1 :
名無しさん必死だな:
(´・ω・`)
2 :
名無しさん必死だな:04/07/18 13:58 ID:3ZgVWZZb
本物はこっちか?
らくらく3
レス番を取る価値のあるスレを見極めよう
といういい見本ですな
ここを次スレにすれば?
煽りスレタイでもないし、構わんだろ。
7 :
名無しさん必死だな:04/07/19 06:26 ID:UWP6YNg9
これは使われない運命なのか
8 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 11:31 ID:Go5QK41w
あぎ
9 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:32 ID:cfGucLeC
PS2はもう高性能ではないよ。
前スレのID:U5+cB4iiみたいに妄想させて頂きます。
FFAC = 映像作品
↓
FFBC = 携帯アプリ
↓
FFCC = !
11 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:33 ID:7awllBN9
ここを次スレにリサイクルですか。
実質ここがpart109になって、ここの次スレがpart110になります。
12 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:34 ID:3enUjgOb
何かしきりにGCのペーパーマリオをPSPに移植できると言っているやついるが…
多分無理だろ
万が一移植できても(完全移植は不可能だけど)、そんなことのために貴重な諭吉を動員する人はいませんし。
何でわざわざペーマリを持ってきたんだろう・・・。
他にもいろいろあっただろうに。
15 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:38 ID:3enUjgOb
>>13 まぁそうなんだけどね
でもPSPはPS2より大分性能が高いと勘違いしてるようだったし
って…実はPSPってPS2より性能高いの?
17 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:40 ID:3enUjgOb
>>14 ペーパーマリオはショボイグラフィックだと思ったんじゃね?
意外と綺麗っぽい感じがするが
実効性能はそこまで高くはないんじゃ?
PSPはPS2と同等かそれ以上って発表してたけど、当然くたたん補正掛かってるはずだし。
でも解像度がTVより小さいから事実上高いというのはありうるか。
曲面にテクスチャーが貼れる。
>>17 いや、かなり綺麗。
PS2で同レベルに出来るのかどうかちょっと気になる。
そりゃすげーや、たまげた。
曲面ってSSであったなぁ。分かる人間はおらんだろうが。
ポリゴンはPS2のほうが出るんじゃない?
>>16 orz
ってことは、こっちがpart 109で向こうがpart 110になるのか・・・。
何だかややこしいなw
>>19 あれって実際使えるのかどうかと以前に議論になってた。
水銀ゲーくらいしか使ってないって話だったけど、技術蓄積がベンダにないのか?
26 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:46 ID:3enUjgOb
>>23 わからんけど発表されてる数値は理論値だから信用できん
使うところが限られてるな。
DCよりちょい上ぐらいかな?PS2
>>25 NARBS曲線は関数で表現できるので、
ポリゴンデータよりも読み込むデータ数を少なく出来るのが売り。
だから、読み込みを短くすることはできるけど、
PS2からPSPに応用する場合は関数を1から作り直さないといけない。
だったような・・・。
信じようが信じまいが、ある程度の能力を発揮できるのは間違いないでしょ。
問題なのは今性能厨があふれ出てる事じゃないかな
PSPの性能は、画面解像度あたりで考えればPS2と同等以上、(例外アリ)
絶対性能で考えるとPS2と同等以下 (例外アリ)
ってな感じじゃなかったっけ。
32 :
地空海川 236.172.210.220.dy.bbexcite.jp水石谷気:04/07/19 11:52 ID:3enUjgOb
名前テスト
>>31 やっぱりそんな所か。
NDSとN64もそんな感じだし。
34 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:54 ID:3enUjgOb
山崎なんたらって入れてもふしあなさんと同じ効果なんだね
つ〜か騙された_| ̄|○
まだ引っ掛かる人いたのか…
(´・ω・`)
36 :
名無しさん必死だな:04/07/19 11:57 ID:3enUjgOb
37 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 11:59 ID:Go5QK41w
まあ、正直者は3円の得と言いますし別にいいんじゃないですか。
こんなことで108スレとは
PSPにダライアスでるかな…
>>36 きっと明日はいいことあるでち。
\___ _____________/
V
∧∧
(,,゚ー゚) オチャドゾー
〜(,,_っ 旦
41 :
名無しさん必死だな:04/07/19 12:13 ID:3enUjgOb
お子様ランチ大盛り食べたい。
おなかすいた…
皆昼飯か?( ゚Д゚)
710 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/07/19 12:18 ID:GIjZrPCQ
PS2『アカイイト』10月21日に発売
--------------------------------------------------------------------------------
サクセスから2004年10月21日にPS2『アカイイト』が発売されます。和風伝奇ホラーアドベンチャーゲームです。
価格は6800円です。
18禁ソフトだそうです。
http://gamestation.jp/?itemid=103 PS2が18禁解禁したぞ
PSPも当然・・・だよな
45 :
名無しさん必死だな:04/07/19 12:30 ID:2P4jZEaz
マジカヨ… DCでさえ18禁のは出てないハズなのに
GTAとかと同じ件じゃないの<18禁
どうせCERO基準だろ
49 :
名無しさん必死だな:04/07/19 12:37 ID:3enUjgOb
DCってベルセルクが18禁じゃなかったっけ?
今日の昼飯、
うなぎ弁当ダブル、お吸い物、あんみつ 占めて1000円ジャスト
グロで18禁なんだろ。
誤爆orz
もうこれが引き金となってPS2崩壊
出川がさらに凶悪になったらどーするんだ? もうだめぽ
( ゚д゚)ウナギウマソー
そういや、NDSやPSPのソフトにもCERO入るのかな
あれって確か審査に金かかるんだよね?
うなぎにあんみつとは胃がもたれそう…。
そもそもCEROの審査は強制力がなくてあくまで推奨
バイオですら18推
うなぎには梅干だべ。
おなかいたくなるよ…
(´・ω・`)
60 :
名無しさん必死だな:04/07/19 12:51 ID:3CxUWGcO
今の日本人は崩壊しつつある
お国が「なぜ小学生同士の殺人がなぜ起こるのか」 で、ゲームに目をつけたと・・・
だから仕方がないんだろ? ゲームではなくあなたたち大人に原因があるというのにね
>>55 両者とも入るでしょ。
現行のゲーム機のソフトは全部審査されてるみたいですし。
>>56 うぅ、それは考えてなかった・・・。
コンピュータエンターテインメントレーティング機構
http://ja.wikipedia.org/wiki/CERO 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(CERO から転送)
コンピュータエンターテインメントレーティング機構(Computer Entertainment
Rating Organization、略称:CERO)は、日本国内で発売される家庭用ゲーム
ソフトの表現内容を審査し、それに相応する販売してよい対象年齢を決定す
ることを目的とする、民間の機関。
米ESRBを模範し、社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)の
関連団体として2002年7月に設立された。日本市場での家庭用ゲームソフト
発売メーカーの多くが、会員として加盟している。
これまで、プラットフォームホルダー会社各社が独自に行ってきた倫理審査
とは別に審査を行う。審査は有料で、1プラットフォーム1タイトルにつき会員
7万円、非会員は10万円となる。
で 君たちいいね 今日休みで
オリは働いてますよ。つらいよめんどうだよ 夏休みに入ったやつがうらやましいよ
じゃがんばって討論してください サイナラ
PSODSってまさかカードゲームじゃないよね…?
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>61 審査を受けるのは強制じゃないってどっかで聞いたんで
やらなくていいのなら、審査代をケチってやらないに越したことは無いかなぁと
>>62 金かかるって言ってもその程度なんだ
だったら別に審査してもソフトの価格には影響ないね
>>65 これってハード会社側から審査を強制されたりしないのかねぇ。
>67のリンク先だけど、
>ゲームソフトの本編だけでなく、隠しコマンドや裏技等、
>収録する全ての表現が審査の対象と なります。
そんなところまでチェックするのか・・・。
>>65 確かに強制じゃないけどまあ普通は入らなきゃいけない
雰囲気にさせられてる感じ。ヤクザのミカジメ料みたいな
もんですよ。
70 :
名無しさん必死だな:04/07/19 13:09 ID:yu478Dli
世界平和・愛・助け合いを考えるならPSPがうれたほうがいい
(´・ω・`)よくわからないのですが…
釣りっ気満々
ここを再利用ってことでok?
74 :
名無しさん必死だな:04/07/19 13:18 ID:yu478Dli
俺は今日は同僚と買い物
帰りに有楽町で
ゲームでも買うつもり
あ、電車きた
Sofmapか。
京ぽん、そふまっぷ一発変換できるのね。
76 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:41 ID:APLUyaT2
面白そうなゲームがでそうなのは?
77 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:45 ID:uypzcrnX
ニンテンドーディーエス
78 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:45 ID:1JrZoB9l
79 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:48 ID:uypzcrnX
早くさわってみたいなー
次世代の遊びにワクワク
NDSゼルダの顔が64のままだったらどうしよう((((;゚Д゚))))
81 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:55 ID:APLUyaT2
売れそうなゲームがでそうなのは?
82 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:55 ID:uypzcrnX
N64とニンテンドーディーエスどっちが画面綺麗?
83 :
名無しさん必死だな:04/07/19 14:57 ID:APLUyaT2
面白いソフト PSP
ゲームソフトのジャンルが豊富なので
各ユーザーの趣味に合ったものが見つかりやすい
客がばらけるので各タイトルの売り上げは平均的
売れるソフト NDS
N64を買ったならマリオ64、のようなハードと一緒に買う定番ソフトが
出るのが通例なので売り上げが他から抜きん出たソフトが出易い
ジャンルが少ないのでユーザーに選択肢はあまり無い
85 :
名無しさん必死だな:04/07/19 15:15 ID:cOrt6I4f
でもスクエニが非協力的だからなPSPは。
なんか出すだろうけど、ワンダープロジェクト的なものになるだろうし。
今のうちにPSPなんかよりnds向けにライン割いとけば、スタートダッシュで
随分差が出るのだろうね。GBAのコンセプトを受け継いだローリスクで稼げる
市場だけに。
>>84 NDSを選んで買う人は任天ソフト&ポケモンが好きな人だから
選択肢あるなしはあまり関係ない
GCと同じ
ユーザーは普通に満足できるかと
87 :
名無しさん必死だな:04/07/19 15:24 ID:APLUyaT2
どっちも最低5年は現役でいてほしい
ハードばっかぽんぽんでても買わんよ
PSPとNDSの後続機はまず5年はでないだろうけど
GBA2は5年以内、下手すると2年後ぐらいにでるんじゃない?
そうだな、少なくともNDSは2年くらいしか持ちそうにない
というか、任天堂のソフトしか遊ばんのだろうから、それで
いいんじゃないのか?
それってやっぱDSはPSPへの当て馬ってことになるのかな
必死に高性能を追求したのに、
そんなものを当てられるSCEも大変だなw
91 :
名無しさん必死だな:04/07/19 16:09 ID:xzzkaj35
GBA2までのつなぎハードなんてイラネ
92 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:09 ID:iwXaQ830
どうもゲームの面白さに対する考え方が両社で全く逆な感じがします。
任天堂は宮本の考え
SCEは各クリエイターの考え
94 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:19 ID:3enUjgOb
今日って祝日だよね?
何か人がいなくて心配なんだが…
もうじき夏厨の襲来ですよ
公立の学校は今日から夏休みだ
96 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:22 ID:yu478Dli
僕の学校じゃみんなプレステ2で遊んでるから
ほかのハードなんて買っても意味がないよ
仲間外れになりたくないし
プレステ2じゃないと女の子にも相手にされないし
それにねそれにね
みんなPSP買うんだって
かっこいいから
97 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:23 ID:3enUjgOb
夏厨襲来か、また珍論ひっさげて大暴れすんだろうな。
まあこれから忙しくなって来れなくなるだろうから構わんけど。
俺が小学校の頃に面白そうと思い友達に勧めたゲーム
・デザエモン
・メタルスレーダーグローリー
・シムアント
・シムアース
・ヴァーチャルボーイ
仲間外れとか考えなかったなぁ・・・( ´-`)
>>プレステ2じゃないと女の子にも相手にされない
B級雑誌の裏表紙のようなうたい文句だなw
小学生の頃、周りは普通のゲーム機、
1人だけPCで遊んでたけど、
仲間はずれにはならんかったな。
PCだからって、小学生だからエロゲーはやらん。
やっていい悪い以前に興味すら沸かなかった。
102 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:39 ID:xzzkaj35
103 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:43 ID:APLUyaT2
NDSは初期から面白いソフトがでそうなんだよなあ
ソフトの値段も3000円台らしいし。発売日に絶対手に入れたい!
その程度で外される関係の仲間は持ちたくないな。
PC持ってたら、確かに話は合わないから
仲間はずれにされるのもムリないだろ・・・。
ポケモンが売れてるのは
「持って無いと仲間はずれにされるのが嫌だから」とか言うヤツもいるしな。
108 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:54 ID:7PzqpWil
持ってないのをきっかけにされてるだけで
実際は仲間外れにされる他の原因があると思われ
今の子供ってゲームの話しかしないのかなぁ
昔は話す話題ってゲーム以外のこともいっぱいあったし
自分が持ってないゲーム機を持ってるってだけで
その子は人気者だったけどなぁ
特に98持ってるヤツなんて人気が集中してたよ
111 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:59 ID:7PzqpWil
>>110 年がら年中ゲームの話してるわけじゃないだろ
112 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 17:59 ID:Go5QK41w
最近はPCでnyをやっている子供が人気らしいですよ。
113 :
名無しさん必死だな:04/07/19 17:59 ID:quzif2ZF
NDSが3800円ならPSPは2800円程度か。
メディア原価の差がダイレクトに響いてくるしな。
114 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:02 ID:APLUyaT2
>>104 Re:Nintendo DS - 2004/07/16 - 06:06 PM - [No.338]
ソフトの値段は3800円が基準なんですね!!!
絶対買う!!!!!!
116 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:05 ID:3enUjgOb
>>115 開発コストがわからんから何とも言えないでしょ
ひとまず、64のソフトが(ベスト版だが)4800円で売られてた時期もあったから
DSが3800円でも可能性は無くは無いがな。
でも、現実問題GBAが4800円だからなぁ・・・。
118 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:06 ID:APLUyaT2
3800円というのは光ディスク並みのコストを実現した
新メディアのおかげでしょうね
PS3でPS互換が無くなるみたいだから
今あるPSBest,PSBooksはほとんどPSP移植してくるだろうね
そしたらPSPソフトとして1800円ぐらいで買えるさ!
120 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/19 18:07 ID:6Bzow0Qy
開発コストはPSPのお古だから移植代だけだろう。
だからこそあれだけソフトの発売が”予定”されてるのだよ。
121 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:07 ID:Ycl53dmf
>>113 UMDは500円もするので
現行で1000円切ってるROMとの価格差なんて
1000円も無いわけですが。
UMDは片面2層で250円
>>119 PS3で動くPSエミュレータ開発してるらしいが・・・。
124 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:10 ID:y+SD2WAg
PSPはPS2のベスト版のはきだまりになるんか
125 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:14 ID:Ycl53dmf
250円だっけか。
どのみちそんなに差は無いけどね。
ま、2800円は一本あたり1500円程度の利益しか上がらなくなるから
絶対に無理なわけだけど。
>>124 ファミコンソフトの吐き溜まりになるよりマシなんじゃないのん。
あんまり変わらなんと思うけど・・・。
数百円の違いって言うけど500円も違えば
10万本売れるようなタイトルだと
その差額で他に一本ソフト作れちゃうよ
量産すればもっと安くなるんとちゃうん?>UMD
ファミコンソフトの移植自体に不満は無いけど値段高すぎ
スーファミ名作も劣化させすぎ
PSソフトは移植するにしても劣化はまずされないだろうし
R2,L2使うソフトなんてほとんど無いので操作系も保てる
量産すると安くなるのはDSも同じだから
両者の比較であれば考えなくてもいいかと。
UMD800円と過去ログで見たがな・・・
>>132 ROMと大してかわらないんすか・・・。
250円って言っても、プレス代入れてでしょ
コスト自体は2層DVDでさえ90円くらいなんだし
NDSのROMももうちょっと情報でないかなぁ・・・
左下の文字列がもの悲しいですね。
そういやNDSは少ロット生産できるんだろうか。
>>137 製造済みの空ROMにデータ移すだけだから可能じゃないかな
あとは任天堂がどのくらいから受注を受け付けるかだけで
139 :
名無しさん必死だな:04/07/19 18:46 ID:lmsKJ31e
流れはPSPか・・・
GBAはどうだったんだろ
ファフナーに萌えヒロインは出てきた?
DVD並のコストでPS2並の開発費だったら、
PSPのソフトもそれなりの値段になるかも?
>>138 空ROMに移すって携帯じゃないんだからw
任天堂は多品種少数生産は効率が悪くて非常に嫌う、つーか断わられるよ。
SFCの時は10万本単位では納品時期も4Q毎にしか選択出来なかった。
>>143 それ見て不思議なんだが、もしかして問屋から先で三割も取られちゃうのか!?
>>144 NDS用のROMはPROM形式の3Dメモリだから
空のROMを在庫として貯めておけるからこそ
短期間での生産が売りになってるんです
デメをカバーできるって話じゃないか。
あとは容量だな。
>>145 問屋の利益と小売店の利益で3割だから妥当じゃないですかね
>>147 デメ?(´・ω・`)
デメリットの略じゃね?
>>150 あぁ、そうか。ドモです
真っ先に出目って思いついたのはパチスロのしすぎだな・・・(´・ω・`)
ディスクメディアじゃ・・・
あ、デメリットか・・・(´・ェ・`)
つか1000円払ってまで読み込み早くして欲しくもない
(゚∀。)
1000円払って読み込み早くなるならそっちを取るけどなぁ・・・。
ときに、NDSが3Dメモリという確証はまだ出てないよ。
そういう説の根拠はこの日本向け出荷情報からの推測に過ぎず、
肝心の生産規模がよくわかんないし。
ttp://www.quiter.jp/news/nds/040714001369.html 送ったといっても少数のサンプルならGBA2なりGC2なりGCレボなり用の
研究サンプル用であって、NDSには間に合わないだろう。
逆に、既に量産体勢が整った上で量産ベースの3Dメモリの本格出荷を
開始したという話であれば、NDS用の可能性が高いかと。
そういう意味でMatrixのIR情報とか調べることが出来れば、今期の生産予
定数や工場・ラインの数からNDS用かどうか検討つくんだけど、それを手軽に
調べる英語力が俺にない罠。
ここまで来たらもうほぼ確定でしょ
容量、仕様、価格、今までの情報を総合して考えたら
3Dメモリ以外考えられないしね
159 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 20:41 ID:Go5QK41w
>>156 根拠の1つは任天堂の投資にもあるんじゃないの?
161 :
名無しさん必死だな:04/07/19 20:48 ID:CjZKHWu1
>>159 素子同士もしくは空気との摩擦を全く考えていないみたいだからまずムリっぽい
実現したとしてもすごいノイズがでそうだw
>>162 祭りキタ━━━━ヽ(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)人(∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀)ノ━━━━!!!!!4
164 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:12 ID:APLUyaT2
今回の件でも任天堂は先を読んでるのが凄い
携帯ゲーム機はどうあるべきかというのを分かっている
ただ闇雲に大容量化すべきでないと言う事を
お店に入ってきているPSP関連の情報。
PSPの本体価格、34800円〜36800円ぐらい。
ソフト価格、5800円〜
こんな感じになるのではとの事です、ソフトはメディアが安くても
開発コストの点から3000円や4000円では出せないのではとの事。
NDSの方については近々、任天堂から大きな発表があるそうです。
多分価格や参入メーカーの発表の事だと思います。
それは比較対照のPSPがたまたま大容量だったからそう錯覚しちゃうだけ
167 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:15 ID:b0zEKFFj
焦ってディスクを採用したPSPは失敗だったかもな
168 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:15 ID:HAubyhtk
氏ね
任天堂が最先端技術に20億円を投資!!!
★ Steereは、同社のチップを採用した企業の具体的な名前を明らかにしていない。
だが、可能性が高そうなのは日本の任天堂だ。ゲーム業界大手の同社は、2
年前Matrixに1500万ドルを投資したが、その際このメモリファーマットが
同社のGame Boy Advanceの要求を満たしていること、そ
して同社が将来このチップを利用したいと考えていることを投資の理由に挙げていた。
なお、任天堂では新しい携帯ゲーム機を、北米では年末商戦に合わせて発売する予定だ。
Steereの話によると、Matrixのチップはまず、ゲームや音楽といった事前に
記録済みのコンテンツ保存用に使われることになるという。これらのコンテンツは、
通常のメモリチップの場合と異なり、いったん記録されると消去することができない。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069845,00.htm もう金をためてるだけの企業とは言わせない。
8000億をこれからもどんどん使っていく。
173 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:19 ID:NELBv+/t
>>165 高っ!
