【へっぽこだって】NDS VS PSP【いいじゃない】

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1名無しさん必死だな
2名無しさん必死だな:04/05/26 19:58 ID:fO+psPGd
2
3名無しさん必死だな:04/05/26 20:01 ID:lmrns7sQ
というかPSPは携帯型映画再生機ってことが判明してるわけで
どうぞAV板あたりにお引っ越しください
4名無しさん必死だな:04/05/26 20:01 ID:o7pKFLA7
3
5名無しさん必死だな:04/05/26 20:01 ID:Kmnm+NFS
NintendoDS vs PlayStationPortable 〔46〕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085568822/
6名無しさん必死だな:04/05/26 20:05 ID:8RJEcccF
じゃあこっちはPSPのエロについて語るスレ
7名無しさん必死だな:04/05/26 20:09 ID:BlGfEXyS
エロは地球を救う



アニメは嫌だよ
8名無しさん必死だな:04/05/26 20:11 ID:8RJEcccF
エロけりゃ二次元だろうと三次元だろうと何でもいいよ
9名無しさん必死だな:04/05/26 20:14 ID:BlGfEXyS
>>8
2次元のエロは作り手(キモオタ)にの手の平で踊らされているようなもんだ
10名無しさん必死だな:04/05/27 08:49 ID:H5AI3EUw
再利用候補地
11名無しさん必死だな:04/05/27 14:18 ID:vjDKeLqi
あげとくか
12名無しさん必死だな:04/05/27 14:39 ID:WV0NK5Qo
ホンモノの女はキモイ
13名無しさん必死だな:04/05/27 15:00 ID:7Ii2XIpJ
14名無しさん必死だな:04/05/27 15:20 ID:TZomZbHM
パックマンのマーブルマッドネスが面白そうとオモタ
15tales-of_symphonia:04/05/27 15:22 ID:FAOOB/U7
16tales-of_symphonia:04/05/27 15:29 ID:FAOOB/U7
17名無しさん必死だな:04/05/27 15:34 ID:JhDwV7r3
990 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/27 15:25 ID:/zGc+epU
大きく異なるPSPとNintendo DS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm

面白かったけど、大体言われている通りの話だったな。
18名無しさん必死だな:04/05/27 15:36 ID:ZwFCRx8E
ここの存在忘れてました
すみません…

前スレ
NintendoDS vs PlayStationPortable 〔46〕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085568822/
19名無しさん必死だな:04/05/27 15:37 ID:xu+ir6YX
NDSもPSPもデザインやボタンの配置がイマイチだな・・・
様子見組が勝ち組になるのは確実っぽいな
20名無しさん必死だな:04/05/27 15:38 ID:7ooqjz0z
なんか予想以上にキレーだな。
21名無しさん必死だな:04/05/27 15:40 ID:JhDwV7r3
様子見は単に負け組にならないだけであって本当の勝ち組にはなれないんだよね。
22名無しさん必死だな:04/05/27 15:41 ID:D9f2meqZ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai01.jpg
なんか傷あるように見えないこともないな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai10.jpg
縦方向にライン出てるのが気になる
23弁当:04/05/27 15:43 ID:FAOOB/U7
http://www2.gazo-box.com/pink/img/22337.jpg
たぶん保護シートがはがれたんだよ。
24名無しさん必死だな:04/05/27 15:43 ID:6DQ2+Dx+
NDS = コストかけなさ杉
PSP = コストかけ杉
世の中良く出来てんのな
25名無しさん必死だな:04/05/27 15:44 ID:ZwFCRx8E
>>前スレ971
私も実にその通りだと思うのよ
PacPixもあれだけで一つのゲームならダメだけど、ミニゲームとしては面白いと思う
「新鮮なのは最初だけ」って言う人もいるけど、それはPSPも同じ
「凄い!綺麗!」なんて感動できるのは最初だけで、飽きはNDSより早いだろうと思う
私自身、既に綺麗なだけのゲームには飽きてる
だからこそNDSに期待してたのに、Bombermanみたいにいかにも機能の無駄遣いっぽい画面を見せられると…
26名無しさん必死だな:04/05/27 15:46 ID:6DQ2+Dx+
任天堂もショーの時ぐらいは豪華なNDS展示しとこうぜ
ボタンとかから漂う安物臭がくさい
27名無しさん必死だな:04/05/27 15:47 ID:TnnXiWgH
見〜て〜る〜だ〜け〜
な扱いよりは素晴らしいけどなw
28名無しさん必死だな:04/05/27 15:47 ID:D9f2meqZ
シルバー塗装は普通よりもお金がかかるんだよ
29名無しさん必死だな:04/05/27 15:48 ID:zWodUS80
安定して高性能が楽しめるPSP
すぐにアイディアが枯渇して飽きるNDS
30名無しさん必死だな:04/05/27 15:48 ID:TnnXiWgH
安定動作で安心なNDS
安定して作動しないPSP
31名無しさん必死だな:04/05/27 15:48 ID:JhDwV7r3
安定・・・PSPとは縁遠そうな言葉だな。
32名無しさん必死だな:04/05/27 15:48 ID:aWyH2T43
シルバーより木目塗装が(・∀・)イイ!!
33名無しさん必死だな:04/05/27 15:49 ID:JhDwV7r3
>32
普通にゲーム&ウォッチ風で良いよ。
34名無しさん必死だな:04/05/27 15:49 ID:6DQ2+Dx+
>>28
GBASPで見飽きた
35名無しさん必死だな:04/05/27 15:49 ID:jy0WGhu7
PSPのドライブ振動は
どんなもんなの?
やっぱビリビリ手に伝わるわけ?
36名無しさん必死だな:04/05/27 15:50 ID:xu+ir6YX
安定して遊べるGBA
不安要素たっぷりで1年後には存在自体が幻となる可能性もあるNDS&PSP
37名無しさん必死だな:04/05/27 15:50 ID:JhDwV7r3
>36
NDSにはGBA互換があるからなぁ。
38名無しさん必死だな:04/05/27 15:50 ID:TnnXiWgH
>>35
振動はさすがに無いとは思うけど。
読み込み時間の方が気になる。
39名無しさん必死だな:04/05/27 15:51 ID:JhDwV7r3
>38
読み込みは工夫次第で何とかなると思うので、起動時間の方が気になる。
40名無しさん必死だな:04/05/27 15:51 ID:KocpVpMz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
>PSPを企画するに当たって、いろいろシミュレーションをした。
>どのくらいのクオリティなら納得できるのか。
>そうしたところ、4.5型で480×272ドット、これが限界だよねとなった。
>PSPの画面サイズは、こうして決まった。

アイタタタ
実際には4.3型になっちゃったわけで
限界のレベルを下回っちゃったんですか
41名無しさん必死だな:04/05/27 15:51 ID:D9f2meqZ
MDウォークマンくらいの振動はあるとおもうよ>PSP
小刻みに何かを削るようないやーな振動がね
42名無しさん必死だな:04/05/27 15:51 ID:6DQ2+Dx+
PSP = 駆動時間からメモリ間のやり取りまで気を使う
NDS = 気楽にアイデア勝負に持ち込める
43名無しさん必死だな:04/05/27 15:52 ID:JhIIBXSM
>>40
逆の限界かもよ
44名無しさん必死だな:04/05/27 15:52 ID:3KLY7lrh
>>36
PSPには移植という裏技があるから少なくとも3〜4年はいけるだろう。4〜5年が安パイか。

NDSは逆にGBA2投下と同時にソフト供給がカットされそうで怖い。
45名無しさん必死だな:04/05/27 15:52 ID:TnnXiWgH
>>39
いや、読み込みの方がなんともならんでしょ。
振動はMDとかを見る限り気にする事ないと思うが。
46( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 15:53 ID:Ua1fYWMo
UMDドライブで振動機能を実現。
47名無しさん必死だな:04/05/27 15:53 ID:mxyceGlj
>>42
NDSは2CPUだから意外と面倒なんじゃないのか?
48名無しさん必死だな:04/05/27 15:53 ID:6DQ2+Dx+





46 名前:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ[] 投稿日:04/05/27 15:53 ID:Ua1fYWMo
UMDドライブで振動機能を実現。





49名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:EWodsbM1
PSP = 追加バッテリを一個加えれば悠々自適に最高スペックで楽しめる。
NDS = 明らかにショボイ画面で長時間。これって拷問?
50名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:C6S06wXU
まあバンダイのゲームなんかは読み込み長くてやってられないだろうなPSPは・・
51名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:jy0WGhu7
PSP振動ないのか?
ソニー結構な技術を持ってるんだな
52名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:XXq3OD3K
>>35
そんなこと真に受ける奴がいるとは…
おまいはMDやCDの回転振動を感じるのかと
53名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:JhDwV7r3
>46
殴るぞ手前ぇ。

PSPはバージョンアップでバッテリー消費が改善されていったら泣けるな。
54名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:Ka+2vaUy
まぁ さほど気になるレベルではないと思われ。
55名無しさん必死だな:04/05/27 15:54 ID:6DQ2+Dx+
>>47
NDSの場合はゲーム用と無線とかように分かれてなかったか?
56名無しさん必死だな:04/05/27 15:55 ID:eXl1mOBC
>>51
ソニーの技術はMDで定評があるよ
57名無しさん必死だな:04/05/27 15:55 ID:kqLlIjuI
あれだけのボリューム感があるなら木目調もイイなー、と素で思った<NDS
58名無しさん必死だな:04/05/27 15:55 ID:TnnXiWgH
PSP=ソニーの下僕である象徴、首輪と追加バッテリから逃れる事ができない
NDS=自由自在のインターフェイス!
59名無しさん必死だな:04/05/27 15:56 ID:ZFQ2lJGq
>>25
ボンバーマンのあれはまあ、不要だったね。
あるいはゲーム内の他の場面で活用する機会があるのかもしれないけど。

俺の知人のリーマンをざっと見てみても、
確かにPS2を買いはしたし、DQ7くらいはプレイもしたけど、
それ以外は特にPS2ゲームは買ってないという層が意外なほど多いんだよね。

20代後半から30代前半くらいまではそれでもPS2を使いもするけど、
40代近くなると子供が主にPS2を使うようになり、本人はゲームから離れてたりする。

それでも特に別の趣味があるわけでもない、いわゆる「無趣味」の40代以上を狙うには
「いかに美麗なグラフィックか」「いかに機能に無駄が無いか」とかの技術的アプローチよりも、
「なんか必死に画面をゴシゴシこすってる子供」の方がインパクトは強いと思う。

そういう意味では、機能の無駄遣いはそれほど気にしなくてもいいんでないかなあ。
60名無しさん必死だな:04/05/27 15:56 ID:JhDwV7r3
>51
可能でもディスクドライブがあるから振動させたら良くないでしょ。
それに携帯機って手の平にグリップしないからあんまり楽しくないよ。
GBCとかで振動機能内臓のカートリッジが出たけど、あんまり良くなかった。
6160:04/05/27 15:57 ID:JhDwV7r3
う、振動違いか・・・。
62名無しさん必死だな:04/05/27 15:58 ID:j0sUBSzD
PSP リアルマニア向けハード(オタク向け)
NDS ちょっとした時間の合間に出来そうなハード(子供から大人まで)
63名無しさん必死だな:04/05/27 15:59 ID:6DQ2+Dx+
NDSはメモリーで最低128Mバイトあるってのがいいよな
これから512Mくらいまで行ったらどんな凄いの出るか
64名無しさん必死だな:04/05/27 15:59 ID:eXl1mOBC
>>62
大人向けにおさわりゲーを期待
65名無しさん必死だな:04/05/27 15:59 ID:GPmuaR6B
>>47
2CPUをフルに使おうと思ったら地獄。

けど実際、サブCPUには通信処理や音源ドライバー処理などを任す程度でしょうな。
66名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:D9f2meqZ
振動はなけりゃないで寂しいだろうが別になくてもかまわん
と波鳥使用時に悟った人が多い
67名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:JhDwV7r3
>63
コーエープライス?
68名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:aWyH2T43
>>62
ちょっとした時間の合間に出来そうなハードだったらGBAで十分だって!
69名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:4olXF75M
PSP カッコいい。値は張るが最高性能。
NDS ダサい。ガキくさい。任天堂の犬。
70名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:DIVC0Uwa
UMDドライブの振動がないってことは
結構遅いスピードで動くのねMDと同じぐらいなのか?
71名無しさん必死だな:04/05/27 16:00 ID:8XP5sUXa
ディスクによる振動ってあるの?PSPに限らず・・・
72名無しさん必死だな:04/05/27 16:01 ID:TnnXiWgH
NDS=携帯ハードとして考え抜かれている
PSP=携帯できそうなイメージを抱かせ、詐欺を働こうとしている
73( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 16:02 ID:Ua1fYWMo
以上とは書いてあるけど最低とは書いてなかったような。
512Mbitの3Dメモリが無いのならそうかもしれませんけど。
74名無しさん必死だな:04/05/27 16:02 ID:mxyceGlj
>>55
>>65
dクス。お勉強になりました
75名無しさん必死だな:04/05/27 16:02 ID:Wo+Lmb2V
MDの場合、振動は直に触ってればかすかにわかる、程度のもんだったな。
事実上無きに等しいのでは。
76名無しさん必死だな:04/05/27 16:03 ID:JhDwV7r3
そういう定型でやってるとさ、煽り合いじゃなくて大喜利みたいだぞ。
77名無しさん必死だな:04/05/27 16:03 ID:DIVC0Uwa
>>71
等速ではないドライブは振動ありまくりですよ
78名無しさん必死だな:04/05/27 16:03 ID:qs97i4P6
PSP 大人の携帯機 
NDS 子供のおもちゃ
79名無しさん必死だな:04/05/27 16:04 ID:6DQ2+Dx+
>>73
コスト的にそれほど変わらないのなら在庫は1Gビットで作っておくだろ
これからの半導体メモリの容量アップに期待だな
GBA2なんてものが出るにしてもこのメモリにしる
80名無しさん必死だな:04/05/27 16:05 ID:XXq3OD3K
>>50
スパロボのことか?
Fは戦闘シーンカットなかったからショウとアムロの避けるシーンばっかでうんざりしたが、α以降は快適だぞ
ロード時間など別に気にならなかった。
ロード時間で一番ひどかったのはフロンとミッション2戦闘ごとに30秒まち…あれだけは勘弁してほしい
81名無しさん必死だな:04/05/27 16:06 ID:WV0NK5Qo
NDS=任天堂という神が作った最高のハード。
PSP=クソニーとかいう会社作られた可哀想な犬。
82名無しさん必死だな:04/05/27 16:07 ID:eXl1mOBC
ロードはαは短かったけど、外伝は長め
ニルファはロードが無いに等しかったな
83名無しさん必死だな:04/05/27 16:09 ID:kqLlIjuI
>>80
α以降といってもDC版のαはひでーもんだった・・・
まあ今更あのレベルに落ち込む事はないだろうからいいんだが。
84名無しさん必死だな:04/05/27 16:10 ID:6DQ2+Dx+
お前らNDSならロード皆無のスパロボが体験できるぜ
上画面は戦闘専用だ
85名無しさん必死だな:04/05/27 16:10 ID:JhDwV7r3
>78
PSP 大人のおもちゃ
NDS 子供の携帯機

とか書いてくれってことか?
86名無しさん必死だな:04/05/27 16:11 ID:cLVdSgB/
PS2版スパロボの絵が使いまわせる場所としてPSPは活躍しますよ。
87名無しさん必死だな:04/05/27 16:11 ID:xu+ir6YX
ロード時間をほとんど感じさせないで
PS2のゲームを手軽に楽しめるのならPSPも売れるかもなー
88名無しさん必死だな:04/05/27 16:11 ID:eXl1mOBC
>>84
発売予定にもなってないからねえ
89名無しさん必死だな:04/05/27 16:12 ID:sfZXHhrY
>>87
だけどPS2のゲームはできないからなあ・・・
90名無しさん必死だな:04/05/27 16:13 ID:aFzhrJx0
PSP 寛大な人に
NDS PSPが嫌いな人に
91名無しさん必死だな:04/05/27 16:13 ID:XXq3OD3K
>>84
いまさらフルボイスじゃないスパロボはいらないな、俺は…
92名無しさん必死だな:04/05/27 16:13 ID:aWyH2T43
>>85
「大人のおもちゃ」か・・・・
昔買った電動コケシ以来の買い物になりそうやな
93名無しさん必死だな:04/05/27 16:14 ID:DOIKYACo
例えば、PSPくらいの石をコピーする根性は誰もない。PS1のコピーチップだって10年たってまだ出ていない。
だから、PSPにあれだけの半導体を入れるのは、やりたいことのために必要だったというだけでなく、コピー対策でもある。
PSPくらい複雑になると、システムのコピーができない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm

>PS1のコピーチップだって10年たってまだ出ていない。
すぐ出たような気がするけど気のせい?
94名無しさん必死だな:04/05/27 16:14 ID:cLVdSgB/
携帯機では喋られないってのは仕方ないって認識でしたからね。今までは・・・
だからPSP向けにスパロボ発表したんだろうし・・・
NDSはドラゴンボールだっけ
95名無しさん必死だな:04/05/27 16:14 ID:JhDwV7r3
>90
この板的には、

NDS 寛大な人に
PSP 任天堂が嫌いな人に

だな。
96名無しさん必死だな:04/05/27 16:15 ID:aVZl6Jh9
まぁNDSは実機でコピーが動くでしょうからね
97名無しさん必死だな:04/05/27 16:15 ID:JhDwV7r3
>92
う〜ん、何気に勇者が紛れ込んでるな。
98名無しさん必死だな:04/05/27 16:15 ID:xu+ir6YX
>>89
言い方が悪かった

まあPS2で発売されたものを余計な機能や演出を削って短時間で遊べるゲームにすれば
それなりに遊べるんじゃないか、と
ロードが長いアクションや演出がウザいRPGとかをな
99名無しさん必死だな:04/05/27 16:15 ID:sfZXHhrY
>>94
まあ64レベルで喋るなら充分だと思うがなあ。

ストーリー全部喋られても逆にうざいし。
100名無しさん必死だな:04/05/27 16:16 ID:8XP5sUXa
殻とったらPS2で再生できればなぁ。

・・・PS2持ってないけど。
101名無しさん必死だな:04/05/27 16:16 ID:sfZXHhrY
>>98
ああ、そういう事ね。
そうなったらそれなりには遊べるとは思うよ。

だけどそうなりそうな気がしないんだよ・・・
102名無しさん必死だな:04/05/27 16:18 ID:eXl1mOBC
スパロボはサウンドも結構大事だからなあ
携帯機のチープなのはもういいや
103名無しさん必死だな:04/05/27 16:19 ID:xu+ir6YX
>>101
いきなりコケて終わる可能性も大きいからな・・・
まあ急いで買う必要も無いし、まったり傍観するつもりだ
104名無しさん必死だな:04/05/27 16:20 ID:sfZXHhrY
>>103
それが正解でしょ。
初期型は不安が多いしね。
105名無しさん必死だな:04/05/27 16:20 ID:8XP5sUXa
全員が様子見してたら結果的に売れないね。

ありえない?買う人はさっさと買う?
106名無しさん必死だな:04/05/27 16:21 ID:XXq3OD3K
>>93
ようわからんがコピーロムのことじゃね?
無改造PSで動くコピーロムないし。
GBAなんて普通にコピーロムで動くからな
107名無しさん必死だな:04/05/27 16:22 ID:D9f2meqZ
互換機のことじゃないのか
108( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 16:23 ID:Ua1fYWMo
493 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/05/27 16:20 ID:/zGc+epU
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/040527j.pdf
今期NDSはハード350万台、ソフト1500万本の販売を予想
109名無しさん必死だな:04/05/27 16:23 ID:JhDwV7r3
>105
人間色々だからねぇ。
110名無しさん必死だな:04/05/27 16:25 ID:JhDwV7r3
>108
液晶足らないとか言われているのにそんなに作れるのか?
111名無しさん必死だな:04/05/27 16:25 ID:xu+ir6YX
携帯機で弾幕STGはまだ無理かな
外でさっくり遊ぶならSTGが一番だと思うんだが
112名無しさん必死だな:04/05/27 16:25 ID:6DQ2+Dx+
>>108
GBAの時とどうなんだ?
GBAより多く出荷する予定か?
113名無しさん必死だな:04/05/27 16:27 ID:kOuxlHpu
>>108
ゲームキューブ450万とか言ってない?
そこの会社・・・
114名無しさん必死だな:04/05/27 16:34 ID:h5yZ9fhV
任天堂、現金資産7673億か
また増えたな
115名無しさん必死だな:04/05/27 16:35 ID:3RZxlLMm
よぉ〜し!ゲーオタでもNDSに興味をもっちゃうよーに、俺が解説してやるよ・・w
まずこの画像を見ろ、一般人共。

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040513/103292/picatyuegao400.jpg
タイトル:「ピカチュウにイタズラ」

これを、お前らゲーオタの好きなギャルゲーにおきかえてみろよ・・・!(爆笑

女の子のいる画面をタッチしてあんなことや、こんなことを・・・!!w
NDSはタッチパネル登載だから、画面にタッチするだけで色んなことができるんだぞ!

どうだオタク共!NDSはお前の妄想をも満たしてくれる究極の神ハードなんだよw
すげえだろ???PSPじゃ無理なんだぞ????すげえだろ???w


にしてもこのピカチュ―かわいいな・・・ガキがこれみたら即買いだな・・
116名無しさん必死だな:04/05/27 16:37 ID:6JSS5Wps
残念ながら任天堂がエロゲーを許さない。
そしてピカチュウのかわいさだけを売りにしたようなものは売れない。
117名無しさん必死だな:04/05/27 16:37 ID:3RZxlLMm
【超安心感】 NDSがバカ売れするこれだけの理由 【アイデア満載でお気軽】

・GBA互換、バックライト付きってだけで買い決定。ソフトの数が圧倒的だね
・GBAで出てた続編のNDSソフトが多い。だから新しい遊び方も自然と慣れそう
・2つの画面が同時に動いてるのは衝撃的。ものすごく「オトク感」がある 笑

・タッチパネルとかマイク機能とか、どれもライト向けの提案で安心した。
・思ったより性能もいい。3Dゲームも「気軽に遊べる程度」だから安心だね。
・アイデア溢れるソフトがたくさん出そう。それでいて誰でも気軽に遊べそう

・ゲーム以外の機能も実際に使いそう。「ただのゲーム機」じゃないねこれ。
・サードメーカーも乗り気だし安心。据え置き機との完全な差別化もいいね。
・閉じた時のデザインがノートPCみたいでいいね。そういう存在にもなる?
118名無しさん必死だな:04/05/27 16:37 ID:hhfIMRur
>>108
今期って350万って、PSPの目標より多いじゃないか。
119名無しさん必死だな:04/05/27 16:37 ID:xu+ir6YX
>>115
硬く冷たいスクリーンなど触っても嬉しくないな
120名無しさん必死だな:04/05/27 16:38 ID:NMMjZaUJ
任天堂の配当予想すげーな
121( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 16:40 ID:Ua1fYWMo
GBAの数字を見ると、SPの値下げは微妙かも??
122名無しさん必死だな:04/05/27 16:41 ID:MyjvjuF0
アメリカでリアルゼルダが出れば、
一気にGC売れるかも。
123名無しさん必死だな:04/05/27 16:42 ID:hiZGlDM+
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/sony.htm
ソニー迷走中
「各種操作はPSXに似たGUIと、タッチセンサー」
124名無しさん必死だな:04/05/27 16:42 ID:3RZxlLMm
NDSの新しい提案は、これまでのどのハードの新提案より受け入れられやすい。
ただでさえ、ユーザーもメーカもみんなが入りやすいのが携帯ゲーム機市場。

しかもGBA互換で、「提案?そんなのなくても買ってもいいかな」層が激増。
メーカーも「互換があるなら売れるな。サンクス任天堂。ぜひ参入します」多数。
なんとNDSは、サードメーカーたちがハードの開発にまで関わっているのだ。

徐々に「GBAよりもNDSの遊びのほうがおもろいね」となっていけば、
据え置きハードとの差別化はもちろんのこと、全く新しい市場さえ築くことも可能。
「おもちゃとしても魅力」なので、ゲーム以外の異業種からの参入もあるだろう。

これまで任天堂が提案してきたのは、どれもこれも
「うれるかどうかわからない(いやむしろ劣勢覚悟)、据え置き機でのこと。
でも今回はちがう。すでに天下をとっている携帯機市場。土台があまりにも違う。

言うなれば、「PS2で任天堂がアイトーイ発売します」みたいなもの。売れる。
NDSは任天堂を救う・・・そしてゲーム業界そのものを救うのかもしれない。
125名無しさん必死だな:04/05/27 16:43 ID:6DQ2+Dx+
>>122
来年末まで出ないがなw
126名無しさん必死だな:04/05/27 16:43 ID:wZ7PEIqZ
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
大きく異なるPSPとNintendo DS
●ハードスペックは大きく異なる両ゲーム機
●オーバーキルの機能を備えたPSPチップ
●スペック的には大人しいNintendo DS
●ハードルが高いPSPチップの省電力化
●消費電力で有利なDSチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm
127名無しさん必死だな:04/05/27 16:45 ID:3RZxlLMm
>>116
GBAでもギャルゲーは出ています。

論破完了。
128名無しさん必死だな:04/05/27 16:45 ID:NMMjZaUJ
>>126
PSP8時間キタ!!!
129名無しさん必死だな:04/05/27 16:45 ID:6JSS5Wps
>>125
来年末にも間に合うかどうか・・・そしてその頃は次世代機の話題が・・・
リアルゼルダもインパクトがあるかどうか
130名無しさん必死だな:04/05/27 16:46 ID:3RZxlLMm
>>119
エロ本も実際そんなもんです。

論破完了。
131名無しさん必死だな:04/05/27 16:46 ID:YWmz0vOm
>>127
エロ要素無しのギャルゲーだろw
タッチパネルでおっぱい触るようなエロゲー出せるかよ
132名無しさん必死だな:04/05/27 16:47 ID:4J/ZufYl
タッチパネルでおっぱい触るようなエロゲー出してよ!
イリュージョン開発で
133名無しさん必死だな:04/05/27 16:47 ID:mxyceGlj
>>127
何をどう論破したのかわからんのだが。
おまえの中ではギャルゲー=エロゲーなのか?
134名無しさん必死だな:04/05/27 16:47 ID:JhDwV7r3
>128
PSPの最後のバージョンで8時間ってことかしら。
135名無しさん必死だな:04/05/27 16:47 ID:aWyH2T43
かすみタンのオッパイ触りたい・・・
136名無しさん必死だな:04/05/27 16:48 ID:XXq3OD3K
>>123
PSXのGUIは結構出来いいと思うが?
コピワン対応じゃないのとアンテナ分配がないのが糞なだけで。
137名無しさん必死だな:04/05/27 16:49 ID:WV0NK5Qo
おっぱいもみもみゲームがでるなら10万出しても買うな。
おっぱいもみもみゲームがでるまでピカチュウでももんでるか。
138名無しさん必死だな:04/05/27 16:49 ID:A1CwPEJf
おっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネル
おっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネル
おっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネル
おっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネル
おっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネルおっぱいタッチパネル
139名無しさん必死だな:04/05/27 16:49 ID:NMMjZaUJ
>>134
そだね
140名無しさん必死だな:04/05/27 16:50 ID:3RZxlLMm
>>133
エロゲーなんてPS2でもでてねーよ馬鹿
常識で物言え

