191 :
名無しさん必死だな:
というか、ゲームプログラマーで金子さん知らない奴は居ないだろ。
まさかwinny作ってとは思わんかったが。
AnimeBodyを発表した当時は凄かったよ。
ネット上でゲーム開発者達に沢山のことを貢献してくれた人だ。
というか、尊敬してたプログラマーだった。
だから、この逮捕、ショックだよ。
よくあるタイプだよな
一般社会に適応できないのを自分のせいにしないで
回りの一般人のせいにする
「頭の悪い一般人には俺の考えなんて理解できないんだよな。」みたいな考え方
それで一人で儲けられる株とかに逃げる。
まぁ儲かって暮らしていけるのだろうけど。
どこか頭のネジがおかしいと思うけどね。
この板はヒッキーが多いから
ヒッキーを支持する発言が多いけどさ。
一般的に考えるとやっぱ変人だよな。
東大の教授ってのも凄いな。
>>189 いや、47氏のことじゃなく、
この無能なヒッキー連中に言ってるんだろ
195 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 02:01 ID:8Qf+aUQQ
196 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:01 ID:jYXPBAJi
後、この人のソース、見やすいんだよ。
学生の頃、Bio100%で物理シュミレーションのことで質問した時、
ちゃんと応えてくれて嬉しかった。
いまだに覚えてる。
俺がゲーム開発者に成れた要因に確実に金子さんの技術がある。
実際、剛体の処理の時、活用させてもらったし。
197 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:01 ID:JjhQ+E0s
ゲームプログラマにとってはあの金子氏が逮捕されたことの方がショックだろうな。
あの金子氏が作っていたソフトという意味でWinnyのアーキテクチャにも興味が湧く。
そりゃまあヒトラーが軍人・政治家・演説家として一流だった事は疑いの余地はないが、
でも彼はニーチェの言う所の力への意思を履き違えたことは明白だろう。
彼の行ったユダヤ人虐待は抵抗の克服による超人への飛躍などではなく、
人類が持つ普遍的道徳観倫理観に逆らったが故に更なる抵抗の拡大を招いたに過ぎない。
つまり彼は明らかに間違っていたんだよ。
199 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:03 ID:jYXPBAJi
>>195 フックの法則、このプログラムで覚えたなぁ。
天才とキチガイは紙一重ってことが
まさに当てはまる。
201 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:06 ID:jYXPBAJi
>>197 っていうか、俺、めちゃめちゃショックだよ。本当にショック。
3Dフォーラムの発表会見に行った時、話し掛けたかった。
物理やってるゲームプログラマの間で「AB法」(ANIMBODY)と言えば通じるほど彼の手法は普及してる。
この金子さんって人は本当にPCで全方位的に何でもできる天才なんだな。
改めて彼のすごさを思い知ったよ。
たかだかWinny開発者ってだけの一発屋みたいな人ではなく、
脳でイメージしたことをそのままプログラムとして起こせるみたいな。
PCを手足のごとく使いこなせる人ってのはいるんだな。
御大だって脳でイメージしたことをそのまま文字として書き込めるべ( ● ´ ω ` ● )
じゃあクタたんにでも拾ってもらってCELL使ってPS3で究極のファイル交換ソフト作ってもらおう
多分全世界で馬鹿売れ間違いなしですよ
自他共に認める天才なら著作権法に対してもっとマシな意識持てよ。
Winnyが違法コピー大量配布に寄与する可能性に気づけよ。
こんな物に頼らないで他のソフトで業績上げて名を残せよ。
あまりにも滑稽すぎる。ついていけん。
>>204 悲しいかな彼は非常に偏った脳をお持ちで全方位的ではないから・・・
208 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:23 ID:dxYW7vrp
P2Pにしろ、新しい技術は、可能性の議論ばかり好きでコードを書かない香具師が圧倒的に多い。
しかし、幸か不幸か、彼は議論よりも先にコードを書く手が動いてしまう体質だった。
思いついたらすぐに実装してソフトを公開していった。
新しいアイディアを実装し、すぐに反応が返ってくるのは純粋に楽しい。
しかし状況は彼の予想を超え、広まった。
ネットランナーのような違法な使い方を奨励する雑誌や本が売れ、違法ユーザーがねずみ算的に増加していった。
もうこうなると制御は不可能だった。
天才プログラマーゆえの悲劇。
ほう、そんなスゲー奴なのか・・・
この47氏ってまさに天才なんだなぁ。
Animebodyみて、ビックリ!
この人すごいわぁ。。。
PlayStation3開発をお願いしたい。
47氏って美少女アニメ好きなんですか?
