ねぇ　なんで3機種に分かれてないといけないの？

1 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:23 ID:gW3dNCzC

僕はPS2もGCもXBOXも好きだ
でもさ
三つに分かれている意味がわかんない
ひとつにまとめようよ

ひとつにするとハードの個性が・・・って言う人がいますが
いまの三機種に個性なんてあります？
ロード時間？微々たる問題
ハードディスク？後でつければいい

業界統一ハードにしようよ
それが無理ならせめてCDみたいにどれでも再生できるようにしようよ
なんでひとつになったらいけないのかわかんない
結局僕らはソニー・任天堂・MSに振り回されてるだけに思えてくる

2 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:25 ID:5LpTDoMl

２

3 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:27 ID:4vwxupTZ

かわいいな織田

4 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:32 ID:zVGuJ0/j

そうだよね・・・
ＣＤはどれも再生できるのに。
メーカーが好きなように同一企画のゲーム機を出せるようになったら
ゲーム業界も活性化するであろう。

5 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:43 ID:uNfwlQEZ

ゲーム業界に必要なメーカー

任天堂　……　模範的
スクウェア・エニックス…ゲームの定番大作RPGﾘﾘｰｽ
セガ　……　ハードを出せばいろんな意味で盛り上げ役

6 ：名無しさん必死だな：04/07/25 22:51 ID:FW4vYvJV

マジレスするのもなんだが、みんな統一を狙って競い合ってるんだろ・・・
3機種はやだからうちで統一してっていって統一されるのはガキの妄想世界だけ

7 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:07 ID:r3jZZk5y

統一したらしたで
競争がなくなる→低質化
となるわけで。
当然ハードの出るサイクルも今より格段に長くなるだろう(今は短すぎの気もしないでもないけど)

>>1は統一されたらいいことづくめだと思ってそうだな

8 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:11 ID:uxKMZOW9

FC、SFC、PSまでは良かったんだがな・・・・・

9 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:13 ID:vg4g/DlG

統一されたらハードで儲ける会社が困るから、猛反対必至。
規格の統一という話では任天堂は昔から互換機を家電屋さんが作ってる。
シャープのツインファミコンやスーファミ内蔵TV、松下のQ。

キューブが成功してたらそういう互換機がいろんな会社からって道も
あったかもしれないね。ソニーでは絶対に無理だけど。

10 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:13 ID:tGMo73pY

SONYいらんね。

11 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:14 ID:gW3dNCzC

ハードでゲームの面白さが変わるわけではないから
統一してもソフトの低品質化はしないかと

むしろすべてのゲームが同じ土俵に立てるので
競争がさらに激しくなる

12 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:15 ID:uxKMZOW9

現在はしょぼい土俵に統一されて困ったもんだ

13 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:17 ID:zdMhAJb5

一業種一社、
ソビエト
統制経済

日本は社会主義

14 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:17 ID:9rg8vT4V

PCやれよ

15 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:17 ID:FW4vYvJV

今でも実質PS2一強なんだろうが、ソフトはあふれすぎて良作が埋もれたりする現象が起きてるだろ
プラットフォームが一つだけっていうのは思った以上に狭い世界だ
今後はプラットフォームごとの個性付けのほうが重要になるんじゃないか？
GCは子供向けってことで確立してるぽいが、PS2とXBOXは薄いな

16 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:20 ID:uxKMZOW9

良作を掘り起こす役割のゲーオタにソニーは嫌われてしまったからな
一般受けしそうな糞続編の嵐

17 ：腐鮪鯖男：04/07/25 23:25 ID:3YaM5UJd

ゲーヲタなんか味方につけたところで良いことないしな。
少なくともこんな板でギャーギャーほざいてる馬鹿ヲタどもには
好かれたくもないだろう。
一般向けに特化して正解だったということよ。

18 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:30 ID:gW3dNCzC

まあソニーにとっては大正解だっただろうね
業界全体からすれば大迷惑だけど

19 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:31 ID:uxKMZOW9

ゲーオタを味方につけなくてもいいが
ソニーは敵にまで仕上げてきたからなｗ

20 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:33 ID:uaYir+6U

各メーカーが力を合わせ最強のゲームマシンが完成！
ずががががじばくなさいえーんかわいそー
ときめきめもりたいせんあなたにめろめろかっこしごかっことじ
ゆけいなかむらよげんえきじょしこうせいのちからをみせてやるのだ
はかせこれちょっとはずかしすぎます
もんくいわずにやらんかい
えーうそーいやーんってかんじーみたいなー
ちょちょっと
うっそー

21 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:45 ID:+2R7PZYY

Xboxは外人が作ったハードだからどうでもいいけど、
任天堂は大人になれよな
スーファミん時あんだけブイブイいわせてたんだから
儲け少なくてもいいじゃん
PSに合わせろよ

22 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:46 ID:+NJfc7ot

なんでＰＳに合わせる必要がある

23 ：腐鮪鯖男：04/07/25 23:47 ID:3YaM5UJd

　　　　　　,ｨ彡彡彡ミミミ=､
　　　　　,ｲミミ彡=ミミミミミ､
　　　　〃",,　`―-､ミミミミ
　　　　　.|ノヽ　　ﾆヮ　　ミミミ
　　　　　 | イ'|　　ー　 ,i 　 5'）　　／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 |　ノし┘!、　i　　イ　＜　>>21あ？
　　　　　　ヽ､⊂つ, ）　i 　　ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ､一 ,　 ,,,ン　　冫ヽ､
　　　　　　　　ー､‐'"　　　／　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　トー―''"

24 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:47 ID:+2R7PZYY

PSのほうがシェア上なんでしょ？
おれはPS１しか持ってないけどね

25 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:48 ID:ID9w0Urt

統一ハードを欲するのならば既にPCゲームがあるのだから、
家庭用ゲーム市場なんて滅ぼしてしまえばいい。
普通のテレビで遊びたいんだったらPhantom買えよ。

26 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:49 ID:+NJfc7ot

あんな読み込みも遅い糞ハードに合わせてどうする

27 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:51 ID:+2R7PZYY

ガキパソコンもって無いじゃん
とりあえずPS１の後継機出したら買うかもしれんから、
そん時までに二つ合成しとけ
てか、両方CDみたいな形してるんだから再生できるようにしとけよ

28 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:53 ID:+NJfc7ot

セガが統一しろ

29 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:54 ID:+2R7PZYY

てか、もうこれ以上ハードは出さなくていいよ
次出すハードが最後で、全部再生できるやつにしろよな
あと、ちっちゃくてモニター付いてるやつな

30 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:55 ID:pu/eNO5u

三角形は安定した図形だから

31 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:58 ID:+2R7PZYY

てかさ、ハードを出さないと儲けられないもんなのかね
ソフトだけで勝負せいや
スーファミの頃を思い出せよ
こんなことで悩んだこと無かったじゃないか
俺はPS１でゴールデンアイとかマリオ６４したいんだよ

32 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:59 ID:a6GPuB0j

規格統一させれば、開発費も抑えられて開発期間も短縮。

33 ：名無しさん必死だな：04/07/25 23:59 ID:ROdEkMqZ

>>32
ソフトの値段は高くなるがな

34 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:00 ID:GfkdouC7

>>32
いいこと尽くめじゃないか

35 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:02 ID:Kh9TM3io

>>31
ＰＳ１の性能じゃムリ！

36 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:04 ID:GfkdouC7

>>35
PSって64に性能負けてたんだ
知らんかった
やりたいなぁゴールデンアイ…

37 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:06 ID:ss9C12hQ

>>36
64ぐらい買えば？
今なら3000円でおつりが来ると思うけど

38 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:08 ID:GfkdouC7

>>37
持ってるけど、出すのが面倒なんだよね
どこにあるかわからんし
いちいち繋ぐのもしんどい
俺家電弱いんだよ
オマエ賢そうだから作ってよ

39 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:10 ID:ss9C12hQ

>>38
64って自作できたのか・・・
知らんかった

40 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:12 ID:TZP19Cps

機種を統一するよりも、マルチのタイトルを増やすべき。

41 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:13 ID:Gz5oa0TA

>>40
テクモ板垣氏「マルチプラットフォームは大嫌い」
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088263796/

42 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:13 ID:GfkdouC7

>>39
これからPStwoとかそういうの出るかもしんないじゃん？
その時、俺みたいなモンモンとした犠牲者を出したくないんだよね
だからさ、ここは一つ、統一ハードを作ってみなよ

43 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:15 ID:GfkdouC7

>>41
俺の友達もそういうの嫌いって言ってた
俺はゲームできりゃどうでもいいけど
それにしても、初代PSのソフト探すの苦労するぜ
桃鉄Vみんなでやりたいのに

44 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:16 ID:ss9C12hQ

>機種を統一するよりも、マルチのタイトルを増やすべき。
サードが全部ソフトをマルチで出すようになったら
PSは一気に落ちる気がするな
だって任天堂やMSのゲームほど魅力無いでしょ
ソニーのゲーム

45 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:17 ID:GfkdouC7

サードってなんだよ
難しい言葉使うなよ

46 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:20 ID:GfkdouC7

実際、これだけハードの叩きあいがあるっていうのは、
どちらのユーザーも持ってないほうのハードのゲームがしたいからでしょ
統一したら２ちゃんのサーバーへの負担も少なくなるじゃん

47 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:21 ID:3rQF4XfO

コカコーラとサントリーとキリンとアサヒが合併して、
一社でドリンクを売ればいいじゃん、って言ってるようなもんだなｗ

くだらん。
プレイステーション市場は世界で認められてるからって、そう苛立つなよ>>1

48 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:23 ID:GfkdouC7

>>47
ぜんぜんちがうだろ
あれは欲しいやつ買ったら飲めるけど、
これはハードも買わないと駄目じゃん

49 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:25 ID:ss9C12hQ

>>47
ぜんぜん違うだろ
ドリンクの缶と中身を別売りにしてるって言うなら
話は別だが

50 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:43 ID:FRgguG/a

FCやSFCのようにドラクエもFFもマリオも一つのハードで遊べる方が
ゲーム業界も盛り上がるよね。

51 ：名無しさん必死だな：04/07/26 00:46 ID:GfkdouC7

なにより、俺みたいなヌルゲーマーが付いて来ると思う
どれ買ったらいいかわからないし…ってヤツだってきっといるさ…

んで、そのヌルゲーマーが付いてきたら、
ゲーム業界全体の売り上げが伸びて、そりゃもうウハウハだよな

52 ：名無しさん必死だな：04/07/26 01:25 ID:aEVWNFE9

だってハード統一するとチョコマカとバージョンアップするあのメーカーが困るじゃん

53 ：名無しさん必死だな：04/07/26 01:29 ID:GfkdouC7

>>52
そんなことしてるメーカーがあるのか！けしからんな
そいつにハードを作らせないようにすればいいじゃん

54 ：名無しさん必死だな：04/07/26 02:06 ID:S45T/5dS

任天堂がプレステでソフトだせば万事解決じゃん
もう据え置きハードはプレステだけでいいだろ

55 ：Join us!：04/07/26 02:10 ID:mgQAH/Mi

>>1
なあ、１。
あんたが思ってる程、世界は綺麗じゃないんだぜ。
人の欲があるかぎり、一つにまとまる事なんて無ぇのさ。
そうでなければ、争いなんざ起きねぇ。世界の国々は、一つの国にまとまっていたさ。
戦争が無くなった今でも、人は争い無しでは生きられねぇのさ。

56 ：名無しさん必死だな：04/07/26 02:28 ID:GfkdouC7

商業概論的にもそうだろうな
でもさ、めんどいんだよね、いちいちセットするの
あ、俺>>1じゃないよー

57 ：Join us!：04/07/26 02:47 ID:mgQAH/Mi

……だがよ、時代の境目には必ず『救世主』が現れるもんだぜ。
この腐敗した世の中を正そうとする命知らずなバカがな。
そんなバカの活躍のおかげで、僅かだが　世界は正しい方向に進んできてるわけだ。

……この業界にも、『救世主』が現れるといいな。
まあ、その救世主が勝たなければ　正しい方向には向かわないんだがな。

やっぱ、まともな世の中じゃねぇな。現代ってのは。

58 ：Join us!：04/07/26 02:52 ID:mgQAH/Mi

……ったくよ、醜い世じゃねぇか
こんな時代に生まれたオレもオレだがな……

59 ：名無しさん必死だな：04/07/26 04:07 ID:bVCPjOox

>1
別に統一しなくても、既にPS2が圧倒的なシェアを握ってるわけで
ゲーム機の統一なんて必要ないんじゃない？
PS2を持ってれば、ほとんどのゲームは遊べるわけだし。

60 ：名無しさん必死だな：04/07/26 05:08 ID:aEVWNFE9

デファクトスタンダードは弊害が多い

61 ：名無しさん必死だな：04/07/26 07:33 ID:ss9C12hQ

>>59
それがさぁ
PS2のゲームって面白いのは一握りなんだよね
GC,XBOXではずれを引いたことはあんまりないけど
PS2ははずれが多い
もちろん面白いゲームもあるけど

62 ：名無しさん必死だな：04/07/26 07:45 ID:NFBtbE9u

>>54
壊れやすいハードはイラン

63 ：名無しさん必死だな：04/07/26 09:03 ID:lI2mNoUt

SFC時代北米でのGenesis（海外版MD）がSNES（海外版SFC）に匹敵するほど売れてたのに。
PS時代北米でNintendo64がPSに匹敵するほど売れてたのに。
ゲームギアは世界で1000万台売ってるのに。

今まで一度も統一されたことはないぞ。むしろPS2時代は一人勝ち過ぎるくらいだ。北米でGCとXbox足してやっとN64の普及台数になるレベル。

64 ：名無しさん必死だな：04/07/26 09:31 ID:PNA/U/I/

だってハード性能、耐久度的に落第だし、ソフトも別に魅力的なものは
ないといってもいいわけだし、ソニーが存在する理由がないんだよな。
任天堂はソフトが優れてるしハードも優れてるから、そこにドラクエFFなどが
結集すると万事解決すると思うが。

65 ：名無しさん必死だな：04/07/26 09:33 ID:D65wtQGr

実はGCとXBOXに合体して欲しいと思っている

66 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:05 ID:IXRtZTgb

各社とも「ウチのハードで業界独占を！！」って競争してるしな。
統一したらＳＦＣの頃みたく「ソフト１本10000円」時代になっちゃうかも。
「あー新ハード開発メンドクセ。このハードであと10年保たすか・・」ってのが関の山

67 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:09 ID:D65wtQGr

ソフトは高くならんだろ
ソフトの競争相手はいるんだから
今のハードで10年乗り切るのが一番うれしいんですけど

68 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:17 ID:IXRtZTgb

＞ソフトの競争相手はいるんだから
ＳＦＣ時代もソフト間の競争はあったはずだが。
みんな仲良く10000円にしてたぞ。ハードの競争が無くなればじわじわと値上げされるはず。
PSは、任天堂と競争するため安く設定した面もある。
同じROMソフトなのに、64では結構安くなったでしょ。
つまりやろうと思えばSFCでも安くできたハズ。競争だよ。
同じハードで10年やりたいのは同感だがね。

69 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:24 ID:PNA/U/I/

ハード間の競争があろうとなかろうとマスクロムだから当時はあの値段が
普通なんだって。
だいたいSFC登場の頃から8Mビットのソフトがすでに8500円だったしな。

70 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:34 ID:D65wtQGr

>>68
SFC～64間でROMソフトの技術がまったく進歩していないとでも？
確かにSFCのころは任天堂も悪いことやってたみたいだけど

71 ：名無しさん必死だな：04/07/26 10:57 ID:Mac2cyMt

みんなで１００００円にしたら儲かるからなあ。
ハードが同じなら、やるでしょうな。
ＣＤが全部３０００円なのと一緒。

72 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:05 ID:FwAhOTPw

ひらめいた！
Game cube＋Play station＋Xbox＝Game Play Box

いい名前だと思わない？

73 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:15 ID:H38KOvrr

商売でやってるんだから、統一した方がメーカーの利益になるという
ビジネスモデルをしめさなきゃ意味がないぞ、３DOとかCD-Iとかそれを
目指したものはいくらでもあったでも結果はどうなった？
今のゲームビジネスも任天堂やソニーが長年作り上げたものだ。

それなしでは１のいってるのはタダでゲームしたいとかいってるのと同じ
レベルの話になる。

74 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:22 ID:aAq2r+3U

>>63の話に真実があるような気がする。
あの入り乱れた時代と、実際統一された今の時代。
ゲーム自体の勢いも隔世の感がありますな。

75 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:32 ID:D65wtQGr

SFC時代
任天堂の独壇場だった
ソフトの値段は確かに高かった
しかしあんなに面白かったじゃないか
なぜだ
いまはソニーの独壇場だ
最近のゲームは昔ほど面白くないし売れない
特にPS2になってから

それは昔はアイデア重視の市場だった
いまは見た目重視だ
これがいけないんじゃないかな

誰が悪い？
FFだ

76 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:37 ID:10fvXeOP

任天ハードに集うのが一番良い選択肢だよな。ユーザー、メーカーどちらにとっても。

77 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:37 ID:RK3ILrfk

いつまでもコマンド戦闘ＲＰＧしかないからつまらないんだよ
アクションＲＰＧ増やせよ
んで普通の服装にしてよ。なんなわけあのキチガイみたいな服装
センス悪すぎだろゲーム会社の奴ら。

78 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:39 ID:GDtVG0Yi

>>76
そうでもないよ（･∀･）

79 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:43 ID:ndDob7AQ

新ハードが出るまでは統一されてるようなもんだからいいんでないの

80 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:44 ID:D65wtQGr

ソニーはゲームのことをわかってないし考えても無いな
任天堂は昔王者だったころのプライドとかにこだわりすぎ
MSはなんでも高ければいいと思っていそうだ

81 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:45 ID:GDtVG0Yi

どうせ新ハード出たって１年はソフト出そろわないし、
その頃には値下げしているだろうし不具合も解消されてるだろうし
発売日にハード買う奴は本当にバカだと思う。

82 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:49 ID:DiKXgNhe

>>1
ハードの個性ではなく
ソフトメーカーの個性までなくなるので、開発力のダウンにもつながる

83 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:50 ID:8iFDXDBn

PCのUSBスロットに各社のコントローラー刺すだけでOKにすればいいんだよな

84 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:53 ID:qvs/Yfmc

ポケモンとドラクエとマリオとFFが全部同じハードで出たら
すっごい盛り上がるのは明白だもんな。
ハード自体の作りも任天堂のが一番良い（ユーザーフレンドリィ）し。

85 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:57 ID:GAlErM6H

JIS規格がしっかりしてないから我々はハードを2台も3台も買わなくちゃいけなくなるんだ。

86 ：名無しさん必死だな：04/07/26 11:58 ID:D65wtQGr

いつも思うんだけどさ
ソニーのやってることって全部任天堂の真似事じゃん？
いい加減自分でも考えてやらないと
本当の意味でトップメーカーだといえないよ

87 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:03 ID:GDtVG0Yi

ソニーは世界のソニーだけど
任天堂は日本の任天堂に過ぎないもんな

88 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:03 ID:FwAhOTPw

まあ要するに任天堂にソニーの柔軟性と
マイクロソフトの財力がつけば最強というわけか

89 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:04 ID:qwKP4Jg1

ハリーポッターにもＰＳ２
が登場するからな。
世界クラスだ。

90 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:07 ID:D65wtQGr

マイクロソフトって
任天堂とソニーを丸ごと買っても
余裕でおつりが来るぐらい金持ってるんだってね

91 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:10 ID:GDtVG0Yi

ＭＳってスクエア買収にたかだか2000億円も払えないドケチ企業でしょ

92 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:12 ID:y4abETYP

株主には8兆円払いますよ
ようするにすくえににそれだけの価値がないと判断しただけでしょう

93 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:12 ID:D65wtQGr

金持ちはケチなのだ

94 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:16 ID:FwAhOTPw

浪費家は金持ちにはなれない。入ったそばから使っちゃうから。

95 ：FTTH+P4 580+DDR2 533x2+NV48eSLIな白魔道士：04/07/26 12:26 ID:fqBP6pBh

全メーカーPCでゲーム出せばいいんだよ、マジで。

高級DVDプレーヤーとほぼ同等のDVDビデオ再生品質
DVDレコーダーを凌駕する機能及び容量
今や標準となったTV機能

情報家電の王様PCに集まるべし！

96 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:29 ID:D65wtQGr

>>95
最新グラボが2000円ぐらいで買えるようになったらな
集まるんじゃねぇの

97 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:35 ID:8iFDXDBn

けどじっさいグラボなんか二万ぐらいで割といいの買えるしな

＞89
映画に出てくるパソコンは大概Macなのは世界クラスだからかよ！

98 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:38 ID:DiKXgNhe

>>95
ライトが完全に退くだろ
家庭用ゲーム機のいいところ
家庭用テレビに接続できる大画面でできる
１ハードで３、４，５年もつ。
PCみたいに個体差がない
手軽に電源ポン

99 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:42 ID:qwKP4Jg1

いやだよーーーー
眼が悪くなるしマウスでしても
感情移入できないよ。

100 ：名無しさん必死だな：04/07/26 12:42 ID:8iFDXDBn

だからPCベースのハードもだして開発がちょっと手を加えるだけでどっちでも認識してプレイできれば
すばらしいことではないか。
4-5年でいいかげんあのハードにあわせるのきついってメーカーが増えてきたら新ハードに以降、パーフェクトワールド

101 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:02 ID:FwAhOTPw

ＰＣは１０年後にはものすごい中途半端な存在になってると思う。
何でも屋みたいな。

102 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:22 ID:cEBe4mkA

>>87
任天堂はアメリカでものすごく有名じゃなかったのか？

103 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:28 ID:C3njZzET

妊娠だらけのスレだな

104 ：名無しさん必死だな：04/07/26 13:29 ID:GDtVG0Yi

>>102
有名ですよ、

ゲームだけね。

その点ソニーはゲームからオーディオから保険までなんでも世界規模

任天堂とは訳が違う。

105 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:01 ID:H38KOvrr

>>100　それX-BoXといおうとおもったが間違えた、それピピン@アットマーク

106 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:09 ID:D65wtQGr

任天堂がハード作って、ソニーが宣伝して、MSが資金出して
それぞれがそのハードにゲームを出せばいい

107 ：名無しさん必死だな：04/07/26 14:31 ID:H38KOvrr

任天堂がハード設計するわけじゃないし、仕様書決めるだけなら
どこがやっても一緒、任天堂の仕様が気に入らないから
それぞれ違うマシンがでてくるのだし。

108 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:20 ID:iMvaYMsY

今の任天堂は実際には何も作っていない。
小学館と一緒になってプロモートをやっているだけ。
据え置き機が出るたびに語幹が無いのはそのため。

109 ：名無しさん必死だな：04/07/26 15:40 ID:yxi3vcW1

>>101
いまでもそうだろ。

110 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:39 ID:Tkkfwods

もうどこが作ってもいいからさ、ちゃんと一つにまとめてよ
俺はPS１でマリオ64と００７がやりたいんだよ

111 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:43 ID:i6Z0ujoA

>>110
無理だな　完

112 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:46 ID:Tkkfwods

>>111
だから、俺がPStwo（仮）を買うときにはその機能付けておくようにいっといてよ

113 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:50 ID:dwux8wfC

ホリからPSと64がひとつになった
Playstation64がでるらしい

114 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:51 ID:Tkkfwods

>>113
マジかよ！ちょっとググって来る

115 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:53 ID:Tkkfwods

うん、わからんかった

116 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:55 ID:GYH5aL/3

ttp://surf.to/psx64

117 ：名無しさん必死だな：04/07/26 16:57 ID:Tkkfwods

>>116
そこはいったけど、僕ちゃん頭悪くて英語読めないの
あーあ、今日もパワプロ99で冥球島でもするか

118 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:10 ID:btTcGGUG

>>1
何十年と仕様を変えなくても良い代物ならば、
統一規格も有り得るだろうが、
テクノロジードライバーに成るまでの存在となった家庭用ゲーム機には無理な話。
それに統一規格は確実に進化を鈍足にする。
現に主流パソコンはＡＴ互換機のままで進化していない。
ＣＨＲＰも転けたし。
ＡＴ互換機って一体何時の仕様だ？

119 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:12 ID:Tkkfwods

>>118
難しい話はわからないけど、別にこれ以上進化しなくていいよ
PS２とかどんどんキモクなってってるじゃん
やってねいけどね
あ、俺は>>1じゃないよ

120 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:21 ID:dwux8wfC

PS2は人間がどんどんキモくなっていくし
XBOXはとにかく血が噴出すし

121 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:25 ID:iuKWk2wT

Nintendoハードに再び集うのが良いよ。
起動早いし読み込みも早いし。PS2はもう廃棄処分でいいじゃん。

122 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:36 ID:Tkkfwods

確かにロードとか一番消費者のこと考えてるのは任天堂だなって思う
一番売れてるけど、PS２はそこがちょっといただけない
任天堂が技術提供するなり、ソニーが自粛するなりせいや

123 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:41 ID:HevIdOMS

次世代がゲーム機の最終世代でいいよ
これ以上の性能アップの必要性を感じない

横に４キャラ以上並ぶとチラついた時代がなつかしい

124 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:53 ID:wx8ohk6L

定期的に立つよね、このスレッド。
と言いつつ、昔この板で同じスレ立てて
ハードヲタ連中にボコボコにされたことがある俺。
ハードが多い方が面白いからいいんだよ！！とか
なんだか根本的に人種が違うんだなと思った。

125 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:55 ID:Tkkfwods

ヲタとかヲタじゃないとかどうでもいいんだ
とにかく合体させれ

126 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/26 17:56 ID:/z1tmgDF

トップシェアハードに消費者が満足してないから。
面白いゲームがトップシェアハードの外にしか無いから。

127 ：名無しさん必死だな：04/07/26 17:58 ID:fjy6ME/8

なんにしても　ＧＣは無くなってほしい。
バイオとか　いろんな人気ソフトをもっていきやがる

忍店動マジ糞うざい

128 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:01 ID:iMvaYMsY

私だけ？　いろんな人気ソフトがＧＣに行くのは、それだけＰＳ２が酷いから。

129 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:03 ID:wx8ohk6L

つうか推理ものしかやらない俺は
性能はPSで十分なんだよね。PSしか持ってないし。
けど、かまいたちの夜2はPS2ってふざけんなー！！
推理ものはPSで統一しろよー。

130 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/26 18:03 ID:/z1tmgDF

さくまあきらも言っている。

PS2って作ってて楽しくないんだよ。
やろうと思ってる事が出来なかったり、やりたかないことを強要されたり。

その点、GC、XBOXは製作者の思いにきちんと答えてくれるハード。
やりたいことが出来るし、やりたくないことはやらなくていい。

131 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:08 ID:uGW0JU/J

>126
２行で今のゲーム業界の全てを語ってるのが凄いな。　　ひさびさに禿げ同

132 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:15 ID:Ei/idmTU

三角関係もバランスしだいだよなぁ

ﾄﾞｷﾄﾞｷするドラマが生まれねぇよ･･･

133 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:16 ID:iuKWk2wT

任天堂のハードにスクエニも主力供給すればさ、今の時代セガも自分の
プラットホーム持ってないし、本当の意味で全部のソフトが集まるんだよな。
実現すれば未だかつてない盛り上がりを見せるとおもうのだけど、ゲーム業界。

134 ：名無しさん必死だな：04/07/26 18:22 ID:Kh9TM3io

読み込みの遅いソニーハードはいらない

135 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:38 ID:Tkkfwods

>>130
でもさ、俺はドラクエとかファイファンもやりたいんよ
アーマードコアとかもしたい
なんとかせい

136 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:47 ID:Kh9TM3io

ファイファンてなに

137 ：名無しさん必死だな：04/07/26 19:54 ID:wx8ohk6L

ふぁいふぁん大佐

138 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:00 ID:Tkkfwods

ファイファンをエフエフとか言うようになってから駄目になったんだ
えふえふてｗ

139 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:01 ID:Kh9TM3io

ＦＦのことか。ファイファンなんて呼び方初めて聞いた

140 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:03 ID:Tkkfwods

>>139
なんだと！あれ？地方だけなのか？まぁとにかくだ！
そういうスタイリッシュな呼び方すると俺が付いていけなくなるから

141 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:04 ID:tljDOET2

ドラゴンクエスト→「ドラ」ゴン「クエ」スト→ドラクエ
ファイナルファンタジー→「ファイ」ナル「ファン」タジー→ファイファン

むしろファイファンが自然だった。大昔は。より短く進化したわけだなFFは。

142 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:09 ID:Kh9TM3io

そのうち「Ｆ」になるかも

143 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:16 ID:Tkkfwods

正味最近のＦＦはｷﾓｲから敬遠するけどね
なんで全員女なんだよ糞め
男がそんなゲームするか！アホ！

144 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:27 ID:dwux8wfC

こんなに叩かれるトップシェアハードも珍しいよね

145 ：名無しさん必死だな：04/07/26 20:56 ID:HevIdOMS

トップは叩かれる運命か、とも思ったが
ＰＳ１の頃はこんなに叩かれてなかった気がする。

146 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:03 ID:tljDOET2

完全に美しい最後を飾ったのは初代ファミコンだけだったな。
あれは奇跡だ。
スーファミから全てがおかしくなった。
やっぱ金儲けの要素が入ってくると汚くなるよ。

147 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:07 ID:8iFDXDBn

どちらか言うとハードメーカーよりソフトメーカーがでかくなってしまったのが問題なのかもな・・・

148 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:32 ID:DiKXgNhe

ポリゴンが主流になってしまったのがいけない
携帯ゲーム機どうも手がだしにくいしな

149 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:41 ID:cwPVMr6j

ハードを一つにしてソフトで勝負しようとすると、
中古しか買わないユーザーが増えるだけで即収入に
影響するから恐くてできないのもあるかと…
本体壊れやすくして面白いソフトを作ればみんな
買うしか無くなるからね。

150 ：名無しさん必死だな：04/07/26 21:46 ID:Gwx/OdNQ

いや、流石にそれは意味わからない。
無理やり中古悪の結論にもっていこうとしすぎてて。

151 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:14 ID:dwux8wfC

なぜ「ハードを一つにしてソフトで勝負しようとすると、
中古しか買わないユーザーが増える」のか教えて欲しい。

152 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:16 ID:aEVWNFE9

ゲームファンは不可解な消費行動をするからね

153 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:20 ID:8iFDXDBn

本体壊れやすかったら本体買いなおしでソフトかえねえじゃないかｗ

154 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:28 ID:nIy5UJmH

4年前のスレだが。
すべてのハードを統一しなさい！
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/967/967834738.html
まあ、歴史は繰り返す

単純にさ、ハードは1強他弱の構造ながらぎりぎりで統一されない状況を
市場が求めた結果が現状なわけ。だからこそちゃんところあいを見てバージョンアップしてくれるし
ソフトももハードもどんどん値下げしてくれる。どうしても現状が気に入らなければちゃんと選択肢が用意されてるしな。
PCみたいに発展性は無いけどその代わり知識も経験も要らない安定性がある。

デメリットよりもメリットが勝ると思う人が多い故こうなってるだけだろ。
そう思わないんなら、あんたが気づかないうちにマイノリティになっちゃっただけさ。

155 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:39 ID:Tkkfwods

ハード統一して欲しくないのなんて会社だけじゃないか？

156 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:41 ID:RTUxai8h

統一とか言ってるけど、要はGCのサードが欲しいだけなんだろ？

157 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:43 ID:Tkkfwods

サードって何だよ

158 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:47 ID:Hds0ui+p

MSX3で統一されます

159 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:51 ID:Sdq+eJnI

ファースト　ハードメーカー

セカンド　　ハードメーカーの子会社的なもの（機種固定）

サード　　　ソフト開発販売する際、ハードを限定しないソフトメーカー(流動的)

こんなところか？

160 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:56 ID:aEVWNFE9

じゃあフォースも作ろう
作るものはソフトに限らない。たまに映画とか作る。

161 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:56 ID:Tkkfwods

>>159
ありがとうございます
ということはあれだな、バイオハザードとかだな
確かに、あれがＰＳ２にあったら盛り上がるかもな

162 ：名無しさん必死だな：04/07/26 22:58 ID:BI4yQAJe

本当はハードメーカーよりソフトメーカーのが儲かるほうが
市場としてよいように思う

163 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:07 ID:D7zI30VX

お金持ってるから赤字でも大丈夫
ＭＳ＞＞＞任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥ。
ＳＣＥは特に金まわりが任天堂やＭＳほど良くない。

