたりしてさぁ。 ガキがよろこぶし、ガキ向けGCにぴったりじゃないの。 取っ手はつくわ、ポコチンはつくわ いい話じゃないの。
>169 もう一回確認してみな
64DDと同じことをレボリューションでやるわけが無いよなぁ流石に。
DDのような事はしないが、サテラビューのような事をする。 ついでにバーチャルボーイのような事もする。
181 :
名無しさん必死だな :04/08/18 17:51 ID:0I6V8Yfn
>169 GameSpotによりこの特許情報に関して「64DD」に関する特許の補足出願であった事が 確認されました。1999年4月に出願されたものの補足であり、任天堂に確認したところ64DDの ものであると返答を貰ったそうです。 -(01:24掲載) 紛らわしいな・・・まったく
64DDやらサラテビューて 時代を先取りしすぎたんだと思う 今なら どうにかなるのでは無いだろうか
時節を読めないメーカーって、殿様商売よりアレだと思うんだが…
サテラビューはいくら何でも構想が早すぎると思う。バーチャルボーイも
XENONのCPUがコストと供給量を考えて低クロックのシングルコアになったら洒落にならないな。 PPCってチップ自体はかなり小さいはずなのに、結局IBM自身がヘタレなのか?
SOIとstrained siliconの合せ技がしんどいんかな? ただ、記事中の1.8Gや2.0GはFXではないはずだが…
その場合、すでに提供されていると言われてる、PowerMac G5のSDKはどうなるんだよ。 とはいえ、XNAでラップされてれば、ISAや演算器の違いぐらいはどうにかなったりして。
CPUの早さやメモリーよりグラフィックエンジンの方が大事ではないか?
>>190 さすがにキツイでしょ。
エンディアンすら違うんだし。
>>192 でも、XNAがCLR上で動かすアーキテクチャならどうにか吸収するんでない?
.NETベースで使いもんになるかどうかは知らんけど。
まぁ、実際このタイミングでISAが変わるとは思ってないけど。
って、書いてみたが。 Xboxの後継機のことだろうな。 あるいは「Xboxファミリー」ってとこか。
公式ね… 「箱」ってスポンサーロゴ入れる、箱持ち用コンテンツを用意する… あと、選手に無理から配って回るとか… 選手村備え付けゲー兼、枕に使わせるとか…
命がけの枕投げになりそうだのう
198 :
名無しさん必死だな :04/08/24 19:44 ID:ns31jl4K
保守age
199 :
名無しさん必死だな :04/08/24 20:02 ID:ns31jl4K
ダディクールage
200 :
名無しさん必死だな :04/08/24 20:06 ID:K2Csin1C
チンカスage
>>201 へ リーク情報(真偽不明)ではこんなとこ。
□CPU PowerPCをベースにしたカスタムプロセッサのトリプルコア、
□各コアはデュアルスレッドで最大6スレッドを実行可能、
□クロック3.5GHz以上でピーク性能は21,000MIPS
□GPU ATIのカスタムプロセッサでクロックは500MHz以上、
□Direct3D 9.0の拡張セットを搭載
□OS Windows NTベースのカスタムOS
□メモリ 256MB以上搭載で、メモリ帯域は22.4GB/秒以上
□ストレージ HDD内蔵の有無は未決定、内蔵されない場合は別売り、
□メモリユニットは64MB、光学ドライブは12倍速DVD
204 :
名無しさん必死だな :04/08/26 14:57 ID:gwChNcw8
やっぱ青眼か
205 :
名無しさん必死だな :04/08/26 15:13 ID:b04PMXlS
スレとは少し違うが 現行の箱とPS2はDVD再生出来るから 次世代機が出てもPSとかみたいな暴落はしないな。
206 :
名無しさん必死だな :04/08/26 15:53 ID:y8TUEEgV
やっぱ白眼か
>>205 いやー、暴落しそうだぞ…
最近プレーヤーもかなり安くなってっし
.NETは、PC用.NETネイティブOSが発売されて ある程度枯れてからじゃないとならないだろうなぁ。
209 :
名無しさん必死だな :04/08/26 19:59 ID:3HtDYd4/
箱2もブルレイぐらい再生できないとPS3に差をつけられるな。 そもそもゲームハードにOSのっける意味がワカラン。
ここの連中はブルーレイがどれだけSCEにとって足枷になるか 分かってないな。クタさんらも本音じゃDVDのまま、あるいは HD DVDを採用したいだろうに
211 :
名無しさん必死だな :04/08/26 20:34 ID:kh70uJD6
>>210 HD DVDは採用しようとは思ってないだろ・・さすがに
ブルーレイもDVDもCDも再生できるのにブルーレイだけが足かせになる理由がわからんな。 コストもそこまででかくなるようなもんでもないんでしょ?
メディアの量産体勢が気になるね。 2005-2006に掛けて、BD-ROMメディアを大量にワールドワイドに供給する 体勢ができるかどうかは気になるね。 HD DVDは、DVDからのライン移行が比較的楽に出来るけど…
214 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/08/26 21:46 ID:RXIhRmva
SMEが作ってくれるんでしょうし心配は無いんじゃないのかな。
そもそもHD DVDになって困るのはソニーなんだが BD( ´∀`)ウマーなのもソニーなんだが 生産云々は作ってしまえば何とでもなるしね
その「作ってしまう」量産体勢が気になるところで… まぁ、BD陣営も当然なんらかの計画はあるのでしょう。 10月のBDA発足の前後に、その辺の発表があるかな。
GC2のメディアが気になる 8cmDVDなんて携帯ハードに展開しそうにもないし意味なかった あきらめて12cmブルーレーザーになるのか
>>216 BD ROMの量産体制確立の話は既出だよ。
面倒くさいからレス番リンクは張らないけど、
気になるなら過去ログを読んでね。
219 :
名無しさん必死だな :04/08/27 00:15 ID:Y6XW6RBM
GC2はROMに逆戻りだったりして。
どでかいインフォマイカを採用( ´∀⊂ヽ
>>218 確立されてたっけ?
単にサイクルタイムが短くできますよというだけだと思ってたけど。
これから各工場に投資が必要でしょう。
224 :
名無しさん必死だな :04/08/27 11:04 ID:kGLmPM2i
>>225 ミドルウェアつくってるクライテリオンの親会社様。
>>224 作るものにもよるがな
スペック全て使いこなしてGTのようなのを目指すならそうだろうが
その程度でアボーンする会社にそんなもん作れるわけ無いんだからどうでも(・∀・)イイ!
金が無いなら金が無いなりにすりゃいいだけだろ
>>225 ハードメーカーにとっては神様・仏様・EA様
ソフトメーカーにとっては悪魔以外のなにものでもない
パブリッシャーの発言力や影響力は今後も強まるのかねぇ…。
>>202 >□メモリ 256MB以上搭載で、メモリ帯域は22.4GB/秒以上
これ、どうやるんだろ。
スケジュール的にXDRは不可能だからDDRかGDDRなんだろうけど、それで22.4GB/秒以上って事は16MBの16枚指しとか?
金持ち過ぎる。
ふつうにDDR1.4G駆動の256Mbitチップ*4石の128bit配線でそ。
あ、間違えた。 512MbitのGDDR3-1400を4チップね。
GDDRに決まれば、現状GDDR作ってるのサムスンだけだからXBOX2でサムスン大儲けだね。
234 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:23 ID:TNtTnU75
( ´,_ゝ`)プッ6月の記事かよ。
236 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:26 ID:TNtTnU75
>>235 レボがパソコンでも遊べるのは確定。
PS3終わったな。
パソコンモニターに接続できることのどこが異質なのか 妊娠は教えてくれ。
238 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:31 ID:TNtTnU75
>>237 DSで言う2画面というのが今回遊べるパソコンモニター。
真の異質は来年発表。
パソコンモニターとも接続して遊べる ↓ [信者Filter通過] ↓ パソコンでも遊べる
一般に普及してるPCで充分動作する エミュがつくなら割れ厨大量発生の悪寒
241 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:48 ID:/ZYE9zIj
馬鹿だな〜。 PCで出来たらハード売れずにソフトだけしか売れないしなw 任天堂ますますヤヴァイナw
パソコンモニターとも接続して遊べる ↓ [妊娠・出川Filter通過] ↓ パソコンでも遊べる
信者 ↓ [痴漢Filter通過] ↓ 妊娠・出川
俺の予想 PS3:レヴォ:XBOX2=6:3:1
245 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:55 ID:TNtTnU75
発売直後 PS3:レヴォ:XBOX2=6:3:1 3年後 PS3:レヴォ:XBOX2=2:8:0
俺の予想 PS3:レヴォ:XBOX2=5:1:4
247 :
名無しさん必死だな :04/08/27 20:59 ID:aNb/0xrF
D端子を排除する任天堂なんか信用できない
249 :
名無しさん必死だな :04/08/27 21:31 ID:/ZYE9zIj
D端子は都心部では需要が高いから外すのはよくないかも。 かといって地方になればまだ普通のTVが主流でS端子すらあるかどうか。 コスト抑えるのは地方のやつだけにすればよかった。
俺の予想 PS3:レヴォ:XBOX2=10:0:0
251 :
名無しさん必死だな :04/08/27 21:32 ID:TNtTnU75
( ´,_ゝ`)プッID:TNtTnU75必死すぎ
訂正 俺の予想 PS3:XBOX2=10:0 (日本)
254 :
名無しさん必死だな :04/08/27 21:35 ID:TNtTnU75
つか、他の所でやれよ。
PS3:レヴォ:XBOX2=10:0:0 PS3:レヴォ:XBOX2=2:8:0 どっちもどっちだよなぁ・・・
257 :
名無しさん必死だな :04/08/27 23:02 ID:vbJeqdIL
ゲーム機のシェアって世界規模で見なければ意味ないし。 日本のソフトだって、海外での売り上げがないと、ほとんどのタイトルが やっていけんわけだし
世界的規模 PS3:レヴォ:XBOX2=10:0:8 あしからず
Amazon.co.jp をご利用いただきありがとうございます。
『PS3(PlayStation 3)
(仮称)』の商品情報お知らせサービスにご登録いただき
ありがとうございました。残念なお知らせですが、納入業者からこの商品は
現状入手不可との連絡を受けました。
商品によりましては、Amazonマーケットプレイスに出品されている場合がありま
すので、よろしければご覧ください。
良いお知らせができず、残念です。
このEメールアドレスは、配信専用です。このメッセージに返信しないようお願
いいたします。
Amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp C 2004 Amazon.co.jp. (c) 2004 Amazon.com, Inc. and its affiliates. All
Rights Reserved. Amazon.com, Amazon.co.jp, the Amazon.co.jp logo and
"and you're done" are trademarks of Amazon.com, Inc., and may be
registered in Japan and certain other jurisdictions.
261 :
名無しさん必死だな :04/08/27 23:30 ID:8gPpQzs9
>>258 PS2:GC:箱=8:1:1なのにそんな変化が起こるわけないだろ。
むしろ箱2は性能的アドバンテージが失われるので厳しくなる。
ていうかこのスレ GC2いらなくない? 任天堂の据え置きはもう終わってるし。
263 :
名無しさん必死だな :04/08/27 23:43 ID:aNb/0xrF
もうさ、 据え置き=PS3 携帯=GBA2 でいいじゃん
>>262 スレタイ良く見れ。既にPS3vsXBOX2だぞ
265 :
名無しさん必死だな :04/08/27 23:54 ID:8gPpQzs9
GCを勝手に終らしている奴がいるが 北米で多少調子がいいだけで世界規模で見ればGCとなんら変わらん。
据置はSCE 携帯は任天堂で良い MSは要らない 任天堂の据置も要らない
267 :
名無しさん必死だな :04/08/27 23:57 ID:ucw0w4ud
今はスペックの差でXBOXでも個性があるけど 次世代で横並びになったら一番個性をなくすのは XBOXだと思うよ
GC2は性能面では箱2、PS3よりも落ちるだろうからな。 異質な物がどんなものかによって全然違ってくるだろうね
269 :
名無しさん必死だな :04/08/28 00:06 ID:Tq9aKzBR
その落ちるだろうって根拠は何? 箱が性能いいのは大赤字覚悟のマシンだからなだけで GCだって性能は十分いいんだけど。 今までの設計思想を見ても同時期なら任天堂にもアドバンテージがあるぞ。
ゲームショップに行くと棚に並んでるのはPS、PS2の中古ばかり。 これらも全部あそべるとなるとやっぱりPS3が独走だな。とくにライトユーザーに対しては。
>>269 任天堂そのものが性能を追求することはしないって言ってたろ。
>>265 北米だけじゃねーだろ
日本で300万台以上箱に差つけてるのに、世界規模で見ると最下位なんだぞ
日本以外じゃGC終わってるつーの。海外での投げ売りがその証拠
いい加減現実を見ろよ
任天堂がSCEより大幅に遅れて出せば性能重視でなくても性能は良くなる品
274 :
名無しさん必死だな :04/08/28 00:16 ID:Tq9aKzBR
>>272 世界規模で最下位って最近ようやく箱がはじめて10万台ほど上回ったこと?
そんなものに意味があるのか?
275 :
名無しさん必死だな :04/08/28 00:18 ID:Tq9aKzBR
>>271 玄洋がパソコンのCRTにも接続できるようにするって言ってただろ?
ということは少なくともその程度の性能は出すってことだ。
大体任天堂は性能だけを追求はしないって言ってるだけで
いっつも性能も追求しているだろうに。
276 :
名無しさん必死だな :04/08/28 00:23 ID:KNY0ZgDi
北米 箱1000万台 GC700万台 欧州は知らん
>>275 CRTに接続がどうして性能と関係あるんだよ・・・既存のGCだってアプコン使えば映るだろうに。
ほぼ性能だけを追求して言ってるようなMS、ソニーに対して性能なんてある程度あればいいと考えてる任天堂が勝てるのかって話だよ。
大体ゲームは性能じゃないが妊娠さん達の口癖だろうに・・・
>>274 最近どころか結構前から箱の方が売れてたと思うけど。
279 :
名無しさん必死だな :04/08/28 00:36 ID:Tq9aKzBR
>>276 箱の水増ししすぎだしGCは減らしすぎ。
>>277 直接続を許すってことはそれだけの画像処理能力が必要だってこと。
それに任天堂は性能だけじゃ駄目だって言ってるだけで
性能を否定してことは一度もないよ。
文盲さんたちは理解できないみたいだけど。
>>278 箱がGCを上回ったのは04年第1四半期が初めてですよ?
それまではずっと箱が世界最下位。
PS3ってブルーレイの普及率上げるために下位互換をつけないとか聞いたがどうなるんかな…
GCって老舗でマリオやゼルダなどのキラー?があるにもかかわらず この体たらくだし もうどうにもならんよね。
妊娠よ、事実を受け入れなさい。 世界最下位という現実を。 そして諦めなさい。 次世代での活躍も望ましくないことを悟りなさい
任天堂は何をやったってどうせ同じ事を繰り返すだけだろうな。 GCで何も学習出来てない事が良く分かったし。 やたらとコラボしてきた割には相変わらず閉鎖的なハードだし
1000万台くらい差がついてないと、レースから脱落させるのはムリだと思うんだけど。 現状では"PS2とその他"なんだから、普及率でGCを外すならXBOXも外さなきゃおかしい。
ここ半年くらいの動向みてると、もう勝負あったって気はする。 去年末からのアメリカの月毎の売上はPS2とXBOXのハード売上は毎月僅差で争ってるけど、GCは桁違いの売上で差は付く一方。 ついに経営陣も敗北宣言しちゃったし。
286 :
名無しさん必死だな :04/08/28 01:49 ID:Tq9aKzBR
去年末はGC売れてただろ。 まったく箱信者は捏造が大好きだよな。
アメリカでずっと箱に負けてたんじゃなかったっけ? 日本で64、GCとこけてるから次こけたらマジでヤバイな。 そりゃ携帯機市場死守しにゃあかんわな。
288 :
名無しさん必死だな :04/08/28 01:59 ID:2HyH1Prs
次世代機のスレでGCとかPS2の話はスレ違い。 お前らマジで消えてくれ・・・。
箱に対して唯一のアドバンテージだったGC日本市場もいまや壊滅状態。 この現状で、世界売上抜かされた以上、後は突き放され続けるだけ。 最近の北米なんざ、毎月10〜20万台近く箱に負けてんのに。 欧州その他地域も負け続けてる。 これじゃ日本での月数万台の差なんてのは焼け石に水。 GCはもう終わったと見ていいだろう。
290 :
名無しさん必死だな :04/08/28 02:40 ID:Tq9aKzBR
20万も負けてないのしGCの売り上げの半分以上は年末なのに 本当に箱信者は印象操作が大好きだよなぁ。
>290 君のレス、何か虚しいね・・・
山内御代が健在の頃は、性能で他社より劣ることは考えられなかった。 MDがあまりにも性能が良かったため、SFCの発売を延期したり、 N64で32bit競争真っ最中の次世代機戦争に、64bitの優位性を顕示したり、 PS2のCPUやGPUの何MHzとかいう値に、GCではわざわざそれよりも高い数値を誇らしげに提示したり、 任天堂はハードの性能面では、いつも負けず嫌いを発揮している。 故に次世代機でも、性能面で任天堂が後塵をゆくとは到底思えない。 おそらく限られた予算の中で、とてつもないチップを設計していることだろう。
GCが負けてんのは事実なんだろ?もうイイじゃん
>>290 。今更GC擁護したって何も変わらない。
俺は昔から任天堂好きだったんで残念で仕方がない・・・
294 :
名無しさん必死だな :04/08/28 02:50 ID:2vKaSG9y
>>292 同発のXBOXには性能的に惨敗でしたが何か?
