【Sony】PSP versus NDS【Nintendo】 /Round35/
1 :
名無しさん必死だな:
立てておきます
乙
ああ、やっと御大の呪いから解放か( ● ´ ー ` ● )
俺
>>3がいる限り
率先して下趣味の相手をしようと思う
>1
おちゅ。何かまともだなぁ。
>>4 賛成。勘違いした馬鹿には行動で示すしかない。
35スレ目まできてようやく落ち着いてきたか?w
明日の発表会とやらの内容次第だな
結局E3の情報と変わらん程度なら
このままゆるやかに飽きていきそう
てかテンプレはなしかw
>>4>>6 マジレス禁止はあきらめたので、どんどんやっちゃってください( ● ´ ー ` ● )
>>4 俺も同意。
どっちがスレ消費させてんだかわからんよ実際
ゲ趣味御大ってどんな人?
>>13 なっちの脳内にいる変人。実はなっちが自演してる。
おれもいっぴょういれとくか
>13
透明処理されるのが嫌いなファニーガイ。
>あと関心したのがアナログスティック。デザイナーは、この形状に悩んだのだろうなぁと思うほどに、
>うまくまとまっているし、そもそも操作していて“なんか気持ちいい”とさえ思えてしまう。
>
>入力系でもっとも印象的なのが、方向キー下にあるアナログスティック(そもそもスティックか!?)。
>“DUAL SHOCK”に代表されるように、従来のアナログスティックは“倒す”という操作イメージがあるが、
>“PSP”のアナログスティックは、“スライドさせる”と言ったほうがしっくりくる。つまり、
>スティックを倒すのではなく、平行にぐりぐりとスライドさせることで入力するのだ。
>この感覚は今までにないもので、あらゆるゲームに応用できそう。
>>4 率先してゲの相手してどうなるんだよ
ライターは新ハードが登場すればよっぽどのことが
無い限り誉めるだろう。仕事増えるから
>>17 見た感じスティックじゃないねぇ
アナログクニュクニュと名付けようw
>19
や、既にアナログパッドという正式(?)名称が。
黒乳首だよ
ネタニマジレ(ry
真っ黒い勃起したちんこの形したスティックが付いてたらNDS買う
乳首・・・・オスはいやだなw
26 :
名無しさん必死だな:04/05/18 22:54 ID:QGDYTLl7
PSPだめかもしれんね
ND…つ、釣られるものか!
28 :
R:04/05/18 22:56 ID:nE9utiQk
ちょっと触ってみたくなった( ● ´ ー ` ● )
30 :
名無しさん必死だな:04/05/18 22:57 ID:DBiy/dtn
明日の発表会で全て決まるかな
PSPが1万5000くらいならいいのに
32 :
名無しさん必死だな:04/05/18 22:59 ID:1BFAgYd/
二画面、タッチパネルはひねりすぎかと思う
いや、一画面、タッチパネルならよかったかな
価格の話をしていると9800円お化けが出ますよ。
>>31 だったらいいけど、無理だね〜
PSX49800だったらいいのに、似てる。
↑
「可哀想に…息子さんが亡くなってからずっとこんな具合ですよ」
「もう2年になるのか」
「早いものですねぇ。NDSちゃんが生まれて、事故で亡くなって」
「運が悪かったんだよ」
「可哀想にねえ。まだ生まれてくるはずじゃなかったのに、親御さんの
我侭で、無理に帝王切開で生ませるなんて」
「しっ、聞こえたらどうする」
>>30 値段と発売日とE3のままで発売するのかが決まればPSPがどう動くだろうってのも予想出来るのでは?
今のままだとループだけでどうしようもない
>>36 肝心のソフトの情報が何もでてないしな・・・
魔界ウォーズ・・・
それまでは妄想しようぜ
明日の発表会で、
壮絶なループ状態から脱出できますように。
>40
新たなループ状態が発生するだけですのでご安心を。
44 :
かるぴす:04/05/18 23:10 ID:1rur/6AV
そういえばスクエニはPSPで移植じゃなくて新作出すとか言ってたな
これもTGSで発表されるのかな
>>39 それNHKでやってた。
20インチの画面を4つ合わせたような感じで画面に筋が入っていた。
ドット欠けもあったりしてかなり無茶してると思った。
あ、インプレスににちゃんと書いてあるね>4枚のパネル張り合わせで40型
47 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:12 ID:DBiy/dtn
まあ、有機ELはパイオニアが一番進んでるわけだが。
スレ違い。
遅いから亡者共入れて楽しもう上げ
>>52 つーかハードだけ見れば7本が任天堂ハード。
じゃあもう充分ですね。
>>52 任天堂のが売れるんなら逆にライバルのいないハードに行くよ
GBA2は有機ELのディスプレイと見た。
57 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:34 ID:1BFAgYd/
58 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:38 ID:Jk01sNFe
最後に生き残るのは
ソフト売り上げ上位の企業だけ
任天堂とスクエニ、コナミ、コーエー
SCEはそのうち消えていく企業だよ
いまだにPS2で投資資金回収出来ていないし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000001-zdn_lp-sci メモステに対応してるしPSPがコレに対応する可能性高いね。
エニーミュージックサービスの最大の特徴は、PCを使わずに、音楽のダウンロードや音楽CDの購入、音楽関連情報の閲覧が専用オーディオ機器(ミニオーディオコンボ)のリモコン操作だけで行えることだ。
また同社は、国内18のレーベルが出資している音楽配信事業会社「レーベルゲート」や、CD販売会社「HMVジャパン」、全国のFM放送局ともそれぞれ提携。これにより、利用者はWebサイトからラジオでかかった曲をダウンロード購入したり、CDを注文したりもできる。
60 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:41 ID:Kd8y7QYv
PSP、ぜんぜん買う気しない
NDS、早く買いたい
やっとまともなスレタイになったな
>>58 >いまだにPS2で投資資金回収出来ていないし。
このソースくれ
63 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:44 ID:aofqEryc
PSPだって結局ソフトはサードだより。
任天堂のソフトが確実に遊べるNDSの方が魅力的だな。
64 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:47 ID:DBiy/dtn
>>63 NDSにスクエニが
FFとドラクエと半熟を投入するのが驚いたね。
スクエニはPSPにはFF7ACを投入したが。
>>37 SCEはTGSの発表で盛り上げるつもりだろうから、TGSで初めて
ソフトの詳細が明かされるんじゃないかな。
66 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:50 ID:MSTRXvA5
頼むからスクエニはFF7AC関係のゲームをPSPで出さないと証明してくれ
67 :
R:04/05/18 23:51 ID:nE9utiQk
>>61 シンプルな方が信者論争っぽくないので
>>63 SCEはハードが強くても、ソフトが弱いんだよね
>>64 FFCCと半熟じゃあ他のサードと大差ないでしょ。
DQモンスターズはそこそこいいけど。
PSPのソフトになにをもってくるかだね。
>>66 安心しろ
FF7関連ゲームはFOMAに出すようだ。
今のところ
FOMAとNDSに注力を入れているように見える。
>>67 SCEが面白いソフトを作りすぎるとサードのソフトが売れなくなるだろ。
あくまでプレステ市場のメインはサードなんだよ。
だからSCEはハード開発に徹していれば良い。
わかりますか?
明日のNDS発表会10時からという情報です。
本当なら昼ごろには情報が出ています。
72 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:52 ID:SHDOBWGN
外伝をFF、DQと言うところに必死さが伺える
>>66 モバイルにはFF7のなんか洋ゲーみたいなの出るよね。
75 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:53 ID:yyrgQ6pl
>>70 ハードに徹する考えがあるんなら
ソフトを一本も出すべきではないな。
76 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:53 ID:Kd8y7QYv
>>61 そりゃま、NDS買う奴&支持する奴のほうが多いからな
なのに
>>1が余計な真似するからこうやって逆に反感をかってるわけだよ
で、「あれ?いつもならこれで許されるのに・・」みたいに焦って
>>67 みたいな言い訳をしているわけ。
誰か他の奴が立ててくれよ>スレ
こいつじゃだめだ
>>72 外伝でもFFやドラクエであることは間違いないしな。
スクエニの未定というのをわざわざ入れてくるSCEも必死だよな。
>>69 みんごるとGTがあるから弱いとまではいかないでしょ
任天堂はハードベンダーなのに売りすぎなだけで
FFCCってドラクエで言うと
モンスターズな位置付けなのかな。
80 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:55 ID:MSTRXvA5
>>77 それが一番嫌なの、出すなら出す、出さないなら出さないではっきりしてほしい。
81 :
78:04/05/18 23:56 ID:0khUyVmX
ハードベンダーってなんだ・・・orz
>>70 俺はパラッパやIQ、どこいつや、ポポロ1、2を
だしたSCEを素晴らしいと思うが。
>SCEが面白いソフトを作りすぎるとサードのソフトが売れなくなるだろ。
こんな発想は下らない詭弁だとしか思えない。
85 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:57 ID:Jk01sNFe
>74
あの人そんなに偉いんだ・・・知らんかった。
87 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:58 ID:WS9WTVVD
ソニー系列どの分野も挽回するの難しくなったなぁ
もう本命の価格を下げるだけのライバルとしての存在価値しかなくなったねぇ
88 :
名無しさん必死だな:04/05/18 23:58 ID:aofqEryc
消費者としては任天堂ハードにサードがソフト出してもらったほうが
面白いソフトは網羅できるから望ましいはず。
しかし海外じゃPSPのが売れそうだよな
>>76 あなたはどうして他人の欲しいものが分かったんですか?
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 00:02 ID:oT1JTURX
ソニーの98年〜04年の営業利益合計が1兆7505億
昨年03年度、1年間の負債が1兆4000億円、長期負債トータルは4兆円の見通し。
事実:半年で短期借入金が1200億円, 1年で2000億円増えている。
その他1年以内に決済しないといけない負債は半年で4000億円増えている。
長期負債も1年で4200億円、半年で1400億円増えている。 で、さらに2500億円の転換社債。
下期は長期負債がさらに2500億、長期負債トータルは多分4兆円になる見通し。
右肩下がりの先細り利益、右肩上がりの膨張する借金
納期間に合わせ未完成品販売、巨額半導体投資体質では返せそうにありません。
ソニーとSCEの経営は別と言われる方がおられますが
散々「ゲーム事業がソニーの要」であると言う記事やニュース
「ゲーム事業不振でソニーの経営不振に」というのは見ているはずなのですが。
PS3でPS2並に成功しても借金は返せませんし、その頃にはまた借金は膨張し続けていきます。
ソニー、そしてSCEは既に潰れる為だけに経営を続けているといっていいでしょう。
>89
日本人やアメリカ人より変なゲーム脳を持っていそうなヨーロッパ人がどんな反応をするのか非常に楽しみ。
93 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/19 00:03 ID:23uTcC4b
ん、2003年のPS2の生産出荷は目標を上回りましたよ、一応。
94 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:04 ID:bRqdYiIp
いつも最後に笑うのは
ソフトを一番うる任天堂なんですよね。
まぁSCEは確実に自滅への道をすすんでる感じですが
PS2の投資回収も出来てないのにPSP投入でPS2発売時の200億円赤字は軽々超えてきそうです。
>>85 このグラフの読み方教えて
これだけじゃよーわからん
96 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:05 ID:XpSKNDWI
97 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/19 00:06 ID:23uTcC4b
読み方は謎のはず。
キャッシュフローの推移と言うような表現をしてた気もしますけど。。。
98 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:07 ID:D5PQIZ4o
セガサミーあたりが次の噛ませ犬になってくれれば良いが
セガサミーって情けない名前だよな。
普通にビジネスとして考えた場合PSPの登場によって任天堂の儲けが減るのは必死ですよ。
PSPが無ければGBAで独占状態でまだ勝負できてたわけですし
NDSの登場でソフトの開発費は上がるし、GBAも値下げしないといけない。
NDSも売れるかどうかは分からない。売れてもGBAほどぼったくれるない。
とにかくPSPなんて無ければ普通にGBAで儲け続けれたんだから
最後に笑うのは珍天堂って妊娠が言う。
珍天堂が笑う影で無きを見るのは、手抜きハード&ゲームを買わされてボッタクられる妊娠なのに。
次世代機よりまず約束道理GCでマリオ128出せという話ですな
104 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:12 ID:bRqdYiIp
べつにGBAで儲けてるんじゃなくて
ソフトで儲けてるのが任天堂だと思うが?