ゲームソフトの巨人
任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥ＞ＭＳ
とにかく世界中でＥＡと張り合える唯一の企業が任天堂
ロイヤリティーない分その儲けは世界ナンバーワンといえる

統一に意欲的な企業
そんな企業はいない。

結果
任天堂は１人でやっていけるしＧＣが負けようがレボが負けようがソフトで食いつないでいけるゲームソフトの巨人。
ＭＳは赤字でも結構、目的はソニーのゲーム事業の足を引っ張ることであって儲けることでは無いから。
ＳＣＥはとにかく儲かってればいい、儲からなければすぐ撤退、いまだにゲームのいろはが解ってない糞ゲー企業。

統一の一番の近道は任天堂
任天堂にソフトが集まれば自社ソフトの弱いソニーがまず潰れる
ソニーがゲーム業界から居なくなればＭＳも去る公算がたかく
よって任天堂一党支配復活する

164 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:09 ID:Tkkfwods

>>163
先生質問！
なんでゲームのいろはがわかってないソニーのＰＳ２があれだけ売れてるんですか？

165 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:11 ID:D7zI30VX

オヤジ（ＳＣＥ）が馬鹿でも
息子（ＦＦ）や娘（ドラクエ）たちが必至こいて
カバーするから

166 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:11 ID:aEVWNFE9

いろはがわかってない奴が買うからさ。そしてそれが多数派だ。

167 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:19 ID:lI2mNoUt

結論は次世代に期待ということで。

Xenonが先行し、RevolutionとＰＳ２が追随する形になるであろう。

ＤＳとＰＳＰはその前哨戦みたいなもんだな。初代ＧＢやＶＢと同じ繋ぎのハード。

168 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:20 ID:lI2mNoUt

しかし、どの機種も発売初期にソフトが揃わなさそうだな。ＰＳ２は半年はまともなソフト（真三国無双やメタルギアソリッド２）が出なかった。
ＧＣは多少遅らせたからピクミンやスマデラみたいな性能をある程度引き出したソフトが初期に出てるけど。
Ｘｂｏｘは初期ソフトでもそこそこ使いこなしてたな。ハードパワーにもの言わしてるところがあるが。

ＳＦＣと同発でマリオワールドやF-ZERO、N54同発でマリオ64とか出せてた頃が懐かしい。その代わり発売延期しまくり（半年～1年以上）だったけど。
PS2も半年くらい発売延期してでもソフトが揃ってから出せばよかったのに。No1ハードなんだからそれぐらいの余裕は欲しいところ。
リッジVは頑張ってたけど。DCは買い控えで自滅してたんだし。

169 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:22 ID:D7zI30VX

消去法

ハードが売れなくても大丈夫な企業
ＭＳ＞＞＞＞任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥ
ＭＳはソニーの足を引っ張ることが目的だからＸＢ２がダメでもＸＢ３を投入する諦めない。
任天堂はハードが売れなくてもソフトで儲けるので黒字達成出来る。
ＳＣＥはハードが売れないと裾野が広がらずロイヤリティーの収入が減っるのでダメ。

ハードを統一するにはまず絶対にハード事業を辞めない安定感のある企業が望まれる。
しかもゲームの事が解ってて純粋にゲームに特化した快適な環境を
提供してくれる企業でなければならない

ソニー何時でも撤退する危険性、快適なハード環境を提供出来てない。
ＭＳはソニーしか見えておらずソニー撤退＝自分とこも赤字なので撤退の危険性あり。
任天堂は娯楽会社、おもちゃ売って儲けるゆえゲーム機は死ぬまで作り続ける、それゆえハードの知識に長け
快適な環境を提供し実績もある、撤退の可能性は低い。

170 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:27 ID:Tkkfwods

>>165
なるほど
じゃあなんでＦＦドラクエはみんなが言ってる任天堂に行かないの？
>>166
うまい事だませてるソニーはイロハわかってるんじゃない？

171 ：R：04/07/26 23:29 ID:F6vwnjV7

>>162

う～ん、確かに

ユーザーが求めているのは「ソフト」
でも「ソフト」だけでは遊べないから、仕方なく「ハード」を買うようなものだしねぇ

「ハード」で儲けるのは、あまりいい傾向ではないなぁ
と思う

172 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:31 ID:HevIdOMS

ただ任天堂はなー
古い企業ゆえ体質も古い、日本企業の悪い部分も色濃く残ってるわけで。
昔任天一社支配だったころそうだったように問屋や流通側の都合で
小売りが振り回されたり、自然市場価格にも反映されて高くなりそう。
（その辺を切り崩してくれた点でソニーは評価できる）

173 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:37 ID:D7zI30VX

>>172
じゃあハード統一なんて諦めろ
現状一番現実的な案が任天堂による統一しかないんだから

任天堂が糞ゲー企業になれば居ても居なくてもいい存在になって
事実上ＰＳで市場は統一されるだろうが
実際ゲームソフトでブームを作ってるのは任天堂
国内じゃメイドインワリオ、ピクミン、どうぶの森
海外ではメトロイドプライム、ゼルダの伝説

ＭＳはお金持ってるからソニーがゲーム業界にいる限り諦めない。
結局任天堂にサードをかき集める以外ソニーは倒れないし
それを追いかけてるＭＳも諦めない。

174 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:40 ID:XsmIsZsW

やっぱり任天堂ハードで統一すると盛り上がりそうね。
ユーザーはソフトのためにいやいやハード買うんだし、ピクミンやるのに
わざわざ別のハードをいやいや買わされるんじゃ、盛り上がるものも盛り上がらない。

175 ：R：04/07/26 23:42 ID:F6vwnjV7

>>173

>ＭＳはお金持ってるからソニーがゲーム業界にいる限り諦めない。
>結局任天堂にサードをかき集める以外ソニーは倒れないし
>それを追いかけてるＭＳも諦めない。

しばらく三つ巴状態が続くということか・・・

176 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:45 ID:Tkkfwods

俺みたいなファミコン・スーファミ直撃世代はやっぱ任天堂に天下とってほすぃ

177 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:50 ID:qwKP4Jg1

ゲームキューブで出すから注目されるだけ。
ピクミンも動物の森もＰＳ２で出したら
埋もれてた。
ソフトメーカーはマイナーなハードで出すと注目されるという
利点がある。

178 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:51 ID:Tkkfwods

>>177
そうか？
任天堂が出したっていうことと、あのＣＭだったら売れたんじゃね？

179 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:53 ID:RTUxai8h

エタダクとF-ZEROはPS2なら埋もれてた可能性がある。

180 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:53 ID:HevIdOMS

まあＭＳハードで統一されるのだけは勘弁してほしいから任天でもいいよ
ＯＳ、ゲームを支配して、次は通信まで掌握したらと考えると恐ろしい。
事実上世界中が１つの巨大企業によって牛耳られているなんていう
ＳＦみたいな未来社会にしないためにも日本企業には頑張ってほしい

181 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:54 ID:XsmIsZsW

むしろマイナーハードで出したらなんでも埋もれると思われ。逆に。
メガドライブのベアナックル2とかSFCなら軽くミリオンいってたよ。

182 ：名無しさん必死だな：04/07/26 23:57 ID:D7zI30VX

GCが売れるのは任天堂のソフトが遊べる据え置き機はＧＣしか存在しないから
目的をもって購入されるのがＧＣ
ＰＳ２は売れてるから売れるという倍々効果、人が人を呼ぶ相乗効果で売れてる商品。

ピクミンもどうぶつの森もマリオパーティーも出てるから話題だから買われてるわけではなく
欲しいから買われてる
こういう目的意識をもって購入する固定客が任天堂ハードの消費者には多い
これにライト層と言われるＰＳ２が売れてるからとりあえず買う、ＦＦ、ＤＱしか遊ばない消費者が
合体すると
ファミコンやスーファミ市場になる。完全に市場をカバーをしたファミコンやスーファミ市場が復活したとき
ゲーム業界は元気になる可能性もゼロじゃない。

183 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:01 ID:NSKuI5UB

で、そこにセガも加わるわけですよ。
これまでにない黄金トリプルタッグが。

184 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:05 ID:CK9loXCc

ゲームが生まれたのはアメリカでしょ？
なんでアメリカ人ってハード出さなかったんだ？

185 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:06 ID:gChj+GCT

え？出してたんじゃないの？
アタリとかジャガーとか

186 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/27 00:09 ID:YKJV6u0e

>>184
ハードなんて儲からないからだよ。
ソフトは儲かるけどハードは儲からないってのは定説。

パソコンも欧米企業はソフトつくり。ハードがアジア諸国。

187 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:13 ID:MQai06gz

だよなぁｗ
PCだっていろんなメーカーが製造してるけど
ソフトは単一のOSで走るだろ？
儲かるのはハードよりOS、ゲームで言うとミドルウェアの部分だろ

188 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:23 ID:g1CPX8q2

>>184　いくつも出してるよ。

189 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:28 ID:g1CPX8q2

>>パソコンも欧米企業はソフトつくり。ハードがアジア諸国。

それは生産国のはなしでしょ、そんなこといったらゲーム機も一緒。
アメリカがゲーム機出さない理由にならない、出してるけど。

190 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:37 ID:/V9vLNKA

統一ハードを出せと言ってるが、
ポイントは任天堂のソフトが遊べるかどうかだ。
仮に任天堂がハード事業を撤退し、PS2のみにソフトを提供すれば
日本市場に限ってはPS2が統一ハードとなり問題なくなる。
日本市場ではMSのX-BOXは問題外。

しかし現実では任天堂がハード事業撤退はまずありえない。
ほぼ任天堂一社しかソフトを提供していない任天堂ハードでも十分儲かるからだ。

どうしてもハードを統一したいなら、
SCEがハード事業を撤退してもらうしかないのが分かると思う。

任天堂製が統一ハードになった時SFCのような
価格の上昇を心配している人がいるが、問題ないと思われる。
現在GBAが完全に携帯ゲーム機統一ハードだが、価格の上昇はほぼ起こっていない。
PS2のソフトが5800～7800円とくらべてみるとGBAが4800～5800と適正価格だ。
GBAを見れば分かるとおり、任天堂製が家庭用ゲーム機統一ハードになっても価格の上昇はほぼないだろう。

もう一度言う。ポイントは任天堂のソフトが遊べるかどうかだ。

191 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:44 ID:IUsoG1xF

PCの世界に例えるなら、ソニーがWindowsで
任天堂がMacといった感じかな。
それぞれに良いところはあるので統一する必要は無いと思う。

192 ：名無しさん必死だな：04/07/27 00:48 ID:OM5hXZbg

統一するとロイヤリティ高騰云々が出るからあまりしてほしくないが、
海外ではＭＳが強いからソニーｖｓＭＳをもうちょっと発展させ、
ソニー・任天堂ｖｓＭＳ・セガで頑張ってもらいたい。
いや、別にセガはソニー陣営でもいいけど何となく。

193 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:08 ID:YqPhFyZA

だから３社が歩み寄る事はねーって。

任天堂＋サード
ＳＣＥ＋サード
ＭＳ＋サード

どれかを選べって話
ちなみにＳＣＥ＋サードでは
任天堂は１人で頑張っちゃうし、ＭＳは足引っ張るしで一番最悪。
ＭＳ＋サードでは日本人のポリシーの問題だけでＭＳ対任天堂の
大人ＶＳ子供対決になる。

任天堂＋サードこれは事実上日本国においれファミコン、スーファミに相当する市場。
国内に置いては最強の市場が復活する。

194 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:15 ID:CK9loXCc

ＭＳ＋サード
がいいと思う。
任天堂とソニーを叩きつぶしてほしい。

任天堂＋サード
これはありえない。ガキのゲームばっかりノロノロと発売しそう。
任天堂は品がない。

195 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:16 ID:fZ+UDE4K

このスレでSCEが天下を取るべきと考えてる奴は、任天堂のゲームがやりたいけどGCを買う金が無い貧乏人。
任天堂が天下を取るべきだと考えてる奴は懐古厨。

もし現状に満足出来ないのであれば、闇雲に前に進むのではなく原点に戻るのが得策。

196 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:18 ID:EioymShq

厨房が夢見るスレだな。

197 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:19 ID:wkI7xwju

>>195
そんなこと言い出したら議論にならないよ
で、なんでスクウェアエニックスはＧＣで出さないの？

198 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:23 ID:YqPhFyZA

任天堂の子供市場と
サードの大人市場と合体するのが
統一の旨みなわけなんだが

ＰＳ２の何がダメってガキ向けでＧＣに負けてる点
ファミコンやスーファミでは
子供から大人までカバー出来たが今のゲーム機ではどのハードも
一部の層しかカバー出来ない、魅力を提示出来ない。
だから年末はＧＣのマリパがパーティーゲームとして一番売れるし
相変わらずシュミレーターじゃないレースゲームじゃマリカが一番
ピクミンやどうぶつの森など子供の間で話題になる。
ＰＳ２の弱点を補うのが任天堂。

任天堂＋サードこそが最強
だが任天堂は１人でやっていけるのでサードになんて頭下げない
偉そうにする。それだけに
ＰＳ３、ＸＢ２よりも先に発売して３００万台に到達する必要がある。
そうすればサードは任天堂でハードを出さざる得ない、出すべきだという
判断に落ち着く。

199 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:25 ID:fZ+UDE4K

もう>>191で結論出てるじゃん

200 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:25 ID:WsRp31u1

×シュミレーター
○シミュレーター

201 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:27 ID:wkI7xwju

任天堂調子乗ってないで頭下げればいいのに
消費者のこと考えろよ！

202 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:29 ID:noiUIUol

任天堂はなまじ体力あるからそんなすぐにはセガ状態にはならないよ。

203 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:30 ID:CK9loXCc

macか・・・
マック使ったことないけどかなり気持ちいいらしいな。

204 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:31 ID:wkI7xwju

任天堂ってそんなに儲けてんの？

205 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:34 ID:YqPhFyZA

ＳＣＥよりは儲けてるよ
現金持ちすぎてるから評価損食らって減益したけど
実際は
ＳＣＥより全然儲けてるのが任天堂。

206 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:35 ID:GPIY6GmN

頭下げてもビジネスにならなきゃ意味ないだろうが。
サードも同情や義理でソフト供給するわけじゃないんだかさ。
儲けられなきゃ出すもんも出せんよ。
だからハードはある程度までは自社だけでなんとか普及させなきゃならんわけ。
ここで勘違いしてもらっては困るのがSCEと任天堂の対比。
PSが買ったのはソフトのおかげだが、FFもDQもSCEの営業努力の成果じゃないぞ。
FFはカートリッジに見切りをつけただけ。DQはFF移籍の尻馬に乗っただけ。

『出してください』『金出します』やってても駄目なのよ。

207 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:35 ID:wkI7xwju

この不況時にすごいな
評価損ってなんだ？商品評価損しかわかんねー

208 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:39 ID:jfpsTqJ8

妊娠の負け惜しみスレに変わってきました

209 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:40 ID:WsRp31u1

>>206
FFは開発努力の成果だよな。
PSのハードがN64やSSより魅力的だったから移籍したんだから。

210 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:41 ID:wkI7xwju

信者とかじゃなくてさ、煽りなしに話し合おうぜ
せっかく面白いこと話してるんだからさ

211 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:43 ID:YqPhFyZA

だからハードを統一するなら
儲けてる
任天堂かＭＳしかない

ＭＳはたかが数百億の赤字なんてへっちゃら毎年数兆円を儲ける企業だからね
任天堂もハードが売れなくてもへっちゃらソフトで黒字達成出来るし十分ＳＣＥに業績で勝ててるから。

212 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:43 ID:MpgAS4Cx

こんな話で面白いのは貧乏人と厨房だけじゃねえの？
マルチになれば終了。

213 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:44 ID:wkI7xwju

>>212
俺アホだからほっといてくれよ
マルチって何だよこの野郎

214 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:45 ID:3tkGQ670

夏厨臭いスレだな

215 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:46 ID:wkI7xwju

妄想するぐらいいいじゃん！
気にすんなよ！

216 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:47 ID:YqPhFyZA

金持ってるＭＳでも出来る限界はＰＳ２レベル
つまりサードをかき集めるのが限界。

任天堂は１人で十分儲けられるから取り込むことは不可能。
結局子供ゲーム市場と大人ゲーム市場が合体して大きな一つのゲーム市場
ファミコン、スーファミ市場にするには任天堂は不可欠

つまり統一する場合は任天堂を主体とする市場しか事実上の統一はあり得ない。

217 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:48 ID:QTr2SqOk

任天堂っていうかゲーム自体の状況見てるとどう見ても儲かってるとは思えないんだが
それに今はだろ前の完全に負けてた時は追い抜かれてたんじゃないのか
そういう常に変わるもんで自慢してもしゃーない

218 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:52 ID:CK9loXCc

任天堂はだめだ。スペックの高いハード作っても儲からないことを
知ってるから。
低容量のハードを広く安く売って
しょぼいソフト作って儲けることしか考えてない。
任任にまかせたら永遠にＧＣどまり

219 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:57 ID:YqPhFyZA

じゃあ統一なんて諦めろ
任天堂とサードが協力しない限り
統一なんてあり得ない。

ＰＳ２で十分なんだろ？
それならそれでいいじゃないか？
現状に不満があるならこんな問題は出てこない。

完璧な市場なんて今までだって存在して無いけど
少なくとも任天堂とサードが協力すればファミコン、スーファミに相当する市場が誕生する。
すべてのゲームが一通り遊べる環境が一台で手に入り
気持ち的に楽だろ？
バイオハザードもファイナルファンタジーも
各社の主力タイトルが遊べるんだからグチも減るだろう。

220 ：名無しさん必死だな：04/07/27 02:01 ID:q+rKXpCH

ファミコン、スーファミが全てだった奴の主張がウザイな。

221 ：名無しさん必死だな：04/07/27 02:07 ID:g1CPX8q2

任天堂にとってサードは自社ハードを盛り上げることが第一で
その次がロイヤリティのための存在でしょ、PS時代のSONYとはそこが
天と地ほどの差なのでサードが協力するメリットはない。

222 ：名無しさん必死だな：04/07/27 02:09 ID:GPIY6GmN

俺も任天堂さえあれば十分だな。
あと少量のサードの作品があれば、あとはどうでもいいや。
PS2みたいに、役立たずのゴミメーカーのソフトが大量に出てても意味ないわけだし。
本当に面白いと思える少量のゲームがあれば十分。
統一するまでもなく、すでに俺のゲームライフは任天堂オンリーさ。

223 ：名無しさん必死だな：04/07/27 02:16 ID:0lBvfs0t

任天堂の重要度は２割くらいでいいよ
２割一流サード
２割中堅サード
後の４割はカオスでいいよ

224 ：名無しさん必死だな：04/07/27 03:48 ID:cSvODY6O

サードにやさしいSCEってのもなんか大昔のイメージなんだがもう・・・
いまは思ったより売れなかった自社ソフトのCMをしつこく続ける印象だし。
昔みたいに夏のPSソフト広告とかいってサードのゲームも一緒に紹介してくれる記事も見ないしさ

225 ：名無しさん必死だな：04/07/27 04:40 ID:PusYOuaN

>>224
サードのCMも普通に流してる。
あとアイトーイのソフトは一本だけじゃない。
ttp://www.playstation.jp/ch/cm/index.html

226 ：名無しさん必死だな：04/07/27 04:55 ID:cSvODY6O

いやちがうんだ、むかしはもっと末端のメーカーとかのも紹介してたんだ・・・
いまってふつうに大手の名前強そうなソフトじゃん・・・

227 ：名無しさん必死だな：04/07/27 07:41 ID:WE7pqleD

やっぱり統一じゃなくてもトップに立つ企業は
面白い魅力的なソフトを作れないといけないと思うんだ。
そしたらやっぱりソニーじゃだめなんだ。
そしたら今の三社の中なら任天堂かMSかがいいわけだ。

自社で魅力的で面白いゲームを出せる企業。
それがトップに立つべき。
だからトップは任天堂かＭＳでソニーが追いかけるのが一番いい。

228 ：名無しさん必死だな：04/07/27 08:05 ID:B0WSEhOd

MS自社製作の面白いｿﾌﾄって何？

229 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:23 ID:1IbTq+ID

任天堂を首領にしてそこへ全部のサードが集まるしかないと思うがね。
一つのハード市場が大きければ大きいほど無駄が少ないし、全年齢に訴えられる
ってすごく大きいこと。
今のPS2市場では子供市場は全く開拓できないもんね。子供に受けそうなの作っても。

230 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:38 ID:YqPhFyZA

ハードが統一するには任天堂は必要不可欠だけど
任天堂はお金に困らないので偉そうでサードの受けが悪い。

となると統一するにはＰＳ２のようにハードを先に普及させてしまって
サードが嫌でも集まる状況を作らないといけない。
その為にはＸＢ２やＰＳ３よりも早く発売することは必須。

初年度にマリカ、ゼルダ、任天堂オールスター系を出す必要があるし
サードからの援護射撃、バイオ、テイルズのようなモノが必要。
結構厳しいし、景気の影響もある不況なら前に売れたＰＳ２の後継機を
買おうと保守的になるから景気が上向いてお金を使うことに抵抗の無い
ぐらいにまで景気が上昇してないといけない。

231 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/27 09:46 ID:q1yCio7I

女性の排泄器官はどうしてみっつにわかれてないといけないの？

232 ：名無しさん必死だな：04/07/27 09:57 ID:cSvODY6O

確か雑菌対策だ、鳥類は全部一つだ

233 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:01 ID:WE7pqleD

>>228
ヘイロー・ミッドタウンマッドネス・フライトシム・クリムゾンスカイ
なんかが面白かったよ。

234 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:26 ID:gfcvoZV6

やっぱりメーカーは三社必要だよ。
競争が無くなるし。
最後には『一強･一弱･一無かった事に』になるけど。
三社が良い形でいたのはSFC･PCE･MDの時だけだと思う。
俺的にはPS(スクエニ参入前)とSSの時が好き。

235 ：名無しさん必死だな：04/07/27 10:33 ID:d5p/NNPW

【調査】国内ゲーム市場、３年連続で規模縮小
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090891667/l50

236 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:03 ID:iZb5rKhb

三社必要というか三国分断状態にならないと意味ないんだよな。
今みたいにハードを売るためにサードを利用するだけの会社が
事実上独占してる状態は最悪だわ。

237 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:12 ID:xHwr+YqZ

http://www.gamebunker.com/Media/Shenmue.wmv
こういう動画を見ると、DCと今のハードの差ってそんなにないような気がしてくる。
DC以降のハード性能の差なんて、作り手のスキルで克服できる範囲なんじゃないかと。

238 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:21 ID:vqjb+MlF

まぁ、CDですら再生できない機種も>>1のいってる３機種の中にありますがね

239 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:25 ID:WE7pqleD

>>237
克服できるスキルを持った人間がいま
少ないから困ってるんじゃないか。

240 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:43 ID:aqaRmGqb

次世代機戦争、ねえ…
なまじ力がある者同士、三つ巴の乱戦。そして泥沼化。
一つの国が勝利したらしい。でもそれは、支払った代償に見合うだけのものだったか？
優秀な兵（クリエイター）の過剰な投入、試作品程度の兵器（作品）乱発でゴリ押し。
我々は勝利したとその国は言う。しかし民（ユーザー）の目の前に広がるのは、荒涼とした荒れ地が広がるのみ。

戦争とはよく言ったもんだ。勝っても負けても無傷じゃ済まない。そして民の声はいつだって届きはしない。

241 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:51 ID:cSvODY6O

ゲームソフトの値段にロイヤリティが含まれなくなる時代はいつくるんだろうか
かんがえたらショバ代のためのシマの取り合いだよな、コンシューマ業界

242 ：名無しさん必死だな：04/07/27 11:58 ID:WE7pqleD

てかPS2はともかく、GCとXboxはあと5年は持つ性能があるだろう。
なのに次世代機か？

243 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:09 ID:j1GDm8as

>>242
Xbox2の映像なんて、初めてXboxが発表された時
使われたヤツと殆どかわらないよ、どうせ。
正直、次世代機なんていらねーつーの。
PS2はショボいからともかく、GCやXboxなんて
「売れないから仕切り直ししよっ、リセット♪リセット♪」ってな感じで
ユーザーのことなんて考えてないくさい。

244 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:15 ID:MxeGDY19

MSはリセットでユーザーのことなんてつめの先ほども考えてないだろうけど、
任天堂は性能は重視しないって言ってるから違うな。

245 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:16 ID:jGeYb6KT

>>237
さすがにDCでは厳しいだろう。
映像がカクカクしてるし、作り手のスキルで克服できる範囲を超えてる。

246 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:18 ID:aSajDkxy

でもDCにメモリがいっぱい積まれていれば余裕だったはずだ！

247 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:24 ID:8WybhPtk

馬鹿だねお前等、これ読めばMSがゲーム事業なんかで潰れるわけねーの分かるだろ
それどころか無敵、そしてゲイツはやっぱり偉い奴だ。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069942,00.htm
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069944,00.htm
クソニーとアホの任天堂はさっさとMSに潰されろ！
そしてMSの悪口言ってる奴等はみんなMSに謝ればいい
まあ謝っても許してやらないけどなｗ

248 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:27 ID:3w10B940

MSの独占がその業界にどのような影響を及ぼすかは、Windowsで立証済み。

249 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:27 ID:WE7pqleD

>>247
こんなにお金持っているのに
シェアがまったく奪えないMSって一体・・・

250 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:31 ID:tXPEVC8f

Windowsがなければ未だにブロードバンドは普及して無かったかもしれないし
2chも無かったかもしれないな。

251 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:32 ID:s+tbsMX+

ごめんなさい

252 ：名無しさん必死だな：04/07/27 12:32 ID:uvHElH/Q

MSXの再来じゃあ～

253 ：名無しさん必死だな：04/07/27 13:11 ID:w4x2ys+U

WindowsがなかったらIBMのOS/2がその座にいただけのことだろ。
まMSよりはマシだったろうけど。PC/AT互換機を見ればわかるとおり。

254 ：名無しさん必死だな：04/07/27 13:29 ID:18W6iX32

それは無いな

255 ：名無しさん必死だな：04/07/27 15:03 ID:HQh3Eru8

>>245
動きがカクカクしてるのは、動画の方に問題あり。実機はそんなことない。

256 ：名無しさん必死だな：04/07/27 16:09 ID:cSvODY6O

音楽がジブリっぽい気がするのは動画のせい？

257 ：名無しさん必死だな：04/07/27 17:04 ID:xHwr+YqZ

>>256
動画のせい。この動画、海外のファンが編集してアップしてるものだから。

258 ：名無しさん必死だな：04/07/27 17:09 ID:WE7pqleD

>>257
へぇ。
関係ないけど自分で動画を編集できるってなんか尊敬する。

259 ：名無しさん必死だな：04/07/27 17:16 ID:0KqQCrlP

正直、今のゲーム業界って３つのハードが競争してるだけでソフトメーカーは全く競争して無いじゃん。
せめてＧＣとＰＳ２ぐらいは統合してくれ。テイルズやパワプロを両方で出すぐらいなら。
このくらいだったらＸＢＯＸが負けじと対抗してハードの性能競争も今より激しくなるだろうし。

260 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:18 ID:TfK2og7d

はっきし言ってタダで配っても箱は日本じゃシェアを奪えないと思う。

261 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:23 ID:I6cTz25r

＞＞２６０
それはいいすぎだろ。ただで配ってたらとりあえずもってかえって
押入れにいれとくくらいはするぞ

262 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:26 ID:B66SjT0D

>>237のシェンムー動画はXbox版じゃねえかよ！

263 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:28 ID:jE0+uvde

>>1
＞業界統一ハードにしようよ

そうしようと任天堂とソニーが頑張った結果が今現在なのよ

264 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:30 ID:MQai06gz

見る目がない奴が発言してるのがよくわかる流れだなｗ
すげぇ笑える

265 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:32 ID:qUovbH8p

>>127
ｗｗｗ

266 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:32 ID:B66SjT0D

>>257
嘘つけ！海外Xbox版の公式プロモだろ！

267 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:37 ID:MQai06gz

ちなみにGCやXBOXは売れないってのがわかってるから2～3万の赤字覚悟でハード値下げできるんだな
もしこの赤字額で7000万台も売ったら赤字額はいくらになると思ってんだ
しかもPCを基本に型遅れのファブまわしてるから減価償却もできねぇしなｗ

268 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:39 ID:qUovbH8p

どれだけ売れても永久にソニーは叩かれるよｗ

269 ：名無しさん必死だな：04/07/27 18:48 ID:TfK2og7d

>>267
ＧＣなんてもうＧＢＡＳＰと数千円差になってるにも関わらず
全く売れてる気配ないよ。

270 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:09 ID:2XM6LE1r

任天堂とソニーが仲悪いから無理。

271 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:09 ID:8WybhPtk

3万の赤字覚悟で7000万台売っても赤字額は2兆1000億円だ
MSなら余裕で耐えられる、MSは無敵だからな。
クソニーとアホの任天堂はさっさと降参してMSに土下座しろ。

272 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:13 ID:U+DFRoXg

ソニーはともかく任天堂はなんでＭＳに土下座するんだよ

273 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:13 ID:MQai06gz

その前に271は就職活動でもしろｗ

274 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:21 ID:WE7pqleD

サードが離れたら一番やばいのはどこか。
断然ソニー。
そんな企業が牛耳っているのはやっぱりよくない。
任天堂でもマイクロソフトでもいっそセガでもいいから
シェアトップになれ。

275 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:26 ID:3uvIHhSy

任天堂もサードが離れてヤバイ現実は無視か
セガは終わったし

276 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:28 ID:JlKrREw2

売り上げ、内容

GT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリカ
みんゴル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリゴル

内容
ICO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風タク
サル、ラチェ、ジャック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリサン、ルイマン
ぼくなつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶつ森

任天堂終わってるな

277 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:33 ID:yiktX8xU

こんだけPCが普及しちゃうと、ゲーム機も糞もないよね・・・

278 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:36 ID:U+DFRoXg

ICO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風タク
サル、ラチェ、ジャック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリサン、ルイマン
ぼくなつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶつ森

これは違うだろ
というかソニーのほうが糞ゲーを沢山だしているのですが

279 ：名無しさん必死だな：04/07/27 19:44 ID:uXGRzE69

>>84
GBA?

