【98000円】PSP鼠輸送MISSION5【行くぜ300台】
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/29 19:15 ID:4Yp0hirz
9800円でどーやって採算を。。。
9800円の根拠。物の値段は需要と供給で決まる。
この場は需要曲線がD=9800で定数であるため、供給曲線がいかなる
形状をとろうとその解である価格は9800円となる
値段
↑
| /S
| /
|―+―――――D=9800
|/ :
+―+――――→数量
300万台
・PSPは黒字を想定していない→赤字覚悟
・PSPは10年かけて黒字になる計画→相当な赤字を抱える覚悟がある
・PSPは04年度内(発売四ヶ月)で300万台売るつもりである→相当インパクトのある価格設定でないと無理
以上の事から推測される値段は9800円! これしかない!
皆で真実の価格を叫べ!
「PSP? 9800円でしょ?」
7 :
名無しさん必死だな:04/05/29 19:32 ID:IPWCmRTo
9800円じゃ超赤字確定で、またソニー社員を大リストラする事態になるだろ…
今までの定価曲線 量産効果や他ハード対抗による値下げ連発
価格
↑
39.8..│──┐
│ │
│ │
24.8..│ └─────┐
19.8..│ ..└─┐
15.0..│ .. └┐
9.8. │ └──
└─────────────→年
PSPではずっと9800円です
価格
↑
│
│
│
│
│
│
│
9.8. │──────────────
└─────────────→年
98000円なら確実に売れないなw
>>7 9800円以外で出せば、4ヶ月で300万台いけないから
ソニーの業績がやばいよ。
やっぱり9800円でしょ。
11 :
名無しさん必死だな:04/05/29 19:53 ID:DQmLq993
本体が9800円でゲームソフトも1本9800円になったらどうしよう
12 :
名無しさん必死だな:04/05/29 23:00 ID:QcArKc+W
即死回避9800円age
PCエンジンLTですか!?
14 :
:04/05/29 23:14 ID:sGHV/A/j
値上げかよ・・・
ソニー渾身の傑作 PSP
マジレスで、携帯でもテレビが見られるようになるというのに
(しかもタダ)
わざわざPSPで映画を見ようとは思わない
携帯なんだから、ちょちょっと軽くみれたらいいんよ
ソニーごめんな
今までの定価曲線 量産効果や他ハード対抗による値下げ連発
価格
↑
39.8..│──┐
│ │
│ │
24.8..│ └─────┐
19.8..│ ..└─┐
15.0..│ .. └┐
9.8. │ └──
└─────────────→年
PSPはずっと98000円です
価格
↑
98 │──────────────
│
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
└─────────────→年
だから値下げするまで待つ香具師なんかアホだよ
仮に値下げするとしても末期だよ
98,000円でしかも300台かよ。
ここは釣りスレです。 どんどん書き込んでいきましょう。
21 :
名無しさん必死だな:04/05/31 18:21 ID:mCLuZIXy
ローンチにはロードオブザリング三部作同梱、9800円で
だしたらどうだろう?
上映時間を考えるととても2時間半じゃ足りないから
バッテリーパック代りにみんな3台ずつぐらいPSPを買って
くれるんじゃないだろうか?
こういう戦略を重ねていけば、300万台は簡単に行くと思う。
ロードオブザリング3部作で9800円?たけーよ馬鹿!
と思ったら本体と同梱でこの価格?安い!安いぜPSP!!
高いよ!
低解像度のMPEG4で金とるなと言いたい。
どうせ画質や内容に関係なく
PSP専用の映画のDISCは売れないだろうがな。
海外ではPSP専門に開発する
チャレンジャーなサードが出現しましたね。
映画とかのUMDカートリッジにはPSPのマークないんだよね。
ってことは、PSP以外での再生も視野に入れてるのかなあ。
26 :
名無しさん必死だな:04/05/31 20:07 ID:gU/xr+xe
>>24 どう考えても、9800円情報を前もって入手したに違いない
そうじゃなければリスクがでかすぎる
つまり、PSPは9800円って事だな
27 :
名無しさん必死だな:04/06/01 19:54 ID:ujppeIxQ
>任天堂11700円 400円高 ソニー4030円 10円高 任天堂爆騰中この差はなんなんだ。
ソニーもしゃかりきにならないかんだろう。
それを考えるとPSPを9800円で勝負をかけるのは極めて合理的だと
言える。
28 :
名無しさん必死だな:04/06/01 20:18 ID:cH5sSXHc
29 :
名無しさん必死だな:04/06/01 20:40 ID:7iPvzoAn
妊娠必死すぎプゲラ
9800円はありえない
12800円くら
30 :
名無しさん必死だな:04/06/01 20:46 ID:hpnD9d91
31 :
名無しさん必死だな:04/06/01 21:04 ID:ujppeIxQ
>>29 12800円じゃ300万台はいかん。
理詰めで考えれば9800円にならざるをえん。
9800円しかないな
9800円しかないな
35 :
名無しさん必死だな:04/06/02 13:17 ID:TPgFpw0Y
36 :
名無しさん必死だな:04/06/02 15:21 ID:DQKKzt0e
9800円とかまだやってんの?馬鹿かお前等、ありえなさ過ぎてネタにもなってねぇ
11800円だろ
GT4同梱版がその価格になるかもというのは否定できない
38 :
名無しさん必死だな:04/06/02 15:56 ID:YVPJVlvf
いっさい同梱なしなら9800円が常識でしょ。
1万切るお得感はNDSには真似できないはず。
39 :
名無しさん必死だな:04/06/02 16:46 ID:1fNZesAM
ソニー、海外での携帯市場から撤退へ
ソニーは同社の携帯端末「CLIE」製品の取り扱いを縮小し、米国および欧州の
PDA市場から撤退する。
ソニーはCLIEに数多くの機能を追加してきたが、これらの製品の大半は高価なものだった。
「ソニーは、さまざまな機能を搭載したPDAを500〜600ドルで販売しようとして
きた。だが、このやり方は顧客に受け入れられなかったようだ.....少なくとも一
般個人ユーザーには」(Baker)
皆さんの予想は確実に外れるでしょう。
41 :
名無しさん必死だな:04/06/02 16:51 ID:YVPJVlvf
どうでもいいけど98000円なら30万台だと思う
43 :
名無しさん必死だな:04/06/02 16:55 ID:YVPJVlvf
98000円なら3万台すら行くかどうか。
300万台を目指すなら文句無しに9800円だろう。
44 :
名無しさん必死だな:04/06/02 17:01 ID:u6nSMHek
なんだかんだ言っても3万円台でしょ、現実的に。
それでも、まぁ儲けはなさそうだね
ここは一気に980円で・・・
アンサガ並の98円でおながいします
普通に考えて99ドルだな。日本円で約11000円。
しかも、北米の方が日本よりも安いのが普通だからな。日本じゃ12800円ってところだろ。
まあとにかく、日本市場なんて眼中にないよ。なんたって世界のソニーだからね。
48 :
名無しさん必死だな:04/06/02 18:32 ID:YVPJVlvf
世界のソニーだからこそお膝元はしっかり固めてくるよ。
自分たちの地盤がいかに大切かソニーは判ってるはず。
9800円で日本市場は制覇できる。
49 :
名無しさん必死だな:04/06/05 12:37 ID:yCA5NGb8
┏━━━━━━━┓ ┏━━━━┓┏━━━━━━━┓
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>>47 だから日本は9800円って言ってるでしょ
北米も99ドルだったらメモリーカードとか必ず付属品がついて
本体は実質85ドルぐらいだな
欧州も79ユーロ(1ユーロ=135円)ででそうだな
51 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:01 ID:El5Getii
PSP本体は驚きの価格9800円!!
の3回払いです
52 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:08 ID:bbeKHlBd
よーく考えたら携帯ゲーム機って9800円が普通だよね
DSは58円以上なら買わない
54 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:15 ID:kGEjhewV
つまりPSPも9800円であることがますます明白になったという
ことだな。
55 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:16 ID:5s6puKwS
ネタスレかと思ってたら、マジで出川9800円だと思ってんだな。アフォだ・・
56 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:18 ID:bbeKHlBd
>>53 ウソつくなー。100円で売ってて買わなかったら馬鹿にしか見えない。
57 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:20 ID:kGEjhewV
>>55 300万台売るためには9800円は極めて合理的な価格なのだよ。
まあテンプレでも読めば我々が冷静だと分かるはず。
58 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:22 ID:3l9RwzLy
98000円?
DSが58円以上なわけ無いだろ
ひょっとしたら35円ぐらいかも知れんぞ
9800円っていつ誰が考えたんだ
9800円で勝利とか言っておいて数倍の値段で発売した時に叩く為の仕込みでしょ?
本気でこんな値段で出ると思ってる人間はいない!
いたとしたら・・・あふぉ?
はいカットカットー! 駄目じゃないかー!
ここは98000円スレなんだからわかるでしょ
あんた2ch何年やってるの〜
はいテイク2・・・スタートッ!!
63 :
名無しさん必死だな:04/06/05 21:58 ID:kGEjhewV
このスレではソニーからでた話を理論的に考察したら
9800円になっただけ。
9800円じゃなければ何事もなく終わる。予想スレなんだから。
叩きのための仕込みだとか歪んだこと考えちゃいかんよ。
65 :
名無しさん必死だな:04/06/05 22:45 ID:bbeKHlBd
DSは35円か〜。PSP勝ち目ないじゃん。
66 :
名無しさん必死だな:04/06/06 00:29 ID:9aYwnANN
35円で出したらある意味DSは負けてる
67 :
名無しさん必死だな:04/06/06 09:50 ID:kBaeERVt
35円じゃさすがにでないし。
企業努力としてはPSPが9800円ででるのが
できる限界。
68 :
名無しさん必死だな:04/06/06 10:11 ID:mAiJuxXC
東京ゲームショウで9800円発表するのかな
69 :
名無しさん必死だな:04/06/06 10:37 ID:enSAapBr
9800円ででなかったら逆立ちして全国まわれよ
くたたんにそんなこと強要しちゃいかんよ。
35円じゃ小売の儲けはいくらになるんだよ。駄菓子じゃないんだから
>>69 その時点ではまだ早い
が、偽の価格を発表する可能性はある
9800円の発表は発売一ヶ月前が濃厚
69じゃなくて68だった
TGSで発表される価格は27800円とか
デタラメな数字を出して割高感を
煽ってくるものと思われる
74 :
名無しさん必死だな:04/06/06 13:03 ID:wsugEAvK
ビッグマック200円だって
75 :
名無しさん必死だな:04/06/06 13:06 ID:kBaeERVt
>>74 ということはPSPを買ったお釣で昼ご飯も買えるということか。
財布にもお腹にも優しいハード、それがPSP。
今日の夜メシはビッグマックか
ネタスレワラタ
9800円なんて絶対無理だろ。
>77
ならSCEの今年度PSP販売計画台数を
大幅下方修正してもらわんと
39800円なら50万台くらいに
98000円でしょ
80 :
名無しさん必死だな:04/06/06 13:34 ID:kBaeERVt
98000円だったら3万台がいいとこ。
300万台なら9800円。
一年間9,800円でレンタル。
壊したら98,000円の弁償。
ソニータイマーの精度の見せ所です。
98000円は、ちょっと出せないな。
83 :
名無しさん必死だな:04/06/06 19:43 ID:wsugEAvK
前スレと比べると盛り上がらないね、age
頑張ってたひとりが飽きて来たのかな?
つか、前スレ埋まらぬまま。
9800円というのは実は壮大な仕込み。
7800円で発表、もう馬鹿売れ。
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
前スレ消化せよ
お前らが9800言いまくるから
SCEが本当の価格発表できなくなって
困ってるじゃないですか
それが狙い
98000円で300万台売れたらくたたん100%社長になれるね。
91 :
名無しさん必死だな:04/06/10 09:41 ID:0hkB6NRX
>>88 本当の価格を発表しないのは任天堂対策だよ。
9800円を発売直前で発表できれば300万台間違いなし。
ついでにくたたんの社長の座も確定できるし、一石二鳥。
アタリCEO、PSPの価格を500ドルと推測
「耐久性がどうなのか?壊れた場合無料の取替えが利くのか?
映画戦略がどうなのか?ワイヤレス戦略がどうなのか?
MP3ダウンロードはどうなのか?接続能力がどうなのか?
ビデオ出力はどうなのか? 我々は知らない」
と開発サイドにも何も明かされていないPSPの現状を語りました。
>>92 ん〜
やっぱり開発サイドがなんも知らないから、
値段も検討がつかないのかなぁ・・・
まあ、当たり前ですかね。
今回の計画なんて、ここにいる人たち以外には
わからないと思うから。
94 :
名無しさん必死だな:04/06/12 20:49 ID:zuVe0AME
糞ニーなら、500$もあり得るか
95 :
名無しさん必死だな:04/06/13 08:55 ID:iX7fWZQH
糞ニーとか揶揄されていた時代は終わった。
ソニーが本気をだしてPSPを9800円で出せば、
ゲハにいる全員がこれからはソニー様と様付けで呼ぶように
なるだろう。
XBOXを低価格で提供しているのに
一向にMSは崇められないよ
97 :
名無しさん必死だな:04/06/13 09:45 ID:j7KYItGh
>>96 300万台市場を作れてないんだからしようがいない。
PSPは発売年度内に300万台市場がまたたくまに出来あがるから、
ユーザーもメーカーもソニーを崇めることになる。
このスレまだ在ったんだね・・・
100 :
名無しさん必死だな:04/06/13 13:40 ID:DSvCVTeZ
100
PSP USB UMD
これらの言葉を使ってあなたの妄想をお聞かせ下さい。
PSPからUSBでUMDのデータを抜き出す
103 :
名無しさん必死だな:04/06/13 19:08 ID:iX7fWZQH
UMDメディアとUSBを持つPSPの価格は9800円だ。
PSPのUMDソフトをUSBからビデオ端子でつないで
大型プラズマテレビでゲームや映画を楽しむ
これ最強
どうせUSBからビデオ入力かデジタル入力に
つながるケーブルを出すだろ
PSPからUSBとUMDを取って全部窓から投げ捨てる。
345 :名無しさん必死だな :04/06/15 16:53 ID:rKcXwPmb
PSP9800円発売発表を盛り上げるために
浜村は5万円と言ってるにすぎない
353 :名無しさん必死だな :04/06/15 17:07 ID:rKcXwPmb
>>346 たった前年比26パーセントアップ
PS2は値下げした割には売れてない
このスレは妊娠の仕業だったのねん。ツマンネ
家にいるときはPS2以上の性能を持つPSPをTVにつないで
大画面でゲームや映画を楽しむ。
外に出るときはPSPを取り外してポケットにPSPを忍ばせる。
電車の中でPSPで音楽や映画を楽しむ。
マルチメディアがPSP一本で楽しめる。
PSPは夢のようなハードだよ。
今週のファミ通なんだYO!
『次世代携帯型ゲーム機対決』
とか言って、NDSの記事全部適当じゃねーか
ソースも無ぇのにカツ喰うな!
誰だ?ファミ通PSの編集長の相沢って?
いつ、エンターブレインに潜り込んだんだYO!
したり顔で39800ほざくな!
スレタイ変だからやる気失せちゃったよ。
誰だよこんな頭の悪いスレタイつけたの。
妊娠でも出川でもなく9,800円が大事なのに。
110 :
名無しさん必死だな:04/06/16 08:24 ID:Oj6LGPiI
それはあるな。下らない信者論争を超えた
9800円には不思議な魅力があった。
やる気失せて良かったな。こういうネガティブキャンペーンはどうかと思うが。
112 :
名無しさん必死だな:04/06/16 17:09 ID:Oj6LGPiI
ネガティブキャンペーンだと頭から決めつけちゃいけないね。
価格を論理的に予想してるだけなのに。
113 :
名無しさん必死だな:04/06/16 17:18 ID:OE8qMyLr
値段が高いことを喜んでる奴って
何考えてるんだw
9800円かぁ・・・
本体価格が開発費や工場の設備投資も考えて10万円ぐらい金かかるとして、
その赤字を0にするためにはえーと・・・・
ソフトの純利益が一本あたり2000円SCEにあったとしてぇ・・・
信者さんたち全員、専用ソフトを定価で50本弱ぐらい買ってあげないとね♪
けっしてハードだけ買ってソフトは無視なんて事しないように。
つ∀・)ニヤ
115 :
名無しさん必死だな:04/06/16 17:32 ID:Oj6LGPiI
>>114 もちろん買うよ。
ソフトって言ってもUMD映画の方だけど。
クタタンを信用すると500円から1000円で映画を提供する
らしいから、500円映画を50本買うね。
全部で税込みたったの25000円。何たるお得さ加減!
500円ねぇ
そんなかで純利益がSCEに200円あったとして
赤字を0にするためには・・・・・
500本ぐらい買ってあげなよw
500本か…25万円は厳しいな。
でもまあ500円映画がでた暁には他の人もわんさか買うから
問題ない。
しかしPSPって解像度低いからなぁ
ふつーのポータブルDVDとくらべたら小さくてショボすぎる液晶だからこそ
なんとかごまかせて見えるかもしれんけど・・・・
もしTVに映したりしたらブロックノイズだらけで
醜くてみていられないクオリティだろね
どーせ屋内でしか視聴でけんのなら、なごはふつーにDVDで見るよ
5.1chと大型TVで
つ∀・)ニヤ
>>117 その「他のしと」がPSP本体買わずに
専用ソフトだけを500本もわんさか買えば
そのとおりだねw
>>119 ・PSPは黒字を想定していない→赤字覚悟
・PSPは10年かけて黒字になる計画→相当な赤字を抱える覚悟がある
・PSPは04年度内(発売四ヶ月)で300万台売るつもりである→相当インパクトのある価格設定でないと無理
以上の事から推測される値段は9800円! これしかない!
皆で真実の価格を叫べ!
「PSP? 9800円でしょ?」
ゆっくりと十年かけて赤字を減らしていけばいいんだよ。
大丈夫。
>>120 PSP本体の耐久度って1年あると思う?
つ∀・)ニヤ
>>121 それも結論がでている。9800円なら故障したら即買いかえればいい。
PS2の有償サポートもだいたい9000円以上取られる。
ならあっさり新品のPSPを9800円で買いかえる方を普通は選ぶだろう。
つまりPSPはいっさいユーザーサポートをしなくてもいいという
ソニーにとっても画期的なシステムになっている。
>>122 一回買い換えたら当然
買わなきゃならないソフトが倍になって
1000本になる事ぐらいわかるよね?
10年で10回買い換えたらトータル5000本のソフト買わないといかんのだよ。
一台のハードの赤字を埋めるために
500本ものソフトを買う必要があるんぢないか?
とゆー前提の話なのだから
つ∀・)ニヤ
そもそも10年売り続けるなんておバカな妄想しちゃいかんよ
ま、たとえ9800円だとしても、話題だけで本体買って
ソフト2〜3本買って一月で使わず放置って運命だろな。
残るのは莫大な赤字と在庫と冷ややかな笑い声のみ・・・・
125 :
名無しさん必死だな:04/06/16 18:06 ID:Oj6LGPiI
>>123 その辺は他のゲーム機とは根本的にビジネスモデルが違うんだよ。
PSPは独自規格、UMDを採用した夢のマルチメディアハード。
従来のマルチメディアハードは汎用規格を使っていたために
映画業界だけが儲かって自社に利益が渡らないという駄目な
事態を引き起こしていた。(代表例PS2)
その点PSPは違う。9800円という圧倒的な価格で3分野を
制覇し、尚且つ規格料がドパドパ入ってくるというソニー
1人勝ちモデル!ならばゲームソフトなどという狭い領域に
捕らわれずに広大なシェアを手に入れることができる。
>>124 >そもそも10年売り続けるなんておバカな妄想しちゃいかんよ
妄想じゃなくて、ソニーの公式発表ですよ。
さて、げしゅみの相手も疲れたから放置するか
つ∀・)ニヤ
俺は趣味だったのか。
このスレの趣旨を理解してないよ。
3年経てば3000万台ぐらい生産してるだろうから
9800円でも赤字にはならないだろう
PSPはソニータイマーの精度が高く
12ヶ月以内の故障率は0.01%未満
12ヶ月以上15ヶ月以内の故障率は1%
15ヶ月以上18ヶ月以内の故障率は10%
18ヶ月以上24ヶ月以内の故障率は30%
12〜24ヶ月で約40%の確率で故障するようにできている
ただ保障期間内の故障率は他の家電製品やゲーム機よりかなり低い
買わずにはいられない強力なコンテンツが
10年にわたり配給されるので
故障してもすぐに買い換えなくては話題についていけない
それを見越しての9800円!わかったか
PSPは10年で一億台以上生産する見込みです
わかたっか
生産だけはできるんじゃないか?
赤字が雪だるま大行進だなw
ソニータイマーなんざ言ってられないと思うがなぁ・・・
売れば売るほど赤字だからなぁ・・・
徹底的に作りを簡略化するしかない、それしかない。
>>133 もとなごはもう少し過去ログを読むとか過去スレを読むとかして
空気を読もうね。そうすると9800円スレの温かい空気が分かるから。
ソニィ製品だからって
中身も調べずにホイホイ買うよーな多くのPS2世代は
中身が草加せんべいでも気がつかないよw
137 :
名無しさん必死だな:04/06/16 20:50 ID:Oj6LGPiI
心配しなくてもPSPは9800円で飛ぶように売れるよ。
>>135 おまいの算段は穴だらけでわないか
基本的に大赤字のハードはいくら売ったところで
大赤字からは脱出できない。
ハード安く売って赤字を解消するには
・赤字を埋めるだけの金額をコンテンツで補う
(ハード一台あたり500タイトル買え説)
・赤字を減らすためにハードを安く作る大改造
(これはこれで新たな開発費や設備投資が発生し、ペイできる日が遠のく)
・独自規格に参加するために莫大な契約金を請求する
(こんな事で採算とるようなシステムに未来はない)
の3パターンだらう。
どっちにしろPSPはDS等の牽制にするだけで、その役目を果たせば
後は信者ともども放置という運命だあね。
PS2の立体メガネみたいに。
ユーザー一人一人契約制にして毎月使用料をむさぼれる携帯電話とは
ちがうのだよ。
そして飛ぶ鳥落とす勢いで借金が増えて、
ソニーは落ちていくんですね。
140 :
名無しさん必死だな:04/06/16 20:59 ID:sQRCoXNu
PSPが売れなかったらソニー洒落にならんだろ
90ナノ半導体設備が無駄になる。PSXは失敗したし
PSPには失敗は許されない
やはり9800円で行くしかないだろ
>>138 とりあえずテンプレと過去スレを嫁。
自分1人空気が読めてないのは恥かしいぞ。
もとなごよ、こんなやつら相手にするな。
お前の相手は妊娠ではなく出川なんだから。
仮にPSPが9800円で成功するには
・煽るだけ煽っておいてできるだけ生産せずに放置する
・とにかく時間稼ぎをしてできるだけ本体を売らないようにする
・なんとか1年以内に努力してコストを下げたバージョンを発売する
300万台とかいうのはそれから♪
みなから忘れられてなければねw
ま、ふつー買うヤシは高額でも買うんだから
最初は0いっこ多くして売るでしょ。
んで徐々に安くしていくのがセオリー♪
なに好き好んで、一番生産コスト高い時に需要満たすほど売り切るような
事するかね。
144 :
名無しさん必死だな:04/06/16 21:08 ID:Oj6LGPiI
>>143 ちゃう、ちゃう。
コストから考えるんじゃない。
300万台を年度内に達成すると言う情報から逆算すると
9800円になるのだよ。論理的に考えるとそうならざるを得ない。
145 :
名無しさん必死だな:04/06/16 21:11 ID:sQRCoXNu
それを人は「電撃作戦」と呼ぶ
>>144 んで、
一台あたり9万円の赤字と考えて
2700億という、赤字をどっからひりだすの?
たった1年で・・・・・
それを提示しないかぎり成功はせんよ
むろん大赤字のままになるように仕向けてあざ笑うのが目的なら
やぶへび・・・・ぢゃない、やぶさかではないがw
>>146 1台あたり9万円も赤字はでないよ。
それにソニーはPSPは当初黒字を想定していないし。
それに300万台売れなきゃ成功とは言わないよ。
ソニーが今回は本気を出してるんだし。
公式発表を判断に使わないわけにもいかない。
>むろん大赤字のままになるように仕向けてあざ笑うのが目的なら
ここは紳士的な価格予想スレさ。目的は「価格を予想すること」だ。
今の所ででた情報を総合すると9800円というのが最有力なだけさ。
あと、あれだなぁ
たとえ安くても
発売後に叩かれまくっているハードを買うかね?
