ゲーム業界は破滅の道へ
現在でもソフトが３機種に分散している上に一本あたりの売り上げ本数も低迷
子供向け市場、大人向け市場、携帯機市場それぞればらばら
次世代機も同じような性能のものが３台も出る始末
開発費の高騰は確実でソフトメーカーの収益の改善にも期待できない
携帯機においてもGBAが存在するにもかかわらず新たに２機種投入
ユーザーは選ぶ楽しみがあって良いのでしょうが発注する小売はより大変に
ゲームがそこまで求められていない時代にこの方向で大丈夫か？
子供向け市場、大人向け市場、携帯機市場それぞればらばら
次世代機も同じような性能のものが３台も出る始末
開発費の高騰は確実でソフトメーカーの収益の改善にも期待できない
携帯機においてもGBAが存在するにもかかわらず新たに２機種投入
ユーザーは選ぶ楽しみがあって良いのでしょうが発注する小売はより大変に
ゲームがそこまで求められていない時代にこの方向で大丈夫か？
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2 ：ゲッター2：04/05/04 12:10 ID:7MwJwcAu
うほうほうほ
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このスレは例のごとく無職引き篭もりのゲ趣味がたてております
今後このスレに対する一切のレスを禁止致します
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4 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:19 ID:hsxcQP6V
最近つまらんゲームばかり出すからユーザーに飽きられてる
ひとつのゲームにかかわる人数が増えたことで普通のゲームしか出なくなった
ひとつのゲームにかかわる人数が増えたことで普通のゲームしか出なくなった
作ってる奴らがSFCの頃と差ほど変わってない・・・
クリエーター総入れ替えを希望します・・
クリエーターは辞めるか助言程度の人になってほしいです。。
クリエーター総入れ替えを希望します・・
クリエーターは辞めるか助言程度の人になってほしいです。。
本当にゲーム業界は消滅しそうだなぁ
最近まったく買ってないし
最近まったく買ってないし
7 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:28 ID:LjNQ84j2
携帯電話によって食われてるからな。
まあ携帯ごときに負けるソニー＆SCEが悪いんだけど。
まあ携帯ごときに負けるソニー＆SCEが悪いんだけど。
結局、ゲームよりネットの方が面白いからなんじゃないの？
RPGだってただ話とキャラ変えただけだもんな
システムをある程度変えてくれるFFは新鮮に楽しめるが
システムをある程度変えてくれるFFは新鮮に楽しめるが
10 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:42 ID:6X3/H/OB
PS2でしかやりたいゲームが出ないというのが終わってる
あんな糞ハードに天下取られてるくらいなら次世代で全部つぶれろ
あんな糞ハードに天下取られてるくらいなら次世代で全部つぶれろ
次世代で全部潰れろ、ってオモロイ
そこで携帯の出番ですよ
一ヶ月に・・・いや、２〜３ヶ月に一本でいい。
とにかくおもしろそうな奴を新品で買ってくれ。
今の体制では中古は業界にお金が入ってこないんだ。
（これに関してはっきり言えば、エ○ックスとコー○ーが悪い）
そうすれば、特定のタイトルのみがセールスを記録しながら、
その他のタイトルが壊滅的な売り上げを記録し
制作力を圧迫ということが防げるはずだ。
ある程度の売り上げが見込めるようになれば
新しい人材を雇うことも出来るし、
そうすればその中から冒険的な企画も日の目を見ることが出来る。
ＳＦＣの時代くらいまでは何とか回ってきていたが、
今のままではもう限界だ・・・。
とにかくおもしろそうな奴を新品で買ってくれ。
今の体制では中古は業界にお金が入ってこないんだ。
（これに関してはっきり言えば、エ○ックスとコー○ーが悪い）
そうすれば、特定のタイトルのみがセールスを記録しながら、
その他のタイトルが壊滅的な売り上げを記録し
制作力を圧迫ということが防げるはずだ。
ある程度の売り上げが見込めるようになれば
新しい人材を雇うことも出来るし、
そうすればその中から冒険的な企画も日の目を見ることが出来る。
ＳＦＣの時代くらいまでは何とか回ってきていたが、
今のままではもう限界だ・・・。
任天堂が悪いからこうなる
15 ：真実：04/05/04 13:10 ID:5TW4MFiR
4 ：名無しさん必死だな ：04/05/04 12:19 ID:hsxcQP6V
最近つまらんゲームばかり出すからユーザーに飽きられてる
ひとつのゲームにかかわる人数が増えたことで普通のゲームしか出なくなった
16 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:15 ID:fw5+3ySo
出川は意欲作は買わないからな暇つぶしでゲームやる連中だし
ドラクエエフエフしか買わない
ドラクエエフエフしか買わない
17 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:18 ID:WvF9MEws
もうゲーム自体がぬるネタ切れぽ
一つのゲームがやりたくてハードを買って、
そのゲームが本当に満足が行くもので、
満足した後に多くのゲームがあって、ハマった後のフォローがなされてて、
気がつけば周りで話題になっている。
続編が出るなら気になって仕方ない。
そんなゲームがない現状だからだ。
そのゲームが本当に満足が行くもので、
満足した後に多くのゲームがあって、ハマった後のフォローがなされてて、
気がつけば周りで話題になっている。
続編が出るなら気になって仕方ない。
そんなゲームがない現状だからだ。
友人が買ってたすーまりをプレイした…
なぜかむずかった…
しかしはまった…
金かけておもろいゲームは出来ない
すーまりってドンくらい金かかってるのか知らんが
なぜかむずかった…
しかしはまった…
金かけておもろいゲームは出来ない
すーまりってドンくらい金かかってるのか知らんが
ゲーム人口は増えてるよね、
中古問題はほんとにどうにかならんかったんだろうかね。
ある程度は中古市場はあったほうがいいと思うんだけど新作発売日翌日から中古がでまわるようじゃねー
レンタルビデオみたいに間を空けるみたいなこと今更できないのかなー
国は動いてくれないの？
中古問題はほんとにどうにかならんかったんだろうかね。
ある程度は中古市場はあったほうがいいと思うんだけど新作発売日翌日から中古がでまわるようじゃねー
レンタルビデオみたいに間を空けるみたいなこと今更できないのかなー
国は動いてくれないの？
3Dはカメラが糞だから嫌い
22 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:38 ID:NQtI4Utt
最近になって中古が問題になってるようだけど、
これって市場規模の縮小以上にゲーム業界がダメになってるから
なのかね。
任天堂時代、スーファミの頃は中古があろうが無関係に市場は成長
を続け、どの会社もウハウハ状態だったのが、今や中古があるおかげで
ダメだと言われてしまうまでになったと。
要するにソニー＋SCEがだめにしたんだろうけど。
これって市場規模の縮小以上にゲーム業界がダメになってるから
なのかね。
任天堂時代、スーファミの頃は中古があろうが無関係に市場は成長
を続け、どの会社もウハウハ状態だったのが、今や中古があるおかげで
ダメだと言われてしまうまでになったと。
要するにソニー＋SCEがだめにしたんだろうけど。
ゲームをＴＶなどのマスコミを煽って単なる流行ものかのように扱った
マスコミやソニーが駄目にしたのかもね。
素直に今までどおりにやっていればよかったのにと思ってたんだけど。
戦略が一時的な祭り状態にしか出来なかったのが駄目だったんだよ。
でも、メディアがＣＤ−ＲＯＭになったことは個人的にＯＫ。
マスコミやソニーが駄目にしたのかもね。
素直に今までどおりにやっていればよかったのにと思ってたんだけど。
戦略が一時的な祭り状態にしか出来なかったのが駄目だったんだよ。
でも、メディアがＣＤ−ＲＯＭになったことは個人的にＯＫ。
完全にただのネタギレです
過去いろいろな文化が直面してきた問題、小説、音楽、映画しかり
クラシックでベートーベンとかショパン超える奴なんて何百年たっても出てこないだろ
推理小説でトリックは進化してもホームズ超えるキャラもなかなか生まれないだろ
だからＮＤＳとかアイトイみたいな質の変化を促すのはいいのかもしれないけど・・・
過去いろいろな文化が直面してきた問題、小説、音楽、映画しかり
クラシックでベートーベンとかショパン超える奴なんて何百年たっても出てこないだろ
推理小説でトリックは進化してもホームズ超えるキャラもなかなか生まれないだろ
だからＮＤＳとかアイトイみたいな質の変化を促すのはいいのかもしれないけど・・・
音楽にしても小説にしても、特定のジャンルが円熟期に入っただけの事じゃん。
まぁ、だとすると2Dシューティングとか格ゲーと同じく、
和ゲーってのもゲームの１ジャンルに過ぎなかったって事になるな。
しかも案外底が浅かったと。
まぁ、だとすると2Dシューティングとか格ゲーと同じく、
和ゲーってのもゲームの１ジャンルに過ぎなかったって事になるな。
しかも案外底が浅かったと。
ソフトの値段高すぎ
27 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:04 ID:vkNFp9KI
TVゲームが、ボーリングや卓球と同じような娯楽になってしまうのかなぁ。
たまに友達と集まった時だけやるみたいな。
たまに友達と集まった時だけやるみたいな。
28 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:10 ID:5hf5lBBD
あきらかに実質的なゲーム人口は減ってるわけだが。
日本市場はもう駄目だな
30 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:57 ID:FSBhDo1a
破滅に向かってるのはPS市場であって、ゲーム市場ではない。
ゲーム市場だよ
特に「日本の」ゲーム市場な
世界規模ではまだまだ大丈夫
これはデータ的なものじゃなく感覚的なもの
和ゲーはもう救いようが無いほどﾂﾏﾗﾅｲ
世界規模ではまだまだ大丈夫
これはデータ的なものじゃなく感覚的なもの
和ゲーはもう救いようが無いほどﾂﾏﾗﾅｲ
33 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:17 ID:gOpWkIsk
日本のゲーム市場は市場規模小さいくせにタイトル数がやたら多いからな・・・。
タイトル数が多いということはそれだけ開発費・宣伝費が余分にかかるということ。
かなり非効率的だわな。
タイトル数が多いということはそれだけ開発費・宣伝費が余分にかかるということ。
かなり非効率的だわな。
34 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:26 ID:24I27aq1
日本市場って言葉でごまかしてるけど、悪いのは感覚でものを評価する日本人だと思う。
ブランド志向とか？
感覚で評価しないなら何で評価するんだよ
売り上げ？そういう奴らはゲームをとっとと辞めて
ただ数字を追ってればいい
売り上げ？そういう奴らはゲームをとっとと辞めて
ただ数字を追ってればいい
37 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:40 ID:5H1WPY93
データ的にも日本のゲーム市場が衰退してるのは現れてるでしょ。
ファミコン2年目の市場規模に縮小してしまったんだから国内市場は今。
ファミコン2年目の市場規模に縮小してしまったんだから国内市場は今。
38 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:04 ID:24I27aq1
感覚で日本のゲームはつまらない、だから日本市場はだめなんて語って
他人に同意を得ようとする愚かな人への皮肉ですｗ
他人に同意を得ようとする愚かな人への皮肉ですｗ
実際ダメじゃん
>>38
あんた頭悪いね
あんた頭悪いね
41 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:12 ID:24I27aq1
じゃあきっと、日本製のソフトは海外でも売れないんでしょうね。
日本のゲームがつまらないところに原因があるのなら。
日本のゲームがつまらないところに原因があるのなら。
話そらすなよ
43 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:18 ID:FSBhDo1a
44 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:21 ID:25eGa5aX
>>43
ソース希望。
ソース希望。
45 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/05/04 23:34 ID:UY1UrNLW
ぜんぶハリボテのPS2がわるい
そんなカスハードに踊らされて
まじめにゲームしてるメーカーを足蹴にしたおまいらはもっとわるい
以上
つ∀・）ﾆﾔ
そんなカスハードに踊らされて
まじめにゲームしてるメーカーを足蹴にしたおまいらはもっとわるい
以上
つ∀・）ﾆﾔ
46 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:34 ID:JlngwLfU
やはりどこの会社も経営陣が問題だと思われ。
副業を見ても、映画だったりサラ金会社だったり
経営陣を見ても、創業者の同族支配だったり
創業者のカリスマを中心とした派閥があったり、
結局どこの会社も、経営できない経営陣だらけという
なんとも変わった業界なのよ。
これじゃあ社員やる気無くすって。
任天堂もなんとかファンドみたいのじゃなくて、
企業として儲けるための資金源じゃなく、
無能な経営陣の中抜きを防止して
関わったスタッフ一人一人にロイヤリティが入るような
体制と資金を用意すべき。
それができればどんなハードだろうとPS3にさえ勝利できると思う。
副業を見ても、映画だったりサラ金会社だったり
経営陣を見ても、創業者の同族支配だったり
創業者のカリスマを中心とした派閥があったり、
結局どこの会社も、経営できない経営陣だらけという
なんとも変わった業界なのよ。
これじゃあ社員やる気無くすって。
任天堂もなんとかファンドみたいのじゃなくて、
企業として儲けるための資金源じゃなく、
無能な経営陣の中抜きを防止して
関わったスタッフ一人一人にロイヤリティが入るような
体制と資金を用意すべき。
それができればどんなハードだろうとPS3にさえ勝利できると思う。
47 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:36 ID:25eGa5aX
もとなごはギャルゲーばっかり出して生きながらえてるDCをどう思う？
>>46
そりゃ日本の会社の体質だよｗ
そりゃ日本の会社の体質だよｗ
>>45
ゲハには久々に来たけど、もとなごがまだ頑張っててほっとしたよｗ
ゲハには久々に来たけど、もとなごがまだ頑張っててほっとしたよｗ
宮元雅史氏は会社が軌道に乗ったら誰かに経営任せてアメリカで釣りばっかしてる。
そしてまた新しい事業思いついたら動き出す４０代。
この人についてどう思う？
俺は経営のことはあまり知らないからどうこう言える立場じゃないんで。
そしてまた新しい事業思いついたら動き出す４０代。
この人についてどう思う？
俺は経営のことはあまり知らないからどうこう言える立場じゃないんで。
51 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:43 ID:o86h2ytw
宮本雅史は投資して勝ち逃げた
単なるベンチャー投資家だ。
別にゲームうんぬんとも関係ない人。
単なるベンチャー投資家だ。
別にゲームうんぬんとも関係ない人。
52 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:45 ID:o86h2ytw
まあ随分失敗もしてるけどな
53 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/05/04 23:45 ID:UY1UrNLW
ギャルゲー
あんなもん、作り手にはなんもこだわりもありゃしない。
ただ、作って金が欲しいだけ。
ならなぜPS2で作らないのか?
クオリティが低くなって、クオリティにうるさいギャルゲオタどもから
バカにされるから♪
ほんとなら全ソフトハウスはPS2なんぞよりDCでゲームが作りたいのであらう。
ギャルゲでもそりはおなぢ。
ならなぜふつーのゲームをDCで作らないのか?
ゲーム自体を求めるゲーオタがほぼ死に絶えたから♪
PS2でムビみてるだけのソフトしか売れない業界
そりが世界から見捨てられた日本の元ゲーム業界なり
つ∀・）ﾆﾔ
あんなもん、作り手にはなんもこだわりもありゃしない。
ただ、作って金が欲しいだけ。
ならなぜPS2で作らないのか?
クオリティが低くなって、クオリティにうるさいギャルゲオタどもから
バカにされるから♪
ほんとなら全ソフトハウスはPS2なんぞよりDCでゲームが作りたいのであらう。
ギャルゲでもそりはおなぢ。
ならなぜふつーのゲームをDCで作らないのか?
ゲーム自体を求めるゲーオタがほぼ死に絶えたから♪
PS2でムビみてるだけのソフトしか売れない業界
そりが世界から見捨てられた日本の元ゲーム業界なり
つ∀・）ﾆﾔ
もとなごって先に結論ありきで語ってるから何言っても
無駄というものだな・・
無駄というものだな・・
×普通会社が大きくなって起業になるとアメリカ当たりじゃ
経営のプロを雇って社長に据える・・。
○普通会社が大きくなって企業になるとアメリカ当たりじゃ
経営のプロを雇って社長に据える・・。
経営のプロを雇って社長に据える・・。
○普通会社が大きくなって企業になるとアメリカ当たりじゃ
経営のプロを雇って社長に据える・・。
57 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:56 ID:25eGa5aX
DCが売れないのをPS2のせいにするなんてなぁ
まあ少しは影響あったかもしれないけど
まあ少しは影響あったかもしれないけど
59 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:00 ID:tu9z/RrT
60 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/05/05 00:01 ID:bu85JhPA
DCは実力でユーザーを魅了した
PS2はウソ偽りおおぶろしきでユーザーを洗脳した
そんだけのこと
つ∀・）ﾆﾔ
PS2はウソ偽りおおぶろしきでユーザーを洗脳した
そんだけのこと
つ∀・）ﾆﾔ
もとなごってヴィデオデッキだとベータ派だったろ・・
VHSのやっすい画像が我慢できんとか言って・・・。
消費者をもっと考えてしゃべれよ・・
VHSのやっすい画像が我慢できんとか言って・・・。
消費者をもっと考えてしゃべれよ・・
DCでお勧めのソフト教えてよ。
エミュでやってみる。
エミュでやってみる。
63 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:03 ID:7/HK7p5f
ドリキャスって、シーク音がうるさすぎｗ
キーキーキーキー
ピーピーピーピー
ノイローゼになる
しかも他のサイトによるとピックアップ部分が貧弱な樹脂のために
すぐに壊れるとか。
ドリキャス持ってた人に聞くけどディスク部分って壊れやすかった？
あとポリゴン表示能力が低かったなぁ。
アーケードの移植がかなり苦しかったみたい。
キーキーキーキー
ピーピーピーピー
ノイローゼになる
しかも他のサイトによるとピックアップ部分が貧弱な樹脂のために
すぐに壊れるとか。
ドリキャス持ってた人に聞くけどディスク部分って壊れやすかった？
あとポリゴン表示能力が低かったなぁ。
アーケードの移植がかなり苦しかったみたい。
DCの実力＝エロゲー？
マニアは逆にあの音でディスク読み込みの成否が確認できるので良いと感じるぽ
66 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/05/05 00:09 ID:bu85JhPA
連日のよーに
ゲームとは無関係の番組でさえ宣伝枠作って
事あるごとにDCをネガティブな内容で繰り返し放送し、
ウソの仕様でPS2を持ち上げる。
まるでPS2を買わないとしぬとでもいわんばかりに
あおりまくる
スポンサーのご機嫌取りとはいえ
こりが洗脳ではなくてなんだとゆーのか?
なごなご（・∀・）ノ
ゲームとは無関係の番組でさえ宣伝枠作って
事あるごとにDCをネガティブな内容で繰り返し放送し、
ウソの仕様でPS2を持ち上げる。
まるでPS2を買わないとしぬとでもいわんばかりに
あおりまくる
スポンサーのご機嫌取りとはいえ
こりが洗脳ではなくてなんだとゆーのか?