先発のPS2と性能を争ってるくらいじゃダメだね
295 :
名無しさん必死だな :04/08/28 02:51 ID:Tq9aKzBR
PS2から見れば負けてるが箱とは変わらんぞ。 事業としてみれば圧倒しているし 次の一手を打ち難いのは圧倒的に箱の方。 だからXSNと(だっけ?)か打ち出して早期に囲い込みをしようとしているわけで。
任天堂は性能と値段の両立かなぁ
297 :
名無しさん必死だな :04/08/28 02:53 ID:dntK09IZ
アメリカ人は低スペックや専用という言葉を嫌うらしい。 それでPS2が世界標準ハードなんて呼ばれるほど普及した。
で、スレ違いの現行機の話を、ここで延々とする意味がどこにあるんだ? 巣に帰れ。
このスレ一通り読んでみたけど、 ファントムは論外って感じだね。(てか、忘れられてる?) 据え置き型とPCを比べるようなものかもしれんが・・・
300 :
名無しさん必死だな :04/08/28 06:38 ID:NZ5TRfXC
300ゲットォ
301 :
名無しさん必死だな :04/08/28 07:03 ID:qyfcInqB
任天堂はとっくにGCソフト開発を止めて、レボソフトに開発ラインを回しているだろう。 当然発売予定GCソフトもほとんどない。よってハードも売れる訳がない。 いいんじゃないか、それで。レボに期待するよ。
てかレボにGCの相互性つければ GCのソフトは無駄にはならないね てかいまさらGC売れることを期待してる奴はいないだろ? レボリューションに夢を託そう
今まで任天堂の方向性を見てきて、異質っていうのが何だかアイデア重視な予感がする。 濃く深くなるんじゃなくて浅いところで工夫をするみたいな。 大切なんだろうけどおれは濃く深く行ってくれた方がいいな。
逆だ逆
今のゲームは濃く掘られたFCのゲームに浅く肉付けしただけ FCのゲームこそがアイデア勝負の時代だった システム面でのアイデア勝負だ 今は金持の企業が駄作に上手く肉付けすることでゲームを売っているが それが通用しない時代がくる 面白さの競争なのだ それが任天堂の望む物だろう
306 :
名無しさん必死だな :04/08/28 07:34 ID:enGWOcj6
消費するコッチが あまり驚かなくなったし タッチパネルや2画面と言われても雑誌編集者ですら その凄さに触ってから初めて気付いてるぐらいだし 次世代機レボリューションも聞いただけじゃだから?って感じになりそう 結局生活全般、ライフスタイルをガラっと変えるぐらい斬新で イメージが洗練されてないといけないんだかけど 任天堂にiPodのようなマネが出来るかなぁ。 ファミコンミニのCMは生活感が出てて非常に良かった。 まずはNDSでガキ臭いイメージをどれだけ払拭できるかで私は 今後の任天堂を見極めたい。
次世代据え置きで任天堂が最下位になるっていうのは世界共通の認識だと思うんですよ 64、GCと急激にシェア落としてきてますが、これ以上落とすとソフトで稼ぐ任天堂のビジネスが危ういですね
308 :
名無しさん必死だな :04/08/28 07:43 ID:E5kcoDlJ
Blu-rayは搭載必須だろ 付いてないなら買わないよ
309 :
名無しさん必死だな :04/08/28 07:45 ID:enGWOcj6
いや任天堂は逆に強くなってるよ ガキ臭いイメージが強いから 子供市場を独占してる。 子供は任天堂しか興味ない 昔なら考えられない状況 ファミコン時代ならスクウェアやエニックスやナムコも 十分ガキの要求に応えられる作品を提供してたけど 子供市場からサードが撤退してしまって 今じゃ任天堂が独り占め。 逆にファミコン自体よりも64、GC時代の方が儲かってる。 年末に100万本近く売れるマリパ ポケモン、カービィ、スタフィー 昔はこんなにファンシーなイメージが前面に出てない企業だったんだけどな。
子供の頃から刷り込みをしておくと 大人になっても任天堂を親だと思うからな 10年20年と収益が得られる 次の世代にも受け継がれる ケケ 子供ビジネスはやめられまへん 7年後のゲームに対する価値観は様変わりしてるだろうな オタクビジネスはそうもいきません
PS3って何が売りなのかわからん。 CELLで何が変わるの? PS2互換? さっぱりだ。
SELLって家電なんかをネッワークでつないで いろいろなサービスを展開していく構想のことだろ 将来どうなるか知らんが 敷居の高い物はウケません ゲーム機はゲーム機でしかありません 玩具です けして 携帯電話のような生活必需品ではありません PS2の相互がないと売れません あっても PS2の現状では売れない気がします
313 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:07 ID:enGWOcj6
ガキの頃は 両隣にサンプルが沢山いるから 本当に面白いゲームを吟味できるんだよね。 つまりPS2やGBA、GCと沢山あるなかから 多種多様のゲームソフトをいろんなガキが買っていて 感想やプレイが出来る。 (オレが子供の頃でも摩訶摩訶とか買ってる奴いたからなぁ どうしてそんなソフトを?というモノを自分の周りが持ってたりする そういう恵まれた環境が学校という組織体) 身近な相手だからどいつが信用出来てどいつが信用出来ないかも すぐ解る。 結果任天堂に人気が集まるのは当然なんだよね。 だって任天堂のゲームって頭一つ抜き出てるもん。
それでも任天堂いらないと言う奴がいる 異常としか言えない キモオタだよ
>>312 ゲームは変わらんて事ね。
PS2持ってる人も相当飽き飽きしてると思うんだが。
変化を望む。
PS2をさらに綺麗にしただけ。てのは最悪だろうな。
>>313 昔はゲーム入門に任天堂
上級者、コア、マニアック層はセガ
アニメ層、STG層はPCE
で住み分けられてたしね。
アーケードの存在も大きかった。
316 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:15 ID:vt7tiabx
>>313 なんかずいぶんここは妊娠くさいスレだな。
正直、任天堂の時代は終わったな、子供に受けるゲームしか
作ってない任天堂あくまでも小学校高学年までしかうけないし
まぁ大作がでるほうに転ぶだろうな。実際蓋をあけてみれば
割合的にはPS3が六割xbox2が三割レヴォが二割ってとこだろ
>>316 小学生高学年がどれだけ金になると思ってるんだ?
ゲームは子供の物なのにね
318 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:23 ID:enGWOcj6
任天堂はこのままじゃ 国内ではナンバーワンの地位を維持出来るだろうけど それは子供市場を支配してるだけであって 一般市場を相手にナンバーワンになってるわけでは無いよね。 その証拠に米国ではミリオン売れたメトロイドプライムや エターナルダークネスが日本では売れない これはひとえにGCにおける任天堂の雰囲気作りが出来てないから どうしても可愛い=GCになってしまってる。イメージ負けの状態 メトロイドプライムなんてゼルダに伝説と互角以上の面白さなのに。
319 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:26 ID:vt7tiabx
>>316 子供っていっても今は昔と違っていろんな娯楽があるからな
正直、任天堂が昔みたいに覇権をとるのは無理だろ
いっそうの事ハード事業から撤退してソフト開発に力をいれた
ほうがいいかもなまぁ小学校低学年から高学年までは任天堂で
中学校からヲタはヲタゲー満載のプレステ買うだろうし。
ヲタゲーに飽きた奴はxbox2を買うだろう。
任天堂東京開発部が大人イメージの 任天堂らしくないゲームだして 本部との差別化をはかるべきだな 任天堂がGTAみたいなの作れば最強じゃんよ
321 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:31 ID:enGWOcj6
現状は 覇権穫ってるわけで 国内で売れるゲームの3割は任天堂製という状況は 凄いと思うよ。 まぁ任天堂は落ちぶれるとか言ってる人は根拠が全く示せていない。 何を持ってして任天堂の下落を予想してんだろうか? むしろ大人向けに強くなれたら任天堂はもっと強い企業になれると思うよ。 現状はサードが売れなくなってきて 大手に売り上げが集中してる状況 海外ではEA 日本では任天堂。
322 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:37 ID:vt7tiabx
>>320 >>321 子供向けをうたってる任天堂が大人向けのゲームなんて作れるわけ
ないだろ?任天堂がいままで掲げてきたスタンスをもひっくり返す事に
なるしな。ましてやただえさえ18歳推奨の本家GTAなのに任天堂版
GTAなんて作れるわけが無いそれとも子供向けにマイルドにするのか?w
妊娠は妄想がちと激しいな・・・・( ´,_ゝ`)プッ
323 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:41 ID:enGWOcj6
任天堂の場合の大人向けは メトロイドプライム リアルゼルダ ファミコン探偵倶楽部 F−ZERO こういうのが日本じゃ売れないんだよねぇ ゼルダは例外
324 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:45 ID:vt7tiabx
>>323 まぁ日本で売るならもっとヲタ臭くする必要があるな。
北米のゲーム人の平均年齢は27歳。子供市場なんてゴミみたいなもん ゲームは子供の物なんてやってるから日本以外は売れない レボも同じコンセプトで売ったらGCと同じで日本以外は全敗確実
>>322 ばかじゃねぇの?それを作るための開発東京支部だろうがよ
同じもん作ったら意味ねーじゃん
327 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:50 ID:enGWOcj6
海外でも任天堂はソフト売れてるよ ポジションとしてはEAの次ぎぐらいでしょ それに日本と違って CMにガキばっかり使わない(逆にピクミンのCMはキモイけど) 海外で2番 日本で1番なら レボでもそれなりに成功すると思うよ。 だってPS3じゃ子供市場には切り込めないでしょ。
任天堂って海外ではEAに次ぐ二位だっけ
330 :
名無しさん必死だな :04/08/28 08:54 ID:vt7tiabx
>>326 東京支部がどうかしらんが任天堂版GTAを作るなら
結局パクリだろw馬鹿じゃねぇの?( ´,_ゝ`)プッ
まぁ任天堂が作ったら中途半端な怪作になりそうだけどなw
本当、基地外妊娠5hBM+7Ypは白痴だな"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
土台が違うわけですよ 任天の場合例えハード事業撤退したとしても 他ハードにソフト供給した場合今よりもソフト売上が上がる可能性が高い それに比べてMS、SCEはハード撤退した場合どうしようもない
332 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:02 ID:vt7tiabx
任天堂はハード開発じゃ分が悪いんだら据え置き機の開発から 手を引くべきだなセガのように。 そしてソフトと携帯機の開発に専念すべき。
>>329 いや書いたのは本体の普及台数の事だが
てか、ここ次世代機でどれが勝つかつースレでしょ?
任天堂が狙ってる世代の子供は携帯に興味津々なわけだが 携帯を普通に持つようになった頃には任天堂?ガキのやるもんか・・・となってるワナ その世代以上になったら普通PS3買うだろ 実際GCのゲームでいい年した大人が遊べるゲームってバイオくらいだし
>>330 だれがGTA作れって言ったの?
みたいなのって言ってるじゃんか ん?
>>334 ファミコンミニ買ってる連中は?
需要がないわけではない。
市場調査やサード囲い込みも良いけど、
肝心なのはマシンとしてのコンセプトじゃね?
市場調査やサードは普及すれば嫌でも付いてくる。
囲い込みで普及するようなハードはロクなもんじゃない可能性が高い。
ご機嫌取りだけの能なしが出世するようなもの。
そうなれば、まずます会社(業界)は衰退するわな。
>>330 「任天堂版GTAなんか作れるわけない」ってふっかけといて、
「作るなら結局パクリだろ」ってすごい論法だなw
339 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:13 ID:enGWOcj6
>>332 セガのようにソフトが売れないわけじゃないから無理だな。
もし任天堂のソフトが売れなくなって赤字が続けば
それこそ消費者にとってはハード事業を続けようが任天堂なんかあ
どうでも良くなるし
任天堂ゲームが遊びたい貧乏人にはジレンマだなw
340 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:15 ID:vt7tiabx
>>335 お前がだした仮定の話に突っ込んだだけだよ
何誤魔化してんだか( ´,_ゝ`)プッ
ずっとお子様向けゲームを作ってきた任天堂が
今更いい年した大人相手に商売してるソニーやマイクロソフトに敵うわけ無い
ソフトのラインナップ見てもGCはガキ向けゲームばかりだし
まさか子供向きのイメージ崩してまで大人向けゲームリリースするわけないだろうしな
固定客失うようなバカな事はいくらなんでもしないだろ
今までと同じようにポケモンみたいにキャラゲーだしてるのが一番いいんじゃね?
トップになれなくても信者が買ってくれるだろ
>>336 あれはファミコンやってきた世代じゃないか?
それとも当時の事をいってる?それなら当時はファミコン以外に大した選択肢が無かっただけだよ
MDもPCエンジンもマニア向けすぎた。X68kなんて(ry
ユーザーがハードを選べるようになった途端GCと64は主流から外れたんだし
>>337 今はそうじゃなくなった。いい大人の暇つぶしになってるんじゃね?
携帯が今はガキのやるもんにとって変わろうとしてるし
342 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:17 ID:vt7tiabx
>>338 ようするに任天堂にはGTAみたいな大人ゲームは
作る事ができないってこったよ(・∀・)ニヤニヤ
メトロイドやってみろ あれこそ大人のゲームだよ
>>342 作ったら子供向けの任天堂のイメージ無くしかねないしな
なんでバイオを出したんだか全く分からん
大人も楽しめるゲーム必死で探してたんだろうけど何でバイオ…
345 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:19 ID:vt7tiabx
とりあえず任天堂はマリオ、ゼルダ、ポケモン、メトロイドのキャラゲーで 売っていくしかないってことだな。
>>341 大人になってもゲームやってるやつは
俺らみたいなヲタくらいなもんだと思うんだが
>>343 嘘つけwあれは小学生高学年向き
>>345 禿げ同。それをやってりゃ信者がいる限り大丈夫なんだから
変な事考えないでそれで生き長らえるのが任天堂にとっては一番賢いと思われ
>>341 >あれはファミコンやってきた世代じゃないか?
だから?
問題なのは、そういういい大人がファミコンミニの為に
バリバリのお子様向けハード(GBA)を買ってる事。
要するに、あれやってる連中はそんなの気にしてないて事。俺も含めてw
>ユーザーがハードを選べるようになった途端GCと64は主流から外れたんだし
PS,SS、3DO時代には、N64は選べなかった(遅れてたからね)
それが今も引きずってる。
350 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:23 ID:vt7tiabx
>>348 バリバリのお子様向けハードっていっても
今はGBAしか携帯機しないんだし別に懐古趣味の大人が
買っても問題ないだろ
GC自体見た目おもちゃっぽいしな
>>348 遅かったから選ばれなかったのか?
ロクなゲームが無かったからだと思うが…
>>349 とりあえずCero15以上になるような奴は大人向けじゃね?
他にもGT、EAとかいくらでも大人向けのゲームあるだろ
で、どれも任天堂にはあわないゲームばかりなわけだ
がき向けがき向けって全部がき向けじゃん GTAにしたって対象年齢18以上とか書いてるけどやってることただの殺戮じゃん アふぉな厨房が喜んでやるようなゲームじゃん それにFF、DQのどこが大人向けなんだよ
バイオハザードはお子様向けでも大人向けでもないな。 ただのバイオレンスマニアの娯楽。
>>350 GBAは携帯としてはいいと思うよ?携帯機には選択肢ないんだし
ファミコンできるから懐かしんで買うのもありだと思う
任天堂のハードは子供向きじゃなく、万人向き。 X箱は大人向き。 で、PS2はキモオタ向き。 GCやX箱叩く奴は、自分がキモオタであることを 認めたくないのだろう。
357 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:29 ID:vt7tiabx
>>353 一応GTAはあのブラックユーモアを理解できる大人向け
ところでFF,DQが大人向けなんて言ってないぞ?
>>354 バイオは大人向けだろ。バイオレンスマニアの娯楽に思えるのがガキ
だからガキはやるなと(ry
>>356 >任天堂のハードは子供向きじゃなく、万人向き。
その発言は痛いってお前。
>>350 それは据置でも言えるよな?
懐古趣味だけとも思えんけどな。結構若い、20代前半ぐらいの奴見かけるし。
選択肢ってのは、値段でも狭まる。
レボが気軽に買える値段で、他が高価な可能性も高い。
一旦本体買えば、他のゲームにも手を出すしかないし。
361 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:31 ID:vt7tiabx
>>356 任天堂はどっちかっていうと小学生向きだな
だから小学生がわいわい集まってできるように
パーティゲームが多い。
まぁPS2がヲタゲーハードいうことは否定はしないが。
362 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:32 ID:enGWOcj6
任天堂はもう少し硬派な路線増やすべき 映画でいえばドリームワークスのポジション? 大作2割(ゼルダの伝悦、スーパーマリオ) パーティー系2割(マリパ、コンガ) ファンシー5割(カービィ、スタフィー、ピクミン、どうぶつの森・・・) 硬派1割(メトロイドプライム、FーZERO) 今の任天堂はシュレックみたいな奴ばっかりなんだよね
>>358 >バイオレンスマニアの娯楽に思えるのがガキ
何故そのような短絡的思考で決め付けるのやら・・・
364 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:34 ID:9c+iR+/9
GTAは明らかにDQN御用達ゲームだろ ブラックユーモアとか好意的に解釈しすぎ
>>356 任天堂はガキ向けだよ。GC持ってる香具師いるけどそいつもガキっぽい
パーティーゲームといっても小学生がワイワイやるタイプのゲームが多いね
X箱はマニア向き。出てるものもマニアが喜ぶものばかり
PS2はゲーオタと一般人向け
ゲーオタが喜ぶ物から一般人が嗜めるものまで何でもあり
>>360 レボが低価格を売りにするなら1万円は他よりやすくしないと厳しいと思うが出来るのか?
