【深刻】gameonline管理人はなぜ逮捕されたのか?

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952名無しさん必死だな:04/05/23 09:10 ID:ApPKTtoG
>>951
画像があった方がわかりやすいけど、新鮮味を落とすので、ない方が私はうれしい。

実際、私が利用させてもらってる攻略サイトはテキストオンリーだけど、すごく丁寧で役に立つ。

違法行為をしなくても、しっかりしたファンサイトはつくれるよ。
953名無しさん必死だな:04/05/23 10:31 ID:osSBLuKm
通報したとか騒いでたバカは今もメシと睡眠時以外シコシコシコシコリロード中らしい
954名無しさん必死だな:04/05/23 10:36 ID:8SBZqUGH
漏れ的には、ま、いっか。
gameonlineなんて無くなっても。
955名無しさん必死だな:04/05/23 10:46 ID:KROPKKqy
>>953
通報された人は懲りずにこんなところにでてきてますね。
956名無しさん必死だな:04/05/23 10:51 ID:Bdv62rQ6
ま、みんなヒマなのでしょう。
957名無しさん必死だな:04/05/23 10:57 ID:kszPC6l9
>>936
まあね。
基本的には他の人が一生懸命駆けずり回って
取材して、編集して、インタビューして作った記事を
まるのままコピペして18万円(゚д゚)ウマーだったわけだ。

でも田中や鰐は自分の足で取材に行ってた事もあるんだよ。
(許可されてないところに行って盗撮とか)
だからこそ煙たがられたという事実。
958名無しさん必死だな:04/05/23 11:01 ID:Bdv62rQ6
会社のデータ流用は?
959名無しさん必死だな:04/05/23 11:01 ID:VVL5RUBd
>>952
そのサイトをぜひ教えてー
960名無しさん必死だな:04/05/23 13:07 ID:CMfpoWOA
サイト管理者側は、著作権等勉強しているやつの方が多いと思うんだ。
ゲイロじゃないが、著作権の知識があるサイト管理者にとっては、
ガメオやクイターは、アングラだっつう認識は当然あっただろうし。

テキストオンリーのニュースサイトや攻略サイトなんかで、
クイターやガメオへのリンクを貼っているとこはあまり多く無いし、
ガメオ逮捕の件をやたら深刻なことのように騒いでいるのも見かけない。
ガメオ問題で騒いでいるサイトは、違法と知ってか知らずか、
ガメオにリンクはって画像の紹介をしていたようなところばかり。

ただ、サイト持ちじゃない閲覧しているだけの奴らは
低年齢も多いし、著作権のことをあまり知らない奴も多い。
だからガメオと一般サイトの区別がつかなくて困っていると思うんだ。
それを見越してこのタイミングで、攻略サイトは安全ですとの
宣言を出してくれたACCSには感謝しているが、
一般の閲覧者はACCSなんて知らんし見にもいかんだろうから、
ファンなら誰でも見るゲーム会社の公式でも、
ACCSと同様の見解を示してくれないもんかなと。
961名無しさん必死だな:04/05/23 13:28 ID:ltDPb5/C
ゲームガブリも相当アレなサイトだったらしい。
聞いた話でなんだけど。
962刹那的さん:04/05/23 13:28 ID:AbW9bbOD
>>933
ライツであるのかという議論は確かにありますね。
日本ではライツでは無いという認識になってますが、
これは利用者側が過去争わなかったからではないかと私は考えています。
だいたい、プログラム権法が議論されたあたりが意識されてきたマイルストーンのひとつと
言えるのでしょうか。

>>937
岡本さんですね。作花さんもいろいろと仰ってらっしゃいますね。
行政ということで、そう差はあるようなないようなという感じですが、
著作物の利用については岡本さんの方がやや厳しめですかね。

>>946
たぶん、主目的はそちらなのではないでしょうか。

>>948
そこまで仰るのならば、自ら>>936をもって襟を正せばよろしいのではないかと思うのですが。
963名無しさん必死だな:04/05/23 13:30 ID:ltDPb5/C
>>962
最後のひとつだけ意味不明。