だからこそ新ハード発売しようが高収益体質で
SCEのように赤字を出すことも無いし
安定した収入を得られる。
任天堂が危ないときは国内での盤石の地位を気付いてる
ソフト売り上げでトップを維持出来なくなってきたとき。
(まぁ今年もファミコンミニやピクミン、ポケモンなどが貢献してるから
1000万本狙えそうだけど。)
105 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:12 ID:A+AA88jv
3000億も投資してPSP程度じゃなあ
PS3に期待
107 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:13 ID:A+AA88jv
>>104 ソフトで儲けるにしてもGBAで売っていった方が開発費は安いし
PSP登場でマイナスはあってもプラスなんて何も無い。
独占の方がいいに決まってる。
109 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:14 ID:A+AA88jv
おっ俺のIDすげえ
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:04/05/19 00:14 ID:oT1JTURX
>>105 そのPS3には5千億投資だからな、期待するな。
>>101 記者は『マリオ128』が展示されていなくて驚いた。今は『マリオレボリューション』の名で
任天堂次世代機の本体同発タイトルとして公開されると信じていると言うと、
それにうなずいて何もコメントしてくれなかったそうです。
つまり『マリオ128』は無くなって『マリオレボリューション』となって
任天堂次世代機で現れるだろう。との事です。
ノーコメントで通しただけなのにわにくんフィルターを通すと
レボリューションのサブタイや次世代機までつくことに唖然。
112 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:15 ID:bRqdYiIp
PSPの登場で任天堂も多少なりとも足を引っ張られるだろうけど
そもそも子供向けといわれるジャンルにおいて
任天堂以外ゲームを造ることが出来ない。
これ重要。
子供向けってもはや任天堂以外どこのメーカーも造れなくなった。
113 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:15 ID:A+AA88jv
>>111 ワニのことだから誤訳してる可能性も60%くらいあるな
>>104 GBAはわからんがSPはぼったくってると思うぞ
GBA+バッテリ、フロントライトで+3000近くってありえん。
115 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:17 ID:tdsWkgT4
というか、クズ部品の集合体にあんな値段つけて売るから
ぼったくりといわれるのだな。
まあそれもここまで。
PSPに駆逐されて、きえさるからね
GCとGBASPの値段が変わらない時点で競争が働かないのが如何にユーザーにとって
不利益か分かる。
>>110 で、それを回収したらその金をPS4につぎ込むと。
あれじゃない?
モーニング娘。のLoveレボリューションの真似なのでは?
このまねをすることで、プレステ市場にいる一般客を奪うことが出来る。
すくなくともハロープロジェクトファンは食いつくネーミングでしょう。
次世代機
「Game Revolution」
GC、NDSは任天堂専用機で持って
あとはPS2でいいんだがPSPはいらねーよ
PSPで新作くるならPS2で出せよ
ていうかPS4じゃなくてテレビやDVDレコーダにつぎ込まれたら嫌だろ。
京都は朝鮮人が多いからな。
NDSは朝鮮っぽいもん、やっぱ。
123 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:28 ID:snnlqhfu
昨今、携帯ゲーム市場の拡大に比例して、PSPが増えてきてるようだけど、
その中にはある特定の花札企業なんかが
自分達の不振を隠蔽するために、マスコミや2chと癒着して
不正な評価を広めているケースもあると聞く。
私は仕事柄、そういった業界事情に自然と詳しくなるわけだけど
ゲーム開発をやめると決心した今、真実を全て話していくつもりだ。
だからあんたたちも、覚悟して来いよ!!
( ゚д゚)
126 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:30 ID:A+AA88jv
127 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:31 ID:O5g1rOzL
京都って朝鮮人多いの??
俺京都出身やねんけど初耳
129 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:31 ID:snnlqhfu
>>126 一行目、PSP叩きが増えてきてるようだけど、
に訂正です
130 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:33 ID:bRqdYiIp
発売されるまで延々にループだろうなこの対決。
そして年末は任天堂の天下
業績も純利益でSCEに勝利
毎年同じ事の繰り返し。
131 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:36 ID:D5PQIZ4o
次世代機とか言うけどデジタル放送の受信機付き据え置き機なら普及はありえるけど
それ以外で一般まで頒布する機器が思いつかんな
単なる買い替え需要が見込めるほど市場のパイは大きくないはず
最悪その近々の最大売り上げソフト本数×2くらいをみないといけないだろうね
そういうことを視野に入れるとNDSは新しい市場を作るための試金石という見方もできる
漏まえらもちつけ
>>123は昨日もどこかで見かけたただのコピペだ
134 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:38 ID:NVSpgjJu
>>123 >「花札屋」
こういう単語を使う奴はダメ人間もいいとこだと思うよ!
だいたいネタがマイナーすぎなんだよ。
どうせなら財前教授の遺書ネタ持って来いよ。
大学板の財前ネタかなり面白かったぞ。
単語は関係ないがな。
正確には元花札屋か。
137 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:44 ID:NVSpgjJu
PSPはエロUMDを出してオッサンに買ってもらうべき!
オッサンって家でもDVD見れないからね〜
かといってフーゾクは高いしね〜
PSPがどこでも見れるエロ携帯機として普及するんじゃないかな?w
もはやそれしかないとさえ思うよ
>>137 PSPは片手で操作できないから駄目だ。
ハードにはそれぞれ「買う理由」がある。
第一に、「普及してるから買う」 これは最も基本だ。
ex) FC,SFC,PS,PS2,GC,GBC,GBA、
メリット
・普及してるからいろんなソフトが集う。マイ名作も集う。
・友達と話題やソフトを共有しやすい
第2に、「↑で満たされないニーズのために、マイナー機を買う」 これは人による
A) 性能が魅力
B) ソフトが魅力
普及機で満たされない何かがある場合、人はセカンドマシンを買う。
それはハイスペックであったり、普及機にはないソフト群だったりする。
>>127 めちゃくちゃ多いよ。
割合的には神戸の次ぎくらいに多いでしょ。
このように考えた場合、
PSPは、 圧倒的な性能 + 若者層に訴求するソフト群
NDSは、 子供に強いソフト群、異質性
というのがそれぞれの実質戦力だ。
「性能」を求める人は、圧倒的なPSPに流れるだろう。
「若者」は、ソフトが圧倒的なPSPに流れるだろう。
「子供」は、ソフトが圧倒的なNDSに流れるだろう。
「異質」を求める人は、圧倒的なNDSに流れるだろう。
問題は、異質を求める人は少なく、圧倒的な性能を求める人は多いということだ。
したがってサブマシンとしての需要はPSP≧NDSである。
143 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:49 ID:6GqUefU4
>>137 物凄く重要なことだと思うそれ。
多くの規格や通信の普及の裏には常にエロパワーが渦巻いていたわけだし、
ここを押さえる事が出きればかなり有利になる。
>142
PSPは質が高いという意味ではなくて同質過ぎると思う。PS2と。
>>137 ・エロがどこででも見れるわけねえだだろ、ボケが!
・自分自身が欲しいんだろ?、しかし18歳にならないと見れないぞ、ガキが!
どっちの突込みがお好み?
147 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:53 ID:NVSpgjJu
>>139 は?
>「↑で満たされないニーズのために、マイナー機を買う
なにこれ?こんなのねーよ。
わざわざ「マイナーだから買おう」なんて思うバカがどこにいんだよ
こんな奴いてもただのゲーオタ君に限られてんじゃん。狭義すぎなんだよオメー
魅力的だったものがたまたま世間的にはマイナーだっただけだろ
>>142 「性能」を求める人は、Xboxを買う。
「若者」は、きょうび携帯ゲーム機を買わない。っていうか、ケータイで十分。
149 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:55 ID:I0CHvZXy
新しいメディアを普及させるなら、
エロがいちばん効果的だぞ。
ビデオもそうだったし。
どうのこうのいって、
皆性能の高いPSP買うんだろ?
知ってるぞw
>>147 マイナーってのは普及機と比べるとどうしてもそうなるからじゃないのか?(日本語変)
マイナー機だから買おう、じゃなくて普及してないからマイナー機ってレッテルなんだと思うが
152 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:58 ID:NVSpgjJu
>>142 これを忘れているぞ!!
「GBA互換」を求めるものはNDSに流れるだろう。
「GBAで十分なんだけどバックライト付きがほしい」はNDSに流れるだろう
「低価格」を求めるものはNDSに流れるだろう
「ソフトが多い」を求めるものはNDSに流れるだろう
「携帯機でお馴染みソフトの続編」を求めるものはNDSに流(ry
「携帯機だからこそ気軽な遊び」を求めるものはNDSにな(ry
お前なぁ、NDSだけ実質戦力ぬかしてんじゃねーよハゲ
153 :
名無しさん必死だな:04/05/19 00:59 ID:hCb7wBN5
性能を求める人は少ないだろ
だってPS2があんなに売れてるじゃないか
しかしゲーム雑誌とかでゲーム画面の写真が出だすと
NDSはかなり不利になるぞ
ジャンプで遊戯王見たがかなりきびしい
>>153 箱とPS2が同初だったら少なくとも海外では箱がシェア50%は奪ってるよ。
XBOXが今売れているのは、
PS2の性能に限界がきてるから。
やっぱXBOXはきれいだよ。
ゲームも作りやすいし。
こりゃ、かなりの強敵だね>MS
PSPに関する記事を見てると、激しくPSPを所持したくなる
NDSに関する記事を見てると、激しくNDSをプレイしたくなる
>>154 単純に画面で見ればな〜
でも
個人的に遊戯王は好かんが
遊戯王のあのタッチパネルと2画面の使い方には
オラわくわくしたぞ。
>>155 次世代機はPS3と同発らしいね。
果たしてどうなることやら・・・。
>>155 たらればはよしましょう、きりがないし。
性能
PC>XBox>GC>PS2
シェア
PS2>GC>XBox>PC
これが現実です。
162 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:03 ID:NVSpgjJu
>>138 周辺機器が出るだろう。
「てぶらでPSP」などのネーミングで
>>144 そうだろうそうだろう
これからはエロも携帯する時代なのかもしれんな!
エロ本にとって変わるのがPSPだとすると・・これは売れるぞ!!
>>146 バカ言え
エロビデオを未成年のうちにみなかった奴の方が少ない
ビデオではなくエロ本だと思うんだ!>PSPエロシリーズ
GBA互換に魅力は感じないな。
GBAのゲームはNDSの半分以下の大きさのGBASPでやるよ。
互換いらないから、より安く小さくしてほしい。
PS2がシェア高いのは先発だからであって、
今XBOXが売れている勢いは、昔のPS2の勢いと同じ。
ちょっと手ごわいぞ、MSは。
マジ天下取るかも試練。。。。
>>160 たぶん大きな差は無いよ。微細化も限界に近づきつつあるし
MSも箱2は儲けを出すようにコストダウン図るだろうし。だから次のハードは
PS3と箱が50:50くらいのシェアになるかと、海外ではね
日本では全く箱2も売れないだろうが
>154
確かにこれが据置機なら間違い無く大きな差になるんでしょうけど、
いずれも据置機に劣るという意味では同じですからどうなるんでしょうねぇ。
PSPは携帯できたりマルチプレイできたりグラフィックが綺麗な方が面白いソフトを出せばいい。
レースゲームとかリアル指向のスポーツゲームなんかはPSP向き。
>>163 GBAとNDSの2スロットを使った遊びもありえるんだぞ、
NDS+カードeはかなり現実的だし。
171 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:06 ID:bRqdYiIp
所詮携帯ゲーム機は
映像が綺麗よりも任天堂ソフトが遊べるかどうかが重要
聖剣伝説よりもファミコンミニのスーパーマリオ
逆転裁判よりもメイドインワリオ
ドット絵の中でも綺麗よりも任天堂が珍重される。
>>164 国内ではPS3が勝つと思うが、世界規模なら確実に負けると思う。
何かいつの間にか任天堂のソフトは据え置き機では魅力が無いような言い方だな
よーしらんけど、またソニーの株価が落ちたらしいのう。
ゼニをぐるぐる回しとる連中はシビアじゃのう。
せっかく百済技研がいつものハッタリかましてんねんから、
ちょっとはノったれや。
>>169 その手のギミックで面白い物ができたためしがないだよね。
連動とかカードとか。
そんな事よりひとつひとつのゲームをしっかり作りこんで欲しい。
>>172 PCって性能ピンキリだからその中に入れるの無理がない?
それにPCゲームには工口ゲも含まれるわけで、
XBOXに比べたらシェア大きいような気がするんだけど…
179 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:11 ID:NVSpgjJu
>>163 GBAで出てた主なソフトの続編はNDSでも出るんだよ
だからこそほしがるにきまってるのだ
それに今までGBAもってなかった人にとっても
NDS買えばGBA遊べてしまうのだよ――
180 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:11 ID:bRqdYiIp
2スロットは
ポケモンリーフやファイアを基本ソフト(OS)として起動できるからな
2スロットは面白いと思うよ
ポケモンの取得数によっていろいろとNDSソフト側に変化を起こせるし
ポケモンのデータを使ったアクションゲームやシュミレーションなどいろいろ考えられる
まさにポケモン天国。
対戦するのに画面分割しなければならない据え置きハードのソフトは全てPSPで出すべきだ。
据え置きとほぼ変わらないグラフィックで快適に対戦できる。
でも、任天堂も一応学習してるよ
N64の時はPSを舐めきってたからこそ、今の敗北があるわけで
今度は万全体勢での出迎えだからね
まぁ、それで負けたらもうどうしようもないけどねw
嫌な天国だな。
別の天国希望。
>>178 エロゲ忘れてた
XBoxより大きいかもなー
>>177 確かにそれあるねぇ
作りこまれたゲームにその手のものが含まれた場合は最高なんだけど、
中々そんなゲーム出ないのが実情だよね
つーかNDSはメイドインワリオ然りポケモン然り自社ソフトありきのハードだろ
サードは作れるんなら作ってもいいよ、ってなノリで
PSPは右アナログつけてほしいね。
どれぐらいのコストかは知らんけども。
絶対につけたほうがいい。
そして塊魂PSPよろしく。
これこそ携帯機にふさわしいゲーム。
>186
GBAには見向きもしなかったEAが評価したハードだったりする。
189 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:19 ID:NVSpgjJu
>>186 すでに100社も参入してんじゃんNDS
個々のアイデアで勝負できる分、メーカーにとって
新たなヒット作を作れる可能性はNDSの方が高いよ
PSPじゃ無理―――――!!だってPS2と一緒の競走だもん(ププ
妊娠は何発狂してるんだ?