パーツ取りとか考えなきゃ
なごはたとえPSXが9800円でも欲しくないよ
使えんものに、1円も払いたくないとゆーのが
正常な消費者の姿だとおもうです
ま、使いもせんけど見栄や自慢で高級ブランド買うよーなアホは
掃いて捨てるほどいるけどね
ぶっちゃけPSP本体の製造コストが実際にいくらかかるかで
大きくちがってくるんだよね
部品の材料費や製造費、アセンブル費用だけなら10万もしないだろけど
ふつー、売る目標(300万台か?)を元に
開発に投資した額を回収したり、小売の儲けを考慮したり
コンテンツから徴収できる額(10年間でか?)も考慮して
価格設定するであろう。
歩留まりも考えんといかんし
そんな長いスパンで新メディアハードの採算計算などでけないわな。
DVDだって10年間も現役でいられるか保証ないしね
150 :
名無しさん必死だな:04/06/16 21:50 ID:Oj6LGPiI
>>149 個人もとなごの判断より、大企業ソニーの公式発表の方が
残念ながら信用できるのだよ。ソニーが本気なんだから
10年市場になるさ。
重ねて言うがコストからじゃなく、赤字覚悟、年度内に300万台
達成という情報から逆算すると9800円に自然となってしまうんだなあ。
あと開発に投資した額なんてCELLの社債にこそっと押し付けてるよ、たぶん。
小売も300万台の巨大市場のためなら泣いてくれるさ。
心配しなくてもPSPは9800円で飛ぶように売れる。
・・・・・・・・・ソニィっていつ信用とりもどしたっけ???
152 :
名無しさん必死だな:04/06/16 21:56 ID:Oj6LGPiI
>>151 ソニーを信じろ!今回のソニーは本気だ。
まあPS2より高くて300万台なんてありえないから
9800円も十分ありだね
154 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:01 ID:f74s605l
>>152 むしろ今回はすごいやる気ないように見える。
たしかに以下の問題クリアすれば、採算無視して9800円なら、
300万台突破するかもね。
・奇跡がおきて魅力的なコンテンツが1年以内にそろえられる。
・奇跡がおきて屋外でもまともに使用が可能。
・奇跡がおきて概ね買った人からの評判がよい。
・奇跡がおきて10年間ほとんど壊れない
それでも本社をぐらぐらゆさぶってあまりある赤字はペイできないだろうけど。
156 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:05 ID:Oj6LGPiI
>>154 あれほど広まってるGBAの携帯市場に殴り込み、
かつ年度内に300万台売る算段。
(ちなみに今回の300万台販売計画はPS2よりも凄い
ペースで売れるになることになってます。)
本気でないわけがない。そして本気ならば9800円になるはずだ。
157 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:05 ID:f74s605l
>>155 ソニーの最強の武器ソニータイマーを捨てろと言うのかい?
158 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:08 ID:jxdKCrmi
で、結局のところ発売はいつなの?
年末にかけて発売できるんだろうか?
はっきしゆって
屋内専用のみてるだけハードになんぞ
たとえ1円でも払いたくない
そんなゴミクズが部屋にあるだけジャマ!
そもそも部屋にあること自体が恥ずかしい。
と、世間は思うであらう
正直いって
PSPよりPStwoの方が欲しい
トップローディングでメンテし易くして欲しいな
161 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:16 ID:Oj6LGPiI
>>159 何を言うんだ。何事も前向きに考えろ。
ソニーは今まで誰も発想しなかった(しようとも思わなかった)
斬新な「携帯風室内機市場」を打ちたてようとしているのだよ。
これはバッテリ問題も解決!一挙両得!
室内ならACアダプタさせば、本体のバッテリがいくら貧弱でも
無問題。このこともコスト削減につながり9800円実現を楽にしている。
162 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:17 ID:5IHqyM7T
東洋経済かダイヤモンドに
ソニーは無謀な価格戦略と根回しで
DVDレコ市場でシェアを取りに来たと松下が怒ってるという記事が載ってた。
なんでもソニーはシェアを取るために
強引に採算度外視の価格設定や店舗への販促費を増やして
ダンピングに近い行為を年末にしたそうで
松下がそれに大してそれでもソニーかと怒り心頭してたという。
163 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:19 ID:f74s605l
>>161 ソニーがかっこよく見えてきた。でもPSPはイラネ。
>>161 なにをゆう
NECが、はるか昔にPCエンジンLTで
実行すみぢゃないか
つ∀・)ニヤ
165 :
名無しさん必死だな:04/06/16 22:35 ID:Oj6LGPiI
>>164 ああ、そんなんがあったなあ。アレは無謀でしたねえ。
これか。
ttp://www1.odn.ne.jp/igy/pce_h.htm PCエンジンLT 1992年発売
78,800円
モニタサイズが拡張され、チューナーも内蔵したGTの上位機種。こっちは
CDロムを繋げることも可能。性能的には文句ナシだけど、値段がね……
この辺の感覚のズレがNECが敗退した原因かもね。
でも大丈夫。これってPSONEみたいなもんだし、アレと違って
PSPはオリジナル規格だし、何より9800円!
大安心!泥舟に乗ったつもりでPSPをどーんと買いたまえ。
ちなみになごは、ACアダプタないとまともに動かない
携帯風メガドラのNOMADを愛用してまつ。
つ∀・)ニヤ
今日の、頭の悪すぎる展開は何とも言えないな…A助あたりと双璧か。
もとなご君とやらとソニー、普通の人間はどっちを信じるかって事だね。
ところでこの「もとなご君」というのはこの板ではそれなりの有名人なのかな
不勉強なせいか、今日初めて見知ったんだが。
今日のやりとりは妙な面白さがあった。
どっちを信じるも何も
いくらで売ろうがなごには関係ない
たとえ1円でも買う気ないし
ただ、なごは本体9800円で300万台一年で売ったりしたら
どんなにソフト売れたって大赤字だろなといーたかっただけ
なごなご(・∀・)ノ
その程度の赤字残り9年で
のんびり回収できますよ
>>170 ぼくは1円なら買うよ。分解してみたい・・・。
『リッジレーサー』があるからどの値段でも買わなきゃいけない罠
が発動するの漏れだけな罠
OTZ
実は、こき下ろす論調になればなる程
主張が通らなくなる罠
実は、幾らここでPSPの本気度を語っても
クタタンの首締まり具合いが騰がる程、無難な値段設定になりそうな罠
実は、『9800円』になってゲームボーイ並に普及しても『もとなご』は指をくわえてなきゃならない罠
実は、『UMD』が広がっても『もとなご』は指をくわえてみてなきゃならない罠
…実は、十年後には『UMD』が無かった事になってる罠
OTZ
175 :
名無しさん必死だな:04/06/17 15:39 ID:TEERRusi
>>173 そんな貴方にも他の全てのゲーマーにもライトにも優しい
価格。それが9800円。お札1枚でお釣りが来る高性能機なんて
PSPだけですよ。迷わず買いましょう。
P・S・P!P・S・P!P・S・P!
PSPはUMDを普及させるためのただの布石なの?
VAIOもUMDドライブ積むの?
178 :
名無しさん必死だな:04/06/18 03:56 ID:cZlfCQEN
みんな、馬鹿だなぁ。
9800円じゃなくて、○9800円なんだよ。
○の部分が、1か2かが問題なんだよ。
179 :
名無しさん必死だな:04/06/18 16:37 ID:avONwT6s
>>178 19800円だったら300万台もいかん。
300万台を目指すなら当然9800円。
180 :
名無しさん必死だな:04/06/18 16:48 ID:adbHLABd
計算された数字
そう、それが9800円!
これが「電撃作戦」だ!
>>178 誰もが最初はそう思う。
だが、PSPはコピーを恐れ、UMDを購入する以外いかなる方法でも入力も出力もできない。
PSPだけで完結するシステムだ。音楽のメモリースティックへの書き込みできるかも怪しい。
せいぜいID書き込んでそのPSPだけで再生できる程度だろう。
まさにPSPは0からはじめるハードなのだ。
そしてPSPにはUMDビジネスモデルの将来がかかっている。
ここでカネを惜しむのはばかである。
PSPは9800円。これしかない。
なあに、数年後には集積率も上がり、コストが下がって9800円でも十分ペイできるPSPが発売されるさ。
投下資本の回収はそのあとゆっくりすればいい。
>>178 いいアイディアだ
発売日発表のとき
「12月3日発売 ○9800円」
○の中を当ててハワイ旅行キャンペーン
とかやればいい。3択で
3択は
(1) 0 (2) 3 (3) 9
答えは(1) 0に決まってるけど
>>182 そういうクイズって誰でも分かるような内容なんだよな。
最初は9800円でカードで買わせる。
でもよくよく調べてみたら
勝手にローンを組まれて
毎月9800円を一年間自動引き落とし
つ∀・)ニヤ
実は、9800の後ろに、小さく 0 が書いてあるんだろ
9800o みたいに。
発売後3年ぐらいには簡単に性能追い越されそうな
感じがするんだけど。
メディア革新で、1Gバイトは入るROMカートリッジを
標準使用の次々世代携帯ゲーム機に。
10年計画なんて悠長なこと言ってられないんじゃないの?
その10年計画も、PSPが普及すること前提でしょ
そもそもPSPも評判が芳しくなくて、
NDSより売れるかどうかも怪しいのに(70%は妄想ですが)
188 :
名無しさん必死だな:04/06/20 14:53 ID:aws18vm1
>>187 そういった心配要素を補うために価格設定が9800円なんじゃないか。
GBだって10年もった。最初から9800円のPSPがどうして10年ぐらい
もたないと思うんだ。
PSPがこける確率は、98%でよろしいでしょうか?
あと10年も会社に体力あるかどうか・・・・
つ∀・)ニヤ
9800円ならマジで買うかも
もちろん初期ロットは回避だが
$9800だろ とんでもない値
>>191 もちろんネタってことはわかるよね
万が一もありえなくはないが
>>192 普通に車買えるし…
194 :
誰か教えて下さーい!!:04/06/20 16:55 ID:0vxjYUW9
教えて下さい。スーパーファミコンをやろうと思ってつないでみたら
画面上が波打ってて勝手にリセットされたりします。
プレステやファミコン(偽者の?ファミコン野郎)はできます。
テレビが悪いのでしょか?? さっぱりわかりません(;;)
ちなみにスーファミ2台でためしました。 お願いします!
テレビとの相性がわるい?よくわからんなあ
コンデンサでもしにかけてるんちゃうか
NDSと同程度の値段なら確実にPSPの方が売れる。だからNDSより割高になる。
くたの息がかかったハードを買うと
確実にだまされることぐらい今の消費者には常識として
浸透してまつよね
なごなご(・∀・)
9800円でくたたんの信用もいっきに取り戻せるだろう。
ソニーが本気をだすということはそういうことだ。
game6鯖復帰。
今までSCEのゲームハードで負けたものなどない。
PS1、PS2、全てにおいて勝利をおさめて来た。
PSX?あんな本社の作ったニコイチハードはSCE製ではない。
PSPもSCE製。必ずやGBA、NDSに大勝利をもたらすだろう。
9800円で。
>必ずやGBA、NDSに大勝利をもたらすだろう。
相手にもたらしてどうする。
汚名挽回
うお。恥かしいぜ。スマンカッタ。
最後に勝つのはPSPだよ。もちろん。9800円で
だせたら、据え置き市場すら蹂躙できるよ。GCやXBOX市場は
なくなってしまうかもしれない。
ついでにPS2市場も。それもまあ、PSP勝利のためにはたいした問題
じゃないけど。
ポケットステーションも売れた品
買ったのか負けたのか良く分からんけど
206 :
名無しさん必死だな:04/06/27 00:14 ID:zvkfrFba
うれたっけ。
一応500万台くらい
ポケステも980円だったらまだ生きていたに違いない。
たまごっちの流行が尾を引いてたから、
売れたんじゃないかな(あんな液晶でも)
210 :
名無しさん必死だな:04/06/28 01:49 ID:+hcEV7l4
>>210 流石にこれは無いだろうw
でも、ボタンと画面までの距離が極端に短いから、画面端に指紋が付くのは確定っぽいですが・・・
それよりもゲーム時にパワーランプが見えないのが怖いな
バッテリーの消耗に気づかず いきなり電源落ちそう
213 :
名無しさん必死だな:04/06/28 11:40 ID:EzK9DLE1
いきなり電源が落ちたとしても、もう一台バッテリ代わりに
PSP買っておけばいい。9800円なら2台買いもできるし。
>>212 バッテリー切れの警告くらいゲーム側で表示させるだろ。
>>214 ロープレとかADVならともかく
アクションやシューティング、レースなんかで
プレイ中に突然警告が出るのはかなりイヤだぞ
何のためのパワーランプなのかと。
ついてるだけじゃ、燃費が悪くなるだけだろ。
217 :
名無しさん必死だな:04/07/08 21:14 ID:NJx19/ol
age
グランツーのルマン耐久レースモードとかあったら即死決定
219 :
名無しさん必死だな:04/07/08 22:51 ID:wi1D6EHU
>>218 9800円ならPSPを複数台買って耐久レースすればいいんですよ。
221 :
名無しさん必死だな:04/07/16 20:35 ID:swMQiFpw
>>220 バッテリの。ルマンで燃料を補給しているかのような
臨場感をPSPをとっかえひっかえすることで味わえる。
まさしくPSPならでは。
>>本体9800\(タイマー機能付き)
不具合修正費用1回に付き39800\
バッテリーパック必須59800\(タイマー機能付き)
修理費用58800\
ソフト平均価格10980\
223 :
名無しさん必死だな:04/07/28 23:48 ID:ODLCFae9
今こそ9800円スレの出番だ!
225 :
名無しさん必死だな:04/08/02 23:46 ID:WkoTvqvf
最近元気ないな
226 :
名無しさん必死だな:04/08/03 08:14 ID:AL9nYtqf
昨日NDSのラインナップが発表されたが、ちょっとまずいね。
今こそてこ入れの為にSCEは9800円を公式発表すべきだろう。
悲しくなってくるスレだ
228 :
名無しさん必死だな:04/08/03 11:36 ID:lSGmGpwc
まあ、ゲームショウまで過疎進行は仕方なし
229 :
名無しさん必死だな:04/08/03 11:55 ID:AMUUsfpH
年末PS2大作ソフトにUMD体験版が同梱されるとよ。
DQ8: DQMオンライン体験版UMD
FF12: FF7体験版UMD
PSP本体は19800円が濃厚だとさ。
230 :
名無しさん必死だな:04/08/03 11:58 ID:AL9nYtqf
>>229 ソニーがそんな中途半端な価格にするわけないだろ。
同梱して9800円だろ。今回は携帯機市場を制覇するために
本気なんだから。
231 :
名無しさん必死だな:04/08/03 12:11 ID:Zxyj1FIL
( ´,_ゝ`)プッ
閑散としとるな・・・今みたいな流れの時こそ賑わうべきスレかと思うんだが。
手遅れの予感
TGSでデタラメな情報が発表されたときに少し賑わう予定
発売直前に真の価格が発表されたとき祭りとなります
>>234 若干、負け犬発言が入ってるぞ…
ゲームショウで真の価格発表しなかったら、300万台は無理ぽ
236 :
名無しさん必死だな:04/08/15 20:14 ID:hvhEGrPq
マターリ浮上
TGSで9800円発表か?
238 :
名無しさん必死だな:04/08/15 22:53 ID:AEfZTPFf
9800円なら馬鹿売れ
239 :
名無しさん必死だな:04/08/15 23:09 ID:LYwzE511
_ ∩
( ゚∀゚)彡 9800円(税込み)!9800円(税込み)!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
240 :
名無しさん必死だな:04/08/15 23:30 ID:rEjnPvIS
98000円か。脂肪確定だな。
24800円だってさ
243 :
名無しさん必死だな:04/09/05 10:21 ID:lhcjJaqV
244 :
名無しさん必死だな:04/09/05 10:47 ID:OKSd0jCu
PSP 9800円・・・ 炎上
PSPソフト 3800円・・・ 炎上
販促 投売り価格・・・ これで売れなきゃ客に本当に投げつける
>>242 DS派にボコボコにされるから作ったと・・・・
でもPSP派を叩くときはそんなマニュアル無くても十分対応出来ると・・・
>>242 あ でもこのマニュアル必要だ
DS派の厨房もちらちらと見かけるし、PSP派は結局GCの時と同じ騒ぎようの一言で終了
このマニュアルは必須だ と最後まで見て分かった
247 :
名無しさん必死だな:04/09/05 11:33 ID:8S8j3IsM
はぁ?
9800円な時点でそんなマニュアル必要ないよ
>>243 ここのサイトはあまり外した事は言わないと別のスレでも
言ってたし、19,800円も本当なんじゃないの?
ここまで下げたらPSP売れるぞ
9800円の方が売れるに決まってるよ
9800円よりは39800円の方が現実的だな
19800よりは9800円の方が現実的だな
19800円ならある程度は売れるだろうな
成功とは呼べないかもしれんが
NDSが失敗すりゃ成功なんでしょ
逆だろ?
256 :
名無しさん必死だな:04/09/05 21:43 ID:lhcjJaqV
19800円なら300万台はいかんよな。
300万台ならやっぱり9800円だろ。
9800円?
そんなことソニーには無理です。
そのかわり世界のSQNYがポリステポータブルを980円で発売します。
過去スレでもあったな。
19800円では赤字は甚大、市場はとれないのダブルコンボで最もおろかな価格設定だと。
最も愚かな選択をしてしまったのかSCE。
だが、オレは分かっている。19800円と思わせていて実は9800円。
期待を更に上回る価格、PSP9800円。その時、日本は震撼する。
259 :
名無しさん必死だな:04/09/12 16:25:00 ID:yqhIzfyc
すごいタイトル2つってせめて片方はPSPだと思ってたのに…
大丈夫か?PSP…TGSで9800円を発表して求心力を発揮しないと
やばいぞ。
260 :
名無しさん必死だな:04/09/12 16:36:16 ID:1ScFZZKV
ソニーも売れりゃいいな〜程度にしか考えてなさそう。
300万台限定で\9800なんじゃないの。
マーケティング的には美味しすぎると思うけど。
数さえ出しとけば・・・後から回収も・・・どうかな?
ドリームキャストは19800円に値下げした時から赤字の垂れ流しが始まったんだy0
29800円のときはそれほどでもなかった。
だって考えてみるとロイヤリティ収入(自社ソフトで回収という手もあるが…)+SCEの場合流通の収入は
よほど多く見積もっても一本1000〜2000円程度一万円の赤字を埋めるにはソフトを新品で5本買ってもらわないと×
正直、無理がある
263 :
名無しさん必死だな:04/09/13 09:11:03 ID:d20rEN3s
>>262 しかし今噂されている19800円でもかなりの赤字がでるわりには
全然シェアを取る気配がない。中途半端が一番良くない。
赤字を出すくせにシェアも望めない、そういう価格にしてはいけない。
ここは初期に赤字を出しても9800円という価格に抑えることが
ぜひとも必要になる。幸いPSPは十年計画で黒字に持っていくという
長期的な視野で見ているのでその後のコストダウンも考えると
9800円という価格はじゅうぶん現実的な価格と言えるだろう。
264 :
名無しさん必死だな:04/09/13 09:12:19 ID:KRRrAOX+
ロイヤリティーて1本1〜2000円もあるの?
9800円でもいらね〜。
ソフトはロイヤリティで、金かけられないし。(だから焼き回し)
映画・音楽もそんな特殊なディスクで誰が買うんだ?
ソニーはロイヤリティのために作ってるだけなのが目に見えてるのに買うやついるの?
>>264 PS1のロイヤリティーは800円、SSは1800円、とかいう噂ならある。SFCは最高で3200円くらい。N64・DC・PS2・Xboxはようしらん。
SCEは流通を抑えてるからその分の収入もあるはず。エニックスとかコナミとかかつての出字キューブとかは自社流通だったが。
メーカーによって優遇されてるがな。PS伊関時のスクウェアとか。
EAとか1ドルらしい。GCでも。
267 :
名無しさん必死だな:04/09/15 13:49:58 ID:I7R2cldf
FUTURAMA
ってブログがロマサガリメイクを当てた。
ここはPSP19800円説を提唱してるが信憑性が高まった…のか?
こんな時期にそんな守秘でも特に重要な値段が決まる訳無いだろ
PSPはピラミッドの壁画にかかれている失われたの古代技術が使われている。
映画再生2.5時間なのにゲーム稼働時間10時間を達成したところから見ても
これは失われた古代技術が使われていると考えるべきだろう。
270 :
名無しさん必死だな:04/09/21 16:01:40 ID:Q7c+e2nQ
271 :
名無しさん必死だな:04/09/21 16:05:27 ID:IzJvvttG
9800円も自殺
272 :
名無しさん必死だな:04/09/21 16:26:01 ID:Q7c+e2nQ
血を流さずしてシェアは取れない。
273 :
名無しさん必死だな:04/09/21 16:28:26 ID:IzJvvttG
シェア狙って利益無し ソニー商法
PSP年内300万台計画の誤算は
NDSの存在を見落としていたという
ことが考えられないだろうか
NDSさえなければ19800円でも
目標が達成できたかもしれないが
今や残された道はただ一つ
決死の決断が迫られてるといえよう
275 :
名無しさん必死だな:04/09/21 17:03:09 ID:Q7c+e2nQ
コンパクトなPStwoも発売され、ますますPSPと競合しているように
見えるかもしれない。実際年末商戦はNDStwoの争いだと揶揄するものも
いるくらいだ。しかしその認識は間違っている。
SCEは据え置きハードの小型を発表する時のインパクトにPSPを潰されない様に
周到に時期を見ているだけ。おそらくTGSなどのPSPの独壇場と言える
素晴らしい舞台においてPSP9800円をぶち上げて会場をPSP一色にするだろう。
プロデュース技術においては比類なく洗練されているSCE。
300万台という目標は決して無根拠ではないことをゲーハー住民は思い知るだろう。
276 :
名無しさん必死だな:04/09/21 17:08:26 ID:XknGc3q6
わかったからまずパンツはけ
277 :
名無しさん必死だな:04/09/21 20:37:35 ID:epv/WGoj
で、結局、9,800円と19,800円のどちらの価格設定の方が有利なの?
>>277 もちろん9800円。
というかこの価格しかない。
なに、PSPの赤字は今後出るであろうUMDステレオやUMDテレビで埋めれば良いのだ。
これらはPSPが社会に認知されれば必ず出る。
そのためにもPSPは何が何でも300万台を売り捌き、実績を残さなければならない。
>>277 どう考えても9800円。
理由は過去ログ嫁。
280 :
名無しさん必死だな:04/09/21 20:58:50 ID:Q7c+e2nQ
>>277 9800円なら15000円のNDSに価格面でも圧倒的に有利に立てる。
当然9800円。
赤字額はやや増えるが任天堂と違って内製工場の為にコスト面でも
有利だし、PSPゲーム、UMD音楽、UMD映画の三毛作であっという間に
取り戻せる。こういう戦略が成り立つのも9800円で圧倒的なシェアを
保持するからこそのこと。9800円はベスト。
98000円は?
282 :
名無しさん必死だな :04/09/21 23:06:31 ID:upsIDcCI
つうかしょぼいDSが15000円でPSPが9800円だったらマジで勝負にならんぞ。
普通にウォークマンとして使えるようにPC用のUMDドライブ(7800円)とUMD-R(105円)で出してくれ。
283 :
名無しさん必死だな:04/09/21 23:13:56 ID:/DlGr4Qw
夢見る出川は今日も狂言wwwwwwwwww
夢見る出川は今日も狂言wwwwwwwwww
286 :
名無しさん必死だな:04/09/21 23:18:10 ID:Q7c+e2nQ
>>283 9800円の真実をまだ理解しない奴がいたのか…
30000円だな
出川の伝説 夢見る島wwwwwwwwwww
98000円なら30000人くらい物好きが買ってくれるでしょう
133 名前:名無しさん必死だな :04/09/21 23:15:33 ID:5fPh1m2H
PSP soll in Japan Yen 33.000 kosten
http://www.gamefront.de/ PSPは3万3000円だそうです。
PSPが9800円ならPStwoは9800円以下にはならない物か?