948が盗人本人だという認識? どこをもってそう見たのかわからんからちょっと意味不明にみえた。
964名無しさん必死だな:04/05/23 13:42 ID:oPAR7fWs
age
965名無しさん必死だな:04/05/23 13:45 ID:qWOaSS9q
ゲーム画像の無断掲載らしきサイトは探せばいくらでもある。
俺が、みてきた中ではどれも、文章が中心だったな。

6万というSS(画像)と文章どちらがメインかと言われると
画像になりかねない状況だし、トドメには撮影NGだとか、
ゲームのおまけ映像まで掲載するような暴挙ぶり。

要は今回は、ファンサイトというレベルではなく金稼ぎサイト状態になったのがタイーホ要因だな。
金稼ぎは関係ないという香具師もいるだろうけど、それは法律的な概念の話。
それだったら無断掲載のファンサイトを全部叩いてもらいたい。
>>950の様に、「違法だけど、まぁいいか」という許容の範囲を大幅逸脱。

まぁ、黒い灰色のゾーンを歩いている以上、出しゃばらず、謙虚に運営すべきだな。
966名無しさん必死だな:04/05/23 13:48 ID:ltDPb5/C
>>965
多分金稼いでなくともこいつはパクられてると思う。

主要な問題は金を稼いでるかどうかじゃなく、あまり大量でやり口が汚く悪質だと
いう部分だし。
もちろん、金を稼いでたという利益を得ていた部分は重要な要素として考慮される
とおもうけど。
967刹那的さん:04/05/23 13:49 ID:AbW9bbOD
>>963
そうではないですよ。
ゲームの報道?に携わっている身であるのならば、
ニュースをどのように手に入れるのかをきっちり理解できていることにより、
身を正せるのではないのかと思ったところです。

自分の、そして他者のゲームに対する感動や思いの部分も心に留め置きつつも、
ゲーム報道人としての誇りを持ってあたって頂きたく思います。

2ちゃんだから、言葉汚く言ってみたというならば、私の方が無粋だったかもしれませんけど。
968名無しさん必死だな:04/05/23 13:51 ID:gcV/Uf9f
http://myth.cside1.com/
http://www.mylene.to/pc/

↑はニュースといっしょにPCゲーのSSのってるけど
PCゲームメーカーが告訴したら逮捕できるの?
969名無しさん必死だな:04/05/23 13:55 ID:ltDPb5/C
>>968
日本在住の奴なら日本の著作権法で裁けるからアウトじゃねぇの。
970名無しさん必死だな:04/05/23 13:56 ID:ltDPb5/C
>>967
なるほど。
936=948でゲーム雑誌編集者って事なのね。
それがあたってればそれ言いたくもなるね。
971名無しさん必死だな:04/05/23 14:03 ID:qWOaSS9q
>>968
海外メーカーが主体なので、代理店が訴えることになるが、
海外は寛容な面(?)があるので、下手なまねをしてセールス
に響くようであれば契約打ち切りにもされかねないからな。
海外本家はファンサイトを大切にする側面もあるから、
下手におこぼれをもらっている代理店がアーダコーダは言いにくいと思う。
日本未発売のゲームが輸入代理店経由で買うやつが出ればメーカサイドにも
若干ながらの利益もあるしな。

ただし、ミッションの和訳などの事項はいっさい書かないでと言っている代理店もあるが、
そこら辺は、翻訳で金稼ぎしている以上、そこいらはちょっと考えないとな。
972名無しさん必死だな:04/05/23 14:24 ID:qWOaSS9q
PCゲーの場合は、最後に体験版で勝負を決めるため、
プレビューの段階では誰も信じないし、レビューでも
だいたいこんな物か...じゃぁ体験版でもダウンロードするか
結局は、ゲームそのもので勝負しないといけないから
イメージ戦略の家庭用とはちょっと事情が違う。