ポイント使えば3万くらいだから妥当っちゃ妥当だが・・・
まあ買うけどね
>>164 たとえ闇雲でも大容量化はすべきだと思うぞ。
>>171 ソニーの3000億とかに比べると規模ちっちゃ!
とか思ってしまうのはいたしかたないのかもしれんな。
176 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:22 ID:CQYy6esC
>168
やべっ
かわいいと思ってしまった・・
177 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:24 ID:NELBv+/t
って良く考えたらサードにも価格発表してないのに
しがないゲームショップなんかに値段がいくわけないな
というよりDSの値段との相対的な部分もあるから
クタラギさえ知らんかもしれんなw
よく考えなくても分かれよ
>>170 さんへ
一応ソフトメーカーさんから聞いた情報です。
個人的には、本体価格の面に関してはまだSCEの方でも頭を悩ませてる事だと思います。
ただ自分は3万後半を予想していたので、3万半ばぐらいだったら性能や機能面から
しても買いだと思います。
ソフトの価格については、ソフトメーカーさんもやはり高性能化よる開発費高騰の
リスクは避けられないとの事だったので、PS2ソフトと大して値段は変わらないと
思います。
今日から夏休みかぁ
182 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:28 ID:HAubyhtk
183 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:29 ID:b0zEKFFj
>>174 それでも読み込みで待たされるようになったりと、快適さが失われることになるのであれば、闇雲ではどうかと思うが・・
184 :
かるぴす:04/07/19 22:29 ID:TES+TaNY
相手にすると調子に乗るといういい例だな
185 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:31 ID:APLUyaT2
PSPの最大の弱点はUMDですね
これさえなければ最強でした
また邪推か。
UMDはサイズちちゃいからその分シーク早そうだな
スミマセン、書き方が悪かったかな。
PSPの値段は確定事項じゃないですよ。
ソフトメーカーさんから教えていただいた、だいたいこのぐらいになるのでは
と言う予想。
まぁ、だいたいの値段はほぼ決定っぽい感じでしたが、最終的にどこで落ちつかせるか
だと思います。
189 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:34 ID:b0zEKFFj
UMDていわれてもなあ
自称関係者のネタは定期的に投下されるから、さすがに飽きたYO。
嘘をつくとどんどん広がっていくよな
193 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:37 ID:G7tvGH9U
ヽ(・ω・)ノ シュクダイオワター
>>187 GCのロードの早さもそこが大きいし、PS2よりは間違いなく速いと思うな。
もしかしたらPS2よりもゲーム環境良かったりして。
PSPなんて販売目標でいくらでも値段変えられんじゃねーの?
まあ実際に売れるかと言われればアレだけど、
年度内に日本だけで300万って言ってるんだから
かなり抑えた価格になりそうな気がする。
ある意味、完成版PS2だな。
196 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 22:39 ID:Go5QK41w
PSPの300万、DSの350万はいずれも全世界での目標(予定)出荷台数だべ。
197 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:40 ID:HAubyhtk
どっちも無理だべ
山欝はインタビューでPS2より上って言ってたヨ。
PSPにTV出力が付かないのが惜しい・・・。
世界で350万とか300万って間違いなく品切れ続出の数じゃないか?
たぶん勝ち負け云々に手に入りにくいぞw
液晶とか足らんのかね・・・
大画面だと粗が目立っちゃうかも
だから出力なし、と。
>>196 まあ目標だとしても日本のみで年間1000万は売ろうと思ってんでしょ?
203 :
名無しさん必死だな:04/07/19 22:46 ID:HAubyhtk
PSP50万
NDS15万
こんなとこだな
>>202 そんなん無理だろ。9800円にするとかならともかく。
>>165 PSP35,000くらいか
俺的には29,800円がギリだったんだがな
その35,000前後に周辺機器オプションも加わるわけだろ…
SCEも一般消費者も厳しそうだな
俺は
PSP30万
NDS35万
ぐらいだと思うが。
年末はGBASPの代わりにNDS買う奴が多そうだ
ポケモンエメラルドもまだ売れてるだろうし
そもそも嘘だと決めてかかるのは宜しくないんじゃないかな。
軽く流す程度で記憶においておけば、もしDSの発表があればその情報は正しかった
あの人は神だったと崇めればいいわけで
エメラルドはGBAじゃないの?
NDS買う動機にはならないんじゃ
>>205 とりあえず信じないほうがいいよ。
ツッコミ所が多すぎるんで。
PSもPS2も最初は「高いよ」と思ってしまう価格ででたからな。
PSPは初期型を嫌う人が多そうだな。
NDSは任天堂らしくジワ売れだな。
どっちも最初はあんまり売れなさそう。
>>209 何の為にGBA互換が付いてるんだ?
NDS買っときゃNDSとGBAの両方遊べるだろう
PSP 300万台 (9800円で)
NDS 35万台
こんな所だと見た。
>>165 では店に入ってきた情報といい、その後突っ込まれると
>>180で
ソフトメーカーから入ってきた情報と変わってる
こんなの信用する方がおかしい
俺は初期型とか気にしないからPSP買うつもりなんだけどな。
リッジ同発してくれりゃいいんだが、いまのとこテイルズしか
映像でてないし…。
>>214 GBA持ってればNDS買う必要ないでしょう。
それともGBA未所持、最近のポケモンをプレイしてない人が
エメラルドのためにNDS買うとでも?
>>214 ポケモン買う子はみんなGBA持ってると思た・・・。
>>214 今更エメラルドの為にNDS買う奴もいないだろ。
よしんばいたとしてもGBASP買うと思うよ。
222 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/19 22:57 ID:Go5QK41w
あはは、ソフトメーカーから店に入ってきた情報に決まってるじゃないですか。
>>215 知らん。
でもこれは携帯ゲーム機だからね・・・。
確かに、+数千円(?)出してまでやりたいソフトがNDSにないとしても、どうせ買うならって感じで
SPじゃなくてNDSを選ぶ人は案外いそう
何かしら悪意があるならともかく誤爆したのを謝ってまで
嘘情報を貼り付ける意義がどこにあるんだべか。。
>>221 子供のことだ。親にねだるんだろ?
「あのポケモンはこれじゃなきゃ動かないの!」って・・・。
PS持ってればPS2買う必要ないでしょう。
それともPS未所持、最近のFFをプレイしてない人が
FF9のためにPS2買うとでも?
NDSにしろPSPにしろ売れないとか初期型は避けるだろとか言ってる人。これ予約なしで買えるの?
散々売れないとか煽っときながら現実品薄で入手できなかったら責任とってもらうよ?
>>224 どうせ買うならって人はそんなにいないんじゃない?
■ソフトだけ見ても従来のソフトと何にも変わらんし。
NDSになったからってソフト群が何か変化するとも思えんよ。
GBAのソフトプレイするのにワザワザ万出してNDS買うのかいな。
>>230 2ちゃんで責任とれるわけないだろ。
判断するのは自分の頭だ。
>>228 FF9の場合は案外いたかも試練よ。
ちょうど出たばっかだし。
DVDも付いてるし、DQ7も出てたしね。
>>232 GBASP+GBAのソフト1本分(4,800円)より安ければ選択肢に入れるかもしれない。
さすがにNDS本体しか買わないってヤツはいないだろうし・・・。
>>228 エメラルドは新作じゃなくて、ただの色違い
>>231 まあ、そもそも現時点でSP買ってない人が欲しくなるようなソフトが、これからGBAで出るってのもなかなかないだろうし
そういう層は少ないとは思うけどさ
でも俺はSP持ってないけど、どうせ買うならNDS買うと思うよ。NDSあんまり興味ないけど
やっぱ+数千円(多分)ってのは魅力だよ
まあ、それ以上にSP持ってて満足してNDSイラネって人も多いだろうけど
>>228 PS2はもうPS2ソフトが沢山出回ってるけど新ハードのNDSはソフトがまだ無いしポケモン自体GBAソフトだからそのためにNDS買う子はいないと・・・。
もちろんGBA持ってない子は別ですが・・・。
>>217さん
そんなムキになって突っ込む事ですかね?
まぁ、私の説明のしかたが足りなかったのならスミマセン。
細かく説明すると、お店にいつも来るソフトメーカーの営業さんから
教えていただいた情報です。
ご満足でしょうか?
ただ先ほども書きましたが、SCEさんが正式に発表した事ではないので、
真に受けて反論されても困ります。
気に入らないならスルーするか、そんな情報もあるんだ程度にとどめておいて下さい。
ソースが無い 真偽不明の情報を書いたらそりゃ突っ込まれる罠。
ここは情報提供者には優しくないインターネットですね。
荒れるから情報入れんな
>>240は一応、燃料となる情報を提供してくれたってことで
>>238 まぁ、あれはあくまでGBAを持ってて、
GBASPとNDSが選択肢にあった場合だから。
NDSが出て、GBASPが安くなったところを買うって人もいるでしょ。
そもそも、GBASPで間に合ってる人はPSPやNDSを買おうとは思わないでしょうし。
>>237 今更いるのかって話で。
携帯機は今のところGBAの独壇場なわけで、
他に選択肢がないから買ってるって人は少なからずいるはずだ。
PSPがなければ当然NDSの独壇場になるのは目に見えてるが、
やっぱりPSPの方が良いと思う奴も当然いるでしょう。
今のGBAがそこまで望まれて買われてる商品だとは到底思えない。
そういうGBAのソフト群を欲しがる人は
もう既に持ってる人と考えた方がいいんじゃない?
まぁまぁ、例えPSPが予想以上に安い、噂情報だったら、
ソースが無くても、立場逆にするくせにぃ〜。
PSP\35000くらいするならNDS買うことにするよ。
でも、ほんとはPSPがほしい。
PSPは35000円でソフト5800円×2本でMS256Mで10000円
そこにキーボード5000円程度か、しめて61600円ナリ〜
ハァ・・・・
>>248 いやいや、
>>224でも言ったように、俺が言ってるのはGBAもSPも持ってなくてGBA欲しくなった人は
NDS興味なくてもどうせならって感じでNDS買うんじゃないかなって事さ
この条件にあてはまる人自体少数だと思うけどさ
でも大抵ここの嘘情報ってあれだよな
>>243 ソースのない情報は歓迎されないYO。
まして幾度も自称関係者がこういう釣りをしてきたとあっては。
嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板は)難しい
見るからにネタだもんで
261 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:17 ID:qHJDOJt4
>>257 sageの方のなっちはキチガイ出川の御大とか千手観音を使ってスレを荒らす
荒らしだから反応しちゃ駄目
262 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:17 ID:CjZKHWu1
>>252 漏れはいっそのことどちらもスキップするな
lineup次第ではNDSも考えるかも知れないが、いまのところなんというか
ワクワクしない、NDSは
GBAのときも別にときめかなかったけど、あの時は他に選択しなかったしな
\35,000はキツい、正直
金銭的には無問題だけど、心理的に、「こんなものがこんな値段で買えるんかァーーっ!!」
ってところがなくなってしまう感じ。どんなに高くても\24、800が限界。\19,800を希望。
ソースがないからと一概に決めてかかるのもどうかと。
べつに確定情報だと言うことではないのですから、そういう話があった程度に
とどめておいてもいいんじゃないですかいと他の人も同じように申してますし。
それに内容的に釣りじゃないということくらいは
分別をつけるべきかと。
今思うと、NDSがまだタッチパネルが搭載されるなんて発表無かった時、
すでに去年の12月頃からタッチパネルが搭載されるかもって噂なってたよね、ここで。
今思うと、誰かが予想したとか、妄想したとかじゃなくて、
NDSの事を知ってる人が、噂が広がるようにしゃべったようにも思える。。
ポケモン好きならNDSでも本編または関連ソフトが出ると思うだろう?
それならGBASP+数千円(ぐらいか?)出せばできるNDS買うよ
>>254 元々年末にGBAソフト買おうとしてる香具師が数万出してNDS買うか?
という話だったんじゃないの?よーわからん。
\35000かぁ
妥当な値段といえば妥当な値段なんだけど、
はっきりいって終了ですね
>>264 仕様資料が流出してた
今話題に出てる詳しいスペックのほとんども元はその資料。
任天堂側はほとんど公開してないよ
270 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:20 ID:3a0Jb/da
否定する材料がない以上むきになって否定することはできない
でも信じてはダメ、とりあえず流す。あとは時間が判別してくれる
まぁ、心配しなくても35000円だろうが初期型だろうが
買ってくれる人間はいくらでもいる
俺たちは1万円台になったら買えばいい
>>264 あれは、
公式発表は2画面搭載のみ
->何故2画面必要なのか?
->タッチパネルだったら説明がつく
みたいな流れだったかと。
最近って嘘情報は嘘情報って分かり易いよ。
>>165氏みたいな文体の丁寧な書き込みは大体正しい
パターンが多い。
それに、個人的にみても現実的な数字だと思う。
というかオマエラ夢見すぎな。
ねばるねぇ
>>262 \35,000払うんならPSP程度の性能で当然だよな。
でも俺は39800円と予想してたからな、
35800円は、まぁ妥当な数字では?
とはいえNDSが19000円と予想されてるから
NDSの勝利確定となる分けだが
PS2が19800なのに35000にするか?普通
本当なら相当逝ってるだろ
>>267 そういう香具師はPSPも買わないということでは?
280 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:23 ID:3a0Jb/da
>>269 それの前に任天堂が大量のタッチパネルの発注を・・・という足れコミがあったんだよ
>>267 話の元は>207か・・・。
どうやら話が脱線気味になってみたいだ、スマソ
>>273 店に入ってきた確定情報なら
「こんな感じになるのではとの事です」てのはおかしいだろ(;´д`)
店に入ってる情報ってことはその前に会社に入ってきてる情報ってことだろ?
つまりはそこいらの店舗に情報入るほど統制されてない(ようするに言いふらしてる)情報だろ?
信用出来んのか?
どうみても確定情報じゃなく、途中経過の報告だろう
ところでPS2ってどんくらい開発費かけたの?
PSPってどんくらい開発費かけたの?
逆算すればそれなりに分かりそうなもんだけど。
>>273 だからといって文体で正しいと決めてかかるのはどうかと。
大事なのは内容で、こういうスレに嘘を流す場合は明らかに
悪意のある部分を挿入してあったりする(圧倒的に片側陣営に有利な内容とか)。
今回の場合は毒にもならない程度の、しかも「確定情報ではない」ものであるということ。
関係者の推測という、素人よりも確率の高い予測というだけで、
書いた本人も荒れるのを警戒して謝ったりもしている。
だから正しいというのではなくて、荒らすためにやっているわけではないという
意志が書き込みに込められているわけです。
EAの情報ですら信用できんのに
>>285 どう安く見ても、PS+αでぐらいの開発費をみとかないといけない
それプラス、メディアの値段が変わらないか高いくらい、
安く見積もっても5000円越えぐらいは見ないと厳しいんじゃないか
>>287 アレは信用するとかいう問題じゃねーだろ。
常識論で推測してるだけだ。
どっちにしても確定した情報として流してないんだから
信じる信じないはその人の自由でしょ。
ただ、「PSPには丸移植は出ない」とかみたいに
それを確定情報として広めようとするのが悪いだけで
というわけで、PSPは25800円!NDSは19800円!m9(`Д´)
傍から見たら
>>273が一番抽象的な書き方だよな。
どういう効果を期待して書いてるのか分からん。
本体価格なんて最重要機密が簡単に末端まで漏れるなんて普通じゃ考えられん
昔の話になるがPSの公式価格発表されるまでセガはSSの価格を決められなかったんだぞ
でもはっきりいって、35000でも安すぎなくらいな代物なのは確かだ
25000やら、29800とか言ってる奴はSCEを潰したいとしか思えんな
悪意があるというのはこういう感じですね。
新情報と言えないのに新情報とか
753 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/07/19(月) 23:23 ID:dPcT1tkk
ところで新情報っぽい
結構真実味があるようだ
165 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/07/19 22:14 ID:YS6tQS++
お店に入ってきているPSP関連の情報。
〜以下コピペのまま〜
まあ35000円てのはありえない、て値段ではないな。
赤字覚悟でないならこれくらいでは?
そんな小売にまで降りてきてる情報ならすぐに本当かどうか分かるだろ
しばらく何もなければ嘘ってことで
だから始めは裕福なマニア層相手に売り込んで、
後から量産効果で値段を下げていくつもりだから
最初は値段高くても構わないという哲学を持っているんだよ久夛良木は。
PSPが三万円台でも十分リアリティーある話だね。
298 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:33 ID:CQYy6esC
まあPS2価格になれちまってるってのはあるからな
もしかしたら25000くらいはあるんじゃないかなとか
思ったりするのは無理ないと思うけど
でも実際のところ、PSPでFF7リメイクが出るとか吹いている奴よりは真実味がある情報だね
ソフトメーカーが推測しただけのどこが「情報」なんだか。
こういう話になると「35000か。高えな。買わね」と確定みたいな受け止め方をする釣り師増えるだけ。
真偽のほどはどうでもいい。とにかく確定情報と決めつける釣り師がウザイ。
よく内容を読めばメーカーの一営業員の予想だろ。確定厨マジでうぜーよ。
要するにアタリ社長の500ドルと似たようなもんか
推測というか、大体こんなもんですよって情報は当然ソフトメーカーにいってるだろう
で、最近4つもソフトが発売中止になり、スクエニがPSP無視なんだよねw
真面目な話、一年後にはPS3が控えているから、あんまり無茶はできないよなぁ
こいつも恐らくはある程度赤字抱えなきゃならない事になるから、無茶な赤字二つも抱える訳にもいかねぇし
一年ではそれほど減価の低下も望めんし・・・
SCEをせめないでやれよ
一杯一杯で頑張っていると思うぜ
>>304 アホか。それ以前からシカト気味だっての
>>305 こういうのが悪意ある文なんですか?
先生!
309 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:42 ID:HAubyhtk
PSPはメイドインコリア
悪意も何も、真面目な話だろ
おまえがSCEの重役として、PS3とPSPのどちらを優先するよ
それだけの話だろ
わろた
PSPがいくらになろうがPS3がいくらになろうが
PSPが出る2004年度、PS3が出る(であろう)2005年度は赤字になるんだから、
要は長期的にどうPSP、PS3が赤字にならないようにするかだろ。
313 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:44 ID:3a0Jb/da
過剰な期待は逆効果とPSXの時学ぶべきだわな
衝撃的価格とあおった方も悪いが
後で「なんだ実は安いじゃん」と言うための仕込み乙
まあこのスレ的には盛り上がったからおkwwwwww
>>282 確定じゃないけどね、って前提のソースだと当人が言ってるし、
なによりここまで現実的な数字だとすごく合点がいったので
必要以上に信じきった文になってしまったです。ゴメン。
>>278 GBAとGCが同格の性能じゃないように、同じ性能のものを
コンパクトにしようとすれば絶対コストがかかる。
デスクトップPCとノーパソの関係をみると分かり易い…のかな?
俺としてはPSPは39800円で売って欲しいな。最初から安売りされたら品薄で手に入らん。
2万台だったら必ず転売野郎が現れる。そんな糞野郎からは死んでも買いたくねぇ。
>>308 俺の予想アタッタ―――――(゚∀゚)―――――!!
PSP違いかよorz
29800が妥当。
32100も可。
PS3がUMD-Video,Audio対応、PSPネット接続のアクセスポイントになるとしたら
PSP発売と同時期にPS3発表するのはかなり良いタイミングだと思う。
あとスクエニの中ではかなりコストかけてるFF7ACをUMDで出すのがわかってるんだから
スクエニがPSPを見限ってると判断するのはおかしいよ
むしろ意図的にPSPとの関わりを隠してると考えるほうが普通
GBASP買うなら+数千円のGC買うよって人がいないのが現実だしな。
>>312 あほか。
赤字額が単純に考えて倍になるんだぞ
ほいほいと「どうせ赤字だからイイヤー」で許容できる額じゃねぇよ
下手すりゃSCE潰れるぞ
>>317 PS2になくてPSPに付いてるものはたくさんある罠<液晶独自規格ドライブスピーカーコントロールボタンetc
PS3なんてほっといても普及するだろうし、PSPは事業開拓してんだからPSPのほうに営業の力を入れるでしょう
>>321 かなりコストかかってるからこそ
UMDにもすがってるんじゃないのか?
