■■ゲーム業界就職情報スレⅡ■■
>>917
あのな～、お前、リアル厨房だったよな？
だったら、お前の思っているそれは
恋愛信仰と一緒で、単なるファンタジーだ。
厨房の頃から、
自分のやりたいことがしっかり見えてる奴なんていねーよ。
逆に一番やりたいことを仕事に選べる奴も滅多にいないよ。
あんまり、そういった精神的な高潔さを
今の段階から気にするな。
それがプレッシャーで潰れちゃったら、バカみたいだぞ。
あのな～、お前、リアル厨房だったよな？
だったら、お前の思っているそれは
恋愛信仰と一緒で、単なるファンタジーだ。
厨房の頃から、
自分のやりたいことがしっかり見えてる奴なんていねーよ。
逆に一番やりたいことを仕事に選べる奴も滅多にいないよ。
あんまり、そういった精神的な高潔さを
今の段階から気にするな。
それがプレッシャーで潰れちゃったら、バカみたいだぞ。
921 ：名無しさん必死だな：04/07/31 22:29 ID:9xR8dvEZ
922 ：名無しさん必死だな：04/07/31 22:43 ID:LPn+ttTR
923 ：名無しさん必死だな：04/07/31 22:48 ID:9xR8dvEZ
「遊び＝人間としての厚み」
理解出来るか知らないが、大事なコトだ。
まぁプログラマには関係ないな
理解出来るか知らないが、大事なコトだ。
まぁプログラマには関係ないな
>>922
字面どおりにしか受け取れず
しかも、プログラマーは大変なんだという
自己顕示欲だけは旺盛で
訳のわからない噛み付き方をする奴。
お前みたいな余裕無い奴がのさばらないように
よく遊べって言われてんだろね。
字面どおりにしか受け取れず
しかも、プログラマーは大変なんだという
自己顕示欲だけは旺盛で
訳のわからない噛み付き方をする奴。
お前みたいな余裕無い奴がのさばらないように
よく遊べって言われてんだろね。
926 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:04 ID:LPn+ttTR
>>926
そうじゃなくて、時間や物事の裁き方がうまいんだよ。
あとサヴァン症候群の奴が受験勉強に強いわけないし、
そもそも今時、勉強自体をステロタイプに暗記物オンリーととらえて
いい加減な話で揶揄する辺りが
いかにも厚みのない人だね～って気はするね。
自分の理解の範疇外は、とりあえず無視したり
貶めたりして、自分のプライドを守ろうとする行動様式が見え見え。
もちっと素直にものを考えろ。
プライドは質草にもならんぞ。
そうじゃなくて、時間や物事の裁き方がうまいんだよ。
あとサヴァン症候群の奴が受験勉強に強いわけないし、
そもそも今時、勉強自体をステロタイプに暗記物オンリーととらえて
いい加減な話で揶揄する辺りが
いかにも厚みのない人だね～って気はするね。
自分の理解の範疇外は、とりあえず無視したり
貶めたりして、自分のプライドを守ろうとする行動様式が見え見え。
もちっと素直にものを考えろ。
プライドは質草にもならんぞ。
928 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:32 ID:LPn+ttTR
>>927
別にそんなこと思ってねぇよ。
でも、人間の基本性能が違うし、実際すごい奴はすごいんだから、
そういう奴等が遊びも勉強もそれなりにやってる姿見てそうだと思うところが芋なわけよ。
そもそもそういう奴に勝てるわけねぇじゃん。
１週間で世界史と日本史の教科書丸暗記出来る奴に
時間や物事の裁き方がちょっと上手くなったぐらいでどうやって勝つんだボケ。
三輪車でコンコルドに勝てると思ってるだろ？お前ｗ
＃まあ、時代から先に消えたのはコンコルドの方だがなｗ
自分を凡人だと思うなら、それなりに勉強ばっかりやんなきゃなんねーと思うぜ。
別にそんなこと思ってねぇよ。
でも、人間の基本性能が違うし、実際すごい奴はすごいんだから、
そういう奴等が遊びも勉強もそれなりにやってる姿見てそうだと思うところが芋なわけよ。
そもそもそういう奴に勝てるわけねぇじゃん。
１週間で世界史と日本史の教科書丸暗記出来る奴に
時間や物事の裁き方がちょっと上手くなったぐらいでどうやって勝つんだボケ。