PS3が4万でレボが3万5千円ならPS3の勝ち逃げになると思うが
>>363 バイオハザートとGTAを一緒に考えてるのはガキだろ
366 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:35 ID:vt7tiabx
>>360 言えないよ・・・だって携帯機だしてんのは今の所任天堂しかないんだし
つまり携帯機で言えば任天堂が今は独占状態っていうことだ。
しかも20代前半っていったらおもいっきりファミコン世代なわけだが・・・
俺も20代前半でファミコン世代だし。
まあどんなに筋が通った理屈でも普及率でどのハードが万人向けで どのハードがヲタク、ガキ向けなのは一目瞭然。 おまえらの価値観だけじゃ現実には勝てない。
368 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:37 ID:vt7tiabx
>>362 いや映画的に言えばディズニーというほかないだろ
どこらへんがブラックユーモアなの? 人引きまくって銃うちまくって殺しまくりで警官ワラワラなところが? プログラム的なことはわからないけどシステムだけみてみれば厨房が考えつきそうなことなんですけど マリオのジャンプアクションはパンピーは誰も思いつかないがGTAのそれは背伸びしたがりのガキが考えたレベル
>>364 そんなゲームが馬鹿売れしてるんだけどね
371 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:38 ID:enGWOcj6
>>367 それを言うなら
むしろ肝心のゲームソフトで一番遊ばれてる任天堂が
一番国民から愛されてる企業になるよ。
(結論) ○○向けなど存在しない ○○っぽい その程度
>>364 GTAはブラックユーモアそのもの
もう少しマシにしたのがドライバー
もっとブラックユーモア全開なのがポスタル
>>367 普及率だしたらGCが…
X箱がマニア向けなのは変わらないが
>>371 GBAとPS2持ってたら必然的にPS2をやる時間が増えると思うが…
つぎ込む金もPS2の方がずっと上じゃね?
GBAは安いし持ってる香具師多いかもしれないが埃かぶってるなら意味が無い
>>371 残念だがソフト重視という向きにするのならEAが任天堂を上回ってしまうが。
>>365 >レボが低価格を売りにするなら1万円は他よりやすくしないと厳しいと思うが出来るのか?
出来るんじゃない?
任天ハードは24800円以上で出したことないし。
GCで既に実現しとるよ。
後は、発売時期と、他のハードにも言えるけど、
新しい遊びを提供出来るか?これ重要。
これがなかったら、次世代機自体がアボンてのもありうる。
「PS2でいいや」と思われたら終わり。
>>374 一番国民から愛されてる企業になるよ。
一番「 国 民 」から愛されてる企業になるよ。
>>375 出来るか?PS2は先発で高くついたと考えると
同発で出したら厳しいと思うんだが
378 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:43 ID:enGWOcj6
EAを持ち上げたければ持ち上げればいいけど 日本企業じゃ任天堂のゲームが一番親しまれてることに 誰も反論は出来ないだろ?だってデータとして証明されてるわけなんだから。 任天堂に対抗したいならEA持ち上げてなよ。 オレは任天堂持ち上げてるから。
379 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:43 ID:vt7tiabx
>>369 妊娠さんにもわかるように教えてやるよ
あれは今までなかったマフィアという裏社会を扱って尚且つ
犯罪行為という普段規制されるべき反社会行為をゲームの中で
あえて前面にだし誰にもであるちょっと悪い事してみたいよな
でも実際実行したら犯罪だしっていうカタルシスを実現させるゲーム
だったから大ヒットしたわけだよ。
つまり人間の深層心理に訴えかけたゲームってわけ。
でもまだよく自我の確立のしてない子供がやると混同してしまって犯罪に
走ってしまうので規制の対象になる。
>>376 なるほどねぇ・・・都合の良い範囲だけに定めちゃったか。
>>378 いい年した大人は任天堂離れしてるんじゃないか?
高校生以上になったらソニーやカプコン、ナムコ、タイトー
オタクな奴はバンプレとかその他に親しんでいくだろ
>>379 益々DQNゲーにしか見えなくなってきてしまいました
>>382 やってみりゃ分かる。やってる奴がDQNかどうかもわかるぞ
GTAやって警官、市民殺してばかりで(゜∀゜)アヒャヒャ!とか言ってる香具師=DQN
あれはゲームを楽しんでるんじゃないしな
384 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:48 ID:vt7tiabx
つまり小学校低学年まではGCでもいいがある程度中学生までいくとGCだけじゃ満足 できなくなるのでPS2に走る。もっと満足できなくなるとマニア的ハードxboxに走る それでも飽てきたヲタはエロゲーに走り。洋ゲーマニアはPCゲームの洋ゲーに走る ってことでFAだろ。
GTAは自由度の高いゲーム。何をやっても大丈夫な世界を せめてゲームで体験したって悪くはないだろ?
いたく抽象論ばかりですね。 まぁ、この時期はしゃあないか。
387 :
356 :04/08/28 09:49 ID:dHn+tO5P
PS2で一般向けのゲームって何? 全部言ってくれたら、もうPS2の悪口は言いません。
いい年したおとなは ファミコンミニで任天堂に親しんでます
>>379 どこがブラックユーモアなんだ?
ブラックユーモアって、ダンカンが言ってた「集団癌告知」とかじゃないの?
規制対象には、子供以外にも、犯罪者や前科者、DQNも入れて欲しい。
成人でもDQN,チンピラが増長するのは問題
妊娠さんにもわかるように教えてやるよ あれは今までなかったマフィアという裏社会を扱って尚且つ 犯罪行為という普段規制されるべき反社会行為をゲームの中で あえて前面にだし誰にもであるちょっと悪い事してみたいよな でも実際実行したら犯罪だしっていうカタルシスを実現させるゲーム だったから大ヒットしたわけだよ。 つまり人間の深層心理に訴えかけたゲームってわけ。 でもまだよく自我の確立のしてない子供がやると混同してしまって犯罪に 走ってしまうので規制の対象になる。 いかにも高尚なゲームだといいたげにかいてるが 結局D Q N ゲ ー ム だということを小難しく逝ってるだけ
392 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:51 ID:vt7tiabx
>>387 だからPS2はヲタゲーと一般ゲーで別れてんだよ
まぁ割合的にはヲタゲーに比率が高いから極論
言えばヲタゲーハードだな。
GCでハード普及のために実際任天堂は努力したと思うよ。 プライド捨ててまで多分N64の時より努力したと思う。 まがりなりにもオリジナルFF引っ張って来たし、 バイオシリーズの移籍も成功させたし、 一時はカプコンが主力をGCに移すのかってぐらい頑張った。 でもそれでもN64→GCと販売台数は激減した。 この現状では、GC→GC2は下がる事はあっても上がる事はないだろう。 というかあれだけ頑張ったGCより売れる要素が見つからないもの。 GC自体、N64の時より遥かに悪い惨敗イメージがついちゃってるし。
>>387 ヲタクが大半を占めるここでそんな質問をするのはタブー。
396 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:53 ID:vt7tiabx
>391 GTAがDQNゲームとかいったらクライムゲームはすべて DQNゲームになるんですが・・・頭大丈夫ですか?
>>392 だから PS2の一般的なゲームはなんなのさ?
>>384 それでいいんじゃね?
高校、大学になってまだGCでポケモンやってるんです何て言われたらひくだろ
>>392 とはいえ一般ゲーをやりたいならPS2以外には大した選択肢ないしな
>>393 それくらい考えろよ…
399 :
名無しさん必死だな :04/08/28 09:55 ID:vt7tiabx
>>397 そうだな太鼓の達人とかEYEトイとかみんゴルシリーズ
にウイレレとかスポーツゲーム全般あとは洋ゲーの移植作
のゲームとかじゃねぇ?
PS2じゃ満足できなくなるのでGCとマルチ。 やっぱ任天堂ゲームの方が完成度高いと再認識>GCとマルチ も追加しといて。
>>400 は
>>384 へのレス
>太鼓の達人とかEYEトイ
子供向けじゃね?
>ウイレレとかスポーツゲーム全般あとは洋ゲーの移植作
GCにも出てね?
あとはみんゴルシリーズ、、マリオゴルフで代用出来るのか?知らない。
システム的には同じものだろうけど。
402 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:02 ID:enGWOcj6
むしろ負けイメージ付いちゃったのはSONYだよね。 だってPSX売れてないし 結局サードが居ないとハードの魅力を提示できない。 もちろんゲーム屋としてもPSの頃とは比べモノにならないぐらいに 落ちぶれてるよ。 すくなくとも任天堂は据え置きでもピクミンやどうぶつの森 マリパ、コンガとマリオRPGとコンスタントにヒット連発してる。 イメージという点に置いてはSONYに方が負けてるよ。 レボにサードを穫られたらPS3は終わりのは間違いない。 それだけにレボはサード取りに来るよ。 サードが集まれば自然と大人市場は出来るんだから。
403 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:03 ID:vt7tiabx
>>401 太鼓は微妙。ゲーセンにもあるし
ただ家でまでやるならオタゲーになるかもしれない
一般人でも嗜めるって事でならスポーツ物
みんゴルもそうだし他にはエスコンやリッジ、GTも一般向けかもね
GTは車オタ向けだけど一般人でも楽しめるし
>>402 PSXはDVDレコーダー
そしてDVDレコーダーの売れ行き自体元々大した物じゃない
一般人でも楽しめる GCにも言えるな
>>404 関係ないけど、軍事ものやSFものは受けないのかね?
ゼノのようなヲタものじゃなくて、スタークルーザー(知らんか?)みたいなのやりたい。
みんなは、次世代機にどんなゲームを望むの?
409 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:09 ID:vt7tiabx
>>402 PS2でサードを大量に取られてる任天堂がレヴォになったから
っていってPS2の時のサードをそのままもってこれる訳がない。
サードメーカーもハードの普及率からいってそのままPS3に流れる
可能性大。つまり任天堂は次世代機でも自社のソフトが主力ソフト群
になるだろう。洋ゲーといった海外サードはもちろんMSのxbox2に
流れていくだろうから正直任天堂は次世代機戦争でも厳しい矢面に
立たされるだろう。
>>407 スターオーシャン
エスコン
ソーコム
メタソ
411 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:12 ID:vt7tiabx
>>407 軍事ものSFものがやりたいなまぁ普通にxboxだな。
もっとコアにやりたいなPCの洋ゲーしかないがCS機とは
比べ物にならないほどハイクオリティなげームがプレイできる。
英語に抵抗がある奴は無理だけどな
413 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:14 ID:enGWOcj6
レボがPS3より半年前に発売すればいい話 任天堂にはオールスターものやマリオ、ゼルダがある 3ヶ月で100万台は売る力を持ってる となると さらに年末商戦の力を借りれば150〜200万台は順調に伸ばすことが出来る そのときPS3が出てもサードにしたら既に普及してるレボにソフトだそうと思うはず。 もちろんPS3も頑張るけど やっぱ国内で一番人気のゲームメーカーが居るレボとサードの方が 消費者としては魅力的。
>レボがPS3より半年前に発売すればいい話 はい、文頭からご都合主義予想なので以下の文章は見ても時間の無駄。
>>412 微妙なとこではあるが一般向けにしてもいいんじゃね?
>>413 ハードが高くついて売れなくなるわけか…
高い=ガキが買えない(買ってもらえない)=売れないとなる可能性がでかい
PS3なら購買層の年齢も高いからある程度高くても大丈夫なんだがレボじゃなぁ…
416 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:18 ID:vt7tiabx
>>412 たしかにヲタゲーだしRPGじゃないかよ・・・・
>>416 ならスターウォーズ
指輪物語…はSFじゃないか
ハリポタも違うしな
>>407 >スターオーシャン
ヲタ向けじゃないのあれ?
>エスコン
1作しか出てないね。
>>411 PCの洋ゲーはちょこちょこやってるけど。
SFものは、RTSが大目。RPGだとどうしてもスターウォーズものになる。
xboxは壊れた。
そういうのは、一般には広まらないて事か。
419 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:22 ID:vt7tiabx
>>414 たしかにenGWOcj6には典型的な妊娠バイアスがかかってるからなぁ
ちと見るに耐える。任天堂のことだし前倒しで発売するということもないだろうし
早くリリースしたもの勝ちならxbox2のほうがリリース早いだろうからxbox2勝ちとなるのか?
>>418 スターオーシャンは微妙じゃないか?オタと一般の境くらいじゃ・・?
エスコンは5が出るだろ
てかPS3にPS2の相互性はあるのだろうか?
422 :
356 :04/08/28 10:22 ID:dHn+tO5P
>>410 オタ向き、知名度低い物しかないじゃないか。
やっぱりオタ向きハードなんですね。
>>421 あってもなくてもどっちでもいい
どうしても欲しいならPS2買えばいいし
その頃には値も落ち着いてるだろ
レボが勝つ可能性として、シェア取りに本気です。 みたいなコピーがあると良いかも。 「FC、SFC時代を再来させます」みたいな。 実際は、SEGAがいるからそれ以上が期待出来る。 勿論、ソフトの値段は5800円のままでw
>>422 メタソを知名度低いと言う辺りオワットル
GCなんてそれどころの騒ぎじゃないほど信者しか…
次世代気はスタートダッシュできるかどうかが命
>>419 >xbox2勝ちとなるのか?
その可能性は大きい。
当然、海外での話しだけど。
しかし、今や日本は1局地に過ぎない罠
428 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:27 ID:enGWOcj6
海外じゃXBが勝利でしょ だって発売一番早そうだもん。 そうやって買ったのがPS2なんだし DCは単純に弾が無かった。 XBにはHALOやサードの協力を取り付けてる。 GCには任天堂ソフトがある 一番乗りしたXBが海外では勝利するだろうけど 日本じゃGCとPS3の一騎打ちでしょ? 悪いけどXBは日本で受ける弾が無い。
429 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:27 ID:vt7tiabx
>>418 PCのRTSでSFものが好きならHOMEWORLD2とかもいいよ。
あとはスターウォーズでRTSものっていったら
スターウォーズギャラクティックバトルグラウンドぐらいなものか
あとRPGならスターウォーズのMMOの日本語バージョンで
でるらしいからこれも期待できるかもな
430 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:30 ID:vt7tiabx
>>428 いや最近の国内の洋ゲー攻勢をみるとむしろ
xbox2対PS3の構図になるだろう。
まぁレヴォは信者と小学生の安定した人気が
あるとは思うが。
>>425 メタソなんて、知名度ではGCソフトの足元にも及ば無いクソゲー
こいつが出たせいでGCの価値大暴落。
433 :
413 :04/08/28 10:36 ID:dHn+tO5P
>>429 HOMEWORLDシリーズは是非やりたいけど、英語が、、。
スターウォーズにはあまり思い入れがないし。
国産で何処か頑張って欲しいけど、需要がないんだろうな。
435 :
431 :04/08/28 10:38 ID:dHn+tO5P
間違。 擬似方程式
436 :
名無しさん必死だな :04/08/28 10:47 ID:vt7tiabx
>>434 ああ・・そうなのかてっきりスターウォーズファンかと勘違いしちゃったよ
まぁPCゲームは英語がネックだけど中学レベルの英語をマスターしておけば
そう難しいもんでもないよ。
失せろ。信者共
このスレ波あるな。 数日前まで全然レス付かないと思ってたらなんだこれ
宿題やったか?
お子様脱却のため トヨタとレクサスみたいに、ブランド分ければダメなんかなぁ任天堂 任天堂と9-10-Doとか(^_^;)
>>442 そのほうがマシかもな
お子様イメージを払拭した新ブランドで据え置きハード出して
携帯は任天堂のままで…
>442 >443 ないす。 お子様は性能気にしないんだから、GCで充分でしょ。 逆に言うと「お子様イメージ」があるから買わない人も多いわけで。 少なくともSONYよりはいいマシンを作ってくれそーだ。
あ、少し賛同してもらえたんですね 個人的に大人向けレボに期待したいのは ワイヤレスコントローラー標準化だったりします あと付けはごちゃごちゃしてイヤ 子供がクソゲー掴まされるのは、買ってあげた親も可哀想なんでGCのやり方もアリと思うけど 大人は自己責任とれるから少数精鋭路線じゃなくてもイイと思う
>>444 実際お子様イメージのお陰で大人向けソフトが出せないのは任天堂の弱点でもあるからね
お子様向けは強みである反面PS2や箱に対して一番の弱点でもある
バイオハザード出しただけで任天堂空気読んでねーなと思われてしまうのはなぁ…
ただ2つもブランド抱えてやっていけるのかと言う疑問もあるけど
そんな事できたとしても早くてもレボの後だから気にしても仕方ないか
ぶっちゃけ現世代より明らかに違いがわかるものを 先に出したハードが勝つよ。 PS2とGC、よもやPS2とXBoxですら一般人の認識は 「 同 世 代 機 」 だからね。仮に任天堂のレボが枯れた技術を駆使して 3000万ポリゴン程出せて先に出してそこそこ安く売れば、 仮に後から2億ポリゴン出せる最先端のPS3が出ても勝てるよ。 一般人にはPS2とXBoxの性能差もわからないからね。 一般人が次世代機だと納得させれば、先行するほうがかてる。 (DCはソフトによっては64並だったのが痛かった。)
448 :
名無しさん必死だな :04/08/28 16:48 ID:LssioZ1G
でもそうなってくると最終的に低性能まっしぐらが予想されるPS3が有利な気もするな。
447の理屈なら今ごろドリキャス大フィーバーなわけか…
既に映像の問題は超えてしまっているな。 リアルになるのは判りきっている。それ以上のものは無い。 あるとすれば、当たり判定。より精度の高い当たり判定を要求するもの・・・ GTなどのレースゲー。ダーククロニクルなどの3DRPGでの戦闘や マップエリアの移動による障害物に対しての判定など。 もはや、これらの精度を上げて表現するしか、現行ハードとの違いを見せるのは 難しいと思うよ。表面上のリアリティーはムービーで事足りてしまっている以上 ゲーム画面で違いを見せるとなると、表面より裏方に力を入れるかどうかだろうな。
>>449 おまいは()内が読めないのか
>>450 それ以外に任天堂は異質路線、マイソフは開発コストを下げようと
してる。
452 :
名無しさん必死だな :04/08/28 17:22 ID:SMAYcul1
コリジョンのより高い精度を求めるならCPUパワーが必要だよ 結局パワーは不可欠 異質にしようとパワーは不可欠
■Xenon開発キット
Xbox次世代機のコードネーム「Xenon」(ダッシュボード画像)に関して、
IGNはEA、アイドス、アクティビジョン、THQ、テイク2他のトップの開発
チームが持っている事を知りました。
そして来るべく次世代機のローンチタイトルとして開発にいそしんでおり、
恐らく『SSX4』何かが開発されている状況です。
またEAは数年前に発表したマウンテンバイクのゲームがありましたが、
あれも思い出されます。
ttp://www.quiter.jp/news/xbox2/040828001981.html 開発キットの配布、PS3は来年3月だけどレボはいつかな?