FF7ACってDVDでも出るんだろ?
>スクエニがPSPを見限ってる
>意図的にPSPとの関わりを隠してる
五十歩百歩
>>321 最後の一文がなければまともだったんだけどな
寧ろFF7ACをPSPで出すってのにやる気の無さを感じた
FF7ACはDVD版が本命だろう
PSP版は売れればラッキーといったところ
>>328 見限ってる → 期待していない。開発にも力をいれない
隠している → 逆にそこまでしてインパクトを与えようとしている作品がある
全然違う意味ですよ
PS3は任天堂のは微妙としても、海外の箱2は無視できないものになりつつあるからね
予想以上に早い発売を予定しているのも、そこらの事情が絡んでいると考える
とても放っておける状態ではないですよ
>>323 売れたら2006年度以降赤にはならんよ。
会計上PSPの開発費は2004年度、
PS3の開発費は2005年度にしか圧し掛からないんだから。
>>333 どっちも同レベルの妄想、邪推に過ぎないってこと。
UMD版にはなんかミニゲームみたいなオマケつくんじゃないの
>>334 箱も大赤字で売ってまだPS2の半分も売れてないけどね。
PS2の開発費の回収には恐ろしく時間がかかっていた様な気がしますが・・・
ていうか赤字で出したら、開発費の他に赤字分の回収もしないといけなくなるのでは
ミニゲームにFF12が付きます。
>>334 実は一番怖いのは任天堂のだと思うけど。
多分、安価、異質、GCよりは高性能の3本で来るし、
ソフトの開発コストも他2機種よりは安くなる。
342 :
名無しさん必死だな:04/07/19 23:57 ID:1JrZoB9l
キンニクマン2世っていうゲームが2千円で売ってたんだけど、
買いですか?GCのやつなんだけどね
あまりここでは話題に上がらないけど意外と中古ソフト市場がハードを支えていると思う。
NDSがGBA系の買換え需要を期待出来るとか安易に言うつもりは無いが
中古ショップに行けば300本近くのGBA中古ソフトが使えるのは物凄い資産だと思う。
PS2も同じように発売当初はPS1系のソフトの資産の恩恵をかなり受けてたと思う。
PSPは価格がまだ発表されていないがPSP本体買うお金でNDS本体+新作1本+GBA系中古2〜3本は買えそう。
>>338 むしろPS2の値段をつりさげましたよ
箱2も赤字でくるだろう事を思えば、PS3の値段も上げる訳にはいかないですし
MSが体力でじわりじわりと迫ってきているのは凄いプレッシャーだと思うよ
>>339 単純に生産原価だけで39800円になんかなるわけないんだから、
売値−原価=収益(かなり大雑把ですが許してください)になるわけで、
これを何年でどれくらい売れて返済するかで赤か黒かってのが変わる。
ま、結局は売れなきゃ赤なんだけどね。
やっぱり金の無い所って駄目だねw
任天堂とマイクロソフトがそれぞれにSCEを潰しにかかるのは確か
>>348 で、任天堂とMSがタッグを組むとかまで話逝っちゃいますか?
>>348 MSからみたら任とソなんてさほど大差ない罠。
据え置きは、もうPCでいいし
PS3とか売れると思ってるSCEは、もう駄目だな
>>349 それはないw だから「それぞれに」と書いた
もうNDSvsPSPじゃないね。
MSvsSCEvsN
になってる
原価の他に流通コスト等が抜けていますが、要するに言いたい事はわかりますよ
しかしさすがに既存のPDA等でも、この価格競争の時代に、四万円で店売りの代物で、一万も二万も儲けとっている事は考えられない
それこそ二万円台で出せば赤字か、よくてギリギリの儲け無しがいいところだよ
そんな苦しい商売をしながら、ゆっくりと技術の進歩を待ち、減価減少を待っていたら、開発費の回収なんてどれだけかかる事か
その例がPS2ですね
なにがいいたいんだこいつ
俺はとりあえずわかったが
PDAのタイプの高額かつ台数が出ない商品は、そのぶん利益が多めに設定されてるんだが。
俺も分かる・・・
>>355 要するにLSI技術の進歩や半導体コストの減少を待って
同じ性質のものを低コストで作れるようになるまで待つって事でしょう?
実際は「ギリギリ黒字維持」のGCに煽られて
待たずに販売価格下げさせられているらしいが
>>360 任天堂はそういうとこ上手いな。
正々堂々と勝負せい。
ようするに安売り普及で回収計画は一つ行うだけでも大きな賭けなんだよな
PS2では成功したが、果たしてどうか
ていうかそんな体力勝負に出たら、一番強いのはMSたんだべ
要するに、今のビジネスモデルで莫大な利益を生むことは不可能って事でしょ。
でも、PS2は今年度中に投資分回収できるんでしょ?
>>355 浜村通信によると原価の3倍が売値(恐らく純収入は売値の3分の1くらい?)らしいから、
もちろん販売計画によって原価の意味合いも変わるんでしょうけど、
2004年度だけで300万と設定してるからにはそれだけ売れると見込んでるんでしょう。
だから売値も大分低く設定するんじゃないかな?
それにもちろんPSPのみの利益ならもうちょっと高くせにゃあかんのだろうけど、
ロイヤリティイ収入ってのがあるからね。
5000万台売った時は半分しか回収できてなかったな
いやそれ自慢にならないから
これだけの売り上げ、時間を要してやっと回収ってぶっちゃけありえない
>>362 それもあるけどGCの場合中身はMac汎用部品の詰め合わせ見たいのだから
普通に考えてもコストはかかってない。
既に量産されている技術を借りてるだけだからな(CPUはG3ベースだし)
そういう意味では箱もP3・500ぐらいにとどめておけば
5kは値段下げられたんじゃないか?
PS2は何であんなに回収出来ないのかな?
工場作ったからか?
>>368 GCはそれほど失敗でなかったのか?
イマイチそういうのワカラン。
ロイヤリティも、ディスク原価、開発費あたり考えるとべらぼぅにも取れねぇからなァ
ところでPS2の開発費回収って、ロイヤリティ含めてもまだなんだっけ? 本体だけでの話だっけ?
955 名前: リュックたん大好き ◆Rikku//CLk [sage] 投稿日: 04/07/20 00:20 ID:jsfZbU+P
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ちんちん!ちんちん!
⊂彡
リュックたん・・・(涙)
かなりの博打だがPS3にPS2互換付けなかったらまだまだ稼げるでそ
>>370 コストを減らすのが困難なハードの設計になってしまったから
2chでない某裏掲示板でのタレコミ
・FF7にリメイクはないが、同じ世界観でのゲームは"複数"制作している。
進行具合はプレイアブルから企画まで様々、コンピ規模も検討中。
・これらのタイトルはFF7ACを含め何らかの形で基本的に連動を検討している。
・連動内容は検討中だが、あるゲームのイベント/アイテムをトリガに別のゲームでイベントやアイテムが変動したり
DVD/UMDや他のセーブデータを連動/認識してプレミアムイベント/アイテムが入手出来るなど。
・プレイヤーキャラクタの相互乗り入れは難しい?FF7BCの普及次第?
・旧スクウェア出身の開発チームにはNDSの話は殆ど来ていない。
・6月に結婚した人と一部を除いて夏期休暇は返上(涙
モトネタ掲示板分かった人居ても晒さないで管祭m(_ _)m
性能はもう上げなくていいから、少し小型化して5980円で
GC2とか箱2とか売ればシェア逆転するんだよな
てか回収出来た出来てないとか何を根拠に語ってるんだ?
昔もこんな話あって、そん時はインプレスから変なグラフ画像を持ってこられてこれだと言われたが…
SCEも自転車操業みたいなもんだろう
>>369 全て自社で調達するってのはある意味電機のプライド
NECも松下もやってきたこと
>>370 普及の面では失敗かもしれんが
利益面ではそんなに失敗していないっぽい
利益面で失敗してたらGC発売年にガクンと利益落ちてるはず
>>375 それが本当だったら嬉しいな。
FF7の世界観はFFシリーズで一番好きだから。
ついでにPS2だかPSPだかに来てくれると嬉しい。
枯れた技術で無理なくくる任天堂
すべてを押し通す圧倒他な財力でくるMS
実は一番真っ向勝負なのがSCEなのか
そりゃハッタリでもこかないとやってられないよな
裏掲示板ねぇ… そこもネタで溢れてそうだ
>>375 >・旧スクウェア出身の開発チームにはNDSの話は殆ど来ていない。
これ要するに本社では作ってないってことでしょ?
本当だったら半熟除いて全て害虫か。
全員が問題なくスルーできていた話題に触れるなよ・・・
本当にこのコテハンウンコやな
半熟は旧スク第7事業開発部での製作だからNDS参戦は決定してる
なんかその情報変でしょ
今度はPSP寄りの情報になったらさっきと意見が180度変わったな
>>383 任天堂の場合は第1に「高すぎはイクナイ」っていうのがあるから
どうしても量産品カスタムを使うしかないよな
GBAもそんな感じだし
PCの値段がどんどん下がるにつれて
PC98の中身が汎用部品で埋め尽くされていった
のと感じが似ているといえば・・・・
>>384 まぁ製造vs流通系?の愚痴り板なので内容は察してください、
信憑性についても、あくまで私セレクションですし。
参考/噂程度に考えていただければ・・・。
誰か本社に忍び込んで情報リークするスパイとかいねぇのかよ
そういうのがいれば毎日楽しみなのにな
時田氏は半熟以外のも数タイトルを近日中に発表できるでしょうってドリマガに書いてあったけど、
時田って旧スクウェアチームじゃないの?
>>392 「隗より始めよ」って言いますから、まずアナタから・・・。
>>389 俺はソースがない時点でどっちサイドの情報も信用してないぞ。
FF7好きだから、本当だったら嬉しいという願望は語ってるけれど。
PSP35000円の方がまだ信憑性あるな
そんな細かいところ突っ込むまでもなくネタだろうに
私情持ち出すなYO
>>395 誰もおまえの願望なんか語って欲しくないから
とりあえずPSPは19800円でOK?
つかそこまでFF7ばっか出すとは思えんYO
9800円でいけよ
中途半端な
PSPが9800円だったら、DSも5800円ぐらいにするんだろうなぁ・・・。
ソフトのほうが高くなりそうな悪寒。
MSは無料配布でくるしかないな
PSPの値段になると意見が極端に分かれるな。
35000円くらいで出そうだな、最初は。
いつも高いと思う位の価格でくるし。
Hi-MDのウォークマンは40000円
FF7はもう一度やったからな
結末の分かるRPGに何の魅力があるのか
こんなの5000円も出す奴は痴呆か何かか?
俺はさっきも書いたが裏掲示板情報の方が
ネタに思えるんだが。PSP35,000円も実際は半信半疑
>>409 それでも完全版・リメイクが売れてしまうこのご時世・・・
>>408 踊ってないYO。
俺、事実と断定するときと、推測のときと、願望のときはちゃんと書き分けてるよ。
俺はさっきも書いたが裏掲示板情報の方が
ネタに思えるんだが。PSP35,000円も実際は半信半疑
現実と一致してない時点で、ネタ度はもう片方の方が上だろう
どういう脳みそしてんのか疑問
いや、どっちも本当かどうかは怪しいのは確かだろうがな
おっと!書き込み失敗したっぽいのに
重複スマソ
>>406 NDSは任天堂が「GBAより大きく違わない値段にする」って発言してたから
予想が立てやすいんだろうね。
対して、PSPはSCE初の携帯機だし、原価がわかりにくいやらで
予想が立てにくいんでしょう
>>412 まあ過剰な表現だったかもしれないが、判断は人それぞれだYO。
ネタかなんて誰にも解らないし。
PSP:29800/5800
UMD: 500-1200
NDS:17800/4800
既出ですが某所の予想価格(主に営業側から出た限界点)
漏れが前スレで書いたFF7リメイクの推測が一番理に適ってる!
と思うのは漏れが書き手だからでつか
というか他の断定はうわなにをすrくぁwせdrftgyふじこ
(・∀・)レンコン!!
>>416 分かりにくいというより販売計画によって自由に変えられるのだ。
よって俺はPSP19800円〜24800円説を主張する。
自由に変えられるのなら9800円にすりゃいいじゃん
無茶度は19800と何らかわらねぇんだし
このスレのpart 1での漏れの予想:NDS 16,800円、PSP 29,800円
今現在の漏れの予想 :NDS 19,800円、PSP 39,800円
意外と両者とも高めで来ると予想する。
9800円だとまだ笑えるんだけどな。。。
19800やら二万やらは、とかは本気で言ってそうで笑えねぇよママン
>>410 俺の場合
・PSP35000円 そもそもソースが曖昧すぎ&内容に矛盾ありすぎ
→ 捏造か、聞いたにしても聞いた相手の勝手な思い込み。
・FF7云々 ソースが曖昧すぎ&内容に大きな矛盾はないor判断できるほどスクエニ内部事情シラネ
→ 真偽わかんない上に判断しようがないので、スルー。
>>424 国産で妙に安い牛肉より、多少高めのほうが売れる
PSP19800円には相応の高級感と安心感が出るっ・・・
>>429 でねーよ。
ソニー製っつったら、高くて壊れやすいのが定番じゃん。
見た目は高級で中身はちゃちい。
>>428 ていうか皆スルーできていたのに、誰かさんが反応して雪崩方式に話に入っちゃたんだろ
スルーの意味わかったるの?
というかPSPはいくらで出すと赤字覚悟なのかが見当つかん。
あ、9800円とかはナシな。
矛盾のあるなしの判断に大きなひいき目を感じるのは偽なっちだけだべか?
434 :
名無しさん必死だな:04/07/20 01:14 ID:soWrO/9B
>>375 は別にPSPでFF7がキターって話じゃないんでしょ
普通に映像作品と携帯のBCだけ終わるとも思えないし
PS2か何かでゲームは出るんじゃないの
またまた偽なっちの個人攻撃かよw
いや、さすがにあのFFの話に矛盾感じられないほど寛容なのなら、値段の話にも矛盾点を感じられないのではと思うぞ
>>431 なら俺のレスもスルーすればいいやん。
何故に前のカキコへの感想レスが横行してた状態には批判レスの一つもせず、
俺があっちに感想レスを一度したら即叩く人がいるのさ。
それも主にID一回のみの人達から。
>>375 ID:XRkYLHR4 の話に特に矛盾があるなら具体的にあげて見ればいい
いくら自己擁護をしても意味がないのでわ。
とりあえず客観的スタンスにしているつもりでも
どこかしら自分の願望が入り交じっているのだけは
他の皆さんもうすうす感じ取ってるんじゃないかな。
スルーのはずなのに、自分の願望を語るためにレスしたと。
?
普通にあっちの話信じている奴も叩かれまくりだったじゃん
あとIDは常時接続以外の人は変わるよ
>>432 ひとまず、PS2の定価である19,800円以上は間違いないだろうな。
これに液晶分とバッテリー分がどれぐらいの価格になるかだな。
ちなみに、PSoneの液晶モニターは
5インチ高輝度TFT液晶パネル、最大650カンデラ(cd/u)で約1万円。
あくまで参考までに。
・6月に結婚した人と一部を除いて夏期休暇は返上(涙
・旧スクウェア出身の開発チームにはNDSの話は殆ど来ていない。
この2つかな。情報元が全部一緒だとは限らないですけども、
他はどちらかというと既出というか。。
>>439 もうあげられているだろ
・半熟や、時田など、スク組がとりあえずDSに関わっている
・常識的な視点から、さすがにそこまでせアホみたいにFF7連投の可能性が低い
ここらに疑問を抱けないのか?
>>436 というよりは、スクエニの開発体制のほうは詳しくないから。
誰が結婚してるとかスクエニ組がどうこう言われても、その辺
知らないからツッコミ入れようがない罠。
FF7の関連作品を作ってること自体は、現にBCやACを作ってるから
戦略としてはありえなくもない、という範疇だし。
一方、NDS待ちで価格を決定するだろう(原価が幾らだろうとNDSの
出方次第で大きく値段を変える姿勢であろう)PSPが、本体価格を
わずか2000円程度しか幅とってないのは確実にありえない。
内容の高度さに関係なく、日本語の議論なら間違いとわかる箇所があれば
指摘できるけど、自分の読めない言語で書かれてると内容がまともだろうが
トンデモだろうがスルーするしかない状況に近いと思ってほすぃ。
>>439 2002年の1月には既にFF7のPS2リメイクは開発されていた
んで6月にスクウェアの発表会で当時スクウェア副社長だった坂口博信自身の口から
PS2でのFF7〜9リメイク中止を発表。
FF7ACのムービーその時のキャラオブジェ等を流用した新作なのに、
製作されていたリメイクを使わないのは不自然。
DVD,UMDと複数メディアで出る映像作品と連動というのも不自然
NDSの開発は時田が部長の旧スクウェア第7開発事業部が担当。
完全にスクウェアスタッフが関与している
>常識的な視点から、さすがにそこまでせアホみたいにFF7連投の可能性が低い
妄想ジャンw
FF7関係はACのビデオ作って終わりなのか?
>>443 情報THX。
値段には人それぞれのSCEに対する意識が顕著に現れているということか。
流石にPS2の戦法はPSの恩恵が在ってもアレだから取らんだろうし、
その情報から判断して2万越しと信じても悪く無さそうだな。
FFなんてどうでも良いし
PSPユーザーがんばって楽しんでください
>NDS待ちで価格を決定するだろう(原価が幾らだろうとNDSの
>出方次第で大きく値段を変える姿勢であろう)PSPが、本体価格を
>わずか2000円程度しか幅とってないのは確実にありえない。
いつのまにか関係筋の人の推測がSCE直属の情報にすり替わってるべ。
さすがに二万超えないと思っていたというのはギャグとしか・・・
>>452 スマン。そういう事情詳しくなくて、鵜呑みにしていた節あるんだorz
>>445 ・殆どきてない≠本数0
・現実にFF7関連を連投してる(ACとかBC)、XとX-2で味をしめたばかり、
ACを出す意味がそもそも不明だったので(俺も含めて、あれが売れるとは
誰も思っていないだろう)他のソフトと連動させる可能性がないでもない、
以上から、FF7関連の連作は、可能性としては存在する。
が、あると積極的に支持する根拠もない。
この辺から大きな矛盾はない(可能性の代償はともあれ、無いと断定もできない)と判断したYO
推測を基準にしてたらそりゃ生じない罠
>>446 >(原価が幾らだろうとNDSの出方次第で大きく値段を変える姿勢であろう)
↑ここに貴方の推測が入りすぎです。
SCEの内情を貴方が知らない以上、スクエニなみに知っている事も推測できる事もないはずですが
ちなみに1000円で目標の300万台売った場合、30億の変動
俺の価値観からすれば、2000円の上下の時点でかなりの幅があると思いますけれど、まあ俺の価値観だけれど
>>424 それはさすがに原価割れしそう。
SCEは10年計画を建ててるので、
最初に24800円で年度内300万、
来期からの世界販売累計で2005年度内に900万、(ケリー大統領、日本経済回復に向けて貿易摩擦問題を凍結)
次年度(3年目)にはさすがに値段下げて19800円で1100万、(この頃には生産コストが大分下がってるはず)
次々年度(4年目)はこのままいって900万、(工場を中国に移す)
次々々年度(5年目)にオープン価格→14800円で1300万、(景気が大分回復して円買いドル売りに)
次々々々(6年目)は好調に維持して1100万、(日本の借金半減)
次々々々々(7年目)オープン価格800万、(ケリー大統領、遂に貿易摩擦問題に着手)
次々々々々々(8年目)13800円で800万、(貿易摩擦問題で日本経済不安定化)
次々々々々々々(9年目)700万、(年金問題で財政事情が悪化)
次々々々々々々々(10年目)9800円で900万、(円安ドル高)
世界累計8800万台計画(あくまで俺の妄想)
>>455 このスレの住人の話全て推測ですが何か?w
推測で語るのなら語るで、他の推測を否定しちゃ駄目よ?
