【次世代機】 GC2 vs XBOX2 vs PS3　【戦争】

1 ：オワリ：04/04/23 13:10 ID:DfMGYBJX

GameCube Next SPEC!!?
http://www.n-sider.com/articleview.php?articleid=296

2 ：しょ（・ω・）ぼん ◆SYOBONN1Vw ：04/04/23 13:11 ID:yKEAdHT+

　
　　ショボン太一家がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
　　　　(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･)
　　 ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ　つ
　～（＿⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ　　≡≡≡(´⌒;;
　　　 .)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｼｮｼｮｼｮｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰｰﾝｯ

3 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:19 ID:ttyZXpBK

GC2は入れなくていいよ、実質XBOX2　vs PS3　の戦いになるから

4 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:22 ID:eTc738Sg

でもPS３って中古市場とかコピー対策のために
ディスクと本体に認証かけるんだろ？
X-BOX２しか残らないぞ。

5 ：オワリ：04/04/23 13:23 ID:DfMGYBJX

Game Boy Evolution and Two GameCube Next Teams?
http://www.nintendowatch.com/
Dual 1.8 GHz IBM G5 PowerPC Processors
256 DDR Main Memory (64 of that dedicated to sound, a new 7.1 surround technology which will run at a quality of 196 KHz)
128 MB GDDR3 Video Memory
500 MHz Core ATI Graphics Chip (16 Pixel Pipe, 220 Million Transistors)
Built-in 15 GB Hard Drive

6 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:35 ID:pf8FY8U4

あえて言おう、最後に勝つのはGC2だと。

7 ：オワリ：04/04/23 13:43 ID:DfMGYBJX

任天堂監視報告者経由らしいの報告書から。
明白に、この報告者は実績をここまで持っていません。
したがって、かなり任天堂に近い信頼された出所からそれが現実に来ることができたという
彼の約束を信じなければならないでしょう。
ＮｅｗＧａｍｅＢｏｙはGameCubeスタイルの小さなDVDを使用する
現在の設計はGBA SPに似ています
backライトスクリーンを備えた軽打トップです。
グラフィックスはセガ・ドリームキャスト上で見られたそれよりわずかに強力に違いありません
Bluetooth内臓
ＧＢＡと互換性あり。

8 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:44 ID:ThZFMMFn

ディスクとGBAROMに対応ってやたら辛いよーな・・・

9 ：オワリ：04/04/23 13:48 ID:DfMGYBJX

GameCubeＮｅｘｔは
2つの別個のハードウェア開発チームが両方とも様々な外部資源で協力して、
任天堂の次のコンソールを開発しています:
GameCube Next Version 1
2.7 GHz PowerPC G5 Processor
512 MB RAM (128 of that dedicated to video, 64 dedicated to sound)
600 MHz Graphics Chip

GameCube Next Version 2

Dual 1.8 GHz IBM G5 PowerPC Processors
256 DDR Main Memory (64 of that dedicated to sound, a new 7.1 surround technology which will run at a quality of 196 KHz)
128 MB GDDR3 Video Memory
500 MHz Core ATI Graphics Chip (16 Pixel Pipe, 220 Million Transistors)
Built-in 15 GB Hard Drive

10 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:49 ID:ThZFMMFn

15GBHDDって所が微妙にリアルだなぁ。
その時期にあえてその容量ってのが。

11 ：名無しさん必死だな：04/04/23 13:51 ID:bOgU7799

(16 Pixel Pipe, 220 Million Transistors)
これなんかGF6800そのまんまって感じですが
やっぱあの程度の画に落ち着いちゃうんだろうか、2年後に

12 ：オワリ：04/04/23 13:59 ID:DfMGYBJX

GameCube Next Version 1 ＆２　ともに
15 GB Hard Drive 内臓　とのことです

13 ：名無しさん必死だな：04/04/23 14:04 ID:UjJ1hACD

dualって制御難しくないか？
ＳＳもそれでライブラリ開発遅れていたような…

14 ：オワリ：04/04/23 14:43 ID:DfMGYBJX

見忘れてた。
GameCube Next Version 1 ＆２　ともに

Built in 15 Gigabyte harddrive
Blue-laser disk technology 　←
Potential DVD playback 　　　　　　　　　　
内臓とのこと