たくさん売れてこそのコストダウン
たくさん売れるの自分勝手に見越しての採算ライン
でもどう見ても、どう考えてもたくさん売れそうにない
通勤通学電車で、映画みる暇人もいない
逝くも地獄、引くも地獄
もう今さら後戻りできそうもないし
まじソニー、会社傾くかも
なんか妄想力豊かな出川どもが現実逃避に必死ですねw
295 :
名無しさん必死だな:04/09/21 23:36:38 ID:Q7c+e2nQ
>>293 ここが出川スレとは笑止。
ここは真実を世間に啓蒙するスレですよ。
なんか出川って自分でついた嘘を本気で信じるようになる麻原みたいなキチガイだね。
9800円は信じるものではない。理解するものだ。
過去ログを読めば分かる。
とりあえず、価格発表の前に印象的なCMを打つべきだな
やたら、200円を強調するような
んで、最後のカットで「○日後に何かが起こる!」みたいなw
あれだろ?
ある程度放送時間に合わせて
「あと○時間」
とか出すんだけど、
次の日になったらまた「23時間」からカウントし直しになるっていう…
値段より発売中止はいつか気になる
>290
まぁ妥当なところだな。
で、発表しようと思ってたらDSが1万5千円なのでやめたとw
その代わりPSTwoで話題だけは持っていくと。
旨いよなンニーはw
任天堂のナイスアシストのおかげで9800円が現実味を帯びてきたな
304 :
名無しさん必死だな:04/09/22 15:04:27 ID:vNA2uDGV
ライバル機が15000円で発売されてるなか300万台行くなら
当然9800円だろうな。
305 :
名無しさん必死だな:04/09/22 15:06:20 ID:juy5zADs
PSP 捨てておけばワゴン逝き 6800円!
9800とか言ってる奴頭おかしいって
↑
過去ログ読めとか言われるよ。
ま、頭おかしいのは変わりないけど。
>>306 ソフトが最低12000円からなので大丈夫なんです。
310 :
名無しさん必死だな:04/09/22 16:45:42 ID:RkLlX/qE
PStwoを発表した後ソニーの株価は下がりっぱなしだけど
DSを発表した任天堂は上がったのは何で?
誰にも期待されていないのは誰の目から見ても明らかだべ
9800円が発表されると予想されていたのに
スルーされちゃあ不安になるってもんよ
だが、そいつは素人の思考さ
TGSで価格は発表されるだろうが
それは間違いなく9800円ではない
フェイントの値段を出してくるはず
それで安心しきった任天堂が
NDSを現状の価格で発売した後
PSPが急遽、真の価格を打ち出す
っていうのがSCEの筋書きよ
このスレ面白い。
313 :
名無しさん必死だな:04/09/22 20:56:50 ID:q1ggDjj3
勝つには9800円
もうこの選択肢しか無くなった
314 :
名無しさん必死だな:04/09/22 21:02:38 ID:WUg8lkDI
赤字大好きソニーなら9800円やってくれそうだよ
315 :
名無しさん必死だな:04/09/22 21:03:33 ID:hwpvRNzJ
19800でも高く感じてしまう
317 :
名無しさん必死だな:04/09/22 21:52:12 ID:vNA2uDGV
>>316 多少フリーズするぐらい9800円の前ではたいした問題じゃない。
昔のゲームはよくフリーズしたものよ。
TGSあげ
そろそろ9800円厨がウザくなり始めているクタタン。
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| |
| / | |
| / ` ´ | |
| / _ _ | | いーかげんにしろクタ!
(6 つ. | | 9800円なんかで出したら一発で倒産クタ!
ビシッ | ___ | |
| /__/ | <
| ___/ \__________
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
倒産なんかしないさ。9800円のSCEの本気を見ればUMD普及に懐疑的だったかもしれないコンテンツメーカーも一気にPSPに傾く。
投資家だって歓迎するさ。この赤字は一時的なものになるわけだし。
株価が下がったのは9800円の発表がなかったからだ。
これ以上借金が増えても同じことだから
もっと借金してみれば?
つまり、9800円だな。
323 :
名無しさん必死だな:04/09/24 19:34:11 ID:im65ypcm
むしろ9800円にしないと大規模事業としてのPSPは
大コケしちゃうよ。冷静な判断力をクタタンが持ってるなら
9800円、これ以外ありえない。
>323
それは「冷静な判断力」と言うんじゃなくて「無謀」と言うw
仮にやったら株価は下がるだろうな。経営不安から。
325 :
名無しさん必死だな:04/09/24 19:59:26 ID:1zonbzya
9800円??
生ぬるいわ!
で、今日から価格発表◎のゲームショーなんだが
どうなんざんしょ
明日、PSPブースで発表会か何かの予定はあんのか?
328 :
名無しさん必死だな:04/09/25 18:48:57 ID:BASf0vBF
TGSで19800円のデコイ価格を発表しておけよ、ソニー。
んで発売1ヶ月前ぐらいに真の価格9800円をマスコミに大々的に
告知。これ最強。
おまえら鬼だなw多分3万切ったら赤確定だろうな。
携帯機なのに詰め込みすぎなんだよ。
海外サイトの33000円ってのは結構的を得てるとおもうな。
赤字でもシェアを優先するのがクタタンだから
きっと9800円を実現してくれるさ
332 :
名無しさん必死だな:04/09/26 14:46:48 ID:6UrrCqB8
シェアを獲得する目的の前ではささいな赤字なんて大したことじゃないしな。
大丈夫。9800円で圧倒的シェアを獲得すれば利益なんて10年計画で
じゅうぶん確保できるさ。
>332
些細な赤字で済む訳無かろうこのアフォw
334 :
名無しさん必死だな:04/09/26 18:57:25 ID:ImxOjEnK
9800最強
後継機は無線LANをコストダウンのため廃止
モニターとかあそこも削れるな
なんか雰囲気ある紙とか張っとけばいい
PS2だって、発売当初2万円の大赤字だったんだし、
やっぱ9800円がSCEにとっても消費者にとっても理想でしょ。
原価5万を3万で売るPSP、ダタリシテナー
クオリアブランドで98000円で発売します
で、結局は何の発表も無かったのか
SCEがTGSを嘗めてるのか、それともTGSの存在意義が無くなってるのか…
もはやTGSもゲーヲタ御用達即売会+頒布会だからねぇ・・・
きっと10月7日に9800円を発表するさ
コスト大幅削減案
液晶を削る
TV出力つけて屋内専用携帯に
別売りの小型液晶つければ屋外でも可能
とかにすれば全て解決
TGSに行った人は口を揃えてPSP買うと言ってる。
おそらく初めからPSP目当ての客ばかりだろうが、
品定めではなく意思確認の場になってるな。
345 :
名無しさん必死だな:04/09/27 19:30:09 ID:TDIkgbxk
TGSに行った人には暗黙の了解として9800円が根付いているんだろう。
300万台への意志がしっかり感じられる。
オーダーメイドで
ぽまえら馬鹿だなあ。
発売記念キャンペーンで期間限定(1週間くらい)お試し価格9800円 これ。
1週間後に3万円台になるとしたら絶対客が群がりますよ。
そういうエサをまいておけば通信対戦したい子供が友達に買わせる。絶対。
300万台なんて目標としては低すぎです。
348 :
名無しさん必死だな:04/09/28 12:50:50 ID:9+gk39aD
スペックダウンなんかするわけねえだろ。
つまり、スペックアップして9800円だ。
>344
みんゴルがフリーズしたり、UMDが入ってなかった時点で
購買意欲は大幅に薄れたわw
>>349 未完成でしかもメモステ起動ならフリーズしても仕方ないと思われ(ry
>351
それで出しちゃった故の
>>350の結果。
いや〜、市場はシビアやねw
>>350 株板住人として言わせていただく。
証券会社のアナリストなんて、カナーリ無責任な分析(たいてい受け売り)や
後付けの理屈しか言わないモンだが・・・
ここまで貶められるPSPマジヤバ杉_| ̄|○
>>353 アナリストがいいかげんなのはわかるけど。
10人集めて8人が同じ意見いったらその意見はかなりの確立で当るんじゃない?
シェアの為なら赤字からは目をそらす
それがクタのルールだぜ
UMDはいてない、とかメモステ起動に目が行く人は賢い。
起動が早いだの液晶がデカイだので喜ぶ人はSCEには格好のカモ。
>357
つーか、未だに出川を初めとして、
「ソニーのブランドイメージ」に毒されている人が多いというのがある。
漏れはクオリアを出して、サムチョンと提携した当たりからもう愛想尽きちゃった訳だが・・
ソニーやSCEのブランドイメージではなく
「プレイステーション」「同2」のブランドイメージだけだと思うぞ
一応プレステの名が付くポータブルはどうなるだろうかねえ。
かなり気の早い予想:
PSPはぼちぼち成功するが、
調子に乗ってデジカメ付けたりと携帯版PSX的なものを作って大コケする
361 :
名無しさん必死だな:04/09/30 10:20:53 ID:Ja8EMwIg
>>358 そういったイメージだけの状態を破壊するためにも
9800円が必要。低価格で高品質なPSPで
イッキに300万台を実現すればソニーとはブランドイメージ
優先の会社ではないということがこれ以上ないほど証明できる。
362 :
名無しさん必死だな:04/09/30 10:22:49 ID:A4ChAmh5
363 :
名無しさん必死だな:04/09/30 10:23:16 ID:RN/ilP2p
きゅ9万8千円??
創刊号はメモリースティックとUMDを付けて980円
ディアゴ(ry
>364
創刊号は480円ぐらいにしないと駄目だぞw
2号以降、980円で決まりだな。
全100号でPSPが完成w
更に、マガジン部分には毎号、
独占グラビア「本日のクタタン」が掲載。
夏には水着ショットもあるよ(ぉ
ただし15号あたりを区切りに以降は定期購読者のみに販売
>362
社員リストラ云々より、
「販売計画に伴う経営上での不安による株価反落」が怖い訳だ。
370 :
名無しさん必死だな:04/09/30 20:11:19 ID:Ja8EMwIg
シェアのためなら多少のリストラぐらいやむなしだよね。
その先にある大きな果実を思えば大した問題じゃない。
今回は10年計画という長期的なものだし、圧倒的シェアを
確保するためには9800円こそがベストと言わざるをえない。
>370
まぁ消費者視点でしか考えていないのが丸わかりな主張だな。
今のソニーにそんな大博打が打てるはずが無かろうがw
まぁじっこうしたら株主が愛想尽かせるのは必定だが。
29,800だと消費者が食いつかない
9,800だと株主が離れる
微妙だね
>372
まぁ¥29800が限界だろうな。
嘘か真か、当初は\39800で出そうとしてたらしいですyo
強気を通り過ぎて何をしたいのかよく分からん
>>374 マジレスすると
NDSなんて存在しない。
GBA2が出る頃には対抗できるくらいに値段が下がってるし
シェアも十分取れてる。
って前提で計画されたから。
まあ、9800円にすれば問題ないんだけどね。
やはり9800円しかないな
ソニー板のPSPスレ、結構痛いな…
29800が安いとか言っとる
今更、その値段で劣化PS2を買う気だろうか
9800円サイコー
378 :
名無しさん必死だな:04/10/01 20:02:01 ID:HCHKJOUu
>>377 だな。適性価格ってのを全く分かってない。
ソニーがどうどうと胸をはって300万台行くって言ってるんだから
9800円に決まってる。
ソニーはもういっそのこと、原価を大々的に公表したらいい。
識者の見積もりでは3万以上なんだろ?
んで「うわ、原価たけぇ〜」となったところで
定価9800円
500万本はいくんじゃね?
というか
9800円なら
営業に正月がやってこないくらいは絶対売れる
>380
まぁそのまま永久に正月はやってこないと思うがw
5万円だろうと特攻してくれる信者層が3千人くらい居るのかな?
9800円にすれば任天堂の携帯機シェアを一気に崩せる
そのかわりSCE自体が崩れる諸刃の剣
383 :
名無しさん必死だな:04/10/03 10:57:10 ID:QxWS0p0g
>>382 そんなことは大した問題じゃない。
シェアを取ること、これこそが重要。そのために9800円は必須。
384 :
名無しさん必死だな:04/10/03 11:00:03 ID:lkFfJtX3
>>382 クソニーつぶれちゃうね。
つぶれたらゴミステだせなくなちゃうね。
まぁ25000円だろ
コレ以下にするのはSONYにとっても大変だし、
これ以上だと、売上的に響きそうだし
妥当な線だって
>>285 良く考えてみろ
確かに、携帯ハードで魅力的なコンテンツ、オーバー気味なスペック
だが“携帯”PS2なんだぜ?
しかも、小さい液晶でやるし、能力も同等
そう考えると、25000円は高い
>383
典型的な
「健康のためなら死んでもイイ」思考ですね。
388 :
名無しさん必死だな:04/10/03 16:03:35 ID:9YjYFqR/
座して死を待つよりも
9800円で勝負を賭けようよそれが漢だ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 9800円(税込み) 9800円(税込み)
( ⊂彡
| |
し ⌒J
10000円以上だったら買わねぇ
391 :
名無しさん必死だな:04/10/03 18:31:53 ID:PaoUW9X+
100j以下なら買う
このスレで大いに笑わせてもらったけど
案外これに近い価格でくるかもな、
そうなったらまた楽しめそうだ
まともな話、原価が全て込み込みで29800円だとすると
9800円で売ると1台につき2万円の損失
100万台売れると2万×100万で200億円の損失
売れれば売れるほど赤字の魔法の小箱( ゚∀゚)
仕方が無いから原価かそれに近い値段で販売、
小売店の利益はほとんどゼロという無茶な売り方もあり得るかも
>>394 PS2ならそれでもいけただろうけどねえ。
ちなみ、ベイブレード卸値が定価より高かったそうだ。
396 :
名無しさん必死だな:04/10/04 16:36:04 ID:Y8meY9Fd
>>393 米の大企業、マイクロソフトがXBOXをその方式で発売して、
米市場を一代で立派に築き上げたじゃないか。
マイクロソフトも長期的視野に立っているから、そういうことが
できる。
そしてソニーもPSPに関しては「10年計画を建て」ていて、
「当初の黒字は想定していない」という。ここから導き出される
結論はひとつ。MSにできて「世界のソニー」にできないわけがない。
そう、PSPは9800円で携帯ゲーム、音楽、映画の三市場を
イッキに制覇する。
>>393 正直、PC系家電で原価が@29800だったら、販売価格は15万以上になってる
>>397 ゲーム機は玩具なんで安くなきゃ売れません。
つまり、9800円だな。
そのとおりだな
白いセガサターンは二万円で売れなかった。
しかしドリキャスの投げ売りは9900円でも売れた。
もはや道は一つしかない。PSPも9800円なら売れる。
29800だったらNDSには勝てない
19800だったらGBA2に潰される
携帯市場を制覇するには
9800しかないのだろうか
9800円厨は現実を見ろ。
赤字のンニーがM$と同じ売り方出来る訳無かろうが。
間違い無く株主からはそっぽ向かれる。
漏れは29800円と見る。
アフォな日本投資家が吐きそうな台詞でふね
短期でしか物事を見れないのは、おつむが少し弱いのでは
>403
日本だけじゃなくて世界的に見ても馬鹿な戦略だけどな>9800円
9800円は日本語の合言葉
外国では、コストだなんだと、いちゃもん付けて400$くらいにすればヨロシ
大体、海外で携帯ゲーム機が当たる訳無いだろ
ポケモンは例外だがナー
>>402 ここは、本当は出ないと分かっている人も、本気で信じている人も、
等しく9800円を唱えるスレですよ。殺伐としたゲハ板のオアシス。
ゆえに、上の方のもとなごとかは、空気嫁と文句を言われるわけです。
>>402 そんなことはたいした問題じゃない。
たとえ、赤字が出ようともシェアを取ることそれこそが一番大事なのだ。
十年で赤字を回収するという
明確なビジョンを提示すれば
いいだけのことですね
>409
提示してみな。
絶対不可能だから。9800円なんかで出したりしたらw
製造コストを980円まで落とせば楽勝
ま、時間の問題だな
>411
(゚Д゚)ハァ?
>>412みたいな世間知らずは、PCや家電の製造原価を知ったらタマゲルだろな(笑
PSPの紡ぐ未来像は駅の売店で
500円でPSPのUMDソフトが
楽しめるというものらしい
仮に当初一台あたり2万円の赤字だとしても
一人のユーザーが週一本のペースで
UMDソフトを買い続けていけば十年と言わず
五年とかからず赤字を回収できるだろう
ちょっと考えた。
何故コンシューマゲーム機は赤字でも販売できるのか?
→自らの規格(ゲーム機)で動く媒体(ゲーム)からロイヤリティを取れるから。
今まではゲームだけだった。CDが聴けてもDVDが観れても、それは購入動機の
一つにはなりえるが、そこからロイヤリティは取れない。
だがUMDは違う。ソニーの独自規格であり、ここからもロイヤリティ徴収の可能
性がある。
そのためにはUMDがポータブル機の世界標準、あるいはそれに近いくらい
普及させる必要がある。(1
どんな映画会社も、一定のシェアを占め、利益が見込めるメディアであれば、
そのメディアに自社の映画を配給して欲しいと望むようになる。
UMDを独自規格として持っているソニーはロイヤリティ(UMDメディア製造費?)
を取ることができるのだ。(2
※UMDライターはサードにすら渡していない−独占している。これは任天堂が
カートリッジ生産を独占していた あのビジネスモデルを彷彿とさせる。
UMDが普及すれば確実に莫大な利益をもたらすのだ。
416 :
415:04/10/06 14:19:59 ID:Oy22Ancq
つづき
また、UMDの映画も「最初から」500円とは言っていない(だったよね?)。
少なくとも決定ではないはず。現行映画DVDに対して競争力のある価格で
あれば問題ないのであるから、もう少し高い価格設定が可能である。(3
映画UMDだけで赤字解消を計算している人に3)の条件を与えれば遙かに
現実味が増すだろう。2)で解説した通り、PSPにはゲーム以外にUMDという
利益の柱がある。収入源が2つある点に於いて任天堂ビジネス、従来のゲ
ームビジネスとは趣を異にする。
爆発的に普及さえすれば2本立てで利益が見込める。柱の1本でハードの
赤字は埋められる。
9800円 は 妥 当 か つ 必 然 な価格設定であるといえる。
ソニーは任天堂の方なんか向いていない。UMDを通して世界を見つめているのだ。
だからこそ9800円という戦略的価格であり、爆発的な普及のために今は沈黙を守
っているのだ。
418 :
名無しさん必死だな:04/10/06 16:20:23 ID:8hCp1mEf
ここまで説得力ある論旨を出されると、もう9800円以外
ありえないってのがよくわかるな。
感動しました
9800円論を支持します
420 :
名無しさん必死だな:04/10/06 16:40:27 ID:bUQ0Pdby
9800円の価値しかないのか?
421 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/06 16:44:23 ID:ujNc4qi4
ハードが19,800円でもソフトが6,800円だったら萎える。
422 :
名無しさん必死だな:04/10/06 16:44:44 ID:To/pa0sO
9800円ならNDS価格公表に浴びせてるとおもうのは 素人なのだろうか
>>422 素人だな。
NDSが潰れて困るのはソニーだからだ。
なぜなら、2つのハードがしっかり競争して刺激しあってこそ市場が拡大するからだ。
424 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/10/06 16:58:46 ID:ujNc4qi4
いつの時代の市場観だこのマヌケ。
少ないパイをいくら取れるかの状態だから
で、価格発表まだ?
9800円かぁ
買ってもいいな
自分へのレスだと勝手に自意識過剰
>>420 違います。家電・音楽ビジネス・ゲームビジネスの全てを網羅している
ソニーのみが作り出せる壮大なビジネスモデルを成功に導くための戦略−
それも最初の一歩に過ぎません。
#それは人類にとって偉大な一歩となるでしょうが
ビジネスにおける戦略的価格は、その商品の価値と等価ではありません。
あなたも一緒にソニーの9800円作戦を見守りましょう。
>>422 利益が出るのは前述の通り、実は価格はもっと安くできると考えられます。
ロケットスタートへのインパクトは安い価格がいいでしょうが、「安モンかよ」と
思われる危険もある。そのせめぎ合いの中で9800円なのです。
その意味ではNDSの価格公表は影響していますね。
NDSよりあまり安いと
>>420の様な人が大量に発生して反って逆効果に
なってしまうという意味で、NDSが15000円ではPSPを9800円未満にはし
にくいと考えられますから。ギリギリいっぱいでしょうね。
まあ、UMDが普及すればの話だけどな
メディアのシェア合戦に勝った事無いソニーの上に
メリットの良く解らん、独自システムのコピーガードやセキュリティシステムを入れたがるソニー
漏れは9800円派だが此処を何とかしないとUMDなんか普及しないな
432 :
名無しさん必死だな:04/10/06 19:52:12 ID:S3VRpboA
433 :
名無しさん必死だな:04/10/06 20:01:08 ID:GBc5zCFV
>>432 たぶん¥○,○○○円ーだね
ここは神スレになるね。
価格発表で鬼の首を取ったように狂喜する出川と、煽られ死亡宣告を突きつけられる
妊娠の姿が目に浮かぶようだ。
うわぁー
マジデ9800円っぽいな
やっぱり9800円しかありえないのか・・
> メディアのシェア合戦に勝った事無いソニーの上に
だからこその本気なんだと思う。
ソニーもいい加減懲りないとw
つーか、ポータブル機初の映像光ディスクでは?
(や、ポータブルDVDもあるけど小さくできるっつーね)
それに普及しやすいゲーム機能付き再生機器を付けて。
> メリットの良く解らん、独自システムのコピーガードやセキュリティシステムを入れたがるソニー
確かに。
しかし、PSP本体からの出力がない(と思われる)現状で、ライター独占の上
生メディアも流通させないようにすればコピーも吸い出しも何もできないw
変なセキュリティの出番はないと・・・
#UMD製造機能の独占は儲けるモデルに必須だし。
9800円なら大丈夫!きっと
おおΣ(゚Д゚;)
PSPは1万4800円で確定っと。βακα..._〆(゚▽゚*)メモメモ
437 :
名無しさん必死だな:04/10/06 22:46:53 ID:xIMjysNg
今思えば、この神スレも実は
内部の者のイタズラか、工作員の仕業だったのかも。
話ができすぎてるし、内容もこの板にしては高度な書き込みが多かった。
技術的根拠、数学的統計学的根拠、マーケティング、経済市場をも考慮
していた。
ここの書き込みは後に伝説になりそうだな
>>431 > まあ、UMDが普及すればの話だけどな
UMDが普及っつーか
PSPが普及すれば自動的にUMDプレイヤーが普及するやん
ゲームならコピーガードやキュリティシステムがあっても
ユーザーは気にせーへんと思う。
ゲームには変なガードがあっても普通やし
440 :
431:04/10/07 00:47:04 ID:5vyhIJPw
>>439 UMDってさ、ソニーはどういう位置に置いてるんだろうね
メモリースティクに変わる新しいハンディな大容量メディア?
でも、書き込みが可能なもんは今の所出す気は無いみたい(将来的には(゚听)シラネ)だし
PSP以外にUMDを使う機器のコンセプトモデルって見た?
本気で広めるって言ってる割には、技術、利益独占って感じで
自社メディアにしたいのか?
じゃあ、セガのGD-ROMみたいな
そのゲーム機専用のメディアにしてコピー対策?
でも、多目的ディスクって唄ってるよね
よくワカラン
…漏れはUMDの心配してんのか?w
>>440 結論から言うと読み込み専用DISK。
CD-Rが出回る前のCDって辺りちゃうかと予想する。
ソニーミュージックを持つことによる歪みが出てきたんやろう。
メモステのOpenMGやHDDウォークマンのATRAC3(plus)なんか。
家電オンリーやったらiPodみたいに素直にmp3に対応できた。
自社の著作権(音楽)ビジネスに気兼ねしてるんやろうな。
メモステの規格は迷走しまくって自社家電製品普及の足を引っ張ってるし。
HDDウォークマン、メモステはユーザーサイドで書き込み可能で、他社製品と競合するやん。
でも幸いにもUMDは対立規格が無く書き込みオンリー。
ユーザーサイドで書き込み不可なら他社製品と競合せずに著作権も保護できるってモンで。
> でも、多目的ディスクって唄ってるよね
ゲームと映画(音楽?)。ほら多目的(w
音楽も従来のCDセールスみたいな配布方法ちゃうかな?