280 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:36 ID:RurmRkZf

まあぶっちゃけ
本当に統一されるべきなんて考えてるのは少数派だってことだ。

281 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:37 ID:P5TNLvDj

多数派だろ。
ドラクエとピクミンとFFとポケモンとマリオが全部のハードで遊べる方が良いよね？
ってアンケとったら97％くらいYesだよ。

282 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:39 ID:FSUT+puF

ゲーム機はＰＳ２しかない、
携帯機はＧＢＡしかないと思ってるのが多数派

283 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:40 ID:JPgoDJcy

じゃあ珍天堂がセガみたいに据え置きを諦めたら解決ってことか。

284 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:40 ID:cUuFbcDd

>>276
ＧＣの５倍普及してるＰＳ２とソフト売り上げ比較してもなあ

285 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:43 ID:6rfQ6fSq

Intelがチップ、ハードを設計
MSが販売
SEGAがソフトを供給するのが最強

286 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:47 ID:cUuFbcDd

セガほどユーザーに期待されていないメーカーもない

287 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:48 ID:cSvODY6O

>284
つか内容で比べるてるやつは売上負けてる都合のいい比較表だしｗ

288 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:48 ID:pbwCCGjV

>>284
片手で数えるほどしかソフトが出なくて、ロクに遊べるソフトが任天堂だけのGCと比較してもな
GC買った奴の多くは仕方なく任天堂のソフトを買っているのが現実
あのマリオ地獄で満足できるのは少数の信者さんぐらいだし

289 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:50 ID:cUuFbcDd

>>288
「仕方なく」ではなく、それがやりたいからＧＣを買うんでは

290 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:50 ID:d3tVZXRL

発売から3年も経ってるのにソフトもハードも売れないGCはどうしようもないね。
ミリオンもスマブラのたった一本だけとは完全終了だ。

291 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:51 ID:WE7pqleD

>>288
上の表にでたものだけで両手使わないとだめなんだが

292 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:51 ID:Ii5Puwbh

>>289
それがたったの300万人程度だから、やっぱ任天堂がハードやめるのが妥当だね。

293 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:52 ID:cUuFbcDd

７０万クラスのタイトルは多いが

294 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:53 ID:WE7pqleD

てかここ
ソニーと任天堂どちらが優れてるかを論ずる所じゃないんだけど。

295 ：名無しさん必死だな：04/07/27 20:56 ID:MQai06gz

>>294
いや、そういう所だよ

296 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:01 ID:cUuFbcDd

　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ＴＦＬＯまだぁー？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　
　　　　　　　|　　徳佐りんご　|／　　

297 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:01 ID:P5TNLvDj

ソニーが撤退すればいいんだって。
起動遅いし、ロード長いし、タイマー仕込むし、
とりたてて誉める部分が見当たらない。

298 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:02 ID:cSvODY6O

ＰＣでもテレビ前のマシンでも同じディスクいれたら同じゲームできるのが理想だな
どうせテレビに合わせたぐらいの見てくれでゲーム作るなら背伸びしたテクノロジーはいらないだろうし、たぶん

299 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:03 ID:zx35UXSC

妊娠の負け惜しみばかりで笑えるね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
PS陣営に勝てないからSCE撤退しろってわめいてるだけじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

300 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:03 ID:WE7pqleD

そうなの？
でもかなり無意味だよ。
だって答えは出てるだろ？

ハードを売るのがうまいのはソニー。
ソフトを作るのがうまいのは任天堂。

ゲーム会社としてはソフト面を重視すべきだろうね。

301 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:06 ID:6rfQ6fSq

>>286
欧米ではそうでもない。日本じゃ昔から弱いが。
次世代機はほぼ同時期だから極端な差は出ないと思う。
PS3も流石に糞ハードには成らんだろう｡
(タイマー付きだけどね。)
次はソフトで勝負するから面白くなる。
2000年～2005年はまさに暗黒時代と言える｡

302 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:07 ID:wWli+yVm

まあ、任天堂なんて自社ハードだからソフトが売れたり注目されたるしてるだけで
仮に競争相手が多くいるPS2に参入したとしても売れないだろうね

実際セガがそうだったし
インディーズで人気だからといってメジャーで成功するとは限らないのと同じで

303 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:08 ID:+wYjrR77

>>262
>>266
シェンムーIIのXbox版は完全ベタ移植。変更点ほとんどなし。
特にグラフィックは全くといっていいほどなし。むしろDC版から
悪化している。

304 ：262：04/07/27 21:11 ID:ajF7xzYt

>>303
嘘つけ。
海面、空、煙、太陽なんかのエフェクトや解像度も全然違うし、処理落ちもなくなってる。

305 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:12 ID:P5TNLvDj

そーなんだよねー。
家電屋にイニシアチブ握らせたらいけね。
NEC（日本電気）だって本体25000円で買わせたあげく、
57000円でCDロムロムを売りさばき、さらにスーパーCDロムロム
とかいって2MビットのRAMまで売りやがったからな。
そして度重なるモデルチェンジとシャトルなどのファミリー廉価機種。
天下とってなかったから被害最小限だったけどなー。

306 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:16 ID:WE7pqleD

>>302
セガって自社ハードのとき
ソフトが任天堂ほど売れてたか？

307 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:17 ID:cA9/1UyQ

セガと任天堂が同じと思ってる馬鹿がいるよｗ

308 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:39 ID:b8DN49g4

統一するのなら「ハードの統一」ではなく「ハードの規格の統一」の方が良いのでは？
「ハードの統一」と言えば聞こえは良いが、結局はそのハードの製造メーカーが市場を独占しているだけ。
ハードではなく規格の方を統一すればいいと思う。
つまり同じ規格のハードを複数の会社が出している状態になるのが良いと思う。
わかりやすく言えばＰＳ２規格のゲーム機を５つぐらいのメーカーが出していてどのメーカーのハードを買っても
ＰＳ２のゲームができるような感じ。
東芝・日立・シャープ・松下・ＮＥＣ・富士通・三菱・ソニーなどの家電メーカーやパソコンメーカーが
規格が統一されたハードを製造してゲームメーカーはソフトだけを作るというのが望ましいだろう。

でも現状ではまず無理だろうがな。
ゲームソフトメーカーはともかくハードメーカーがこの規格統一を認めるはずがない。

309 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:44 ID:0lBvfs0t

セガサターン・ハイサターン・Vサターン
GC・Q
という前例があるじゃないか

310 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:48 ID:BneP/vwB

統一ハードをマンセーしている奴はアカの犬。
独裁がお好きですか。

311 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:55 ID:0lBvfs0t

便利だけど？

312 ：名無しさん必死だな：04/07/27 21:57 ID:749dvhYR

まとめるなら金も技術もある米ﾏｲｸﾛｿﾌﾄを希望します。
日本の会社はどこか頼りないです。
満員電車に押し込まれたオッサンがたが作ったり管理してるかと思うと
もう言葉に詰まってしまいます。
スポーツ、宇宙開発など遺伝子レベルで劣ってますし･･･

313 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:00 ID:Bb/5kJIQ

PCゲーム市場がもっと活発になれば全て解決

314 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:02 ID:b8DN49g4

>>309
ゲーム機を製造しているメーカーすべてがその規格に参加しなければ真の統一とは言えない。
セガサターン・ハイサターン・Vサターンの時は任天堂・ソニーが、GC・Qの時はソニー・ＭＳが
別の規格のハードを作っているようでは意味がない。

315 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:03 ID:WE7pqleD

はっきり言ってしまえばPS2が圧倒的なのはおかしいと思うわけよ。
面白いソフトはほぼPS2の外にあるし
完全にソニーのイメージ・情報戦略によるもの。

もしユーザーがみんなちゃんと自分で情報を分析し、自分の考えで選んだとすると
普通は三つ巴にガップリ組み合った状態になるはず。

316 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/27 22:08 ID:kdmmvdNX

ソニーのイメージなんてもはや完全に崩壊してるよ。
PSがシェア争奪戦に勝利したのはFF7のおかげだし、PS2はFFXのおかげ。
つまりソニーハードの命綱はFF。
この一点が崩れたらもう誰もソニーハードは買わなくなる。

317 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:10 ID:sc62unD1

妊娠・痴漢の負け惜しみが止まらない

318 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:10 ID:WE7pqleD

FFってどこまで続ける気だろうか。
FF25とか語呂悪くてやってられんぞ

319 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:13 ID:nK+dTMMD

>>126
本当にそんな状態ならば、ＰＳが勝ったようにトップが入れ替わる。
ＧＣでもＸｂｏｘでも結局ひっくり返る事はなかった。

320 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:22 ID:WE7pqleD

>>319
PSが天下を取ったのはFFがきたから。
決して面白さにssと大差があったわけではない

321 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:26 ID:LdSWWJKo

>>320
海外はどう説明するのか

322 ：R：04/07/27 22:34 ID:INhRPcUN

どのハード買っても全てのソフトができればなぁ・・・

PS2でPS2、GC、Xboxのソフトができる
GCでPS2、GC、Xboxのソフトができる
XboxでPS2、GC、Xboxのソフトができる
な感じで

323 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/27 22:36 ID:kdmmvdNX

そんなことは出来ない。
最も性能の低いハードに合わせなければならないから、より性能の高いハードにおいてはそのソフトはパワー不足になってしまう。
まぁ性能が近ければあまり問題は無いんだけど、必ずソニーが足を引っ張るのでやはり不可能。

324 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:39 ID:AgnG1KLq

同時期のGCとXbox、PSPとNDSの性能差を見ればどこが足を引っ張るのかが一目瞭然だな。

325 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:45 ID:WE7pqleD

>>324
確かに。
タッチパネル付いてないなんて終わってるよ。

ってなる可能性もあるだろ？

326 ：R：04/07/27 22:50 ID:INhRPcUN

何よりも>>308言うようにハードの規格を統一してくれるのが1番だな

327 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:54 ID:lX9An1yw

MSXや3DOを知らんのか。

328 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:58 ID:IUsoG1xF

>>323
ソウルキャリバー2とかマルチで出てるよ。
XBOXはD3高解像度対応とかで差別化してるけど。

329 ：名無しさん必死だな：04/07/27 22:59 ID:dsVt0StD

>>304
お前、Xbox版シェンムーIIやってないだろ?
実際プレイしてたら、太陽の表現は鬱陶しいだけだし、水面の表現も
特に桂林ではDC版の方が綺麗だった。Xbox版の水面はべたに水面処理してる
だけで、半透明テクスチャを何枚も重ねて複雑に動かしていたDC版と比べると
明らかに落ちるよ。

処理落ちもたいして改善してないしな。解像度もジャギーが多少少なくなった
程度だよ。

330 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:00 ID:QDvO5q6p

８８VAを思い出しますね

331 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:01 ID:pRYeKoPW

MSは規格統一みたいな事をしようとしてるよ
元々あそこはハードメーカーじゃないし

SCEと任天堂はもちろん乗らないけど

332 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:01 ID:WE7pqleD

でさ。
マジで全部マルチになったらソニーどうなっちゃうの？

333 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:05 ID:jOrZIgKB

任天堂が諸悪の原因だな。
おとなしくＰＳ２にゲームだせや。
オナニーソフトばっかつくってないでよお。
そのほうがよっぽどゲーム界のためだろうがよお。
日本ＶＳアメリカでよろしい。

334 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:06 ID:WE7pqleD

>>333
それ一番最悪パターン

335 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:11 ID:2XM6LE1r

>>334
どこがどう最悪なのかいってみろ。
ついでに>>321の質問にも答えろや。

336 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:16 ID:IUsoG1xF

>>330
CD-ROM搭載のやつだっけ？

337 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:16 ID:GUgaji3e

>>333
糞ハードでシェア牛耳ってる糞企業をどうにかするように頭が働かんのか？

338 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:19 ID:WE7pqleD

PSが海外で売れた理由。
それは日本で売れたから。
これしかない。PS2は順当にPSの後継機だから。

最悪パターンといったのは
日本とか海外とか関係なく、ちゃんとゲームが作れる会社が残るべき。
ソニーとかマリオ系のパクリとか
なんちゃってシミュレーターとかしか無い。

それに任天堂のPS2参入はやめといた方がソニーのため。
大体任天堂がやらんし。

339 ：304：04/07/27 23:20 ID:OkkJtFAB

>>329
ハァ？論点すり替えすぎだろ。
元々、Xbox版をDC版だと言ってリンク張ってたのが始まりだろ。
もう一度流れを読み返せ。

あと、ここで重要なのはDCではできない処理をXboxがやってることだ。
おまえの好みでの優劣の問題ではない。

340 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:24 ID:ISOKIage

箱版も足が角材のままなのかな。

341 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:30 ID:Bb/5kJIQ

>>338
どうでもいいことだが、IDがウイイレだぞ

342 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:42 ID:IUsoG1xF

GCが売れなかった原因は、N64との互換性を取らなかった事だ。
結果として任天堂は、大多数のN64ユーザーから見放された。

PS2はPSとの互換性を持たせたことで、PSユーザーからも支持された。

ハードはソニー、ソフトは任天堂。

この組み合わせがやっぱり良いのではないだろうか？

343 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:45 ID:jOrZIgKB

６４をカートリッジで出した時点で負けが決まったんだな。
新機種出すのも遅いしね。

344 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:46 ID:GUgaji3e

>>343
GCはカセットじゃないから負けたんだろボケ

345 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:49 ID:nK+dTMMD

>>299
とどのつまりその通り。

任天堂はゲーム専業だからと理由を挙げているが、
ＳＣＥもゲーム専業という事実を故意に無視してソニーと混同しているし、
任天堂は儲けているから大丈夫だといいながら、
ＳＣＥの莫大な半導体や工場投資を無視して儲けていないと平気で騙ったりする。
性能の向上が要らないみたいな事を言いながら、任天堂が次世代機で逆転する事を期待している。
任天堂信者は矛盾した事を言う。

346 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:53 ID:+FWO4dW4

>>342
だね。国外事情は知らんが国内ならそれでFAだな。

347 ：名無しさん必死だな：04/07/27 23:54 ID:MJgRoDNB

いや、そんなこと全然無いと思うぞ。

348 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:11 ID:EApfvprt

ソニーは半年背伸びしたテクノロジーのために大金を投資しているいんしょうがあるなあ・・

349 ：R：04/07/28 00:12 ID:Q9uxggJ+

>>342

考え方が180°違うメーカーが組み合わさってもねぇ・・・

350 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:33 ID:tnjGLyb6

PC使って開発してるんなら
PCで出せば効率いいよね

って素人意見ですか？

351 ：名無しさん必死だな：04/07/28 00:49 ID:F1Gs5CKk

>350
PCはパーツの相性問題があるから
コンシューマー用途には難しいだろ？
それに金かかり過ぎ。

352 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:00 ID:uuUlth2I

>>349
メーカー自身が組み合わさる必要は無い。

任天堂はもはやプラットフォームを持つ器量を失っている。

353 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:06 ID:774xrDNV

>>350
PS2、XBOX、GCと、現行機は全部エミュでプレイできるので、
もうPCでプラットフォームは統一されてるんですけどね。
PS2はまだ完全ではないようですが。

354 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:35 ID:mVKf/upe

>>353

ほう。それは大したものだ。

355 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:39 ID:rbGnjIn0

とりあえず、ハードがソニーってのは止めてくれ、タイマー付きなんて商品はいらない
任天堂が支配すると、任天堂ってだけで毛嫌いする人間が騒ぐので、これも駄目
MSはガリガリくんで放置なので問題外
3社が規格統一して、それぞれ付加価値だとか個性のあるハードを作れば良い
全てのハードでソフトが動けば問題はないはず
ロイヤリティは、ハードの売れた比率で分配すれば良いしな

356 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:49 ID:Vhq2EqZa

ハードは韓国製

357 ：名無しさん必死だな：04/07/28 01:55 ID:KErwgB8w

そんな理想がまかり通る世の中なら戦争なんて起きません

358 ：名無しさん必死だな：04/07/28 02:15 ID:uuUlth2I

>>355
全てのハードで動く様にするという事は、
その付加価値や個性の部分は全く使えない事になるが。

規格統一したらゲーム機の進化がかなり遅くなる。

359 ：名無しさん必死だな：04/07/28 02:52 ID:PSTQJ1mf

まあ、所詮デメリットを一切考えない上での理想だから・・・・
・そもそも、ソフトの規格統一って言ったってその規格はどこが決めるんだよ。
　又、規格外のロイヤリティ方式のハード・ソフトなんかが出た場合はどうなるの？
　例えば、仮に任天堂とSCEが手を組んでも、MSなら海外でならそれに対抗できるけど、
　その場合はどうするの?
・ハードのバージョンアップはどうするんだよ。
　PCみたいに頃合見て買い換えるのか？単にゲーム専用PC化を望むのなら、
　現状より高くなる上に「ゲームしか遊べないが使いやすく安定している」というゲーム機のメリットが消える。
　そもそも、そんなくらいなら安いPC買うだろうしね。
・規格統一って事はそれらの会社以外もハード出すんだろ?そうなるとロイヤリティとかどうなるの？
　それとも、そいつらがカルテル作って他社には絶対ハード作らせないようにするの?
全部過去スレにあった意見だ。
http://game.2ch.net/ghard/kako/1025/10250/1025070611.html
もし、談合形式の統一ハードがうまくいくぐらいなら、公共事業や第３セクターが一番採算性がいいはずだよ。

360 ：名無しさん必死だな：04/07/28 03:21 ID:uuUlth2I

>>359
×ロイヤリティ
○ロイヤルティ

361 ：名無しさん必死だな：04/07/28 03:30 ID:4w682oal

>>360
どっちでもいいのだよ知ったか君

ttp://www.avice.co.jp/sangaku/skwd0041.html

むしろロイヤリティの方が英語の発音が近くて一般的だ

362 ：名無しさん必死だな：04/07/28 03:55 ID:uuUlth2I

>>360
ロイヤリティが括弧付きなのは誤解が広まっているからだろ。
王族などといった意味もあるからロイヤル・ティ。

363 ：名無しさん必死だな：04/07/28 04:17 ID:6lKFzw7W

ロイヤリティ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%a5%ed%a5%a4%a5%e4%a5%ea%a5%c6%a5%a3

ロイヤルティ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%ED%A5%A4%A5%E4%A5%EB%A5%C6%A5%A3&stype=1&dtype=2

結論
ロイヤリティが正解

364 ：名無しさん必死だな：04/07/28 05:59 ID:uuUlth2I

>>363
ヤフー辞書が腐っているだけでは…

365 ：名無しさん必死だな：04/07/28 06:04 ID:uuUlth2I

発音記号の最後３文字が lti なのに～リティか？

366 ：名無しさん必死だな：04/07/28 08:48 ID:Gexv+P+2

ロイヤリティの方がよく聞くね。

話を戻そうよ。

367 ：名無しさん必死だな：04/07/28 08:58 ID:EApfvprt

近年のPC普及率はだんとつなんだし、これからそんなにハイスペックの売りが見出せないなら
ゆるやかにPCに移動していくかもね､なんといってもロイヤリティいらないからね。
ユーザにとってもわざわざ買わなくても家のPC（ノートならどこでも置けるし）で
あのゲームこのゲームができるようになっていいことだし、3年に一度ぐらいピピンとかマーティーみたいなのだせば
手軽にできるだろうしね、ピピンやマーティーはマイナーPCの簡易版だったのがそもそもの敗因だったわけだし。

368 ：名無しさん必死だな：04/07/28 09:36 ID:ehfW2sLn

任天堂のゲーム機に統一すれば良いじゃん。
無駄に市場を分散させるより、頼りになる任天堂のソフトにおんぶに抱っこ
してもらえばこれほど楽なことはない。市場も間違いなく拡大するし。

369 ：⊂Ninten坊⊃：04/07/28 09:47 ID:2hji4JF7

ぷ。

370 ：名無しさん必死だな：04/07/28 10:47 ID:Gexv+P+2

おれ>>1です。
統一はよろしくないようなので
やっぱり同一規格が一番いいだろうな、と思う。

PS2になってから縮小し続けているので
今の状態が良いはずないし。

371 ：名無しさん必死だな：04/07/28 10:50 ID:gyX/8xAU

あれ、プレステ以外のゲーム機ってあったの？知らなかった

372 ：名無しさん必死だな：04/07/28 11:01 ID:m4yEiCvH

>>370
規格統一したら多方面に展開できるソニーがやっぱり一番強くなると思う。

373 ：名無しさん必死だな：04/07/28 11:13 ID:Gexv+P+2

>>372
ひとつのハードでFF,DQ,マリオ,ゼルダ・・・ができればどこが強くなっても
だれも文句言わないんじゃないか？
PS2に不満が多いのはトップハードの癖して、話題のゲームが遊べないから。

374 ：名無しさん必死だな：04/07/28 11:50 ID:C+OsP9d9

任天ゲーをやたら持ち上げる奴が多いが、
おそらくGC未所持なんだろうけど即売り覚悟でGC買ってみ。
ルイマン、ウェーブレース、ぶつ森、マリサン、スターフォックス、風タク、メトプラ、マリカ、1080、
どれもこれも、これらを万人に遊ばせるために
任天ハードに統一を図らないといけないほどの出来じゃないよ。
ミリオン行かないのも埋もれるのも期待外れの声が多いのも納得。
俺はマルチだけれど、ジャンルに拘らないなら、
PS2にもGCサードゲーにも任天ゲーに勝るゲームはいくらでもある。

375 ：名無しさん必死だな：04/07/28 11:52 ID:ehfW2sLn

ピクミンは？
あと子供は育てたポケモンを闘わせたいとおもうだろうし。

376 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:01 ID:Q47ZncGu

>>367
PCゲー市場は縮小の一途ですが？

377 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:07 ID:XDDSoh8O

X Game Station

378 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:08 ID:NRzmo+gF

>>373
おまえのいう話題のゲームは要するに任天堂のゲームなんだろうな
そんなので不満言うような奴はGC買ってるだろ

379 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:11 ID:keEsM1eP

貧乏は罪さ

380 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:17 ID:3XeAtCI6

PCの普及率はダントツでもゲームが遊べるPCだと
限られちゃうよな。

381 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:20 ID:Gexv+P+2

>>378
バテン・メタルギア・バイオ4

まあバテンは微妙だが

382 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:21 ID:EApfvprt

>376 >380
だから、PCに供給することになればみんなそれで統合されて困ることはないってことだよ

383 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:22 ID:NRzmo+gF

スレ読んでたらとんでも発言してる奴いるんだけど
>>353って嘘だろｗ
現行機でまともにエミュれてんのは、GBAだけで据え置きは一個もねぇじゃん

>>381
バカは微妙つうかどうでもいいし、MGSは続編はきっちりPS2
バイオだけだろうけど、それは独占だから欲しい奴はGC買ってるだろ

384 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:29 ID:XDDSoh8O

MGSのTTSは糞だな。北村が台無しにしてくれたな。

385 ：名無しさん必死だな：04/07/28 12:29 ID:Gexv+P+2

任天堂ってたとえるなら「ディズニーランド」。
子供が楽しめ大人もそこそこ楽しい。

ソニーは「ユニバーサルスタジオ」
世界じゃ確実にユニバーサルの方がでかいし
バラエティに富んでる。

386 ：名無しさん必死だな：04/07/28 13:11 ID:FM3ESaDm

>>385
今のPS2の状況と似すぎておもしろいたとえだ。

リピーター少ない＝ソフトが売れない

387 ：名無しさん必死だな：04/07/28 13:18 ID:mVKf/upe

>>385
＞世界じゃ確実にユニバーサルの方がでかいし

日本においてもPS2は確実にGCより市場規模はでかいですよ

388 ：名無しさん必死だな：04/07/28 13:31 ID:U0Fsb5va

ＰＳまではよかったが・・
ＰＳ２になったらちょっとなあ・・
なんでＰＳが売れたんだろうか

389 ：名無しさん必死だな：04/07/28 13:53 ID:tnjGLyb6

土星がふがいなかった

390 ：名無しさん必死だな：04/07/28 14:26 ID:KGThMBiP

安くするためだろうね。

391 ：名無しさん必死だな：04/07/28 14:33 ID:EApfvprt

CDとポリゴンが標準というのは新しかったからねえあの時代。
いまだとHDDついてもならでわなゲーム殆どないしね、殆どネトゲのデータかキャッシュ用だし。

392 ：名無しさん必死だな：04/07/28 15:11 ID:sLddQdVM

http://www.quiter.jp/news/gyokaijp/040727001530.html

PS2はPSの3倍のコスト…

393 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/28 15:13 ID:m8oOGjNn

ソニーのは価格改定版も含まれている可能性があるのでなんとも。。。

394 ：名無しさん必死だな：04/07/28 20:32 ID:TlhOgcuk

ぶっちゃけ、統一規格になるより、
現状で複数ハード持ってた方がいいと思うがな。

誰も>>359で挙げられてるような規格統一までのハードルに関して
話してないところが素敵だ。

395 ：名無しさん必死だな：04/07/28 21:34 ID:F1Gs5CKk

>1
複数のゲーム機の中からユーザーが選択できる自由が
あるわけで、統一すれば良いというものではない。
これはゲームに限らず世の中なんでもそうだ。
全部がいいなら、全部買えばいい。
それだけだ。

396 ：名無しさん必死だな：04/07/28 21:39 ID:LWVVRIBd

統一したほうが良いよ。
全部買えばいいなんて、オタクの発想だぜ。

397 ：名無しさん必死だな：04/07/28 21:45 ID:F1Gs5CKk

>396
それはWindowsとMacを統一しろっていうくらい愚かな話だ。
それぞれの良さがあるのだから、統一する必要は無い。

398 ：名無しさん必死だな：04/07/28 21:49 ID:LWVVRIBd

Winとマックもハードは統一すればいいじゃん。
常々IBMやモトローラはｘ86CPUを作るべきだと思ってるよ。

399 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:09 ID:dseqn3GM

統一したらハードの値段が高くなるし向上もしない

400 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:15 ID:itANubvu

とりあえず、パッドやケーブル類くらい互換性もたせてくれ！
それもできないようではハードの規格統一など不可能だろ。

401 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:16 ID:F1Gs5CKk

>>398
毎日着る服でさえ統一しそうな勢いだな。
別にハードを統一しなくても、ソフトがマルチに対応すれば良いだけ。
任天堂がPS2にもゲームを供給すれば丸く収まるし。
結局、ハードは統一する必要ない。

402 ：|_-)/：04/07/28 22:18 ID:UB+aLvAc

ＳＣＥとＭＳは任天堂を磨り潰したいんだよ。

任天堂が無いものと考えれば、安定したゲーム産業として成り立つ。

ところが、任天堂がハードを作る場合平気で一昔前のスペックで出すし、幼稚園児でもできるようなソフト作るわで　　　他社が面白くないのは当然。
ゲーム業界が進化している中で、枯れた技術と言われる「タッチパネル」、「連動」
はっきり言って、ゲーム業界を縮めているのは任天堂ですから。
まぁ任天堂を悪く言ったが、ＳＣＥもとことん任天堂をライバル視してるし、ＭＳは北米を中心に活躍しそうだし、釣りな気持ちで書き込んだ訳ではない。

403 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:22 ID:/WKQ1yQU

どっちかって言うとPSPのスペックが異常に高いだけなんだけどね。
あとタッチパネルって枯れてるの？
初めて知った。

404 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:23 ID:LWVVRIBd

>>401
ユーザーとしては一機種で済ますのがいいんだって。
服代までゲームに回す重度のゲーオタばかりじゃないんだからさ。

405 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:53 ID:F1Gs5CKk

>>404
一機種で済ますのがいいってことは、裏を返せば
選択肢が１つしかないってことだぜ？
それに現状で既にPS2がシェアの大半を支配してるのだから
PS2を買っておけば、統一する必要もあるまい。
任天堂がゲームがやりたい人だけがGCを買えば良いだけの話。

406 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:55 ID:UB+aLvAc

＞403　だってタッチパネルって何年前からある技術よ？

銀行のＡＴＭや、カーナビなんてもう結構前からある。

他のＶＳスレに行けば何かと話題になってる模様。

407 ：名無しさん必死だな：04/07/28 22:58 ID:EApfvprt

昔から世の中にあるから枯れてるというのか

408 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:04 ID:LWVVRIBd

>>405
その任天堂が二位の座に居るのが問題なんだってば。
スーパーマリオなんてベタな初代がハーフ余裕で超えちゃうんだぜ。
ここまでユーザーに支持されてるソフトが別ハードて。そりゃ盛り上がらないわよ。

409 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:25 ID:F1Gs5CKk

>>408
確かに任天堂のソフトは人気がある。
だけど任天堂のハードは人気が無い。
ならばゲーム機の統一ではなく、任天堂がソフトをPS2に
供給するのが一番の近道なんじゃないか？

410 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:28 ID:LWVVRIBd

>>409
未だかつて任天堂のハードとSCEのハードが正面からぶつかったことなんてないよ。

それにPS2を買うのはドラクエやFFをやるために嫌々買うわけだから、
ハード自体はどこでもいいんだよ。ドラクエとFFが出来れば。
よって任天堂ハードに統一するのが一番、「合理的」。

411 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:37 ID:F1Gs5CKk

>>410
任天堂ハードにする必然性が無いな。
現状で合理的にPS2が支持されている状況で
皆を納得させる任天堂ハードを選ぶだけの理由がなければ
ただの妄想に過ぎないよ。

412 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:46 ID:LWVVRIBd

>>411
PS2を支持してる理由が、ドラクエFFがあるから惰性でって感じだろ。

任天堂ハードなら、まず最初にマリオ、ピクミン、ポケモン、ゼルダといった
ソフトありきで選択される。そのうえ
ロードも早いし、起動早いし、性能高いし、作りやすく開発効率が高いし、
値段も安いし、小さいし、動作音も静かだし、
全てにおいて非の打ち所がない。オールOKなハードだ。

413 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:51 ID:F1Gs5CKk

>>412
>ロードも早いし、起動早いし、性能高いし、作りやすく開発効率が高いし、
>値段も安いし、小さいし、動作音も静かだし、
悪いが、それを言うならN64の方が優れていたよ。
N64ユーザーを切り捨てた任天堂には言い訳のしようが無い。

PS2ユーザーは大半がPSユーザーの引継ぎだからな。

414 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:53 ID:LWVVRIBd

>>413
> >ロードも早いし、起動早いし、性能高いし、作りやすく開発効率が高いし、
> >値段も安いし、小さいし、動作音も静かだし、
> 悪いが、それを言うならN64の方が優れていたよ。

それはないだろ。
特に開発効率なんて64の反省点から、現ハードで一番作りやすい
環境を整えるに至ったんだから。

415 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:56 ID:7rLAVy8H

ロード時間は短くないし、セーブ時間もながいですが＞ＧＣ

416 ：名無しさん必死だな：04/07/28 23:57 ID:7rLAVy8H

あとムービーも汚いね。

417 ：名無しさん必死だな：04/07/29 00:00 ID:fpeqkLNs

ロード時間はないに等しいし、セーブ時間も一瞬だし、ムービーは三機種の中で一番綺麗だよ。

418 ：名無しさん必死だな：04/07/29 00:04 ID:vXNxpVMh

最近のハードはコントローラが使いづれぇ
SFCかPS初期のやつがよかった（デュアルショックは重いから駄目）

419 ：名無しさん必死だな：04/07/29 00:07 ID:qnOIzvTh

結局、任天堂のGCはPS2をライバル視した為に
PS2を超えるハードを作ることは出来ても、N64は超えられなかった。
そこんとこがN64ユーザーから、GCが支持されない
最大の理由だと思うよ。

420 ：R：04/07/29 00:08 ID:E3HsZQlO

>>405

初めからPS2のゲームも任天堂のゲームも一機種でできれば問題ない
ハードの選択肢は1つになるが、ソフトの選択肢は増える

あと複数ハードがあると、
場所取られるし、いちいちコードを付け替えたりしないといけないとか面倒だ・・・

421 ：名無しさん必死だな：04/07/29 00:20 ID:LnMDHnrL

GCは時期も悪かったし発売直後のマスコミへの露出がほとんどなかったってのが
とてつもなくでかい。

422 ：名無しさん必死だな：04/07/29 00:33 ID:PvB9C8vB

異質なことやらんでも正統派の方が互角に戦えるのでは

423 ：名無しさん必死だな：04/07/29 03:04 ID:hKMCBqhh

まあ・・そもそも

このスレで言われてるような
今のPCとコンシューマーハードの本当に良いところを煮詰めたような
（定期的にハードが業界全体でバージョンアップされ、
それに付随するソフトもコントローラも当然全て同一企画。
それでいてスペック、性能、サービスのの割に驚くほど安価で扱いやすく、
どこの会社のものを買ってもそれなりに安全で安定している。）
状況は今のところはあくまで夢物語だから・・・・・
そもそも、ゲーマーのニーズすら統一されてないのに。

夢は大きくってことだ。

424 ：名無しさん必死だな：04/07/29 03:37 ID:5pZzTg0o

ハード出すと赤字になるのにね！

425 ：名無しさん必死だな：04/07/29 03:41 ID:fpeqkLNs

だが性能はもう次世代のハードなら十分すぎるくらいのものになるであろうし、
それ以外の部分（読み込みや起動時間）は任天堂に任せておけば安心、
だから任天堂ハードに統一で何ら問題なくなると思うよ。
もうバージョンアップの必要性なくなるからな。

426 ：名無しさん必死だな：04/07/29 04:52 ID:sjqTCYfY

このスレの場合、はじめから愚痴スレとして立てられてる分
逆に清清しいな。

まあ、普通にやると
「無理」「現状で十分」みたいな意見が殆どになるだけだからな・・・・

427 ：名無しさん必死だな：04/07/29 05:08 ID:PvB9C8vB

>>425
何から見て十分な性能なのか、というのが問題だろ。
ソフトに十分な性能になっても、業界が生き続けるためには
定期的にパワーアップさせて目新しさを出す必要がある。
その意味ではどんな性能でも十分にはならない。

428 ：名無しさん必死だな：04/07/29 05:28 ID:v0Lj9uw9

本気で業界にテコ入れするなら
新メーカーのハード投入だろうな

既存メーカーでは進化が見えてる

429 ：名無しさん必死だな：04/07/29 07:38 ID:fpeqkLNs

>>427
新機種を出しても、もう目新しさなんて出ないよ。
十分な性能ってのはそういう意味。
GC・Xboxの現世大機でも一部のマニア以外には十分すぎるくらいだが、
つくり手側にとっては、あともう少しメモリが欲しい所だろう。
そしてそれも次の世代で確実に解決してしまう。
そうなると定期的なバージョンアップなどもはや必要なくなる。

430 ：名無しさん必死だな：04/07/29 07:53 ID:6Ht6FJ3f

このスレ最初から読んでみたが
ﾏﾏﾝｶﾞ　ｱﾀﾗｼｲｹﾞｰﾑｷ　ｶｯﾃｸﾚﾅｲﾖｰ
ﾎｼｲﾖｰ　ﾎｼｲﾖｰ　
ｹﾞｰﾑｷ　ｶﾞ　ｲｸﾂﾓ　ｱﾙｶﾗ　ｲｹﾅｲﾝﾀﾞ
ﾋﾄﾂ　ﾆ　ﾅｯﾁｬｴｰ
と言っている風にしか、どうしても見えないんだが、、、

ゲーム機が生活必需品であるならば、複数あると不便なのは分かる。
用途は同じ訳だしね。
でも不必需品だろ？
ゲームって時間、金銭的な余裕、ゆとりの部分で行う娯楽だろ？
とりあえずPS2は持ってるんだろうからいーじゃん。
実質PS2の1強な訳だし「ほとんど」のソフト遊べるだろ？
GCやXboxに面白そうなソフトがある、と思っても
「ハード買ってまで遊ぶ価値無し」って判断して買って無いんだろ？
それが全てじゃないか。
ハードが高価ならともかく、今いくらだと思ってんだよ。

431 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:07 ID:vB5lfvIk

>>428
N-Gageにphantom…あと、GP32...