Case design philosophy more like the N64, less like the GameCube
外観はＧＣよりも６４に近い

では後はよろしく

15 ：名無しさん必死だな：04/04/23 14:52 ID:BvxwCFlq

1ルーマーに振り回されてスレまで立てちゃう田舎者。

16 ：名無しさん必死だな：04/04/23 15:54 ID:Rf1Z+e4S

なんか夢も希望もないあまりにも予測範囲内のスペックなんで
逆にホントっぽい

17 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:03 ID:JpVZDJiZ

もうスペックヲタの妄想に付き合えるメーカーはSCEとMSくらいしかないだろ。

18 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:15 ID:96omGCoG

PS3が最後発・最低性能になるのが確定だな。

19 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:16 ID:LRqAiI/G

ちょっとマイクロソフトには
かないませんね
今から勢いついてますもん

20 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/23 16:17 ID:XUrKjlKH

↑最高故障率を入れ忘れてるよ

21 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:18 ID:LTVjqKID

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￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　また噂かいな
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22 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:19 ID:IFGO3q9f

PS3の圧勝で終了

23 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:19 ID:GejM8PDm

×勢いついてる
○信者が空回りしてる

24 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:23 ID:zm8QYQxJ

一つだけ言えるとしたら

任天堂がソフト売り上げ一位！

そしてGC2は６４やGCと同じ最終目標５００万台
あとは知らん。

25 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:40 ID:ThZFMMFn

つか、殆どXbox2と同じスペック？

26 ：名無しさん必死だな：04/04/23 16:47 ID:FzPpnVhQ

E3前のネタとしか思えん。
任天堂なら今度も1T-SRAM使ってきそうだしな。

27 ：名無しさん必死だな：04/04/23 17:52 ID:82PzkG+B

「ＦＦ」「ウイイレ」「無双」「鬼武者」「ガンダム」
がＰＳ３に出たらまたＰＳ３の天下だろう。
このうちの３つ以上を独占できるのなら、他のハードにも勝機はある。
ただ独占じゃなく、「ＰＳ３の他にＧＣ２にも出る、ＸＢＯＸ２にも出る」だとＰＳ３の勝利だろう。

28 ：名無しさん必死だな：04/04/23 17:54 ID:LTVjqKID

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　 /　　　 /ニニVニニゝ
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￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　この噂だれか検証してこいや
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29 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:06 ID:mqRqUM8C

何度も言うけど
岩田＆竹田氏はガチガチの性能信者。
ＧＣ２が高性能なのも予想できるぽ。
岩田の性能競争から降りる発言は大嘘ぽ。
開発チームを２つも用意するのは
他社の動向にあわせるためぽ。
ヴァージョン１は２００６年ヴァージョンだろうなぽ。

30 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:09 ID:96omGCoG

XBOX2は$700までの赤は許容範囲らしいからな。
ソニーがどうあがこうとPS3が勝てる訳がない

31 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:11 ID:c7Y7s05c

マイクロソフト
巨大すぎｗ

32 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:13 ID:mqRqUM8C

ＰＳ３ぽ
PS3 Estimations: Broadband Engine @ 1 TFLOP on 65 nm tech, 20 Billion Polygons/sec raw,5bliion polygons in real time 512mb XDR Dram @ 51.2 GB/s. Visualizer @ 256GFLOPS on 65 nm tech, 32mb e-DRAM @ 350GB/s, 4.8GPixel/s fillrate.