素でCD3枚分。夜中の通販で売ってる懐かしのベストみたいなんかいいやん。
でもUMDでシングルはさすがに勿体ないな。
どっちにしてもPSP9800円のインパクトがないとUMDもおしまいやけど。
>>441 なんか、βな臭いがぷんぷん
自社規格なんつー狭いシェアでUMD普及させて元がとれんだろうか?
最初は物珍しさも手伝ってUMDメディアは流行りそうだが
結局、('A`)マンドクセって事にみんなが気付いて使われなそう…
ポータブルで映画鑑賞って疲れるし、安いスピーカーで音は割れてるし
わざわざ、家で手に持って見るメリット少ないもんな
そこで、コンテンツの激安配信なんだろうけど
DVDと較べて致命的な後発っぷりだから
ホントに三桁の金額で出さないと、それこそレンタル料金並で
…みんな、PSPの外部出力で見る悪寒w
443 :
442:04/10/07 02:55:46 ID:5vyhIJPw
つうか、漏れは
ソニーが第二のフロッピーディスクを狙って、UMDメディアを普及させる為に
PSPを
『大赤字の大出血大サービス価格9800円』
で出すメリットも出て来ると思ってたんだが…
アフォかソニー
ゲーム機と抱き合わせればメディアは普及するとたかをくくってる
んだろう。DVDもゲーム機と抱き合わせたから普及したと勘違いしてるし。
9800円で売れば、まあ成功するだろうけど。
外部出力ないんちゃうか?>PSP
>>442 > 最初は物珍しさも手伝ってUMDメディアは流行りそうだが
ユーザーはUMDやらなんやら意識せーへんと思うけど。
ファミコンのカセットと同じや。UMDっつー規格の媒体やない。「PSPのカセット」なんや。
UMDを売るんやないで。PSPを売るんや。そのための9800円や。
この9800円スレwの住人や信者達の言うとおりな現実が来たとすれば、
ンニーはどうなるのであろう。
少なくとも当初の株価大幅下落は避けられないはずだが、その後どう転ぶか・・
>>447 問題ない。
PSPが天下を取ればソニーの株価総額はGEの株価総額を超えることが予想される。
むしろ、多少の赤字はむしろ歓迎すべき。
>>446 >最初は物珍しさも手伝ってUMDメディアは流行りそうだが
これは、漏れがそうとう、ソニーの肩を持った発言
ソニーはUMDディスクの発表会の時に“遊び心”として
やたらデザインを押したデカールを貼ったディスクを沢山、壁に貼付けて
『どう?視覚的にも楽しくてオサレでしょ』
みたいな発言をしてたから、それを物凄くプラスに変換したw
…何かいろいろ書き込みしたが
ホントに>446の言う>ファミコンのカセット(自社メディア)なら大馬鹿だな、ソニー
PS2の赤字で懲りないのか?
失敗(新な負債)必至だぞ
FF3がDSに行ってしまった今、仮に9800円で出しても2割もシェア取れないんじゃないか?
もはや980円しか残された道は無い。
>>450 マジレスすると日本では9800円でもムリ。
海外は9800円にすればマルチばかりとはいえEAがついてるから大丈夫。
>>450 もはや、FFのリメイクはキラーソフトには成り得ないので安心汁
でも、X、Yは別なw
ポケモンが出る前に圧倒的に引き離しておく必要があるな
そのためにはやはり9800円でロケットスタートを決めるしかないな
>>449 なんて説明していいんか分からん。。。。俺の説明が悪いのか?
ユーザーはUMDなんか気にせーへん。その点がFCのカセットと一緒やっつー話やん。
ユーザーは争って9800円PSPを買うやろ。もちろんゲーム目当てにな。
そんで気付いたらUMDは世界標準になってるっつー話や。
PSPが1億台出る=UMDplayerが1億台出る っつー話やん。
つまり、9800円ロケットスタートには449の心配はいらんやんっつー話。
455 :
449:04/10/07 19:46:48 ID:5vyhIJPw
>>454 いや、ちゃんと分かってるよ
普通の人はUMD自体には興味なんかないもんな
今のままならホントにファミコンのROM扱いだよな
でも、漏れが言いたいのは自社メディア(しかも、今の所PSP以外で使う気無し)で使う割には
やたら、UMDに社運を賭けてる臭いがするんだが気のせいか?
ん?社運を賭けてるのはポータブルゲーム機に対してか?
456 :
名無しさん必死だな:04/10/07 20:33:55 ID:GA/u2mkg
もうそろそろ最終兵器「9800円」を発動しないと
手遅れになると思うんだが…
隠し球にするにも限度があるよ。近日中に発表してくれ。
本体もソフトも9800円のサプライズ価格!!!
>>455 そうか、ごめんなぁ。
UMDは社運懸けてると思うよ。
俺もUMDを活用しないでPSPが勝つ絵が描けないし(^_^;)
家電へのシナジーが期待できるんはUMDだけやし。
>>457 そりゃサプライズや
そういやソフトの価格を考えてなかったな。
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460 :
名無しさん必死だな:04/10/08 00:28:55 ID:bh+F5EQg
つか、平凡な携帯ハードだよな
SSに対するPSみたいなインパクトを全然感じない
ソニーは10年でここまで落ちぶれたんだな
佐伯のあの強気発言から察するに、価格に関してはもう何も考えず
いっちゃいそうだね・・・・
462 :
名無しさん必死だな:04/10/08 00:42:26 ID:bh+F5EQg
サムソンと提携したことで、ブランドイメージに傷がついたのも大きい
サムソン液晶搭載でこんなに高いの?って誰でも思ってしまうはず
2画面の任天堂DSの方が半分の値段でソフトも揃っているとなればもう結果は自ずと決まってる
SEGAの開発し難さを一笑したのが初代PSだと思ったけどね。
PS2は慢心がみられ、PSPでは反省がなかったな
盛者必衰の理を表し
>>450 980円ワロタ
980円なら2個買ってやるよw
465 :
名無しさん必死だな:04/10/10 16:02:50 ID:rBiYkl/W
980円じゃ10年かかっても黒字に持っていけない。
長期的には黒字を目指すなら9800円だろう。
980円じゃ、ソフトを買わないような奴まで買ってしまうから、
どこでもいっしょ専用機とか、利益取れないでしょ。
だからある程度高い価格にしたいのだが、UMDのメリットも考えて9800円だと。
PSP来年に発売延期って本当?
469 :
名無しさん必死だな:04/10/11 12:50:34 ID:RRGw4NbE
だいたい年内に発売しなきゃいくら9800円でも300万台
いけなくなっちゃうよ。
FFとDQの外伝的なものを作ってもらわないと勝てないPSP
いや、FFCCのこともあるしそれじゃまだ弱いか
>>469 何言ってるの?
9800円なら3/31に出しても300万台いくに決まってるよ。
>>471
一度にそんな数を用意したら
ソニーがショック死しそう
コレが売れるか売れないかは別として、UMDがこれまでの何かに取って代われる
メディアじゃないことは確かだな
まあそれでいいんじゃない。
ゲームのメディアなんて他に使われるような汎用品使ったところで
コピーユーザを万延させるだけだし。
どうあがいても、
PSP=PS2のポータブル版
以外の要素がないからな。
相当苦労すると思う。
>>475 メモリースティックに動画や音楽を入れて再生できれば
3万以内なら十二分に普及可能だと思われ。
>>476 iPodはGBAぐらい普及してるんでしょうか?
あげますね
携帯ゲーム機で音楽が聴けたり動画が見られる、というのは
PS2でインターネットができる、くらい魅力が無い。
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
P_| ̄P P_| ̄P P_| ̄P
481 :
名無しさん必死だな:04/10/11 19:37:34 ID:RRGw4NbE
しかし9800円の高性能携帯風ゲーム機PSPには
そんな話は当てはまらない。
9800円でハードも買いやすいし、動画に至っては
500円から1000円で提供される予定(ソニー副社長談)
これは魅力がありすぎる。
>481
9800円スレだから値段の問題は置いといてw、
> 9800円でハードも買いやすいし、動画に至っては
> 500円から1000円で提供される予定(ソニー副社長談)
> これは魅力がありすぎる。
どのようなコンテンツをいつ投入するのかというビジョンが見えてこなければ
まるっきり絵に描いた餅なんですが。
SONYはコンテンツ配給ビジネスに関しては忌まわしい前歴があるからなぁ・・・
PSBBの映画配信とか音楽配信とかどうなったんでしょうw
音楽コンテンツにしたって、現在まで頑なにATRAC3しか採用してないから全然普及しないし。
MP3を採用するらしいが最早後の祭りw
>>482 極端な話をすれば、
PSPが圧倒的に普及してUMDがデファクトスタンダードになればいい。
それこそCDやDVDみたいに。
そうすれば
「UMDで映画出す?」という質問は「DVDで映画出す?」
というのと変わらない。ゆえに
> どのようなコンテンツをいつ投入するのか
は問題にならない。ほとんど全ての映画はUMDで出るのだから。
そのためのPSP9800円、という結論なのに
値段の問題を置いちゃ駄目だよ。
>483
正直携帯機で映画なんか見たいって言うニーズがあるとは思えない。
バッテリも映画一本で無くなるようじゃなぁ・・・
>>476 3万円なら音の良さに定評のあるiAudioM3の20GB版が買えますよ?
別売りの1GBが上限のメモステ買ってATRAC3(及びplus)なんて糞フォーマット
で聞かなくてもflacやogg、wavにまで対応してるし。
バッテリが持たず、重くて耐衝撃性が低いプレーヤーなんて・・・
>>484 映画会社がどう見るか、ですね。
9800円で市場を席巻して○千万台普及したUMDプレイヤー(PSP)。
ニーズが無いという『予測』を基に出さないと判断するのか。
プレイヤーが○千万台普及している『現実』に惑わされるのか
なんて言うかな。。。中国13億人市場って言葉のカンジ?
数だけなら日本の10倍。でも買える人は少ないのが事実。
でも次々に中国市場を目指す企業群が後を絶たない所を見ると、
パイの大きさが示すインパクトは凄そう。
UMDで映画一本5000円とかしたら
客は安いDVD1980円を選ぶと思うが
>486
しかし外歩きながら映画見たいって言うニーズがいくら普及しても出てくるものかな。
結局ゲームだけしかやらない気がする。
どっちか言うと、地上波デジタル放送を受信とか出来た方がありがたい。
いずれにしてもあの壊滅的なまでのバッテリーの持ちを何とかしない事には全て絵に描いた餅。
正直、たった4.3インチの画面での映画に需要があるのなら液晶付き
ポータブルDVDプレーヤーはそれなりのヒット商品になってると思う。
再生時間も似たようなもんだし、薄いから鞄にでも何でも入るし、
メディアが現在全世界にリアルで普及してる時点でUMDとは比べ物に
ならないほど有利なんだが、売れてるか?
音楽プレーヤーとしての需要も>485にある通りだし、どっかのスレに昔
TVに接続するアダプタ売らんって言ってたから、PS2に近いスペックに見合う
ゲームをちまちまと・・・
NDSも色々と危ない香りがする。ペンタッチ強調し過ぎで、肝心のボタンで操作する
ゲームがどんなんか分からんし(レースゲームまでペンタッチとか辞めろよ。FPSとか
パズルは向いてそうだが)
>>490 ペンじゃなくて指でも親指スタイラスでも操作できるよ
指で押した場合でも指の面の中心点が押された点として認識されるので
細かい操作が可能だよ
>>491 だから、ペンタッチはもうどうでもいいんだって・・・
十字キーと他に6つぐらいボタン付いてんだろ?
>>490 > 正直、たった4.3インチの画面での映画に需要があるのなら液晶付き
> ポータブルDVDプレーヤーはそれなりのヒット商品になってると思う。
液晶付きポータブルDVDプレイヤーって安いのでも大体3万円前後じゃない。
どうして9800円PSPと同じだと思うの?
> 再生時間も似たようなもんだし
ホント?
PSPのバッテリー心配してたけど液晶付きポータブルDVDプレイヤーと
一緒なんだ。なら食い込む余地は充分すぎるほどあるね。
> 音楽プレーヤーとしての需要も>485にある通りだし、どっかのスレに昔
>>485は「3万円なら」って話だけど。。。。
NDSについてはスレ違いなので割愛させて頂きます。
>>493 少なくとも、UMDがDVDより沢山タイトルが発売されるとは思わん
特にアニメw
もっと言えば、音楽コンテンツを実用としてPSPで見たり聞いたりするようになる人は
皆無だろうな…
>>493 液晶ポータブルDVDが安くなっても、そんなに需要無いと思うぞ
>>494 仮にDVDより普及すれば?それでも出さないのはアホでしょう。
9800円はそれを可能にするのです。
言われちゃったけどアニメ。。。。とかERとかアリーとか。
#ソニーならチョンドラマとかもね
シリーズ全部観たいけど時間がない人には通勤時間中を利用して観れたら。。。
#コンテンツ選べばバッテリーも大丈夫だし。
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>>495 DVDを観るしか出来ないならね。
DVDプレイヤーは実はDVDナビゲーションの付属機能としては売れてるような気がするんだけど。
9800円PSPはまずゲームとして爆発的に売れる。
その付属機能としてUMDが付いている。
PSPって、重さどれくらいだっけ?
そんなに手軽な重さじゃないような…
GBA-SP 約143g
PSP 約270g
NDS 約275g
i Pod mini 約103g
乾電池入りのゲームギアの重さがわかると
良い比較になりそうだw
>>500 リクエストに答えてみる。
ゲームギア 約530g(電池込み) 約670g(本体+TVチューナー) ←実測値
>>501 GJ
スゲー重さw
まあ、人目を憚らずにラッシュの中で映画が見れる勝ち組は
PSPのポータブルっぷりを実感出来るわけだw
>>498 液晶ポータブルDVDはバッテリー除いて1kg前後あるよ。
僕の調べた限りでは本体重量630gが最軽量。
>>502 人目を憚って人前で携帯すら触れない人
は確かに、負け組かもしれませんね。
人目を憚らずという点では同じ気がしますが
・・・って、ラッシュの中限定かorz
比較に不適切な物ばかり挙がっていますね。
「9800円PSP」がそんなに不満なのですか?
PCエンジンGTとLTもお願いできますか?
505 :
502:04/10/13 15:43:15 ID:sOt7rUEb
>>503 漏れは一度も9800円を否定した覚えは無いんだが…?
どのレスを縦読み?
というか、オマイさんはPSPの性能やビジョンを過大評価し杉
携帯電話あるのに、遠出する時以外にゲーム機持ち歩くか?
みんなが、みんなリュックサックなんかしょってると思うなよ
クタちゃんか誰かが「携帯ゲーム機を外で遊ぶ馬鹿は居ねぇー」というガクブル発言をしたが
ある意味真実
ポータブル性をフルに満喫出来るのは、対象外な消防や、通勤時に持ち歩ける痛いリーマン
少なくともゲヲタな漏れは液晶の擦り傷が恐くて持ち歩けんw
506 :
503:04/10/13 16:02:58 ID:Ipg6hWDY
>>505 > 漏れは一度も9800円を否定した覚えは無いんだが…?
> どのレスを縦読み?
比較に不適切な物を挙げている人に向けてるんですが>不満
あなただったのですか?
縦読み以前にまず普通の読解力を付けてください。
>人目を憚って人前で携帯すら触れない人
>は確かに、負け組かもしれませんね。
はあなたへのレスですからね
> というか、オマイさんはPSPの性能やビジョンを過大評価し杉
9800円のPSP、その上での性能やビジョンなら評価していますが何か。
ビジョンも予想の範疇ですが9800円なら可能だし、それを評価はしますが何か。
> 携帯電話あるのに、遠出する時以外にゲーム機持ち歩くか?
あなたは人目を憚って携帯メールなんか打てないでしょ?
ああ、それはラッシュ時だけですかorz
> みんなが、みんなリュックサックなんかしょってると思うなよ
低級な煽りに返すほど暇ではありませが・・・・・・
「PSPが9800円で発売されるという前提」を置いてから、あなたの気になる
レスを読み返してみては?
スマソ、多少煽りがキツかった悪寒
ここは、ソニー板じゃないから進行は生ぬるくおながいする
漏れも含めて
9800円でPSPが爆発的普及をすれば電車の中で
映画を見ることが恥ずかしいってイメージ自体が古い物になる。
今電車の中でメールすることを恥ずかしいと思うものが
少ないように。
そうやって時代は変わっていくんだよ。それを可能にするために
PSPは9800円なんだ。
右手でシャコシャコ電動充電器を握りながら見るスタイルが大流行り
>509
( ゚д゚)ポカーン
>>509 > 電動充電器
> 電動充電器
> 電動充電器
> 電動充電器
> 電動充電器
電動で充電してどうするw
さらにそれを「右手でシャコシャコ」つーてアンタ…
>>511 それはアレだ。
猪木が資金を出した永久機関猪木ナチュラルパワーだ。
513 :
509:04/10/14 02:05:00 ID:R5qcE7hZ
やっちまった orz
漏れの脳内ではソニーがバッテリー対策で永久機関を開発しとるw
PSPの9800円購入記念に
電車の中でAVをコソーリ見るという羞恥プレーで許せ
>>515 わりと、二つ返事な罠
それはそうと、値段は暗黙の了解だからともかく
周辺機器ってまだ情報出て来ないの?
…TVチューナー出たりして
517 :
名無しさん必死だな:04/10/14 11:32:32 ID:Z6DisXDK
周辺機器は発電機を兼ねたエアロバイクが鉄板と見た。
ゲームをしながら健康になれるし、一石二鳥とはこのこと。
ゲーム操作が忙しいならUMD映画を見ればいいし。
518 :
名無しさん必死だな:04/10/14 11:35:18 ID:dhBI6IRU
pspでAVがでるなら絶対買い ( ゚д゚)
PSP実はPSに毛が生えた程度の性能だそうです
>>513 そのときは右手でシャコシャコも同時にキボンヌ
よくわからんが、最初に発売されるUMDのAVは
ゆる〜くて抜くのが難しそうな悪寒
>519
毛は生えないでっ
ってPSPユーザーが多そう
なんとなく
PSPでエロを期待する奴は携帯の液晶サイズのパンチラで興奮出来る
オヤジ世代の人でしょ?
524 :
名無しさん必死だな:04/10/17 11:54:48 ID:w+Ce8ro1
もうそろそろSCEは真の価格9800円を発表すべきだろう。
SCEは危機感が足りないんじゃないか?
525 :
名無しさん必死だな:04/10/17 12:14:53 ID:5ILN2XXw
9800円なら今の不利な状況を全て逆転できるでしょう。
いま攻められている出川も完全形勢逆転
「任天堂終了」
「ポケモンがPSPに?」
なんてスレ立てても、現実味のあるレスが期待できるでしょうな。
>>525 スレ立て人はPSP9800円の発表と共に神になれる
>527
確かに間違いなく神認定されるだろうなw
SCEは何時発表するつもりなのかな?
532 :
名無しさん必死だな:04/10/21 08:02:31 ID:tC7nhNrB
>>530 最低価格が2万2000円ってのが嘘丸だしだな。
真実を知ってるのらば9800円なのに。
99ドル以外ありえないのにね
9800円発表は明日か?
今日、発表あった?
>535
ねぇよ
(´・ω・`)ガッカリ
このスレが正しいと証明されるのはまだ先か
最初の価格発表はフェイントの
可能性が高いと思われる
このスレの正しさは証明されるのは
発売間際の値下げ発表のとき
まんこ不動産のお詫びに本体9,800円で販売
540 :
名無しさん必死だな:04/10/24 21:05:53 ID:Wqq++k6U
>>539 あれはオトナ層とマンコに反応する若年層をとり込むソニーの戦略。
さらに9800円で子供層も掴むからこそ年度内300万台が可能になる。
オープン価格だよ
PSPは20,000円は切らないと売れないだろうね。
据え置きより高いってどうよ?
9800円age
544 :
名無しさん必死だな:04/10/26 01:20:28 ID:eynlx7YX
9900円だったら売れない。
9800円ならばか売れ。
100円の違いは大きい。間違えないように>SCE
545 :
名無しさん必死だな:04/10/26 02:05:25 ID:BI5lmBoW
ハッタリにしか思えんがなぁ・・・。
あれほどスルーされてたPSPを一気に人気者に押し上げた
インプレスのまんこ不動産作戦はすごい
547 :
名無しさん必死だな:04/10/26 09:42:43 ID:j5ZJDKiT
>>545 ハッタリを現実に変える、それが9800円。
9800円を実現すれば、年度内300万台もハッタリではなく
実現する。
548 :
名無しさん必死だな:04/10/26 09:48:29 ID:+bhoDsV4
>>542 確かにあまり高いのも嫌だけど多分2万じゃきかないかと。
再生専用MDプレイヤーより安いのって想像できないもの。
携帯機における任天堂のシェアってのはまさに帝国クラスなんだよ。半端なインパクトじゃ崩せない。
映画視聴可能な機能も、携帯機としては桁外れな処理能力も、高精細なモニターも揃えた。
乗り込む準備は出来たと考えて良い。でもあと一つサプライズが足りない。
任天堂ゲームボーイ帝国を突き崩す最後のサプライズ…それが9800円なんだよね。
550 :
名無しさん必死だな:04/10/26 09:58:34 ID:hBPemrnf
オープン価格に3000点
551 :
名無しさん必死だな:04/10/26 10:09:01 ID:ZEmeRMzt
9800円?それなら300万台売る前に潰れますよ。
社内からも足引っ張られて色々大変みたいですなPSP
>>546 ま●こ不動産作戦。。。。。サプライズ凄杉
SCEが出す次のサプライズが楽しみでならない
総仕上げとして9800円サプライズ
SCE戦略に死角はない
まんことは
いち「まん」えんを「こ」えないよ
つまり9800円ってことを暗示しているんだ!
その事実は「不動」なり!
そして伝説が「産」まれる。。。。。
557 :
名無しさん必死だな:04/10/26 15:07:35 ID:j5ZJDKiT
>>555-556 な、なんだってー!!
ΩΩ Ω
まさか300万台伝説があの短いメッセージに隠されていたなんて。
インプレスは神。
558 :
名無しさん必死だな:04/10/26 15:13:42 ID:7HKIwBLY
なるほど、逆転裁判の成保堂以上の推理かも?そんな訳ないだろ。
現在ネットのオタクたちの間で流布されているPSP像とNDS像は
PSP→高価格、超高性能に加えて、ゲーム以外でも色々できる
(しかし、高すぎる設定目標のために開発が難航してて失敗しそう、UMD構想が非現実的)
NDS→低価格、ほどほどの機能で、ゲームを面白く出来るかもしれない様々なギミックが付いてる
(枯れた技術の水平思考で、地に足が着いてる感じ)
といった所だろうか?しかしここでPSPの価格が9800円である事を発表すると状況は一変する。
PSP→超低価格、中々の高性能に加え、ゲーム以外でも色々出来る
(9800円という超低価格なら当初言っていた性能からのスペックダウンも致し方ない。
9800円という圧倒的なお買い得さによってUMD計画に現実味を帯びてくる)
NDS→(9800円のPSPよりも)高価格、(9800円のPSPにすら)劣った低性能、
面白いかも知れないけど実際はどうなるかもわからない珍妙な付加物
奇跡の大逆転劇だ。SCEがいままで謳って来たPSPのウリは高性能だったが、それは任天堂に対するダミーだったんだよ!
やったら半年と持たずにSCEはPSPから撤退するだろう
>>560 国内で300万台も生産すれば
PSP市場は十分成り立つから
生産中止になっても問題ない
SCEのソフトなんてトロとみんゴルとGT4で終わりだろ
564 :
名無しさん必死だな:04/10/26 15:28:31 ID:j5ZJDKiT
>>563 PS2でもそんなもんだし。俺は蚊PSPの発売を楽しみにしてるけどね。
300万台市場を成し遂げればサードがテキトーに頑張ってくれるさ。
そしてPS2なみに成功するよ。
>>562 SCEが潰れても他の会社が事業を引き継ぐだろうしな
携帯型ギャルゲーハードになりそうな
まだだ!!