191 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:22 ID:NVSpgjJu
192 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:23 ID:bRqdYiIp
NDSは金かけなくても
消費者が驚いてくれるからな
パックマンなんて絵を描くと勝手に口をパクパクさせながら動き出すんだから
しかも反応が素早く見てても気持ちいい
太鼓の達人で味をしめたナムコにしたらこれ以上のハードも無いだろう。
なによりアイデアマンの任天堂ならNDSをつかって
メイドインワリオやどうぶつの森、ピクミンを超えるような新しいゲームをどんどん
発売していきそう、宮本もそのへん自身有りそうだし
携帯機で自らディレクションするのは久々何じゃないの。
例えばPSOとかモンスターハンターがPSPで出たら
綺麗なグラフィックで手軽にマルチプレイ出来るから楽しそう。
アーマードコアやガンダム、エースコンバットなどもマルチでミッション攻略とか面白そうだし、
ウイイレも一つの画面に他のプレイヤーの操作するキャラが映らなくてもいいから
大人数でプレイするときはPSPの方が向いている。
194 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:25 ID:NVSpgjJu
ねぇPSPで映像見るときって操作とかどうなってんの?
映像の巻き戻しとか早送り、一時停止とかもできるよね?
となるとなんかコストかかりそうだね〜
あのウォークマンのリモコンみたいなのは付属してんだろか?
エロ携帯機として使うときも電源が2時間ちょいしかもたないんだよな・・
すみません 早送りとか巻き戻しで何でコストがかかるんですか?
ID:NVSpgjJu ID:NVSpgjJu ID:NVSpgjJu ID:NVSpgjJu ID:NVSpgjJu
5分様子見て、アンカー引いてないのにレスした香具師が一人。
発狂してると自覚してるんだな(藁
さすがにセンズリ機としてなら2時間で充分だろ、
そんなセンズリに時間消費するヤツもおらんだろうし。
ゲームにはまって時間忘れてプレイ中にいきなり切れるPSPにきれるユーザー
>>193 ワンカートリッジプレイができなければ話にならないけどね。
ソフト持ってる奴を四人探すのは手間だ。
任天堂はマリオを推しすぎなんでソニーの方が好きです
>199
それ以前にハード持ってる奴を四人探すのが手間。
大人なら特にね。別にPSPに限らず。
NDSではたして2年後もソフトが出るだろうか・・・
204 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:31 ID:NVSpgjJu
>>195 機能が多い方がコストがかかる
こんなの猿でもわかる常識じゃん。
他にも「映像スローモード」つけたらコストが高くなるし
「コマ割りモード」みたいなのつけてもコスト高くなる
それをどこまで追求するんだろう、みたいな不安もあるよね
で、他に質問は?
ID:KXD14ux5ID:KXD14ux5ID:KXD14ux5ID:KXD14ux5ID:KXD14ux5ID:KXD14ux5
>>193 PSPとマルチにする為にゲームの性能抑えたら、
グラフィックは凄くしょぼくなりそうな予感
クリエイターの敵ですね
なんで天外魔境はGC版中止したのにPSPで新作出すんだろう・・・
>203
二年後ならPSPでしょう。
五年後六年後に共に生き残っていたらNDSだろうけど。
任天堂はポケモンを推しすぎなんでソニーの方が好きです
ソニー(株) 4,000 +20 +0.50%
任天堂(株) 10,950 +350 +3.30%
まあ投資家はシビアですね
NDSのニュースが流れ出した途端これですよ
>>206 天外魔境の話はやめておいた方がいい
この前何故かやたらと叩かれたw
ま、せんずりコクにしてもコかんにしても
UMD鑑賞は片手でコントロール出来るふうにはして欲しいもんだな。
>>205 マルチプラットフォームじゃなくマルチプレイです
世間一般は大人が携帯ゲーム機( ´,_ゝ`)プッ って感じなんじゃないですか
ただでさえゲーム離れが進んでるのに携帯ゲーム機ってバカじゃねえの?
214 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:38 ID:bRqdYiIp
マリオとポケモンがいるかぎり任天堂は永遠に安泰です!
マリオ20歳
ポケモン10歳
そしてNDSから新しい産声が聞こえてくるね
来るね間違いなく次世代ゲームがやってくるポケモンの通信を
超えるゲーム性をもったキャラクターがやってくるね。
215 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:38 ID:NVSpgjJu
>>193 もっとちゃんと想像したほうがいいよ!!
携帯機の小さい画面で、据え置き機の最新ソフトを遊んでいる姿を!
「あーーもう!PS2のほうでいいや!」俺はこうなると思う(ゲラゲラ
普通にPS2でマルチタップつけて遊んだ方がね〜
3Dバリバリ、緻密なグラフィックで迫力あるゲームって
テレビのでっかいモニタで遊んだ方がいいにきまってんじゃん
まぁそんなゲーオタのゲーオタのためのゲーオタすぎる意見はともかく(藁
PSPをPSユーザーのメインであるライトなユーザーの方たしに売るには
どうすれば売れるだろうなぁ〜・・・
「みんごる」とかで頑張るしかないね
>>212 マルチプラットフォームが実現しないのに、どーやってマルチプレイができるんだ?
セーブデータが共有できるんゲームなんて、マルチでできるゲームか、移植ぐらいしかありえないぞ
移植ならPSPだけしょぼくなるんでウマーですけどね
映画再生用には、普通にオプションとしてリモコンは販売するだろ。
参考出展されてた周辺機器の中にあったでしょ?
そんなのPS2の時からあったこと。別売りだからと別に騒ぐこっちゃない。
それに、リモコンがないと映画再生できないなんてこともするはずない。
それも、PS2がコントローラで映画プレイヤーを操作できたことから推測できる。
で、その機能がついていたからといって上がるコストってのは、
いったいどれくらいのものなんだろうね?
>213
そこはそれ。PSPではその辺のイメージを薄め様と頑張っておられますよ。
>>217 開発費だと思う
安いか高いかは知った事ではないが
確実に高くなる
>>216 意味わかんない
もしかして連動と勘違いしてるのか?
まぁしかしグラフィック見るとNDSも64のゲームを小さい画面で見てるのと変わらないからなぁ
据え置き機のゲームの劣化縮小版と言うのはNDSも同じだし
GBA自体SFCの縮小版みたいなゲーム多いからな
つまりPSPだけ据え置き機のゲームの縮小版と言うのは無理がある。
イメージなんて薄まってねえよ
モロ携帯ゲーム機じゃねえか
あらSP以下の商品だぞ
>221
そうですねぇ。
>>219 だからさぁ、高くなるからといって
(と言ってもそれが販売価格に1000円単位に響くようなものじゃないだろうけど)、
その機能がいらないっていうの?
スキップ、サーチや一時停止を搭載してないプレイヤーなんて今時考えられないし、
仮にそれを省略することによってコストを抑えられたとしても、そんなプレイヤー要らないよ。
225 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:44 ID:NVSpgjJu
>>217 俺はふつうに疑問に思っただけで別に噛み付いたわけじゃないよ
ちょっとづつ機能足していくとやっぱ高価になるんじゃね?と思っただけ
あとリモコンはどっかの画像にくっついてるのがあったので
これ付属なの?と疑問もっただけだよ〜
NDS→安いからしょぼいの納得
PSP→PS2より高いのにしょぼい
>>226 GCよりNDSの方が高いと思うが
というかSPとGCの値段が変わらないのだが・・・
>224
つい最近メモリをどかーんと増やしたみたいですし、
そんなケチケチした心配しなくても大丈夫ですよ。きっと。
>>227 据え置きは皆PS2が基準だべ?
GCなんか値段も気にしてないよ
それともそんなにGCの事認めてくれてるのかな?
230 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:47 ID:gdvsVypU
>>221 現役機の縮小版に価値はあるのかって事。
FC・SFC・N64のソフトはスグに遊べないので
移植に価値が出る。思い出商法としても美味しい。
PS・PS2のソフトは現役機のPS2で遊べてしまうので
移植に価値があまりない。思い出商法としても美味しくなさそう。
>>221 まさにその通り
GB時代から劣化ファミコンソフトがあったけど、やっぱり大して売れてない
が、ファミコン>GBの劣化よりもPS2>PSPの劣化の方が小さい分だけPSPには魅力がある
ただ、キラーソフトにはならないんだよなぁ…
NDSをプレイするガキンチョには、マリオやポケモンがいるから安泰ってか。
高校生にもなってタッチパネルをいじっている姿は避けたくたるよな。
233 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:48 ID:NVSpgjJu
SCEは勘違いしてるな・・・
PSPにグランツーリスモなんてもってきても誰もかわねーよ
もっとこう、ライトユーザーにハッタリかますもん作れよな
携帯機なら音楽に反応する映像ソフトみたいなので十分!
あとガキ向けにトロが登場するゲームとか
無理矢理パラッパ復活させてライトにアピールするとかしろっての
ゲーオタにアピールするようなソフトじゃ逆効果だ
つーか、DRAM32Mつんでるだけで、
もうPSPの勝利確定というか、
よくもまぁ32Mもつめたもんだ
>>230 無茶苦茶言ってますね。思い出で売ってるのはファミコンミニだけでしょ。
だいたいNDSなんて思い出商法できるかw
ゲームウォッチでも復刻しますか・・・今の餓鬼は知らんぞ
>>192 >なによりアイデアマンの任天堂ならNDSをつかって
>(中略)新しいゲームをどんどん 発売していきそう
・・・本当にアイディアマンなら64DDがあんな末路を歩むことも無かったろうし
GC/GBA連動はもちっとマシな展開みせてんじゃないのか?
2画面やタッチパネルも最初は物珍しいがすぐにネタ切れかもよ・・・
>>230 N64のソフトは思い出にのこっとらんなぁ
>>234 高くなって死亡確定だろ?
ちょっとしょぼくても数千円安いほうがまだ携帯機としてはマシだったよ
どうせ今でもPS2の性能には程遠いしな
>>238 そしてら移植ですら新鮮に感じてもらえてウマーなだけ
241 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:51 ID:gdvsVypU
>>236 NDSはボタン数が足りてるのでSFCミニをやる確率が相当高いと思われる。
NDSはスポーツゲームとかで1選手1プレーヤーすれば
タッチパネルに手書きして味方だけに作戦回したり
出来て凄いと思うんだが。
243 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:51 ID:6GqUefU4
ただ言えるのは
PSPは外で遊べる
それ以外は…
>>237 連動は面白さじゃなく敷居の高さが普及率の低さに繋がってるのは周知の事実
NDSは本体だけ売れば敷居がなくなるので全然平気だろ
>>235 うん、まぁ正直私は魅力感じないけど、
それでも全然売れない事はないと思う
多少売れたぐらいじゃ意味がないのが問題だけど
>>236 思い出ゲーム出すのに今のガキが知ってる必要ないじゃんw
>234
寿命は確実に延びるでしょうね。逆にスタートダッシュは鈍りそうですが、
NDSを相手に考えると基本的にその判断は間違っていないと思います。
>>241 SFCミニでスーパーマリオワールド出すのか・・・ファイナルファイトか・・・
全部GBAで見たような気がするが・・・
>>243 なのにファミコンミニ出てるって事は実現性高いね
>>244 PSPが外で遊べる猛者なら、他のどんなゲーム機でも外で遊べますが何か?
250 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:53 ID:ReXiAGe/
標準で赤外線のレシーバがついてるからリモコンはコスト増と関係ないよー
赤外線あるならリモコンいけるじゃんって程度でしょ。どうせ何mも離れてみないし、
本体に触らなくてすむくらいのものだなあ。
やっぱ充電クレードル兼スタンド兼PCなどに接続されているものを出して欲しいところか。
251 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:53 ID:NVSpgjJu
PSPの発売日にPS2と同じようなソフトラインナップしか並んでなかったら
PSPは脂肪確定だろう(藁
ライトユーザーがみて「おっ、なにこれ」みたいな新鮮なものを
用意しないとだ〜れもかわねーよな
新しいもの好きのオタク君でも
「ハード一回値下げしてからで・・」ってことになりそ
>>247 そそ。
PS2の寿命が短いのは、
メモリをけちったから。
もっとVRAM積むか、グラフィック周りの機能強化してたら、
PS2の評判はかなり変わってた。
もうメモリをケチるのはやめい
PSPはVRAMで8Mつめや
ナムコミュージアムとか思い出商法ならハードのスペックが高いとできないわけではないし
なんか安ければしょぼくても我慢できるからヨユーw
PSPなんて性能良くても高いじゃんか(プゲラ
・・・いつから日本はこんなに貧窮国になったんだ('A`)
>>236 ガキなんぞターゲットにしねーだろ
それこそ大人が購入するわな
>>247 スタートダッシュが鈍ると、その後もぱっとしない事が予想されるんだから、寿命縮むよ
今現在、ゲーム機は性能じゃなく普及率が重視されてるんだから、
>251
それなりの価格にはなるでしょうから、
最初はやはりコアユーザーと言われる層を狙うのが正解かと。
258 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:56 ID:6GqUefU4
思い出商法云々ならPS時代に埋もれたものを移植するだけでも需要はあるんでないの
パネキットとかヴァルキリープロファイルやりたいねえ
>>254 少なくともおまえが生まれる以前からそうですよ
260 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:57 ID:gdvsVypU
NDSはハイパーファミコンを名乗れば良いじゃん。
もともとN64でファミコンのブランドを捨てたのが間違いだよ。
SFCのコントローラー+二画面+タッチパネル
なんだからSFCの進化って言い張れなくもない。
261 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:57 ID:NVSpgjJu
そもそもNDSってさ〜今の最新ハードのソフトはむりだが
PSの移植なら出せちゃうんだよなこれが・・・w
バイオとかN64でもでてたもんねぇ〜
PSPでPSのソフトはただの劣化ものだけど
NDSでPSソフト、ならロードもないしなんかちょっと遊びたいよ〜(ゲラゲラ
>>259 日本はバブル辺りがおかしかっただけなんだよね
>>257 ソフトに魅力ないと、よっぽどのへビィユーザーでしか買わない罠
それこそ、ゲーム機なら何でも買うコレクターに近い変体ぐらいだろ
ただそういう層はNDSも買ってくれるので厳しいね
264 :
名無しさん必死だな:04/05/19 01:58 ID:gdvsVypU
>>258 それらをやりたいと思ったら中古屋で安く見つけてきて
家にあるPS2でやった方が安く上がるんじゃないの?