33 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:18 ID:96omGCoG

実質性能はカタログスペックの１／１０。
それがソニー。

34 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:19 ID:7GmuNmLY

イッツァクソニー

35 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:23 ID:bALIBvKl

結局日本じゃPS3が圧勝になるんだろうな。
あとは海外でXBOX2がどれだけ伸びるかが見もの。
GC2はだめでしょ。任天堂の墓標になるねｗ

36 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:25 ID:7GmuNmLY

ならないよＰＳ３はＰＳ２ほど売れないこれ常識｡

37 ：名無しさん必死だな：04/04/23 22:36 ID:TO4ma758

PS3と一緒にPSX2が出そう。
PS3はゲーム専用機。今のｸﾀならやりそうで怖い

38 ：名無しさん必死だな：04/04/23 23:32 ID:q5FKQtDQ

任天堂はいつも通り２年型落ちの糞CPUなのな

39 ：名無しさん必死だな：04/04/23 23:34 ID:EH7jzyzC

ＰＳ３はゲーム機としての性能はあまり上げなそう。

40 ：名無しさん必死だな：04/04/23 23:41 ID:pIDJ+oXW

・ファクター5の追加コメント
「DSにもGC次世代機にもとってもとっても興奮しているから、
任天堂ハードすべてを放棄するなんて話をしているのは本当に
間違っている。
GCの開発をやめるのは現行機への開発を全てやめるということだけ
であり、我々は次世代機向けの開発に移行したというだけだ」
ttp://www.gamespot.com/news/2004/04/14/news_6093544.html

ニンテンセカンドはすでにＧＣ２に移行

41 ：名無しさん必死だな：04/04/23 23:52 ID:45lxSwZw

なんかPS3出るまでに買うとイタイというｲﾒｰｼﾞが2chで定着しそうだな。
まあ実際リアルもそうなりそうだけど

42 ：名無しさん必死だな：04/04/24 02:07 ID:RxtvMBWe

>>32
クロック周波数が記述されていない時点でネタ。

43 ：名無しさん必死だな：04/04/24 04:10 ID:ny/0emgc

ここCELLスレ並みに持たせたいのならもっと燃料投下しないとダメ

44 ：名無しさん必死だな：04/04/24 08:55 ID:03UOuy8W

なんつーか、任天堂は次世代機で性能至上主義のハード出せば無敵やん、
とか思うけれど、実際の所MSが入った時点で、性能＝赤字みたいになってる
から、出来ないのよねそれ。
マジ、MSが来てから健全さがかなり損なわれたなぁ、ゲーム業界。
いままでもある程度最初は赤字であったと言われてるけれど、Xboxほど
滅茶苦茶な大赤字で、しかも絶対回収できない事が分かって赤字ハードを
作るってのは流石になかったはず。
もはや64みたいな商売は出来ないのかね。