三輪車でコンコルドに勝てると思ってるだろ？お前ｗ
＃まあ、時代から先に消えたのはコンコルドの方だがなｗ
自分を凡人だと思うなら、それなりに勉強ばっかりやんなきゃなんねーと思うぜ。
>>928
だから、
>>923とか読んで
頭が良い＝丸暗記すげ～って時点で
自分の頭が変なところで固まってるのが
理解できないのかねぇ
つか、最初のウチは
＞はぁ？こんなの両立しねぇだろ？
＞少なくともゲームプログラマじゃ絶対無理だね。
とか、そんなやついねーよ、みたいな態度とってなかったけ？
お前、言ってることが支離滅裂。
よくプログラマやってられるな。
だから、
>>923とか読んで
頭が良い＝丸暗記すげ～って時点で
自分の頭が変なところで固まってるのが
理解できないのかねぇ
つか、最初のウチは
＞はぁ？こんなの両立しねぇだろ？
＞少なくともゲームプログラマじゃ絶対無理だね。
とか、そんなやついねーよ、みたいな態度とってなかったけ？
お前、言ってることが支離滅裂。
よくプログラマやってられるな。
>>923
勉強と遊びの両立なんて言ってる時点でやっぱ駄目なんだわ。悪いけど。
勉強と遊びの両立なんて言ってる時点でやっぱ駄目なんだわ。悪いけど。
落ち着け
932 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:40 ID:0n3HOVve
933 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:44 ID:xhyHBVJj
ゲーム業界は、新人の女の子は飢えた男連中にすぐ
ぶん取られます。でスグ結婚が定番。
ぶん取られます。でスグ結婚が定番。
某スレ良く見たら喧嘩してる人同士のＩＤが同じでﾜﾛﾀ
935 ：名無しさん必死だな：04/07/31 23:46 ID:LPn+ttTR
経済的に潤いたいというだけなら
今は、パチンコ、パチスロ系に行ってみるのもありですねぇ。
北斗の拳などもかなり成功してますし、
なにより同級のやつに、じりじりと年俸に差がｗ
今は、パチンコ、パチスロ系に行ってみるのもありですねぇ。
北斗の拳などもかなり成功してますし、
なにより同級のやつに、じりじりと年俸に差がｗ
937 ：名無しさん必死だな：04/08/01 00:03 ID:QOViWjpP
日本人はパチンコにお金を使いますね
ゲームとパチではマーケットの規模が段違いだからな。
街を見回しても、いまやゲーセンとパチ屋の数の差は歴然。
家庭用でもパチのシミュレーターソフトは、たいした出来でないのに、
十万本を軽く売りさばくが、普通のゲームじゃそこそこ有名なシリーズ物でも、
五万本売れないのがざらだしな。
街を見回しても、いまやゲーセンとパチ屋の数の差は歴然。
家庭用でもパチのシミュレーターソフトは、たいした出来でないのに、
十万本を軽く売りさばくが、普通のゲームじゃそこそこ有名なシリーズ物でも、
五万本売れないのがざらだしな。
939 ：名無しさん必死だな：04/08/01 00:34 ID:RNZFS5NN
>人間の基本性能が違うし、実際すごい奴はすごいんだから、
そういう奴等が遊びも勉強もそれなりにやってる姿見てそうだと思うところが芋なわけよ。
>そもそもそういう奴に勝てるわけねぇじゃん。
よくわかってらっしゃる。
だから諦めた方が良いんだよ。
そういう奴等が遊びも勉強もそれなりにやってる姿見てそうだと思うところが芋なわけよ。
>そもそもそういう奴に勝てるわけねぇじゃん。
よくわかってらっしゃる。
だから諦めた方が良いんだよ。
>>935
自分が軽くいなしてるように本気で思いこんでるのがイタイ
自分が軽くいなしてるように本気で思いこんでるのがイタイ
しゃべりば厨うざい
スレタイ嫁
スレタイ嫁
>>942
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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はわわー、どいてください～～～
どうせこんなとこに書き込んでるのが
中小メーカーの使えない野郎ばっかりだと思うと笑けてくるな。
中小メーカーの使えない野郎ばっかりだと思うと笑けてくるな。