>>135

こういう想像をかきたてる程度のものでいいんだろ?オタクよ
141名無しさん必死だな:04/05/27 16:50 ID:6DQ2+Dx+
ソニー製品はいつも見切り発車して途中でバージョン上げるのが手だからな
142名無しさん必死だな:04/05/27 16:50 ID:4J/ZufYl
PSPはソニー自社の製品と競合してんじゃねーの?
143名無しさん必死だな:04/05/27 16:51 ID:YWmz0vOm
>>141
GBASPとかな
GBAは液晶が見えない状態での発売というフライング発売でした。
144名無しさん必死だな:04/05/27 16:51 ID:g1/8TkPb
>>128
8時間は目標なんで、たぶんバッテリ追加しないと達成無理かと。
145名無しさん必死だな:04/05/27 16:52 ID:KJ7kDrcQ
>>143
GBAが史上最悪の作品だよな。買い替えを強制される悪魔のハード。
146名無しさん必死だな:04/05/27 16:53 ID:4J/ZufYl
NDSでエロゲー出さないのかな?マジな話
147名無しさん必死だな:04/05/27 16:53 ID:Ij/6AoSp
時間帯によって信者の比率が変わるスレですね。
148名無しさん必死だな:04/05/27 16:54 ID:4J/ZufYl
PSP8時間は目標でもなんでもなくて得意のハッタリ
149名無しさん必死だな:04/05/27 16:54 ID:hiZGlDM+
漏れの買った初代CLIEはGBAの液晶の比じゃ
ないほど酷かった
買い換えを強制される悪魔のハード
150名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:D9f2meqZ
文中では映画で8時間とあるが
たしか映画は2時間半くらいだったよね?
151名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:WV0NK5Qo
ギャルゲーで女のほっぺたつつくくらいのゲームはでるよね?
152名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:JhDwV7r3
悪魔のハードって良いフレーズだな。なんかカワイイ。
153名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:RdMoWFVM
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/040527j.pdf
今期NDSはハード350万台、ソフト1500万本の販売を予想


350万台キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

マジですげえ
154名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:6DQ2+Dx+
>>143
じつの所GBAの画像処理のしょぼさと音のしょぼさを改善したのがNDS
タッチパネルとか2画面とかどうでもいいんだよ
GBASP出るまでGBAソフトも死んでたしなw
駄目なハードは何やってもだめなんだよなGCとか
155名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:h5yZ9fhV
そりゃソニーハードだから仕方がないね
156名無しさん必死だな:04/05/27 16:55 ID:YWmz0vOm
157名無しさん必死だな:04/05/27 16:56 ID:4J/ZufYl
GBAの液晶はどう考えても最悪。
GBASPはフロントライトで青白いし最悪。
158名無しさん必死だな:04/05/27 16:56 ID:nS9CBTrf
初代CLIEは仮にもバックライト搭載だ。半透過だからといってGBAごときの最悪液晶と
一緒されては困るな。
159名無しさん必死だな:04/05/27 16:56 ID:DOIKYACo
20GB HDDと3.5型液晶ディスプレイを備えた「ハードディスクマルチプレーヤー HMP-A1」を、
6月26日より発売する。価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は63,000円前後の見込み。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/sony.htm
さてPSPはこいつより高性能なわけだがいったいいくらに・・・・
160名無しさん必死だな:04/05/27 16:57 ID:ykFoGUNl
GBAはCMの画面見て買ったら真っ暗だったからな
詐欺だと思ったよ
161名無しさん必死だな:04/05/27 16:57 ID:ykFoGUNl
>>159
PSPに20Gの小型HDDなんてつくのか・・・
162名無しさん必死だな:04/05/27 16:57 ID:4J/ZufYl
>>150
いやそのまえにPSPで映画を見たいやつなんて本当に居るのか?
2時間で電池切れる糞ハードだぜ?
163名無しさん必死だな:04/05/27 16:59 ID:JhDwV7r3
PSPも綺麗に見えるのは短い間。その後は、見づらいどころか全く見えな(ry
164名無しさん必死だな:04/05/27 17:00 ID:DOIKYACo
>>161
つかないよw
-HD
+UMD
同じぐらいのコストと思うけど
165名無しさん必死だな:04/05/27 17:00 ID:xu+ir6YX
>>163
なぜそこまでして張り合おうとするんだ・・・?
166名無しさん必死だな:04/05/27 17:00 ID:4J/ZufYl
NDSの二画面はよりにもよって縦配置。目を上下させなきゃならないなんて疲れるね。
167名無しさん必死だな:04/05/27 17:01 ID:tCzfcz2A
ちっちゃいHDDとUMDドライブじゃコストがぜんぜん違うだろ
168名無しさん必死だな:04/05/27 17:01 ID:6DQ2+Dx+
>>166
目を左右にやると酔うが?
169名無しさん必死だな:04/05/27 17:01 ID:3RZxlLMm
NDSではおまえらオタク専用ゲームも出るだろう。

たとえば、NDSの中に、架空の女の子キャラを育てるという育成ゲームだ。
いうなれば旧たまごっちの女の子版のゲームである。
音声認識とタッチパネル、そして2画面を使ったところを想像してみるがよい。

「いつでもどこでも、お気に入りの女の子を携帯できる」。

これがお前らオタクの妄想をかきたてるキラータイトルとして
発売されることはほぼ間違い無い。
170名無しさん必死だな:04/05/27 17:02 ID:N/YfXjUj
そら圧倒的にHDDのが高いわな
171名無しさん必死だな:04/05/27 17:02 ID:4J/ZufYl
UMDは当然今後のソニー製品でもサポートされますよね?あたりまえですよね?
172名無しさん必死だな:04/05/27 17:02 ID:5DsEtzU4
バカだけど自己主張激しいからな妊娠は
173名無しさん必死だな:04/05/27 17:03 ID:xu+ir6YX
UMDやめてその分安くしてほしいもんだな
174名無しさん必死だな:04/05/27 17:03 ID:mxyceGlj
>>171
メモステと同じ運命
175名無しさん必死だな:04/05/27 17:04 ID:3RZxlLMm
PSPは最低予想価格が2,4800円だから話にならん。

どうせお前らオタクも、買うのは一回値下げされたあとだろう。
初期型を買って損するわけにもいかないだろうしな・・・
176名無しさん必死だな:04/05/27 17:04 ID:tCzfcz2A
>>173
ソフトが高くなるよ。それにUMDドライブなんて高くない。
177名無しさん必死だな:04/05/27 17:04 ID:4J/ZufYl
NDSの叩きどころが見つけにくいな・・・
178名無しさん必死だな:04/05/27 17:04 ID:JhDwV7r3
>165
面白いから。
179名無しさん必死だな:04/05/27 17:05 ID:RdMoWFVM


任天堂、今期NDSはハード350万台、ソフト1500万本の販売を予想
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/040527j.pdf

ソニー「PSP」、今期300万台の出荷を計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news065.html

まとめた。

NDS・・・350万台
PSP・・300万台
180名無しさん必死だな:04/05/27 17:06 ID:4J/ZufYl
NDSもPSPも100万が良いところ
181名無しさん必死だな:04/05/27 17:06 ID:GouQg/5B
予想だから、実際物理的に液晶が足りるかどうか
182名無しさん必死だな:04/05/27 17:07 ID:6DQ2+Dx+
欧州のやつらがかわいそうでならないな
NDSの体験が来年になるんだぜ
俺たちは今年体験できる
183名無しさん必死だな:04/05/27 17:07 ID:+QlaKMXf
おまいら!NDSを2台買うとタッチパネルも2個になるっつーわけで
なんか面白いゲームができるかもよ
184名無しさん必死だな:04/05/27 17:07 ID:JhDwV7r3
モルモットになるのがそんなに楽しいか。
185名無しさん必死だな:04/05/27 17:08 ID:DOIKYACo
>>170
HDが少し高いぐらいだと思うけど・・・・
UMDの場合は自社工場の設備から作らないといけないし、いっぱい作れば安くなるが300万作って採算に合うかどうか
HDは外部調達でコストを落とすことが出来る
186名無しさん必死だな:04/05/27 17:09 ID:3RZxlLMm
>>173
同意。
というか、ふつうのMDでいい。
MDならそのまま録音した音楽が聞けるじゃないか。
それならゲーム以外でもウォークマンとして使えるわけだからな。

UMDは「映画をやりたいがために」導入しただけ。はっきりいって糞。
誰もあんな小さい画面で映画なぞ見たくも無い。勘違いしている。

だが、もしかするとソニーは、PSPで「エロUMDディスク」の発売を
見越しているのかもしれない。つまりエロを携帯できるのだ。

となると、PSPは21世紀のウォークマンならぬ
「21世紀のエロ本」なのかもしれない。そう考えると魅力的ではある。
あくまで妄想の範囲だが(藁
187名無しさん必死だな:04/05/27 17:10 ID:sxwxLswB
今E3の映像をスカパーで見たが、NDSは画面が暗めだった。
というかPSPがめちゃ明るい。
188名無しさん必死だな:04/05/27 17:10 ID:XXq3OD3K
>>164
そのサイズに入る20G、HDDは相当するぞ…
ノート規格の2.5インチのでも2万くらいするのに…
UMDはDVDの規格とにたようなもんだからそうはかからないかと。
189名無しさん必死だな:04/05/27 17:10 ID:DZyWhSkL
>>185
あの寸法で2.5HDD入るの?
2.5より小さいのだと高いよHDDは
190名無しさん必死だな:04/05/27 17:11 ID:GouQg/5B
>>187
チャネルBBのニュース?
191名無しさん必死だな:04/05/27 17:11 ID:I02Op0Li
>>186
MDにしたって全然安くならんし、読み込み遅い上に容量も低くなるだけ。
UMDで正解。
192名無しさん必死だな:04/05/27 17:12 ID:Lr5O82MX
妊娠は馬鹿だから小型のHDが高いのも知らないんだろ
193名無しさん必死だな:04/05/27 17:13 ID:8XP5sUXa
>>186
エロ本の隠し場所にも困らないね。
194名無しさん必死だな:04/05/27 17:13 ID:hhfIMRur
>>187
スカパー2だと見れない・・・

チャンネルBBでしょ?
195名無しさん必死だな:04/05/27 17:13 ID:6DQ2+Dx+
UMDというのを開発しましたと発表したいがためのPSP
ソニーなんてそんなもんだよ
196名無しさん必死だな:04/05/27 17:13 ID:D9f2meqZ
197名無しさん必死だな:04/05/27 17:13 ID:4J/ZufYl
NDSの画面は青白くなかった?
198名無しさん必死だな:04/05/27 17:14 ID:vjDKeLqi
>>187
NDSの展示スペースは薄暗いからそう見えたんじゃないか?
まぁ実際にみてみないとどうなのかはわからんが…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm
ここの写真だと同じくらいの明るさに見える
199名無しさん必死だな:04/05/27 17:14 ID:3RZxlLMm
>>188
二万ひいても4万円じゃないか。
つまりPSPは普通に利益つけて売ろうとすれば4万円だということだ。

そこから企業努力をして価格を下げたとしても、やはり
最低予想価格は24,800円だろう。

いや、現実的には29,800円だ。俺はそう思っている。
おそらく多少なりスペックダウンするのは間違い無い。PSXのように。
年内発売を強行するなら、だが。
200名無しさん必死だな:04/05/27 17:14 ID:4J/ZufYl
PSPの画面 今の携帯の液晶並
NDSの画面 一昔前の携帯の液晶並

きっとこんなもんだよ
201名無しさん必死だな:04/05/27 17:15 ID:NMMjZaUJ
>>199
ソフトで稼ぐから
ハードは投売りですよ
202名無しさん必死だな:04/05/27 17:15 ID:sxwxLswB
>>190
yes
203名無しさん必死だな:04/05/27 17:16 ID:hhfIMRur
>>198
角度の問題もあるが、NDSの方が暗く見える。
(それも、白色なのに)
204名無しさん必死だな:04/05/27 17:16 ID:S/dJ/wFv
PSPファンには申し訳ないが
発売時のスペックダウンを一番たのしみにしてる俺
205名無しさん必死だな:04/05/27 17:16 ID:4J/ZufYl
NDSの画面はGBASP並じゃないの?
206名無しさん必死だな:04/05/27 17:16 ID:Lr5O82MX
>>202
それ俺も見たよ。ファミ通の髭ずらのゲリラ兵みたいな奴がやってるやつだろ
PSPは確かに綺麗だったな
207名無しさん必死だな:04/05/27 17:16 ID:3RZxlLMm
>>195
そういうことだな。

PS2がDVDの普及に貢献したから、今度はPSPでUMDを普及させたいのだろう。
つまり、企業の利益を最優先しているということになる。

PSPという商品がユーザーやメーカーのことを何も考えていない証だろう。
GBA互換をつけたNDSの任天堂を評価する声が大きいのは当たり前である。
208名無しさん必死だな:04/05/27 17:17 ID:1Mo06LBO
>>196
それはノートPC用の2.5HDD

一つの極例として、小型HDDの価格はここまで跳ね上がることもある。
http://www.iodata.jp/prod/pccard/compactflash/2004/cfmd/index.htm
209名無しさん必死だな:04/05/27 17:18 ID:eXl1mOBC
>>198
周りが暗い程輝度が低くても目立たないんだよ
PSPは周りが明るいのにあれだけの輝度ってことは相当明るい
210名無しさん必死だな:04/05/27 17:18 ID:DOIKYACo
>>188
http://www.bestgate.net/showtable.phtml?subcategory=25idehdd&maker=all&cond=all&sortopt=price
いっぱい買うなら5000円ぐらいかな

>>189
そうだよね
UMD読み書きの周辺機器が出るなら安くなるだろうけど
MDやHi-MD規格と同等かな?
211名無しさん必死だな:04/05/27 17:18 ID:DRb1SLnC
>>198
あからさまにDSのが暗いんだけど。
212名無しさん必死だな:04/05/27 17:19 ID:D9f2meqZ
>>208
1.8inchじゃまだ大きかったか・・・
213名無しさん必死だな:04/05/27 17:19 ID:DOIKYACo
>>208
たかいね・・・・・
214名無しさん必死だな:04/05/27 17:19 ID:sxwxLswB
>>206
その髭ずらのゲリラ兵が今のファミ通編集長でしょ?w
たしかにあの髭はナイ。
215名無しさん必死だな:04/05/27 17:20 ID:WskQVEQq
>>198
この写真だとPSPもたいしたことねえなあ
216名無しさん必死だな:04/05/27 17:20 ID:RdMoWFVM



ソニーが最強のipodキラー発表した

高いけど買い
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040527/sony.htm

217名無しさん必死だな:04/05/27 17:21 ID:kqLlIjuI
>>198
こうして壁にへばりついてるとハイテクエアコンのリモコンみたいだな・・・<PSP
218名無しさん必死だな:04/05/27 17:21 ID:/zGc+epU
本体のサイズと搭載容量から1.8インチHDDじゃないかなと
219名無しさん必死だな:04/05/27 17:21 ID:uQZ4LDow
>>212
1.8ならサイズ的にはOK.ただ消費電力的にはどうよ?
マイクロドライブですら電力喰うのに。
220名無しさん必死だな:04/05/27 17:22 ID:XXq3OD3K
>>186
映画の為もあるだろうがMD(Hi−MD含む)は転送速度が低すぎてロード時間が糞になるわけだが。
ゲームで考えてもUMDのが妥当だろう。
転送速度があがったおかげで映画再生も耐えられそうだから、
あまったダイに映画向け再生チップ載せてマルチな携帯機にしただけ。
ムービーコーデックも音声コーデックもゲームで使うもんだし
さして無駄ではないと思う。
221名無しさん必死だな:04/05/27 17:22 ID:hhfIMRur
PSPは店頭でNDSと並べて貰えば、大人層への売り上げでは勝てる。
画質のインパクトは大きい。
(実機を見てきた平林氏が感動するくらい)

ただし、量産機に同じ品質の液晶が載ればの話だが。
222名無しさん必死だな:04/05/27 17:22 ID:vjDKeLqi
>>211
そうか…
漏れは特に気にならなかったが
とにかく普通にみれればいいよ
どっかの記事では見やすかったと書かれてたし
つ〜かただでさえ消費電力が心配なのにそんなに明るくて大丈夫なのか?PSP
展示用に明るさを最大にしたのだろうか
223名無しさん必死だな:04/05/27 17:23 ID:Lr5O82MX
>>216
ソニー製なのにMP3とか使ってるのか・・・
224名無しさん必死だな:04/05/27 17:23 ID:JhDwV7r3
>221
ディスプレイならゲーム以外の映像を使えるのも大きいね。
225名無しさん必死だな:04/05/27 17:23 ID:1Cudzlnq
つーか、今のところ後ろにコード繋いであるわけだし、あんまり信用しない方が・・
226( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 17:24 ID:Ua1fYWMo
HiMDは一応4800kbpsくらいの転送レートはあったような。。。
どちらにせよ、容量が厳しいですけど。
227名無しさん必死だな:04/05/27 17:24 ID:hhfIMRur
>>216
ソニーってのは、グループ内で競合ありすぎだな。

PSPに集約させろって感じ。
228名無しさん必死だな:04/05/27 17:25 ID:NMMjZaUJ
>>227
ソニーしんじゃう
229名無しさん必死だな:04/05/27 17:25 ID:Lr5O82MX
>>226
それとピーコ対策もあるだろうから・・・
GBAみたにコピー天国になったらお話にならないし
230名無しさん必死だな:04/05/27 17:25 ID:S/dJ/wFv
>>221
ゲームショップでX-BOXとPS2並べてプレイできるようになってたが
性能の良いXが売れることはなかった・・・
231名無しさん必死だな:04/05/27 17:26 ID:3RZxlLMm
>>220
ということは最初から無理がありすぎるということではないか・・!!

何をやるにしてもコストばかりが目立つな、PSPは。
これは予想価格29,800円が現実味を帯びてきたぞ・・・
232名無しさん必死だな:04/05/27 17:27 ID:D9f2meqZ
>>219
電力どうよ?といわれても
値段とサイズからこれ以外考えられないとおもうんだが。。
233名無しさん必死だな:04/05/27 17:28 ID:WskQVEQq
29,800円は昔からのこのスレの本命予想価格ですね。

最近は9800円派が多いような気もしますけどw
234名無しさん必死だな:04/05/27 17:28 ID:4J/ZufYl
やっぱ任天堂の方が正しい気がくるな
ユーザー・メーカーともに痛いだけじゃないかPSP
235名無しさん必死だな:04/05/27 17:28 ID:6DQ2+Dx+
>>225
ノートPCってコード抜くと少し暗くなるしなw
236名無しさん必死だな:04/05/27 17:28 ID:XXq3OD3K
>>226
転送速度が早いに越したことはないっしょ。
遅いとその分回転時間が増えるわけだし
237名無しさん必死だな:04/05/27 17:28 ID:3RZxlLMm
>>222
PSPの液晶の画像では、やけに暗さの目立つものもあったが
明るさの調節ができるのか・・・?

だとするとこれは激しく電池を食うな・・・!糞ッ!!
238名無しさん必死だな:04/05/27 17:29 ID:WskQVEQq
>>237
出来るよ。
239名無しさん必死だな:04/05/27 17:31 ID:h5yZ9fhV
もう終わったPSPのことなんて
どうでも良いではないか
240名無しさん必死だな:04/05/27 17:31 ID:vjDKeLqi
>>237
前スレかどっかにあったが
明るさの調整ができて最大と最小の時の電池の持続時間が倍くらい違ったりしてな
もしそうなら当然明るさ最小の時の持続じかんだろうな
241名無しさん必死だな:04/05/27 17:32 ID:WQfkOdxp
>>239
馬鹿やろう!まだ始まってもいねえよ…
242名無しさん必死だな:04/05/27 17:32 ID:vjDKeLqi
>>240
ちょっと言葉が足らなかった
当然大々的に公表する持続時間は明るさ最小の時のだろうな
243名無しさん必死だな:04/05/27 17:32 ID:7+4qu66h
>>239
そう思うならDSスレで語ったほうがいいよ。ここはVSスレ
244名無しさん必死だな:04/05/27 17:32 ID:3RZxlLMm
>言ってみれば、DSレベルの性能が、将来的に携帯機器のスタンダードに
>なってゆく傾向にある。逆を言えば、技術的に携帯機器に無理なく
>搭載できるレベルのグラフィックス機能を載せたのがDSというわけだ。
>これは、技術的には無理と思えるほどの機能を携帯機器に載せようとするPSPとは大きな違いだ。

俺はこの部分を特に重視するッ!

無理に載せようとすると弊害ばかりがでてしまうのだ!それがPSP!
そもそもPS2並のグラフィックならPS2で十分ではないか!本末転倒!!
245名無しさん必死だな:04/05/27 17:33 ID:DOIKYACo
バッテリは内蔵リチウムイオンで、駆動時間は最大6時間(MPEG-4 1Mbps再生時)、
最大4時間(MPEG-2 4Mbp再生時)、最大8時間(MP3再生時)。充電時間は約2.5時間。
USB経由での充電にも対応し、約7時間で満充電となる。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/acc/products/spec.cfm?PD=17578&KM=HMP-A1

液晶はPSPのほうが電力使うとして、HDとMD or DVDはどっちが電力使うんだろう・・・・

PSPは1,800mAh以上のリチウムイオン電池を搭載する。
HMP-A1がどのくらいののせるか気になるね
246名無しさん必死だな:04/05/27 17:33 ID:lUYK3B6g
247名無しさん必死だな:04/05/27 17:36 ID:RdMoWFVM
任天堂、「来年のE3でGC後継機種を発表する」・・・NDSは350万台計画

 [東京 27日 ロイター] 任天堂<7974.OS><7974.OS>は、
年内発売予定の新しい携帯型ゲーム機「ニンテンドー・ディーエス(DS)」(仮称)
販売台数計画を2004年度に350万台と発表した。DS用ゲームソフトは1500万本を計画している。

会見した任天堂の森専務は、「『ゲームキューブ』の後継機種を
来春開催の(世界最大のゲームショー)E3で発表したい」と述べた。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000329-reu-bus_all

ついに任天堂幹部が認めた。
248名無しさん必死だな:04/05/27 17:36 ID:7+4qu66h
>>240
いやそんなの当然だって。
バックライトなんだから当たり前じゃん。
249名無しさん必死だな:04/05/27 17:37 ID:QPva1MV2
ハード一台につきソフト5本ってきつくない?
250名無しさん必死だな:04/05/27 17:37 ID:/zGc+epU
またE3かい
251名無しさん必死だな:04/05/27 17:37 ID:eXl1mOBC
>>248
その当たり前の輝度調節もできないNDSって一体・・・
252名無しさん必死だな:04/05/27 17:38 ID:NMMjZaUJ
>>249
だよねぇ〜
だから結構早く発売されるんじゃないの?9月とか
253名無しさん必死だな:04/05/27 17:38 ID:aWyH2T43
>会見した任天堂の森専務は、「『ゲームキューブ』の後継機種を
>来春開催の(世界最大のゲームショー)E3で発表したい」と述べた。(ロイター)

まだ懲りねェのか?
254名無しさん必死だな:04/05/27 17:39 ID:zaOXKkmD
>>249
なんかGCの台数といい、かなり無理のある数字だよね。
255名無しさん必死だな:04/05/27 17:39 ID:JhDwV7r3
>251
両立不可能な数字を掲げるより良心的かもね。
256名無しさん必死だな:04/05/27 17:40 ID:3RZxlLMm
年内発売予定の新しい携帯型ゲーム機「ニンテンドー・ディーエス(DS)」(仮称)
販売台数計画を2004年度に350万台と発表した。DS用ゲームソフトは1500万本を計画している。


任天堂がここまで強気なのは、それだけ業界内外での評判が良いということだろう。
これはNDSが発売当初はほぼGBA並に売れることは間違い無いな。

とりあえずNDSはロケットスタート確定
PSPはうさぎと亀の亀を目指すが良い(藁
257名無しさん必死だな:04/05/27 17:41 ID:63Uhm+WK
失敗作の後継機作って売れたことなんてあったかな
後継機よりGCを売るのが先だろ
258名無しさん必死だな:04/05/27 17:42 ID:mxyceGlj
>>257
正直GCもう売れない
259名無しさん必死だな:04/05/27 17:42 ID:JhDwV7r3
>253
次を最後にSCEかMSが撤退するんだろうから我慢するのが当然でしょ。
SCEが勝った挙句にMSが撤退しないという最悪のシナリオの可能性もあるけど。
260名無しさん必死だな:04/05/27 17:42 ID:nO01uxjD
ぶっちゃけて言うと 今発表されてるラインナップじゃDSは売れない。
261名無しさん必死だな:04/05/27 17:42 ID:vjDKeLqi
据え置き機の後継機はもっと後でもいいのに…
今のGCやPS2で十分
262( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 17:43 ID:Ua1fYWMo
日経の周辺機器の話は何処にいったんだべか。
263名無しさん必死だな:04/05/27 17:43 ID:kqLlIjuI
SPの明るさで満足な身としては、輝度調節って拘られてもピンと来ない。
暗い暗いと騒がれた元祖GBAも、その前に見た比較対照がWSCだったから
えらく綺麗に感じたもんだ・・・
264名無しさん必死だな:04/05/27 17:43 ID:4xlvMEca
>>256
というかさ、GBAの予定台数に比べてあまりに台数が少なすぎることから、任天堂は
NDSの失敗をかなり懸念してるっぽい。
265名無しさん必死だな:04/05/27 17:43 ID:JhDwV7r3
発表はするけど出さないとか。
266名無しさん必死だな:04/05/27 17:44 ID:6DQ2+Dx+
>>257
2画面やタッチパネルでうやむやになっているが
NDSはGBAのフルモデルチェンジ品だ
GCはカスハードだが次世代機でフルモデルチェンジされれば売れる
267名無しさん必死だな:04/05/27 17:44 ID:nO01uxjD
PS3より先にGC2出したらDCの道を歩むな・・・
かませ犬になるよ。
268名無しさん必死だな:04/05/27 17:44 ID:4J/ZufYl
フロントライトじゃなきゃ文句ないよDS
269名無しさん必死だな:04/05/27 17:45 ID:8XP5sUXa
>>264
販売期間が違うだろ。
270名無しさん必死だな:04/05/27 17:45 ID:4xlvMEca
>>262
任天堂曰く 「これぞ次世代機」
日経曰く、  「この程度で次世代機などおこがましい。これは周辺機器だ」

というわけで64DDタイプでないかという説が。
271名無しさん必死だな:04/05/27 17:45 ID:JhDwV7r3
>267
単純な性能に拠らない何か新しい要素を入れるつもりだそうから、パクられないようにするでしょ。
272名無しさん必死だな:04/05/27 17:46 ID:MCeUtw0p
だれか任天堂に落ち着けって言ってやれ 
短いスパンでハード出しすぎ
273名無しさん必死だな:04/05/27 17:46 ID:3RZxlLMm
携帯ゲーム機ではおもちゃ的な方が売れるだろう。
もしくはケータイ、デジカメである。