つーかPSPはボタン数が足りないんだから
PS・PS2の劣化移植になるのは明白でないの?
PSPの最大の山はバッテリー。
値段は思い切った価格をすることが可能だろうが、
バッテリーは技術面での限界があるからね。
ゲームで最低でも10時間はもってくれないと。。。
でも実際のところ、ファミコン以外が思い出としてあるかどうかが疑問
やっぱファミコンってのは他のハードとは格が違うんだよね…
PS/PS2を未だ現行機で可能な状況が厳しいね
思い出のゲームは手元にまだ置いてるんじゃないの
>256
正確には鈍ると言っても大して変わらないと思います。
むしろ如何に継続的に売っていくか(如何に継続的にソフトを供給するか)の方が重要で。
GGはそれなりに売れましたがGBに負けて駄目になったわけではありません。
メーカーから見ればタイレシオが低く、ユーザーから見ればソフトに魅力が薄い。
だから消えていっただけの話で、多少長持ちしたもののそれはGBも同じことです。
GBPを出して延命を図りましたが、ポケモンが出て息を吹き返したのはただの偶然です。
その意味ではやはりGBA互換がありスタート自体も先行されるNDSに対しては、
性能を上げて寿命を延ばす方向が正解と言わざるを得ません。
269 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:01 ID:gdvsVypU
2時間から10時間とかいってるじゃん。バッテリー。
幅が広すぎるんだよ。
つーか音楽・映画・ゲームの実行を考えて、
ゲームが一番処理を食うだろうから
ゲーム実行時が最高バッテリー使用量=2時間はほぼ確定じゃないの?
結局は
PS2 VS PSP
DVD VS UMD
になるだろ
どっちが勝つか明白だよな
>>245 >連動は面白さじゃなく敷居の高さが普及率の低さに繋がってるのは周知の事実
だから結局はその敷居をまたげるほどの面白いものが
つくりだせてないってことでしょ?
GBA自体はかなりの台数はけてるのにさ。
だからNDSも2画面やタッチパネルを使った一過性でない新しくて面白い遊びを
提示できなければみんなNDS発売に伴って値下げされる(であろう)SPを買って
おしまいじゃないの?
272 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:03 ID:6GqUefU4
>>264 わざわざ探すの面倒くさいしね
携帯機でできるならそれにこしたことないな
>261
任天堂はそれを積極的に誘った方が良いでしょうね。
64は元より、PSに限らずSSまで。
274 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:04 ID:6GqUefU4
>>269 SCEはそんなこと一言も言って無いけどね
>>268 数千円変わればスタートダッシュは相当違うと思うけど?
それにGGは海外ではヒットしそれなりに長く持ったが、全然売れなかった日本ではソフトが続かず死亡も早かったよ
大体GBPが出たのって、ポケモンヒットの後でしょ。初代ポケモンはカラーにも対応してねぇよ
あんま知識無いのに無理して語ると恥ずかしい
GBAでも性能抑えて値段も押さえ、それにより爆発的ヒットを当ててるんだぜ?
携帯ゲーム機においてこれが失策とはとても思えませんね
>271
面白さは敷居を低くしません。
家庭用据置機でのネットゲームを見れば分かる話で。
他にも、任天堂がやっていたゲームの書き換えは、
携帯電話になったら他愛も無いソフトで普通に行われていますね。
277 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:06 ID:ReXiAGe/
>>269 それでいいと思うのだが動作周波数を自由にいじれる以上、
稼働時間は大きく変わるってのも事実だと思うぞ。
ドライブ回しっぱなし、最高周波数稼働でも2時間と考えるとどうなんだか。
>>261 お花畑のレスはスルーすることに決めてたんだがこれはあんまり。
お前、NDSのROM容量知って発言してるのか?
GBAでも性能抑えて値段も押さえ、それにより爆発的ヒットを当ててるんだぜ?
携帯ゲーム機においてこれが失策とはとても思えませんね
だからNDSは失敗するんだろうな
>>271 敷居が低くなれば、必要な面白さも低くなるだけですが何か?
NDS一台が、GC+GBAより敷居が高いというのなら話は別だけどね
64のバイオは黒歴史
NDSに移植するって劣化移植だよな。
容量も小さいし、音源もヘボいし。
283 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:08 ID:NVSpgjJu
PSPは映像とかウォークマン機能とかを根付かせないと
いつまでたっても勝てないし利益でまへんで!!
だって長期戦に持ち込んで値下げを経てって買いやすい値段になっても
その頃には同じ価格・同じゲーム機性能のGBA2が出るんだもん!w
GBA2には映像再生の機能などつけないし(むしろいらない
>>278 PSでも元々128M以下のゲームは少なくないよ?
それに別に将来的には容量は二倍三倍も可能になるしね
いや、やっぱりいいや。
64バイオ程度の物なら移植できるんだろうね。
あれはさすがに酷いと思ったが。
つうかPSのソフトなんて用がないんじゃないの?
NDSにせよPSPにせよ携帯性が悪すぎるんだよね
SPが出た後にあれはないと思うよ
どっちもこけるんじゃない?
>>285 まったくないね
ただできるかできないかだけの話
>>287 上の部分のコメントに対して反論できる事は何もないの?
懐古じゃないけど普通にPSのソフトはPSPに移植して欲しいと思う。
パネキットとか、遊んでみたくても商品自体なかなか見かけないソフトとか、
今復活させてくれないだろうかね。
ボタン足りないのが痛いけどw
>275
数千円で相当変わるとするのなら、やはりNDSには絶対に敵いません。
勝負というのは勝算があるところにかけるもので、
勝算がないところにかけても意味がありません。
PSPも海外でよりヒットするでしょう。
死亡するのなら数千円下げても間違い無く死亡します。
GBPだのポケモンは、GBもその時点で死亡していたことに伴う話なので、
あなたの指摘には全く意味がありません。
GBAとPSPでは競争相手と自身の性能の関係が全然違います。
何の参考にもなりません。
キングスフィールドは余裕で100MB切ってた
でも体外のソフトは300MBは超えてるよ
293 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:16 ID:ReXiAGe/
128MBは主流じゃないだろ。1枚あたり64MBの仕様なんだから。
話の流れ無視して申し訳ないけど、
ダンジョンエクスプローラーをやりたい
>>292 大容量のゲームは、「出川が大好きなムービー垂れ流しゲームばかりだから用が無い」んでしょ、どうせ。
>>291 だから値段は死亡率に確実に関わってくるっての
とくにPSPのような魅力が薄いハードではね
GBPの話はオメーの知識の低さを指定してやっただけ
少しは反省しろよ
のちのち容量の少なさが響いてくるんだろうな
GCみたいに
298 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:18 ID:NVSpgjJu
>>278 誰が「ベタ移植」なんてこといったのぉ?
過去のソフト資産を生かす、程度でいーんだよ
NDSの機能を利用する方法を取るだけでただの移植も違うソフトになるし。
容量にしばられるようなゲームの作り方なんてしなきゃいいだけじゃん
そもそもPSゲーで容量くってたのはムービーゲーだけだしw
携帯機でムービーがそんなに大事とは思えないね〜
これまではファミコンやスーファミ程度の移植に限られたからね!
つまりPS時代になって頑張ってきたメーカーは参入しにくかった
でもNDSではPS2未満のすべてのゲーム機のソフト移植が可能(藁
シンプルシリーズなんてあれすべてタッチパネル対応とかにして
また出せばいいんじゃないかな〜〜〜
>>294 アレは面白かったな。
ぶっちゃけ、ガントレット等の亜流なんだろうけど、
5人プレイの楽しさは尋常じゃなかった
ヒットする根拠を示さんと話にならんわけよ
>278
NDSならムービーごと移植しても64より更に軽くなると思いますよ。
容量がでかいのに、本体普及率が低くて敬遠される方が悲しいよな
LDみたいに
NDSに本格的な3Dゲーム求めるってのは酷だなぁ。
FC黎明期の単純明快な手軽さが受けるのは良くわかる。
でも3Dのゲームのウリは3D表現そのものだから。
305 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:21 ID:6GqUefU4
まあPSソフトを移植するにしたらライブラリの豊富なPSPに出す方が圧倒的に楽だわな
バイオが出るならPSPだろうな
デビルメイクライとかメタルギア出るし
NDSは子供向けだからカプコンも子供向けで出して来るでしょ
>>298 PSの移植はPS2でできるからいらねえと散々いわれてるだろ
NDSでもそれは同じ
今さ海外では箱の売上げが伸びてきてるわけだろ
そこに低性能+劣化移植の携帯ゲーム機をいい大人が手にしますかね
N64でカプコンがバイオ出す時圧縮技術が無いから自社ではできないって言ってたな
他社から圧縮技術買ったらしい・・・
まあ移植なんて任天堂ゲームとFF&DQ以外はたいして売れないだろうけどね。
>>298 なんかわからんが、それならPSPも同条件というか、むしろ有利だと思うんだが。
お前はNDSで何をやりたいんだ?
「今までのゲーム機で遊べなかった斬新なゲーム」がやりたいんでしょ?
なんかね、NDSは斬新なゲームばっかでPSPは移植ゲーばかりっていう言いがかりも馬鹿馬鹿しいが、
今回は本当にもうお話にもならない。
ごめん、やっぱりお前の電波にはチャンネル合わせられないわ。
邪魔してゴメンな。
NDSの変なデバイスが、安易な移植の糞げー乱発の悪寒みたいなー
さすがに今回のはイタイ失態だよ。
任天堂はすでにGBAplusを開発中だろうな。
NDSは適当にあしらった部品の組み立てしただけだし、
部品メーカー切りゃいいだけか。
まーそれだと、任天堂が切られるのと同意語なんだがなー
314 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:23 ID:6GqUefU4
>>308 結局ソフト次第だからね
EAが力入れてるPSPは米ではヒット確実かと
>>308 GBAも普通に売れてるのが悲しいところだよな
もっと高性能で高い携帯ゲーム機もあんのに
海外ではどんだけ有名かも重要なのかな
シンプルで手軽なゲームがやりたい人はGBAで
高性能で3Dバリバリのゲームがしたい人はPSPでいいじゃない
これでシェア50:50仲良し半分こ
>>313 多分タッチパネルの事だよな?
糞ゲー連発はありえるとしても、安易な移植は妨げる効果あるだろこれ
どういう脳みそしてるんだか理解できない
EAが力入れてるのはPSPだけじゃないだろ?
>>317 シェア半分くらいでPSPの投資回収できるのかな?
321 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:26 ID:gdvsVypU
>>317 高性能バリバリはすでにPS2がいます。
322 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:27 ID:FmX+D/82
XBOXお葬式スレ、GCだめぽスレに続くNDS脂肪シリーズをつくりたいけど
タイトルとかアイデアある?
責任もって毎回立てるよ
323 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:27 ID:NVSpgjJu
>>304 NDSでは「2.5D」くらいのゲームが圧倒的に増えそうだよ!
いや増えると予想するよ!ついでに希望するよ!
マリオDSでキャラが画面つきぬけるんじゃねのってくらい
マリオがどでかくなるムービーがあったけど、ああいうのいいよね!きゃはっ!
>296
逆ですね。魅力が薄いほど関係無いです。Xboxが良い例。
GBPの話はむしろあなたの間違いです。
何故ならGBPはポケモンの後の商品ではあってもポケモンのヒットを受けての商品ではないから。
ただ単に延命に貢献しなかったものとして出しただけであって、
GBPという延命策の後にポケモンがと読んでいるあなたの方が知識が足りてないですよ。
駄目になってから作れって
鰐の所だから信憑性は怪しいもんだが、
NoSUGその他のEAソフトがPSPのローンチに顔を並べてるみたいだな、日本では違うのかもしれないが。
そのうちSSXも出してくれんかな。
328 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:28 ID:6GqUefU4
NDSもPSPも両方売れりゃそれでいいじゃない
理不尽に一方を煽ってるのは何か不安があるのかな?