947 ：sage：04/08/01 22:43 ID:HApiw9vE
まあ、大したゲームを創れない人達に聞いても無駄ということ
ゲーム業界レベル低いからセンスあれば誰でもいける
高学歴でゲームを創るセンスがある人はごくごくわずか
実際問題、勉強しないでも東大いける人とかじゃないとね
だいたい、頭いい奴は他人を見下す傾向が高いのでいいゲームを
創れる人は少ない 近くで見てるから分かる
高学歴目指すよりも、世の中の荒波にもまれ
人としてよい人間性を持つ人の方がどこいっても使える
ゲーム業界レベル低いからセンスあれば誰でもいける
高学歴でゲームを創るセンスがある人はごくごくわずか
実際問題、勉強しないでも東大いける人とかじゃないとね
だいたい、頭いい奴は他人を見下す傾向が高いのでいいゲームを
創れる人は少ない 近くで見てるから分かる
高学歴目指すよりも、世の中の荒波にもまれ
人としてよい人間性を持つ人の方がどこいっても使える
>>947は低学歴なんだろうけど文章と名前にセンスがありそうだな。
951 ：名無しさん必死だな：04/08/01 23:08 ID:QOViWjpP
会社に缶詰になって目の前の仕事ばかりこなしてると感性が死んでくのがわかる。
そういう事を嫌って作家性の強い同僚が何人も辞めていった。
感性や想像力が死んでくような環境で仕事させる癖に、雇う時はその力を求める。
社員を育てず、初めから優秀な人材を求めて、それを使い捨てる日本のゲーム業界。
それでも貴方達はこの業界を目指す？
そういう事を嫌って作家性の強い同僚が何人も辞めていった。
感性や想像力が死んでくような環境で仕事させる癖に、雇う時はその力を求める。
社員を育てず、初めから優秀な人材を求めて、それを使い捨てる日本のゲーム業界。
それでも貴方達はこの業界を目指す？
953 ：名無しさん必死だな：04/08/01 23:25 ID:4Cl/Lh2x
何でそこまで学歴を批判するんだろうか・・・。
954 ：名無しさん必死だな：04/08/01 23:29 ID:QOViWjpP
状況にもよるなぁ
>>952の言うことが甘えでなく
もっともだと思えるような、酷い就業状態の会社も
あることはあるし。
経営者が手作業実力者上がりの場合は
その傾向が強いな。
あんたが凄いのは解ったから、それを普通だと思うな、
ってのはまだマシな方で
あんたが手仕事を楽しむために会社を巻き込むなよ、
って状態も見たことある。
>>952の言うことが甘えでなく
もっともだと思えるような、酷い就業状態の会社も
あることはあるし。
経営者が手作業実力者上がりの場合は
その傾向が強いな。
あんたが凄いのは解ったから、それを普通だと思うな、
ってのはまだマシな方で
あんたが手仕事を楽しむために会社を巻き込むなよ、
って状態も見たことある。
957 ：名無しさん必死だな：04/08/02 00:22 ID:VIH+Ay+D
>>956
当たり前だが、個人個人で普通が全然違うね。
でも、他人の仕事内容とか会社内で評価したりコミュニケーションとってれば
自分の実力、スキルとか分かると思うし、進捗チェックも
そんなにしなくていいと思われる
当たり前だが、個人個人で普通が全然違うね。
でも、他人の仕事内容とか会社内で評価したりコミュニケーションとってれば
自分の実力、スキルとか分かると思うし、進捗チェックも
そんなにしなくていいと思われる
プログラムとか、組む速度、人によって５倍くらいは平気で違ったりするしなぁ。
>>844
このあたりからすごいまじめなはなしが…
このあたりからすごいまじめなはなしが…
>>957
自分のすごさを見せつけたいだけのバカ社長もいるからな。
あと、自分が仕事好きでギャラとか無頓着なのは解るけど
だからといって給料の諸費用計算とかそれの告知とかがいい加減な奴とか。
社員の美徳と経営者の美徳は違うのに解ってないって言うか。
そういう社長に限って和気藹々な家族みたいな会社をとか言ってるからムカツク。
自分のすごさを見せつけたいだけのバカ社長もいるからな。
あと、自分が仕事好きでギャラとか無頓着なのは解るけど
だからといって給料の諸費用計算とかそれの告知とかがいい加減な奴とか。