>>452 衝突の高い精度をもとめることが異質なのか?
インターフェイスかアウトプットを変化させるのかと思ってたけどな
>>451 その言い訳を適応すると後に出ようが先に出ようがレボは…
>>453 大方の予想を裏切らず、発売順は『箱2・PS3・レボ』となりそうでんな。
任点は、64の経験をフルに生かした殿様アタック再び…??
457 :
名無しさん必死だな :04/08/28 19:00 ID:enGWOcj6
任天堂には自社資産が豊富にあるんだから ローンチで 桜井監修によるスマッシュブラザーズ2とか 任天堂オールスターマリオカートとか お祭りソフトを出して欲しいね。 あとは次世代はオンライン版の ファイアーエムブレムオンラインや どうぶつの森オンライン ファミコンウォーズオンライン ポケットモンスターオンラインとか もちろん無料。 ゼルダの伝説や スーパーマリオも早く遊びたいし 夢が広がるのが任天堂ハードなんだけど それに答えられるほど開発ラインないんだよねぇ 東京だけじゃなくて仙台や 福岡など全国に開発スタジオ作ればいいのに。 なんならトーセを買収するとか?
>>457 いくらなんでも夢見すぎだな
任天堂にオンラインゲームを成り立たせる能力あるかも疑問だし
459 :
名無しさん必死だな :04/08/28 19:34 ID:wwk4hicM
目先の金を溜め込むしか能がないドケチだから、任天堂は。 将来考えりゃ損してでもGCでネトゲやるべきなのに。 次世代機でネトゲは今よりずっと重要になり、任天堂は据置市場から落ちこぼれる。
460 :
名無しさん必死だな :04/08/28 19:38 ID:enGWOcj6
GBではモバイルGBやってたからな 進化サーバとかいろんな技術をつかってたな。 データをほっといても勝手に成長してくれたりしたんだろうか 今携帯電話のデータ通信は定額化してんだから そろそろモバイルGB第2弾を!
携帯は進化しすぎて もう任天堂が入る余地無いような・・・ 今のローカル通信対戦の路線でいいんじゃない
ゲームのアイディアなんてもう出尽くしてしまったのかもな 実際、売れているゲームなんてシリーズ物ばかりだし 中高生の小遣だけじゃそのシリーズ物をかうだけで精一杯だろうしね 次世代機も今と似たようなゲームが売れるんだろうな だったらせめて性能だけでも現行機の10倍くらいになってくれないかな 映画並みのポリゴンをグリグリ動かしてみたい
>>462 GTなんて物理的な計算とグラフィックの
強化しかしてないんだからそれはわからないでもない
でもアイデアはソフト屋がやる事でハード屋には関係ないじゃん・・
出尽くしてしまったと言えば映画も音楽もみんなそんな感じだなぁ
出尽くしたなんていってる奴は無能
有能なヤツはそんなこと言わないからね
>>467 中身PCのままといえばそうだしなぁ・・
>>468 PowerPCがNTカーネルで動いててPCのままといえるか?
470 :
名無しさん必死だな :04/08/29 00:44 ID:7mKQHHMN
ついに化けの皮が剥がれたのかしらないが、 最近ATIはNVIDIAに押されてるみたいだね。 やっぱXbox2のGPUはNVIDIAの方がよかったんじゃね?互換性も確保できるし。 このままじゃMSは糞RADEON掴まされるぞ。
>>470 ATIのチップIが、世代の谷間に入ろうとしている時期だからな。
箱のときはNVIDIAがそういう状態だったけど。
箱も微妙になってきたな…
>>471 >昔あったし、PPCで動くNT。
あったね。ていうか、NT自体がx86系以外のプラットフォームで動くWindowsの為に開発していたんだしね。
MSのビジネスの根幹から少しずれたところにあるという意味でも箱は 面白いね。商売としての成否とは別に、技術としての成否も気になる。
実際PS3としてより、PSX2として出して、後からゲーム機としてPS3出した方がよくないかな あと、今年みたいにオリンピック年にオリンピックゲーム引っさげてニューハード出した方が 買う人増えんかなぁ
んー、入れるクッションがPSX系じゃ、誰も買わない。どころじゃ済まないよーな…
478 :
名無しさん必死だな :04/08/30 13:05 ID:YhV7Oz8b
479 :
名無しさん必死だな :04/08/30 14:03 ID:Kj94EbKa
柴犬 Re:PS3について語るスレ PART.2 - 2004/08/29 - 01:23 PM - [No.1656]
> PC Watchなんかの記事通りなら
> cellチップの浮動小数点演算が1テラフロップスで
> 現在世界最速の地球シミュレータが35.86TFlops
PS3はもしかしたらもしかしますね!!
凄い化け物級のスペックを持つかもしれませんね。
1Tフロップス(1024GB)だから、ホント凄い。
動作周波数もCellチップは2Ghz以上っぽいですね。
いやはや、確かに現行のPS2の1000倍のスペックっていう
のもだんだん納得してきました^^
来年のE3の発表が楽しみです。
ttp://www.quiter.jp/cgi-bin/bbs/stan.cgi?id=sony&m=fri&r=1512
1000倍なんて嘘つかなくていいから 確実にPS2の10倍の性能になってくれ
481 :
名無しさん必死だな :04/08/30 14:13 ID:zySiiCk2
ATIが微妙なのは昔からだろ
てか、1Tフロップスだとどうして1000倍になるんだ。 上手くいって論理で150倍くらいだろうが
あまり性能高くなると余計に大手と無名の品質格差が広がりそうだな・・・
ファミ箱載ってたXNAのロードマップ 2004年3月 GDCにてXNAを発表 2004年5月 E3にてお披露目 2004年8月 ライセンシーにXNA配布 2005年春 PC向けLive対応ツール配布 2005年末 Xbox2発売 2009年末 Xbox3発売 で、順次XNAアップデートしてくらしい。 箱自体のサイクルは4年?まるでオリンピックのようだ
>>482 CPU単体だけの性能比じゃなくてGPU他のチップも合わせたトータルの意味での
1000倍だろ。(目標値がな)
実際の所100倍の性能達成でも凄いことなんだが。
487 :
名無しさん必死だな :04/08/30 15:04 ID:7PXHJcNK
PS3にはもの凄いゲームが登場することを期待して良いのかな。SCEが見本見せてくれるんだろうか
490 :
名無しさん必死だな :04/08/30 16:04 ID:zySiiCk2
俺も最近薄型テレビで姿勢にあわせてみやすい位置調整してるけど ホログラフィーみたいので寝てるときでも目の前にビヨンって映像 を簡単に出せたら便利だろうなぁって思うことが多々ある その時代では、「ホログラフィーはまだまだ画質が悪い」とか 「プラズマで十分」「いやいや、ブラウン管の時代に戻るべき」なんて 論争やってんだろうな
491 :
名無しさん必死だな :04/08/30 16:10 ID:B5oryZQA
>>490 まぁ日立かどっかがホログラム式の映像照射装置を作ってたが
実用化まではまだまだだな。恐らくあと10年以上はかかるだろ
目の前に画面をっていうのならHMDとかどうだ?まぁ長時間の使用は疲れるが
492 :
名無しさん必死だな :04/08/30 16:13 ID:zySiiCk2
HMDは法律で使用を禁止されてもおかしくないくらい目に悪そうだな
VBは目が良くなるらしいぞ
1000倍つっても、表現空間が倍になって2^3で8倍。 その中のポリゴン分割密度が倍になって2^3で8倍、合わせて64倍。 マッピングデータの解像度を倍にして2^2で4倍、合わせて256倍。 残り4倍程度は思考エンジンや新しいフィルタに食われてオシマイ。 みたいな感じになっちゃうんじゃないかねー ごくごく大雑把だけど。 表現のための演算能力はまだまだ足りんよ。
ウォーズマン理論ってやつだな
>>494 あなたがバカだということはよく分かりました。
>>496 あなたがもっとバカだということはよく分かりました。
>>495 コンピュータ発展論の話にしちゃ聞かない名前だと思ってググってみたら、
キンニクマンの話のでしたか>ウォーズマン
次元が増えた場合の計算量は自乗の掛け合わせで増えるから、確かに
漫画的ではあるね。
1000倍にするには10bit増せばいいよ!! アマゾンレビュー風に、頭の悪いレスしてみる。 セガは一気に32bit級増やしたけどね。
1000倍か…よもや発火したりしまいな?
ジオメトリとテクスチャマッピングをゴッチャにしてるのがアレだな まだウォーズマンの方が説得力あるわ
ファルコム
503 :
名無しさん必死だな :04/08/31 19:44 ID:jPYKZzIa
まぁ世界的に見ればXBOX2はまず売れる。 PS2の後継機という言葉だけでPS3も売れる。 日本では、XBOX2は不振だろうが、PS3が大きなシェアを獲得できるはず。
504 :
名無しさん必死だな :04/08/31 19:54 ID:Ad6wotk6
そうだなぁ 日本、アメリカ、ヨーロッパでPS3が売れ アメリカでXBOX2が健闘 GC2は付け入る隙を探してアジア展開って感じだな
505 :
花火 :04/08/31 20:09 ID:j9t37iTC
サードが沢山入ってくれば、そのハードも沢山売れるでしょ。 以外と、レボもDSみたいに沢山入ってくるかもよ。 先の事なんて、誰にも分かりゃしねーもんよ。
506 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:14 ID:IVaYXcXp
SCE倒産への道 今期300億円の赤字(PS2を超えるPSP初期赤字になるのは間違いない) 来期400億円の赤字(XBとの価格競争でPS2初期赤字を超えるのは間違いない) 来来期300億円の赤字(XBとの価格競争はさらに激化、自社ソフトは更に売れず) すべての指標はPS2発売時の決算222億円の赤字 今期はNDSにラインナップの面でも価格面で大きく遅れをとってるから ハードを値下げするしかない。 来期はXB2との価格競争 終わりでしょ?セガとそっくりだよ今のSCE、自社ゲームが売れないのはセガ以上だけど
チン天堂は倒産しないの?(´・ω・`)
508 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:19 ID:IVaYXcXp
自社ソフト売れてるから問題なし>任天堂 決算も満足いく出来だし SCEは四半期決算ですでに2期連続の赤字だからね すでに崩壊の序曲は始まってるよ とりあえずPSPを赤字で販売で今期300億円ぐらいの赤字を期待してます。
509 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:20 ID:Ad6wotk6
アリとキリギリスを思い出すな 先行投資で金を使うSCEとMS ファミコンミニの暴利で私服を肥やす任天堂
510 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:23 ID:IVaYXcXp
先行投資じゃなくて 単なる赤字販売での赤字で PS3もマイクロソフトの資本力で コテンパンにして欲しい とりあえず最初からマイクロソフトにはダンピング行為に近い 販売をお願いしたい。 SCEをぶっ潰すのに一番の近道は価格競争に持ち込んで体力を 奪うことだからね。 任天堂はハードが売れなくても自社ソフトが売れるから生き残るよ タッチパネルのように独自路線で他社との差別化も出来るアイデア企業だし。
普通にPS3に期待X−boxに何を期待すればいいんだ? GCの次世代機にDSのような感じののりでこられたら完全な子供向けだし
512 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:27 ID:Ad6wotk6
任天堂はハードも売れてないしソフトも売れてない 売れたソフトは過去の遺産のファミコンミニとGBAだけ 過去の栄光に縋るだけの落ちゆく企業 素直にMSに買収されてればよかったんだよ
>>510 すげー。ライバルのMSを応援するなんて。
MSのせいで任天堂の北米据え置き市場が食われてしまった事が頭から抜け落ちてる。
>>512 ポケモンで暫く食いつなげるが後はじわじわと・・
所詮ゲームなのにSCEは何か勘違いしてるね必死すぎ
516 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:36 ID:IVaYXcXp
オレはWindows使ってしMSはキライじゃないよ。 むしろソニーを倒す強力な味方と言った感じ。 まずはPS3を赤字事業にするための 価格競争力に期待してる ダンピング行為再び。
任天堂ってポケモン売れなくなったらヤバイん?
518 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:41 ID:lRJ/QcIp
>>517 そりゃそうだ
どんな企業でも看板タイトル失ったらやばいだろ
519 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:43 ID:Ad6wotk6
なんであれだけ値下げできたのかというと、売れる見込みがないからだ 任天堂GCも在庫処理のために捨て値にしたんだよ 値下げして売れる見込みがあるなら安易な値下げするわけないだろ馬〜鹿
520 :
名無しさん必死だな :04/08/31 20:47 ID:ffW/6O1e
在庫処分するもんを生産しつづけるわけ無いじゃん。
522 :
名無しさん必死だな :04/08/31 22:03 ID:WjIGMwdH
今のGCユーザーが任天堂に抱いている不信感はそうとうなものだ。 今後GCで信頼を回復しない限り、レボの成功はありえない。
GCで任天堂のソフトが売れるのは 他に遊ぶソフトがないから。 PS2と違いソフト買わなきゃどうしようもないからね。 もしGC切捨てでレボ登場になったら 目も当てられないぐらいの惨状になると思う。
524 :
名無しさん必死だな :04/08/31 22:17 ID:fFlN8rwJ
レボで良作がでれば誰もが忘れるだろう 過去のことは でなければやっぱねってことで
>>524 その考えできた結果がGCだってなぜ気づかないのだろう。。
マリオやポケモン本体やそのキャラクターゲームが売れてるから、 そう簡単に任天堂が駄目になったりはしないでしょ。 ただ、日本の新生児の数が減り続けている中、中高生以上が「卒業」して しまってるのは不安材料だね。あと、サードパーティの不振でプラット ホーム商売が機能してないのも痛い。 任天堂自身もこれらのことには気付いてて、あれこれジタバタしてる ようだけど、功を奏しているようには見えない。DSやレボにも 同じ不安がつきまとう。やり過ぎて虎の子の子供市場を失うわけにも いかないし、ま、任天堂も大変ではあろうね。
平素は、Amazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございます。 発売が決定しだいEメールを配信するようご登録いただいておりました下記の商品 について、当分の間入荷の見込みがないという誤った情報が記載されたEメール が、お客様宛てに送信されていたことが判明いたしました。お客様には多大な る混乱を招き、ご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。 PS3(PlayStation 3) (仮称) 現在、これらのタイトルの発売は未確定ですが、発売が決定しましたらEメールで お知らせいたします。 当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスをご提供できるよう努力し て参りますので、今後ともご愛顧いただけますようお願い申し上げます。 ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。 Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございました。
なんだ、また信者共か?
529 :
名無しさん必死だな :04/08/31 23:13 ID:ffW/6O1e
>>523 > GCで任天堂のソフトが売れるのは
> 他に遊ぶソフトがないから。
そうなんだ。
じゃあPS2でそこそこネームバリューのあるソフトを出せば
Xboxは当然として、PS2で出すよりも遥かに売れるって事だね。
531 :
名無しさん必死だな :04/08/31 23:36 ID:IVaYXcXp
PSXとGC持ってるオレでも やっぱり GCの任天堂ソフト買うからな。 やっぱ任天堂のゲームってあまた一つ抜き出てんだよね。 だから任天堂はこんなにもゲームが売れるんだと思うよ。 PS2って中古ソフトが安いのが救い。はっきりいって定価で買おうとは思わない。 ライバルが多い中売れるGCソフトって自分で買ってて凄いと思うよ。
532 :
名無しさん必死だな :04/08/31 23:38 ID:jPYKZzIa
あまた一つ? あ、股一つ? ん〜意味フ。
パッドの試作品、しかも裏づけなしの画像一枚で、ずいぶんな論理飛躍だな。
537 :
那覇か :04/09/01 14:11 ID:J/ocSGQj
>>534 どんな画像はったの?
