_| ̄|○ ↓過去スレよろ
2 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:27 ID:ucSWpe2x
2
>>1 乙。
と言いたい所だが「脂肪」とかスレタイにいれるのは
削除対象なんですが…
もっと他のにはできんかったのか?
4 :
◆7.BbWydX3U :04/05/15 22:28 ID:bRDZrx7Q
1000取ったど〜!
5 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:28 ID:wvBuRoBR
ココは見捨ててどっか別の既存糞スレ潰しちまおうゼ
Round数も書いてないしね
8 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:29 ID:jkmnFe7q
どうしても人気取りたかったんだろ。
9 :
タクト最高!! ◆ADrhmfgWbc :04/05/15 22:29 ID:wvBuRoBR
10 :
タクト最高!! ◆ADrhmfgWbc :04/05/15 22:29 ID:wvBuRoBR
11 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:29 ID:8unQvPg7
NDSは売れないかもしれないが ニュースーパーマリオブラザーズは売れるわ 最低でもマリオアドバンスやファミコンミニのスーパーマリオ並には売れる。 あとどうぶつの森DSね この2本はハード普及して無くても全然売れちゃう化け物ソフト。
どうせ数時間したら新スレだろうけどな・・・。
13 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:30 ID:1+l6i9Vf
新スレマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
このスレの結論としてはNDSがGBAのシェアを受け継ぎ PSPはゲームギアのシェアを受け継ごうとしたらもう無かったよママン ということでFA 結論が出たところで以下雑談でクソスレ埋めろ↓
>>11 どうぶつの森当たるってなんでそんなに断定できるんだ??
ゲ趣味みたくず〜〜〜っと1人の奴が言ってるだけか??
NDSのコンセプトはCoolなんだが 本体デザイン、正直なんとかならんもんかな。 嵩張って仕方が無い気がするんだが…
逆転裁判は次の作品で大ブームとなる カも知れない ロックマンエグザスは次の100万本突破 かなあ?
任天堂の敗北続きで妊娠マジ泣き。 それが発売もしていないのに結論づける必死さに出ている。
20 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:33 ID:ccp02rfA
そろそろ「まだまだ終わらんよA.A」が貼られそう
>>17 デザインは変更されるらしいよ
ペン入れる所もできるってさ
あと名前も変わる可能性があるらしい
>>16 大ヒットはしないが手堅い売れ行きは確定だろう…固定ファンが強すぎる。
GC版や他NDSとの連携がヘボ仕様でないかぎり俺も買うと思う…
23 :
◆7.BbWydX3U :04/05/15 22:34 ID:bRDZrx7Q
ぶつ森とマリオはいつも買っているからまた買う。ってヤシが多いんだよ。 漏れもそのくち。
GBA(及び2)>>>>>>PSP≧NSD=GGになるだろ
25 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:35 ID:jkmnFe7q
これってRound27なワケ?
>>21 マジ!?ズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ぶつ森ええなあ。妹と半年ぐらい一緒に遊んでたな。 ゲームなんてほとんどしない妹でも半年もったのが ぶつ森だったな。
>>21 スタライス収納スペースか。
みんな、スタライス使うんだろか?俺自身は数年前からスケジュールを
iPAQに全部任せてるが、リセット以外でスタライスを使った試しがない…
30 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:37 ID:8unQvPg7
GCの発売直後にバカ売れしたタイトルは ピクミン、どうぶつの森、スマデラ ピクミン2はみごとに実力を継続させた どうぶつの森もちょっとした改良したE+だけでも20万本売れた いくね とくにスマブラ2をNDSに出せばバカ売れ間違いなし 2画面で上が画面で闘ったり下画面に逃げたり アイスクライマー的なゲーム性が新しく追加されて面白さ倍増。
>>16 特にCMが話題になったって訳でもなくピクミン並に売れてるからなぁ。
このソフトだけは理由ワカランがよく売れる。
どうぶつの森+ 55.2万
ピクミン 49.9万
NDS派、PSP派両方に聞きたいんだけど、 これが出たら、もしくはこんなのが出たら買う!ってソフトある? それが据え置き機で同時発売だった場合どうする?
どっちも糞ハードなんだからこのスレで充分。 乱立したり他スレに迷惑をかえるのはやめれ。
>>31 DSとかPSPがどうこうよりも、どうぶつの森恐るべしだな。
35 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:40 ID:j+L6ojS2
ここでPSPマンセーしている香具師は在日だろうな。 今時日本人でソニー製品ありがたがる香具師なんていないからな( ´,_ゝ`)
マーメイドメロディーピチピチピッチが出るほうを買う
37 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:41 ID:jkmnFe7q
38 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:41 ID:8unQvPg7
任天堂ソフトが定期的に出るなら NDS買うしかないっしょ? ニュースーパーマリオブラザーズなんて めっちゃやりてーよ 発売日に買いたい。
39 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:42 ID:HJaSHqYO
でも、稼動モデルの大きさ比較が出たとたんPSPのでかさに対する発言減ったよな。
40 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:42 ID:j+L6ojS2
41 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:43 ID:74XO+7Ww
>>32 NDSはマリオ64やりたさに買ってしまうかもしれん
だがデジタル十字キーじゃなあ・・・
PSPはウイポと鉄拳が出りゃ絶対買う
無双も欲しいけど
NDSはゲームソフト以外のビジネス用ソフトとかでもいけるんじゃ寝えの? 普通のPDAみたいに使えそうだし、需要もあるかも試練 ポケモン日記にマリオ家計簿などなどな
>>32 FF1〜7だったら携帯機を買うよ。据え置きはもう充分に楽しんだから。
最速最短役立たずのワリオ家計簿が出ます
>>32 最近PCのネットゲーに疲れてきた中年曰…
時代劇だよくにお君みたいな感じで、なんの手続きもなく無線が届く範囲内の人が
全員入り乱れて戦うゲームが出るなら、15年以上ぶりにゲームを予約して買うハメに
なるかもしれん。携帯ゲーム機で手軽に大人数無線対戦が出来るって最高にCoolだ。
46 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:45 ID:jkmnFe7q
47 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:46 ID:8unQvPg7
マリオ64×4って マリオ64のデータを流用しただけって感じ 魅力薄い GCでいえばタクトのデータを流用したナビトラッカーズでしょ? それよりもなによりも ニュースーパーマリオブラザーズでしょ? これかなり良さげ デカマリオとかバカっぽさがある。 任天堂の毒気に期待してしまう。
>>42 面白いけどゲーム機として任天堂は逸脱させないと思われ。
PSPみたいにコンセプトがボケてしまいかねないし。
>>42 別にポケモンとかマリオとかつけなくてもいいだろw
逆にトランプの絵柄みたいな渋い感じのデザインだったらいい感じかもな。
ピカチュウ勘定奉行とかスーパーマリオ弥生会計とか出たら悪夢だな。lol
where to?
マリオペイントが基本だろ?なぁ うーほっほっほ やほほ
でもPDAでSFCやGBAが動くようになったらどうなっちゃうんだろう。 案外PDAに流れちゃうのかな。
56 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:51 ID:MXL6Q+Bd
NESはもう何の機種でもほぼ完璧にエミュレートされているけど、 ファミコンミニは売れているだろ 懐かしさをあおる先方なら、逆にエミュ派ですら買わせてしまうと思われる まあPSPは最高で適わないけれどな
>>54 北米ではその対策で特許とってたけどな>>モバイル・携帯機でのエミュ
でも北米以外でフリーソフトとして作られると、厳しいけど。
59 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:53 ID:WkSo8GiB
ソニーは14日、4月29日に発売したデジタルカメラ「DSC―T11」の販売を、 14日から一時停止したと発表した。「表面についた小さな傷から、塗装がはがれた」と する苦情が販売店や顧客から数件寄せられたため。 原因を調査した上で、5月末をメドに購入済みの顧客への対応や販売再開の時期を発表する。 問い合わせは「DSC―T11」コールセンター(電0120・627・***)へ。
>この秋にDSが発売される前にまだいくらかの微調整がなされるであろう だめだこりゃ
62 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:54 ID:j+L6ojS2
>>50 ./| ̄ ̄|
| | |
| | .∧_∧
____ | | < `Д´> ___
./ | ミ. / (ヽ ./.)ヽ | 半島に帰るニダ!
| |______ . ( ,\\i | .____|
| /____ ヽ、,/\_,,i 彡 /
| | / " |  ̄ ̄ ̄
| | i , .|
| | .| .| .|
| | | i .ノ
| | / イ/
| | | //
| | | .|/
| |( i |
>>54 動くように、というか普通に動いてるけどな。
まぁGBAエミュはまだ発展途上だが。
しかしエミュで引っ繰り返る市場つうのもひどいだろw
北米でもフリーソフトとして闇で配られたら厳しいと思われ。 あそこコピー天国だし
65 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:55 ID:8unQvPg7
とにかくデザイン変更求む ダサイよ>NDS 通産省のグッドデザイン賞を受賞してきた任天堂のデザインとは思えない ダサイ 64のような流線型のエイリアン系未来モデルや GCのようなキューブタイプのかわいいデザイン SPのようなスタイリッシュなコンパクトさなど DSのデザインじゃグッドデザイン賞は貰えないよ。変更求む。
66 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:55 ID:WQu5Gzia
>>54 でも、エミュを意識したPDAとか、「2chで嫌われている某国」とか
出しそうな気が。
日本のMP3プレイヤーとかコピー対策きついし。
>>63 GBAはなにがネックなんだろうとよく考えてしまいますよ。
そりゃグッドデザイン賞を神格化しすぎだ。
69 :
名無しさん必死だな :04/05/15 22:56 ID:j+L6ojS2
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでも ::::::::: < ::;;;;;;;;:> ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・ _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
>>65 マジレスすると、あれでも賞取れる気がする・・・。
SPの延長上の、ごく当り障りのない、面白味も無い、無難極まりないデザインだと思うけどなぁ<NDS 多くは望まんからも少し薄くならんかな。それでだいぶ携帯しやすさが変わると思うんだがなー。
>>54 べつにどうもならないと思われ。エミュでは後追いにしかならない。
ただ、次の世代のPocketPCからグラフィック周りが大幅に強化されるので
PPCネイティブなゲーム市場が生まれる可能性はある。
74 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:00 ID:HJaSHqYO
面積は画面2つ+十時キー+ボタンだと、アレ以上小さくするのは厳しいだろうしな。 思い切って、操作系をタッチパネルだけとかにはできなかったもんだろうか?
>>74 俺は当然そっちで来ると思ってた。
液晶2枚を閉じただけのデザインで、GBASPサイズで、タッチパネル操作だと。
実物みてガカーリ
76 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:02 ID:j+L6ojS2
在日出川は寝たニダか?
>>74 PocketPCのSNESエミュレータで操作を全てタッチパネルで行うことが出来るが
あまりにも苦しい.押した時の深み…ストロークが無いと,どうも操作してる感覚に欠ける。
78 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:03 ID:iZCOAu2s
>>75 おそらく、それだと耐久性に問題あったんだろうな。
GBASPの液晶二枚組みって考えると妙に弱々しく感じる・・・。
>>75 選択肢を用意したぐらいでガッカリするな
自分もGBA互換にはちょっとガッカリしたけど
>>74 GBAとの互換性を捨てるよりはマシだろう
在日出川が日本人が日本に住んでるだけなんだが…。
>>76 それはそれとして、日本人じゃないお前は巣穴へ帰れ。
83 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:05 ID:WQu5Gzia
>>74 RPGとかならいいけど、タッチパネルだとフィードバックがなくて
不便だと思うよ。
あるいは、パワーグローブの親指サック版みたいなのをだして、
フィードバックさせるとか。
>>74 タッチパネルだけはマジ勘弁…
私としては耐久性が犠牲にならない程度でできるだけ小さくしてほしい
見た目とかは正直どうでもいいなぁ
999 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/05/15 22:57 ID:KeQo7iQx 1000ならPSP脂肪。 (´∀` )
88 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:08 ID:ccp02rfA
これだすんだったらGBASPいらなかったんじゃね?
>>87 1000ならPSP脂肪 ≠ 1000でないならPSP脂肪でない
1000ならPSP脂肪 = PSP脂肪でないなら1000でない
場合によってはテストに出るから覚えておいて損はないよ
>>86 カートリッジスロット×2とバッテリの問題があるからなぁ
強度の高い素材でぎりぎりの設計をしてもらうぐらいしか
対応できないも。
GBA互換がサイズの足引っ張ってるよなぁ。
せめてGBAのように両サイドは薄く持ちやすくして、 中央部分だけ厚くすればいいのにね。NDS
2
やべー、ゲーム&ウォッチやりたくなってきた。
>>81 こうして見るとABボタンのスペースは
スタイラスを使う時に手を置くスペースにもなってるんだな
97 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:17 ID:Jl6ByB6Y
液晶2つもつけりゃ バッテリーもデカなるわなww また バックライト ケチッて 室内じゃ使いもんにならなくなってたりしてwww
99 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:19 ID:e0ye7EGA
まあ、あれだ。 NDSSP待ち、という方向で一つ。
PSP・NDSの続報はまだか?
>>100 気が早すぎるw
まだ1週間も経ってないのに
>>98 悪いけど何時更新されてるのかは知らないよ。
毎週火曜日
十字キーて斜め押しし難くない? アナログのぐるぐる回るやつにして欲しい。
>>100 5月19日にNDSの発表会みたいなのやるんじゃなかった?
NDSがPSPをパクってきたら笑う。
107 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:24 ID:HJaSHqYO
PSPはTGSで国内向け発表があるらしいけど NDSは次の発表会が何時になるかって話はないみたい
>>102-103 なるほど、サンクスです。
>>104 アナログにしたらかなりデカくなりそうな・・・。
PSPみたいなアナログは逆に使いづらそうだし。
109 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:24 ID:HJaSHqYO
>>106 パクるような目新しいものなんてありましたっけ?
アナログだと折りたためなくなるんだろうなぁ
>108 ネオジオポケット(カラー)のようなデジタルにすれば良いのです。 元々はネオジオCDからの由緒あるもので、アーケードのコンパネのレバーを そのまま落とし込んだような構造で、素晴らしい使い心地ですよ。
115 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:28 ID:WQu5Gzia
>>104 俺はゼビウスやるために、ティッシュの箱の裏紙を2枚重ねたやつを
十円玉サイズに切って貼り付けているよ。
最初、十円玉を貼り付けたんだけど液晶が痛んだら
しゃれにならんと思ったんで。
いまのとこ5/19が単発で以降で大きいのはTGS待ちか〜 それまでサードからの情報集めでお茶を濁すしかないか。
119 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:30 ID:VBJ2CO6Y
たとえどんなビッグタイトルがPSPで出たとしても、「PS2で出せばいいじゃん・・・・」という感想しか持たないと思うんだよね。 「FF13はPSP専用です」とか言われても困るでしょ?
>>113 ネオジオCDもネオジオポケットも触ったことあるが、
あれを採用すると>108でも言ったけど本体が相当デカくなっちゃうのでは?
使い心地がイイってのは同意だけど。
それに、任天堂の話を聞くと操作系はあんまり複雑にしたくないらしいし、
そういう意味でも十字キーだけにしたのでは?
>>120 ノートパソコン買いに来た奴にデスクトップでいいじゃんって言う感じ?
アナログな操作系を実現するため、タッチパネルがあるじゃん。
マリオ64x4の動画で外人さんがなかなか敵を踏めなくて 見てるこっちがイライラします
>>125 タッチパネルにそこまで求めるのは酷でしょ
>121 あれはデジタルなので操作系に変化はありませんよ。本当に全く隙間が無かったら無理ですね。 ただNDS自体は結構厚みがあるので隙間さえあればデザインを変えるほどのことにはならないかと。
131 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:38 ID:4lL9gf57
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
132 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:38 ID:VBJ2CO6Y
>>120 なんか、意地でも携帯性を無視する人いるねぇ。
NDSの解像度ってわかりますか?
135 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:39 ID:QYjvPnV0
携帯機と据置機を比較するのはなんでだろ
136 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/15 23:40 ID:mmcHSlOL
タッチパネルで何が出来るか考えるのは楽しいですね。 でもカメラもつけて欲しかったね。
今回はSPと違って折りたたみ時 キー部分は液晶に合わさらないんだから、 SP系の薄ボタンにする必要無いんだし 操作系重視して欲しいな。 折りたたみ上部に画面部分だけじゃなく キー部分も入ってるのは、 SP同様、スリープ時の誤動作を防ぐ役目もあんだろうね。
>>132 俺は
>>120 じゃないが
携帯できてどうなのさ?という話だろ。
そのコンテンツを携帯することに何の意味性があるのか
それによって使用者にどんなメリットがあるのかが
PSPからは全然見えてこないんだが。
>>132 ゲーム機の携帯性なんて幻想だぞ
少なくとも大人層に関しては
>>134 FPSの照準合わせ、アナログというよりはマウスに近い感覚を求めてるのかも。
パワプロの投打、特に打の方は 初心者でもかなり感覚的に打てるようになるんじゃないかと 期待してんだが。タチパネル。
>>136 カメラは周辺機器で可能だろ。
そういう意味でタチパネとマイクと二画面はハード本体じゃないと無理だからなぁ。
ステージデビューとGAME EYE(GBA用カメラ)が今年E3に出展されなかったから、
GAME EYEをNDS用に仕様変更しているってのはあながちネタでもないかもしれませんな。
対戦とかで上の画面に相手の顔、下の画面にトランプゲーム(ババ抜きとか)ってのも、相手の表情を見る戦略性が加わるから結構面白そう。
発表されるのはGC-NDSの無線連動が発表されるときだろうからまだまだ先のことだと思うけどね。
146 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:47 ID:VBJ2CO6Y
>>138 あなたはウォークマン登場した頃に
「外で音楽聴いてどうするんだ?」と言ってた人達と変わらないのよ。
で、その後ウォークマンは世界的にどうなったかという話。
147 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/15 23:47 ID:mmcHSlOL
携帯ってのは授業中や風呂場や寝床でゲームできるのが最大のメリット。 多人数でプレイするとき画面が一人一画面なのはメリットでありデメリットでもある。 FPSならメリット。マリオみたいな2人プレイならデメリット(FCなら一台あれば2P可能)。 他人のプレイが見れないのもデメリット。
>146 でもさぁ、ウォークマンは新しく専用のソフト買う必要無かったじゃん。
>>144 ステージデビューは確かカードe+に対応してたはず。
となるとGBA穴ふさいじゃうなぁ‥
ま、カメラとカードeリーダー両方同時に使う訳じゃないから
なんとかなんのかな。
音楽だったら部屋でも外でも両方で聞けるけどさ ゲームだったら片方に絞る必要がある
152 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:49 ID:4lL9gf57
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
どちらも肩がこらない、本体の代表になりそうなゲームが 生まれることを望むよ。それはポケモンじゃないし PS2からのゲームでもなく、NDS&PSPオリジナルだ。
>>146 ウォークマンでそんな反応あったかなぁ・・・?
ゲームボーイでヒットしたゲームっていうのは、携帯性に意味があったわけよ。 テトリスは待ち時間とかに気軽にできるし、ポケモンはデータを持ち寄って交換なり対戦なりができる。 PSPにはそういう思想がまったく無くて、「PS2を小さくすれば売れるだろ」ぐらいにしか感じない。
156 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/15 23:50 ID:mmcHSlOL
>>146 ウォークマン登場した頃、「外で音楽聴いてどうするんだ?」などと言ってた奴はいない。
むしろ、ラジカセを肩に背負って曲を聴いていた連中だぞ
>>142 携帯できることに対するメリット…交換、対戦、持ち寄る楽しさ
コレクションを自慢できるような感覚
全てポケモンが実現してる。ポケモンには携帯するメリットが
こめられてる。
まだ出てもいないのに・・・
ウォークマンの成功はなんの参考にもならんぞ 聴覚だけしか使わないものと 最低でも視覚と手を継続的に使わなきゃならないものはまるで違う
授業中にできるのはいいよな
162 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/15 23:51 ID:mmcHSlOL
>>150 nds,,,カードEとカメラの対応は後付けってのは、それらに対しては
やる気ないって言ってるのと同じだぞ
>>142 ,
>>146 じゃあ出先でPSP使って映画とか見るか?
FFみたいな長時間プリレンダ動画垂れ流しなゲームで遊ぶか?