>>967
確かにな、個人レベルとは違って批判するのにも極端にやってしまっては
情報の提供がなくなる。如何に褒めて、悪いところをさらりと言うか....
酷評は誰でも出来るが、褒めるのは困難。
973名無しさん必死だな:04/05/23 14:52 ID:drP1WmMH
家庭用ゲーム機もネットに繋げるようになったんだから、無料で体験版をダウンロードできるように
すればいいのにね。
974名無しさん必死だな:04/05/23 14:54 ID:HOyEmbI7
>>960
http://www.askaccs.ne.jp/kaitouzumi_q.html
本当だ、何故メーカーサイトがこの件について述べないのか理解に苦しむ。
やはり会社もガキの集まりなんだろうか。
975名無しさん必死だな:04/05/23 15:03 ID:gePK+/OY
クイター逮捕まあだ?
976名無しさん必死だな:04/05/23 15:13 ID:qWOaSS9q
>>973
PCゲーム(非エロ)の場合は、体験版がない=危険信号という捕らえ方基本。
SSで期待しても、Demoで興ざめも結構ある。
家庭用DemoはネットとHDDが流行ればね。最初はオタク層だけかもしれないが
時間がたてば、一般固定化はされると思う。

>>974
・管理者が無知
・運営者を無知と仮定して警告を発する
のどちらかだと思う。
977名無しさん必死だな:04/05/23 16:43 ID:8vTCO4q7
>>962
> ライツであるのかという議論は確かにありますね。
> 日本ではライツでは無いという認識になってますが、
> これは利用者側が過去争わなかったからではないかと私は考えています。

アメリカ著作権法では以下のようにあって

>第107条 排他的権利の制限:フェア・ユース
>第106条および第106A条の規定にかかわらず、批評、解説、ニュース報道、
>教授(教室における使用のために複数のコピーを作成する行為を含む)、
>研究または調査等を目的とする著作権のある著作物のフェア・ユース
>(コピーまたはレコードへの複製その他第106条に定める手段による使用を含む)は、
>著作権の侵害とならない。

使用する権利を認めているわけではなく、権利の侵害にならないと法律上は解釈しているみたい
実際の運用ではどう解釈しているか知らないけど
978名無しさん必死だな:04/05/23 17:37 ID:2VBLKW6d
>>952
オレはちょっとは画像あったほうがいいと思うけどな。
メーカーはFlashとか使っていてセキュリティ落さないと見れない
ことが多くてウザいのでそういうサイトでスクリーンショットが見れ
ると興味の湧く度合が違ってくる。
興味が出れば、ググッて更に詳しい情報を検索すればいい。
979名無しさん必死だな:04/05/23 17:39 ID:2VBLKW6d
>>948
gameonlineの利用者も盗人呼ばわりですか?
こんなのがゲーム業界人ならもうゲームなんか買う気しないな。
980名無しさん必死だな:04/05/23 17:47 ID:y0YgsIPH
著作権者ではない人間が、なにを出していいかなにを出していけないのか
判断するのは不可能。

そして、すべてのサイト解説者が、程度を見極める能力や匙加減に優れている
とも思えない。
中には、ボス的のグラフィックを連発で出す奴や、マルチエンディングのエンディング
画面、ムービーを公開するようなアホもでることだろう。

ほかよりも閲覧数を稼ぎたい、広告収入を増やしたいなんてガメ男みたいなのが
まだまだいると思われ。
すくなくとも、ワニやゆう、namipika、Mr.Cube他ガメ男の仲間がいまもアレだし。
981名無しさん必死だな:04/05/23 17:48 ID:qWOaSS9q
>>979
こういう奴(>>948)が業界人なら、PS2初期時代あたりに
ゲーム業界滅亡しているよ。
982名無しさん必死だな:04/05/23 17:51 ID:y0YgsIPH
>>979
そりゃ違うだろ。
ガメ男に同調したりしたらアレだが。

大半のみてた奴は、異常に情報の早いサイトってぐらいの認識だったと思われ。

デジタル泥棒だったのが逮捕で露見してから、ガメ男を擁護、同調したはグレー
領域。

namipikaは、ガメオのサイトキットを使って別サイト立ち上げようとしてたので、
真っ黒。サイトが開設前なのでそれでタイーホはないだろうが、こいつガメオで記事
をつくってるので、その内容によってはタイーホもありえると思われ。
983名無しさん必死だな:04/05/23 17:53 ID:y0YgsIPH
>>981
とはいえ、著作物の扱いについて一般人より遙かに高い意識と理解をもっていなければ
ならない、出版社社員が泥棒行為で集めた素材や、ネットで拾ったうわさ話を検証もせず
のっけるような山賊、海賊サイトやってたんだから、どんなのがいてもおかしくないと言えば
いえなくもないかもしれない。
984名無しさん必死だな:04/05/23 18:01 ID:qWOaSS9q
>>983
ガメオを養護する必要は無いが、>>948の言い方自体に問題があるんだ思う。
>>大半のみてた奴は、異常に情報の早いサイトってぐらいの認識だったと思われ。
の様に、知らなかった奴まで引っくるめて、犯罪者とかは言い過ぎな表現で反感を
買っていると思う。2ちゃんだからそういった表現をしたのだろうけど。