まだこれからだ!
というわけで神にはなれませんですたorz
だから任天堂が値下げをしてくるのは間違いないだろ?
そこだよ、任天堂の戦意を根こそぎ抹消するポイントは
>>564 > 300万台市場を成し遂げればサードがテキトーに頑張ってくれるさ。
サターンもDCも500万台くらいあったけど(ry
さらに携帯機はタイレシオとやらが低いとかで300万ではとてもとても・・・
でも「今年度中に」300万台成し遂げられるならその通り
そのシナリオを満たす解は「9800円」しかない
>>569の言う通り、対任天堂用に余裕を残して
>>538のシナリオで決まりだな
571 :
名無しさん必死だな:04/10/27 17:29:47 ID:BWStSgCd
572 :
名無しさん必死だな:04/10/27 20:29:17 ID:s+WH2TyV
晒し上げ
…プッ
>>571 > 「赤字はあるし、300万台行かない」
株主総会では中途半端な価格として突き上げられるだろうね
もちろん、万が一、仮に19800円がホントだった場合ね
ソニーの選択肢は2つ
○ハードで赤字が出ない価格→39800円
○市場規模で黒字にする→9800円
しか無い罠
>>572 アフォ
574 :
名無しさん必死だな:04/10/27 20:50:25 ID:s+WH2TyV
一万近い値上げや値下げを簡単にできるわけないだろ。
575 :
名無しさん必死だな:04/10/27 20:54:59 ID:MTVBW2Py
うーん。たしかに19800円は無策な設定だ。
本当にやばそう。
>>574 できるよ PSの初期価格知ってる?
39800だよ?
PS2も39800で始まって今は.......
簡単にできないの?
PS2は薄型に出来るほど、改良点もコストダウンもできるところがあったんだし。
中身変わらないのに徐々に一万円も下げたらそれこそ叩かれるだろ。
>>577 そうだね
S端子を外しただけで1万円下げたPSの例もあることだし
それは叩かれるべきなんだろうね
戦略で下げる分にはかまわないんじゃない?
DSの価格が下がった後なら特に
>>575 「赤字はあるし、300万台行かない」
価格帯だし 確かに無謀
最終的には9800円だね
580 :
579:04/10/27 22:22:58 ID:TXQU0MIJ
ゴメソ
無策
って書いてあるね
無謀とは言ってないね ゴメソ
19800円が 無策 ってのは同意
PSPは年内50万台、年度内100万台の出荷予定らしい
>>582 同意を得るまでも無く、おもいっきり下方修正です
2万円の本体買ってから遊べる段階までの投資が9800円、というオチかー
ひゃくまんだい?ダメじゃん
サードも入ってこないし赤字も解消できない
ラジオのニュースで27800円とか言ってたんだけど19800円だったのね
うわっ!!高っけぇーー!!こんなのぜってー売れねーとか思ったけど、19800円なら買うヤツもちらほらいるかな
俺は絶対買わないけど
>>586 実際は26,040円のセットを買うことになる人が多いから
そんなに外れてないよ
588 :
名無しさん必死だな:04/10/28 10:06:00 ID:BtsHm0AM
>>582 100万台って…駄目じゃん。
ソニーの本気を信じてたのに騙された気分だ。
まあこれも囮戦略だろうけど。19800円なら100万台も危ういけど
9800円なら300万台いけるだろうし、任天堂をギリギリまで騙す気なんだろうな。
589 :
名無しさん必死だな:04/10/28 10:24:18 ID:oUJOG7KV
任天堂ならお値段据え置きでソフト1本セットの
エンジョイDSパックくらいは出すだろうよ
590 :
名無しさん必死だな:04/10/28 10:32:32 ID:jL0WhZsI
DSの価格発表を受けてPSPの価格が20,790円に
↓
PSPの価格発表を受けてDSの価格が9,800円に
↓
DSの値下げを受けてPSPの価格が15,540円に
↓
両社とも赤字を埋められず倒産
なんか任天堂信者必死だなー
色々買うと3万円になるとかなんとか
ま、いいんだけど
2004年 19800円
2005年 14800円
2006年 9800円
2007年 4800円
これでOKさ
593 :
名無しさん必死だな:04/10/28 10:48:13 ID:BtsHm0AM
>>592 それじゃ2006年までに300万台行くかさえ怪しくなってしまうよ。
中途半端が1番良くない。
男ならバーンと初年度から9800円だろう。
PSPは液晶だけで15000円くらいの原価かかってそう
595 :
名無しさん必死だな:04/10/28 11:05:01 ID:eLIyJFNk
サムスンに15000円も流れるのかー。一台毎に。
596 :
名無しさん必死だな:04/10/28 11:08:48 ID:V90UXbV9
597 :
名無しさん必死だな:04/10/28 11:18:14 ID:RagUXrq0
>>594 ちゃんとシャープさんをだまくらかしましたから、大丈夫です。年間
で300万発注確実とかいって、他社の半分くらいで納めさせること
になってます。
本当に、この台数達成できたら、両社ともウマ〜〜♪
ミスっても、シャープは他社のWindowsPMCデバイス向けに需要を確保
しているので問題なし♪♪
SONYは100万セット出れば、またメモステ延命できるのでまんざ
ら悪いチョイスでもなしと。
> ちゃんとシャープさんをだまくらかしましたから、大丈夫です。年間
> で300万発注確実とかいって、
19800円だったら実現できない、程度の知恵はSHARPにだってあるだろ。
SHARPは本当の価格(9800円)を知っている。と考えるのが妥当。
その本当の価格をどこで発表するつもりなんですかねw
つーか最初2万6千で出そうとしてて、
DSに引き離されたから不完全パックを安く出したんだろ。
>>574 高値で買った人が現実に居るから発売後の値下げは高値で買った人を
納得させる理由が必要だけど、発売前なら問題ないと思う。
602 :
名無しさん必死だな:04/10/29 09:36:13 ID:Zxb9msNT
>>597 え?ソニーのヒト?
もしホントなら、赤字幅はさらに小さくなるという事実が突き付けられたワケだ。
より現実的になってきたな。
9800円ヽ(´ー`)ノマンセー
603 :
名無しさん必死だな:04/10/29 09:45:52 ID:LqJSYNvA
夏になったら隠し球の蚊PSP同梱でデラックス9800円パックを発売してほしいな。
発売日には「僕の冬休み」みたいなの同梱で9800円が戦略的に面白い。
604 :
名無しさん必死だな:04/10/29 09:49:36 ID:0lqc2eNC
NDSに対抗して「SONYのために死ねる」ベスト版を無料配付!
Feel the Sony Magic: 9800YEN/PSP
606 :
名無しさん必死だな:04/10/30 19:01:38 ID:29KwZ8+M
任天堂の動き次第ってことか…どう対抗してくるんだろう。
607 :
名無しさん必死だな:04/10/30 19:04:02 ID:CAlKptah
任天堂の動きなどあっさり否定できる価格が9800円だから
これ以外ないな。
いくら発売前とは雖も一旦20790円って発表したからには
何か理由がないとSCEもさすがに値段を変えにくいのではないかと…
思ったんだけど杞憂かな?
609 :
名無しさん必死だな:04/10/30 19:24:53 ID:CAlKptah
杞憂だよ。そりゃ価格を上げたら問題がでるだろうけど、
下げるぶんには文句がつくわけがない。
9800円でPSPは大勝利を飾ると思うね。
610 :
名無しさん必死だな:04/10/30 19:25:53 ID:BUc1Imac
>>605 9800円で出したら、マジな話として、世の中パニックなんだ
けど、モノには適正価格ってのがあるんだよ。
611 :
名無しさん必死だな:04/10/30 19:47:36 ID:29KwZ8+M
>>609 そう言われると、任天堂が値段を変更しにくい 発売後 に真実の価格を発表する可能性が高いね…SCEもヤルなぁ
でも早目に値段を明かさないと
流通が大混乱に
販売店側の都合もあるだろうし
卸値はいくらなんだろう?19000円?
614 :
名無しさん必死だな:04/10/30 20:18:20 ID:29KwZ8+M
>>612 漏れ的には12/2(NDS発売日)〜12/11(PSP発売日前日)の間で電撃発表と思ってましたけど
流通の問題を考えるとそうはいかないね
『流通的にNDSが価格変更不可能になる日』を狙って仕掛けてくるかもね>9800円
#NDSが価格変更しない場合
変更する必要ないだろ。
今、友人から聞いてdで来た
大 丈 夫 か ? ?
としか言いようがねーな。
まぁ、こうなったらどっちも買うが。
必要は無いけど
『もしNDSが価格変更したら』
その時からPSPは価格変更できる…つまり
> 『流通的にNDSが価格変更不可能になる日』を狙って仕掛けてくるかもね>9800円
を狙う必要が無いって話です
もう子供のケンカだよ。これじゃぁ('A`)
(´・ω・`)
(つ(□)⊂
∪ ∪
やっと念願のPSPを手に入れたぞ、、、重い、熱い、止まる、臭い、高い、弱い、ソニータイマー、読み込みレンズ劣化、連続プレイ時間2時間、サービス対応不親切、液晶に傷、ショボーン
これでもまだ夢を見るのかな?
25,600円を超えると0円に戻るから9,800円も可能なんじゃないの?
>>620 ソニータイマーを外したから2万売コストを削減できた、という説があるのだが。
>>619 今までの例から言っても、クタタンのお言葉で証明されても正直困る(;´Д`
ソニーはハッタリが多いからどんな発表があろうと9800円説は支持されてるのだと思う。
普通に考えて「値段が上がる」ってありえないだろ。
上がると煽って早期に買わせようというハッタリの可能性もある。
しかし、天下のソニーがそんな小手先のハッタリを弄してくるとは思いにくい。
全てのソニーの言説は最後に9800円ショックを出すためのハッタリと
考えるのが最もしっくりくる。論理的な解も9800円だしね。
625 :
名無しさん必死だな:04/10/31 08:21:21 ID:CZ1tCb5o
ここの人は10年たっても9800円になるって言ってそうですね。
んで発売終了まで買わない
>>619 経営人は経営状況によりころころ言うことが変わるので
まだ9800は捨てないよ
628 :
名無しさん必死だな:04/10/31 09:40:34 ID:uaeJFevY
クタタンは突然自社のネガティブキャンペーンを始めることがあるからなあ。
ソニー広報はイイ迷惑だろうね。価格が上がるって絶対にありえないし、自殺だよ、
それじゃ。広報や技術陣では9800円に向けて着々と計画が進んでるだろうね。
液晶を小さくしてアナログスティック廃止して
MP3再生機能廃止してUSB無くしてROMスロットにして
3D性能を犠牲にしてゲームボーイという名前を付ければ9800円になるかも
>>629 お、IDがDuoだね。はよMS Duo買っときな。
レアメタルの値段があがりすぎて、値上げするハメになったりしてな。
今更値上げはしないだろうが、クタタンが全裸で出てきて、ティ首にスケルトンの洗濯ばさみ
をはさみながら、
「すみません!これでなんとか御勘弁をっ!!」
と、29000円になったとしたら、漏れはギリギリ許すかな。
>628
> 広報や技術陣では9800円に向けて着々と計画が進んでるだろうね。
経営陣を差し置いてそんなマネが出来るかアフォwww
>>633 経営陣を差し置くわけないじゃん。
「ソニーの法則」にも「上司が無能で自分のプロジェクトを理解できない場合は
まず雛型を作ってしまえ」って論旨があるくらいソニーはクリエイティブな会社なんだよ。
9800円でクタタンを説得可能なくらいの雛型はもう作られてるよ、きっと。
635 :
名無しさん必死だな:04/10/31 20:06:52 ID:uaeJFevY
その証拠にクタタンの放言をフォローする広報発言もあるくらいだし。
まあソニーってのはクタタンの専有物じゃないってことですよ。
すいません、9800ドルの間違いでした
>636
9800ユーロかもしれん
9800ウォンニダ
つーかさ、4万5万とか3万は超えると予想してたヤシ等は19800の
発表を聞いてどうなの?何ら省みることはないの?
この人達と、今、9800円を笑うことは、愚かさに於いては同じ
>638
980円じゃんかwwww
>638
> つーかさ、4万5万とか3万は超えると予想してたヤシ等は19800の
> 発表を聞いてどうなの?何ら省みることはないの?
まぁ実質24800円なので許容範囲。
他のサイトでも29800程度、がんばっても24800程度という予想が建ってたし。
19800の奴は当初予定されていた同梱の周辺機器抜いてお値打ち感を出しただけだしな。
後このご時世で税抜き価格を全面に出している事。
この辺の印象操作は流石ンニー。
9800円は余りにも荒唐無稽すぎて笑う。このスレでバカみたいに喧伝してるだけだし。
4万5万などというトンデモ価格を言ってた奴はここの9800円厨みたいに大勢は居ないと思われ。
それは4万や5万払う価値(たとえゲーム機としての評価はそうじゃなくても)があることを暗に認めてたんだろうだけどね。
9・21に19800で発表しなかったんだから色々裏読みされてもしょうがないよ。
一般購買層にとっては、発売時の価格が問題なんだし、いつ価格発表しようと別に関係ない。
会社が儲かるかどうかも関係ないし。
安けりゃイイってもんじゃないことを、ソニーは学んでくれ。
>>640 > まぁ実質24800円なので許容範囲。
5万の人なら半額だよ?
> 4万5万などというトンデモ価格を言ってた奴はここの9800円厨みたいに大勢は居ないと思われ。
19800円厨もたぶん大勢居なかったと思われ。
>>638 > 4万5万とか3万は超えると予想してたヤシ等
が9800円説を笑えないのは確か。
まあ、9800円のスレで
「29800円だ!」
「いーや、19800円だ!!!」
「バーカ、49800円だ!!!!!」
と喚き散らしてる方が失笑だ
644 :
名無しさん必死だな:04/11/01 14:49:05 ID:iiNyDR90
ここは真実の価格9800円を唱えるスレだからね。
645 :
名無しさん必死だな:04/11/01 15:15:54 ID:uR1dy5dY
>>640 9800円だったらキミの様なヒトは
> 4万5万とか3万は超えると予想してたヤシ等は19800の発表を聞いて....
と同じ思いをするワケだ その可能性に目を瞑って煽るのはどうかな
このスレではその必然性と妥当性がさんざん語られてきたワケだけど
もちろん300万台が前提だけど
>>582をどう思う?
本気でソニーがヘタレで下方修正したのか?
それとも全てハッタリなのか
荒唐無稽の4文字で片付けられる9800円説では無いと思う
....それと『喧伝』してるワケじゃないと思うけど
>645
悪いが必然性も妥当性も見いだせない罠。
まぁ妄想スレだからいいけどw
ちゃんと反論してくれよ
648 :
名無しさん必死だな:04/11/01 19:50:57 ID:iiNyDR90
妄想スレじゃなくて紳士で冷静な予測スレなのにね。
理論的に考えると9800円にならざるをえない。
>648
まぁ3年後には9800円ぐらいにはなりそうだがねw
>646
すまん、必然性も妥当性もあるよな。
「消費者の立場のみ」で考えたらね。
少なくても現行型番では9800円にはならんと思われ
2,3回コストダウンを行ってからだな。
651 :
名無しさん必死だな:04/11/01 22:11:53 ID:uR1dy5dY
>>646 数字に左右される 300万台か100万台か
300万台での必然性も妥当性も証明済み
漏れは聞いている 考えてくれ
タイレシオの低い携帯機で100万台は正気か?と
漏れは100万台発言は何らかのカモフラージュだと思うね
>>650 > 「消費者の立場のみ」で考えたらね。
スレを読み返してみてはいかがかと
652 :
名無しさん必死だな:04/11/01 22:17:09 ID:uR1dy5dY
妄想や期待やハッタリ発言信奉ではなく
『紳士で冷静な反論』を期待している
>652
そちらもねw
w
ですか。。。。
論理では無理そうですね
期待はしていませんでしたがここまで酷いとは....
9800円を論理もなく潰したいヒトって何が目的なんだろう?
可能性は二つ
9800円を怖れるが故に否定したい人間か
9800円の可能性を隠しておきたい人間だ
確かに税別19800円は当初の予想より安いかもしれない。
しかし、この後さらに税込9800円を発表することによって
更なる割安感を醸し出すことができる!
そこまでいけば割安感どころか、暴走したかソニーって言われるだろうな。
658 :
名無しさん必死だな:04/11/02 08:43:25 ID:k9+QUeTw
革命的な方法論というのは、しばしば暴走などと思われることもある。
しかし、それが正しかった歴史は判断するのだよ。
9800円派に9800円にした後のデメリットなんぞ想定があれば聞きたい。
>659
そんなもんある訳無いじゃん。
「9800円にしたら300万台普及して万歳」っていう短絡的な論理しか見えてこないんだものw
それでいてコスト、経営上の「デメリット」について論ずると
「そんなのはたいした問題じゃない」の一点張り。
これの何処が「紳士(真摯だよアフォ)で冷静な予測」なのかはなはだ疑問。
>658
日本語になってないなw
> 革命的な方法論というのは、しばしば暴走などと思われることもある。
> しかし、後にそれが正しかったと評価されることはあるのだよ。
だな。
評価されないモノが殆どだがねw
663 :
名無しさん必死だな:04/11/02 11:56:32 ID:Ch6quEFE
>>661 ID:ju0CLFM6やID:qXbqIpWUらに代表される9800円潰したい派には
正に「紳士」で冷静にお願いします と言いたいだけだよ
真摯の用法を覚えたばかりで突っ込みたいんだろうけど
ここは紳士なスレなのだよ 理解できているとはとても思えないが
俺としてはつぶしたいわけでなく、9800円とした時の問題点も考察してみたいというだけなので。
紳士な方よろしく。
>664
ここは問題点は認めない紳士じゃない方ばかりなので無理ですw
666 :
名無しさん必死だな:04/11/02 13:18:41 ID:Ch6quEFE
>>661 あなたこそ『メリット』の方をお忘れでは無いですか?
「そんなこと(メリット)は大したことじゃない」
とデメリットだけを一点張りしているのはあなたの方でしょう
>>662 斬新なアイディア等はあなたの下では『全て』潰されてしまいますね。
他人事ながらあなたの部下や子供が可哀想です(もしいれば)
>>664 デメリットはスレに書いてあると思いますが
9800円潰したい派はもちろん、9800円の可能性が高い派も
赤字幅大きいのでは?→赤字は埋められる
という形で、デメリット解消、あるいはデメリットをメリットが上回ることを
論理的に示している過程でも出てきます>デメリット
>>665 ちょっと外出している間に勝利宣言ですかヽ(;´Д`)ノ
あなたこそがデメリットを示すべきだとは思うのですが
紳士じゃないから仕方ないんですか.....
>666
やれやれ、これだからお子様は・・・
> あなたこそ『メリット』の方をお忘れでは無いですか?
貴方が唱えている「メリット」より「デメリット」の方が多いと一般常識的判断をしただけ。
> 他人事ながらあなたの部下や子供が可哀想です(もしいれば)
けっきょく自分の正当性を証明できないものだからレッテル張りですか。たいした「紳士」ですね。
> 赤字幅大きいのでは?→赤字は埋められる
> という形で、デメリット解消、あるいはデメリットをメリットが上回ることを
> 論理的に示している過程でも出てきます>デメリット
全然論理的ではなく、短絡的です。
「論理的」などというのであれば、広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した上で
その結論に至る論拠を的確に述べる必要がありますが、
幾らこのスレを読み返しても、9800円派は
「9800円にしたら300万台普及して万歳」という表面的な信念だけで結論づけているのが問題なのですよ。
で、こう言う指摘をすると、人格攻撃やレッテル張りをしてくる。
紳士が聞いて呆れますなw
言っておきますが数年すればそのうち9800円になる可能性もあるとは思います。
んが、
ここにいる9800円派のように「今すぐ9800円にして300万台出荷だ」などという妄想は
とてもじゃないけど出来ません。単なる非常識戦略。
あ、あとUMDの映画配信についてもペイ出来るかどうか兎も角、実現すら怪しいと思ってます。
PSBBでも映像音楽配信サービスが頓挫した現状を見るとね。
今はPSBB自体を亡き者にしようとしてますね。ダウンロードコンテンツはなくすとかいう話聞いてますけど。
まぁHDDインストールツールが出てきてしまったので仕方ないと言えば仕方ないですが。
今回の多くの予想を裏切った低価格(ここの住人には高価格でしょうが)の原因には
50%を越える内製部品を使ったことによるということですが、今後どれだけ現状から
コストダウンを計れるか、その費用(内製チップの高集積化等の莫大なコスト)を捻出
するかが9800円実現へのキモになることでしょう。
私見ですがPS2より値下げとコストダウンのペースは遅いと思います。
>>666 9800円で勝利の方程式は、UMDが市場を制覇、が前提であり、
NDS等ゲーム機だけでなく自社含む競合機種(DVD、ポータブル音楽プレイヤー)
さらにはPS2、PS3とも争った末の勝利が必要になる。
(ソニーはPSP以外はずたずたに切り裂かれてしまう)
それには9800円でも高いとも思いますが?
また10年間市場を制覇し続けることが必要。
容量の問題もありUMD+等が出てくるとして、
それらにも戦略的な価格をつける必要がある。
10年間同一型のPSPが売れつづけることはないことは明白。
赤字はいつ埋まるのだろうか?
まぁ初期モデルにしては19800円(実質24000円ですが)っていう値付けは
がんばった方だと思いますよ。
願わくば税込みで2万切って欲しかったところですがね・・・
>670
あとはソニー「独自」企画のUMDメディアに
自社の映像コンテンツを「優先的に」←これ重要
提供する様な酔狂な映画会社が出てくるかどうかも怪しい。
と言う事でUMDが市場を制覇という事態は現時点では考えにくい。
結果的に9800円で勝利というここの説も崩れてくる。
こう言えば
「300万台普及すればUMD参入するコンテンツホルダーも居る。それでこその9800円戦略だ」
とループするのがこれまでのパターンです。
正直リチウムイオンバッテリと高輝度液晶パネルが載っている時点でそんなに劇的なコストダウンは望めない。
675 :
名無しさん必死だな:04/11/02 14:23:30 ID:Ch6quEFE
>>667 > けっきょく自分の正当性を証明できないものだからレッテル張りですか。たいした「紳士」ですね。
いえいえ、素直な感想です あなたがどう感じるかは別にして
> ここは問題点は認めない紳士じゃない方ばかりなので無理ですw
レッテルね....
> 全然論理的ではなく、短絡的です。
ですからそれが短絡的であることを論理的に説明して下さいな それが無理なら例えば
「広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した上で」
19800円が極めて妥当という論旨を的確に説明して頂けると信じています
あ な た な ら ね
もし無理な場合でも煽らないで下さいね
PSPって映像出力端子ないんだね・・・
とりあえず将来的にUSBチューナや端子が出る可能性は置いといて、
UMDに自社の映像コンテンツを「優先的に」「さらに500〜1000円で」出るとしてもいいや、
個人映像記録用途には使えない、大画面プラズマTVに表示も出来ない、
PCとの連携はできない(メモステは違うよ)テレビも見れない、
現行DVDプレイヤー/レコーダーに勝利することは難しい、
やはり9800円「程度」では市場は制覇できないのではないでしょうか?
>675
> > ここは問題点は認めない紳士じゃない方ばかりなので無理ですw
> レッテルね....
>317
>368
>370
>383
>408
>448
>552
>562
だってそう判断するに足る行為をしてるじゃないですか9800円派は
自分たちが非論理的見解しか述べていないくせに、
> ですからそれが短絡的であることを論理的に説明して下さいな
よくもまぁこんなこと言えますねw
ゲーハー版でここまで必死になる私も大概バカなのは認めますよええwwww
678 :
名無しさん必死だな:04/11/02 14:39:21 ID:Ch6quEFE
>>677 > だってそう判断するに足る行為をしてるじゃないですか9800円派は
なるほど
あなたの私へのレッテル貼り云々は撤回して頂けますか?
あなたもそう判断するに足る行為をしているはずですが(指摘済み)
> 自分たちが非論理的見解しか述べていないくせに、
で、結局あなたの「論理的な説明・見解」は全くナシですか?
ナシですね?つーか無いよね?
> よくもまぁこんなこと言えますねw
> ゲーハー版でここまで必死になる私も大概バカなのは認めますよええwwww
無理ならそれでいいから煽らないでね☆
と既に言っている様な気が....