サスペンド出来るなら兎も角。サッと出せて
サッと閉じれない携帯ゲーム機なんてナンセンスだろ。
トランプや麻雀や花札のような、相手に手札を見せられない カードゲームの対戦は携帯機向きだね。
授業中は競馬中継を聞くのが正しい中高生の姿です。
166 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:52 ID:ccp02rfA
>157 高校だとけっこう自習多いから
携帯する事のみがメリットなら それこそPS2ウォークマンで良かっただろ。って話しだよ。
168 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:54 ID:veKdUPYe
大学だとNDSはPDA使ってるようにしか見えないかもなスタイラスなら・・・ 画面つつきまくってたらアフォにしか見えないが・・・
169 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:54 ID:QYjvPnV0
よく理解できないのだが、画面がキレイになるのは歓迎されることであれ、 まったくマイナスの要素がないのだが、なぜ「キレイな画面は据え置き」 でという意見がたびたび出るんだ? 今までの携帯機が据え置きに比べ圧倒的に低スペックあっただけで、 今回PS2並の画像が提供できる携帯が発表されたのに、 いきなり画像否定論者が沸きに沸いてる。 しかも、NDSもGBAなどに比べ、表現力はあがっているのに、 NDSの画像能力向上は歓迎してる節があるんだよな。 しかも、小画面といわれているが、PSPの画面の大きさはあらゆる携帯機の 常識を覆す大きさなのだが。 64並の画質をGBA並の画面の大きさでやるのは問題なくて、 GBAの2倍並の大きさをもつ画面でPS2並の画像のソフトが問題アリ? つくづくアフォが多い。
クイターって更新とまってんの?
171 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:55 ID:SmgTMVDq
ビデオゲームというものは 従来の限られた高学歴だけで創作するという「クローズド」なものよりも、 音楽や映画のように、多種多様な人間の可能性を引き出せるような「オープン」な環境であるべき。 そうしないと、いつまでたってもビデオゲームが「おもちゃ」という低次元の世界から抜け出せず、 新しいものなど生まれない。 そういう低次元の環境で生まれるのは「2画面」や「タッチパネル」といった玩具メーカーが思いつきそうなオモチャで終わってしまう。 これからのビデオゲームは「エンターテイメント」でなければならない。 最先端の技術力から生まれる無限大の表現を楽しませてくれる「PSP(PlayStationPortable)」こそが 最高のマシンということになる。
大画面といってもPS2ならテレビでやれる。 PSPで発売してもどうせ売れなかったらPS2に移植して発売するんだろ? だからわざわざPSPを買う必要はなくなる。
173 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/15 23:55 ID:mmcHSlOL
>>157 授業中に弁当食ったり、漫画読んだり、ゲームしたりしない?
後、内職したりしてたなぁ、、、。国語や社会、美術の時間に数学とか英語とかを勉強してた。
君らってさ、まず結論があって そこから自分の論理を構成してるから 違う結論を持つ者間の議論に発展性がないし、 噛み合いもしないし、ループしまくり わざわざ対決することなく、同じ結論を持つ者同士で 集まったほうが楽しんじゃないかな?
175 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:56 ID:4lL9gf57
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
>>168 そんなやつをみたら一緒につつきあうべき
>>169 ビジュアル重視路線がソフト価格を高騰させ
弱小メーカーは携帯市場に逃げるしかなかった
>>146 確かに・・・。
PCでもゲーム機でも動かせる事がメリットになる事が多いのに。
>>169 誰も画像を否定してなんかいないぞ
だからこそより奇麗な据え置きに勝てないって言ってるわけだ
PSPの画像の奇麗さは「クラスのカワイコちゃん」でしかない
携帯機というクラスで見ればいいかもしれんが
ゲームという世間では十人並みになり
ビジュアルは売りにならないというわけだ
181 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:57 ID:WQu5Gzia
どちらも最大の敵は携帯だと思う。 カタギの大人はアイアプリのテトリスとかで満足しちゃう。 あとは、昔のゲームウォッチレベル。 FOMA持っていないのでFF1とかどうなのかよく解らないけど、 あれやっている大人っているのか?
182 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:57 ID:QYjvPnV0
>>177 PSPは「やろうと思えばGT4も動きますよ」ってだけで、
何も無理して大容量のゲームを作る必要もないからな。
ちょっとしたミニゲームでもいいし、ぷよぷよやテトリスや麻雀などのテーブルゲームでも十分楽しめる。
NDS信者はムービーはいらないとか、そんなのPS2でやればいいとか煽ってくるけどありゃアフォだな。
大学生でNDS・・・ いや何でもない
184 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:58 ID:VBJ2CO6Y
>>167 まさに、それなんだけど…
「21世紀ウォークマン」と「PSウォークマン」の差はハッキリ言ってない。
PSユーザーじゃない層にも売りたいから前者にしただけで。
>>169 >いきなり画像否定論者が沸きに沸いてる。
そんなヤツいるか?開発者側なら兎も角、高解像度・高クオリティの
画面を否定するユーザーなんて居ないと思うが。
無論、携帯するゲーム機だから、高画質を実現するために生じる
デメリット(バッテリの持ち,本体価格,etc)が大きいなら否定論も出るだろうけど。
186 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:58 ID:SmgTMVDq
カードeという商品は、単なるトランプゲームの変形であって、オモチャであり、 この商品がエンターテイメントとして、全ての年齢層を楽しませることはない。 もう、こういう低次元の商品について話し合うのはやめよう。 もっと、時代の先が見えてくるオブジェクトを創作してほしい。
PSPなら短編、長編どちらのゲームも出るだろうさ
てか、少しは携帯ゲーム板のPSPスレにも書き込めよ。過疎化してて困ってるんだけど。
>>177 それは時代の流れだから仕方あるまい。
NDSだって今までの2Dベースから3Dへの変化で確実に制作費はあがるだろうし。
次は携帯アプリ市場を狙えば良い。
そしてまた追いやられる。
NDSでも「2画面・タッチパネルを必ずしも使う必要はない」と言ってるしな。 画像で文句付けてるのは嫉妬としか言いようがないだろう。
>>182 ユーザーが要求するのはそのハードでの最高峰のものだよ。
192 :
名無しさん必死だな :04/05/15 23:59 ID:6Hv4XCK2
>画面がキレイになるのは歓迎されることであれ、まったくマイナスの要素がないのだが、 マイナス要素あるって。 PS2とほぼ変わらないクオリティだと、「別にPS2で同じものできるからいいや」と購買意欲をそぐ結果となる。 または「PSPでできるからPS2版は買わなくていいいや」となり、結局据え置きと食い合う羽目になる。
>>183 ごめんな、俺は40に片足突っ込んでるオッサンだ、ごめんな…
>>182 ぷよぷよとか麻雀レベルならGBAでもいける訳で・・・。
>>181 及川奈央が携帯でFF1をやってたな・・・
196 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:00 ID:PoDhAI8t
大人が携帯ゲームを携帯するなんて幻想です だから子供によく売れるのです 携帯性が売りとか言ってる人は今携帯ゲーム機を持ってないと断言できる しかしソニーが新しい価値観を創造できるかは定かではない
俺リア工 授業中にGBASPマジおすすめ
>>191 NDSも同じ事を言い出すとPSPとそう変わらんのだが。
64以上のスペックがあるしな。
>>192 売り手側にとってのマイナス面だろ、それは。
200 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:00 ID:GhIoyXWY
>>182 ちょっとしたミニゲームを遊ぶのにあんなに大きなものを首からぶら下げるのか、、、
そうですよね。 ウォークマンのコンセプトは、「いつでもどこでも音楽が楽しめる」 携帯電話のコンセプトは、「いつでもどこでも通話ができる」 そして、PSPのコンセプトは「いつでもどこでもエンターテイメントが楽しめる」 これこそが次世代のゲーム機としてふさわしいと思う。
202 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:01 ID:qoDOUjqs
携帯ゲーム機は CGムービーや映像に力を入れられない 低予算で大きな利益を生む 中小企業の救世主となるハードだったんだけど 実際はアンチ映像主義で 安く造って大きく儲けたのは任天堂だけだった・・・ 結局サードはアイデア勝負でゲームを売ることが出来ない事を 証明してしまっただけだった。
本当にケータイのテトリスでみんな満足してるのか? うちに帰ってもテトリスやってるのかよ
>>169 それは、PSPがあまりに愚直にPS2に近すぎるからさ。
つまり、PS2にダブってしまい特徴がないハードに思えるから。
205 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:01 ID:c2ST8xs0
>>142 ただPS2のゲームて手軽にサクサクって感じとは程遠いしね。
携帯に必要な利便性となると携帯電話、GBAなどのカートリッジの
気軽に出来るって要素って結構重要だし、というか今現在の携帯が携帯である特性の全てかも。
PSPのMGSとかFPSとかは、たしかにいいんだけど、家の中でしかする気になれないし、
1人暮らしだったり自分専用のTV持ってると、家の中での携帯性なんて意味がないんだよ。
俺はそんな感じかな。出先で疲れる思いはしたくないしね。あとPS2と実質近いし、PSP版GBP
みたいな物があったとしても、PS2があるから欲しいとは思わないだろうし。
驚きはないけど、性能は素直に凄いとは思う。
>>189 逆転裁判やロックマンEXEが3Dになるのは勘弁な
>>188 ごめん。携帯しないから。部屋移動が限度だから。
そんなモヤシっ子が専用板に顔だすなんてできないよ。
>>182 そうですよね。
ゲームハードは高性能であることが第一前提だと思います。
PS2だって発売された当初は、驚くべき性能だったわけで。
どこかのメーカーみたいに、性能競争では勝てないから
異質という形で逃げちゃいけないですよね。
ぶっちゃけ、携帯機でアイデア勝負できるなら 据え置き機でもアイデア勝負で利益を出せるよ。
211 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:03 ID:6QI5roln
>>203 国会議員が会議中にやってしまうほどみんな携帯のテトリスで満足してるよ
凄いループしまくってるな・・・
無駄に議論が繰り返されてるな 平行線ヾ( ゚д゚)ノ゛平行線
ここらへんで、垂直線でも引いてみようか(・∀・)ニヤニヤ
215 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:05 ID:c2ST8xs0
>>182 でもその程度ならGBAどころか、携帯でも十分だよ
216 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:05 ID:ZhCeSHyo
麻雀はGBASPでやっと四人打ちが快適な環境でできるようになった。 あれ以上画面が小さいと牌が見えない。 (でもワンズとかは見にくい) バックライトもないとだめ。 (そういう意味では自分にとっては「昔、平井和正のSF小説に出ていた夢の機械」) 逆に言えばGBASPの1.5倍くらいのサイズが無ければ、 ありがたみを感じない。 牌が3Dになっても全然うれしくないしね。
217 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:05 ID:DQKKTbWO
>>173 内職はやってたがゲームボーイ持って来るやつは皆無
もの食う奴はいたけど、今なら携帯じゃないの片手でできるし
任天堂はアイデアアイデアと語ってますけど、 ポケットモンスター(外部製作)以外で、何かアイデア性の高いものを生み出したのか? と聞かれると、返答しづらいと思うよ。
219 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:06 ID:GhIoyXWY
高性能、高性能といってるけど、高性能ってただじゃないんだよ。 何かとトレードオフしないといけない。 価格とか電池とか利便性とか、そのたもろもろ
>>205 ちょっとした暇にサクサクできるゲームをするなら携帯電話で十分でしょ。
NDS、GBAを含め携帯ゲーム機を起動する気にもなれないし、持ち歩く気にもならない。
携帯ゲーム機に求められてるのはエンターテイメントではなく暇潰し。 これは携帯電話に勝るものなし。
>>173 いたね、内職してる奴。
そういう奴は、大概がクラスからはみ出した社会不適合者だったりしてさ。
要するに、協調性がないんだけど。
自分中心でしか物事を考えてないのね。
224 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:07 ID:RpmW4eKk
>>196 ゲーム専用のオモチャだと買いづらいだけ。
大人ほどアリバイ(映画、音楽)が欲しい。
極端な例を挙げると
あの60歳の国会議員も、ゲーム専用機であるGBAを持ち込んで
テトリスを遊んでたら大問題。
携帯電話のオマケのテトリスだから、しょうがないで済んだw
226 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:08 ID:GhIoyXWY
>>216 てかソフトにもよるんでない?牌の見にくさ
振動カートリッジに傾き検知
229 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:09 ID:GhIoyXWY
>>217 携帯は片手で操作できるから便利だよね。
俺も車の運転中にメールをよく打ってるよ
230 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:09 ID:qoDOUjqs
GBAからシェア取りたいの? だったらGBAの有力メーカーをPSPに引き込めばいい SFCからPSに政権交代したときと同じ事やればいい GBAの有力メーカーって何処だ? キラーソフトは何だ?
231 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:09 ID:c2ST8xs0
>>218 ポケモンも別に大して優れたアイディアじゃない。
ただ丁寧に作られた感じはするね、任天のゲームは。
>>221 ゲームは暇つぶしって意見は、あなただけの主観でしょ?
皆がみんな、そう思ってると勘違いしないでくれ。
固定観念が強いタイプかな?
物事を見る視野が狭いというか。
俺は既に携帯ゲームは暇潰しphaseからコミュニケーションphaseへ移行してると思うけどなぁ… 暇潰し的なゲームは携帯電話程度でも用足りてるからとも言える。
234 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:10 ID:GhIoyXWY
>>222 協調性がなくて能力がある>>>協調性があるが能力がない>協調性も能力もない
235 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:10 ID:jtZpBn+f
>>216 携帯電話でQVGA液晶の四人打ち麻雀あるけどね
一人で麻雀なんて携帯電話の片手でプレイするもんで充分
236 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:10 ID:RpmW4eKk
>>218 メイドインワリオとかじゃ気に入らないのか?
238 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:10 ID:6QI5roln
面白いのが「昼食時」にゲームする人が35歳以上の年代で多いこと。
夕食時は14歳以下の10.7%がトップだが、昼食時では50歳以上の24.9%がトップ、
45−49歳の23.2%、40−44歳の21.2%と続く。昔、よく親に「食べながら○○してはいけません」
と怒られたものだが、今や親の世代が食べながらゲームをする時代になったと見える。
仕事・学業中にゲームするのは15−19歳が15.8%でトップ。次いで多いのが45−49歳の11.4%、
20−24歳の11.3%と続く。45−49歳は昼食時のゲームでも3位にランクインするなど、おもしろい動向を見せている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0304/15/n_infop.html 大人は食べながら携帯ゲームするのがトレンドです
239 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:11 ID:8hQ+xBoP
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
>>230 携帯機のキラーはポケモン・マリオ・ワリオ・ロックマンEXE・DQMかな。
全部ハーフミリオンいっとる。ロックマンゼロはうれてるんかな・・・?
241 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:12 ID:jexUqYaF
>>238 つーか35歳だの40歳だのに売り込むのは無理w
食べながらPSPとか絶対無理w
>>224 それも理由の一つ、
大人が外でゲームするのは大方恥ずかしいことだと思われているから。
もう一つの理由は、
大人は外でゲームをする、時間もなければ、場所もないし、一緒に遊ぶ友達もいない。
>>229 >俺も車の運転中にメールをよく打ってるよ
うん、まずさ運転中にメールやって、
万が一事故が発生して、無関係の人を巻き添えにしたらどうするの?
そういう自己中心的なこと(内職をする)が当たり前の常識だと思い込んでいる時点で
君の頭は弱いと思うよ。
しかしNDSの解像度でポリゴンはきついな ギャギチラPS2の画像がPSPに来ただけですごく見える NDSが3D主体で行くなら確実に負けるな
すっぱいブドウの論理
手に入らなかったものに憧れと嫉妬のあまり、あれは美味しいものじゃ
なかったんだ、と自分を納得させようとする行為です
ブドウを手に出来なかった若者が「このブドウはどうせすっぱいに
決まってる。食べる必要なんか無いね」と言い聞かせて納得しようと
する行為のことですね
これを
>>131 >>152 >>175 のコピペに当てはめてみると
「PSPが欲しい! PSPが欲しい! PSP欲しいよ!!!」
と叫んでいるのと同じことであり、
コピペが張られれば張られるほど、その人物がいかにPSPに憧れて
いるか,、心惹かれているかを強く示す結果となるのです。
>>230 んじゃ任天堂PSPに引き込めば良いのか
>>234 君、毎日ゲーハー板で書き込みしてるような人なのに、
何において能力が高いんだい?
仕事ができるタイプなの?
大人は携帯でも電話が出来りゃあいいと思ってるよ はなからゲームなんぞイランだろ
>>232 あなたはなんで外でゲームやりたいと思うんですか?
( ● ´ ー ` ● )
251 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:14 ID:GhIoyXWY
>>233 正解!
携帯電話ってガキは持てないし、良いコミュニケーションツールだな。
個人的に、メールはちょっと距離が近すぎて窮屈だから暇つぶしには適さないなぁ。
252 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:15 ID:oEakgQaJ
>ゲーム専用のオモチャだと買いづらいだけ。 >大人ほどアリバイ(映画、音楽)が欲しい。 アフォ?単純に映画とか音楽とかくっつけても売れないのは
>>235 麻雀に関しては、もはやデバイス依存はしないですからね。
どんなデバイスにでも対応できる。
昔のファミコンレベルのグラフィックでも楽しめるわけですから、
麻雀はビジュアルを楽しむ為のものじゃない。
だけども、ファミコン程度のグラフィックより、KONAMIの麻雀格闘倶楽部のようなビジュアルが強化されたものの
ほうがいいに決まってる。
ようは、ビジュアルは良いに越したことはないってことだね。
PSPvsNDSじゃなくて PSPvsGBAで NDSvsPS2&GC&XBOX&GBA&PSPだと思う
255 :
R :04/05/16 00:16 ID:AJgUYMhJ
>>209 ハードが高性能でも、
ソフトメーカーが性能を生かせなければ意味がない
ハードが異質でも、
ソフトメーカーのセンスが無ければ意味がない
ソフトメーカー次第だと思う
>>240 >携帯機のキラーはポケモン・マリオ・ワリオ・ロックマンEXE・DQM
それって、全て子供受けしているものばかりですね。
そういうソフトばかりだと、18歳以上の消費者が携帯ゲーム機市場で商品を
買いづらいと思いますが。
だからPSPは期待されているわけでしょう。
257 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:16 ID:/bqfyBut
>>254 携帯電話ゲームも入れろよ。
PSPのターゲットと最も食い合うのは携帯電話ゲームだろ。
258 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:17 ID:RpmW4eKk
>>248 なら、リッジレーサーを売りにした携帯電話CMは間違いだったわけだw
メーカーも広告代理店も、リサーチ位してるって。
>>254 なんで連動可能なGC・GBAがNDSの向こう側に行ってんの?
261 :
予言1 :04/05/16 00:18 ID:XWsUfv1a
NDSは子供と妊娠がペンをタッチパネルに突き刺して即死
>>242 大人が外でゲームするのはかっこ悪いというイメージを定着させたのは
今の劣化した携帯ゲーム機市場だと思うぞ。
PSPはそのへんに変革を起こしたいわけで。
SONYは何でも出来るPSPを作り方向性は示唆していない。 任天堂はGBAとの互換性のあるNDSに一定の方向性を示唆した。 ソフトメーカーはどちらに将来性があると考えるか。
264 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:18 ID:ZhCeSHyo
>>245 外で映像を見る機械は欲しいよ。
ハイブリッドデッキ買ってからDVD-RAMが溜まる溜まる。
とても消化できない。
そういう意味では携帯ビデオは欲しいけど、PSPは著作権がらみは
ギシギシだろう。(PSXもそうだったし)
もし、4.7Gのハードディスクディスク積んだ再生装置なりPDAが出たら
そっちを買うと思うよ。
つーかケータイでゲームなんてしたら電池が・・・
携帯機の黎明期から任天堂だけじゃなくてソニーでもセガでもMSでも ハード参入してれば購買層の幅や携帯機なのに携帯できないっていう 変なイメージも変わってたろうに
267 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:18 ID:GhIoyXWY
>>243 運転中にメールしてて事故る奴は何してても事故る。
そういう奴は煙草に火をつけようとして事故る。ラジオをつけようとして事故る。
ねえちゃんのケツに目がいって事故る。CDつけようとして事故る。鼻の頭かこうとして事故る。
要するに事故る奴は運転が下手なんだよ。
268 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:18 ID:cL8CnwjJ
>>256 違うね。GBAも出た当初はサッカーゲームやサイレントヒル、麻雀やGTもの、サウンドノベル等あったんだが、
結局それらの大人向けゲームは売れずに淘汰され、子供向けゲームだけが生き残ったんだよ。
結局携帯ゲーム機市場なんてのは子供しか買わないの。
>>244 いえ、3Dだけじゃなく、2D処理の時点でも
PSPのほうが上なんですよ。
高度な3次元処理ができれば、その3次元処理を応用させ
高度な2D処理が可能だからです。
つまり、グラフィックというものにおいて比較されるとPSPがだんとつ優位になる。
272 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:20 ID:79Xk82KK
>262 いい大人が外でゲームするのがかっこいいと思われるような 世の中にしたいのかw
>>262 そんな大層な理念を掲げたものではないと思われ。
所詮俺たち大人が携帯ゲーム機を買うための方便…レトリックのネタを
強力過ぎるハードウェアリソースを無駄に駆使して提供しているだけだ。
274 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:20 ID:8YDRWsgo
262 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/16 00:18 ID:2EyCLokr
>>242 大人が外でゲームするのはかっこ悪いというイメージを定着させたのは
今の劣化した携帯ゲーム機市場だと思うぞ。
PSPはそのへんに変革を起こしたいわけで。
↑
馬鹿かw
さらにファミコン並みに劣化した携帯電話のゲームは一般人が皆やってるのはどういうことだ。
むしろ高性能な携帯ゲームをわざわざ外でやりたいなんてのがオタクの思想であり、かっこわるいんだよ、
>>262 その通りです、PSPにその価値観を覆せるだけのポテンシャルがあるかどうかは定かではありません。
個人的には懐疑的ですが、広報展開1つであるいは・・・とも思います。
ゲームに熱中した子供がタッチパネルに凄い勢いで指を突き骨折という 事件が多発し日本では発売中止、アメリカでは凄まじい勢いで裁判 起こされNDS終了
日付が変わっても爆釣か
>>256 で、
PSPなら大人っぽいポケモン・マリオ・ワリオ・ロックマンEXE・DQM
が遊べるかも!って期待してんの?