212 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:26 ID:ne4i6OUK
CELL妄想もこの人が一人いれば実現しそう。
再就職先は、SCEに決定だね。
SCEって、あまり常識いらないらしいから。
この人にプレステ3開発。
久多良木さんも喜ぶでしょう。
214 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 02:29 ID:8Qf+aUQQ
で、何故かcellじゃなくてsonnyが出来ると。
CELL構想を47氏に任せれば御大も安心してマンセーできるであろう。
現状のグダグダ加減では、マンセーする御大一人に負担が重くのしかかってしまうべ。
216 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:36 ID:eJCytJ5c
47氏のNekoFightが凄いのは動きを完全に計算で実現しているところで
これを生かしたゲームはまだ存在してない。
バーチャや鉄拳も動きの補間程度にとどまっている。
ゲームプログラマーはどこから手をつけたらいいのかわからないような技術を実験しようとしないし
ゲーム企画者も新しい技術を生かす企画を考えるのは苦手だ。
(どこかにケチをつけて「ゲームに使えない」と切り捨てる企画者がほとんど
ユーザーのPS3使ってあまってる回線とCELLでスパコンを作る
→そのスパコンを製薬会社とかに使わせる→対価で作ったゲームをただでユーザーに
配るシステムを47氏作ってください。
218 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:38 ID:eJCytJ5c
水の粒子のシミュレーションもあれだけの速度で水らしく動くものは世界でも他にない。
普通は「水面」のシミュレーションだけで終わるがあれは本当に水だ。
任天堂っておっそろしいなぁ・・・
任天堂のプログラムも47氏のアイディアの影響を受けてたりしてねw
マリサンやタクトの紐の動きとか。
GBAソフトの開発者も聞いてびっくりだったりするのかな?
222 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:44 ID:E2BWm0nQ
223 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:44 ID:jYXPBAJi
>>218 >>216 水の粒子学はメタボールを使用したプログラムだから、処理食いすぎる。
ただ、三国無双、ピクミンみたいなゲームでは、粒子学を用いた手法で
キャラがよけたりしてると思う。
NekoFightは自動モーションのプログラムは未来すぎる。
まだ使用は難しいよ。技術的も凄い高度なことは当然だけども。
ただ、彼が公開した技術が、その後のゲームソフトによく出てるんだけどね。
winnyはラジオ番組を補完するのには素晴らしいソフトだったよ
マックじゃなくてウィンドウズを選んでヨカッタと思ったもんさ、
不幸になった人も多いと思うけど幸せになった人もたくさんいただろう
47氏には感謝してますよ、仕事に追われ聞けなかった番組を
聞くことができたんだから
225 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 02:48 ID:8Qf+aUQQ
むむっ、サイトを見てもショボイポリゴンの格闘ゲーム紛いとあまり萌えない(?)
トゥーン少女の鑑賞ソフトかあってくらいしか思えない風なのは無知な人をあざ笑うための罠で
実は無茶苦茶凄いプログラムなのか。
無双もピクミンも水は飛沫がパーティクルになってるだけで水面だけでしょ。
Neko氏の方法をゲームで使うとすればまだメモリ的につらい。
あとメタボール使わない描画方法もあるにはある。
>>225 本業の息抜きにどれも数時間程度で作っているから凄い。
本業の研究と論文は全く別らしい。
228 :
名無しさん必死だな:04/05/11 02:52 ID:E2BWm0nQ
こんなすごい47氏の今後は?
東大に戻れるの?
東大はすでに首になったと思ったが
230 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:01 ID:E2BWm0nQ
WINNYのサイトがどんどん消されていってる
今のうちに47氏関連のサイトは保存しとこ
このスレッドのおかげで非常に面白い物に出会えた
47氏のことも今日はじめて知ったし
こりゃありがたい。
231 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 03:02 ID:8Qf+aUQQ
助手って助教授とは全然違うでしょうし、東大と言うインパクトがあるから
言われているだけで、そんなに守るべき地位でも無いんでしょ。
でもSCEなんかに入ったら、何処かの大学教授みたいにBBSに公にコミット出来なくなるわけで、
よく考えてみるとそれはそれでさびしいですよね。
あ。このスレ、ハード業界板らしい。
よくわからんが惜しい人を亡くしたようですね
234 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:10 ID:E2BWm0nQ
このスレッドは、むしろ「ゲ製作板」にふさわしいと思うけど。
235 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 03:14 ID:8Qf+aUQQ
winny関連のプログラムはどちらかと言うとゲーハー板向け
3D,物理関連のプログラムはゲ制作向けってとこだべか。
でもこんな美味しいネタなのにゲ作板にはスレが立ってないのね。
>>233 死んでねぇよw
安い給料の国立大の助手の地位なんてどうでもいいし
情報系の研究なら在野でも十分続けられると思うが
オヤジ週刊誌であることないこと面白おかしく書き立てられ
京都府警のきっつい取り調べで受ける精神的、肉体的なダメージは相当のもんだと思う。
有罪になれば、数百億円単位の民事訴訟を起こされるかもしれない。
食えないことはないだろう。
あの腕があれば、どこでも雇いたい。
中小の会社は経歴なんて気にしないし
ほとぼりが冷めれば誰もこの事件のことなんか忘れる。
どっかゲーム会社に就職してほしいけど
ゲーム会社も被害者だと思ってるかもしれないから無理でつかね。
239 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:27 ID:qY2DHcw3
そんなに能力があるんだったらなんで大学の講師なんかやってるの?