ホントにどういう人だろ?
>>655を真剣に考えてみる必要がありそう
あとね、
> 19800円が極めて妥当という論旨を的確に説明して頂けると信じています
誰がそんな事言ったですかw
「新機種のローンチ価格としては限界ギリギリのところだな」と思ってる訳で、
極めて妥当だなんて欠片も思ってませんが。
NDSが存在しなかったら29800円ぐらい付けてたはず。
あと製造コストについては>674に示すとおり。
据え置き型と決定的な違いがあるのでコストダウンがしづらいという判断。
680 :
名無しさん必死だな:04/11/02 14:46:25 ID:Ch6quEFE
>>679 > 誰がそんな事言ったですかw
他人には要求するけど自分はする必要がないとでもおっしゃるのですか?
19800(20790)についての説明はあくまで「例えば」であって本来、
>>667 > 「論理的」などというのであれば、広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した上で
> その結論に至る論拠を的確に述べる必要がありますが、
9800円で無い理由を、あなたが、上記の通りに説明してくれるハズです
もちろんあなたがご自分の発言を『論理的でない』と自覚なさっているなら話は別ですが
> 「論理的」などというのであれば、〜〜〜〜その結論に至る論拠を『的確に述べる必要があります』が、
>678
> あなたもそう判断するに足る行為をしているはずですが(指摘済み)
先に張ってきたのはそっちでしょ。
>662で、>658の文章が可笑しいから訂正したのが始まり。
現実には正しいと評価されたモノはごく一部だという旨を述べただけ。
それに対して
>666
> 斬新なアイディア等はあなたの下では『全て』潰されてしまいますね。
> 他人事ながらあなたの部下や子供が可哀想です(もしいれば)
持論を批評されただけで、
なぜ「全否定」という事になってしまっているのか・・・
どう見てもそこまで非道い判断される行為をした覚えは無いけどね・・・・
ですから、
> あなたの私へのレッテル貼り云々は撤回して頂けますか?
貴方の方が先に撤回してくれないかぎり撤回する気は毛頭ありません。
みんな頑張ってるねw
俺はこういった仮説の検証みたいなの好きなもんで。(現実ですか?そうですか)
てことで9800円派は、
携帯ゲーム市場のみ制覇しても現在赤字(に近い?)PS2の例、
ここでの制覇はDVD映画市場にも勝利し、かつし続けなければならない、
それにはPSPの機能はUMDを引っ張るには弱すぎて、9800円でも高すぎる、
点についてよろしくおねがいします。
・・・ていうかスルーされてるか?
683 :
名無しさん必死だな:04/11/02 14:55:16 ID:Ch6quEFE
>>681 > 現実には正しいと評価されたモノはごく一部だという旨を述べただけ。
違うよ
あなたはその例を引き合いに『このスレも評価されない大多数に含まれる』と
決めつけておられるはずですが 少なくとも僕はそう解釈しましたが
そのあなたから「けっきょく自分の正当性を証明できないものだからレッテル張りですか。」
と言われてしまったわけですよ
そうじゃないという話であれば、9800円説を否定する意図無く
>>662>>665を書かれたのであれば、
さらに言うなら、あなたのしていることがレッテル貼りではないのなら説明を
もし、
>>662>>665がレッテル貼りであれば
>>667 > けっきょく自分の正当性を証明できないものだからレッテル張りですか。たいした「紳士」ですね。
あなたからこんなこと言われる筋合いはないなぁ、と思うわけです
>>670 ええと、よく分からないですが
勝利の方程式に9800円は高過ぎるというお話ですか?
なら確か6600円スレもあったのではないかと....
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1068026550/ これでも高すぎると思われるなら僕にはどうしようも....
> また10年間市場を制覇し続けることが必要。
なんで?
制覇って今のPS2の様な状況?
例えば後にNDSが何らかの理由で伸びてきたとして、PSPの制覇が崩れたとしても、
一旦デファクトスタンダードになっていれば、GAMEとUMDの2本柱から利益が得られる
それは「10年で結果的に黒字だった」となれば良いのであって
「10年間市場を制覇し続けること」が必須条件ではないと思う
>>682 > 携帯ゲーム市場のみ制覇しても現在赤字(に近い?)PS2の例、
39800円から始めて徐々に値下げしていった(それでも19800)PS2の例は
最初から9800円でスタートダッシュをかけるPSPを測る物差しになり得ないと思うが
>683
> 『このスレも評価されない大多数に含まれる』・・・まぁそう思ってる事は確かですねw
600スレ余りもつかって捲し立てているのをメーカー価格発表後の部分ざっと見れば・・・
>538 もし9800円に出来るなら初めから発表するはず。
>593 「男ならバーンと」ってどういう根拠?
>609 消費者観点のみでの意見
>624 しっくりこねーよwww
主観と決めつけの嵐。こんな内容で「評価出来る」と思います?
> 一旦デファクトスタンダードになっていれば
ならないという可能性については論じるのも許さない訳ですかそうですか
> 最初から9800円でスタートダッシュをかけるPSPを測る物差しになり得ないと思うが
ほら終始この調子。もう9800円でスタートダッシュ掛ける事はあり得ないんだから諦めろってのw
まだこう言う妄想を言い張っているような人たちの書き込みは「評価に値しません」。
当初はネタスレとして楽しんだけどね。正直(もしかして)なんて考えも2%程はあったw
メーカーの価格発表後に残った9800円派は余りにも基地外じみてる。
686 :
名無しさん必死だな:04/11/02 15:31:52 ID:Ch6quEFE
>>685 いいからさ
「広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した上で
その結論に至る論拠を的確に述べる必要があります」
だろ?「論理的」などというのであればだが
広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した9800円でない
的確な論理とやらを
全 く
聞いていないわけだが それとも685が広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など
様々な要因を検討した9800円でない的確な論理とでも?
ハッキリさせておきたいんだけど、あなたの発言は「論理的」でないのですか?
正直今回の値付けは
赤字の幅はごくわずかか、トントンぐらいだろうと予測。
今のンニーに新ハード開発+発売による赤字は些少でも死活問題になる恐れがあるから。
正直メーカーはそんなに損はしないし得もしないとおもう。あとは広報やプロモーションのチカラで
いかに発売までに盛り上げて購買意欲をそそるかだが・・・
まだ薄型PS2の広告しか出てこないなぁ・・・
>686
いいからさ
そっちが全く論拠を的確に述べてないのにこっちに述べろなんて卑怯だとは思わんのか?
的確な論理も何もメーカーが価格を発表したのが何よりの証拠だと思うが。
あれがギリギリの線でしょう。チップ製造コストや今後の広報、開発支援、
製造コスト(液晶とリチウムイオンバッテリのコストはバカにならん)
それらを捻出してやっと出てこようとしている商品だぞ。
そりゃGBA位のスペックなら9800どころかソニーなら5800円ぐらいで出せると思うけどね。
あれほど贅沢なデバイスや新ドライブ、液晶パネル(おそらくコストで一番かかっているところ。内製じゃないし)
のっけて9800円っていうのは余りにも荒唐無稽過ぎ。
>>685 > ならないという可能性については論じるのも許さない訳ですかそうですか
そんなことを誰が言いました?
ホラ、広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した的確な論理で
9800円でデファクトスタンダードにならないという可能性を論じて頂きたいと待っているんですが
あなたは他人のアラを探すだけですか?あなたが言い出したんですよ
広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した的確な論理
でなければ「論理的でない」と
> メーカーの価格発表後に残った9800円派は余りにも基地外じみてる。
あなたは300万台と100万台のどちらを信じますか?
どちらも「メーカーの発表」なんですけどね
あなたがソニー儲ならスミマセン 反論したこと自体を謝る
>689
> あなたは300万台と100万台のどちらを信じますか?
> どちらも「メーカーの発表」なんですけどね
そりゃ下方修正したんだから100万台でしょう現在は。
つまりソニーの先行投資額はその当たりが限界だという事ですね
>689
それと、
> あなたがソニー儲ならスミマセン 反論したこと自体を謝る
大賀体制の時のソニーは好きでしたし、家電のベクトルで儲だったですなw
出井体制になってから何かちょっと可笑しい方向に行ってる様な気がします。
実際企業イメージも急落しましたしねぇ・・・
あとクタタンが経営陣に入っちゃったのも何だかなぁと思う訳で。
このスレの>619みたいな発言は経営者がやる様な発言じゃないと思うし。
ツッコミ入れられてるけど一種のネガティブキャンペーン張っちゃってるのと同じだからね。
あの人は生粋の技術者だから、こう言うポストは向いてないと思うんだな。
技術プレゼンに関しては上手いんだけど。
>>684 >勝利の方程式に9800円は高過ぎるというお話ですか?
高すぎますね。
UMDはDVDと戦うことになりますよね?
外部出力なし、書込メディアなし、プレイヤーが9800円、一年で300万台で、
VHSから移行し成熟しはじめた市場に対して勝負をかけるには弱いのでは?
>一旦デファクトスタンダードになっていれば、GAMEとUMDの2本柱から利益が得られる
NDSはここでは全く問題ではないです。
UMD側がスタンダードになることが難しいということです。
>「10年間市場を制覇し続けること」が必須条件ではないと思う
9800円は勝負の値段で、相当な赤であることは前提ですよね、
10年で黒字に持っていく計画=10年間勝利しつづける、はマストにはなりませんか?
>最初から9800円でスタートダッシュをかけるPSPを測る物差しになり得ないと思うが
スタートダッシュすれば市場が大幅に広がる、というわけではありません。
NDSに完全勝利したとしても現状と同程度のゲーム市場では、
結果的にそれだけで黒になることは難しい、という点では同じではないでしょうか?
694 :
名無しさん必死だな:04/11/02 15:56:42 ID:Ch6quEFE
>>688 スレを読み直してみたら?原価がどうであれ9800円になりうる論拠は示されてるだろ?
赤字を解消する方法もその必然性も妥当性も
688があなたの言う
広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した上で
その結論に至る論拠を的確に述べ
た物ならば私の言うことはありません....................
>>690 > つまりソニーの先行投資額はその当たりが限界だという事ですね
当たり(辺りだよアフォ)というツッコミは構いませんね?
で、ソニーの発表にはハッタリが多い.....というのは認めていただけるということで
300万台はウソだったとあなたは思っていらっしゃる
つまり「メーカーの発表などアテにならない」と
ところで
>>680>>683等には返事がないですね
>>693 自己レス
>外部出力なし、書込メディアなし、プレイヤーが9800円、一年で300万台で、
一年で300万台ではないですね。ごめんなさい。
つーかあの性能で1万9800円は安いだろ。
Appleのipod miniでさえ2万8000円もするのに
>>691 今は儲じゃないなら
あなたの言うところの主張通り、広告宣伝費、人件費、製造コスト、粗利など様々な要因を検討した
的確な論理での反論をお願いしたい
あと、残っている宿題
>>680>>683も
9800円説を潰したいヒトか...関係者ならゴメンね
できるだけ高価格という印象を与えたいだろうから
698 :
名無しさん必死だな:04/11/02 16:20:14 ID:Ch6quEFE
>>693 > 高すぎますね。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1068026550/ まぁ実際、ソフトの値段&安物印象を考えると
安くするのも9800円が限界
と考えています
> 外部出力なし、書込メディアなし、プレイヤーが9800円、一年で300万台で、
> VHSから移行し成熟しはじめた市場に対して勝負をかけるには弱いのでは?
訂正:今年度以内に300万台
だったのですが...........
決してDVDに勝負をかける必要はないのです
まず高級感漂う9800円携帯ゲーム機として....
UMD映画云々はまた後の話です
> 9800円は勝負の値段で、相当な赤であることは前提ですよね、
> 10年で黒字に持っていく計画=10年間勝利しつづける、はマストにはなりませんか?
どうでしょうね?
>>597を信じるワケじゃありませんが、部品内製率が上がって
コストはかなり下がっている様ですが
10年で黒になればいい(赤字の年があっても)…それは10年間勝利しつづける
コトを意味しないのではないか?トータルで黒ならば問題はない
>694
そのツッコミはOK(´・ω・`)
当初の300万台出荷発表について、私はこう推理しますが・・・
当初29800で発売する前提で動いていた。純粋製造コストは1万数千円程度だと思われるので、
製造コストを12000円/台,
卸値を25000円/台と仮定して、300万台を出荷した時点で、
売上げ750億、粗利390億、コスト360億
まぁ妥当な計画だったと。
しかしNDSが15000円で発売という発表があった。
価格差から不利を強いられる可能性があるので、見直し、
製造コスト:12000円/台,
卸値18000円/台と仮定して、300万台を出荷して、
売上げ540億、粗利180億、コスト360億
CELLの量産コスト、PS3の開発コストなどを捻出するには心許ない。
利幅を上げるためにバリューパックとして25000円のパッケージも用意
NDSと同時期なので、PS2の時の様な一人勝ちとは成らない可能性もあるから
投資を押さえる為に100万台にしたのではないか。そうすると売上げ180億、粗利60億、コスト130億となる。
まずはこれで市場の動向を見た上で、需要があれば増産するという計画かと。
>697
なぜ儲なら折れて、儲じゃないのならそう言う振る舞いをするのかはなはだ疑問。
儲かどうかというのがこの議論に関係ありますか?
> あと、残っている宿題
>>680>>683も
>>680に関しては自分なりの考えを>699で示しましたがおそらく何を言っても無駄な様なのでもうこれ以上話す気はありません。
で、
>>683ですが、最初の貴方の
>666
> 他人事ながらあなたの部下や子供が可哀想です(もしいれば)
こう言う失礼な個人攻撃はレッテル張りじゃないんですか?まさか自分はやってもいいと思ってる?
こんな言動を平然と行う人に.
>>683みたいな事を言われる筋合いはないなぁと思いますね。
ビジネスニュースや株価などを見るに付け、
正直今のソニーに100億単位の赤字など受け止める余力は残ってないはずなんですが。
そう言う事業計画を出した途端に株主から総スカン食らうのは目に見えてますからね。
PSPもギリギリの線で黒字だと思ってますとも。ええ。
>>698 >訂正:今年度以内に300万台
こちらは
>>695にて訂正済です。申し訳ない。
>まず高級感漂う9800円携帯ゲーム機として....
>UMD映画云々はまた後の話です
2本柱から利益が得られる、という勝利の方程式ならば、DVDと対峙することは必然です。
後の話などと言っている余裕ははたしてあるのでしょうか。片翼の場合はPS2を例にあげた通りです。
>10年で黒になればいい(赤字の年があっても)…それは10年間勝利しつづける
>コトを意味しないのではないか?トータルで黒ならば問題はない
赤字の年=敗北の年、ではないですよね、
こちらは9800円ではかなりの採算割れ、が前提で話していますので、(
>>6等参照)
黒にするにはたとえ一時期赤字でも市場を常に握っているくらいの必要性があると考えます。
それでなければ「見通しが甘すぎ」。
10年でやっとこさ黒になりました、ではその間他開発はどうするんだ。
9800円/300万台の時のシミュレーションもやらないと不公平ですね
製造コスト@12000
卸値@8800(おそらく店頭値引きはないでしょうねこの値段だと)
300万台出荷
売上げ 264億
損失 -96億
確かにNDSなどかすむほど爆発的に普及するでしょうが、100億近い損失を被って、
さらに増産するたびに損失を被るネガティブスパイラルに陥ってしまいます。
これではCELLプロセッサ量産体制整備コスト、PS3開発コストへの影響もかなり深刻になるはず。
現在のソニーグループの体力を考慮してこの戦略をとる可能性は皆無に近い。
マイクソソフト並に金持ってたらあっさりやっちゃうだろうけどw
704 :
名無しさん必死だな:04/11/02 17:01:44 ID:Ch6quEFE
>>699 どこから突っ込んでいいのか.....ピエロに突っ込む弁護士の気分(^◇^;)
全て妄想ジャネーノ?ってのはおいといて...(内部秘を知る社員の可能性もあるから)
> 当初29800で発売する前提で動いていた。純粋製造コストは1万数千円程度だと思われるので、
> 製造コストを12000円/台,
ゴメ ますます9800円の可能性が広がったよ
製造コストは12000円/台、みんな覚えておいてね
ところで減価償却って忘れていないかい?
販売台数に関わらずかかる固定費....確実なのは人件費・開発費・製造工場への投資
販売台数が1/3になるからといって広告費を1/3にするってのも....
固定費/販売台数でかかるコストが必ずある
販売台数が減るとそれに反比例してコストは上がる
「販売台数が半分なら倍に跳ね上がるコスト」
それを無視して300万台でも100万台でも12000で計算されたんじゃ(^_^;)
ここのスレのヒトはそういう固定費減少効果も含めて論じている
台数が変わっても製造コストが変わらないとおっしゃる意図は奈辺にあるのか?
>704
外部からの部品を仕入れて作る場合には大量生産によるコスト削減効果は望めるが、
今回は50%を越える内製部品を使っていると言う触込みなので
たかだが製造数が3倍になったところで劇的に製造コストが下がるとは思えない。
しかも外部からの部品(液晶)などは300万台分すでに発注しているからこその
この製造コストだと推測したまで。
確かにさっきのシミュレーションはかなり乱暴ではあるが、大筋は間違ってないと思う。
部品レベルで製造コストが劇的に変わるのは10倍、100倍ぐらいのオーダーからです。
製造業の常識。
> 全て妄想ジャネーノ?
価格発表からの9800円派の言動も妄想だらけなんですけど。
ここまでつっこんだ発言なんかありました?
706 :
名無しさん必死だな:04/11/02 17:13:27 ID:Ch6quEFE
>>700 > なぜ儲なら折れて、儲じゃないのならそう言う振る舞いをするのかはなはだ疑問。
> 儲かどうかというのがこの議論に関係ありますか?
儲だと「仕方ない」から
>
>>680に関しては自分なりの考えを>699で示しましたがおそらく何を言っても無駄な様なのでもうこれ以上話す気はありません。
そうですか 疑問があっても聞いてもらえない すなわち、
> ならないという可能性については論じるのも許さない訳ですかそうですか
という台詞をそのままあなたにお返しします
> まさか自分はやってもいいと思ってる?
それこそあなたに訊きたいし訊いているのです
> こう言う失礼な個人攻撃はレッテル張りじゃないんですか?
あなたはレッテル貼りをしていませんでしたか?と
それとも自分に向けられた物だけを『レッテル貼り』と言いつのるのですか?
自覚がないなら仕方ないけど
後出しジャンケンを初めて見ました
レッテル貼りと言い出したのは『あなた』ですよ
その後の発言の前に『レッテル貼り』した自分を省みられてはいかが?
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 見た目の性能だけ高くして安くすれば売れる
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
考えてるウチに
外部調達分はすでに300万倉庫には入ってるのか、300万も用意出来なかったのか・・・分かんなくなってきた。
内製部品も歩留まりの具合で300万そろわないだけかも知んないし。
まぁ真実は社外秘だから分からんよね( ̄ー ̄)ニヤリ
>706
私の最初の発言はレッテル張りでも何でもないと思ってますが何か?
価格正式発表後、根拠もなしに9800円、9800円と喚いているだけに見えましたので。
しかも個人攻撃ではなく、「こんな独りよがりな論拠は評価されないんじゃネーノ?」っていう「素直な感想」なんですがねw
それを貴方は個人攻撃で返すという無礼な事をやってますね。
> いえいえ、素直な感想です あなたがどう感じるかは別にして
等という自分を正当化する発言はフェアじゃないと思います。
> あなたはレッテル貼りをしていませんでしたか?と
> それとも自分に向けられた物だけを『レッテル貼り』と言いつのるのですか?
> 自覚がないなら仕方ないけど
個人攻撃を始めた自分の事を棚に上げておいてこんな失礼な事をぬけぬけと言えますな・・・・┐(´д`)┌
>707
いやそりゃその通りだと思うw
特に日本の市場では効果的。
711 :
名無しさん必死だな:04/11/02 17:25:56 ID:Ch6quEFE
>>705 > たかだが製造数が3倍になったところで劇的に製造コストが下がるとは思えない。
反比例すると述べていますがそれに的確な論理的な反論でも?
固定費が決まっていれば販売台数に反比例するのは小学生でも分かる話だと思いますが
それとも私の挙げた『固定費』は1台当たりの製造コストに反映しない程低いとでも?
それなら親切ですから的確に論理的な反論をお願いします。
> 部品レベルで製造コストが劇的に変わるのは10倍、100倍ぐらいのオーダーからです。
> 製造業の常識。
さて、製造界を詳しく知るあなたには自明の解でしょう
製造個数が3倍(or 1/3)になるとき、1台当たりの固定費の変動は無視できる値でしょうか?
> 価格発表からの9800円派の言動も妄想だらけなんですけど。
っていうかあなたの妄想の方が酷いですけどね....
> ここまでつっこんだ発言なんかありました?
ええと....自画自賛ですか?
自分で「ここまでつっこんだ発言」と言明しているわけですよね?
>>699
>>711 揚げ足とりに興じるのもよいが俺も相手してやってくれ。
さみしいじゃないか。
>>709 9800円はみんなネタだってわかってたのに信じてたんだね
バカ・・・
714 :
名無しさん必死だな:04/11/02 17:43:54 ID:Ch6quEFE
>>709 > 私の最初の発言はレッテル張りでも何でもないと思ってますが何か?
ならいいんじゃ?
>>680>>683も全くレッテルを貼った記憶はないけど『自分に言われた発言』だけはレッテルだと...
そういう思考のヒトはたくさんみましたから
悪いけどあなたに煽る分には構わない と紳士のスレで思いました
> しかも個人攻撃ではなく、「こんな独りよがりな論拠は評価されないんじゃネーノ?」っていう「素直な感想」なんですがねw
ええ、私も「素直な感想」なんですよ
>>662を見て
>>666の様に思ったのは「素直な感想」なんですが
レッテルだーって騒いでる御仁が1匹居るってだけの話でしょ?
715 :
名無しさん必死だな:04/11/02 17:45:48 ID:Ch6quEFE
>>709 > 個人攻撃を始めた自分の事を棚に上げておいてこんな失礼な事をぬけぬけと言えますな・・・・┐(´д`)┌
で、個人じゃなくて複数に対して攻撃している分には構わないとでも?論理的でない発言で(恥)
>>699 それがあなたのスタンスだと言うのなら止めやしませんよ ええ
>>712 ごめん、どれだっけ?
ああ、次でやりますすんません 寂しい思いをさせて
716 :
名無しさん必死だな:04/11/02 18:00:37 ID:Ch6quEFE
>>702 > こちらは
>>695にて訂正済です。申し訳ない。
>>695を読み直してみましたがよく分からないです
私が訂正しているのは今年度内に300万台っていう点で
しかも自分で突っ込んでいます「〜だったのですが」と
> DVDと対峙することは必然です。
ただ、売れるのはゲーム機としてです
ゲーム以外のUMDコンテンツ...ではDVDと対峙するかもしれませんけど、UMDメディアコンテンツ
を除いて、ゲームのみでスタートダッシュに成功すると言っているのです 9800円なら
> こちらは9800円ではかなりの採算割れ、が前提で話していますので、(
>>6等参照)
製造コスト12000円くらいらしいですよ ID:qXbqIpWUによれば
それは100万台でも300万台でも変わらないらしいですけど(爆笑
部品内製率が上がって〜云々の話はよく聞きますから
>6の頃と違って「かなりの採算割れ」って前提を変えて頂く必要がありそうです
>715
> で、個人じゃなくて複数に対して攻撃している分には構わないとでも?論理的でない発言で(恥)
>>699 いや、だからあの発言の何処が「攻撃」に当たるんですかね?根も葉もない戯言と言いたいんですか?
9800円派の持論を否定したら「攻撃」なんですか?
よく分からん。
>713
初めはネタスレとして楽しませて貰ったって言ってるじゃん。
価格正式発表後でも9800円説を執拗に唱えている人たちがあまりに目立つから一言言ったら、
「他人事ながらあなたの部下や子供が可哀想です」だよ・・・信者って怖いね。
少なくともこんな失礼な事言っておいて「単なる感想ですよ」の一言で片づけるっていう論理が分からん。
全くの非がないと思ってるの?