279 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:21 ID:8qKvK4y3
262 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/05/16 00:18 ID:2EyCLokr
>>242 大人が外でゲームするのはかっこ悪いというイメージを定着させたのは
今の劣化した携帯ゲーム機市場だと思うぞ。
PSPはそのへんに変革を起こしたいわけで。
>>256 大人に見られたきゃあゲームなんてしちゃダメ。
そんなもの幻想でしかない
281 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:22 ID:8hQ+xBoP
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
282 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:22 ID:E5BRN/se
>>262 高性能グラフィックなら外で携帯ゲームやってもかっこ悪くないってどういう理屈だよ
>>266 外でゲームやるぐらいなら
オネーちゃんとこ行くんですよ。
>>270 3Dだと明らかに劣るんですよね
2Dだとなんとかごまかしがきくと思うんですけども
2DはPS以降あまり変わってませんし
285 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:25 ID:GhIoyXWY
>>269 お前、運転免許持ってないだろ?
漫画読みながら運転とか、小説読みながら運転とか、そういうのが出来ない奴は
間違いなく運転が下手。
色んなところに目配せして情報を収集する能力がないやつが事故を起こす。
だからハンドルにしがみついて前を凝視して運転してるオバハンは人を轢き殺すわけだ。
後、頭の悪いタクシー運転手やトラック運転手。彼らには平行して物事を処理する能力自体がない。
筆記試験に一発で通らない人間は猿以下。そいつらに免許出してプロドライバーさせてるんだから性質が悪いよ。
IGNで、PSP版TODの2D画面が絶賛されているが……
287 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:26 ID:ZhCeSHyo
ゲームラボで小田嶋隆が、昔はゲーム(花札など)を正月以外にやる のはヤクザくらいだったと書いていたが、本質的にはそういった見方は そうそう変わるもんじゃないと思う。 いい年こいて専用機でゲームをやるのは、まっとうではない大人。 自分はそう見られてもしかたないと割り切って、外でゲームやるけどね。
>>285 とりあえずお前は私有地だけで運転しとれ。
公道に出るな。
>>283 おねえさんの間でPSPが人気爆発して
ネットゲーしようって言われたら確実に買うな
まあ、ありえんがw
290 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:27 ID:RpmW4eKk
>>282 映画見てるのかもよw
PSPは、そこがある程度誤魔化せる。
ゲーマーが見たら指の動きで解るだろうけどね。
291 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:27 ID:E5BRN/se
だいたい運転中の携帯電話はハンズフリーにできるだろ。 携帯ゲームじゃ無理な話だが。
本人の意識はどーあれ、世間から見りゃ 「となりの店のお子様ランチは子供っぽい」 とか言いながら大人向けお子様ランチ食うようなもんだって。 もうちょっと大人になれば 大人向けお子様ランチって存在自体が恥ずかしくなるから。
293 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:28 ID:gDKBbyJq
>>262 無理にペダンチックに言わなくてもいいよw
294 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:28 ID:Rl0gh2im
>>290 映画見てても異様な光景だよ。
電車の中で携帯動画再生装置や液晶テレビでを持ち込んで動画見てる奴など現状ひとりもいないし、
いても気持ち悪い。
>>285 をいをい、なにもわざわざこんなとこで自分のDQNっぷりを得意げに語ることもないだろうに。
賢いやつはわざわざこんなとこでそんなこと言わないもんだぞ。
296 :
予言2 :04/05/16 00:29 ID:XWsUfv1a
NDSは発売前から何度も値下げが行われる
どーでもいいけど、漫画読みながら運転は渋滞での必須アイテム
298 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:29 ID:GhIoyXWY
>>288 俺は携帯使いながら運転をしていて十年以上事故がないわけですが、、、
ほぼ毎日運転してますがね。
お子様ランチなら大人でも気にせず注文できるが 大人向けお子様ランチなんてもんには抵抗があるな。
サラリーマンが電車で漫画読むなんて昔はありえなかったのに 大人向けが出てからガラッと変わったからね。 きっかけがあれば何がどう転ぶかわかんないよ
>>289 うむ。
ネトゲというかポケモンでも交換しにいきますよ。
よしんば体液も交換したいですし。
302 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:29 ID:RpmW4eKk
>>287 初期のファミコン世代が40代になる頃には
そのような認識変わってる。
電車で漫画読む奴は30年前はいなかった。
303 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:30 ID:qL6bLi7H
携帯ゲーム機で電車内で動画って盗撮系とかエロ系見てると思われてますます根暗なイメージがつきそう
>>290 現状電車の中で映画見てるのもかなりやばげですけどね。
ヘッドホンつけて画面に注視して、オンリーワールドな雰囲気を醸しだしまくり。
下手すりゃゲームのほうがマシに見える。
十年前から携帯かよ
>>298 だから運転のうまさの話じゃない
道路交通法の問題、レーサーが公道で200KM出してもいいだろってレベル
それに運転自慢する割にはオートマだろw
どうでもいいから今までになかったゲーム出せよ。
309 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:31 ID:1Y0nHcni
>>305 マジでやばいよな。電車で映画とかは。
音楽が限界だと思う。
>>298 無事故なんて当たり前だから
それより違法なんだから止めとけ
311 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:33 ID:79Xk82KK
だいたい携帯機で映画みるなんてのは新幹線か飛行機みたいに 長時間移動のときくらいだろ。それ以外使わんよ
電車で音楽を聴いてるヤシは阿呆 自転車乗りながら音楽聴いてるヤシも阿呆
>>255 うん、そのとおりだと思う。
ようは、ソフトメーカーの能力次第なんだけども、
そのソフトメーカーの能力が最大限発揮できるような市場のほうがいい。
変な独自の「倫理規定」を設け、「ゲームは子供が遊ぶものだ」という固定概念を決め付けるような市場では
新しいゲームなんて生まれない。
これはグランドセフトオートに当てはまるよね。
昔の古臭いゲーム市場ではグランドセフトオートが花を開くことは無かった。
自由でオープンなプレイステーション市場だからこそ花開いたんだよね。
あと、デバイスはスタンダードなもののほうがいい。
辺に異質すぎると、そのメーカー特有のゲームが出しづらくなる。
だから、PSPのように全てのゲームが出しやすい環境のあるインターフェース・デバイスであるのが理想。
電車の中で何を見るかって話しだよな、映画。 大勢の中、1人画面を見つめて 泣くことはもちろん、うっかり笑うことも許されない、 映画ってのは本来映画館に行き、 大勢で一緒に泣いたり笑ったりみたいな物なんだけどね。
315 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:34 ID:uPTm3QKV
>>312 自転車乗りなんて100%に近いくらい音楽聴きながら走ってるんじゃねえか?
退屈でしょうがないし。
317 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:34 ID:RpmW4eKk
>>309 流行れば変わる。
街のあちらこちらで、老若男女が携帯メール打ってる姿を
10年前のあなたが見たら、どう思ったろうね?
まあ、流行らなければ変わらないけどね。
やっぱ俺 脳に直接画像送ったりでもされないかぎり 電車内で映画なんて 見ないと思う。 ニュースやスポーツのTV中継なら極普通に受け入れれるけど。 単純な話 俺 集中して映画みたいんだよね。 とても車内では それは 無理だ。
やっぱり昨日のは違う人だったのかな。
320 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:35 ID:GhIoyXWY
>>307 マニュアルでどうやってメール打ちながら運転するねん。普通、無理でしょ。
まぁ、やろうと思えばやれんことはないか、、、。
それと、お前も判ってると思うが、道路交通法を守って運転する方が危険だぞ
321 :
予言3 :04/05/16 00:35 ID:XWsUfv1a
NDSの上段液晶は、パラメータ表示用にしか使われない
>>257 >PSPのターゲットと最も食い合うのは携帯電話ゲームだろ。
携帯電話とPSPはかみ合わない。
携帯電話では、エンターテイメントは表現できないし、(スペックが貧弱だから)
PSPは、現在における最高クラスのゲーム技術が楽しめることだから、
ゲーマーは間違いなくPSPを買う。
あとは、いかにモバイルエンターテイメントを一般顧客層に普及させるかどうかでしょう。
>>317 流行る流行らない以前の問題で、90分や120分、下手すると3時間な尺の
映画を、物質的にも精神的にも安定しない場所、かつ小さい画面で見れるのか?という話なんです。
325 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:37 ID:ZhCeSHyo
以前、モバイルノートにDVD-RAMのデータ転送してWinDVDで 電車の中で動画見たりしたことがある。 やっぱ周囲の目が痛いわ、なんとなく。 知り合いにいったらやめるように言われた。 確かにウォークマンが最初に出てきたことを考えれば ありうる光景だと思うんだけれど、それがあたりまえになるには 結構時間がかかると思うよ。
326 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:37 ID:7FBU75Gv
>>317 それは電話とかわらないからね。
公衆電話の延長でしかない。
外国辺り(特に米)だと2Dは3Dに劣るという価値観があるんですね 任天堂もその辺考えてるとは思うんですが 3D性能でも劣るとGCのようになりかねないような気がする
おれ、いい歳こいておもちゃ好きなんだよねえ、どうしようもねえだろ? 的態度で接してたら、案外別にいいんじゃないの?って感じだけどなみんな。 大して他人の趣味のことになんか関心ねえだろ普通の人は。 まあマナーだけは大事にしようとは思ってるけどね。 音が漏れないように気を使ってる人なら、ゲームしようが映画見ようが、 なにしようがなんとも思わん、しかし新聞見開きで見るオヤジにはムカツクし、 禁止事項はもっての外。
329 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:38 ID:GhIoyXWY
>>322 これは同意。チャリのウォークマン及び携帯は危ないので止めるように。
車ってものを理解していない馬鹿が多すぎ。
死ぬなら勝手に死ねばいいが、俺の車に突っ込んでくるのだけは勘弁。
俺はそういうDQNに対しては積極的には避けないぞ。ブレーキは踏んでやるが、、、
267 名前:千手観音 ◆qUetENTaKU [] 投稿日:04/05/16 00:18 ID:GhIoyXWY
>>243 運転中にメールしてて事故る奴は何してても事故る。
そういう奴は煙草に火をつけようとして事故る。ラジオをつけようとして事故る。
ねえちゃんのケツに目がいって事故る。CDつけようとして事故る。鼻の頭かこうとして事故る。
要するに事故る奴は運転が下手なんだよ。
↑↑
こういう考え方を自己中心的というんだけども、
こういう協調性のない奴はまず、会社ではやっていけない。
ごく一般的な会社で、「運転中にメールして、事故る奴は運転が下手なんだよ。 」なんていったら、
確実に頭がおかしい人と思われるわけで。
たぶん、予想では、君(千手観音)は自営業だと思うが??どう??
てか、君みたいな人は自営業でしかやっていけないのね。
一般的な企業・組織では適用できないと思うし。
331 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:39 ID:wzuj/YUv
>>323 ゲーマーが買うのは当たり前だが、PSPは一般人にも売りたいんだろ?
そのさいに大きな障害になるだろう携帯電話ゲームは。
>>326 今でも古い人間は「最近の若いもんは」って眉をひそめてるけどな
>>320 お前は頭がおかしい。妊娠の程度の低さが伺い知れますな。
ちゃんと保険入っとけよ。警察の前でも同じこと言え
>>316 絶対、普通じゃない
そのころデジタルなのかどうかも怪しい
335 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:39 ID:RpmW4eKk
SCEが想定してるUMD映画の鑑賞スタイルの一つが 最寄のTUTAYAでレンタル、電車通勤時帰宅時に鑑賞、で返却。 1日レンタルは100円から200円で。 なら、良い線いくと思うがな。
映画なんてハッタリだろ。
どうせPSPは、ただの平凡なゲーム機になるだろ。
NDSはゲームウォッチの移植用かな。
>>329 ちゃりんこ音楽厨もだが、まっさきにおまいが氏んだらええねん。
PSPは映画も見れるがそれを3時間ぶっ続けで見る義務はないんだがな
>>332 中高年が飯食いながら携帯ゲーム遊んでる現状でですか?
341 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:42 ID:GhIoyXWY
>>333 保険に入らずに運転する馬鹿いるか?
それと警察は仕事だから「法律を守れ」っていってるだけだよ。
本音と建前くらい分かるようになろうな
342 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:42 ID:bj8mlbwg
映画一本見たらバッテリー切れるから?
他人の目を気にするほど恥ずかしいゲームを なんで好きなのか分からない。正直言ってマナーの悪さは 携帯電話>携帯ゲーム機ですよ(数の多さもありますが)。 でもやっぱり恥ずかしいっていうところもあってか 携帯ゲーム機で遊んでいる人はちゃんとしてますよ。
344 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:43 ID:RpmW4eKk
>>337 スパイダーマン2はUMD版が出るよ。
(おそらく、DVD版より先行発売)
因みに前作スパイダーマンの興行収入は全米歴代7位だったはず。
話題も出尽くしてるのに飽きないなぁと思ったら、と千手が燃料かよ
>>340 あれは老け顔なだけですよ。
触れてあげない。
続編は前作を超えれない 映画界ではほぼ常識
車は基本的に凶器だって事を忘れんなよなぁ だから強制的に保険入らされるんだから 他のドライバー信用出来なくなったら怖くて運転出来なくなる ってなんでこんな事ここで語らんといかんのじゃ
349 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:44 ID:Efxj7did
>>341 お前がいくら必死になって言い返しても
携帯使いながら運転することを正当化することはできない。
あきらめろ妊娠の足を引っ張ってるだけ
もう、おもちゃという次元の低いゲームから開放され、 エンターテイメントという次元の高いゲームへ移行しないと、 本当にこのゲーム業界はヤバイとおもう。 樽叩いて喜ぶような次元の低いおもちゃでは、 まともな一般顧客を取り込むことは不可能。 これから、ゲームは映画のように一般人に認知される娯楽でないと駄目。 だからPSPの必要性があるんだよ。
351 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 00:44 ID:qqorsJKw
先行発売って、ソニピクがそこまでやる義理は無いんじゃ。
>>344 最初はいろいろ出すだろうけど、
結局、たいして流行らないで終わるだろうってことよ。
>>341 千手観音ちゃんも人の親なら、もうちっと常識を知っておいた方がイイっぽ。
なんで昨日から、千手も知らん奴の書き込みが こんなに多いの?
>>344 はぁ?なんでおそらくUMD版が先行発売なんだ?
なんでUMDなんてちっぽけな市場にスパイダーマンというキラータイトルを
先行販売しなきゃならないんだよ。
売り上げが1/100以下に落ちるわ。
>>340 そういうことを言いたいワケじゃないんだがな
てかわざわざ「古い人間」って表現している意図を理解しろよと
スパイダーマンは・・・・・。
358 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 00:46 ID:qqorsJKw
そもそも書き込み人の情報なんてどうでも良いことでしょ。 まあ、書き込み数の多さを考えればだいたい想像付くんじゃ。
UMDで映画はソニピクだけ?
361 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:46 ID:RpmW4eKk
>>351 PSPをソニーグループ全体で推すつもりでは?
カンファレンスで敢えて発表するからには、何かあると思うけどな。
NDSもGBAみたくGBASPみたいなのでるんでしょ? かわねーよすぐには(´,_ゝ`) PSPもPS2みたく初期型は不良品なんでしょ? かわねーよすぐには(´,_ゝ`) (´,_ゝ`) まぁ結局どっちも買う俺は(´,_ゝ`) (´,_ゝ`) (´,_ゝ`)
363 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:48 ID:RpmW4eKk
>>355 別にPSPで先行発売した位で、DVD版の売り上げが落ちるわけないじゃん。
>>344 かさばらないとはいえ、
LD以上の悲惨なコレクションになりそーだな‥
>>354 みんながみんな始めからここにいるわけじゃないと思うが?
366 :
R :04/05/16 00:48 ID:AJgUYMhJ
>>313 ただ、PSPはソフトメーカーからすると、
動画再生とかゲームに関係ない要素がかなり邪魔そうな気がする・・・
NDSはソフトメーカーのセンスが直に問われる
センス次第で良くも悪くもなる
>>361 ただ単に参考例としてスパイダーマン使っただけだろ。
スパイダーマンの映画の宣伝にもなるし。
>>350 ゲーム機はゲーム機、がんばったところで所詮おもちゃ。
総合エンタメハード欲しがるような人は、ゲームなんぞあんまりしないよ。
PCと一緒
>>366 なんの邪魔になるんだ・・・
むしろ特典映像ディスクみたいな選択肢も出来るんじゃないか?
371 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 00:50 ID:qqorsJKw
そもそもスケジュールって間に合うの? スパイダーマン2のDVDの方が早く出そうじゃないかな。
372 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:50 ID:ZhCeSHyo
>>350 「おもちゃ」「エンターテイメント」「ゲーム」「映画」「一般顧客」
といった言葉が並んでいるけれど。
「ゲーム」が高度になれば「映画」のように「一般顧客」を取り込んだ
「エンターテイメント」になると言いたいのですか?
それは違うと思うなぁ・・・
FF8のバブルあとでゲーム市場が複雑化してなお拡大していれば
そうかもしれないけどね。
373 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:50 ID:GhIoyXWY
>>348 お前はタクシーの運ちゃんやトラックの運ちゃんが信用できるのか?
おめでてーな。そんなんじゃいつか事故って死ぬぞ。
人は信用するな、わかったな。トラック・タクシーの前後左右には近づかない。
車間距離は充分にとる。変に道を譲らない。車どおりの少ない道は真ん中を走れ。
ゴアとエアバックが付いてる車をのれ。オバハン原付には近づかない。
あと自転車は要注意、平気でダイブしてくるぞ。
GW中や盆や正月はペーパードライバーが増えるので貰い事故に気をつける。
登下校の時間帯の生活道は徐行しろ。
>>366 別に動画(ムービー)を入れる必要はないでしょう。
ゲームプログラムオンリーでもいいわけだし。
それはソフトメーカーの判断でいいわけで。
スクエニみたいにムービーを取り込みたければ取り込めばいい。
スパイダーマンをみたいひとがこんなにいるとは
ソニピクのDVDだけ1枚買うとUMDも付いてくる キャンペーンするよ。きっと・・・
DVDで出せば数百万本クラスの売り上げが見込めるスパイダーマン2をなぜUMDで発売しなきゃならんのだ。 ファインディングニモなんてDVD版1000万本オーバーだろ。 これらをPSPで出したら宣伝費の採算すらとれなかったりして。
>>369 んあ。
英語喋れない人に限って
子供のウチから英語習わそーとすんのと同じなのね〜。
379 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:53 ID:GhIoyXWY
>>373 この書き込みを見るだけでも俺がいかに安全運転か分かるだろう。
問題は携帯電話にあるんじゃない。
ドライバーに洞察力があるかないかだ。
>>377 どちらか一つしか出せないわけでもないのに、なんか必死だな〜。
381 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:53 ID:RpmW4eKk
>>371 日本では7月公開だったはず。
8月末まで上映したとして、(最近、多い)3ヶ月のインターバルで
発売すると、ちょうど年末w。ぴったしカンカン。
ソニーピクチャーズも親会社に利益吸われて大変だな。 と思う俺は既にスパイダーマン2の前売り買ってDVDも 即購入するがPSPは買わないクチ。 あんな小さい画面でスパイダーマンは見たかない。
>>380 どちらか一つしか出せない訳でもないが2つかう香具師は居ないよな。
千手は出川だろ?
>>382 小さい画面でも大丈夫な映画でしょ。スパイダーマンて
スパイダーマンと運転自慢を語るスレになりました
>>380 だからなぜかUMDに先行発売するという理屈になるのかが意味不明なんだよ
授業中に弁当食って、内職しててもトップになれるくらい低レベル高にいたから 運転中にメールするなんてDQNが育ってしまった ・・・でOK?
>>379 その自信が命取りになる。
自分が特別である、というような思い込みは捨てろ。
人は信用できない、だから自分自身も信用してはならない。
常に気を配れ、常に警戒せよ。安全確認に過剰はないのだ。
いい加減スレ違い
393 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 00:56 ID:qqorsJKw
まあ、先行発売という点ではUMDのセキュリティーとTV出力をしないと言うのは 約に立つと思うのでどうかはわかりませんけどね。 DVDに同根するってのは、PSPユーザーへのサービスとしては良いでしょうけど ソニー側が率先してUMDパッケージのビジネスを破壊するってのもどうなんでしょ。
とりあえずスパイダーマン好きはPSPみたいなハードが好きって事で あってますか?