不公平じゃない
単純に自分の願望に近い方を信じてるだけのことじゃん
アホ丸出しで気持ちいい
推測の時点で賛同できない罠。
次々々々々々々々々(11年目)9500円で1000万、(日本経済破綻)
>>451 >>456 SCEですら最低5000円は幅とってNDS待ちしてるだろうに、原価を正確に知りえない
サードの社員がどうしてもっと細かい精度でハードの価格を出せるのか。
この部分で大きく矛盾してるから、あっちの情報はまずネタ確定と判断したんだよ。
それで皆が
>>459を心がければ、まったり夢を見合う素敵なスレに変身ですよ
やっぱいまの梨で、
実際に推測するにも結構都合良く推測しているのではないかと。
>>456の指摘にもあるとおり、内部事情を知らないと言いつつ
内部事情を指摘していたり、偽なっちが指摘しているように
情報の「種類」がすり替わっていたりしているところを見ると、
なんというか、「こうあるべきなんだ」という想いが推論のどこかに紛れ込んじゃってるんでしょうね。
それを責めるのもアレなので梨と言うことでFA
FFVII ACをPSP独占ではなく
DVDにも支給する点がちょっと気になるんだよな。
もしも、PSPで本格的にゲーム製作をしているのであれば、
PSP独占で出して少しでもPSPの売上に貢献しようとすると思うのだが・・・。
それとも、既にPSPは普及しないと予想してDVDで出したほうが結局儲かるだろ、
って思ってるんだろうか。
にまんごせんはっぴゃくえん・・・(´∀`)
コテハンは空気の読めない独りよがりの馬鹿だというサンプルがまた増えたな
そういう奴しかコテハンにならないってことなんだろうけど
ここまで全員にピタリ当てはまると寒気すら感じる
ああ、書き込んじゃったべか( ● ´ ー ` ● ;)
>原価を正確に知りえないサードの社員がどうしてもっと細かい精度でハードの価格を出せるのか。
この話の内容はあくまで営業側の立ち話的な推測であり、精度の問題ではないことくらい
誰が見ても明らかなのを、自分の持論に持ち込むために内容の解釈をずらしている罠。
>>466 だよな
「PSPで」と「PSPでも」じゃ大きく違う
>>463 原価、つまり開発費が分からないから、
予想のしようがないんだよね。
でも初期の販売計画は分かってるから妄想だけなら出来る。
ちゅーわけで19800円で出しなさいSCE。
>>463 その最低50000円の幅っていう数字は何処からきたの?
例えば三万が基準なら、25000〜35000の間でみてるって事になるよね?
そこまで値段には戦略的な要素もあるとはいえ、そこまでアバウトな計画で進んでいけるとはとても思えないんだけど
ソースよろしく
もうさ、細かいことはつまらんから止めろ。
いいじゃないそういう話がある程度さ
元々FF7ACはDVDで製作していたんだよ。
だからFF7ACはPSPのために、、じゃなくてDVDとして作って、PSPはそのついでに。
FF7ACは元々PSPで出すわけでもなかったって事を忘れずに。
>>473 ごめんなさいだべ( ● ´ ー ` ● )
>>466 FF7ACがUMD独占じゃなかったからUMDビデオが普及しなかった
みたいな言い訳が通ると思ってたらUMDビデオ規格なんて作らないよ
俺もちょっと細かかったかな
まあどうでもいいけど、妄想するなら、潔く妄想ですってスタンスで妄想してくれた方がみてて気持ちいい
中立のフリして、その実片方に有利な妄想を繰り出すのは、どこか嫌らしい
>>474 別に出そうと思ったらVHSでも出せるよ。
FF7ACの発売日はPSPより前だって事を忘れずに
数ヶ月遅らせてもわざわざUMDで出すって事は
PSPでFF7に関するなんかがある
>>469 ただの伝聞で終わらせてればネタ確定なんて扱いしないYO。
>>188で、
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/07/19(月) 22:33 ID:YS6tQS++
スミマセン、書き方が悪かったかな。
PSPの値段は確定事項じゃないですよ。
ソフトメーカーさんから教えていただいた、だいたいこのぐらいになるのでは
と言う予想。
まぁ、だいたいの値段はほぼ決定っぽい感じでしたが、最終的にどこで落ちつかせるか
だと思います。
だいたいこのくらい、確定じゃないといいつつも、2000円程度しか幅を持たせてない価格を
大体の価格はほぼ決定っぽいと書いてるから、どうしてサードがそんな正確に→ネタ認定
したわけで。
>>480 そんなことないと思うよ。
別にロイヤリティ取られるわけじゃないから
出すだけならタダだし。
ちなみに、FF7ACの発売日って決まってましたっけ?
本当のネタは言い訳しない&詳細を語らない罠。
486 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:00 ID:TovCXMxG
FF7AC出すことで参入の義理は果たしたって事にもなるだろ。
これでPSPタイトル終わりでもおかしくない。
結局、有利不利どちらにでも言えるんだよ。
だから妄想に説得力なんてないのよ。
FF7ってそんなに脅威なのか。
>>915 _, ,_ ダレ?
( ; ゚ 3゚)
>488
誤爆、スマソ
>>485 それだとなっちさんはリアルで騙される可能性大かなと・・・。
>>472 ソースはないよ。推測だから。
それと、25000〜35000だと1万円の幅になるYO。
仮に基準3万としたら27500-32500くらいの幅は、競合機の値段が
わからない後発ハードなら当然に用意してる幅だと思うんだけど、
なぜかここへのツッコミが多いよね。
そんなに5000円の幅は変?
競合機の値段もわかんないのに、今からそんなにキッチリと値段を
決めるものなわけ?
FF7AC発売日ソース探したけど見つからんかった(;´д`)
2004年夏発売ってどっかちゃんとしたとこで見た気がするんだけど
>>487 一応FFですからね。大きな駒であることは間違いないかと。
でも、それを無理矢理PSP事業中心に持っていったりするには
材料が足りないかと。あと、7以降のFFのゲーム製作の規模は
計り知れない罠で、使い回した10−2でさえ6800円では済まないほど。
そこまで大がかりな事業をするのに、リスクの高い展開を優先的に
行っているのであろうかどうかは推測の領域だと思いますけども。。
まあここまでスクショとか映像ばらまいて
PSP発売と同時期の年末に発売ってことは無いぽ
495 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:08 ID:TovCXMxG
というか3万も3万5千もありうるが2万5千はセガ道つっ走る覚悟なきゃやらないな。
よしんばFF7リメイクが発売されるとしても
ロンチには持ってこんでしょ。
でもこれだけは言える、「出せば売れる」
>>495 セガは元々の販売目標がアレでしたから。
498 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:11 ID:icJQfNRs
FF7ってどうリメイクするんだよ?
映像を1から作り直すの?
そんなことできないよね?
499 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:13 ID:TovCXMxG
それこそFF新作なみの開発費かかるからな。
先行き読めないハードでなんかやらないだろ。
PSPタイトルとしては売れるけどPS2で出すより遥かに利益少ないぞ。
そこまでしてやる義理もないし。
>>498 数人の人がDVD映像を使い回せると言いましたけど、
おそらくその程度ではたかが知れているかと。
もちろん規模は今のFFを作る人数くらいは必要になりますし、
映像もほとんど1から。当然ムービーも入るわけですから、使い回しは
ストーリー上、スペック上無理ですよね。
ここは推測以上の確定に近い事が言えるべ。
携帯機の小画面でやるのはさすがにキツイな。
普通のテレビでもキャラクタが米粒みたいなのに。
502 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:18 ID:icJQfNRs
ごめんごめん。えっと、PSPでFF7を出すってことになったんだっけ?
情報をよく知らないんだけど
>>500 100万売れたら楽にペイできるし(鈴木談)、
世界で言ったら楽勝だろうし、
FF10みたいに声ありとかせん限りは
多少綺麗にしてムービー作り直しでも行ける気はしますよ。
つーかFFなくても十分タイマンはれるべ
505 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:19 ID:TovCXMxG
とにかくPS版のFFを1からリメイクなんて経営的に狂ってるとしか言えないよ。
妄想にしてもありえなすぎる。
だから携帯とかムービーで関連作作って手堅く稼ごうとしてるんだろ。
>>502 いや、出たらいいなあって程度。
PS2よりかは多少現実的だけど妄想の域はどうしても出ない。
>>503 おそらくあのゲームデザインでは多少奇麗にする程度では作り直せないかと。
ムービーとCGがほぼ同一レベルで描かれてるところも多いですし
>>498 一時間分もCGムービー作ってるぐらいだからそれぐらいやるでしょ
ゲームプラン・美術設定・システム・シナリオとかは一度完成してるから開発費も浮くし
細かいキャラオブジェクトはムービーで完成済、プレイ用キャラはそれを元に作れば良い
モーションもAC収録と同時にやれば問題無し
>>500 今FFACとして作ってる3Dモデル、キャラや敵のモーションデータ
なんかは流用できるんじゃないですか?
しかしここまでタレコミとも憶測とも取れないような情報ばかり飛び回ってると
なんかPSPが夢の向こうの存在のような気がしてくるな
>>505 でも経営的に狂ってたあの頃のスクウェアはそれはそれで輝いてた(燃えてたともいう)なあ。
512 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:21 ID:icJQfNRs
思うに、ドラクエ5が3Dになってリメイクされたように、
FF7をリメイクするなら、3Dにしてリメイクして欲しい。
あのレベルのCGがリアルタイムで動くところをみたい
ACのゲーム版を今更作るのはさすがにアホかと馬鹿かと。
つーかVSスレなのにNDSが蚊帳の外
>>509 あ、キャラと敵のモーションデータってのは、PSの戦闘シーンのね
516 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:24 ID:TovCXMxG
そもそも社長が公式にPSPでは移植リメイクやらないっていったばっかりだろ。
株主・投資家まえにして嘘ついたってのかよ。
ありえないぞ。
>>507 いや、そこまでムービー重視せんでもいいと思うぞ。
FF10が特殊なだけで、FF12はポリ3分の1に減らしてんでしょ?
FF10を基準に考えるのもどうかね?
>>509 汎用的なモーションのデータなんてほとんど無いでしょ。
たとえあったとしても流用できるのはごく僅かで、
新たに作らなきゃいけない画像データなどの方が遙かに多くなる罠。
何故ゲーム製作、特にRPGがこんなにお金がかかるのかというと、
シナリオの長さが2時間の映画程度には収まらなくなっていると言うこと。
それに+@の要素が加わるため、データが膨大になっていく。
>>516 ん?スクエニの株主総会でそんなコメントがあったの?
>>515 PSのモーションデータの流用は無理
PS2レベルのオブジェクトに付けるとカクカクして不自然
521 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:26 ID:giX8DJa5
>>516 単純な移植はしないっつっただけだし
ファミ通インタビューで言っただけだし
オーナーに合併話黙ってた社長だし
リメイクはFF7-2とかも含まれるの?
>>518 3Dのモーションデータの流用なんて移植ゲームでいっぱいやってるじゃないですか
>>489 現実やるかどうかは別として、やる場合にありえるパターンは
0 FF7ACのモデリングデータを使いまわす
1 PS2にもPSPにも出す。 (後発は少し時期をずらして要素追加)
2 素材をFF7-2なりの関連作に使いまわす (XとX-2、リメイクDQ5とDQ8の関係)
3 SCEが相応の見返りを用意する
このどれか、あるいは複数のパターンかと。
>>515 作り直すととことんぼろが出てくる罠。
統一されたデザインの元で作製されているので、
今風のデザインにしちゃうと流用できぬほどの違和感ができあがりますべ。
モーション流用といえばポケモンスタジアムが思い出されますけども、
逆に言えば同デザインの元で、というのが使い回せる条件で、
それを考えると、まあ、どうなのかな、と(タークスの誰でしたっけ)
>>520 モーションはポリゴン数の多さじゃなくてボーンの数で決まるんであって
キャラの関節がPS2ではいっぱい増えてるとか言うことはないでしょ。
唯一増えそうな髪や布の動きのモーションは後付だし。
映像の使いまわし出来ない大幅なリメイクなんてDQでやってるじゃん
というか実際はFF7ACのほうがFF7リメイクを元に作ってるぽいけどね
久々にスレみてみたらまたスクエニか。
スクエニの未定にまだ期待してるんですか?( ´,_ゝ`)
実際は〜ぽい
まあ、多少の流用がきいても、開発費の高騰は防ぎようがないのが現実で、
大規模なものをどんどん作っていくための人材が整っているかどうかというと
そこにも疑問符が付きますしね。
大規模ソフトウェアの開発の問題は大きすぎて私たちの
概念では計り知れないほどの労力が用いられていることが
あまり見えてこない罠。
>>524 FF11の敵キャラとか使いまわせないか?
工夫すれば行けそう。
>>526 PS版FF7見てみれ。移動中なんて2〜3頭身だよ(;´д`)
それにPS時代はモーションキャプチャーじゃなく手動で動きを作ってくのが主流だった
PS2じゃ対応しきれなくなってモーションキャプチャー
まあ実際にはどのゲームにも何かしら使い回されている素材データがあって、
それがライブラリとして完備されてたりするわけですが、
それも全部前提としておいて、アレですからね。
使いまわしとかアリエナイ。そんなことしたらスクエニもうダメポ
536 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:35 ID:icJQfNRs
今の時代は、大規模で作る時代じゃねーんだよ。
軽薄短小マンせー
まるで今の日本みたいだ。
どちらにせよ、FFACのモデリングデータをそのまま使えたり
肌のテクスチャやバンプを張り替えて等身調整をするだけで使えそうなものばかりなのに
リメイクでわざわざ一からムービー用のモデルをモデリングし直すなんてことはないでしょ
539 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:38 ID:icJQfNRs
ていうか、もうCGとかをリアルにつくる時代は終わりだろ?
もうそんなんじゃ客は呼べないんだよ
541 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:40 ID:icJQfNRs
A:「あ、(くそ、恥ずかしいな)ジーザスさんですか?」
B:「おお! はい〜、ジーザスです! えーと?」
A:「あ、どうも、(くそ、恥ずかしいな)銀虎ですー」
B:「おーーーっ、あなたが銀虎さんですかダブリューー!!」
A:「(叫ぶなよ! 「w」を発音するなよ!)」
C:「おー、銀虎さん! よろしくー、ぞるだー提督ですー」
A:「(じ、自分で提督とかつけるなよ!)あ、どうも、よろしくぅー」
C:「おーい、ルシフェル様ー、銀虎さん来たであるよー」
D:「――成る程。思っていたよりも随分お若い」
A:「(うわっ)」
D:「ああ、申し送れました。我が名はルシフェル。現世(うつつよ)の出会いは始めてですな」
A:「(うわっ)」
D:「宜しく(一礼)」
A:「 う わ あ ぁ ぁ っ 」
この前こういう人に会ったんだけど、君たちのお友達かな?プ
大規模だろーが何だろーが出せば売れるんだから
作りゃいーじゃん。
100万なんて楽勝で売れるって。
なんでいまさらFF7 なんだろう・・・・。
早くFF3だせよ・・・。
幻のFCFF4やりたい
そもそもFF7ACなんてただの映像作品なのにファミ通とかの
PSP発売予定日に入ってるのがそもそもの間違い。ゲームじゃねーだろ。
546 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:47 ID:icJQfNRs
ところでさ、FFってつまらないだろ?正直いってさ。
おまえらどうせ買ってないだろ?素直にいえや
>>544 飛空挺が普通に店で買えるんだよね。FCのFF4
548 :
名無しさん必死だな:04/07/20 02:49 ID:TovCXMxG
素材は主要キャラだけじやダメだろ。
すべてのフィールド、街、ダンジョン、キャラクタ、敵キャラクタ、イベント素材、ムービーを用意しないとならん。
今素材揃ってるのって主要キャラデータくらいじゃないのか。
PS2リメイクでどれくらい作ったのかは知らんけどそれなりに出来てたのなら中止には出来なかったはずだし。
この手間考えたら新作作った方が良いという結論になったんだと思うぞ。
元々FF7はマップも3Dで作ってて、途中で2Dに変わったらしい。
その3Dマップ製作ノウハウを使ったのがゼノギアス。だからFF7リメイクは3Dで来るかもしれない
>>548 PS2版中止理由は「現状の物で満足できると判断したため」
前は意味わからんかったけど元々のがプレイできる据え置きで作るより、
携帯機でのリメイクのほうが良いと途中で進路変更したんだろうね
まあPSP未定タイトルがFF7リメイクなのはほぼ確定ぽ
矛盾も特に無いし、むしろそう決定付けてる要素のほうが多い
>>549 FF7て3Dのマップじゃなかったっけ?どゆこと?
まぁ、FF10 みたいなワールドマップが無いゲームは駄目ぼ。
>>550 フィールドじゃなくて街中とかの話じゃない。
552 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:03 ID:ymtOayqt
ID:5SIo2WFm
>>480 >FF7ACの発売日はPSPより前だって事を忘れずに
>数ヶ月遅らせてもわざわざUMDで出すって事は
>PSPでFF7に関するなんかがある
>>508 >一時間分もCGムービー作ってるぐらいだからそれぐらいやるでしょ
>ゲームプラン・美術設定・システム・シナリオとかは一度完成してるから開発費も浮くし
>細かいキャラオブジェクトはムービーで完成済、プレイ用キャラはそれを元に作れば良い
>モーションもAC収録と同時にやれば問題無し
>>528 >というか実際はFF7ACのほうがFF7リメイクを元に作ってるぽいけどね
>>549 >元々FF7はマップも3Dで作ってて、途中で2Dに変わったらしい。
>その3Dマップ製作ノウハウを使ったのがゼノギアス。だからFF7リメイクは3Dで来るかもしれない
553 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:03 ID:icJQfNRs
>>550 ほとんどの画面がかき割の2Dだろうが、
3Dは戦闘中と外の画面だけ
555 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:08 ID:icJQfNRs
まあ、ともかく今時FFで市場が変るとかいってる日本のゲーム業界は駄目ってことだ。
まあ、PSPでVICE CITYが出るんだったら、買ってやってもいいけどね
あれ・・・?やっぱりホットゾヌがおかしいのかな・・・
また誤爆スマソ
あ〜。そこか。PSの性能じゃ3D は無理だったのね。
558 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:12 ID:TovCXMxG
だからFF7リメイクなんて金かかるもの手間と売り上げが釣り合わないって事だろう。この時期にすでに2度もSCEがソフトの具体名発表してるのはソフトの豊富さ印象付けるためだろ。
PS2でミリオンとかってタイトルが〜シリーズって感じで発表されてる。
なぜFFみたいなそんな大物キラーが関連作程度でもあるならスクエニ未定なんて書く必要あるのよ。
具体的なソフトがスクエニから来なかったとしか考えられないでしょ。
きたらすぐにスクエニ・FFシリーズって書くだろ。
少しでも勢いが必要な新規参入なんだぞ。
559 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:14 ID:icJQfNRs
FFなんて糞ゲーはもう金輪際なくしてほしいよ。
あんなゲームつまらないでしょ?実際。
あんなゲームが楽しまれてる時点で、日本の文化度もたかがしれてるし、
もうなくなってしまってかなわないよ
未定は何かのリメイクとかじゃなく普通に新作じゃない。
>>558 出るかどうかは置いといて (出たら嬉しいし売れるとも思うけれど、出る保証もどこにもないんで)、
未定と書いてること自体はありえない話じゃないよ。
スクエニが作ってない場合も未定と書くだろうけど、新作ソフトを作ってる
場合でも未定と書くだろうから。 (TGSとかで大々的に発表したい場合ね)
562 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:21 ID:icJQfNRs
563 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:22 ID:TovCXMxG
作ってるとしたらそうだと思う。
たぶんスタオーとかエニ系の外部スタジオがなんか作ってると読んでる。
スクウェアの看板タイトルは金かかりすぎでPS2じゃないとリスキーすぎる。
>>557 微妙なんだよね、PS2ではメモリー不足なのでPSと同じような感じになるが
PSPだとメモリーと解像度との関係で少しはリメイクする価値がでてくる
けどそれだったらGCかXBOXで出してほしい・・・・・
まぁ結局、出るとしたらPSPしかありえないわけだけどね・・・。
もし出たら任天堂はSCEにまたFF7で負けるかも知れない訳だ・・・。すごいな・・・。
なんかドラマみたいでいいなあ。
566 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:34 ID:icJQfNRs
もういい加減ハード競争がFFで勝つとか負けるとかいう発想はやめようぜ。
そんなの詰まらんよ。絶対。FFなんて大したゲームじゃないんだからさ。
>>566 そんな・・・ポケモンが出たら勝ちとかと一緒じゃないかぁ〜!
まぁ個人的にはパラサイトイブがPSPに移植してくれたらいいなぁ、と思うんですがね。
568 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:38 ID:fxSXWl+b
個人的にゼノギアス移植キボン
569 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:43 ID:TovCXMxG
というかPSPを買うかもしれない層はPS2持ってるからFF好きならかなりの確率でプレイしてる。
ワンダースワンみたいにハードが安いならともかくリメイクでおそらく4万近くなる金を出すのか?