45 ：名無しさん必死だな：04/04/24 10:14 ID:pE3UhIdG

今こそバーチャルボーイを復活させれ。

46 ：名無しさん必死だな：04/04/24 11:58 ID:N1f032pn

>>32
これマジだったら他の２機種がかわいそうすぎるんだが。

47 ：名無しさん必死だな：04/04/24 12:38 ID:YdxqValL

使った金が虚しくなるぐらい低性能だからな。
ＸＢＯＸのままでも対抗できそうなスペックだし。

48 ：名無しさん必死だな：04/04/24 12:57 ID:P2E4zjF+

32のソースある？
なんかやっとソニーもやる気になったなって感じのスペックだｗ

49 ：名無しさん必死だな：04/04/24 13:05 ID:wmoksIkb

ＣＥＬＬは東芝とかＩＢＭのＰＣにも乗るのかな・・・

50 ：名無しさん必死だな：04/04/24 13:07 ID:nQdXByQn

ＧＣ２は再来年末
ＰＳ３は来年６月
ＸＢＯＸ２は２００７年ＧＷアケ

51 ：名無しさん必死だな：04/04/24 13:13 ID:IUb1bcjp

世界一のスパコンの地球シミュレータでも40Tflopsだからな
本当に出来るか疑わしい限りだ

52 ：名無しさん必死だな：04/04/24 14:21 ID:vgMo3sWr

GS発表直後はPC用グラフィックチップがヤベェと思ったが
実際出てみればRIVATNT2以下の性能

XGPUは発売直後にGeForce4Tiでぶち抜かれ（藁

Flipper？ATi痛恨の失敗作だろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ

53 ：名無しさん必死だな：04/04/24 14:26 ID:sADJswKE

全部ゴミだ。産業廃棄物を製造して乱売するのはヤメロ。死ね。

54 ：名無しさん必死だな：04/04/24 14:55 ID:GMLznqYZ

>>52
お前は本当にTNT使った事あるんか、と。
回りは最新のGPUがあふれ、世間はジオメトリエンジン所か
シェーダーまで走っていく中、どっちも遠い世界のTNT使った事あるんか、と。。。
まぁ、そう書いてしまえば確かにPS2と等価になってしまうが・・

55 ：名無しさん必死だな：04/04/24 17:58 ID:v1G2svf0

あるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん必死だな：04/04/25 00:08 ID:r1ypg5O4

>>24
亀レスだが君。

ファミコンミニみたいなもので本数（数字）稼いで、
それでゲームソフトメーカー一位なんて顔されたんじゃ、
真面目に新しいゲームを生み出そうとしてるメーカーの立場がないですよ。

馬鹿ですか？

57 ：名無しさん必死だな：04/04/25 01:42 ID:cIvQgwAg

メモリ容量に関しては先に発表したところが負け組になりそうだな。
とりあえず外付けメモリは256MBを超えるかどうかがポイントか。

58 ：名無しさん必死だな：04/04/25 03:05 ID:M6z8nfw8

>>56
それは2位のコナミの状況を見ての発言か？
見てないのなら、見に行くことをお勧めする。

59 ：名無しさん必死だな：04/04/25 11:54 ID:b2GzJSWW

真面目に新しいゲームを生み出そうとしてるメーカーを
応援していきたいんで具体的に教えていただきたい

60 ：名無しさん必死だな：04/04/26 14:46 ID:uf2v5ZL0

GCのメモリ供給会社が技術盗用の疑い、合併話破綻
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1082371558/

ゲームキューブのメモリを供給しているMosysが
UniRAMに技術盗用と特許侵害で訴訟を起こされ、Synopsysとの合併が破綻した。
訴えが認められたらゲームキューブのメモリにも影響が及ぶのではないか。
任天堂のゲームキューブはダーティーな部品でできていることになる。
こういう会社の部品を調査せずに使ったこと自体、任天堂にも社会的責任がある。
http://www.eedesign.com/news/showArticle.jhtml?articleId=18901939

61 ：名無しさん必死だな：04/04/26 17:14 ID:g4qspfb5

>>4
コピー対策はわかるけど中古対策でガードかけるって何?
一度インスコしたソフトはそのハード以外で動かなくするとか?

62 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/26 17:35 ID:IleipiLY

うわさのワンハードワンプロテクトのことじゃないかな。

【出願日】平成１５年１０月２０日
【発明者】
【氏名】久夛良木　健

【要約】
【課題】　記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する。
【解決手段】　ディスク８００が本体にセットされて、タイトル固有コードを読み出し、このコードの
登録されていれば通常動作に移行する。登録されていない場合認証ソフトを起動し、ＰＧ検出を行い、
ＰＧパターンと認証データが一致した場合ＣＯＣＴに格納する。不一致の場合は非正規処理をする。

http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

63 ：名無しさん必死だな：04/04/26 17:41 ID:gvIA92mV

PS2の時にも採用されるんじゃないかと話題にはなったけどね。
MemoryStickPROにメディアIDを格納すれば、ハード間の可搬性は
維持できるとは思うけどね。

64 ：名無しさん必死だな：04/04/27 23:10 ID:3QMISS0e

Xbox 2のアーキテクチャが流出？ (GZEASY)
http://bbs.gzeasy.com/index.php?showtopic=149175
ゲーム開発者向けサイトから流出したというXbox 2のシステムダイアグラムが公開されています。
このダイアグラムはXbox事業部の社員が書いたワード文書で3.5GHz以上のCPUを3つ搭載、
GPUはDirectX 9と10に対応していて、HDTVでのフルスクリーンアンチエイリアシングに対応するために、
10MBの組込みEDRAMが搭載されているそうです。
もちろんこの図表の真偽のほどは不確かで、マイクロソフトは噂にはコメントしないとしています。