そうだよね。 UMDとしてスパイダー万2を出しても売れないと思う。 UMDって、ソニーのPSPに限定されちゃうしね。 DVDの場合、様々な家電メーカーのデッキで再生できるから広くオープンな市場であって。 UMDってかなりクローズな世界だから。 悪いけど、PSPでの映画鑑賞ってのは失敗すると思う。 それは、DVDとの互換がないってことでね。
397 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 00:57 ID:GhIoyXWY
>>395 あってませんよ。
スパイダーマンとチャーリーズエンジェルはあかんとおもってます。
399 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 00:57 ID:qqorsJKw
でも海外では来年発売でしょ。 パッケージの売上が数十分の一の日本でスパイダーマンを先行発売しても あまり効果が無いじゃないですか。
400 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:58 ID:RpmW4eKk
>>380 だよね。
まあ、「事実上、PS2のキラーソフトはマトリックス。」だったわけだから
あれの再現が嫌な方達がいるのは理解できるw
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww千手必死杉wwwwwwwwwww 修正されるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
403 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:58 ID:a2/y+zQj
どうせ見ないと思うがPSPは映画再生して途中で電源切ったらまた続きから見れるのか?
405 :
名無しさん必死だな :04/05/16 00:59 ID:Q8SUGpbV
>>397 俺も慶応卒だよ
お前の学生時代の学生番号の上から4つ言ってみろよ
それだけじゃ個人を特定できないから安心しろ
お前が本当に慶応卒か判定してやるよ
>>387 摩天楼をビュンビュン飛びまわる姿は大画面で見なきゃ。
多分FF7ACとか売りとして使えるタイトルのDVDには 初回生産限定、値段据置きでUMDディスク同梱版を出すんだろうな。 当然UMDメディア代分はSCEが肩代わり。 とはいえその程度の金額ならUMD販促費としてみれば十分割りにあうでしょう。
408 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:00 ID:RpmW4eKk
>>399 >>400 海外は海外で別の戦略考えれば良い。
まず、初陣の日本で勝利しなければ意味がない。 > PSP販売戦略
409 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:00 ID:GhIoyXWY
>>391 だからさぁ、、、。
お前は眠いときも、風邪ひいたときも、煙草吸いたいときも運転しないのか?
運転するときにラジオ聞かないのか?CDかけないのか?ジュース飲まないのか?
何故携帯にだけ過剰に反応するんだ?
>>397 豆腐の角に頭をぶつけて死ぬには、どれくらいの速さで豆腐に頭をぶつけたらいいですか?凍らせるのは無しで
411 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:00 ID:Q8SUGpbV
>>409 俺も慶応卒だよ
お前の学生時代の学生番号の上から4つ言ってみろよ
それだけじゃ個人を特定できないから安心しろ
お前が本当に慶応卒か判定してやるよ
412 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:01 ID:Bv6GiJ1Q
>>409 本当に社会人なのか疑いたくなる。小学生の言い訳を聞いてるようだ
413 :
R :04/05/16 01:01 ID:AJgUYMhJ
>>370 なるほど、
そういう使い方をすれば邪魔になることはないね
ただ、多機能なだけあって本体価格が高くなるのは間逃れないだろうけど・・・
414 :
ZhCeSHyo :04/05/16 01:01 ID:ZhCeSHyo
>>397 俺も塾員だ。
俺もかなり痛いことを書いているが、
あまり恥ずかしい発言はしないでくれ。
415 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:02 ID:3BKGVALu
409 :千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:00 ID:GhIoyXWY
>>391 だからさぁ、、、。
お前は眠いときも、風邪ひいたときも、煙草吸いたいときも運転しないのか?
運転するときにラジオ聞かないのか?CDかけないのか?ジュース飲まないのか?
何故携帯にだけ過剰に反応するんだ?
NDSに期待してるのはこんな馬鹿だけではありませんのでご了承ください。
>>409 別に携帯だけには反応してないよ。法律屋さんが危ないって言ってるし、
わざわざ自分で危険を増やすこともないから、やめようね〜ってこと。
仮におまいが事故を起こした場合、他の人間まで迷惑掛かるんだから。
千手ちゃん、なんでそんなに必死なのかと。
彼女と教室とかで映画が観れるってよくない? ふたりっきりで密着して観れるんだよ
418 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:03 ID:PoDhAI8t
事故起こさなければいいよ別に、どうでもいい。
千手消えろ、お前は出川に燃料投下してるだけ氏ね
422 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:04 ID:GhIoyXWY
>>405 学生番号なんて覚えてねえよw
俺のキャンパス学生書あんまり使わなかったぞ
むしろIDカードがメインだった。ID番号はウル覚えだがt9140なんちゃら
だったような気がする。
つーか何年も前なのに覚えてねえよ
PSPなんて所詮、画面が綺麗なだけの浮誇。 NDSはゲームの面白さを追求し、新たに遊びの範囲を開拓した携帯ゲーム機。
>>409 ちなみに聞くが、おまいはCD聞くときどこか一カ所に目線を固定するのか?
メール打つには少なくともメールを読むとき、打ち終わったときに目線を固定しなきゃならないだろう。
事故はそういう「一瞬の不注意」で発生するんじゃないか?
>>413 まあ痛し痒し、だな
携帯ゲームの正統進化であるPSPを愚かな任天堂のために必死に貶す妊娠には笑える。 任天堂の次の携帯ハードは間違いなくPSPと同様の物になるのは目に見えているのに。
NDSは千手みたいな幼稚な大人と小学生向けなんですね。良く分かりました。
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 必死な千手を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
後もういっちょ、千手に質問 (n)(k=1)→Σk(k+1)(k+2)=1/4n(n+1)(n+2)(n+3) の求め方を知りたいのですが、誰か教えてくださいませんか? (n)(k=1)→っていうのはΣの上と下の記号です。 某所からコピったやつだけど・・・慶応卒には簡単だよね?
おい、千手観音よ。 お前がこういう非常識な書き込みをしつつ、ソニー叩きをしても、 ソニーのイメージがあがるだけだぞ。 お前は間違いなく非常識人間だよ。 お前みたいな考えの奴は、一般企業・組織では受け入れられない。 で、あんた自営業だろ?そうじゃないの? それだけ答えて。
431 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:07 ID:sPtrCmDj
>>426 じゃあ今PSPをマンセーしてる奴は次のGBをマンセーしなきゃならないが。
馬鹿だなあ。
慶応卒がうる覚えとか言っちゃダメッ!
>429 ぱっと見、右辺が常に1以下かつ左辺が常に1以上の式に見える。 どっかミスってない?
>>429 さっぱり分かりませんが
スーパーマリオなら負けません
435 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:08 ID:RpmW4eKk
>>426 俺もGBA2の液晶サイズはPSPと同等以上と予想してますよ。
世界的に小さすぎる画面でチマチマプレイという時代は
PSPで終わるんじゃないかと…
436 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:08 ID:GhIoyXWY
>>416 女で多いんだよ。自分の運転は無茶苦茶危険なのに他人の携帯に文句付ける奴。
お前は俺が携帯かけながら運転するより遥に危険だぞと言いたい。
一体運転中に何が危険なのか全く分かってないんだよ。
そういう奴に限って夜中に生活道を飛ばしたりするんでマジ氏ね糞女とか思ってしまう。
>>431 スタンダート路線に戻ってればするんじゃないか?
少なくとも漏れはマンセーだが
>>431 今の妊娠の馬鹿な状況の話をしているんだが?
そういえば結局、PSPとTVの画面比の問題ってどうなったの? あんまり気にしなくて良いものだったのかしら
ピクミンはCMの歌で50万本。 ピクミン2はそのおかげで脂肪。 NDSもCMで馬鹿売れを目指すしかない が 同時期のPSPの単純なグラフィックの凄いCMの前に敗北。
>>436 まっとうなドライバーとしては携帯片手に運転してるDQNもウザイですが・・・
こいつ本当に見てるのかという気になる。
443 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:11 ID:sPtrCmDj
>>438 お前の主張はそっくりそのままどっちにも適用できるんだよ。ボケ。
なんか、両機種の発売後もGBAが売れ続けて、NDSとPSPは
それなりにしか売れず・・・で、気不味くなった任天堂がGBA2を出すが、
あまりにも早いハードのサイクルにキレて、一般人&子供が激減。
妊娠や出川ごと業界は崩れ去るのでした〜・・・ってな事になったら面白そうだな。
>>436 他人から見たら、糞女も千手ちゃんも同じに見える罠w
445 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:11 ID:8hQ+xBoP
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
くたたんはワンコインで買える映像メディアを出したいって構想があるようだが PSP発売と同時に映像メディアも出すつもりなのかな。 とりあえず何か出して欲しい。ゲームだけじゃないって事をアピールするためにもぜひ。
別に画面のきれいな携帯ゲームがあってもいいんじゃない? 流れから言えば当然の結果でしょ。 なぜ存在を拒否するのかがわからん
449 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:12 ID:GhIoyXWY
>>429 Σk3乗+3ΣK2乗+2ΣKを計算しやがれ。
シグマの公式があるだろ?それを当てはめろ。
そしてあとは因数分解の問題。
>>431 次のGBがどういう仕様なのかは妄想でもしないかぎり分からないが、
評価に値する出来なら普通に評価するし、購入も検討するだろう。
単純に、今回のNDSが評価できる商品じゃないってこと。
ちなみにSPも所持してる。
次に買うのは種々の条件からみてもPSPだなというだけ。
「メーカーが○○だから」というだけで無条件に貶す信者じゃないんだよ。
千手はあまりに馬鹿な発言するから学力テストまでやらされてるw 妊娠も大変だな。だれか千手の運転擁護してやれよ
452 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:14 ID:GhIoyXWY
>>432 うろ覚えでええか?もう何でもええやんか。
大阪人は発音がええ加減なんさ。
453 :
R :04/05/16 01:14 ID:AJgUYMhJ
>>425 最終的に、値段が運命を分けるであろう
個人的に、
据置ゲーム機の値段>携帯ゲーム機の値段
の市場が出来上ると思うと何か嫌な感じだ
というか今日は変なのが多すぎ。
>>429 コピペだと答えも同じようにコピペできるぞ?
456 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:15 ID:PoDhAI8t
>>451 最近は車の取り締まりマジ厳しいから気をつけろ
としかいえないなあ、女の運転が総じてクレイジーなのは同意だし
457 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:16 ID:GhIoyXWY
まっとうなドライバーって運転下手そう、、、 いや、何となくだけど、、、
458 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:16 ID:gwWg8ihl
NDSのスタイラスペンで同級生の目を突く事件とか起きそう。 スタイラスペンは普通のペンと違って「突つく」物だから。
459 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:16 ID:FEgUgdDH
>>454 あと、もとなごと洋ゲーマーと豚足が来れば完璧だナ
>>459 ウソだしNDSにこういうのはちょっと・・・
>>460 コテハンじゃない奴らのことだけど。
コテハンは元々こんな感じだし。
>>456 なんでも脳の空間を把握する能力が男性に比べて低いらしい
逆に言葉を操る能力は男性より上なんだが('A`)
468 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:19 ID:GhIoyXWY
運転中に携帯を危険だ何だ言うんだったら 女から免許を取り上げろ。話はそれからだ。 女に免許をやること自体間違ってる。オートマ限定免許も廃止しろ。 あれがキチガイ(女)ドライバーの温床だ。 そして女に選挙権もやるな。国が腐る
で、2画面の優位性について 解決したん? 俺はいまだに2画面の何が異質で、新しいゲームが生まれるのかどうか 理解できないんだけども。 話がまとまってるなら教えてくれ。
車はもういい・・・
471 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:19 ID:FEgUgdDH
>>461 サンクス
イヤ、やったことなかったんで、
出るなら買おうかなと・・・
>>466 名無しさんは数日前に見たときと変わってない気がする。
>>468 だから、お前自営業なん?
それだけでいいから教えろ。
お前みたいなリアルで非常識っぽい奴が
まともな会社組織で働けるはずもない。
千手は終わってる。流れに乗って法廷速度を超えて運転するのと 携帯電話使うのは次元が違う。千手は車の運転が巧いとは思えません それに一番やっかいなのは自分の運転が巧いと錯覚してる千手みたいな馬鹿 こういう馬鹿が一番手に負えない。
475 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:21 ID:GhIoyXWY
>>469 2画面だとスパイ対スパイが快適にプレイできる。
>>469 オンライン、通信ゲームやるときはとても役立つ。タッチパネルも同じ。
>>469 もう1画面ほしいなーと思うときに2画面あったら超うれしい
2画面は別に異質じゃないです
>>474 残念ながら、真面目に言うと
妊娠といわれる人たちは、こういう考えが偏った人が多いんだよ。
お気の毒に(笑
>>468 女は複数のことを同時に処理するのが得意らしいよ。
逆に男は一つのことに徹底的に集中するのが得意らしいよ。
つーことで、携帯&運転という二つの行為を同時にしてる千手たんは(ry
こんなところに千手の通知表が! ┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓ ┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃常識┃ ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫ ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ ┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛ ミチャダメー (´フ`) (゚Д゚) ── □ー =│ ── ハ ┌┴┘<千手
>>476 昨日の話しではPC版の画像を改造したものらしい
484 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:23 ID:GhIoyXWY
>>473 獣医だよ。
>>474 運転は巧いかどうかじゃなくて、安全かどうかでしょ?
根本的に間違ってるんだなぁ、君は。
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
>>480 任天堂が圧倒的に落ちぶれたという現状がどうしても受け入れられないから、
都合のいいように事実をネジ曲げる事を繰り返した結果、
こんな思考回路の持ち主になってしまったんだな。
同情はしないが、惨めな存在だとは思う。
>>484 巧い=安全だと思うが。
まさかスタントアクションみたいなのを運転巧いって思ってんのか?
>>476 まぁ、もしそのFF7がNDSだっけ?
NDSで発売されても、新しいゲームだとはいえないだろ。
単にコマンドが↓に表示されてるだけで。
ゲームっちゅーもんは、
プログラミングによる革新なんだけどね。
真っ白な空間内をプログラミングによって、面白い世界へ作り上げていく。
それはもちろん開発者の技術力次第なんだけども。
こういうのが正統なゲームの進化系なんだよねぇ〜。
491 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:25 ID:GhIoyXWY
>>481 複数の処理を同時に行うのが得意ってのは完全に迷信。
女が得意なのはセックスしながら明日の晩御飯の献立を考えることくらい。
457 :千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:16 ID:GhIoyXWY まっとうなドライバーって運転下手そう、、、 いや、何となくだけど こいつが巧いヘタを持ち出したんじゃないのかw
>>491 ホントに巧いヤツとヤってるときはなんにも考えられなくなるってんだがな。
ああそうか、おまいさんは(ry
>>491 千手ちゃん、女がコンプレックスになるような事があったのか?
子供のころに、いぢめられたとか?(´・ω・`)
もうほっとけよ。皆やさしすぎ
>>493 携帯ゲーム板は、小学生とかの集まりだから
ポケモンとかね。
だから、エンターテイメントとかPSPとかの概念は理解できるはずもなく、
PSPで会話が盛り上がることなんてないよ(笑
無理もない。
>>490 いや、俺に突っ込まれても困るんだがw
俺は件の画像を作った人間でも、貼った人間でもないから。
ちなみに俺も任天堂の言う革新を、どうしてもNDSから感じられないひとり。
2画面やタッチパネルでゲーム体験が変わるのなら、
未だにGWドンキーコングはトップセラーだし、PDAはゲーマー専用機だっつうの
500 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:29 ID:8hQ+xBoP
PSPを大人が欲しがるなどありえない。 最低限、WinCEのPDAがあればムービーも音楽も あらゆる形式でもって楽しめる。ネットもメールもだ。 膨大なソフトウェアもゲームも安価で、また無料で 入手することができる。 お前らが鼻をたらしてポケモンで遊んでた大昔から そんな機能は有って当たり前だったのさ。 そしてもちろん、仕事にも 大人はPDAやノートパソコンを使いこなし活用する のさ。 お前たちは引き篭もってゲームで遊ぶばかりだった から時代の流れを知らない。 非生産的で低脳なガキやオタクが欲しがるような時代 遅れのオモチャは常識のある大人には全く無用なの。
まあ女は車の運転ヤバそうなの多いな 特におばチャン系 体格が足りないだけな気もするが
502 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:30 ID:GhIoyXWY
>>488 また騙されてる人間が、、、
君は何でも自分の頭で考えないから駄目なんだよ
これは言い方を変えると
「飲酒運転は携帯電話を使用した運転よりより安全」ってことなんだよ。
そもそも飲酒運転は安全なんだよ。
平衡感覚がとれている間は脳の反応速度はそんなに落ちない。
まっすぐ歩ければ運転には支障ないんだ。みんな騙されてるけど、、、
503 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:31 ID:GhIoyXWY
>>494 俺はセックスも巧いから心配しないでいいよ。
一回で5回はいかせるから
504 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:31 ID:pJuoWNQP
>>502 勘弁してくれ、お前のせいで出川がまた調子乗るだろ!飲酒運転までフォローできない。しばらく黙ってろ!
ここはインターネット釣り堀ですね釣り堀
>>505 いやあ、いまさらそんなこと言ってもねえ
こんなにも千手に釣られる奴らも めずらしいな。 正月とかよりヒドイやん。
イタリア系大阪人。
飲酒運転は危ないと思うよ… 違う話だが熱あってしんどいときに車の運転するものじゃないね なんかふらふら運転してるのが自分でも分かって恐かったよ 後ろの車はかなり車間距離開けてたし…
燃料は大切に使いましょう
>>499 まあPDAはそもそもゲーム専用機として作られてないからね。
タッチパネルをゲーム機にっていうのは結構いい発想だと思ったんだけどな。
2画面は同じく微妙だと思う。
不燃物ゴミは水曜日だって言ってるのにぃ。
546 名前:千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:34 ID:GhIoyXWY 戦争万歳。 戦争くらい盛り上がる祭りはねえじゃん。 たまには戦争しないと国が駄目になる。
>>507 釣られてるのは、いい加減議論に秋田からだと言ってみる
もう、PSPとNDSはどうでもいいのか
>>507 千手観音の場合、「マジ」発言だから
釣りでもなんでもない。
こいつはそういう人間なんだよ。
いや、マジで釣られてる奴もいるな
議論するにはどっちもネタ切れぎみ
ネタ切れだな みんな飽きたんだな
コテハンなんて常識があったらやってないからほっとけ
↓ぬるぽ↑
釣る釣られるというよりはどうでも良い。
>>516 正直それだけじゃあと半年乗りれん。
なので千手はある意味ネ申
GBA・・・大成功 ケータイ向け・・・成功 N-Gate・・・大失敗 Eve Mobile・・・大失敗 NDS・・・大失敗 PSP・・・大成功 GBA2・・・???
コントローラーでカーソルを動かすのを スタイラスでカーソルを動かすと楽だなー マウスの方がいいなと思うゲームもあるし そういうのNDSに向いてるよね。
529 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:40 ID:GhIoyXWY
20年戦争しないと実戦経験のない将校ばかりになっちゃうでしょ? 武器もどんどん古くなる。だから15年に一回は戦争しないと駄目なのよ。 平和ボケするしな。 日本の出生率が低いのも戦争という危険がないため。 もしかしたら息子が兵役で死ぬかもしれないと思ったらもう一人くらい産むでしょ。 馬鹿に規律を教え込むのも軍隊の役目。 そして使えない馬鹿を最前線に連れて行くのも戦争の役目。
携帯電話向けゲームって儲かるのか?二足三文で売ってるようにしか見えんが。
ダリー ネムー
とりあえずこのスレはTGSまで上げなくていいよ。値段も発表されてないような状況じゃ意味ないし 全てはTGSで実際に遊んでから
>>309 そうでもない。
まあ山の手線くらい混んでる場所ではどうかとも思うが、特急や
指定席、新幹線や飛行機のような、個人席が確保されてるところ
だと便利だよ。
ぶっちゃければPSPもNDSもすごい不利な博打
535 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:42 ID:m7e0/7dK
まぁ、とにかく、 PSPの登場で、携帯ゲーム市場も面白くなった。 メタルギアACIDを見て、高い将来性を感じ取れた。 SCEだからPSPのようなハードを出せる。 SCEがいなかったら、今頃ゲームしてなかっただろうな。 久多良木主義じゃないけど、久多良木さんの行動力と先見性の高さには 頭が上がらず、ただ尊敬するだけです。 この人はすばらしい。 一生、SCEを応援しようと思う。 SONYがゲーム業界に参入しなかったら、・・・・ガクガクブルブル ○| ̄Z <さて、MyWorkをはじめよう〜♪
>>525 御大とのコラボレーションのおかげでしょ
>>535 普及台数多いから単価安くても儲かるのね。
千手と今馬鹿は自分の画像アップしたり娘の画像アップしたりするネもだよ。 自分の身を切ってつってくれるんだから感謝感激
>>530 割といい儲け口らしいね。
何しろ製造コストも流通コストもかからないし。
御大ストーカの( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイが暴れているスレはここですか?