なごなご（・∀・）ノ
>ゲームとは無関係の番組でさえ宣伝枠作って
>事あるごとにDCをネガティブな内容で繰り返し放送し、
>ウソの仕様でPS2を持ち上げる。
それって湯川専務じゃん・・・
>事あるごとにDCをネガティブな内容で繰り返し放送し、
>ウソの仕様でPS2を持ち上げる。
それって湯川専務じゃん・・・
お前は洗脳されないの？
ＤＣとＰＳ２の顛末を見てると、
ハードとソフトは乖離したんだなとつくづく思う。
ハードとソフトは乖離したんだなとつくづく思う。
さて、ゲーム業界の人は何人くらいこのスレを見てるでしょうか。
71 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:17 ID:7/HK7p5f
北米市場だけあればいいよｗ
日本ゲーム市場は死んでるｗ
俺もそう思うし。
ゲーム雑誌とか見てると、美男子美少女のアニメ調のキャラクターばっかりｗ
キモイというかもうゲームセンス駄目すぎ
もう駄目ですね。
日本ゲーム市場は死んでるｗ
俺もそう思うし。
ゲーム雑誌とか見てると、美男子美少女のアニメ調のキャラクターばっかりｗ
キモイというかもうゲームセンス駄目すぎ
もう駄目ですね。
欧米人が見るとそんなに美男子美少女には見えないんじゃないかな。
つまりそれはあなたの容姿コンプレｒｙ
つまりそれはあなたの容姿コンプレｒｙ
74 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:32 ID:7/HK7p5f
かならず、容姿コンプレックスとか言う人がいるんだけど、
それじゃ話にならなくてｗ
妙に日本のゲームってリアリティが無いんだよね。
妄想が強いというか。
感性の違いってより、「ギャルゲーオタク」が多すぎるのかも。
それじゃ話にならなくてｗ
妙に日本のゲームってリアリティが無いんだよね。
妄想が強いというか。
感性の違いってより、「ギャルゲーオタク」が多すぎるのかも。
近い将来俺の中で和洋キャラの評価が逆転しそうな予感
以前：和→繊細なモデリング 洋→ダサいマッチョキャラ
以後：和→アニメフィギュア 洋→リアルで奥のある描写
以前：和→繊細なモデリング 洋→ダサいマッチョキャラ
以後：和→アニメフィギュア 洋→リアルで奥のある描写
76 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/05 02:35 ID:zqgmEbuU
ハードの性能が上がれば上がるほど、
洋メーカーとの競争という観点において日本のソフトメーカーには厳しい状態になるだろうね。
洋メーカーとの競争という観点において日本のソフトメーカーには厳しい状態になるだろうね。
77 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:40 ID:7/HK7p5f
あんたら、プレイステーション2のゲーム雑誌（ファミ通以外）を見てごらん。
気持ちの悪い美男子美女のキャラクター絵が毎回飾ってるから。
ちょっと、方向性が悪いほうへ進んでるようなきがする。
国内ゲーム業界。
気持ちの悪い美男子美女のキャラクター絵が毎回飾ってるから。
ちょっと、方向性が悪いほうへ進んでるようなきがする。
国内ゲーム業界。
キモアニメキャラがほぼ毎回表紙のXBOXの雑誌もひどい。
っていうかリアルリアルって言うけど、洋ゲーのキャラクターを
じっくり見てきてみ。パーツがあるべきところについてないような
キャラばっかりでｷﾓｲから。
多分背景とかレースゲーとかのフォトリアルな画像を見すぎてるイメージだと思うけど。
っていうかリアルリアルって言うけど、洋ゲーのキャラクターを
じっくり見てきてみ。パーツがあるべきところについてないような
キャラばっかりでｷﾓｲから。
多分背景とかレースゲーとかのフォトリアルな画像を見すぎてるイメージだと思うけど。
だってヲタしか買わないんだもん、普通のゲームだしても売れないし。
キャラに走るのは必然
キャラに走るのは必然
>>43
確かに日本のソフトのシェアが減って、EAの糞映画ゲーやらがバカ売れしてるわけだが、お前アレが日本製ゲーより遙かに面白いと思うの？
マトリックスのアレとかさ。
ゲームで何よりも大事なのはマーケティングとか言っていて、俺はソニーバブルを思い出してしまうんだがね。
確かに日本のソフトのシェアが減って、EAの糞映画ゲーやらがバカ売れしてるわけだが、お前アレが日本製ゲーより遙かに面白いと思うの？
マトリックスのアレとかさ。
ゲームで何よりも大事なのはマーケティングとか言っていて、俺はソニーバブルを思い出してしまうんだがね。
その糞映画ゲーの法が欧米人にあっているんだろ。
よく外人は日本人の嗜好を理解できないというが
日本人も欧米人の嗜好を理解できないだけ。
よく外人は日本人の嗜好を理解できないというが
日本人も欧米人の嗜好を理解できないだけ。
82 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:18 ID:/JwT9hCA
俺も日本のゲームが悪いとは思えんのだよなぁ。
海外のゲームには良さがあるが、ＥＡのゲームが何故あんなに売れてるのか理解出来ない。
ジャック、ＨＡＬＯ、メトロイドみたいなゲームはスゲー思うが、
和製の方がやっぱ優れてると思う。
だが、売れない。
何でだろうな。
海外のゲームには良さがあるが、ＥＡのゲームが何故あんなに売れてるのか理解出来ない。
ジャック、ＨＡＬＯ、メトロイドみたいなゲームはスゲー思うが、
和製の方がやっぱ優れてると思う。
だが、売れない。
何でだろうな。
いやまあ感性の違いで済ませてくれるんなら別にいいんだけどさ、
向こうで日本一ソフトのが結構売れてたりとかって話無かったっけ？
向こうで日本一ソフトのが結構売れてたりとかって話無かったっけ？
日本市場では日本のゲームが
欧米市場では欧米のゲームが
それぞれ受け入れられよく売れる。
結局ソフト面では両者とも切り崩しはできないんじゃないのかな。
欧米市場では欧米のゲームが
それぞれ受け入れられよく売れる。
結局ソフト面では両者とも切り崩しはできないんじゃないのかな。
実際面白いかどうかは手にとってプレイするまでわからない。
客がどうすれば手にとるかを考えたら、見かけをニーズに合わせるのが
一番都合がいいと考えた結果なんでしょうかね。で、いつの間にか
見かけだけで中身空っぽになった。
レトロゲーなんて今以上にアニメじゃないですか。でもちゃんとゲームしてるし。
ちゃんとゲームしてれば見かけなんてどうにでもなるもんだと思うけどね。
逆にアニメの方向をきわめてジョジョみたいな世界観を作ったら僕大絶賛しますよ。
客がどうすれば手にとるかを考えたら、見かけをニーズに合わせるのが
一番都合がいいと考えた結果なんでしょうかね。で、いつの間にか
見かけだけで中身空っぽになった。
レトロゲーなんて今以上にアニメじゃないですか。でもちゃんとゲームしてるし。
ちゃんとゲームしてれば見かけなんてどうにでもなるもんだと思うけどね。
逆にアニメの方向をきわめてジョジョみたいな世界観を作ったら僕大絶賛しますよ。
>>81へのレス。
なんか向こうの開発者も塊魂とか見て、
「なんで日本はそんなに革新的なゲームを作る事が出来るんだ？最近のアメリカのゲームは映画版権物や続編ばっかり」
とかGDCで話しかけてきたりしたんだそうなｗ
なんか、お互いの良い所の上澄みだけ見て羨ましがり合ってるだけちゃうんかと。
もっとガンガン日米で交流してくといいのかもね。
なんか向こうの開発者も塊魂とか見て、
「なんで日本はそんなに革新的なゲームを作る事が出来るんだ？最近のアメリカのゲームは映画版権物や続編ばっかり」
とかGDCで話しかけてきたりしたんだそうなｗ
なんか、お互いの良い所の上澄みだけ見て羨ましがり合ってるだけちゃうんかと。
もっとガンガン日米で交流してくといいのかもね。
>>85
最近のカプコンはその辺狙ってるような気がするね。大神とか。
最近のカプコンはその辺狙ってるような気がするね。大神とか。
鬼武者３に妖精
戦国無双にはキモい声優
責任者でてこい
戦国無双にはキモい声優
責任者でてこい
89 ：名無しさん必死だな：04/05/05 04:02 ID:7/HK7p5f
塊魂って、いかにもアメリカンなゲームだと思いましたけどね。
日本らしくないゲーム。
日本らしくないゲーム。
正直■が無くなれば日本のゲーム業界も持ち直すと思う
91 ：名無しさん必死だな：04/05/05 04:16 ID:WKGhGeoO
現に日本市場には受け入れられなかったしな・・・＞塊魂
92 ：名無しさん必死だな：04/05/05 04:33 ID:7/HK7p5f
>>91
SCEの奇ゲーだと思われたに一票。
SCEの奇ゲーだと思われたに一票。
欧米のゲームって、物理計算がどうとか、光源がどうとか、
シミュレーター的なものが多い気がする。
シミュレーター的なものが多い気がする。
ジョジョだってｗ
あんなパクリ作家の糞漫画
読んでんじゃねーよ低脳
あんなパクリ作家の糞漫画
読んでんじゃねーよ低脳
ソニーもいらねーな
中古対策で動かなくなるようなもん作ってるとか言ってるし
中古対策で動かなくなるようなもん作ってるとか言ってるし
この私が崩壊させてやる
では私が再生しよう
おまいらはすべて消滅する
消滅
100 ：名無しさん必死だな：04/06/02 08:15 ID:1yNdRsxX
１００
元凶はSCE
102 ：名無しさん必死だな：04/06/02 08:26 ID:GnTNlyg3
破滅の先には確かな再生があるはずさ
最期は格好良く散ろうぜ
最期は格好良く散ろうぜ
ジョジョ・・
ジョジョ ジョジョ・・
ふう スッキリした。
ジョジョ ジョジョ・・
ふう スッキリした。
105 ：名無しさん必死だな：04/06/02 11:17 ID:cD4iuy1R
ファミコンミニシリーズは、ある意味、市場破壊だろ。
どれだけの新作ソフトが、これのせいで買ってもらえずにいるのだろうか。
どれだけの新作ソフトが、これのせいで買ってもらえずにいるのだろうか。
106 ：名無しさん必死だな：04/06/02 11:33 ID:mG0KsLbm
普段ゲームに接触してないファミコン世代に売れてるんだろ。
これを否定してたらゲーム市場は縮小する一方だよ。
これを否定してたらゲーム市場は縮小する一方だよ。
だいたいさぁ、パチンコメーカーなんかが作ったRPGなんか
どんなに面白そうだろうがやろうっつー気にもならんわけよ。
今の子供ってかわいそうだよな。世の中こんなゲームばっかりで。
どんなに面白そうだろうがやろうっつー気にもならんわけよ。
今の子供ってかわいそうだよな。世の中こんなゲームばっかりで。
110 ：名無しさん必死だな：04/06/03 14:59 ID:JbuA9Wr6
もし業界が潰れても任天堂だけは最後まで稼いでるんだよな
その事が今の時点でわかりきってるのに
任天堂と距離を取り続けるのは自殺行為だよ
会社を少しでも存続させたいんなら任天堂との関係を考え直すべきだね
その事が今の時点でわかりきってるのに
任天堂と距離を取り続けるのは自殺行為だよ
会社を少しでも存続させたいんなら任天堂との関係を考え直すべきだね
112 ：名無しさん必死だな：04/06/03 15:38 ID:JbuA9Wr6
>>111
任天堂だけが儲かる市場に固執したって仕方がない。
任天堂だけが儲かる市場に固執したって仕方がない。
113 ：名無しさん必死だな：04/06/03 15:56 ID:02OPHGtX
ゲーム市場を縮小させるよりマシ
やがて登場する次世代機の重みに現在のゲーム市場が耐えられるかな？
安易なリメイク、無難なシリーズや続編の乱発では必ず崩壊するよ
安易なリメイク、無難なシリーズや続編の乱発では必ず崩壊するよ
ハードに関しては、DC → PS2 → GC → XBOX の新ハード連発はライトユーザにとって
「ハードの寿命は短い」と云うイメージを強烈に刷り込んでしまったのではないだろうか？
すぐに使えなくなってしまう物を、親が子供に安心して与えられるだろうか？
自分は「本当に新ハードが必要なのか、現ハードでも出来ることはまだあるだろう」と思う。
ソフトが売れない→新ハード発売で回復 と云う考えはもう通用しないのでは。
「ハードの寿命は短い」と云うイメージを強烈に刷り込んでしまったのではないだろうか？
すぐに使えなくなってしまう物を、親が子供に安心して与えられるだろうか？
自分は「本当に新ハードが必要なのか、現ハードでも出来ることはまだあるだろう」と思う。
ソフトが売れない→新ハード発売で回復 と云う考えはもう通用しないのでは。
普通の人はPS2の画質やオブジェクト表示量で十分満足しているし
新ハードが出たとしても、わざわざ買うほどのモチベーションは無し
新ハードが出たとしても、わざわざ買うほどのモチベーションは無し
GTA３が斬新で素晴らしかったのは分かるけど、
未だプレーも出来ねえHL2、そんなに凄いと思うか？あれ。
「グラフィックが凄い」とかFF厨な台詞言っても2005年になりそうな勢いじゃネーか。
去年や今年に出りゃあそりゃあインパクトは有ったけど、延期を重ねるごとに価値は落ちていく罠。
未だプレーも出来ねえHL2、そんなに凄いと思うか？あれ。
「グラフィックが凄い」とかFF厨な台詞言っても2005年になりそうな勢いじゃネーか。
去年や今年に出りゃあそりゃあインパクトは有ったけど、延期を重ねるごとに価値は落ちていく罠。
>>103な。
119 ：名無しさん必死だな：04/06/06 23:38 ID:yui+KTRQ
120 ：名無しさん必死だな：04/06/06 23:40 ID:xEKK1KKx
>>119
それはお前の妄想
それはお前の妄想
121 ：名無しさん必死だな：04/06/06 23:44 ID:vcmINb7u
一回破滅した方が良いかもしれん。
億とかの金をかけてリーマンがゲームを開発してる現状は異常。
ヴィデオゲームなんて、もっとアンダーグラウンドでヤクザな物だったはずだ。
億とかの金をかけてリーマンがゲームを開発してる現状は異常。
ヴィデオゲームなんて、もっとアンダーグラウンドでヤクザな物だったはずだ。
任天堂が目指す道はちょっと特殊な感じだから・・・
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳみたいな正統派な流れが欲しい
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳみたいな正統派な流れが欲しい
123 ：名無しさん必死だな：04/06/07 00:01 ID:/lU5PAoS
http://japanese.joins.com/html/2004/0606/20040606174518300.html
三星（サムスン）電子、現代（ヒョンデ）自動車、ＬＧ電子など国内代表企業が８日、技
術力の優れた日本の部品企業を買収するため、共同調査団を派遣する。
全国経済人連合会（全経連）関係者は６日「韓日間の部品素材の技術格差を減らすために
は、日本企業を合併買収（Ｍ＆Ａ）するのが良いと考え、同活動を始める」と発表した。 調
査団は今月９日、日本東京の経団連会館で、日本企業Ｍ＆Ａ懇談会を開く。
同懇談会では、日本大和証券が調査した日本のＭ＆Ａ対象部品企業を紹介。また日本の政策
投資銀行が、韓国企業がこれらの企業を買収する場合、提供できる日本の公的資金支援計画を
説明する予定。 また日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）は、中国や東南アジアに進出した日本現
地企業のうち、韓国企業のＭ＆Ａが可能な企業を紹介する。
三星（サムスン）電子、現代（ヒョンデ）自動車、ＬＧ電子など国内代表企業が８日、技
術力の優れた日本の部品企業を買収するため、共同調査団を派遣する。
全国経済人連合会（全経連）関係者は６日「韓日間の部品素材の技術格差を減らすために
は、日本企業を合併買収（Ｍ＆Ａ）するのが良いと考え、同活動を始める」と発表した。 調
査団は今月９日、日本東京の経団連会館で、日本企業Ｍ＆Ａ懇談会を開く。
同懇談会では、日本大和証券が調査した日本のＭ＆Ａ対象部品企業を紹介。また日本の政策
投資銀行が、韓国企業がこれらの企業を買収する場合、提供できる日本の公的資金支援計画を
説明する予定。 また日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）は、中国や東南アジアに進出した日本現
地企業のうち、韓国企業のＭ＆Ａが可能な企業を紹介する。
124 ：名無しさん必死だな：04/06/07 00:03 ID:Y1Wx8zTC
FCがでたころはFCは正統だったかな
今の和ゲーはホント駄目だろ。予算も時間も掛けられない。
海外は規模がでかいからな。洋ゲーの方が良くて当たり前。
個人的にはセンスとかも海外の方が好きだし。
残虐ゲームばかりといわれようが、そういう物の方がおもしろいと感じてしまうし。
映画系の糞ゲーばっか売れてるっていうのは、日本の糞キャラゲが売れるのと一緒。
でも、おもしろい物もきちんと売れる市場。
海外は規模がでかいからな。洋ゲーの方が良くて当たり前。
個人的にはセンスとかも海外の方が好きだし。
残虐ゲームばかりといわれようが、そういう物の方がおもしろいと感じてしまうし。
映画系の糞ゲーばっか売れてるっていうのは、日本の糞キャラゲが売れるのと一緒。
でも、おもしろい物もきちんと売れる市場。
>>119
市場なんか広がらなくていい。
任天堂は今でも良質でていねいな仕事をしている。
ほかのメーカーがやらないことだ。
一度任天堂から離れてそれを痛感したよ。任天堂以外のゲームはどこか雑なんだ。
だから断言できる。
今破滅しつつあるのはゲーム業界じゃない。
ゲームとは違う場所に「ゲーム」を詐称して造り上げたなにかだ。
その証拠に真のゲーム業界に君臨している任天堂はこの十年ほとんど収益を減らしていない。
そしてパイの大きそうなそっちへ流れた多くのメーカーを道連れに、偽ゲーム業界は崩壊しようとしている。
まあいいじゃないか。多くの者がゲームから去ったが、本当のゲーム業界をまた育てていけばいい。
そうすれば、一度去った者ももう一度ゲームを手に取るようになるだろう。
そのための作戦はもう始まっている。そう、「ファミコンミニ」だ。
市場なんか広がらなくていい。
任天堂は今でも良質でていねいな仕事をしている。
ほかのメーカーがやらないことだ。
一度任天堂から離れてそれを痛感したよ。任天堂以外のゲームはどこか雑なんだ。
だから断言できる。
今破滅しつつあるのはゲーム業界じゃない。
ゲームとは違う場所に「ゲーム」を詐称して造り上げたなにかだ。
その証拠に真のゲーム業界に君臨している任天堂はこの十年ほとんど収益を減らしていない。
そしてパイの大きそうなそっちへ流れた多くのメーカーを道連れに、偽ゲーム業界は崩壊しようとしている。
まあいいじゃないか。多くの者がゲームから去ったが、本当のゲーム業界をまた育てていけばいい。
そうすれば、一度去った者ももう一度ゲームを手に取るようになるだろう。
そのための作戦はもう始まっている。そう、「ファミコンミニ」だ。
>>126
いくら良質で丁寧でも、子供向けみたいな
任天堂的ゲームばっかりじゃ嫌でも食傷気味になる。
しかも任天堂以外はゲームにあらずみたいな了見では到底支持できない。
任天堂が収益を維持しているのは、単に狭いＧＣ市場でトップを維持しているから。
任天堂が凄いからではない。
最大シェアの現場で任天堂が競った場合、トップから転落するよ。
もしトップを維持できるようならば、そもそもＮ６４，ＧＣのシェアは有り得ない。
皆が皆、任天堂を求めている訳ではないという事に気付くべきだ。
そもそもゲームに偽物も本物も無い。
いくら良質で丁寧でも、子供向けみたいな
任天堂的ゲームばっかりじゃ嫌でも食傷気味になる。
しかも任天堂以外はゲームにあらずみたいな了見では到底支持できない。
任天堂が収益を維持しているのは、単に狭いＧＣ市場でトップを維持しているから。
任天堂が凄いからではない。
最大シェアの現場で任天堂が競った場合、トップから転落するよ。
もしトップを維持できるようならば、そもそもＮ６４，ＧＣのシェアは有り得ない。
皆が皆、任天堂を求めている訳ではないという事に気付くべきだ。
そもそもゲームに偽物も本物も無い。
128 ：名無しさん必死だな：04/06/07 06:47 ID:/hmhb+5J
任天堂はもっと色々新しいタイトルに挑戦してくれるといいのに
開発力はあるんだからね。いつまでも子供向け重視では破滅するよ。
開発力はあるんだからね。いつまでも子供向け重視では破滅するよ。
映画業界みたいに開発会社と配給会社が有るシステムになるといいな。
その方がゲーム作りに専念出来るっしょ。
その方がゲーム作りに専念出来るっしょ。
別にどうでもいいよ。
俺もどうでもいいけど、速くｆｆ１２とバイオ４はやりたい
滅びりゃいいんだよこんな糞業界
だいたい一本のソフト出すのに時間かかりすぎだよ
最低でも3〜4か月でやっちまわないと話にならんよ
まぁ大作クラスで1年だな
もうそれ以上かかったらただのバカ
シェンムークラスだな
だいたい一本のソフト出すのに時間かかりすぎだよ
最低でも3〜4か月でやっちまわないと話にならんよ
まぁ大作クラスで1年だな
もうそれ以上かかったらただのバカ
シェンムークラスだな
＞133にはアイディアファクトリーという素敵なメーカーを知るべきだな。