ケータイだから見れない
538 :
名無しさん必死だな :04/09/01 14:16 ID:76SrXDx/
つーことは次世代はXBOX2がゆーしょーか
540 :
名無しさん必死だな :04/09/01 14:44 ID:demmBUBZ
たかがワニごときのへっぽこ情報網で一喜一憂か
一度アメリカに負けたらもうダメなような気がする。
世界に飛び立とう
GCもXBOXもコントローラーがどこかオモチャっぽいな。まあゲーム機=オモチャなんだけど
>>543 任天堂のスタンスはゲーム機はおもちゃだって考えだよな。
ソニー、MSはゲーム機をおもちゃから脱却させようとしてる気はする。
なんでGCは赤と白のファミコンカラー出さないんだろ。 俺みたいなFC世代の大きいお友達は迷わず買ってしまう。 GC2でファミコンカラーきぼん。
>>538 具体的に何日の日記の事?
それとPStwoってのが気になった(6/28)
>>548 もともと2006年頃って話だったからそれほど遅れているとは思えないけど・・・
2000年の時点ではPS3(PS2の後継機)は2005年だったと覚えているが・・・。
551 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/01 23:25 ID:aZECS9to
あのままEEx、GSx路線で行ってたら2002年にGS2とEE2、2005年にEE3とGS3 搭載のワークステーションを出す予定だったって話でしょ。 まあ、その話は色々な事情でおじゃんになったみたいですけど、 代わりにCELLのワークステーションを04年内にお披露目するとか そう言う話もあるので、この辺の話からは別に00年と比べて遅れているような 印象は少なくないですか。まあ、PSの2000年3月-1994年12月の5年と9ヶ月の ライフサイクルをそのまま当てはめると、国内05年末ということになりますけど。
まぁ、2000年での発表は大まかなロードマップでしかないからね。 来春にはキットがまわってくるらしいが、ソレが遅れなきゃそれでいいや。
XBOX2来るのか?
開いたラインで「ねずみくす2」でも作っていそうだ。
>>552 まあ慣例から言って、遅れないわけがないんだけどね。
今考えられてる構成のPS3は、PS2の1000倍の性能にはならないし、ソースは何処にも無い
多分 ↓ の記事にあるように EE3 GS3 がPS3に使われるという話しから
いつの間にか1000倍の性能というのが、既成事実になってしまったんだろうね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm 最後に久夛良木氏は今後の予定について「今回公開したプロトタイプの
『GScube 16』はGraphics Synthesizer 1-32を16機並列し10.4億ポリゴンを生成する能力を持っているが、
今回のフィードバックを元にGraphics Synthesizerを64機並列し、41.6億ポリゴンを生成できる
『GScube 64』を2001年に製品版として発売したい」としている。
また「2002年には現状の100倍の性能のチップを完成させ、200x年には1,000倍の性能の
Emotion Engine3、Graphics Synthesizer3を搭載したPS3で映画とゲームを融合させた
全く新しい映像を提示したい」と締めくくった。
557 :
名無しさん必死だな :04/09/02 09:38 ID:2cVYeILQ
>>556 1000倍をどういった観点からみるかによるんだよね。
PS2が持っていない機能をPS3が実装すればあっとゆーまに100倍、1000倍になる。
つまり、このプログラムは、PS2だと0.1FPSしかでないけど、
PS3なら100FPSでます。みたいな。それは十分可能だよね。
>>556 1000倍の出元は多分ここから。
PlayStation 3は「グリッド」で性能1000倍?
http://www.itmedia.co.jp/news/0203/22/e_ps3.html > また岡本氏はこの手法により,PS3の性能を劇的にアップするという約束を守れそうだと語っている。
>ゲーム開発者は,PS3にPS2の1000倍の処理能力が備わることを期待しているが,それはハードウェア
>の進化だけでは達成できない,と岡本氏。
> 同氏は「われわれにとって,ムーアの法則は遅すぎる」とする。ムーアの法則では,半導体のパワー
>は約18カ月ごとに2倍になるとされている。PSの性能を1000倍にするのに(ムーアの法則では20年かか
>るが)「20年も待てない」と同氏。
>>550 でもPSミーティングの時2005年末っぽいことを示唆してなかった?
まあ年度末になりそうだけど。
マイクロソフトがXboxとPCゲームで共通のコードベースを計画 (Inquirer) マイクロソフトがXboxとPCゲームで共通のコードベースを利用する準備を計画しているそうです。 これはロンドンで開催されているゲーム展示会ETCSで明らかになったもの。 これまでMSは基本的にはXboxとPC向けにそれぞれ別タイトルを発売してきましたが、コードベースの共通化で同一タイトルの発売もありそうです。 MSは開発プラットフォームXNAを推進していますし、Xbox 2とPCでの同時オンラインプレイというのも当たり前になるのかもしれません。
561 :
名無しさん必死だな :04/09/02 11:58 ID:2cVYeILQ
>>560 XNAの事じゃないの?それ。
統一してもらって、XBOXのゲームがPCででるようにしてもらえると、
ありがたいなあ。
そーすれば心置きなくPS3を買える。
562 :
名無しさん必死だな :04/09/02 12:35 ID:wqDNnp67
ゴミキューブもダメポだが レボはゴミキューブとは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね いったい誰があんな物買うの? レボなんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね いや害児でもこんな物体買うわけ無いね 大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜 あっ妊娠は地球外生命体だったんだ 道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭 突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心 どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね 妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れw
ニンテンとMSはソニーのPS2発売に遅れをとったから 次世代機はソニーより早く出そうとしてるのか?
ニンテンとMSは ニンテンとMSは ニンテンとMSは ニンテンとMSは ニンテンとMSは
567 :
名無しさん必死だな :04/09/02 15:38 ID:2XxkMF6T
大金投資してもお寒い結果しか出せてない トヨタのF1参入とかぶるよね、ゲーム業界のMSは。 何が「XNA」だよwどうせ「Bスペック」と同じ結果になるだけだろw 所詮金の力でどこでも天下とろうと思っても上手く はいかない、この2社はそれを証明してる。 世の中そーゆー風に「できてる」んだね。 正義ってのは間違いなく存在する、そう確信できた。
↓孫正義が一言
おれはレボかうよ
北米のハード売り上げはPS2とXBOXは五分に近くになっている。 主流機をここまで追い込んだセカンド、サード機は見たことがない。
571 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/02 16:06 ID:DDj4d7bc
以上、ジェネシス、64を知らない世代さんからのお便りでした。
北米では今のような1強状態の方が珍しいというか久々じゃろ。 N64とPS、NESとGenesisの方がまだ拮抗してたべ。
4分間も何をしてたのだろ。。。
64ってそんなに売れたのか でも今より市場規模が小さかったからだろうね 市場規模がデカくなればなるほど一強傾向が強くなる気がするよ
>>561 そんなことしたら箱が益々売れなくなる罠
>>574 64はワンダープロジェクトJ2専用機ですよ
ワンダープロジェクトJ3が出るならJ2のCMみたいな感じでおねがい
>>565 ビクビクすんなよ妊娠!
なんつーか「フォォォォォォォォ」とかいいながら
書き込んでそうだなw
/;;::r‐〜-ミ、 4~/へi::::::;/,ヘミ7 '-l|<>|:::::|<フ1|i' l! '" |::::l、~`リ /`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_ , ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、 / , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ ;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '
X-BOX2とGC2ってよく似ているとか週間アスキーに書かれてたけど 同じかもな
582 :
名無しさん必死だな :04/09/02 21:07 ID:CNq2UeC6
先に出そうがレボは負け。 後に出そうがPS3は勝つ。
583 :
名無しさん必死だな :04/09/02 21:16 ID:tlkIYQN4
任天堂が据え置きでPSに勝つことは永久にありえない。 だってソフトが出ないんだから。 任天堂はさっさと据え置きを撤退してソフト会社に転向するべき。 はっきしいって存在自体が迷惑。
迷惑ってどんな立場に居る人なんだよてめーは 売れないのに店の隅っこで無駄なスペース取ってるのが邪魔ってんなら分かる分かる
585 :
名無しさん必死だな :04/09/02 21:20 ID:fsaB+sZA
任天堂はハード作るの止めて、ソフトメーカーになればいいのに GC2なんか出しても勝ち目ないでしょ
586 :
名無しさん必死だな :04/09/02 21:25 ID:DHPEt5VQ
まぁ慈善事業だよな、ファンに対しての 勝ち目は無いだろう
588 :
名無しさん必死だな :04/09/02 21:30 ID:fsaB+sZA
あー金持ちの道楽ってやつか 道理で(w
DCと同じ道を辿るわけか GBAでポケモン、カービー、マリオで食いつないでる方が絶対いいよな
>>589 単にCPUの設計と製造をIBMに委託して、GPUの設計をATIに委託しているのが
一緒ってことじゃないのか?
そもそも最初はサードパーティーなんてなかったんだから、 その頃に戻るってだけで、それ以上のことはないんじゃないの? ソフトメーカーになればいいのにとかよく聞くけど、 任天堂はソフトとハードでセットだからなあ。
実は一番苦しいのはソニー
594 :
名無しさん必死だな :04/09/03 01:34 ID:GK+FxG80
うっそだ〜 (´∀` ;)
背中に火がついてるのにやせ我慢して笑ってる状態
天下のクソニー様は無敵だい!
任天は据え置き撤退したいってのが本音だろうな 負け組イメージつくのが怖いから仕方なく続けてるんだろう
命綱の携帯市場にライバル激増中。どうなることやらw
ま、ま、ま、まさかPSPのこととか? あれはSCE終焉の致命打になるハードだよ
600 :
名無しさん必死だな :04/09/03 05:15 ID:fYBgQsU7
そういえばMSは浴びるほど金持ってるんだし、 ノーロイヤリティか下手すると出せば出すほど金をくれる 逆ロイヤリティでもやり始めたのかね。 日本国内のメーカーに対する囲い込みがすごいらしいけど。
最初のスタートダッシュが重要
>>558 1000倍は2の10乗
つまり18x10ヶ月=180ヶ月=15年
20年も待たなくていいYO
1年半で性能2倍っていつの時代の話だよ
>>600 MSは悪どく稼いだから大金持ちなわけで。
3rd Partyから恨み節が響くような契約はあっても
その逆はないと思うよ。
チョニーは嫌。 妊娠に頑張ってもらいたい。
>>602 ムーアの法則ではきっちり18ヶ月じゃなくて18ヶ月〜2年で2倍だったと思う。
なので2年x10=20年で1000倍で合ってる。
>>603 記事の日付からして2002年の3月だろ。まだIntelがPrescottで熱に悩まされる
前の話だ。ちなみに今ならクロックアップだけじゃなくマルチコアで性能2倍。
もう負け組だろ 据え置きじゃ
>>606 2年で2倍の換算なら、20年後は2^20=100万倍だべ?
スゲー流石はSONY掛け算も出来ないよw 小学生以下馬鹿がつくるPS3最高だなwwww
2年で2倍なら20年たてば10回2倍の性能になってる
式は2^10=1024
2年後に2倍、4年後には4倍、6年後には8倍、8年後に16倍、10年後に32倍
12年後に64倍、14年後に128倍、16年後に256倍、18年後に512倍、20年後に1024倍
ソニーの計算は合ってるよ
>>608 ,609
小学生でも賢い奴なら間違わないような計算ミスするなよw
PSは下位互換があるの強みだから 任天の次世代機ではそれに対抗して 媒体は違うけど スーファミミニ、64ミニを出したらどうだろうか? RPG系のはもう記憶電池切れてるのかなりあるし需要ありそう。
・19年前 i386DX トランジスタ数 27万個 周波数 16MHz DhrystoneMIPS 6 現在 Pentium4 トランジスタ数 1億2500万個 (460倍) 周波数3600MHz (225倍) DhrystoneMIPS 10000 (1666倍)
XBOX2マジで勝つような気がしてきた
>>616 馬鹿か?
一般人の目から見ればレボだろ
>>617 一般人=PS3
レボ=任天堂信者
箱2=洋ゲーマニア
一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ 一般人の目から見ればレボだろ
一般人なんて幻 そんな綺麗な人間いないよ
ゲハって一般人って言葉が好きだよね。
「非オタク」って意味なんだろうけど 今の世の中、隠れオタの方が多いって。
623 :
名無しさん必死だな :04/09/03 19:25 ID:I8HnHmO6
624 :
名無しさん必死だな :04/09/03 19:43 ID:1OIXsDBr
ソニー信者=PS3 レボ=任天堂信者 箱2=洋ゲーマニア これが現実だろ お前ら氏ね
世界的 PS3>>XBOX2>>>>>>>>>>>>>>レボ だろお前ら氏ね
世界的 XBOX2≧レボ>>>>>>>>PS3(シボン)
ソニー=一般ゲーマー(暇つぶしでゲームやる程度)+ゲーオタ 任天堂=任天堂信者 箱=洋ゲーマニア
洋ゲーマニアはPCが主だろ。 セ皮等が箱でやる物に事欠いて、 仕方なく洋ゲーやってるとか自白してたしw
個人的イメージ PS3=TVバラエティ番組(重要ではないが必要) レボ=週刊マンガ雑誌、宮本先生の作品を読めるのはレボだけ(見逃すという選択肢はない) 箱2=レンタルビデオ(月1ぐらいの洋画大作系、気が向いたら)
おまいら全員外れ。 正解はゲーム業界沈没
631 :
名無しさん必死だな :04/09/04 15:23 ID:9UTHTGrS
>>631 箱2にはX800の次世代が乗るっていう情報あるけど
それぐらいがやっぱ妥当っぽい感じだね。
>>631 箱2でこのくらいか
期待したほどでもないな…_| ̄|○
それくらいのクオリティのゲームを作り出せる余裕のある会社ってかなり限られて来そうな気がする
>>631 FSAAのかかり具合がハッタリでないことを祈るのみ
もうジャギーは嫌だァー
PSPやPS3みたいな惰性で設計したようなシステム見せられると ソニーはもうゲーム業界から撤退したいんだろうと勘ぐりたくなる。 MSみたいな環境も作らず、ニンテンのような奇をてらう事もせず 静かにフェードアウトする予定なのか?
>>636 どこらをどうみたら惰性に見えるんでしょうか・・・
PS3のスペックあげるのに頑張ってるよね
いかにハッタリをかますかを頑張るのがソニー
>>639 まるで他の会社がそうでないかのような書き方(w
情報元がどこであれ何であれ、その情報の中から事実を
読み取らないといけないよ、と情報の授業で習わなかったかい。
ソニー製品のハッタリ癖は今や常識です
ソニーははったりはやらない そのかわりどこよりも精度の高いタイマーを(ry
PS2が壊れないって事は、ソニータイマーが壊れてるって事だね。
>>643 俺のPCもタイマー壊れてるよ
多分スキャナのドライバーインストールしたときに
失敗して無理矢理電源切ったからw
開発用ワークステーションさえ出来上がってない PS3とは比べ物にならない進捗度合いだな。
XBObはやねうらおのSDKも素で使えるから開発サクサクだよね。
そんな箱の開発が実は大変なワナ
Xボブage
650 :
名無しさん必死だな :04/09/05 09:56 ID:SkrZtYlK
>>631 MSの勝利は確定したな、あのカンフーカオスを作ったチームで
こんだけのモノ作れちゃうんだからよ、やっぱMS無敵すぎ。
651 :
名無しさん必死だな :04/09/05 11:06 ID:oqXQS6xg
ゴミキューブもダメポだが レボはゴミキューブとは比較にならないほどのダメポっぶりを見せてくれそうだね いったい誰があんな物買うの? レボなんか買う人って脳障害患ってるとしか思えないもんね いや害児でもこんな物体買うわけ無いね 大体地球上の生命体が触れるもんじゃね〜 あっ妊娠は地球外生命体だったんだ 道理でこの世の物とは思えぬ醜い容姿、生気を吸い取られるような強烈な悪臭 突然ぶつぶつと意味不明な言動、人に対しての凄まじい嫉妬心 どれをとっても人間いや地球の生命体じゃないよね 妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れw
まだ数年先だと言うのにスクショだけを見てこんなもんかと言えるものなのかな?
だって、XBOXなんてどんなに頑張ってもPCの劣化版でしかないんだもん。 そう言う部分ではレボに期待する部分もある。 PS3はラインナップでPC系との差別化が図れるだろうからコレも期待。
はぁ?
まぁ・・・彼が無知だという事は分かった。
XBOX2はあえて言うならMac
俺のPCはXBOXの劣化版です。いい加減新しくしないと
>631それネクストジェネレーションコンソールとしか書いてないぞ。 つまりPS3も含まれてるわけだ。
659 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:23 ID:SkrZtYlK
>>652 つーか動画も出てんでしょーが。
あのカンフーカオスを作ったチームで こんだけのモノ作れるの
が凄すぎるな。
ひとつわかった事はXBOX2は自由自在って事だ、業界を自由
自在に動き回りソニーの下でいつ噛み付こうかと待ち構えてる。
660 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:25 ID:SkrZtYlK
>>658 あのカンフーカオスを作ったチームが開発中のゲームだから
XBOX2のゲームでしょ、PS3は最終回だな。
ぶっちゃけマルチ何じゃないの そうでもせんと開発費元とれそうにないしw
662 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:30 ID:SkrZtYlK
何か風を感じるね、XBOX2への追い風を。
663 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:34 ID:kQclRVHN
〜XBOX次世代機が売れないこれだけの理由〜 ・箱にはオリジナリティーがない。ヘイロー効果でそこそこ売れただけ。 ・次世代機では性能差がほとんどなく、マルチで箱2版を買う必要がなくなる ・ヘイロー以外の箱オリジナルソフトが2でことごとく撃沈した。 ・XBOXliveが予想以上に盛り上がらずまさにオタク専用と化しただけ ・GTAなどのキラーソフトは相変わらずPS陣営がガッチリ ・存在がますますPCに近くなり、「PCでいいや」ということになるかも ・PS3との差別化ができず、ガチンコ勝負が仇となりまったく売れない ・MSのやる気が慢心へと変わり、空回りして大きな失敗を起こす可能性大
>>663 まるで説得力がない。
FFやRPGしかネトゲにしかならないPS2よりLIVEが盛り上がっていないという根拠がわからん。
理由の最後に「可能性」とか言ってるし。
665 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:47 ID:kQclRVHN
>>663 ってかそれ、反論?