前者であるNDSは低年齢層にとっては魅力的だが
どちらでもないPSPはかなりキツイ!!
一体誰が買うというのだぁッ
274名無しさん必死だな:04/05/27 17:46 ID:4J/ZufYl
>>270
64DDでも山内はとんでもないこと言ってたからな・・・
もう騙されないぞ
275名無しさん必死だな:04/05/27 17:46 ID:hhfIMRur
>>267
GC2発売直前に、PS3発表をぶつけるのが賢い。

PS2の発表の時はNHK、民放各局のニュースを、ほぼ制覇した。
276名無しさん必死だな:04/05/27 17:48 ID:p/V5fPhe
任天堂据え置き事業まだまだまだまだ継続と。
なにはともあれ、そういうことだろ。
277名無しさん必死だな:04/05/27 17:48 ID:JhDwV7r3
>274
64DDでの演技はなかなか良かったよ。
278名無しさん必死だな:04/05/27 17:48 ID:xmkfU38S
>>271
でも任天堂の新しい要素って失敗だらけだよね。
64DD、VB、GCとGBAの連動、NDS……

誰も望んでないのに勝手に押し付けてくるのがなんとも。
279名無しさん必死だな:04/05/27 17:49 ID:DOIKYACo
>>274
じいさまは隠居しました
280名無しさん必死だな:04/05/27 17:49 ID:6DQ2+Dx+
>>272
PS2なんてうんこハードにいつまでも負けられるわけがないだろ
GBAのあとGBA2なんて待っていたらまたうんこPSPが売れる
いいか、たとえば道の向こうに空き地があって店が立てられるなら
ライバル店よりも先に自分のチェーン店を立てたほうがましって事だ
281名無しさん必死だな:04/05/27 17:49 ID:MCeUtw0p
>>271
単純な性能が良くないとPS3と箱2でマルチ展開していくソフト群に置いていかれて脂肪
しかもBD搭載で高画質の映画見られたら、さらにGC2に勝ち目無し
282名無しさん必死だな:04/05/27 17:50 ID:XXq3OD3K
>>245
PCでいくとHDDのがDVDより明らかに電気喰う。
UMDはサイズと仕様からいってMDとDVDの間くらいの消費電力じゃないかな。
むしろ電気をくうのは液晶と通信関係かと。
CPUは可変なんでソフト次第かな
283名無しさん必死だな:04/05/27 17:52 ID:JhDwV7r3
>278
フィルター、付いてるよ。振動とかアナログスティックとか、パクられまくり。
後はパッケージング、手軽さの問題。NDSはその辺の問題を見事に解消してるよね。
284名無しさん必死だな:04/05/27 17:52 ID:1pMpk4g3
>>281
高画質な映画なんて需要あるの?
DVDで十分じゃないか?
285名無しさん必死だな:04/05/27 17:52 ID:8XP5sUXa
アニメの評価を見るときにも思うのだが、
どうしてみんな画質ごときにこだわるんだ?
286名無しさん必死だな:04/05/27 17:52 ID:/zGc+epU
MXTVでPSPとNDS特集やってた
NDS版マリカなどNDSのゲーム映像は60fpsで動いてていい感じだった
287名無しさん必死だな:04/05/27 17:53 ID:JhDwV7r3
>281
良くないとはどこにも書いていないし。
288名無しさん必死だな:04/05/27 17:54 ID:3RZxlLMm
>>278
失敗例ばかりを挙げるでない、この出川が。
古くはディスクシステムなどの成功例もあるだろう。
GCGBA連動はともかく、携帯機と据え置き機の連動そのものは成功している。

っておいNDSをそこに入れるな!
勝手に失敗したことにしてんじゃねえッ!
289名無しさん必死だな:04/05/27 17:57 ID:1pMpk4g3
>>267
でも、PS3の後に出すよりはましだと思う。
先に出せば次世代機の目新しさを売りにすることができるし。
290名無しさん必死だな:04/05/27 17:57 ID:NMMjZaUJ
ソニーは大変だなぁ自社で半導体作ってるから投資が回収できるまで
次のハード作れないからなぁ〜
291名無しさん必死だな:04/05/27 17:58 ID:uP9Ryuo8
>>288
サテラビューが入ってないよ。
292名無しさん必死だな:04/05/27 17:58 ID:3RZxlLMm
>>286
そうだろう、そうだろう。
N64がなめらかになっているレベルなら、むしろ携帯機なら最適だろう。

今あそんでも楽しいハードなんだからなぁ、N64は。
293名無しさん必死だな:04/05/27 18:00 ID:4J/ZufYl
先に出しても、同時に出しても、後に出しても、PS3が有利って

じゃあいつ出せば良いのヨ・・・GC2
294名無しさん必死だな:04/05/27 18:00 ID:JhDwV7r3
>289
FCからSFCにかけて性能は上がっても飽きられて落ち。
PSからPS2にかけても性能は上がっても飽きられて落ち。

FC/PSには目新しさがあったよ。
で、次には何があるの?
295名無しさん必死だな:04/05/27 18:00 ID:xPXl37L9
>>279
山内のイエスマンしか残ってないのが今の任天堂だろ。
NDSなんて失敗が見えてるハードを作らせるわ、やりたい放題。
296名無しさん必死だな:04/05/27 18:01 ID:4J/ZufYl
ディスクシステムって成功と言えるのか?
297名無しさん必死だな:04/05/27 18:01 ID:uP9Ryuo8
>>293
GCをまず売る。全てはそこから
298名無しさん必死だな:04/05/27 18:02 ID:NNpCPxgJ
>>293
いつでもいいだろ
PSとは客層が違うからな
いつもおなじみの面子が買うだけ
299名無しさん必死だな:04/05/27 18:03 ID:6DQ2+Dx+
>>295
失敗は脳内だけにしとけ
来年馬鹿売れ必死だから
300名無しさん必死だな:04/05/27 18:03 ID:yYxXfi/B
>>272
なんかさ、誰も望んでないのにSSを廃止してDCを投入してファンの顰蹙を買ったセガみたいなことやってるよな、最近の任天堂って
301名無しさん必死だな:04/05/27 18:03 ID:JhDwV7r3
>296
(専用コントローラとかそんな程度ではない)周辺機器としては成功。
周辺機器自体が本当の意味での成功とは縁遠いわけだが。
302名無しさん必死だな:04/05/27 18:03 ID:D9f2meqZ
NDSでGBA互換したときに通信ケーブルを無線で代替してくれないかな
303名無しさん必死だな:04/05/27 18:04 ID:hhfIMRur
>>288
http://www.akaokoichi.net/HONKO/honks42.htm
>かつてファミコン・ディスクシステムでは壮大な失敗を経験しています。
>既存のゲーム流通からは、総スカンを食ったからです。
304名無しさん必死だな:04/05/27 18:04 ID:yM1mm41e
>>288
ディスクシステムっていつの話だよ。

それにFC全体の市場規模から見て、DSは明らかに失敗だったぞ。
市場の半分はおろか1/3にも及ばなかったじゃないか。
305名無しさん必死だな:04/05/27 18:05 ID:JhDwV7r3
>300
海外では誰も望んでいないのにMDを廃止してSSを投入してまるで駄目。
DCはSSより好調だったんじゃないかな。
306名無しさん必死だな:04/05/27 18:06 ID:1pMpk4g3
DCはセガが己の体力をわきまえない値下げさえしなければ・・・・・。
307名無しさん必死だな:04/05/27 18:06 ID:D9f2meqZ
DC好調だったおかげで撤退したんじゃなかった?
308名無しさん必死だな:04/05/27 18:06 ID:3RZxlLMm
>>300
臭いよ、セガファン!(藁

SSなんて64より売れてない糞ハードじゃねーか
売れたとか勘違いしてんじゃねーよハゲ
SSは君にとってそんなに満足なハードでしたか?(藁
負け犬セガはもういねーんだから諦めナ
309名無しさん必死だな:04/05/27 18:06 ID:JhDwV7r3
>304
あれで明らかに失敗ならPSBBあたりは何と言えば良いの?
310名無しさん必死だな:04/05/27 18:07 ID:D9f2meqZ
何を言ってるんだ と思った
311名無しさん必死だな:04/05/27 18:07 ID:l1N3MF6H
NDSはPSPと違って、海外でもクリスマスの時期に投入するんだろ?
台数についてはそんなに強気でもないんじゃねぇの。問題はソフトだろ
一人五本とはきつすぎ
312名無しさん必死だな:04/05/27 18:08 ID:uP9Ryuo8
>>309
GCだけですよ。ネットワークアダプタ出して後放置してるの・・・
E3でも箱もPS2もネットに力いれてるのにGCだけ何も無し
313名無しさん必死だな:04/05/27 18:08 ID:3RZxlLMm
>>304
ハァ?何をもってして失敗とかいってんだ?
売れた数とかを前提にしてる時点で馬鹿だろお前
ただの比較論じゃんそんなのw
314名無しさん必死だな:04/05/27 18:09 ID:l1N3MF6H
DC一万円の事か?
あれはすでに切り捨て決定してて、在庫処分の為にやったんだぞ
315名無しさん必死だな:04/05/27 18:09 ID:p/V5fPhe
ディスクシステムは成功だったろ、ユーザー的には。
あれだけ楽しめたハードが失敗だなんて、ま、サード的には
1000円でも高くソフトを売りつけたいから歓迎されなかったのは
事実だろうけどな。
316名無しさん必死だな:04/05/27 18:10 ID:6DQ2+Dx+
29800円から19800円にしたことだろ
317名無しさん必死だな:04/05/27 18:10 ID:1pMpk4g3
>>314
それ以前にPS2に対抗して赤字価格に値下げしてたような。
318名無しさん必死だな:04/05/27 18:10 ID:/wNcc4Eq
>>299
NDS必死なのか?
    ~~~~~
いや、それはよくわかっていらっしゃる。
来年明らかになるのですな。
319名無しさん必死だな:04/05/27 18:10 ID:JhDwV7r3
>312
ディスクシステムが失敗ならネット自体が現状失敗でしょ。
放置、何も無し、が成功ってことになるね。
320名無しさん必死だな:04/05/27 18:11 ID:3RZxlLMm
>>312
プッ、これだからオタクは・・・・
ネットゲーなんてやってんのはお前らオタクだけだよ。自覚シナ?(藁

PS2のネットゲーで売れたのってFF11の10万本だけじゃん。
もしネットゲーで100万本売れるソフトがでてきたらそのころに考えればいいだけじゃん

PS2買ってる一般人はみんな「は?ネトゲー?オタク臭いな」だよ?ばーかw

321名無しさん必死だな:04/05/27 18:11 ID:xsK43VCa
PSPのターゲットが18〜30代とか言われているが実際は・・・

PSP=(12〜)18〜大卒&新社会人
NDS=6〜12(〜18〜)新社会人以降

ファミコン世代が意外と被っている罠。
最近のファミコンミニを見るとファミコン世代と言われている人間
(20台中盤〜)の携帯機に求められているものが感じ取れる。

ここをPSPに率先してどう取り込むかが任天堂の課題。
322名無しさん必死だな:04/05/27 18:11 ID:6DQ2+Dx+
>>318
NDSが馬鹿売れで
貴様が氏するということだ
323名無しさん必死だな:04/05/27 18:12 ID:l1N3MF6H
>>321
とりあえず、ファミコンミニ好むような層をPSPで取り込むのは無理なんじゃないの
NDSで取り込めるかどうかは置いておいても
324名無しさん必死だな:04/05/27 18:13 ID:9wVSvQHO
>>320
ホームランドは?・・・馬鹿だろお前
325名無しさん必死だな:04/05/27 18:13 ID:NNpCPxgJ
「馬鹿売れ」とかいう恥ずかしい単語を使うなよ・・・
地方のスーパーの店長かよオマエは
326名無しさん必死だな:04/05/27 18:13 ID:K48opuWw
>>313
NDSはGBA後継機じゃなかったの?
それを前提にこのスレではNDS成功説が主張されてたはずだけど。

GBAの1/3も普及せずに終わりでいいなら、サードがソフト出さなくなるじゃん。
ならNDS脂肪は確実ってことになる。
327名無しさん必死だな:04/05/27 18:15 ID:l1N3MF6H
NDSがGBAの1/3も売れれば、十分PSPへの対抗になる
後はうざいの切り捨ててGBA2でウマーが任天堂の狙い
328名無しさん必死だな:04/05/27 18:15 ID:akHZAArs
確証の無い結論の羅列ばかりですね
329名無しさん必死だな:04/05/27 18:16 ID:k4hIxdkZ
さっきやってたTV番組でPSPが3万〜5万円、NDSが2万円ぐらいだって予想されてたけど
これで勝負になりますかねぇ
330名無しさん必死だな:04/05/27 18:16 ID:JhDwV7r3
>324
無料で出来たらビジネスとしては課金制のネットゲームよりは普通のゲームに近い。

>326
いつからNDSがディスクシステムみたいな何かの周辺機器になったんだ?
331名無しさん必死だな:04/05/27 18:16 ID:gpKs/Ej5
SFC→64→GCと、サードが減っていくことが実証済みの作戦だな。
332名無しさん必死だな:04/05/27 18:17 ID:6DQ2+Dx+
仕方ないNDSは不戦勝だから
2画面、タッチパネルに踊らされてGBAよりも綺麗で安価なソフトが
出てくる事を忘れてしまっている
333名無しさん必死だな:04/05/27 18:17 ID:JhDwV7r3
>331
またお得意のGBA互換健忘症ですか。
334名無しさん必死だな:04/05/27 18:17 ID:9wVSvQHO
>>330
PS2でも無料のオンラインゲームあるよ。結局妊娠は
任天堂がやることはマンセーで
SCEは氏ねってことか
流石信者
335名無しさん必死だな:04/05/27 18:18 ID:3RZxlLMm
>>324
お前、ほんっと馬鹿だな・・・

ホームランドはまず「スタンドアローンありき」で、
ネットゲー部分は「オマケ」だっての。
そりゃま、オマケならやってもいいかなってな気持ちになるかもしれんがなw

始めから「金取ります!オタク専用です!廃人になりましょう!」じゃ
気持ちわるくってやれねーよなw

ホームランドのネット「対応」は理想的だと思うね。
あれなら友達同士で同じソフト買った奴が
「今度、ネットでもやってみない?」ということになるかもしれん
今のままじゃネットゲーはオタクだけのものだよ・・・w
336名無しさん必死だな:04/05/27 18:19 ID:7JpyfFQ/
>>327
もしそんなことやったら今度こそサードにもユーザーにも見捨てられるぞ
337名無しさん必死だな:04/05/27 18:19 ID:XXq3OD3K
>>320
FF11は課金対象だけで50万人いて毎月一人平均1500円の売り上げがあるわけだが…
ビジネスモデルとしてはかなり秀逸
338名無しさん必死だな:04/05/27 18:19 ID:NNpCPxgJ
>>333
互換性があるからこそ売れない可能性もありえる
GBAで十分、だと思われたら即死
タッチパネル&2画面が確実に成功するのなら話は別だが
339名無しさん必死だな:04/05/27 18:19 ID:j49a4fg5
ID:3RZxlLMm は痛すぎ。
340名無しさん必死だな:04/05/27 18:20 ID:0vBUnmit
>>335
バイオOBもモンハンもZガンダムも
これからでるGT4もオフもちゃんとしてるけどなw
341名無しさん必死だな:04/05/27 18:20 ID:gpKs/Ej5
やれやれ、現実を見ない妊娠は発狂or妄想世界を中心に生きてるとしか思えないような台詞しか言わないな・・・
SFCを最後に、任天堂の計画が実を結んで勝利したことが” 一 度 で も あ る ? ”
全部信者が「成功する」「成功する」と無根拠に騒いだだけで、全部失敗だったよな?(藁

たたかわなきゃ、現実と。
342名無しさん必死だな:04/05/27 18:20 ID:3RZxlLMm
NDSが売れないとか言ってる奴は「売れないでほしい」と思ってるアンチ君だけだろう。

オタク臭い自分を基準にして語ることが、いかに馬鹿げているかだな。
実際に発売日にPSPを買う気もないお前には何もわからないということを
自覚したほうが良い。
343名無しさん必死だな:04/05/27 18:21 ID:JhDwV7r3
>334
は? PSBBがいつから無料になったの?
PS2で無料のオンラインゲームがあろうがなかろうが、
PSBBが失敗であるという事実には何ら変化は無い。
344名無しさん必死だな:04/05/27 18:21 ID:1pMpk4g3
GCが失敗?何言ってんだと思った。
うちにはたくさんのゲーム機があるが、家族は結局GCを使っている。
小型化さえしていれば充分売れたよ。
345名無しさん必死だな:04/05/27 18:22 ID:NNpCPxgJ
>>339
電波なキャラを演じているんだろう たぶん
346名無しさん必死だな:04/05/27 18:22 ID:l1N3MF6H
互換性があるからこそ売れないって、互換つけた為に性能云々ならわかるけど、
GBAで十分と思われたら、とかはどう繋がるのですが。それ互換の話と関係なさ杉では
思考回路やばいんじゃないですか
347名無しさん必死だな:04/05/27 18:23 ID:NNpCPxgJ
>>344
君の家庭にとっては大成功なのかもしれんが
少なくとも任天堂は大成功だとは思っていないだろう
348名無しさん必死だな:04/05/27 18:23 ID:l1N3MF6H
>>341
GBAは失敗なの?
349名無しさん必死だな:04/05/27 18:24 ID:8CQTDyZS
>>343
じゃあ失敗っていう数字出せよ。失敗はGCのブロードバンドアダプタだろ
350名無しさん必死だな:04/05/27 18:24 ID:JhDwV7r3
>338
あるから売れないということは百パーセント無いね。
あっても売れないということはあっても。

そもそもGBAで充分だと思われたらPSPなど売れる余地が無い。
351名無しさん必死だな:04/05/27 18:25 ID:JhDwV7r3
>341
今度はGBA自体の健忘症か。
病状はどんどん進行しているみたいね。
352名無しさん必死だな:04/05/27 18:25 ID:3RZxlLMm
NDSはGBA互換、バックライトのある時点で間違いなく魅力的だ。

特にGBAを買ったがGBASPに買い換えていない連中にとっては
願っても無い商品だろう。俺もその一人。

それにNDSの場合、ゲームだけではないおもちゃの要素も大きい。
ただのゲーム機ではない遊び方を含んでいる以上、子供にとってはより
「ゲーム<おもちゃ」として認知されて売れるかもしれない。

サードメーカーもかなりの乗り気で、ハード開発から関わっている。
しかも比較的低価格で販売されることは決定済み。

むしろ、NDSには売れない要素がない。
いくらケチをつけても「売れない」ということにはならないのでアンチは無意味。

>>339
論破されて敗走ですか?
353あぼーん推奨:04/05/27 18:26 ID:xxj3cLOL
ID:JhDwV7r3
ID:3RZxlLMm
354名無しさん必死だな:04/05/27 18:26 ID:gpKs/Ej5
>>348
そこにライバルと呼べるような敵いた?
いないことには勝敗の概念は出ないぞ。
ゲームギアはオタ向け、NGPは格闘専用、WSは意味不明で全部力不足。
どれかGBAのライバルに該当する物はあったか?
355名無しさん必死だな:04/05/27 18:26 ID:bqSUUKbr
>>343
PSBBって無料なんだけど。
356名無しさん必死だな:04/05/27 18:26 ID:NNpCPxgJ
>>350
あっても売れるとは限らない、と言っているんだ
PSP?んなの初めから眼中にねーよ
NDSの敵はGBAだ
357あぼーん推奨:04/05/27 18:27 ID:xxj3cLOL
ID:JhDwV7r3
ID:3RZxlLMm
358名無しさん必死だな:04/05/27 18:27 ID:oAd3iN35
>>352
俺はNDSが売れない理由をいくつも見つけてるけど、言わない。
NDSにはより致命的な失敗を望んでるので。
359名無しさん必死だな:04/05/27 18:28 ID:l1N3MF6H
>>356
それじゃ「互換あるからこそ売れない」って台詞は何処につながるんだよ
360名無しさん必死だな:04/05/27 18:28 ID:JhDwV7r3
>349
数字を出すのはそっちだよ。
ディスクシステムが失敗なら、という話なんだから。
どっちが多いか言うまでも無いわな。

GCのBBAは実質GCの周辺機器ではなくてPSOの周辺機器じゃないの。
361あぼーん推奨:04/05/27 18:28 ID:xxj3cLOL
ID:JhDwV7r3
ID:3RZxlLMm

こいつらは粘着して煽ってるだけなので釣られないように!
362名無しさん必死だな:04/05/27 18:29 ID:JhDwV7r3
>355
HDDは?
363名無しさん必死だな:04/05/27 18:29 ID:xsK43VCa
ID出してるのも長文書いてるのも必死じゃのう。
NDSが発売されるあと・・・六ヶ月か七ヶ月?ずっと続けるつもりかい。
364名無しさん必死だな:04/05/27 18:29 ID:3RZxlLMm
>>337
おいおい、FF11が売れてるのはPC版だろうが。
PS2でFF11やってる奴はPC版よりすくねーぞ。

しかもようやく黒字化した程度でなにいってんだか。
それにFF11は内容で売れてるんじゃなくて、人の多さで売れてるんだろ?
つまり、オタクばっかってことだよ。オタクの心理でしか売れてないわけ。

ネットゲーなんかに注力してもハードを牽引なんてできねーよ
そんなこといってるのは、ネットにいるゲーオタ、つまりここにいるようなお前らだけ!!
自覚しな(藁
365名無しさん必死だな:04/05/27 18:29 ID:NNpCPxgJ
>>359
NDS専用のソフトに魅力がなかったらどうなる?

GBAを持ってる人はNDSを買わない
GBAを持ってない人は値段が安いGBAを買う
366名無しさん必死だな:04/05/27 18:29 ID:aVZl6Jh9
>>360
マリカーも対応してるよ。馬鹿は死んでね。釣られたかな・・・
367名無しさん必死だな:04/05/27 18:30 ID:NDBeseVK
>>360
DSは早々にソフトがでなくなり、楽しめなくなった。だから失敗。

PSBBは今でも面白いソフトが出てる。だから成功。

OK?
368名無しさん必死だな:04/05/27 18:30 ID:JhDwV7r3
>356
>359の通りだな。日本語勉強してからまたおいで。
369名無しさん必死だな:04/05/27 18:31 ID:JhDwV7r3
>365
それは、あるからこそ売れない のではなくて、あっても売れない、だよ。
370名無しさん必死だな:04/05/27 18:31 ID:l1N3MF6H
>>365
だからそれ、互換の話と関係ないじゃない
むしろ互換があったら、仮にソフト状況がそうでも、
GBAしたい人が騙されて買う可能性が出て有利になるくらいだけど…
371名無しさん必死だな:04/05/27 18:31 ID:3RZxlLMm
>>356
>NDSの敵はGBAだ

PS2の敵はPSでしたか?

馬鹿みたいなことをいつまでも主張すんなよハゲ。
低価格である以上、NDSに買い換える奴は多いよ
372名無しさん必死だな:04/05/27 18:32 ID:2XAcZFnT
ソニーの誤算
PSPと同時期か直前にNDSが発売される
PS3より先にXBOX2、GC2が発売される
373名無しさん必死だな:04/05/27 18:33 ID:l1N3MF6H
とりあえずソニーはPSPなんて馬鹿な事やってないで、PS3に力を注いで欲しいよな
マイクロに乗っ取られるのだけは勘弁
374名無しさん必死だな:04/05/27 18:34 ID:NNpCPxgJ
>>369-370
そうだな・・・
頭冷やしてくる
375名無しさん必死だな:04/05/27 18:34 ID:1pMpk4g3
>>373
MSに体力勝負の値下げ合戦に持ち込まれたらSCEは厳しいな。
ただでさえ多額の開発費をかけているんだし。
376名無しさん必死だな:04/05/27 18:36 ID:JhDwV7r3
>366
むしろオンラインゲームとしての周辺機器として使うつもりの薄さが裏付けられているわな。

>367
で、数字は?
出たソフトの本数とか、売上本数とか、そういうのは?
377名無しさん必死だな:04/05/27 18:37 ID:l1N3MF6H
でも、やっぱ妥当な値段なんかで出したらやべぇから、当初はPS2みたいに赤字覚悟でやらなきゃきついでしょ、PS2
そこでPSPも赤字覚悟の値段で出して、二重で赤字出してたら、マジで死亡しかねねぇって
本当SCEは何考えてんだ
378名無しさん必死だな:04/05/27 18:37 ID:3RZxlLMm
>PSBBは今でも面白いソフトが出てる。だから成功。

ぶはははは!
なんちゅー「思い込み」だこれ。

そういやモンスターハンターって5万くらい売れたの?
ゲームキューブのPSO以下なんだけど・・
379名無しさん必死だな:04/05/27 18:37 ID:aVZl6Jh9
>>376
流石馬鹿の国の王子様だ。めちゃくちゃだ
380名無しさん必死だな:04/05/27 18:37 ID:t7i/xAac
NDSの敵はGBAじゃなくてGBA2だよ。
381名無しさん必死だな:04/05/27 18:38 ID:YO+vYCwx
まぁまぁマターリとやりましょうよ
382名無しさん必死だな:04/05/27 18:38 ID:ASaYTRVM
>>378
25万売れてる・・・
383名無しさん必死だな:04/05/27 18:38 ID:6tKJ9jh4
ソニー追い込まれました!!
384名無しさん必死だな:04/05/27 18:39 ID:l1N3MF6H
でもみんな何だかんだいっても、マイクロよりは任天堂やSCEに勝ってもらいたいところだよな
385名無しさん必死だな:04/05/27 18:40 ID:JhDwV7r3
>379
そりゃ君の方だ。
ディスクシステムの失敗からPSBBの失敗なら話は繋がるが、
PSBBの失敗からGCのBBAの失敗とは話は繋がらない。
そもそも任天堂の主導ではないのだから。無理過ぎ。
386名無しさん必死だな:04/05/27 18:40 ID:jxj5RFIr
SCEはどーでもいいや。
優秀なサードが生き残ってくれればいい。
387名無しさん必死だな:04/05/27 18:40 ID:RoT9wugK
>>378
こいつスゲー池沼だな
388名無しさん必死だな:04/05/27 18:41 ID:ViTI1LDI
何はともあれ両機種の発売後が楽しみである。
389名無しさん必死だな:04/05/27 18:42 ID:3RZxlLMm
>>382
なんだと!?うそつけよ!そんなにうれるわけねーだろ!
モンスターハンターだぞ!?カプコンだぞ!?MMOじゃなくMOだぞ!?