千手は逝ってるね、神だよ。
なんかどっかのスレでPSP9800円らしいから これPSPの圧勝だろ
>>545 あのスレはもうネタスレに落ちぶれてしまった
>>540 あんなカワイイ娘の親が千手さんなんて
不憫な娘だよな。
なんだネタか・・・ 嘘を嘘と見抜けないな俺
いや、子供の内は、どの子もかわいいよ。 小学生の後半あたりから、顔立ちに「差」がでてくる。 差というのは、美形か不細工か。 よーするに、ブタゴリラの子供はブタゴリラってこと。
SONYと任天堂が市場で小競り合いしてる最中に、 携帯電話向けゲームが横から市場をかっさらう可能性もあるわけだな。 ソフトメーカーとしても安定した需要のある携帯電話の方が信用できるだろうし。
>>548 まぁ携帯電話会社が売るなら9800円とかできるかもナ
もちろん契約しないといけないだろけど
553 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:52 ID:GhIoyXWY
この際言っとくけど、常識常識っていってる人がいるが、 「日本の常識は世界の非常識」ってことを覚えておいた方がいいよ。 もっと自分の頭で考える癖をつけた方が良いと思うね。 おばはん連中やマスコミの作り出した常識なんて腐ってるし、 それを鵜呑みにするのは馬鹿丸出しだからさ。
555 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 01:54 ID:GhIoyXWY
>>549 子供産まれてから、いっぱい子供の出てる雑誌見るけど
不細工は生まれたときから不細工だよ。残酷だけど、これが現実、、、。
親が不細工だと子供なのに可愛くないのよね。
明らかに生まれたときから差が、歴然とした差があります。
PSP 1年縛りとかあったら嫌だなぁ…
557 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:55 ID:RpmW4eKk
>>542 ドワンゴが一番美味しい思いしてたな。
今は過当競争状態だが。
558 :
名無しさん必死だな :04/05/16 01:55 ID:gwWg8ihl
俺等が住んでいるのは日本だって事を覚えておいた方がいいよ。 その常識が覆されるまでにはまだまだ時間がかかるって考えた方が良いと思うね。
>>553 あなたに言ってる非常識というのは、
一般社会において、お互いにマナーを守って暮らす上で、
頭のおかしい行動ってこと。
久多良木さんが、94年前のゲーム市場の常識を打ち破り、
非常識なまでにPlayStation市場を作り出した、その「非常識」とは違う。
よーするに、あんたは社会性がないってこと。
釣り上げすぎて魚が減ったべ
なんかPSPは9,800円らしいよ。
>>549 あの娘は不細工にはなりそうにないけどな?
100kgくらいのデブにでもならんかぎり。
どうせ写真見てない奴だろうな。
いまごろ千手に職業を聞いてるのとかいたし。
なにか燃料はないのか!?
千手がここまでの真性DQNだとは。 普段の発言からして気が狂ってるとは思っていたが。 妊娠もこんなのが身内にいて大変だな。
最近は千手にマジレスするのが流行ってるのか
>>561 え?マジすご〜い!!こりゃ買いだね
ゴメン俺も暇なんだよ
ただ、スクエニも今の和田って奴? 和田って人、なんかSCEに反抗的なんだよね。 困ったね、こういう人がトップにいられると。 前の鈴ようにPSにソフト独占しろよ。 アホが。 ここは、スクエニ無しでもプレステ市場が維持できる 日本市場の形成が大切。 世界的にはスクエニの存在は薄いけどね。 世界的には別にいいんだよ。 ただ、日本市場はねぇ〜〜。
>>563 19日に任天堂が発表会するみたいだからその前後に何かあるんじゃないの?
来週は動きが結構激しくなると思うよ
>>567 SONYの奴隷になっても見返り少ないからな。
571 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 02:01 ID:GhIoyXWY
>>559 僕だってマナーを守って暮らしていますよ。
社会性もあります。現に自分の居場所は自分で作ってます。
会社や学校などの閉じられた社会に縛られることと社会性とは違いますよ。
>>558 ひょっとしたらあんたらの言ってることは2chの常識かもしれんがなwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
>>567 別に縮小していく一方の日本市場なんて捨ててもいいじゃない
>>574 ゲームしてないおまえはそれでもいいかもしれないけどな
578 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 02:06 ID:GhIoyXWY
うp先教えてよ。うpしてやるから
>>572 限定版PSPを誇らしげに持ってる人発見!
あーつまんねーな もとなご、みたいな面白いコテハン出てこないかな? どうも最近のゲハコテハンは、地味ちゅーかまとも。 俺がゲハに来た頃は 面白コテハンばかりで最高だったけどねぇ〜。 ゲハ板だめぽ
>>581 さっさとトリップつけて透明処理させてくださいべ。
もとなご普通に今でもいるっしょ。
584 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 02:10 ID:GhIoyXWY
うp先、、、、
やっぱ、斉藤和明がいたことのゲハ板が一番最高だったな。 今は受験勉強してるらしく、来ないけどw 浪人様もこないなぁ。 たまにスレッド立てるくらい。 閑人も消えたし、妊娠系の面白コテハンも一気にいなくなった。 ・・・・・・。 今は、今時の若者(今若)とSYOBOOOONともとなごぐらいかな? 面白い奴は。 ゲハ板はまともじゃ駄目なんだよw 荒らしとか馬鹿話でお互いたたきあってた頃の昔が一番人が多かったし、 面白かった。 今のゲハは・・・だめぽ。
プゲラ
>>585 妊娠がPSP叩きに夢中になってるからな
やるゲームがないもんだからここに居着くなっての
コテハン全員消滅させた方が盛りあがるんでないか。
vsスレはどこも同じだね メガドラえもん帰っておいでよw
590 :
千手観音 ◆qUetENTaKU :04/05/16 02:16 ID:GhIoyXWY
折角娘の写真用意してスタン場ってるのに誰もうp先を教えねえ、、、、 ぐれちゃうぞ
>>587 585は面白い妊娠が減ったと嘆いてるんでしょ。
妊娠だけど。いや、正直PSPってものすごく魅力的だと思うのよ。 だからハード自体を否定するつもりはないのね。電池も10時間持つなら十分。 でも値段次第じゃないかなあ。結局。それがわかるまではなんとも。
593 :
名無しさん必死だな :04/05/16 02:20 ID:uqEeWxCl
>>592 そそ、PSPが成功するなんて保証はないよ。
値段とバッテリーが駄目なら、
売れんし。
・・・・・。
>>590 混じれ酢すると、本気ならやめとけ
娘可哀想だろ
PSPの不安要素は、とにかく開発費が膨れ上がる事だと思う。 発売当初までは、各メーカーともPSPの性能を引き出した大作を 作るかもしれない。 しかし、その売り上げを回収できなかった時、各メーカーは赤字を 覚悟してまで新作を作ってくれるのかどうかが危うい。 (GCやDCが見捨てられたように) つまり、スタートダッシュで失敗すると、売れないから開発費を 削るorPS2からの移植中心にシフトして、PSPの魅力を失って しまう危険がある。 逆に、スタートダッシュで成功すれば、ソフトもハードも売れて、 どんどん良い循環になるだろう。 さて、どちらになるのだろうか。
正直スペックも値段も商品が実際に出るまで未確定なもんで 憶測ばっかで議論してすんげー不毛なんだよな 俺は24800円派
>>597 元々15kっていうスレタイ自体ネタじゃんかよ
ネタスレがネタスレになって何を驚く
>>600 ネタということはわかってたがな
ここまで酷くなるほど理性がなくなるとは以外だった
>>596 逆だろ。
これからどんどん携帯機の開発費が上がっていく中で、救世主となるのはPSP。
PS2の素材流用できるから同じ3Dでもすごく簡単に作れる。
2Dゲーも簡単に作れるし、3Dエフェクトも簡単に立派なのがかけれる。
まさに救世主。
NDSはその点、2画面のせいで開発費が無駄に上がるし、いろんな機器に
対応する関係もあってとかく余計な開発費がかかる。
3DやるならさらにくPSPより金がかかってPSPよりヘボいのしか作れない。
どこでも気軽にってのは携帯性にすぐれてなきゃならないわけよ つーわけでこんなペンケースみたいにバカでかいのはダメ 引っ掛かるのはゲーヲタぐらい
何か、ネタなくなったね。 何かビッグニュースこないかな?
606 :
名無しさん必死だな :04/05/16 02:27 ID:y3nHzrpw
PSPスレがアンチの巣窟化してるな まだこっちの方がマシそうだ教えてくれ ぶっちゃけVSスレじゃなくこういうスレにいる香具師は 「どっちもどっち」か「どっちも欲しい」って香具師が多いと思うんだが これが出たら即買い、ってソフト何よ?
だったらPS2ソフトをまず安くしてほしいよ。
>>606 個人の趣味
俺はどっちもほしいけどねぇ、GT4でスゲーって言いたい。楽しいかは別でw
腹減ったからカレーヌードル食うよ
正直、PSPで何か欲しいのある奴いるのかよ NDSはとりあえずワリオ買うと思う。前作も面白かったし
>>606 風来のシレンと聖剣伝説だな。
ハードとしちゃPSPのが好きだけど、上の二つはNDSで出るヤカン。
聖剣はPSPまず無理だし。
612 :
名無しさん必死だな :04/05/16 02:31 ID:vbjFCG6G
>>484 慶応出て獣医でつか?w
慶應義塾大学獣医学科って最近出来たの?w
>>606 俺は別にこれって言うタイトルはないな
趣向の合うタイトルがある程度あって
それらがこれからも安定してリリースされるような
そういう安心感がもてるようになれば買おうかと思うね
>>606 とゆーか
どっちも発売後数ヶ月はソフト不足だろうから
ほとんど片っ端から買うヤツが主流じゃないかな。
あと、PSPの弱みには、高性能の裏返しとしての開発の複雑化の 問題もある。 PSPは高性能な為、出来る事が多い。当然、NDSよりも優れた ソフトを作る事が出来る。(タッチパネルと2画面は置いておいて) でも、裏を返せば、色々な事が出来る=開発の作業が複雑化する という事でもある。 NDSはPSPよりも低性能であるが故に、開発の際も余計な事を 気にしなくて済む。よって、PSPよりも限界は遥かに低いものの 作業効率はNDSの方が高くなる。 仮にPSPで高性能さを必要としないゲームを作るとすると、同じ ゲームをNDSで作るよりもコストが高くなるだろう。
>>615 開発コストがかかっても、それだけ儲けがくればいいけどね。
今のPS2の日本国内売り上げようだと、ちょっと厳しいかもね。
この辺を、SCEに改善要求!
特に、SCEの「J」はいまいちぱっとしないw
俺は専門的知識がないからわからないんだが、 高画質なグラフィックを処理するというのは、 2画面を並行して処理し、しかもタッチパネルの入力の処理もしなければならないプログラムの開発より、 困難なんだろうか? コストや技術のことが話題に上がるが、 開発の困難さという点ではどっちもどっちだと思う。 今までのノウハウを活かせないNDSの方が、むしろ不利だと思うんだけどね。
NDSの方が低レベルな開発はやりよいと思われ、石はどっちもARMだしな。 PSPのCellプロセッサは下手するとベンダーにも詳細情報が出てないので ハードを直に叩いたりするのは難儀かもしれん。まぁ、その分 上位層のライブラリは充実させてるはずなんだが…
>>608 これはあるな、
今までの自分を振り返ってみても、
とりあえず最初にこのハードスゲー!て思いたいってのがあるから
まずは個人的な好みよりも、驚かせてくれそーなのを選ぶな(w
PSPにCELLなんて乗らないだろ
>>618 開発の困難さは資金的なものか技術的なものか
PSPとNDSではその違いがあるので同列には語れない罠。
ソフト開発費はPSPのが安いだろ。
>PSPのCellプロセッサ ??? >ハードを直に叩いたりするのは難儀かもしれん PSPは直叩きをしない方向でしょ。
625 :
かるぴす :04/05/16 02:39 ID:yQ+DtOYy
ていうか、さすがに二画面や、タッチパネルの入力処理に手間取る開発者はいねぇだろ どっちも汎用の技術で十分に対応可能 どう生かすかとか、何か特殊な事はされらないか、という方向で考えていくと難しいだろうが
>>606 テトリスだな。
TGMシリーズ出ないかなぁ…
アイデア不足でNDSはシリーズ物で埋まることも考えられるな・・・ 最近のメーカーは突飛な企画を出来ない体質になってるからねぇ
629 :
名無しさん必死だな :04/05/16 02:41 ID:Dm58sAqZ
>>602 まず、PS2の素材を100%流用できるPS2での開発費が高いのに、
多少は加工の必要があるPSPの開発費がそんなに下がる訳がない。
んで、高性能さを要求されないゲームを作る時には、PSPはNDSよりも
開発効率が落ちる。
NDSは最初からのそのレベルに最適化されてる訳だから。
もちろんNDSの限界ギリギリまで引き出す為にチューニングを重ねるなら、
性能に余裕のあるPSPの方が楽に作れるだろうけど。
630 :
619 :04/05/16 02:41 ID:DJaEexmi
え、俺ん所にはCellって資料来てんだが… MIPS R400ベースでSoCな石という話聞いてるが。
別にNDSソフトだすの難しいメーカーはGBAのソフトで いいんじゃない? 互換があるんだし。
>>630 CELLがPSPに乗るなんて話一度も聞いたこと無いけど
それじゃ肝心のNDSは売れないけどな
全てのソフトベンダが1から100までコード書いてる訳じゃない。 ハードベンダ側が予め基本的なI/Oから、描画、サウンド 数値計算等のライブラリを用意しているべ。 現状では据置ハードだけどXboxが桁違いに一番安く簡単に作れる…
PSPタイトルでは、MGAが一番注目されてるっぽいね。 GameSpotの全機種アクセスランキングで、ずっと上位。 今も1位
>>629 そうはいっても、PS2ソフトの採算はPS2で取れるわけで、その素材を
流用するぶんPSPソフトは安く作れるよ。
それになにより、アーキテクチャが基本的にPS.PS2と同系統だから
技術者を新奇育成する必要がない。
これがNDSだったら、64相当のポリゴンを1から作るハメになるんだよ。
こっちのほうが手間がかかる=金がかかるし、しかも見栄えがよくない。
2Dなら2Dで、解像度のぶん塗る手間が増えるという点を除けば基本的に
PSPもNDSも変わんないし。それでもPSPのが綺麗が画面を作れる。
>>618 2画面やタッチパネルについては、任天堂が提供するライブラリ次第としか
言えない。
あと、2画面やタッチパネルは必ずしも使わなくても良いってのもあるよね。
誰かが叩いてたようにマップの表示だけとかにしても、そんなに手間が
かからなくなるだろうし。
PSPとの比較だから、両方を使わないケースで書いたんだけど。
神のお言葉
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm [Q] PSPでは、PS2のように開発者がハードウェアを直接叩くのではなく、かなり手厚いライブラリを用意する。これはなぜか。
[久夛良木氏] ポータブル機器だから、(ソフトウェア開発者が)深堀りできることより、コンテンツの楽しみ方の方が大事だと考えた。
徹底的に(ソフトウェア開発者が深堀りを)やるのはCellに任せて、PSPは半導体のパワーであそこまでできるという発想を取る。
PSPで深堀りされると、次に行く元気がなくなってしまう。せっかく、次にもっと面白いものをやろうとしているのに(笑)。
>>693 唯一まともそうな新作だしな>MGS
でもさすがにあのタイトルメインじゃ日本では厳しいぜ
思い切ってGT4をPSPオンリーとかやるぐらい勇気見せないとやべぇと思う
>>630 自信を持ってください。
2chの自称専門家の方々の意見より、資料の方が正しいと思います。
IGNにあったPSPの詳細スペックが消されているのですが、2700万のポリゴンを
発生させるみたいなことが書いてあったんですが、僕の記憶は正しいでしょうか。
ちらっと見ただけなんで、自信ありませんので……。
>>638 PS2よりPSPは売上げが落ちる事が予想されるのに、同じ値段かかっちゃまずいだろ?
PS2でやっと清算とれてるレベルなのに
>>638 ハードウェアのアーキテクチャに左右される
コーディングなんて最近やらしてもらえねーぞ。
NDSの方もGBAのリソースをコンバート出来る環境があると聞いたし
技術デモの要素がある初期ラインナップは別として、しばらくは2Dゲームが主体だろう。
>>638 そりゃベタ移植だったら、出来ないNDSよりも出来るPSPの方が
圧倒的に有利だろうけど、そんな特殊な例を出してどうするんだ?
そもそもN64は海外じゃ結構強かった訳で、そこそこ資産残ってるんじゃないのか PSレベル程じゃないにしても
どっちもE3でだしたのがガンダム 実際に発売されるのがジム くらい違ってたらオモロイな。
>>644 同じ値段の意味、何か勘違いしてないか?
>>626 だからこそハードで2画面にする必要があったと思う。
1画面で分けれますよ、だったら誰もつかわんのじゃないかな?
端にスクリーン重ねて、MAP付けたりが関の山で。
使わんでもいいと任天は言ってるが、タッチパネルならそれも
出来るだろうけど、見劣りするので画面の方はさすがに使わざるを
得ないので、アイディアを出す努力をみんな行うでしょ。また今までの
1つのモニターとコントローラではなくなる訳だし、多少はアイディアを
出しやすい環境だとも言えるし。
結果が出るかはわからんが、頑張ってほしい
PSPの映像。。。。。 こりゃすげー。 クタタン最高!
いつの間にか、 デスクトップが、PSP関連の画像・動画ファイルでいっぱいになってたw PSP早くでないかな?
>>649 勘違いしてた。要するにベタ移植なら安いよって話なのね
でもベタ移植なら儲けも安いからしゃないし、シリーズものを飽きさせる要因にすらなるんだぜ
あんまりいいとは思えない
>>650 2画面は極普通に喜んで使われると思うよ。何も心配要らぬかと。
一番単純な例だと、今までのゲームで邪魔だったパラメータや
マップ等の表示を全て片一方の画面に押し込めるとかさ。
NDSは2画面で売れる、タッチパネルで売れるという根拠がないんだよな。 別に開発費が安いわけでもないし。むしろ高騰してる。 だのに売上は維持すら怪しい。
656 :
629 :04/05/16 02:57 ID:Dm58sAqZ
ところで、638が言ってる素材の流用ってベタ移植の事なの? それとも、もっとPS2での開発経験とか技術の事なの? 俺は後者のつもりで書いたんだけど・・・。
>>653 違うって。
・ベタ移植も簡単にできる
・素材を使った+αなのもPSPは安く作れる
・同じ新作を作る場合でも、PSPのが同じコストでより綺麗な画面で作れる
という話だ。
>>656 後者の事で開発費が下がるんだったら苦労はしないべ。
どうせタッチパネルはUコンのマイク並の扱いになるよウン
NDSの場合はGBAの後継機とみられる部分かなり有利ではないかと思う それでもSPより極端に高くなるとまずいでしょうな
2画面とかはあんま意識しないでいいんじゃね? 任天堂が面白い使い方示してくれるならそれでよし。 別にRPGの戦闘シーンでステータスは下画面に表示 とかいったベタベタな使い方でも別にかまわんし。
>>655 NDSも石からしてGBAを2画面+タッチパネル化されただけ。
開発の手間と金は殆どGBAと変わらんと思う。2Dでやるならな。
>>656 とりあえずテクスチャやサウンド、モデルデータのコンバータは確認されてる。
コードそのものを流用するのは無理じゃねーかなー?
>>657 上の二つは安い分売上げも安い
下のはPS2の資産や技術運用を考慮しても、コストはNDSが安くなると思われ
画面はきれいかもしれんけど
開発者的にはどうなのかな。 ステータスとかを同画面に表示させるより 別の画面に追いやった方が作りやすいのかな。
GBAの互換って有利なの? GBAの発売スケジュールを見る限りでは、 まったく栄えている様子はないし。 もっぱら、ポケモンで遊ぶために存在してるような。
>>643 ああそうそう。トニホも出るんだよな。
日本で出るかはわからんけどw
EABIGのゲームが遊べるのも楽しみ。SSX出るかね
>>663 新作でNDSが安くはならんよ。仮にNDSのライブラリが揃ってたとしても
それはPSPと同条件にすぎないわけだし。
>>661 >別にRPGの戦闘シーンでステータスは下画面に表示
>とかいったベタベタな使い方でも別にかまわんし。
笑った
そんなもんで納得すんのかよw
そんな程度のもんか
>>667 ハードの性能的な話だろ
極端な話、NDSはPSPよりしょぼいの作っていいんだよ
>>657 PS2の素材を流用できるからといって、NDSよりも開発費が安くなるって
事にはならないぞ。
あくまで相対的に安くなるだけ。
あと、今のPS2のソフトだって、当然今までのPS2のゲーム開発での
資産や素材を使って作ってる。
でも、開発費の高騰の問題が起きてる。
んで、何でPSPは同じように素材を活用してるのに開発費が安くなるの?