結局民間でやってくだけの才能がないだけじゃん。
240 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:30 ID:E2BWm0nQ
47氏って
アメリカの連続爆弾魔ユナボマーみたい…
>>239 天才って、基本的に一般大衆とは馴染めないから。
浮いちゃうのね。
241 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:33 ID:KSI+Iadc
日本のトゥーン、布シミュ、髪シミュ、剛体シミュでは先駆けみたいな人だよ
ここで47氏を叩いてる奴で彼より知能的に優れた人は皆無。
無能者のひがみも多分にあるだろう。善悪関係なく彼は英雄だ。
47氏よりミラー万の方が辛いよね。
民間で時間に追われたくなかったのでしょう
246 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:45 ID:E2BWm0nQ
47氏を英雄扱いするのは
無料でたくさんのお宝GETできたから。
とりあえず、雑誌で煽ってた方がよっぽど悪質だと思うが
作者よりも明確に犯罪推奨っぽい内容だったし
その辺もおいおい逮捕されていくのかな
とか思ったが、言論の自由があるから大丈夫か
248 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:48 ID:E2BWm0nQ
まず、次に逮捕されるのは
47氏をやたらと英雄扱いする
美味しい蜜を吸い続けた奴ら
249 :
名無しさん必死だな:04/05/11 03:53 ID:qY2DHcw3
犯罪者の巣窟で製作宣言するようなクズは逮捕されて当然だねw
多シミュな人なのですね
251 :
名無しさん必死だな:04/05/11 04:02 ID:vfuLXhd8
ゲハ板に限らず
2ちゃんねるなんて駄目人間の集まりだよ
社会不適合の駄目人間同士が、駄目人間同士をほめあってるのさ。
まともな人で、2ちゃんねるを見てる人にあったこと無いよ。
253 :
名無しさん必死だな:04/05/11 04:15 ID:ugNnmtfk
「幇助」の論理で誰でも逮捕できるようになった。
2ちゃんねるの管理人ひろゆきを逮捕して、2ちゃんねるの設備を差し押さえ、
2ちゃんねるを停止に追い込むことも簡単だろう。
ネットランナーを発行していたソフトバンクの孫社長の逮捕も可能だ。
孫社長が逮捕されたら、ソフトバンク株は大暴落で、
ヤフーBBは即日サービス停止に追い込まれる。
大混乱だ。
結局のところ、開発を思い立った動機は何なの?
元々腕のある人なのだから2chで名を売りたいとかってことは無いだろうし、
「著作権法の体制崩壊」だのなんだのってのも後付けの理由に思える
そのプログラムの天才は何のためにnyを開発したんでしょうかね。
自分の才能をネット上で誇示したかった?
新しい著作権のあり方を模索して行きたかった?w
微妙にかぶったレスになってしまいました。
257 :
名無しさん必死だな:04/05/11 04:45 ID:FCr5HrWy
登山家がそこに山があれば登りたくなるように
プログラマもそこに問題があれば解決するプログラムを組みたくなるものなのだ。
彼も狭いネットワークでの公開という意識だったのではないか?
しかし彼は2chの影響力を見誤った。
2chでの祭りはネットランナーなどのエセハッカー雑誌により増幅され、一気に広まった。
コンビニに置いてある雑誌の影響は大きい。
本人は目立ちたがりなのでウケるプログラムを開発するのが趣味って語ってたな。
HPに載ってるプログラムも個々の技術はすでにあるものの流用で知ってる人には
大したこともないんだが、見せ方がうまい。
winnyに関しても「これは流行る」と思ったから作っただけでしょ。
>>257 いや、ny以前にもナプスターがどれだけ米国で世間を騒がす社会的な大問題になったか、
winMXがどれだけ流行してたか、彼が知らないはずなかったと思うんだよね。
しかしそれらを超えるP2Pソフトを作りたかったんだろうな。
これらはどちらも海外発祥だったので、日本でもこれだけすごいソフトが作れるやつがいるのだぞと言うことを
示したかったってのもあるんだろう。
しかしながらトゥーンが流行の兆しを見せれば独自にトゥーンを、
P2Pソフトが流行すればそれを上回るPSPソフトを、
即座に開発できてしまう彼の才能は驚愕というほかないなあ。
何でもできるのね。
エンコーとか盗撮でつかまってれば具合が良かったのに
261 :
名無しさん必死だな :04/05/11 05:56 ID:U8CovF02
どうでもえぇね (´゚c_,゚` ) プッ
リアルタイムのトゥーンについては当時は誰もやってなかったと思うが。
98年頃の話だから。
>>262 そうだったっけ。そりゃすごいな・・・・。
トゥーンの特許でもとってたら金持ちだったんじゃないの47氏。
本来アングラであるべきものは、昔は作り手も使い手も
そのことをわきまえていた。
ネットでの、2ちゃんでのと言ってもいいだろうが、情報の
拡散により、その常識が壊れてしまった。
今後どういう展開をするのか、興味深い。
265 :
名無しさん必死だな:04/05/11 07:18 ID:+bR71m+a
本当のアングラなんてのは昔からない。
当局はアングラのことなど十分知っている。
単に「お目こぼし」があるだけ。
例えば、麻雀は賭博の道具だ。
しかし「当局のお目こぼし」で、摘発されない。
厳密に考えれば、麻雀牌を販売する任天堂は「賭博幇助」でいつでも摘発可能。
NYの場合は、これまでは当局のお目こぼしの対象だったが
ACCSやら任天堂の法務部やら
摘発を仕事とする人たちがお目こぼしせぬよう
プレッシャーをかけた。
(ACCSは何か仕事して成果を出してないと企業から資金を得られない
その結果が今回の摘発である。
266 :
名無しさん必死だな:04/05/11 08:42 ID:NxcdcgPi
地方の朝刊だけど、顔写真晒されていたよ。
「2ちゃんねる」とか「47氏」いう言葉も書いてあったし。
巨大掲示板2ちゃんねるでは逮捕は不当という書込みが目立った。
と記してあったよ。
その記事を見た、最近ネットを始めた俺の父ちゃんは
「犯罪者必死だなw ぷっw 残りの人生頑張れ屋w」と言ってたよ。
267 :
名無しさん必死だな:04/05/11 08:47 ID:NxcdcgPi
これ京都だろ?