・・ああ、あれってオンライン「専用」じゃなかったなそういや
390名無しさん必死だな:04/05/27 18:42 ID:NNpCPxgJ
>>386
価値は
ソフト>>>ハード
だからな
391名無しさん必死だな:04/05/27 18:42 ID:21An4Xn9
PS3も売れなさそうでやばいのによくPSPなんて出してる暇あるよな
SCEは何がしたいんだろうね
392名無しさん必死だな:04/05/27 18:42 ID:DOIKYACo
NDS vs PSPなのに他のハードの話になるの?
393名無しさん必死だな:04/05/27 18:44 ID:C6S06wXU
PSPでICOが出たらちょっとほしい
394名無しさん必死だな:04/05/27 18:44 ID:JhDwV7r3
>392
他のハードに例えるから。
395名無しさん必死だな:04/05/27 18:44 ID:7JpyfFQ/
人気作の続編ばっか出してるメーカーを優秀とはいいたくない
396名無しさん必死だな:04/05/27 18:45 ID:3RZxlLMm
>>384
当然だろう。
MSに乗っ取られると、ゲームはますますオタクだけのものにしかならん。

任天堂は低年齢層、ソニーは大人のライトユーザー
どっちもそれなりに健全なユーザーの取り込み方をしている
MSにはそれが無理
397( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 18:45 ID:Ua1fYWMo
どちらかと言うと、ICOよりもISOの方が(ry
398名無しさん必死だな:04/05/27 18:45 ID:jxj5RFIr
>>390
そのとおりです。
価値は
ソフト>>>ハード
399名無しさん必死だな:04/05/27 18:46 ID:6tKJ9jh4
ソニーは自分たちがヤバイ立場なのを理解してるのだろうか・・・・
バックミラーに移らない奴に抜かれたりしてるのだが
400名無しさん必死だな:04/05/27 18:46 ID:eXl1mOBC
>>397
ワロタ
401名無しさん必死だな:04/05/27 18:48 ID:3RZxlLMm
PSBBの発想は64DD以下だろう。

そもそもPS2もう一台買わせるようなことをしておいて
大したソフトはでないんだからな!
プレイオンライン構想だのも棚上げしたようだし、ネットゲー専用。
んなもんに高い金払えるわけがなかろう。

まだその分の金でPSP貯金したほうがマシだ(藁
402名無しさん必死だな:04/05/27 18:48 ID:21An4Xn9
何十年後かには「SCEで売れたハードってPS1、2だけじゃん!」
って言われるんだろうな
403名無しさん必死だな:04/05/27 18:50 ID:h5yZ9fhV
PSBBU?生産停止でしょ?
404名無しさん必死だな:04/05/27 18:50 ID:JhDwV7r3
>366
それと、PSOでのBBAの使用と、マリオカートでのBBAの使用。
数字を出してくれよ。明らかに前者が実質だからさ。妄想も程々にしてくれ。
405名無しさん必死だな:04/05/27 18:50 ID:6DQ2+Dx+
「パソコンを屋外に持ち出すなんて幻想です」

http://www.systrat.co.jp/myview/articles/artc011101.html
406名無しさん必死だな:04/05/27 18:51 ID:NNpCPxgJ
>>402
そんな、のんきなコトを言ってられる状況だったらいいんだけどね・・・
日本はどうなってることやら
407名無しさん必死だな:04/05/27 18:54 ID:h5yZ9fhV
日本はこのままでしょ。
GNPでは横ばいでも失業率は下がらないし
お金のない会社はどんどん消えていくでしょうけど。
408名無しさん必死だな:04/05/27 18:55 ID:3RZxlLMm
騙されるなよ、出川・・・!!

ここでソニーけなしてんのは妊娠よりXBOX信者のほうが多いぞ!
409名無しさん必死だな:04/05/27 18:56 ID:h5yZ9fhV
別にソニー嫌いじゃないよ。
認めてないだけ。
410名無しさん必死だな:04/05/27 18:57 ID:l1N3MF6H
MSは嫌いで認められないけどな
411名無しさん必死だな:04/05/27 18:57 ID:6tKJ9jh4
悪いがソニーには勝ち目がない
412名無しさん必死だな:04/05/27 18:57 ID:JhDwV7r3
男親の娘の彼氏に対するコメントみたいだ。
413412:04/05/27 18:57 ID:JhDwV7r3
>409ね。
414名無しさん必死だな:04/05/27 19:01 ID:JhDwV7r3
しかし妄想書き込みはもう終わりか。一人で頑張ってたのかな? ツマラン。
415名無しさん必死だな:04/05/27 19:09 ID:usXTM9CK
まあ、PSPの最大の障害は、やはり値段だと思う。

実際問題、二万円台の後半から三万円もしちゃうと、
一般ユーザーにとっては論外になってしまう
可能性が高い。

コストパフォーマンスが優れてたとしても、
暇潰しの携帯ゲームに出せる額には限度があるし。
416名無しさん必死だな:04/05/27 19:12 ID:usXTM9CK
例えば携帯電話を考えてみても、携帯なんかに何万も払いたくないって人はたくさんいる。

そういう人は、どんなに性能が良くてお得な
携帯でも、値段がある程度高かったら
その時点で見向きもしなくなってしまう。
417名無しさん必死だな:04/05/27 19:13 ID:wZ7PEIqZ
両方とも液晶足らずに
300万用意できなくて終わり。
418名無しさん必死だな:04/05/27 19:13 ID:4J/ZufYl
まあ携帯はしばらく待ってれば1円とかなるけど
ゲーム機じゃそうはいかないからな・・・・
419名無しさん必死だな:04/05/27 19:14 ID:WQfkOdxp
>>418
最近のドコモは1円にならないんだよね…
高くて機種変更できねー
420名無しさん必死だな:04/05/27 19:16 ID:vjDKeLqi
携帯電話には電話やメール等便利な機能もあるしな
多少高くても売れる
ゲームだから便利な機能は必要ないかもしれん
だがPSPの場合、映画や音楽などマルチメディア機器みたいなもんだ
となると便利さが要求されるが…
お世辞にも便利とは言えそうにない
421名無しさん必死だな:04/05/27 19:17 ID:Ogy5lpwW
あの機能ならPSP39800円ぐらいでも安いとおもうがな
422名無しさん必死だな:04/05/27 19:17 ID:eXl1mOBC
>>420
電話やメールだけなら何世代も前の携帯電話で充分じゃないか
423名無しさん必死だな:04/05/27 19:18 ID:DOIKYACo
ソニー、SDカードに兜脱ぐ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/308733
 
> ソニー製品として初めて、バイオの主力機種で、
> ライバルの松下電器産業や東芝が推進するSDメモリーカードにも対応した。
 
> 新製品でSDにも対応せざるを得なくなったのは、
> デジタルカメラ用のメモリーカードとして、
> メモリースティックがSDに圧倒的な差をつけられ、
> 劣勢が明白になったからだ。


『国内メモリーカード市場占有率推移』
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/6485.jpg

PSPの普及にかかってるね
424名無しさん必死だな:04/05/27 19:18 ID:NNpCPxgJ
>>421
でもそれじゃ売れない・・・
425名無しさん必死だな:04/05/27 19:19 ID:vjDKeLqi
>>422
等と書いてあるだろ
他にもあれば便利っつう機能がついてる
そしてそれがどんどん性能がよくなってる
だから多少高くても買う奴は結構いる
426名無しさん必死だな:04/05/27 19:25 ID:l1N3MF6H
メモリースティックやらUMDやらソニーらしさ満載のPSP
427名無しさん必死だな:04/05/27 19:28 ID:eXl1mOBC
>>425
便利ねえ・・・
428名無しさん必死だな:04/05/27 19:28 ID:xsK43VCa
>>426
SCEへのソニー技術強要が吉と出るか凶と出るか。
429名無しさん必死だな:04/05/27 19:30 ID:yyXhBiBH
PSPもメモステじゃなくSDならいいのに
430名無しさん必死だな:04/05/27 19:30 ID:4J/ZufYl
つーかゲームに限らずソニー自体イラネ('A`)無くても困らねーよ
431名無しさん必死だな:04/05/27 19:31 ID:l1N3MF6H
ディスクもDVDの方がいいよな
432名無しさん必死だな:04/05/27 19:33 ID:x5bKruOU
>>423
もう関係ないと思われ。
433名無しさん必死だな:04/05/27 19:33 ID:yyXhBiBH
DVD外付けでSDにゲーム、音楽、映画入れこめたら最高だな
434名無しさん必死だな:04/05/27 19:35 ID:XJsUDHoF
>>430
同意いらない
435名無しさん必死だな:04/05/27 19:35 ID:pCVh5nak
>>430
それを言っちゃあおしまいよ
ソニーに限らず大抵の企業はそんな程度でしょ
436名無しさん必死だな:04/05/27 19:35 ID:gayAPdv3
スーファミ時代からずっと任天堂一強だったらCDメディアと対抗する必要ないし
カートリッジをかたくなに使い続けて、ソフトの値段がスゴいことになってたかも
437名無しさん必死だな:04/05/27 19:36 ID:4J/ZufYl
俺ソニー製品ヘッドホンしか持ってねぇ・・・・orz
438名無しさん必死だな:04/05/27 19:37 ID:yyXhBiBH
SONYじゃなくシャープだったらよかったのにな
439( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 19:38 ID:Ua1fYWMo
シャープが出したらツインゲームボーイになっちゃうべ。
440名無しさん必死だな:04/05/27 19:38 ID:kU/ycD0s
PSP採用予定の音楽フォーマットの評判もこうらしい


複数の音声圧縮規格を試す公開テストが23日まで行われ、
本日結果が発表されたが、ATRAC3はオンラインストアで
競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで負けてしまう
悲惨な結果となった。

http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
441名無しさん必死だな:04/05/27 19:39 ID:Ql1VaAwk
ソニーの独自規格か・・・
CD開発した時点でやめといたら神だったのにな
442名無しさん必死だな:04/05/27 19:41 ID:kmJxbUcS
>>433
SDなんて使ったらゲーム用につかったら馬鹿高くなるがな
容量捨ててGBA並のソフトでいいなら別だが。
443名無しさん必死だな:04/05/27 19:41 ID:4J/ZufYl
ATRAC3は何故3種類しかビットレートが無いんだ?
444名無しさん必死だな:04/05/27 19:42 ID:pCVh5nak
>>441
ソニーといい任天堂といい、過去のヒットを忘れられず泥沼にはまっていく馬鹿は救えないな・・・
445名無しさん必死だな:04/05/27 19:43 ID:ibhGZ4i4
へっぽこだっていいじゃない
446名無しさん必死だな:04/05/27 19:43 ID:21An4Xn9
>>441
それもレーベルゲートCDなるCDと呼べない規格外を乱発してるわなソニー
447名無しさん必死だな:04/05/27 19:44 ID:JhDwV7r3
何だこのマッタリとソニーを貶す流れは・・・。
448名無しさん必死だな:04/05/27 19:45 ID:kmJxbUcS
PSPのコーデックにはMP3の記述があったと思う
メモカのMP3は読めれば音楽プレーヤーとしては問題ない。
UMDはATRAC3みたいだが、どの道UMDは書き換えできないから
どうでもいい罠。
449名無しさん必死だな:04/05/27 19:45 ID:4J/ZufYl
ソニーのどこを擁護したら良いのか
450名無しさん必死だな:04/05/27 19:46 ID:pCVh5nak
ソニーしょぼいし
かといって任天もMSにも期待できない・・
451名無しさん必死だな:04/05/27 19:46 ID:JhDwV7r3
もっと任天堂を貶してくれ。
そうじゃないと俺が擁護できない。
452名無しさん必死だな:04/05/27 19:47 ID:kU/ycD0s
UMDはせっかくCD以上の容量あんのに、わざわざ圧縮して出すのか?
それやったら馬鹿だろ
453名無しさん必死だな:04/05/27 19:47 ID:gayAPdv3
>>440
はは、ダントツでビリだねw



で、UMDで採用されてるATRAC3plusの結果は?
454( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 19:48 ID:Ua1fYWMo
PSPと言うか、UMDはATRAC3 plusじゃなかったでしたっけ。
これもATRAC3と似たような音質なの?

455名無しさん必死だな:04/05/27 19:49 ID:6DQ2+Dx+
GCのパッケージ箱はださくて仕方ないが
NDSのパッケージ箱はかっこいいよな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040513/nds08.htm
456名無しさん必死だな:04/05/27 19:49 ID:yyXhBiBH
確かにSDやメモステは高い、しかしおかしいと俺は思う
なんであんなちっこいもんが数万するのか
金でももっとやすい、宝石でもつかってんのか
ほんとは100円程度なんじゃないかと思う
457名無しさん必死だな:04/05/27 19:49 ID:kmJxbUcS
>>452
圧縮する場合は、ってことだろ。動画とかのバックの音楽とか
458名無しさん必死だな:04/05/27 19:50 ID:gayAPdv3
IDがgay・・・_| ̄|○
459名無しさん必死だな:04/05/27 19:50 ID:JhDwV7r3
>455
ネオジオポケットみたい。
460名無しさん必死だな:04/05/27 19:51 ID:xsK43VCa
>>455
ネオポケっぽいな。
神箱と違って潰して保存できないのは個人的に痛いが・・・まあ悪くはない。
461名無しさん必死だな:04/05/27 19:52 ID:gCIl/0Ms
ATRAC3 plusは圧縮率高めるとかほざいてんだろ?
音質が良くなれば奇跡
462名無しさん必死だな:04/05/27 19:52 ID:4J/ZufYl
>>454
ATRAC3 plus は余計糞だから・・・・
463名無しさん必死だな:04/05/27 19:52 ID:eXl1mOBC
>>455
何度見てもNGPの箱に見える
464名無しさん必死だな:04/05/27 19:53 ID:pCVh5nak
>>456
原価というか材料費の問題じゃないだろ
会社を運営し社員を養っていく費用を得ないといけないからな
465名無しさん必死だな:04/05/27 19:53 ID:DOIKYACo
466名無しさん必死だな:04/05/27 19:54 ID:JhDwV7r3
>458
何だそのいかにも掘って欲しそうな姿勢は。
467名無しさん必死だな:04/05/27 19:54 ID:gCIl/0Ms
パッケージはNDS用カートリッジが小さい事を考えると、かなり小さくなるのか?
468名無しさん必死だな:04/05/27 19:55 ID:pCVh5nak
>>467
取り説は小さくできないぞ
469名無しさん必死だな:04/05/27 19:55 ID:vjDKeLqi
PSPの箱も同じようなものだよね
470名無しさん必死だな:04/05/27 19:56 ID:eXl1mOBC
>>469
PSPは縦長みたいよ
471名無しさん必死だな:04/05/27 19:57 ID:DOIKYACo
ATRAC3には、66kbps、105kbps、132kbps の3つの圧縮ビットレートがあります。
ATRAC3plusでは、音質を劣化させることなく、更に48kbps、64kbpsの低ビットレートを実現しました。
例えば、ATRAC3plus 64kbps は、MP3 128kbps とほぼ同等レベルの音質です。最新技術として、
ATRAC3plusに256kbpsの高ビットレートが新たに加わりました。このビットレートを使えば、なんと、
リニアPCMの1/5のデータサイズで、原音と寸分違わぬレベルの音質の音楽を楽しめるのです。
ttp://www.sony.co.jp/Products/ATRAC3/overview/img/hyo_syurokukyokusu_dl.gif

実際↓

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが23日まで行われ、
本日結果が発表されたが、ATRAC3はオンラインストアで
競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで負けてしまう
悲惨な結果となった。

http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
472名無しさん必死だな:04/05/27 19:58 ID:usXTM9CK
PSPが勝つ方法は一つ。

出来る限り早く市場の大半を占めて、ユーザーから
PSP以外の携帯ゲーム機の選択を奪うこと。

そうでなければ、ゲームに大金を使うなり使う余裕が無い人達が
NDSに流れてライバルが強くなるばかり。

例えば小学生位の子供を持ってる世帯は、
日々の生活で精一杯だから何万もする携帯機なんて
買えないだろ。
みんなで遊べる据え置きならまだしも。

この辺、SCEはどう考えてるんだろ。
物の価値の分かるゲーマー層を抱え込めれば
満足なのか?
473名無しさん必死だな:04/05/27 19:58 ID:mxyceGlj
またハッタリか
474名無しさん必死だな:04/05/27 19:58 ID:xsK43VCa
これからの取説はゲーム内蔵で。
そしてパッケージが小さくなり万引きが横行。
475名無しさん必死だな:04/05/27 19:59 ID:gCIl/0Ms
ttp://www.famitsu.com/game/event/2004/05/13/h-264_26162_case.jpg.jpg

ていうか、他のページで確認したらでかすぎだろ
なんでカートリッジあんなに小さいのにこのサイズですか

まあ一番気になるのは、ファミ通のサイトのファイル名がアホすぎる事だが
476名無しさん必死だな:04/05/27 19:59 ID:JhDwV7r3
そこでソニーのセキュリティ技術です。
477名無しさん必死だな:04/05/27 19:59 ID:4J/ZufYl
>ATRAC3plusでは、音質を劣化させることなく、更に48kbps、64kbpsの低ビットレートを実現しました。

ATRAC3っつう糞コーデックとくらべて劣化させることなくだから結局糞に変わりない
478名無しさん必死だな:04/05/27 20:00 ID:kmJxbUcS
まあ、携帯プレーヤーの音質なんてFMラジオ程度で十分だと思うが
スレ違いすぎじゃね?PSPとNDSの話マダー?チンチン(AA略
479名無しさん必死だな:04/05/27 20:00 ID:JhDwV7r3
>475
取扱説明書があるからあんまり小さくても困る。
そう言えばFCの頃は何とも小さかったなぁ。
480名無しさん必死だな:04/05/27 20:01 ID:hiZGlDM+
>>475
取説用のスペース分大きいんだろ
とマジレス
481名無しさん必死だな:04/05/27 20:01 ID:hiZGlDM+
>>479
ケコーンスマソ
482名無しさん必死だな:04/05/27 20:01 ID:NDBeseVK
>>440
それは圧縮率その他の結果だろ。
実際に耳にする音質は評判いいぞ。>ATRAC3
483名無しさん必死だな:04/05/27 20:01 ID:gCIl/0Ms
取り説は旧GBぐらいのサイズで十分じゃねーか?
484名無しさん必死だな:04/05/27 20:02 ID:eXl1mOBC
カートリッジをあんなに小さくする理由自体わからんけどね
本体小さくしなさい
485名無しさん必死だな:04/05/27 20:02 ID:kmJxbUcS
>ATRAC3plus 64kbps は、MP3 128kbps とほぼ同等レベルの音質
>ATRAC3plusに256kbpsはリニアPCMの1/5のデータサイズで、原音と寸分違わぬレベルの音質

必要十分だな
486( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 20:03 ID:Ua1fYWMo
なるほど、plusには256kbpsのがあるのか。

MSDに入れて聞くにはお高いビットレートですけど、
UMD-videoにでも使うつもりなのかな。
487名無しさん必死だな:04/05/27 20:03 ID:WskQVEQq
>>482
そんなまさかw
488名無しさん必死だな:04/05/27 20:03 ID:pCVh5nak
>>483
大きくて綺麗なほうが印象良くなるし
勢いも感じられる と思う
489名無しさん必死だな:04/05/27 20:03 ID:TBb7F4bM
>>475
マリオの頭が付いているスタイラスでも入れるんじゃないの?
パッケージの大きさはどうでもいいが、出し入れしやすい方が
大切。GBA、GCパッケージは最悪。
490名無しさん必死だな:04/05/27 20:03 ID:VSedn3XP
ファミコンミニの箱くらいでいいよ
説明書は折りたたんで
491名無しさん必死だな:04/05/27 20:04 ID:eXl1mOBC
>>488
小売りから見たら邪魔なだけ
492名無しさん必死だな:04/05/27 20:04 ID:kmJxbUcS
>>475
CDケースサイズなんじゃない?
それなら収納しやすくてありがたいが
MDとかは小さすぎて整理しにくい
493名無しさん必死だな:04/05/27 20:05 ID:gCIl/0Ms
ATRAC3がワーストcodecであることが確定しますた
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085415665/

なんかソニー板でも評判悪いで
494名無しさん必死だな:04/05/27 20:05 ID:Epgma5Sk
GBのときにあった透明のケース、何故かGBCから無くなったよね。
あれ好きだったのに
495名無しさん必死だな:04/05/27 20:06 ID:gCIl/0Ms
よく見ると確かにCDケースぐらいに見えるな
496名無しさん必死だな:04/05/27 20:06 ID:eR5jTcBw
>>455
何かに似てると思ったらネオジオポケットのパッケージだ。

いや、だから何?って聞かれても困るんだが
497名無しさん必死だな:04/05/27 20:07 ID:kmJxbUcS
>>486
そんな感じだね
PV付アルバムとか出たら結構いいかもね〜
498名無しさん必死だな:04/05/27 20:07 ID:TBb7F4bM
ゲーム内容もどうでもいいのに音だってどうでもいいよ
499名無しさん必死だな:04/05/27 20:09 ID:4J/ZufYl
ATRAC3の音質がどうかと言われればそりゃ普通に聞くぶんには悪くは無いよ確かに。
ただ音質が良いとはお世辞にも言えない。

SO505iSで聞いてるしメモステDuoリーダライター・変換ツールをわざわざ買っちゃったけど。
500名無しさん必死だな:04/05/27 20:09 ID:kmJxbUcS
>>493
ソニー板はアンチソニーの巣窟だがなw
はっきりいって書き換えできないんだから圧縮形式なんてどれでもいっしょ
一般人ではほとんど聞き比べてもわからんLvだとおもうよ。
501名無しさん必死だな:04/05/27 20:11 ID:ItK2b1nJ
GBの透明ケースは塩化ビニルだったから廃止された
502名無しさん必死だな:04/05/27 20:11 ID:WskQVEQq
21世紀のウォークマン

音質なんてどうでもいい
503名無しさん必死だな:04/05/27 20:11 ID:eXl1mOBC
圧縮形式なんてどれも似たようなもんでしょ
煽ってる奴らがわかるレベルじゃないね
504名無しさん必死だな:04/05/27 20:12 ID:DOIKYACo
7.1chの予定から音関係はどうなったの?
505名無しさん必死だな:04/05/27 20:12 ID:RdMoWFVM



「ゲームキューブに限界」任天堂GC後継機、来春発表へ 

任天堂は27日、据え置き型ゲーム機「ゲームキューブ」の後継機を、:
来年5月に開かれる世界最大のゲーム見本市
「エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ(E3)」で発表する方針を明らかにした。
具体的内容は明らかにしなかったが、森仁洋・専務は「ゲームキューブの市場拡大には限界がある。
後継機では新しいスタイルの遊びを提案したい」と述べ、
従来機と全く異なった機能を備えたものになることを示唆した。

 http://www.asahi.com/business/update/0527/103.html
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040527i512.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000242-kyodo-bus_all

限界らしいです。
506名無しさん必死だな:04/05/27 20:12 ID:WyXEOJV2
営業利益
    ソニー連結    SCE      任天堂
1997  5200億      1170      1270
1998  3400        1365      1560
1999  2400        769         1450
2000  2250       ‐511        846   
2001  2350         829       1191    
2002  1854        1127      1000
2003    989        676       1076 確定

PSP赤字で出す余裕あんのか?
507名無しさん必死だな:04/05/27 20:13 ID:eR5jTcBw
>>505
また「異質」ですか。
今度は本体にオーブン機能でも付けてみますか?
508名無しさん必死だな:04/05/27 20:13 ID:kmJxbUcS
>>503
同意
Mpeg4V3とDivx3のどっちが優れてるとかそういうレベル
はっきりいってどっちでもかわらん。
509名無しさん必死だな:04/05/27 20:14 ID:7JpyfFQ/
>>502
ウォークマンのような、ソニーを代表するようなものにしたいってことじゃないのか?
510名無しさん必死だな:04/05/27 20:14 ID:WyXEOJV2
よくはわからんが、それならそれで、ソニーに同でも良い規格開発すんなって言いたくなら無いか
うざいだけだべ
画期的な規格とかなのならともかく
511名無しさん必死だな:04/05/27 20:14 ID:gayAPdv3
512( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 20:14 ID:Ua1fYWMo
DCR-DVD101をボロクソに叩いてたりとソニーに厳しい事で有名なインプレスが
ATRAC3を波形はオリジナルとそっくり!これほどオリジナルとそっくりなものは見たことながないと絶賛
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020128/dal42.htm
513名無しさん必死だな:04/05/27 20:15 ID:eR5jTcBw
>>503
同意だが、アンチにはそういうことは関係ないんだな。
要するに煽り対象が何らかの要素で「劣ってる」、これだけを見てるわけだから
514名無しさん必死だな:04/05/27 20:16 ID:WskQVEQq
クソ規格ATRAC3を擁護するのは2ch広しといえどもここだけだな。
515名無しさん必死だな:04/05/27 20:18 ID:vjDKeLqi
つ〜か音がよくても互換性が低いなら使わない
516名無しさん必死だな:04/05/27 20:18 ID:DOIKYACo
せめてACCぐらいにしてくださいw
517名無しさん必死だな:04/05/27 20:18 ID:pCVh5nak
叩くのは自分の力だけで規格の良し悪しが判断できるようになってからにしとけ
518名無しさん必死だな:04/05/27 20:19 ID:/zGc+epU
AAC
519名無しさん必死だな:04/05/27 20:19 ID:DOIKYACo
AACだった(・∀・)ニヤニヤ
520名無しさん必死だな:04/05/27 20:20 ID:eR5jTcBw
>>512
釣りか?
そうじゃなければ、そのページよく読めれ。
予想外のオチが待ってるから
521名無しさん必死だな:04/05/27 20:20 ID:WyXEOJV2
後出しで従来のものより劣っているぐらいのものを出されて、ゴリ押しで中途半端に普及させて、
業界全体を混乱させ、マイナス効果をもたらすような事が無ければ誰も叩かないんだけどな
522名無しさん必死だな:04/05/27 20:20 ID:kmJxbUcS
>>514
別に擁護なぞするつもりはないが
書き換えできないUMDに書かれる規格などなんでも同じ
メモステで音楽がきけりゃいい。
523名無しさん必死だな:04/05/27 20:21 ID:gayAPdv3
>ただ、ATRAC3はMP3と違って、扱いが多少難しい。
>OpenMGという著作権保護システムがセットとなっているため、
>エンコードしたファイルをそのまま自由にコピーしたりすることができない。

ちゃねらがATRAC3を叩くのはこの部分もあると思われ
524名無しさん必死だな:04/05/27 20:22 ID:WyXEOJV2
それは音質どうこう以前に終わってるな
525名無しさん必死だな:04/05/27 20:24 ID:eR5jTcBw
>>523
でもPSPの場合は、UMDで販売されるんだから、
コピーもへったくれもないんじゃないのか?
526名無しさん必死だな:04/05/27 20:24 ID:kmJxbUcS
>>521
音楽業界からいえば、
PCで簡単に高音質でいくらでもコピーができるMP3よりは
業界を考えた規格だと思うがね。
527名無しさん必死だな:04/05/27 20:25 ID:hiZGlDM+
1規格でまとめたいよなPC内の音楽は
MP3かWMAだろ大多数は
転送時にATRAC3に変換されてまで
聞くのはウゼー
528名無しさん必死だな:04/05/27 20:26 ID:eXl1mOBC
ユーザはともかく、著作権保護に拘る姿勢は企業としては正しいのでは
529名無しさん必死だな:04/05/27 20:26 ID:j0WnTlra
なんだ、それじゃ俺の鼻歌を録音してもコピーできないのか
530名無しさん必死だな:04/05/27 20:26 ID:gayAPdv3
>>512
> 以前、ATRAC3の132kbpsで圧縮した結果、オリジナルに非常に近いものとなっており、
>音的にもそっくりであることをレポートした。しかし、これは「OpenMG Jukebox」の仕様により
>ATRAC3にコンバートしても、HDDからオリジナルデータを消さない限り、そちらが優先して
>再生されるようになっていたことが判明した。