>>著作物の扱いについて一般人より遙かに高い意識と理解をもっていなければ
>>ならない、出版社社員が泥棒行為

このことは、消費者が恥じるべき項目じゃなくて、業界一団の問題だと思う。
今回は、消費者・ファンが考える様な事件と言うよりは、業界側が考えるべきの
事件だと思う。
985名無しさん必死だな:04/05/23 18:04 ID:BRgCRaUU
個人ニュースサイトの場合、他サイトが出してないような
独自ネタを出そうと思うと危ない橋を渡ることにもなるだろうから、
むしろ合法な範囲内でのパクリネタだけでいいよ。
986名無しさん必死だな:04/05/23 18:06 ID:qWOaSS9q
金稼ぎとか、画像貼り付けまくりも要因にありそうだが
           出 版 社 社 員
だったことが、大きな要因でもありそうな気がするのだが...

>>985
月10万程度で危ない橋をわたるなよ。と言いたいね。
懲戒免職・法律的処分のリスクの方がでかい。
987名無しさん必死だな:04/05/23 18:07 ID:y0YgsIPH
>業界側が考えるべき
その通りで、実際に再発防止を図るような動きもあるやにきいている。
特に今回は、出版社の流用問題というだけでなく、ミドルウェア会社の直接子会社
で地理的にも近い位置にある会社社員の犯行ということで、重大な関心事に
なってるみたいだよ。

(漏れの知り合いに下請け制作やってる奴がいる。管理体制のレポートを定期的に
出せと元請けから通告されたとボヤいてた。元から厳しく管理されてるらしいのに
哀れなこった。)
988名無しさん必死だな:04/05/23 18:08 ID:N2eIjiQe
http://www.nintendo-inside.jp/preview/100/10034.html

Mr.Cube1がまた違反はじめました。
懲りないね、こいつ。
989名無しさん必死だな:04/05/23 18:12 ID:nHmQfklC
さすがに許可とってるんじゃないの・・・?
990名無しさん必死だな:04/05/23 18:14 ID:qWOaSS9q
>>987
どう考えても、普通の人なら雑誌発売1日前程度の情報しか
手に入らないしな。多分、ガメオを目につけていた奴。
初期の段階で、”業界の人間”と断定していたんだろうなぁ....

>>988
新作ぐらい、公式ページにとばせよ....あほだろこいつ
991豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :04/05/23 18:14 ID:32kuXeaS
>>988
バカだな、無名メーカーの依頼に決まってんだろ。
992豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :04/05/23 18:15 ID:32kuXeaS
>>990
アフォはオマエだよ。氏ね。
993名無しさん必死だな:04/05/23 18:16 ID:mEtrsoAE
どちらかというと金もらって書いてる広告記事に見えるけど。
994名無しさん必死だな:04/05/23 18:17 ID:LG7X5JL0
P2P内にサイト開くしかないな。そうすりゃ捕まらん。
995名無しさん必死だな:04/05/23 18:19 ID:BRgCRaUU
流石にこのタイミングで無許可はないんじゃないかなぁ・・・
身近な人がタイーホされてるわけだし。
996名無しさん必死だな:04/05/23 18:21 ID:bM3pNXMK
988は(c)が見えないのか?
997名無しさん必死だな:04/05/23 18:23 ID:LG7X5JL0
結論
警察とメーカーは空気嫁
998名無しさん必死だな:04/05/23 18:24 ID:qWOaSS9q
結論
業界よ、少しは管理しろ
999名無しさん必死だな:04/05/23 18:25 ID:qWOaSS9q
999?
1000名無しさん必死だな:04/05/23 18:25 ID:qWOaSS9q
お終い!
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