それはともかく、今のハードメーカーへのソフト納入と流通考えたら
二ヶ月前には普通のマスターアップしないといけないわけで3〜4ヶ月はありえないぞ。
それはともかく、今のハードメーカーへのソフト納入と流通考えたら
二ヶ月前には普通のマスターアップしないといけないわけで3〜4ヶ月はありえないぞ。
SCE、任天の自主規制もっ取っ払うべきだな。
日本が駄目なら、海外に売れるもん作れば良い話だな。
外人下ネタ、バイオレンス大好きだしな
日本が駄目なら、海外に売れるもん作れば良い話だな。
外人下ネタ、バイオレンス大好きだしな
技術革新の無い娯楽が衰退するのは当然だろ。
昔2Dから3Dに代わった頃には人気が出ていたから、
次は４Ｄだ！
昔2Dから3Dに代わった頃には人気が出ていたから、
次は４Ｄだ！
>>127
何で浮気しないのさ？
何で浮気しないのさ？
139 ：名無しさん必死だな：04/06/09 20:06 ID:JoFLqYJM
浮気するよりは風俗行った方が安心じゃないか
>>127
GCを売ることも競争なら、他のハード、ソフトと比べて
ソフトを買ってもらうのも競争。競争で勝ってるからソフトが売れるだけの話。
そもそもPS2は、レベルが高いんじゃなくて特殊すぎるんだよ。
PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
そもそも子供向けと思ってるなら、それを大人の観点で見るのは
間違いだと気付きそうな物だが。
GCを売ることも競争なら、他のハード、ソフトと比べて
ソフトを買ってもらうのも競争。競争で勝ってるからソフトが売れるだけの話。
そもそもPS2は、レベルが高いんじゃなくて特殊すぎるんだよ。
PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
そもそも子供向けと思ってるなら、それを大人の観点で見るのは
間違いだと気付きそうな物だが。
>>140
何を言った所で、ＧＣという狭い市場でトップを取って儲けても、
自慢には成らんよ。
同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
＞PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
あたりまえだろ。
そもそも他機種がサードに参入されないだけの話で。
何でわざわざ他機種で活躍しないと行けないの？
＞全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の
偏見に基づく見解だろ。
どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
＞そもそも子供向けと思ってるなら
だから、買わずに無視している。
それに文句言われる筋合いはない。
子供向けを子供になって評価するのと、実際に買うかどうかは別の話。
それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
何を言った所で、ＧＣという狭い市場でトップを取って儲けても、
自慢には成らんよ。
同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
＞PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
あたりまえだろ。
そもそも他機種がサードに参入されないだけの話で。
何でわざわざ他機種で活躍しないと行けないの？
＞全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の
偏見に基づく見解だろ。
どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
＞そもそも子供向けと思ってるなら
だから、買わずに無視している。
それに文句言われる筋合いはない。
子供向けを子供になって評価するのと、実際に買うかどうかは別の話。
それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
142 ：名無しさん必死だな：04/06/12 12:51 ID:WwvZQUIn
>>141
> 何を言った所で、ＧＣという狭い市場でトップを取って儲けても、
> 自慢には成らんよ。
> 同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
PS2とGCは排他的に存在するわけじゃない。
むしろ後から発売されたGCを買わせるだけの魅力があるともとれる。
＃どちらにしろ妄想炸裂のキモいアホ理論に過ぎないが
> それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
> 大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
これは言ってた気がする。
しかし今の任天堂は姿勢を改めてるから評価できる。
いつまで経っても客を選ぶバカな商売人とは違うだろう。
> 何を言った所で、ＧＣという狭い市場でトップを取って儲けても、
> 自慢には成らんよ。
> 同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
PS2とGCは排他的に存在するわけじゃない。
むしろ後から発売されたGCを買わせるだけの魅力があるともとれる。
＃どちらにしろ妄想炸裂のキモいアホ理論に過ぎないが
> それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
> 大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
これは言ってた気がする。
しかし今の任天堂は姿勢を改めてるから評価できる。
いつまで経っても客を選ぶバカな商売人とは違うだろう。
出川対妊娠が一番面白い
別に新作無理心中して作る必要なんてない
>>141
>同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
･･･偉いってなんだ？
それこそ、「偉い」と思われるかなんて不確定すぎるだろ。
>そもそも他機種がサードに参入されないだけの話で。
他機種で活躍するのは凄くない＝レベルが低い＝シェア取るのは簡単
という観点だから言ってるんじゃん。で、ここではレベルが高くないのを認めた割に、
>何でわざわざ他機種で活躍しないと行けないの？
何でわざわざ任天堂がPS2に参入しないといけないの？
>どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の
>偏見に基づく見解だろ。
見てれば自然に分かると思うんだがな。
2Dのギャルゲーじゃ違いは出ないかも知れないがな。
>どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
また観念論か。PS2でトップクラスとされる所が他に参入しても、
いまいち凄くなく、PS2で名前も無い所が結果を出してると言ってるんだが･･･
ほんと、PS2が世界一凄いと思い込んでいて、
GCユーザーが自分より劣った人種と思いたいなら、好きにしてていいよ。
>同じトップならＰＳ２みたいな最大競争下で取ったトップの方が偉い。
･･･偉いってなんだ？
それこそ、「偉い」と思われるかなんて不確定すぎるだろ。
>そもそも他機種がサードに参入されないだけの話で。
他機種で活躍するのは凄くない＝レベルが低い＝シェア取るのは簡単
という観点だから言ってるんじゃん。で、ここではレベルが高くないのを認めた割に、
>何でわざわざ他機種で活躍しないと行けないの？
何でわざわざ任天堂がPS2に参入しないといけないの？
>どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の
>偏見に基づく見解だろ。
見てれば自然に分かると思うんだがな。
2Dのギャルゲーじゃ違いは出ないかも知れないがな。
>どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
また観念論か。PS2でトップクラスとされる所が他に参入しても、
いまいち凄くなく、PS2で名前も無い所が結果を出してると言ってるんだが･･･
ほんと、PS2が世界一凄いと思い込んでいて、
GCユーザーが自分より劣った人種と思いたいなら、好きにしてていいよ。
>だから、買わずに無視している。
いちいち任天堂が褒められると突っかかってるのは、無視と言わんぞ。
>それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
>大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
それはもっと後。組長が秋葉原に昼間からいるオタクを批判したんだよ。
お前は、ゲーム批評を真に受けてスクウェア叩いてた連中と全く同じだな。
いちいち任天堂が褒められると突っかかってるのは、無視と言わんぞ。
>それに任天堂自身がＰＳ，ＳＳ登場の時に
>大人がゲーム機買うのは見苦しいみたいな事を言ってたしな…
それはもっと後。組長が秋葉原に昼間からいるオタクを批判したんだよ。
お前は、ゲーム批評を真に受けてスクウェア叩いてた連中と全く同じだな。
>147
ファミ通を真に受けるよりはましだがね
ファミ通を真に受けるよりはましだがね
149 ：名無しさん必死だな：04/06/17 07:41 ID:JR2qYoYD
ﾜﾗﾀ
セガガガ２を出せ
いまこそセガがゲーム業界を救うのだ
いまこそセガがゲーム業界を救うのだ
パソナルームで２ヶ月我慢したらもらえます ＜セガガガ２
どのハードで出すんだよ
>>146
つまらん自慢するなと言う話。
厳しい競争で取った方が偉いに決まっているじゃないか。
＞何でわざわざ任天堂がPS2に参入しないといけないの？
＞PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
みたいなつまらん意見にたいする返事だ。
既に指摘されている通り、別に新作無理心中して作る必要なんてない 。
だれが参入しろと言ったか。
＞見てれば自然に分かると思うんだがな。
自然に解る？何が？
ギャルゲーまで持ち出す辺り、偏見だというのはよく解ったけどね。
現時点でもっとも古いハードのＰＳ２にしては凄いと思うのも有るけど。
＞いちいち任天堂が褒められると突っかかってるのは、無視と言わんぞ。
任天堂のを買わずに無視しているのと、信者の妄言に突っ込み入れるのは別。
任天堂の発言と信者の盲信ぷりで買う気を無くしている。
俺たちはゲームが解っているという顔をしてＰＳ２を
偏見で叩いたりしている連中が支持するゲーム機を何故買う気が起きる？
誠を持って勧めていると信じる気になれるか？無理だね。
つまらん自慢するなと言う話。
厳しい競争で取った方が偉いに決まっているじゃないか。
＞何でわざわざ任天堂がPS2に参入しないといけないの？
＞PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
みたいなつまらん意見にたいする返事だ。
既に指摘されている通り、別に新作無理心中して作る必要なんてない 。
だれが参入しろと言ったか。
＞見てれば自然に分かると思うんだがな。
自然に解る？何が？
ギャルゲーまで持ち出す辺り、偏見だというのはよく解ったけどね。
現時点でもっとも古いハードのＰＳ２にしては凄いと思うのも有るけど。
＞いちいち任天堂が褒められると突っかかってるのは、無視と言わんぞ。
任天堂のを買わずに無視しているのと、信者の妄言に突っ込み入れるのは別。
任天堂の発言と信者の盲信ぷりで買う気を無くしている。
俺たちはゲームが解っているという顔をしてＰＳ２を
偏見で叩いたりしている連中が支持するゲーム機を何故買う気が起きる？
誠を持って勧めていると信じる気になれるか？無理だね。
>>147
＞組長が秋葉原に昼間からいるオタクを批判したんだよ。
何が昼間から居るオタクだよ。
「昼間」というのは信者がとってつけた誤魔化し。
「いい年した大人が秋葉原でゲーム機を買いあさっているのは見苦しい。
あんなのが１００万台売れるなら社長を辞める」と公言しただろ。
この社長発言について謝罪と訂正したという話は聞かないけどね。
しかも辞めたのは１００万台どころか次世代機が出た遙かに後の話だし。
それに子供向けは誤解だと言われてもねぇ…
＞組長が秋葉原に昼間からいるオタクを批判したんだよ。
何が昼間から居るオタクだよ。
「昼間」というのは信者がとってつけた誤魔化し。
「いい年した大人が秋葉原でゲーム機を買いあさっているのは見苦しい。
あんなのが１００万台売れるなら社長を辞める」と公言しただろ。
この社長発言について謝罪と訂正したという話は聞かないけどね。
しかも辞めたのは１００万台どころか次世代機が出た遙かに後の話だし。
それに子供向けは誤解だと言われてもねぇ…
155 ：名無しさん必死だな：04/06/17 10:45 ID:lMa2x7EP
小学生カッター事件で明らかになったこと。
こどもは６０％がゲーム目的でネットをする。
無料だもんね。そりゃかなわない
こどもは６０％がゲーム目的でネットをする。
無料だもんね。そりゃかなわない
156 ：名無しさん必死だな：04/06/17 17:51 ID:DiREVYiz
ID:SbwVeqk8＝ ID:0znBpMER
おまえらちゃんと相手してやれよｗ
折角必死になってくれてるのによ
おまえらちゃんと相手してやれよｗ
折角必死になってくれてるのによ
157 ：名無しさん必死だな：04/06/17 17:58 ID:jvM2dbtY
インターネットばかりしてるから、現実と非現実の区別がつかなくなるのですよ
そんで人間の首きっちゃう
そんで人間の首きっちゃう
158 ：名無しさん必死だな：04/06/17 18:39 ID:PpCmBa6Y
ゲーム業界破滅？そりゃ簡単じゃん。
各個人の趣味の多様化でしょ。
キャパが少なくなってるなら、それに見合った制作すればいいのに。
各個人の趣味の多様化でしょ。
キャパが少なくなってるなら、それに見合った制作すればいいのに。
業界人とかヲタはゲーム=凄い、って幻想見すぎ
そもそも、ゲームバブルの時のを基準にし市場が縮小化したからって
破滅だの何だの騒がれても…
破滅だの何だの騒がれても…
161 ：名無しさん必死だな：04/06/21 03:14 ID:SlhZc/0/
破滅なのは底辺開発会社
大手でも一部の制作チーム以外は悲惨な状況
大手でも一部の制作チーム以外は悲惨な状況
ゲームをやらない子供が増えてるね。
大人もバブル期と違って遊んでいられないから買わない。
大人もバブル期と違って遊んでいられないから買わない。
163 ：名無しさん必死だな：04/06/21 04:13 ID:fTcdjUB0
任天堂と、あと２〜３社残ればいいよ。
大体ゲーム出過ぎ
似たようなゲーム大杉
糞ゲー比率高杉
大体ゲーム出過ぎ
似たようなゲーム大杉
糞ゲー比率高杉
>>1の言ってることはよく分かる。
ハードがこんなに沢山出ても、ガキんちょは、まず買ってもらえない。
ＧＢＡＳＰだって、やっと買ってもらって浸透し始めたばかりなのに。
新ハードは、もっとゆっくり出そうよ。
ソフト主体でゲームを回したいと言いながら、矛盾してるよ。
ハードが無きゃ出来ないゲームをあえて作るなんて。
ハードがこんなに沢山出ても、ガキんちょは、まず買ってもらえない。
ＧＢＡＳＰだって、やっと買ってもらって浸透し始めたばかりなのに。
新ハードは、もっとゆっくり出そうよ。
ソフト主体でゲームを回したいと言いながら、矛盾してるよ。
ハードが無きゃ出来ないゲームをあえて作るなんて。
165 ：名無しさん必死だな：04/06/21 04:33 ID:1ItmEMDq
ハードで儲けるビジネスモデルの会社（ヒント：家電屋）が幅を利かせてるからな。
そいつが携帯機まで出すってんで、そっちの世界までサイクルが短くなってしまった。
そいつが携帯機まで出すってんで、そっちの世界までサイクルが短くなってしまった。
166 ：名無しさん必死だな：04/06/21 07:22 ID:o0rmf628
今まで俺が思った事
前のソフトが出来る事は誰しもが思って出来なかった。
そこに感動してDVDも見れるとPS2を買う。PSも好調だったし
結果、PSのゲームなんてやらない、DVDもそんなに見ない。
結果、買ってから糞だと分かる。何処が次世代機？
FCからSFCの感動は？PSゲームやった時の感動は？
PS2には皆無だった。
今思うこと、任天堂やセガはちゃんと分かって本体を開発販売
していたんだなと言うこと、前のハード、ソフトは無駄に思えるかも
しれないけど、やってはいけない事だったんだな。
前のソフトが出来る事は誰しもが思って出来なかった。
そこに感動してDVDも見れるとPS2を買う。PSも好調だったし
結果、PSのゲームなんてやらない、DVDもそんなに見ない。
結果、買ってから糞だと分かる。何処が次世代機？
FCからSFCの感動は？PSゲームやった時の感動は？
PS2には皆無だった。
今思うこと、任天堂やセガはちゃんと分かって本体を開発販売
していたんだなと言うこと、前のハード、ソフトは無駄に思えるかも
しれないけど、やってはいけない事だったんだな。
任天堂は携帯機では互換性付けてるけど・・・
168 ：名無しさん必死だな：04/06/21 07:42 ID:8NJI1bbd
>>167
NDSなんて売れないよ。PSPつぶしだろ
で結果GBAが残ればｲｲくらいにしか思ってないと思う。
PSPもNDSもどちらも普及、定着はしないでしょうね。
今の日本に携帯機をブームまで祭り上げるようなユーザーパワー何て無いし
金も無いのが現状
NDSなんて売れないよ。PSPつぶしだろ
で結果GBAが残ればｲｲくらいにしか思ってないと思う。
PSPもNDSもどちらも普及、定着はしないでしょうね。
今の日本に携帯機をブームまで祭り上げるようなユーザーパワー何て無いし
金も無いのが現状
確かにＤＳは様子見って会社多いね。ＰＳＰは作ってるのに。
ＰＳ２からの移行だから、開発に移りやすいのかもね。
ＰＳ２からの移行だから、開発に移りやすいのかもね。
170 ：名無しさん必死だな：04/06/21 07:56 ID:EJDNV4sM
いいから俺と一緒に職安いこうぜ･･････
171 ：名無しさん必死だな：04/06/21 08:12 ID:ml6LVU50
まずガキ＝携帯機ってなったら過去作のあるNDSにGBAから
移行してくれたらいいけどな、GBAより画面小さいだろ・・・
２画面で何が出来るんだ？手軽さでGBASPで充分でしょ
PSPなんてあんなメディアで売れるわけないじゃん、映画？
ソニーが配給してる奴しかないだろ、他の会社があんなので出すかよｗ
俺の中でMDと同じ運命・・・それにソフトが出そろうまで何やるの・・・
どっちも爆死
移行してくれたらいいけどな、GBAより画面小さいだろ・・・
２画面で何が出来るんだ？手軽さでGBASPで充分でしょ
PSPなんてあんなメディアで売れるわけないじゃん、映画？
ソニーが配給してる奴しかないだろ、他の会社があんなので出すかよｗ
俺の中でMDと同じ運命・・・それにソフトが出そろうまで何やるの・・・
どっちも爆死
実はみんなが思ってるより、両方とも売れないんじゃないの？
173 ：名無しさん必死だな：04/06/21 09:37 ID:jiCSFONz
>>169-170
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
結局、任天堂の危機を業界の危機にすり替えて非難しているだけじゃん。
177 ：名無しさん必死だな：04/06/21 20:19 ID:p2EwJWpl
ポケモン世代の連中が二十歳を超えてもゲームをやってる姿が想像できないの俺だけ？
178 ：名無しさん必死だな：04/06/21 20:23 ID:e3iyaMZG
さっさとゲーム卒業しろ、お前ら。
>>176
任天堂は安定して利益をだし続けている。危機ではない。
要は市場規模も考えずに売り上げを読み違え、開発にカネをかけ過ぎた阿呆なメーカーが騒いでるだけだろ。
確かに一度バブルを経験してしまうともとの生活に戻れないってのはあるかもしれんが。
任天堂は安定して利益をだし続けている。危機ではない。
要は市場規模も考えずに売り上げを読み違え、開発にカネをかけ過ぎた阿呆なメーカーが騒いでるだけだろ。
確かに一度バブルを経験してしまうともとの生活に戻れないってのはあるかもしれんが。
任天堂の内制部門だけで見たら赤字なんだろうな
>>179
性能非難にしろネットゲーム非難にしろ、
自分に対する危機の裏返しに叩いているだけじゃん。
ＦＦ１１を名指しで叩いても結局実績によって反論されてしまったし。
性能強化を叩くのも結局自分が性能をまだ上げられないからだろ。
性能非難にしろネットゲーム非難にしろ、
自分に対する危機の裏返しに叩いているだけじゃん。
ＦＦ１１を名指しで叩いても結局実績によって反論されてしまったし。
性能強化を叩くのも結局自分が性能をまだ上げられないからだろ。
ＦＦ１１が実績だしたんだから任天堂は間違ってると
言うなら、任天堂もしっかりと利益出し続けてる以上
ここの任天堂批難も間違ってるという事になるな。