2.5次元ってどんな世界ですか?
ていうか海外の箱の売上げを無視するな
海外ではPS2持ってる人間が箱に流れつつあるんだよ
わかってんの?
コケたら最悪の結果をもたらすぞ
>>313 NDSの仕様と移植が結びつく根拠もよくわからんのだが
EAがあるから海外ではNDSに勝ち目ないですよ。
>>322 責任もって氏ね
わざわざ出川宣言するな。そんなんだからどっちもウザがられるんだよ
GTAあたりが移植されたらNDSマジやばいな
EAはNDSにも出すみたいだがシンプルに生かせるのはPSPだろうしね
336 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:31 ID:6GqUefU4
>>330 流れつつなんてありません
GCのソフトはどんどん売れなくなってるけどね
337 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:31 ID:gdvsVypU
>>324 GBPってゲームボーイポケットだよね?
だったらポケモンのヒットを受けての商品だと思うんだけど。
わざわざ変換コネクタとか出したし。
>305
映像レベル的に作り直す必要があるので楽にはならないですよ。
そこまで作り直すのならPS2に、ということにもなりかねないわけで。
あ、両方に出せば良いかもしれませんね。PS2とPSP。
でもPS2でPSのソフトは動くんですよねぇ。
>>334 ロック☆はPSPに参入してたよね。
NDSにはどうだったっけ
>>324 もう死亡したものの話しても意味ないだろ。それは値段以前の問題
ちなみに元気な海外では、XBOXは値下げした途端売上げを爆発的に伸ばしましたね
>GBPを出して延命を図りましたが、ポケモンが出て息を吹き返したのはただの偶然です。
だから俺は↑の間違いを指摘してやっただけだろ
いい加減すいません、勉強不足でしたって謝れ
341 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:33 ID:6GqUefU4
>>338 テクスチャ張るだけでそれなりに見えるよ
>340
その順は必ずしも時系列を意味しませんけど? 大丈夫ですか?
343 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:34 ID:gdvsVypU
>>338 全部とは言わないが、せめてテクスチャくらいチューニングしてくれるとありがたい
PSのテクスチャ機能は貧弱だしそれだけでリメイク気分
>>342 箱は十分PS2より魅力が薄い存在だよ?
>343
確かに知識が無い人にとってはそうかも知れませんね。
当然のことだと思っていたので気がつきませんでした。
347 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:36 ID:42ALSOAW
NDSは売れる。絶対売れる。マリオもポケモンも最高。
EAなんて糞。PSPはハッタリ。
あのタッチパネルや2画面はソニーじゃムリ。
絶対PSPより売れる。もう、誰が見ても明らか。
というか、マジで別にNDSなんてどうでもいい!
ナーブスとかいう例の技術で、
ヘッポコポリゴンなゲームも自動的にあらキレイ!とかだったらいいのにな
ああ、すまん、勘違いね。時系列ってそっちの意味か
しかしどう考えても自分の勘違いを誤魔化そうとしてるだけじゃん
350 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:37 ID:NVSpgjJu
>>313 全然ちがうって!
PSPの綺麗な画面で目の肥えたユーザーがPSのゲームなんてしないけど、
NDSでNDSのメインである子供層やライトさんがNDS性能で
PSの移植ゲーを気軽に遊ぶのとでは全然ちが〜う!
「PSPを実際に買う層」まで予想しないと、ダメだと思う。
PSPにライトユーザーが雪崩れ込むのは何回か値下げしたあとなんだから!w
>お前はNDSで何をやりたいんだ?
あの〜。そんなこときにしなくても「GBA互換」とかだけで買いますけど?
「GBAで出てたソフトの続編が出る」だけで買いますけど?
しかもそれらって、ユーザーが意識しなくてもNDSの新機能に対応するし。
なんかNDSの斬新さを「無理に根付かせる」とか勘違いしてるんじゃないの?
NDSの新機能は、別に最初から期待しなくても勝手に入ってくるんだよ・・・w
>345
ええ、ですから価格を下げても意味の無い実例として挙げている訳で。
353 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:38 ID:6GqUefU4
>>348 あれはむしろ任天堂に必要な技術かもね
丸っこいキャラ多いし
ていうか、時系列っていうけど
GBPを出して延命を図りましたが、ポケモンが出て息を吹き返したのはただの偶然です。
どう見てもこの文章じゃ、ポケモンが出る前にGBPで延命を計ってるようにしか取れないし、書き手もそう思って書いてるのは明らかだろ
頭弱いのはよくわかったからさ、いい加減謝っちゃえよ
355 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:39 ID:gdvsVypU
>>346 お前はGBPは死につつあるGBの延命のために発売したのであって
その前にポケモンで市場が生返ったのは偶然って言いたいんだろ?
でも、GBPは明らかにポケモンを受けて発売している。
なにより、ゲームボーイ”ポケット”って言ってるじゃん。
356 :
出川の俺だけど:04/05/19 02:39 ID:YereWXHS
>>347 同意せざるを得ない、、、ぅうううう、、わぁあああ。PSPの馬鹿ぁあああ。
なんというか新情報が入ってこないから、
議論もいい感じに香ばしくなってきたな。
明日の晩はどうなるんだろう?
なんたらバード、期待してますよ。
ふと思ったんだけどさ
ハードの魅力はソフト次第ってのは間違いないんだけどさ
PSP買う人に取ってはグラフィックそこそこのお手軽アイデアゲームに魅力感じない
NDS買う人に取っては3Dバリバリのボリュームゲームに魅力感じない
って事は、どっちかで良ゲーが出ても他方には関係の無い話で
ソフトの魅力ってPSPvsNDSにはさほど関係しない?
>>352 だから日本での箱並みに魅力薄かったら、値段がいくらだろうと死亡だって
PSPはそんな魅力ないの?
そりゃ確かに、海外での箱ほど魅力あるって言ったら過大評価だけどさ
360 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:42 ID:42ALSOAW
NDSはまたカートリッジ。
コストパフォーマンスが悪い。
本体安いと見せかけてソフトで相当ボッタクリ。
> ちなみにDVD9の1枚あたりのコストは、レーベル面のプリントを
含めて60〜70セントほど。UMDのコストもこれと同じ程度になる
見込みというわけだ。ならば、あとはSCEIがコンテンツホルダーに
提示できるビジネスプラン次第ということになろう。
>349
時系列と取るのがそんなに自然ですかね。
時系列として読むと、GBPという延命策がポケモンというヒットを生み出したという説があって
それを否定している構造になるわけですが、そんな説は聞いた事が無いんですけど。
私が独自に作り出したとすると、そもそも延命策になっていないというのが
私の主張なのだから、そんな説を前提にするはずがない。
普通に無理じゃないですかね。
結構、子供の方がグラフィックに騙されたりするワナ
NDSに一票
GBA、GBASPを持ってるので、GBAを売って、NDS買う。
(こういう奴が結構、多いんじゃないかな?)
スマブラDSは出るのかな?
>>360 そりゃDVD並みに普及できたらの話だろ
まず現状じゃUMD生産可能な設備投資だけで相当な金いるんだけど
365 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:45 ID:6GqUefU4
設備投資なんてとっくに折り込み済み
>>152 低価格を求める者はGBAに流れる。
NDSは子供を狙っている時点でGBAと競合することを忘れるなかれ。
君の挙げた要素はほぼ全てGBAのほうが優れている。
なによりGBAは普及機だ。
しかもNDSより安い。 (はずだ)
だから子供はまずGBAを買う。
というよりポケモンの実売本数からみて、子供がGBAを買ってないとは
考えにくい。
そしてGBAを既に持っている人間にとって、互換というのは大して魅力
にならない。
よって事実上GBAを持っている人間に対してはNDSの部分だけの
魅力で一万円以上するハードを買わせなくてはならない。
367 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:46 ID:NVSpgjJu
>>360 NDSのソフトってカードみたいなので、安くできるらしいよ。
むしろGBAソフトの値段の高さどーなるの?ってかんじだよね
368 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:46 ID:gdvsVypU
UMDとDVDのメディアコストがあまり変わらないなら
パッケージソフトの価格も変わらないんじゃないの?
369 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/19 02:46 ID:YereWXHS
>>366 競合するって、、、GBAの互換機なんですが、、、。
>>358 いや、PSP購入予定だけど(今のところね、あくまでも)、
普通に「グラフィックそこそこのお手軽アイデアゲーム」でも遊びたいよ。
なんというか、据え置き機も大画面で遊ぶ爽快感はあるんだが、
時々、テレビの前に座って両方の電源入れて…ていうのが煩わしくなる瞬間があるんだよ。
個人的には、「綺麗な画面で遊べる携帯ゲーム機」というのはストライクゾーンに入ってる。
まぁいずれにしろラスト2行には禿胴。
両者が出すゲームの特質もターゲット層もほとんど重ならないのが明白なんだから、
ここで「どっちが魅力的か」論争したところで議論が収束することなんてありえないんだよね。
>>361 もう言ってる事が滅茶苦茶だぞ
悔しいのはわかるが、間違いを認める姿勢は大切よ
こんな厨房板でもそれは変わらん
>>360 NDSのメディアはそんなにコストはかからないらしいけどね。
>354
それは間違いですね。
>361でも書きましたが、時系列として読むのなら、
GBPという延命策とポケモンの出現に因果関係がある場合を想定し、
それを否定しているように読むのが普通です。
そんな因果関係を主張する説は聞いたことがありませんし、
そもそも延命策であることを否定している私が唱えるべくもありません。
どこからの説ですか? どこにもない説ですね。
ですからその解釈は間違っているんですよ。
>>373 GBPとポケモンには因果関係はあるし
もうだめぽ
375 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:50 ID:NVSpgjJu
>>366 実際にGBAユーザーの僕が「GBA互換」と「バックライト」のついてる
NDSが欲しいんだけど?
「GBAでいい」ならGBASPは売れてねーし(ゲラ
個人的には興味がないが(RPGやらないんで)、マザー3はGBAかな?NDSかな?
>>361 どっちがNDS派でどっちがPSP派か分からなくなったけどさ
君、普通に痛いわ
私も高卒程度の語学力しか無いから、君が語学関係の何者かってんなら納得せざるを得ないけどさ
あの文章はどう見てもGBP発売の後にポケモンって取れるよ?
そういうつもりじゃなかったなら別にいいけど、誤解される書き方してスマンって一言いっとけって
あー、もう、なんだ。端から見てると心からどうでもいい。
どっちかが「…なんつったりして、てへっ♪」とか「ボンヨヨヨ〜ん」とか書け。
それで終了
>>369 GBAのソフト目当てならGBA買う。
GBA持ってたらNDSいらない。
>355
その前に、ではなくて、その前の、ですね。
後半については意味が分かりませんね。受けると言うか合わせているんでしょうけど。
せっくすおまんこうわー
↓ここでこのスレの流れを変える偉大なレスが!!
383 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:53 ID:6GqUefU4
SPがあれだけ売れてる現状、
デカくて高いNDSが互換を理由に売れるとは考えにくいな
結局専用の訴求力のあるソフトが出ないとね
>359
ある程度以上高い場合、数千円というのは大差じゃありません。
元々NDSと正面から競合していくことは考えにくいので当然価格差があります。
既に充分以上の価格差があるので多少動かした程度は関係無いと言っているのです。
GBA持っててもNDS普通に欲しい。
とりあえず、ごめん
ID:0/cY9iAzはかなりの厨房だわ
つついてスレ荒らしちゃった事をお詫びする
>>339 NDSでGTAが出たら、
上画面はGTA原点の見下ろし2D視点
下画面は3D視点
メリットは.、、、ないかも。
NDSって性能が中途半端なんだよな。
64に対する64DDとか、ファミコンに対するツインファミコンのような感じ。
>>386 捨て台詞イクナイ
ほら、ボンヨヨヨ〜ん言っとけって
>>370 あ、ごめん
確かに「お手軽」なんて書いたらPSPじゃお手軽ゲーム作れないみたいね
これ省いて「グラフィックそこそこの(2画面・タッチパネルを使った)アイデアゲーム」って事で一つよろしく
あともう一つごめん
収束しないのは分かりつつも、この不毛なスレが好きなんだわ、私(ぉ
ユーザーの流れは
GBA→NDSの移行
PS2→PSPの移行
って形になるだろうからね
GBA互換で、しかも上位機種だから、NDSはそこそこいける
PSPはPS2互換はない、携帯機としては高性能だけど、PS2よりは劣りそこら辺がどう出るか
>>392 GBA→PSPもないとはいいきれんだろ
396 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:58 ID:6GqUefU4
397 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:58 ID:NVSpgjJu
NDSの本体価格が気になるね。
その指標としての発言が「GBASPよりは高い値段になるだろう」だけかよ!