>>602 つまりPSPはPS2の劣化コピーでしかないわけね。
675 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:06 ID:y3nHzrpw
久多良木社長もおっしゃるに、 PSPはアイデア勝負だからね。 ハードの直叩きはしないで、すでに存在する豊富なライブラリーを使うことで かなりの開発コストを抑えられる。 2画面ゲームだと、移植とか2CPUの扱いとか、2画面使用による応用力が問われたり、 こんな開発しにくいと思うけども。 アイデアが2画面だから生まれるって前提にしてるけど、それはおかしいだろうってw
>>667 NDSの限界付近のゲームを作るならPSPの方が安くなるだろうけど、
それ以下ならNDSの方が安くなると思う。
>>659 タッチパネルで格闘ゲームなんか面白いと思うよ
例えば、十字キーは移動、防御で技の軌道をタッチパネル
でなぞるとその技が出るとか、はやくなぞると早い技が出て
遅い技は(略、みたいなね。俺も大したアイディアだせねえなw
680 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:09 ID:0TpBMEOW
>>669 ファミコンミニが新しいものとは言えんだろ
単なる焼き回しとPSP対策。
シンプルなゲームのほうが面白いみたいなことを主張したいんだろうけども。。。
こんなもんで喜んでるのは
妊娠か思い出の買いあさり君ぐらいだな
俺も一本買ったんだけど、すぐ飽きた。
やっぱ、ゲームシステムが古いだけに単純すぎて飽きる。
もっぱら、普段ゲームしないようなゲーム慣れしてない人に向いてるとおもう。
ゲームシステムが単純だから。
まぁ、PSPは、ライトユーザーもコアユーザーも両方満足できる市場が形成されるといいですね。
>>676 海外はともかく、国内はPS2ソフトはがかなりいきづまってきているだろ
そこで工夫もなしにPS2と似た環境提示されて、アイディア勝負しろって言われてもやべぇんじゃねーの?
無線対戦機能ぐらいだろ、面白い機能は
海外はグラフィックあげてマンセーで乗り切れるかも
全部XDKってかDirectXになっちまえばいいのにと弱小ミドルウェア屋はつぶやく。
>>665 有利…というよりは任天堂はGBA互換を保険として扱っている気がする。
>>672 一からリソース作るよりは…ってところだろうな。
>>676 NDSも基本的なライブラリは揃えてると思われ。
2D描画周りなんてたぶんGBAそのまま持ってくるだろうし。
>>678 根拠は何かある?
開発手順的にNDSが安くなる要素って見つからないんだけど。
仮にNDSで一画面で開発して、タッチパネルも使わないようにして
開発費をギリギリまで詰めたとしても、画面解像度くらいしかNDSが
安くなる要素ってないよ。
2画面やタッチパネルまで使おうとすればPSPのが安くなる。
685 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 03:10 ID:qqorsJKw
トニホってどれくらい売れるのかな。 これはUGですけど例えば、海外で普通に同時期にマルチ展開されるとして、 PS2版が100万本、箱版が40万本、GC版が10万本くらいで じゃあPSPは?というと、ん〜。
昔の妊娠みたいなのがPSP派にいっぱいいるみたいだけど なんでそんなに必死こいてるの?
687 :
dc :04/05/16 03:11 ID:a7CyaCu5
PSPすごいけど・・・ PS2ですらゲーム売れていない状況 ハードだけは売れるけど。。ソフトは・・・って 結果になりそうで怖い今日このごろ。。。 NDSは昔のゲームウオッチを思い出したw 他には特に感想はないなぁ・・
>>684 根拠も何も、GBAとPS2のゲームの開発費どっち高いかって話になるだけだろ
グラフィックが一番金食うんだから
2画面で手間や開発費が上がるとは思えないが。
>>684 大げさに言いすぎ、2画面やタッチパネルなんて全然どーってことないよ。
>>679 その考えが、グラフィックはキレイだけど、2D時代から大して
やってる事は違わない、ありきたりなゲームしかない現状なんだけどね。
>691 ????
>>682 いや、日本国内でのPS2の行き詰まりは、
単に他に原因があると思う。
いろんな要因があるから、これは複雑なんだけども。
もちろん、PS2市場の弊害もあるのも一つでしょう。
それはSCEが改善していかなければならないことで。
ただ、ゲームハードは性能が良いに越したことはない。
これは鉄則。
中途半端なハード出しても、全てにおいて中途半端に終わる。
PSPがPS2と同じレベルの性能だから駄目だとか、
そういうことじゃなくて、
グラフィックもゲーム要素の一つで、
いかに巧みな表現ができるかはハード性能によるから、
ハード性能が高いことが第一条件。
>>684 最適化の問題。
Nintendo64のレベル以下に特化してるNDSよりも、更に広く
PS2レベルまで開発可能なPSPの方が色々な事が出来る分、
開発手順が複雑化するのは当然じゃない?
695 :
dc :04/05/16 03:14 ID:a7CyaCu5
>>681 新しい世界を切り開けないと正直厳しい
PS2のゲームがお外でできますでは。。。
録画、録音可能にせめて なってくれれば・・・
メモリースティックには 録音、録画できるのかな?
>>686 自分が必死だから他人も必死に見えるんだよ。
NDS、個人でソフトを作れていたFCの時代なら‥ とゆー気がしないでもない。 今の企業での大作体勢ではPSPのほうが動きやすいんだよね。
>>688 やっぱ全然わかってないじゃん。
一度実際にゲーム作ってみるといいよ。
プログラム組んで、CG作って配置して、スクリプト作って。
ライブラリを使う限り手間は変わらないし、ライブラリの性能と
ハードの性能でエフェクトは変化するのだから、全く同じ開発費で
同じ画面を作っても、ハード性能のぶんPSPソフトのほうが綺麗に
なるんだよ。
>>691 何だかんだで、アナログスティックや、振動機能などといった、新アイディアながら成功しゲームの在り方を進化させているものもあるっしょ
何の進歩も無いって言うのは言い過ぎかと
701 :
dc :04/05/16 03:15 ID:a7CyaCu5
>>694 そのへんはPS2で勉強してるでしょ
N天童も N64で勉強すみ
開発のしやすさは どこのメーカーでも
もうデフォでしょ
>>690 そのまったく根拠の無い発言に対する自信は、
いったいどこから沸いて来てるんだろう…
703 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:16 ID:ZNEEkdZA
>>690 画面が増えればそのぶん表示する情報が増え、つまりは開発費が
かかるよ。
一枚絵を表示し続けるとかの手抜きなら金もかからんけどさ。
やぁ、現場の方の御意見は参考になりますなぁ…
706 :
dc :04/05/16 03:17 ID:a7CyaCu5
>>693 GTもってるぶん
ソニは多少有利かな・・
車ゲーはハードの進化があがるほど面白くなる
てか 実車という目標があるわけだから
分かりやすいだけかもしれないけどね
>>693 日本では華麗に散った某XBOXの立場は・・・。
それはそれとして、単純に性能が良い方が良いって考え方には
疑問を感じる。
実際問題、性能だけを上げるのは不可能で、性能を上げれば
値段とか強度とかでしわ寄せがくる。
だから、バランスを上手く取るのも大事だと思うよ。
710 :
dc :04/05/16 03:19 ID:a7CyaCu5
>>699 ハードの性能はある程度以上は 技術では
どうしようもないしね・・
PSとサターンの戦いで イヤってほど思い知ったw
>>693 そういう一言で切り捨てられないくらい、PS2でグラフィックを売りにするなら、
恐ろしいほどの開発費かかってきているから、最近はやべーんだろ
>>694 それはPSPでNDSレベルよりも明らかにレベルが上のソフトを
作ろうとした場合の話だろ?
俺が今議論を続けてるのは、同じレベルのソフトを作る場合に
どちらが安く作れるかという話なので。
俺はそれならほぼ同額だと主張して、相手はPS2レベルだから
開発費も高いに違いないと主張してるわけだ。
714 :
dc :04/05/16 03:21 ID:a7CyaCu5
>>708 液晶大きいし
液晶の性能もいいだろうから
それほど やりにくくはないんじゃないかな?
あとは 通信ケーブルで4人対戦とかが 熱そう
>>693 はゲ趣味か?
確かに恐ろしいほどの釣り能力だな
皆釣られてしまった
716 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:21 ID:gwWg8ihl
開発しやすいとかなんとかいってるけど XBOXもそんなこといってたような。
>>701 勉強したからって解決するような問題じゃないような(w
全然そっち系に詳しくないから分からないんですが、 画面が増えたら単純に開発費が増えるって本当なんでしょうか? サブ的要素としてパッチパネルを加えるに限って言えば、 大して開発費は増えないように思うんですが? E3であったピカチュウみたいなゲームは少ないでしょうから、 あってメトロイド的な使い方だと思うんですよ。 そうなると開発費って大きく変わりますか?
719 :
718 :04/05/16 03:22 ID:khXoeGqU
タッチパネルだ。
>>713 いやだから、PSPでNDSレベルのソフト作ったら、叩かれちゃうだろ
どうせNDSレベルのソフト作るなら、NDSで作ればいい
皆は新規ソフトをハードに相応しいレベルで作る場合、について語ってるんだと思われ
>>700 でもそれも外部の入力機器があったからこそ成り立ったものだし。要するに
任天が今回やろうとしてる事と変わらん、いろいろな機能をハード側に
持たせるのは悪いことじゃない。現状が行き詰ってる状況には変わりないからね。
GCでも言ってたね なんかどうでもいい話だよね
>>702 タッチパネルは適度に割り込んで座標を返すライブラリが花札屋から提供されるだろうし
ニ画面にしても昔のようにレジスタがうんたらとか言うことも石のエラッタと戦うことも無い。
ハードベンダのライブラリにおんぶ抱っこされてる環境で開発するのならば全然楽。
今までのハード機戦争の真実。 『性能が僅差なら、勝ったは一般向けに特化した方。』 『性能に圧倒的な差があるのなら、勝ったのは性能が高い方。』
725 :
dc :04/05/16 03:24 ID:a7CyaCu5
>>717 ????
開発をしやすいように ハード作ってるって
意味だったんだけど・・・
2画面は表示するときだけのものですから、 実際に用意したグラフィックや音楽などの素材を多く作れば作るほど お金がかかるべ。
関数化されてるだろうから別にタッチパネルの処理も難しくないし
728 :
dc :04/05/16 03:25 ID:a7CyaCu5
>>722 だな
今一番 今回の形態ゲーム戦争で大事なことは
別にあるのに・・・
>>716 Xboxの開発のしやすさは異常だ。
社内にディバグ箱とXDK一式があるが、びっくりするぐらいに楽だぜ。
っかモゴモゴすりゃ中古本体1万円だけで通常のソフトベンダと同じ開発環境が揃う。w
試しに俺の書いたDX8.1をデモるためのコードを移植してみたんだが
Win32なAPIを利用した部分をオミットしただけでキモいぐらいに簡単に動くしな…
730 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:26 ID:0TpBMEOW
>>718 スクリーン数に比例するわけじゃないよ
素材の総量(質も含む)が一番大きなコスト増の要因
あと2画面やタッチパネル独特のコスト増要因としては
調整にそれなりの手間ひまがかかることかね
731 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:26 ID:Dm58sAqZ
>>712 すみません・・・
>>713 同じレベルのソフトを作るとしたら、NDSの方が開発費が安いと
はっきり書いたつもりなんだけど。
>>703 簡単。
・敵がいない(もしくは、敵が弱い)
・一応、その当時リリースされた状況下では、GB,GBAのハード性能はトップだった。
ってこと。
でも、ポケモンが発売される前は、瀕死してたけどね。
タッチパネルは入力ボタン一つ増えたのとたいして変わらんし。 正直画面増えたのは、バックグラウンドで維持してた画面を表示するだけみたいな事にならんか?
>>718 メトロイドのMAP表示程度でいいなら大してコストはかからない。
735 :
dc :04/05/16 03:28 ID:a7CyaCu5
>>729 正直
思ったほど PC(WIN)との
互換性(移植のしやすさ)は家庭用ハードにとっては
大事ではない気がする
俺的に
家庭用ハードは特化して あるハードでしか遊べないソフトを
出すことに意義がある
マルチプラットホームの昨今ではここ重要だろ
>>707 日本人は集団主義だから、
ある一つのハード、皆が持ってるハードしか売れないと思うんだよね。
あとXBOXの持つマニアックさが、一般受けはしないだろうね。
アメリカの場合、かなりの性能主義だから、
XBOXは売れるだろうけども。
あとMS本社の影響も??
目の前に2つのハードがあるとして、
一つは性能が現時点で最高のもの。
もう一つは、性能が中途半端なもの。
当たり前に性能の高いハードを好むと思うけども。
それだけ美しいグラフィックが出るわけだから。
ドラゴンクエストにしても、性能の高いハードで出したほうが
より美しい画面になるわけで。
性能が高すぎることによる弊害って無いよ。
もちろん性能と販売価格とのバランスは大切なのは言うまでもないが。
737 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:30 ID:Dm58sAqZ
>>725 SONYは開発をしやすいように ハード作ってる。
任天堂も開発をしやすいように ハード作ってる。
じゃあ、SONYのハードと任天堂のハードは同じ位に
開発しやすいハードになるかって言ったら、そんな
根拠は全くないでしょ。
んで、多機能高機能なPSPは、シンプルなソフトを
作る時にはNDSよりも不利だって指摘した訳です。
何といっても、NDSはPSPみたいに凄い性能を発揮
出来ない分、低性能のゲームにより特化してるから。
してる訳だから。
ていうか、ここに来てんのマジでゲーム開発者さんなの? そっち的にPSPとかNDSの情報はとじんなもん?
739 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 03:30 ID:qqorsJKw
まあでも、GGXXが出たり、エスカプが出たり、敷紙が出たりするのは その辺の良さの表れなのかもしれませんよね。
>>735 ただ 多くのソフトベンダは それをもとめていない。
>>720 本当に同じレベルのソフトならPSPでもNDSでも開発費は同じ、
ハード性能が高いから必ず開発費が上がるなんてことはない、
って点は同意してくれるんだよね?
その上で差別化という話だけれど、そういう意味でなら差が出る
のは当然だと思うよ。
ただその場合、PSPソフトはが一定の品質を求められると同時に
NDSソフトにも2画面とタッチパネルを有効に使うことが当然に
求められるため、PSPとNDSの開発費はどちらもGBAより高騰する。
>>738 ゲーム開発者ってそんな暇じゃないと思うよ
>>741 どっちも確かにGBAよりは高くつくだろうけど、3D弄らないかぎり
大して高くはならんだろう。GBA市場がボロ儲け出来すぎたとも言えるが。
>>711 いや、PS2の場合ね、
ハード直叩きしか用意してなかったぽいw
ライブラリーがほとんどない状況だったから、
開発に手間かかった。
これはSCEの汚点でしょう。
次世代PS3もハード直叩きなのは当然だけども(より高いハイレベルな表現・システムを作るためには直叩きも必要)
ローンチされたライブラリーも当然用意されると思う。
もう同じ過ちは犯さないよ。
性能が上がれば、開発コストも上がるって常識を打ち破り、
その辺の調整をどうするかを
SCEらしく改革してほしい。
確かに、PS2の開発費コストの問題は重要テーマ。
745 :
dc :04/05/16 03:34 ID:a7CyaCu5
>>737 フルに機能を使い切るならね・・・多少はね・・
ふつうに作る分には
そんなに差でないって・・・
今時・・
ハードの性能も上がってるから しょぼいプログラムでも
メモリたくさん積んで CPU早ければなんとかなる昨今
職人技のようなプログラマはもういらないよ
(アセンブラで書いてる”た”ゲームアーツとか・・)
職人技のゲームメーカーが最近 他社よりスゴいもの
出さなくなくなった気がしない?
ていうか どこいったんだろう?って感じじゃない?
時代は変わってるんだよ・・
出そうなところだとダンスダンスを指2本でとか やってる姿は誰にも見せられません便所の個室でやってください 携帯ゲーム機の特性生きまくりですねええ。
>>741 ありえない話してどうすんだよ
携帯ゲームのキモは、性能が低いから、しょぼいゲームでいい
だから開発費安いよ、美味しいよだろ
それをPSPは崩して、性能高い、にしちゃって、しょぼいゲーム駄目になりそうなんだよ
それ前提で皆語ってる
そこら辺理解しないから話がずれて来る
64の資産って日本のサードで何処が一番あるのかなぁ・・・ 何かどこもあの時は64に参入してなかったイメージが バイオとか出てるけどPSでもあるし・・・
>>731 だから同じレベルなら開発費も変わんないって。
シンプルなゲームを出すならGBAが一番だろう。 美麗なグラフィックを使いたいならPS2の方がいいんじゃない? PSPの存在理由はどこよ?
ゲーム開発費って何にそんな掛かってるの?
>>750 なんか「そこそこ」色々出来る。(マジレス)
またIDが変わったわけですが、本物の開発者さんがいる前で 恥をかかないことを祈るべ
>>751 主に各種メディアリソース。
コーディング自体の費用は下手すりゃPS・SS・PS2初期の頃より安くあがってるかもな。
SCEがコケてなくなるのはいいが 他のメーカー巻き込むのはやめてほしい。 数年後にはメーカー半分くらいになってそうだ。
757 :
dc :04/05/16 03:38 ID:a7CyaCu5
>>740 マルチが無難だからね
でも切り札(DQ,FFナンバーズ)なんか
一ハード独占供給でしょ?
もしきは 遅れて”移植”とかでしょ?
それってのは 汚い大人の世界があるからなんだよ・・
まあたいしたことない作品は 3ハード同時発売とかするけどねw
>>755 やっぱそうだよね。
タッチパネルとか2画面とかで開発費が高く付くなんて考えにくいよ。
>>714 グランツーリスモって、購入層が
普段ゲームをしない人たちってのが「強み」。
この辺の層って、オタクがいないから、
この人たちがゲームをするとイメージがよくなる。
普段、F1やレースの話をするnotオタクの若者がゲームをすると様になるだろ。
修学旅行とかで、皆がPSPでグランツーリスモ対戦とかする可能性が高いなぁ。
無線だから、ある程度場所問わないし。
ゲーマーは当たり前にゲームハード・ソフトを買うわけだから、
PSPにとって大切なのは、普段ゲームをしない層をどれだけ取れるか。
今のGBAって、普段ゲームをする層が大半を占めてる。というよりほとんど。
だから、普段ゲームをしない層ってのは未開拓なのね。
だから、PSPビジネスって、うまくいけばかなりの効果がある。
760 :
dc :04/05/16 03:39 ID:a7CyaCu5
>>755 ???????
人件費だろ。。。。。。。
PSPもPS1からの移植レベルの作品なら NDSと大して開発費変わらんのだろうけど。 むしろスペックに余裕がある分、最適化の手間が省けて作りやすいかもな。 ムービーとか音声とか入れだすとコストは上がるけど。
>>757 ハード屋とソフト屋の駆引きを、汚い大人の世界と言われるのは
どちらにとっても心外だと思われ。
>まあたいしたことない作品は 3ハード同時発売とかするけどねw
ほんとEA社のスポーツゲームのコードを見てみたいよ、俺は。lol
763 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:42 ID:0TpBMEOW
764 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:42 ID:0TpBMEOW
>>759 そういう一般層は既に携帯電話で遊んでますが・・・
だいたいGTって多人数でレースして盛り上がるゲームじゃなくて
完全に一人用オナニーゲームだから果たしてそううまくいくかw
766 :
dc :04/05/16 03:43 ID:a7CyaCu5
>>759 まあ それがねらいだろうな>PSで得たゲームしない層の回帰
だからゲーム以外に色々付加価値つけるわけよ・・
てかもうゲームだけじゃ 無理だろ PS2のソフト売り上げ
がそれを 証明してるじゃん・・
ここが今回の携帯ゲーム戦争で一番大事な点だというのに
気がついていない香具師が多すぎ・・・
ゲームは スゴいのでて当たり前
サードもついてあたりまえ
これでも ビジネスとして成功しないほど 今のゲーム業界は
厳しいんだよ!!
64レベルに絞ってハードからライブラリまで作られてるNDSと 更にPS2レベルまで幅広く対応出来るように作られたハードと ライブラリとでは色々と差が出るのは当然だと思ったんだけど・・・。 っていうか、ハードもライブラリも全然違うハード2つを比べて 開発費が変わらないって言い切れる根拠は何?