言うなら、任天堂もしっかりと利益出し続けてる以上
ここの任天堂批難も間違ってるという事になるな。
184 ：名無しさん必死だな：04/06/23 19:09 ID:Jix2bCXl
そうなるね。
9月から撲滅キャンペーン再開するんだってよ('A｀)
もう業界は破滅したくて破滅してるってことか？
もう業界は破滅したくて破滅してるってことか？
FFという名を使わないで成功したら認めてやる
ソフトじゃあ国内１、２を争うシェアでなかったっけ？
まさか据置きハード売上で一位じゃなければ勝ちじゃない、とか
携帯機抜かせば一位じゃない、とか子供じみた事言い出すのか？
つうか「勝ち」とか「負け」とかって何だ？
利益を追求する商社という視点では明らかな勝ち組だろうけど。
まさか据置きハード売上で一位じゃなければ勝ちじゃない、とか
携帯機抜かせば一位じゃない、とか子供じみた事言い出すのか？
つうか「勝ち」とか「負け」とかって何だ？
利益を追求する商社という視点では明らかな勝ち組だろうけど。
勝ち組か負け組かなんてしらねーが
見た目重視とDVDドライブとのセット販売でハードを伸ばしたPS2より
GCやXBOXの方が規模が小さいながら健全な市場になるだろうな。
見た目重視とDVDドライブとのセット販売でハードを伸ばしたPS2より
GCやXBOXの方が規模が小さいながら健全な市場になるだろうな。
>>188
子供じみた任天堂擁護に走っているのはそっちだろ。
任天堂の非難が裏目に出たという事実から目を背けるなよ。
ハードのトップから転落し苦境に落ちた。
ソフト１位にしたって小さいながらも一ハードのソフト市場を、
ほとんど独占した結果みたいなもんじゃん。
>>189
何が健全な市場だよ。
見た目重視だの言った所で、単にそうだと決めつけているだけじゃん。
偏狭なゲーオタなら満足するかもしれんが、
一般ゲームユーザーには満足を与えられなかったから、
今の苦境があるんだろうが。
小さいコミュニティーで固まろうと画策するのは勝手だが、
当のハードメーカーにしたらそんなイメージの蔓延はきっと迷惑だろうな。
子供じみた任天堂擁護に走っているのはそっちだろ。
任天堂の非難が裏目に出たという事実から目を背けるなよ。
ハードのトップから転落し苦境に落ちた。
ソフト１位にしたって小さいながらも一ハードのソフト市場を、
ほとんど独占した結果みたいなもんじゃん。
>>189
何が健全な市場だよ。
見た目重視だの言った所で、単にそうだと決めつけているだけじゃん。
偏狭なゲーオタなら満足するかもしれんが、
一般ゲームユーザーには満足を与えられなかったから、
今の苦境があるんだろうが。
小さいコミュニティーで固まろうと画策するのは勝手だが、
当のハードメーカーにしたらそんなイメージの蔓延はきっと迷惑だろうな。
191 ：名無しさん必死だな：04/06/25 21:56 ID:dBAVEQFX
よう
久しぶり
久しぶり
『サイレントヒル4』を押さえ、パチスロ北斗の拳が今週も1位
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
ＦＦ１１が成功した根拠が実績、つまり利益を出してる事だろ？
片方で利益を出したから成功で、もう片方で利益出しても
シェアが取れないとダメなんて理屈は通らんよ。
大体非難が裏目？
何がどう裏目にでたのやら。
ネトゲのみ生き残って他のゲームが全滅したわけでもあるまいに。
そういう事はネトゲがスタンドアロンのゲームを駆逐してから言うように。
片方で利益を出したから成功で、もう片方で利益出しても
シェアが取れないとダメなんて理屈は通らんよ。
大体非難が裏目？
何がどう裏目にでたのやら。
ネトゲのみ生き残って他のゲームが全滅したわけでもあるまいに。
そういう事はネトゲがスタンドアロンのゲームを駆逐してから言うように。
>ソフト１位にしたって小さいながらも一ハードのソフト市場を、
>ほとんど独占した結果みたいなもんじゃん。
これに至っては本末転倒。
ハードを売るのはソフトの力だろ。
独占しただけで売れるなら、今頃テクモは国内３位くらいにはつけてるよ。
>ほとんど独占した結果みたいなもんじゃん。
これに至っては本末転倒。
ハードを売るのはソフトの力だろ。
独占しただけで売れるなら、今頃テクモは国内３位くらいにはつけてるよ。
結局テトリスを超えるパズルゲームも、
スーパーマリオを超えるアクションも出てない気がする。
20年間マイナーチェンジばっかりで食傷気味
スーパーマリオを超えるアクションも出てない気がする。
20年間マイナーチェンジばっかりで食傷気味
スーパーマリオってそんなに言うほどの物か？
最近のゲームは声が出るからウザイ。
ヘタレな主題歌やヘタレな声優を使うぐらいなら制作費を削って
販売価格も下げろ。
ビジュアルに力が入りすぎ、シナリオが駄作になる。
しかし、最近のゲームはこうしないと売れないのか。
fcやsfcの時代だった俺にはどうもついていけない。
やるゲームは過去の作品ばかり。
ヘタレな主題歌やヘタレな声優を使うぐらいなら制作費を削って
販売価格も下げろ。
ビジュアルに力が入りすぎ、シナリオが駄作になる。
しかし、最近のゲームはこうしないと売れないのか。
fcやsfcの時代だった俺にはどうもついていけない。
やるゲームは過去の作品ばかり。
映 画 の 呪 縛
ゲームは映画とかぬかして中古でもウダウダ言ってたし
何処が映画じゃボケとしか言いようがない
携帯のほうがまだゲームらしい（やらないけどな）
何処が映画じゃボケとしか言いようがない
携帯のほうがまだゲームらしい（やらないけどな）
ゲームじゃ映画を超えられない
映画を超えられるのは王様ゲームだけ。
>>196
当時を知らなきゃそうだろうな。
横にスクロール（しかも任意で）するレースゲームで、
ブロックを叩けば何が出てくるか解らない「驚き」が常にあって、
適度に「謎解き」があって、
ゲームのルールは1面でほぼ全て理解できる。
誰かの家でプレイを見たら「俺ならこうするのに」みたいな事を考えられて、
実際にやってみると難しい。
（しかも大抵その事でムキになって購入して同じ事を初心者に延々と繰り返す）
クリアしてもそれは「ステージクリア」であって「コンプリート」じゃない。
ＲＰＧ顔負けの謎解き（1upキノコ探し）もあるし、レースゲーム並みのタイムアタックも出来るし、
アクションゲーム的に「１機も失わずにクリア」を追求できたりする。
当時、「ほとんど撃つか飛ぶか」の世界に「なんでもあり」を持ち込んできたゲームがマリオだった。
当時を知らなきゃそうだろうな。
横にスクロール（しかも任意で）するレースゲームで、
ブロックを叩けば何が出てくるか解らない「驚き」が常にあって、
適度に「謎解き」があって、
ゲームのルールは1面でほぼ全て理解できる。
誰かの家でプレイを見たら「俺ならこうするのに」みたいな事を考えられて、
実際にやってみると難しい。
（しかも大抵その事でムキになって購入して同じ事を初心者に延々と繰り返す）
クリアしてもそれは「ステージクリア」であって「コンプリート」じゃない。
ＲＰＧ顔負けの謎解き（1upキノコ探し）もあるし、レースゲーム並みのタイムアタックも出来るし、
アクションゲーム的に「１機も失わずにクリア」を追求できたりする。
当時、「ほとんど撃つか飛ぶか」の世界に「なんでもあり」を持ち込んできたゲームがマリオだった。
マリオはその意味でかなりやばかったよ。
口裂け女並みの感染力を持ってた。
友達に見せる→意外と難しい、がなんか負けたのが悔しい→そいつが買ってまた同じ事を繰り返して知り合いを巻き込む→ループ
あの売り上げはただ面白かったんじゃなくて、そういったからくりがあって
その上で買っても「使い捨てにならない」から持て囃された感があるよ。
今のポケモンも多分似たようなもんかと。
口裂け女並みの感染力を持ってた。
友達に見せる→意外と難しい、がなんか負けたのが悔しい→そいつが買ってまた同じ事を繰り返して知り合いを巻き込む→ループ
あの売り上げはただ面白かったんじゃなくて、そういったからくりがあって
その上で買っても「使い捨てにならない」から持て囃された感があるよ。
今のポケモンも多分似たようなもんかと。
>>199
著作権はすでにある著作物のカテゴリーに属さなければ保護されない。
映画、音楽、絵画、小説、写真、出版など（カテゴリーうろ覚え）のどれかに属さなければいかないのだが、一番近いのが映画だったんだろう。
ゲームが映画の体をなしてきているのと、著作権で映画だと主張したことはまったく別のことだ。
著作権はすでにある著作物のカテゴリーに属さなければ保護されない。
映画、音楽、絵画、小説、写真、出版など（カテゴリーうろ覚え）のどれかに属さなければいかないのだが、一番近いのが映画だったんだろう。
ゲームが映画の体をなしてきているのと、著作権で映画だと主張したことはまったく別のことだ。
>>201
王様ゲームじゃお金にならない。
王様ゲームじゃお金にならない。
王様ゲーム、金になるぞ。カラオケルームとか。
>>202-203
いや昔は凄かったんだろーし今でもちゃんと楽しめるスゴイ物だとは思うよ？
でも>>195が越える物ないとかキモい事言うからさあ。
ミヤボン自身が作った神トラや時オカが十分越えてるじゃん？と思って。
自分の青春時代直撃の体験の新鮮さ、サプライズを1個の作品としての評価に混ぜちゃう奴多杉。
いや昔は凄かったんだろーし今でもちゃんと楽しめるスゴイ物だとは思うよ？
でも>>195が越える物ないとかキモい事言うからさあ。
ミヤボン自身が作った神トラや時オカが十分越えてるじゃん？と思って。
自分の青春時代直撃の体験の新鮮さ、サプライズを1個の作品としての評価に混ぜちゃう奴多杉。
208 ：名無しさん必死だな：04/06/26 22:44 ID:nH1bUnB1
ゲーム関連市場３年連続で縮小、ピークの６割に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT1D2603L26042004.html
コンピュータエンターテインメント協会（ＣＥＳＡ、東京・港）が26日発表した
2003年の国内ゲーム関連市場規模（速報）は、前年比11％減の4462億円だった。
3年連続の減少で、ピーク時の1997年の約6割の水準。
ハード、ソフトともに不振だった。市場規模はハード・ソフトの出荷額をもとにＣＥＳＡが推計した。
ハードは同16.7％減の1372億円。
発売から4年経過したソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の「プレイステーション２」の普及一巡が響いた。
任天堂の携帯型ゲーム機などが健闘したものの補えなかった。
ソフトは同8.2％減の3091億円。
ゲームの複雑化に伴うユーザーのゲーム離れが深刻化している。輸出も含む総出荷額は10.1％減の1兆1344億円。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT1D2603L26042004.html
コンピュータエンターテインメント協会（ＣＥＳＡ、東京・港）が26日発表した
2003年の国内ゲーム関連市場規模（速報）は、前年比11％減の4462億円だった。
3年連続の減少で、ピーク時の1997年の約6割の水準。
ハード、ソフトともに不振だった。市場規模はハード・ソフトの出荷額をもとにＣＥＳＡが推計した。
ハードは同16.7％減の1372億円。
発売から4年経過したソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の「プレイステーション２」の普及一巡が響いた。
任天堂の携帯型ゲーム機などが健闘したものの補えなかった。
ソフトは同8.2％減の3091億円。
ゲームの複雑化に伴うユーザーのゲーム離れが深刻化している。輸出も含む総出荷額は10.1％減の1兆1344億円。
ゲーム作って売るのなんてバクチに近いと思うけどね。どんなに金かけてもサッパリだったりするのも普通だし。
なんでこんなにゲーム出るんだろ
なんでこんなにゲーム出るんだろ
１っぱつをあてたいからだろ
ばくちなんだし
ばくちなんだし
もう大手しか売れないし、
弱小メーカーは撤退したらいいよ。
そうすればゲーマーどもも目が覚めるだろう。
弱小メーカーは撤退したらいいよ。
そうすればゲーマーどもも目が覚めるだろう。
カプンコは決算とか見てる感じやばそうだけど大丈夫なんだろか？
人も抜けてきてるのはやっぱ・・
人も抜けてきてるのはやっぱ・・
>>210
PS2ならPS2のＧＣならＧＣの「開発機材」の元を取って初めてゲーム事業が成功する、と言える訳で。
最小は赤字から初めて少しずつ借金を減らしてゆくのが今の「ゲームモデル」だから。
ＧＢＡはまだ、安い+その辺にツールが転がってるからまだ開発環境に恵まれてるけど。
他は一度参入したら元を取らないといけないから。
携帯なんかは今までのと同じものがそのまま生かせて定期利益だからこっちも恵まれてるし。
どこも後には引けないでしょ。
中小企業にとってはXBOXに期待が大きかったのはその辺だったんだろうね。
現パソコンと簡易互換性があるくらいだし。
PS2ならPS2のＧＣならＧＣの「開発機材」の元を取って初めてゲーム事業が成功する、と言える訳で。
最小は赤字から初めて少しずつ借金を減らしてゆくのが今の「ゲームモデル」だから。
ＧＢＡはまだ、安い+その辺にツールが転がってるからまだ開発環境に恵まれてるけど。
他は一度参入したら元を取らないといけないから。
携帯なんかは今までのと同じものがそのまま生かせて定期利益だからこっちも恵まれてるし。
どこも後には引けないでしょ。
中小企業にとってはXBOXに期待が大きかったのはその辺だったんだろうね。
現パソコンと簡易互換性があるくらいだし。
えっ カラオケや飲み屋で王様ゲームするとお金取られるの？
そのお金の権利はどこが持ってるの？
そのお金の権利はどこが持ってるの？
216 ：名無しさん必死だな：04/06/27 09:31 ID:Q6MA1EIp
スーフリの和田さん
ｻｲﾋﾙ4の売り上げ悲惨すぎですね。
コナミ破滅だね。
コナミ破滅だね。
続編ばっかり作ってるのが大問題。
力のあるクリエーターに続編を作らせる経営側に問題がある。
２とか３といったナンバリングタイトル、またリメイクものは、
確かに堅実策ではあるけど、
１をやってないユーザーやライトユーザーには届かない。
同じユーザーだけが繰り返しゲームを買う。
これじゃ、いつまでたってもマイナーチェンジ、停滞。
ファミコンミニシリーズのスマッシュヒットは、
この業界が閉じていることを証明しているような気がする。
長文すまそ。
力のあるクリエーターに続編を作らせる経営側に問題がある。
２とか３といったナンバリングタイトル、またリメイクものは、
確かに堅実策ではあるけど、
１をやってないユーザーやライトユーザーには届かない。
同じユーザーだけが繰り返しゲームを買う。
これじゃ、いつまでたってもマイナーチェンジ、停滞。
ファミコンミニシリーズのスマッシュヒットは、
この業界が閉じていることを証明しているような気がする。
長文すまそ。
年に２〜３本ゲーム買ってる。
結構貢献してると思う。
結構貢献してると思う。
そういや、ここ一年ぐらいゲームやってないや
ドリキャスにホコリがたまってた
ドリキャスにホコリがたまってた
おお！ゲームのアンケートに答える人たちなみに買ってるオイラ。
「ゲームのネームバリューと、自分が感じる面白さは別物」
ワカってるつもりだけれど
実際店頭で選ぶときは安全策（ぽいもの）に行っちゃう
仕方ないのかもしれないけれど
ワカってるつもりだけれど
実際店頭で選ぶときは安全策（ぽいもの）に行っちゃう
仕方ないのかもしれないけれど
今はCMとかでも内容が良くわからんし、
初動型で商品寿命が短くなってるから、面白いと判ってからではもう店に無かったり・・・
初動型で商品寿命が短くなってるから、面白いと判ってからではもう店に無かったり・・・
ドラッグオンドラグーンの内容が
CMではさっぱり分からず
公式サイトに行っても分からず
ゲー批以外のゲーム雑誌は全く見ないオイラは
発売半年後くらいにやっと「□版パンツァードラグーン」だということが分かった。
CMではさっぱり分からず
公式サイトに行っても分からず
ゲー批以外のゲーム雑誌は全く見ないオイラは
発売半年後くらいにやっと「□版パンツァードラグーン」だということが分かった。
パンツァーになりきれなかった無双が
>>154
ふーん･･･ウソついてまで言葉の上だけで勝ちたいのか。
>「いい年した大人が秋葉原でゲーム機を買いあさっているのは見苦しい。
これは64後期
>あんなのが１００万台売れるなら社長を辞める」と公言しただろ。
これはSS、PSの発売時。
よくも二つをくっつけて騙そうとしたな！！この卑怯者が！
ふーん･･･ウソついてまで言葉の上だけで勝ちたいのか。
>「いい年した大人が秋葉原でゲーム機を買いあさっているのは見苦しい。
これは64後期
>あんなのが１００万台売れるなら社長を辞める」と公言しただろ。
これはSS、PSの発売時。
よくも二つをくっつけて騙そうとしたな！！この卑怯者が！
>>153
>つまらん自慢するなと言う話。
つまらん自慢するなと、俺はともかく他の奴に恫喝してるのは、
一体どんな正当性があっての話だ？
2chは余程の事が無い限り、何を言っても良いBBSだぞ。
お前に発言コントロールする権限は無いよ。
>厳しい競争で取った方が偉いに決まっているじゃないか。
決まってるって言うのは、それこそ意見の押し付け。
どういう奴を尊敬、評価するかこそ、人それぞれ。
どう見てもダメな人間に見える奴を、偉いと言う奴もいる。
>みたいなつまらん意見にたいする返事だ。
つまらん、ってのはお前の主観だよな。
ゲームの感想は人それぞれでも、発言への感想は違うか。
>つまらん自慢するなと言う話。
つまらん自慢するなと、俺はともかく他の奴に恫喝してるのは、
一体どんな正当性があっての話だ？
2chは余程の事が無い限り、何を言っても良いBBSだぞ。
お前に発言コントロールする権限は無いよ。
>厳しい競争で取った方が偉いに決まっているじゃないか。
決まってるって言うのは、それこそ意見の押し付け。
どういう奴を尊敬、評価するかこそ、人それぞれ。
どう見てもダメな人間に見える奴を、偉いと言う奴もいる。
>みたいなつまらん意見にたいする返事だ。
つまらん、ってのはお前の主観だよな。
ゲームの感想は人それぞれでも、発言への感想は違うか。
>既に指摘されている通り、
自分で言った事を「されている」は無いだろ。
>別に新作無理心中して作る必要なんてない 。
>だれが参入しろと言ったか。
PS2で作ってる技術者が優れてて、他からPS2に来た人間が結果を出せない。
しかし、PS2の開発者が、他のハードに行って結果を出さなければ
単なる得意分野の違いとなる。
で、そんな話はあんまり無く、参入する状況でも無い。
となると、どちらが優れてるかどうかは保留とするしかない。
>自然に解る？何が？
>ギャルゲーまで持ち出す辺り、偏見だというのはよく解ったけどね。
>現時点でもっとも古いハードのＰＳ２にしては凄いと思うのも有るけど。
何言ってるかよく分からんが、凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
XBOX、GCはちょっと見ての判断なら、それは観念論に堕ちる。
最新技術に疎い人間が、PS2は最高技術と思いたがってるだけか。
古い割には凄いってのも、主観も良い所。実際PS2しかマトモに見てないんだろ
自分で言った事を「されている」は無いだろ。
>別に新作無理心中して作る必要なんてない 。
>だれが参入しろと言ったか。
PS2で作ってる技術者が優れてて、他からPS2に来た人間が結果を出せない。
しかし、PS2の開発者が、他のハードに行って結果を出さなければ
単なる得意分野の違いとなる。
で、そんな話はあんまり無く、参入する状況でも無い。
となると、どちらが優れてるかどうかは保留とするしかない。
>自然に解る？何が？
>ギャルゲーまで持ち出す辺り、偏見だというのはよく解ったけどね。
>現時点でもっとも古いハードのＰＳ２にしては凄いと思うのも有るけど。
何言ってるかよく分からんが、凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
XBOX、GCはちょっと見ての判断なら、それは観念論に堕ちる。
最新技術に疎い人間が、PS2は最高技術と思いたがってるだけか。
古い割には凄いってのも、主観も良い所。実際PS2しかマトモに見てないんだろ
>任天堂のを買わずに無視しているのと、信者の妄言に突っ込み入れるのは別。
>任天堂の発言と信者の盲信ぷりで買う気を無くしている。
つまり、完全な主観で盲信･妄言と決め付け、
発言させないように叩いて回ってるわけか。傲慢にも程があるぞ！
この際、ゲーム機の優劣なんかどうでもいい。お前は人として間違ってる。
中には、出川、妊娠の両方になって、煽って楽しんでる奴もいるんだよ。
>俺たちはゲームが解っているという顔をして
単に任天堂のゲーム好きなだけの奴が9割以上だよ。
あいつらが、昔はどれだけおとなしかったと思ってんだ。
セガが死んだから次の娯楽は任天堂か？お前らはケダモノ以下じゃないか？
>任天堂の発言と信者の盲信ぷりで買う気を無くしている。
つまり、完全な主観で盲信･妄言と決め付け、
発言させないように叩いて回ってるわけか。傲慢にも程があるぞ！