432 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:10 ID:ZgmiNIMe

別に買い手はいくらでもワガママ言ってもいいんじゃない？＾＾；
政治的にソフトメーカー囲い込んだりしてうちのハード「も」買えなんてのは
企業のワガママなわけだし、どっちもワガママなら自分の気持ちに素直になった
ほうがいいよ＾＾；

安くなったとはいえ万札だしてハード揃えるよりは1つのハードで全部のソフトやりたい
っていうのはすごく素直な意見だと思うよ
叶う叶わないはともかく＾＾；

433 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:11 ID:3wB7tSF4

＾＾；←これキモイ

434 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:17 ID:sgLhEoBp

ちゅか現実にSFC時代まではほぼ1機種で全部のソフト遊べたからな。
天外魔境とセガのゲームを除いては。
今ならそれらも統合して1機種で全部遊ぶことも、再びニンテンドウハードに統一
することで可能になる。

435 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:24 ID:6Ht6FJ3f

>>432
私は色々あった方が楽しくてｲｲ！派だから。
ソフトはもとより、コントローラ一つとってみても
設計思想の違いが如実に出ていて楽しいんさね。

436 ：名無しさん必死だな：04/07/29 09:46 ID:IRZ7EKqq

でもぶっちゃけなんだかんだ言っても主要マシンていうかお気に入りのマシンは
みんなあるんじゃないですか？

437 ：名無しさん必死だな：04/07/29 10:35 ID:L7e6XPJI

ソフト2本しかないドリキャスが何故かメインハードの俺

438 ：名無しさん必死だな：04/07/29 10:41 ID:cZS3SVKK

前世代はＳＳ贔屓だったんだが
今のは三機種持ってるがどれも煮え切らない感じというか買うだけ買って積んでいくゲームが増えた・・歳のせいか

439 ：名無しさん必死だな：04/07/29 11:26 ID:MWkx7XgI

三機種買えないほど貧乏なやつは現行機買うなよ
どうせソフトも新品で買えないのだろう？
それならソニー神の赤字だけが増えてしまう
金を落とさないユーザーはユーザーじゃないってクタタン言うてたし
政治家も選挙行かないやつは人として見ないと言うてたし
貧乏人は業界にいらないんや！！！

貧乏人は現行機が64やSSの相場くらいに落ちるまで
ｼｺｼｺしてなさい

440 ：名無しさん必死だな：04/07/29 11:54 ID:m2Xr03GX

>>430
その考え方が普通と思ってるなら
相当痛いよ。

441 ：名無しさん必死だな：04/07/29 11:56 ID:m2Xr03GX

俺としては逆にハードが別れていることの
ユーザーに対してのメリットが聞きたいよ。
なんかあんの？

442 ：名無しさん必死だな：04/07/29 12:07 ID:cZS3SVKK

グローバルに言えば
地球国家統一すればいいのに人間になんかメリットあるの？
みたいな

ここで身近なのにいえばインターネットプロバイダをヤフーで統一しろいうみたいな

443 ：名無しさん必死だな：04/07/29 12:53 ID:m2Xr03GX

>>442
地球統一国家最高じゃん。地球統一言語にしてさ。

＞ここで身近なのにいえばインターネットプロバイダをヤフーで統一しろいうみたいな
論点のすり替え乙。
ここでいうハードの統一とは、インターネットプロトコルに対応するもの。

444 ：名無しさん必死だな：04/07/29 12:56 ID:yuuBVXw6

>>442
このスレはまだ社会人でないお子様だらけだから言っても無駄ですよ

445 ：名無しさん必死だな：04/07/29 13:05 ID:m2Xr03GX

>>444
根拠なしに社会人を盲信するヤツの方が
よっぽどお子ちゃまだと思うが。

446 ：名無しさん必死だな：04/07/29 13:12 ID:cZS3SVKK

ひ、扶養家族が釣れてはる・・

447 ：名無しさん必死だな：04/07/29 13:40 ID:iW/ka5AI

俺、個人単位で機種統一しちゃったＹＯ
詳しいことは省くけど
材料にガムテープ、板、ビス
見栄えは悪いけど…

448 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:02 ID:ShUDZpf4

テレビやビデオやクーラーのリモコンを輪ゴムでくくるようなことだな

449 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:28 ID:v0Lj9uw9

機種統一されるとドライブが壊れただけでもうゲーム出来なくなる･･･
ネット使いたいときPCフリーズされたらかなりｲﾗｲﾗするでしょ
ただでさえ可動部分壊れ易いのにさ

450 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:36 ID:52eapCQc

予備の本体買えばいいじゃん。

451 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:49 ID:HN6ttLOa

逆に聞くけど他の業界で統一されたものってある？
CDみたくなんて書いてはあるけど、CDプレイヤーで
MDもカセットも再生できないだろ。
自動車にしたって燃料が3種類あるし、パーキングブレーキが
足で踏んだり、手で引いたりと分かれている。
そういうことだよ。

452 ：名無しさん必死だな：04/07/29 14:53 ID:52eapCQc

それは全然違うよ。

453 ：名無しさん必死だな：04/07/29 15:07 ID:PvB9C8vB

とんでもない話になってるな

454 ：名無しさん必死だな：04/07/29 15:45 ID:qHnbdr18

人間も男と女を統合しちゃえばいいんだよ

455 ：名無しさん必死だな：04/07/29 16:05 ID:TUHE22TC

>>425
昔ＤＣユーザーもこれで十分なんて言ってたがどうなった？
進化を否定する所は真っ先に消えるよ。
ただでさえ任天堂は技術投資をしないのに、
ＧＣの二の舞が落ちだな。

456 ：名無しさん必死だな：04/07/29 16:10 ID:TUHE22TC

>>430
まさにその通り。
任天堂で統一しろなんて言う信者が居るが、
強制しないと統一できないなら不要だといわれているのと一緒。

>>434
他社には移籍を強要する割には
任天堂には全くしないんだな。
虫が良すぎ。

457 ：名無しさん必死だな：04/07/29 16:22 ID:52eapCQc

>>455
それはその君が目撃したという一部のマイナーなDCユーザーに
先見の明がなかっただけでしょう。
GC、Xboxの性能ならば一般的には問題ないし、作る側からすると
メモリが足りない程度の問題ですよ。

458 ：名無しさん必死だな：04/07/29 17:01 ID:exigzOBC

>>457
メモリは最重要項目ですよ？
メモリが多ければDCはXBOXにも匹敵する性能を発揮し
性能に比例して売上も上がるんだよ。

わかったような口きかないでくれんかね。
見ているこっちが恥ずかしいから。

459 ：名無しさん必死だな：04/07/29 17:03 ID:52eapCQc

>>458
だから次世代でその問題が確実に解消されるって話。
誰もメモリが重要でない、なんていってないよ。

460 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/29 17:07 ID:Bs/HjmTE

ＤＣにメモリを積んでも光源等の処理で出すべき質感を、手間隙かければ
テクスチャでそれっぽく誤魔化せるできるってだけじゃないですか。

461 ：名無しさん必死だな：04/07/29 17:28 ID:Uq3Vqr2U

最低限CPUとGPUも大事だろ。

462 ：名無しさん必死だな：04/07/29 18:50 ID:+3Tf/e8v

確実に競争力は無くなり、日本経済は廃れる。

463 ：名無しさん必死だな：04/07/29 18:51 ID:LnMDHnrL

ハードで競争するよりもソフト開発で競争してほしいもんだ

464 ：名無しさん必死だな：04/07/29 18:53 ID:53BbB6UE

ID:TUHE22TCってバカだね

465 ：名無しさん必死だな：04/07/29 19:37 ID:9V3TOpCC

>>1
分かれてないといけないのではない。
分かれているだけだ。

466 ：名無しさん必死だな：04/07/29 20:51 ID:vB5lfvIk

>>458
DCではポリゴン数少なすぎだろう…いくらなんでも

さすがに今パワーストーン２とかちょっと辛いものがある。

467 ：名無しさん必死だな：04/07/29 20:53 ID:kjdodWG4

PS2もヘボ過ぎでどうしようもねえもんな

468 ：名無しさん必死だな：04/07/29 20:55 ID:h1wJGUC8

>>1
天下三分の計って知ってるか？

469 ：名無しさん必死だな：04/07/29 21:07 ID:qUe+6Irj

現実にはわかれてると不都合なことしかないからな～。
それをあらわすかのごとく、ゲーム業界は縮小に向かってるし。

470 ：名無しさん必死だな：04/07/29 21:14 ID:LnMDHnrL

それはソフトがしょぼいからだろ

471 ：名無しさん必死だな：04/07/29 21:34 ID:dBgqanJo

>>1
出川必死だなｗ

と釣られてみる。

472 ：名無しさん必死だな：04/07/29 21:38 ID:tR9NOrCr

つうか皆わかってるだろうけど

このスレで「任天堂に統一すべし」とか言ってるやつは全部釣り

473 ：名無しさん必死だな：04/07/30 00:13 ID:eW2bI2Nj

たしかに今の任に統一させるのはかなり危険だね

競争の論理からいうと３すくみがBestなんだがねぇ
次世代で他２社の奮闘に期待するのが吉

474 ：名無しさん必死だな：04/07/30 00:31 ID:aRS49DBt

>>473
3すくみになっても、自然に1強他弱の構造になるしね。
初期のサターン・PS・64の頃ぐらいじゃ無いかな。きれいに三つ巴になっていたのは。

>>473
そもそも、今の任天堂のハード・ソフト開発の思想が
初めから競合他社がある上で作られてるもんだからな。

475 ：名無しさん必死だな：04/07/30 00:38 ID:aPiUo9RV

サターン・PS・６４が三すくみってのはいいすぎでは？
初期のPSとサターンが競っててPSにFFきまってある程度勢力がPSにきまったころに
６４がでたって感じだと思ったけど。

476 ：名無しさん必死だな：04/07/30 01:03 ID:eW2bI2Nj

携帯電話市場でも国取り合戦は熾烈なのかな？

477 ：名無しさん必死だな：04/07/30 01:07 ID:GdhOvJDg

>>469
分かれてても縮小するものが
統一すると縮小しない、なんて
どうして言えるの？

478 ：名無しさん必死だな：04/07/30 01:48 ID:U77xNv9W

「なーんで今まで規格統一なんてこんな当たり前の事ができなかったんだろ？」
なーんて皆につつかれつつも規格統一によってゲーム業界が繁栄しだす日が来るかもねー。

479 ：名無しさん必死だな：04/07/30 01:58 ID:GdhOvJDg

ＤＶＤも次世代ＤＶＤも統一できないようなこの世の中に何を期待するのか

480 ：名無しさん必死だな：04/07/30 03:31 ID:eW2bI2Nj

ないものねだりから次の未来は始まる

481 ：名無しさん必死だな：04/07/30 04:58 ID:aRS49DBt

無いものねだりだけじゃ何も始まらないがね。

482 ：名無しさん必死だな：04/07/30 11:10 ID:dTefcSKG

「ソニーは否定しろ！」
「ソニーと任天堂を一緒くたに自分のものにできると思うな！」

483 ：名無しさん必死だな：04/07/30 14:52 ID:4VrvNxsu

>>477
ユーザーから熱い支持を受けてる任天堂のソフトと
ＦＦドラクエなどが三位一体となって盛り上げるから。
多数のキャラクタ・ゲームブランドの育っている今の時代なら
ＦＣ・ＳＦＣ以上の驚異的な市場を築き上げると思うよ。

484 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:03 ID:anBB/REV

>>455
進化は必要だが立ち止まる事も必要。
任天堂とＳＣＥとＭＳの「もっと高性能ハードを」っていう路線は
今じゃ自殺行為としか思えないんですが。

485 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:15 ID:wtfqllwF

>>483
＞ユーザーから熱い支持を受けてる任天堂のソフトと

熱い支持を得ていないから今の苦境があるんだろ。
一部に熱狂的な人が居るだけの話。

>>484
性能強化否定の方が自殺行為。
性能強化否定論は技術力がいまいちな所が言い出す話。
時間が経って自分の所の技術が整ったら何食わぬ顔をして新機種出すよ。
レボリューションみたいに。
携帯機の進化はスローペースだったがＰＳＰの登場でやっと競争が始まるだろう。

486 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:16 ID:4VrvNxsu

>>485
どう考えても熱い支持受けてるよ。
でなければ「任天堂のソフトしか売れてない」と再三いわれてる
GBAがあれほど売れまくるはずがないでしょ。

487 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:22 ID:wtfqllwF

>>478
有り得ない。
ゲーム機はハードとソフトが協調して完成する物。
ハードがこれで大丈夫という事が有り得ない。
映画や音楽みたいに、このハードなら何十年も保つという代物ではない。

その話が通るならば、逆に言えば今のハードはFCかＳＦＣのままって事だろ。
今更ＦＣやＳＦＣで満足できるか？
それで満足するのは任天堂信者か懐古主義者だけだろ。

488 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:23 ID:fOvXvJ2S

>>4
GCってCD再生できるんだ。
知らなかった。っつーか、8cmメディアなんてもうないし・・・

489 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:27 ID:4VrvNxsu

ＦＣやＳＦＣを例にもってきても仕方ない。
あれはいわば石器時代の包丁みたいなもんで、
現代の包丁なら１０年後、５０年後でも通用する。
さすがに１００年もたてばわからないけどね。

490 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:32 ID:NA7tccuJ

>>488
お菓子のオマケ等最近流行ってるよ
それにGCの牧場物語forガールとかにも8cmのサントラCD付いてくる
CD再生できるようにしとけば良かったのに

491 ：名無しさん必死だな：04/07/30 15:39 ID:NAXg98gd

>>486
携帯機はまだまだ未開拓の分野で、他に有力なライバルが居ない。
まだまだ昔のハード戦争のようにのどかな世界だ。

又、GBAのハード戦略はGCのそれとは違うだろうし、
GBAに出ている任天堂のソフトが好調だとしても
それが据え置きにも通用するとは考えにくい。

なんだかんだGBAのハード売上を支えているポケモンとて
GCにおいてはあまり大きな戦力にはなっていない。

結局の所、「飽くまでソフトはファーストとセカンドを中心にすえ、市場を管理・統率する
ソフトの少なさとジャンルの狭さは自社ソフト開発による徹底した少数精鋭体制で
カバーする。リターンの増加よりもリスクを減らすことを優先させる。」という64以降の戦略が
自社ソフト開発力の衰退から破綻をきたし始めてる事と、
そもそも根本的にソニーやMSの目指しているサードのソフトを中心に据えた戦略とは違うからな。

GCの戦略が今後も通用するか?俺は当分は任天堂は大丈夫だと思う。
でも、それは飽くまで今の戦略で小さめの市場で細々とやっていく上での話・・・ということだ。

492 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:06 ID:cyjV9cXE

>>468
何十年かけてハード統一するつもりなんだｗ

493 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:36 ID:eW2bI2Nj

統一は全国が光で網羅されてからがいい

494 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:53 ID:IyZGF6pk

ぶっちゃけPS2でもう十分。
任天堂は無くなっても良いよ。

495 ：名無しさん必死だな：04/07/30 16:58 ID:GdhOvJDg

ＰＳ２で十分ならＰＳ３はいらないってことか

496 ：名無しさん必死だな：04/07/30 17:10 ID:IyZGF6pk

>>495
PS3はPS2と互換性あるからいいんだよ。

497 ：名無しさん必死だな：04/07/30 17:11 ID:GdhOvJDg

変な理屈だなあ

498 ：名無しさん必死だな：04/07/30 17:26 ID:ChoozfQE

>>491
それでもGBAがニンテンドウ一社の力で売れまくってるのは事実。

それは任天堂のソフトがそれだけ魅力的でユーザーの要望を満たしつづけている
からに他ならない。
そんな任天堂のソフトが遊べないハードがトップを取り、独占したところで
何の意味があるんだ？

やはり任天堂こそが統治するべきだろう。
FC、SFCの頃のようなブームを作れるのは任天堂ハードしかない。

499 ：名無しさん必死だな：04/07/30 17:29 ID:uzzBgsRV

PS3ってPS2と互換性あるの?　それって決定?
なら、当分はPS2ゲームしかしないPS3ユーザーが
多そう。どうせPS3発売から一年はろくなゲームでないだろうし。

500 ：名無しさん必死だな：04/07/30 17:36 ID:bV322lks

我らが主君信長様が統一いたします。たぶん

501 ：名無しさん必死だな：04/07/30 18:46 ID:oOVz64v+

据え置きに関してはＳＣＥが統一した方がいいだろな。
理由は簡単、トップシェアだから。
３ハード中再開の任天堂ハードに統一しろなんて
何寝ぼけたこといってんだ。
望まれてないから売れないんだろが。
携帯機じゃどうなるかな？
まあ何にせよトップ取ったとこに統一すりゃいいんだよ。
それも圧倒的シェア取ったとこにな。

502 ：名無しさん必死だな：04/07/30 18:51 ID:5Beg3aDh

次の世代の話だよ。
現世代はもう手遅れだね。ブラックジャック先生でも手におえない。

503 ：名無しさん必死だな：04/07/30 19:00 ID:IyZGF6pk

PS2の上位互換で、DVDレコ搭載のPS3がまた勝ちそうな予感。

504 ：名無しさん必死だな：04/07/30 19:06 ID:eGfI3/fe

独善的家電屋やヤクザの世界統一なんて御免だ。
MSの方がよっぽどいいぞ。
>>503
保守的な日本市場だけかも。コストダウン失敗で海外市場撤退だな。

505 ：名無しさん必死だな：04/07/30 19:30 ID:4yqbnq8v

■次世代PC-FX(名称未定、価格未定、年内発売予定)
・CPU　ベクトルプロセッサ１機(理論最大演算性能10.33GFLOPS)
　http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6i/product/images/hard2.jpg
・メモリ　超高速DDR-SDRAM 4GB(スループット32GB/s(DDR2-800で6.4GB/s))
　http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6i/product/images/hard3.jpg
・グラフィック　CPUが担当
・その他　HDD73GB、GigabitEthernet(ジャンボフレーム対応)
・ボディカラーは12色も用意
　http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6i/product/images/colormodels.jpg

506 ：名無しさん必死だな：04/07/30 20:08 ID:IGCwBTIY

MSが儲けても、日本の経済にメリットないじゃん。日本は不景気なんだから、
せめてゲームハードくらい日本が勝ち続けようよ。

507 ：阿畑やすし ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/30 21:24 ID:024INNHG

だから何べんも言うように、ハードのシェアなんか何の儲けにもならないんですよ。
シェアを大幅に落とした任天堂だって今の方が儲かってるんだから。

508 ：名無しさん必死だな：04/07/30 21:37 ID:PJCL6t3K

俺達ユーザーにとっていい事とは一番性能のいいハードがメインシェアを獲るだな。

509 ：名無しさん必死だな：04/07/30 21:49 ID:GdhOvJDg

いや、面白いゲームが出るハードこそ一番普及して欲しい

510 ：名無しさん必死だな：04/07/30 21:52 ID:PJCL6t3K

だから面白いゲームが出るハードが一番性能のいいハードなのが
ユーザーにとって一番いいんだよ。

511 ：名無しさん必死だな：04/07/30 21:56 ID:xgtfKgUv

それはそうだけど

512 ：名無しさん必死だな：04/07/30 22:34 ID:7DZxn2Do

確かに性能一番良いﾊｰﾄﾞが売れずに時代的に半端なｿﾌﾄ出されても
買い手側としては不本意ですよね。
その時代のｹﾞｰﾑ業界を盛り下げ兼ねません。

513 ：名無しさん必死だな：04/07/30 23:19 ID:IGCwBTIY

ハード性能よりも、ソフトの開発環境をいかに整えるかが勝負な気がする。
これからのハードはどれも高性能になるから、作りたいアイデアはどのハード
でもたいてい実現可能になるだろうし。そうなると、いかに短期間でアイデアを
実現できるかにかかってるような。

514 ：名無しさん必死だな：04/07/30 23:31 ID:IyZGF6pk

一番性能のいいハードなんて
CPU載せ換えが出来て、メモリー増設が可能な
PCみたいなゲーム機しかありえない。
だって後から発売されるゲーム機の方が高性能なのは
当たり前なんだから。

515 ：阿畑やすし ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/30 23:48 ID:024INNHG

DCの方がPS2より性能がいい件については？

516 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:29 ID:l/voVOKm

>>504
ＭＳによる独占が駄目って事はＰＣ業界で証明されている。

517 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:35 ID:l/voVOKm

>>507
ＳＣＥの方が儲けている。
ＰＳ２もかなりコストダウンが進んでいるし、
しかもハードは売れ続けている。
ＳＣＥは投資分除いたらシェアに応じた利益は出るよ。

518 ：名無しさん必死だな：04/07/31 00:49 ID:l/voVOKm

>>515
セガ信者の妄想じゃないの？
ＶＧＡ対応とか一部の特徴で勝った気になっているだけで。
この前、水面表現で思いっきり負けている事が証明されていたし。

519 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:16 ID:KyYSv6RG

>>517
SCEがいつ儲けたの？

520 ：名無しさん必死だな：04/07/31 01:20 ID:j/QQn13J

>>505
何コレ？
このスペックでスパコンとは思えんし。

521 ：295：04/07/31 01:48 ID:eV/8slzn

>>518
PS2の水面表現って微妙だなー。
シェンムーIIの桂林の水面の方が凄かった。

522 ：名無しさん必死だな：04/07/31 02:14 ID:uwtYH3lM

XBO・XGC・PS2の3機種の争いは、性能差よりも
先に発売されたPS2の圧勝に終わった。
ゆえに次に発売される次世代機も、先に発売した方が絶対有利。

523 ：名無しさん必死だな：04/07/31 02:17 ID:OefN3AgG

それだとDCが勝ってないとおかしいよね＾＾；

524 ：名無しさん必死だな：04/07/31 02:18 ID:uwtYH3lM

>>523
DCはフライング失格でつた。

525 ：名無しさん必死だな：04/07/31 02:19 ID:R9fYHG80

>>518
水面、というか半透明はPowerVR2そのものが苦手だと
どっかで見たな。でも最近サクラVを見てDC>PS2だと思った。
とか書くとセガ信者みたいだけど、だって本当にサクラVがヘボイんだもん。
それともセガに金が無くてへたってるだけか？

526 ：名無しさん必死だな：04/07/31 03:23 ID:uV1g1wS4

PS2
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
DC
http://dcmedia.ign.com/media/news/image/duck_3.jpg

527 ：名無しさん必死だな：04/07/31 11:39 ID:WVPyY7Kf

Xboxは半透明テクスチャーを使うのが難しいらしいけど。
シェンムーIIの桂林の水面はDC版は半透明テクスチャを重ねて、なおかつ水面風に
揺らす工夫をしているのに、Xbox版はベタに水面テクスチャを貼り付けただけ。

>>526
比較対照が悪すぎ(w。

528 ：名無しさん必死だな：04/07/31 11:51 ID:l/voVOKm

>>526
そう、それそれ。ありがとう。

529 ：名無しさん必死だな：04/07/31 13:14 ID:+/ZSI3+v

うわ、懐かしいねえ。
PS2のハッタリデモ

530 ：名無しさん必死だな：04/07/31 18:16 ID:l/voVOKm

>>529
はったり？実機じゃん。
ＤＣの方ははったりにもなってない。

531 ：名無しさん必死だな：04/07/31 19:47 ID:PUal2pA3

実機でなかったらはったりじゃなくて嘘。

532 ：名無しさん必死だな：04/07/31 20:38 ID:+/ZSI3+v

DCはハッタリかましてないもの、ただのデモだし。
PS2は馬鹿みたいに、「これはムービーではありません、これをリアルタイムで動かして遊べます」
みたいなこといって吹きまくってたじゃん。PS2はデモ映像そのものがハッタリ

533 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:05 ID:XNONQ4j9

PS3,GC2,XBOX2が共倒れする前に和解した方が良いよ。
ほんと。

534 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:11 ID:QKGV3EvU

少なくとも任天堂はＧＣが売れて昨年末から営業利益上げてるよ
ソニーが自滅するのを待つだけ
どんどん巨大な投資とコストアップをすればいいソニー
そうやって利益を圧迫して自滅するのを待ってるだけでいい任天堂

あとはＭＳとの一騎打ち
金持ち同士の戦いは長期戦を擁するだろうが
ポジション的には２番手で堅実に儲けるポジションに付くだろう

残念だが金持ってるＭＳには勝てる気がしないし勝負を諦める気もないみたいだし。

535 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:34 ID:1X1S6dVX

いけないんじゃなく、分かれてるのが普通の状態。

536 ：名無しさん必死だな：04/07/31 21:43 ID:l/voVOKm

>>534
> どんどん巨大な投資とコストアップをすればいいソニー

チップ開発があるからコストダウンになっているのに…
任天堂が今ＰＳＰと同じ物を作ったらどれくらい高くなるか…

537 ：名無しさん必死だな：04/07/31 22:09 ID:PUal2pA3

自前でチップ開発ということで先を見越してアーキテクチャーの開発
しなきゃいけない、なので先の見えてないもの入れこんで失敗、
コストダウンも巨大な需要があるという仮定の話、その需要を満たす
ためにはゲーム機用だけではないチップとゲーム機以上であることを要求される、、、
ソニーは大穴狙いの博打を打ち続けなければいない。
堅実なレースには任天堂がいるし、
大穴レースには負けてもへとも思わないMSがいる。

538 ：名無しさん必死だな：04/07/31 22:19 ID:5TmAEwpY

>>532
ハッタリと言ってる奴がハッタリ。
勝手にデモ映像を美化して、ハッタリとわめいれるだけ。
全て実機で実現できてる。

↓のスレと同じ流れだから、読んどけ。
次世代プレイステーションのデモを大公開！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089815880/

539 ：名無しさん必死だな：04/08/01 10:33 ID:ifYNBXc/

ゲーム業界衰退の主原因だろうね、今のPS2独占が。

独占といってもハードだけで、実際ランキングをにぎわすのはGBA、GCのタイトル
だったりすることが少なくないし、そういった本当にユーザーに熱い支持を受けてる
ソフトウェアがマイナー機種でしか遊べないなんて、そりゃ衰退しますわな。

やはり次アタリでファミコン、スーパファミコン市場的なものに戻すべきだな。

540 ：名無しさん必死だな：04/08/01 10:41 ID:bRXp1rqs

また妊娠の負け惜しみか

541 ：名無しさん必死だな：04/08/01 12:32 ID:A87kID4g

>>539
そんなのMSと携帯のせいに決まってるじゃん。
MSがPC、インターネット、ウインドウズを作らなきゃ
携帯が存在してなきゃ、ゲームは今だってバカ売れしてた。

542 ：名無しさん必死だな：04/08/01 12:36 ID:/zNiRZxm

ﾜﾛﾀ。なんだそれｗ

543 ：名無しさん必死だな：04/08/01 14:18 ID:WmTgIi1p

携帯でアクションやるのってストレスたまるな

544 ：名無しさん必死だな：04/08/01 15:18 ID:0j+4pr80

また出川の立てたハード統一スレか…

①：ハードを(PS2に)統一しろよゴルァ！
②：GC? プッ、するゲームないじゃんｗ

出川理論では①と②は矛盾しないようだな。

545 ：名無しさん必死だな：04/08/01 16:26 ID:WmTgIi1p

俺>>1だ
俺はどちらかといえば任天堂の方が好きだが？

546 ：名無しさん必死だな：04/08/01 16:58 ID:DQtjD+dK

ようするに、任天堂的ソフトとスクエニ的ソフトがまとめて楽しめるハードが必要だとおもいます。
それがないのが現状を作り出している。衰退の一途。。。

547 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:01 ID:SnRtv1pg

>>546
ＧＢＡ

548 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:06 ID:/zNiRZxm

ガキんちょの時は三輪車、少年になったら自転車、青年になったらバイクor車でいいんだよ
少年や青年で三輪車乗ってたら変だろ？つまりそういう事

549 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:08 ID:DQtjD+dK

>>547
あ、据え置きの話ね。

そういう意味ではDSに期待してるんだけど。ファミコン時代の再来

550 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:09 ID:WmTgIi1p

>>548
自転車なら違和感はないけどね。

551 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:13 ID:DQtjD+dK

>>548
それはあてはまらない。
ビデオゲームハードはグレードアップすることに憧れて買うものではない。

552 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:18 ID:DQtjD+dK

>>548
いろいろな制約があるからそれぞれ三輪車、自転車、バイク、車を選ぶわけで
それぞれがまったくの別物です。
同世代のゲームマシンがこのように別物だと考えてるんですか？
車買うならトヨタかベンツかと選択するようなものですよ＠ゲーム機の場合

553 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:31 ID:/zNiRZxm

>>552
いやいや、だから三輪車と自転車、バイク、自動車で分かれるって書いたつもりなんだけど
必要なければ自転車で一生過ごす人もいるし、別に無理にバイクや車に乗れって言ってる
訳じゃないよ。ただ、いい大人が三輪車に乗ってるのは変って言っただけ

別に三輪車とトヨタとベンツでもいいよ。好きにして

554 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:35 ID:WmTgIi1p

>>553
お前頭悪いな。

三輪車と自動車は別物だろ。

555 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:45 ID:/zNiRZxm

>>554
てへへ、オート三輪知らない世代？
つーのは冗談で某ゲーム機は車に当てはまらないから仕方ないんよ
だって車乗る世代では完璧に卒業してるしね。だから三輪車しか言い方がない

556 ：名無しさん必死だな：04/08/01 17:50 ID:P+0ranc6

10年間車ばっかりで、突然自転車に乗るとすっごい違和感があったよ

うまく焦げなくて変だった

557 ：名無しさん必死だな：04/08/01 18:40 ID:QEMaKkbQ

よくケータイ（携帯電話）のせーで、ゲームが売れなくなったって言うけど、
ようはゲームにケータイ（携帯電話）に打ち勝つほどの魅力がないって事なんだよね。

見慮気宇的なコンテンツの分散…昔ならそれでもよかったかもしれないけど、
強力なライバルが現れた現代、やはりゲーム業界一丸となって市場を盛りたてて
いく必要があるのではないか。