>715
> で、個人じゃなくて複数に対して攻撃している分には構わないとでも?論理的でない発言で(恥)
>>699 で、じゃないでしょ。話題をそらすなよ。個人攻撃した事については全く非はないと思ってる訳ね。ならもういいわ。
それと、貴方がどう思おうが勝手ですが、データの乱暴さはあったとしても
少なくとも9800円派の諸説、珍説よりは論理的だと思いますがね。スレの初めの方、何ですかあの書き込みwww
>>716 他の議論中のネタをだしては欲しくなかったですが、
このスレでの前提が変わるとなると、ちょっと困りました。
・9800円でも相当な赤字を抱え込むわけではない
・売れるのはゲームのみ、現在の市場で十分黒字化できる
それならそれでいいじゃん、ソニーさん頑張ってください。
としか言いようが無くなってしまった・・・
ちょっと肩透かし食らった気分。ともあれ俺はこれで引き上げます。お疲れ様でした。
721 :
名無しさん必死だな:04/11/02 18:41:05 ID:Ch6quEFE
>>717 そうね...自分に明確な論理が無い処か
>>699の様な恥ずかしいことを言っておいて
ヒトには明確な論理とやらを求める時点でアウト
つーか、業界の常識に詳しいならさっさと返答しろやw
>>662>>665で自分がレッテル貼りって理解できない程度なのは仕方ないとしても
とりあえず私の発言との差異を教えて頂きたい
>>718 他人事ながらお前の周りにいる人間も可哀想だよ
こんな意味わからん上に、自分の間違いは認めずに、自分の立場のみで発言し、
自分の矛盾もかんじないで被害妄想だけ主張している人間の、な
以後、100万台でも300万台でも固定費が1台当たりのコストに影響しない
って論旨を的確に論理的に説明しないレスは不要
できないんだろうけどねw
できないなら....つーか素直に『間違っている部分』は訂正したら?
話が進まないから。
埒あかないからこれで終わろう・・・
>ゲームのみでスタートダッシュに成功すると言っているのです 9800円なら
幾ら本体価格を下げてもソフトが今のところ続編、焼き直しばかりでは非常に危ういと言わざるを得ない。
後パッテリー駆動時間の短さも不安材料。
ロイヤリティーで黒字化というが、一時期の任天堂の様なボッタクリロイヤリティーでも採用しない限り、
黒字転換まではかなりの時間が掛かると思います。
ただし、本体台数ではNDSはたやすく駆逐出来るでしょう。ただ後が続くかな・・・という問題です。
開発支援、ライブラリサポート(PS2の反省でしっかりやるとか公言してましたね)、
通信インフラ整備(やるとか言ってましたね)等々のコストをどこから捻出できるかという点です。
この問題は何度と無くこのスレでも出されましたが、そのたびに
「そんなのはたいした問題じゃない」の一言で片づけられています。
これで論理的といえるのでしょうかね。
|)ノシ
ゲームボーイ後継機舐めすぎだろ
>721
> 以後、100万台でも300万台でも固定費が1台当たりのコストに影響しない
> って論旨を的確に論理的に説明しないレスは不要
半額にでもなるのかね。
725 :
名無しさん必死だな:04/11/02 18:50:48 ID:Ch6quEFE
>>720 前提を変えた人は....たぶんまともな説明をしてくれないでしょう
100万台でも300万台でも製造コストは12000円だと喝破したあの人は
でも、お疲れ様でしたm(_ _)m
>>724 > 半額にでもなるのかね。
つーか、モマエに訊いているのだが...
やはりというかまともなレスは頂けないな(´・ω・`)ショボーン
699を訂正する気も無いのは分かりました
100万台でも300万台でも1台当たりのコストは変わらない
この主張をしてのけたID:qXbqIpWUに拍手を!!!
>699
300万台でも12000円
100万台でも12000円
スゲー
>723
ゲームボーイ後継機はGBA2でしょ?
DSは・・・何だろう(´・ω・`)
任天堂が出す携帯ゲーム機は全部ゲームボーイです
728 :
名無しさん必死だな:04/11/02 19:00:37 ID:Ch6quEFE
>>719 > それと、貴方がどう思おうが勝手ですが、データの乱暴さはあったとしても
> 少なくとも9800円派の諸説、珍説よりは論理的だと思いますがね。スレの初めの方、何ですかあの書き込みwww
>>699 300万台でも12000円
100万台でも12000円
論理的すぎて涙が出てくるよ(´;ω;`)ウッ…
もう一度スレを読み直せ モマエより論理的だからw
何か偉い伸びてるから良く読んでみれば・・・なんだこりゃ(´Д` )
100万で12000円なら300万なら1万切るぐらいだと思われ
9800円じゃ採算割れする事は確実だが、ID:qXbqIpWUが言うみたいなチョー赤字にはならんだろう。
つーか否定する余り暴論に走った典型例だね。
で、ポジティヴに「本体爆発的普及」「ソフトロイヤリティでウハウハ」モデルを適用するなら
未来は開ける。
今回はただソニーがリスク背負ってそこまでやる度胸無かったと言うだけではないのか(w
失敗したらどうしよう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルって感じで。
>727
m9(・∀・)ソレダ!!
おばちゃんの間では据え置きゲーム機は未だに全て「ファミコン」ですw
帰る前にひとこと
>前提を変えた人は....たぶんまともな説明をしてくれないでしょう
>100万台でも300万台でも製造コストは12000円だと喝破したあの人は
「他の議論中のネタをだしては欲しくなかった」と言ってるでしょう。
コイツのせいで9800円でも問題なしってことになっちゃったよう、
なんて言ってないで自分の意見で話そうや。
んではノシ
>729
まぁ以前よりヘタレになっている事は確かだな>ソニー
733 :
名無しさん必死だな:04/11/02 19:11:27 ID:Ch6quEFE
>>722 > 埒あかないからこれで終わろう・・・
お疲れ様でしたm(_ _)m
で、
>>724はなんでしょう?722で終わるはずなのに724とは?ありえないワロタ
ソニーの広報ですか?あなたは
> これで論理的といえるのでしょうかね。
いや、あなたに較べれば................................
>>699 >>731 > 「他の議論中のネタをだしては欲しくなかった」と言ってるでしょう。
> コイツのせいで9800円でも問題なしってことになっちゃったよう、
ゴメン 12000円とやらは忘れて お願い
ID:qXbqIpWUの暴走だから(;。;)
ゴメンね
結論
「ソニーがヘタレなので9800円で勝負を掛けられなかった」
でFA。
あぁ・・・PS2時代のブイブイ言わしてたソニーはもう戻ってこないのか・・・・○| ̄|_
なんで9800円を唱えるというネタスレにマジレスが溢れてるの?
マジレスもネタの一部?
あー、敗北を悟るとネタですとか言って逃げてるし・・・
>736
いや確かに当初はネタスレだったんだが・・・(´Д` )
PSPが成功するには9800円しかない
そのことを証明するだけのスレに
ネタだのマジだの何を言ってるのか
>>735 9800円が非現実な数字じゃないから。ソニーの場合は体力に厳しかったが
MSなら19,800+10,000キャッシュバックできたと思う。
ソニーが9800を選択しなかったのはここの住人が思ってたほど
UMDが戦略的な商品じゃなかっただけ。
740 :
名無しさん必死だな:04/11/03 21:33:29 ID:UGCyejuS
20790円がマジなら失敗するね。
その時はこのスレの正しさが[半分だけ]証明される。
741 :
名無しさん必死だな:04/11/03 21:43:16 ID:+8Xdquqw
>>739 いや、余りに脳内なのでモンクのつけようもないです。お見事。
9800円は非現実的なんですよ。SONYは、PSPが「収益に貢献するのは」
2006年と言ってますけども、「赤字になる」とか「赤字カクゴで出す」な
んてことは一言も言ってないのでありまして、読解力乏しすぎ。
「収益に貢献する」=「黒字化」なんて認識があること自体、マトモな議論の
相手として、既に不適当。
PSP:今後、欲しい仕様。
<PSPはゲーム機という薄利多売モノですばらしいのでがんばってホスィ>
■TV録画機能(低画質で良いから2時間みたい)
■無線LANネット接続802.11b/g
Bluetooth
赤外線通信
■内臓メモリー(数Gビット)か、内臓ハードディスク
■メモリースティック/SDカード スロットル
■光学式ディスクドライブは外付けでも良い(内臓メモリーへロード)
■MP3とAACに対応
■拡張機能としてFMラジオ、TVチューナー
■オプション込みで4万円以下で
携帯と、もう一つのデバイス PSP
743 :
名無しさん必死だな:04/11/03 22:05:17 ID:UGCyejuS
>>741 ごめ、読解できません つД`)・゚・
> SONYは、PSPが「収益に貢献するのは」2006年と言ってますけども、
> 「赤字になる」とか「赤字カクゴで出す」なんてことは一言も言ってないのでありまして、読解力乏しすぎ。
> 「収益に貢献する」=「黒字化」なんて認識があること自体、マトモな議論の
> 相手として、既に不適当。
PSPは赤字を出すなんて言っていないけど、
[「収益に貢献する」=「黒字化」]ではない・・・・・・・・・・・・・・・・?
チミは何を言いたいの?
744 :
名無しさん必死だな:04/11/03 22:06:25 ID:utKOLi3Z
黒字なら収益に貢献するしな
745 :
名無しさん必死だな:04/11/03 22:10:47 ID:UGCyejuS
黒字か赤字かどっちなんだ?せめてそれだけはハッキリさせて・・・・・
NDSの発売日に緊急値下げ9,800円を発表する予定なんだろ?
さすがソニーだ
大赤字でも
なんともないぜ
747 :
名無しさん必死だな:04/11/04 08:17:22 ID:ndOV46Vj
赤字だろw
741が何を言いたいのかわかった。
「赤字になる」とか「赤字カクゴで出す」なんてことはソニーは一言も言ってない
→これはPSPは赤字にならない値段と言いたいのだと思う。
「収益に貢献する」=「黒字化」なんて認識は× (ここが謎)
→赤字⇒黒字だと「黒字化」だが、最初から黒字という主張であれば、
「黒字化」じゃないけど「収益に貢献する」を満たす命題が成り立つ。
これならば両者とも「ソニー黒字を目指している」→PSP9800円は赤字が出るのでありえない。
こう解釈したら意味が通じるんだけど(後半はかなり無理しているけど)、疑問が。
まず、仮に19800(20790)円なら、その値段で黒字にならないと主張自体が全部無意味。
それに、10年かけて黒字にしていく...みたいなソニー発言があった様な?
#誰かソース下さい。探したけど見つからない
>748
19800(20790)円でそんなに損失が出ない様に作ってるんだよ、と思いたい・・・・(´Д` )
9800円まで落ちるのは将来あり得る事だろうけどね。
750 :
748:04/11/04 14:12:38 ID:q47H47i3
自分もわかりにくい文章書いているな。念のため。
> これならば両者とも 「ソニー黒字を目指している」
これなら両方の文章が示すのは「ソニーはPSP発売当初から黒字を見込んでいる」
> その値段で黒字にならないと主張自体が全部無意味。
19800(20790)円で初期から(ハードのみ)で黒字にならないと主張自体が全部無意味。
の言いたいことを簡単に言うと、
【ソニーは赤字にするつもりがないので9800円は無理】
で、漏れの反論は
【19800(20790)円で赤字が出ないことを証明しないと意味なし】
【10年かけて黒字…は初期の赤字を見込んでるんじゃ?>ソニー】
#741がレス番間違えてる可能性もある?
つーか、もうやめます。他人の漏れがいくら考えたところでこれ以上は無理
751 :
名無しさん必死だな:04/11/04 21:28:35 ID:6DQhupJR
>>749 > 19800(20790)円でそんなに損失が出ない様に作ってるんだよ、と思いたい・・・・(´Д` )
そう思うと9800円でも大丈夫な気がする…気がする.
>751
仮にこの値段で収支トントンとして
1台当たり1万円損失増えたら痛いだろう
損失100億円上乗せだぞw
753 :
名無しさん必死だな:04/11/04 21:57:13 ID:tUzSBzwu
メーカーで「収益に貢献する」って設備投資と開発費回収してな
お利益生む段階を言います。最初から黒字の新規ハードは「有り
得ません」。
SONYの予定では、そこに至るのが2006年。てか、そういう以
外に読み取りようのない発表文なんですけど。
2006年が早いか遅いかについてはビミョーですが、パソコンなら
まず遅すぎ。ゲーム機では初期プレステは1年かからなかったが
原価と価格が違いすぎるものの、2年かかるというのは目標を達
成できない時は苦しいことは苦しいはず。
・・・って読み方でしょ?
754 :
名無しさん必死だな:04/11/04 22:27:55 ID:6DQhupJR
>>752 9800円なら単純にかけ算すると300億円です。
だけど、300万台ならビジネスモデルが違いますし。
それに販売台数が増えると原価も下がるらしいですから…そんな赤字も抱えないかと。
真面目に9,800円を否定する今の雰囲気が耐えられません!
もっとお気楽に9800円を主張するスレに戻してください
756 :
名無しさん必死だな:04/11/05 00:13:08 ID:iS1RHdox
お気楽じゃないよマジだよ
真面目に否定して自爆する香具師は確かに耐えられないが(;・∀・)
757 :
名無しさん必死だな:04/11/07 16:24:08 ID:maD68O7J
9800円なら買う気もおこる
それほど魅力のないPSP
758 :
名無しさん必死だな:04/11/07 18:05:29 ID:RggH5+pj
>>757 後ろ向きだからそんな表現になるんだよ。
「ライトユーザーでも関心の目を向けられる9800円」
こう書くといかにも魅力的に見えるだろ。ソニーが狙ってるのは
その劇的なイメージ効果だよ。
>758
だからなんで自信たっぷりに「狙ってる」って言い切れるのかね。
つーか正直、「PSP値下げ【目標9800円】スレッド」にして欲しいわ全く。
漏れは1年後に下げてくると見た
馬鹿野郎!
発売前の最後の最後で9,800円にするに決まってるだろうが!
なんの為にDS発売日にぶつけずに10日程ずらしたと思っている!
761 :
名無しさん必死だな:04/11/08 01:06:14 ID:jWHKWjbc
20790円で買った人は1年以内に半額以下に下がるPSPをどう思うか?
消費者マインドに敏感なソニーがそんな愚を犯すとは思えない
やはり最初から9800円だろう
すごい自信だなw
順調にこのままの値段で発売されたらおまいら敗北決定な訳だが
↑すごい自信だな
>順調にこのままの値段で発売されたら
19800円(税別)と予想できなかったヤシは敗北決定な訳だが
今の段階で当然予想は的中してるんだろうね?>762
勝ち負けとかって程度の低い話じゃなく、
神の値段PSP9800円について議論しないか?
764 :
名無しさん必死だな:04/11/08 12:21:39 ID:sU5PiZ3c
ゲハの煽りあいに侵されてるんでしょう。
ここは勝ち負けとかじゃなく紳士的かつ論理的に9800円を
語るスレなのにね。
>764
このスレの頭から見てると、
紳士的ではあるが、
論理的とは思えないw
>>765 キミはあまり紳士的じゃないね。
>今の段階で当然予想は的中してるんだろうね?>762
これに答えられない所を見ると、キミは論理的ですらない。
>766
順当に考えて29800円、ギリギリの線でも25000円台と読んでましたが何か?
パッケージを2種類にして、安い方は2万円を切る(ただし税別)値を付ける策には
素直に「がんばってるなぁ」と思いましたが何か?
さすがに4万5万なんかにはしないだろうとは思ってました。
それを言ったら、散々「9800円だ」って予想していたあなた達も予想は外れてますね。
で、発表があっても頑なに認めない。「発売前ギリギリで9800円にする」とか喚いてますが、
そ れ の ど こ が 論 理 的 で す か ?ww
正直、価格発表後にこのスレは終了すると踏んでいたんですけどね・・・
とりあえず全角と無駄な改行はやめろ
769 :
名無しさん必死だな:04/11/08 16:51:50 ID:jWHKWjbc
>>767 > 順当に考えて29800円、ギリギリの線でも25000円台と読んでましたが何か?
オマイは敗北者。自分のカキコを読み直してみれば?
税抜き表示で19800円メモステ別売りを予想できなかったオマイは敗北者。
> それを言ったら、散々「9800円だ」って予想していたあなた達も予想は外れてますね。
はぁ?
オマイが出した「順調にこのままの値段で発売されたら」とかいう条件の下で
オマイが言い出した称号「敗北者」が与えられるという話では?
自分で値段外れたら敗北者と言い出しておいて「それを言ったら」(゚Д゚ )ハァ?
言ったのはオマイだ。残念ながら。
どうして論理的ないと言われてるのか理解できる?
・・・・理解できないま恥の上塗り・・・・・
この粘着性と皆無なまでの論理性・・・・ID:qXbqIpWUの中の人?
オマイはPSPが9800円になったら損でもするのか?
>769
> 税抜き表示で19800円メモステ別売りを予想できなかったオマイは敗北者。
別にそれでも一向に構わんが、
その値段が出た現在でも9800円を頑なに唱えるあんたらも可笑しいよ。
屁理屈こねても自分には一切誤りはないと思いたい訳なのね。いいけど。
>770
言っておくけど、値下げはすると思うよ。半年後か、1年後当たりに。
いきなり9800円には成らないだろうけどね。
それが漏れの見解
772 :
769:04/11/08 17:13:09 ID:jWHKWjbc
>>770 ・・・・理解できないま恥の上塗り・・・・・
この粘着性と皆無なまでの論理性・・・・ID:qXbqIpWUの中の人?
なぁもう少し考えてみよう。とらじろうの気持ちでオマイに語りかけている。
> > 税抜き表示で19800円メモステ別売りを予想できなかったオマイは敗北者。
> 別にそれでも一向に構わんが、
違うんだ。オマイが言い出したんだ。
税抜き19800円で「順調にこのままの値段で発売されたら」このスレの人は「敗北者」だと。
そう言っているオマイは税抜き19800円を予想しきれなかったと言う・・・・
これが論理的矛盾でなくてなんだ?
自分は敗北者でいいという前提なら
>>762は純然たる煽りってコトでいいのかしら?
> 屁理屈こねても自分には一切誤りはないと思いたい訳なのね。いいけど。
ううん。あくまでも予想だから間違いはあると思うよ。
でもそれ以前にオマイが間違いだらけでピントを外しているのが問題なの。
自分の誤りを認めないのはオマイだよ。(理解できないだけかもしれないけど)
で、ID:qXbqIpWUの中の人?
なんつーか、本当に発売1週間前当たりに9800円なんかしたら
業界は祭りだろうな。いろんな意味で。
任天はあわてるも、採算度外視なんてマネが出来るはずもなく
勉強して1万円で出さざるを得ない。予約キャンセル続出。
↓
SCEは身銭を切ってここぞとばかりに増産攻勢を掛ける。
このタイミングで映像、音楽コンテンツへの戦略を組み立てる必要あり。
↓
300万台普及へ。
このタイミングで映像・音楽コンテンツサービスを大々的に行い、盤石の体制へ。
というシナリオはどうか
774 :
名無しさん必死だな:04/11/08 17:20:14 ID:jWHKWjbc
>>771 ドコに雇われてるのか知らないけどさ、ここは発売価格が9800円であることを
予想するスレで、発売後の値下げを予想するスレじゃない。(少なくとも漏れは)
発売価格9800円に対する賛意、反論、全て論理的にお願いしたい。
ん・・・煽るのが目的でもいいけどさ、トリ頭ならともかく、
自分が前に言ったことを忘れるなよな┐(´∀`)┌
相手の言ってること、自分の前レス・・・そんなモノ理解するヒマもなく
書き込まなければならない立場の人だったらゴメンね。
>>772 ID:4ZTz2VxLの発言は煽り意外何があるのかは謎。
この粘着度合いはおそらくID:qXbqIpWUかそのシンパだと思われ。
べつに外れたなら外れたでほっときゃいいのに、ヒステリックに食いついてきてるだけ。
人物的に「薄甘いアンチソニー」って感じがする。PSPだめぽスレの方が合うんじゃないか?w
>>775 仮に、万が一、9800円に無理があるとしても
それを粘着して否定したがるのが単純な一般ユーザーだとは思えない。
ホントになんだろう?
ID:qXbqIpWUやID:4ZTz2VxLにはどんな目的があるんだろう?
>>776 だからアンチ心理から来る粘着煽りだけでしょうw
>>572と同じような人物。
ひょっとしたら
>>572=ID:qXbqIpWU=ID:4ZTz2VxLだったりして
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
9800円なら世界中で売れる。
まさに世界のソニーにふさわしい商法である。
>>778 9800円なら音楽CDが全てUMDに置き換わるかも。
今のままなら10年後もCDで音楽を売ってそう。
780 :
名無しさん必死だな:04/11/09 19:22:35 ID:IB9RpJsY
9800円じゃなければ駄目なのは明白だな
9800円より高ければ本体の普及に支障をきたし
9800円より安ければ赤字幅が増える上に安物に見られて本体普及に支障をきたす
9800円なら High Quality MUSIC = UMD になる可能性は大
UMDの世界的普及によって、CDの出番はなくなるだろう
ようやくポジティブなレスが戻ってきたようでほっとした。
煽りあいなんてやめてPSP9800円を紳士的に楽しめる。
>780
UMDの音楽記録方式がはっきりしないが、
ATRAC3ならHighQualityMusicには成らんと思われ。
クオリティとの折り合いを付けると、シングルCDに取って代わるのではないか
そのうちUMDウォークマンってのも出てくるのかね。
783 :
名無しさん必死だな:04/11/09 23:43:32 ID:IB9RpJsY
>>782 可能性の問題。
携帯できる1.8GBのメディア。それが9800円のゲームとして市場を席巻する。
さて、現行のCDは約650MB、UMDの約1/3です。
だからと言って、アーティスト達の立場も考えればアルバムの曲数を3倍に
増やすなんてできやしない。
ではなんの為にCDの約3倍にも容量を増やしたのか?
音楽配信メディアとして、現行の曲数を減せず、
となれば、解は High Quality MUSIC とならざるを得ない。
iPodの様な使い方はmp3対応で大丈夫だと思う。
#メモステが高いのが難点だが…
> ATRAC3ならHighQualityMusicには成らんと思われ。
これには禿同
>783
メモステの価格ハンデは普及により解消されると信じようではないか
ソニーにはそう言う意図もあるのかもしれんし。
SDとMSの価格ってシェアに反比例してた気がする
PSPの爆発的普及によってSD並みあるいはそれ以下の価格になる.....か
9800円ならあり得そうだ
786 :
名無しさん必死だな:04/11/10 17:49:33 ID:B4w1uqvd
9800円になったら荒らしやめる
788 :
名無しさん必死だな:04/11/10 17:54:06 ID:B4w1uqvd
録音・録画できるUMD開発して
ポータブルUMDプレーヤーをPSP本体と同時発売するべきだったな。
それも9,800円で。
現状じゃCDより使い勝手悪いしなあ。
初めてリッジレーサーの動画見たが、
これは9800円なら完全勝利だと確信した。
>789
クタタンが記録型UMDは出さないって言う方針らしい。
開発にも記録型UMDドライブというものは用意されていないという徹底振り。
コピーとかハックツールって、大体開発機材から解析されて作られる事が多いからな・・・
コンテンツホルダーは暗号キーがばれてコピーされまくりのDVDを見捨て、次のメディアを探している。
彼らは最新のプロテクトを採用したUMDに興味を示している。
と過去スレのリンクでクタ氏はおっしゃっていた。
ただし、PSP本体の普及が条件だろうから、PSPは短期間に一気に普及しなければならない。
そのための9800円だ。
PSPが今年度300万台普及すればその数字をもとにコンテンツホルダーもUMD参入するだろう。
結論、9800円ならガチでやってもUMDはDVDに勝つ。DVDは記録メディアとして、ブルーレイ普及までその余生を送るだろう。
どうでもいいが「コンテンツ」という言い方をする会社って
いまだに胡散臭さを感じる、個人的に。
誰も利用しねーようなものをコンテンツと言って
出しては消え出しては消えを繰り返したからか?
コンテンツって言葉は具体的な何かがわかっていない時に使われる言葉だからねー。
コンテンツの中身が映画だったら映画って言っちゃうし、音楽だったら音楽と言う。
中身が無いのにあるように見せてしまうから胡散臭く思えるのだろう。
>794
あと、素直に「内容」って言っちゃったらダサいからねw
796 :
名無しさん必死だな:04/11/12 16:45:49 ID:ehIfvgu4
>>794 > コンテンツって言葉は具体的な何かがわかっていない時に使われる言葉だからねー。
今までは確かにコンテンツの意味が曖昧・抽象的だったかもしれないね。
しかし、9800円というサプライズ価格で年度内300万台を達成するPSPでは、
音楽・映画・配信…etc.おまけにゲームまで含めたあらゆるモノを指すのでは?