というあたりもスクエニでは計算してるはず。
PSPはまだ売り上げが読めないんだからそんなアホな事するわけない。
まずハードが普及してからじゃないとありえねーよ。
妄想にもありうる妄想と100%ありえない妄想があるからな。
570 :
名無しさん必死だな:04/07/20 03:43 ID:icJQfNRs
PSP向けのソフトは、
武蔵電とかだよ。それっきゃないって
>>566 そりゃ、嫌だわな。
FF出たらNDSが売れなくなっちゃうとしたらw
でも、実際のところ変わらんと思うよ。
FFが出なくてもPSP買わない奴が、NDSを買うわけじゃないんだから
スクエニのPSPタイトル「未定」
もしFF7とかだったら、
「未定」じゃなくて「ファイナルファンタジーシリーズ」って書くと思う。
他のメーカーもPSPタイトルで○○シリーズとかスポーツゲーム、とか書いてるし。
NDSのスクエニタイトルでも
「新しいファイナルファンタジー クリスタルクロニクルシリーズ」
「新しいドラゴンクエストモンスターズシリーズ」
って書いてるんだし。
PSPの「未定」って、開発もなにもまったく作ってないんじゃないの?
作ってたら、少なくともそのジャンル、「アクションゲーム」とか「RPG(仮)」とか付けるでしょ。
NDSのタイトルでは付けて、PSPタイトルは「未定」ってどうみても、なにも着手してないとしか思えない。
>>572 そうかもしれんね、でも作ってたって未定って書くかもね
関連作品だけ出しといて本編は出さないってのも
おかしな話だよな。FF7ACで初めてFF7の世界に触れる人もいるだろうし。
575 :
名無しさん必死だな:04/07/20 04:00 ID:j/occDu7
スクエニは当面あきらめろPSPが売れれば尻尾振ってソフト出してくれるよ
576 :
名無しさん必死だな:04/07/20 04:04 ID:TovCXMxG
趣味で経営やってるんじゃないんだぞ。
どれだけ開発費かかるか少しは考えろ。
サイドストーリー自体、本編人気にあやかって手堅く儲けるために作るものだろ。
おかしな話も何も、続編やサイドストーリー出た後に本編作り直すなんて例はそうそうないだろ。
バイオくらいか。
577 :
名無しさん必死だな:04/07/20 04:13 ID:TovCXMxG
バイオは激しく例が変だったな。
全然違うわ。
どれだけ開発費かかるかなんて分かる訳ないし。
元取れる範囲でリメイクできればいいんじゃないか?
出せば売れるだろうし。
あと、バイオリメイクは元取れたんだろうか。
がんばるね。
まぁバイオ4がGCなのに比べたらFF7のPSPとかまだまだ軽いなw
比べてもしょうがないけど・・・
581 :
名無しさん必死だな:04/07/20 04:58 ID:TovCXMxG
作り直すならどっちみち開発費かかるに決まってるだろうに。
三頭身が八頭身になるから高くなるとかじゃなくて作り直せばどっちみち金はかかるの。
PS版の素材使ってやるとかでもなけりゃ新作作ると同等にかかるよ。
PS2でFF7が出てない以上PS2レベルの素材なんて無いんだから全部一から作るしかない。
ストーリーやシステム案だけ流用出来ても開発費はほとんど変わらない。
それともPS版コンバートしただけの移植+αでいいのか?
PSP買ってまで誰がそんなの買うんだよ。FF7リメイクはいいかげんあきらめろ。
現状のPSPの見通しじゃまずありえない。
バイオリメイクはペイしてないとか聞いた。
そもそも元取るつもりで作ったんじゃないみたい。
582 :
名無しさん必死だな:04/07/20 05:03 ID:fxSXWl+b
妄想にマジレスすんなよ
583 :
名無しさん必死だな:04/07/20 05:23 ID:ImRDADlF
>現状のPSPの見通しじゃまずありえない。
そんな見通し誰が立てたのかと。
まだ続けてたのか・・・飽きないねぇw
妄想にマジレスというよりも、妄想に妄想レス返してるようにしか見えん
FF7のリメイクがPSPに絶対出る!なんて信じてる奴なんて殆ど居ないだろwww
何ムキになって必死にレスしてんだろ
マジレスするなら、
・基本的にPS1そのまま
・違和感のありすぎるムービーだけモーションそのままでモデリング変えて
レンダリングしなおし
・戦闘やシーン切替やセーブをPSPに合わせて高速化
・エアリス生存のifルート (1クリア後:特殊条件:生存したまま冒険が
続く。会話追加、専用武器追加)
(飛空挺での最終会話にエアリス有)
・ユフィがヒロインのifルート (飛空艇での会話にユフィ追加)
これでミリオンは余裕、150万も軽い。めざせ国内200万。
そういやFF7は場面場面によって頭身が伸び縮みするっつー
とんでもない仕様だったな
つーかどうせFF7リメイクやるんならPS2でやりたいと思わないのか?
せっかく新作美麗ムービーが流れても、PSP上の小さいモニターでしか
それを見れないんだよ?それって開発者もユーザーも損してないか?
■的な映像をウリにする会社のゲームを携帯機でやるってのは
アクション映画を映画館で見るか家の14型モニターで見るか位問題があるぞ?
なんか、FF7の話題延々見てたら、FF7やりたくなったよ・・・(´・ェ・`)
エアリス生存ルートあったらやりたいかも
589 :
名無しさん必死だな:04/07/20 05:55 ID:HhY5NX51
最近の流れはPSPか・・・ まぁ当然といえば当然だがw
590 :
名無し:04/07/20 06:43 ID:A9NxadzV
FF7 8 9は二度とやりたたくねーー
でも読み込みがなくなるんなら、やってもいいかな
新ダンジョンとかあったら、やってもいい気がする
591 :
名無しさん必死だな:04/07/20 06:47 ID:rX3IHCC9
FF7からはムービーが結構あるからな
携帯ゲーム機で出すならPSPだが…
ソフトの値段がPS2とあんまり変わらなかったらちょっと出るかわからんね
592 :
名無しさん必死だな:04/07/20 06:59 ID:TovCXMxG
本当にそんなのでハードごとミリオン売れると思ってるのかよ。
PS版レベルの絵じゃほかのほとんどのゲームに迫力負けしちゃうぞ。
FFファンは何より、そこをスクウェアに求めてるだろ。
PSレベルの映像でPSPに出すというのは会社的にもブランド維持上まずいから避けるだろう。
スクウェアのゲームなんだから。
それ以前に社長が移植はやらんって言ってる訳で。
普通になんかの中堅的な新作考えてると思うが。
592は池沼?
594 :
名無しさん必死だな:04/07/20 07:19 ID:rX3IHCC9
595 :
名無しさん必死だな:04/07/20 07:41 ID:N53ZSbqs
saga2のリメイク希望
596 :
名無しさん必死だな:04/07/20 07:42 ID:/3LqEkYF
GCよりは出る可能性高いと思う
本格的な夏が今、始まった
そもそもWSにはFFリメイクが来てたがそれが大局に影響するほどだったか?
599 :
名無しさん必死だな:04/07/20 08:37 ID:1w38Xh2h
GBAからNDSはそれなりに順調に移行するでしょ?
すでに発売未定のソフトの数じゃNDSの方が多い
年末からはロックマンや遊戯王、マリオなどGBA向けじゃなくて
NDS向けに発売されるようになる
SFCがいくら強くてもソフトが出なければ市場から退場せざる得なかったように
GBAもそろそろ退場する時期。ソフトがNDSに移行し始めてるからね。
任天堂も下位互換を付けてPS2並の移行のスムーズさを保証したわけだし。
しかも12500(SP)からハードの単価もあがるのは確実(19800円?)
任天堂ますます儲ける気だな。
SCEは子供向け必死にアピールしてるけど今夏見てもとてもじゃないが
任天堂の足下に食らいつくのは無理っぽいしな。
600 :
名無しさん必死だな:04/07/20 08:41 ID:fxSXWl+b
PSPは子供向けじゃないっつーの
>599
実際はキャラクターものがあるから
子供に人気が高いってが真実。
ビデオゲームを楽しみたいというわけじゃなくて、
キャラクター関連商品が欲しいという欲求。
PS2やPSPはビデオゲームシステムを極めるものだから
子供には理解できないだろうな。
子供にGTAの面白さを理解できるわけもなく、
ただの暴力ゲーで片付けるだけでしょうし。
ビデオゲームに対する考え方や取り組む姿勢の違いかな?
そういえば、某関西系企業の人が「PSPはゲーム機じゃない。」と言ってたけど、
まさにその発言って、ゲームはおもちゃだという前提だよね。
ゲーム業界が幼稚化したのは、その某関西系企業の責任なんだけども。
PSPは子供向けでもなく、大人向けという決まりは無い。
すべての人が楽しめる娯楽機。
今のPS2のように。
>>598 とりあえずWSCがバンダイの予想を大きく超えて売れたのは確か。
ラウンチ直後の年末年始でWSCのメーカー欠品まで起こして急遽増産。
当時のファミ通でも爆発的ヒットだと特集されてた。
つかその記事みて買った当時の俺。
ソフト的にも、国内初のSLG系ミリオン&評判も上々だったFFTの続編タイトルなFFTAが、
プラットフォームが違うとはいえあのGBAの普及台数で44万本。
FF本編とはいえ1のリメイクにすぎず、肝心のハードはラウンチなので当時0台からスタート
だったFF1@WSCが37万本。
事情が違うからどっちが凄いかの比較はさておき、とりあえずは大ヒットの部類に挙げていいかと。
ポケモンには遠く及ばないが、ハードを強く引っ張り単体でも売れたのは間違いない。
液晶問題さえなければ以下略
604 :
名無しさん必死だな:04/07/20 08:48 ID:1w38Xh2h
じゃあ子供向け商品として主張のある
GBAやGCの後釜は狙えないじゃん
子供市場3000万台の後継を担うのはNDSになっちゃうよ?
子供向けはちゃんと子供に焦点を当てないとPS2のように
子供にそっぽ向かれるハードが誕生する。
605 :
名無しさん必死だな:04/07/20 08:48 ID:j/occDu7
コンシューマゲーマーが何をほざく
606 :
名無しさん必死だな:04/07/20 08:54 ID:1w38Xh2h
GBAに今後ソフトが出てこない事が予想される
(すでに発売未定の本数ではNDSの方が多い)
これは明らかにハードの世代交代が始まる前兆。
じゃあGBAの有力ソフトはどのハードに移動するのか?
上位5傑はすでにNDSに移行発表済み
マリオ、ロックマン、マリカ、メイドイン、ドラモン
これはGBAの市場をNDSが受け継いだ事を証明してる。
この状況でPSPが子供市場(GBA)に付け入る隙が無い
事が解るでしょ?
>>604 いや、違う。
わかってないな。
GBAが何千万台と普及したのは
単に敵がいなかったから。
消費者の立場から考えてみなよ。
携帯ゲーム機がほしい→しかし、GBAしかない。→GBAを買わざるを得ない。
子供市場3000万台という数字は、あくまでPSPみたいな強力なライバルがいないことが前提であって、
PSPが発売されたら、その数字(シェア)は一気に崩れる。
それに、PS2というのは子供相手に商売しなくても成り立つ市場だから。
年齢層は高校生〜30代あたりが多い。
>>606 >この状況でPSPが子供市場(GBA)に付け入る隙が無い
事が解るでしょ?
PSPは子供市場に入る必要は無いの。
PS2と同じく全年齢層を対象に商売するだけ。
逆にPSPが子供向け商品というイメージがついたら、その時点でオモチャだと思われて、
PS2のようにワールドワイドで売れなくなるよ。
何か勘違いしてると思われる。
携帯ゲーム機市場は子供のものだという決まりは無く、
そういう理不尽な市場(子供しか楽しめない市場)を作ったのは、例の某関西系企業なんだからさ、
本来は携帯ゲーム機市場も、PS2市場のように、すべての人が楽しめるものじゃないといけないと思う。
SCEが携帯ゲーム機市場にも革命を起こし、健全化させてくれる。
609 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:02 ID:1w38Xh2h
携帯機がGBAしかない?
これまでにも
リンクスに始まり
ゲームギア
PCエンジンGTなど据え置き並の性能を誇るゲームから
FFなど有力タイトルを手に入れたWS
低価格で表示性能とバランスの良いネオジオポケット
など多種多様な携帯ゲーム機が発売されてきた。
でも子供達はハードの価格とソフト内容で選ぶ
いま携帯ゲーム機で売れてるハードはGBAなぜかというと
欲しいソフトが沢山でててハードも安いから
その欲しいソフトトップ5は
ポケモン、ロックマン、マリカ、マリアド、星のカービィ
メイドイン、ドラモン、FFタクティクス
じゃこれらの人気ソフトの続編がPSPに出て
ハードの価格は抑えられてるか?違うでしょNDSでしょ。
>>604 子供市場だけで3000万台が成立してるのかはさておき、ソフト的にPSPに
子供市場を奪う力がないのは明らかかと。
中高生以上の層にどこまで支持されるかがPSPの生命線。
611 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:05 ID:1w38Xh2h
健全化?GBAもワールドワイドで売れてるジャン。
PS2が全年齢向けじゃなくて大人向けで子供向けが売れないだけじゃん。
だからそれをGCとGBAが補ってるのが現状。
子供向けは大きな市場だけどそこに入り込めないのがSCE。
でGBAの後釜になれるのはNDSしかないわけだけども
PSPファンはそれを認めるわけにはいかないから
PS2と同じ大人層が買えばそれで成功できるんじゃないかと希望もってるんでしょ?
今の子供でもPS2のハード・ソフト買ってるだろ。
子供って何歳のこといってるわけ?
SCEは小学生や幼稚園児なんて相手にしてないよ。
小学生や幼稚園児なら別にPS2やPSPにきてもらわなくてもいいんじゃないかな?
幼稚園児が遊ぶ娯楽機だなんて、世間にイメージが定着したら
PS2やPSPが売れなくなるよ。
大人が子供のおもちゃで遊ぶことは無いだろ。
恥ずかしいから。
だから、PS2やPSPは高校生以上をターゲットとしていい。
世界的に見て、ゲームユーザーは大人向けゲームを好む傾向があるからな。
子供向けハードを出したところで、日本のごく一部には受けたとしても、
世界的には売れない。
某負け犬ハードがそれを証明しただろ。
613 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:10 ID:j/occDu7
>>611 大人が子供のオモチャで遊ぶか?
遊ばないだろ
GBAがワールドワイドで売れてるのは、それしかないから。
選択肢がGBAしかないから、GBA買うしかないだろ。
PSPが登場したら、ユーザーの7割はPSPへ流れるよ。
断言してもいい。
615 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:14 ID:fAdV5p1G
スクウェア・エニックス、DSに未公開タイトルも数本企画中
★スクウェア・エニックスの和田社長は、
ニンテンドー・ディーエスについて従来とは全く違う仕掛けがあるハードと評価した上で、
同発タイトルを用意したいとの意思を表明しました。
また、「発表しているソフト以外にも、数タイトルの企画を始めようと思っています」と話したそうです。
スクウェア・エニックスは既に『半熟英雄』、
『ファイナルファンタジークリスタルクロニクル シリーズ』、『
ドラゴンクエストモンスターズ シリーズ』を発表しており、
『半熟英雄』はE3でプレイアブルでした。続報に期待したいです。
http://www.nintendo-inside.jp/news/139/13954.html こに未公開タイトル数本って何?
>PSPが登場したら、ユーザーの7割はPSPへ流れるよ。
7割はともかくPSPのソフトラインナップを見る限り
今までのような任天堂の独壇場では無くなる気がする。
617 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:17 ID:fxSXWl+b
こうゆう話になるとすぐDS側にスクエニがテコ入れされるな( ´_ゝ`)
スクウェアエニックスがどう動くかだね。
FF7−2が出れば、それで日本国内ではPSPの勝利なんだが。
和田という人が、どういう風に考えてるのかがいまいちわからん。
619 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:21 ID:j/occDu7
>>616 双方成功すればうまい具合いに住み分けするんじゃないでしかね
ただ枯れた携帯ゲーム市場で据え置きにも食われずにどっちも成功するのは難しい
620 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:21 ID:fAdV5p1G
未公開タイトルが聖剣、オウガ、ロマサガならスクエニは神だろ。
その場合はFF7がPSPでも全然OKだろ。
621 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:21 ID:1w38Xh2h
ポケモンもロックマンも遊戯王も子供達は仕方なく買ってるんか?
違うだろ
ソフトが欲しいからGBからGBAに乗り換えてソフト買うんだよ?
あんたらはPS2が出たらまず買ってそれから何買うか決めるんだろうけど
子供はそこまでバカじゃないからまず自分の欲求の為に段階を踏む。
あのゲームが遊びたい→遊ぶためには新ハードが必要→親にねだる→泣いてごねる
子供の方が戦略的。ハードありきなんて大人だけ。
じゃあGBAで売れてたソフトはどこにながれる?NDSじゃん。
大人はPSP買うかもしれないが主力の子供がNDSを買うのは必至。
なんか子供向けは子供にしか売れないと批判的だがそれでSCEに営業面、決算で勝利してるのは
任天堂のほうなんだよ。
622 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:24 ID:fxSXWl+b
俺が思うに餓鬼はGBAで現状維持が一番多いだろ
>>621 だからw
SONYは家電屋であって、
プレステにおいてはエンターテイメント機器として売り出したいのね。
だから、子供受けするものを作る必要も無いわけ。
プレステはオモチャじゃないからね。
SCEは、ビデオゲームシステムとエンターテイメントシステムを極め、
某関西系企業さんはオモチャを極めればいいだろ。
だから、SCEにとってオモチャ業界なんて眼中に無いし、関係の無い世界。
両社を比較するなんてナンセンスだよ。
624 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:27 ID:1w38Xh2h
SFCで現状維持出来てるならその論法も通用するが
GBAで今後ソフトが減るのは必至
そんな市場はSFCやPSのように廃れるんだよ。
子供だからお下がりでいいなんていうのは昔の話
子供だって任天堂の新作ソフトが遊びたい
ロックマンやワリオやマリオが遊びたいんだよ
そうやって売れたのがGBAじゃん。
年末年始でガキはNDS買うから、年明けにNDSもってないと
仲間外れみたいになると思う
PSPが携帯ゲーム機市場を制覇したら、
その後すぐに、マイクロソフトが参入しそうだなw
据え置きも携帯機も
これからSCEとマイクロソフトが戦いあうことになる。
どうなることやら・・・。
627 :
名無しさん必死だな:04/07/20 09:34 ID:fxSXWl+b
俺から見ればどっちの意見も極端に見えるのだが。
小学生層 GBA&NDS圧倒的 NDSに移行するかは不透明
中学生層 混戦
高校生〜 PSP優勢 GBA不明 PSPの価格次第で状況激変
この辺が妥当では。
>>625 いや、任天堂ハードはスタートダッシュが遅くてゆっくり移行するのが
今までのパターンだから、置換はゆるゆるだと思う。
ただ売り切れって事態は普通に起きそうだけど。
629 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/20 09:50 ID:PwvYHaiZ
つーか、余暇の利用方法としてゲームが選択される割合は減ってきてると思うのだが。
ましてPS2発売時の四年前はネットの定額制はなかったんちゃうっけ?
続編ばかりが売れている現在のゲーム市場でPS2をもっていてなおかつPSPを買う高校生以上の人間がどれだけ存在するのか。
630 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/07/20 09:55 ID:PwvYHaiZ
ぶっちゃた話が、PS2があればPSPまで手が回らない。
というか回す理由がない。
ところでPSPはバッテリーが内蔵されてないってマジなの?
632 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 10:06 ID:Xjnubn0W
PSPが欲しいやつなんてゲハ板しかいないよ
634 :
名無しさん必死だな:04/07/20 10:11 ID:82S3p3ha
今PS2 買ってるやつはバカ
GBA2はちゃんと光ディスクなんだろうか?
636 :
名無しさん必死だな:04/07/20 10:21 ID:82S3p3ha
光ディスクなわけねーだろ
時代は確実にノンスピンドルに向かっている
>>627 > 3本の柱は無視ですか。そうですか。
> 2ヶ月?で何百万本売る気かと。
市場、というかユーザーは任天堂の戦略なんて知ったこっちゃ無いって。
コネクティビティとか子供は誰もしらんだろう。
年明けで100万台近く売ってたら、もう世代交代は確実になっちゃうんじゃないか?