この際、ゲーム機の優劣なんかどうでもいい。お前は人として間違ってる。
中には、出川、妊娠の両方になって、煽って楽しんでる奴もいるんだよ。
>俺たちはゲームが解っているという顔をして
単に任天堂のゲーム好きなだけの奴が9割以上だよ。
あいつらが、昔はどれだけおとなしかったと思ってんだ。
セガが死んだから次の娯楽は任天堂か？お前らはケダモノ以下じゃないか？
>偏見で叩いたりしている連中が支持するゲーム機を何故買う気が起きる？
そういう奴は、煽りで今の対抗機種を持ち出してるだけ。
PS2は正直言って、かなり嫌われてるからな
そんな奴ばかりと思ってるから、そういう考えに凝り固まってしまうんだよ。
>誠を持って勧めていると信じる気になれるか？無理だね。
そりゃ当たり前だ。PS2がダメと言われたからGC買うなんて奴はいない。
しかし、逆もまた然り。以前はそれほど悪い感情を持ってなかったのに、
もはや完全にPS2や、お前らを徹底的に嫌ってる、任天堂ファンもいるだろうな･･･
そういう奴は、煽りで今の対抗機種を持ち出してるだけ。
PS2は正直言って、かなり嫌われてるからな
そんな奴ばかりと思ってるから、そういう考えに凝り固まってしまうんだよ。
>誠を持って勧めていると信じる気になれるか？無理だね。
そりゃ当たり前だ。PS2がダメと言われたからGC買うなんて奴はいない。
しかし、逆もまた然り。以前はそれほど悪い感情を持ってなかったのに、
もはや完全にPS2や、お前らを徹底的に嫌ってる、任天堂ファンもいるだろうな･･･
これだけは本当に聞いて欲しい。
お前は本当に「荒らし」になってしまってるぞ。無自覚、天然の荒らしだ。
お前が嫌う荒らしと同じ、な。
自分の文章だけは特別だ、真意があると思ってるのかも知れないが、
お前の本位が何であれ、誰にも伝わってない。よく考えろ。
お前は本当に「荒らし」になってしまってるぞ。無自覚、天然の荒らしだ。
お前が嫌う荒らしと同じ、な。
自分の文章だけは特別だ、真意があると思ってるのかも知れないが、
お前の本位が何であれ、誰にも伝わってない。よく考えろ。
別にそんな程度の荒らしなら気にならないよ。見当違いならスルーする
だけだし。見当違いを書いちゃいけないなんてこともないし。
だけだし。見当違いを書いちゃいけないなんてこともないし。
あおり抜きで、bPE5nWeOって大丈夫？
かなり精神が不安定なようだが
しかるべき治療を受けた方がいいと思う
かなり精神が不安定なようだが
しかるべき治療を受けた方がいいと思う
てかよくお前らこんな下の方を読んでるな。
オレにはあっちのがキティに見えるよ。
オレにはあっちのがキティに見えるよ。
わりと長文だから、読みにくくなるのは勘弁してくれや。
あと、精神科のお世話になった事はない。
あと、精神科のお世話になった事はない。
何信者とかで決め付けて叩いてるからな
ここってにんてんでてくると妊娠になるからなぎゃくもな
ここってにんてんでてくると妊娠になるからなぎゃくもな
ジリ貧
ゲーム発売→完全版発売→続編売り上げ下がる→完全版発売→ループ→購買意欲が失せる→脂肪
FC時代に見れたような訳の分からん会社が一山当てる事も困難になってる。
だからそういう会社はエロゲーに走る・・・・(PCゲームでエロゲーの占めるシェアは強大)
で、見慣れた会社しかコンシューマでゲームを作れない
だけど新規作品を出したりするほどの冒険も出来ない(開発費が高騰したため)
よってリメイク、続編、完全版の3重ループに陥る。
とりあえずグラフィック至上主義を作り出したSCEが原因だと思う。
だからそういう会社はエロゲーに走る・・・・(PCゲームでエロゲーの占めるシェアは強大)
で、見慣れた会社しかコンシューマでゲームを作れない
だけど新規作品を出したりするほどの冒険も出来ない(開発費が高騰したため)
よってリメイク、続編、完全版の3重ループに陥る。
とりあえずグラフィック至上主義を作り出したSCEが原因だと思う。
3つのリーグに広げるからこうなる。
やはり1つのリーグにまとめて、その中で売上を競えばファンのためになる。
とりあえずSCEと任天堂が合併するべきだ。
やはり1つのリーグにまとめて、その中で売上を競えばファンのためになる。
とりあえずSCEと任天堂が合併するべきだ。
244 ：名無しさん必死だな：04/07/12 13:07 ID:uoPUV5P1
反論できない人に限って
人格否定や精神病扱いしてでも
罵倒するんだよな・・・。
そこまでして上位に立ちたいもんかね。
人格否定や精神病扱いしてでも
罵倒するんだよな・・・。
そこまでして上位に立ちたいもんかね。
245 ：↓これがＰＳ２ショックの一因：04/07/12 13:16 ID:6+n5/R8+
そうだなぁ、４〜５年ぐらい前のPS１ゲームバブルの頃なぁ。ゲーム業界に憧れる才能の無い子達が
「タダでもいいから使ってちょ」って大量に入ってきたのよ。中には才能のある子もいたけどほとんどは
口だけの無能君でね。
で、業界に潜り込んだそういう無能君たちはプログラムも絵も書けないから「企画」って仕事に大量に
流れたんだ。ゲーム製作プラミッドの頂点である企画にそんな無能君が大量に居座っちゃう訳だから
もう現場は大惨事。
で、現場の人たちが必死で面白いゲームに仕上げても「企画」の無能君たちの手柄になるだけだわね。
PS1→PS2の移行の時に聡明な開発の有能な人たちはアホらしくて大量にゲーム業界から足を洗っちゃったの。
で、無能な人がトップに居座ったまま有能な人が現場から去った残りカスが今のゲーム業界。
もうこの無能君達をナントカしない限り業界に未来は無いんだよね。
ちなみにそんな業界の縮図を一番感じ取れるのがゼノサーガEp２ね。もうダメポ
「タダでもいいから使ってちょ」って大量に入ってきたのよ。中には才能のある子もいたけどほとんどは
口だけの無能君でね。
で、業界に潜り込んだそういう無能君たちはプログラムも絵も書けないから「企画」って仕事に大量に
流れたんだ。ゲーム製作プラミッドの頂点である企画にそんな無能君が大量に居座っちゃう訳だから
もう現場は大惨事。
で、現場の人たちが必死で面白いゲームに仕上げても「企画」の無能君たちの手柄になるだけだわね。
PS1→PS2の移行の時に聡明な開発の有能な人たちはアホらしくて大量にゲーム業界から足を洗っちゃったの。
で、無能な人がトップに居座ったまま有能な人が現場から去った残りカスが今のゲーム業界。
もうこの無能君達をナントカしない限り業界に未来は無いんだよね。
ちなみにそんな業界の縮図を一番感じ取れるのがゼノサーガEp２ね。もうダメポ
246 ：↑これがＰＳ２ショックの一因：04/07/12 13:17 ID:6+n5/R8+
さっさとクビにしろよ。バカ会社ども
ゲームの質は今のほうがいいやん
PS１なんてサターンといい勝負
PS１なんてサターンといい勝負
248 ：↑これがＰＳ２ショックの一因：04/07/12 13:32 ID:6+n5/R8+
↑ゼノギアスよりゼノサーガep2の方が楽しめるキモヲタ
>>247
お前さんの言うゲームの質ってグラフィックの質じゃなくて？
お前さんの言うゲームの質ってグラフィックの質じゃなくて？
ゲームの質だよ
PS１なんてろくなゲームがなかった
ゼノギアスもやったけどあれは糞ゲーだったね
何わけわからんことをぐだぐだやってるのかと
途中でやめて売ったよ
あれが名作という扱いになるの？
PS１なんてろくなゲームがなかった
ゼノギアスもやったけどあれは糞ゲーだったね
何わけわからんことをぐだぐだやってるのかと
途中でやめて売ったよ
あれが名作という扱いになるの？
ゲームの質で合ってたか
ゼノギアスの開発者がつくったゲームの中だと
バテン・カイトスしか遊んだ事ないので他のはよく知らん
ゼノギアスの開発者がつくったゲームの中だと
バテン・カイトスしか遊んだ事ないので他のはよく知らん
252 ：名無しさん必死だな：04/07/12 14:21 ID:CrboldWO
こんにちわ
日本破滅。日本死亡。終り。全滅。病気。毒。汚染。
>>250
ゼノサーガep2はゼノギアスより面白かったか？
ゼノサーガep2はゼノギアスより面白かったか？
>>231
＞凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
見てれば自然に解るのがそれだけ？
それでは、「おお凄いこっちに乗り替えよう」という話にならないと思うな。
最新機種が出るたびに乗り替えるほどユーザーは単純じゃないし…
>>232
どれだけ大人しかったかと言っても、
大人しかったのはＮ６４の負けが確定するまで。
それまで余裕ぶっこいて居られたし。
負けた上に逆転も不能になってきたから尖鋭化してきたのでは。
>>233
ＰＳ２がかなり嫌われているって、
負けに追い込まれた機種の信者からすれば、至って当然だろう。
＞凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
見てれば自然に解るのがそれだけ？
それでは、「おお凄いこっちに乗り替えよう」という話にならないと思うな。
最新機種が出るたびに乗り替えるほどユーザーは単純じゃないし…
>>232
どれだけ大人しかったかと言っても、
大人しかったのはＮ６４の負けが確定するまで。
それまで余裕ぶっこいて居られたし。
負けた上に逆転も不能になってきたから尖鋭化してきたのでは。
>>233
ＰＳ２がかなり嫌われているって、
負けに追い込まれた機種の信者からすれば、至って当然だろう。
256 ：名無しさん必死だな：04/07/12 17:34 ID:6+n5/R8+
日本 ゲーム 崩壊 縮小 消滅
さっさと気付けよ
も う 回 復 す る こ と な ん て 無 い こ と に な っ ！
>>255
そもそもの流れを整理しよう。まず、
>最大シェアの現場で任天堂が競った場合、トップから転落するよ。
という書き込みがあった。
これは、GC市場及び任天堂が、PS2市場及びPS2メーカーに比べて、レベルが低いと言う意味だろう。
これに対して、
>そもそもPS2は、レベルが高いんじゃなくて特殊すぎるんだよ。
>PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
>全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
という返答。これに対し、
>どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の偏見に基づく見解だろ。
>どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
という返答になった。つまり「その機種に依存する開発力、そしてレベル」の話となる。
凄い人は凄いと言う割に、会社を一括りにして叩く自体矛盾だが、それはともかく、
「PS2で、PS2技術者しか出来ない開発技術」が何なのか、どれだけ持ってるかがその理由となるので、
これに対し、>見てれば自然に分かると思うんだがな。
と、多少は理解していると勘違いし、こう書いた所･･･
そもそもの流れを整理しよう。まず、
>最大シェアの現場で任天堂が競った場合、トップから転落するよ。
という書き込みがあった。
これは、GC市場及び任天堂が、PS2市場及びPS2メーカーに比べて、レベルが低いと言う意味だろう。
これに対して、
>そもそもPS2は、レベルが高いんじゃなくて特殊すぎるんだよ。
>PS2で頭角を現した開発者が他のハードで活躍したという話も聞かない。
>全体的には大したプログラム技術も見せてないし。
という返答。これに対し、
>どうせ、ＰＳ２だから大したた事がないという程度の偏見に基づく見解だろ。
>どんな機種で開発していても凄い人は凄いよ。
という返答になった。つまり「その機種に依存する開発力、そしてレベル」の話となる。
凄い人は凄いと言う割に、会社を一括りにして叩く自体矛盾だが、それはともかく、
「PS2で、PS2技術者しか出来ない開発技術」が何なのか、どれだけ持ってるかがその理由となるので、
これに対し、>見てれば自然に分かると思うんだがな。
と、多少は理解していると勘違いし、こう書いた所･･･
>現時点でもっとも古いハードのＰＳ２にしては凄いと思うのも有るけど。
などと、「ＰＳ２にしては凄い」という、意味不明な言葉を放った。
これはレベルが低いという事を認めてる。
「ＰＳ２にしては技術を見せてると考えている」と受け取るとしても、
そもそも凄い人間はどこでも凄い、との返答がある。
こんな、「ＰＳ２にしては凄い」などと言う、業界ヲタしか納得しない評価は無意味。
性能の低いPS2を必死に動かす技術の話じゃないから。
そして、当初の話題とのズレを感じ、
>凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
>XBOX、GCはちょっと見ての判断なら、それは観念論に堕ちる。
と、ただPS2を凄いと思いたがってる上での評価か確認した所、
>見てれば自然に解るのがそれだけ？
と、こちらが凄く見えるとする理由がグラフィックだけと失笑物の勘違い、
そして浅ましくも調子に乗った。これがここまでの流れだ。
などと、「ＰＳ２にしては凄い」という、意味不明な言葉を放った。
これはレベルが低いという事を認めてる。
「ＰＳ２にしては技術を見せてると考えている」と受け取るとしても、
そもそも凄い人間はどこでも凄い、との返答がある。
こんな、「ＰＳ２にしては凄い」などと言う、業界ヲタしか納得しない評価は無意味。
性能の低いPS2を必死に動かす技術の話じゃないから。
そして、当初の話題とのズレを感じ、
>凄いというのはグラフィックが凄く見えるとかで、
>XBOX、GCはちょっと見ての判断なら、それは観念論に堕ちる。
と、ただPS2を凄いと思いたがってる上での評価か確認した所、
>見てれば自然に解るのがそれだけ？
と、こちらが凄く見えるとする理由がグラフィックだけと失笑物の勘違い、
そして浅ましくも調子に乗った。これがここまでの流れだ。
「PS2の開発者」という存在その物が凄ければ、他機種に行った時も即上位になって良い。
しかし、そんな事実は無い。売上すら。
そして、PS2の得意分野を駆使したとされるゲームでも、平気でXBOXなどに移植された。
（あくまで能力差なので、ハードの発売時期などの比較は無意味だ。）
もし製作者のグラフィックセンスなどを出すなら、それこそPS2の性能と関わり無い。
もしPS2の極一部の長所を出すなら、低画質、メディアの読み出し速度の低さ、
絶対的なCPU、メモリなどの能力差など、PS2にしか無い数多くの短所を問題としなければならない。
結局お前は、ただPS2をかばいたいだけだろう。自分の物の見方だけが絶対だと勘違いして。
結局お前は、批判者は必ず自分よりゲームを理解していないマニアだと思いたいだけの、
了見の狭い人間なんじゃないのか？
しかし、そんな事実は無い。売上すら。
そして、PS2の得意分野を駆使したとされるゲームでも、平気でXBOXなどに移植された。
（あくまで能力差なので、ハードの発売時期などの比較は無意味だ。）
もし製作者のグラフィックセンスなどを出すなら、それこそPS2の性能と関わり無い。
もしPS2の極一部の長所を出すなら、低画質、メディアの読み出し速度の低さ、
絶対的なCPU、メモリなどの能力差など、PS2にしか無い数多くの短所を問題としなければならない。
結局お前は、ただPS2をかばいたいだけだろう。自分の物の見方だけが絶対だと勘違いして。
結局お前は、批判者は必ず自分よりゲームを理解していないマニアだと思いたいだけの、
了見の狭い人間なんじゃないのか？
>どれだけ大人しかったかと言っても、
>大人しかったのはＮ６４の負けが確定するまで。
笑わせるなあ！！
お前はYahooBBSに来た荒らしを、なぜ「任天堂信者」と考えた？
64がどうこうの時期なら、お前みたいな単純な人間なら「セガ信者」と考えた。
この板がこういう流れになり、任天堂への煽りスレが乱発したのは、それより遥か後の話。
それまで、大して任天堂は叩かれもせず、固定ファンがいるだけだった。
それを現実に見てない人間が、いつこうなったかなど分かるわけがないだろう。
要するに、お前は「仮想敵」を倒せば良くなると勘違いしてるバカなんだよ。
>大人しかったのはＮ６４の負けが確定するまで。
笑わせるなあ！！
お前はYahooBBSに来た荒らしを、なぜ「任天堂信者」と考えた？
64がどうこうの時期なら、お前みたいな単純な人間なら「セガ信者」と考えた。
この板がこういう流れになり、任天堂への煽りスレが乱発したのは、それより遥か後の話。
それまで、大して任天堂は叩かれもせず、固定ファンがいるだけだった。
それを現実に見てない人間が、いつこうなったかなど分かるわけがないだろう。
要するに、お前は「仮想敵」を倒せば良くなると勘違いしてるバカなんだよ。
（まぁ、問題児を一人一人探したら、それ以前にもいたかも知れないが、
そんなもんはPS信者にも何人もいた。PS1の頃からな。）
>負けに追い込まれた機種の信者からすれば、至って当然だろう。
PS2が嫌われてるのは発売当初から。
それも、この板だけじゃない。
それまでのPS信者の、驕り高ぶった態度も良くなかったし、
期待の割に、現実のPS2が期待外れと多くの人が考え、徹底的に叩かれていた。
今では、結局さしたる改善、謝罪も無く、またPSと同じ立場に立った事への不快感もあるだろうな。
もし、マニアの視野が狭いだけと言うなら、
マニアを多少なりとも注目させる戦略を打ったSCEの間違い。
で、>>229で騙そうとした謝罪が無いようだか？
また返答が無かった部分は、こちらの言う通りと認めたと受け取って良いな？
そんなもんはPS信者にも何人もいた。PS1の頃からな。）
>負けに追い込まれた機種の信者からすれば、至って当然だろう。
PS2が嫌われてるのは発売当初から。
それも、この板だけじゃない。
それまでのPS信者の、驕り高ぶった態度も良くなかったし、
期待の割に、現実のPS2が期待外れと多くの人が考え、徹底的に叩かれていた。
今では、結局さしたる改善、謝罪も無く、またPSと同じ立場に立った事への不快感もあるだろうな。
もし、マニアの視野が狭いだけと言うなら、
マニアを多少なりとも注目させる戦略を打ったSCEの間違い。
で、>>229で騙そうとした謝罪が無いようだか？
また返答が無かった部分は、こちらの言う通りと認めたと受け取って良いな？
>負けに追い込まれた機種の信者からすれば、至って当然だろう。
さらに言わせてもらうが、もしそう推測してるなら、
なぜその傷口をえぐって楽しく喜んでいる？
人間らしい心があるとは思えない。
どのようにすれば、こんな残酷非道かつ
言動がコロコロ変わる人間が、自分一人だけは正しいと思い続けられるのか、全く不思議だ。
さらに言わせてもらうが、もしそう推測してるなら、
なぜその傷口をえぐって楽しく喜んでいる？
人間らしい心があるとは思えない。
どのようにすれば、こんな残酷非道かつ
言動がコロコロ変わる人間が、自分一人だけは正しいと思い続けられるのか、全く不思議だ。
>>255
お前が内心、どんな状況を理想としているかは分かり易い。
この板がどうなれば良いか、その内心を書いてみろ。
そうする事で、いかにそれがショボいか分かるだろう。
しかしだ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
これはこの板のガイドライン。この板でお前は「荒らし」なのだ。オレも人のコト言えないが。
お前は、お前のやっている荒らし行為について、果たしてどう思っているのか聞かせてもらおう。
お前が内心、どんな状況を理想としているかは分かり易い。
この板がどうなれば良いか、その内心を書いてみろ。
そうする事で、いかにそれがショボいか分かるだろう。
しかしだ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
これはこの板のガイドライン。この板でお前は「荒らし」なのだ。オレも人のコト言えないが。
お前は、お前のやっている荒らし行為について、果たしてどう思っているのか聞かせてもらおう。
265 ：名無しさん必死だな：04/07/12 22:49 ID:6+n5/R8+
こんな風に殺伐としながら、ゲーム業界は破滅します。
266 ：名無しさん必死だな：04/07/12 22:51 ID:JfKq5DHm
開発費の高騰、、、、人減らすなり、賄賂やらないとか、
出来る事もしないで、
何が開発費の高騰ですかって
267 ：名無しさん必死だな：04/07/12 23:40 ID:6+n5/R8+
そして一部のリーマンがはびこって食いつぶして
ファン無視で、球界のように縮小して、無くなります。
人間プライドは持ち続けれても、愛を持ち続けるのは不可能ですからね。
ファン無視で、球界のように縮小して、無くなります。
人間プライドは持ち続けれても、愛を持ち続けるのは不可能ですからね。
なんか球界と似てるな・・・
270 ：名無しさん必死だな：04/07/12 23:50 ID:6+n5/R8+
日本発の娯楽は必ず最後は衰退して閉鎖的になるのれす。
ゲーム・映画・アニメ・演劇・プロレス・サッカー・野球
ゲーム・映画・アニメ・演劇・プロレス・サッカー・野球
クルマも、だな。
272 ：名無しさん必死だな：04/07/13 00:06 ID:QRosz/A7
もともと閉鎖的で保守的で排他的な国民なのに