多分、任天堂総帥の山内の前に正座させられるのでは?
カイジっていう漫画であった、
熱々の鉄板の上に正座して強引に10秒土下座させられるのとか
やらされるのか!?
違法的に使ってる香具師も逮捕しる!!
朝おきたらビッグなニュースだね
おめーらみたいな末端で底辺のアホどもが
氏の知り合いのわけねーだろw
見栄はるなハゲ(プ
271 :
名無しさん必死だな:04/05/11 09:39 ID:7cT8PwBw
裏2ちゃんねるに逝け!
272 :
名無しさん必死だな:04/05/11 09:41 ID:7OS6Ty7J
裏2チャンねるの行きかた
名前欄に、中日の山崎といれると、いけます
273 :
名無しさん必死だな:04/05/11 09:42 ID:UMd0QZ+3
四七氏を擁護してるのは、2ちゃねらー、winny違法愛好者だけだな
ゲーム会社からしてみればただの利益ドロボ
274 :
名無しさん必死だな:04/05/11 10:03 ID:NymeUsYB
使用者が特定できれば、逮捕という形を取るしか対処の仕方しかないからなぁ〜
275 :
名無しさん必死だな:04/05/11 10:16 ID:ggE9LVCL
カネコーンがやらねば誰がやる
276 :
名無しさん必死だな:04/05/11 10:35 ID:G6XVTcWt
まあ金子勇がどうなろうが
しったことじゃないな
277 :
名無しさん必死だな:04/05/11 10:59 ID:UEVOPMLD
nyのおかげで一億人総割れ厨になるところだった。
京都府警に感謝。
われ人口なんて20、30万くらいだろ
そんな奴らはnyなくても商品買わん
279 :
名無しさん必死だな:04/05/11 11:08 ID:G6XVTcWt
金子か
チョン臭い名前だな
>>278 そんなに少なくないよ。
利用者は100万人もいるっていってた。
47氏は自分だけ、ダウンロード専用のny使ってたそうだね
うpすると違法になると認識してたから
282 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 11:38 ID:e9yHz6D8
誰もやってなかったってだけで、アルゴリズム自体は何処かから借りてきたやつだったとか(?)
283 :
名無しさん必死だな:04/05/11 11:38 ID:ggE9LVCL
284 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 11:41 ID:e9yHz6D8
winnyはwinnyを拡散するためのソフトとか一時期やってたとかいってませんでしたっけ。
その最初の拡散も、winnyしかUP出来ない専用ソフトを作ったのかしら。
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんな・・・
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) (´∀` )
( ) (
>>1 ) と思ったら良スレでした
| | | | | |
(__)_) (__(___)
そのまえに押収品やマスコミの発表をみたらうp専用nyがテストようだとわかるはずなんだが・・・
押収品にCDとかDVDが全くないし、HDDの中身も発表されないし。
御大の無視されっぷりにわろた
自分一人で責任の取れないことはするもんじゃないな、
これだからインテリは。
我々はその、「自分一人で責任を取」ることなど不可能な、
強力な発明・技術革新の成果によって、
支えられている社会に住んでいるのだが?
君の家には、電気ガス水道も通っていないのかね?
まあそこまで御大層な発明でもないけどな
発明家は其処までエゴイストじゃない。
292 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 13:14 ID:e9yHz6D8
ny厨の必死さは笑えるね
>>292 大学の研究室を、家宅捜索するための口実にしか取れんが。
製作者本人を有罪にするためではなく、winny本体の差押と解析が目的と思われるし
そして、それには最早成功してるけれど。
…必死に見えるのかな?
次に続くのは、解析による違法利用者のリストアップと数人の晒し首でしょ(おそらく
>>293 どうせ、ダウン板から出張してきているんだろ。
47氏は釈放されてもあたりまえのように引く手あまたの超高給取り
必死に汗流すおっさんどもとは比べられるまでも無い
逮捕なんて勲章 一時の笑い話で終わるだろうね
297 :
名無しさん必死だな:04/05/11 14:16 ID:9v/0w6cn
テレビの観すぎでつ。
前科者へのレッテルはあなたが想像するよりつらいものですよ、ええ。
ちなみに、プログラマ仲間の間ではこの方は神です。
才能あるし、やさしいし、親切だし。
298 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 14:21 ID:e9yHz6D8
えへへ、下手な言い訳をすれば無罪というか逮捕起訴されない事は間違い無いにも関わらず
例え前科者になろうと自らの信念を貫こうとしているからカッコイイんじゃないですか。
>>297 前科者は前科者でも、この人の場合は誰でもやれるショボイ横領とか殺人とか
痴漢とかとはレベルが違うからね。
あんたはその辺の違いわかってるのかね。
47はこれから億単位の賠償が伴うンだろうな
音楽、映画、ゲーム、エトセトラ…
どれだけ各業界に損害と迷惑を与えたか
任天堂のROMソフト分だけでもかなりのものだな
いまや47を擁護すんのはny厨だけだな
301 :
名無しさん必死だな:04/05/11 15:32 ID:G6XVTcWt
サイバードカタに神扱いされたぐらいで
喰えたら苦労無いわな
>>300 世界中のようにユーザーに賠償を求める方向に行くんじゃない?