そういう点でユーザビリティにあふれ、ゲーム開発者に優しい任天堂のハードと
幅広い世代に厚く支持されているソフト、そこへドラクエFFなど有力なサードの
タイトルを加えることでケータイ（携帯電話）に打ち勝つ力をつけることが
必要不可欠だ。

558 ：名無しさん必死だな：04/08/01 20:12 ID:WmTgIi1p

>>555
ゲーム業界を車に当てはめようとするのが
そもそも間違い。

559 ：名無しさん必死だな：04/08/01 22:53 ID:xlIE8kCu

>>549
(´-`).｡ｏO（DSって据え置きか…？）

560 ：名無しさん必死だな：04/08/02 06:54 ID:2gcAQUC+

(´-`).｡ｏO（誰か質のいい燃料投下しないかな…？）

561 ：名無しさん必死だな：04/08/02 17:26 ID:FjsXLcfw

統一しなければいけないのは今の三機種のように個性もくそもない場合であって
NDSやPSPのようにちゃんと別物なら統一すつ必要はないと思う

562 ：名無しさん必死だな：04/08/02 17:27 ID:goypVii/

>>561
すぐＤＳに統一されちゃう

563 ：名無しさん必死だな：04/08/02 18:49 ID:0d8vj/rw

サードのリソースは有限なんだから、統一した方がいいに決まってるじゃん。

564 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:14 ID:ZVZI4cel

問題はハード会社とソフト会社の利益率のバランスなんだと思う
一社だとハード会社有利な傾向がでてくるからよくないってことでしょ。
任天堂はハード会社とソフト会社両方をある種兼ねてるから
良くも悪くも問題があるということなのかな？
あんまりそのへんはよくわからん。

565 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:18 ID:0d8vj/rw

一番よろしくないのは、独占状態にある会社がハードの買いかえ商法で儲けること。

ファミコンミニが売れることで新作が売れなくて～とかあほな意見唱えてるボケモンは、
まずこの重要な問題から考えろ。
PS2一台買う金でソフト4～5本買えるだろ。

566 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:31 ID:tMVVDAtY

誰も、どうしたら統一できるのかと言うことについて語らないのが不思議だ。

567 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:38 ID:UtZp+Xw/

非合法なら全部PCでできるよ
GCはわからんが

568 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:42 ID:N4MQRuiH

>>565
GBAからSPへの史上空前の買い替えに比べればPS2なんてまだまだよｗ

569 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:45 ID:dwa5Ajym

>>566　できるわけないから。

570 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:47 ID:tMVVDAtY

>>569
まあそうだよな。

統一によるメリットデメリットを考える前に
皆統一は絶対にされないことはわかってるからね。

571 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:47 ID:0d8vj/rw

>>568
値段が全然違うじゃん。

GBA+GBASP　9800円　＋　12800円
PS2＋PS2　　　39800円　＋　39800円

買い替え一回だと仮定した場合ですら。

572 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:50 ID:UtZp+Xw/

買い替えなんて思ってるよりされてねーだろ
今まで持ってるハード売って買い換えるのならあるかもしれんが
それもあったらもっと買い取り値段下がってるはずだしな

573 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:51 ID:diw85g17

統一したら日本経済がダメになるんだよ！だからこのままでいい。たくましく育ってほしい

574 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:51 ID:XE0a58//

>>571
39800で計算してるのが馬鹿妊娠らしいな。

575 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:52 ID:tMVVDAtY

まあ、ぶっちゃけ俺は現状で十分かな。

統一することによってそんな夢みたいな状況になるわけないだろ。
そんなことなら、社会主義国がも崩壊してねえよ。
そもそも、どういった形で統一するのかもわからないのに
よく統一した上でのメリットやデメリットに関して話せるな。

ゲーム業界が不況?
同じ状況で欧米は不況じゃ無いもんね。

576 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:55 ID:0d8vj/rw

欧米と日本が同じ状況だと思ってるんかよ？全然違うよ？

577 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:56 ID:tMVVDAtY

>>576
どう違うんだ。説明してみろ。

578 ：名無しさん必死だな：04/08/02 19:57 ID:N4MQRuiH

>>571
そんな一人1回も買い替えてるという仮定自体がおかしいですぜ。
それならPS2のタイレシオは8.43から実質16.86へ倍増していることになる。
箱が6.88、GCが6.55なんだから、ここまでPS2だけがずば抜けているはずなかろう。
逆にGBAの3.60という数字の異様な低さは、買い替えが多いことを示しているのではないかい。
http://www.quiter.jp/news/data/040722001464.html

579 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:00 ID:0d8vj/rw

>>577
かねてから言われてるように日本ではケータイなどの影響が大きいんだ。
昔のようにゲームにパワーがあればケータイにも打ち勝てたが、ハードで儲けるビジネスモデル
の会社がトップをとり、魅力的なタイトルがハードごとに分散してるようじゃ勝てるものも勝てない。

>>578
一人一回買い換えてる、なんて誰も。
それにPS2の場合は廉価タイトルが山のように発売されてるし、
時には廉価版がランキングをにぎわせることすらある。
単純にタイレシオでは見えてこないんだよ、実態はな。

580 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:01 ID:UtZp+Xw/

誰がなんと言おうと世の摂理は統一にむけて動いてんだよ
開発者が泣き言言ったおかげで移植作業も楽になってるだろ
PS3もスタンダードAPI使うって言ってるしな
ハードが統一しないから開発環境が統一されてきてるんだよっ
そしてどのハードでもまったく同じゲームが展開されたら
ユーザーはハードの特色がわからなくなって複数あることに
疑問を持つようになるだろう

581 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:03 ID:Qj7UTM0A

夏厨の1に完全に釣られてる訳だが・・・

582 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:06 ID:UtZp+Xw/

>>579
じゃあタイレシオでは見えない実態ってのを教えてやれｗ
そもそも買い替えなんて信者論争から出た造語だとしか思ってないから
俺も興味ある

583 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:11 ID:tMVVDAtY

>>579
＞日本ではケータイなどの影響が大きいんだ。
欧米人は日本人以上にゲーム以外の娯楽に金を投じる。
映画、音楽、スポーツどれも人口比率を考えたうえでも日本よりも遥かに大きい。
ケータイだけ何故別にしているのか理解できない。欧米人も多少日本人より比率は少なくとも
携帯ぐらい持っているし。

＞単純にタイレシオでは見えてこないんだよ、実態はな。
廉価版が売れていることが何故タイレシオと関係があるんだ?
安くしたものが売れるのは初めの価格で売れたものと区別するべきと言うことか?
ならば、ワゴンセールなんかも区別するべきか?

584 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:12 ID:0d8vj/rw

>>582
廉価版乱発してる上にランキングにまで登場する時点で実態は容易に推測できる。
ソフト一本買う値段で3本くらいソフト買ってんだよ、PS2はな。ただの安売りだ。

585 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:13 ID:0d8vj/rw

>>583
> >>579
> ＞日本ではケータイなどの影響が大きいんだ。
> 欧米人は日本人以上にゲーム以外の娯楽に金を投じる。
> 映画、音楽、スポーツどれも人口比率を考えたうえでも日本よりも遥かに大きい。

欧米では映画も音楽CDも安いんだよ。日本よりもずっと。

586 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:20 ID:UtZp+Xw/

買い替えされてるっていうのをなにで知ったか、その実態を聞いてるんだがなｗ

587 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:20 ID:N4MQRuiH

>>584
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=2315&page=2&pp=50
All Software Sales Since launch of Console

PS2 - 198,720,389
Xbox - 60,322,780
GC - 47,745,796
DC - 27,250,502

数字出してやったから、おまいの脳内ソースからこのうちのいくらが廉価版か教えてくれｗ

588 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:24 ID:tMVVDAtY

>>581＝0d8vj/rwって言いたいのか?
まあ、確かに今変な事言ってるのはこいつだけだし釣りくさいけど
>>1とは毛色が違う気がする

>>584
だからさ、何で安売りのソフトがたくさん売れるのが普通のソフトと
一緒に考えちゃ行けないんだって。安かろうが売れないもんは売れないし、
値崩れ起こしたソフトの場合も別に考えるべきなのか？
ベスト版自体は他のハードでも出てるだろうし。
何故PS2だけ別にしたがるのかわからん。

>>585
そうだ。1枚1枚は安いけどより多くの人がより多くの良を買ってるから
市場は遥かに大きいがそれどうかしたか?

589 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:25 ID:l0uzRf4V

まぁ日本は閉鎖的だからな。
なんて言うのか不況とか携帯代とか重なって
自ずとPS2になったって感じだろうね。宣伝も上手かったし時代もあったと思うけど
制作会社が挑戦しない、ユーザーが新しい物に挑戦する余裕が無いで
できあがった流れだね。仕方ないと言えば仕方ないけど時代だと
思う。

590 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:28 ID:tMVVDAtY

一人で納得してないで他の奴の質問に答えろよ。
後、それとハード統一とどう関係あるんだよ。

591 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:29 ID:0d8vj/rw

>>588
> >>584
> だからさ、何で安売りのソフトがたくさん売れるのが普通のソフトと
> 一緒に考えちゃ行けないんだって。安かろうが売れないもんは売れないし、

あくまでタイレシオの話だろ。
値段の大小は大いに関係あるよ。

> >>585
> そうだ。1枚1枚は安いけどより多くの人がより多くの良を買ってるから
> 市場は遥かに大きいがそれどうかしたか?

人口も多いんだから当然だろ。バカじゃないのか。

それにCDを買う人、映画を見に行く人はそれを趣味にしている人に限られるが、
ケータイの場合は一人一台持たざるを得ない脅迫商法。
さらにドコモの場合1ユーザあたり一月8000円の平均利用額となってる。日本だけ特殊なんだよ。

592 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:36 ID:tMVVDAtY

＞人口も多いんだから当然だろ。バカじゃないのか。

お前さ、釣りだろ?
どうせ人口比を考えた上で欧米は映画や音楽の市場が
日本よりも遥かにでかいことをわかってる上で言ってるんだろ?

そもそも、欧米と比べて日本人はは映画もあんまり見ないし音楽もあまり聴かないことを
前提の上で言ってるんだろ?

ホレ。質問してるのは俺だけじゃ無いぜ。釣りなら釣りらしくせいぜい頑張れよ。

593 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:38 ID:0d8vj/rw

>>592
だから？
お前の書き込み意味不明だよ。30回くらい読み直して書き込めよ。

594 ：阿畑やすし ◆Hxv6Ljv24E ：04/08/02 20:42 ID:HUw65HL6

アメリカ、ヨーロッパの方が一人当たりが買うソフトの本数は格段に多い。
大体1.5倍くらいの本数を買うのが知られている。

しかも日本はどんどん減少気味で、欧米は増加気味。
もう日本市場に魅力など殆ど無いというのが現実であろう。

595 ：名無しさん必死だな：04/08/02 20:50 ID:l0uzRf4V

スポゲーや戦争物なども多いのでゲームの年齢層も全然日本と
違って幅広いしね。あっちでは３０、４０でもゲームやってる

596 ：名無しさん必死だな：04/08/02 21:49 ID:YZz/sq0u

>>595
2chを見ている限り、もう少し時間が立てば
日本人も３０，４０でもゲームやるようになると確信できるよ

597 ：名無しさん必死だな：04/08/02 22:02 ID:C9Hv2iyu

実現は不可能だが統一して悪い事は無いだろ。
実際現状じゃPGは携帯の方に流れていってるし。

598 ：名無しさん必死だな：04/08/02 22:03 ID:9kGzfcyd

日本にだって３０過ぎて抱き枕と寝るキモオタは７０万人いると言われている

599 ：名無しさん必死だな：04/08/02 22:05 ID:YZz/sq0u

抱き枕市場すごいな。俺もアザラシかイルカの抱き枕が欲しいけど。

600 ：名無しさん必死だな：04/08/02 23:45 ID:+U6qd2lB

>>596
それは無い、有ればこんなに日本市場は落ち込んでない。
学生よりは金使えるんだから、今の日本に３０がやるゲームは無い

全てが子供向け、全てがキャラありき

601 ：名無しさん必死だな：04/08/02 23:51 ID:YZz/sq0u

>>600
いやいや、ゲームから離れられない層がズルズルとやり続けると思うよ。

602 ：名無しさん必死だな：04/08/03 00:26 ID:6RtukBd5

>>601　いやぁ、惰性やノスタルジーで購買意欲が望める漫画やアニメと
違ってゲームは面白いとされればされるほど、多大な集中力と時間と労力を
強制される、この構造から離れて漫画のようなライトな娯楽というものに
シフトされないかぎりそれはない、せいぜいファミコンミニどまり。

603 ：名無しさん必死だな：04/08/03 03:07 ID:/wJWtIZY

>>602
ファミコンミニはゲームではないとでも？

＞面白いとされればされるほど
いやいや、面白いかどうかは続けるかどうかにはあまり関係ないよ。
面白くなくてもダラダラと続けるんだよ。

604 ：名無しさん必死だな：04/08/03 09:45 ID:3wAmvX+m

じゃんけんだってグー、チョキ、パーの３つに分かれているだろ。
それと同じだよ

605 ：名無しさん必死だな：04/08/03 10:00 ID:6RtukBd5

高校生の時にファミコンを買った世代はもう40近い
ファミコンがでて新しい遊びとして異常な熱さを経験した
世代はもう３０すぎてる人が多い。

>>ダラダラ
それができなくなるの、特に据え置き機はなにもかも
手順が面倒で鈍重。ファミコンを1秒で起動させてた世代には。

606 ：名無しさん必死だな：04/08/03 10:20 ID:bz6BIh+4

>>605
ファミコンは1秒じゃあ起動しねえよ。同じカートリッジでも64なんかとは違う。
接触が悪いからな。そんなのはリアル世代じゃ無い奴の幻想だ。
バックアップもどんどん吹っ飛ぶし。
それに、当時ディスクシステムなんかはもっと長く待たされたもんだが

607 ：名無しさん必死だな：04/08/03 10:34 ID:/wJWtIZY

>>605
面倒でもやるんだよ。
もう習慣として身についてるような人間が出てくるから。

608 ：名無しさん必死だな：04/08/03 11:09 ID:qhYMXx9y

>>599
アイドルか美少女キャラが印刷されていない抱き枕なんかは特大クッションと呼べ
中根かすみたんﾊｧﾊｧ

609 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:00 ID:2Twhtx/s

任天堂もセガを見習って、自社ハード捨てなさい。
そしたらみんなが幸せになれる。

610 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:01 ID:VaMWvncE

詰まらんことで上げるな

611 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:06 ID:rM1rdpJK

とりあえず携帯機はＮＤＳで統一っぽい
ドラクエ、ポケモン、ＦＦが揃ったからね。

あとは据え置きでレボが勝利を収めれば
任天堂ハードで全てがつながる。

赤字ＳＣＥじゃ１００年経っても経営的に任天堂に勝てないし
ソフト文化においても２０年遅れをとってるからね
これでは永遠に任天堂に勝てない
じゃ任天堂にまとめるのが一番の近道。

ＭＳは洋ゲーハードとして勢いづくから
ＭＳ→大人向け
任天堂→子供向けで１０年ぐらいかけて徐々にハード規格で歩み寄ればいい
レア社売却の件など歩み寄りの余地はＳＣＥよりは全然あるからね。

612 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:09 ID:JRjOWgUL

ＭＳは洋ゲーハードとして勢いづくから

根拠が無いよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

613 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:10 ID:VaMWvncE

MSがXBOX2とwindowsをあわしてきたら
ソニーにとってかなり脅威だろう

614 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:13 ID:v8pD/tAI

合わせたら、どちらかは買われなくなるだけだよ＾＾；

615 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:26 ID:6aI+foCr

このスレで「任天堂が覇権を握るべき」とか言ってるやつは釣り

616 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:28 ID:H7/+jynD

任天堂＋サードが一番ゲーム業界が盛り上がるのは間違いない

617 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:33 ID:2Twhtx/s

セガファンはPS2でセガのゲームが遊べるようになって
みんな喜んでるよ。

618 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:34 ID:KMhxv2FJ

任天堂信者はみーんな、サードのソフトを買わないﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

619 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:36 ID:rM1rdpJK

任天堂は黒字なんで
まずは３０００億円ぐらいの負債を抱えないことには
他ハードへの供給なんて選択肢は生まれない

セガは２０００億円の負債を抱えて嫌々ＰＳ２参入だったけど
京都企業の任天堂なら３０００億の負債を抱えて清く撤退するかもしれん

とにかく強大なキャッシュと毎年黒字の任天堂に他社に迎合するという選択肢は無い
これはＭＳにも言える
じゃゲーム会社としてイラネーＳＯＮＹに撤退してもらって
まずは任天堂ＶＳマイクロソフトになってもらうしかない

まずはそこからでしょ？

620 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:38 ID:jR9RN3Sn

なってもらうしかないって言われてもｗ

621 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:45 ID:6aI+foCr

毎度おなじみの任天堂主義アワーのお時間がやってまいりました

とりあえず、今日はどんな長文妄想が聞けるのか楽しみです

622 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:49 ID:Zd5LJfKW

とりあえずマイクロソフト任天堂と組め

623 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:50 ID:rM1rdpJK

これが現実

任天堂黒字

ＭＳ黒字

ソニー赤字

624 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:54 ID:KMhxv2FJ

とりあえずマイクロソフト任天堂と組め

そしてとりあえずレアのように捨てられる～ヽ(;´Д｀)ﾉﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾝ♪

625 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:54 ID:jR9RN3Sn

これが現実

任天堂ハード赤字ソフト黒字

ＭＳゲーム分野赤字ＯＳ黒字

ソニー黒字

ＳＣＥ黒字だけど未来への投資で赤字

626 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:57 ID:rM1rdpJK

ＭＳも任天堂の未来の投資してない物言いだな
ＭＳも任天堂も次世代ハードを発売するというのに
ＳＯＮＹは欲張って半導体作ろうとして失敗こいたじゃん
ＥＥという糞チップ、外販しようとしてどの企業も買わなかった半導体。

627 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:12 ID:1BnmnguH

よく考えると、ハードではどこも儲けてないね

628 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:27 ID:0XGf0jna

ナムコが買ってますがな。

629 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:28 ID:kdp336U2

ハードなんて飾りです

630 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:50 ID:h2a8quqn

本日の任天堂主義アワーは合計で4レスでした
次回もお楽しみに

631 ：名無しさん必死だな：04/08/04 14:42 ID:r7Lywipj

セガで統一してみないか？

632 ：名無しさん必死だな：04/08/04 16:39 ID:kdp336U2

小国の王子様になってどうするよ

633 ：ハード：04/08/04 19:20 ID:3HBkV/6X

いてえよぉ

634 ：名無しさん必死だな：04/08/04 21:55 ID:nOWlPBTv

PS2とXBOXとGCのどれかひとつに統一するとなったら
みんなどれを選ぶ？
俺はDVDが標準で見れるPS2がいいと思うな。

635 ：名無しさん必死だな：04/08/04 22:37 ID:YAPzXekj

そんなバラバラな時代の機械を出されてもねえ

636 ：名無しさん必死だな：04/08/04 23:00 ID:i7l1l34Y

GC
あのロードの短さは魅力だべ

637 ：名無しさん必死だな：04/08/04 23:29 ID:RmDYOXAh

全部同じ日に出されても大抵の人はＰＳ２買うだろ。

638 ：名無しさん必死だな：04/08/05 00:38 ID:aUTRq/LH

今持ってるPS2のソフトが使えるならハードはなんでもいい

639 ：名無しさん必死だな：04/08/05 01:51 ID:r3RYoE8z

>>635
そんなあまりにも当然の事いわれても。

そうだよな・・・・それぞれのハードの設計思想も
性能上の特性もそもそも発売時期すら違うのに何が統一だよと思った。

PS2じゃGCのロード時間は無理。GCはソフトの容量が少ない。HDもない。
XBOXは実はハードだけなら完璧に近いがサービス面が最低。

640 ：名無しさん必死だな：04/08/05 09:45 ID:cfaZ7Wjn

>>634は今時6000円前後で売ってるDVDプレイヤーすら買えない貧乏人

641 ：名無しさん必死だな：04/08/05 10:34 ID:1i1RV6ge

ロード時間はハードよりソフトの設計、作りこみの問題だと
これだけ実証例があるのにまだ認められないのか？

642 ：名無しさん必死だな：04/08/05 10:37 ID:w/Ug0hKC

>639
サービス面も結構よいと思う。
最初に傷が自然現象だって馬鹿が発言しただけで、その後の対応は良い。
ハードも壊れにくいし、買い替えを煽る事もしないし、
完璧にハードで赤でるような売り方をしてる。　　ゲイツ自身がゲーム好きなのも良し。

ただマイクロの広報やら販売戦略が他社と比べて、超糞。　オンラインのハードルが高い。
国産じゃない＋マイクロのマシン＋ソフトが少ないって負のイメージがハンデになっている。

643 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:11 ID:wWljFJqc

同じソフトの設計、作りこみの場合、ハードの差（GCなら早くなる事実）が
認められない奴がまだいるようだな。

644 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:15 ID:xHQaCzmH

同タイトルでは気持ち早くなる程度の差しかない現実をまだ認められないのか。

645 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:17 ID:fxEkmXxn

日本のハードが統一したら（無理だろうけど）
困るのはマイクロソフトだろ。
まず太刀打ちできなくなるだろうし。
そんなことになればあらゆる手段で圧力かけて
海外販売などで規制かかけてくるだろうな。

646 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:19 ID:yap2j+RF

Ｙａｈｏｏミロ。
ありえないことになってるぞ。

647 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:38 ID:kKQ02xcK

仲間由紀恵が経済産業省で乱闘騒ぎか・・
世も末だな。

648 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:42 ID:Ugv+bxFd

ウイイレなんかだとずいぶん速さに差がでるけどね
まあコナミがあほだからなのかもしれんけど

649 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:48 ID:1i1RV6ge

>>643
その狭い条件で比較する事に何の今があるの？
「俺はマルチで発売されるゲームしかやらない」と言う奴が居るのか？

650 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:56 ID:wWljFJqc

意味ってゆーか、ハードの性能的に高速読み込みが実現されている、という事実でしょ。

松下ってエロイよな。
GC設計段階では、まず最先端の技術ともいえるものを惜しげもなくつぎ込んだ結果が
GCの高速読み込みにつながってるようだ。
その辺が名実共に超一流メーカーの松下と、イメージだけ・そとっつらだけのソニーとの
決定的な差だとおもう。

651 ：名無しさん必死だな：04/08/05 11:56 ID:q51QowDT

いい方法を思いついた、お前ら心して聞け

全部のゲームがゲーム＆ウォッチみたいになればいいんだ！！

652 ：名無しさん必死だな：04/08/05 12:05 ID:pVJL1qii

普通の人は任天堂がＰＳに来れば統一じゃんって思うよ。
トップシェアＳＣＥなんだから誰だってそう思うよ。
ＣＤ聴けるしＤＶＤ見れるしＢＤも見れるようになるし、
ハードとしての付加価値に関してもＳＣＥハードの方が断然魅力的。
糞箱はアウトオブ眼中だし。

653 ：名無しさん必死だな：04/08/05 12:06 ID:1i1RV6ge

>>650
オナニーはメモ帖でやってくれ。

654 ：名無しさん必死だな：04/08/05 12:08 ID:rwJRFJ/b

>>650　３DOもエロイのか？

655 ：名無しさん必死だな：04/08/05 12:27 ID:H5Ptrpwl

プレステ2→RPGやギャルゲーが好きな人に
GC→ガキゲーや任天バイオが好きな人に
XBOX→ｵﾊﾟｰｲゲーDOAやヘビー向けアクションやFPSが好きな人に

このように現状では全くターゲットがばらばらなわけだね

656 ：名無しさん必死だな：04/08/05 13:12 ID:GEXfYlzm

どれも問題児だな

657 ：名無しさん必死だな：04/08/05 13:19 ID:rwJRFJ/b

マイクロソフトが任天堂の買収に興味を持たれた模様です
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091677945/

ついでにＳＯＮＹも買収してもらえばおまいらの妄想がかなうな。

658 ：名無しさん必死だな：04/08/05 13:55 ID:rQ3BW2yj

いや、スレを眺めるに、
統一するなら任天中心で、それ以外なハード分かれてた方がいいようだ。
所詮、任天堂寄りな人間の妄想スレ。
PS2はゲーヲタ、キモヲタしか遊んでないという思い込みからして哀れ。

659 ：名無しさん必死だな：04/08/05 14:03 ID:w/Ug0hKC

単純にＰＳ２が最低性能なのにトップシェアという現状が問題(足引っ張っている)なだけで、
次世代でＰＳ３が満足できる性能であれば、ＰＳ３一本でいいと思う。
当然それは任天堂でもいえる。　　いい物がトップを取ってくれれば個人的には満足。

660 ：名無しさん必死だな：04/08/05 14:16 ID:NsIz+Y2Q

単純に最高性能のトップシェアを望むなら、後出しが有利なわけで永遠に終わらない。

661 ：名無しさん必死だな：04/08/05 15:12 ID:3FV/dkSy

いままでのソフトがまったく使えなくて、（あるいはいままでゲームをやってなくて）

PS2とXBOXとGCのどれかひとつに統一するとなったら
みんなどれを選ぶ？

PS2だけは選ばないとおもうな。

662 ：名無しさん必死だな：04/08/05 15:34 ID:/FhrG9fk

世界はPS2を選んだ現実。

663 ：名無しさん必死だな：04/08/05 16:40 ID:Q/ifWdEx

そしてみんな後悔した

664 ：名無しさん必死だな：04/08/05 17:32 ID:iO3XhulZ

けっきょく、このスレって妊娠、痴漢（セ皮含む）の負け犬の遠吠えだな。
自分の支持してるハードがトップシェアにならなきゃ永遠に吠え続けてる。

665 ：名無しさん必死だな：04/08/05 17:39 ID:+gvVxW17

PS2で任天のゲームやりたいよ～ってスレだろ。

666 ：名無しさん必死だな：04/08/05 17:45 ID:5iqw6ZzW

まあゼルダだけはヤッてみたいな

667 ：名無しさん必死だな：04/08/05 18:01 ID:rG9m8Wrx

ﾎﾝﾄはゲーム部門を任天堂に買ってほしかったのかも

668 ：名無しさん必死だな：04/08/05 18:09 ID:rQkb0ESy

ていうかなんでハード統一でいちいちMSが入ってんだよ
現状圧倒的に糞ハード認定で完敗確定。他２社の相手になってない
米人は米用のゲームだけあっちで作ってろと。わざわざ日本に進出するこたなかったんだよ

統一論議はSONYと任天堂の２社でやろうや

669 ：名無しさん必死だな：04/08/05 18:20 ID:uv1AUEaz

>>663
ぶっちゃけしてねえとおもう

ゲーム市場縮小してるのなんて国内だけの話だし。

そもそも>>661の前提自体が利得ないからどうしようもないんだけど。

670 ：名無しさん必死だな：04/08/05 18:23 ID:TjYpuAZ7

>>668
そしたらＰＳ２で終了かと。

671 ：名無しさん必死だな：04/08/05 21:18 ID:mXJJi3oa

ゼルダやりたきゃＧＣ買えばいいだけ。
ＧＣ買わないのは、ゼルダやりたい気持ちがそこまで強くないだけ。
その程度の「やりたい」ゲームまでいちいちやる必要は無い。
その程度の「やりたい」ゲームまでいちいちやらなきゃならないなんて
あなたは業界人ですか？
ｼｬｲｰﾝですか？
やらなきゃなんか困ったことにでもなるんですか？

誰に言ってるかって？
勿論、糞ニー教の信者たるＤＧＷにですよ？ｗ

672 ：名無しさん必死だな：04/08/05 21:59 ID:fEGzCHZf

そうだな

俺も現状でいいと思うよ?
任天堂以外のソフトはマジでPS2で十分だ。北米版xboxの目玉ソフトはPCでも出来るしな。
んで、任天堂のソフトが本当にやりたければ任天堂のハードを買えばいい。
今の任天堂のハードはマルチユーザーが前提だから無駄な要素もなくゲーム部分の性能の割りに安価だ
そのうえ、他のハードがやらないことを率先してやる事によって独自性を出そうとしてる
ハードの設計としてはある種正解だと思う

只、問題はハードがいくら理にかなっているとしても買ってまでゼルダやりたがる人が少ないから
結果的にGCはどこの国行ってもあんまり売れてないんだな

戦略においてハードの設計は正しくとも、それを支えるもうひとつの車輪である
自社ソフト開発力の低下が今後の任天堂のネックになっているんだろうな・・・・

673 ：R：04/08/05 22:50 ID:33nYmPYk

>>672

任天堂のソフト開発力の低下以前に、
ほとんどのソフトがPS2に集まってるのに
わざわざGC買う人がいるかどうかの問題でしょ
ソフトが少ないのが最もネックじゃないかな？

674 ：名無しさん必死だな：04/08/05 23:18 ID:CRK5EVdY

ハードはソフト供給が終わってから買うのがいいのさ
ソフトも安くておいしいぞぉ～

675 ：名無しさん必死だな：04/08/05 23:31 ID:bSlZDq8F

鉄騎はやってみたいんだが、ほかにやりたいソフトないんだよね、XBox
鉄騎だけのためにあの本体とコントローラ買うのばからしいし

676 ：名無しさん必死だな：04/08/06 00:22 ID:Ce4SSQFd

せっかく３つも選択肢があるのに、なぜみんなPS2を買うのか？
ソニーだから
人気があるから
ソフトがたくさんあるから
理由はいろいろあるけど
総じてPS2が一番優れているからに他ならない。

ディスクが傷だらけになっちゃうゲーム機なんて
論外なのですよ。

677 ：名無しさん必死だな：04/08/06 00:34 ID:x2BLtR+v

だからさ、モンテスキューが

678 ：名無しさん必死だな：04/08/06 01:56 ID:M4gsKIHi

ぶっちゃけ、一般人やライト層ががPS2買うとか言ってるけど
ゲーセン組、洋ゲーマーなんかのコア層もPS2を買わざるを得ない状況だと思う。
ソフト量圧倒的、PSのソフトすら動く、一応DVDも見れる、
後付でHDもネット対戦機能も付いてる。

GCを買うのは、何度も出てるけどマジで任天堂のゲームをしたいから以外に理由がないから・・・・
それに、何度も出てるけど任天堂自身がGCをマルチユーザー前提のハードにしてるし。
国内xboxは論外だしな。北米版が普通に売ってるんならまだしも。

PS2が売れてる理由なんて只ひとつ。現状他があまりにもふがいなさ過ぎるから。特に国内はね。
xboxがこんな状況なんだから、GCは国内ではもっと売れていいはずなのに。
そして、これは世界中どこいったって変わらない。
（北米だとXBOXもまともなハードなんだけど。その代わりGCがもっと売れてない。）

679 ：名無しさん必死だな：04/08/06 02:05 ID:WSrQc/c7

ＧＣはソフトが少ないのがネック。
ＰＳ２はソフトが多すぎるのがネック。

680 ：名無しさん必死だな：04/08/06 08:38 ID:zOTWw3uT

GCはかなり頑張ってるだろ。
あれだけソフトラインナップ少ないのに、ほぼ任天堂オンリーで
ここまで売れるなんて驚くべき事実だと思うよ。
ナルトとかバイオもあるけど（バイオはまだ微妙だが）他社でここまで
ハードひっぱってける会社は存在しないだろ。
最大のキラータイトル群を内包したハードホルダー、GCはそれを証明した。

681 ：名無しさん必死だな：04/08/06 08:41 ID:gZ3bDGxK

ＧＣは任天堂ハードが任天堂一社による経営で成り立つことを証明したという点で
評価できるよね。
任天堂が今後も据え置き事業を継続していける証明にもなった。

それに引き替えソニーはＰＳ２という問題児に続いて
劣悪種のＰＳＸと超問題児ＰＳＰを抱えて黒字転換できるかだろうね
とりあえず初年度ＰＳ２並の２００億以上の赤字は避けられないだろう。

682 ：名無しさん必死だな：04/08/06 08:59 ID:G0bqnqMP

ＧＣはなんだかんだ言ってソフトが魅力的だからな
ゲーボーイプレイヤーもあるからファミコンミニ等
のゲームボーイソフトもＴＶでプレイできるし

やはりゲームやりたい人間なら一台は欲しいと思うんじゃないか？

683 ：名無しさん必死だな：04/08/06 09:06 ID:lJMSL8NX

>>681
N64のときに十分わかっただろ。てかGCはN64よりぜんぜん売れてない。特に北米で。

684 ：名無しさん必死だな：04/08/06 09:11 ID:zOTWw3uT

北米はXboxがあるからだろ。

Xboxのソフトメーカー他の囲い込みの誘い文句は、
「Xboxは全ての部品がアメリカ産ですよ」
なんだから。北米でメーカー・流通・マスコミサイドの支持が集まるのは当然なんだよ。

685 ：名無しさん必死だな：04/08/06 09:15 ID:gZ3bDGxK

とりあえず次世代機のドライブは
ＧＣを基準にすべき
ゲームだから読み込み重視のドライブにしないといけないのに
ＣＬＶとは何事だ
ＣＡＶでいけＣＡＶで

ＰＳ２のようなＣＬＶではゲームの起動や読み込みで時間がかかりすぎ。
専用ハードとコンパチの差がＧＣとＰＳ２では出過ぎ。

686 ：名無しさん必死だな：04/08/06 09:18 ID:wGFGg7Lb

いま、>>684が真理をついた！

687 ：名無しさん必死だな：04/08/06 10:51 ID:zamYRsZL

トレイ式、ＣＡＶ、マルチドライブ、ＤＶＤ６～８倍速

688 ：名無しさん必死だな：04/08/06 12:19 ID:FagW7yBY

>>682
＞やはりゲームやりたい人間なら一台は欲しいと思うんじゃないか？

思わないからこの現実なんじゃないか?

zOTWw3uT＝gZ3bDGxKかな？わかりやすいな。
何故現状でGCが売れてないのかの理由を示してない。

689 ：zOTWw3uT：04/08/06 12:24 ID:c9WuxvNU

gZ3～は俺じゃないよ。IDすでに変わったけど。
ま、じぶんがいつも自演してるから他の人間も自演してると考えちゃうんだろうね。
思えばXbox信者にはいつもそういった疑惑がもたれてる。あえて指摘なんてしないけど。

690 ：名無しさん必死だな：04/08/06 12:26 ID:KsRQfJQT

普通はソフトが揃い始めると、ハードも普及するものだよな
PS2のときはそうだったよ。

691 ：名無しさん必死だな：04/08/06 12:45 ID:TK3N+kLQ

>>681
乗っかる中小ソフトメーカーとしては、まさに大船って感じがかね。

一方、ソニコンは自社ソフトでは儲けがカスカスで、
ソフトが多いっていっても、もっとも重要なのはスクエニのみだし。
PS初期は面白いゲーム作ってたのに、どうしたんだろうね。
ゲハで以前聞いた話では、ヒット作を作ったチームは解体されるのが宿命だったとか？これが原因？

頼もしさはやっぱ任天が上だろね。
ソニコンとは直接は関係ないけど、ンニーは、MSXを煽るだけ煽って終了させた実績があるし･･･
PSPの売上状況次第では、ゲーム業界から撤退でPS3出ない可能性も？

692 ：名無しさん必死だな：04/08/06 12:57 ID:FagW7yBY

>>681
GCは本当にあの状態で黒字なのか?ソースはあるか?
そして、現状の世間的にあまり芳しくないとされている売上は任天堂自身はどう受け止めているんだ?