ワラタ、記者として終わってるw
531名無しさん必死だな:04/05/27 20:27 ID:WyXEOJV2
企業として正しい以前に、今現在圧縮音楽がどういう位置づけにいるかを考えたらありえないだろ
それとも圧縮音楽の在り方を変えてしまうほどの画期的な規格なのか
532名無しさん必死だな:04/05/27 20:28 ID:eXl1mOBC
>>531
ネット配信を考慮してるんだと思うけど
533名無しさん必死だな:04/05/27 20:29 ID:4J/ZufYl
>>530
俺が使ってるソニーの「SonicStage」っつうATRAC3に変換するソフトも

>ATRAC3にコンバートしても、HDDからオリジナルデータを消さない限り、そちらが優先して
>再生されるようになっていたことが判明した。

だよ・・・初めて使った時、66kb/sで変換してめちゃくちゃ音質良いからビックリしたぞ・・・
534名無しさん必死だな:04/05/27 20:31 ID:WyXEOJV2
ていうか、それすでに記事の内容根本的に間違いじゃん
何で記事を消さずに残してるのか理解できん
535名無しさん必死だな:04/05/27 20:31 ID:bqSUUKbr
>>525
UMDで発売する分(売れるとはおもえないが・・)はPCMだと思う。
容量十分にあるし。

圧縮音源使うのはメモステに落とすほうでしょ。
536( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/27 20:32 ID:Ua1fYWMo
E3ではUMDの仕様だけで、7月で発表した
>7.1ch Audio, 3D Sound
>ATRAC3 plus, AAC, MP3 for Music

の部分には全然触れられませんでしたけど、どんな落ちが待っていることやら
537名無しさん必死だな:04/05/27 20:33 ID:4KmchPuB
要するにUMDにも期待できないという事でFAか
538名無しさん必死だな:04/05/27 20:34 ID:j0WnTlra
つべこべ言わずにoggに対応しる
そしたら買ってやる
539名無しさん必死だな:04/05/27 20:35 ID:4KmchPuB
その前にDVDに対応すべき
どうせ家の中から出さないんだから、でかくしていいだろ
540名無しさん必死だな:04/05/27 20:35 ID:gayAPdv3
ttp://www.playstation.jp/news/pr_040512_psp.html

<“UMD” 仕様>
UMD Audio (codec ATRAC3plus、PCM、)
UMD Video (codec MPEG4 AVC、ATRAC3plus、字幕PNG)

なんだPCMも使えるんじゃん・・・
541名無しさん必死だな:04/05/27 20:39 ID:+w6+e8sk
>>511-512

511のサイトはなんかやけに鋭めの金属音が多いサンプル曲を使って
比較してるなと思ってたけど、512の波形見るに、それってATRAC3が
苦手としてる音域じゃん。

いろんなコーデックを比較する際に、特定の規格が苦手な部分ばかり
攻めたサンプル使って比較するのって正直どうよ?
542名無しさん必死だな:04/05/27 20:40 ID:Y2UMWQd1
512は

> 以前、ATRAC3の132kbpsで圧縮した結果、オリジナルに非常に近いものとなっており、
>音的にもそっくりであることをレポートした。しかし、これは「OpenMG Jukebox」の仕様により
>ATRAC3にコンバートしても、HDDからオリジナルデータを消さない限り、そちらが優先して
>再生されるようになっていたことが判明した。

とセットでお使いください
543名無しさん必死だな:04/05/27 20:43 ID:xYqH506M
>>542
その先まで読んだか? リンク先の波形グラフの話
544名無しさん必死だな:04/05/27 20:44 ID:j0WnTlra
>>541
高音域が消えるのは普通どの圧縮コーデックでも一緒
他のコーデックの波形見てもいないのに、
さもATRAC3が苦手としているような思いこみってどうよ?

>とにかく音質重視ということであれば、ATRAC3plusを用いるのはお勧めできない。
545名無しさん必死だな:04/05/27 20:45 ID:xYqH506M
546名無しさん必死だな:04/05/27 20:45 ID:4J/ZufYl
ソニーの糞規格は充分叩いたところで
そろそろNDSの話題にしようよ。NDSも叩かないと。
良い叩き所が見つからないけど。
547名無しさん必死だな:04/05/27 20:48 ID:gnxRXkU/
>>544
なんで標準的な曲で比較しないの?
548名無しさん必死だな:04/05/27 20:48 ID:WDBbTuPv
いや、そもそもどの規格も無難にこなせるもんで比較してもしゃーないべ
549名無しさん必死だな:04/05/27 20:49 ID:9vg1vP1n
タッチパネルで何がしたいんだよ妊娠
550名無しさん必死だな:04/05/27 20:50 ID:j0WnTlra
>>546
ありまくる

1.二画面 →液晶供給不足で高値に→業界縮小
2.タッチパネル →指から遠い→手が小さな子供には使いづらい
           →子供がゲーム嫌いに→業界縮小
3.タッチパネル →エロ過ぎる→エロゲー蔓延→業界縮小
551名無しさん必死だな:04/05/27 20:50 ID:gayAPdv3
独自の企画があるのにそれを採用しないような企業は体質的に好かん
けど、そればっかりにこだわってそれしか採用できない頭の固い企業も好かん
552名無しさん必死だな:04/05/27 20:51 ID:gnxRXkU/
んー、つまり普通の曲の場合はどれも大差ない音質ってこと?
だから普通に比べたんじゃ差がでないから通常使わないような極限状況で比較したと。
553名無しさん必死だな:04/05/27 20:51 ID:gnxRXkU/
んー、つまり普通の曲の場合はどれも大差ない音質ってこと?
だから普通に比べたんじゃ差がでないから通常使わないような極限状況で比較したと。
554名無しさん必死だな:04/05/27 20:52 ID:WDBbTuPv
ピクロス
555名無しさん必死だな:04/05/27 20:53 ID:pCVh5nak
>>546
ポケモンしか売れないだろ…
他に売れる要素を持つソフトがない&開発される期待もできそうにない
556名無しさん必死だな:04/05/27 20:55 ID:k80R1FWS
急にやたら2chが重くなった気がするのは俺だけだろうか
557名無しさん必死だな:04/05/27 20:56 ID:plkAj4hv
>>551
要らない規格作る企業の方が好きになれないってw

>>552
差が無くて手軽で普及度も高くて極限状態では勝ってる他の規格の方が素敵じゃないの?
558名無しさん必死だな:04/05/27 20:57 ID:gayAPdv3
>>550
それはさすがに無理があるw

>>556
漏れも重い
559名無しさん必死だな:04/05/27 20:58 ID:qc+87Oyb
なんか重いんだななんとなく
560名無しさん必死だな:04/05/27 20:59 ID:vjDKeLqi
>>556
漏れも思った
Live2chに使っているんだがdatダウンロードから実際にダウンロードする表示になるまでがやけに時間かかる
561名無しさん必死だな:04/05/27 20:59 ID:GfHBhj/b
つーか、無線LANでの複数人の通信対戦って、何気に凄い可能性を
秘めてるような気がするぞ。

だってさ、二人までしか遊べない場合は、対戦してる友達を見たら
借りて遊べば良いって思うじゃん。

でも、複数人で遊べる場合、自分も買って仲間の輪に入るって
パターンが増えるから、ソフトが売れる。
それである程度の数まで売れれば、今度は持ってない子供が仲間外れに
なるのを嫌がって自分も買うようになって、相乗効果で爆発的に売れるかも。
562名無しさん必死だな:04/05/27 20:59 ID:vjDKeLqi
>>556
漏れも思った
Live2chを使っているんだがdatダウンロードから実際にダウンロードする表示になるまでがやけに時間かかる
563名無しさん必死だな:04/05/27 20:59 ID:mxyceGlj
>>556
俺漏れも
リロードすんのにすんげー時間がかかる
564名無しさん必死だな:04/05/27 21:01 ID:vjDKeLqi
>>556
漏れも思った
Live2chを使っているんだがdatダウンロードから実際にダウンロードする表示になるまでがやけに時間かかる
つ〜か書き込みもろくにできねぇ( ´Д`)
565名無しさん必死だな:04/05/27 21:00 ID:vjDKeLqi
>>556
漏れも思った
Live2chを使っているんだがdatダウンロードから実際にダウンロードする表示になるまでがやけに時間かかる
つ〜か書き込みもろくにできねぇ( ´Д`)
566名無しさん必死だな:04/05/27 21:01 ID:4J/ZufYl
>>556
俺も重い・・・・
っつーか2chは2chブラウザの利用を義務づけた方が良い気がする。
IEで見てるヤツはどっか行って欲しい
567名無しさん必死だな:04/05/27 21:02 ID:DOIKYACo
2ch.netピンチ!ひろゆきが登録したフリーメールが使用不能で鯖移管完了できず?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085560859/
これのせいかも
568名無しさん必死だな:04/05/27 21:03 ID:4J/ZufYl
>>556
俺も重い・・・・
っつーか2chは2chブラウザの利用を義務づけた方が良い気がする。
IEで見てるヤツはどっか行って欲しいね。
569名無しさん必死だな:04/05/27 21:03 ID:vjDKeLqi
うほっ!
ものすげぇ多重カキコしてるじゃねぇか( ´Д`)
スマソ
570名無しさん必死だな:04/05/27 21:03 ID:gayAPdv3
そろそろ鯖落ちするヨカン
571名無しさん必死だな:04/05/27 21:04 ID:7qqS/a7C
書き込みに失敗した模様って出ても
なぜか書きこされる
game6鯖 激重です
572名無しさん必死だな:04/05/27 21:03 ID:4J/ZufYl
>>556
俺も重い・・・・
っつーか2chは2chブラウザの利用を義務づけた方が良い気がする。
IEで見てるヤツはどっか行って欲しいね。

書き込み出来ねぇ!!!
573名無しさん必死だな:04/05/27 21:04 ID:mxyceGlj
なんかどこもかしこも重いな
書き込み失敗って出ても書き込めてるぽいな
やけに2重3重みかけるし
574名無しさん必死だな:04/05/27 21:05 ID:vjDKeLqi
タイムアウトするもののちゃんと書き込みされてるのね
書き込み反映されるまで結構時間がかかるっぽい
575名無しさん必死だな:04/05/27 21:05 ID:4J/ZufYl
>>556
俺も重い・・・・
っつーか2chは2chブラウザの利用を義務づけた方が良い気がする。
IEで見てるヤツはどっか行って欲しいね。
書き込み出来ねぇ!!!

>>564-565
タイムスリップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
576名無しさん必死だな:04/05/27 21:06 ID:4J/ZufYl
>>564-565
タイムスリップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
577名無しさん必死だな:04/05/27 21:08 ID:J0PcAJ+o
  ,、__,、
 ( ・ω・)
 (、っiョc)
  ゙'ー'゙ー'゙
   .|‖
   ‖|
   ‖
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/sony.htm
578名無しさん必死だな:04/05/27 21:09 ID:w+KHDtMB
NDSはNDSカートリッジ用スロットとGBA用スロットがあるわけだが、
GBAカートリッジ型記録メディアなんてのは出ないかねぇ?
579名無しさん必死だな:04/05/27 21:08 ID:vjDKeLqi
>>575
一瞬だけど過去に行ってきますた
特に変わったところはなかったよ
580名無しさん必死だな:04/05/27 21:09 ID:4J/ZufYl
多重カキコ激しくすんません・・・・・・・(;´Д`) 書き込み出来てるのか
581名無しさん必死だな:04/05/27 21:09 ID:J0PcAJ+o
  ,、__,、
 ( ・ω・)
 (、っiョc)
  ゙'ー'゙ー'゙
   .|‖
   ‖|
   ‖
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/sony.htm
582名無しさん必死だな:04/05/27 21:09 ID:eR5jTcBw
なんか知らんが落ち着け。
583名無しさん必死だな:04/05/27 21:11 ID:vjDKeLqi
>>575
一瞬だけど過去に行ってきますた
特に変わったところはなかったよ
584名無しさん必死だな:04/05/27 21:12 ID:2x4IMWfR
確かに重いな

ところでここで提案なんだが
タッチパネルギャルゲについて考えて見るってのはどうかな
585名無しさん必死だな:04/05/27 21:13 ID:vjDKeLqi
軽くなったか?
586名無しさん必死だな:04/05/27 21:13 ID:6DQ2+Dx+
NDSにちなんでみんなデュアル書き込みだなw
587名無しさん必死だな:04/05/27 21:14 ID:2x4IMWfR
確かに重いな
まあみんな落ち着け

ところでここで提案なんだが
タッチパネルギャルゲについて考えて見るってのはどうかな
588名無しさん必死だな:04/05/27 21:14 ID:j0WnTlra
>>581
マジ勘弁してくれ
なんでカラー液晶なんかで無駄に電力使うんだよ・・・
筐体はいい感じなのに・・・
589名無しさん必死だな:04/05/27 21:15 ID:vjDKeLqi
なってないか…
590名無しさん必死だな:04/05/27 21:15 ID:6DQ2+Dx+
NDSにちなんでみんなデュアル書き込みだなw
591名無しさん必死だな:04/05/27 21:16 ID:mxyceGlj
>>587
いつもの奴か?
592名無しさん必死だな:04/05/27 21:16 ID:k80R1FWS
とりあえず情報をまとめるとだ。

 ・PCM       音楽CDで使ってる規格。普通に一番音質がいい。(圧縮前)

 ・ATRAC3plus  MP3みたいなの。音質が落ちるがデータが軽い。
            PCMの約1/20のデータサイズでMP3相当の音質 
            著作権保護機能があるらしく、音楽DL用への対応と思われ

 で、
  音質重視ならPCM。
  大幅にデータを圧縮して、著作権保護をかけるから、ATRAC3plus

 音質
  PCM >> 他の圧縮規格A ≧ ATRAC3plus ≧ MP3 > 他の圧縮規格B

 データの小ささ
  他の圧縮規格B > MP3 ≧ ATRAC3plus ≧ 他の圧縮規格A >> PCM


 こんな感じかね。
593名無しさん必死だな:04/05/27 21:16 ID:2x4IMWfR
あれ…
俺も落ち着け!!
594名無しさん必死だな:04/05/27 21:17 ID:WQfkOdxp
俺だけかと思ってあせった。めちゃくちゃ重い。
595gaチンコ:04/05/27 21:19 ID:4J/ZufYl
いったい何が起きたというのか!
596名無しさん必死だな:04/05/27 21:20 ID:vjDKeLqi
あ〜重い
597名無しさん必死だな:04/05/27 21:21 ID:plkAj4hv
軽くなった?
598名無しさん必死だな:04/05/27 21:21 ID:vjDKeLqi
datダウンロードは早くなった感じがする
599名無しさん必死だな:04/05/27 21:22 ID:ijsbPnUi
北の攻撃キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
600名無しさん必死だな:04/05/27 21:22 ID:GfHBhj/b
>>581
うわ、それ欲しい・・・
601名無しさん必死だな:04/05/27 21:23 ID:7qqS/a7C
20:55-21:20ごろ
激重 連投カキコ連発

1 名前:reffi@報告人 ★ 投稿日:04/05/25 23:27 ID:???
577 名前: ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日:04/05/25(火) 22:43 ID:TowM+CDl
2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すよう〜
と管理人に伝えたら・・・

フリーのメアドで NSI に登録してあって
そのアドレスは使えなくなっているようです、、、

と言われた。


というわけで29日に色んな事が起こる事が予想されます。

これか?
602名無しさん必死だな:04/05/27 21:23 ID:WQfkOdxp
書ける?書けなくなって改めて分かった。
俺って2ちゃん依存症だOTL
603いけぷり:04/05/27 21:24 ID:MGjInBi9
軽くなった?
604名無しさん必死だな:04/05/27 21:24 ID:ijsbPnUi
北の攻撃キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
605名無しさん必死だな:04/05/27 21:23 ID:qc+87Oyb
軽くなったか
606名無しさん必死だな:04/05/27 21:24 ID:vjDKeLqi
>>599
ソースキボンヌ!
607いけぷり:04/05/27 21:24 ID:MGjInBi9
軽くなった?
608名無しさん必死だな:04/05/27 21:26 ID:qc+87Oyb
なんか不安定と言うか他の板も落ちたり戻ったり
609名無しさん必死だな:04/05/27 21:30 ID:ijsbPnUi
同じレスしまくり。うはww
610名無しさん必死だな:04/05/27 21:29 ID:mrPhEqSg
GBAってさ、結構地味にギャルゲーとか出てるんだね。
ファミコンミニ買いに行こうとして久々にゲーム屋行って初めて気がついた。
もしかしてお触り系のNDSも任天堂的にあり?
611名無しさん必死だな:04/05/27 21:30 ID:k80R1FWS
これが原因かな?


移管問題こりゃいかん
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
612名無しさん必死だな:04/05/27 21:30 ID:qc+87Oyb
もうアカンやばいわみんな元気でな あわわぁー
613名無しさん必死だな:04/05/27 21:32 ID:7qqS/a7C

激重 連投カキコ連発

472 名前:reffi@報告人 ★ :04/05/27 20:54 ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにBBQの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。

473 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/27 20:57 ID:C7JTkvcn
それで連投してる人がいたんですね。

477 名前:reffi@報告人 ★ :04/05/27 21:01 ID:???
専ブラだと書き込み失敗しましたと出てもちょっと待てばキチンと書けてる
ようなので連続して押さないでそのままエラーが出るまで待ちましょう。
614名無しさん必死だな:04/05/27 21:40 ID:WQfkOdxp
まともに書き込める?
615名無しさん必死だな:04/05/27 21:43 ID:5SJJjhRq
>>588
動画再生がモノクロやったら困るやん?
616名無しさん必死だな:04/05/27 21:42 ID:2x4IMWfR
>>610
ありだ!
有りに決まってる

どんな基準なのか分からんが
セクースが無ければ大体はいけると思うんだがな
日常でのスカートめくり、ぱんつら、乳ゆれぐらい認めろ!

つか駄目だな今日は
他の鯖は落ちまくってるぞ
(´・ω・`)ショボーン8鯖 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj
617名無しさん必死だな:04/05/27 21:43 ID:FntLpxPD
ソニー、20GB HDD搭載ポータブルMPEG-2/4プレーヤー
−3.5インチ液晶搭載。MP3の再生にも対応
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は63,000円前後の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040527/sony.htm
618名無しさん必死だな:04/05/27 21:44 ID:JhDwV7r3
ネタか?
619名無しさん必死だな:04/05/27 21:47 ID:JhDwV7r3
なるほど・・・失敗したと表示されても実は成功しているのか。
620名無しさん必死だな:04/05/27 22:16 ID:ZiKUF7fv
祝!携帯ゲーム機も2D的ゲーム開発禁止、開発高騰の世界に。
621元社員 ◆PdQrR4yXpw :04/05/27 22:46 ID:Zizzolrl
俺が働いていたメーカーでは、任天堂から無理して二画面使ったりタッチパネル使う必要は
ないですよって言われたが。俺は、二画面よりタッチパネルのほうにひかれた。
タッチパネルがヒットするか分からないが、任天堂の次世代機ではコントローラーにタッチパネル
が装備されると思う。
622名無しさん必死だな:04/05/27 22:48 ID:xMgKVpve
仮に俺も仕様書をわたされてNDSで何か作れといわれたら
タッチパネルを生かしたソフトを作りたいと思うなぁ・・・。
アイデアを出し合うのにはNDSは面白そうなハードっぽいね。
623名無しさん必死だな:04/05/27 22:49 ID:4J/ZufYl
俺だってタッチパネルに惹かれてる。二画面は別に異質でも何でも無い。
脳内社員はすっこんでろよ(^∀^ )
624名無しさん必死だな:04/05/27 22:50 ID:4J/ZufYl
俺だってタッチパネルに惹かれてる。二画面は別に異質でも何でも無い。
脳内元社員はすっこんでろよ(^∀^ )
625名無しさん必死だな:04/05/27 22:54 ID:Z/Qh8nt4
>>621
もと社員サンはもう会社や止めたの?
626名無しさん必死だな:04/05/27 22:54 ID:JhDwV7r3
>623-624
なんとなくこれは許せないな。
627名無しさん必死だな:04/05/27 22:56 ID:4J/ZufYl
許さなくていーよ
628元社員 ◆PdQrR4yXpw :04/05/27 23:02 ID:Zizzolrl
>>625
辞めましたよ。
一ヶ月くらいのんびり過ごします。
629名無しさん必死だな:04/05/27 23:01 ID:T5FKpLgS
でも2画面ってつかわなきゃじゃね?
1画面だったらGBAでいいし、映さなくていいもん映したって邪魔なだけじゃん

それよか任天はハード出し過ぎだって。
次世代GC来年発表ってなんだよ。リアルゼルダはそっちでしたなんてオチねーよな?
2006年に次世代GBAの噂もあるし
630名無しさん必死だな:04/05/27 23:03 ID:8HNDzwBr
>>621
そんな高そうなコントローラーはやだな…。
631名無しさん必死だな:04/05/27 23:04 ID:JnGSQ4E4
>>627
お前の犯した罪に、お前は自ら許さなくていいと言った。
よって、お前は有罪だ。
頭を掻きむしって泣きわめきながら近くの駅に行き、大勢の
人が見ている前で621さんごめんなさいと3回絶叫する事。

もしお前がそれをしない時は、お前の枕元に毎夜俺が正座して、
お前の耳元に「621さんにあやまれ」と10年間ささやき続ける事にする。
632名無しさん必死だな:04/05/27 23:04 ID:eN4w9NYi
>>621
それは任天堂だけが2画面、タッチパネルを駆使したゲームを出して儲けたいから
お前らは平凡なゲームでもつくっとけっていう宣言なのかな
633名無しさん必死だな:04/05/27 23:10 ID:kDYAZgG9
>>631
ネタにマジレス、カコワルイ!
634名無しさん必死だな:04/05/27 23:12 ID:4J/ZufYl
>>631
人が見ている前で621さんごめんなさいと3回絶叫するAAを今すぐ作れないから無理ですごまんなさい
635名無しさん必死だな:04/05/27 23:13 ID:4J/ZufYl
あれ?さっと書き込めた。復旧?
636名無しさん必死だな:04/05/27 23:30 ID:ZfkT80hL
NDSってさ、結局任天堂がいいソフト作り過ぎるおかげで、サードのソフトが売れなくなるんだよね
サード上位十社くらいは(゚д゚)ウマーでも、星の数ほどあるザコサードは苦しんだろ
637名無しさん必死だな:04/05/27 23:30 ID:LHZlqz2e
スクエニが肩入れするNDSは勝利が約束されてるけど、GCは結局よくわからんかったな…
638名無しさん必死だな:04/05/27 23:33 ID:0zsDeQk2
スクエニの携帯ゲームは雑魚

今までに売れたのはGBのサガだけだろ
639名無しさん必死だな:04/05/27 23:34 ID:lg2v7bOZ
GCと同様にNDSも失敗するよ。これ確実。
640名無しさん必死だな:04/05/27 23:34 ID:sxwxLswB
もう任天堂は据え置き撤退して携帯ゲーム市場に専念した方がいいな。
641名無しさん必死だな:04/05/27 23:34 ID:aMlDoZzZ
PSPもNDSも一世代前の据え置き並ということで、
もういよいよ据え置きの意味がなくなってきた感があるかも。
携帯機でここまで出来るのなら、テレビにゲーム機をつながなければ
ゲームが出来ないという時代は終わりを告げつつあるような。
基本的にそれぞれの携帯端末でゲームをして、
場合によってはテレビの大画面につないで大画面で
ゲームをすることが出来るとしても、やがてほとんど意味なくなるような。
これらはその過渡期なのかも。
この次の世代では、据え置き機と携帯機との画質上、容量、音源等の差は
現実的にはほとんどなくなっているかもね。
642名無しさん必死だな:04/05/27 23:37 ID:1Cudzlnq
>>632
というか、気に入った機能を使ってゲームを作ってくれと、宮本が言っていたような。
全部使う必要は無いとも。
643名無しさん必死だな:04/05/27 23:40 ID:LHZlqz2e
実際スクエニからはFF7ACしか出ないんだろ。単なる映像作品のゲームじゃない奴。
そんな状態なら、確実にPSPはこけるだろ。
644名無しさん必死だな:04/05/27 23:41 ID:aMlDoZzZ
でもPSPってケータイやノートパソコンみたいにパカっと開くタイプ
にした方が良かったような。
開閉可能なタイプだとカバンなんかにしまっておいても画面が傷まないし。
下の方をキーボードとかボタンとかに使って
まんまノートパソコンの小型版みたいなのでよかったような気が。
645名無しさん必死だな:04/05/27 23:41 ID:0zsDeQk2
スクエニが携帯ゲーム機市場でなにかすごいことしたことあるか?
GBサガだけだろ?
646名無しさん必死だな:04/05/27 23:43 ID:4J/ZufYl
PSPが既に自社製品と競合してんじゃねーか
647名無しさん必死だな:04/05/27 23:43 ID:JhDwV7r3
>645
それを言ったらなにかすごいことをしたことがあるのは任天堂だけになってしまう。
648名無しさん必死だな:04/05/27 23:43 ID:bqSUUKbr
>>642
そうはいっても、せっかくNDSに魅力を感じて買ったのに
2画面もタッチパネルも使ってないソフトなんかかわないべ。
少なくとも5〜6本ソフト買った後じゃないと。
649名無しさん必死だな:04/05/27 23:45 ID:0zsDeQk2
>>647
まあ実際その通りだしな・・・
スクエニはFFとDQの本編だけにしか価値はない
650名無しさん必死だな:04/05/27 23:46 ID:bJRE0iUG
スクエニにしてみりゃ「なんでPS2で出せば売れるのにわざわざPSP用にせなあかんの?」
というところなんだろうな。あの会社だけはPS2(の市場)に限界感じてないだろ
651名無しさん必死だな:04/05/27 23:48 ID:LHZlqz2e
スクエニ以外に引っ張ってきてどうにかなるサードあんの?無いだろ。
DSにスクエニがついたことで、もはや勝負は決してるっつーの。
任天堂+スクエニって最強タッグなんだから。
652名無しさん必死だな:04/05/27 23:48 ID:ZiKUF7fv
PSPって映画配信とか言ってるけど、あんな小さい画面で映画見れても
全然嬉しくないんですけど。
653名無しさん必死だな:04/05/27 23:48 ID:0zsDeQk2
チョコボやトルネコをPSPでだす可能性もあるだろうけど
それにつられて買う人は少ないだろ
まあDQやFF3やサガの移植ならあるいは・・・
でもWSCはダメだったしな
654名無しさん必死だな:04/05/27 23:50 ID:mxyceGlj
ロマサガ1・2・3を出せ
655名無しさん必死だな:04/05/27 23:51 ID:JhDwV7r3
どっちに?
656名無しさん必死だな:04/05/27 23:51 ID:mrPhEqSg
ドラクエ系はGBAでそこそこ売れたんじゃないの?それでもロックマンには遠く及ばない。
期待のFFTも大コケだったしドラクエもそこそこ。携帯ではとても頼りになるサードではない。