反論になってないようなレスで何を説得力とかいってるのか?
やる気あるのか?これだからxbox信者は困る。
EAのネット対応とかも無視なんだな、信者の間では
>>664 箱もPSBBも持ってるから言わせて貰うけど、SOCOMとか普通に3000人ぐらい同時接続してたりもりあがってるよ。
それに対してLIVEはまじで人がいない・・・
>>666 そんなにいるのか・・・・。すまんかった。
LIVEはガイジンさんばっかで、日本人探すのが大変だしなあ。
>>665 EAはLiveに参入したよ
GTAはマルチだよ
これだからSCE信者は困る
RS3とかPGR日本人結構居るよな。時間帯によるけど
>>663 煽りに説得力がないのは当たり前
670 :
名無しさん必死だな :04/09/05 17:59 ID:kQclRVHN
XBOXがそこそこ売れたのはなぜか?を検証すれば
XBOX2がまったく売れない、ということが非常〜によくわかる。
今でもXBOXが売れているのは、ヘイローと同時購入している人が中心だ。
ヘイローというキラーソフトがあり、それを友達との対戦で遊ぶために
ハードを買っているわけだ。
もうひとつは、マルチソフトの存在だ。XBOXではヘイロー以外で売れているのは
PS2でも出ているマルチ。なぜか?それはXBOXの性能がPS2よりも
優れているからだろう。同じなら性能の高いほうを買う、というだけだ。
これらを加味すれば
>>663 で言っていることはまちがいないとわかるだろう?
どう言おうと洋ゲーマニアじゃないと箱2買わないだろ
XBOXでせっかくPCとは違う方向性を打ち出してきたのに XNAはそれをぶち壊してしまう気がするんだがなあ。
>>671 国内の話じゃん。
>>670 タイトルの多さがPS3の強みだってのはよくわかる。
633が言ってるのは結局抱えてるタイトルの問題じゃん。しかもPS2世代での話だから、説得力ないねって思っただけです。
XNAの真髄は様々な会社が開発した物理演算などのミドルウェアを XNA上で自由に組み合わせて使えることにある。 開発環境自体が劇的に進化していく可能性をもっている。
で、結局「PCで遊べば良いじゃん」的なソフトラインナップになってしまっては 意味がないと思うのよ。
むしろPCで遊ぶならXBOX2で遊ぼうぜと言うことになるんでないの?
「PCでやればいいじゃん」論はたびたび出てくるが、ハードの単価を考えればありえないと思う。 たとえ、PCと替わらないラインナップだとしても「XB2でやればいいじゃん」になると思うよ。ムシロ。
マルチが当たり前のアメリカでなぜCS市場のほうが盛り上がってるか 全く分かってないな。中間層とライトユーザーに受ければ良いんだよ PCでゲームやるマニアックな人間なんて少数もいいところ
PS2にはLIVEのようにネットの統合環境みたいなものがない。PS3ではその辺を用意してくるんだろうか。 LIVEは遊ぶ側には便利だが、開発には制約があっていまいち導入しがたいモノがある。 LIVEに問題点があるとすれば人が少ないってことより、開発の不自由さにあるのじゃないかと思う。 でも、たいしたことじゃないか。
ていうか海外のPCゲーム市場はコンシューマ市場の発達につれて、 かなり衰退してきてる。 完全にダメになる前にXBOX市場に取り込んでしまおうと思うのは当然の流れ。
XNAはJAVAみたいなもん。 一つのコード書けばそれをWindows用、Xbox用、Xbox2用、WinCE用など、さまざまなヴァーチャルマシンが 変換して実行してくれるってことだろ。 で、それがどういうメリットあるかというと、最大のメリットはXbox2のロンチ。 メーカーは市場が大きければ大きい方に向けてソフトを開発するだろ。 PS3用に作ったらPS3でしか売れない。箱2やWinで出そう思ったら、人使って移植するしかない。 でも、Xbox2用に作ったら、Windows用も同時に作れる。つまり箱2はWindowsゲーム市場も 含めたサイズで事業予測がたてられるってこと。 後発のPS3単体と、先行のXbox2+Windowsゲーム市場。 どっちが市場でかいかは一目瞭然でしょ。 開発環境も引き継げるからコストも下げられるしね。
>>681 箱の中身はPCだからね
とっくにそういうこと出来てると思ってたんだけど
>>682 箱の中身がPCとか言ってる時点で無知まるだしだよ。
>>681 バーチャルマシンなの?!
それじゃパフォーマンス期待できないじゃん。
XNAはコンパイルの段階で機種依存を吸収するものではないの?
箱の中身はPCってどういう意味で言ってんだ? WindowsにDirectXってこと?
>>682 とっくにそういう事できているけどMSKKが口出しするので作りにくい事この上ない。
特にLive対応しろと馬鹿の一つ覚えのように言ってくる。でもPS3はエミュすら動かない
ので糞箱2でつくってやる〜。可能なら糞箱2が売れてほしいよ。
687 :
名無しさん必死だな :04/09/05 20:05 ID:bRvgJO0E
>>681 それってCellでやろうとしていることのぱくりみたいなもんじゃねえのか?
以下くたらぎ御大のお言葉
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0901/kaigai015.htm >しかし、(PS3自体は)ホームサーバーやTVの中、スーパーコンピュータの中に溶けてしまう。
>そういう意味からすると、今のPS1やPS2はハード自体と100%一致しているが、次(PS3)はそうじゃなくなる
>DVDがいい例。DVDの板(ディスク)という物理メディアはある。でも、DVDプレイヤーでも、パソコンのDVDソフトでも、
>ポータブルプレイヤでも再生できる。それと同じだと考えると、とても分かりやすい。
>じゃあなんで(DVDプレイヤーの)単品がいるかというと、AVラックに入れるというメタファでしょう?
>>687 それは単にPS3のチップをPSXのように色々なモノに
搭載するよって言ってるだけだろ。
JAVAのようなVMとはまた話が別。
689 :
名無しさん必死だな :04/09/05 20:11 ID:D42BioH3
>>687 全然違う。アプローチは真逆だろう
JAVAとかXNAは、違うハードウェアの上に
共通のソフトウェアプラットフォームを作ろうというモノ
Cellは、あらゆるハードウェアに
共通の規格を組み込んで作ってしまおうというモノで、より力技で野心的
>>681 パフォーマンスの問題があるから全部のPCゲーを
共通化とはいかないかもしれないが、
ギャルゲーエロゲーの類なら簡単に共通化できそう。
実現したらすげーいいよね。
>>681 > XNAはJAVAみたいなもん。
> 一つのコード書けばそれをWindows用、Xbox用、Xbox2用、WinCE用など、さまざまなヴァーチャルマシンが
> 変換して実行してくれるってことだろ。
VMじゃないだろ。ソースレベルでコンパチだってことでしょうに。
VMにしてしまったら、ゲームなんかまともに動かねーよ。
>>691 ソースコードレベルの共通化なのか…
そうしたらギャルゲーエロゲーの類は
出ないかもしれないじゃないか。
あんまり意味無いな。
だぶった、鬱 PS3はまともな開発環境を提供できるのか?ソニーは? PS2の時のように初めの1年は、まともにソフトが出ないって事になる予感。
>>692 世代交代する度にパッケージが出せるよ。と説明されているけど、
昔のソフトをそのままで買うのかよ!って突っ込みには答えてくれない・・・orz
GBAのファミコンシリーズ見ると10年経てば骨董価値が付くのかも知れないね
問題は開発環境というより開発用ワークステーションの価格でしょ。 PS2の時と同じように、ぼったくってくる可能性があるので 開発会社としては最初は箱2でゲーム作りたいところだわな。
>>694 箱2は既に開発キット配って各社ローンチ作ってるのにPS3は来年3月配布。
それでいて直ぐVer上げる予定だし、サードが混乱するのは目に見えてる
なのに本体は箱2と同時期に出そうとしてるのだからまともなソフトが出ないよな
あのスクエニですら「次世代は箱2も検討」とか言ってるんだから、 各社PS3には相当慎重になっているのは明らか。 はっきり言ってSCEはもう駄目だろ。信用無くしてるよ。 ゲーム業界をリードできる器の会社じゃない。
>>698 世代交代時にはドコも検討するだろう。
DCとPS2、PS2とXB・GCの時みたいに発売日が離れてるわけじゃないから。
箱2だってまだ実機は出来上がっていないし、 色々慌しい面もあるけど、開発環境くらいは既に準備できているし、 サードに色々交渉したりしてるという噂もある。 でもSCEはどうなんだ?PS2で、開発環境の不備を 色々指摘されていたにも関わらず、PS3でもMSのように 開発環境を最初に準備しておく事すらしない。 はっきり言ってプラットフォームベンダーとして能力が無いよ。もう駄目。
任天堂が今の世代で学んだ事は後だし ジャンケンの有利さというところか… 箱に性能で負けたトラウマは相当大きいとみえる。 ちょっと遅れてゲーム機出して最高性能の座を 射止めようとか考えてるんじゃないのか?
もう、携帯ゲームだけで良いよ。 任天堂は
704 :
名無しさん必死だな :04/09/05 21:50 ID:ibEUJhX3
漏れは2週間前にPS2買ったんだけど、あと1年ちょっとで PS3がでるのか世。 失敗したかなぁ。
次世代機になるとグラフィックが今よりクオリティの高いゲームが出てくれるのかな。 現行機でも許せないグラフィックのゲームが多いけど
706 :
名無しさん必死だな :04/09/05 21:58 ID:ewPeKWyB
ヴ?? ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ ??????????????????????????? (?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)?? ?勹?ス??? ?勹?ス??? ?勹?ス???
>>702 XBOXにGCが性能で負けたことがトラウマになるかなあ?
初期価格が一万円近くも違ったら負けて当然と思うけど。
>>704 でも発売1年目は高すぎてみんな買わない罠。
PS3はOpenGL系採用したんと違うか?
>>704 いまごろPS2買うやつが次世代機なンて気にスンナ
>>707 HDDとかネットワークカードとか5.1chとか色々付いて
1万円しか違わなかったと言った方がいいのでは?
でも価格は重要でない。問題は技術力。
まだ箱とGCが出てない頃2chの性能スレで任天堂関係者と
おぼしき奴らが盛んにGCの優位性を語っていたのを知っているか?
(で、GeForce3の詳細が明らかになった途端にGCマンセー派は勢いを無くすw)
あと公式HPで「64の経験からメモリレイテンシが諸悪の根源であることがわかりました」
とか堂々と語っていた件(で後にnVIDIAのカーク博士に「GPUは帯域が大切」と語られて
恥を晒したw)など。
任天堂はGC発売前にリンクのハッタリムービー流すくらい性能に
執着していたのに、この恥さらしぶり。これがトラウマにならない訳が無いだろw
PSXの攻撃的な値下げを見るとPS3も期待できそうだな
>>712 あれは店が在庫を捌くため、泣く泣く値下げしてるんだべ
任天の次世代機なんて語る部分あるのあかね? つうかあのGCの次なんて、誰か望んでいるのかね。
ノートPC型の家庭用ゲーム専用機出してくれねーかなぁ。 エロゲーもありで勝負してくんねーかなぁ。
サードはGC次世代機なんかは相手しないだろうね。 完全にMAC化の道を歩むと思われ。
サード云々以前に任天自身のソフトに魅力がなくなってきてるからな。 GCが今まで任天単体でなんとかやっていけたのも64時代のおかげ。 64のころは任天ソフトがぐうの音も出ないほど完成度が高かったため、任天堂のソフトが できるだけでも任天ハードは買いだと思えた。 しかしGC時代の任天ソフトにそこまで感じさせるソフトは一本も無い。 次世代機は「この程度」でしかない任天のソフト遊ぶためだけにハードは買えないよ。
ゼルダとマリオが出るだけで買っちゃう妊娠はいるべさ 俺みたいに _| ̄|○
>任天堂はGC発売前にリンクのハッタリムービー流すくらい性能に >執着していたのに、この恥さらしぶり。これがトラウマにならない訳が無いだろw あのムービーはしょぼかったなあ
異質な物がなんなのか出てくるまで任天堂の次世代機は何とも言えないな・・・
>>718 そういう人間がどんどん減ってくことくらいはわかるでしょ。
今の任天ソフトには何の魅力も感じない。
予想としてはFCから64までのエミュを搭載した ゲーム機出してくるんじゃなかろうか? GC互換はできるかわからないけど。
>>722 ソレを出して任天堂に何のメリットがあるんだよ・・・。
出ればうれしいが。
>>723 とりあえずハードは売れるだろ。それで十分。
ただ過去のソフトをどうやって供給するかはわからないけど…
インターネットとかでタダ同然でばら撒くなら嬉しいんだけどね。
それなら俺も買ってしまいそうだ。
なんか任天堂は企業の姿勢として後ろ向きすぎてイヤ 桧舞台である据え置き機でズタボロで、過去の栄光を切り売りして食いつないでる現状は みてて痛々しい。
>>725 技術が無いんだから仕方ない
昔みたいにアイデア勝負でやっていけるほど良くないし
ゲーム機をおもちゃとしか考えていない限りレボに未来はない。
間違えた、おもちゃと考えている限り・・・
最近は出川の元気がいいのか
>>728 家庭ゲーム機もこのままだと第二のパソコンになってしまうとか、前から言ってなかったっけか。
そういうのは専門に任せて自分の道を歩くって考えだった筈。
俺はMAC化してくれても良いから、質を落とさずにやってくのならいいやって感じ
ただ、孤軍奮闘の状況を自分から作っていく事もやってるのがどうもな。
考えその物は間違って無い所もあるが…擁護も難しいわな。
>>730 第二のパソコンになって何がいけないのか?って事だね。
かつての任天堂が天才的だったのは「勝ち続ける仕組み」を
作ったことだと思う。
MSのOS事業と同じで黙ってても金が転がり込んでくるような、
プラットフォーム事業を他に先駆けて始めた功績。
ゲーム機もOSと同じでプラットフォームビジネスなんだから
第二のパソコン化するのはある意味当たり前だ。
任天堂の失敗は、任天堂のゲーム機で育った香具師が大人になって、 大人向けゲーム機のニーズも出てきた事がわからなかった事だろ。 ゲームは子供の玩具以上の可能性があったのに、それを認めなかった。 いや、N64でファミコンの名前を捨てたところから察するに、薄々は ゲームを遊ぶ年齢層の広がりを感じていたのかもしれないけど、 はっきりと認識するまでには至らなかったって感じか… 山内のアキバオタ差別発言とか酷かったな。 自分達の玩具で遊んで育ったゲーオタどもを 不健全とか言ってしまうんだから。 その不健全な人間を育てたお前はなんなんだって感じ。
後を継いだSCEは最初は任天堂の後継者としての 資質があると思われてたけど、PS2の頃から 雲行きが怪しくなってきて、どんどんあさっての 方向へと走り出してる感じがする。 はっきり言ってもうSCEは駄目だ。 プラットフォームビジネスが出来る会社ではなくなってる。
ゲームハードの高機能化にSCEは付いていけない。 付いて行くだけの能力が無い。 はっきり言って次世代はMSに任せたほうがいいだろうな。
>>734 なぜMSにそのような高機能化に対応出来る能力があるのかが疑問。
自前でハード作ってるわけでもないのにね。
>>735 それはMSがPC業界を仕切れる立場にあるからさ。
PC技術を取捨選択してゲームプラットフォームに
反映させていけば、SPS2やCELLのような、
ハードが変わるたびに毎回毎回業界を混乱
させるような真似をせずに済む。
逆にSCEなんか最悪。一人の経営者の妄想がハードの
仕様に反映されてしまうなんて不安定もいいところ。
はっきり言って迷惑。
それにろくなミドルウェア作れないネトゲシステムも駄目で
どーしようも無いだろ。
>>734 だけ説得力が無いな。
SCEはハードの高性能化には追従してきているが、極一部を除いてソフト資産を
築き上げることなく駄作を連発し、ブランドの失墜を招いたのがソフトの売上不振
の原因。
MSはハードウェアビジネスには興味が無くてXNAを推進しようとしている段階で、
行く行くはPCメーカーにゲームハード事業(中身はPCと同じ)を委ねようとしている
時点で駄目。そうなったらPCとゲーム機のOSや開発環境で二重に美味しい市場
の出来上がりなわけだ。MSにとってはそれで良いかもしれないが、ゲームハード
の進化と(同ハードの)規格の互換性の問題は深刻になるのがオチ。
SCEの長所を挙げれば、自前でハードを 作れるところだね。 半導体工場も自前で作ってしまえば、 外注先で何か問題があって困ることは無い。 でもそれは工場の投資に見合うリターンが あればの話で、半導体投資はゲームビジネス だけではもう賄いきれない。 PS2ですらそんな状態なのに、次世代で更に 競争が激しくなって、経営が苦しくなって、 ソニーの経営が不安定になってるニュースが 沢山流されて、更にSCEは信用を失ってしまう。 次世代ではSCE崩壊だろ。
>>736 MSはLongHornの遅延で既にPC業界を混乱させているだろ。
>MSはハードウェアビジネスには興味が無くてXNAを推進しようとしている段階で、 >行く行くはPCメーカーにゲームハード事業(中身はPCと同じ)を委ねようとしている >時点で駄目。 MSはゲームプラットフォームの長所くらいは既に理解しているはず。 それはハードが固定されている点。DirectXとかPCと違って薄いレイヤーで済むから ハードの性能を限界まで引き出しやすい。これはエドフリースとかも言及している。 だからハードのバージョンが色々出回って混乱するようなことはさせないはず。 むしろSCEの方がむやみにハードをバージョンアップさせるので混乱が大きい。 それに、ゲームビジネスは赤字でハード売ってソフトで回収するという モデルがある、ゲームハードを好き好んで作る会社なんか現れないだろう。 その点MSも理解しているだろうから、ゲームハードを他社に任せるような 真似はしないはず。
>>740 むやみにハードをバージョンアップさせるとあるがハードの周期は5年ぐらいだろ。
MSが開発環境を統一出来るとしているが開発環境にしたって何十年も一緒ってことはないだろ。
要はハードが変化したときに最初からしっかりとした開発環境を整えられるかが問題なんじゃ?