法律的にはアプリ開発者には賠償を求められん罠
様は、麻薬に手を出すのは個人の責任などとのたまってるようなもんだろ。
>>297 高度なウイルスを開発した奴は高給で雇われるって聞いたことがある。
今回もそれと似たようなものじゃないか?
305 :
名無し:04/05/11 16:08 ID:W3C/ZEjt
306 :
どっかの296:04/05/11 16:14 ID:W3C/ZEjt
俺も、このような経験があったからな。
307 :
名無しさん必死だな:04/05/11 16:17 ID:UMd0QZ+3
(誤)〜でつ
(正)〜です
かなりの2ちゃんねる中毒者だな
nyを擁護するのはこんなヒッキーばっか
>>301 >喰えたら苦労無いわな
実際は喰えると思うよ、警察が必死になっても解読できない物を作ったからね
今 nyやったらまずいのかな?
暗号やら仕組みとか聞かれて
まずいんじゃないの?
まぁ 俺はnyやらんけど・・・
311 :
名無しさん必死だな:04/05/11 17:17 ID:+axv6yAv
MXを作った人って誰?
外人だよ
Frontcode technologyってとこ
MXでスパロボMXが流れてんのなら今すぐ導入する
ダウソ板覗いたけど完璧に宗教だなあれ
この板のハード信者なんて足元に及ばん程キモい
某ナップスターはナップスターを売りに会社作ったんだよね。
で、それもあっちで裁判起こされて開発者の責任が問われた。
だから、今回金子氏が捕まって罰せられても不自然ではないかと。
318 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 17:59 ID:e9yHz6D8
なぷすたで問題視されたのはソフトウェアではなくてサービスでしょ。
まあ、お布施なしでご利益があるからな
425 名前:無責任な名無しさん 投稿日:04/05/11 17:05 ID:DHyJBQhA
幇助犯の成立に重要なのは「正犯の結果発生を物理的・心理的に促進・強化
する行為(客観的要件)」を、「幇助の故意を持って行ったかどうか(主観的要件)」
という点。
前者の要件だけなら自動車の作成も包丁の作成も幇助行為となってしまうが、
後者の要件を満たさないためにいずれも幇助犯とはならない。
今回の事件も前者の要件を満たす事に争いはないので専ら後者の主観的要件
をもって幇助行為を行ったかどうかで全てが決まる。ただ、あくまで
主観的要件なので立証は容易ではない。それだけの話。
ようは現時点でこれ以上法的にどうこう言える問題ではないということ。
napster騒ぎは米国では今回の47氏騒ぎ以上にデカかったな。
TechTVのニュース番組は当時は連日のようにNapster絡みの報道やってたからな。
もういいよってくらいに。半年くらいその状態が続いたかな。
ナップスターのサービス停止処分と今回の件は別?
というか1サーバ主導型でやる仕組みとnyのような誰のPCでもノードになるような
仕組み自体問題が変わってくるのかもですね。
警察としては、著作権侵害がされていることを知っておきながら
バージョンアップを繰り返した、というところに金子氏の責任を置きたいようで。
>>322 京都府の警察官は実際に著作権侵害をしたのに逮捕されなくてバージョンアップを繰り返した
だけで逮捕されるなんて不公平だと思う、
あーうっさい
59 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/11 18:19 ID:VteYBi74
日本経済に対し、数十億円規模の経済的実害を与えた泥棒の元締めみたいな人ですからねぇ。
ま、逮捕されてあたりまえですね。警察さん、がんばってください。
60 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/11 18:23 ID:XT/CfcrY
>>59 人類の発展に数兆円規模の役割を果たした人を
人類の発達を阻害することしか出来ない寄生虫(おまわり)が食い荒らしているようにしか見えませんね
>>310 暗号の仕組みは(技術者の)誰もが知ってるが、暗号を解くのに
莫大な時間を要する(解読は限りなく不可能に近い)技術なら
広く一般的に使われてるし。
328 :
名無しさん必死だな:04/05/11 18:30 ID:KgpTh6rj
>>324 ABがオタクっぽいソフトか・・・NekoFightのほうが遥かにオタクっぽいようなw
329 :
名無しさん必死だな:04/05/11 18:36 ID:G6XVTcWt
とってもオタクな独身男だった
おもろい、オッサンやなぁw
331 :
名無しさん必死だな:04/05/11 18:39 ID:cCUyrt5C
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。
「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を
動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、
“敏腕”ぶりを見せつける。
近所の住人は「おとなしそうな感じ。あいさつしても『ウン』と頭を
下げるが、声を出さない。いつも私服で学生の延長という感じだった」
と、ここでもオタクっぽさをにじませる。
何か悲しいね。
オタクじゃなくて痩せててキアヌ・リーブスみたいだったら英雄扱いされてたかもな
333 :
名無しさん必死だな:04/05/11 18:40 ID:G6XVTcWt
拘留中にITバブル崩壊で
追証が掛かってたりしてな
でも顔のパーツじたいは悪くない気がする。痩せてたらかっこいいかも?
335 :
名無しさん必死だな:04/05/11 18:45 ID:G6XVTcWt
金子勇はとってもデブヲタな独身男だった
敗北とか無反省とか、相変わらずいちいち反応するのも疲れる記事ですね、夕刊フジは。
何でなっちそんなに必死なの
ny厨だから
こんなニュースにマジになってるヤツは9割方nyユーザ
340 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/05/11 19:06 ID:e9yHz6D8
ん、物事の上辺だけを面白おかしく取り上げた記事に対して常に肯定的なレスを付けなきゃ必死なの?