693 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:17 ID:LUGjGuPN

外部から確認できて信用できるソースは決算書ぐらいのもんだろ。

694 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:23 ID:FyIflEL9

どこのおもちゃ屋にも置いてあるような商品が
黒字で無いなんて考えるのは、自然な感覚が狂っているしょうこ。
ソニコンが異常なんよ。

695 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:28 ID:bbS4lx/6

>>694
リア厨だろ

696 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:32 ID:lUMcP+yN

DC・・・

697 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:34 ID:FyIflEL9

いや、ソニコンだけなんだよ。
DCは投売りだったんだよ。

698 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:38 ID:9c70AvOE

GCも投売りだろ。
去年、既に赤字を計上した在庫を生産停止で放出してるだけ。

699 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:41 ID:FyIflEL9

現実を素直に読み取れない人に
ソース出しても、無駄ですねぇ。

700 ：名無しさん必死だな：04/08/06 13:54 ID:7mGCV4Do

ゲームについて考え方がちがうから３機種ある　終わり

701 ：名無しさん必死だな：04/08/06 14:01 ID:0HhikSH0

考え方なんてのはね、後付けなんだよ。

702 ：名無しさん必死だな：04/08/06 14:15 ID:7mGCV4Do

笑　何も考えないと作ってるのか？　そいつらはアフォだな

703 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:22 ID:gZ3bDGxK

http://www.quiter.jp/news/nds/040806001684.html
ＧＣは黒字

これで
ＭＳ、ＳＣＥ、任天堂と主要ハードメーカーの中で唯一黒字達成出来ている事を
証明した意義は大きい。

まさに次世代機に向けて良い勢いを付けたといっていい
黒字というのは据え置き事業に置いて大きな自身であり
将来に渡っての展望も明るい。
だって出川がソフトが無いだめぽというＧＣで黒字だよ。
どう転んでもソニーやＭＳが頑張っても任天堂はひとりでやってけるよ。
ひとりで据え置き事業が出来ると言うことは常に攻撃出来る立場でもあるわけで

こりゃ任天堂ハードにソフト集まらない限り永遠に統一ハードなんて
出来ないね

704 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:47 ID:FagW7yBY

ぶっちゃけ、そもそもこのスレでも統一ハードを願ってるのは一握り

705 ：名無しさん必死だな：04/08/06 15:55 ID:WeutA2bN

>>703
ソース元が全然違うリンクになってるんだが。

706 ：名無しさん必死だな：04/08/06 16:08 ID:FagW7yBY

ていうか、普通に妊娠を装った釣りなんだろ。
このスレに常駐して一人で任天堂任天堂言ってる輩だな

707 ：名無しさん必死だな：04/08/06 18:40 ID:aN2ij1eW

競争は無くなるから当然ハードもソフトも価格は上がるし
ハードが一つしかなくなりソフトメーカに選択肢が無いから
ハードメーカーが優位に立って業界全体が歪む。

本当にハード統一が良い事と思ってんのかね？
信じられんわ

708 ：名無しさん必死だな：04/08/06 18:59 ID:OSF9qODp

>>707
同感
このスレで統一統一言ってるやつは
>>359とかの純粋な疑問に全く答えてくれない。

談合形式の統一ハードがうまくいくぐらいなら、公共事業や第３セクターが一番採算性がいいはずだよ。
ここは社会主義国じゃ無い。「日本は実は社会主義国」とかいう奴もいるかもしれないけど。

709 ：名無しさん必死だな：04/08/06 19:11 ID:9UjJGlqJ

公務員関係は社会主義

710 ：名無しさん必死だな：04/08/06 19:49 ID:Ce4SSQFd

>1
別にゲーム機を統一する必要なんて無いよ。
大多数の人はPS2で満足してるからGCを買わないわけだし。
任天堂のゲームが遊びたいという、ほんの一部の人だけ
GCを買えばよろし。

711 ：名無しさん必死だな：04/08/06 21:08 ID:C/gpDiWx

アホか。
事実上、PS2が独占しててすでに競争なんてないだろ。
それはサード各社が競争なんて望んでいないという証左だ。

ゆえに、ハードは統一し、キラーソフトを多数保有している
任天堂ハードで統一するのが誰もが最も望んだ形に近くなる。

712 ：名無しさん必死だな：04/08/06 21:52 ID:OSF9qODp

このスレ、定期的に任天堂信者に偽装した煽り屋が燃料投下していくのね。

713 ：名無しさん必死だな：04/08/07 09:33 ID:OaUW9sAr

3機種に分かれてることが無駄でしかないからな。
SFC時代に三勢力に分かれていた頃は
CDロムのPCエンジン、アーケードクオリティのメガドライブと
特徴が出てたからまだ意味があったが。
それに任天堂ソフトとドラクエが同じハードで出てので主軸となるゲーム業界
（任天堂ハード市場）は盛り上がりつづけた。
今、ゲーム業界がしょぼんでるのは必然だな。

714 ：名無しさん必死だな：04/08/07 09:42 ID:KQcu/BAL

業界をその流れにしたのが旧スクウェア。
現在のスクエニはその流れをなんとかしようとしてるような。

715 ：名無しさん必死だな：04/08/07 10:27 ID:bBWVGlwH

>>714
なわけねーだろ。
したたかなんだよスクエニは。
儲けれそうなとこにソフト出すだけだ。

716 ：名無しさん必死だな：04/08/07 10:55 ID:rx12VZZn

>>714
例えば具体的にスクエニは何をやっているんだ?

717 ：714：04/08/07 12:02 ID:KQcu/BAL

ま、スクエニの思惑については俺の妄想でしかないのだが、

スクウェアがPSに肩入れ
↓
PSからPS2の流れで
据え置き機では、もはやPS2で出さざるを得ない状況。
スクウェアが任天堂と仲直りし、エニックスと合併したが、
GCでは採算がとれないので引き続きPS2向けをメインに。
しかしずっとソニーにシェアトップ取らせてると、
（少なくとも日本の）ゲーム業界が衰退し、
結果的に儲けられなくなる。
↓
NDSとPSPが発表されたが、PSPには映像作品１本のみ
（DVDがあるのでコケてもOK）で、サードと共にNDSに注力。
↓
NDSを勝たせることで、ソニーのゲーム業界からの撤退を促す。
PSPが負ければ、ソニーのゲーム部門はかなり苦しくなるハズ。

ソニーがトップよりは任天堂またはマイクロソフトがトップの方が
海外を含めゲーム業界は盛り上がると思うんだが。

718 ：名無しさん必死だな：04/08/07 12:22 ID:oOARZR3f

>しかしずっとソニーにシェアトップ取らせてると、
>（少なくとも日本の）ゲーム業界が衰退し、
>結果的に儲けられなくなる。

まずこの根拠を客観的に証明できないと説得力ゼロ

719 ：名無しさん必死だな：04/08/07 13:43 ID:MJLh+y+P

任天が天下取ったら、アジア杯で中国を優勝させてしまうぐらいにタチが悪いんじゃね。
GC、GBAで微ゲー、糞ゲー連発しておきながら他社批判を繰り返すのはなあ。
売れてるつっても、単に信者の囲い込み成功＆ソフトの選択肢ほぼゼロが利いてるだけ。
この夏だってGCで遊びたけりゃ全員ペーマリ買えときてる。

サード要らずでやってけるなら、それが一番なんじゃないの。
PS系もしくは箱系＝サード、任天系＝任天オンリーが、
サード、ユーザーその他、皆に易しく分かり易い。

720 ：名無しさん必死だな：04/08/07 14:11 ID:I3G8m+Jg

だからなんでGCもってる人間はGCのソフトを必ず購入しないといけない
と思い込んでるんだろうか、SCE信者・ソニー信者・PS2信者は。

GBAのソフトを購入してもいいし、PS2のソフトを購入してもいい。
PS2なんて廉価版タイトルが山のように出てるんだから、GCで欲しいソフト
なければいくらでも選択肢は用意されれてるよ。まあXboxだけは存在しないが。

スクエニの話は子供市場、ライト市場だろうね。
これがPS2で存在しないんで、やや任天堂に肩入れしてるようにも見えてしまう。

721 ：名無しさん必死だな：04/08/07 16:31 ID:PNQpfdEU

ま、任天堂でいいんじゃない。
なんだかんだ言ったてさ。

722 ：名無しさん必死だな：04/08/07 18:27 ID:VNBR3qlS

あれだ　任天堂はGC本体の価格を5000まで下げて競争させろよ　そうすればPS2もそれだけ安くなる　少しは役に立て

723 ：名無しさん必死だな：04/08/07 18:56 ID:XNQtA79Z

しかし、相変わらず
どういう形で統一するか、どうやって統一するか、という話は全くされてないんだな。このスレ。

統一統一行ってるけどさ。
そもそもゲーム業界においてのゲームハードの統一ってどういう状況だよ

724 ：名無しさん必死だな：04/08/07 18:58 ID:MJLh+y+P

>>720
俺はマルチなんでね、ペーマリ興味ないんでPS、PS2ソフト買ったよ。
何買ったかはあまり言いたくないが、2chでも自分の中でも評判イマイチな＄とその他諸々。
GCゲーは1080以来買ってないね。
GBAはあからさまなガキゲー増えてきてメイドインワリオ以来起動してねえや。
FF1・2＞＄だっだかという後悔もあるが、
旧作持ってるリメイクは新品定価はもったいなく感じる。

64～GC初期は推してたが口先ばっかの今の任天は好かん。
かといってSCE頑張れって訳じゃない。
でも、GC、DS、レボ売れてくれって気にはならないね。

つーかさ、俺が言いたかったのは、
あんたが捉えたようなことじゃないんだが？

725 ：名無しさん必死だな：04/08/07 18:59 ID:PQu+lF9Y

今みたいな状況もすでに統一だよ。
ただそれで満足できないから、まるで三つの機種がせめぎ合ってるように見えてしまう。

実際ランキングにはGCとGBAが当たり前のように顔を覗かせるので、
ユーザー的には間違ってないが。（Xboxは論外として）

726 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:04 ID:PQu+lF9Y

>>724
PS2のソフトで気に入るのがあれば、そっちを買う。
別にGCに欲しいソフトがないからって、欲しくもないGCのソフトを買う
ワケじゃない。ま・そういうこったね。余りにも普通のことだけど。

GCでそれしか買うのないから～って言ってるやつは、PS2には
選択肢にすら入らないレベルのソフトしか出てないって言ってるのと同じなんだよ。
いくら想像を絶するちゃいちーな脳みそでも、いい加減気づいて欲しいものですわ。

727 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:04 ID:fwrdrEGR

レボを先行発売してもらって
一気にシェアを奪っちゃえばハード統一じゃん。

ＰＳじゃ任天堂が居ないから統一にはならないけど
ＳＣＥが居なくてもゲーム業界は大丈夫。
だってソフト売り上げ大したことねーもん。

728 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:18 ID:MsxkyjOG

>>664
俺は全部持ってるけど、PS2の性能じゃ物足りない時があるよ。

729 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:18 ID:XNQtA79Z

>>724
なんつうか、PS2が凄いと言うよりは、今は他が余りにも駄目駄目すぎる。
PS2の初期低迷と言うチャンスが合ったにも拘らずGCは64よりシェア落としてどうするの。
別にPS2は凄くも何ともない。どちらかと言えば駄目なくらい。日本におけるxboxは論外だがな。

>>726
というよりね
マイナーハードにおけるソフトの販売はハード売上総数の割には健闘する傾向にあるんだな。
・元々そこで発売されるソフトの傾向に合ったユーザーしか購入していない為
・ソフト販売本数が少ないため余り有名でないソフトにもそのハードで出るというだけで他より目を引く。
　それこそマイナーハードオンリーユーザーの場合それだけで購入対象になることもしばしば。

特に全体的にソフトの発売数事態が少ない現状のGCは撤退前のDCよりも
良くも悪くもそういう部分が強いわけ。

任天堂自体はGCをマルチユーザー前提にしてるけど、なんだかんだそうではない人も多い事も忘れちゃあいけない。

730 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:22 ID:PQu+lF9Y

>>729
GCってたったの300万台だぞ。
ハード台数の割には、と簡単に言えるほどの小さな差ではない。
1700万台のPS2と、たった300万台のゲームキューブだ。

731 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:28 ID:XNQtA79Z

>>728
そうだな。だからこそ一強他弱ではあるものの統一はされない今の状況がやっぱ一番良いんじゃないかな。
ユーザーはそれぞれ自分に合ったハードを買えば良い。かといってやはりそこはゲームハード
PCのような煩わしさはない。幼稚園生でも使える安定性。固体差もなければ設定の煩わしさもない。

１今現在ゲームハードは統一されてない
２日本のゲーム業界は低迷している
３統一すればきっとうまくいく
・・・・・・てな3段論法で皆考えてるわけじゃああるまいしッて感じのスレだな

732 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:29 ID:ZvuSqJ3Y

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/

任天堂、圧倒的なソフト売り上げで一位。シェア２０％。

733 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:32 ID:XNQtA79Z

>730
350万台じゃなかった?それは出荷だっけ?

まあそれでもGCも発売されてもう3年だが、
GCとxboxを足しても64にはまだまだ及ばないとはこれまた

734 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:40 ID:XNQtA79Z

>>732
流石任天堂。GBAをほぼ自社だけでやっててるだけはあるな。

そもそも、任天堂的には自分とこのハードは自社ソフトだけでやっていくぐらいの戦略だからな。
ハードの設計もそれを前提にしてるし。自分とこでださなそうなソフトの為の思想はそこにはない。

やはり、GCにおいてのシェア低下は据え置き機における任天堂のソフト開発力の低迷からか?

735 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:54 ID:XNQtA79Z

そもそも、GCは確かに値段の割りに高性能だが、
やはり「任天堂にとっての余分なものは出来る限り切り捨てる方向性」という設計思想だからこその
あの性能なんだろうな。

RPGなどのデータ量の多いゲームは余り率先して出さない。それ故のデータ量＜アクセス速度の小型特殊光ディスクの採用。
据え置きにおいて過去のソフトの市場は切り捨てる。故に64以前のソフトは動かない仕様にした。
DVDプレーヤーは既に何らかの形で殆どの家庭に行き渡っているだろうからつけない。
ネット戦略も余り率先して行わないだろうからHDもつけない。

任天堂がGCにおいて発売するソフトにとって最高のハードであることこそが最重要。
まさに、任天堂ソフトの為だけのハードだ。

736 ：名無しさん必死だな：04/08/07 19:54 ID:53eYWBLJ

そりゃ、未完成マリオに不完全ゼルダ、それから比較的に新しいブランドである
ワリオまで中途半端な状態で出したんだから、64よりダメになってるのは確かだな。
最も、質より量になってはいけないメーカーがそうなってしまったのは大きい。

737 ：名無しさん必死だな：04/08/07 21:38 ID:idVLLRa3

一回頂点を極めたメーカーは二度と返り咲いてほしくない

だからM$に天下を取って欲しいよ　もちろんすぐ失墜していいから

738 ：名無しさん必死だな：04/08/07 21:49 ID:SVkMIbki

利益率90％のMSだけはやめて欲しい。

739 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:10 ID:JQkF+Ls3

全部読んでへんからすでに出てるかもしれへんけど
サードパーティーが１つ１つのソフトを全機種に出したらなんら問題ないのでは？
まぁＳＣＥとか任天堂が他のハードにソフトを供給するかは微妙やけど。

カンケーないけどオレ的にはケータイでマリオとかマリカー、マリオ系のゲームしたいんよね。
いちいちＧＢ系持つのんメンドイしケータイやったらいつも身近にもっとるしさ。
技術的にはツインビーとかグラディウスのファミコン版がケータイでできてんやからできるやろぉに。
任天堂やってくれんカナ？

740 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:14 ID:ZVTTMOri

>>739
携帯電話のキーでアクションやレースは難しそうだな
まともに操作できるようにしたらかなり大雑把なゲームになりそう

まあ自社ハードがあるのに携帯に配給するわけないんだけど

741 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:14 ID:idVLLRa3

マルチプラットフォームってカプコンがやってたな･･･でその後どうなった？

742 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:17 ID:s8Od4CN2

ケータイはキャリアがボッタクルってるので小銭稼ぎにしかならないから
ＧＢＡ持ってる任天堂はやらない。

743 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:22 ID:JQkF+Ls3

>>740
>>742
それは言えてんやけど、いちいちＧＢ系持つのんメンドイからケータイで出してくれんカナと希望しとるワケで・・・。

アクションは確かにムズそぉやけどレースはまだなんとかなるやろぉ？
すでに有名なトコでリッジとかイニＤのレースゲーム出とるし。
マリカーでゆぅたら要はアクセル無しブレーキとアイテムボタン有りでやったらまだできそぉな気ぃする。

744 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:26 ID:ZVTTMOri

>>743
ドリフト(なのかかなり疑問だが)のないマリオカートなんて
ぜんぜん面白くないぞ。多分

745 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:33 ID:JQkF+Ls3

>>744
あぁソレゆわれると思ったけど、設定でＯＮ、ＯＦＦできたらもぉえぇんちゃん？
スーファミんトキはＲ押しっぱなしでやとったしさ。

746 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:39 ID:RNRqajsJ

ＰＣでいいじゃん。といことでよろしいか？

747 ：名無しさん必死だな：04/08/07 22:43 ID:ZVTTMOri

>>745
携帯で遊べるレースゲームって言ったら
アクセルとハンドルだけでできるゲームですね。

まあマリカが携帯で遊べるなんてことは当分ありえないですよ

748 ：名無しさん必死だな：04/08/07 23:01 ID:JQkF+Ls3

>>746
オレにゆぅてんの？
ＰＣやと携帯できんから×。ノートＰＣができるとかゆぅなよ。重いから・・・。

>>747
アクセルとハンドル以外にもう１コ使うボタン増えてもなんらできるけどなぁ。
キャラと操作面でマリカー選んだけど、
別段ＳＣＥからなんか似たよぉなん出とったあんなんでもえぇんよね。
ボンバーマンもそんなんなかったっけか？

749 ：名無しさん必死だな：04/08/07 23:13 ID:WI+lnCHs

カプコンは「これからはレンダーウェアを用いたマルチプラットフォームの時代だっ！」
と誇らしげに発表した後、なぜかゲームキューブ独占になったんだよな。
SCEが許可しなかったんだろうね。

750 ：名無しさん必死だな：04/08/07 23:23 ID:ZVTTMOri

>>748
そのうちでるかもしれない
ゲームに特化した携帯電話でできるようになるかもね

GBAなんて安いもんだから買ってみれば？

751 ：名無しさん必死だな：04/08/07 23:27 ID:T8EHtgYk

これからPCゲーム市場を任天堂　ソニー　MSの三社で食いたいと思います。
PCゲームはどん詰まりだから

752 ：名無しさん必死だな：04/08/07 23:52 ID:JQkF+Ls3

>>750はちゃんと文章読んでんのか？
>>743で『いちいちＧＢ系持つのんメンドイからケータイで出してくれんカナと希望しとるワケで・・・。
』っとゆぅとるだろぉに。

753 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:17 ID:z5vneJqz

>>751
意味不明。
とりあえずPCゲーム産業にその3社が入ったらまずソニーが負けるな。
もはやソフト作る技術無いじゃんｗ

754 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:20 ID:7Kh7HUO0

後三世代もすりゃファミコンエミュくらいは動くよ、キャリアが直接webからの
アプリのダウンロード制限しないかぎりそれでできるんじゃないの。
メモカから起動できたりコピーできりゃそんな面倒なくなるが、
いまでもパケ代にならんことは制限しまくりのケータイだからね
ケータイゲームに関しちゃ所詮キャリアの思惑で動いてるだけだから
ここで言い合うようなことでもないと思うよ。

755 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:27 ID:K4hAfQ9P

>>753
？次世代機でPCゲーム市場を食うんだよ
食ってさらに大きくなるしかない　家庭用ゲーム市場
PCゲーはFPS　ネトゲ　エロゲで出来ているからすく食べれちゃいそうだけど

756 ：名無しさん必死だな：04/08/08 04:10 ID:ceT07qQH

FPS　できないことは無いが操作性がPCを超えられない
ネトゲ　同じ。あとTVの解像度の中でやらないといけないのでちょっと辛い
エロゲ　無理

757 ：名無しさん必死だな：04/08/08 08:55 ID:b+eV1vZZ

>>752
めんどいとか知らねぇよ
マリカやりたいならGBAかGCか64かSFCでも買ってこいよ
それしか方法はないんだから

758 ：名無しさん必死だな：04/08/08 10:33 ID:9bn5CXg2

>>757
言うだけは只って事だろ。

このスレは規格統一・ハード統一までの道のりを真面目に話し合うスレじゃあないからな。
そもそも>>1自ら自分の妄想と愚痴を言うためのスレだって認めてる。

証拠に、誰もどういう形で、どうやって統一するか、みたいな
細かなことに関して誰も語ってない。

759 ：名無しさん必死だな：04/08/08 10:38 ID:PlUhGbbs

だからすでにPS2で統一されてるっての。
ただ、ファミコン、SFC、プレイステーションといった過去の統一ハードとは違って、
ユーザー、クリエイタの満足度が極端に低いからそういう意見が出てしまうって話。

760 ：名無しさん必死だな：04/08/08 10:56 ID:sJwDQGyR

ぶっちゃけ技術進歩にクリエイターのスキルがついていけてないのが問題なわけだが。

761 ：名無しさん必死だな：04/08/08 11:01 ID:2wG3dc8+

クリエイターのスキルにあわせて技術を進歩させればいい

762 ：名無しさん必死だな：04/08/08 11:07 ID:7Kh7HUO0

その理屈だとＧＢＡは傑作が続出しそうなものだが
んなこたぁないのでもっと根本的な問題なんでは。

763 ：名無しさん必死だな：04/08/08 11:10 ID:9bn5CXg2

>>759又任天堂信者装った煽り屋が
「だから任天堂に統一させるべき～」とかいうぞ。

永久ループだなこのスレ。

764 ：名無しさん必死だな：04/08/08 11:35 ID:1VkKgrd7

次世代のハードの値段はいくらくらいになるんだろ

765 ：名無しさん必死だな：04/08/08 11:46 ID:2wG3dc8+

デノミが実施されると仮定して３０００円くらいかなあ

766 ：名無しさん必死だな：04/08/08 13:22 ID:KBoiBKc5

>>752
パソコン一台で
SFC　GBA　N64のマリかをプレイできるよ

767 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:23 ID:YSAR6TEh

人気タイトルが全て遊べる統一ハードがあった頃は、ゲーム業界も
盛り上がってたものだ。金が流れてくるからゲーセンも盛り上がってた。
今のままじゃゲーム業界はぺしゃんこになるな。

768 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:25 ID:9bRoYLzu

>>767
いつどこにあったよ？

769 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:27 ID:9hL2Bs9G

SFCのことじゃないの？

770 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:30 ID:W/6YtpkA

セガのタイトルは遊べなかったけどな
ソニック・ザ・ヘッジホッグとかベアナックルとか

771 ：名無しさん必死だな：04/08/08 21:53 ID:7Kh7HUO0

アタリVCS.のことだろ。

772 ： ◆GABILdxSDI ：04/08/08 22:06 ID:6OQCkW3P

競争心を高め、お互いを高め会うには三人が良いらしい。
二人でも四人でも駄目。何年か前のテレビで見た。
多分企業にも当てはまるはず。
DoCoMo、Au、Vodaとか。
古い例をだせば三國志。
ｺﾝﾆｬｸ

773 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:24 ID:YSAR6TEh

FC、SFCに決まってるだろ。
ベアナックルは確かに名作だが、まはそれでも90％くらいは
ファミコンだけ、スーファミだけで遊べたからな。
その巨大市場へ流れてくる金は半端なかったわけだ。

774 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:25 ID:YSh2osu4

やはり任天堂は欠かせないよな　ＰＳ2にゲーム出せばいいのに

それかＧＣにサードが集まればいいのに

775 ：名無しさん必死だな：04/08/08 22:44 ID:Q2k2oaGw

それで業界が盛り上がるとは限らないが、
この板が盛り下がるのは確実だ。

776 ：名無しさん必死だな：04/08/08 23:14 ID:W/6YtpkA

すべてが旨くいってつまらなくなるからか

777 ：名無しさん必死だな：04/08/08 23:23 ID:spxjKdkZ

YSAR6TEhは毎度おなじみ任天堂信者に偽装する煽り屋です

今日はチョットいつもと趣が違います

778 ：名無しさん必死だな：04/08/08 23:27 ID:YSAR6TEh

SCEってプレステの時だけは必要とされてたけど、今となっちゃ完全に不要だろ。
SCEじゅなきゃ出来ないことって、性能の悪いユーザーのことなんぞなにも考えてない
しょぼいハード出すことと、任天堂を敵に回すことだけなんだから。
もういらないんだよ。必要ない。時代はSCEを必要としてないのだ。

779 ：名無しさん必死だな：04/08/08 23:42 ID:W/6YtpkA

ソフトを差し置いて本体だけバカ売れのクセして
赤字垂れ流しだからな。サードもやってられないだろ

NDSとの対決で、サードが黒字の任天堂につくのもわかるよ

780 ：名無しさん必死だな：04/08/09 00:03 ID:Jgo/u171

性能の悪いユーザー
君のことか

781 ：名無しさん必死だな：04/08/09 00:43 ID:jKqeEqKO

ってか誰も>>750の口調に突っ込んでやらないのか？
本人も必死で反応してくれるように頑張っていたのに。

782 ：名無しさん必死だな：04/08/09 00:44 ID:G7Glxa+5

必要なかろーがなんだろーが時代はぷれいすてーしょんだからな。

783 ：名無しさん必死だな：04/08/09 01:31 ID:Y0LwAiP1

>>781
本気でうざい奴に対する態度って事さ。

784 ：名無しさん必死だな：04/08/09 23:45 ID:+fi4WjZj

>>661
背景状況抜きでもＰＳ２にしているよ。
任天堂、ＭＳというだけで既に見送りモード。
ＭＳはＰＣ業界で評判悪い。
任天堂は大人がゲームするのは見苦しいと言い放った。
ソフトラインアップも子供向け傾向。

何にしろハードの進化が必須なゲーム機に置いては
統一規格なんて現実的ではない。

785 ：名無しさん必死だな：04/08/10 00:39 ID:UHQS2Cid

これ以上進化してもコスト面で不利になるだけだから
統一規格もアリだと思うが

何の情報もなく画面だけ見せられても機種がわからないもんな
次世代で頭打ちだろ

786 ：名無しさん必死だな：04/08/10 01:11 ID:2eDXm8dv

>>785
駄目。
ハイスペックな物を求めるユーザーと少なくともMSみたいな金のあるところが許さない。

ハイスペックな物がやりたければPCをやれ?そんな馬鹿高くて自分で組まなきゃいけない上に
不安定なものでゲームはしたくない奴はたくさんいるからこそ今でも世界中の
コンシューマーゲーム業界はでかくなって来てるわけで。

又、例え任天堂とソニーが結託して統一規格出してもMSは絶対にそれに乗ずることはないだろう。

本当の意味で統一規格を望んでる奴は所詮一握りってことだ。

787 ：名無しさん必死だな：04/08/10 03:16 ID:UHQS2Cid

>>786
まあ、クソニ程不安定なハード出してるメーカーもなかなかないわけでｗ

788 ：名無しさん必死だな：04/08/10 09:16 ID:kHz1itS0

統一規格を望んでる奴は山ほどいるよ。

まずサードメーカーは統一規格を望んでる。
ゆえにPS2で現在は統一されてるんだから。

ユーザーとしても統一されたハードで全てのソフトが”気分よく”
遊べる事を望んでるに決まってる。こんなもの考えるまでもない。

789 ：名無しさん必死だな：04/08/10 10:00 ID:hOHfQ5qG

>>788
上げで釣り乙

＞ユーザーとしても統一されたハードで全てのソフトが”気分よく”
＞遊べる事を望んでるに決まってる。こんなもの考えるまでもない。
そして、全てのユーザーがそれを理想論の机上の空論ですらないことをわかっている。

790 ：名無しさん必死だな：04/08/10 10:15 ID:kHz1itS0

理想論かどうかはともかく、望んでいるか否かと言えば望んでるだろ。

PS2の場合、ロード時間や起動時間が長いおかげで”気分よく”プレイ出来ないこと、
任天堂のゲームは絶対に出ないこと、これらが不満点として残っているが
統一されてることに違いはないし、SCEではなく任天堂のハードで統一するだけのこと
だから、それほど難しいことではないよ。

791 ：名無しさん必死だな：04/08/10 10:17 ID:XTWTO/j/

競争を否定するスレはここですか？
談合で新規参入を排除するスレはここですか？
ゼルダをやりたい出川が自らの信仰との板挟みで精神崩壊を起こしているスレはここですか？

そういえば出川さん、携帯機ではどこぞのメーカーが新規参入して
これまでの事実上の統一状態を破壊しようとしてますが、
そっちはもちろん新規参入熱烈支持なんでしょうね。
なにしろ出川だからｗ

792 ：名無しさん必死だな：04/08/10 10:30 ID:hOHfQ5qG

このスレ、定期的に任天堂信者に偽装した煽り屋が燃料投下していくのね。

永久ループだな。

793 ：名無しさん必死だな：04/08/10 11:02 ID:g2JEvQqL

馬鹿ばっか（次の書込みはｵﾏｴﾓﾅｰだろうか）

794 ：名無しさん必死だな：04/08/10 14:27 ID:Rjz4vwxn

統一よりも個性の強い機種の「完全な三すくみ」を望んでいるんだが、、、

795 ：名無しさん必死だな：04/08/10 15:13 ID:hGfBnG0i

>>790
所詮、任天堂信者が自分のハードで統一したいと吠えているだけじゃん。
統一以前にこの状況になった原因の追及でもやってろよ。
ＳＣＥが悪い、ユーザーが悪いじゃなくてさ。

796 ：名無しさん必死だな：04/08/10 15:47 ID:+SPXevGQ

>>794
それは逆にわかるね。今のハードは全体的に個性がない感じ。
まあ、任天堂のソフト力の衰退とセガのハード撤退
そして国内にソフト供給しないMSがいけないんだが。
逆に、PSの「兎に角数だけはそろえる」やりかたが個性になっちゃってるくらい。

トップじゃなくてサイドが面白くないとゲーム業界は盛り上がらないって事なのかねえ。

797 ：名無しさん必死だな：04/08/10 15:48 ID:y690GUg7

なんだよ、原因の追求って。
結局現状でPS2に統一されてるから、その論法だと有利になると踏んで
そう言ってるだけだろ。くだらねぇ、下種が。

798 ：名無しさん必死だな：04/08/10 15:58 ID:UHQS2Cid

統一ハードに不満がなければいい

PS2は不満だらけ

799 ：名無しさん必死だな：04/08/10 16:45 ID:+SPXevGQ

>>797
あのさあ、別に誰も論戦の勝利なんて望んでないのよ。
現状のゲーム業界のあり方にあなたは不満があったとして、
あなたはどこかのハードなり規格なりの統一で少しはましになる、と踏んでいるとしてだ。

だったらさ、何故今統一されてないか、そしてもし統一されるとしても
それはどういった形でなされるべきなのか、そしてもしそれが可能ならば
それはどのようにすれば可能なのか・・・・を話した方が有意義だろって事を
>>795はいいたいだけだ。

それをこのスレで定期的に任天堂信者に偽装して
同じ話題を繰り返す煽り屋にぶつけただけだろう。

そもそも、だったらあなたはどんな論法をここでしたいわけ?