西洋の真似事するから、こういうことになるんよ。
西洋の真似事するから、こういうことになるんよ。
>>271
トヨタは負けないと思います
トヨタは負けないと思います
ゲーム業界のトヨタはどこになるのか・・・・
真っ先に外資系になってしまうのはどこか・・・
・・・・セガって元から外資系だっけ？
真っ先に外資系になってしまうのはどこか・・・
・・・・セガって元から外資系だっけ？
ぐだぐだこんなとこで叩き合ってる奴らも十分すぎるほど破滅の助けをしているんだよな
276 ：名無しさん必死だな：04/07/13 03:08 ID:KbsHoe6Q
２ちゃんやってる暇があったらゲーム買え
2ちゃんやってるほうがオモシロイしお金かからない
279 ：名無しさん必死だな：04/07/13 12:25 ID:QRosz/A7
そもそも今のＰＳ２コントローラーとかを冷静に見てみろよ
玩具とは思えねぇぞ。黒光りで、わけのワカラン記号のついたボタンども
そのボタンも上下左右についてて、側面にまでついとる。
重さは重いし、１００年後の人が見たら「こんなもの持って遊んでたの？」って
笑われること間違いなし。
１００年後とかいったら今の製品は全部笑われるんでは。
車も浮いてるかもしんないし、そしたら「車輪コロコロ回して走ってたんだ？ダサ」て思われそう
車も浮いてるかもしんないし、そしたら「車輪コロコロ回して走ってたんだ？ダサ」て思われそう
281 ：名無しさん必死だな：04/07/13 12:32 ID:QRosz/A7
ハンドルっていうデバイスもダサそうだな。
実際車なんて、荷馬車の頃からなにも変わってないと思うけどね。
タイヤ転がしてる時点で。
タイヤ転がしてる時点で。
283 ：名無しさん必死だな：04/07/13 12:47 ID:QRosz/A7
馬⇒内燃機関まで、エネルギー効率が上がっただけで
確かに根本的には何も変わってないな。
確かに根本的には何も変わってないな。
200年たっても多分車は浮いてないと思うが
空を飛ばすのは万が一でも事故が起きた時のリスクが高すぎるからね
ゲーム業界の三菱は”モッコス”ナムコ？
287 ：名無しさん必死だな：04/07/13 18:32 ID:QRosz/A7
コナミ・ナムコの没落振りは激しいな・・・作る気あるのか？とか思う。
ＡＣはちょっと期待してますよ。
ＡＣはちょっと期待してますよ。
>>286
エニックスだと思う。
エニックスだと思う。
>>288
DQ7のイメージダウン効果で8が売れなかったらまさにそうだが、さて
DQ7のイメージダウン効果で8が売れなかったらまさにそうだが、さて
722 ：名無しさん必死だな ：04/07/14 00:45 ID:BmczQKL7
もりあがっとるかね？諸君。
君達に裏情報をこっそり教えてあげよう。
・ＰＳＰの１６人対戦はＥ３でＮＤＳが１６人対戦可能と言ったから急遽追加したもの。
無理矢理作ったのでリアルタイム性のある通信は出来ない。（実際あんまり使えない。）
・ＰＳＰのＬＳＩは未だにレイアウトで苦労している。最終的には仕様を削らないと
いけなくなりそう。
・ＰＳＰの最終仕様は誰も知らない。３ｒｄのデモは知らない仕様を「勝手に」想像して
作っているだけ。だから最終製品があのデモ通りに動くと思わない方がいい。現状では
３ｒｄから同発タイトルを出すのは難しい。
もりあがっとるかね？諸君。
君達に裏情報をこっそり教えてあげよう。
・ＰＳＰの１６人対戦はＥ３でＮＤＳが１６人対戦可能と言ったから急遽追加したもの。
無理矢理作ったのでリアルタイム性のある通信は出来ない。（実際あんまり使えない。）
・ＰＳＰのＬＳＩは未だにレイアウトで苦労している。最終的には仕様を削らないと
いけなくなりそう。
・ＰＳＰの最終仕様は誰も知らない。３ｒｄのデモは知らない仕様を「勝手に」想像して
作っているだけ。だから最終製品があのデモ通りに動くと思わない方がいい。現状では
３ｒｄから同発タイトルを出すのは難しい。
729 ：名無しさん必死だな ：04/07/14 00:46 ID:BmczQKL7
もりあがっとるかね？諸君。続きだよ。
・ＵＭＤの原価は２５０円だが３ｒｄが払う金額は５００円、ＮＤＳのメモリに
払う金額は８００円になる予定。これも最終決定ではない。
・電池寿命はゲームをすることを前提とするとＰＳＰ３時間、ＮＤＳ６時間ぐらいになる。
・実は糞ニーは３月末までに３００万台もＰＳＰを作れない。液晶が全く足りない。
・ＮＤＳのデザインは変更される。
・ＴＧＳの前後にスペースワールドが開催される。
もりあがっとるかね？諸君。続きだよ。
・ＵＭＤの原価は２５０円だが３ｒｄが払う金額は５００円、ＮＤＳのメモリに
払う金額は８００円になる予定。これも最終決定ではない。
・電池寿命はゲームをすることを前提とするとＰＳＰ３時間、ＮＤＳ６時間ぐらいになる。
・実は糞ニーは３月末までに３００万台もＰＳＰを作れない。液晶が全く足りない。
・ＮＤＳのデザインは変更される。
・ＴＧＳの前後にスペースワールドが開催される。
パルス！
769 ：名無しさん必死だな ：04/07/14 00:57 ID:BmczQKL7
もりあがっとるかね？諸君。最後だよ。
・ＰＳＰもＮＤＳも最終価格は決まっていない。お互い、相手の出方待ち。
赤字を出さない価格にすると仮定すれば、ＰＳＰ３２０００円ほど、ＮＤＳ
１５０００円ほど。たぶん両方赤字で出してくる。
・ＰＳＰは仕様が決まってないのでソフトを作り易いか難いか良く分からない。
ＮＤＳは２Ｄだけなら楽勝。ＧＢＡと同じ２Ｄ＋αの機能がある。３Ｄは
最初とっつき難い担当者が多かったが慣れてしまえば簡単。ただモデリング
データのコンバータがショボイのとＮＤＳのポリゴン表示性能が低いので
後々苦労しそう。
もりあがっとるかね？諸君。最後だよ。
・ＰＳＰもＮＤＳも最終価格は決まっていない。お互い、相手の出方待ち。
赤字を出さない価格にすると仮定すれば、ＰＳＰ３２０００円ほど、ＮＤＳ
１５０００円ほど。たぶん両方赤字で出してくる。
・ＰＳＰは仕様が決まってないのでソフトを作り易いか難いか良く分からない。
ＮＤＳは２Ｄだけなら楽勝。ＧＢＡと同じ２Ｄ＋αの機能がある。３Ｄは
最初とっつき難い担当者が多かったが慣れてしまえば簡単。ただモデリング
データのコンバータがショボイのとＮＤＳのポリゴン表示性能が低いので
後々苦労しそう。
294 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:13 ID:UwuSYeeF
つまりNDSの圧勝確定という訳だな
あとＳＣＥはかなり伏せてるけど
ＰＳ２って赤字タイトル大量に出てるんだよね・・・
ＰＳ２って赤字タイトル大量に出てるんだよね・・・
SCEのPS2ソフトなんて、ここ最近は全部（ｒｙ
297 ：名無しさん必死だな：04/07/14 02:07 ID:qr4hfWgz
ここ１、２年でやったクソゲーを羅列していけば、破滅への傾向がわかるかも。
漏れ的にはまず ゼノサーガep2
>>297
小波なら幻水３とｻｲﾋﾙ４は外せまい。
小波なら幻水３とｻｲﾋﾙ４は外せまい。
犯罪を平気で犯すコナミみたいな
組織を壊滅しろや！！！
ｺﾗ━━━・・・‥！！
組織を壊滅しろや！！！
ｺﾗ━━━・・・‥！！
幻水４はもう発売前から死臭がしとるな・・・
>>299
コナミに破防法適用すべき(ﾆﾔﾆﾔ
コナミに破防法適用すべき(ﾆﾔﾆﾔ
>>261
Ｎ６４の頃ならセガ信者だろうけど、Ｎ６４敗退ＤＣ撤退から様相が変わった。
任天堂信者が暴れて荒れまくって、今ではＰＳ２カテゴリがすっかり寂れた。
さすがに当時のログは消え失せたようだけど。
あれだけ荒らされたら、こうなるのは当然。
Ｎ６４の頃ならセガ信者だろうけど、Ｎ６４敗退ＤＣ撤退から様相が変わった。
任天堂信者が暴れて荒れまくって、今ではＰＳ２カテゴリがすっかり寂れた。
さすがに当時のログは消え失せたようだけど。
あれだけ荒らされたら、こうなるのは当然。
とりあえず中古買取の条件に、
”発売後3カ月を経過したもの”など制限をつけるべきだと思う。
”発売後3カ月を経過したもの”など制限をつけるべきだと思う。
305 ：名無しさん必死だな：04/07/14 09:53 ID:qr4hfWgz
コアファンはＰＣに流れちまったし
やっても大作だけだしな。
ライトユーザーにとっちゃゲームはもう過去の遺産だし。
ＨＡＭＥＴＳＵで良いんじゃない？
やっても大作だけだしな。
ライトユーザーにとっちゃゲームはもう過去の遺産だし。
ＨＡＭＥＴＳＵで良いんじゃない？
>>303
>>261は「64の負けが確定するまではおとなしかった」
という意見への返答だが。
64の負けが確定したのは（トップの望みが消えた）DC撤退の数年前だぞ。
64後期に64がトップに返り咲くなんて思ってた奴はいない。
敗北云々なら、その頃から荒れてるはずだろ。
要するに煽り屋が、その時に応じて
比較対象を変えてるだけってのが現実なんだよ。
そして、それに同じことで返してるだけじゃ、
そうした煽り屋と同じと。
>>261は「64の負けが確定するまではおとなしかった」
という意見への返答だが。
64の負けが確定したのは（トップの望みが消えた）DC撤退の数年前だぞ。
64後期に64がトップに返り咲くなんて思ってた奴はいない。
敗北云々なら、その頃から荒れてるはずだろ。
要するに煽り屋が、その時に応じて
比較対象を変えてるだけってのが現実なんだよ。
そして、それに同じことで返してるだけじゃ、
そうした煽り屋と同じと。
そもそもPS信者（を名乗る煽り）に
問題が無い、潔白な人間揃いだったとでも思ってるのか？
散々、人道に反したことを言い、何年でも粘着し、
煽ってた奴のせいでギスギスして、壊滅したBBSがいくらもあるのが現実だ。
後はこのガイドラインを読め。
また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
問題が無い、潔白な人間揃いだったとでも思ってるのか？
散々、人道に反したことを言い、何年でも粘着し、
煽ってた奴のせいでギスギスして、壊滅したBBSがいくらもあるのが現実だ。
後はこのガイドラインを読め。
また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
で、まーyahoo見てみたけど、PS2のトピが殆ど残ってねーな。
だが、PS2発売当時からずっと荒れてたぞ？
途中でセガの方が上→任天堂の方が上 に変わっただけだよ。
煽り屋とファンは区別しないと。
ま、お気の毒としか言いようがないかな。
ただ、以前からPSの売れ行きをカサに着て、
負けた、負けたとPS以外を煽ってた奴もいたから、
誰もかばってくれなかったって部分はあるかもな。
だが、PS2発売当時からずっと荒れてたぞ？
途中でセガの方が上→任天堂の方が上 に変わっただけだよ。
煽り屋とファンは区別しないと。
ま、お気の毒としか言いようがないかな。
ただ、以前からPSの売れ行きをカサに着て、
負けた、負けたとPS以外を煽ってた奴もいたから、
誰もかばってくれなかったって部分はあるかもな。
もうわかったから消え失せろ。
おまえウザイよ。
おまえウザイよ。
そりゃ悪かった
すいません言いすぎました。
いえこちらこそ
313 ：名無しさん必死だな：04/07/14 11:28 ID:ZgraOlqk
ほんとにうざいな
そこまで他機種あおり倒して楽しいのかねぇ？
そんなことやってるから着々とこの業界の破滅を手助けしてるんだろうなぁ
でがにしせがちか
そんなことやってるから着々とこの業界の破滅を手助けしてるんだろうなぁ
でがにしせがちか
>>304
メーカー側も、返品を認める、卸値を下げるべきだと思う。
メーカー側も、返品を認める、卸値を下げるべきだと思う。
初回出荷分で一発勝負みたいな売り方は良くない
ヒット商品は結局のところ口コミが最大要因だからもっと調節しないと。
ヒット商品は結局のところ口コミが最大要因だからもっと調節しないと。
317 ：名無しさん必死だな：04/07/19 19:04 ID:HrheXEIm
もうだめぽ
面白いゲームが無いよ。本当に。
ほかの趣味を持とう。
320 ：名無しさん必死だな：04/07/20 07:29 ID:AwWrLiax
無理言うなよ･･････
ゼノサーガとか
323 ：名無しさん必死だな：04/07/30 22:30 ID:XuAWD0xY
だめなのか？
325 ：名無しさん必死だな：04/07/30 23:17 ID:K9PF9CP9
これからは小さなソフトハウスが資金不足で
プロジェクトが途中で頓挫 → シンプル2000シリーズに売り込み
ってパターンが多くなりそうだな。まぁ、それくらいの値段が適正価格かなゲームなんて
プロジェクトが途中で頓挫 → シンプル2000シリーズに売り込み
ってパターンが多くなりそうだな。まぁ、それくらいの値段が適正価格かなゲームなんて
資金不足で頓挫してるのに2000円で売るのかよ
ボケにつっこんだつもりだったんだがマジレスしてたん？
>>327
プロジェクト途中で頓挫ならゲームもマトモには動くマイに。
プロジェクト途中で頓挫ならゲームもマトモには動くマイに。
ゲームせっかく作ってやったんだから
発売日に買うのがあたりまえ
ゲーマーはもっと配慮してくれないと
発売日に買うのがあたりまえ
ゲーマーはもっと配慮してくれないと
ゲームせっかく発売日に買ったらほぼ定価なんだから
それでつまらなかったら罵詈雑減吐かれてあたりまえ
メーカーはもっと配慮してくれないと
それでつまらなかったら罵詈雑減吐かれてあたりまえ
メーカーはもっと配慮してくれないと
そんで、何ヵ月後に、修正・追加された
完 全 版 発 売。
・・・ゲーマーを馬鹿にしている
完 全 版 発 売。
・・・ゲーマーを馬鹿にしている
まさにくるまのやつがそうだな
テレビゲームに７０００円はらうくらいなら
１５００〜２０００円のＤＶＤを数本買った方がマシだと
思うようになった
１５００〜２０００円のＤＶＤを数本買った方がマシだと
思うようになった
>>334
安いDVDだな。一度観たら飽きるハリウッド物か。
安いDVDだな。一度観たら飽きるハリウッド物か。
コナミのゲーム事業赤字転落
破滅しかけ
破滅しかけ
ゲームしなくても、ネットやっているだけで満足してしまう。
何年もゲーム買っていない。
いつのまにか一生ゲームしなくても平気になっていたよ。
何年もゲーム買っていない。
いつのまにか一生ゲームしなくても平気になっていたよ。
338 ：↑：04/08/12 13:55 ID:A4vL0+Is
一般人
339 ：名無しさん必死だな：04/08/12 15:01 ID:Xpa7KOM7
ゲームしなくても、ネットやっているだけで満足してしまう。
何年もゲーム買っていない。
いつのまにか一生ゲームしなくても平気になっていたよ。
何年もゲーム買っていない。
いつのまにか一生ゲームしなくても平気になっていたよ。
У＿∧＿
＼＿, ﾟДﾟ) ＜ 一般人がゲームしないと(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰｲ
|／
＼＿, ﾟДﾟ) ＜ 一般人がゲームしないと(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰｲ
|／
ゲーム自体のエンジン部分よりも、シナリオや台詞やマップや、テストプレイに時間がかかっている。
シンプル２０００ということで、そのへんの手抜きを許容しているんだからそれで十分。
ゼノサーガだってさ、うざいムービーとかとっぱらって、戦闘中心でだしたら２０００円でおつりがくるよ。
シンプル２０００ということで、そのへんの手抜きを許容しているんだからそれで十分。
ゼノサーガだってさ、うざいムービーとかとっぱらって、戦闘中心でだしたら２０００円でおつりがくるよ。
342 ：名無しさん必死だな：04/08/13 02:18 ID:rRMR1S5s
任天堂がぼろ儲けをしていた時代が懐かしい。
あの時代は糞ゲーですら、数十万本と売れていた。
ゲーム自体が物珍しかったからねえ。
あの時代は糞ゲーですら、数十万本と売れていた。
ゲーム自体が物珍しかったからねえ。
今でも携帯電話なんかに何万も喜んで出すバカがいっぱいいるじゃない。
それと同じ。産業として生き延びているだけラッキーだよ、ゲームはさ。
それと同じ。産業として生き延びているだけラッキーだよ、ゲームはさ。
今のゲーム業界の斜陽はなんもかんもすべて３Ｄのせいです
昔のゲームは見た目から非現実的だったから
面白かったともいえる。
シェンムーは凄かったが、
面白かったかといえば、そうでもなかった。
面白かったともいえる。
シェンムーは凄かったが、
面白かったかといえば、そうでもなかった。
346 ：名無しさん必死だな：04/08/13 18:37 ID:rRMR1S5s
シェンムーはグラフィックに金をかけてただけ。
ゲームとしては落第。
ゲームとしては落第。
どうせグラフィックに金かけるなら■みたいに会社が傾くくらい金かけれ
3Dイラネ
コナミつぶれそうだな
四半期決算づたぼろ
おまけに有利子負債が膨らみすぎて酷い
四半期決算づたぼろ
おまけに有利子負債が膨らみすぎて酷い
350 ：名無しさん必死だな：04/08/13 23:41 ID:1KK9q54O
ひろふみアクション
映画イラネ
2年半ぐらいゲームやってない
SCEが映画に目をつけた理由が知りたい。
ハリウッドみたいなゲームもやりたいしファミコンミニのようなものもやりたいし、
ゲームユーザーの懐を満たすのは至難の技ですね。
ゲームユーザーの懐を満たすのは至難の技ですね。
3Dだというだけでプレイしなくなったライトユーザは多い
3Dが開発費の上昇を抑えた側面はある
使いまわしも効くし、なにより2Dに慣れた目に新鮮に映った
しかし2Dで培った簡便な操作性や判りやすい画面などを棄てる事になった
これらのせいで「キレイだが判りにくく、操作しにくい」状況を生んだ
これらは「ゲーム」である以上、「キレイ」より優先されるべきものだったが、
パッと見の広告効果は大きく、業界全体が流されていく事になる
3Dが開発費の上昇を抑えた側面はある
使いまわしも効くし、なにより2Dに慣れた目に新鮮に映った
しかし2Dで培った簡便な操作性や判りやすい画面などを棄てる事になった
これらのせいで「キレイだが判りにくく、操作しにくい」状況を生んだ
これらは「ゲーム」である以上、「キレイ」より優先されるべきものだったが、
パッと見の広告効果は大きく、業界全体が流されていく事になる
3D化が隆盛した（と誤解されていた）ころ、
同時に携帯型ゲームが盛り上がり始めた
ゲームをしたくてもコンシューマでは3Dしかない状況では当然な流れだ
この流れを「3Dゲームへの否定」と認められない開発側
単に「携帯機ゲームのブーム」と分析した
なんとか3Dのまま「判りやすく操作しやすい」ようにしようとするが、
本質的に無理だという事に気づかない
雰囲気だけで観ればいい映画などとは違う事に
同時に携帯型ゲームが盛り上がり始めた
ゲームをしたくてもコンシューマでは3Dしかない状況では当然な流れだ
この流れを「3Dゲームへの否定」と認められない開発側
単に「携帯機ゲームのブーム」と分析した
なんとか3Dのまま「判りやすく操作しやすい」ようにしようとするが、
本質的に無理だという事に気づかない
雰囲気だけで観ればいい映画などとは違う事に
結果、無駄なあがきの粗製濫造を生み、業界全体が疲弊していく
いくら開発費が2Dより安くつくといっても売れなければ仕方が無い
この「売れなさ」を「不況のせい」にするメーカー・開発
気づいたときには2Dを描ける開発が全く育たなくなっていた
狂ったように3Dで連作を続けるうちに「ゲーム業界は斜陽」とまで言われるようになった
若い開発者予備軍は3Dグラフィックスだけを勉強するようになっている
2Dは時代遅れだよと宣言する者すらいる
おりしもディズニーが3Dアニメなどに移行した時期とも重なり、誤解を深めた
これからは3Dだと誤解した
キチンと認識しなければ成り立たない「ゲーム」とは違うというのに
2Dのゲームが元気だという事に目をつぶっていた
「携帯機のブーム」だと的外れな分析を行った
ルールの上で遊ぶゲームに判りにくさを持ち込んだ全ての元凶が3Dだというのに
3Dがゲーム業界破滅の元凶だというのに
いくら開発費が2Dより安くつくといっても売れなければ仕方が無い
この「売れなさ」を「不況のせい」にするメーカー・開発
気づいたときには2Dを描ける開発が全く育たなくなっていた
狂ったように3Dで連作を続けるうちに「ゲーム業界は斜陽」とまで言われるようになった
若い開発者予備軍は3Dグラフィックスだけを勉強するようになっている
2Dは時代遅れだよと宣言する者すらいる
おりしもディズニーが3Dアニメなどに移行した時期とも重なり、誤解を深めた
これからは3Dだと誤解した
キチンと認識しなければ成り立たない「ゲーム」とは違うというのに
2Dのゲームが元気だという事に目をつぶっていた
「携帯機のブーム」だと的外れな分析を行った
ルールの上で遊ぶゲームに判りにくさを持ち込んだ全ての元凶が3Dだというのに
3Dがゲーム業界破滅の元凶だというのに
2Dだとアイデアをその日のうちに画面に出せるけど
3Dだと何日もかかる
っていうのと
3Dでゲームを作るにはいろんな才能が要る
っていうのがゲーム作りの難易度を上げてるんじゃない？
後はマンパワーを動員できるかどうか、でさ。
3Dだと何日もかかる
っていうのと