こんなこと言っちゃったらユーザーは
「GBASPよりちょっと高いお金だすだけでNDS買えてしまいます。」って
理解しちゃうし、期待しちゃうじゃんか・・・いいの?任天堂さんw
「2万円以下にする」とかいうのかと思ったのに
もしかして14800とかもありえるの?すげー。あ、GCより高い(藁
398 :
名無しさん必死だな:04/05/19 02:58 ID:gdvsVypU
>GGはそれなりに売れましたがGBに負けて駄目になったわけではありません。
>メーカーから見ればタイレシオが低く、ユーザーから見ればソフトに魅力が薄い。
>だから消えていっただけの話で、多少長持ちしたもののそれはGBも同じことです。
>GBPを出して延命を図りましたが、ポケモンが出て息を吹き返したのはただの偶然です。
この部分な。
「ゲームギアはGBに負けた訳でなく
メーカーからもユーザーからもダメポと思われたから死んだじょ。
んで、それは当時のGBにも言える事で
任天堂はGBPとか出して延命しようとしたけど
GBP発売より遥か前から開発されていたポケモンにより偶然市場は生返ったじょ。」
としか読めない。ぼんよよよーん。
なんかID:mSygN/tBがID:0+uso5lYを言葉攻めしてるw
>>394 そんな事も言ったら、PS2→GBAも無いとはいえんだろ
メインの層の流れよ
>>390 ん、いや俺も食いついたみたいですまんかった。
ハード的な特性ではギミック豊富なNDSが明らかに有利な部分もあるし、
それぞれが住み分けることができりゃ両ハード持つ意味も出てくるんだけどなぁ。
俺もなんだかんだ言いながら、この殺伐としたふいんき(ryも夜中のマターリぶりも好きで、
離れられなかったりするw
>>391 GTA「1」(あるいは2)なら出せる予感。
…それがどれだけのNDSユーザに求められてるかはわからんが。
>371
もう一度よく読んで考えてみましょう。
間違っているのはあなたですから。
>374
その因果関係があるとして、
>373で言われている間違った因果関係とは時系列が逆ですよ。
理解できていないのが明らかになりましたね。
>377
知識があれば分かるはずですが云々とは既に書きました。
そしてあなたなどのその解釈では著しく不合理があることも既に書きました。
だからおまえら、俺が反省して必死でまともな流れに戻そうとしてるのに
これ以上アホを煽るな
大体、GBPが出た段階で既に
ポケモンによりGB市場は復活しているので
”GBPで延命図る”という表現がそもそも間違い。
405 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/19 03:02 ID:YereWXHS
>>379 NDS持ってたらGBAイラナイってのが正解。
406 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:02 ID:4W4SaEGf
気にいらんもんはバッシング
多数派だから少数派をバッシング
少数派でも思いきってバッシング
とことんボロカスにバッシング
身元ばれないから気兼ねなくバッシング
あたりかまわずバッシング
よほどでなければお咎めなし
それが2ちゃんの醍醐味さ…
現世のヘタレの存在意義
変な言語も自由自在
今日もここで生きろ!ヘタレども!
>>396 それはPS2にもいえる事で
そこから考えどっちが流れ楽かといったら、普通に互換ありのNDSでしょ
>>400 いやメイン層の流れがそうなるかもと
実際NDSに興味を持たん奴はGBAで満足してPSPに行くんじゃないかな。
>>397 14800が妥当だと思うよ。
NDSは子供がメイン層だし、兄弟2人に1台づつとなると、本体2台で3万越えは購入にかなり躊躇するでしょ。
1カートリッジ対応ならソフトは1本買えば済むけどね。
>>395 ってかPSPでもし出たとしたら、
PS2で出して欲しかったって思う。
たぶんみんな思うかも。
PS2で出来る事がPSPでも出来るのなら、
PSPで出さないでPS2で出して欲しい。
>>408 GBAで満足してる奴は、むしろNDSにもPSPにも流れないだろ
412 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:04 ID:6GqUefU4
>>407 据え置きと携帯機の分野でわければどっこいどっこいなんじゃないの
NDSとSPは同じ携帯機同士だし
413 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:04 ID:NVSpgjJu
>>390 >グラフィックそこそこの(2画面・タッチパネルを使った)アイデアゲーム
そうそう、NDSのお気軽ゲーはこれまでのお気軽ゲーとは
ちょっとちがうんだよね!アレンジの仕方もメーカーによる!
音声使うもよし、タッチスクリーンつかうもよし!w
アレンジ一つでまるで別のゲームだぁああああああ(ゲラゲラ
>>403 お前もアホだ。
0/cY9iAzもアホだ。
そして俺が一番アホだ。
だから俺死ね
>403
因果関係が逆ですよ。
あなたが>374で言う因果関係と、あなたの間違った>268の解釈での因果関係が。
なんで間違った因果関係になるような解釈をして平気なんですかね。
私がその間違った因果関係を口にすることはあり得ないわけですが。
>404
そんな短期間の内に復活したと言うのは無理がありますね。
>>410 ちゅうか既にPS2では出てるけどね。
いや、例え話だってのはわかるんだが
>>412 言われてみればそうだが、しかしPS2ユーザーの大多数が携帯機を必要としなそうなので余計厳しいのでは
とりあえず、お前ら!
ボンヨヨヨ〜ん
>418
で、間違っているんですから素直に反省したらどうですか?
他人には言うくせにいざ自分が間違っていると判明したらだんまりですか?
思うんだが、PSPでPS2と遜色ないゲームをさせようてのは無謀。
SPやってて思うけど、ACT、STGはキツクね?
手ブレでゲームに集中出来ない。
携帯はRPG、SLG、ADV、もしくは簡単なゲーム向きだと思った。
GTぐらいなら良いけど、今PS2にあるような3Dアクションはキツイ。
ああ、そうか
何で流れが戻らないのかやっと分かった
ボンヨヨヨ〜ん
ポケモンはむしろ携帯機で出して欲しいと思うようなタイトルでしょ
>>418 んなことない、これだけPS2とGBAが普及してる世の中
その層がかぶってないなんてことは考えられない
426 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:12 ID:6GqUefU4
>>418 自分が思うにNDSはソフトの面白さ、
PSPはオリジナルソフトよりも移植ソフトとハード自体が訴求力ある気がするんだよね
携帯機で高画質なゲーム!っていう触れ込みで
まあ気がするだけなんであしからず
>>414 たぶんオマイはいい奴なんだってのは分かる。
不毛な水掛け論を止めようと頑張る気持ちはありがたい。
でも、それで止められないのがゲハ厨なのよねえ タハー
とりあえず敬意を表してボンヨヨヨ〜ん
>>421 マリオ64NDSを否定するようなこと言うなよ。
>>421 お前、アクションやレースだと操作に合わせて体が動いちゃうタイプだろ?
430 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:16 ID:NVSpgjJu
>>410 めちゃめちゃ同意!!
特に「一人でじっくりやりたい系ソフト」はPS2でいいよな!テレビ画面で!
だからPSPの魅力的な新作は常に「なんでこれPSPなの?PS2でいいじゃん。
つかPS2で出せよ。PSPなんてイラネーカワネー」みたいな文句が(藁
PS2以外の据え置きハードで魅力的なソフトが出るときとおなじだね!
>>421 同意のなかの同意
そもそもバァリバァリの3Dで緻密なグラフィックァ〜のゲームを
どうせ小さい画面の携帯機でやるんだから、それだけで無謀だよ!!
それにPSPは常にディスクの機動音(きゅるきゅる)が鳴ってるしw
>>428 イヤ、ざっと見た情報では、簡単ゲーらしい。
スターを取り競争みたいな内容じゃなかったっけ?
今後も、64、SFC以上に複雑にはしない方向でいくような気はする。
>>425 しその層はGBAを2Dメインとして満足、PS2を3Dメインとして満足っていう層が多そう
ぶっちゃけどっちも買わなそう
>>421 単にSPが単に(幅、厚さともに)ちっさすぎて、アクションに向かないだけだ。
>424
困りますねぇ、からんできたのはあなたの方なのに。もう一度書きますよ。
あなたが>374で言う因果関係と、あなたの間違った>268の解釈での因果関係は逆です。
前者は ポケモン→GBP(ポケット繋がり)
後者は GBPで延命→ポケモン(延命の結果誕生)
で、あなたの>268の解釈では後者の因果関係を否定した文章になるわけですが、
そもそも後者の因果関係など説として全く認知されていません。
そして私自身はGBPの延命効果を認めていないので私の説でもありません。
何故にどこにも存在しない説を否定しなければならないのですかね。
436 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:20 ID:6GqUefU4
>>431 それは四人でやるおまけゲームだと思う
基本的には64版ベタ移植っぽい
テクスチャはしょぼいけど
NDSとGBAを両立させていくということは
反射神経を要するジャンルはGBA路線で
それ以外はNDSで分けるということか
PSPのPS2に遜色ないスペックを生かして
PSPとPS2で同タイトルが同発したら
どっちを買う?
まあPSPのソフトをPS2で出せよって思うソフトはどっちでも出るだろうし。
価格とかで差別化するでしょ
441 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:22 ID:6GqUefU4
>>439 ソフトによる
GTなら据え置き
リッジなら携帯機でやりたい
>>433 そうか、俺だけかなー?
PSPは画面が大きいから、違ってくるかもしれんけど。
もし、触ってみて、同じ感想だったら、買い渋る奴は結構いそう。
まあ、多分NDS出てもGBAのソフトは普通に出てくるだろう品
>>439 ジャンル次第
一度に長時間遊ぶようならPS2
445 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:23 ID:6GqUefU4
SPは操作性最悪だからアクションには向いてないよ
NDSでもそれが心配なんだがね
NDSでGBAプレイする感覚がどうかも結構重要って事か
確かに結構やりにくそうに思える
>>439 PS2
俺はGBAでも遊ぶけど好き好んでGBASPを選んでるわけじゃあないからなあ。
携帯機オリジナルタイトルなら問題ないけど据え置きで出すべきゲームはやっぱ「なんで?」とおもう。
FFTAなんかそう思った。クソだったけど。
>>439 ソフト会社も阿呆じゃないから、
「PS2とPSPで同シリーズ出します。もちろん中身はほぼ同じよ(はぁと)」みたいなことはしないだろう。
普通にそれぞれのハードに適した仕様にチューンするだろうから、
その内容を見てどっちを買うか決めると思う。
>>436 そうスか。ベタ移植は無理そうだけど。
基本は同じか。でも、単純になってそう。
アナコンなし、ボタン数減で、アクション減ORシンプル化するだろうし。
>443
他人が間違っていると思ったら反省を要求し、
いざ自分が間違っていると分かるとそれですか。
自分に出来ないことなら最初から言わなければ良いものを。
期待した私が馬鹿でしたね。これで終わりにしましょう。
GBAユーザーの流れ (初年度)
7割 様子見
2割 NDS購入
2割 PSP購入
1割 NDSもPSPも購入
>>436 64マリオベタ移植って、ZボタンはLキーを使うとして、
カメラ操作とかはどうするんだろうね?
あ、タッチパネルでグルグル回すんだろうか。
453 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:28 ID:NVSpgjJu
やはり最終的には「携帯機らしいゲーム」にしか興味がわかないってことだね!
こりゃNDSが圧勝しちゃいそうだな(ギャハッ
PSPはどうあがいても本体価格次第で売れ行きが決まるし・・w
俺がPSP買ってもいいかなと思える値段は14800円。NDSもそうだがw
NDSで3Dアクションなんてやる気しない
でも罪と罰みたいなのならやってみたいかも
マリオ×4はベタ移植じゃなく、グラフィックのみ流用した対戦ゲームになる予定ですよ
操作方法とか当然いじってくると思われ
>>451 なんか書き方が変というか
普通、10割になるように書くのだよ
12割だぞ!!って分かってても突っ込まれそうだ
>>454 そもそも携帯機で3Dアクションしそうにねー
ていうか2Dがいい
458 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:30 ID:6GqUefU4
>>452 PSコントローラでマリオ64やった事あるけど
カメラは右の四つのボタンのうち二つを設定すればなんとかできたよ
PSPの値段、ある程度しても良い物ならよし。
安ければ、普及する。ってので支持するのは良いとしても
自分が金出したくないから。ってのはどうかと思う。
結局、価値を見出せてないて事だし。そんなのに普及して欲しくない。
GBAユーザーの2割がPSPを購入?そりゃ無茶だ!
ま、結局値段に見合った価値あるかどうかでしょ
うんこ並みの魅力でも、うんこ並みに安ければそこそこ売れるかもしれんし
ていうか、一割もGBAとPSP両方を買う奴がいる方が無理
463 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:33 ID:6GqUefU4
自分も値段は張っても液晶の視認性と操作感は拘って欲しい
その辺PSPは抜かりないみたいだから買うけどね
464 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:34 ID:NVSpgjJu
>>459 だってよぉ!
PSPがGBAみたいに「ちょっとやそっとじゃ壊れません」だったらいいヨ?
なんか寿命とか短そうなんだもんなw
マイナス面を加味しないと買えねーよこんなの、あぶなくて
>>458 へぇ、なるほど。
確かに右の4つボタンって、フルには使ってなかったねそういえば。
>>459 結局そういうことだと思うんだけどね。
俺も自分の中には「これくらいの価格だろう」ていう価格帯があるけど(荒れる元だから書かないが)、
それじゃなきゃ絶対買わないってことでもないんだよな。
卵や醤油をセールで買うわけじゃなし、安さだけが価値基準でもないと思うんだけどね。
GBAユーザーの中には据え置きが高いから
買って貰えない可哀想な子供たちもいる
>>459 PS2の教訓があるんで「買い替え」を前提にした価格設定だと嬉しいです。
PSPは怖くて初期型買えないのは確か
GBA→携帯電話 約80%
初期型が怖いのは確かだがそれ以外は普通でしょ
初期型怖いって事は、その後verUPも同じように怖いって事だぞ
473 :
名無しさん必死だな:04/05/19 03:38 ID:42ALSOAW
NDSってあの山内がPSのかませ犬として送り込んだ、凶仕様の
ヴァーチャルボーイと同じ結末になることをなぜ気付かない?