「内容が一つ二つに絞りきれない」→「コンテンツという表現にせざるを得ない」
そういう意味でのコンテンツだと思う。
気宇壮大な夢と思われるかもしれないが、9800円であれば現実に可能な話。
>>773 それDC
普通に構えてりゃ勝手に潰れる
謎が解けた
9800という数字はPSP一台あたりの赤字だ!
799 :
名無しさん必死だな:04/11/13 00:37:33 ID:i8D/+rN1
つまりPSPの原価は19600円/台ってコトか
他のスレ見てるとPSPが不利そうだね。
でも真実の価格9800円が顕わになった時にはどうなるか。
今から楽しみだね。
焦らすなぁSCE
802 :
名無しさん必死だな:04/11/17 16:57:03 ID:yhoCuVrT
初期のネット対応が怪しい。サードの目も冷ややかなどの
悪評が広がっているが、覇者SCEがそんな状態で勝負の場に赴くわけがない。
そのような思いはPSXで学習しているソニーグループとしては繰り返すわけがない
だろう。ソニーは学習できる会社だ。
発売予定1ヶ月を切った頃に全ての注文に対応、さらに9800円という
劇的価格を掲げて年末商戦を征すると考えるのが妥当だろう。
英語でいうとカッコイイみたいな幼児思考はいつまで続くんだろ
>803
「コンテンツ」に関しては、
「日本語で言っちゃうとダサいから」って事だけかとw
あと英語とは限らない。「ユビキタス」(殆ど死語になってるが)とかね。
805 :
名無しさん必死だな:04/11/18 23:17:51 ID:jDFy1jwO
ゲーム界の覇王SCE
覇王がわざわざ不利と見られる戦場に赴くからにはそれなりの勝算があって呵るべし
それが可能な Ultimate Weapon は9800円しかあり得まい
806 :
805:04/11/18 23:21:50 ID:jDFy1jwO
間違えました。呵るべし → 然るべし
807 :
名無しさん必死だな:04/11/19 08:50:03 ID:0Sk0iBSC
ホントに年内発売できるんだろか?
808 :
名無しさん必死だな:04/11/19 21:08:46 ID:r9jyCBv3
CFでも19800円(希望小売価格)と出てたぽ
もう9800円はムリぽ
809 :
名無しさん必死だな:04/11/19 21:20:14 ID:UvCvqxXt
9800円は無理じゃない。無理じゃないさ。たぶん
810 :
名無しさん必死だな:04/11/19 21:41:41 ID:r9jyCBv3
可能性どころか9800円じゃなければ駄目なのは分かっているぽ
でもソニンは間違えたまま突っ走っているぽ
大丈夫さ。
きっと発売1ヶ月後に1万円返金キャンペーンが始まって
「実質9800円のPSPに業界騒然!失禁・脱糞の嵐!」
とかマスコミに大きく扱われて朝っぱらから
大沢親分が「天晴れ!」とか言っちゃって
きっとバカ売れだと思うけどなんだかなぁ。
812 :
名無しさん必死だな:04/11/19 22:23:24 ID:r9jyCBv3
>>811 > 業界騒然!失禁・脱糞の嵐!
ワラタ
大沢親分に「喝!」を入れられそうな今日この頃だぽ(ソニンが)
813 :
大沢:04/11/20 22:03:26 ID:7v6HJXON
喝!だバカヤロォッッ!!
814 :
名無しさん必死だな:04/11/24 19:06:37 ID:RtgLVQo+
もうそろそろ真の価格を発表すべきだろう。
オークションとかちんたらやってる場合じゃないよ。
勝負を諦めてる可能性が濃くなってきた
このまま市場を築き上げることもなく
負けハードとして消えていくのか…
負けない、負けないんだYO
ソニーハードは。
「負けてない」ことにするためだけにPSXもだらだらと新機種が
発売されてるじゃないか。在庫がくすぶりまくって赤字が
拡大してるとしてもささいなことだ。
>>816 「PSX程の負け家電商品は見た事ないよ!!」ってバァちゃんが言ってた。
>>816 まるで
「俺が負けたって言ってないから負けじゃない!」
と言い張る小学生のようだ。
DSの発売まであと1週間。海の向こうでは既に発売されているし。
このタイミングでPSP9800円を発表しても任天堂は追随できないと見たがどうか。
もちろんDS発売後に発表した方が確実なのは間違いないだろうけど。
12月1日までに動きがなかったら
SCEは勝負を捨てたということだ
発売間近になってPSPの広告とか
ネタが増えてきたのはいいけどさ、
やっぱヤケになってる気がするよ
822 :
名無しさん必死だな:04/11/25 23:47:44 ID:O8b3iC5I
>>821 だって単品で税抜き19800円だっけ?
無理がありすぎだもの。赤字どんだけだすんだよ。
まあバリューパックは赤字が多少は減るんだろうけど。
赤字が多いわりにPS2みたいな据え置きの磐石商売ではないし。
やっぱり磐石な商売にするためには9800円(税込み)しかないと思うんだけどね。
>822
更に赤字が多くなりますが・・・('A`)
>>823 改修の見込みはそれいじょうに大きくなるから無問題
9800円なら回収できることは何度も提示されていますね
問題なのは「もしかしてSCEは勝てる方策を捨てる気じゃ?」
という心配が発売日が迫るにつれて沸き起こっているという話
NDS発売日〜PSP発売日というタイミングで価格発表のセンが濃いから
そんなに心配はしていませんけど
発売日の0時、深夜販売で並んでるところに突然
「9,800円に値下げいたします!」
の電撃発表。
これは凄くインパクトを与えられる。
朝刊の記事差し替えにも間に合うしね。
>826
それよりなにより、
深夜販売するのか?って疑問があるが・・・
>>827 OSを深夜販売する秋葉原ならどこか一件くらいやるかもしれない。
>828
つーか深夜販売するほど台数確保が出来るのかが疑問
初期出荷はあらかた予約で掃けちゃったんじゃない?
っていうかソニー金ないから広告打てないんじゃないの?
頭の固い株主を説得できる見込みが無かったのかな
9800円説はスタートダッシュで一気に市場を構築する作戦だよね?
漏れ聞くところでは出荷が発売日20万+10万台/週で年内50万とか。
マジ話なら本体価格をいくら安くしても、モノが無けりゃ売れようがないんじゃ?
…と思ったりした。
NDSに遅れまいと販売を焦り過ぎた結果がこれか
任天堂の戦略勝ちってところだな
834 :
名無しさん必死だな:04/11/28 18:51:31 ID:DbJaM6sL
まあ、マジでヤル気あるんならモノが揃うまで発売延期だな
発表されてる台数がブラフって可能性もあるけど
>>829 深夜0時から5時までの9800円300万台限定販売にし
それ以降は跡形もなく生産中止にすればよい
夜明けまでに急いで撤収してね
それ以降は一切販売しなければ
幻の神ハードになる
>834
品薄感を煽るために倉庫にストックしてると?w
837 :
名無しさん必死だな:04/11/28 20:17:41 ID:DbJaM6sL
>>836 (生産能力についてブラフかましてる可能性もあるが)
そうじゃなかったら…SCEは勝つ気無いとしか思えない
838 :
名無しさん必死だな:04/11/29 18:49:16 ID:LB+pokOF
もうそろそろ発売予定月になっちゃうけど…
発売延期なり正式価格9800円の発表なりしないと
取り返しのつかないことになりそうだ。
839 :
名無しさん必死だな:04/11/29 19:51:03 ID:cV7GflLH
>>838 他人事ながら祈ってるよ.
ソニーが正しい手段(9800円ダッシュ)を間違えたりしない様に.
本命はPSPじゃない。
スゴ録チームが満を持してゲーム業界に参入。
とりあえずPSPよりは音楽再生・動画記録に適したマシンを出す。
その価格が9,800円。
これだ!
841 :
名無しさん必死だな:04/12/01 12:01:09 ID:x15aahIa
たしかにもはや本命じゃないとさえ思えるやる気のなさだが…
SCEは深く静かに計略(9800円)を練っていると思いたい。
スタート前から決まるレースなんてつまらない。
まあ9800円が決まればスタートで決まるけど。
ンニーがM$並にカネ持ってたらやっただろうな。携帯機市場を徹底的に奪い取るべく。
・・・そろそろ晒しageの時期ですかね
9800円以外ありえないと予想していても
SCEがありえない行動に出ることまでは
予想できなかったようだな
だから人は面白い←人が率いる法人も含む
理性ではあり得ない方向に進むこともあるべさ
そもそも「PSPを売りたい」「ソニーハードユーザーに満足して欲しい」
なんて欠片も無いような気がする
SCEの中の人の出世欲...etc.そこらへんを読み取るのは難しい
845 :
名無しさん必死だな:04/12/03 08:33:42 ID:8QgqcjBa
SCEも社長レースとか出世争いとか醜い足の引っ張り合いをやめて
9800円でPSPを成功に導けばイイのにね。
その方が大局的に見てソニーグループ全体のためにもなるのに。
そろそろソニーが動くんじゃないか?
気が早いか(^^ゞ
847 :
名無しさん必死だな:04/12/06 13:27:24 ID:LUrXmZbo
NDSが発売されて価格も完全に決まったからね。
もう電撃発表にこれ以上ない時期。
そしてこの最後の機会を逃すとPSPの運命は…
SCEが正しい選択、9800円を選ぶことを祈るばかりだよ。
>>847 もう諦めろ
もともと9800円という価格は一ヶ月で
300万台という前提から生まれた数字
50万台しか用意できていない現状では
9800円にする意味が全くないのだ
そんな…50万台がガセってことはありえないのか…?
>849
50万も用意出来てないってセンもありなので
ガセと言えばガセかもなw
作りたくても作れないんだろう。今のンニーの体力、資本力ではな。
>>850 そんな…だってちょっと前にも
「ソニーは自社製工場を持ってるからコスト、量産体制で
任天堂より有利」
とか言ってる人がたくさんいたような…あれはなんだったんだ…
>851
確かに同じ物作るなら圧倒的にンニーの方が安くできることは間違いないが、
DSとはスペックが全然違うしな。
だめじゃんそれって。
スタートダッシュがいちばん大切なのに。
自社工場持ってる割にプレステ関連の商品はいつも
タマ数少ないわ値段高いわで、
コスト浮かせたぶんは消費者に還元しないんだろうか。
いままでの感謝をこめてPSP9,800円ですね!
>>852 同じ物でなくても、仕様が早くから決まっていれば「量産体制」については
問題ないと思うけど。
そりゃ使用するCPUが1ヶ月前に決まったとかなら量産できないだろうけどさ。
>855
決まった仕様でモノを作るときに、
「そんなにいっぱい作る金がない」って気付いたんじゃないの?w
何せンニーは赤字企業だし。
>>856 バカだなあ、金なんて自分の懐から出す必要なんてないさ。
そう、借金すればいいじゃない!ソニーは前からそうしてきたし。
俺は未だに9800円を期待してるよ。
9800円=大量普及=コストダウンを第一に考えてるんなら、
UMDなんて馬鹿なデバイスをはずすべきだったと思う。
けどメンツが立たないから無理やり着ける。それがンニー。
なんか出井がトップに立ってから可笑しくなってきた希ガス>ンニー
>854
価格が下がりそうになれば、デザインや形を変えて新たなモデルを出す。
自社製品の実勢価格が落ちる事が気に入らない体質。それがンニー。
>>856 > 「そんなにいっぱい作る金がない」って気付いたんじゃないの?w
仕様が決まってから?いくらなんでもそんなバナナ(^_^;)
ソニーってPS2の半導体(EE&GS)に千億のレベルで金突っ込んでなかったっけ?
そりゃ返ってくるって目算があってのことだとは思うけど。
任天堂の例を見ても、携帯機で市場を制覇すれば充分に元が取れる。
今のままじゃ赤字は免れないし…やっぱ9800円しか考えられない。
862 :
名無しさん必死だな:04/12/08 20:56:42 ID:4hG4611E
PSPにもポジティブな話題が欲しいよな。
てことで9800円上げ。
なんかPSXのCMをやってた気がするのだが気のせいか?
年末ムードで売り切る寸法だろうか。
そんなことよりPSPを9,800でよろしくソニー
この状況で秘中の秘、実は年末のPSP出荷台数は20万台ではなく
100万台で価格は9800円でした、となったらソニーは神。
ソニーは正解を選択できなかった…
価格も事実上バリューパックの2万6千円超、
出荷台数も20万台…何もサプライズがない…
このスレでの紳士で真摯な正解9800円に株主を
説得できなかったソニー。実に残念だ。
オークションに流れた本体が9,800台というオチ
867 :
名無しさん必死だな:04/12/13 21:25:28 ID:DNwpKPV0
9800上げ
868 :
名無しさん必死だな:04/12/13 21:47:02 ID:Dp900vuE
9800円でも高いのかも
869 :
名無しさん必死だな:04/12/13 21:52:40 ID:EJ5jLmg6
とりあえずまとめて
>869
ソニーは意気地なしと言うことですね
喝!!
300万台も夢じゃなかったというのに…
NDSが280万台予定とかブイブイ言わしてるのに…嗚呼…
あげ
まともに量産できないなら無理して
年内に出すことないのにねえ
ソニーの技術力ってそんなもんかよ
875 :
名無しさん必死だな:04/12/16 18:52:45 ID:65ReFHey
スタートダッシュ時に数がないってのは致命的だったな…
9800円で100万台年末に用意できていれば…
年内百万台じゃ全然足りない
9800円のスタートダッシュには
三百万台が絶対に不可欠
兵どもが夢の跡
こんなにも完璧にNDSに勝てる方法が提示されてたのにな。
後の祭。
878 :
名無しさん必死だな:04/12/16 20:59:13 ID:B2IXfoTs
天下のソニーが顧客の意見なんか聞くわけないし
PSP
ああPSP
PSP
880 :
名無しさん必死だな:04/12/20 09:22:28 ID:XFkeAGf6
あわれPSP、9800円で発売しなかったばかりに
ゲートキーパーやらきのこる先生やら召還しっぱなしだな。
9800円で300万台用意していれば…
昨夜のゲハ板
・PSPスレ大量に空揚げ(GK関係のスレ落としが目的と推測
・PSPマンセースレ乱立(20〜30レスで止まるスレ多数
・同時にPSP叩きスレ乱立(
>>1は「w」等の一字が多い。ソニー社員の「妊娠必死だな」の為に自作自演の可能性と指摘の声
何も知らない人間にスレタイで扇動するのが目的か?と話が挙がってる。
PSP叩きの「妊娠」もGKの架空の敵作りとの見方も浮上。
882 :
名無しさん必死だな:04/12/22 01:51:01 ID:Z+gpwnRk
あげる
本来なら三月まで発売を延期して300万台
揃ってから9800円で勝負に出れば勝利は
確実なのに、任天堂の挑発に乗せられ最も
不利な状況で発売するなんてどうかしてる
スタートダッシュの低調ぶりがサードの姿勢に
どんな影響を与えるかも考えられないのか
884 :
名無しさん必死だな:04/12/24 11:30:30 ID:cK7Py/p/
>>883 だな。後三ヶ月延期してれば、初期不良の検証にも
時間が割けただろうし、9800円で出して300万台作る時間も
あった。みすみす自分で勝ちを逃してる。
885 :
名無しさん必死だな:04/12/24 11:37:47 ID:3JWD6wOX
ま、株価対策ですから
PSXと一緒ですよ
GK動員だけでなんとかなると思ってたんだろ
勝ち組確実の方程式を捨てるとは
マジで株価9800円も夢じゃなかったのに・・・・
GK動員は単なる地獄への片道切符だったな…
>>887 失ったモノが多すぎる
9800円で売ったときの赤字なんか比較にならない
GKの工作が発覚した今、9800円でも買いたくないな。
890 :
名無しさん必死だな:04/12/28 16:22:15 ID:MAVGab4/
しかも「ところで話はかわるけど」のアレを見る限り
相当前からやってたみたいだしな。
9800円かつ健全企業として売り出して欲しかったんだが。
やっぱ情報操作なんてどこかで破綻するんだよね。
そんなことする暇があったら良いものを作る努力をしろと。
892 :
名無しさん必死だな:05/01/02 20:22:42 ID:mnUN3bmD
まるでMorphyOneみたいだな
9800円だといくらの赤字が出るんだ?
すげえ!!
本気で9800円で発売だと思ってた人が沢山いるんだねぇ。
ありえねえよw
19800円(実質26000円)の方がありえないけどな…
赤字を垂れ流してシェアも取れない、一番やってはいけなかった愚策だよ。
9,800円ならGBASPと張り合えたのに…
こんなに綺麗なスレがあったとは・・・。荒れてない良いスレですね。
一万円の赤字で300万台だと300億の赤字。これだけで垂直立ち上がりと
DSに高いというイメージをつけられる。メモリースティックも売れるでしょうし
悪くないですね。でもGKの工作はいずれバレてたと思います。
898 :
名無しさん必死だな:05/01/04 13:02:46 ID:VHnM2F0y
現状で9800円にしたら果たしてDS抜けるかな?
サポート体制とロボタン等の仕様を直してからなら
今の値段でもいいぐらいだけどね。
もしも、今年の3月まで発売延期で、初期不良を徹底的に潰した後で
300万台用意して9800円だったら・・・
ワンダースワンでさえ300万台行ってもお亡くなりになったわけで
これは一回発売停止にしたほうがいいんじゃないの
正直、今の状況を見てると、、、
全部まともな製品を用意できてたら(台数はもっと必要だけど)
9800円でなく、今の値段でもなんとかなったかもしれないかもと思う。
返す返すもこの異常な不良品率が恨めしい。
>>901 初期不良やロボタンの仕様不良、GKの存在もなしで
良好サポートありの前提ならいいとこまで行ったかもね。
任天堂が強かったのは強かったがPSP自体、ソニー全体に
問題がありすぎたのが大きかった。
このスレかっこいい。
>>902 初期不良と生産台数はある程度仕方ないかもだけど、
あのサポートとGK暗躍は非道すぎる
将来の逆転の芽まで摘まれてしまうよ
905 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:12:53 ID:FUNqwlFY
9800円なら不良の半分ぐらいは見逃してもらえたかもな
そんな値段で文句言い続けるのもアレだし、その値段ならもう一台買えばいいし
たとえ9800円でもあのサポートはダメかもorz
906 :
名無しさん必死だな:05/01/06 00:13:57 ID:otQNpmL6
やばいよな。
PS.comでもアマゾンでもいまだに予約再開5分で打ち切り。
数千台単位での入荷なのに…
いま50万台だろ。
需要はその10倍ぐらいありそう。
ってことは実質500万台売れたも同然か。
妊娠はDSの方が人気あるみたいなこと言ってるけど
130万かそこらで店にだぶついてるんだろ?
PSPの需要が現在の販売台数の3倍もないなんて
本気で考えてるのかねー。
しかも任天堂お得意の年末年始が終了。
こりゃPSPの圧倒的勝利だな。
>>906 上がったスレ全部に書いてる?
同じ文面をID:otQNpmL6が投下しまくり
ageてしまってスマソ>all
これは素晴らしいゲートキーパーですね
良いスレなのに台無しだな
911 :
名無しさん必死だな:05/01/11 06:05:49 ID:3qFpNMBm
スーパー頑張りゲートキーパー若林君
912 :
名無しさん必死だな:05/01/15 15:36:50 ID:rCrInVw5
失われし勝利の方程式を悼んで上げてみる。
勝てていた、勝てていたのに…
913 :
名無しさん必死だな:05/01/19 15:26:08 ID:JC8tDBeS
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) <私のためのスレですね?
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
このスレ、途中から死因追求スレと化してしまったなぁ…
最初は年内300万台発言を疑問視していたが
途中からその根拠を確信するに至る。
しかしSCEの行動は予想の遙か斜め下を行き
今度はその不可解な行動に疑問を抱くことに。
916 :
名無しさん必死だな:05/01/20 19:49:26 ID:0MDdIXA5
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) <9800円なら今からでもきのこれます
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
今年中に世界で300万台ならなんとかいけそう
918 :
名無しさん必死だな:05/01/21 19:36:51 ID:/n38xVxV
919 :
名無しさん必死だな:05/01/23 15:22:57 ID:97EYRb9B
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
ビシッ | / |
_______|_ / ` ´ |
、/ ┏━━━━┓ ..\ _ _ | _______________
ノ ) ╋┃ 欠陥品 ┃・.・ | つ. | /
/ |\ ┗━━━━┛ / ___ | < 俺様のPSPにケチつけんな愚民ども!
. '  ̄ ̄ ̄ ̄う ̄ ̄ ̄| /__/ | \
λ ノ ̄ |________/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
' \__ノ__── ̄ \ \ ◇、/ |\
「これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない」
920 :
名無しさん必死だな:05/01/30 19:21:12 ID:NfbbsLkw
DSがやや落ちついてきた今こそ総売上の猛追を計るべく
9800円の出番かもしれない。
>>5 一瞬ネタスレかと思ったけどミクロ経済ワロタ
922 :
名無しさん必死だな:05/02/06 06:25:31 ID:A/vljLXU
9800円でもだめぽ
9800円なら買うけどなぁw
漏れも9800円なら買うw
925 :
名無しさん必死だな:05/02/06 09:50:23 ID:L7c7KFJs
つまり当初の計画通り9800円で年度内に300万台売る
時期が来たと。
926 :
名無しさん必死だな:05/02/06 11:52:07 ID:GTNVHThC
sonyは松下のナショナルみたいに、
洗濯機や冷蔵庫を作る会社を作ればいいよ。
>926
ンニーが白物家電なんか作ったら、
洗濯中に中身が飛び出す洗濯機やら
ドアの立て付けが悪くて開かない冷蔵庫なんか作ってしまって
それを「仕様」って言い張る対応しかしないからダメ。
928 :
名無しさん必死だな:05/02/22 12:32:21 ID:LwMtPo6y
週間販売数がDSに勝ってるうちに9800円にすれば
総売上も逆転できる。
9800円ならあっという間にすごいと思う
>929
漏れも素直にスゴいと思う
SCEがすごいことになりかねない
20790円で100万台到達に3ヶ月かかったが
9800円だったなら一ヶ月で300万台売れただろう
933 :
名無しさん必死だな:05/03/20 22:50:58 ID:FgSORNtw
惜しかったな。これが実現すれば、逆転策も
考えることもなかったのに。
9800円なら余裕で勝てた。
934 :
名無しさん必死だな:2005/04/14(木) 12:14:45 ID:LGgvMrdX
上げてみよう
まだあったのか…ここの次スレはきのこる先生スレか?
欧州や韓国で発売した後に
何か仕掛けてくると見た
ポケモン前のPSPの動きには要注目だ
やっぱりポケモン前後に9800円か。
938 :
名無しさん必死だな:2005/04/18(月) 10:23:36 ID:mXglUwWk
9800円ならポケモンなんて相手じゃねえな。うん。
ペの事もあるし、2ちゃんのスレ見て「コレダ!」とか本気で思ってそうw
940 :
名無しさん必死だな:2005/04/26(火) 03:34:17 ID:7MATR/S0
発売当初に9800円じゃなかった以上このスレ終わってんじゃないの?
うん。発売当初に9800円じゃなかったからPSPが終わってしまった。
943 :
名無しさん必死だな:2005/05/10(火) 12:32:28 ID:tJweTn5J
/ ! !/ / i ', \ }
, ' ,| |' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ ! ! {. { j , } .! / )
,' _:' | | ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < ひゅーほほほほほほほほっ!
! ヽヽ,. ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | ヽヽ|_|/ ,ー--ー--‐-、,_.-‐ー-ー、/丿ノ 丿 あげてやるわ!!
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l ゝ、_` / ̄ ̄l / }.} ヾ、
ノ _. \ {⌒⌒,' イ ノノ 丿!
944 :
名無しさん必死だな:2005/05/16(月) 00:28:22 ID:XjjIoTRb
そーだな。PSPと共にこのスレも終わるんだな。
9800円とかってドリームキャストを思い出すな。
歴史は繰り返す。