>>741 >>740 のハードのバージョンアップって PS2 のリビジョンのことだと思われ。
作る側に言わせてもらえば、リビジョンによってパフォーマンス変わってくるし
下手するとうごかねーし、もう勘弁してくれって感じ。
>>740 てか元々MSはDELLに断られて仕方なく自社で箱用意したんだけどね。
しかし赤字続けるうちは買い手も現れないわな。
よってゲーム業界は終了って事で良いのかな?
また10年〜20年後に蘇る。ゲーム業界は今がピーク
コストダウンを続けている箱にリビジョンが無いとでも?
日本じゃ未だに初期型の在庫が捌けてないからな。
>746 リビジョンはあるが、PS2と違ってソフトウェア開発に影響する変更はゼロ。 型番による仕様の違いも無い。 一緒にするなと。 勝手にI-LINK端子無くして対戦ゲーム遊べなくしたりするような会社は許せん。
>>748 いや、本国では最新Verで起動しないソフトはちらほらと
日本で買う分には問題ないみたいだが。
>>749 PS2にしたって型番で起動しないソフトがあるといっても極々一部だしなぁ・・・
日本国内の箱ソフトでそんな話が出なかったのはただ単に発売されたソフトが少ないからって話か。
>749-750 自演? 最新型でも起動しないソフトなんて「1本」もないわ。 ソフト名あげてみろと。 つーか、動かないソフト出るようなハード作るなよ。 PSXもしかり。
箱はレーザー出力が貧弱だからしょうがない
Rメディアのコピー品が猛威を振るわなければレーザーが弱く設定されることもなかったのになぁ。 ・・・それでもDVD-Rは読めるからなぁ。
しかし、外資ってのはどーして日本市場のニーズに呼応せず、 黒船ちっくに動く所が多いのかね… ゴールドマンサックス、リップルウッド、ボーダフォン、MS… ちまちまやってらんねー。ってのは分かるが、「洋ゲーだぜ!どうよ!」で、二の舞まっしぐら??
市場規模的に欧米>日本だしな・・・どちらかというと日本の企業がニーズに対して反応が早いのではないだろうか
756 :
名無しさん必死だな :04/09/09 07:59 ID:pMfId721
http://www.gamespot.com/news/2004/09/08/news_6106944.html Then Nickerson dropped a tantalizing tidbit about the Xbox Next.
"We're actually winding down development on some of the Microsoft product," he said casually.
何のパーツかは分からないけれど、チップセットかグラフィックチップかは開発完了が近いとか
後はCPU大量生産の目処さえつけば、本当に来年秋の発売かもね、Xbox2
757 :
名無しさん必死だな :04/09/09 08:39 ID:mXq0G6jo
>>756 ATIの人が言ったみたいだが、GC2用はどーなってんの?
758 :
名無しさん必死だな :04/09/09 08:50 ID:pMfId721
"Both Nintendo and Microsoft will be royalty [sources]." 開発している、という以外はしゃべっていないそう
結局eDRAMは載せるのかな? TSMCで生産可能なんかいね。
ATI Completing on Xbox 2 Graphics Card
ttp://xbox.ign.com/articles/545/545712p1.html >>756 グラフィックチップは来年の終わりには出荷出来るぽい
ATI is also working on a graphics chip with Nintendo, which is presumably
working to ship its Nintendo Revolution due to ship late next year.
PS3は蓋を開けてみないと、 性能は測り得ないね。 またハッタリスペック発表するんだろうし。
762 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/09 09:54 ID:ti0M7go7
CPUの開発が先行しているっぽいSCE陣営とは逆の形なのかな。
763 :
名無しさん必死だな :04/09/09 09:59 ID:owpTWek1
CELLのグリッドコンピューティングはほんとにやるつもりなのか。 ムリだと思うけど
764 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/09 10:03 ID:ti0M7go7
PS3でやるかどうかは知りませんけど無理って事はないんじゃないですか
箱もスペックダウンさせてたな、そういや・・・ 例のトリプルコアのPPCだけど本当に大丈夫なのかね、今のところIntelも2005年の中頃にはデュアルコアのCPUだすらしいけど それを上回るトリプルコアのCPUを2つ?載せることが本当に出来るんだろうか それでなくとも最近はラインの立ち上がりにどの会社も苦労してるのに
766 :
名無しさん必死だな :04/09/09 10:05 ID:owpTWek1
PS3じゃまだムリだろうってことね。 いつかそのうちには出来るかもしんないけど
>>765 特にIBMのEast Fishkillは、あまり良くない。
TSMCでは90nmはできても、65nmやSOIはまず間違いなく無理だろう。
どこで生産する気なのかな?
768 :
名無しさん必死だな :04/09/09 10:57 ID:iQxhN+45
長崎のFab2や大分東芝は未知数やね。 Fab2のSOIは多分初物だしね。
UMCのRoadmapだと、65nmは2006年半ばか。
CellはまたPS3終了際にソニー製テレビに乗るぐらいだろう
>>765 PPCはコアが小さいからトリプルといってもIntelのデュアル以下だけどな。
774 :
名無しさん必死だな :04/09/09 12:56 ID:WxxWcJXF
まぁCPUばかりでもしゃあないんだが。
>>773 PPC970ってベースはPOWER4だっけ?そうなるともともとはデュアルコアだからマルチコア化は問題なさげ?
例のトリプルコアPPCって970関係なかったような気がするけど。
>>776 え、970じゃないの?970FXでもなくて?
PowerPC440のパイプラインを細分化して高クロック化したやつ じゃないかと予想する人もいるね。
>>778 また古いチップ出してきたなぁ。
99-00年あたりでは有望だったけど、今の基準じゃクロックも消費電力もちょっとね。
>>782 ( ´-`).oO( 611書いたの漏れだ
>>782 埋もれさせてやれよ…あまりに惨めだよ、それ…何ていう俺も俺だが。
第三次アタリショック大戦
アタリショックって本当にあったの?
アタリショックは南京で起こった
あたりめを食うと起きるショック症状ではない。
なぜそこで「あたりめーだ」とつっこまない。せっかくのチャンスを。
あたりめってさ競馬場の回りで売ってるやつだよね。 スルメだと具合が悪いんだね
792 :
名無しさん必死だな :04/09/11 20:39:36 ID:z8HceIJz
あたり前田のクラッカー
793 :
名無しさん必死だな :04/09/11 21:01:40 ID:MM3wZiyM
当然グリコのおまけ付き
795 :
名無しさん必死だな :04/09/11 22:06:59 ID:tMYfYlnN
一休み。一休み。
>>795 レボはまだ情報自体出てないからな。
おそらく06年だろう。
05年年末が箱2
05年度末にPS3
06年末レボって感じになるんじゃないかなぁ。
なんとなくだけど。
799 :
名無しさん必死だな :04/09/12 01:07:04 ID:JMVMlHxW
最近PS2のHDDにゲームをインストしてロード早めるソフトが流行ってるらしいが PS3にこの機能を搭載するだけでPS3圧勝だな PS3が出てもPS2の開発を続けるメーカーもいるだろうし、なによりPS2のソフトが 激化けする HDDじゃなくても大容量メモリを利用してエミュレートできればロードは間違いなく早まる
800 :
名無しさん必死だな :04/09/12 01:13:32 ID:v7pdmazW
何が激化けするだよ。クソゲーはクソゲー
D G W 必 死 だ な ( 藁
802 :
名無しさん必死だな :04/09/12 09:10:43 ID:/5+4g14P
>>798 最後発最低性能だときついだろうけどねぇ
それともマルチディスプレイ対応、電磁ペン対応とかの異質さで勝負するのかな?
803 :
名無しさん必死だな :04/09/12 09:19:16 ID:u6gXK0fL
GC-Revolutionは一番最初に出るでしょ。 性能的に待つものが何も無いのだから、あるとすればソフトのために延期 くらいだが、昨今の任天堂はソフトを未完成でも発売するようになった事を 考えると当たり前のように最先鋒で登場するよ。
804 :
名無しさん必死だな :04/09/12 09:35:27 ID:v7pdmazW
未完成で出すのは、マリサン・タクトで叩かれて懲りたっぽい
805 :
名無しさん必死だな :04/09/12 09:54:19 ID:u6gXK0fL
叩かれたと言っても2chだけだしな。 任天堂自身は「しょせん時間の有り余ったひきこもりが長く遊べないと騒いでるだけ」 と一笑に付してるのではないかな。 実際にそういった旨の書き込みも随所に見られたので。
806 :
名無しさん必死だな :04/09/12 09:59:54 ID:v7pdmazW
とりあえずタクト以来、無理矢理発売した感じのはなかったぽいんで(自分でやってみて)、任天堂も懲りたんかな、と思ってね。 実際マリサンは、誰だっけ、元カプコンの人・・にもツマランて言われてミヤホンも反論しなかったっていうし
807 :
名無しさん必死だな :04/09/12 10:06:08 ID:aC+o6xW6
マリオ64が1000万本超なんていうバカ売れをしてしまったせいで マリサンが極端に過小評価されてるだけでそ。 それでも300万本くらい(しかもGCで!)売れたんだから それなりに評価があったのは間違いないでそ。
タ ・ イ ・ ム ショーーック! xbox2は、AMD64 3400+(カスタム)Dual バス帯域CPUと完全同期 メモリ DirectDR2 256Mbyte HD 400Gbyte GF ATI
809 :
名無しさん必死だな :04/09/12 10:09:46 ID:v7pdmazW
いや、売り上げ云々じゃなくて実際に内容としてマリサンは駄目だと思う。 見た目はマリオだが、中身はおおざっぱな洋ゲー、ていう感じ。 アクションのマリオシリーズとしても最低の部類に入る気が
>>808 そもそもDirectDR2って何のことだ。
しかもGFがATIってどういうことだ。
813 :
名無しさん必死だな :04/09/12 11:26:41 ID:M8iiaIjN
CPUはIBMだろ? DirectDR2はDDR2メモリのことだろうが。 GFは…、グラフィックスのことか?
814 :
名無しさん必死だな :04/09/12 11:33:02 ID:M8iiaIjN
あまりにも「互換性付けろ」コールが強く、設計をやり直している のかもしれん。 今までの予定なら2005年に十分間に合うはずなのに、XBOXは2006年 予定だとMS幹部が言っていたし。 CPU IBM→AMD HDD 無し→あり あり得るのでは?!
箱の赤字も2で埋めないといけないのに大変でつね
互換云々騒いでるのって日本のXBOXユーザーだけっしょ? 日本で巻き返しを本気ではかりたいんならやるだろうけど… データの移し替えとか大変そうだけどな… HD、そっくり現行機から移し替えれれば…
どんなに頑張ろうがGeForce 6600より劣るのは必定
818 :
名無しさん必死だな :04/09/12 12:07:02 ID:JMVMlHxW
互換で騒いでるのは海外も一緒 署名活動までやったくらいだからな でも箱の場合は海外もソフトなさすぎだから互換つけても意味ない
>>814 あり得ないこともないと思うけど、そうなるともうちょっとうわさ話程度でも出てきてもいいものなんだけど
さっぱり出てこないって事はやっぱりIBMが堅いんじゃないんかな。
>>818 >海外もソフトなさすぎだから
本気で言ってるなら異常だなあ。
煽る前に、ちょっとは海外の情報調べなよw
>>814 > 今までの予定なら2005年に十分間に合うはずなのに、XBOXは2006年予定だとMS幹部が言っていたし。
PowerMacG5の出荷状況を見る限り、PowerPCが全然間に合ってないと思うのだが。
間に合わないから変更、なら話は分かるけど。
このタイミングでアーキテクチャ変えるとなるとソフトが間に合わないだろうし。
けどXNAってそういったプラットフォームごとに異なっているアーキテクチャを吸収するものなんじゃ?
パワーマックがあれだけ切羽詰ってるのに大丈夫なのかね
>>822 吸収するもの。
今出回ってる開発キットだってXbox2と同じなわけじゃないしね。
そもそも箱2に限らず、スペックどころかハード自体正式発表すらされてない時点での ローンチタイトル開発なんて、その辺を見越してある程度アバウトなつくりになってる。 というかそうならざるを得ない。
>>813 >DirectDR2はDDR2メモリのことだろうが。
ひょっとしてギャグで言っているのか
Kikizo :SNKの視点から見て、新しいコンソール・ハードウェアが次の2、3年にわたって
導入されるとともに何が起こると思いますか。
Morishita :私たちが5年期間でどこにいるか言うことは困難です。しかし、私は、ビジネスが
ソニーとXboxとして急速に育て続けるゲームが新しいハードウェアをリリースすると思います。
しかし、開発者はさらにその結果成長し続ける必要があるでしょう...多くの人々が、ゲームが
5年前に複雑すぎ、今、それが再び共通の議論である、と言いました、私は、それらがちょうど
より複雑になり続けるだろうと思います。
ttp://games.kikizo.com/features/snk_interview_sep04.asp SNKもレボは無視です・・・
828 :
名無しさん必死だな :04/09/12 22:10:36 ID:yZQc+Kp3
任天堂が情報出さないからしょうがない。
829 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/12 22:14:11 ID:2UCUGziI
マキシマムインパクトで、PS2の性能の限界まで引き出してしまった SNKとしては早くPS3、XBOX2に以降して欲しいところなんでしょうね。
没落したGCを見てレボリューションにソフトを出す酔狂なメーカーはない レボリューションは任天堂ソフトしか出ない異質なハードになるべ
831 :
名無しさん必死だな :04/09/12 22:27:34 ID:u3m/hfV/
任天堂は、昔に戻ろうキャンペーンでもして負け組みデベロッパ募ったほうがいいだろう もう任天堂は次世代へと進めない 心配しなくても昔のゲームをこよなく愛するレトロゲーマーのみで市場っぽいのはできあがるので 倒産は免れることができるだろう
任天堂はE3まで情報を一切出さないみたいだな。もちサードパーティーにも。 『革命』って言うからには、それを発表したらサードもユーザーも一気になだれ込む ような自信でもあるのだろうか?
>>833 無理だろ
>831のやり方が任天堂にとって一番いい
後から高性能機出す戦略でも出るソフトは 相変わらずのマリオやゼルダでしょ。 つまらん。どーでもいい。
てか、サードに情報流さずにどーやってソフト出して貰うんだよ そんなポンポン簡単にソフト作れるなら、今のGCソフト月1本なんて事にならないよ
>>835 さらに絵が綺麗になったマリオやゼルダ。
しかし中身はGCどころか64版のままってパターンが容易に想像できてしまう。
マリオやゼルダはそれで良いんじゃない? 神トラのスタイルに戻せとか、マリオは2Dじゃなきゃダメだとか言う奴も居るくらいだし。
キセノンはほぼ完成が見えてきてるって話しだし、 PS3は今年度末に発表だし。 レボはどーなることやら
64ZELDAが好きだった奴にとって風のタクトはデザインがひどすぎた 昔からの固定ファンをないがしろにして新規が取り込めたかというと 全くなかったわけで・・・64がまさに死に体だったときに何が救ってくれたのかをよく考えて欲しかった
>>841 スレ違いだけど、任天堂ってイメージ崩さない為にアニメ化しないとか言ってるくせに
原作のゲームの方であんなに絵柄変えてたんじゃ元も子もないよね。
別に俺は嫌いじゃないけど。
844 :
名無しさん必死だな :04/09/13 08:48:39 ID:8vpJFLrn
NintendoのRevolutionが真っ先に発売されるのは確かだが、 ソフトがどうなるか、だな。やはり互換機能がつくのだろうかねぇ。 GBPのような装置も最初からついてきそうだが、果たして。。。
845 :
名無しさん必死だな :04/09/13 08:53:01 ID:KRRrAOX+
64は時オカあたりから急に元気になったな
846 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:08:40 ID:kIBqK50g
PS3ってPS2のゲーム動かせるんですか? できるなら早めに予約しとこうとおもってるんですが
847 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:09:55 ID:APrdWjyW
互換といえば、PS3はPS2やPS互換になるのかな。 PS2のときはPSのメインチップをIOチップとして積んだけど、 PS2のEE+GSはIOチップとしてはちょっとごついよねえ。 エミュ対応にするのかな。 PSはイケルだろうけど、PS2はどうなんだろ。
848 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:10:35 ID:KRRrAOX+
849 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:19:47 ID:kIBqK50g
>>848 そうですか PSXが安くなってきたんで今すぐ買える誘惑に負けそうです
ソニーさん早くPS3出してください
850 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:22:26 ID:KRRrAOX+
PS3が実際に出るのはまだ2年とか先じゃないかなあ。 PSX安いんなら、PS2売って買ってもいいんじゃないの。 で、PS3出る頃に頃合いを計ってまたPSX売って、PS3の資金にするとか
851 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:28:40 ID:kIBqK50g
>>850 なるほどつなぎの意味での買いですね
早速PS2うっぱらってPSX買ってきます
そして2年後にそなえます ありがとうございましたm(_ _)m
>>847 IOとしては積んでないでしょ。今のPSXにつかってるEE+GS乗っけるだろうな、
GCレボはGC資産もたいしたこと無いし、互換機能つけるとコントローラ、メディアなども同じにしなきゃならんから
任天堂の言う異質な物なんてつくれなくなるでしょ。
853 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:32:43 ID:KRRrAOX+
互換はつけてほしいが・・なさそう
854 :
名無しさん必死だな :04/09/13 09:32:46 ID:19l9kssF
気の早い奴らだ
互換付けたらPStwo?が売れなくなるからやらないとか
なんですか? この→>kIBqK50g サクラ臭い人はw
もしかしてPS3は、PS2互換じゃなくて“内蔵”じゃないの? PSXはその予兆。 ハードスイッチでガツンと切り替え。
>>857 PS2にしたって実質的に互換じゃなくて内蔵。
>>855 PStwoが売れなくなってもPS3が売れるようになればそっちを選ぶでしょ。
859 :
名無しさん必死だな :04/09/13 20:23:10 ID:VReywwR2
PS2がでてもPSoneは売れてた
>>858 PS2にPSのGPUは載ってないでしょ?EEでEmuだと聞いたよ
>>860 1チップになったPSがのっかってる。
最近のはどうだろう。
PSBB付けたらPS1ゲームはソフトウェアエミュレーションになるってのはホンマなんすか?