PSPってNDSの1カートリッジ対戦と同じ事は出来るのか? 対戦で盛り上がれるかはそれにもよるが。
イメージ気にする人って本当に理解に苦しむ
ていうか、そもそも、移植や資産前提で話するなら、FCやSFCの運用が許されるNDSの方が有利なくらいじゃねぇか? まさかPSPでファミコンミニみたいの出す訳にもいかんし
開発側の意見を否定する一般人ってのもなんだな。
コストだけならPCゲーム作った方が安いと思うけど。
774 :
dc :04/05/16 03:45 ID:a7CyaCu5
>>762 まあビジネスの世界に 綺麗ごとは言ってられないからなw
EAは会社の規模がでかいからなぁ・・
デカイ会社は コンバートツール?みたいなのあるらすいよ
だから 同時に出せるんだと思う
ハードの性能フルにつかってないしねw
ゲ趣味に釣られすぎだよ。 GBAは携帯電話にやられるといった時と全く逆のこと言ってる。
776 :
dc :04/05/16 03:47 ID:a7CyaCu5
>>765 対戦の需要は結構あるよ
ただ敷居が今は高いので・・・(ハードとモニタとソフトそろえないといけない)
PSPで でたら車好きの集まり(OFF会?)
とかで やるヤツとかもいると思うよ
>>765 悪いけども、携帯電話でゲームはつまらないって。
トランプゲームとかテーブルゲームならOK。
実用できるレベル。
だけども、リアルタイムで操作が要求される今時のゲームなんて
携帯電話のインターフェースじゃ無理。
携帯電話のゲームしたことない?
俺はFOMAで遊ぶけども、正直イライラするよ。
実際にケータイでゲームしてる場合って、ほとんどテーブルゲームでしょう?
トランプ、麻雀、あとはパズルゲームぐらいかな?
そんなもんゲーム市場として成り立たない。
ゲームはゲームとして、きちんとしたゲームという形として遊びたいのが当然でしょう。
ここら辺は、ケータイの”限界”なのね。
今後いくら性能がよくなっていくとしても、
ケータイの特性上、ゲームするのは無理がある。
所詮電話よ。
ホットスポットがもっとアレして街中どこでも11bみたいな状態になってからが面白そうとしか言えません もうね信号待ちしてるおっさんがみんなピコピコやってんの 奥さん待ってるから早くおうち帰ってあげて!
779 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:48 ID:jtZpBn+f
スタバのホットスポットでくつろぎながらオンライン対戦 いいねえ
>>770 イメージ(外見)の重要性を知らないの?
イケメンのキムタクでも、汚い服装に頭フケだらけ口臭ぷ〜んだと
モテないでしょう。
ゲームは楽しめればいいんだ!ってのは当然だけども、
ある程度のプレイスタイルをビシッと決めたいよね。
遊んでいて恥ずかしくない、子供っぽくない、オタクすぎない。
子供の場合、外見なんて気にしないからいいかもしれんが。。。
781 :
dc :04/05/16 03:51 ID:a7CyaCu5
>>778 営団地下鉄全線使えるようになるとか どっかでみたような・・
携帯つーかPDPブームがくるかもね
それに のればPSPは破竹の勢いだろうね
>>778 だよなぁ、かなりCoolだぜ、どこでも対戦が始まるってのは。
俺は無線対戦が両ハードとも一番の売りになると思ってたんだが
どうも二社とも使いあぐねている印象がある。もったいねぇよな。
399 名前:ゲ趣味 ◆DQbdSEhVVs [ゲームは趣味の一つ] 投稿日:02/12/03 00:03 ID:lDR4sjOq
>>396 SCEは携帯電話には勝てないと思っているはず。
やがて、GB市場も携帯電話に食われるはず。
GBAにはオタ臭を感じるが、携帯電話にはその逆にスポーツ少年のようなかっこよさがある。
学校でもてるのは、
スポーツができる子>>>>>>>>>>オタ臭
>>777 お前みたいなゲーオタは携帯電話ゲームに不満たらたらかもしらんが、
一般人は携帯電話ゲームで満足してるのよ。
携帯ゲームでどうしてもそんなヘビーなゲームをやりたがるのはゲーオタだけ。
785 :
dc :04/05/16 03:52 ID:a7CyaCu5
>>777 おれはFOMAでFF1やってるけど
十分すごいとおもうけど・・・
グラディウスとか感動したし
インターフェイスもRPGなら気にならないし・・
アクションは厳しいけど・・
まあゲームマニア以外は あのれべルで十分ってこった
自分=マニアを 基準に考えないほうがいいヨ
>>783 お前のやってることが単なるイジメにみえてきたよ
>>781 とにかく、イメージ。
ゲームはかなりデメリット(マイナス)度の強い娯楽だから、
それを払拭させるのは大変だと思うけど。
ただ、SCEの佐伯さんあたりが、上手な宣伝してくれるでしょう。
巧みなイメージ戦略してください。
>>783 ワロタ
言ってる事が今とまったく逆だな
789 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:53 ID:0TpBMEOW
>>777 一般人がそこまで本気でゲームしたいんだろうか
っていうのも考慮に値するような気がするけどな
メイドインワリオがそこそこ売れたの理由とか
豪華な携帯ゲームの需要はあるにしても少ないんじゃないかという意見も
感覚的なモノだけなんだろかね
というような事を考える俺はPCエンジンGTユーザー
そういえばネオジオポケットで無線対戦する奴思い出した あれがやっと来たのね
>>780 そういった人ほどイメージ気にして縮こまってるんじゃないの?
792 :
dc :04/05/16 03:54 ID:a7CyaCu5
とりあえず、買い替えが一般的な携帯電話では、出るゲームは 大したものにはならないと思う。 FOMAのDQやFFにしても、ハードにそのまま載せるんじゃなくて Javaアプリって形で一枚間に挟んでるし。
PSPはスタイラスとタッチパネルつけてPDAの機能つけないのかな 別売りでもいいけど、せっかく性能たかいCPU搭載してるし無線LANもついてるし クリエみたいな使い方できてもよさそうだけど・・・
795 :
dc :04/05/16 03:56 ID:a7CyaCu5
>>789 最強だなw>GT
10年はやかったけど・・・
ゲームギアも。。。。
みんな・・バブルの産物。。
796 :
名無しさん必死だな :04/05/16 03:57 ID:jtZpBn+f
>>794 それはCLIEを買えば良いだけ
というか横長ハードでPDA的な使い方はツライ
798 :
dc :04/05/16 03:58 ID:a7CyaCu5
>>794 いけると思ったら
そういうモデルも出るんじゃない?
俺はPSPは あれ一個じゃなくて
色々なバージョン出る思う
まずはゲーム機としてのイメージを植え付け
固定層(ゲームマニア)に売るんだろうね
>>761 を参考にするに、つまりPS1の頃の手軽なソフトくらいなの
だったら、PSPでもGBAと同等かそれに近いくらいの開発費で
開発できるってことかな。
そういや昔、PSソフトの平均開発費のほうがGBAソフトの平均
開発費よりも安いってデータが出てたよね。
もしかしてPSPでも安くソフトを作れる?
>>780 >イメージ(外見)の重要性を知らないの?
だったらPSPは厳しい戦いになるね・・・
イケメンや一般人は携帯で片手でスマートにゲームやってるからね・・・
PSPときたらオタが両手に持ってアクションゲームを必死にかちゃかちゃ・・・見てられないよ。
GBAやNDSは子供が無邪気に遊んでるだけだろうから別にいいだろうけど。
イメージ戦略的には厳しいねPSP。
携帯電話という最もイケてる機械が国民の9割近くに普及しちゃってるからね。
>>799 シンプルシリーズというのがいい例ですけど、
安く作ろうと思えばいくらでもできるべ。
しばらくはローカルな通信対戦とまぁネットに繋がっても体験版DLとかPSPなら映画予告編ストリーミング? ネット対戦も課金されちゃうと誰も来なくなっちゃうからお子様ターゲットの方はソフトに鯖メンテの色付けたくらいの値段最初にもらっちゃってあとフリーってのがやりやすいんだけどねぇ 大人の事情と金の事情です
>>799 あれは、あの時代、PSはうんこみたいなどーでも良いソフトしか出てなかっさたからで
まあ技術枯れてきたってのも確かにあったろうけどさ
>>771 そうでもない。
PSPはPSPでPSやPS2のリソース使えるから。
コンバータがかなり出回ってたはず。
805 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:00 ID:jtZpBn+f
Death.Jr=GBA以上PS2未満の開発費 これを基準に考えろ
806 :
dc :04/05/16 04:00 ID:a7CyaCu5
>>800 携帯も一部のハイエンド機器は
マニア化してるけどねw
3万とか4万とかの携帯これからドンドンでてくるよ
>>783 なんだ、未だにストーカー君がストーカー続けてるのか
あぼんしてたから気付かなかった
この人、俺の書き込みを一日中チェックしてるんだよね
そんなことして時間の無駄だということを知ったほうがいい
783 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん
あと、携帯電話だけど、
俺は確かに携帯電話がゲーム業界でかなりのシェアを取ると言ってた。
ただし、DoCoMoがインターフェースを当然ゲームにあわせて良くしてくるとおもったから。
しかし、現実にはDoCoMoはインターフェースを改善する気も無く。
だから、PSPのほうが優位性があるといってるだけ
今後ケータイ電話のインターフェースがよくなったら、
ケータイが優位になると思うよ。
>>804 ベタ移植じゃない開発の話よ
ベタなら手間は大して変わらん
>>785 わざわざFOMA買っちゃう君は君でマニアだから基準にならんと思うが…
まあでも携帯の場合カップルが最新機種買いに走ったりしてるからな
ドコモも最近auにおされ気味だからなぁ
と言うことは昨日のは御大じゃなかったのか
>>806 ファミレスで携帯マニアのオフ目撃したことあるや・・・・
1人5台づつぐらいテーブルに置いてだべってたよ。
アレは正直キモかったw
>>785 FOMA900iのインターフェースは、以前のものとの違いはない。
特にゲームしやすいようにしてない。
グラフィックの向上ぐらいだろう。
そんな中途半端なゲームをしたくてゲームしてるんじゃないだろ?
ゲーマーなら本格的なゲームを、きちんとした使いやすいインターフェースで楽しみたいものだ。
ゲーム大好きアメリカ人ならわかってくれるはず。
815 :
dc :04/05/16 04:05 ID:a7CyaCu5
>>809 この板に来てる時点でみんな ゲームマニアっしょw
ゲームマニアからみても
普通に遊べる出来だとおもうけどねぇ>FF
初期GBより 画面見やすいしw
>>801 >シンプルシリーズというのがいい例
俺もそう思う。
あれって売れてるんでしょ?そこそこ。
でも、コアゲーマーは許さない。
そこで、ハード的に大して凝らなくてもいいNDS。と。
デザインに掛かる開発費を削減。と同時に、
デザインにしか口挟めない企画、プロデューサーもリストラ。
携帯電話のインターフェースなんて別に特段改善する必要ないと思うがね。 RPGができればいいんだよ。 電車の中で必死にアクションゲームでキーかちゃかちゃ連打されまくったら、 それこそ携帯ゲームのイメージダウンだからなw
俺はゲームに特化したUIの携帯電話なんてイラネ...
>>794 そのうちPDA機能を複合させたタイプを出すかもね。
もともとそういうバージョンをいろいろ出すって前から発表してたわけだし、
PDAも作ってきた企業だから。
ただ、普及の核となるスタンダードなPSPからは余分な機能を外せるだけ
外してコストダウンを図りたかったのだと思う。
820 :
dc :04/05/16 04:07 ID:a7CyaCu5
>>813 イタタw
FOMAは複数台もてるから(複数契約しなくても)
これからもっと そういう香具師増えるおもうよw
これから携帯も 色んな機能に特化して
どんどん高くなる=マニア化する
まあ いつかは破滅で 落ち着くっていつものパターンだけどw
>>817 >携帯電話のインターフェースなんて別に特段改善する必要ないと思うがね。
>RPGができればいいんだよ。
それは君の主観だろ?
RPGだけできればいいって。
つーか、PSPは別に電車内でする必要は無いよ。
何か「外=電車内」ってことになってるけどもw
PSPは、フリースタイルがPOINT.
自由な形でゲームができる。
これよこれ。
>>805 かなり使い回しができて、PS2よりはずっと安く済んだって言ってた。
偽なっちよ、ここらでどれがゲ趣味なのか指定してくれ
PSPがゲーム機として一般的に認知されるようになれば、結局は同じだと思うよ。 ゲーマーである事をカミングアウトする事を恐れる人間にとっては。 大人向けハードのPSPならば子供向けハードのGBAと違って 外で遊んでも恥ずかしくないはずだという思い込みも間違っている。 元々GBAは子供向け限定ハードではない。 携帯ゲーム機といえばこれしか選択肢が無いのだから、 大人も子供も両方これで遊んでいるという認識が正しい。 事実、外でGBAを遊んでいる大学生やサラリーマンはいくらでも存在する。 そしてそれが既に当たり前の光景となっている。よくある事だから。 PSPが発売される事によって、GBAが相対的に子供向け限定ハードの 地位へと追いやられる事はありうるけれども、だからといって 今まで大人のゲーマーが持っていたGBAがPSPにすり替わったところで、 取り立てて一般的な印象が変わるはずも無い。どちらも所詮同じゲーム機なのだから。
825 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:10 ID:vbjFCG6G
イメージ、見た目で売れる時代は終焉している。 これはPS2のソフトの売り上げ見てもわかる。 だからこそ、一世代前のシンプルゲームの面白さを追及したソフトを出そう(出してくれ)と言っているのが ニンテンであり、NDS。その反対にイメージ戦略や見た目勝負に躍り出ているのがSCE陣営と 思うよ。 なんかしゃべり場みたいな雰囲気だから、多分中学生や高校生が多いんだろうけど。 どこの業界もそうだけど、儲からなければ誰もやらない訳だからね。 儲け第一主義と言うのをわからないと駄目だよ。 そのためにイメージ、ゲーム性を磨いて世にだすんだからね。
>>817 電車の中でPSPで三国無双とウイイレ、格闘ゲームをやってる光景は、
最も周囲をひかせる結果となるだろうね。
比較的非オタのイメージが強かったこれらのゲームだが、電車の中で
激しい動きで操作してるのをみられると一変して周囲に引かれる。
そういう意味ではメタルギアがカードゲームになったのはよかったのかも。
あと、女性はRPGしないよw RPGなんて難儀なもの、女性がするはずもなく。 女性がゲームをする、するだろうという幻想はあきらめたほうがいい。 ただ、PSPの場合、女性にゲームをさせるのではなく、 何か別の形でのエンターテイメントの提供をしたいのでしょうね。SCEの場合。 それは、歌手の音楽とゲームとの融合でもいいし。
>>823 v6lKmKuD
キーワードは
・フリースタイル
・ドコモなどが日本語じゃない
・大人でも恥ずかしくない
829 :
dc :04/05/16 04:10 ID:a7CyaCu5
>>814 JAVAで使えるアプリの容量増加とハードの進化が
大きいみたいよ
あと
一般人のゲームって話じゃなかったけ?
ゲーマーは激しく遊びたいからPSP買うんじゃない?w
俺も買うかもしれない(悩み中)
開発費ってのは、開発に携わる人数と開発期間によると思うよ。 いくらライブラリーがPSと共通でも、楽できるのはプログラマーだけだしな。 ゲーム企画→デザイン→3Dモデル・エフェクト作成→BGM作成→ イベントムービー作成→プログラミング→デバッグという流れは変わらない。 結局ゲームの規模やボリュームの大小で制作期間もPS2並になる。 ちなみに開発人数は、GBAで10人前後、PS2は20人〜50人くらい。
>>826 だから、外=電車内って固定観念はやめろってw
PSPはフリースタイル。
自由に好きな姿勢でゲームができる。
だから、オフラインゲーム(一人用)はほぼPSPへ移行するだろうね。
据え置きはネットワークゲーム用と。
べた移植だと開発人員一人とかで済みそうだな
>>827 お前は女をナメている。かみさんがウザいぐらいRPGしてる俺が言うんだから間違いない。
幻想水滸伝ってなんだよ、水滸伝なんだからもっとオッサン臭いのが出て来いよと問い詰めたら
怒鳴り散らされた。Ultima以外のRPGなんて滅んでしまえとその時は切に思った。
>>831 ですよね。最近はデザイナーさんのお仕事が増える一方で。。
>だから、オフラインゲーム(一人用)はほぼPSPへ移行するだろうね。据え置きはネットワークゲーム用と。 また極端だな。ネットゲー人口ってのは限界あると思うが。 まあ据え置きは衰退する運命だってのはお前も思ってるわけね。
腐女子層を知らない御大はピュアだべ( ● ´ ー ` ● )
漫画もゲームも腐女子向けになってきてますもんね 少女漫画なんかもっと凄い事態になっているし 他の国はどうなのかしら
>>829 そうでしょうね。
ゲーマーはPSPかいますよ。
ただ、FOMAを否定はしませんよ。
だって、俺FOMA愛好家だしw
近々、SH900iを買う予定。
機種変で2万円になったら買おう。
いちいち、半世紀ごとに機種変してたらきりがないからね。
安くなってから買わないと。
まぁ、シンプルゲームは→FOMA
本格ゲームは→PSP
という携帯ゲーム市場の位置づけとなるはず。
DoCoMoとSONY、あとはMSが携帯ゲーム機市場に参入するらしいw
3強の時代突入か。
841 :
dc :04/05/16 04:15 ID:a7CyaCu5
>>825 +SCEはゲーム以外も開拓しようとしてるし
それができなければ もうだめだとわかってる
GBAも売れてるし業績もいい任天堂がなぜ
NDSを出してきたか・・
そこを良く考えてみる必要があるね・・
ゲームは年齢やら性別なんやらで制限される物ではないんだがな、正味な話。
で、やっぱGBA SP>>>>>>>>>>>>>>>>>>PSP>NDSか? あー、うちのおかんもドラクエ、FF、ゼノサーガやってたナ・・・
>>825 というかPS2初期は開発費が高くて中小メーカーが参入できない
状態だったから、PSで育ってたアイディア重視のメーカーが干上がっちゃって
アイディア重視のソフトがPS2で消えただけっしょ。
売れなかったから消えたというより、そういう状況の変化で消えたという感が強い。
実際、PS後期にもそういうアイディア重視でグラフィックに凝ってない
ソフトもちゃんと売れてたし。
PSPはいい意味でそういう市場を復活させてくれると期待してる。
845 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 04:16 ID:qqorsJKw
まだSH買ってなかったのね。
846 :
dc :04/05/16 04:16 ID:a7CyaCu5
>>827 するひともいるよ
DQとFFだけとかw
あれはもう特別みたいね
あとはヲタ女はスターオーシャンとかしてるんじゃない?
RPGは時間と根気があれば誰でもクリアできる。 だからRPGしかしないって女性がいるくらい。
ちなみに携帯でのゲームが余り進歩しない理由は、単に 開発の困難さがある。 もっと具体的に言えば、とにかくテストが大変。 ゲーム単体でだって大変なのに、更に電話やメール、 アラーム等がぶつかってくるからテストケースが膨大。 それで、大きなバグを残してしまったら、ユーザーからは 非難の嵐になるだろう。 DQやFFはiアプリとして出てるのは、iアプリって枠に 入れてしまう事で開発を楽にする為。 ハードに特化して作るよりもゲームとしての出来は落ちるけど、 遥かに楽で応用が利くようになる。
>>824 ハードの変化による、イメージの変化はある気がする。
ドットと、アニメだったら、ドット絵の方がオタ臭くない。
周りの目が気になる人達は、今のアニメゲーをどう思う?
>>841 素人目から見ても、PSPのゲーム以外の面はだめなんじゃないか・・・?
映画は確実にこけるだろうし、音楽も…なぁ。
他になんかあるけ?
851 :
dc :04/05/16 04:18 ID:a7CyaCu5
>>835 自分の女が
ゲームにはまってると 正直ゲームにくくなるよなw
2ちゃんブラウザが出れば買う
>>844 ていうか、そういう層こそNDS向けなんじゃ
映画の2.5時間って努力目標だろうな。
>>849 今だろうが昔だろうが、アニメだろうがドットだろうが、
外でまでゲームって時点で(ry
>>845 ええ、機種変で33000円なので。
若者割引+ポイントで20000円になるらしいので、それで買う予定。
>>846 そのDQやFFを遊ぶ女性って、
ニュースステーションに登場した「思い出買い漁り女」みたいな感じでは?
858 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:19 ID:vbjFCG6G
>>841 短絡的にいけば違法ロムのおかげで売り上げが落ちているのと
今回のPSPにぶつけたという2点だろうと思うよ。
859 :
dc :04/05/16 04:20 ID:a7CyaCu5
>>837 携帯のネット定額が最近 各社始まってるけど
ネットげーやるひと 増える思うよ
同じように 定額で無線なら普通にゲームする感覚でネットげーできるからね
月500円くらいなら やってもいいって人は多い思う
ネットげーって パソコンにつないでパソコンの前で・・
ってのなら やる人は限られるけど。。。
>>843 最初はそんな感じだろう。いきなりGBAの市場が覆るわけもなく。
そこから伸びていくPSPとNDSがどういう伸びを見せるか、だね。
狙ってる市場が違うだけにこの2機種が早々に潰しあうとも思えんし。
2ちゃんブラウザって言ったら、ゲ趣味さんが開発するしかないじゃないか
ただ毎月課金って色々方法あるだろうけど大体はクレジットカード打ち込むわけでその段階でお子様シャットダウンなんですよええ
ていうか、GBA互換ある分 GBA>>>>>NDS>PSP じゃないかしら。任天堂さんはお子様に強いし
禁断の壷があるじゃない
865 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/05/16 04:22 ID:qqorsJKw
携帯のネットゲームってどんなのが流行りそうなんですか? ハンゲームみたいなやつ?