まあ、ディルレヴァンガー氏のときは必死に擁護してましたけど(わらい
確かに今のDL板はキモいな。
宗教で言えば教祖様の逮捕なので動揺しているな。
金子勇はバカチンだが信者も当然のようにバカチンだな。
バカチン帝國轟沈
確かに
>>326での60さんは金子氏を神格化しすぎかと。
何か金子氏擁護してる人の話聞いてると、
「麻薬は人間をハイにしてくれるし、体にも良いから、麻薬を解禁しましょう!」って叫んでた窪塚洋介が思い出される
窪塚洋介は絶対ヤヴァイ。最初はカコイイと思ってたけどありゃキチガイだな
コテハンなっち、もさぁ
毎日ゲーハー板に寄生して
誰とも会わず一人部屋の中でパソコンとゲームに語りかけてる人だよ
だから金子を神格化して、社会に適応できない自分を慰めたいんだろうね。
要するに駄目人間なんだけれど
347 :
名無しさん必死だな:04/05/12 12:42 ID:CJuTeb5v
>>344 大麻だろ?実際、そんなような話あるらしいぜ
down板の厨って救い様の無い屑ばっか
金子氏の為にも違法ファイルのアップやダウンロードは止め様ってスレが立ってたんだが
大半の意見が
「俺達がやめてもネットランナー見た奴等は止めないから意味が無い」
「1は京都府警の自演」
等自分勝手な意見ばかり
>>344 麻薬に対してここまで拒否反応持つのは日本人のみ。
ある程度の知識を持っていれば、タバコよりよほど健康に対する害は少ない。
一番の被害者はnyで合法ファイル交換してた人たちだと思う
>>350 '`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、
善良なポエマーである俺の活躍の場を奪った京都府警が憎い
ってかさ
人とのつながりがPCだけって珍しくないだろ?
何が悪いの? 今後はますます当たり前になると思うけど。
直接生身の人と触れ合わなきゃ不安になる人間は適応力無いから滅びてくよ。
ゲンシジーン
余りにゲハ板らしいスレだな
>>354 '`,、'`,、'`,、'`,、。゚(゚^ヮ^゚)゜。'`,、'`,、'`,、'`,、
wny作ったしとが、
けいしちょのエラシしとだったら
どーだっただろ?
つ∀・)ニヤ
あぼーん
361 :
名無しさん必死だな:04/05/15 12:31 ID:49lgyPU4
nyが崩壊したので、ゲームも音楽もDVDも売れまくる・・・・・・はず
nyやめたから久々にDVD借りてきた
364 :
名無しさん必死だな:04/05/16 13:28 ID:lM7cLZfS
Q1 なんでWinnyで逮捕者が出たんですか?
A1 Winnyは関係なかったんだよ、ネット上で善からぬことをして、
家宅捜索を受けてるときたまたまWinnyが見つかったんだ。
Q2 Winnyのソースコードが警察に渡って、匿名性はなくなったんですか?
A2 Winnyの転送は公開鍵暗号通信、解けるもんなら解いてみろよと。
Q3 OnePointWallWinnyなんてものが販売されてますが、やはり解読されたんじゃ・・・
A3 あれはリクエストを見てるだけ、13日に発表されたwinny検知ツールでは、
初期ノードを復号してるみたいだね。v1bのころが懐かしいなあ。
Q4 47氏が捕まって、何か変わったことはありますか?
A4 特に何も。ただ、若干速くなったかな?
Q5 それでも捕まりたくありません。
A5 どうしてもって言うんだったら、さっさとカスタムなりshareなりに移行することだ。
366 :
名無しさん必死だな:04/05/29 04:59 ID:+LNt+Ei2
あげむし
367 :
名無しさん必死だな:04/05/31 06:39 ID:qymPQcWV
だめだな、もうこの板では、このネタは存在価値を見出せないのか?
ここの住民はWinnyがどうなろうと知った事か、ってことかな?
368 :
名無しさん必死だな:04/05/31 06:46 ID:3eQeLeQ1
Winny厨房がいなくなってウマー
ま、ゲームに絡めて論議するなら
1・ゲームを友人に貸す
2・ゲームを友人から借りる
3・ゲームを友人と交換する
4・ゲームを中古屋に売る
5・ゲームを中古屋で買う
6・ゲームをヤフオクで売る
7・ゲームをヤフオクで買う
8・ゲームをWinnyにアプする
9・ゲームをWinnyで落とす
10・ゲームのプレイムービをネットで公開する
11・ゲームのプレイムービを同人即売会で売る
これのどこまでが白でどこまでがグレーなのか、って事ははっきりさせたいよね。
俺的にはヤフオクなんか著作権違反の温床だと思ってるんだが。
Winnyが日本版以外のWindowsでも使えれば面白い事になってたのにな。
似たような共有ソフトの洋モノは遅すぎる。
ラストサムライはエロいな。
>>370 8から下は違法。
8から上は今のところ合法。
つーかよそ様似に迷惑かけた時点でダメだろ
こうなる前に気付よな、後からなら馬鹿でも気付けんだよ
>>370 1〜10 例と順番むちゃくちゃ だが
全て 合法 問題無し
8・ゲームをWinnyにアプする
10・ゲームのプレイムービをネットで公開する
11・ゲームのプレイムービを同人即売会で売る
これは確実に違法だと思うけど。
>8・ゲームをWinnyにアプする
>10・ゲームのプレイムービをネットで公開する
>11・ゲームのプレイムービを同人即売会で売る
>これは確実に違法だと思うけど。
な 分けない合法w なんでこれが違法なんだ?