>>651
カプコン、コナミでしょ。任天堂がそこそこ頼りにしてるサードは。
アニメと連動して売れるから強みがある。
657名無しさん必死だな:04/05/27 23:54 ID:mxyceGlj
どっちでもいい
658名無しさん必死だな:04/05/27 23:54 ID:/Rq/TcMV
スクエニってPSP専用のものってまだ何も発表してないんだね。
659名無しさん必死だな:04/05/27 23:55 ID:JhDwV7r3
主体性がありませんね。そんなあなたにロマサガは向きません。取り上げです。
660名無しさん必死だな:04/05/27 23:55 ID:LHZlqz2e
携帯機でスクエニが意味ないというなら、任天堂をPSP陣営に引き入れるしかないな。
目でピーナッツ噛むような離れ業だけど、そんなことがソニーに?
661名無しさん必死だな:04/05/27 23:55 ID:lLsy5ti9
>>656

FFT、松野君のコメントからするとスクエニは成功と見ているようですが、
大コケだったんですか?
662名無しさん必死だな:04/05/27 23:55 ID:aMlDoZzZ
今日のクローズアップ現代でやってたけどケータイが
電話といよりも持ち歩く小型コンピューターになりつつあるから
やっぱそれ持ってる以上、二台目に持たせるのは至難の
技だと思うぞ。
小型ノートパソコンならともかく、小型ゲーム機なんて
ケータイ以外に持つのはありえない。
ケータイ持ってない子供ぐらいしか
こんなの場所的に持てない。
一日中首からPSPぶらさげて歩くやつなんているわけないし。
いても子供だけ。
PSPは多用途を謳ってるようだけど、それなら
キーボードつけて普通にPCとして使えるようでないと。
といってもWINDOWSは乗っけなくていいけど。
PSPは失敗すると思う。
子供だけを狙ったNDSは普通に売れるだろうけど。
とにかくケータイ持つ小学校高学年ぐらいからは
二代目の携帯端末を持たせるのはむりぽ。
663かるぴす:04/05/27 23:56 ID:Ul2F3MIw
FFTAは40万本以上売れたんだから成功っしょ
664名無しさん必死だな:04/05/27 23:57 ID:0zsDeQk2
FF7をベタ移植は可能か否か?
容量が足りないかな
665名無しさん必死だな:04/05/27 23:57 ID:T5FKpLgS
GCとGBAの連動は成功とは言えない物だったけど、
PS2(3)とPSPの連動はどうなるもんかね
666名無しさん必死だな:04/05/27 23:57 ID:1Cudzlnq
FFTAはどう考えても成功の部類。
北米でも売れたし。
個人的に出来はどうかと思ったが。
667名無しさん必死だな:04/05/27 23:58 ID:JBZ8YLFz
キャラバンハートは普通のドラクエに近い感じで楽しめた
舞台が2の世界だったからね

というわけで今度は5の続編的なモンスターズをNDSにキボン
5なら旬だしね
668名無しさん必死だな:04/05/27 23:58 ID:N4wI6bWl
WS = FFやサガが出来るハード、では駄目だったけど

NDS = FFやサガやDQMやマリオやゼルダやメトロイドやカービィが出来るハード
ならハードも売れてFF移植もヒットするんじゃなかろうか

PSP = FFやサガやGTやみんゴル
ではどうだろう?
669名無しさん必死だな:04/05/27 23:58 ID:IYJywPaj
PSPのソフトラインナップ (1)

●カプコン●
・VAMPIRE CHRONICLE
・『デビル メイ クライ』シリーズ
・『ビューティフル ジョー』シリーズ
●元気●
・首都高バトル
●コーエー●
・真・三國無双(仮題)
・ストラテジーゲーム(仮題)
・テーブルゲーム(仮題)
●コナミ●
・イース-ナピシュテムの匣-(仮題)
・スポーツゲーム:サッカー(仮題)
・スポーツゲーム:野球(仮題)
・麻雀格闘倶楽部(仮題)
・迷宮探索型モンスターシューティング(仮題)
・METAL GEAR ACID(仮題)
●スクウェア・エニックス●
・未定
●セガ●
・ぷよぷよフィーバー
・Project S(仮題)
670名無しさん必死だな:04/05/27 23:58 ID:lLsy5ti9
なんだ出川さんの妄想か。
671名無しさん必死だな:04/05/28 00:00 ID:ODUxj4Ga
>>659
カエセー!!
672名無しさん必死だな:04/05/28 00:00 ID:r7AH68X/
毎週土曜日 25:55〜26:25放送
5月29日(土)のヒデヨシは・・
今回は特別企画。何と品川庄司が、ロサンゼルスに行っちゃいます。海外ロケにテンション上がりっぱなしの品川庄司。
そして、全世界から6万人が集まる世界最大のゲームショーを見学。そこで、憧れのスーパーマリオの開発者と対談が実現し、興奮しまくりの品川庄司。
そして、まだ未発表の最新ゲーム機をいち早く紹介します。そのゲーム機とは一体?
http://hicbc.com/tv/program/hideyoshi/index.htm
673名無しさん必死だな:04/05/28 00:00 ID:6NRY53F0
PSPのソフトラインナップ (2)

●ソニー・コンピュータエンタテインメント●
・グランツーリスモ4モバイル(仮題)
・サルゲッチュ(仮題)
・天鍵地門(仮題)
・どこでもいっしょ(仮題)
・みんなのGOLF(仮題)
●タイトー●
・パズル ボブル
●トミー●
・アクションゲーム
●ナムコ●
・T.O.E(仮題)
・新リッジレーサー(仮題)
・ニューパズルゲーム(仮題)
●ハドソン●
・『天外魔境』シリーズ(仮題)
・『ボンバーマン』シリーズ(仮題)
・煉獄 The Tower of Purgatory
●バンダイ●
・機動戦士ガンダム(仮題)
・ガガーブ(仮題)
●バンプレスト●
・スーパーロボット大戦(仮題)
●フロム・ソフトウェア●
・AC FORMULA FRONT
●ワークジャム●
・探偵神宮寺三郎(仮題)
674名無しさん必死だな:04/05/28 00:00 ID:yfZaNlzo
FF7とかベタ移植されても、他のPSP専用タイトルに大きく見劣りするじゃん。
グラフィックのレベルの高さでは他の追随を許さないスクエニが、
そんな恥辱にまみれるような選択を取るはずが無い。
675名無しさん必死だな:04/05/28 00:01 ID:hQ9UeRDk
NDSのサード同発ソフトは酷いな
676名無しさん必死だな:04/05/28 00:02 ID:GAwg03ZZ
>>675

え?
677名無しさん必死だな:04/05/28 00:02 ID:TkoXZ8iq
>>グラフィックのレベルの高さでは他の追随を許さないスクエニが、
"スク"の方だけな
678かるぴす:04/05/28 00:03 ID:leY2DuIU
http://media.psp.ign.com/media/683/683523/vids_1.html

こんな感じのがオンライン可能ならACとかもできそうなもんだけどねえ
やっぱボタン数の問題か?
679名無しさん必死だな:04/05/28 00:03 ID:IhuTFOWX
>>674
FF1・2・4・5・6のPS版は出したぞ。
FF7のベタ移植してもしょうがないってのには同意だが。
680名無しさん必死だな:04/05/28 00:05 ID:HQyuIeIC
>671
じゃあ1だけ・・・スワンクリスタルでどうぞ。
681名無しさん必死だな:04/05/28 00:06 ID:TkoXZ8iq
むしろFF7の2D版ならやりたいかも。
SFCレベルのグラフィックで
682名無しさん必死だな:04/05/28 00:08 ID:kUAssoLj
>>681
お、それいい!
FF6のグラフィックでリメイクしたFF7。
実現性皆無だけどやりたいなあ。
683名無しさん必死だな:04/05/28 00:10 ID:0FT9cdbJ
>>681
サガフロ風の2Dのほうがいい
スラムの雰囲気はSFCじゃ無理だ
684名無しさん必死だな:04/05/28 00:10 ID:yfZaNlzo
GCに注力して、手痛い思いをしたサードほど
PSPには力入れないだろうな。
寄らば大樹の陰、を身を持って学習してるから。
685名無しさん必死だな:04/05/28 00:11 ID:0FT9cdbJ
とりあえずPSPには弾幕系の2DSTGが欲しい
PSPなら処理可能・・・だよな
686名無しさん必死だな:04/05/28 00:11 ID:kUAssoLj
>>683
いちおうFF6でスラム街だしてたよ。
687名無しさん必死だな:04/05/28 00:12 ID:6NRY53F0
NDSのソフトラインナップ(1) 

●任天堂●
・NEWスーパーマリオブラザーズ(仮題)
・スーパーマリオ64×4(仮題)
・メイドインワリオDS(仮題)
・メトロイドプライム:ハンターズ(仮題)
・マリオカートDS(仮題)
・動物の森DS(仮題)
・Nintendogs(仮題)
・DSピカチュウ(仮題)
・PictoChat(仮題)
[Demo]
・バルーントリップ(仮題)
・Mario's Face(仮題)
・テーブルホッケー(仮題)
・サブマリン(仮題)
・Carving(仮題)
・Special Effects(仮題)
688名無しさん必死だな:04/05/28 00:13 ID:0FT9cdbJ
>>686
ゾゾか
人里離れた山の麓にあるスラムはなんか異常な雰囲気だったな・・・
まあミッドガルも荒野の真中にあるけど
689名無しさん必死だな:04/05/28 00:14 ID:HQyuIeIC
>684
GBAがあるのにGCを引き合いに出すのは無理がある。
携帯機市場での大樹はGBA。そしてNDSはGBA互換。
690名無しさん必死だな:04/05/28 00:15 ID:6NRY53F0
NDSのソフトラインナップ(2) 

●バンダイ●
・機動戦士ガンダムSEED(仮題)
・ONE PIECE(仮題) (ほか数タイトル開発中)
●バンプレスト●
・DRAGONBALL Z(仮題)
●カプコン●
・ロックマンエグゼシリーズ
・ビューティフル ジョーシリーズ
・逆転裁判シリーズ
●フロム・ソフトウェア●
・数タイトル開発中
●ハドソン●
・ボンバーマンDS(仮題)
・数タイトル開発中
●コーエー●
・真・三国無双(仮題)
●コナミ●
・遊戯王〜Nightmare Troub adour〜(仮題)
・フロッガー 2005(仮題)
691名無しさん必死だな:04/05/28 00:16 ID:hQ9UeRDk
良くも悪くもNDSは任天堂のためのハードだな
692名無しさん必死だな:04/05/28 00:16 ID:6NRY53F0
NDSのソフトラインナップ(3)

●セガ●
・ソニックDS(仮題)
・Project Rub(仮題)
●スクウェア・エニックス●
・半熟英雄(仮題)
・ファイナルファンタジー クリスタルクロニクルシリーズ
・ドラゴンクエストモンスターズシリーズ
●ナムコ●
・パック・ピクス(仮題)
・Pac'n-Roll(仮題)
・ミスタードリラー(仮題)
・新しいRPG(仮題)
●テクモ●
・モンスターファームDS(仮題)
・Monster Rancher(仮題)
・チームNinja制作タイトル
693名無しさん必死だな:04/05/28 00:17 ID:HQyuIeIC
良くも悪くもPSPはSCEのためのハードだよ
694名無しさん必死だな:04/05/28 00:19 ID:0FT9cdbJ
NDS用に開発するよりはGBA用に開発したほうが売れるという罠

PSPもスペック高いけどPS2みたいなゲーム作っても意味無いから
別の方向を考えないと死亡ってか
そのまえにGBAに勝たないといけない 大変だな
695名無しさん必死だな:04/05/28 00:21 ID:hQ9UeRDk
しかしPS2じゃ不可能なんて言ってたVJがNDSでも出るとはね・・・
カプコンって会社はホントわけわからん
696名無しさん必死だな:04/05/28 00:24 ID:HQyuIeIC
NDSの真・三国無双とビューティフル・ジョーはどんなのが出てくるのか、見物だな。
697名無しさん必死だな:04/05/28 00:25 ID:bFZ5+VZW
中身がちがうんじゃないVJ
698名無しさん必死だな:04/05/28 00:26 ID:0FT9cdbJ
ビューティフル・ジョーはフツーの2Dアクションになりそうだが
でもそれならGBAのほうがいいよな・・・
NDSの2画面でなにやるんだか見当がつかん
コケる可能性高いな
699名無しさん必死だな:04/05/28 00:26 ID:p9ZR6kDX
>>691>>693
禿同

>>695
PS2もNDSも同じ質で出すわけではないだろ
700名無しさん必死だな:04/05/28 00:27 ID:q2GM0UkF
ナムコはきっと、「太鼓の達人でぃ〜えす!!」を発売すると思う。
全長5cmのバチつきで。
701名無しさん必死だな:04/05/28 00:27 ID:VlDu+RXW
VJも沢山出すのね・・・もう1で腹いっぱいなんですが、
PS2オンリーの人でVJを遊びたい人は2よりも安くなるであろう
1を先に遊んだ方がいいです。
702名無しさん必死だな:04/05/28 00:30 ID:T8Za/aGQ
>>701
つまんないってこと?
703名無しさん必死だな:04/05/28 00:32 ID:6NRY53F0
GBA VS NDS VS PSP
704名無しさん必死だな:04/05/28 00:33 ID:2Cc9UDvu
>>702
例のコピペ狂はやたら推してたね。映画みたいだって


>>696も言ってるが、NDSの無双にいろんな意味で興味がある。
一体どういうアレンジを施してくるんだろうな?
マジカル封神みたいに、限定エリアでの戦いになるんだろうか
705名無しさん必死だな:04/05/28 00:33 ID:VlDu+RXW
>>702
面白いですよ。ただ燃え尽きタイプなゲームだと思う。
706名無しさん必死だな:04/05/28 00:34 ID:bFZ5+VZW
面白いが腹いっぱいになる、
なんとなく理解できるだからこそマルチになるのも分かる
707名無しさん必死だな:04/05/28 00:36 ID:T8Za/aGQ
>>705
なるほど
じゃぁPS2の買おう
708名無しさん必死だな:04/05/28 00:39 ID:qbhA2hXX
あ、直った。じゃPSPダメぽ。
709名無しさん必死だな:04/05/28 00:43 ID:h5QosOUZ
海外ではPSPが追い抜くんじゃないですかね。DSを。
外人はホントに異質な遊びを求めてるのか?
710名無しさん必死だな:04/05/28 00:43 ID:HQyuIeIC
外人さんは、性能が高いのとお安いのが大好きです。多分。
711名無しさん必死だな:04/05/28 00:45 ID:DTV7nay+
二画面を使って遠景(マップ)と近景の表示をするだけのソフトが大量生産されそう。
あとゲーム画面とコマンド選択画面で二画面使うだけとか。
712名無しさん必死だな:04/05/28 00:51 ID:yfZaNlzo
スクエニがDSに注力することが確定し、負け組みにつくのを恐れている
カプコン・ナムコの二社はDSに注力。
この時点で負けることは絶対にないな。
713名無しさん必死だな:04/05/28 00:51 ID:HQyuIeIC
そういう普通のソフトが大量生産されたらNDSの天下ですなぁ。
逆に変に気をつかわれておかしなソフトしか出なくなったらPSPの天下ですなぁ。
714名無しさん必死だな:04/05/28 00:53 ID:CVvAGxZ2
2画面、タッチパネル、マイク、無線というのは
オンラインゲームには最適。
ポケモンオンラインで子供には売れそうだけど、
問題は大人向けのオンラインゲームを作れるか。
715名無しさん必死だな:04/05/28 00:54 ID:h5QosOUZ
大人向けなんてホントに必要なの?
716名無しさん必死だな:04/05/28 00:55 ID:qbhA2hXX
NDSが今年中に350万台も出荷したらPSPなんぞひとたまりもないニダよ。
717名無しさん必死だな:04/05/28 00:56 ID:5ijVMG/G
家の外でそこまで気合い入れてオンラインゲームやる奴なんていないし、
家ならPCでやった方が遙かに良い。
オンラインは決め手にはならんよ。
718名無しさん必死だな:04/05/28 00:57 ID:HQyuIeIC
今のところ、取り敢えず可能にしておく程度の機能ですな。
719名無しさん必死だな:04/05/28 00:58 ID:cHojs8zT
ポケモンオンラインに期待してる大人がここに一名
720名無しさん必死だな:04/05/28 00:59 ID:hQ9UeRDk
>>719
携帯電話接続ケーブル買ってやれよ
721名無しさん必死だな:04/05/28 00:59 ID:2Cc9UDvu
>>714
任天堂は、大きい子供をターゲットにしてないから出ないよ。
だいいち今のオンライン戦略見てれば、
任のオンラインに対する考えが分かるだろ。

無線対戦可能なポケモンシリーズは出すかもしれないが、
大人向けってのはあり得ない
722名無しさん必死だな:04/05/28 01:00 ID:HQyuIeIC
そんな危険なロリコンオヤジと大事なユーザーを引き合わせるような真似を任天堂がするはずもなく。
723名無しさん必死だな:04/05/28 01:03 ID:bFZ5+VZW
いずれ本格的にやってくるんじゃないのNDSも実験上の延長上
724名無しさん必死だな:04/05/28 01:06 ID:2Cc9UDvu
>>722
いい歳こいた廃人が子供をボッコボコにいたぶるのが目に見えてるし、
逆の立場で考えても、お子様メインのネット対戦なんぞ、
劣勢で即落ち、あるいは晒しと、非常に香ばしい社交場になりそうだな
725名無しさん必死だな:04/05/28 01:06 ID:4r/wLo+r
ゲームやめてバイク買おうと思ってるんだけどXJRとCBのどっちがいいとおもう?
726名無しさん必死だな:04/05/28 01:06 ID:fdaMngwC
PSPの周辺機器:メモリースティック、ポケットステーション
NDSの周辺機器:通信ケーブル、ヘッドホン変換プラグ

こんなもんかと思われ
727名無しさん必死だな:04/05/28 01:08 ID:hQ9UeRDk
>>726
変換プラグって・・・NDSはSPの糞仕様を受け継ぐ気か・・・
728名無しさん必死だな:04/05/28 01:10 ID:bFZ5+VZW
カメラはくるんじゃないかなNDSスロット空きがある分
729名無しさん必死だな:04/05/28 01:11 ID:Uh2oyULI
EAの最高経営責任者がDSと次世代機についてコメント
http://www.nintendo-inside.jp/news/140/14000.html
gameindustry.bizとのインタビューで、エレクトロニック・アーツの最高経営責任者ラリー・プロブストはニンテンドー・ディーエスに関する見解や、
任天堂が据え置き機から撤退しない事を望む、という考えを明らかにしました。

プロブスト氏はDSとPSPについて、DSは18歳以下、PSPは18歳以上のユーザーが中心になるだろうと述べました。
「少なくとも初期はPSPの方が価格が高く、DSとは逆のゲームが登場するだろう」として、EAとしてはPSPの方が利益をもたらすだろうとしましたが、DSもサポートする計画だと言いました。
730名無しさん必死だな:04/05/28 01:12 ID:HQyuIeIC
>724
結局のところオンラインゲームって、
ゲームの延長線上ではなくてネットの延長線上に存在するものだからね。

BBSやチャットのように管理が難しく、課金も一般に簡便ではない。
ゲームとしての理想像は成立しないで、ネットの現実ばかりが目に付く。
731名無しさん必死だな:04/05/28 01:16 ID:kUAssoLj
>>725
男ならハーレー買え!
732名無しさん必死だな:04/05/28 01:16 ID:nKt7ihHe
バイクより車だな。
733名無しさん必死だな:04/05/28 01:20 ID:now4eTTd
>>725
用途による。見栄だけならハーレーでも車でも好きに汁
軽い通勤&足代わりなら原付2種
林道が好きならモトクロス、エンデューロ
峠が好きならレプリカ
734名無しさん必死だな:04/05/28 01:21 ID:now4eTTd
IDがNOWだw
俺ってナウイな( ´,_ゝ`)
735名無しさん必死だな:04/05/28 01:21 ID:h5QosOUZ
>>725スーパーカブで我慢しろ!
736名無しさん必死だな:04/05/28 01:22 ID:2Cc9UDvu
板違いの雑談で普通にスレが進む。
このスレ、秋までどうやって続くんだろう?

まぁ語るネタがないのは確かなんだが。
737名無しさん必死だな:04/05/28 01:22 ID:nKt7ihHe
バイクじゃカーファックできんぞ。
738名無しさん必死だな:04/05/28 01:23 ID:HQyuIeIC
そりゃそうだ。バイクファックだもの。
739名無しさん必死だな:04/05/28 01:27 ID:nKt7ihHe
>>738
んだ〜!
つか、バイクファックって普通にあおかんだな。
740名無しさん必死だな:04/05/28 01:28 ID:82D3NgCR
ローカル番組なんだけど、E3の特集やるみたい
品川庄司がE3に行ったらしくて、DSとかもでるらしい
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=11621158&area=aichi
741名無しさん必死だな:04/05/28 01:29 ID:kUAssoLj
>>735
リトルカブええぞ。俺は今乗ってる。
地味な名機だよ。
742名無しさん必死だな:04/05/28 01:35 ID:r7AH68X/
>>740
>>672
ちなみにかなりスルーされてる…
743名無しさん必死だな:04/05/28 01:50 ID:CwG3Pj6z
PSPを悪用した架空請求
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084954851/

確信犯だな
744名無しさん必死だな:04/05/28 01:50 ID:Sz7+ewJH
>>742
見られない人間がいっぱいいるって事だろ。

漏れもその一人だが・・・。
745名無しさん必死だな:04/05/28 01:55 ID:2Cc9UDvu
>>743
ワロタ
どうやって間違えるんだよ
746名無しさん必死だな:04/05/28 01:56 ID:JzSFwiQx

前の大阪でDS特集!?みたいに、
誰かうpしてくれるのを待つ。

マリオスタジアム
ゲームWave
トゥナイト

民放では見れる機会が無くなっていくな。


おはスタとか、やんないのかな。
747名無しさん必死だな:04/05/28 02:22 ID:93Wg/8RW
あ、東海地方だけど見忘れた(ノ∀`)アチャー
748名無しさん必死だな:04/05/28 02:34 ID:h5QosOUZ
トゥナイトは何で終わっちゃったんだっけ?結構好きだったのに、エロくて
749名無しさん必死だな:04/05/28 02:53 ID:Tz4XkB+6
メーカーに人気のあるPSP
ユーザーに人気のあるNDS

ファミ通よりより
750名無しさん必死だな:04/05/28 02:54 ID:h5QosOUZ
ということは
次第にPSPに偏ると・・・
751名無しさん必死だな:04/05/28 04:32 ID:8zbrDROP
大手はほとんど両方とも魅力的だと返答している事が想像付くから、
逆にユーザー人気のある方に傾くと思われ
752名無しさん必死だな:04/05/28 04:43 ID:OdbAA3Ug
凄い関係ないけどゲイツってマジ腐るほど金持ってるんだよな
全部とは言わないからさ1億ぐらいくれないかなぁ・・・はした金だろゲイツからすれば、ああもちろん円ね
753名無しさん必死だな:04/05/28 05:06 ID:JzSFwiQx
>>749
>メーカーに人気のあるPSP
>ユーザーに人気のあるNDS

ユーザーが求めてないゲームを、
メーカーは出してきそうだな。

空気を読め!的な、ソフトとか出てきそう。

PSPの場合は、いくら大人向けだからと言って、
ガンダムキャラで野球ゲームなんかしたくねぇよ、空気読め!!みたいな。

NDSは、なんでもかんでもキャラをSDにして!
子供をなめてんの!?みたいな。
754名無しさん必死だな:04/05/28 05:21 ID:7xZLY5AP
このメーカーの馬鹿さがゲーム離れ引き起こしてるんだろうな
PSPが主な魅力的な理由が、「画像が綺麗」だもんな
アホだ…
755名無しさん必死だな:04/05/28 05:25 ID:h5QosOUZ
>>754
PSPの魅力は「画像が綺麗」しか無いからしょうがないだろ!
アホなのはPSPを作ったSCE
756名無しさん必死だな:04/05/28 05:27 ID:h5QosOUZ
SCEはいかにライトユーザーを騙して客を離さないかに全てがかかってる
757名無しさん必死だな:04/05/28 05:29 ID:YN6VTR6x
騙す以前に、駄目さが一目瞭然で馬鹿高いので、手にとってもらえないと思う
758名無しさん必死だな:04/05/28 05:30 ID:h5QosOUZ
とりあえず「もう子供じゃないから」に相当するPSPのイメージCMを作らないと
759名無しさん必死だな:04/05/28 06:47 ID:8HFWOrg+
解像度が低くて画面も小さいからSDはアリだと思うが。
性能も低いしな。
760名無しさん必死だな:04/05/28 08:59 ID:hkImCdCS
>>749
メーカーの方はあてになるが
ユーザーの方は任珍ががんばっただけ・・・。
761名無しさん必死だな:04/05/28 09:01 ID:l1Ha/SjS
PSPは背伸びしたがる餓鬼が買うものかしら?
762名無しさん必死だな:04/05/28 09:01 ID:hkImCdCS
ファミ通アンケート
ユーザー605人

すくない
763名無しさん必死だな:04/05/28 09:23 ID:TMuiA9iZ
真の大人は己の懐古的な部分を満足させてくれるNDSを。
大人という表現に弱い子供はPSPを。

Q.ファミコン全盛期にファミコンをやったことのない大人(社会人)は?
A.そもそも携帯ゲームなぞ見向きもしません。
  PSPの付加価値を求める人は既にMP3プレイヤーやポータブルDVDプレイヤーを持っているでしょう。
764名無しさん必死だな:04/05/28 09:51 ID:ZZyueUiv
765名無しさん必死だな:04/05/28 09:52 ID:UyZpnUyp
>>763
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040512/psp1.htm
>PSPのローンチに際してメインターゲットとするのは18歳から34歳の男性ユーザー。
>ティーンエイジャーがセカンドターゲットとなるという。

ターゲットは最初から、ファミコン世代の大人だって。
766名無しさん必死だな:04/05/28 09:56 ID:XC06oaNQ
>>764
なんか2chに晒されてから随分さが大きくなったなw
必死度ランキングってか
767名無しさん必死だな:04/05/28 09:56 ID:hkImCdCS
>−18歳以上35歳までの男性を第一ターゲットにした製品とのことだが、
>これまで携帯ゲーム機は(一部のユーザーを除き)子供のものだった。