800 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:03 ID:y690GUg7

>>799
統一はされてるだろ、PS2に。
もし統一されてないように見えるなら、それはよほど
PS2というハードが、市場が、SCEが不甲斐ない結果だと
言わざるを、得ない。

801 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:07 ID:f/x2Kt7g

任天堂が居ないハードが統一ハードのわけない
だってソフト売り上げ一位だよ

一位のメーカーがいないハードが統一なわけがない。

802 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:28 ID:+SPXevGQ

>>800
残念ながら、あなたにとっての統一と
他の人が考える統一とは意味が違うようだ。

確かに今の日本市場はふがいないのかもな。
国外のゲーム市場がこれだけ成長を続けているのに、
スタートダッシュが早かったはずの日本がこの体たらくとは。

日本と国外との違いはやはりトップ以外のハードの頑張りだろうか。
向こうはMSが任天堂以上のシェアを早くも築いているからな。勢いがあるのも頷ける。

803 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:31 ID:y690GUg7

トップ以外に責任を押し付けるのは、トップがそれなりの働きをしてからの話。

任天堂はソフトメーカーとして常に上位に君臨するほどの働きを見せてる。
世界でも、ね。
>>801でも出たようにPS2で統一されないように見えるのは簡単な話…
任天堂のハードで統一されていないからだ。

804 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:34 ID:+SPXevGQ

>>803
＞トップがそれなりの働きをしてからの話。
してないのかな？これだけゲーム市場が大きくなっているのに?

あと、世界一のソフトメーカーは今はEAだって聞くが。
株式会社ポケモンを含めなければかもしれないが

805 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:41 ID:y690GUg7

いや、しょぼんでるじゃん。＜現在のゲーム市場
海外での話ならそれはMSが金を持ち込んだから膨らんでるのであって
SCEがなにかやったわけじゃない。

というか、俺らに直接関係してくる国内の話をしないと意味がない。
もちろん世界的にみても国内メーカーで一番成績を上げてるのは任天堂だが。

806 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:48 ID:+SPXevGQ

>>805国内のゲーム市場が何故しぼんでいるか、それは俺には正直わからない。

んで、本題に戻るとしよう。統一ハードのスレだったなここは。

お前さんの定義する「統一」とはどういう状況だ?

そして、現在の状況に対し、どういった変化が必要だと考えているんだ？
そしてもしそれが可能ならばどうやってそれはなされるんだ?

807 ：名無しさん必死だな：04/08/10 17:54 ID:y690GUg7

国内のゲーム市場がしょぼんでる原因はトップシェアを持ってる会社に
あるに決まってるじゃないか。
少なくとも、トップ以外に責任がある！なぁんて電波発言よりはよほど説得力アリ、ね。

統一ハードは現在すでにPS2が存在するが、不甲斐ない状況である。
真の統一ハードとは人気タイトルが全て、それ一台で遊べるハードを指す。
過去にはFC、SFCとあり、時代の流れ的にPS（初代）もそれに含めても良かろう。

しかし今や統一するとなると、任天堂のソフトだけは欠かすことが出来ない。
よってFC,SFCのように任天堂ハードに統一するしかないね。

808 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:01 ID:+SPXevGQ

>>807
SFC時代はセガのソフトを遊べなかった。
同様にPS時代はセガだけではなく任天堂のソフトも遊べなかった。

また、任天堂のハードがトップシェア（＝あなたの言う統一）を取るには、
何が必要だと思うんだ?

809 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:10 ID:y690GUg7

>>808
セガのソフトはそんなに支持集めてないよ。
確かに光るものがあったが、かなりコアなゲーオタだけ。
だから当時はFCシリーズ一台だけで問題なかったし、ゲーム市場も活気に
満ち溢れていた。

任天堂ハードがトップシェアになるのなんて簡単なことだよ。
もはや用済み、老害扱いとなっているSCEがゲーム市場から手を引けばいい。
ま、意思とは無関係にそうなる日も近いだろうがな。

810 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:14 ID:f/x2Kt7g

セガのゲームは年末商戦やお盆商戦に相応しくないモノばかりだからね

ゲームのイメージを底辺でささえるのはファミリー向け子供向けの任天堂製品。
ここがしっかりすることでサードは協力して上の世代にアピールして更に市場が広がる。

今のＰＳ２はギャルゲーなど美少年や美少女ゲームばかりでゲーム雑誌単体を見ても
イメージも悪すぎ。
だから子供に人気がない＝統一ハードとして全世代にアピール出来ない。

811 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:17 ID:+SPXevGQ

＞老害扱いとなっているSCEがゲーム市場から手を引けばいい。
＞ま、意思とは無関係にそうなる日も近いだろうがな。

SCEがゲーム市場から手を引くには、何が必要だと思うんだ?
また、任天堂は国内以外ではMSよりもシェア的には下だが、これに関してはどう思っているんだ?

812 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:21 ID:kF9mXCeI

セガが撤退した後に、もしMSが参入してこなかったら
箱のユーザーはGC側に付いたのかPS2が今以上に独走してたか
気になります
おしえてけださい

813 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:21 ID:y690GUg7

>>811
SCEはソニーに完全に吸収（内容的にも）されて家電作ってればいいんだよ。
すでにゲーム業界には必要とされてないし、第一、向いてない。
アイトーイなどの相次ぐ爆死を見れば私でなくともそう判断する。

で、また海外の話？それもシェアかよ。
本体が利益率90％以上の儲けで金を稼いで、その金を湯水のようにつぎ込めば
シェアくらいどうとでもなるわな。
かつてNetscapeを無料のIEが駆逐したように。むしろ不甲斐ないくらいでは？

814 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:24 ID:NuuPROdk

>>809
ACのゲーマーにはソコソコ支持されてたよ。
セガのハードは、設計からしてAC移植を考慮したつくり。
しかし、今やACでヒットして家庭用に移植のコンボが効かないので、
セガはハズされてもしょうがないかもね

815 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:29 ID:+SPXevGQ

>>813
＞SCEはソニーに完全に吸収（内容的にも）されて家電作ってればいいんだよ。
しかし、現実にSCEが倒産でもしない限りはそうはならないと思うんだがどうか？
現状で赤字が出ているとはいえ、近いうちに倒産と言うことにはならないだろう。
少なくとも、ゲーム部門から手を引くことはありえない。

また、金をつぎ込むと入っているがMSは我々が思ってるよりも海外ではしたたかだ。
それに、海外においては少なくとも金をかけるだけの価値をゲーム市場に見出している。
次世代では少なくとも海外ではより多くの投資をするだろう。今のままで任天堂がMSを追い抜けるとは思えない。

任天堂自体のソフト開発力の低下もあるわけだし、
当分は今の戦法のままだと任天堂がトップシェアを取ることはやはり難しいと思うがどうだろうか
何より、今の任天堂事態がトップシェアを前提の戦略を打ち立てていないのではないか?

816 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:38 ID:y690GUg7

>>815
そう簡単には手を引かないだろう。だから性質が悪い。
SCEが必要とされてたのはPS時代の一瞬だけなのに、何を勘違いしてるのか。

とかくMSはあんだけ金かけてトップシェアとれないのはダメすぎだね。
それほどPS2のシェアをひっくり返すってのは難しいんだ。
なぜならサードはより大きな統一市場を望んでいるのだから。

任天堂のソフト開発力は低下などしていない。
開発途中で無理やり発売するなど、愚行を繰り返すから粗悪な商品が
出回るのだ。
しかし迷走していた任天堂は今は影を潜めているように思えるほど
好調だ。ピクミン2もペーパーマリオも評判は良い。

817 ：名無しさん必死だな：04/08/10 18:49 ID:+SPXevGQ

>>816
＞そう簡単には手を引かないだろう。
そうだ。なかなか手を引かないだろう。現行のSCEのやり方に満足している人も少なくはないしな。
敢えて降りる必要もないと思うし。

＞とかくMSはあんだけ金かけてトップシェアとれないのはダメすぎだね。
否、たった1世代でここまで来たんだ。ソニーのときのようにさしたるライバルがいなかったわけでもないのに。
十分な結果かと思うが。

＞任天堂のソフト開発力は低下などしていない。
では、なぜ据え置き機のシェアが64の頃と比べても縮小する一方なのだ？
据え置きハードに関してはあきらめたからか?
＞開発途中で無理やり発売するなど、愚行を繰り返すから粗悪な商品が出回るのだ。
それが今の任天堂にとってのソフトの作り方なのではないのか？
例え違っていたとしてもそれは次世代までに直るものなのか？

818 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:14 ID:Jjyf+BL1

　　∧∧∧∧
　＜　大　勝＞
　＜　論　っ＞
　＜　破　た＞
　＜　完　ッ＞
　＜　！　！＞
　　∨∨∨∨
　。，　　　//
　(∃こ;⌒//
　　　~⌒

819 ：名無しさん必死だな：04/08/10 19:31 ID:mGiTM0eu

>>812
PCに移行。

820 ：名無しさん必死だな：04/08/10 20:16 ID:GiEKEjcU

>>817
> そうだ。なかなか手を引かないだろう。現行のSCEのやり方に満足している人も少なくはないしな。

不満でもなければ満足でもない、といったとこでしょ。
マクドナルドが全国に山ほどあるけど、その味に満足してるのかと問われればNoと言わざるを得ません。

> ＞とかくMSはあんだけ金かけてトップシェアとれないのはダメすぎだね。
> 否、たった1世代でここまで来たんだ。ソニーのときのようにさしたるライバルがいなかったわけでもないのに。

ただのゲーム機のシェア争いで、いくらでも無尽蔵に金が使えるくせにアメリカでも最下位争い、
日本で大苦戦なんてあり得ないでしょ。へタレというか。

> ＞開発途中で無理やり発売するなど、愚行を繰り返すから粗悪な商品が出回るのだ。
> それが今の任天堂にとってのソフトの作り方なのではないのか？> 例え違っていたとしてもそれは次世代までに直るものなのか？

だからピクミン2やペーパーマリオを見れば答えは出てるよ。まずはプレイしてから言おうね。

821 ：名無しさん必死だな：04/08/10 21:21 ID:0c85Cm/s

>>820

多数の「前作よりも質の下がったソフト」と一握りの「よくできたソフト」
その辺についてはどうお考えなのかね。

とりあえず多少延期してもスゴイ物を作ってもらいたかったわな。
少なくとも看板であるマリオとゼルダくらいは。
一任天堂ファンとしてはその辺が残念であった。
次回作での改善を望む。

822 ：名無しさん必死だな：04/08/10 21:34 ID:GiEKEjcU

>>821
多数か？取り立ててひどかったのはタクトとワリオくらいじゃないのか。
ま、重要なのは過去じゃなくて未来なんで、新作になればなるほど完成度が
あがっているのは良い傾向といけるでしょう。

823 ：名無しさん必死だな：04/08/10 21:55 ID:NuuPROdk

前作よりつまらないって、PS2にも当てはまるよね・・・

824 ：名無しさん必死だな：04/08/10 22:28 ID:AMSkgs/L

てかPS2で前作を超えたゲームってすぐに思いつかない。
PS2ってもうGBAと一緒で暇つぶしなだけのものだよね。
RPGとか演出で魅せたゲームの続編はもう作らないで欲しい。
絶対に評価下がるだけだから。
出てもどうせ遊ばないから太鼓とかパズルものだけで良いよ。

825 ：名無しさん必死だな：04/08/10 22:49 ID:HGzEpELF

暇を潰すのに一々立ち上げて、テレビも見れないんじゃ、やっぱＰＳ２で遊ばなくなるわ。
ＧＢＡＳＰばっかやってるよ。レンダリングの待ち時間とかに丁度いい。
でも、ＰＳＰならいいかも。ＰＳ２のソフトって大して持ってないから、おいしいところ
つまみ食い的に移植してくれるだけでも良い。ＰＳ２はＤＶＤ再生機にする。

826 ：名無しさん必死だな：04/08/11 00:58 ID:TROtJ0zK

>>820 >>822を見てて思うことは、
お前さん自身も正直なところ次世代・・・というか近いうちに
任天堂ハードがトップに返り咲く事とは思っていないばかりか、
どのような形でトップに返り咲くかを想像すら出来てない。

SCE及びPS2、そしてMSの部分的に悪いところを抜き出しているだけで、
結局いつ頃任天堂はトップシェアを取る戦略に方向転換するのか、
そしてその為にどうやって一度は手放し、GCでさんざ迷惑をかけたサードを再び取り込んでいくのか、
現状、「PS2がイマイチだからGC」という流れに世界はおろか国内でもあまりそういう状況にはなっていないが、
それをどう覆すのか、海外において現在上り調子であるMSからどうやって2位の座を取り戻すのか、
・・・といった任天堂自身の今後の動向を全く語ってない。

語ったことはピクミン2等の良作ながらキラーになりえないソフトの存在、それも数本ぐらいだ。

重用なのはPS2云々じゃあないだろう。任天堂自身が他陣営の低迷に乗じて、
シェアを拡大するための大幅な戦略の転換をしなければ再びトップシェアに返り咲くことはありえない。

827 ：名無しさん必死だな：04/08/11 01:24 ID:i4h4JWHW

言い負かしても何にも変わらないこの現状がイヤ

828 ：名無しさん必死だな：04/08/11 01:28 ID:TROtJ0zK

>>827
大切なのは言い負かすことじゃあないだろう。

829 ：名無しさん必死だな：04/08/11 03:15 ID:e/+6wyNX

簡単な話、ＳＣＥがゲーム事業してるのはビジネスになってるからだろ。
必要ないって言う奴は馬鹿。
ＰＳ２しか持ってない奴はＧＣが必要ないからＰＳ２持ってんだろ。
業界荒らしとか何カスみたいなこと言ってんだ。
ハードなんざただの箱なんだよ。
どれ持ってようがユーザーにゃあ関係ない。
そこまで任天堂が良いと思ってる奴はほとんどいないっつの。

830 ：名無しさん必死だな：04/08/11 05:30 ID:sqYVu+q5

>>829
まあ、結果としてハードのシェアが世界最下位になってるわけで・・・・
タイレシオも低いし。飽くまでもサイドのハード、という戦略どおりなのかもしれないが。

今後どうなるかはわからないがね。

831 ：名無しさん必死だな：04/08/11 08:17 ID:RBvo9qSv

今後なぁ、、、
ＰＳ３：一人がち
ＧＣ２：マリオ地獄専用機
ＸＢＯＸ２：論外
って事になるのは目に見えているような　

832 ：名無しさん必死だな：04/08/11 08:59 ID:QsNvq/xG

>>826
> 任天堂ハードがトップに返り咲く事とは思っていないばかりか、
> どのような形でトップに返り咲くかを想像すら出来てない。

そんなもの俺にわかるはずがないだろ。
わかるのは任天堂の関係者くらいだ。レボの詳細は全く明かされてないのだから。

> そしてその為にどうやって一度は手放し、GCでさんざ迷惑をかけたサードを再び取り込んでいくのか、

はぁ？サードに迷惑をかけた？そんなお前の妄想なんぞどうでもいいんだよ。
ハードで儲けるビジネスモデルの会社の「買い替え商法」、「GC版で出すならPS２版を先に出せ」
こんな会社の方がずっとサードにとって迷惑だろ。
カプコンが「これからはマルチタイトルの時代です」そう宣言した後、なぜGC独占になったのかな？
そのアタリもよーく考えてみろ。下種が。

> それをどう覆すのか、海外において現在上り調子であるMSからどうやって2位の座を取り戻すのか、

やばくなったら海外の話か。もう一度言うがM＄は湯水のように金をつぎ込んでも最下位争いのへタレだ。

833 ：名無しさん必死だな：04/08/11 09:15 ID:iBKdZz2f

>>831
任天堂専用機と言ってくれ

834 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:17 ID:p1ESfPfF

2社でいいよ
PCｹﾞｰは別格

835 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:21 ID:p1ESfPfF

今更任天堂なんて・・・
表現規制厳しくてそれこそｱﾎﾞｰﾝだろ

836 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:33 ID:tBZ46KKg

全部買ったって１０万しないんだから３機種とも買えばいいじゃん

837 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:36 ID:p1ESfPfF

だったらPC新調するよ・・・

838 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:45 ID:/XjXmmvY

ちょっと教えて！！！
ＰＳ２のメモリカードの中身どうやれって見れるの？
ちょっとだれか教えて！！

839 ：名無しさん必死だな：04/08/11 10:47 ID:fYn/XjOE

>>838
ドライバーで分解すれば？

840 ：名無しさん必死だな：04/08/11 11:04 ID:VkYNU5ZZ

>>838
ソフトいれずに起動しなさい。

841 ：名無しさん必死だな：04/08/11 11:06 ID:/XjXmmvY

ＢＢユニット入ってるからでないんだよ～
どうしたらいいの

842 ：名無しさん必死だな：04/08/11 11:08 ID:QsNvq/xG

表現規制ってPS2はやたら厳しいだろ。

843 ：名無しさん必死だな：04/08/11 11:10 ID:VkYNU5ZZ

持ってないから分からんなあ。
ここじゃなく他で聞けば？
速報スレとか知ってそうな人たくさんいそうだし。

844 ：名無しさん必死だな：04/08/11 11:17 ID:/XjXmmvY

ほいよ！！そうします～
ありがとでした！！

845 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:40 ID:1Y+I+ung

むしろサードのことを考えてないのはSCEだろ。
なんだよあのクソ方向キーは。
いつまで経っても改良しようって意図が感じられない。
斜め入力を主としたゲームは出すなってことか？

846 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:43 ID:VkYNU5ZZ

>>845
斜め入力に苦労したことなぞ今だかつて一度も無い。

847 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:43 ID:jVVs2CIN

任天堂は開発しやすい場所を作り「ここで作りたければ作れば？」
ソニーはとりあえず「お菓子(お金)あげるからこっちおいで」

848 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:52 ID:8PH+OjOx

これで統一してるなら歯磨き粉すらもうすでに統一してるっての。

849 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:53 ID:1Y+I+ung

>>846
それはお前が格闘ゲームもシューティングもやらないからだろ。

850 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/08/11 12:55 ID:LSAqf51Y

格闘ゲームやシューティングを本気でやる奴は専用スティック買ってるだろ。
よって>>845=>>849はにわかのアホ。

851 ：名無しさん必死だな：04/08/11 12:59 ID:1Y+I+ung

専用のスティックを買わないと遊べないって事だろ。
SFCにパッドが最初から二つ同梱されていること、
N64以降コントローラポートが最初から4つついてるのには
どういう意味があるかわかってんのかね。

852 ：名無しさん必死だな：04/08/11 13:23 ID:o8NSbgab

アナログ使えってことでないの。
任天堂に金払うのも悔しいのでしょう。

853 ：名無しさん必死だな：04/08/11 13:54 ID:F0CcYc/l

>>831
今後は
日本以外は、特に米、北米、ユーロあたりは、
X-BOX2になるよ。PS3の1人勝ちはありえない

854 ：名無しさん必死だな：04/08/11 14:10 ID:7U3xLKvv

それだとPS3がスーファミでXB2がメガドラかよ・・・
レボはだめかもしれんね

855 ：名無しさん必死だな：04/08/11 15:19 ID:CMueomgC

>>851 だからさ、
それはどこのハードでも一種じゃん・・・てことだろう。
ｐｓだけじゃ無い。DC、GCなんか問題外だな。
セがサターンみたいに初めから格ゲーに特化したパッドならまだしも
それでもアーケードのゲームはやっぱりスティックじゃなきゃ駄目だし。

ていうかお前ぜんぜん噛みあってないぞ

856 ：名無しさん必死だな：04/08/11 15:31 ID:ynuAiADJ

>>855
全然違うね。なんで格ゲーだけに限定してるのかわからんが、
これはアクション全般にいえることだよ。シューティングも含めて。
任天堂に金を払わずとも、サターンやPCエンジンのような普通の方向キーでいいのに、
なにを意固地になってるのかしらないが、いつまで経ってもあのクソ方向キーだもんな。

つまり　「うちらはこういうやり方でいきますんで、嫌ならついてこなくて結構です」
って事だろ。汎用性が無いってのはそういうこと（サード軽視）だよ。

857 ：名無しさん必死だな：04/08/11 16:19 ID:VaI+3jqN

>>832
＞はぁ？サードに迷惑をかけた？そんなお前の妄想なんぞどうでもいいんだよ。

サードが芳しくなくなる市場を作ったという点では迷惑を掛けたと言えるかもね。
サードにしてみればＧＣ撤退すれば済む事だけど。
ＧＣに縋り付く理由も無いし。

＞カプコンが「これからはマルチタイトルの時代です」そう宣言した後、なぜGC独占になったのかな？

三上がＧＣ独占宣言しただけで、カプコンはＧＣ独占供給してないぞ。
しかも、その三上はＧＣ独占による業績低下で更迭されて、後に独立採算で動く事になったが。

858 ：名無しさん必死だな：04/08/11 16:24 ID:VaI+3jqN

>>856
斜めに変に入りそうな十字キーよりも、
上下左右が独立しているＰＳのほうが扱いやすい。
それに今はアナログレバーもあるし。

859 ：名無しさん必死だな：04/08/11 16:31 ID:VaI+3jqN

>>829
激しく同意。

任天堂信者は任天堂で統一されるべきだと抜かしているが、
現状が任天堂で統一される事をユーザーの多数が望んでいない事を示している。
任天堂信者が任天堂が絶対だと思い上がった事を言っているだけだ。

＞そこまで任天堂が良いと思ってる奴はほとんどいないっつの。

現状ではこれが事実だ。

860 ：名無しさん必死だな：04/08/11 16:34 ID:VaI+3jqN

>>856
コントローラーの汎用性なら、任天堂の方がよっぽど危なそうだけど。
レバーが互い違いなど。

861 ：名無しさん必死だな：04/08/11 16:46 ID:ynuAiADJ

>>857
アホか。サードは自分の意志で参入してくるのに迷惑もクソもあるか。
頭冷やせ。クソガキ。

カプコンがあの時期、GCへの独占供給タイトルを一気に発表し、
なぜかマルチタイトルは全く発表されなかったことを言ってるんだろ。

コントローラは斜めに入りまくるDCのも、斜めに入りにくいPSのもクソ。
SCEは初心者だから、最初の段階では仕方ない部分もあるが、
いつまで経っても改良しないのは「俺龍でいく、気に入らないサードはついてこなくて良い」
って事なんだろ。

862 ：名無しさん必死だな：04/08/11 18:51 ID:YhHkiWQr

「ウチのやり方に理解を示せないなら他でどうぞ」って、
まさに任天堂のことじゃないの？
そういう傲慢な態度とユーザーの過剰な任天堂信仰がサード離れを引き起こし、
GCの失敗に繋がったんだろ。

863 ：名無しさん必死だな：04/08/11 19:01 ID:jQmpXq4O

任天堂を見る限り、そうは思えないけどな。
PSのコントローラーは明らかにサードのこと考えてないけど。

864 ：名無しさん必死だな：04/08/11 20:32 ID:Z5GwEEZ0

セガみたいに天然じゃないしね。
あれ（DCコン）は悪気がないからまだ許せるけど、PS2のは
明らかに狙ってやってるし。

865 ：名無しさん必死だな：04/08/11 21:06 ID:FZYKx7Us

PSのｺﾝﾄﾛｰﾗなんて世代遅れの出来じゃん。
ｱﾅﾛｸﾞ部分なんか最悪だね。
ｹﾞｰﾑ関係なくつまらなくなるんで俺はできるだけ十字キーでしかやらない。
それでなくてもｹﾞｰﾑがﾁｰﾌﾟに見えがちなのに。

866 ：名無しさん必死だな：04/08/11 21:34 ID:+4LybD09

>>862
何でそうなるｗ
SFC時代はそうだったかもしれんが今一番傲慢な企業はSONYだろｗ

867 ：名無しさん必死だな：04/08/11 22:26 ID:g8gwdZnr

あの、本当にPSのコントローラーがいい出来だと思ってるんですか？やけになってませんか？
いつまでたってもあのアナログの位置に慣れないのですが。親指つるYO

868 ：名無しさん必死だな：04/08/11 22:30 ID:O0ab0Kib

PSコンまじウンコ
十字キーもギシギシ押しづらい。

869 ：名無しさん必死だな：04/08/11 22:48 ID:i4h4JWHW

さすがに未知の日本メーカーがハード製造してくれるなんて夢物語はないか・・・

今だったら成金のライブドアとかが出資してやってくれんかな～

870 ：名無しさん必死だな：04/08/11 22:56 ID:y/pAv/+u

ハードなんてどうでも良いよ。
大切なのは欲しいソフトが遊べるかどうかだ。

871 ：名無しさん必死だな：04/08/12 00:38 ID:+0YTvw/k

SCEと任天堂でサードを取り合うというより、
MSに対抗するためにハード共同開発すればよかったんだけどな。
携帯機でも戦争始めちゃったから向こう5～6年は統一ないね。
ただ、可能性としてはSCEが折れるしかないかなとは思う。
次世代機でMSがトップ取ったらその日がくるかもしれない。

872 ：名無しさん必死だな：04/08/12 00:57 ID:CM3wOk5p

MSに一回だけ天下取らせてみようぜ
そして最高潮に達したあたりで一気に引く

そうすりゃPC界でも失墜するかもよ

873 ：名無しさん必死だな：04/08/12 00:57 ID:luaKmlJu

ソニーは負けた時点で撤退するだろ。

874 ：名無しさん必死だな：04/08/12 01:19 ID:+0YTvw/k

ん？俺間違ったこと言ってないよね。
任天はハード負け続けても引かないだろうけど、
SCEは勝ち続けないと厳しい。
SCEが折れれば任天にサードが戻るんじゃない？
あまりに異質すぎると総スカン喰らうかもしれないけど。

875 ：名無しさん必死だな：04/08/12 01:36 ID:d9JjE5gA

ＭＳがトップになっても任天堂はソニーとは手は組まんだろう
単独の方がしがらみ無いから自由に動ける
単独でも今みたいに十分利益も上げられる

876 ：名無しさん必死だな：04/08/12 01:38 ID:6mFfmUGL

PSPでGBのシェアを奪ってその後も赤字であぼんしたら笑うな

877 ：名無しさん必死だな：04/08/12 01:42 ID:71Rxmq1r

海外、国内に巨大なゲームソフト会社が増えてきている
これらが今後独自ハードを投入してくる可能性は高いだろう。

878 ：名無しさん必死だな：04/08/12 01:56 ID:yzBRdb4Y

ファントムのことか！

879 ：名無しさん必死だな：04/08/12 02:05 ID:71Rxmq1r

ＥＡ、コナミ、スクエニなんかはハード出しても成功するだろうよ。

880 ：名無しさん必死だな：04/08/12 02:39 ID:SlK4rnNW

>>859
一番人気あるソフトメーカー＆ハードメーカー
という事から、もし統一するなら
それ以外は考えられないじゃん。

任天堂抜きで統一。だったら、今とかわらんし。
肉抜きの牛丼だろ。

881 ：名無しさん必死だな：04/08/12 02:54 ID:bp8ELtyi

>>880
一番人気のあるのは確かだが
それ以上に必要ないと思ってる方がはるかに多いよ。
そいつらからしたら何で今更任天堂ハードにしなきゃならないんだってことになる。
今と変わらなくても全く問題ない。
ハードメーカーに人気なんて関係ないよ。
思い上がりも甚だしい。

882 ：名無しさん必死だな：04/08/12 03:02 ID:SlK4rnNW

じゃあ、統一なんて話しなきゃいいじゃん。
わけわかんねー。

もし統一するなら。と断ってるのに。

統一するんだったら、一番人気は外せないだろ？
当たり前の事言ってるだけじゃん。

統一したいけど、今のままが良い。ハード買いたくない～。
ただの我侭じゃん。

883 ：名無しさん必死だな：04/08/12 03:29 ID:bp8ELtyi

>>882
わがままか？
ハード二つも買うのが嫌ってのはわがままか？
ようするにマルチの人が一番統一を願ってるわけだ。
もうひとつ統一を願ってる層ってのは他ハードでソフトが出るイレギュラーを嫌う。
この場合の他ハードってのは言わずもがなＧＣ(とＸ箱)。
例えばＴＯＳやバイオのようなもの。
テイルズファンからしたら他ハードで何で好きなソフト出すんだよってこと。
結局ＰＳ２に移植されて丸く収まった。
バイオはＰＳ系だったのにいつの間にか他ハードになってたソフト。
何でバイオの為にＧＣ買わなあかんねんと憤慨する人もいるはずだ。
たかが箱に金かけたくない、ソフトに金かけたいと思うのは普通だ。
こういったことが起こるのはＰＳ２しか持ってない人からしたらイレギュラーに他ならない。
そして圧倒的にそういった人たちの方が多い。

884 ：名無しさん必死だな：04/08/12 03:34 ID:4WuvRGp4

鉄器のためだけに箱買ったが飽きた今は本当に邪魔

885 ：名無しさん必死だな：04/08/12 03:40 ID:sxoPvmF1

>>876
どっちみち赤字に同意！

自社ソフト、GTシリーズ以外売れないもんね！

886 ：名無しさん必死だな：04/08/12 03:45 ID:SlK4rnNW

>>883
いやいや、、ｗ
わがままじゃないなら、何？ｗﾅﾝなの？

ＰＳ２だって、未来永劫続くもんでもないだろうに。
どうせ買い替えは起きるよ？
じゃ、ＰＳ３の代わりに、レボ買えば？
ほら、統一完了。ハードも１つしか買ってないｗ

それとも、今すぐ統一して欲しいの？
そりゃ、無理でしょうに。
ＧＣ、ＸＢ共に、それなりの規模の市場を形成してるわけだから。

そもそも、テイルズファンってｗ元々ＳＦＣじゃん。
ＰＳに移籍しとるがな。
その時、今みたいにブーたれてる連中がいたっけ？
ＰＳ２が統一ハードなんて正式発表もないのに、勝手に思い込み、
憤慨する事自体、傲慢以外の何者でもない。
統一なんて何時された？
任天堂の人気がなくならない限り（それか上で言った事をしない限り）、
統一なんてありえん。どれが一番近道？