>>628 >中学生層 混戦
>高校生〜 PSP優勢 GBA不明 PSPの価格次第で状況激変
この層は自分の金でゲームを購入するにも関わらず、それほど金がない。
PSPは欲しいと思ってもなかなか買えないという事になるだろう。
年末は大作が連発のPS2に流れる可能性が高いと思う。
638 :
名無しさん必死だな:04/07/20 10:28 ID:82S3p3ha
おまえアホだろ
ちょっと前にFF7リメイクの話が出てるけど
あんなもんリメイクして売れるの?面白かったかあれ?
7以降で面白いと思ったのは9くらいだな、やっぱ世界観は大事
PSPの初動はゲームマニア、デジモノスキー、ソニーフリークが中心ですよ。
PS2のMGSとかドラクエとか控えてるし、娯楽が多様化してる今、4万近いお金簡単に出してくれる人はなかなか。
NDSはソフト込みで2万くらいならクリスマス商戦で結構売れるでしょう。
新ハードが出ると言うことで幼年雑誌での売り込みがかなり激しくなってきてるし、人気タイトル揃いそうなので初動で伸ばすと思います。
年明けの2ハードの数字の差がそれ以降の展開に大きな影響を及ぼすでしょう。
もし、PSPが5,60万台程度で息切れしていたら一般人はかなり警戒します。
しかも、PSPの一年後にはPS3が控えているとなるとやはり財布のひもは堅くなるんじゃないかと思いますけどね。
>>639 個人的な感想を語られても・・・
FF7は多くのユーザーに受け入れられ300万本以上も売れた。
642 :
名無しさん必死だな:04/07/20 10:37 ID:08su4DHe
夏厨ホイホイ買ってきました!
643 :
名無しさん必死だな:04/07/20 10:38 ID:rX3IHCC9
おもちゃって大人が作ってるんだから
大人も楽しめなきゃダメだろうな
ありえないと思うが、
もし、FF7がリメイクできたとしても、
「前にやったからイラネ」ってなる奴多いと思う。
あと3〜5年後にリメイクすれば、
「あー、FF7じゃんっ。ヤベーほしぃ!」ってな感じな奴多いと思う。
リメイクするには早すぎなんだろボケが。
買おうとしたら普通に売ってて買える、
FF7やろうと思えば、FF7なんて出来るだろう、
実際まだPSのFF7は家にある率高いだろ。
今リメイクしても、リメイク価値がねぇんだよ!!!
しかし現行機で遊べる物をそのまんまのグラフィックで出してもワンダースワン版よりうれない可能性すらあると思うよ。
売るつもりならフルリメイクせざるを得ないわけだけどPSPで出すくらいなら普通PS2版完成させるよな。
売り上げが何倍違うか考えると。
途中まで作ったデータの廃棄が勿体ないからムービーに流用してFF7ACを作ったって事みたいだが。
PS版FFのリメイクなんてのはやっぱり難しいと思うけどねぇ。
パッケージとか一新してFF7オリジナルになんかCDとか小説とかおまけつけて再販した方が売れるんじゃないか?
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < FF7なんてオタ向け
/| \| \_/ / |
\________
よく話に出てくるFF7リメイクは商売にならんってこった
実際買わんだろみんな
FF7なんかいらないだろ。当時は映像が凄かったが、内容は8に次ぐ駄作だよ
649 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:00 ID:cA7XQZpl
>>644 確かに時期尚早だ。
ふつうにPS版売ってるし。
650 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:01 ID:/lXyUlDj
FF7やりたきゃPSの中古買えば? てかあのポリゴンのままやるのか?
64みてーだな PSPの機能なんてフルに使ってないだろうし
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < FF7好きは出川
/| \| \_/ / |
\________
652 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 11:04 ID:Xjnubn0W
普通に互換性のあるGBのゲームをGBAにリメイクしたケースもありますけどね。
FF7をFF7経験者にも売ろうとしているなら話は別かもですけど。
まあ、PSP版FF7が発表されてから、影響や心配事を話し合っても
遅くは無いと思いますけどね。妄想を垂れ流すよりかは。
653 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:04 ID:/lXyUlDj
だいたいリメイク早すぎるんだよ
FF456はもうPSで出てるからPSPなんて当然ねぇ・・・
ファミコンは相当昔だがPSなんて最近ですよ
もう5年後ぐらいがいいのではないかと
PSで出たスーファミFF移植程度の牽引力だと思うな。
あのころは会社自体に勢いがあったしハードがPSだから、FF7から入ったファンが買ったかもしれんけど。
これから発売されるPSPに出されてもな。
普通はスルーするだろうな。
PSP買うやつにしてもFF7移植より新作買うだろ。
655 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:07 ID:j/occDu7
だから3をリメイクしろと何度言ったら(ry
いい加減賞味期限きれるぞ
__|、__ ,|
/ | l ∧\l |
/ \\iYl//
/ /ニニVニニゝ
/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < FF7が面白いとか言う奴は
/| \| \_/ / | 鼻毛生えすぎ
\________
658 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:14 ID:/lXyUlDj
FF3は面白いと聞いているがどこもリメイクしてないね
DSでリメイクするのか?
>>652 > 普通に互換性のあるGBのゲームをGBAにリメイクしたケースもありますけどね。
それは前提となる開発費が違いすぎないかい?
ビジュアル豪華にして売れればラッキーって思ってたんでしょう。
FF7現行機にリメイクともなったら十億とか掛かるでしょ。
売れてラッキー売れなかったらしょうがないなんて事では済まない規模のプロジェクトになっちゃうのが今のFFなわけで。
リメイクじゃ無しに移植じゃ出す意味も無いし。
PSPがPSレベルの映像性能だったなら迷わず出したかもしれんね。
現行据置機と同レベルの性能じゃ過去作移植で稼ぎにくいよな。
1996年02月 『ポケットモンスター赤・緑』
2004年01月 『ポケットモンスター ファイアレッド』
『ポケットモンスター リーフグリーン』
1997年1月31日 「ファイナルファンタジーVII」
2004年12月 とりあえずポケモンリメイクと同じくらい
〜2005年1月 オリジナルから時間が経過した時期
タイミング的にはリメイクが出てもいい頃合ですね。
661 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:17 ID:/BtM0AxP
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/ /∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,(・)(・)∴|ゝ
/ /____/ ○、_|
 ̄| ∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | __|__ | < FF12なんてアホなもん作る暇あったら
/| \| \_/ / | ごっそりNDSにリメイクせんかい
\________
>>658 リメイクしてもラスダンにセーブポイント無しは維持するべきだな。
あの悪夢のようなダンジョンこそRPG史上にFF3の名前を刻みつけたものなんだから。
まあ、携帯機には向かないが。
664 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:20 ID:rX3IHCC9
>>660 FF7をそのまま出そうとしてるのでは?
ファイアリーはグラフィックがパワーアップしているしルビーとの通信の
ために買ったという人が多いだろうし、GBになかった島とかあるし
FF7もグラフィックをパワーアップさせたりするならいいがソースもないし
スクエニはどーする気なんだろうか?
>>660 ポケモンはポケモンを集めて育てるってシステムが重要なんじゃないか?
もし普通のRPGでコレクション・育成が無ければリメイクの売り上げは半減してたかもよ。
色違いを両方買っちゃう心理を考えてみるべき。
オリジナル版のポケモン達はGBAには持ってこれないからね。
それとつねに子供が中核層なのも大きい。
ルビサファ世代の子供達の多くは初代が出たときには、まだ存在すらしていなかったんじゃ?
物心ついたときからテレビでピカチュウ見て育った初代未プレイ人口は多いだろう。
>>666 っていうか、ソースがとかどうするつもりなのかって以前にFF7リメイクは一個人が妄想してただけ。
どう考えてもPSPへのリメイクは無理だろうって一晩かけて否定されてたらしい。
スクエニはずっと未定のまま。
社長も移植は無いと言ってるらしい。
今の時点でPSPへのリメイクは俺も無理だと思う。
>>666 禁断のエアリス生存ifルート追加
これだけで最低100万人が買う。当時からすげ−多かった要望だから。
そしてDQ3リメイクで父親復活の裏技を加え、DQ5リメイクでデスピサロ復活の第六章を
加えたスクエニ様ならやってくれる。
670 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:37 ID:cUTRQvnz
FF7リメイク作るなら新作のFF作るってば。PS2でね。市場のでかいPS2で。
ベタ移植ならNDSでしょうし。
PS2でリメイクFF7を出し、追加要素を加えてPSP版を投入。
またはPSPでリメイクFF7を出し、追加要素を加えてPS2版を投入。
これが結構ありうる。
スクエニになってから使いまわしに熱心だから。
FF1なんて凄い勢いでいろんなハードに移植されまくり。
672 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:41 ID:rX3IHCC9
でもNDSでFF7リメイクは無理だろ
容量足らないと思う
確かCD3枚組だったよね?FF7って
>>670 > FF7リメイク作るなら新作のFF作るってば。PS2でね。市場のでかいPS2で。
> ベタ移植ならNDSでしょうし。
いやいや、それも違うぞ。
NDSにベタ移植じゃ容量足り無すぎる。
素材は流用できてもイベント関連とかかなり作り直しになる。
ムービーシーンをリアルタイムイベント化しないと。
PSPがPS2レベルの性能になったせいでPSで出たFFリメイクが出せない状態ってのは皮肉な話だが。
ソニーが必死にPSPにリメイクしろとスクエニに言うからリメイク出すだろ?
と、その前に俺はFFシリーズやったことないけどね 見てるだけでした
675 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:43 ID:rX3IHCC9
>>674 ただの移植はダメだって事だからなぁ
PS2並のグラフィックでのリメイクはPS2で出した方がいいだろうし
>>671 どちらにしろPSP版はスルーされるだろ。
677 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:47 ID:/lXyUlDj
>>672 ソニーのUMDなら可能さ!!
仮にグラフィックがパワーアップしてUMD3枚分(4.5G)
で9800円だとしても好きな人は買うだろう と予想
一枚に収めるとしたら・・・グラフィックなんて期待しないほうがいい
678 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:48 ID:212is25K
>>676 そういうことだな キングダムハーツ2がこけるとか
どこかしらのラインにあきがでてきたらやるかもな
それまではユーザーをじらせばいいわけだし
679 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:49 ID:rX3IHCC9
>>677 1枚で納めるなら
ベタ移植+ちょっとしたイベント追加
くらいしかできなさそうですね
680 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:50 ID:cUTRQvnz
ムービーシーンは紙芝居でいいだろ。
なんで携帯機でさ、直立不動の姿勢で長々とムービーシーンみないと
いけないんだよ。バッテリー残量と戦ってるときなんかスキップスキップだ。
681 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:51 ID:/lXyUlDj
それもそうだ PS2でリメイクしたほうが利益がたくさん発生するね
やっぱソニーが頭下げてお願いしないとリメイクは無理か?
682 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:54 ID:fAdV5p1G
DSでFF7は可能。
ムービー全てカットすれば余裕で入る。
俺らがやりたいのは映画ではなくてゲーム。
ただし、ソニーにとってお願いする動機は充分にある。
出たら売れるからな。FF7リメイクも、PSP本体も。
頼んだかどうかは知らないが。
携帯ゲーム機でディスク入れ替えさせるなんてさすがにやらんだろ。
それ以前にゲームを実行したままディスク取り出せるのかな。
685 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:55 ID:rX3IHCC9
>>682 あら…そうなんだ
ムービーでかなり容量くってるんだなぁ
64並のグラフィックならPS版より多少は綺麗になるのかな?
>>682 いや、出来るだろうが売れないだろ。
それならFF7派生のオリジナルタイトル作った方が絶対売れると思うぞ。
687 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:57 ID:rX3IHCC9
>>684 それは据え置き機と同じでしょ
メモリかメモステに記録しておけばいいんだし
688 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:58 ID:mGMVVCrj
CD3枚だけどかなりデーターが重複してるからね
UMD一枚でも十分すぎるほどだ
689 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:58 ID:KmGT/GTv
かってに ら をつけないように
690 :
名無しさん必死だな:04/07/20 11:58 ID:/lXyUlDj
>>682 そうだな、映画にしてもいいくらい なんてゲームはすぐ中古だな
これからのゲーム業界に期待することはそれだな サイレントヒル4はひどかったし
691 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:01 ID:KmGT/GTv
夏厨←これなんてよむの??
かちゅー? なつちゅー?
????????????????????
692 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 12:02 ID:Xjnubn0W
( ● ´ ー ` ● )←夏厨
693 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:02 ID:mGMVVCrj
PSPでスクエニが何をだすか考えるだけでも夏休みが楽しい
695 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:03 ID:KmGT/GTv
UMDって中古販売できないんじゃなかったっけ。。
PSPに記録されるとかなんとか
>>687 ハードの仕様がわからんパンピーとしては、断言は出来ないぞ。
携帯機の考え方としては1タイトル・1ディスクが望ましいだろうと思う。
まあ、メモステに記録なら確実に出来るけど。
黄金の太陽みたいな引継方だけど。
698 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:04 ID:mGMVVCrj
携帯ゲーム機でもついに
アニメーションバリバリフルヴォイスのスパロボができるんだね!!
これはスポロボファンにはたまらないね!!!
699 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:04 ID:fAdV5p1G
オレもDSのスクエニの未公開タイトル数本開発中を妄想するだけでワクワクする。
700 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:04 ID:/lXyUlDj
夏休みなんてねぇよ俺には
夏休みに入った厨房どもがうらやましいよホント
701 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:06 ID:KmGT/GTv
なるほど・・・2chではそれをほっぺたとよむのか
おぼえておこう
702 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 12:06 ID:Xjnubn0W
703 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:07 ID:/lXyUlDj
>>695 ソニーはそこまで自殺行為はしないよ
マジックゲートで勘弁してほしいくらいなのにまたそんなこと・・・
>>697 でもそれでなんでPSPで出るゲームって思うんだろうね。
激しくPSPではありえなくないか?
NDSもだけど、NDSでは未公開の複数タイトルを開発中って言ってるんだし、
可能性はNDSの方があると思うけど、でもNDSではなさそう。
どっちもなさそうだけど、PSPは激しく可能性ないような。可能性はNDSの方があるだろ。
705 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:11 ID:rX3IHCC9
706 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:11 ID:mGMVVCrj
>>704 だいたいねー大手でスクだけがPSPにソフトださない理由がないんだよ
どんなソフトだしてくんのかねー楽しみですよーー^^b
707 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:13 ID:/lXyUlDj
PSPのFF7リメイク以外に期待することはあるのか?
GT4なんてPS2でやるし
だから期待させてやれよ
708 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:14 ID:cA7XQZpl
静観するって言ってたじゃん。
709 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:14 ID:KmGT/GTv
金で買えないものはない
人間も当然金で買える
ゲームやってたって金は手にはいらないぞ
そんな時間があるならもっと仕事しる
710 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:15 ID:aJXpZIB1
スクエニは豪華絢爛で開発費が異様にかかるゲームか、
GBAだから出せるローコストなゲーム(ケータイ向け含)の二路線
しか無いからPSPは様子見なんじゃないの。
というか、リメイクはFF7関連作品じゃなくてFF7そのものだろ。
リメイクなら関連作品とか続々とか軽い言い方じゃない宣伝しそうだ。
それに、ゲームとも言ってないしな。
小説、漫画化、アニメ化も関連作品だろ。
ゲームにしたって、神羅カンパニー経営シミュレーションでも関連作だぞ。
712 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:16 ID:cA7XQZpl
>>709 あんたのお尻はいくらだ?
エロゲージ MIN ■■■■■■■■■■ MAX ドピゥッ (;´Д`)♂*:・'゜。.:*:・'゜
713 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:17 ID:mGMVVCrj
PSPはサードのソフトが続々登場するから
売れること間違いなし!!!!
スクエニも参入してるし、どんどん有名ソフトを移植してほしい!!
楽しみ!!!!
714 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:18 ID:212is25K
>>698 そういうゲームは最終的に戦闘シーンカット 戦闘前のあらすじスキップ
するからねぇー
715 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:18 ID:cA7XQZpl
716 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:19 ID:KmGT/GTv
阪神大震災のとき行方不明の女の子が大量にいた。
たぶん、お金持ちの人が混乱に乗じてさらったんだろうね。
屋敷内で、奴隷として飼うために・・・
ほんとかわいそう ひどいことはゲームだけにしてほしい
717 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:23 ID:KmGT/GTv
すぱろぼは正直ほしいけどな
手軽にできるのは魅力
でもPSPもNDSも
さらに日本を駄目にしそう
>>713 実際ソフトは少ないと見ていたり。
MGSとかACとかテイルズとかガンダムとかデビクラとかさ。
PS2での人気作はすでにほとんど発表しちゃってるわけで。
でも絵が見えてるのはMGA・ACくらいでほかのヒット作はない。
発売までまだずいぶんあるのにこう気前よく名前だけ発表しているのはソフトが豊富と思わせたいんでしょ。
あんだけ大作の名前を○○シリーズって感じで出してまだ他にも未発表の売れ線が残ってるとは思えんのだな。
絵も出てないのが大半なのを見るとローンチだけ発表しているわけでもないのは間違いない。
となると発売からしばらくかけてあれらのソフトが開発される事になる。
本当にそれ全部出るの?
719 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:25 ID:fAdV5p1G
オレはFFのリメイクはPSPでもかまわないと思う。
ロマサガDS、聖剣DS、オウガDSが出るのであればね
>>719 かまわないとかじゃなくて、出来るか出来ないかの話ね。
ベタ移植なら出来ても売れないし。
リメイクなら数十億開発費を掛けることになるかもしれない。
PS2じゃないとそんなの企業として危険だろって話。
721 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:29 ID:KmGT/GTv
おうがいらない
722 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:30 ID:fAdV5p1G
723 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:31 ID:rX3IHCC9
>>722 それPSP版はほとんど売れないだろ
PS2でカバーするのか?
それだったらPS2だけにした方がいいでしょ
まぁ、いずれ未定タイトルも発表されるからその時話題にすればいい話じゃない?
今の段階では出るかもしれないし、出ないかもしれない の話なんだし。
>>722 誰がPSP版買うんだよ・・・・。
GT4とかイースとか、マルチ展開って意味あるのか?
PS2とGCで出したマルチはほとんどGC壊滅でPS2のみになってるんだが。
うまくいったのパワプロくらいで。
726 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:33 ID:/lXyUlDj
>>722 PSPの意味がねーじゃん かわいそうに
727 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:35 ID:fAdV5p1G
お前らマジでなにもわかってねーよ。
なんでPSPはPS2並の性能かわかるか?
PS2ソフトをPSPにも移植できるからだよ。
だからPS2のFFリメイクはPSPにも移植は可能。
PS2版のほうが売れるけど
PSP版も売れるだろ?
例えば連動とかPSPにしかない要素をつければいいんだよ。
それで売れないのはさんざん証明されてるだろうに。
自分ならどうするかちょっと考えてみればわかるだろ。
729 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:37 ID:rX3IHCC9
>>727 うわぁ
解像度やボタン数が違うからそのまんまの移植は無理
730 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:38 ID:/lXyUlDj
PSPにしかない要素 赤外線 映画 音楽 翻訳・・・
わけわからん
731 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 12:39 ID:Xjnubn0W
■のマルチソフトって、FF11くらいでしょ。
まあ、据え置き機、携帯機なので出す意味が無いとは言いませんけど
う〜ん。。。
732 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:42 ID:fAdV5p1G
例えばPS2のFFリメイクをやっていたとしよう。
ちょっとした時間にその続きをやりたいと思う奴もいるだろう。
しかし今までの携帯機は性能が低すぎた。
今までの携帯ゲーム機では続きはできない。
PSPは違う。性能も高い。
PS2の続きをPSPで楽しめることも可能。
これは画期的なことだよ、マジで。
PSPがTV出力あれば両ハード持ってる人はPSP版買うかもな。
PSPとPS2両方持っててもテレビで出来るPS2版買うのがほとんどだろ。
ましてやPS2版あるのにわざわざPSP買う奴は奇人変人に近い。
734 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:44 ID:rX3IHCC9
>>732 メモステとメモカの形状が違うけど…
USBでデータを送るって事?
>>732 続きを楽しむだけで余分に4、5000円払うの?
続々FF7関連作品って言うならへたすりゃFFCCの新作と
やらに世界観流用されてるだけなんじゃないの?
>>732 おまえ、PS2版とPSP版の二本買うのか?