3Dでゲームを作るにはいろんな才能が要る
っていうのがゲーム作りの難易度を上げてるんじゃない？
後はマンパワーを動員できるかどうか、でさ。
映像は3D内容は2D(例:スマブラ)でいいじゃん
360 ：名無しさん必死だな：04/08/15 20:23 ID:nndiJl3k
>>358
そういう誤解が多いがどちらも完全に逆
3Dのほうが断然ラク 絵描けなくても出来る（本当は出来てないんだがあんまり気づかれない）
少しの作業でグラフィックを作れる
だから2Dは確かに贅沢なんだ 手間もかかれば人月もかかる
少なくとも不況下で3Dを選ぶのは当然 安く上げられるから
だけど「安いから3Dです」とは誰も言わない
これはマスコミぐるみの情報操作に近いと思うよ
そして判りにくい印象を与えるゲームは今日も売れない
>>359
最低でもそのような努力が必要なのだが
それすら怠るわけ
でもそのスマブラですら
完全2Dだったらあり得たであろう判りやすさを多少なりと失っている
悪い意味でウソのない影部分の暗さ、区切りのないモーション、攻撃判定発生タイミング、ドット単位の床判定などをだ
これは３Ｄの良さでもあるんだが、ゲームにとっては邪魔に働く
そういう誤解が多いがどちらも完全に逆
3Dのほうが断然ラク 絵描けなくても出来る（本当は出来てないんだがあんまり気づかれない）
少しの作業でグラフィックを作れる
だから2Dは確かに贅沢なんだ 手間もかかれば人月もかかる
少なくとも不況下で3Dを選ぶのは当然 安く上げられるから
だけど「安いから3Dです」とは誰も言わない
これはマスコミぐるみの情報操作に近いと思うよ
そして判りにくい印象を与えるゲームは今日も売れない
>>359
最低でもそのような努力が必要なのだが
それすら怠るわけ
でもそのスマブラですら
完全2Dだったらあり得たであろう判りやすさを多少なりと失っている
悪い意味でウソのない影部分の暗さ、区切りのないモーション、攻撃判定発生タイミング、ドット単位の床判定などをだ
これは３Ｄの良さでもあるんだが、ゲームにとっては邪魔に働く
３Ｄっていう表現が一般化して、当たり前の技術になった。
ネットというインフラも一般化して、当たり前になった。
今の子供が着ぐるみアクションとフルＣＧの映像を
物心付いた時から観られるように、技術が一般化して
それだけでは購買力を引き出せなくなって
本当の意味でのセンスが問われる時代になった。
ユーザーの方が一足早くそこに気が付いているのに
メーカー側はブランドを過信し既存の技術論に頼り、
焼き直し・リメイクを行った。
ユーザーは三文芝居を見せられ続け、時間と金の無駄と判断した。
ネットというインフラも一般化して、当たり前になった。
今の子供が着ぐるみアクションとフルＣＧの映像を
物心付いた時から観られるように、技術が一般化して
それだけでは購買力を引き出せなくなって
本当の意味でのセンスが問われる時代になった。
ユーザーの方が一足早くそこに気が付いているのに
メーカー側はブランドを過信し既存の技術論に頼り、
焼き直し・リメイクを行った。
ユーザーは三文芝居を見せられ続け、時間と金の無駄と判断した。
ゲームをしても時間の無駄。
そういう人間が最近増えた。
でも、これは間違いでも有る。
野球でもテニスでも、読書、音楽…。
さまざまな趣味があったとして実際役に立たない。実際のところ、かっこよさも何もない。
会話の中で自分を強く、かっこよく見せるために偽ることは多いだろうけど、お見合いの時位しか役に立たない。
趣味は常に人の話題から外れたところに持つものだから。
一時期ゲームは大きく流行った。
PSとか任天堂とかの理論ではなく流行った。
流行ったものを続けるのは本来悪いことではないが「時間から取り残された」印象を過多に与える危険性が高い。
事実、ゲームはそうなった。
一度、価値をなくしたものを定価で買いたいと望むユーザーは減るのも止むを得ない。
趣味は人それぞれだから価値がある。
皆が一通り経験すればそれは価値がなくなる。
どんなに進化しても。
誰がどう見てもゲームに進化の余地は見えない。
そんな業界に見切りをつけるのもやむを得ない。
最後には子供やマニアのものに戻ってゆくのは止むを得ないことだろうと思う。
そういう人間が最近増えた。
でも、これは間違いでも有る。
野球でもテニスでも、読書、音楽…。
さまざまな趣味があったとして実際役に立たない。実際のところ、かっこよさも何もない。
会話の中で自分を強く、かっこよく見せるために偽ることは多いだろうけど、お見合いの時位しか役に立たない。
趣味は常に人の話題から外れたところに持つものだから。
一時期ゲームは大きく流行った。
PSとか任天堂とかの理論ではなく流行った。
流行ったものを続けるのは本来悪いことではないが「時間から取り残された」印象を過多に与える危険性が高い。
事実、ゲームはそうなった。
一度、価値をなくしたものを定価で買いたいと望むユーザーは減るのも止むを得ない。
趣味は人それぞれだから価値がある。
皆が一通り経験すればそれは価値がなくなる。
どんなに進化しても。
誰がどう見てもゲームに進化の余地は見えない。
そんな業界に見切りをつけるのもやむを得ない。
最後には子供やマニアのものに戻ってゆくのは止むを得ないことだろうと思う。
PS･N64時代のときはFCやSFCの方が楽しかったと思ってた。
今はPS･N64の方が楽しかったと思ってる。
そのうち、PS3･GC2時代になったときには今が楽しかったと思うようになるかもしれない。
今はPS･N64の方が楽しかったと思ってる。
そのうち、PS3･GC2時代になったときには今が楽しかったと思うようになるかもしれない。
3次元視点のゲームやる気しない。
俺は酔わないが友人は酔うからダメだと言うし
彼女はマップが覚えられないからやらんと言う。
俺はわかりづらいからやらない。ゲームになんないんだもん。
キレイなムービーは別にいいんだけどね、判りにくくても意味はないし。
今はファミコンミニで十分。
携帯機にまでわかりにくい3Dのゲームばっかりになったら
もうゲームしないかもしれんね。
俺は酔わないが友人は酔うからダメだと言うし
彼女はマップが覚えられないからやらんと言う。
俺はわかりづらいからやらない。ゲームになんないんだもん。
キレイなムービーは別にいいんだけどね、判りにくくても意味はないし。
今はファミコンミニで十分。
携帯機にまでわかりにくい3Dのゲームばっかりになったら
もうゲームしないかもしれんね。
3次元視点が全てわるいわけではない。
プレステがクソすぎるせいだ。
366 ：名無しさん必死だな：04/08/17 18:12 ID:QxzKHF1D
>>365
そりゃあんたがコアゲーマだから気づかないだけだよ
長いことかけてヌルいRPGやパズルゲームなんかで一生懸命集めてきたライトユーザは
3次元視点を絶対に受け入れない
マップが回せるヌルRPGにも価値を見出せない
レーダーマップがあるようなゲームもな
ライトユーザはずっとライトユーザ
ゲーム市場のパイが広がったわけではないのに、そこを誤解して
今のゲーム機のスペックにあわせた複雑化したゲームを投入・失敗
反省せずに3Dゲーム投入
バカばっかりだ
そりゃあんたがコアゲーマだから気づかないだけだよ
長いことかけてヌルいRPGやパズルゲームなんかで一生懸命集めてきたライトユーザは
3次元視点を絶対に受け入れない
マップが回せるヌルRPGにも価値を見出せない
レーダーマップがあるようなゲームもな
ライトユーザはずっとライトユーザ
ゲーム市場のパイが広がったわけではないのに、そこを誤解して
今のゲーム機のスペックにあわせた複雑化したゲームを投入・失敗
反省せずに3Dゲーム投入
バカばっかりだ
367 ：名無しさん必死だな：04/08/17 18:18 ID:7OIbLXTf
任天堂にサードが集まれば万事解決
今のＰＳ２は選択肢が無い
ジャンルが美少年と美少女に偏りすぎ
専門誌も一般の感覚から言えばキモイの一言。
任天堂は万人向けだけど本数が少ない
この両者が協力すれば
多種多彩な選択肢の中から消費者は商品を買うことが出来る。
消費者は満足するだろう。
今のＰＳ２は選択肢が無い
ジャンルが美少年と美少女に偏りすぎ
専門誌も一般の感覚から言えばキモイの一言。
任天堂は万人向けだけど本数が少ない
この両者が協力すれば
多種多彩な選択肢の中から消費者は商品を買うことが出来る。
消費者は満足するだろう。
任天堂こそ・・・・
狙ってる人たちが絞ってる気がするが・・
狙ってる人たちが絞ってる気がするが・・
369 ：名無しさん必死だな：04/08/17 18:20 ID:KSi2v+93
「できること」を増やしつつ
「しなければいけないこと」を減らさないといけないのかもしれないね
「しなければいけないこと」を減らさないといけないのかもしれないね
>>369
解ってらっしゃる。ｗ
解ってらっしゃる。ｗ
>>369
おれは「できるること」も減らすべきだと思うけど
おれは「できるること」も減らすべきだと思うけど
>>369
ゼルダ６４のアクションボタンとかか？
ゼルダ６４のアクションボタンとかか？
任天堂にサードが集まればギャルゲー減るので歓迎
あのへんはPCとDVDPGに封じ込めとけばいい
あのへんはPCとDVDPGに封じ込めとけばいい
374 ：名無しさん必死だな：04/08/19 04:53 ID:QPKK1fJ/
もう集まらないだろ
ソニーだとギャルゲー
任天だとガキゲー。結局どこも同じだと思う
任天だとガキゲー。結局どこも同じだと思う
ギャルゲーとガキゲー
売り場にギャルゲーがあると引くので
ガキゲーのほうがマシ
ガキゲーもたまに面白いのがあるし
ガチャフォースとか
売り場にギャルゲーがあると引くので
ガキゲーのほうがマシ
ガキゲーもたまに面白いのがあるし
ガチャフォースとか
プレステギャルゲー多いか？興味ないからまったく気付かないんだけど。
専門誌はやばそうだな。DPSあたりが特にやばそうだ。
ゲーム売り場ってジャンルごとに分かれてるから雑誌買わないと結構わからないもんだね。
ゲーム売り場ってジャンルごとに分かれてるから雑誌買わないと結構わからないもんだね。
売り場にギャルゲーがあると引くってよ
マイノリティが言うね
マイノリティが言うね
ギャルゲーじゃないのもギャルゲー的な絵になってきている気が。
もはやヲタ需要にすがるしかない厳しいゲーム業界。
もはやヲタ需要にすがるしかない厳しいゲーム業界。
デュープリズムの絵ってどうよ
メーカーは保身のために続編・完全版商法を行い、ユーザーはその続編・完全版というマンネリに走り、
その中で生まれる良ゲーは見向きもされずに埋もれていく、これがゲーム業界の衰退が生み出した現実
今のゲームには何かを「掴む」手を持っていない
そんな俺はアイデア不足に不満を持っているが、こんな業界１回滅んでみればいいんじゃねーの？
その中で生まれる良ゲーは見向きもされずに埋もれていく、これがゲーム業界の衰退が生み出した現実
今のゲームには何かを「掴む」手を持っていない
そんな俺はアイデア不足に不満を持っているが、こんな業界１回滅んでみればいいんじゃねーの？
結局、日本ゲームそのものが１０年以上も変化が無く
グラフィックだけの焼き直しゲームの連発やシリーズ物の連発ばかりで
飽きられたのが現実だろう
ゲームとして楽しむ事が出来ないレベルにまで落ちた。
欧米や韓国へ追い抜かれてしまった。
残るのは、ＦＦ・ＤＱなど昔からあるタイトルのシリーズばかり・・・
グラフィックだけの焼き直しゲームの連発やシリーズ物の連発ばかりで
飽きられたのが現実だろう
ゲームとして楽しむ事が出来ないレベルにまで落ちた。
欧米や韓国へ追い抜かれてしまった。
残るのは、ＦＦ・ＤＱなど昔からあるタイトルのシリーズばかり・・・
>>384
変化ないのはどこのエンタ業界でも一緒だが
ゲームの客は
要求とクレームが他業界と比較にならんほど多い
オモチャ業界は客が子供はクレーム出さないし
映画は一定範囲での愉しみ方を知っている
ゲームは両者の悪い部分が突出している
抜かれてしまったとかの誤解も甚だしい風聞にも影響されやすい弱弱しい日本市場
客の自業自得だな
変化ないのはどこのエンタ業界でも一緒だが
ゲームの客は
要求とクレームが他業界と比較にならんほど多い
オモチャ業界は客が子供はクレーム出さないし
映画は一定範囲での愉しみ方を知っている
ゲームは両者の悪い部分が突出している
抜かれてしまったとかの誤解も甚だしい風聞にも影響されやすい弱弱しい日本市場
客の自業自得だな
＞要求とクレームが他業界と比較にならんほど多い
客層がオタだとそうなるんじゃないのか
客層がオタだとそうなるんじゃないのか
387 ：名無しさん必死だな：04/08/20 13:11 ID:gZ8lZNmq
こんな板が有るからだな。
だめなのは日本だけじゃない
どこも泥沼化で落ち目
いずれ世界大恐慌の時代がやってくるよ
どこも泥沼化で落ち目
いずれ世界大恐慌の時代がやってくるよ
世界大恐慌は言い過ぎじゃないかい？
「北米も斜陽・・・」とか言ってるやついるけどさ〜何処がだよ
FPSでマンネリと言われても、あれはもう一つのジャンルとして確立してるだろ、向こうでは。
スポーツゲームみたいなもんだ。
今の流れで行けば、日本だけ脂肪ってパターンが可能性大だろ
「北米も斜陽・・・」とか言ってるやついるけどさ〜何処がだよ
FPSでマンネリと言われても、あれはもう一つのジャンルとして確立してるだろ、向こうでは。
スポーツゲームみたいなもんだ。
今の流れで行けば、日本だけ脂肪ってパターンが可能性大だろ
別にゲームに限ったことじゃないし
日本の衰退がゲームの衰退にもあらわれている
音楽もアニメもTVもスポーツもレジャー事業も全部衰退
食べ物、車、会社、みんな外国におされてきてる
治安も最悪
音楽もアニメもTVもスポーツもレジャー事業も全部衰退
食べ物、車、会社、みんな外国におされてきてる
治安も最悪
>>392
少しは調べてからモノ言ったほうがいいよ
少しは調べてからモノ言ったほうがいいよ
衰退してるのはＰＳ２だけだろ。
世界中でオタ萌えが売れるかっつうの。
世界中でオタ萌えが売れるかっつうの。
397 ：名無しさん必死だな：04/08/31 13:04 ID:9tgp11Io
だめぽ
398 ：名無しさん必死だな：04/08/31 13:22 ID:EyqOq1fS
ゲーム業界を支えているのは任天堂だけぐり〜
399 ：名無しさん必死だな：04/08/31 15:38 ID:R9IQL9h9
ゲーム業界がこんなに廃れるとは思わなかった。
ゲーム業界転職を考えて入ったソフトウェア開発業界だけど、
こんなことだったら、もっと他の業界に就職してればよかった。
ゲーム業界転職を考えて入ったソフトウェア開発業界だけど、
こんなことだったら、もっと他の業界に就職してればよかった。
いまから転職でもすればいいのに
ゲー専だから無理なら
ゲー専が業界を駄目にしていることに気づこうね
ゲー専だから無理なら
ゲー専が業界を駄目にしていることに気づこうね
401 ：名無しさん必死だな：04/08/31 15:43 ID:G40YOiuD
この掲示板って、センモン生やセンモン卒が多そう。
全世界での、家庭用ゲーム機ソフトの2004/1-7の販売金額シェアは、日本＝約9%。
ついに10%の大台を割ってしまったので、危機感は大きい。
PS2だけに限定して考えれば、まだ10%台を保っているが、いつ10%を切ってもおかしくない。
携帯電話ゲームも頭打ち(Vodafoneが伸びないのが痛い)。
ただ、開発者に関しては、相変わらずの人手不足。
ついに10%の大台を割ってしまったので、危機感は大きい。
PS2だけに限定して考えれば、まだ10%台を保っているが、いつ10%を切ってもおかしくない。
携帯電話ゲームも頭打ち(Vodafoneが伸びないのが痛い)。
ただ、開発者に関しては、相変わらずの人手不足。
ゲーム開発に憧れるのは 何も出来なく夢ばかりのゲーオタだけ
技術がある奴は最大手の任天堂に流れるからな
とにかくゲームに憧れる奴は 使えない奴ばかりというわけ
トップのＰＳ2も1700万台売れてるワリに
ソフトはたいして売れていない1700万人以上もユーザーがいるなら
ハーフ連発でもおかしくない つまりＰＳ2の可動率はとてつもなく低い
どれだけ人々が現状のゲームにいかに飽きているか
もうゲームなんてやらないよって奴が多そう
技術がある奴は最大手の任天堂に流れるからな
とにかくゲームに憧れる奴は 使えない奴ばかりというわけ
トップのＰＳ2も1700万台売れてるワリに
ソフトはたいして売れていない1700万人以上もユーザーがいるなら
ハーフ連発でもおかしくない つまりＰＳ2の可動率はとてつもなく低い
どれだけ人々が現状のゲームにいかに飽きているか
もうゲームなんてやらないよって奴が多そう
いわゆるソニーショックと後世どっかの会社に言われるかもな
405 ：名無しさん必死だな：04/08/31 16:31 ID:6PATviah
>>362
そんなことはない。
スポーツや健康やストレス解消になるし、コミュニケーションも円滑に
なる。読書は知識や頭を使う。音楽はストレス解消やリズム感を養う。
これまでゲームには、面白さや友達とのコミュニケーションがあったが、
今ではそれも少なくなり、ストレスがたまることも多々。
ほとんど意味がないと気づいただけだ。
そんなことはない。
スポーツや健康やストレス解消になるし、コミュニケーションも円滑に
なる。読書は知識や頭を使う。音楽はストレス解消やリズム感を養う。
これまでゲームには、面白さや友達とのコミュニケーションがあったが、
今ではそれも少なくなり、ストレスがたまることも多々。
ほとんど意味がないと気づいただけだ。
てかゲームするより面白事も増えたしね
ネットやって 友達からのメール返信して 9時になったら映画見て
それやってると子供にだってゲームやる時間ありません
人々の生活スタイルは変わったのに
ゲームをプレイする価値観が変わらないわけ無い
そんなこと考えないで従来のゲーム作ってたら
そりゃ ゲームなんて面倒くさいだけの物になる
ネットやって 友達からのメール返信して 9時になったら映画見て
それやってると子供にだってゲームやる時間ありません
人々の生活スタイルは変わったのに
ゲームをプレイする価値観が変わらないわけ無い
そんなこと考えないで従来のゲーム作ってたら
そりゃ ゲームなんて面倒くさいだけの物になる
もう終わりだね
408 ：名無しさん必死だな：04/08/31 18:17 ID:bTjgJQAC
たしかにそれ以外に欲しい物ややりたいことが増えた。
ゲーマーが勧めてくるやつはやってみようかとか思うが
それ以外は、大人買いすら躊躇させる。
最初は大人の鑑賞にすら耐えたかもしれないが
もはや無理。ライトユーザーなんか追わずに
ヲタと子供を相手にするべき。
ゲーマーが勧めてくるやつはやってみようかとか思うが
それ以外は、大人買いすら躊躇させる。
最初は大人の鑑賞にすら耐えたかもしれないが
もはや無理。ライトユーザーなんか追わずに
ヲタと子供を相手にするべき。
409 ：名無しさん必死だな：04/08/31 20:19 ID:ffW/6O1e
でも子供に関しても、やれビックリマンだのミニ四駆だのと、
強力なライバルに打ち勝ってきたのがファミコンでありスーパーファミコン
なんだよな。
なんでPS2になると急に他の娯楽に勝てなくなるんだろう。
強力なライバルに打ち勝ってきたのがファミコンでありスーパーファミコン
なんだよな。
なんでPS2になると急に他の娯楽に勝てなくなるんだろう。
410 ：名無しさん必死だな：04/08/31 22:15 ID:ghir8zk6
411 ：名無しさん必死だな：04/08/31 22:24 ID:bTjgJQAC
子供カルチャーと大人カルチャーは違うからなぁ。
時間の制約が増えるわ、ライバルは大量に増えるわ
ゲームを大人の趣味として定着させるのは至難の技。
任天堂のようにターゲットを絞っていたなら
今のようなサードの死亡っぷりもなかったんだが
ソニーが一気にライトユーザーという浮動票の囲い込みを行って
サブカルから一躍カルチャーにのし上げようとした。
すべてはＦＦがＰＳを選択したことから始まった。
時間の制約が増えるわ、ライバルは大量に増えるわ
ゲームを大人の趣味として定着させるのは至難の技。
任天堂のようにターゲットを絞っていたなら
今のようなサードの死亡っぷりもなかったんだが
ソニーが一気にライトユーザーという浮動票の囲い込みを行って
サブカルから一躍カルチャーにのし上げようとした。
すべてはＦＦがＰＳを選択したことから始まった。
412 ：ｌｌｌｌ：04/08/31 22:31 ID:5SGQiMon
もうゲーム自体が溢れてるからね・・・・・
ネットで検索するなり、ゲームヲタが身近にいれば、
新作は必要ないし。
さらに、ファミコンミニがあれば、ライトユーザーはお腹一杯
なんじゃなかろうか。
あと、団塊ＪＲ世代が家庭を持つようになったのも大きい。
結婚した日本の男性は、趣味にお金を落とさないから。
ネットで検索するなり、ゲームヲタが身近にいれば、
新作は必要ないし。
さらに、ファミコンミニがあれば、ライトユーザーはお腹一杯
なんじゃなかろうか。
あと、団塊ＪＲ世代が家庭を持つようになったのも大きい。
結婚した日本の男性は、趣味にお金を落とさないから。
413 ：名無しさん必死だな：04/08/31 22:42 ID:bTjgJQAC
無趣味になる人は多いかもな。
あと月並みな趣味になる人がほとんど。