887 ：名無しさん必死だな：04/08/12 10:40 ID:g1XgOm2q

任天堂ハードに統一しかないだろ。
一つだけ確実なのは、すでにSCEはお払い箱という事実。
なんらゲーム業界に寄与してない上、ただひたすら甘い汁を吸う事しか考えてない。
SCEがなくなっても、ゲーム業界の財産は何一つとしてなくならない。

888 ：名無しさん必死だな：04/08/12 10:45 ID:OS2Ie/l2

はっきりいってＰＳ２に統一する覚悟のないような奴らが統一統一言っても無駄だと思うよ。
統一ってそういうもんだろ。多少性能が低かろうがなんだろうがユーザーが我慢するしかない。
それが嫌なら統一なんて永久に無理。

889 ：名無しさん必死だな：04/08/12 10:55 ID:ansQeEMa

まぁ確かに、統一にはいくらか覚悟が必要だろうが、
その覚悟の必要性が一番低いものがいいと思う。

>>888にとっては、PS2が一番覚悟しなくて済むのか？

890 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:11 ID:wydYwqOK

持ってない機種に好きなｿﾌﾄ出されてプッツン･･･。
やばいね。こーゆーひと。
ﾃｲﾙｽﾞがGCに出たときの公式掲示板見たか？
腹減らした園児が泣きわめくあの光景。ｷﾓｽｷﾞ。
諦めるかﾊｰﾄﾞ買えよ。
振られたらｽﾄｰｷﾝｸﾞしそうだよな。

891 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:12 ID:H4Qpm1jo

まあソニーは潰れるから
２機種だな

892 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:14 ID:nfGHhhop

>>890
そんな貧乏人ばっかりだったのか？
ナムコも大変だな、移植しないって約束したのにそんな奴ばっかり居て。

893 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:24 ID:YVZwb0yA

まぁ、こんな貧乏人が増えたからゲーム業界
パットしないんだろね。ソフト売れるわけねーもん。
景気悪いし、こんなガキは増えてるんだろうね。

894 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:32 ID:wydYwqOK

>>892
そりゃもう目も当てられないほどで逆に見入ってしまいましたよw
XBOXで出たりしらどうなんだろうな。
ﾍﾝﾅ病気にかかってｹﾞｰﾑやめるんかな。
やめていいけど。

895 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:36 ID:a4vLXV7h

ナムコもアレだな
ゴネた者勝ちみたいにユーザーを甘やかしても
前例を作れば次のも移植されるから買わないという悪循環になっちまう

それにしてもRPGするやつは購買力ねーな
厨房以下だとしても

896 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:40 ID:YVZwb0yA

>>895
１本で何時間遊べるか
とか考えてる奴は多いみたいだ。安く済むからRPG、ってことなんだろう。

897 ：名無しさん必死だな：04/08/12 11:52 ID:8ToWgOEH

俺たちゲーマーじゃ無い人（多少ゲームもやるがオタクじゃ無い人、ゲーマー以外のオタク）にとって
ゲームハードを同時期に2種類以上持つことは稀だってだけだろう。
邪魔だし金がかかる。多少業界の仕組みを理解してる俺たちゲーマーなら
「まあそういうもんだろ」とあきらめも付くが彼らはそういうわけにはいかない

テイルズはそういうゲーマー以外の人が主なターゲットだからそういうことになった。
マニア層が主となるソフトならばそんなことはあまり起こらない

それだけの事。まあ、それとは又別にいわゆる今この板にいる層の人が想定する
「ゲーマー」の数自体は年々減っているのかもしれないが・・・・。

まあ、それも時代の移り変わりってことだ。
ユーザーの質、ゲーマーの質も変化していくのさ。

898 ：名無しさん必死だな：04/08/12 12:04 ID:yzBRdb4Y

別に任天堂ソフトやりたい奴とやりたくない奴は
はっきり分かれてるわけだから統一する必要性はない

899 ：名無しさん必死だな：04/08/12 12:26 ID:g1XgOm2q

テイルズに関しては、PSP独占で何かタイトルでも発表されれば
ハッキリするだろ。
恐らく、PSPで出すな、PS2で出せ！なんて声はほとんど出てこない。

900 ：名無しさん必死だな：04/08/12 13:25 ID:wydYwqOK

てことになればﾃｲﾙｽﾞﾌｧﾝはPSﾌﾞﾗﾝﾄﾞにホの字なﾊｰﾄﾞ厨ってとこだな。
ｷｼｮいからあんまし信じたくないけど。

901 ：名無しさん必死だな：04/08/12 13:54 ID:YVZwb0yA

>>897
「ゲーマー以外の人」なんだから細かい事気にせずに生きればいいのに
他機種までヲチしてストーキングもどきまでするのはどうしてなんだろ。
難しいねー。

ダダっ子みたいな奴のご機嫌伺いながら開発計画しなきゃなんないとは。
メーカーもたいへんだ。
ゲームハード主権争いのシェアの差が大きく付くのは、このへんの力学
が繊細に働いた結果そうなるのかも知れんね。

902 ：名無しさん必死だな：04/08/12 14:01 ID:SlK4rnNW

>>901
ほんと、ＤＧＷみたいな人種、何処から沸いてきたんだ？

ＳＣＥが連れて来たライト層に多く含まれてるとしたら、
イランもん連れて来やがったなー。
とり憑かれてるメーカーもえらい迷惑だろうな。

903 ：897：04/08/12 14:33 ID:8ToWgOEH

>>901
だだっこといっているが、メーカーはそのだだっこの恵んでくれる金で動いているのだ。
業界の変化に伴うユーザーの質、ゲーマーの質や変化に気付かず、
ここで言われているだだっこを無視し、軽視した結果が俺の好きだったセガの末路だと俺は踏んでいる。

904 ：897：04/08/12 14:39 ID:8ToWgOEH

>>900‐901
「ゲーマー以外の人」だからこそ、DQやFF（テイルズと比べるには少々役者不足だが）等ソフト名の
ブランドに拘り、又各ハードに存在するはずの代替品の存在にも気付か無いのだ。

いわば、PS云々は実際はあまり関係は無い
たまたまテイルズのファンになるような人が、必然化偶然かいわゆる「ゲーマー以外の層」が主であり、
彼らの中の大多数が所有するハードが現状でたまたま（これもまた前作のハードの後継機種だから、
又はトップハードだから買ったという意味ではこれも必然なのだが。）GCではなかった。

そして、>>897でも言っている通り、やはり彼らは我々の考えるゲーマーとは違い
「文句をいい、その通りにならなければ購入を見送る」タイプの人であり、故に>>890のような状況になった。
「不満があれば黙って購入を見送る」でも
「とりあえず購入して不満があれば次回の購入を見送る」でも無いのだ。
そしてそれに従うかどうかもメーカー側の自由である。

只それだけのことだ。

905 ：名無しさん必死だな：04/08/12 14:47 ID:YVZwb0yA

元々ハードの生い立ちが、「ゲーセンゲーをお家で遊びたい。安くで」
だしね。そこまでならまだメーカーからの提案に乗っただけだが、
エスカレートして「もっと完璧に移植してよぉ！」になってきたもんな。
だだっこは同じでちょこっとレベルが違うだけかもね。

セガも撤退時は、だだっこについても色々思索したんだろうなー。
上手く行ってないけど。でもブランド物は結構売れてるから、やっぱ
そうなのかも知れんね。

906 ：名無しさん必死だな：04/08/12 16:29 ID:dSyAV2hG

ご家庭コンピューターの時代か……

MSXとMZと60とぴゅうたとベーシックマスター等などが
統合できなかったことと同じなんだよね
時代バラバラだけど

「割合的に」ほとんど使う人がいないのに未だにMacが残っているようなもんさ。
統一なんてﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀ(ry

907 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:44 ID:juIF2EZa

統一なんて意味が無い。
統一派の言い分は、所詮任天堂信者が任天堂機で統一しろと、だだをこねているだけに過ぎん。
任天堂で統一しろと吠える前に、既に人気の無いハードとなってしまった時点で
統一される資格は無い。
任天堂は相変わらず我が道を行くだろうし、レボリューションでもトップ張るのは無理だよ。

908 ：名無しさん必死だな：04/08/12 22:58 ID:ansQeEMa

まぁ任天堂1社の力だけでトップシェアはさすがに無理だった
ってことだな（GCはN64の失敗が尾を引いていた感じ）

やっぱサード、それも強力なところの協力が
必要不可欠なんだと。
最近は任天堂も頑固じゃなくなってきてる感じだ

909 ：名無しさん必死だな：04/08/12 23:47 ID:zSaN2Wv9

任天堂以上に人気が無いSCEには統一する資格はありませんね。

910 ：名無しさん必死だな：04/08/12 23:49 ID:7wUydmcl

任天堂がサードになれば　どれほど凄いのだろうか？

サード開発第1部でも作って　
PS2にソフト出せばいい小遣い稼ぎになるだろうな

911 ：R：04/08/13 01:05 ID:heyXXSAO

>>898

初めからバード1台で全てのゲームができればいいでしょ

912 ：R：04/08/13 01:06 ID:heyXXSAO

訂正

バード　→　ハード

913 ：名無しさん必死だな：04/08/13 01:09 ID:XxxxPaC+

むしろ、三機のハードが用途に応じて三形態に合体するのはどうか

914 ：名無しさん必死だな：04/08/13 01:26 ID:El+RBJrN

>>910
業界震撼だな。
だがそうすると統一と同義になってしまって統一反対派の人たちが怒る罠ｗ

>>913
ゲッターハードですか？

915 ：名無しさん必死だな：04/08/13 01:32 ID:B35sMkHe

>>910
任天堂ソフトは任天堂ハードだからこそ買うんだと思うよ。
基本的に敵がいないハードだからな。

916 ：名無しさん必死だな：04/08/13 01:37 ID:U2FO89QY

俺も、ゲームって音楽CDやビデオ、DVDみたく規格統一できるんじゃないのと思ってたけど、
むしろPCのOSとして考えてみると統一なんて出来るわけが無いよな。
Win一強だからってMacやLinuxを撤退に追い込むなんてこと出来ないもんな。
Mac、Linuxに統一を訴えようもんならマイノリティの負け惜しみにしか聞こえないし。

とりわけこのスレでは任天統一が大半を占めているわけだがさ、
任天ハードって任天の思想を具現化するためのハードであって、
もはやサードやユーザーを納得、満足させられるハードは作れないんじゃないの？
むしろ期待に応える気もないのかもしれないとさえ思うこともあるし。

レボは異質を前面に押し出してPS3やXbox2とは真逆の方向を目指すらしいしさ、
PS3、レボ、Xbox2挙げて次世代機戦争なんていってるけど、
注目はXbox2が躍進できるかどうかで、もはや任天堂は蚊帳の外のような気がするね。

917 ：名無しさん必死だな：04/08/13 01:52 ID:tVqLQBy8

CDもVHSもDVDも、規格は決められているが、別に統一されているわけでもなく
たんなるデファクトスタンダードにすぎないのだよ。

918 ：名無しさん必死だな：04/08/13 02:26 ID:0b06G7Y4

>>916
まあ、マジレスしてるようだからマジレスしてやると・・・・・
あんたの言ってる事自体は至極正しいよ。このスレでも何度も言われてるけど、
そもそも任天堂自体があんたの言うような思想でハードを作ってて、逆にいえば
>>672でも言ってるけどそれ故にマルチハード前提のハードになってる。
いわば、今の任天堂は根本的にサードの多いトップのシェアのハードになるつもりはないのだな。

もうひとつ言うとこのスレで統一統一言ってる人はまず釣りだ。
>>758でも言ってるけど、一口に統一といってもそれはどういう状況なのか?
そしてもしそれが可能ならばどのようにすればなされるのか、
そういった一番重要な問題を話す人は殆どいない。
もともとスレ自体が>>1の愚痴から始まったようなもんだし。

919 ：名無しさん必死だな：04/08/13 02:52 ID:rRMR1S5s

ゲーム機もJAVAで統一すれば良いんじゃないかな？
これならどのゲーム機でも同じゲームが遊べる。

920 ：名無しさん必死だな：04/08/13 02:54 ID:El+RBJrN

>>919
オリジナルOSを作れるような速度を手に入れてください。
つうかJAVA製の据え置きゲームってある？
あるなら賛成だけど。

921 ：名無しさん必死だな：04/08/13 03:02 ID:rRMR1S5s

>>920
無いけど、作ろうと思えば可能なんじゃないかな。
かなり性能を殺すことになるとは思うけど。

922 ：名無しさん必死だな：04/08/13 03:11 ID:El+RBJrN

>>921
やっぱ無いか。
プログラマ板辺りでFF8にJAVA使われてるなんて(;´Д`)?な事書いてる奴が居たから聞いてみた。

923 ：名無しさん必死だな：04/08/13 05:24 ID:WpGaJsUS

>>909
PS2が現在のトップ。
恐らくＰＳ３でも維持するだろう。

924 ：名無しさん必死だな：04/08/13 05:36 ID:WpGaJsUS

>>916
実用品の方が質が悪い。
普及率の為に質が度外視される事が多い。
リブートを強いられてもＷｉｎｄｏｗｓサーバーに決まったり…
表計算やワープロもＭＳ製を強要されたり。

ゲームは嗜好品の為ＰＣ関係よりも選択が自由。

＞任天ハードって任天の思想を具現化するためのハードであって、
＞もはやサードやユーザーを納得、満足させられるハードは作れないんじゃないの？

正にその通り。
コントローラーも任天堂自身向けで汎用性は度外視しているように見えるし。

925 ：名無しさん必死だな：04/08/13 07:27 ID:o5lggoPb

ゲーム用ＰＣの統一規格と統一ＯＳ作って、松下とか日立とか東芝とかがハードつくりゃいい。
競争はソフト会社どうしでやれよ。

926 ：名無しさん必死だな：04/08/13 08:46 ID:0b06G7Y4

>>925
それをやろうとして松下が失敗したのが3DOなんだっけ。

ロイヤリティの発想も余り無かったから、
値段も当初は鬼のように高い値段だった。

927 ：名無しさん必死だな：04/08/13 09:37 ID:XqBi7Re+

>>915
セガのソフトもセガハードだからこそだったと今は思える。
今のセガには魅力を感じない。
マルチプラットフォームにしたのも悪いんだと思うが

任天堂がソフト供給のみの会社となったら、
今のセガと同じようになるんじゃないか

928 ：名無しさん必死だな：04/08/13 10:00 ID:rRMR1S5s

メーカーごとにハードも特徴があるから、統一すれば良い
というものじゃないのはみんな分かるよな？
つまり全機種買えということだ。

929 ：名無しさん必死だな：04/08/13 10:14 ID:Ofw3rIM1

PS2の仕様なんて任天堂のお下がりじゃん
コントローラーのＬＲボタンも４ボタンも十字キーもアナログスティックも
最初にゲーム機に導入したのは任天堂
ランバスもＣＰＵになんでもさせるのもＮ６４の思想。

こんなお下がりハードではダメだろう
常に革新続ける任天堂ハードに統一すべき
なにより今の据え置き市場は任天堂が作りあげたシステムなんだから

930 ：名無しさん必死だな：04/08/13 10:26 ID:w6V8V+Ct

へぇ、そうなんだ。まぁ休日なんだから、
こんなところでグチって無いで、
黙ってファミコンミニでもやってろよなオッサン。

931 ：名無しさん必死だな：04/08/13 10:38 ID:19AAmtDg

PS2は任天堂とサードがこぞって「ダメだ」と烙印を押した
N64のシステムをパｋ……継承したからな。
そりゃダメだろ。何でまかり間違って普及してしまったのか、
今となっては完全なゲーム業界の汚点だ。

あとPCにおけるOSとは根本的に違う。
もしやろうと思えばアップルがPC用にOSを書くこともできるし、
intelがマックにCPUを供給することも不可能じゃない。

932 ：名無しさん必死だな：04/08/13 10:51 ID:BROJ6YXA

今年になってからPS2は起動してなかったんだが昨日久々に遊んでみた。
最近XBOXとGCしか遊んでなかったから画面の汚さが目立ちすぎ。
やっぱ性能は面白さに関係あるよ。
だから性能半端なﾊｰﾄﾞの統一はあんまし望まない。

933 ：名無しさん必死だな：04/08/13 11:04 ID:XqBi7Re+

不快感を覚えない分、ゲームの面白さに熱中できる、とも言えるな

934 ：名無しさん必死だな：04/08/13 13:00 ID:o5lggoPb

>>926
他の機種だって当初は鬼のように高い値段だったよ。
ＰＳとＳＳの競争で安売り合戦が起きたから価格が下がった。
３ＤＯが消えたのはソフトが無かったからじゃないの？

８ビットマイコンの時代じゃあるまいし、
いい加減ＤＣ互換機でもＧＣ互換機でもいいから、とっとと統一されて欲しい。

935 ：名無しさん必死だな：04/08/13 13:32 ID:jSCvAPaH

アホな事言ってねえで、さっさと
どう統一するかとどうやって統一するかを考えろ。

936 ：名無しさん必死だな：04/08/13 13:48 ID:WrbMY5Zq

何の役にも立たないSCEが撤退すればいい。

937 ：名無しさん必死だな：04/08/13 13:48 ID:BatGaGrI

ハード統一してよぉ・・・

山内土下座しろよぉ・・・

938 ：名無しさん必死だな：04/08/13 13:54 ID:Ofw3rIM1

ＧＢＡとＮＤＳは事実上統一ハード
だって任天堂とサードが協力できているから

じゃあ据え置きと言えばＰＳ２では不可能
次世代に望みを託すしかない

ということでみんなでレボを応援してサードをごっそり
レボに移しましょう。
そうすればまたファミコンやスーファミのような勢力図に
早変わり。
大人向けのイメージはサード連合が勝手に作ってくれる
サッカー、パチスロ、競馬、ギャルゲー

939 ：名無しさん必死だな：04/08/13 15:54 ID:StzirHMi

>>936
だからどうやって撤退さすんだよ。
あと、MSはどうするんだよ。

>>938
だからどうやってサードを移動するんだよ。
そもそも、レボは本当にサードを受け入れる姿勢なのか?
異質だなんだいってるぐらいだし、寧ろ今まで以上に本社でやっていく部分が強いんじゃないのか?

940 ：名無しさん必死だな：04/08/13 16:56 ID:MX7TMfEO

だから任天堂がどうすりゃいいんだよ。
本社でやっていく～本社でやっていく～って言うけど、そんなの当たり前の話だろ。

逆に言えば、SCEが本社だけではやっていけないから、サードを利用してるだけじゃん。
いつまでも自立できずに親に依存してる30半ばの独身モノみたいにさ。

941 ：名無しさん必死だな：04/08/13 16:59 ID:Tgm7Su2Y

久々に馬鹿な発言見たな

942 ：名無しさん必死だな：04/08/13 17:16 ID:qM1FUT0w

>>939
どうやってって、ユーザーは商品を買う以外に何か出来るの？

その結果、またバラけるなら、ユーザーが統一を望んでないて事だろ？
いっそ、任天堂が「統一を目的としたハード出します」とか言えば楽なんだろうが。
とりあえず、国内だけの話。

943 ：名無しさん必死だな：04/08/13 17:37 ID:w5dT42ZS

>>940
＞だから任天堂がどうすりゃいいんだよ。
だからそこを知りたいから聞いてるんだろうがよ。今まではサードが集まらなかった。
ハードのシェアが低い上にサードに頼らない、逆にいえば自社製品に特化する
ハード設計思想だった任天堂がどうやってサードを集めていくかを。

＞本社でやっていく～本社でやっていく～って言うけど、そんなの当たり前の話だろ。
じゃなくてさ、任天堂は結局今後もサードにあまり頼らず本社だけでやっていく方向性で
行く可能性もあるんじゃないかってことをいってるんだよ。

全く文章読めてないな。
>>942
ユーザーが何かするかなんて誰も聞いてないだろ。
ユーザーが出来ることなんてその通り購入することと
アンケート葉書出すことぐらいなんだから。

944 ：名無しさん必死だな：04/08/13 17:55 ID:MX7TMfEO

>>943
> >>940
> ＞だから任天堂がどうすりゃいいんだよ。
> だからそこを知りたいから聞いてるんだろうがよ。今まではサードが集まらなかった。
> ハードのシェアが低い上にサードに頼らない、逆にいえば自社製品に特化する
> ハード設計思想だった任天堂がどうやってサードを集めていくかを。

それはお前の思い込みだろう。
SCEが自社だけでやっていけない、サードを利用して甘い汁を数ことしか出来ない
からって、そのやり方が正しいとは限らない。
お前のﾁｬｲﾁｰな脳みそではSCEが正しいから任天堂のやり方だとサードは不満だと
思ってるようだが、そうじゃないだろ。もしそれでもお前の考えが正しいと主張するなら
具体例をあげてみろ。

945 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:02 ID:zaVi5+jJ

具体例
ttp://www.quiter.jp/news/psp/040807001695.html

クレイグ[PSP] : 全く異なるポータブルシステムではないので、多くの会社が快適にPSPに移る事が出来ます
ニックス[PSP] : 任天堂ハードで任天堂は大きな存在でサードは取り残されます。
ソニーはPSとPS2で暖かい家を与えました。PSPでもそうなるでしょう
ジェレミー[PSP] : PSPにはEAやアクティビジョンなど既に多くのサードのサポートを持っています。
ヒラリー[PSP] : ソニーは色んなサードをつれてきます。任天堂はファーストパーティーとして強い。
デビッド[PSP] : 簡単な事で、任天堂はサードパーティーのゲームを疎外し続けます

946 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:08 ID:qM1FUT0w

>>943

別に、任天堂がサードを拒絶してた訳ではない。
それは、ＧＣの売りだった開発環境や、ゲームに特化、
コラボ等で証明済み。

ナムコやカプが離散しようとしたのだって、
ＳＣＥの傲慢さが原因でもある。
だからこそ、ＮＤＳではサードが付いて来るし、
ＰＳ３ではどうなるかわからん。

947 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:08 ID:El+RBJrN

MSが任天堂を買収したいと言っていたようだが、買収とまでは行かなくてもゲーム事業で提携してくれたらユーザーは嬉しいんだけどな。
MSがDCの製作に関わったようにさ。

948 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:31 ID:rRMR1S5s

統一する必要は無い。
欲しいゲーム機を全機種買えば良いんだし。

949 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:49 ID:w5dT42ZS

>>946
＞別に、任天堂がサードを拒絶してた訳ではない。
そりゃあ拒絶する訳は無い。
しかし、飽くまで自社のコンセプトを貫く姿勢かどうかとは別の話。

現状のやり方ではトップシェア→任天堂ハード統一の流れどころか
64→GCとシェアを落とし続けた二の舞になるのではないか、といっているだけさ。サードを増やす方向にせよ
もっと抜本的な改革が必要なんじゃねえか。（NDSやレボにそれが期待できるかどうか知らないが。）
常々SCE云々言ってるようだが、今は俺の好きだったセガよりも遥かに強力で狡猾なMSが存在していることを忘れるな

>>947
どちらも敵に塩を送るような甘い会社ではないと思うが。
いいように利用される可能性があることはやらんだろう。

まあ、どちらにせよ統一とは直接関係の無い話だな。

950 ：のりしお：04/08/13 18:54 ID:236vkw9u

>>947
MSは「DCを応援してセガを世界一にする！」とか言ってたんだけど
結局、自前のハードを出したよーん。

951 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:00 ID:MX7TMfEO

それで具体例はどうなったんだよ。
今の時点では任天堂のやり方が間違っているとはいえないだろ。
PS2とは発売時期からして全く違うんだから。
ハッキリ言って今のSCEに良い点なんて一つもないぞ。
それゆえSCEとやり方を比較しても、任天堂の悪い点なんて一つも出てこない上、
SCEの悪い部分、至らない点ばかりが目につく。

952 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:06 ID:5RH3sLnh

任天堂は先見性が全くないから駄目だと思うよ。
６４のときＣＤを採用しなかったくらいだし。

953 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:14 ID:7I/XTstT

任天堂はいつでも未来を見ていると思うけどね

NDSやレボに　ゲームの未来を垣間見たのは俺だけではあるまい

PSPに未来は感じないね　

954 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:16 ID:rRMR1S5s

携帯ゲーム機なんて安いんだから両方買えば良いのに。
何でこんなくだらないことで争う必要があるのだろうか。

955 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:17 ID:N9kMYKV4

>>953
NDSには見たが
さすがにレボにはゲームの未来が見えない
てかレボが見えない(笑)

956 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:28 ID:7I/XTstT

レボもNDSと同じ設計思想だそうだ　revoryuthion(革命)　

PS3もNDSと似たようなものになるだろうね
いつも真似するからな　あの会社

957 ：名無しさん必死だな：04/08/13 19:42 ID:JTxwwOKh

>>951 MX7TMfEO
あのさ、お前さんのそれ煽りとか釣りであって本気で言ってるんじゃないでしょ?

だってさ、だれも任天堂のやり方が悪い、なんて言ってないからね。
只、方向性として64とGC時代では任天堂はサードを集めることに重点をおかない戦略で、
そして、今の所次世代でそのやり方を取る可能性も結構あると言うだけであって。

しかしそのやり方は飽くまでもトップシェアのハードの取る戦略じゃあないんだよ。
今までどおり任天堂のファンに対してのみ向けられたハードであってさ。
そりゃあ、レボ（及びそこで出るソフト）が本当に凄ければ話は違ってくるけど、
最近のゲーム業界はソフト1本でどうこうならなくなってきたし、何より
任天堂のソフト開発力自体も64の頃と比べると落ちているといわざるを得ないわけで。

>>954
まあくだらないね。確かに。
第一このスレにいる人すら、誰も本気で統一を望んでないからね。

ゲームPC云々言う意見もあったけど、それじゃあ本末転倒だしねえ。

958 ：名無しさん必死だな：04/08/13 20:32 ID:tzV2AHE/

>>957
> 只、方向性として64とGC時代では任天堂はサードを集めることに重点をおかない戦略で、
> そして、今の所次世代でそのやり方を取る可能性も結構あると言うだけであって。

だから具体例をあげろと言ってるだろ。
お前は任天堂のどのアタリをみて＜任天堂はサードを集めることに重点をおかない戦略＞
だと思ったのか言えと。
実際にはGCの設計思想を見る限り、サードを厚くもてなしてるとしかいえないだろ。
PS2みたいに作りにくいハードで見切り発車、ライブラリの構築からいっさいがっさり
全部サードに押し付けるやり方が＜サードを集めることに重点をおく戦略＞なのか？
戯言は死んでからあの世でつぶやけ。

959 ：名無しさん必死だな：04/08/13 22:31 ID:El+RBJrN

ソニーは素直に家電製品を作ってりゃ良かったんだよ。
任天堂に当時まだ若いメディアだったCD-ROMハードの開発を拒絶された時に「俺たちがゲーム業界の天下を取ってやる」なんて野心を抱くから…
実際、SFC時代にはメガドライブや3DOがあったけど、「お前らいい加減統一汁」なんて>>1みたいな意見あったか？
多機種で発売しないといけない時点で無駄だってわかるだろ。

960 ：名無しさん必死だな：04/08/13 22:48 ID:xaJ0ZN5m

>>959
だってその時代は完全に発展途上で機種によって個性があったもん

今は見た目でほとんど変わらないから統一意見が出るのさ

961 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:22 ID:TTDVgd1+

ゲームソフトの価格を約半値にしたソニーの功績はあまりに大きい

962 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:35 ID:2IA3GOGp

そのせいか知らないけどさ　
ゲーム自体の価値は半額以下に落ちた気がする

963 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:35 ID:CwSPuDez

ファミコン初期～中期　3500円～4500円
後期　

964 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:37 ID:Z03mS9eN

>>961
そりゃ発売して一年も経たずに1000円を切るソフトがあるぐらいだからな。
>>962が言うように元値で買いたくなるソフトまで減った。

965 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:39 ID:lYWcrpxt

別に無理して新作買わなくても過去のゲームで十分楽しめるしね

966 ：名無しさん必死だな：04/08/14 01:40 ID:uEk089tt

ROMより遥かに安い、CDだから当たり前だけどな

967 ：名無しさん必死だな：04/08/14 02:40 ID:TTDVgd1+

PSが出るまでのCD-ROMは8,800円が主流だった。SFCのROMは11,400円が主流。
ゲームの価格ってこんな安く出来るものなのかと衝撃的だった。
10,000円も出して糞ゲーつかまされた日には泣くに泣けない。
任天堂の不健全な体制を打ち崩してくれてありがとう。

すまんな、オヤジで。

968 ：名無しさん必死だな：04/08/14 02:43 ID:CwSPuDez

10,000円も出して糞ゲーつかまされるのがいいんじゃねーか。
わかってねぇなぁ。
選ぶところからゲームは始まっているんですよ。

969 ：名無しさん必死だな：04/08/14 02:47 ID:CwSPuDez

だいいち、5,000円の糞ゲー２本掴まされるのと
10,000円の糞ゲー１本掴まされるのに、違いなんてあるのかと。

メーカーのよさんがへって、糞ゲー率が上がっている可能性も高いぞ。
ゲームは作りこみや調整が手間かかるんだ。

970 ：名無しさん必死だな：04/08/14 02:59 ID:TTDVgd1+

いやいやだいぶ糞ゲー率は減ったよ。ＳＦＣ時代と比べても。
ＰＳ初期の頃は確かににやヴぁかったけど。

>だいいち、5,000円の糞ゲー２本掴まされるのと
>10,000円の糞ゲー１本掴まされるのに、違いなんてあるのかと。

えーと、全然違いますねｗ

971 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:00 ID:kUR0bPcS

>963
2000円のシンプルシリーズとかあるし
ファミコン初期よりも安くなった。

972 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:11 ID:CwSPuDez

>>970
糞ゲーでも１本より２本買える方がオトクだと？
そんなことないよね。
糞ゲーは物の数にカウントされないよね。

973 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:17 ID:CwSPuDez

ROMが高くなった頃ってバブル時代と重なってるだけ。
PSは売り込みの為に安くして、世が不景気になったから安値安定しただけ。
かもしれぬ。

シンプル2000円はいいですね。ゲームが作りに関わらず横並びの売価なのは
不自然であった。

974 ：名無しさん必死だな：04/08/14 03:35 ID:+2bDSK+j

>>967
あの時代任天堂はCD媒体を使ってないよ。
ROMカセットとの比較は単純にメディア単価の差も大きいはず。
ちなみに、CDROMゲームの平均価格は7,800円位。
セルアニメ＆声優とかを使いまくるのが最先端だった様な時代で、
予定される販売本数とかも少なく、簡単には比較できない。

つーかソフト価格に関して、SCEIソフトもそうだが任天堂ソフトも低い。
高いのは今も昔もサード。
光栄ソフトの価格を下げた事のみ評価できるって感じ。

975 ：名無しさん必死だな：04/08/14 04:10 ID:uEk089tt

PCEはたしか、天外2が7800円で、それ以外は6800円とかじゃなかったか？
8800円てPCとかじゃないのか？

976 ：名無しさん必死だな：04/08/14 04:30 ID:TTDVgd1+

ここはやけに排他的ですねｗ

価格が安くなった原因はメディアをROMからCDへと変更したことと流通システムの変更の２つがあると思います。
メディアの変更も流通システムの変更もソニーの影響が大きいです。
なんで任天堂がROMにこだわっていたのかは知りませんが。
流通システムなんかは任天堂の不健全な体制そのものだと思います。
あとロイヤリティの面でも任天堂はサードパーティから多く採っていたようですね。

>975
メガドライブ系だと8,800円だったと思うんですが。
PCEはよくわかりません。でも6,800円が主流だったのかなぁ。カードリッジはその位だと思うんですが。
PCゲームだともっと高くて、14,800円が主流でしたね。
それより安いゲームも多いんですが、人気ゲームは軒並みその位の価格でした。