NDSはバーチャルボーイ。間違いない。
>>466 そいつらはNDSもPSPも無理だろうな。
一番可能性の高いのは据え置きなのに低価格なGCかな。
うーん、俺は幸いにもかどうかはわからないけど、
初期型不良ってのに当たったことないんだよな。
初期型PS2も、ヤバイヤバイと言われてる初期型メモカも、
普通に現役で動いてる。(メモカはさすがにサブにしてるけど)
極端に使用頻度が低いなんてこともなく、人並みに使ってるんだけどね。
…そろそろ「当たる」かぁ?w
GBAユーザーの流れ (初年度)
7割 様子見
1割 NDS購入
1割 PSP購入
1割 NDSとPSPのマルチ
そんなに初期型怖いかな。極端に寿命短いのは煙草や埃の影響とかじゃない?
うちのPS2は、発売日に買って今でも不具合無く頑張ってます。
>>475 当たった時の衝撃は、一度体験する価値があるね
ゲーム機に対する見方が180度変わる
PSP発売日に買えやテメー!
>>478 うん、買うよ。今んところその予定
まぁ当たったら泣く心の準備はしときます
>>477 ちょっとやそっとの煙草や埃で壊れる精密機械だと困るんですよ。
携帯機は特に。
私も「ソニーだから」ってのじゃなくて
あのスペックであのサイズってのに不安を覚える
どこかのコメントでは「すぐ壊れる事はないだろう」みたいな予想をしてたけど…
多分90n技術だろ
確かに枯れてない技術だろうから、予期せぬ故障はありそうだが
同じ90nのPSXは故障とかの面ではどうなんだろ
どこぞの噂によると、PS2初期型は最も上質な部品を使ってるらしい。
個々の部品の品質は高く、それらの稼動具合を見て削れるとこを削って
チップの性能は微妙に上げてより廉価な型番にするのだと。
だからタバコその他の初期不良を免れた初期型PS2は今でもすこぶる快調
ってのが多いらしい。
>>481 すぐは壊れませんよ、ちょうど1年後に(ry
>>480 あの、PSOでGCも故障頻発なんですが…。
そういうことは光ディスクを頑丈に作ってから言ってください。
ソニータイマーもよく壊れるからなぁ
PSPでPS並のソフトが移植とかなんとか書いてありましたが、
PS2並のソフトの揃うハードでPS並の物出しても普通に売れないと思いますよ。
>>483 エエー('A`)
自分は知り合いの某S社の営業さんにPS2の初期型は止めたほうが良いって忠告されましたよ
もちろん初期型で買ったけどな、だってゲーマーだもの。
PSOでぶっ続けプレイで壊した奴は文句いえんだろ
ちゃんとゲームは二時間ごとにして休憩しましょう、と説明書に書かれているのですもの
単に10倍売れれば10倍トラブル報告があるってだけだろう。
ネットで見ると絶対数しか見えないから、販売台数の割に報告件数が
多いかどうかの確率が見えにくくなるんだよ。
初期型で怖いのは故障だけではない。
ソフトによっては初期型でプレイできないものが出てくる。
>>487 そりゃ同じ値段で売ったら売れんと思うが値段下げたらそこそこ売れると思う。
個人的経験から言うと、ソニーじゃなくて某S社(ゲーム関連じゃない)の製品が、
非常に脆いというイメージがある。
結局どの個体に当たるかっていう確率も関わってくるだろうから、
一概に言い切れない部分もあるよね
某Sは、他社ならβ品ぐらいの完成度で投入してくるのは結構有名
確かにサターンのメモリとかDCのディスク読み込み部なんかは
故障報告の常連でしたな。ウチのも逝きました。
個人的に一番壊れやすかったと思うのはツインファミコンのACアダプタだな
498 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:01 ID:42ALSOAW
妊娠が必死にNDSをあげて、発売と同時にバーチャルボーイと化すのに1票
少なくともPSに勝る脆さは今の所ないだろ、
縦置きスタンドとか最初見たときは自虐ネタかと思ったw
502 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:11 ID:W/5AVrCx
サードがGBA用じゃなくNDS専用ソフト出すメリットが解らん。
これまでのROMカートリッジより生産リスクが大幅に減るわけでもないでしょ?
(生産コストやリピートのしやすさ)
終わりかけてたGBで、ポケモンが爆発的にヒットしたこと考えると
より普及したハードに出すのが利口だと思うけどな。
これまでと違う客層に売るのが狙いなら、PSPの方が適してるような気もする。
同じ会社の携帯ゲーム機で、ユーザーが住み分けするなんて
本当に可能なんだろうか?
504 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:15 ID:42ALSOAW
>>499 スペックアップしてましたが( ゚Д゚)ナニカ?
いよいよ発表されたPSPのスペックで目を引くのは、
メインメモリが32MBとされていることだ。
メインメモリは、PSPチップに内蔵されるeDRAMの4MBとは
別チップで実装される。
「メインメモリ32MB、組み込みDRAMが4MBというスペックは、
PS2と全く同じものです。正確にはPS2にはI/Oコントローラチップにも
メモリが内蔵されているが、ほぼ同じと言っていい。
実際のところ、コストを考えると“大サービス”です」
>>502 NDSに採用されている新型カートリッジはその点を解消している。
今まではソフトごとにわざわざカートリッジを作っていたのだが、
新型は予め作っておいたカートリッジにデータを入れるだけ。
CD−Rをカセットにしたみたいな感じで手軽に作れるらしい。
そういやファミコンのアダプタはよく壊れたよね。
電源ケーブルだったかRPG出力だったか、どっちか覚えてないけど、
よく壊れた。
>>503 動かなくなったPSを縦置きにすると動く場合があった。
508 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:24 ID:W/5AVrCx
>>505 フラッシュやEPROMのようだけど、マスクROMよりコスト抑えられるの?
1Gbitを2Gbit,3Gbitに増やした時のコストはどれ位なんだろ?
GBA2で光学ディスクドライブ搭載を検討してることからも
ディスクメディアより、コストパフォーマンス高いということはなさそうだけど。
GBA2にディスクは考えられない
510 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:28 ID:5upOyzAT
エミュ対策できるだろ
512 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:34 ID:bPfygcXc
3Dメモリは64M1000円って前言ってたから今500円くらいか
513 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:36 ID:bPfygcXc
UMDが殻付きで100円くらいだし…
100円は妄想しすぎ。
515 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:42 ID:bPfygcXc
妄想じゃなくてちゃんと言ってるの クソニーが
あれは殻なしの生産原価だしょ
原価じゃなく、流通コストもろもろ入れてなら100円はリアルな数字
519 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:45 ID:W/5AVrCx
リンク先消えてんなら省けよ
殻付で100円以下か・・・まぁ光ディスクが安いのは当たり前だからね。
3Dメモリはコストと生産性じゃいくら頑張っても光ディスクに勝てないのはしょうがない。
>>518 おお、安いんだ
ところでNDSの3Dメモリの利点てなに?
マスクROMと同じようなもん?
NDSソフトが3・4千円は安いなと思ってたけど、
単純に単価が下がってただけなのね。
524 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:53 ID:W/5AVrCx
>>517-518 安くプレスできないと、結果的にロイヤリティ収入減りますしね。
(同業他社より安くできて、且つ利益も大きいのが理想)
ハードで黒字になるまでは、それが大きな収入源になるわけで。
>>520 仮にデマだったとして、責任とらされるの嫌ですし(w
>>522 通常のカセットに比べ低価格なことと、リピートが容易である点だな。
526 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:53 ID:ReXiAGe/
>>526 どう考えても900Mと1.8GBじゃコスト変わると思う
528 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:56 ID:ReXiAGe/
片面二層だっけ。じゃあ900M〜に修正
しかし3Dメモリの64MB単位の上がり方とは次元が違うぞ
それに3Dメモリではセーブできないからセーブ用のフラッシュがいるし
530 :
名無しさん必死だな:04/05/19 04:58 ID:W/5AVrCx
いずにしても、コストと生産性で半導体メモリーじゃ光ディスクには勝てないからね。
当たり前
>>521 そういや3Dメモリの転送速度ってどんなもの?
ようは電力消費量を考えるか考えないかの違いでしょう。
その分、電力、アクセスの速さではメモリにディスクは及ばないしね
NDSはセーブどうするの?GBAソフト型のメモリーカード使ってもいいけど
それだとGBAのソフトとNDSのゲームを同時にさしてデータのやりとりとかできないし・・・
ふと思ったんだが、
>>526で言う製造価格がフラッシュメモリの
1/10ってのは、その記事が出た当時の1/10って意味なのでは。
今の1/10なんてことがあると思う?
538 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:05 ID:W/5AVrCx
>>526 >デジカメ用の記憶メモリとして使用する場合、64MBで10ドル程度になる見込みだ。
仮に3Dメモリだったとして、これの半値以下と考えても1Gbit1000円は高いなぁ。
プラス任天堂へのロイヤリティも考えると、なおさら。
(その代わり、開発費は抑えられそうですが)
>>537 それでも100円とか200円とかにはならないから
半額の500円くらいでしょ。
普通に考えて携帯機には半導体メモリしかないでしょ。
普通じゃないのがSCE
何せ株価対策でかかげたディスクから、ゲーム機本体まで作り上げてしまうぐらいだからな
542 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:13 ID:W/5AVrCx
>>540 ほんの半年前までは、普通に考えて携帯ゲーム機に3D描画はいらなかった。
(NDSのゲーム発表直前まで、そう主張していた人達もいた)
認識なんて、ころころ変わるものだと思いますよ。
折り畳んだ際のサイズが横14センチメートル、縦8センチメートル程度で、既存の携帯用ゲーム機「ゲームボーイアドバンスSP」の2倍弱
デカ杉
GBAで3D描画してるの既になかったっけか。
>>545 デジモンレーシングとか、ネットさるとか?
酷杉、汚杉
>>542 今でもいらねーよ
あと一年ぐらいはGBAのまま行きたかった奴大多数だろ
>>540 光メディアへの移行は、いずれ任天堂もやるでしょう。
ただ、GC同様、ユーザーの苦痛にならないぐらいの実用性になるまでは移行しない。
(GCも理想には程遠いだろうけど)
GBAの顧客層自体画像はあまり気にしないからなぁ…
辺にPSPやらNDSにソフト移行しそうなのが嫌だろ
PSP来なけりゃNDSはもっと遅い投入か、存在すらなかったかだろうし
正直嫌な感じだよ
552 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:19 ID:TiWxY4e5
それは最初から本体ができてないに違いない、っていうアンチの願望に
すぎなかったのでは。
コンセプト・モデルの公開の速さと完成度、実製品のファーストモデルの
完成度、急に出したにしてはえらくしっかりしてる構想、これらを考えるに、
本当はもっと直前になって発表する予定だった極秘プロジェクトを、株価
がやばいので早々に発表してみますた、って感じかと。
>>554 NDSの話か?
なら構想あったとしても、完成してるしないには関わらず、投入はもっと遅かったろうと思うよ
GBASP出てからの期間が短すぎ、しかも今GBAの旬真っ盛りだもんよ
どう考えてもあれだろ
正直、NDSが3D対応してたのは、以外だった。
>>556 海外のことを考えると対応しないとまずいと思われ
>>552 画像の密度が多くなると小さい子は目に入る情報を統合できずに混乱しちゃうんですよ、
簡単に言えば「どこにいりぐちがあるのかわからない」「なにをすればいいのかわからない」
ピーピー言っててその内飽きます、かわいいにゃ−。
SCEは結局SPが売れてるの羨ましかっただけだろ
多分アレ、PS2本体より一台辺りの設けでかいぜ
嫌がらせで潰しに来たか、市場かっさらいに来たのか微妙
>>558 3Dより2Dの方が圧倒的に見やすいしな、低スペックの場合は特に
>>559 GBAのゲームがランキングに入ってくるのが邪魔だったんで、
牽制の意味もあるんでないすか。
まぁ今まで独占だったのにサードも100社もPSPについてるし
いい災難だろうな任天堂にとっては
ハードだけ売れてるのが、ソフトも普及率に従って売れてきて、じわじわと強い市場になりつつあるからな
正直、またSCEが半端につついて市場を混乱し、覇権に関わらずユーザーが減る事になりそうなイメージしかねぇ
元々PS自体任天堂への嫌がらせで作られたハードですからね
566 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:35 ID:TiWxY4e5
>>558 小学生低学年の甥っ子はGBAしか持ってない(買ってもらえない)けど、ウチでGCや
PS2のゲームをやらせたら、コントローラーを放そうとしないほど熱中して遊ぶ。
3Dだと動かしてるだけで、それなりに楽しいらしい。
そもそも、クリアなんて関係ないみたいだし、ポケモンなんかも途中で放置してる。
家に帰っても、GCやPS2を買ってくれとずっとダダこねてるらしい。
画像の問題ではなく、GBAのメイン顧客層の親の問題の方が大きいと思う。
高いので、まだGCやPS2を買ってやるには早いってね。
567 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:39 ID:zy9rkgs/
おそらくPSPは発売日までにタッチパネルを採用してくると思われる
2画面なんて広い液晶使えば、左右で余裕できる。
結局すべてにおいてNDSを上回ることとなる。
>>566 ある程度ゲームに慣れた子が普段ゲームをしない一般層に多ければ問題無いんですけどね、
現実にはなかなか…
>>559 自社だけでそれなりにやってける任天堂が目障りな存在なんだろうな
>>567 起動、ローディング、耐久性、消音、稼働時間もすべて上?