天然記念物並みの希少種だぞ。
一般人に当てはめるな。
738 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:46 ID:rX3IHCC9
>>735 PS2だけしか持ってないやつにしてみれば
4万近く(以上?)払わなきゃならんしね
739 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:46 ID:fAdV5p1G
>>734 その辺は今後つめていくがそうなる可能性も高い。
>>735 結局、マニア向けになると思うよ。
ひろゆきが何か始めたみたい、みんなもやろうよ。。
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。
741 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:47 ID:/lXyUlDj
>>732 なんだよちょっとした時間って
大体家でやるのにPS2のやつをPSPでやって何が楽しいんだ?
743 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:47 ID:ulPKez0v
744 :
地空海川 navgw.niigata-ct.ac.jp水石谷気:04/07/20 12:48 ID:/lXyUlDj
>>740の実験・・・
NDSが売れますように・・・
URLにguroってあるじゃん
746 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:49 ID:/lXyUlDj
747 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:50 ID:rX3IHCC9
>>744 おまいさんは漏れですか?
漏れも騙された_| ̄|○
>>739 > 結局、マニア向けになると思うよ。
だから売れないとずっと言ってるわけで・・・・。
749 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:51 ID:fAdV5p1G
750 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:53 ID:/lXyUlDj
だまされてるし。
>>749 マニア中のマニアじゃなけりゃ、
「続きを楽しむ為に2本買う」とか馬鹿げた選択をせずに
2本別のソフトを買って2本分楽しむだろうな。
1万本売れるかどうかすら怪しいぞ。
それじゃPS2版だけの方が利益出るだろ。
>>752 普遍的な消費者層の話をしているんじゃなかったのか?流れは。
755 :
名無しさん必死だな:04/07/20 12:57 ID:mGMVVCrj
PSPを手に入れられるかどうかそれが一番の心配
>>754 俺にそんなこと言われても困る。
俺は続きを楽しむためだけに2本分の金をだすような
普遍的な消費者層は存在しない、という話をしているんだが。
757 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 12:59 ID:Xjnubn0W
PS2版に付いて来るなら遊びますけどね。
予約しておけば大丈夫だろ。
NDSはクリスマス前なら大丈夫だろうな。
だけど、両方ともカラーはどうなるんだ?
色待ちで品薄になるのは厳しいから最初から揃えてくれると良いが。
760 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:00 ID:/lXyUlDj
ペンで激しく画面をこすってDSのタッチパネルが傷だらけってことが心配だ
SO505iSも画面に特殊コーティングしてるといっても傷だらけだし
心配だ・・・
761 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:01 ID:fAdV5p1G
PS2版にPSPでも続きが遊べますというPSPのソフトがついていたらどうだろうか。
UMDのコストは250円。
移植だしPSP版の制作費は余りかからない。
これならPSP本体も売れると思う。
762 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:01 ID:yvFiEh5D
ビックカメラの行列の中継がどちらの発売日にもTVであるだろうが
PSPの行列は醜悪なオタばかりだろうから、モザイクかかりそう
>>757 それが一番PSPの販促になるんじゃなかろうか。
ソフトだけあってもって感じで勿体なくて本体買う人はある程度いるだろうし。
サードは絶対やらないだろうけど。
765 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:02 ID:mGMVVCrj
新もじぴったん、GTM、ウイイレ、牧場、スパロボは買うな
こんなゲームを遊べる携帯ゲーム機はPSPしかない!すごい!!!
766 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 13:03 ID:Xjnubn0W
SCEならやるんだべか。。。
SCEのみか・・・。
>>760 馬鹿みたいに堅いらしいし大丈夫とは思うけどね。
しかしソニチのゲームはいっつもハードキラーだからな。
いちおう表面には超頑丈なフィルムが張ってて硝子みたいな堅さらしい。
うちの職場のPDAも1年以上使ってるけど液晶無傷だから大丈夫じゃない?
>>765 もじぴったん・牧場・スパロボはたぶんNDSでも出るだろ。
ウイイレはボタン数考えるとシミュ系の別のゲームになると予想。
770 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:08 ID:mGMVVCrj
>>761 そんな面倒くさい事やらない
ユーザーもメーカーも面倒くさい
ソニチはホントまいったよあの時は
772 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:10 ID:jQOHg0Vt
当たり前にPSPが売れるに決まってるだろ。
何馬鹿ほざいてるんだ?
ゲーム業界はSONYの一強になるのは確か。
経済アナリストの俺が言うんだから間違いない。
773 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:11 ID:mGMVVCrj
>>769 ボタンは2個足りないだけだからねえー
ウイイレの移植は楽勝!スパロボはPSP版のほうがいい絶対に!!
楽しみだなああ
774 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:11 ID:rX3IHCC9
>>761 PS2ソフトと同じ数のUMD生産しなきゃいけないんだよ?
ミリオン狙えるタイトルでUMDも100万本作るのか?
775 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:12 ID:KmGT/GTv
岩田は在日チョン
今時信者は流行らないよ。
777 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:14 ID:jQOHg0Vt
>>773 コントローラーはPS2のものが国際標準だからな。
いまさら、わけのわからない他機種のコントローラーなんて使えないよ。
PSPはPS2と同様のものだから安心だね。
面倒とかそういう以前にメーカー側になんの旨みも無い。
UMDつけてソフトの売れ行きが伸びるならまだしも。
779 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 13:15 ID:Xjnubn0W
PSPで遊べるのならPSP版はPSP版で出した方が儲かるべ。
まあ、PS2のUSB→PSPメモステでポケステ的な連動ならあるかもですけど。
>>773 いや、こんなゲームが出来るのはPSPだけと言ったからNDSにも出るんじゃといったんだ。
どっちがいいとかはしらん。
一番力入れてるのは当たり前にPS2版だろうが。
ていうか、ゲームに使うボタン数ってもしかしてPSPとNDS同じ?
781 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:16 ID:rX3IHCC9
何か痛いレスが多くなってきたな
>>777 PS2とPSPの入力は違うだろ。
何を言ってるんだよ。
PS2ソフトにUMD付けてもな
不燃ゴミ増えるだけだからやめてほしい
784 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:18 ID:mGMVVCrj
サードとソフトが多い事がわかっただけでもPSPは安心して買える
785 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:18 ID:jQOHg0Vt
日本国内でゲームが売れないのは、
ゲームで遊ぶだけの余裕が無いんだろうね。
ゲームって非生産型だから、
ゲームをしている時間がもったいなく思える。
実際に、俺もそうだし。
今は、息抜きで掲示板にカキコしたりするくらいかなぁ・・・。
たまにグランツーリスモかGTAで遊ぶくらい。
他のソフトいらないんだよね。
要するに、日本が不況だからゲームが売れない。
子供も作るだけの余裕がない国だからね、ましてやゲームなんかで遊ぶわけもなく。
PSPの登場で、いつでもどこでもお手軽に楽しめるゲームが定着すれば、
多少なり余裕を持ってゲームをする人が増えると思う。
だからPSPは売れるし売れて欲しい。
ゲーム業界発展のために。
お手軽に買える値段になるならな。
余裕どころかPS2最初期に買う並みに金掛かるだろうと思われ。
787 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:21 ID:rX3IHCC9
>>784 今発表しているタイトルが来年とか再来年発売のものも含まれていればそれほど多くないけどな
788 :
ラジコン波鳥PSPダメ絶対:04/07/20 13:22 ID:VbdFAqM4
総務省は19日、放送局や携帯電話会社など無線免許事業者が国に納めている「電波利用料」の徴収対象を、
情報家電や無線LANなど従来は対象外だった無線機器の利用者に拡大する方向で検討を始めた。
来年の通常国会に電波法改正案を提出する構えだ。
情報家電は、パソコンやテレビを無線ネットワークでつないで操作する次世代の機器で、
家電メーカーが開発にしのぎを削っている。電波の利用実態が、携帯電話などとほぼ同じなため、
総務省は情報家電の利用者からも料金を徴収することで「負担の公平化」を図ることにした。
ただ消費者の負担を増やせば情報家電の販売に影響を与えかねず、
消費者に加えメーカー側からの強い反発も必至といえそうだ。
総務省は次世代の情報家電については、徴収対象を機器の利用者とする方向。
利用料は機器メーカーが販売価格に上乗せして回収する案が有力で今後、徴収額を検討する方針だ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NWID=2004071901000762
789 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:23 ID:mGMVVCrj
逆にDSは任天堂のソフトしか遊ぶものがない
サードのソフトで遊ぶならPSPで決まり!!だね
>>789 えっ!?
有名サードほとんど参入してただろ。
E3時点でサード数はPSPよりNDSが少し多いくらいだったぞ。
それにあんなに開発費安くゲーム作れそうなハード見逃すサードは馬鹿と思われ。
ちなみにGBAのローンチ数は25本だそうな。
サードが本体発売日に20本以上も出した。
NDSも相当数出ると思うが。
>>790 一方的な見解を真に受けるのはどうかと。
792 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:30 ID:fAdV5p1G
FF、DQ、逆転裁判やりたいならNDS
サルゲッチュ、ぷよぷよやりたいならPSP
どっちがいいなんて議論は不毛だ
個々の好みは違うんだからやりたい方選ぶべき
794 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:31 ID:jQOHg0Vt
なんかDSのゲームってさ
子供〜科学館とかにある、体験型ゲームみたいな匂いがプンプンするよ
なんていうか子供の教材ソフトっぽい匂いね
まあそれがいいか悪いのかはわからないけど
>>791 いや、別にマジレスではない。
馬鹿だなぁと思ってはいたが。
近々NDSの詳細発表とローンチ情報が出るというのは本当かな。
海外から何本か情報が出てきてるから確かに近そうだけど。
797 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:32 ID:mGMVVCrj
画面の綺麗さでも圧倒的にPSPだし
サードのソフトを遊ぶならやっぱPSPのを選ぶなあ
798 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:33 ID:KmGT/GTv
>>794 なんで手持ちのハードで出来る内容のゲームやるために新ハードを買うのか説明して欲しい。
持ち歩けるとかって理由で4万もポンと出す一般人はそうそういないからな。
それに、いまだにPSPを買うって言ってる奴に一度も会ったことがない。
箱ですら持ってる奴いるのに。
801 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:35 ID:wrL++rip
>>795 何となく言いたいことはわかるw
パックマンとか特にそれっぽい
802 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:35 ID:jQOHg0Vt
803 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:36 ID:cA7XQZpl
森川の作ったゲームって何?
804 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:38 ID:KmGT/GTv
>>800
ひきおた乙
>>672 誰もまともなフォローしてないから一応しておく
PSだとCD1枚に収録出来るムービー時間はたった35分
PSPのUMDならPSよりハイクオリティの映像を2時間入れられる
>>799 ソニーは二度も参入メーカーリストずらっと出して発表やってるだろ。
NDSに関しては任天堂は参入メーカ・タイトル発表してないよ。
サードが自主的に出してきた物しかない。
そりゃ少ないに決まってる。
PSPでわざわざソニーが有力・無名ごっちゃに名前出してるのは何でだか考えて見ろ。
未定なんてメーカーまで名前だしてるんだぞ。
808 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:41 ID:KmGT/GTv
なんたって在日が社長だしな
携帯ゲーム市場からっ撤退してほしい
2画面って・・在日の考えることは
わけがわからない
>>802 ゲーマーが答えたアンケートあったはず。
PSPとNDSどっちに期待しますか?っての。
結果はどうだったか。
ゲーマーですら分裂しながらもNDSの方が期待されてただろ。
子供は確実にPSPにはいかないだろ。
値段もソフト込みで下手すると2倍近い。
どうやって勝てると思ってるのか本当に知りたい。
NDSの遊戯王なかなかいいね
811 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 13:43 ID:Xjnubn0W
セガ、エイドス、コトブキ、EA、アクティビジョン、ミッドウェイ、R★
UBI、THQ,VU、エイドス、アタリ、バンダイ、バンプレ、コーエー、
■エニ、カプコン、ナムコ、コナミ
が参入してれば他の企業なんていらないべ
812 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:43 ID:mGMVVCrj
>>802 DSは変な意味でマニアックなんだよねえ
正直どっとも売れなさそう・・
NDSも動画見た感じ、しょぼいし
PSPも値段がネック
現在あるパイを食い尽くすためのPSPと、
いるかどうかわからない新規ユーザーを求めるNDS
積極的な諦めと先の見えない挑戦
ゲーマーから見れば間違いなくPSPなんだろうけどね。
任天堂って重長厚大、続編は駄目。これからは軽薄短小、新しい遊びの時代って
ずっと言ってるけど、ずっと負けっぱなしだよね。
816 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:44 ID:rX3IHCC9
ボンバーマンDSって意外と画像綺麗だったなぁ
817 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:45 ID:KmGT/GTv
画面が大きいだけで売れると勘違いしている某企業には正直・・・
818 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:46 ID:mGMVVCrj
>>813 値段は何年後かには安くなるけど
性能はどうしようもないからねえ
>>815 負けてもSCEほど損はしないから開き直り早いんだろ。
どっちもどっちなんだけど、俺には。
820 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:47 ID:KmGT/GTv
DSはきたない
すべてにおいて
>>806 じゃあ実際は790さんの言うように多いんですか?
822 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:48 ID:fAdV5p1G
>>814 現在パイを持ってるのは任天堂だが。
PSPは新規参入ハードだぞ。
これまでに1本もソフト資産がない。
その上にPS2ユーザが買うべき理由がなにかいまだわからない。
持ち運べるだけで新規参入の先のわからないゲーム機に何万も払いたくない。
今の時点でマニアだけのハードになってると思うが。
ゲーマー視点でしか言ってこないのが、すでに自分でもわかってるって事なんだろうけど。
一般人は買わないよ、絶対。
824 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:48 ID:rX3IHCC9
>>818 安くなっても遅いでしょ
で…DSの動画と画像一通りみたけど
2Dは結構綺麗に表示できるんだね
>>818 それを言っちゃGBA2が動き出すのではと。
どっちもダメぽ
826 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:49 ID:jQOHg0Vt
PS3はこれから、ネットワークゲームへ移行する。
PSPは一人遊びやローカルな多人数遊ぶ用のものとなる。
今のPS2がPSPへ移行する形。
827 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:49 ID:cA7XQZpl
NDS面白そうだけど、売れるかどうかは正直わからないな。
2画面あるのが異質な感じでメジャーにはなりえないかも。
GBAと両立させるみたいだからそっちのほうがいいのかもしれんが。
市場はGBA5割、NDS3割、PSP2割ぐらいかな。
828 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:50 ID:mGMVVCrj
DSは馬鹿みたいな事やらないで一画面の大画面にしたらよかったのに
829 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:50 ID:KmGT/GTv
>>815 そこを「重厚長大こそゲームソフトの有るべき姿である」と誰かに主張してほしいんだよな。
任天堂の言うことに「へぇへぇまぁそうですよね」と生返事してる業界人多すぎ。もっと正直になれと言いたい。
朝10時から休みなく一人で50レス以上してる
凄い熱心な人がいるね
関心、関心
833 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:53 ID:mGMVVCrj
任天堂のソフトは半分伽羅で売ってるようなもんだからなあ
って昔ソフトメーカーの人がラジオで言ってた
>>820言い過ぎ
あれは「オモチャ」、馬鹿な子供がわーわー言いながら汚い手で
画面触りまくる典型的なおもちゃ。だからデザインよりいかに壊れにくくするか
に重点を置いてるんだろうな。馬鹿はすぐ落とすから。
NDSで十分だと画像見て思った
今まで逆転裁判とぶつ森でいいやと思ったが、遊戯王いいね
ネット対戦出来るとかなり楽しそうだ、期待してます
836 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:54 ID:jQOHg0Vt
異質異質はいいけど、
今までに何か新しいもの生み出したかい?
生み出されたは、
横井軍平氏の作品と、田尻さんのポケットモンスターぐらいしか記憶に無いが。
後は失敗してるだろ。
現実見てから語れや。
口先ばかりで理想論語るのは通用せんぞ。
837 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 13:54 ID:Xjnubn0W
つまり任天堂の半分もソフトが売れてないメーカーはゲーム性でも完敗って事ですね。
>>823 でも多分PSP買う人は99%GBAかPS2持ってると思う。
購買力が変わらず層が増えないから市場は大きくならない。
興味がゲームに向いてない人に対する訴求力がまったくないわけよ。
ラインナップがPS2と同じなんだから。
かといって任天堂の言ってる「一度リセットしたい」が成功するかどうかも怪しいけどね。
田尻さんはゲームフリークで開発してた人だから任天堂とはあんま関係ない
任天堂は発売しただけ
840 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:56 ID:mGMVVCrj
>>837 マリオ強さ90 サル強さ20ですから!!
>>821 少なくとも最初から出すつもりないメーカーはつきあいのあるサードにはいないだろう。
どんなハードも最初は保険で参入しておくのが普通のサードの行動パターン。
PSPもそうだな。
Xboxですら最初は豪華なサードがいた。
だからこそ何作ってるのか分からないちっさな所まで大量にリストに出てる。
でも実際に発売されるのは画像の出ていないサードは疑うべき。
有利さを強調するために有象無象の名前も契約結べたら片っ端から公開しているのは見ればわかるだろ。
だから参入と発売がイコールになる事はまず無い。
E3段階で両社ともに約100社近いサードが開発していると明言していた。
これらのほとんどは参入して開発キットを受け取っただけの数だろう。
実際に本格的に作っているメーカー以外はコケたらいつでも見限るよ、冷徹に。
サード数・開発タイトル数の条件は発売前の段階ではそれほど大きな差は無いだろう。
PSPでローンチ近辺に出るタイトルのほとんどは、すでにE3で映像公開したタイトルだと思う。
842 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:58 ID:mGMVVCrj
異質なゲーム作ろうとすると売り上げで失敗するだろうなあ
普通が一番よ普通が!!
SCEもヒゲ親父みたいな伽羅作ると面白いかもな。
個人的になんであんなのが流行ったのか不明。
あんまり選択肢の無い時代だったからか?
挑戦する企業が蓄え出来るから後々なんか産まれるだろ
とりあえずDSがポンッって産まれたわけだ、こいつはグレるか神童か知らないが
845 :
名無しさん必死だな:04/07/20 13:59 ID:jQOHg0Vt
異質異質なのはいいよ。
新しさを求めるのはいいよ。
だけども、結果を出せてないじゃん。
何かしらの結果(実績)を出してから、奇麗事言えよ。
横井軍平さんが新しいものづくりについて語るなら、
俺は頭が上がらない。「おっしゃるとおりです。」としかいえないよ。
846 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:00 ID:fAdV5p1G
847 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:00 ID:/lXyUlDj
PS2から何が生まれたかが知りたい
PSX→→PSP
バーチャルボーイ→→NDS
こんな感じで両方失敗することを祈る
ハード出しすぎでうざい
>>845 でも挑戦心を忘れているの好きになれない。
それこそSCEも任天堂も懐古主義者だ。
850 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:02 ID:mGMVVCrj
>>846 これは買うよ
こんなゲームがすきなのよ
>>847 PSはいろいろな意味で生んだとは思うけどね。
PS2・PSPはただ受け継ごうとしか考えてないのが透けて見える。
N64は生んだ。
GBも生んだ。
GC・GBAは生んでない。
NDSはめっちゃ優良児生みそう。
ってのが俺の見たところ。
GC・GBAは安定感のある良いハードだがゲームを変える力は無かったと思う。
852 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 14:04 ID:Xjnubn0W
という人に限って、Uサガを叩いている罠。
>>846 というかmGMVVCrjは夏休みの賜物だからあんまし相手にしない方がいいかと。
>>845 他は求めてすらいないじゃないか。
求めないことが正しいのだと主張してくれないか?
次世代ハードには高性能プロセッサと大容量ディスクがあれば良い、
次世代ゲームは前シリーズナンバーより豪華なものであるべきだ、と!!
855 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:07 ID:mGMVVCrj
ちょっとDS派の大人気ない発言が目立ちましたね
がっかりです・・・・・
DSデザイン変えるってデマ?変えてくれるんなら購入も考えるけど。
何か、同じ煽り合い罵り合いでもこっちの方が活き活きとしてて良いよ。
普段はジメジメと陰湿だからねぇ。
任天堂はスペック競争に勝てないから異質と言う言葉使って逃げてるだけでしょ。
859 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:10 ID:fAdV5p1G
>>855 お前に言われたかないわ。
俺が両方失敗すると思っているところを、PSP信者がエクスクラメーション・マーク連呼したら
流石に痛いと思うのが普通だろ。
そんな分かりきった事
今更言うなよ!