10・ゲームのプレイムービをネットで公開する
11・ゲームのプレイムービを同人即売会で売る
(コレは著作権等に関わる懸念がある為、モザイク処理等すれば問題ないw)
8・ゲームをWinnyにアプする
(市販ゲームを万人が即PLAY可能な形でUPしたなら違法、自作なら合法)
(ダウンしてもPLAY可能かどうかも判らないシロモノだし落とすのは各個人の自己責任w)
「ああいえば上祐」なつかしい
それは47氏に対する批判?
381 :
名無しさん必死だな:04/06/01 06:13 ID:EHmfyrQq
っていうかWinnyを至高のものと喜ぶ泥棒エミュ厨の多いゲサロなどのゲーム系板以外Winnyそれがどうしたじゃろ。
>>349 ダウト。
廃人にまで追い込む常習性などを挙げるまでもなく、
害が少ないなんて有り得ない。
そもそもラリる様な代物がまともな物の訳が無いだろが。
人を陥れるような啓蒙運動はよせ。
もっとも薬なんて物は、何でも取らずに済めばそれに勝る事は無いが。
>>376 それらは要するに著作権者の許可が有れば合法。
ゲームだから即駄目だという問題ではない。
10,11に付いては違法コピーと違って親告罪の領域かな。
ぶっちゃけ薬はセックスでぶっとぶ為にあるようなもの。ラリるだけじゃ面白く無い
385 :
名無しさん必死だな:04/06/07 02:18 ID:nn9SdWPI
あら?
その後何かあった?
387 :
名無しさん必死だな:04/07/02 23:52 ID:buC8LSjp
不明
388 :
名無しさん必死だな:04/07/15 23:01 ID:dSpUGKlI
この話も何処に行き着くのか。
公判を待つのだ
hoge
391 :
名無しさん必死だな:04/08/07 07:03 ID:6ZSEVPqQ
長い裁判になるんだろうね。
保守しとく
393 :
名無しさん必死だな:04/08/21 07:34 ID:r550amOl
DVDの暗号解除ガキは無罪になって調子に載ってiTunesの暗号解除までやっているのに
暗号解除(複製の原因)が無罪なのに、P2Pソフトの開発者が有罪なら著作権の保護って
何?って感じですな。
某K都F警がやってることばれたからむきになっただけだしな
まぁ、普通に無罪だろ
ただ長い事やりそうだからつらいだろうな
Ψ
| (*`Д´) <K札だ!
>>394出てこい!
Ф/( )し
|/ ゝ
396 :
名無しさん必死だな:04/08/21 22:36 ID:cyV5d3Gy
>>394 というか、DVDの暗号解除ソフトが本当は違法だと思うのだが、
日本とは法律が違うからなぁ。
ファイル共有そのものが違法ってのは変なのだけどね。
本来著作権保護がかけられるソフトは複製できない=ファイル共有できない。
で、保護解除ソフトを違法にしないでファイル共有を違法にするというのは
どうもね。
397 :
名無しさん必死だな:04/09/01 22:41 ID:NRIhRIeI
初公判age
47氏罪状を否認
TVに出てたね
弁護団の「包丁を使った事件が起こったら
包丁を作った人を逮捕するのか」という言い分が
2chそのままでワラタ
>>398 包丁が人を傷つける為に作られたのか
という質問にYESと答える人が圧倒的に多いのなら、
その言い分も間違ってないけど、
制作者自らDL専用仕様のものを作って違法にアップされたファイルを落としていたのに
そういった用途を目的として作ったわけじゃないなんて
ガキの言い分かって感じだよな
400 :
名無しさん必死だな:04/09/02 00:40 ID:it6kjyLk
送信・受信 同時実行時の競合通信でBUGが存在する場合
試験用に送信のみ
または受信のみの
試験用アプリを製作しテスト実施
どちら側にBUGが存在するのか
切り分けを行う
なんつ〜〜〜〜〜〜のは
開発中のソフトでは よくあることw
ノープロブレムだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
401 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/02 00:47 ID:DDj4d7bc
海外ではそのガキの言い分が通っているようですけど。
てか、400さんも言ってますけど、その理由をもって金子氏が犯意を
持っていたかのように持っていく警察の発表の仕方はどうなのかなと。
>>400 試験用と言える範疇を越える使用をしていたと思うが
403 :
名無しさん必死だな:04/09/02 08:38 ID:8DAJWxFi
お前が試験用の範囲を決めれるわけではない
>>403 >開発者は、アップロード機能がなく同時ダウンロード数が20の専用Winnyを使っており、
>アニメやゲームなど大量のデータをHDDに保存していた
↑これは否定できない事実だろ?
試験でわざわざ違法にアップロードされたファイルを落とすのか?
落としたとして、保存しておく意味はあるのか?
明らかに試験の範疇を越えた使用だろ
405 :
名無しさん必死だな:04/09/04 06:58 ID:eHcX5JQZ
いずれにしても、今後の公判は見物ですな。
406 :
名無しさん必死だな:04/09/04 07:06 ID:a9PxXwu6
>開発者は、アップロード機能がなく同時ダウンロード数が20の専用Winnyを使っており、
>アニメやゲームなど大量のデータをHDDに保存していた
これは痛すぎるね。。。
こいつどこの大学出てるの?