釣りとかな。
ゲームは一種の巨大ビッグバンだったと考えるしかあるまい。
あと月並みな趣味になる人がほとんど。
釣りとかな。
ゲームは一種の巨大ビッグバンだったと考えるしかあるまい。
ケータイの通信料払わなくて済むならゲーム買ってもいいんだけど
>>413のイメージで「ビッグバン」と表したんだろ
>>415
多分、いろんな業界からパーツを集めて生まれた「ゲーム」のイメージが
「革命的」って感じに近いと>>413は考えてるんじゃないか。
でもまた細分化されて言ってる訳だけど、
ケータイ、カードゲームやミニ４駈なんかにもやっぱりゲームから得たような名残が残ってて切り離せなくなってる感があるけど。
今、結構革命的とか言われてる遊びなんかもどことなくFCとかの時代のゲーム的なものを感じたりする。
多分、いろんな業界からパーツを集めて生まれた「ゲーム」のイメージが
「革命的」って感じに近いと>>413は考えてるんじゃないか。
でもまた細分化されて言ってる訳だけど、
ケータイ、カードゲームやミニ４駈なんかにもやっぱりゲームから得たような名残が残ってて切り離せなくなってる感があるけど。
今、結構革命的とか言われてる遊びなんかもどことなくFCとかの時代のゲーム的なものを感じたりする。
まあどんな業界も波がある
自覚的であれ無自覚であれ
直接市場に触れている産業は波から逃れられない
ぬくぬくした産業だったから
経営者が弱いトコはバンバン淘汰されてる感は拭えないけどな
こういう状況で企業としての強さがわかるな
スクウェアなんかほっといたらホント潰れてたわけだからな
自覚的であれ無自覚であれ
直接市場に触れている産業は波から逃れられない
ぬくぬくした産業だったから
経営者が弱いトコはバンバン淘汰されてる感は拭えないけどな
こういう状況で企業としての強さがわかるな
スクウェアなんかほっといたらホント潰れてたわけだからな
ゲーム業界いた頃は、合コンで名刺渡すと
「へ〜じゃあ、休みとかもズーッとゲームしてるんですかー？」
とか、ほぼ１００％の確率で言われた。
ゲーム作ってる奴（特にプログラマ）は家では殆どゲームやらんつーの・・・
いちおう買って、操作性見てみて「ふーん。ほー。」とか言って
1面くらいしかクリアしない
「へ〜じゃあ、休みとかもズーッとゲームしてるんですかー？」
とか、ほぼ１００％の確率で言われた。
ゲーム作ってる奴（特にプログラマ）は家では殆どゲームやらんつーの・・・
いちおう買って、操作性見てみて「ふーん。ほー。」とか言って
1面くらいしかクリアしない
そうなったらダメよ。
>>420
素人は黙ってろ
素人は黙ってろ
422 ：名無しさん必死だな：04/09/03 08:45 ID:w7oxN1Ci
ﾋｷｰもな
423 ：名無しさん必死だな：04/09/03 09:15 ID:1cnMSrFg
心配しなくても、ヤっさんがこの世からいなくなったら、
任天堂とＳＣＥは手を組むさ。あと何年かの辛抱だよ。
任天堂とＳＣＥは手を組むさ。あと何年かの辛抱だよ。
>>419
君の常識を業界の常識にしないようにね。
君の常識を業界の常識にしないようにね。
>>419
俺は「やっぱり儲かるんですか〜」が多かった。
プログラマだけど、家庭用は家でしか出来ないからね。
それなりにやる。
＞1面くらいしかクリアしない
最近そういうのも増えたけど、面白い奴は一気にクリアまでやる。
俺は「やっぱり儲かるんですか〜」が多かった。
プログラマだけど、家庭用は家でしか出来ないからね。
それなりにやる。
＞1面くらいしかクリアしない
最近そういうのも増えたけど、面白い奴は一気にクリアまでやる。
休みずっとゲームしてるようなプログラマ
死んだほうがいい
死んだほうがいい
427 ：名無しさん必死だな：04/09/03 14:47 ID:5r5aS4Cm
たとえばミニ四駆だけど
あれは
「プラモ・模型」ほど正確さや造形をこだわるものではないし
「ラジコン」ほど操作性や性能があるわけではない。
この微妙なバランスが子供の手にフィットしたわけであって
ファミコンから続く家庭用ゲームもコレに近い感じがあった。
ＰＣゲームや家庭用ゲームほど高度で大掛かりではないし
かと言ってゲームウォッチのようなアッサリとしたものではない。
あれは
「プラモ・模型」ほど正確さや造形をこだわるものではないし
「ラジコン」ほど操作性や性能があるわけではない。
この微妙なバランスが子供の手にフィットしたわけであって
ファミコンから続く家庭用ゲームもコレに近い感じがあった。
ＰＣゲームや家庭用ゲームほど高度で大掛かりではないし
かと言ってゲームウォッチのようなアッサリとしたものではない。
428 ：名無しさん必死だな：04/09/03 15:27 ID:2sNaMY3D
「ミニ四駆」は改造して
自分オリジナルのものを作れる楽しみがあるからな。
自分オリジナルのものを作れる楽しみがあるからな。
今でこそ無駄の代名詞「やりこみ」も昔は素直に「神プレイ」と言われてたからな。
FF5の時は凄かった。
○○をレベルいくつで倒すとか、不可能なことをやってたからな。
実際にやらないと分からないけど。
やった人間には確実に分かると言うか。
この時代の「馬鹿」はまさに褒め言葉だった。
システムの裏側を突いてみたり、システムの限界を純粋に見れた良い時代だった。
その裏技っぽさが理解されなくなるのと、メーカーがそういった仕込みをしなくなってから何か面白みが消えた。
FF5の時は凄かった。
○○をレベルいくつで倒すとか、不可能なことをやってたからな。
実際にやらないと分からないけど。
やった人間には確実に分かると言うか。
この時代の「馬鹿」はまさに褒め言葉だった。
システムの裏側を突いてみたり、システムの限界を純粋に見れた良い時代だった。
その裏技っぽさが理解されなくなるのと、メーカーがそういった仕込みをしなくなってから何か面白みが消えた。
なんつーか・・・。
今は完成度がどうのこうのとユーザーもメーカーも言っているけど…
1万近く高かったSFCのゲームの時代をふと思い出すと、
バグすら楽しかった。
それを運が悪かったとか、やっちゃいけない事をしたんだなと素直に受け止めてそれをどう回避するかを考えるのも楽しかった。
おかしな話だけど、あの時代は今よりも忙しかったし時間の無駄は許せないはずだった。
でも、ゲームだけはそれが楽しかったような気がするよ。
いつの間にプレイヤーもメーカーも揃って「完成度」とか「バグは敵、悪」みたいな事を言い出したんだろうか。
予想不能な事態を軽く受け流したり、楽しんだりする余裕を失ってしまったんだろうか。
それが何か悔しい。
今は完成度がどうのこうのとユーザーもメーカーも言っているけど…
1万近く高かったSFCのゲームの時代をふと思い出すと、
バグすら楽しかった。
それを運が悪かったとか、やっちゃいけない事をしたんだなと素直に受け止めてそれをどう回避するかを考えるのも楽しかった。
おかしな話だけど、あの時代は今よりも忙しかったし時間の無駄は許せないはずだった。
でも、ゲームだけはそれが楽しかったような気がするよ。
いつの間にプレイヤーもメーカーも揃って「完成度」とか「バグは敵、悪」みたいな事を言い出したんだろうか。
予想不能な事態を軽く受け流したり、楽しんだりする余裕を失ってしまったんだろうか。
それが何か悔しい。
431 ：名無しさん必死だな：04/09/03 18:43 ID:vKP1gQIt
バグは悪だろ。
ただ、2Dゲーの頃は多少おかしなことがあっても
その性質上気にならなかったが、3Dになりリアルになると
少しでもおかしな部分があると修正せざるを得なくなる。
ただ、2Dゲーの頃は多少おかしなことがあっても
その性質上気にならなかったが、3Dになりリアルになると
少しでもおかしな部分があると修正せざるを得なくなる。
しかも、そういうのがゲーム全体のテンポを狂わせてる部分もある。
船に乗るのだってAボタン一回押すだけですぐに航海が始まったのが、
3Dになると「よっこらせ」と乗り込んで帆を張るところから始まる。毎回×2.
たるくてやってられん。
船に乗るのだってAボタン一回押すだけですぐに航海が始まったのが、
3Dになると「よっこらせ」と乗り込んで帆を張るところから始まる。毎回×2.
たるくてやってられん。
バグは怖いから嫌。
レベルアップ作業＝やりこみって言ってるゲームもあったな。
あれには呆れた。
あれには呆れた。
>>434
昔はスコアという最高のやりこみ要素がありました
昔はスコアという最高のやりこみ要素がありました
ファミコンミニでスーパーマリオをやった
このあたりからスコア関係なくなってきたんだなと感じた
哀しいけどスコアのような価値観に統一されていた頃のほうが面白かったのではないかと感じた
このあたりからスコア関係なくなってきたんだなと感じた
哀しいけどスコアのような価値観に統一されていた頃のほうが面白かったのではないかと感じた
437 ：名無しさん必死だな：04/09/06 09:13 ID:YFZRqeil
ﾊｧ?
はァァァ？
やり込みっつーと
MGS２のタグ集めくらいかなぁ・・・
アレはサルのようにはまった。
MGS２のタグ集めくらいかなぁ・・・
アレはサルのようにはまった。
アーケードで点数がなくなったのは
妖怪道中記とか源平あたりから出始めたんだっけ？
どっちも絵が凝っててスコア以外での訴求力を持っていたのかもね。当時は。
いまじゃアーケードスタイルの作り込みなんかやっても売上に全く貢献しないからな。
妖怪道中記とか源平あたりから出始めたんだっけ？
どっちも絵が凝っててスコア以外での訴求力を持っていたのかもね。当時は。
いまじゃアーケードスタイルの作り込みなんかやっても売上に全く貢献しないからな。
ちょっと話がズレるんだけど
子供向けの漫画雑誌ってあるじゃない？
コロコロとかボンボンとか月刊ジャンプとか月刊マガジンとか。
ああいうのって、わざと紙質落として分厚くして買う側が
数百円でこんなに分厚い、とお得間を感じられるようにしてるんだと。
ゲームには素直に適用できないと思うけど、
画質や演出の質を多少落としてベタにしてでも
ボリュームを追求するっちゅうのも、
子供向け商品としてはアリなんじゃないかと思う。
変に見た目気を遣ってとりあえず高画質から入ろうとするから
そのへんで既にズレてるような気もするね。
子供向けの漫画雑誌ってあるじゃない？
コロコロとかボンボンとか月刊ジャンプとか月刊マガジンとか。
ああいうのって、わざと紙質落として分厚くして買う側が
数百円でこんなに分厚い、とお得間を感じられるようにしてるんだと。
ゲームには素直に適用できないと思うけど、
画質や演出の質を多少落としてベタにしてでも
ボリュームを追求するっちゅうのも、
子供向け商品としてはアリなんじゃないかと思う。
変に見た目気を遣ってとりあえず高画質から入ろうとするから
そのへんで既にズレてるような気もするね。
>>441
面白いね
物理的な増量なのでお得感が明快、漫画の面白さには紙質は無関係
ボリューム増えたからと言って、小説のように最初から最後まで通して読まなければならないわけでもない
ゲームにはこういったわかりやすさや簡便さはないからなぁ。
面白いね
物理的な増量なのでお得感が明快、漫画の面白さには紙質は無関係
ボリューム増えたからと言って、小説のように最初から最後まで通して読まなければならないわけでもない
ゲームにはこういったわかりやすさや簡便さはないからなぁ。
>>353
爆死するため〜
爆死するため〜
雑誌形態のゲームを含んだソフトってのが
定期刊行できるなら面白いという意味か？
D3パブリッシャーあたりがやれば面白いかもな
定期刊行できるなら面白いという意味か？
D3パブリッシャーあたりがやれば面白いかもな
コンパイルがやって失敗したべ
>>447
なんで失敗したか理解してるのか？
なんで失敗したか理解してるのか？
449 ：名無しさん必死だな：04/09/21 18:10:33 ID:HM3btT94
本当にゲーム業界は消滅しそうだなぁ
最近まったく買ってないし
最近まったく買ってないし
451 ：名無しさん必死だな：04/09/24 18:36:47 ID:1d7qACZr
ロマサガの移植に槇原の歌付けるって考え、よく思いつくよな。
誰が喜ぶんだ?
誰が喜ぶんだ?
452 ：名無しさん必死だな：04/09/24 19:00:48 ID:XLh8OaY/
槇原
ゲームに歌なんてつけてんじゃねえよ
日本人はテーマソング大好きだからゲームに歌もいいと思うけど
いかんせんゲームに合った歌を聞いたことがほとんどない。
そのへんはアニメやドラマのＯＰとかをもうちょっと研究してほしい。
いかんせんゲームに合った歌を聞いたことがほとんどない。
そのへんはアニメやドラマのＯＰとかをもうちょっと研究してほしい。
>>454
最近のアニメは新人歌手の宣伝にしかなってないぞ
最近のアニメは新人歌手の宣伝にしかなってないぞ
>>451
末期ーじゃなくて山崎ですよ。
末期ーじゃなくて山崎ですよ。
ありゃ、
459 ：名無しさん必死だな：04/09/29 03:03:41 ID:BaYfp6V1
WBSで特集してたよ。明日（今日か）もやるから見てみ。
460 ：名無しさん必死だな：04/09/30 11:34:46 ID:7qCJsBzp
461 ：名無しさん必死だな：04/09/30 11:58:23 ID:dK22IK7+
ゲーム業界というか、単純にソフトメーカーが多すぎるだけ。
ゲームは遊びの一手段なんだから、
友達と進展具合を話ししたり、対戦したりといった物なのに、
種類が多すぎてちっともコミュニケーションになっていない。
ゲーム本数が減ってくれば今の映画産業みたいになるはず。
ゲームは遊びの一手段なんだから、
友達と進展具合を話ししたり、対戦したりといった物なのに、
種類が多すぎてちっともコミュニケーションになっていない。
ゲーム本数が減ってくれば今の映画産業みたいになるはず。
そんなに破滅への道が嫌なら、まずは藻前らから健全になるんだな。
つまり、
「 ク ソ ゲ ー 買 っ て も 売 ら な い 」
というのをまずは実践しろ。話はそれからだ。
つまり、
「 ク ソ ゲ ー 買 っ て も 売 ら な い 」
というのをまずは実践しろ。話はそれからだ。
むしろ破滅を早めたいw
それはそれでやっぱり、今の中古市場依存を打破するためにも
「 ク ソ ゲ ー 買 っ て も 売 ら な い 」
というのが正解だろうな
「 ク ソ ゲ ー 買 っ て も 売 ら な い 」
というのが正解だろうな
普通、クソゲー買ったら売るだろ。
良ゲーをちゃっちゃとクリアして売るのをやめろよ。
良ゲーをちゃっちゃとクリアして売るのをやめろよ。
ちゃっちゃとクリアできるものが良ゲーなのか？
それはボリューム不足いう名前のクソゲーだろ。
それはボリューム不足いう名前のクソゲーだろ。
>>461
同じになるわけ無いだろ。
俺の親父やお袋がゲームするようになったら映画産業と同じと認めてやるよ。
親父もお袋も映画は見るがゲームはぜったいにしない。
お気に入りの映画俳優はいるがお気に入りのゲームキャラなんていない
同じになるわけ無いだろ。
俺の親父やお袋がゲームするようになったら映画産業と同じと認めてやるよ。
親父もお袋も映画は見るがゲームはぜったいにしない。
お気に入りの映画俳優はいるがお気に入りのゲームキャラなんていない
で、破滅するの？
>>469
破滅してから久しいです。ここには地縛霊が集っています。
破滅してから久しいです。ここには地縛霊が集っています。
「このソフト発売日に買わなくても少し待てば中古で安く買えるよ？」
↑
結構こういう意識を持ってる人増えたんじゃない？
ま、逆に言えば「発売日に即買いたい、即遊びたい」といった衝動が減ったからだろうけど。
知人に似たようなこと言われたときはショックだったな。7000円で新作買ってきたのに。
↑
結構こういう意識を持ってる人増えたんじゃない？
ま、逆に言えば「発売日に即買いたい、即遊びたい」といった衝動が減ったからだろうけど。
知人に似たようなこと言われたときはショックだったな。7000円で新作買ってきたのに。
>>472
本当に価値あるソフトは発売日に買う。そして買って良かったと思う。
おまえらは中古で安く買っても、あとで何か損したような、
無駄使いを咎められたような気分になるだろ。
それだけ日本のゲームはつまらないしくだらないんだよ。
本当に価値あるソフトは発売日に買う。そして買って良かったと思う。
おまえらは中古で安く買っても、あとで何か損したような、
無駄使いを咎められたような気分になるだろ。
それだけ日本のゲームはつまらないしくだらないんだよ。
「発売日に買わなくてもすぐに中古出るから」
「発売日に買わなくても半年すればベストですから」
「発売日に買わなくてもどうせそのうち完全版が出るから」
「発売日に買うような物でもないから」
そりゃ売れなくなるよなぁ…
「発売日に買わなくても半年すればベストですから」
「発売日に買わなくてもどうせそのうち完全版が出るから」
「発売日に買うような物でもないから」
そりゃ売れなくなるよなぁ…
本来価値のあるソフトは、発売日には買わなくても
長い期間の間コンスタントに売れるものだ。
中古うんぬんを言い出すのはそれだけの価値しかないって事なんだよ。気づけアゴ
長い期間の間コンスタントに売れるものだ。
中古うんぬんを言い出すのはそれだけの価値しかないって事なんだよ。気づけアゴ
ていうかそもそもお金を出して買う程のものでもないから。
タダでくれると言われても迷うくらい価値が無い。
タダでくれると言われても迷うくらい価値が無い。
みんなゲームやる時間あるのか？
ゲームやりすぎで仕事がちっとも進まないよ。
金を払ってソフトを購入した上に
プレイ時に時間まで支払わなくてはならない
プレイ時に時間まで支払わなくてはならない
問題ない。俺様が選ぶゲームにはそれだけの価値がある。
おまえらの場合は遊ぶ人間の側にそもそも価値がないのでやはり問題ない。
おまえらの場合は遊ぶ人間の側にそもそも価値がないのでやはり問題ない。
俺様が本気で働けばゲーム業界の再生は言うに及ばず世界から争いも貧困も一掃される。
しかしおまえらは嫌いだからゲームで時間をつぶして何にもしない事にした。
これからも永遠に苦しめ。
しかしおまえらは嫌いだからゲームで時間をつぶして何にもしない事にした。
これからも永遠に苦しめ。
お前は地獄に落ちて永遠に泣き叫べ。
中古だけど、FF10-2が1500円、バイオ２(PS)が350円だった。
FFは1500でもおしかったかもと思える程のクソゲーでした。一応、それまでのはクリアしているけど、初放置した。
この価格だと、新品7300とか、えーとドラクエ８は9000円だっけ？なんて、買う気がおきない。
新しいチームでバグもありそうで不安だ。
このスレって１の視点が店舗関係者に見えるけど、新品のみの店ならそろそろ転職かDVD店にかえた方がいいかもよ。
FFは1500でもおしかったかもと思える程のクソゲーでした。一応、それまでのはクリアしているけど、初放置した。
この価格だと、新品7300とか、えーとドラクエ８は9000円だっけ？なんて、買う気がおきない。
新しいチームでバグもありそうで不安だ。
このスレって１の視点が店舗関係者に見えるけど、新品のみの店ならそろそろ転職かDVD店にかえた方がいいかもよ。
485 ：名無しさん必死だな：04/10/10 16:07:33 ID:y86Obqst
任天堂と、あと２〜３社残ればいいよ。
大体ゲーム出過ぎ
似たようなゲーム大杉
糞ゲー比率高杉
大体ゲーム出過ぎ
似たようなゲーム大杉
糞ゲー比率高杉
任天堂と、あと大手２〜３社が滅べば業界も良くなるよ。
>>474
禿同。もしくは、
「発売日に買って大して遊んでないけど、もう中古がでてるな」
「発売日に買って大して遊んでないけど、もうベスト版が出てるな」
「発売日に買って大して遊んでないけど、もう完全版が出てるな」
「完全版出てから買えば良かった。つーか、何でこんなゲーム何買ったんだ」
禿同。もしくは、
「発売日に買って大して遊んでないけど、もう中古がでてるな」
「発売日に買って大して遊んでないけど、もうベスト版が出てるな」
「発売日に買って大して遊んでないけど、もう完全版が出てるな」
「完全版出てから買えば良かった。つーか、何でこんなゲーム何買ったんだ」
まあそれはせこすぎ
>>455
ネコミミモード♪
ネコミミモード♪
ヲタage
ゲームはおまけ
パチンコするくらいならゲームをやろう
xboxのプラチナコレクション安くて
おもしろいよ
xboxのプラチナコレクション安くて
おもしろいよ
ゲームは80年代末期ごろからドンドン進化してワクワクさせられてきた
そのオイラが今はこんな飾りっけゼロのテキストデータにドキドキしている
そのオイラが今はこんな飾りっけゼロのテキストデータにドキドキしている
494 ：名無しさん必死だな：04/10/19 00:13:50 ID:QK7AGFn+
年末は大作ラッシュとか言っているが、1つも欲しいと思うものがない。
それは大作の末路を何度も知っているからです
>>495
凄く身に沁みる言葉だ・・・
凄く身に沁みる言葉だ・・・
498 ：名無しさん必死だな：04/10/21 12:47:27 ID:Pcit+G1h
まあ、メーカーが注力する順はこんな感じだ。
１、おっぱい
２、萌えキャラ
３、ムービー
〜中略〜
２５５位、操作性
２５６位、システム
１、おっぱい
２、萌えキャラ
３、ムービー
〜中略〜
２５５位、操作性
２５６位、システム