> 「発表会で挙げたターゲットユーザー層は、あくまでも米国市場における想定ユーザーに過ぎません。
>日本の場合、女性ユーザーの比率が米国よりも高いですから、女性もターゲットに入ってくるでしょう。
>ユーザー層も、米国より日本の方がずっと幅広い」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/mobile247.htm
768名無しさん必死だな:04/05/28 09:58 ID:9Jdue03j
>>765
最近のソニー製品はそういうターゲットから敬遠されてんだけどね
バイオ、サイバーショットは40以上のオッサンからしか
指名買いがないらしい
769名無しさん必死だな:04/05/28 10:06 ID:ZZyueUiv
>>766
不正な投票は定期的にリセットされ、同一IDからは一度しか投票できません。
いい加減現実を見ましょう。
770名無しさん必死だな:04/05/28 10:08 ID:hkImCdCS
>不正な投票は定期的にリセットされ

これほんとうにされててワロタ
771名無しさん必死だな:04/05/28 10:10 ID:9Jdue03j
>>769
両方発売されてからじゃないと
現実なんてわかりません
772名無しさん必死だな:04/05/28 10:11 ID:XC06oaNQ
>>769
ああ、そうなの。

よく知ってるね。
773名無しさん必死だな:04/05/28 10:12 ID:GV6GVh2y
ソニー社員が必死に投票してる姿が目に浮かぶわい
774名無しさん必死だな:04/05/28 10:21 ID:+HdEqEax
出川はPSPの票が突然減った時
妊娠のせいだって騒いでたね
なんのことはない
単にPSPに不正投票が多かっただけの話ってわけだ
775名無しさん必死だな:04/05/28 10:24 ID:hkImCdCS
>>771
きべん
776名無しさん必死だな:04/05/28 10:30 ID:ZZyueUiv
ファミ通の投票やYahooの投票の数字を見るに
事実上のGBAの後継機であるNDSは
ゲームサイトに積極的に足を運んで情報を得ようとするコア層からはあまり良く映っていない。
現状のGBAの支配力からすれば信じられないくらいの低い支持しか得られていない。
777名無しさん必死だな:04/05/28 10:33 ID:GV6GVh2y
>>774
超ウケル
まぁ、シコシコ頑張れって感じですな
778名無しさん必死だな:04/05/28 10:35 ID:nxrsURT8
PSPはトイレでウンコしながら遊べなさそうだな。
やっぱロード、テンポが命よ携帯機は。
779名無しさん必死だな:04/05/28 10:36 ID:1An0TiW9
PSP負け確定!!
780スゲー!!!:04/05/28 10:36 ID:N9+rFgcc
118 名前:名無しさん必死だな :04/05/28 10:26 ID:JfvUnxQP
FF7のやつがなんかFOMAに出るみたいだけどさ、
PSPはやっぱりスルーっぽいよな。株主に対しても
そう明言したわけだし。


119 名前:名無しさん必死だな :04/05/28 10:29 ID:cw29SZJj
>>118
すでに獲得ユーザー数が違うからな
781名無しさん必死だな:04/05/28 10:38 ID:UyZpnUyp
一般層は、まだPSPとNDSの存在知らないだろ。
(宣伝も始まってないし)

今のアンケートは、どちらにせよアテにならん気がする。
782名無しさん必死だな:04/05/28 10:40 ID:kUAssoLj
>>778
むしろトイレでウンコしている時がPSPの本領発揮!
くたたんだって室内推奨してるじゃないか。
個室、居間にはテレビがあるだろうから、テレビがない
トイレのウンコ中こそがPSPのメイン起動時間になるだろう!
783名無しさん必死だな:04/05/28 10:40 ID:k9xy6N3H
一般の人から見れば
ふ〜ん、それで?
って感じじゃねえの
784スゲー!!!:04/05/28 10:41 ID:N9+rFgcc
ファミ通のアンケート結果

Q1.PSPとNDSに魅力を感じましたか?
PSP→感じる59.3%
NDS→感じる73.3%

Q2.発表内容は予想を上回っていたか?
PSP→上回った44.7%
NDS→61.3%

Q3.PSPとNDSのどちらに魅力を感じますか?
PSP 42.4%  NDS57.6%


NDSの圧勝。        
え、すぐにバッテリーが消耗するならゲームやろうと思っても充電し終わるまで待たなければいけないの?プ
785名無しさん必死だな:04/05/28 10:50 ID:JfvUnxQP
GBAの後継機でもある以上、DSが勝つのは明白。
GBA市場もまだまだ継続するし、勝ち組の任天堂につくのは当然のこと。
786名無しさん必死だな:04/05/28 10:55 ID:mjRKXtE7
PSPの稼働時間が10時間近くで
値段が2万円前半ならわからない
787名無しさん必死だな:04/05/28 10:56 ID:UyZpnUyp
>>785
そうすると、GBA2の話はどうなるんだ?
788名無しさん必死だな:04/05/28 10:56 ID:TMuiA9iZ
>>765
メーカーの希望してるターゲットというか実際のユーザーの動きの話ね。
PSPがファミコン世代を引きつけるゲームを出せるのか今一疑問。

逆にNDSはゲームウォッチやらファミコンゲーの移植やらで票稼ぎは
比較的楽、ゲームウォッチはファミコン世代〜その少し上くらいかな。

据え置き未所持でGBAのマリオアドバンスやファミコンミニ買ってる層が
PSPの最新ゲームにいきなり手を出すかな?という問題。

これは同様に任天堂でも言えるわけなんだけどね。
初期3Dゲームを強調しすぎてにファミコンミニやらゲームボーイギャラリー系の
ゲームを軽視するようならばその世代はNDSには飛びつかない。
789名無しさん必死だな:04/05/28 10:56 ID:pxDDZNAl
あ、でも781が言う一般層の奴等はPSPの方が魅力あるかも。
映画とかが見れるだけで飛んでくる奴が多そう
790名無しさん必死だな:04/05/28 10:56 ID:JfvUnxQP
GBA2?どんなスペックでいつでるんですか。
791名無しさん必死だな:04/05/28 10:58 ID:ZZyueUiv
任天堂は10年前から業界が滅ぶと終末論を唱えていたが
2000年から2003年までの3年間でゲームソフト市場は
なんと78億ドルから158億ドルへ倍増した。
根本的に任天堂の言うことは当てにならない。
3本目の柱だなんて誰も信じていない。
792名無しさん必死だな:04/05/28 10:58 ID:GV6GVh2y
ファミコン世代ねぇ
まぁファミコンミニのマリオの売れっぷりからして
新しい2Dスーパーマリオは売れるんでない
793名無しさん必死だな:04/05/28 10:59 ID:UUqqDBZX
>>791
日本の話じゃないの?
794名無しさん必死だな:04/05/28 11:01 ID:JfvUnxQP
ぶっちゃけこの業界は競争など欲してない。
据え置き機はPS時代から独占で問題ないと思ってるし、
ただ単にその時点で儲かる方につくだけ。
負け組につくのは、よっぽどのこだわりがあるか単なる金持ちの酔狂。
よってPSPに本気でサードが取り組むなんてのは夢物語に過ぎない。
795名無しさん必死だな:04/05/28 11:02 ID:GV6GVh2y
     ,-――,∩   1up
    (__(M)⊃
    ( ´∀`)   1up   やっぱり2Dマリオさいこー
   ⊂‖ ‖/
    ノ゚  ゚̄γヽ    1up
    (__丿 \__ノ_
     ☆  / XX 丶 | ̄ ̄ ̄ ̄
       (´Д`;)XXX)|
         U U U U |
796名無しさん必死だな:04/05/28 11:03 ID:UyZpnUyp
>>790
知らないよ。任天堂に聞いくれ。
NDSはGBA後継機ではないと明言してるようだし。(前スレより)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aq1Zxk5.3sMQ&refer=topj
797名無しさん必死だな:04/05/28 11:05 ID:JfvUnxQP
>>796
なら考える必要は無い。GBA2の情報を握ってから心配しろ。
798名無しさん必死だな:04/05/28 11:06 ID:ZZyueUiv
>>793
国内のゲームソフト市場は、01年の18億ドルを底に、03年が27億ドル、
04年は33億ドルが見込まれている。
また国内メーカーの8割が過去最高益を記録している。
ゲーム市場はまだまだ右肩上がりであるのは紛れも無い事実。
任天堂の言う終末論はまったくのデタラメ。
799名無しさん必死だな:04/05/28 11:09 ID:GV6GVh2y
     ,-――,∩   1up
    (__(M)⊃
    ( ´∀`)   1up   PSP? 捨てちゃってよ
   ⊂‖ ‖/
    ノ゚  ゚̄γヽ    1up
    (__丿 \__ノ_
     ☆  / XX 丶 | ̄ ̄ ̄ ̄
       (´Д`;)XXX)|
         U U U U |
800名無しさん必死だな:04/05/28 11:10 ID:UyZpnUyp
>>797
だから、あなたの前提が間違ってるんだって。

>>785
>GBAの後継機でもある以上、

それとも、あなたの発言を信じて、任天堂広報の発言を無視しろとでも?
801名無しさん必死だな:04/05/28 11:10 ID:GV6GVh2y




ほぼ日 DSで遊んできたよ きたああああああああああああああああああああああああああ

http://www.1101.com/nintendo/e3_2004/index.html




802名無しさん必死だな:04/05/28 11:11 ID:Xoln7u5F
>>798
4月 19日 日経産業新聞
ゲーム市場縮小続く

ゲーム雑誌のメディアワークスがまとめた調査によると、2003年度の国内ゲーム市場規模は前の期に比べて8.1%減の4501億円だった。
ゲーム機市場は17.8%減の1258億円。ゲームソフトも3243億円と3.8%減少した。
ゲーム機では任天堂の家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」が増加したが、
ソニー・コンピュータエンタテインメントの「プレイステーション2」などが落ち込んだ。
ソフト市場は販売本数ベースではほぼ横ばいだったが、
単価が安い任天堂の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス(GBA)」向けのタイトルの比率が上がったほか、
廉価版ソフトの増加などで金額ベースでは減少した。
803名無しさん必死だな:04/05/28 11:12 ID:hkImCdCS
E3前PSPに対して

妊珍「小さい画面で3Dのゲームなんてやりたくねーよ!
   2Dゲーマンセー!」

注目タイトルTOP10
NDS 1、マリオ64 5、メトロイド 6、ニュースーパーマリオ

・・・・
804スゲー!!!:04/05/28 11:12 ID:N9+rFgcc
NDSで遊んできたよ〜♪

http://www.1101.com/nintendo/e3_2004/index.html
805名無しさん必死だな:04/05/28 11:13 ID:GV6GVh2y
ほぼ日まんせー!
806名無しさん必死だな:04/05/28 11:13 ID:kUAssoLj
>>804
マリオのコスプレ受けるw
807名無しさん必死だな:04/05/28 11:13 ID:JfvUnxQP
>>800
無視とは?
808名無しさん必死だな:04/05/28 11:15 ID:OYSUcYDx
糸井事務所って任天堂等からの小遣いで運営してるのな
809スゲー!!!:04/05/28 11:16 ID:N9+rFgcc
>>805
それも見所だけどチャント全部しっかり見たw?
810スゲー!!!:04/05/28 11:17 ID:N9+rFgcc
>>809訂正!

>>805>>806です。
スマン。
811名無しさん必死だな:04/05/28 11:18 ID:GV6GVh2y
「あたらしいゲーム機が出た」
っていう興奮は、いままでにも何度も
経験してきたことなんだけれど、
今回のNintendo DSを体感してみると、
「これ、ほんとに、今までのゲーム機とちがう!」
って、思ったんですよ。

いいねいいねー
812名無しさん必死だな:04/05/28 11:19 ID:UyZpnUyp
>>807
>GBAの後継機でもある以上、DSが勝つのは明白。

>「GBAとゲームキューブの後継機の開発はニンテンドーDSと別個に進めている」
>(広報室の皆川恭廣課長)
813名無しさん必死だな:04/05/28 11:20 ID:JzSFwiQx
TeamNINJAのDSタイトルはDOAキャラが登場??

テクモのTeamNINJAがDS向けタイトルを開発している事がE3で発表されたのですが、
G4TVで板垣氏にDSタイトルについてインタビューしていたそうです。
そこで彼は恐らくジョークっぽく「DSのタッチスクリーンでDOAに登場する女の子たちに触れるかも」とコメントしたそうです。

テクモは「モンスターファーム」もDS向けにリリース予定です



http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/nds/040528000816.html





あーあ。。
キモオタをNDSに呼ぶような事しないでおくれよ。
814名無しさん必死だな:04/05/28 11:20 ID:Xoln7u5F
>>798
国内向けソフトウェアの出荷については97年の3,899億円をピークに毎年減少を続け、今回の調査では2,492億円と、
ピーク時の64%となりました。また、国内向け出荷実績から算定した国内市場規模では5,014億円に減少するなど、
減少傾向が見受けられます。

2003CESAゲーム白書


これが現実
815名無しさん必死だな:04/05/28 11:21 ID:JfvUnxQP
>>812
それで?
816スゲー!!!:04/05/28 11:23 ID:N9+rFgcc
NDS‖ TeamNINJAのDSタイトルはDOAキャラが登場?? (open)
テクモのTeamNINJAがDS向けタイトルを開発している事がE3で発表されたのですが、G4TVで板垣氏にDSタイトルについてインタビューしていたそうです。そこで彼は恐らくジョークっぽく「DSのタッチスクリーンでDOAに登場する女の子たちに触れるかも」とコメントしたそうです。

テクモは「モンスターファーム」もDS向けにリリース予定です、
817名無しさん必死だな:04/05/28 11:26 ID:GV6GVh2y
もうNDS圧勝ムードだな
818名無しさん必死だな:04/05/28 11:26 ID:iidtbhoF
>>700
「太鼓の達人でぃ〜えす!!」
これぜひやりたい
ナムコさん、出して!
819名無しさん必死だな:04/05/28 11:27 ID:ZZyueUiv
任天堂は何年も前からビジュアル面の向上では既に惹きつけられないというが
E3のbest of the showにノミネートされたゲームはSC3、ハーフライフ2等
ビジュアル面で他を圧倒しているものばかり。
また任天堂自身がリアルリンクを出す始末。なんだこの自己矛盾は。
任天堂の言うことは全く当てにならない。
820名無しさん必死だな:04/05/28 11:29 ID:lUkfe+xv
ザ・プレイステーションのどっちの携帯機が欲しいかってアンケートでPSPがNDSに負けてるんだけど。
PS専門誌で負けるってのはちとやばくないか?

ちなみにNDSは発売日に買うって人が多くて、
PSPのほうは買う意思はあるがしばらく様子を見るって人が多かった。

後、バッテリーが10時間もつことをを予定しているとか書いてあったな。
821名無しさん必死だな:04/05/28 11:30 ID:JfvUnxQP
ビジュアル面の向上?リアルゼルダが?はぁ?
822名無しさん必死だな:04/05/28 11:31 ID:ZZyueUiv
>>814
その極小の現実を切り出してみたところで井の中の蛙大海を知らず、世の中はもっと広い。
現実はこの3年間で78億ドルから158億ドルへ倍増している。
ソフトメーカーの8割が過去最高益を記録していることが何よりの証左だ。
823名無しさん必死だな:04/05/28 11:32 ID:TMuiA9iZ
DoAでお触りですか・・・。(;´д`)
客寄せには良い・・・のかな・・・。

ほぼ日は更新されるたびにMOTHER3まだかよと突っ込む事しか出来ませぬ。
824名無しさん必死だな:04/05/28 11:34 ID:GV6GVh2y
>>820
ザ・プレイステーションのどっちの携帯機が欲しいかってアンケートでPSPがNDSに負けてるんだけど。
PS専門誌で負けるってのはちとやばくないか?

まじで? かんじんのぷれすてゆーざーにもそっぽむかれて

PSP もう だめぽ !!

825名無しさん必死だな:04/05/28 11:34 ID:lY0R327T
アンケートなんて任天堂信者が多重工作やってるだけだろう。
このスレみててもわかるように一人で連続煽りカキコする狂的な信者は明らかに任天堂側に多い
826名無しさん必死だな:04/05/28 11:35 ID:HQyuIeIC
>825
逆だったら偽装だって言い出すくせに。
827名無しさん必死だな:04/05/28 11:36 ID:OC5WAdbl
つーか、ゲーム1年に1、2本とかしか買わないライトには
任天堂ハードきついだろ、短いスパンでハード出し杉。

第3の柱と言うけど
任天はGBAの力をどれくらい削いで、どれくらいNDSにまわすんかな。
828名無しさん必死だな:04/05/28 11:36 ID:JfvUnxQP
バカじゃないの。ネットで人数を数えるほどバカなことはない。
一書き込みごとにID変えることくらい造作もないっつーの。
829名無しさん必死だな:04/05/28 11:38 ID:u2NcqbU4
むしろプレステ専門誌なら当然だろう
だって明らかに「PS2と競合する他機種」なわけで
830名無しさん必死だな:04/05/28 11:39 ID:ZZyueUiv
>>821
「めちゃくちゃ朝日が綺麗」
「空気のゆらめきが、光と影のコントラストがすばらしすぎる!」
「この画面を見てからでは、GBAの新作ゼルダがしょぼく見えてきます」
「すげええぇあぁぁぇぇあぇええ」
「時間の経過(夕暮れ)最高!」
「リァルでカッコ良くなってグラフィックも綺麗でもぉ完璧」
「幻想的な雰囲気がいい!!!」

──任天堂iNSIDEbord リアルゼルダの伝説スレッドより抜粋



これがゲーマーの素直な気持ちです。
831名無しさん必死だな:04/05/28 11:40 ID:GV6GVh2y
PSユーザーにも見放され
何処に売りたいのかさっぱりわからなくなってきたPSP
PSXの再来ですか?
832名無しさん必死だな:04/05/28 11:40 ID:K0VNg0US
>画面(タッチパネル)は思ったよりもしっかりしてて、
>どんなペンさばき(!?)にも
>ばっちり反応してくれました!

何気にここが一番の注目ポイントな気がする
833名無しさん必死だな:04/05/28 11:40 ID:frEGRy4u
任天堂急進11290円 590円高
834名無しさん必死だな:04/05/28 11:40 ID:TMuiA9iZ
ザ・プレイステーションのアンケートって葉書き集計?
それとも公式サイトで集計したの?

前者ならアレだな、後者ならあてにならない。
835名無しさん必死だな:04/05/28 11:41 ID:JfvUnxQP
>>830
え?それくらいは向上のうちには入らないけど。
もしかしてPS2と比較してないか。旧世代機の。
836名無しさん必死だな:04/05/28 11:42 ID:hkImCdCS
>>820
それもネットのアンケート・・・。
ソフトバンク共通でやったものでドリマガでも同じデータが使われている。
PSユーザーが答えた訳では無い。
837名無しさん必死だな:04/05/28 11:42 ID:frEGRy4u
ファミ通にPSPはゲームで10時間持つとか書いてあるけど本当ですか?
838名無しさん必死だな:04/05/28 11:44 ID:GV6GVh2y
ザ・プレイステーション読者にもNDSの知名度アップだな
839名無しさん必死だな:04/05/28 11:44 ID:0PWb0xpq
ソニーも回復傾向 4,110円 70円高


赤字販売だっつってんのに上がるってことは、PSPは黒字になるくらい売れると判断されたのかな。
任天堂ものびてることを考えると、DSとPSPは競合しないって考えられてるってことか。
840名無しさん必死だな:04/05/28 11:44 ID:hkImCdCS
>>834
ネットオンリー
841名無しさん必死だな:04/05/28 11:47 ID:jkUWCyPA
>>820
妊娠と出川は似ているようでまったく違うからね
妊娠は任天堂というメーカーの信者だけど
出川はPS2というハードの信者なわけです
出川雑誌であるザプレでPS2とかぶるPSPが敬遠されるのは当たり前の話
「同じSCEのハードなのに」なんてことはまるで関係なく
それどころか逆に「うぜーその分PS2に力入れろよ」となるわけです
842名無しさん必死だな:04/05/28 11:47 ID:ZZyueUiv
>>835
「ビジュアルやサウンド面の向上だけでは
もはや多くのユーザーの皆様に魅力を感じていただくのに必要な驚きが提供できない」
これが任天堂の主張。


しかしユーザーの反応は違う。
任天堂ファンが最も多く集うインサイドでこの評価なんだから
いかにユーザー心理と任天堂の思想が食い違っているか分かるだろ。
いい加減に目を覚ませ。



「めちゃくちゃ朝日が綺麗」
「空気のゆらめきが、光と影のコントラストがすばらしすぎる!」
「この画面を見てからでは、GBAの新作ゼルダがしょぼく見えてきます」
「すげええぇあぁぁぇぇあぇええ」
「時間の経過(夕暮れ)最高!」
「リァルでカッコ良くなってグラフィックも綺麗でもぉ完璧」
「幻想的な雰囲気がいい!!!」

──任天堂iNSIDEbord リアルゼルダの伝説スレッドより抜粋
843名無しさん必死だな:04/05/28 11:47 ID:frEGRy4u
>>839
ソニーは日経平均採用銘柄だから全体が騰がれば騰がる。任天堂は独自の材料でしか騰がらない。
844名無しさん必死だな:04/05/28 11:48 ID:GV6GVh2y
やっぱり数字が物語ってるね


任天堂11290円 590円高

〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜〜〜

ソニー 4,110円 70円高
845名無しさん必死だな:04/05/28 11:51 ID:JfvUnxQP
>>842
要するに、お前の見てる世界-N-inside-が全てなんだろ。
お前の中では。
本の一部の世界でしかない、ネットのさらに一部だけで判断して
恥ずかしくないの。もうちょっと広い視野を持とうよ。
846名無しさん必死だな:04/05/28 11:51 ID:u2NcqbU4
>>842
>「ビジュアルやサウンド面の向上だけでは
                     ~~~~~~~~~
その反応は「ゼルダだから」だよ
もしマリオでやられたらハア?だ
847名無しさん必死だな:04/05/28 11:51 ID:w6fLU7g3
>>841
おーい、それPSユーザーが投票したわけじゃねーぞ。
カキコ前にリロードしとけ。
848名無しさん必死だな:04/05/28 11:52 ID:HQyuIeIC
>842
任天堂ファンが誉めるのは当たり前。
他のビジュアル重視のユーザーが誉める或いは羨ましがってこそ成り立つ話。
仮にゼルダイラネという反応ならやはり内容の方が重視されているということだし。
849名無しさん必死だな:04/05/28 11:55 ID:GV6GVh2y
いやあ すうじは しょうじきだなぁ


任天堂11290円 590円高

〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜〜〜

ソニー 4,110円 70円高
850名無しさん必死だな:04/05/28 11:55 ID:frEGRy4u
誰かPSPがゲームで10時間持つのか教えてください
851名無しさん必死だな:04/05/28 11:56 ID:IrzMX9vK
>>846
ありえないけどリアルマリオはやってみたいぞw
ぴちぴちなピーチ姫萌え
852名無しさん必死だな:04/05/28 11:56 ID:yeEMXF2x
>>847
つまりPSユーザーはPSPに興味ないってことで
>>841の正しさを証明してるな
こりゃどうにもならんでホンマ
853名無しさん必死だな:04/05/28 11:57 ID:IZfbxjKA
>>850
携帯機なら持つ
携帯機じゃなければ持たない
854名無しさん必死だな:04/05/28 11:58 ID:DAvddLxW
>>819
アメリカの市場の動きは日本と比べて2年程遅いし。
映画ゲーは去年が最高だったけど、今年はいまいち動きが鈍いって話も聞くぐらいだから、
来年ぐらいには日本市場のような事になるんじゃないかな。
855名無しさん必死だな:04/05/28 11:58 ID:u8ZFjn7a
この煽りカキコだらけの様子を見てると、やっぱ任天堂信者が多重投票してるんだろな。
856名無しさん必死だな:04/05/28 12:00 ID:ZZyueUiv
任天堂は10年前から重厚長大路線に行く危うさをゲーム業界終末論と共に唱えてきた。
しかしE3でユーザーから最も支持を受けたソフトが
宮本自身「リアルリンクでゼルダをつくると10年掛かる」と言わしめた
重厚長大の『リアル・ゼルダの伝説』であった。
何たる皮肉だろう。
857名無しさん必死だな:04/05/28 12:01 ID:HQyuIeIC
>855
逆じゃないの? 多重投票に忙しい人は書き込む暇が無さそう。
858名無しさん必死だな:04/05/28 12:02 ID:GV6GVh2y
>>855
たたかわないと げんじつと!


任天堂11290円 590円高

〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜〜〜

ソニー 4,110円 70円高
859名無しさん必死だな:04/05/28 12:04 ID:u2NcqbU4
営業利益
     ソニー      SCE      任天堂
1997  5200億      1170      1270
1998  3400        1365      1560
1999  2400        769         1450
2000  2250       ‐511        846  PS2発売
2001  2350         829       1191 GC・GBA発売
2002  1854        1127      1000
2003    989        676       1076 PSX・GBASP発売
2004    ?        ?        ? PSP・NDS発売?