866 :
dc :04/05/16 04:22 ID:a7CyaCu5
>>840 だな
PSPは常に持ち歩かないしね
てか最近FOMAで電車内でニチャンばっかしてるw
定額になったら もっと色々やりたいなぁ
ネットげーも 手出してみようかなぁ
任天堂も必死になるわな・・・>唯一の独占携帯ゲーム市場守るために。。
>>837 いや、PSPでPS2並のゲームができるなら、
据え置き機いらないじゃん。
なら、PS2やPS3はどのように位置づけるのか?
それは、ネットゲームしかないでしょう。
PS3なんて、そのブロードバンドネットワークに特化させるんでしょう?
PSP→一人用オフライン、無線による多人数対戦
PS3→ネットゲーム、不特定多数による対戦
これで、きちんとすみ分けられる。
>>863 価格が高かったら、お子様にも見放されそうぽ・・・
869 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:23 ID:Dm58sAqZ
>>862 PSOみたいにWebMoneyを使えば子供でも大丈夫かも
プレイステーションが売れたと言っても 大元はファミコンのCDディスクだし その任天堂のゲームの認識はオモチャ ニーズに合ったオモチャさえ作れればゲームなんて止めるらしいし PSXといいソニーはそれを忘れてる
ゲームマニアはPSP、ての止めて欲しい。 逆にNDSだろ。普通。 ゲーム専用機なくされたらたまらんよ。
872 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:24 ID:vbjFCG6G
携帯型据え置きマシンがPSPのような気がしてくるね
873 :
dc :04/05/16 04:24 ID:a7CyaCu5
>>849 最近はアニメ絵は
一般社会にもドシドシしんとうちゅう
パチンコの海物語とか かなりキツイエロゲーみたいな絵だよw
そりゃそうやな
アニメゲーム世代が大人になって
物作ってるんだからw
>>863 価格面は両方アレなので判断材料にはなりにくいかと・・・
>>854 むしろPSであれだけ活発だったことを考えれば、PSPが吸収する層かと。
実際、PS1感覚で安く作ってもそれなりの外見で作れるしね。
PSPだと。
そして何よりも対象年齢層の違いが大きい。
ユーザーの流れはソフトラインナップが鍵でしょ。 人を引きつけられるタイトルの移動が情勢を変えるべ。 今までもそうでしたし。
ゲームマニアは両方でしょ
>>867 それだとPS3に未来はないような・・・
まあPSPが売れればそれはそれでいいだろうけどね。
一般社会の例がパチンコってのもなんだな。
881 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:27 ID:vbjFCG6G
882 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:27 ID:0TpBMEOW
>>871 いやPSPは重度のマニアしか買わないんじゃないの
ってな話じゃないのかね。価格次第だろうけど
ライトユーザー(?)は家にあるPS2でいいだろうから
PSP版どこでもいっしょがどこまでアピールできるかが結構大きいかも
>>875 それこそPSレベルだったら、NDSでも十分ですし
NDSの方が、仕掛けもやり易いんでないかな
884 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:28 ID:jtZpBn+f
>>872 それはNDSの方でしょ
机の上に置かないとプレイしづらいハードなんだからさ
むしろPSPの方がデカイ分目立つから、衆目が心配になるんだが。 だったらNDSの方が表面積はデカイだろうがという反論が来るのだろうが、 でも展開した折りたたみ型のゲーム機を他人が正面から見た場合、 奥行きは把握しにくいんだよ。だからNDS展開時の縦幅が長くても、 それはあまり目立たない。この場合問題なのは横幅の方なのだ。 携帯機を支える両手の間に作り出される空間が どれだけの広さを持つかで人間は大きさを錯覚する。 表面積自体はNDSの方が大きいにもかかわらず、 どういうわけかNDSよりもPSPの方が大きいと感じる人間が多いもそのせいだと思う。
886 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:28 ID:Dm58sAqZ
>>881 携帯と据え置きでしょ。
まあ、872の言いたいことは分かるけど。
>>875 PS2でもPS並のゲームは作れるが、事実上PS2じゃ大手メーカーしかゲーム出してないような状況だがね。
888 :
dc :04/05/16 04:28 ID:a7CyaCu5
>>850 俺が考え付くようじゃSCEがとっくに
考え付いてるでしょw
それをゲームを出しつつ思考してくのよ・・柔軟にね
ソニーも今 正直隠しだまとか言ってる余裕ないしね
俺が考え付くのは・・・
ホットスポットが広がれば 新たなゲームの形も作れる思う
(ホットスポット範囲内でPSP使ってる知らない人と対戦とか・・)
映画も Iモードみたいな独自の方式(PSPでしかみれない)
みたいな形にしてどんどんコンテンツ増やせば・・・
>>867 据え置き機は縮小傾向の運命にあります。
携帯型据え置きマシン ┣PSPはバッテリが持たないよ派(現実主義者派) ┣PSPは据え置きゲーム機と同等の性能だよ派(援護派) ┣単語間での矛盾を引き起こす程にPSPは凄いよ派(急進的クボタン派) ┗PSPはビューティーを紡いだり奏でたりするよ(ビューティー派)
891 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:30 ID:Dm58sAqZ
PSPの価格にもよるけど、何万円もする高性能で高価なゲーム機を 買って外で遊んでるってのは、結構イメージが悪いような。
NDSは、あのデザインが駄目。 デザインに良さが感じられない。 あと、性能はPSPのほうがいいんだから、PSP買ったほうがいい。 ごく当たり前な意見ですが。。。
>>882 本当の重度のマニアはここにいる人みたいに、
現状を危惧してる人でしょうw
>>871 いや普通にゲームマニアはPSPだろ。
あるいはラインナップ的にそっち系でOKならGBA。
NDSは特殊すぎて一部しかゲットできないと思うぞ。
もちろんポケモンやら何やらを投下して無理やり流行らすことは
でlきても、だからといってポケモンに興味持たない層がNDSを
買うわけじゃないし。
895 :
dc :04/05/16 04:31 ID:a7CyaCu5
>>858 PSPというか
任天堂はビビッテル
自分の 携帯ゲーム市場を脅かされるのが・・・
もうPSの時みたいにはなりたくない・・・・
ってのが本音でしょ
だから必死で新機種出して対抗してる
(苦手なイメージ戦略までして・・・)
普通に考えたらまだ 携帯ゲーム新機種は早いっしょ。。。
ぶっちゃけユーザーは出るソフトのラインナップとそれまでの購入ソフト歴を見て購入を考えるので、 性能とかは2の次。
PS2とPSP、どっちか選べって言われたらPSP選ぶ。 PS2とNDS、どっちか選べって言われたらPS2選ぶ。
>>892 お前はハードの性能を基準にゲーム機を買うのかと問い詰めたい。
とにかく、PSPが携帯ゲーム市場を制覇するだろ。 その後、据え置きとどのように共存していくか。 SCEは自社との戦いとなるわけだ。
900 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:32 ID:vbjFCG6G
901 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:32 ID:jtZpBn+f
PSPの高画質大画面に慣れるとDS見たら「ショボ・・・」としか思えないよ さらに視認性にも差があるみたいだし
マニア=躁病患者、狂人 つーくらいだから、両方買うだろ、うん。
903 :
dc :04/05/16 04:32 ID:a7CyaCu5
>>857 みてないからわからないけど。。。
普通にやってるよ
としか言えない。。。。
>>892 デザインはどっちもどっちなきが・・・ちょっとPSPの方が一般受けしそうだなって感じでしょ。
チンコも器量も小さい妊娠には、矮小画面のNDSがお似合いだろ。
>>895 ケツに火がついて焦ってるSCEとビビッテル任天堂の対決なわけか。
任天堂信者ってPSP褒めるとやたら ムキになるの何で?
おはようございます
910 :
dc :04/05/16 04:33 ID:a7CyaCu5
>>862 Iモード方式は最強だけど・・・
電話じゃないしな
ソネットで請求かな
>>898 そういう人種らしいです、人種間の思想の違いは理解されませんから。
913 :
dc :04/05/16 04:34 ID:a7CyaCu5
>>865 マージャンw
大人にとっては最強のゲームよ。。。
>>894 俺にはあのPSPのラインナップは、ゲーオタつうか
タダのオタ向けって感じがするけどなあ。なんかうまく言えんが
ぶっちゃけシェアは GBAが最高なんだろうけどな ポリゴンだけしか実力をはかれない 電気食い性能はいらないよ
お金が有り余ってる金持ちならともかく、一般人にとっては NDSもPSPのトータルでは似たようなもんだと思うよ。 後は、NDSが2画面とタッチパネルをどう活かせるかと、 PSPが大容量と高性能を活かしたソフトを出せるかどうか。
>>894 ポケモンは興味ないし、やった事ありませんが?
でも、SP持ってますが?
スーマリは買ったよ。
918 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:35 ID:vbjFCG6G
ゲームマニアはPSPだっていう決め付けは微妙だよね。
現に買う気がしない人がここにいるんだし。
>>894 はそう思っているのかもしれないけどさ。
あとポケモンを買わないからってNDSを買わないって事もないと思うよ。
>>895 まあPSPの普及は据え置きPS2を衰退させる結果になりかねないので、
任天堂やMSの据え置きは思わぬ漁夫の利を得るかもしれないね。
Sceにしたって骨を切らせて肉を絶つみたいな感じで痛手は免れない。
だいたいフタ付きのマシン作るヤツって包茎なんだよ。 包茎のヤツって皮むけたら直接刺激で痛そうとか思ってんでしょ? だからPSPの画面は傷つきやすそうとかビビッてんのよ。 早漏もいい加減にしろw
iモードって携帯に強制バンドルされたから結果として普及したと思うのよ ああ暇だなぁ手元にあるのは携帯のみええまぁそれじゃiモードでもやりますかみたいな コンテンツ課金も明瞭ですし PSPだとその辺がなぁ
ネタレスキター
>>883 NDSでもいいという話じゃなくて、NDSじゃないといけないと
いう理由がないと人は動かないんだよ。
正直NDSじゃ奇抜すぎて普通の一画面ゲームやるのに不向きだし。
それにPSで普及した市場だということは、そのユーザーは
本質的にPSソフトが好きである可能性が高く、PS・PS2ソフトが
流れ込むであろうPSPに惹かれる可能性が高い。
>>919 >据え置きPS2を衰退させる結果
その頃にはPS3でウマー
926 :
dc :04/05/16 04:36 ID:a7CyaCu5
>>880 今のパチンコブームしらないの?
みんながしてるわけじゃないけど
老若男女みんながしてるよ
一般的といってもいいとおもうけど。。
GBAが欲しいけれども、せっかくだから あと数千円足してNDSにしておこうかと考える層は考慮しないのか? そういう人間にしてみれば、感覚的なNDSの価格はGBAとNDSの差額になるのだが。
928 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:37 ID:vbjFCG6G
肉を切らせて骨をたつw
>>920 その特異な思考回路が興味深くお前の脳味噌をディバグしてやりたいがワロタ。
任天堂さんは、莫大な貯金があるから、余裕でしょうし、 携帯ゲーム機市場は奪われると思いますが、 別な事業を作ればいいし、 別にもうゲーム市場に固執する必要もないでしょう。 あとは、細々とマリオとポケモンの続編を出して、一部のファンを満足させるぐらいだと思う。 何でもいいと思いますよ。 ホテル事業や、食品事業、飲食店事業など。 ポケモンふりかけとか出せば売れるじゃん。 あと、ポケモンアイスとか、ポケモンラーメンとか。
NDSは画面が小さくて汚い。 色数が少なすぎる。 アナログ入力ついていない。 以上で、時代遅れのゲーム機といわれてもしようがないと思う。
933 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:37 ID:jtZpBn+f
DSには視認性や操作性の問題があるからなあ 新感覚も良いけど基本を疎かにしたら本末転倒だよ
934 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:38 ID:vbjFCG6G
>>dc サムとかでしょw
935 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:38 ID:Dm58sAqZ
PSPにTV出力機能を付けなかった理由って、PS2と対抗しちゃうからなのかも。
正直、現状ではラインナップ的にはNDSでしょうね PSPは正直、あまりハード買ってまでやらなそうなタイトルというか、すばり移植というか、なんと言うか
そもそも基本って何なのかしら。
>>927 GBA保険ってのはなかなか強力だよな。任天堂もなかなか手堅い手を打つ。
NDSがコケてGBAの時代に戻ってもNDS購入者の不満を最小限に抑えれるだろうし。
>>889 世界トータルなら伸びてるし、国内もオンラインゲームを含めれば実は延びてるよ。
減ったという統計はオンラインゲームを含めてないから。
>>920 笑い
これ面白いカキコだよね。
だれか、920さんに、田原総一郎のAAで注目してやって。
おれ、そのAA持ってないから。
急に煽りレスが増えたのには何か理由があるのかしら
>>925 PSPで携帯機の利便性になれた人々がPS3をすんなり買ってくれるとは限らないわけでね。
事実PS時代からPS2時代は市場規模4割落としてるからね。
これから据え置きは世代交代していくごとに市場規模落としていくだろうね。日本市場は。
実際問題市場を奪うということは、 ポケモンやエグゼや逆転裁判を購入していた人たちが シリーズの購入を止めてPSPを買うということですよね。 これらのソフトはPSPで出ないわけですから。。
946 :
dc :04/05/16 04:39 ID:a7CyaCu5
>>907 だなw
MSっていう巨大な敵もいるしね・・・
日本の会社には 頑張って欲しいねぇ
>>938 >NDSがコケてGBAの時代に戻ってもNDS購入者の不満を最小限に抑えれるだろうし。
GBAで良かったんじゃねーか、こんなゴミ売りつけやがって!と思うかもYO
>>936 NDSはある意味かたよってるぞ。ラインナップ。
>>930 残念ながら全て販売してます<ポケモン関連商品。
>>943 とりあえず、誰かが起きて直ぐにこのスレにかきこしてんだろう。
とりあえず、みなさん オ ハ ヨ ウ ゴ ザ イ マ ス
>>944 携帯機の利便性いうけど、据え置きにはない欠点も色々あると思われ。
953 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:41 ID:bj8mlbwg
「1Gバイトのメディアフォーマットがゲームメーカーにとって都合がよいことを挙げた。」 1Gビットって言ってた奴いるけどバイトやん。 いくらなんでもメディアの容量でビットなんて単位使わないだろ。
PSPではダンスウィズウルブスもタイタニックも電池切れで見れないんだよな。 ゴッドファーザーもか? 最低限、ケビン・コスナー、リチャード・ギア、レオナルド・ディカプリオの出演映画は 押さえとかないと、マダムの指示は得られない。よってPSP脂肪確定!
955 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:41 ID:jtZpBn+f
>>937 プレイする時にストレスを感じずに快適に操作できるかだと自分は思うけどね
片手で機体を支える必要があったり、
3Dアクションをデジタル十字キーでプレイさせたりする事には甚だ疑問
さぁ、朝だ。 ちょっと、外食してこよう。 このスレッド面白いね。 誰か次のスレッド立てて。
957 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:41 ID:vbjFCG6G
>>947 GBAに戻ると言うのは考えづらいよ
エミュの違法コピーで物凄い損害でてるみたいだしね
959 :
dc :04/05/16 04:42 ID:a7CyaCu5
>>919 据え置き機は据え置き機で
別だとおもうよ
とくに最近のTV大きいし音も凄いし
PS3でたら PSPと比べるのも馬鹿らしくなると思うよ
小さなモニタで映画見るよりも 映画館で大画面で見たいっしょ?
>>935 TV出力つけなかった理由は、著作権保護らしいですよ
UMDビデオからのダビングを防ぐためらしいです。
7.1chサラウンド機能がありながら光デジタル出力もないのも
著作権保護のためです。
>>947 そういう場合は、GBAソフトにNDSの2画面目にオマケ画像とかが出る
得点を付ける訳ですよ、ええ。特にオタジャンルのゲームとかでは
ウハウハな効果が期待できますぜ。
>>948 偏っているというか、GBAと同じラインナップって感じですよ。それも新作。
今のGBA層は満足できそうじゃないですか? それ考えるとGBA互換もあってまぁまぁかと
>>955 そこら辺は実際にやってみないとわからないんじゃないかな。
疑問を確定事項のように思うのは危険だ罠。
>>930 なんだあ?てめえ逆ギレか?
かかってこいよ。
デモ、俺の周りでは、ほとんどがPS2所持だよ。 大人でPS2を半分が所持してるんだから、 やっぱPS2って普及してるんだよ。 当たり前に、プレステ2の話とか会話に出てくるし。 それだけ偉大な存在なんだと思う。 国民機。
966 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:43 ID:Dm58sAqZ
ちなみにNDSは画面が小さいと言われてるけど、GBAよりも画面は 大きくなってるのも確かなんだよね。 そりゃまあ、PSPの大画面+画質最高に比べれば見劣りするけど。
電池切れ早いゲーム機 ゲームギアやPCエンジンGTをやった事有る奴少ない予感 あれ当時超高性能だったんだよな GTなんてPCエンジン(据え置き機)のゲームが遊べる
敗走キター
↑妊娠 ヽ(・∀・)ノ ↓出川
970 :
950 :04/05/16 04:44 ID:OF/FdNtv
スレタイどうするよ。このスレで終了宣言出てるんだが… 【糞ニー】PSPvsNDS【花札屋】 とかか?
PSP最高!!
>>959 いやもうPS3になるとPS2とはぱっと見画質の違いはわからんだろ。
PS1からPS2なら明らかに違いがあって買い替えのモチベーションも沸いたが。
内容的にもPS2レベルで充分。
100メガショックって100メガビットだったっけ
974 :
dc :04/05/16 04:44 ID:a7CyaCu5
>>932 俺はパチンコしないけど。。。
金もったいないからw
ゲーマーってパチンコ凄い毛嫌いする傾向にあるよね
なぜ?
SNK吸収されたから?w
おれも長年、妊娠たちの相手してきたからね。 ヤツらの考えてることは大体分かってるよ。 議論が不利になると任天の貯金の話題で話をそらすこともね。 おれたちの小遣いを長年搾取し続けてきた任天堂、 自分の貯金でも無いのに自慢してる妊娠たちを見てると スワローテイル見た後の虚脱感に似た哀しさを憶える。。
【PS2】PSPvsNDS【GBA】
>>967 ゲームギアも中身は据え置き機らしいな。
マーク3だかマスターシステムだが・・・
いや、任天堂って、莫大なキャラクター資産があるから、 こんな安定してるメーカーは珍しい。 キャラクターものを変形させていろんな商品化していけばいいわけで。 その食品事業とか、ホテル事業とか、いろいろ。 ホテルポケモンとか、レストランポケモン、 マリオなら、マリオパンティーとか。
>>967 いいマシンだと思うが、値段がくそ高かったから庶民には高嶺の花の機種だった
もうPS3ってパソコンでいいじゃん
>>960 なるほど。
確かに映像出力を出してしまったら、後は簡単にコピーされちゃいますよね。
DVDのコピーガード信号も解除できるようですし。
PSPは結局、本体の価格とソフトラインナップの充実、 NDSは価格 ここら辺が問題
PSP発売したら16万人のソニー社員総動員かけるのかな?
PSPの登場で、夢広がるゲーム業界。
986 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:46 ID:bj8mlbwg
1GビットだったらGBAのソフトの容量とあんまり 変わらんからな。 出川は本当にそこまでして自分を有利にしたいのか?
987 :
dc :04/05/16 04:46 ID:a7CyaCu5
>>945 携帯で遊べるわな・・・・>逆転
PSPにも普通に出るでしょ。。。
ポケモンやりたい子供は任天堂のハード買うでしょ
それでは今まで同じ。。。
GCくらいの市場規模になってしまう。。。>任天堂携帯ハード
989 :
950 :04/05/16 04:47 ID:OF/FdNtv
あ゛ ごめん あかり 俺 立たねぇわ・・・ EDになっちまった・・・ スレ立てれませんですた(´・ω・`)
990 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:48 ID:NzrMkcC7
両方買え
991 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:48 ID:jtZpBn+f
>NDS専用メディア(最大1Gビット)
>>983 日経社員も仲間に入れてあげてください。
993 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:48 ID:bj8mlbwg
なんか普通にPSX並に売れて終わりだと思うけど。 騒いでるの出川だけだろ
>>987 ポケモンがあったらGCの倍の市場は余裕っしょ
995 :
dc :04/05/16 04:49 ID:a7CyaCu5
>>954 車に載せるアダプタとかでそう
電池はシガーレットから・・・
PSOneで車にも乗せれるっていってたから
これは 多分確実
(ソニー製カーナビとの連動もありそう)
最高にきもいスレ
997 :
名無しさん必死だな :04/05/16 04:49 ID:y3nHzrpw
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。