863 :
名無しさん必死だな :04/09/13 22:29:23 ID:APrdWjyW
>>860 どうせ聞くなら最後までちゃんと聞いてきなよ・・・
PS2にはPSのメインチップ(CPU+GPU)+メモリをワンチップにして積んでいる。
が、PS自体を全てワンチップにしたわけではないので、
残りの部分をエミュレートしている。
IOPにゃGPUは載ってないべ。 IOPはPSのCPU(R3000、GTE、MDEC)を拡張したもので、GPUはEEとGSでエミュレート、 SPUはSPU2で上位互換。
865 :
名無しさん必死だな :04/09/13 22:45:11 ID:APrdWjyW
>>864 あら。勘違いか。MDECをエミュしてるかと思ってた。
逝ってきます。
次世代機でもっとも重要なのは低コストでソフトがつくれること。 任天堂が狙ってるのはNDS路線。 レボリューションの異質な機能は安くつくれることを意味する。 発売時期はおそらく05年11月末 GC互換機で05年12月にはGCゼルダを発売。
>>866 いくら安くても箱2とソニーがレボじゃ話にならないくらいすごいのを出してしまったらレボシボンヌ
PS2とDCみたいな差があったら終わりだよな
根拠はおろか説得力すらないな。
869 :
868 :04/09/14 14:46:26 ID:TQV/w41A
NPD、8月米国ソフト/ハード販売データ GBA 312,568 XBX 216,911 PS2 211,690 GCN 108,953 もう止まらない、国産ハードの時代が終わろうとしている
そんな時代もあったねと いつか話せる日がくるわ あんな時代もあったねと きっと笑ってはなせるわ だから今日はくよくよしないで 今日の風にふかれましょう 回る回るよ 時代は回る 喜び悲しみ繰り返し 今日は別れた恋人たちも 生まれ変わってめぐり合うよ
(という何が言いたいのか良く分からない記事に)
まあ欧州市場は米国並にでかいが、 元々MSをナチスに例えたり過去最大の制裁金かけたりするアンチだしな
右翼ももう諦めよう。 時代の変革なくして市場の回復はあり得ないとこまで来ている。
結局各国の企業イメージが売り上げに反映するのか
絶対的に売り上げに反映されるのは主流確定していることだね。 PS2はそれを持ってなお負けるってのはかなり痛い。
そろそろPS3か
そんなことよりポフミンはP3死守できるのかね?
882 :
881 :04/09/14 19:29:25 ID:CYQz0fw8
すまん誤爆った
>>879 こぇな、どうなんだろうな。
Dynamiteだって最初の発表以来全く音沙汰ないし、出てくるまでは眉唾物だね。
まさかジャンク野郎がこんなところに居るとは・・・ 絶滅寸前のMMOなのに。
886 :
名無しさん必死だな :04/09/14 22:03:05 ID:9ycdygHZ
今回は本気か。 PS2の時よりもなんか勢いがある。
>>883 今までの単純なエミュと違って、
バイナリコードを高速で動かせる中間言語に翻訳し、
しかもそれをキャッシュしてしまう点が新しい。
これなら箱2の互換性も確保できるかもしれないね。
888 :
887 :04/09/14 22:26:47 ID:qpgBPc5m
あれDynamiteって似たような技術が前にあったのね・・・ 新しいエミュ技術かと思って一瞬ワクワクしてしまったではないか。 しかし箱のエミュも技術的には可能な範囲にあるとわかっただけでも良かった。
もしソフトウェアで前世代機と互換が可能なら、 ハード丸ごと載せて互換取ろうとしてる 某ハードは間抜けかもしれないな。 まあどうでもいいけど・・・
890 :
名無しさん必死だな :04/09/14 22:39:21 ID:oo7wgicO
VPCとかVMwareとかの実態知らないんだろうねぇ
ゲーム機のJITについて語るのはこのスレですか?
しかしX箱をエミュレートしようとしたらdでもない高性能を要求されるんじゃ… PowerPCにPen3をエミュレートさせるだけでもかなりキツイと思うんだが
そーいやソニーがMGM買収したらしーな。 次世代規格で主導権を握れば、再生機器としてゲーム業界でもトップシェア?? と、書いてはみたものの MGM買収はムダ金じゃねの…と思う今日この頃。
MGM買収にはソニーが次世代規格の競争に難題を抱えてるという 切迫感が伝わってくる。やっぱワーナーが東芝寄りだからかな
互いが互換すれば問題ないんだがなぁ。すーぱーまるちドライブのように。
競合してる物同士が互換効いたら、分けてる意味がないよーなー…。
-RAMと+RWは、じきにそーなるでしょ。なるよね。ね。
MGMの007はゲーム版が前作500万本売れたから。一石二鳥だろ。
>>892 今までのエミュと違って、さしたる性能差が必要ないというのが、
クイックトランジットのウリの一つなわけで。
こうまで堂々と具体例を挙げてるからには、
少なくとも箱2の互換程度は問題ないんだろ。
X箱のエミュって一部のゲームはPen4 2Gくらいの環境で60fpsでフルに動いてたんじゃなかったっけ?
901 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/15 02:22:42 ID:aowMJyX1
windowsとかlinuxも楽々エミュレート?
ライバル会社がそれぞれ相手に互換するなんてのは難しいだろうから、 第三者が両方の互換機を作れば良いですよ。 構造的に両立が難しいなら、それぞれのハードをカートリッジにして着脱可能に。 どうせなら第三会社自身の特徴も盛り込みましょう。 そうしてできたのがレーザーアクティブ。
903 :
名無しさん必死だな :04/09/15 08:17:29 ID:aTa7vxl/
もし仮に同じチップなら 沢山量産することになるからチップの値段が下がるぜ、しかし
>>903 R420+shader3.0etcのR500?
ATIが箱の8倍とかいってたけど、
XGPUからクロック2倍*トランジスタ4倍でマジgeforce6800U程度だな、、。
一年半後ならミドルクラスだしこれならレボも搭載できるだろ。
MSが任天堂と同レベルのチップを積むなんて、そんな事でPS3に勝てるのか? 赤字炸裂ハイパワーがXBOXの魅力なのに。
つか、PS3は最低性能になるとオレは見てる
同時期なら、Fabの差かな。 正直、TSMCでは辛いと思うが。
MSはTSMCと契約したな…。 まあ来年には一応90nmなら使えるって言ってるし。 その程度のチップなら結局リーク情報にもあったけど 2億トランジスタ前後だろうから、TSMCでも十分可能なんだろ。
ソニー、東芝の65nmと比べると、同面積としてトランジスタは約半分 TSMCにはeDRAMのノウハウも無いような気がする。 PS2が250nmでXboxやGCが180nmだったのと比べると逆転するわけで 正直Xbox2は、そうそう性能で楽観視はできないかなと思ったり。
PS3がカタログスペックだけ最強、実際には制限ありまくりで 実効性能最低に500ペソ
PS3 最強 X箱2 赤字覚悟で何とか追随するもメモリの遅さで敵わず レボ ウワァァ━ヽ(`Д´)ノ━━━ン!
大きさ&重さで XBOX2>>>>>>>PS3>GC2に50000ペソ
Xbox2はあっちじゃ箱がでかくても許されるから高電力高発熱でも問題ないと
>>903 ていうかこれが本当だったら、
XBOX2は任天堂との共同開発って可能性が高くなるよ。
つまりXBOX2=レボって事。
GPUが同じだけでなんで共同開発に・・・・
>>917 無知の妄想は今に始まったことじゃない。スルーしる。
アーキテクチャが同じってだけだしなあ。
>>906 あれは、ムーアの法則的に考えると8倍くらいじゃねーの?って話
でもMSと任ハードが一つになってくれたら楽だなぁ。と統一厨の俺・・・
XBOX=レボ なんてドラマティックな”異質”展開
オンリー厨にはなりたくないがさすがに3台買うのはつらいからな。
MGM買収で、ソニーの短期の格付けが下げられる見通しだそうな。 BDとPS3に暗澹たる影が…??
BDに対しては良いニュースだけどソニーにそんな余裕無いだろうって話だろ。
いや日本や欧州の投資会社は静観。 米社の一部に否定的意見あるが愛国感情でも出てんだろうな。
ソニーに都合が悪いと愛国感情のせいにしちゃうヤツは真性右翼かい?
実際ソニーがコロンビアピクチャーズ買ったとき、結構言われてたな
そう言えば任天堂がマリナーズ買ったときなんて、すごかったな
ソニー信者には信じ難い程熱烈な愛国心で動いてるヤシがいると感じる
GPUを複数積む機種はでないかな?
>>929 任天堂って今でもマリナーズ持ってるの?
934 :
名無しさん必死だな :04/09/15 21:45:06 ID:QVOPUmYp
PS3はなんか期待できそうな感じなんだがな。 レボは音沙汰無さ杉。 箱2は情報が飛び交いすぎ。
PS3はあまり期待できんよ・・・。 もう、ゲームとは関係なしでわが道を逝っちゃってよって感じ。
936 :
名無しさん必死だな :04/09/15 21:50:56 ID:3KnBCAOd
>>935 PS3は至極普通なゲーム機として登場すると思うけどな。
実際ソニーもそういってるし。
>>936 ごく普通のゲーム機って・・・そんな発言初めて聞いたのだが・・・。
さすがにPSXで懲りたのでは?
939 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/09/15 22:02:14 ID:aowMJyX1
ソニーの意思がどうあれ、結果的には普通のゲーム機で終わると思う。>PS3
941 :
名無しさん必死だな :04/09/15 22:14:44 ID:3KnBCAOd
>>939 そーそー
さらにCELLは要はグリッドテクノロジ指向なCPUなわけだけど、これが
クタたんにかかると、
「ディープブルーを超える演算能力を持つ一つ一つの‘CELL(細胞)’が
有機的に数千個密結合して、一個の生体‘BODY(身体)’へと進化する。
そしてそれらが世界中で無数に光ファイバーで接続されて
真のブロードバンド網が生まれ、柔軟なスケーラビリティで世界中に広がっていく。」
ま、当時はグリッド指向であることは秘密だったのでこういう表現になったんだろうけど、
中華的というか、ある意味スゴイw
オンラインに繋ぐのは次世代でも5割りに満たないだろうねえ グリッドとかいうこと自体が地に足ついてない夢物語だよ
つーか、「グリッド…」とか言い出した時点で、クタタソもうアレ杉
グリッドは大した問題じゃぁ無い罠。
>>640 甘過ぎ。CELLの特許を見ればわかるけどSCEはCELLをGPUとしても
使おうとしてる。目的が違うCPUとGPUを似たような構成に
してしまうって事は、逆にいうと中央演算と画像処理どっちつかずの
中途半端なプロセッサになってしまう可能性がある。
画像処理に特化した他のゲーム機のGPUと、CPUをちょこっと改造しただけのGPUと、
どっちが高性能かってこと。(まあ低性能でも普通のゲーム機と言えなくも無いけどw)
ついでに言うと、昨今のピクセル処理能力に重点を置いたGPUと違ってCELL型GPU、
いわゆるリアライザーは混載RAMのお化けみたいなGPUになる(特許文書を見る限り)。
これはデータI/Oは問題ないけどピクセル処理能力が弱い。リアライザーの
アーキテクチャはポリゴンとテクスチャが全てだった頃の考え方で、
シェーダー処理能力を重視する昨今のGPUと比べるとややトレンド外してる。
ついでにソニーはPS3にブルーレイ(HDDも?)を搭載するつもりらしい。
これ高価格&ハード巨大化&故障続出の原因になりかねない。
つまりPS3だめぽって事。
947 :
946 :04/09/16 08:13:37 ID:sQP5ErY2
>>946 は
>>940 宛てでした。
更に言うと、CELLって内部的には単純そうでも実は結構複雑だよね。
APUとかなんか内部にもメモリ積んでるのはいいんだけど、それがEDRAMと
分かれてたりするから、データの転送とかで色々と無駄で複雑なコード
書かないとまともに使えないようなチップになる可能性あるよね。
SCEはOSやライブラリでラップできるのかな?できないと死亡かも。
できたとしても、こんな特殊過ぎるアーキテクチャじゃ他機種との
移植とかやり辛いよねぇ。
更に言うと、ソニーは互換性の確保にEE+GS搭載するつもりでしょ。
これもコスト押し上げの要因。
PS2とPSの互換のように、一部をエミュレートできるとしても、せっかくEEとGSを
ワンチップにまとめた成果を無駄にしたくないからEE+GSを搭載してくるだろう。
金かかるよね。ブルーレイとかHDDとか合わせて一体いくらになるのかね?
超戦略価格とか言って激安価格で売ってMSにダンピングで訴えられて
日本以外の市場から締め出されるのがオチw
おつかれさん
946はRealizer系の特許読んでないのか? PixelShaderの特許も出てるよん。
なんか946,947は覚えたての言葉を羅列してるだけって感じだな。 PCの次世代のGPUがフルプログラマブル化して結局はCELLの様になるのを知らないのか。
何の根拠もないが全角英数使う奴はバカ、結構当たってると思うけど。
まぁ箱2が赤字覚悟でどこまでスペック追及できるかだろうな それが無いならスペックではPS3が圧倒するだろ レボはDCと同じ末路を歩みそうな悪寒
かなり値段が上がりそうだな。でもMSだから大丈夫か でも無茶な赤字覚悟の格安価格をして大丈夫なのかな
MSも次世代機では赤字は無理じゃ無い? Xbox1で垂れ流された赤字を回収しなくても良い、くらいが 精一杯だと思う。 無理って書くと定型的に「MSの現金は〜!!!」みたいな カキコ来ると思うけど、そー言うんで無くて、ね。
>>955 PCでの市場に限界を見ているから始めた「リビングへの進出」なわけで、赤字と言うよりはまだまだ投資段階なんじゃないの?。
よく言うじゃない。「Ver.3からのマイクロソフト」って。
それにXbox事業は赤字かもしれないけど、増え続けてる赤字ではないんでない。
PS2の出荷本数に比べたら少ないのかもしれないけど、シェアは伸びてるんでしょ。
くわしい数字は知らないんだけど、なんとなく。
X箱ではver3のジンクスを無くすみたいなこといってなかったっけ?
MSの偉いさんが 箱2はGCのコストパフォーマンスを見習って開発するぞって 言ってたじゃねーかよ。
Sonyは何故いつもトレンド外すかね
>>958 でも2007年までは赤字って言ってたけどね
961 :
名無しさん必死だな :04/09/16 17:37:47 ID:28ZesSdr
>>959 PS3は今のところ外してはないと思うが?
また開発しずらいハード作ってる時点で外してる
965 :
名無しさん必死だな :04/09/16 18:28:39 ID:O47OqNTl
家庭に入り込む為にゲームってソニーもMSも言ってたけど、テレビそのものに端末の機能が付いたり、HDDレコがその端末になる可能性の方が高い気がする。 それが決定的になった場合ソニーもMSもゲーム捨てて再び任天堂の天下に............?
>HDDレコがその端末になる可能性の方が高い気がする。 どこかの会社がそんなことを狙って大失敗してますね。
969 :
名無しさん必死だな :04/09/16 19:08:41 ID:LJxfGoMJ
とりあえず次スレからは発言の根拠になったソースくらい貼っていこうぜ 妄想で語る奴多すぎて話にならん
970 :
名無しさん必死だな :04/09/16 19:48:41 ID:ihmSCDzm
箱2なんて外国製の奴より日本のゲームハードが勝って欲しい。 PS3しかもう新しい刺激にはならない。
あ、次スレの間違い
遊びに日本製外国製っていう括りを持ってることが信じられない
他人の価値観を認められないなんて信じられない
イイこと言うねぇ
うめ
>>973 サッカーの会場で暴れた中国人のような連中は、日本人の中にもいるってことだ。