社員の美徳と経営者の美徳は違うのに解ってないって言うか。
そういう社長に限って和気藹々な家族みたいな会社をとか言ってるからムカツク。
>>957
ベテランでも見積もりの甘い部分はどうしても出来るからな。
クロスチェックは必要。
でも、それは社員の自己負担じゃなく、
仕事の一環としてちゃんと計上されてないとやってられない。
ていうか、これが進捗チェックも兼ねるから
それをそんなにやらなくても、とはならないと思う。
ベテランでも見積もりの甘い部分はどうしても出来るからな。
クロスチェックは必要。
でも、それは社員の自己負担じゃなく、
仕事の一環としてちゃんと計上されてないとやってられない。
ていうか、これが進捗チェックも兼ねるから
それをそんなにやらなくても、とはならないと思う。
962 ：名無しさん必死だな：04/08/02 03:29 ID:0TIB//wu
ＰＳ時代後（３Ｄ全盛後）に優秀な人間、高学歴でセンスある奴はこの業界からいなくなった。
この人たちが雑誌系の有名な輩と専門上がりのどうしようもないヤツラの中間に位置して
ラインを支えてたんだけど、３Ｄゲーム開発の酷さから
そういう人たちが一斉にいなくなった。
ＰＳ２になって、それが問題として表層化。
続編なのにまともな作品が無くなったのはこのせい。
微妙な味付けを担っていた人間が一気にいなくなった。
でＰＳ２後期になって、あまりにも博打性のために
ほとんどの常識人がもう会社にいない・・・
社会に対応できないアニヲタと、キチガイと、過去の栄光しかない古株。
今会社に入って、なんかしようとしてもコイツラにもうれつに足引っ張られて
そこでもがいてるだけでオサーンになってしまうだけ。
マジヤメトケ。
この人たちが雑誌系の有名な輩と専門上がりのどうしようもないヤツラの中間に位置して
ラインを支えてたんだけど、３Ｄゲーム開発の酷さから
そういう人たちが一斉にいなくなった。
ＰＳ２になって、それが問題として表層化。
続編なのにまともな作品が無くなったのはこのせい。
微妙な味付けを担っていた人間が一気にいなくなった。
でＰＳ２後期になって、あまりにも博打性のために
ほとんどの常識人がもう会社にいない・・・
社会に対応できないアニヲタと、キチガイと、過去の栄光しかない古株。
今会社に入って、なんかしようとしてもコイツラにもうれつに足引っ張られて
そこでもがいてるだけでオサーンになってしまうだけ。
マジヤメトケ。
>>962
それはモノリスの社内状況ですか？
それはモノリスの社内状況ですか？
964 ：名無しさん必死だな：04/08/02 03:57 ID:0TIB//wu
あともう一つ言うと、この不況で業界内賃金がもうれつな右肩下がり。
経営者も次のビジネスモデルを業界内から発生させれずにアップアップ。
ストックがある会社はいいが、他の会社は
パチスロと携帯が無ければとっくにアボンしてる。
クリエイターなんて言葉に騙されるなよ。
経営者も次のビジネスモデルを業界内から発生させれずにアップアップ。
ストックがある会社はいいが、他の会社は
パチスロと携帯が無ければとっくにアボンしてる。
クリエイターなんて言葉に騙されるなよ。
数年前に転職で入社した会社のストックオプションがもうすぐ○千万円分になる。
俺自身は、大ヒットなし（中ヒットのみ）、役職なし（かといって下っ端ってわけでもなし）。
運がいいとそういうこともあるので諦めるなよー ＞ みんな
俺自身は、大ヒットなし（中ヒットのみ）、役職なし（かといって下っ端ってわけでもなし）。
運がいいとそういうこともあるので諦めるなよー ＞ みんな
バンド経験とプチ不良経験があり、企画力があるような、よくわからない経歴を持つ人材はいりませんか？
ちょっと墨入ってるけど。
ちょっと墨入ってるけど。
俺、過去のFFに１回携わったけどとても充実してた。
大学の同期で■でデザイナーやってる友達は年収1500くらいいってる。
運が良ければ誰だってこんな身分になれるからがんばれ。
大学の同期で■でデザイナーやってる友達は年収1500くらいいってる。
運が良ければ誰だってこんな身分になれるからがんばれ。
968 ：名無しさん必死だな：04/08/02 14:17 ID:0TIB//wu