>>858 据え置きで一番売れているのは
現行で一番下のPS2だしね
勝つ必要が無い
スペック競争したらそれこそどっちも売れずにGBA時代が続いただけだと思うわけだが。
PSPと同程度のスペックにすることは簡単だよ。
PSPと同様に一般人の手が届かない価格になってしまうけど。
スペック競争なんてコスト掛けた方の勝ちなんです。
そんなんで競争するなら、やるまえから勝者はMSに決定しますよ。
864 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:12 ID:itZgb6XO
ネタ無い
>>863 まぁ、GBAの時代は来年も続くわけだが・・・
住み分けされると思うよ?
一画面でいいゲームはGBA、二画面、タッチパネルが必要なゲームはNDSって
>>858 こういうのを見るとソニーによる洗脳の恐ろしさを思い知らされる
どこの会社だろうと同時期に同程度の値段なら
同程度の性能で出せるっつうの
任天堂をというか任天堂に供給するメーカーをなめんな
>>859 PS2と同時期に出たハードなら凄いんだろうけどねぇ・・・・
869 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:20 ID:/lXyUlDj
あーだいぶ厨房の割合が多くなってきたな
糞ニー信者は糞ニーを正義の味方かのように語ったりしちゃうしな。
>>867 お前の方がよっぽど洗脳されてんじゃねぇの?
なめんなとか言って自分の事みたいになんか必死だし(w
>>866 そうだろうね。
NDSが主流になるとしても発売1年くらいは先の話。
しばらくはサードはGBAを主軸にして市場拡大を睨む展開になる。
PS2,GBA発売時は1年近くハード馬鹿売れ・ソフト低迷が続いてた。
同じ事になるはず。
それでもってPSPの方は1年後にはPS3が出て困ったことになるというスケジュールになっているのだが売る気あるのか。
PSPがPS3発売前に独立してやっていけるほどの市場になるにはPS2レベルに急速に普及しないとならないと思うんだが。
結構盛り上がってきましたね。
PS2の性能のゲーム機を作るのに任天堂は1年半遅れた。
GBA2がPSP並の性能だとしても、同時期に出せないハンデは大きい。
2年後にはPSPに大作がそろい、そのころにGBA2発売しても勝負にならない。
N64だけだったら日本のRPG文化は衰退、ゲーム業界も終わりだったろうな
858みたいにスペック競争に勝てなかったから云々と言う者はたくさんいるのに
ハードメーカーは須くスペックを競うものであると主張する者はいないんだよな。
なんでだ!誰も「間違いだ」なんて断ずることはできないぞ!
877 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:24 ID:mGMVVCrj
任天堂はPSPみたいなのを作ろうと思っても作れないけど
ソニーはNDSみたいなのを作れるけど作らない
>>874 任天堂も同時期に同スペックのハードは作れると思うよ。
ただ価格競争で勝てないだろうね、内製できない分コストダウンしづらいし。
881 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:25 ID:/lXyUlDj
882 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:25 ID:mGMVVCrj
また書き込んでしまった
ここを見てるとついつい書き込んでしまう
海釣りでもしてこよっと
任天堂はCPUを作れないけどCPUを提供してくれてるメーカーはソニーと同じまたはより技術のある専門メーカーなわけです。
値段を同じラインにすれば性能は同等の物になります。
当たり前のことですよ。
でも、そんなことしたら馬鹿高いハードになって市場が萎むから任天堂は販売価格を低く保ってます。
884 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 14:26 ID:Xjnubn0W
SCEが凄いとこは、ハード設計、製造技術よりもソフトを揃える能力な気も。
885 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:26 ID:/lXyUlDj
ソニー信者ヤヴェーな・・・
NDSが主流になることはないと思うんだが
新たな黒歴史ハードになると予想
PS3もおそらく同時期に出るであろうXbox2にスペックでボロ負けするのは目に見えてるからなあ
スペック競争しないと明言してる任天堂を攻撃対象にして誤摩化すしかないさね
>>883 同規模の工業メーカー同士での比較でのみ通用する話だな。
891 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:28 ID:/lXyUlDj
>>883 任天堂はCPUを作れないけど東芝のCPUですよ
ソニーのCPUはタイマー付いてるから不具合でお釈迦です
ちなみにソニーはCPUだけ立派に宣伝してますよ
892 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:28 ID:rX3IHCC9
確かGC並のスペックの携帯ゲーム機を作ろうと思えば作れるって言ってなかったっけ?
893 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:29 ID:rX3IHCC9
書き込みに時間がかからなくなってるね
レス数増えたのはこれが原因か?
ソニーの技術力は3流レベルだからなあ
>>892 作ろうと思えば次々世代据え置き機並みのスペックの携帯ゲーム機だって作れる
何百万円になるかは知らんけど
なんか偏った意見が増えだしたな。
なんか現実味が無いよ、虚偽にしても。
897 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:31 ID:/lXyUlDj
ソニーのCPUは立派だがいくら計算が速くても
データが詰ってたら高性能の意味ないよ
ほんとソニーはだめだよ
>>892 GCだって家の中で携帯するように設計された携帯機だ!
だから取っ手がついている
>>890 だな
メーカーよりソーテックがなんでPCを安く提供できるか
考えたらすぐわかると思うんだけどな・・・・
>>894 そのソニーに負け続けてる任天堂は3流以下になってしまうわけで、
901 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:32 ID:/lXyUlDj
作ろうと思えば半永久的に切れない蛍光灯だって作れるが
売り物にならない
って関係ないか
>>877 流れ無視してますな・・・。
作れるけどやってないのは任天堂だって。
逆にタッチパネルもアナログスティックも振動も任天堂が作ったのをソニーは取り込んでるわけで。
ソニーが初めてゲームに取り入れたものは何がありますか?
ソニーの強さはハードの設計能力でもソフト作成能力でもなくグループの持つマーケティング力や
他業界での資産・ノウハウを導入できる柔軟な企業風土にあったんだと思いますが。
複合企業であることこそがソニーの強さで任天堂にはないところですよ。
技術力でソニーが勝ったというのはソニーブランドの本当の力の意味をまったく知らないから出てくる言葉です。
結局、お互いに罵倒し合うだけか
「信者」やら使わん方がいいぞ結構痛々しい。
ムカ付くのは分かるがそれじゃ駄目。
905 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:34 ID:/lXyUlDj
いいかげん分かれよ厨房ども
PS2が売れてるのはソニーのおかげじゃないサードのおかげですよ
ソニーの作るゲームはつまらない、売れない
サードが逃げるようなハード設計する任天堂が阿呆
908 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 14:36 ID:Xjnubn0W
>>900 岩ちゃんは情熱だけはぜったいぜったい捨てへんでー
910 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:37 ID:/lXyUlDj
>>902 初めて取り入れたもの 十字キーに見せかけて実はそれぞれが独立してるから
十字キーの特許にふれてないすばらしい技術
>>907 アノ程度で音を上げるサードに未来があるとも思えない
>>911 ほぼ全てのサードがGCからトンズらじゃないかw
>>907 64とPS2は共にそういうハードでしたよ。
違ったのは64の頃はすでにPSが市場を制しつつあったのに対してPS2にはライバルがいない状態で始まったことです。
どんなに作りにくくてもそれが主流機になってしまったら作るしかないわけで。
だから初期のGCではサードがやたらといろんなソフトを出したり任天堂を中心にサード移行の動きが出たんです。
バイオやテイルズなんかはPS2がPSのように優しいハードだったらGCには出なかったと思います。
>>911 実際PS2に行ってちゃんとゲーム作れてるじゃん
てか任天堂裏切ったらそのサードに未来は無い、か。すごいな
916 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:41 ID:jfIVYnvG
売れないゲームばっかりという
現実も忘れずにな
917 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:41 ID:/lXyUlDj
ほんとに未来が無いかもね
あーだんだんDS派になってきたな俺
>>915 911読んで、そんな解釈できるなんて尊敬するわ。
PSコンのモックアップにアナログ付いてたよ?
ソースはファミ通ね。
とりあえず、PSPは開発費が掛かる割にリターンが本当にあるのかと言う点では64に近いと思いますが。
PSPの延長線上にあるゲームよりNDSのそれの方が楽しみだ。
だからNDSを買う。
924 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 14:45 ID:Xjnubn0W
世界的、長期的にみると表現力の向上に伴って市場も拡大傾向にあるんですけどね。
ゲームが売れて無いなんてのは局地的な見方でしかないべ。
>>919 「いらない」と判断したという何よりの証拠だな
それがN64登場で突然搭載って
任天堂に追随したって自ら認めたようなものかと
926 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:45 ID:08su4DHe
使い古しの技術でせこせこ小銭を稼ぐ任天堂と、
最先端技術を惜しげもなく投入するソニー
ユーザーにとってありがたいのはどっちかわかるよな
妊娠の脳内ではタッチパネルもアナログスティックも振動も任天堂が起源なんだね。
907 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/07/20 14:35 ID:5SIo2WFm
サードが逃げるようなハード設計する任天堂が阿呆
これDSのことだろ?
915 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/07/20 14:39 ID:5SIo2WFm
>>911 実際PS2に行ってちゃんとゲーム作れてるじゃん
てか任天堂裏切ったらそのサードに未来は無い、か。すごいな
すげえ、たった4分で自分の書き込み忘れてやがる、天才だな
俺、最近「出川」と「妊娠」という言葉を使わない。
多分自虐的なまでのPSP信者、NDS信者が増えたからだと思う。
>>922 開発費がかかるの意味合いが違う
N64の開発費がかかるはPS2のそれと一緒
開発が難しい→開発期間が長くなる→開発費が高くなる
>>927 もともと珍しいデバイスではないが
任天堂が採用したことをきっかけに
ゲーム機の標準デバイスになった
タッチパネルはどうなるかわからんよ
>>921 わかんないこと無いんじゃない?
ソフトでハードが売れちゃうなんてものはそうそう無いわけだし。
バイオだってFFCCだって、ハードが売れてりゃもう少し売れたんじゃないか?
マザ連だかどっかで見たが、ハドソンが赤字出しまくることもなかっただろう
933 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:48 ID:/lXyUlDj
>>926 PSPのソフトは使いまわしだよな それぐらい分かるよな?
935 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:48 ID:cA7XQZpl
>>926 使いまわしでリサイクルがイイに決まってるよね〜
いいよねー(*´・д・)(・д・`*)ネー
936 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:49 ID:08su4DHe
アナコンをコンシューマーに導入したのは プレステの方が先立ったな
でかくて使いづらかったが。
96年4月にアナコン出たんだっけか。その年の6か7月に64が出たような
>>924 まあ、世界で言ったらPSPは売れると思いますが。
Xboxもそうですがここでいう売れる売れないは日本の事かと。
アメリカとかヨーロッパでは巨大なメーカーが弱小メーカーを取り込んで資本力・開発力を増していってますからね。
日本みたいに零細レベルのデベロッパーが中心となる開発体制ではハードの能力向上に反比例してどんどん販売力落ちていくだけでしょう。
コナミみたいな感じで再編が必要なのかもしれんね。
>>928 N64以降の任天堂ハードのことだよ
サードが居なくなったのはそこからだろ
そこまでの流れも据え置き。ちゃんと嫁
940 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:50 ID:/lXyUlDj
>>931 タッチパネルはどっちも使えるから気にしないほうが
なんか変なスレ立ってるね・・・ あれほど
>>912が言ったのに
942 :
名無しさん必死だな:04/07/20 14:53 ID:TVPMRdXz
943 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 14:55 ID:Xjnubn0W
これがDS,PSPの未来の姿か。
>>930 >
>>922 > 開発費がかかるの意味合いが違う
> N64の開発費がかかるはPS2のそれと一緒
> 開発が難しい→開発期間が長くなる→開発費が高くなる
開発が難しいってのは参入初期の事ですね。
N64もPS2も最初は難しかったが、数をこなせばライブラリ・ツールの整備も進んでたいしたことではなくなった。
PSPはそういう部分で初めてでも開発しやすくなるように作ってある。
でも結局、最初の難度が違うだけで開発人員が必要なゲーム機ではあるわけですよ。
ここでいってるのはなぜ開発費が掛かるのかじゃありません。
N64は開発費がPSに比べて掛かり、そのくせ市場は広がらなかった→サード撤退
PSPも開発費がライバル機に比べて掛かる、そして本当に売れるのか→???
>>867 さすがに自社でチップを作ってくる所と、そうでない所を一緒にしてはまずいな。
現に任天堂は自社ゲーム機の1チップ化すら出来てやしない。
PSPの実態はPS1+αだけど、任天堂にはGC携帯機発売はまず無理だろう。
>>936 突如できそこないのアナコンを出すだけ出した
形はデュアルショックと同じだけど
振動もないし何より対応するゲームが皆無というおそるべき意味不明さ
ちなみにPS初のアナログスティック専用ゲームは
1999年のサルゲッチュ
947 :
名無しさん出してください:04/07/20 14:58 ID:Sj+yoV39
ブシドーブレードとかアナログ対応してなかったっけ。
>>945 別にゲーム機を作るのに自社でチップ開発・生産しないでも。
作りたい会社なんかいくらでもいますよ。
超大口のお得意さまなんだから。
ソニーと違って、そういうところと競合していない玩具屋の任天堂はどこでも選べるわけで。
>>924 市場だけを見るのも局地的な見方と言うか偏ってるんですけどね。
開発費の上昇が市場の拡大を上回ると見られているからの危機感なのであって、
MSのXNA構想だとかPS3にDirectX採用だとか言われるのもそのせい。
(開発費の上昇の割には)ゲームが売れてないと言うのなら間違っていないべ。
特に、拡大傾向が弱い日本の市場に軸足を置くメーカーにとっては死活的な問題。
951 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 15:02 ID:Xjnubn0W
アナログジョイスティックSCPH1110には振動機能が無いですけど
DSの前身のアナログコントローラSCPH-1200には振動機能つきでしたよ。
PS時代のアナログ対応は泣けるほど意味がないものばっかりだったな
その最たる物がドラクエ7
アナログスティックでも十字キーとまったく同じ操作をできますよってだけ
>>951 チッ指摘サンキュ
たしかシングル振動だったんだよな
思い出した思い出した
>>952 まぁ、アナログスティックくらいならいいんじゃないか?w
大して、操作性も変わらんかったしさ
ただ、タッチパネルでそんなことやられちゃ堪らんわけだが
955 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/07/20 15:09 ID:Xjnubn0W
って、初代アナコンは1150か( ● ´ ー ` ● ;)
順番的には アナログジョイスティック→64コントローラ→振動パック発表→初代アナログ→振動パック発売→デュアルショック→感圧対応デュアルショック2→振動機能内蔵、2アナログGCコン
って感じになるのかな。アナログジョイスティックとアナログコントローラは、確かにN64に対抗するために出したと
言われても仕方が無いくらい微妙すぎる存在でしたね。
>>944 それ読んでもN64対PSとPSP対NDSを同一で見てるのやっぱおかしいぞと。
N64の開発費がかかるってのはPSと同程度のことをしようとした時でさえ生じる無駄な費用。
PSPの開発費がかかるってのはNDS以上のことをしようとした時にかかる、
NDSゲームとの差別化にPSP用ゲームとして必要になる費用。
↓必死に考えてそれか。
ポッポー すっすー ぽっぽー
P S P
959 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:02 ID:rX3IHCC9
>>883 その任天堂の為に無条件の投資努力をしてくれる所が有ると思うのか?
チップメーカー自身も利潤を得ないとやっていけないぞ。
設備投資だって馬鹿にならないのに。
962 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:05 ID:rX3IHCC9
>>960 でも古い方から使った方がいいんじゃないか?
>>962 前スレでも重複があったみたいで計算上新スレがpart113になるとのこと。
965 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:07 ID:rX3IHCC9
>>963 重複なんだから数字なんて使い切ってからあわせた方がいいと思うが…
>>965 使い切っての113です。
夏厨が荒らしまわってるみたいですが、
良識派のみなさん負けずに頑張りましょう。
普通はdat落ちでもしない限り古いのから埋めて帳尻合わせるもんだが
968 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:14 ID:rX3IHCC9
969 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:15 ID:CdWEqIaX
みなさん、ID:D2Xnm04+は無視してください。
自分の作ったスレを本スレとして使いたいだけの必死君です。
勝手に私のレスを自分の作ったスレにこぴぺしたりとやってることが厨房そのものです。
まるで「俺がこのスレの中心人物だ」といわんばかりの、目立ちたい厨ですね
こういう人は調子に乗り続けるだけなので放置でお願いします。
以前もこの人は煽りが入ったようなスレタイでスレを作って
「こっちが本スレだ」とかやっていたので、まちがいなく厨房です
しかもそのあと、そのスレ内で一日中IDを変えないであおり続けていました。
こういう人はスレッドを立てるべきではないですね。2ch住人の中の、違反者でしょう。
>>961 まぁ、確かに任天堂のために投資するよりも炊飯器とかカーナビとかに
投資した方が儲かるかもなぁ
NECとか松下もGCで懲りたんじゃねぇの?
>>969 ID:D2Xnm04+はID:x/lHuF1/にID変えて自分のスレを
上げ荒らししてるみたいね。
973 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:23 ID:cA7XQZpl
無線LANが有料?
なにいってんだとおもった。
>>972 じゃ、その二つのIDはフィルタかけとくかな
>>968 これって個人から徴収するの?
だとしたら、これからの経済効果にえらい影響与えそうだな
日本もうだめぽ
国がハードだすんだよ。
赤字大国だから、もう金の取れるところはどこからでも取るって
ことかねぇ・・・
600兆も借金するからだ
978 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:30 ID:cA7XQZpl
>>975 ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤボガボゥボァ
〃∩ _, ,_ /) 〃∩ _, ,_ /)
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ
`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ミ
| 〃 ∩ 。
| ⊂⌒从ヽ从゜o ザバーン
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 東 京 湾
おいおい、次スレ何個立ってるんだよ・・・・
980 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:35 ID:cA7XQZpl
もうラジコンもテレビのリモコンもエアコンのリモコンもビデオのリモコンも
コンポのリモコンも蛍光灯のリモコンもガレージのシャッターのリモコンも
有料にしてしまえ!
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
つーか、11b無線LANと電子レンジの周波数帯域同じなんだから
電子レンジからも取らなきゃ
982 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:42 ID:cA7XQZpl
>>981 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < じゃあ電子レンジも・・・
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ヒックヒック
そこまで徴収対象にしても、税務局が把握できないから現実的じゃないべ。
電波を少しでも使う商品を買う時はいちいち名前、住所、電話番号、
自動引き落とし先を書かないといけなくなっちゃう。
そんな事したら消費者の買い控えが起きるだけだ。
984 :
名無しさん必死だな:04/07/20 16:48 ID:qQZXozcX
電波を使う商品を買う時に上乗せ料金を払うってことになりそうだなあ
>>984 でも、それだと既に買っちゃってる人と差がでるじゃないか
漏れはPHSカードとか無線LANカードとか既に持ってるぞ?
987 :
名無しさん必死だな:04/07/20 17:03 ID:qQZXozcX
>>985 そうだねえ。でも、それはしょうがないんじゃないかな?
988 :
名無しさん必死だな:04/07/20 17:04 ID:fxSXWl+b
>>987 それはあれか?
漏れのためのお前等通信料まじめに払えよな( ゚Д゚)ゴルァ!!
って感じ?w
>>988 >>989 どうせ、100円くらいでしょ?無線LAN機器ひとつあたりの通信料金なんか。
ザウルスのPHSカードとかは毎月の料金としてガンガンとるべきだけど・・
それよりも、テレビ局の電波使用料金が安いのが気に入らないんだけど。
格安で電波を使っておいて、糞みたいな番組を量産してるテレビ局が許せない。
ああいうのは、入札制にするべきでないかな?スレ違いなのでサゲ
>>986 コントローラにひっつてるアナログスティックのことだって
文脈からわかってほしいんだがな
>>990 2003年度からテレビ局の税金は1局あたり3億1千万に変更されたよ。
>>992 安すぎる。入札制にすれば100億くらいになるんじゃないの?
無線LANって家でネットしろって事だろ。
PSPもNDSもWiFiだし。
無線のルーター持ってない奴は基本的にネットゲゲームできないと思うよ。
こんなもんか。
>電波法改正案
ユビキタスの夢が遠のく・・・
997 :
名無しさん必死だな:04/07/20 17:41 ID:mGMVVCrj
継承伽羅
1000なら納豆食う
埋めかね
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| ∵ | __|__ | < なんだバカヤロ
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