こうして見ると新ハード発売年のSCEは数字を落とす傾向にあるみたい
任天堂は大きな変動なし
ハードメインとソフトメインの差かな?
860名無しさん必死だな:04/05/28 12:04 ID:cw29SZJj
株主は手厳しいね
861名無しさん必死だな:04/05/28 12:04 ID:JfvUnxQP
◆ 久夛良木健氏が語る次世代携帯ゲーム機「PSP」の本当の狙い ◆
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
・ゲームは引き金。その上で映画に広がる。
・ゲーム以外のコンテンツ業界は、我々がPSPとUMDでやるのなら信じてみようかという気になっている。


サードを利用するだけ利用してやろうってことね。
そして、「ゲーム以外で儲ける」と。
862名無しさん必死だな:04/05/28 12:04 ID:IZfbxjKA
今日の株価は
任天堂が本気でソニーを潰しにきたのが好感されてるなぁ
PSPにNDSをぶつけ
PS3の前にGC2を出す!!
任天堂本気宣言効果あり!
863名無しさん必死だな:04/05/28 12:07 ID:G9rsgsRd
>>856
>「リアルリンクでゼルダをつくると10年掛かる」
全然聞いたこと無い。

つーか、タクトの下地使えるんだからだいぶ楽。
そもそもムジュラ的位置付けだし。
なにより、「リアル=重厚長大」思考が短絡。
864名無しさん必死だな:04/05/28 12:08 ID:6MsW14wb
>>856
その考えは今も変わってないと思う。
実際FPS辺りからは少し怪しげな雰囲気が・・・

まあ、今は軽薄短小的なものも、その逆も、両方必要だと考えてるんじゃ。
岩田も言ってたし。
865名無しさん必死だな:04/05/28 12:11 ID:GV6GVh2y
結局、金の匂いに敏感な投資家が評価したのもNDSか
866名無しさん必死だな:04/05/28 12:13 ID:6MsW14wb
>>863
10年とは言ってなかったけど、時間がかかるとは青沼が言ってたような。
宮本も言ってたかも。
867名無しさん必死だな:04/05/28 12:13 ID:Yvn3ia0h
任天堂株はここ最近数百円での上下変動が激しいから、あまりマンセー
してると明日あたりに恥かくぞ。
868名無しさん必死だな:04/05/28 12:13 ID:lUkfe+xv
>>859
SCEは2005年はPSPのせいで、2006年はPS3のせいで赤字になりそう。
両機種共に初期段階では赤字販売だろうから。
869名無しさん必死だな:04/05/28 12:14 ID:ZZyueUiv
>>863
聞いたことが無いといって否定するのは簡単。知りたかったら自分で調べなさい。

タクトの下地を使って楽に開発できるなら、
前作から3年も開発期間を要さないはずだ。
それに任天堂社員の給与は高い。
開発が長引けば長引くほどコストはかさみ、
それは重厚長大路線を邁進していることのほかならない。
870名無しさん必死だな:04/05/28 12:15 ID:Lk9Pe+1l
任天堂はビジュアルやサウンド「だけ」向上した中身すっからかんのゲームに警鐘を鳴らしたわけであって、
その任天堂がリアルゼルダを作ったということは当然内容も期待できるものなんだろう。

871名無しさん必死だな:04/05/28 12:15 ID:C+dfl5ZG
>>868
にも拘らず、ソニー株は微妙に上がってる。
赤字出してもそれ以上の収益があると投資家は見てるらしい。
872名無しさん必死だな:04/05/28 12:16 ID:G9rsgsRd
訂正が来たか
873名無しさん必死だな:04/05/28 12:16 ID:GV6GVh2y
まぁ、この外人のマンセーっぷりを見ると
リアルゼルダにして良かったじゃないか

ttp://media.gameinformer.com/downloads/downloads2014/movies/zelda2/maturezelda.mpg
874名無しさん必死だな:04/05/28 12:17 ID:zwKPodlj
>>865
NDSの販売予測を鵜呑みにしているだけかもな
875名無しさん必死だな:04/05/28 12:17 ID:cw29SZJj
>>871
勝負に出てる PSP、PS3、CELLtvすべて成功すると思ってるから
876名無しさん必死だな:04/05/28 12:17 ID:Lk9Pe+1l
要するに身の丈にあったことやれよと。
任天堂は最強だからビジュアルもサウンドも内容も極めますよと。
そういうことなんだろう。
877名無しさん必死だな:04/05/28 12:18 ID:HQyuIeIC
>869
それだとビジュアル重視が重厚長大なんじゃなくて、
路線変更とか、前作の使い回しをしないことが重厚長大ということになっちゃうよ。
使い回しが多い続編やシリーズ物が軽薄短小路線だなんて、聞いた事も無い。

そもそもタクトの一番の特徴は、他でもないビジュアルなんだけど。
878名無しさん必死だな:04/05/28 12:19 ID:6MsW14wb
>>870
まあ、それもひとつだろうけど、
そうやって豪華なものを作っていくことで、
開発費がガンガン大きくなっていく(当然開発期間も長くなる)のがマズイと思ったんだろう。
879名無しさん必死だな:04/05/28 12:19 ID:GV6GVh2y
新作のゼルダ発表で外人大喝采状態
いいねぇ
880名無しさん必死だな:04/05/28 12:20 ID:JzSFwiQx
881名無しさん必死だな:04/05/28 12:20 ID:cw29SZJj
一度作ったエンジンは3回は使い回すのがいいからね
882名無しさん必死だな:04/05/28 12:20 ID:lUkfe+xv
>>875
余計なことせずにゲーム機能だけに特化したものにすればいいのに。
FFとDQを抱えているんだからそれでも十分売れると思うんだがな。
883名無しさん必死だな:04/05/28 12:21 ID:GV6GVh2y
あかん、ゼルダ動画何度見ても最高やわ
884名無しさん必死だな:04/05/28 12:23 ID:Lk9Pe+1l
例えば蚊3があのゼルダ並のグラフィックでも誰もあそこまで賞賛しないわけで。
やはり内容+グラフィックを期待できるからこそでしょう。

これでリアルゼルダの内容がすっからかんだったら任天堂は氏ね
885名無しさん必死だな:04/05/28 12:24 ID:zwKPodlj
>>878
でもそれはまずは任天堂の中で解決すべきことで
他のメーカにまで賛同を求める問題じゃないな
経費が安く済むハードを作りますよから参入してくださいという言葉に乗せられてソフトをつくっても
それでユーザーが満足して売れるものができるわけではないし
886名無しさん必死だな:04/05/28 12:25 ID:960Oy5ea
リアルゼルダ時間かかってるのか?
まだタクトから1年半だが、結構出来上がってるらしいし
887名無しさん必死だな:04/05/28 12:26 ID:GV6GVh2y
888名無しさん必死だな:04/05/28 12:29 ID:HQyuIeIC
>881
そういう方向が重厚長大化への一般的な対策だわな。
889名無しさん必死だな:04/05/28 12:30 ID:jHR++xrr
>>875
PSP支持派、ソニーどうでもいい派だが、さすがにセルTVは関係ないだろ。

セルの本命はPS3だろうし、セルTVなんてPSXや松下Qと似たような位置づけだと思われ。
PSPやPS3と同列に扱えるモノじゃない。
890名無しさん必死だな:04/05/28 12:30 ID:lUkfe+xv
>>881
無双は三回どころじゃないな(w
891名無しさん必死だな:04/05/28 12:36 ID:JzSFwiQx
892名無しさん必死だな:04/05/28 12:37 ID:hkImCdCS
>>880
それ実機じゃないよ。
893名無しさん必死だな:04/05/28 12:37 ID:TMuiA9iZ
任天堂の重厚長大云々の真意は任天堂に聞かなわからんし
ユーザー同士で定義するもんでもないわな。つーかスレ違い。

面白きゃ重厚長大でも軽薄短小でも構わん。
894名無しさん必死だな:04/05/28 12:40 ID:u2NcqbU4
>>891
上のは2画面としてアレじゃなくて
タッチパネルを使ったアレだと思う
895名無しさん必死だな:04/05/28 12:40 ID:Lk9Pe+1l
>>873
このムービーが一番分かりやすいな。

スクリーンに綺麗な映像が流され始めても会場は盛り上がっていない。
しかし、ゼルダだと分かった瞬間会場は一気に盛り上がった。

これがビジュアルだけではもはや魅力を感じていただくのに必要な驚きが提供できない、ことの良い例だろう。
896名無しさん必死だな:04/05/28 12:41 ID:zwKPodlj
>>891
ハードがソフトの内容を支配しているのをありありと感じますな
897名無しさん必死だな:04/05/28 12:44 ID:hkImCdCS
●メトロイドが1人称視点だった。
画面を触れて銃弾で攻撃なんて凄すぎ!
          (20歳無職)
898名無しさん必死だな:04/05/28 12:44 ID:IXeYNtjd
>>891
私はむしろ下のリンクの方が、どうなのよ?って思う…
899名無しさん必死だな:04/05/28 12:45 ID:prBQ/A/2
国会て゛PSPを買わない奴はアルカイダの一員と見なすという新たな法律を審議中。人点動終戦。
900名無しさん必死だな:04/05/28 12:45 ID:XR9CPLsx
海外でも最近は、似たようなゲームの乱発に批評が集まってる感じですな。
どうなることかの〜
901名無しさん必死だな:04/05/28 12:47 ID:l2qh0AY9
次スレ立てていい?
902名無しさん必死だな:04/05/28 12:48 ID:HQyuIeIC
駄目。

任天堂ダブルスクリーンvsプレイステーションポータブルその47
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085638963/
903名無しさん必死だな:04/05/28 12:50 ID:l2qh0AY9
>>902
なんだwもうあったのか
しかも昨日たってる
904名無しさん必死だな:04/05/28 12:51 ID:frEGRy4u
PSPの期待値がどんどん落ちていく…
905名無しさん必死だな:04/05/28 13:01 ID:XR9CPLsx
期待度つうか、PSPは予想を超えるようなものが出そうにないって感じ。
おそらくPS2のゲームのようなものが、手元で遊べるとしか妄想できん。
NDSは妄想させまくりなんだけど、妄想で終る可能性もあるし。
どうなるんだろうね。

なんつうか昔みたいに、拡大縮小!、フラクタル!、ポ、ポ、ポリゴン!みたいな
なんか妄想が膨らみ、期待させるようなものが欲しいねえw
906名無しさん必死だな:04/05/28 13:05 ID:IXeYNtjd
ボンバーマンって上画面の敵が下画面には出てない?
ひょっとしてそういう事なの?
907名無しさん必死だな:04/05/28 13:11 ID:n8fpdVja
PSPの対抗馬
5インチ液晶付ポータブルDVDプレーヤー (\23,940)
ttp://www.hapima.com/prd/02000177/020001774937182000596/
PSPにはできないDVDの再生が可能。ただしゲームはできない。

NDSの対抗馬
ゲームウォッチ (オークション)
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045654-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
時代を先取りした2画面のものも。ただしGBAのソフトは動かない。
908名無しさん必死だな:04/05/28 13:17 ID:960Oy5ea
見えないのは怖いなぁ。対戦限定のお邪魔キャラかな。
909名無しさん必死だな:04/05/28 13:19 ID:Wb8lk6Bq
>>906
あれは幽霊だかで、上の画面でのみ見える。
んでプレイヤーにとりつくお邪魔キャラ、らしい。
910名無しさん必死だな:04/05/28 13:42 ID:IXeYNtjd
そういう事か
対人に集中し過ぎて上画面を見てないとお邪魔キャラにとりつかれるわけか
2画面の無駄遣いとか言ってスンマセン、ハドソン様

>>909
情報サンクス
911名無しさん必死だな:04/05/28 13:59 ID:JzSFwiQx

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6205-2.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6205-1.jpg

こりはNDSの周辺機器なのか、
GCの周辺機器なのか。
912名無しさん必死だな:04/05/28 14:41 ID:bSfMMptK
いずれにしてもEye-toyのパクリであるのは確かだろう。
913名無しさん必死だな:04/05/28 14:46 ID:TMuiA9iZ
>>912
名前から見てEye-Toyとはコンセプトが違いそうだが。
昔ゲームボーイで出てたカメラの拡張版?NDSかGBAっぽいかな。
914名無しさん必死だな:04/05/28 14:56 ID:Va2dobTz
Eye-Toyってこういうゲームじゃん。
人の顔をカメラで取って貼り付けて、そのキャラでミニゲームを遊ぶっていう。
915名無しさん必死だな:04/05/28 15:02 ID:HQyuIeIC
それじゃただのポケットカメラじゃねーか。違うだろ。
916名無しさん必死だな:04/05/28 15:37 ID:tYFJ3ERf
>>907
ゲームウォッチって今こんなに高いんだ。
とっておけばよかったな。
917名無しさん必死だな:04/05/28 16:22 ID:TMuiA9iZ
>>914
なんかそういうゲーム64DDにあった記憶が・・・。
アレはGBのポケットカメラと連動してたんだっけ。
918名無しさん必死だな:04/05/28 16:33 ID:OBGcXBVA
私のパンチを受けて見ろ!
919名無しさん必死だな:04/05/28 18:17 ID:HIyvUK/k
>>897
それってぶちゃけた話
ガンシューティングの携帯版ってこと?
920名無しさん必死だな:04/05/28 18:31 ID:k9coFFb+
ファミ通の欲しいNDS、PSPソフトアンケート
PSPはほとんどがサードのソフト、NDSはほとんどが任天堂のソフト
PS2、GCと状況が変わらないが最終的にサードはどっちを選ぶんだろう…
921名無しさん必死だな:04/05/28 19:15 ID:JUSCHixK
選ぶのはユーザー
922名無しさん必死だな:04/05/28 19:28 ID:6bPsc2aj
ファミ通によるとPSPの電池の持ちは
ゲーム10時間(ソフトによって異なる)
音楽8時間
映画2時間

物理的にこんなことがありうるのか・・・?
923名無しさん必死だな:04/05/28 19:30 ID:9zfEA4lC
その疑問はPSP総合スレで解決済み

839 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/28 05:17 ID:N/svoh5w
あー、ゲームが一時停止状態で画面表示消えてる状態なら10時間持つかも。
リアルサウンドみたいなゲームなら、音出して無い状態もあるから、音楽再生よりも持つかもね(笑
924名無しさん必死だな:04/05/28 19:34 ID:IXeYNtjd
>>922
電源には詳しくないけど、PCでの処理の重さが参考になるかなぁ〜と
極軽いゲーム>音楽>普通のゲーム>映画>極重いゲーム
ソリティアみたいなゲームなら10時間持つんじゃ?w
925名無しさん必死だな:04/05/28 19:34 ID:JmKCcS7u
>>920
サードはPSPかと。

あの投票数を支持ソフトの比率で分けると、NDS購入者はほとんどが任天堂ソフトを
買う層だから、サードソフト買わないし。 
  (買っても本数が減る。彼らは任天堂ソフトをメインに買うから)

逆にPSP購入者は、ほとんどがサードのソフトを買いにくる。
支持層の8割以上がサードソフトを買う層だ。


結果、あのアンケートの時点で既にサードにとって美味しい市場は圧倒的にPSPだから。

もちろんGBAで好評だったシリーズやそれに近い年齢層のソフトはNDS主体だろうけど、
いわゆるサードの主力商品が投下されるのはPSPのほうだろう。
926名無しさん必死だな:04/05/28 19:38 ID:9zfEA4lC
まだこんな馬鹿な事いってんのかよ出川は
SFCで任天堂のソフトのみが売れていたかよ。全部満遍なく売れてただろ
927名無しさん必死だな:04/05/28 19:39 ID:HUDHayKX
微妙に廃れてるな。
他のスレに迷惑かけんな、ココでやれage
928名無しさん必死だな:04/05/28 19:41 ID:SFDLlu3M
まだこんな馬鹿な事いってんのかよ出川は
GCで任天堂のソフトのみが売れていたかよ。全部満遍なく売れてただろ
929名無しさん必死だな:04/05/28 19:42 ID:VmGapEeV
sFCの時代までサカノボルんかよ
おめでてえなw
930名無しさん必死だな:04/05/28 19:42 ID:uKF8nJN4
サードは最終的にDSにくる。
だってPSP売れないじゃん。
931名無しさん必死だな:04/05/28 19:42 ID:YGojFZwr
むしろなぁ。ネットで最新情報覗いてるような層を取り込めないPSPがやばすぎじゃねぇ?
そういうのに興味ないライトユーザーは買わなそうだし
子供は普通にGBAの延長でNDSだろうし
FC世代の様な大人の懐古ユーザーはどちらかといえばNDSを手に取ると思われ
932名無しさん必死だな:04/05/28 19:43 ID:zwKPodlj
>>926
GBAでの任天堂のソフトシェアは7割以上ありそうだが
933名無しさん必死だな:04/05/28 19:43 ID:YGojFZwr
PSPは値段という最大のネックポイントをぼやかした上での結果だしな…
9800円ならむしろ長所になるけど…
934名無しさん必死だな:04/05/28 19:45 ID:VmGapEeV
PSPが9800ならNDSはただで配給だな
935名無しさん必死だな:04/05/28 19:56 ID:IXeYNtjd
知人にNDSについて話した時
 「NDSは2画面とタッチパネルだ」
 「すげーな!」
驚いてはいたが、面白そうと思ったかどうかは不明

PSPについて話した時
 「PS2並の性能で、画面もメッチャ綺麗だ」
 「ふーん」
一般人には、性能そのままで小さくするという事の凄さが分かっていない模様
 「映画も見れるぞ」
 「いや、テレビで見るしw」
まぁ普通そうだわな
 「3Dグリグリのゲームとかするとバッテリーが2時間半ぐらいしかもたないらしいけど」
 「ダメじゃん!ww」
…私の紹介の仕方が悪かったのかネタハード扱いされました
936名無しさん必死だな:04/05/28 20:01 ID:PZ0RLk7/
 「PS2のゲームが出来て、HDDに録画した動画を保存する事も出来る」
 「ふーん。ビデオと合体した感じ?」
一般人には、レコの概念自体がよく分かっていない模様
 「DVDも見れるぞ」
 「いや、PS2でも見れるしw」
まぁ普通そうだわな
 「アンテナ出力ついてないんで、テレビと同時に使う際には分配器っていう機器買わなきゃならないけど」
 「ダメじゃん!ww」

ネタハードPSXと非常に被るな
937名無しさん必死だな:04/05/28 20:01 ID:VmGapEeV
ユニークな知人&935だなw
938名無しさん必死だな:04/05/28 20:02 ID:vdta9sex
コレを紹介してみて下さい、良く伝わると思います。
PSPもNDSもいらない、PS2でまだまだこんな遊びもできると。

http://cgi28.plala.or.jp/ll/imgboard/seta_a.jpg 
http://cgi28.plala.or.jp/ll/imgboard/admin.jpg
http://cgi28.plala.or.jp/ll/imgboard/0289.jpg
939名無しさん必死だな:04/05/28 20:04 ID:jf27C2rO
NDS&GC2で
完全にPSPがどっかいっちゃったw
940名無しさん必死だな:04/05/28 20:07 ID:ry+9Fucc
小さくすることは確かに凄いが
買う側にメリットが感じられなければしょうがないわけで
941名無しさん必死だな:04/05/28 20:09 ID:Z2656W4/
PSPも今思えば、かわいそうなハードだったな
942名無しさん必死だな:04/05/28 20:09 ID:xYw8PawN
>>928
とりあえず、2003年のGCソフト売上の60.8%が任天堂+ポケモンです。



…サードの市場、少なすぎ。
943名無しさん必死だな:04/05/28 20:12 ID:kUAssoLj
>>942
>GCソフト売上の60.8%が任天堂+ポケモン

へ?ポケコロのことか?
944名無しさん必死だな:04/05/28 20:16 ID:k9coFFb+
NDSはサードがだんだん離れていくのが予想できるね
GCと同じ運命になりそう
945名無しさん必死だな:04/05/28 20:17 ID:VmGapEeV
NDSも、もっと小さくできそうなものだけどなー
でも任店さんでは無理かな。
946名無しさん必死だな:04/05/28 20:22 ID:uKF8nJN4
PSPはサードがだんだん離れていくのが予想できるね
GCと同じ運命になりそう
947名無しさん必死だな:04/05/28 20:25 ID:SFDLlu3M
>>946
無理すんなって!
948名無しさん必死だな:04/05/28 20:28 ID:cHvwsJQo
PSPはだんだんじゃなく急激に離れるよね
949名無しさん必死だな:04/05/28 20:28 ID:uKF8nJN4
>>947
うんこすんなって!
950名無しさん必死だな:04/05/28 20:28 ID:k9coFFb+
>>946
>GCと同じ運命になりそう
ここはいいんだ?w
まあいまだにGCのサードソフトに期待してる奴なんていないか
サードにはNDSで小銭稼いでもらってPS2にいいソフト供給して欲しいよね
951名無しさん必死だな:04/05/28 20:30 ID:JM1cLTQT
test
952名無しさん必死だな:04/05/28 20:32 ID:1HbrE6ew
>>950
PSP叩いてるのが妊娠だけだと思ってる典型。
常識人だったらあんなハード欲しがらないよ。
買うのは「出川」だけ。
953名無しさん必死だな:04/05/28 20:35 ID:cHvwsJQo
マジで誰も必要としないしな
954名無しさん必死だな:04/05/28 20:38 ID:aqPQWYGJ
確かにDSは要らないな。
955名無しさん必死だな:04/05/28 20:39 ID:7n0L15KD
何言ってるんだと思ったクタ
飛ぶように売れるクタ
956名無しさん必死だな:04/05/28 20:40 ID:zKYjTIkQ
PSP自体にはそれほど魅力ないけど・・・
ソフト次第では売れる可能性も無いわけではない
リメイクや焼きなおし&出川票である程度売ってサード集めて・・・
まあNDSというかGBAに勝つのは難しいだろうな
957名無しさん必死だな:04/05/28 20:43 ID:cHvwsJQo
だからおまえ、魅力無いハードにソフト出るから仕方なく買う羽目になりたいのか、って話だろ
958名無しさん必死だな:04/05/28 20:43 ID:SFDLlu3M
しかしどうして佐藤江梨子(キューティーハニー)なんだ?
小池にしろよ!
959名無しさん必死だな:04/05/28 20:47 ID:uKF8nJN4
DSにだってサードいっぱいくっついてきてるじゃん。
960名無しさん必死だな:04/05/28 20:50 ID:qlYClGUN
ぷれすぽだめぽ
961名無しさん必死だな:04/05/28 20:53 ID:hkImCdCS
>>920
注目タイトルTOP10
PSP 1、MGA/2、GT4/3、無双/4、スパロボ/5、みんゴル
    6、FF7AC/7、TOE/8、スクエニタイトル/9、新リッジ/10、どこいつ

SCEのソフト多いけど。
962名無しさん必死だな:04/05/28 20:56 ID:uKF8nJN4
スクエニタイトルがあるのがおかしい。ださないつーの。
出川ってスクエニばなれできないよね。
963名無しさん必死だな:04/05/28 20:59 ID:IhuTFOWX
>>961
多いっていうか、タイトル見ると全力出し切ってやっと3つて感じだが。
もう、注目されるようなタイトルないべ、SCEに。
964名無しさん必死だな:04/05/28 21:01 ID:0JsRD1lD
SCEのアホみたいな苦し紛れの未定作戦でも引っかかるんだから、相当なアホだよな出川は
脳みそ退化してるんじゃねーの
965名無しさん必死だな:04/05/28 21:01 ID:lTf0Ei07
>>961
NDSの方もお願いできませんかねぇ
966名無しさん必死だな:04/05/28 21:02 ID:YCZgbri1
出川だがスクエニいらんよ。
967名無しさん必死だな:04/05/28 21:04 ID:hkImCdCS
968名無しさん必死だな:04/05/28 21:05 ID:JM1cLTQT
で、NDSの方が先に発売するの?
969名無しさん必死だな:04/05/28 21:06 ID:3k8mea64
>>967
本当に引っかかってるんですね
970名無しさん必死だな:04/05/28 21:06 ID:cHojs8zT
志村ー!未定!未定!
971名無しさん必死だな:04/05/28 21:07 ID:ntnDj2SY
6、FF7AC/8、スクエニタイトル

出川かわいそう・・・
972名無しさん必死だな:04/05/28 21:07 ID:uKF8nJN4
>>967
スクエニの未定はださないってことなの。
973名無しさん必死だな:04/05/28 21:09 ID:3k8mea64
未定なのは隠してるだけ!
絶対FFかDQ出てPSP馬鹿売れ!

とか信じている彼らは可哀想過ぎです…
SCEは罪作りな会社だなぁ
974名無しさん必死だな:04/05/28 21:09 ID:OtHziooW
スクエニタイトルというゲームに期待
975名無しさん必死だな:04/05/28 21:11 ID:NZxYP+Uv
今までの敗走パターンをすっかり忘れる妊娠は見てて面白い。
いくら煽っても結局はNDSはサード離れで、PSPに集まることが確定しているというのに。
976名無しさん必死だな:04/05/28 21:11 ID:twSdxZ52
つか、本当にスクエニがPSPでソフト出さないと思ってる奴なんていない
現実逃避してる奴はいるかもしれないが
977名無しさん必死だな:04/05/28 21:12 ID:aYEqGcl4

無題 Name 名無し 04/05/28(金)20:53 No.1129737
PSP、いじりがいがありそうだし
と、仕事場のプログラマーがいってた。
企画的にはDSの方が作るのが難しいらしい。
1画面で済むのをわざわざ2画面使わないといけないから。
978名無しさん必死だな:04/05/28 21:13 ID:r7AH68X/
やりたいソフト出る方を買うんだろ。
まだ決まってないんだから今からどうこう言うもんじゃない。
979名無しさん必死だな:04/05/28 21:14 ID:3k8mea64
出川って現実見つめれないよな
980名無しさん必死だな:04/05/28 21:14 ID:ry+9Fucc
FF7〜9の移植は出るだろ
981名無しさん必死だな:04/05/28 21:17 ID:uKF8nJN4
出川ってホントにスクエニのソフトでると思ってんだ・・・
982名無しさん必死だな:04/05/28 21:17 ID:qnMnDwXK
>>977
確かにダメっぽいな





その会社w
983名無しさん必死だな:04/05/28 21:17 ID:XR9CPLsx
神宮寺ぐらいしか遊びたいかも?ってゲームねえや・・・・
しかし神宮時もねえ、NDSどころかGBAでもいいような・・・
984名無しさん必死だな:04/05/28 21:18 ID:YCZgbri1
妊娠の妄想癖はきつい
985名無しさん必死だな:04/05/28 21:18 ID:IXeYNtjd
>>977
いじりがいがありそうってプログラマのセリフ?
PS2の資産が活かせるから開発が容易って話なのに、どこをどういじるの?
986名無しさん必死だな:04/05/28 21:19 ID:3k8mea64
安易な移植は出さないって社長みずから宣言してるのに?
リメイクするなら確実にPS2で出す罠


もういいから、出川は少し現実を見つめようよ
987名無しさん必死だな:04/05/28 21:21 ID:hkImCdCS
未定と言うのが逆にDS派にとって脅威
988名無しさん必死だな:04/05/28 21:23 ID:hkImCdCS
未定と言うのが逆にDS派にとって脅威

>>983
液晶の差を見たらそんなこと言えなくなる。
989名無しさん必死だな:04/05/28 21:22 ID:cHojs8zT
(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠
(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠
(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠
(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠(^∀^)やぁ妊娠

(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川
(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川(^∀^)やぁ出川
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990名無しさん必死だな:04/05/28 21:23 ID:3k8mea64
>>985
どう見てもただの捏造だろ
マジレスすんなよ
プログラマー的にはむしろ制限の多い方がいじりがいがある罠
991名無しさん必死だな:04/05/28 21:24 ID:XaG+8nA9
>>977
なるほどなるほど。

実に納得できる意見だ。
992名無しさん必死だな:04/05/28 21:24 ID:ntnDj2SY
企画的にはDSの方が作るのが難しいらしい。
1画面で済むのをわざわざ2画面使わないといけないから。

消房なみの開発者だなw
993名無しさん必死だな:04/05/28 21:25 ID:YCZgbri1
妊娠はNDSにスカイバードが付くとか言ってたなぁ
994名無しさん必死だな:04/05/28 21:26 ID:XaG+8nA9
>>985
性能が高いマシンでグラフィックに挑戦したり、この性能だからできる携帯ゲームを
考えたりするほうが楽しいに決まってるだろ。
995名無しさん必死だな:04/05/28 21:26 ID:ntnDj2SY
企画的にはDSの方が作るのが難しいらしい。
1画面で済むのをわざわざ2画面使わないといけないから。

プッ
996名無しさん必死だな:04/05/28 21:26 ID:3k8mea64
>>991出川がまた騙されてるよ…
なんてピュアな生き物なんだ
997名無しさん必死だな:04/05/28 21:29 ID:JUSCHixK
>>977
確かにこんな会社は終わってるな
998名無しさん必死だな:04/05/28 21:28 ID:UV2UIPAF
>>977
これが日本のゲーム会社の現実ならがっかりだな・・・
999名無しさん必死だな:04/05/28 21:29 ID:NZxYP+Uv
以上、任天堂に騙され続ける哀れな妊娠の妄想劇場でした。
1000名無しさん必死だな:04/05/28 21:29 ID:YCZgbri1
妊娠は餓鬼。これ定説
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。