せいぜい偏差値65くらいか?
日本の大学出てる辞典で定額れkだけどねw
東大助教授捕まえて
何抜かしてまつかw
408 :
名無しさん必死だな:04/09/04 10:34 ID:IT+sm6J8
>>406 >>407が言う様に、現職の東大助教授をつかまえて偏差値とは・・
もっとも、こういう倫理観の方が助教授ですから、東大の価値も推して知るべし。
東大の助教授だから気を使ってるんだろうけど、
アニメやゲームの頭にエロがつくと思われる。
411 :
名無しさん必死だな:04/09/06 07:17 ID:dVhxIemT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000020-kyt-l26 検察側は冒頭陳述で、「被告は匿名性が高いファイル共有ソフトがあれば警察は犯人を特定できず、
著作権者は新しいビジネスモデルを開発せざるを得なくなる、と考えるようになった」とウィニー開発の動機について説明した。
さらに、被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い「【18禁】」のキーワードを設定し、
ゲームソフトなど大量の著作物をダウンロードしていたことや、
自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを送信していたことなどを明らかにした。
>「【18禁】」のキーワードを設定し、
マジで書いてある(;´Д`)
こいつは本当にアホだなあ
主張も痛すぎ
変な宗教でもやってたか
414 :
名無しさん必死だな:04/09/09 23:10 ID:1bgEC9pe
>変な宗教でもやってたか
ある意味、ネットテロリストとも言えるのかな?
俺にもageさせてくれ。
正直、厨房が多いと思われるこの板でny反対派が多いのは救われる気分だ。
実は業界人もいるのかな?(笑)
nyは許しちゃ駄目だよ。モラルハザードだ。
「日本の将来を考えて開発した」だって。
真の意味での確信犯だね。
漏れもみんなに楽しんで欲しいよ。
だから競争する。
ルールは守ろう。
416 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/09/10 00:53 ID:yJ7GEwKr
DOMは合法、悪用できるソフト〜もそれが必ずしもnyを指しているとは限らないですし
犯意を裏付けるものとしては弱いんじゃないかな。
>>413 実はオウム信者と言われても違和感無いな
で、被告側の主張は?
>>416 落とすまでは合法でも、違法にアップされていることをわかっていて
落としたものを利用した時点でアウトだからな…
47氏が配布サイトで著作権ソフトの違法流通を助長することを書いてたらしいが
違法用途に使うことを意図したアプリの作者は裁かれて当然だと思うが・・・。
密輸に例えるとWinyは密輸の手引きをしたといえて
密輸に利用される船とかではないと思われ。
あと弁護団がP2P自体の擁護が目的ならwinyの設計思想の間違いを正した上で
コンテンツ産業にとっても有益な発展を示唆してもらいたい。
ソーシャルネットワークのように配布者の検閲・認証システムを開示するとか。
422 :
名無しさん必死だな:04/09/11 08:06:43 ID:EyR2fXVi
>>420 激しく同意
漏れは47氏に明らかに違法行為を支援する意志があったと感じる
>>415 板荒らしのROMエミュ厨とかダウン系のドキュソが嫌いなやつが多いんだろうね
うろ覚えだが
47氏は、今後デジタルコンテンツの流通問題が起こることを予測していたけど
世の中がその危険性を認識していないので、試し打ちのようにWinyを世に出したんじゃなかったっけ?
もしそうなら、47氏が有罪になっては初めて送り手も受けても
真剣に捉えるようになるだろうし、無罪になると第2のWiny、第3のWinyが公然と世にはばかることになる。
物作るんなら世の中に与える影響力を意識すべきだが
47氏は確信犯的にP2Pの危険性を訴えたんなら
逮捕されることで初めて一連の行動に意義が出ると思うが。
金子って上島竜平似のデブヲタだったか
白子
>>424 こいつ本当に厨だな
とても同世代の人間とは思えん
象牙の塔に閉じこもって公的性を
失ったモラトリアム人間の末路か
おっと、真面目に研究職に従事している人スマヌ
あくまでもこいつの話ね
428 :
名無しさん必死だな:04/09/12 21:17:45 ID:4eUz6GhN
>>427 井の中の蛙ってやつだよね。
一部、東大の機器も使って開発していたふしがあるとかニュースに出ていたな。
国税で用意された機器を使って私物のWinny開発ですか、良い御身分ですねぇ。
429 :
名無しさん必死だな:04/10/09 15:30:15 ID:weQdLNOI
研究設備のパソコンを使って私的プログラムの開発をしていちゃ、ダメ× ダメ×。
430 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/10/09 15:43:15 ID:tEhQnEo1
検察が掲示板の書き込みを証拠と挙げる以上、書き込み人と被告の同一性の証明を検察に
求めるなんて、インターネットの係争の基本中の基本じゃないですか。
それを許されるとか許されないとかそんな低レベルな倫理観で物を
語っても得られるものは何も無いべ。
431 :
名無しさん必死だな:04/10/10 01:30:50 ID:WBOkSulL
馬鹿は捕まっても直らない。
死んでも直らないって言うしな。
432 :
名無しさん必死だな:04/10/10 23:23:42 ID:36o2nLha
裁判長引きそうですな。
業界人多いな
434 :
名無しさん必死だな:04/10/13 23:55:35 ID:+u2qsgJ0
何を根拠に?
435 :
名無しさん必死だな:
天下の帝大も地に落ちましたな。