正直、そこまで出来たらマジSCE見直すわ。
それだったら4万ぐらいでも構わん。俺は。
>>566 片方しかやった事無い奴は、片方やるとそっちにはまるね
逆に俺の家だと、親戚のガキはGBAにはまって貸してくって言って無理矢理借りてきやがった
返してもらったけど、結局買ったみたい。
いや、ソフトはGBばっかなんだけどね・・・
572 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:42 ID:W/5AVrCx
日本人だから、日本人の好みの話になりがちだけど
欧米人の2Dや擬似3Dに対する評価は厳しいよな。
(プリレンダー背景の鬼武者1,2が受け入れられないくらい)
>>567 正直、これ以上値段吊り上げたら…
NDSで受けが良ければ周辺機器で普通に出るでしょう。
ポキモンだけでなくエグゼにはまる小学生も多数おりますよ
むしろ今はエグゼの方が人気あるんじゃないだろうかって感じです
アニメやってるとゲームが売れる不思議なハードGBA。
ガキは意外にGBソフトにはまってる奴覆いのな
なんかあのレトロ具合が新鮮に感じるのだろうか? あと安いし
NDSはGBに対応してなかったらやべーと思う
578 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:49 ID:XhceM5SW
タッチパネルうざい
それに初代はまずゲーム機として成功したい、と言っているからつけてこない
二代目でPDAのバリエーションには採用するだろう
起こされて寝れない
579 :
名無しさん必死だな:04/05/19 05:51 ID:W/5AVrCx
>>574 エグゼはTVアニメを、ちらっと見た限り
3D空間(ポリゴン)の方が相性良さそうだった。
それが、売り上げに繋がるかは解らないけど。
>>572 フルポリでも受け入れられない模様・・・
PS2もハガレンとか結構売れてなかったっけ
確かにあんまアニメものでねーけど
>>578 みんなに二代目買うように言っとくよ
いまのは試作機だからやめとけってね
>>582 いやいや、最近PS2では子供向けの物は結構出てますよ、
凄い勢いで空回りしてますが。
結局PSPもさ
PSXみたく一般層は様子見で終ってしまうんじゃないの?
一般のゲーム好きの人はPS2のハードディスク収納できないバージョンで懲りたと思うんだよね
あんな欠陥品4マンで買わされたんだからたまらないよな
だからみんな急いで買わずに暫く様子見
みんな様子見するから全然売れない
・・・・・・・・・・・消滅
そこで9800円で売る
ちょっとだめぽでも、「9800円だからいいか」となる。これ最強
そういやPSPでウイイレ最高とか言ってた人いたけど
ボタン足りネーヨ!・・・足りない方がいいかも?
>>572 欧米の2Dゲーって一度ポリゴンで作ったキャラを2Dに起して作ってるのが多いから
元々3Dで動かせる能力がハードにあったらそのまま3Dで作りたいんだろうな。
3D志向の強い欧米人は一気にPSPに流れ込む可能性は高い。
任天堂もそれが分かってるからNDSに頑張って3Dを取り入れたんだと思う。
人外はバイオレンスの要素でも加えとけば諸手を挙げて喜ぶ、
そして、未だに続いているモータルコンバットシリーズ。
>>566 GBAで遊んでる子供にアンケート取ったら、PSのゲームのほう
が面白くてそっちで遊びたいってアンケートがあった。
そりゃ、ゲームは沢山あった方が楽しかろう。
592 :
名無しさん必死だな:04/05/19 06:28 ID:l22Iu6ZU
ていうか、PS2持って無い奴に聞けば100%PS2も欲しいと答えるだろそりゃ
現実には両方持ってる奴が多いと思うよ。双方の普及率考えると
594 :
名無しさん必死だな:04/05/19 06:58 ID:l22Iu6ZU
PSP発売した瞬間にソニータイマーにより各家庭のプレステが壊れたら爆笑だよな
>>567 だから、PSPが左右で画面を分割しても
現在''480×272''の解像度を''240×272''×2(画面)
に変更しなくてはならない。
ということは両方の解像度を生かすためには
ソフトのプログラムで対応するか、
ハードに機能を追加して対応するかしなきゃいけないの。
コスト的にはハードに機能を追加するほうがベターだけど、
それって、ただでさえ高いコストがさらに上がりますってことだぞ。
そもそも半年でハードに機能を追加するのにも無理があるっぽいし。
ソニータイマーの方が壊れてそう
発表会でのPSPの画面がちょっと見栄えがいいから
PSPのコスト高くなるって思うかもしれんが
液晶1画面の方が、2画面タッチパネルよりコストかからんだろうし
CPUもそんなすごい性能でもないじゃん
9800をネタに考えてる人多いけど
そんなに現実離れしてると思わないよ
598 :
名無しさん必死だな:04/05/19 07:19 ID:W/5AVrCx
>>595 >現在''480×272''の解像度を''240×272''×2(画面)
に変更しなくてはならない。
当然ソフト対応でしょうね。
一般の3Dライブラリでは、分割画面サポートしてます。
PSでも出来る事なので、その点は問題はないでしょう。
594 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/05/19 06:58 ID:l22Iu6ZU
PSP発売した瞬間にソニータイマーにより各家庭のプレステが壊れたら爆笑だよな
↑
これ書いた奴バカ?
ソニータイマーなんぞつけなくとも普通に壊れる。
>>599 ソフト対応だったら、
プログラムにそれこそPS2以上の手間がかかるだろが。
分割後の画面の文字・キャラの大きさとかも考えて
プログラムしなくちゃならんからな。
604 :
名無しさん必死だな:04/05/19 07:58 ID:W/5AVrCx
>>603 無視できるほどの手間しか掛かりませんよ。
レースゲームのバックミラー描画も画面分割描画の一例です。
NDSもVRAMは2画面で共有してるので、原理的には画面分割と変わりません。
(共有してる方が作りやすい)
2画面が完全に独立してると、2画面を跨ぐ表示をする際に
倍の手間(ジオメトリ処理など)が掛かります。
言ってる事は自信ありげだが内容の辻褄が合ってない所がいいね。
>>604 NDSも''両面使用''が基本なら君の言ってることは正しいが、
NDSは''両面併用''が基本なので
>2画面を跨ぐ表示をする際
などあまりないのは分かるよな?
もっともこれはGBAとの互換を考えてのことだろが。
まあPSPが縦使用を前提としてたなら
画面分割タッチパネルもパクれてたかもしれんけどねえ・・・
>>1 いい加減普通に「PSPvsNDS」でいいんじゃねーの?
608 :
名無しさん必死だな:04/05/19 08:33 ID:W/5AVrCx
>>606 >2画面を跨ぐ表示をする際
メトロイドDSのムービーで跨いでましたよ。
(サムスが2画面跨いで表示される)
NDSの2画面の優位さというのは、縦に2画面のケースのみです。
逆に横に2画面の表示ではPSPの方が優位になりますね。
あと、タッチパネルの件に関しては、俺は触れてないですよ。
2画面で、同期させないといけないから
新しい開発環境が必要になるな。
PSPの画面ってNDS横2つ分とほぼ一緒かそれよりデカイし
PSPでも横に画面2分割すりゃあいいよ
こっちは完全に繋がってるしな
611 :
名無しさん必死だな:04/05/19 08:46 ID:W/5AVrCx
612 :
名無しさん必死だな:04/05/19 08:50 ID:W/5AVrCx
>>609 それは、開発PC上で縦長の画面を分割表示させれば良いわけですよ。
(今時のPC用GPUは、全て画面分割表示できます)
むしろ、2CPUのエミュの方がきつい。
PSPでそんなに簡単に分割できるんなら、NDSの画面が二つってあんまり意味ないってことか?
614 :
名無しさん必死だな:04/05/19 08:57 ID:+6VLwwi5
分割使用を仕様として内包しているDSのほうが
個々のアプリ(ライブラリは用意してそうだけど)で対応する
PSPより画面分割を実装し易い、とは予想できる。
615 :
名無しさん必死だな:04/05/19 08:58 ID:W/5AVrCx
>>613 縦2画面+タッチパネルの相乗効果で評価すべきでしょうね。
タッチパネルって普通の液晶よりどれくらいコストアップするの?
知ってる人おしえて
617 :
名無しさん必死だな:04/05/19 09:03 ID:W/5AVrCx
>>614 画面分割(表示領域の設定)はPSのライブラリから、ありますよ。
2画面分割対戦が可能なゲームも多かったでしょ?
ま、メーカーにしたらPSPもある程度普及してくれることはありがたいわけで
■Eの移植ではなく新作を作る発言が気になりますねぇ
特に■EほどPS資産が使える環境で大助かりなメーカーはないわけで
■Eに新作なんて作られてもたいして戦力にはならんような・・・・・。
ここ数年の■Eの新作で売れたのってキングダムハーツくらいじゃないの?
GBA・・・9800円
GBASP・・・12500円
NDS・・・15800円
PSP・・・20000円(限界)
NDSのタッチパネルが成功したらPSPも後付けで対応すりゃいいだけだしな。
全スレで誰かが書いてたがアイドルの服をスタイラスペンで削ると水着になって更にこすると・・・、ってゲームPSPで作って欲しい。
そ ろ そ ろ B S 2 で カ ト リ の 再 放 送 始 ま る ぞ
変な男が・・・
また碁か
アフォ
>>621 (´・ω・` )
(⊃⌒*⌒⊂) =3<プッ
/__ノωヽ__)
>>608 おいおい、あのメトロイドを''二画面を跨ぐ''ゲームの代表として出すなよ。
プレイアブルの状態であれは二画面が別々だったぞ。
ピカチュウの奴を例に出すならまだ分かるが。
メイドインワリオもPictoChatもPacfixもガン種も...
全部画面分割されてたし。
そもそもGBAソフトが二画面ではないんだから
二画面をまたぐソフトは主流でないのだと思われ。
>>626 海外ではこんなの流行ってるのか?
グロイというか際ど杉だろこれ
628 :
名無しさん必死だな:04/05/19 09:35 ID:D5PQIZ4o
エミュる難しさ分売り上げに還元可能かもね
629 :
名無しさん必死だな:04/05/19 09:37 ID:W/5AVrCx
>>625 >>611 一例として、あげただけです。
代表例として、あげたつもりはないです。
あと、跨ぐソフトが主流、または主流になるなんて
どこにも書いてないですよ。
後付のカメラ付き携帯なんて流行らないよ
つーかそこまでタッチや2画面が気になるかねぇホント
「鋼の錬金術師」のGBAゲーって売れてたっけ?
ここらへんは声が出せまくれるPSPで出した方がいいかもね
スパロボ、テイルズがPSPで出るってのは大正解
PSPはまずアニヲタのハートをガッツリゲットしそうだ
それでいい
ディスク回しまくりならデメリットにもなるけどねw
>>629 主流にならないのならば、そういうニッチな例を
604で挙げてることになる。
>2画面が完全に独立してると、2画面を跨ぐ表示をする際に
>倍の手間(ジオメトリ処理など)が掛かります。
主流にならないのならそもそも書かなくてもいいことだわな。
>>627 海外のキャラはきもいのばかりだよ。
子供向けのテレタビーズとか最高にきもい。
向こうの子供はあんなので喜んでいるのか?
日本の方がロリ絵ばっかでキモい
例えば、テイルズ、スパロボなんかをNDSで出しても
「なんで声が出せるPSPで出さないんだよ!手抜きか?」
ということになる(ファンとしては当たり前の意見)
レースゲー、アクション、スポーツ、声アリRPG、声アリSRPG、ギャルゲ、
こんな漢字化
ま、出来るだけ競合して値下げ合戦してくれることを願う
メーカーとしても両立は本望だろう
637 :
名無しさん必死だな:04/05/19 09:59 ID:W/5AVrCx
>>633 あのね、全てのNDS用ゲームのトレーラーをチェックして
例をあげたわけじゃないだから、当たり前でしょ。
例をあげるには、全てをチェックしないと、いけないの?
>主流にならないのならそもそも書かなくてもいいことだわな。
書いたらいけない理由が解りません。事実を書いてはいけないの?
技術的に誤りがあるなら指摘して下さい。
>>636 クリエーターしだい力入れてくれればの話だけどね
極論からしたらメリハリがなくなるな
携帯ならではのゲームはPSPでは出しにくいか
声ありは別に携帯である必要も無いな
また「0か100」か厨か
>>637 その前の603以前からの流れがあるだろが?
つまり「一画面を使うことを前提としたゲームを
二画面に分割したら負担になるのか、否か?」という流れ。
そこで、二画面を使うことを前提とした
NDSを例としてあげるのは違うだろというはなし。
まぁ、スパロボに関して言えば2画面より声有りの方が良いな。
ただ外ではイヤホン必須になるけど。