主なスペック
CPU：　クロック3.5GHz以上のプロセッサを3つ搭載
GPU：　クロック500MHz以上、DirectX 9、10に対応、マルチスレッディング、組込みEDRAM 10MB
メモリ：　256MB以上
HDD:　容量20～80GB、デフォルトでは内蔵されず
DVD:　容量9.4GB
メモリユニット：　64MB以上

65 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/28 02:33 ID:FD7bF9OO

>>62
中古市場廃絶が先か、ソフトの低価格化が先か。

下手に中古プロテクト付けたら、ゲームプレイ人口そのものが
急激に縮小しかねない。

どっちにせよ、メーカーと中古屋がお互いに首を絞め合ってるわけで。
もはや中古問題はいたちごっこだろ。

レンタルでも導入して、中古商品自体の価値を変質させて行かない限り、
システム導入や価格戦略程度では解決策はないだろうな。

66 ：名無しさん必死だな：04/04/28 02:41 ID:sbIWUcsS

PSPにも導入されてたりしてな＞中古対策
E3で久多良木が自慢気に発表しそう・・

67 ：名無しさん必死だな：04/04/28 02:46 ID:bBwI4Zsb

>>56
すいませんが、ファミコンミニ程度に負けてるんじゃ
真面目に新しいゲームを生み出す必要もないのでは？
ファミコンミニのヒットで痛いのは自社ソフトが
ファミコンミニ以下の売り上げを出してしまう任天堂に
あるんですよ。

68 ：名無しさん必死だな：04/04/28 02:48 ID:bBwI4Zsb

>>65
新作出ても2日ぐらいで中古屋に売り飛ばす
消費される時代にレンタルなんて・・・

69 ：名無しさん必死だな：04/04/28 03:09 ID:cQpNAmP0

海賊版対策と中古対策をなぜ混同するのか・・・。
ようはDNASと同じでしょうに。

70 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/28 03:12 ID:FD7bF9OO

>>69
だって、特許の課題にそう書いてあるから。

>>62
＞【課題】　記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する。

71 ：名無しさん必死だな：04/04/28 06:27 ID:gMN+K87t

　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　／　| l　　∧＼l |
　　／　　＼＼iYl／／　
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　　／∵∴∵∴∵|
　|　　./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／　　/_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　ファミコンミニより面白いソフトが
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　そうそう生まれるもんやないで？
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

72 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/28 09:39 ID:yYMZUIwO

中古ソフトと正規ソフトって違うもんなの？

73 ：名無しさん必死だな：04/04/28 10:25 ID:sbIWUcsS

>>72
中古ソフトは、消費者がメーカーに対価を支払っていない。
SCEの特許が実施されると、新品買わないとゲームが起動できない。
１度遊ぶと新品にだけ記録されてる特殊なデータが消されるらしい。

74 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/28 10:32 ID:yYMZUIwO

対価は初期購入者が既に支払ってるでしょ

権利譲渡を一切認めない規約なんて書いてあったかなぁ
ないなら所有権をどうしようと勝手な気もするけどね

75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 10:47 ID:BmHarDrU

>>73
気になるんだが、同じゲームを２枚用意したら１枚だけしか起動できないのか？
２枚とも起動できてしまうのか？

なんにしてもこんな機能搭載したら一気にゲーム離れが起きるな。

76 ：名無しさん必死だな：04/04/28 10:54 ID:sbIWUcsS

>>74
CDやDVDなどの所有権の譲渡はユーザーの自由だが、
ソフトウェアの利用権の第3者への譲渡はメーカーが決められる。

>>75
たぶん1枚目が起動された時点で、そのゲームを買ったという認証コードが
本体に記録されるから、2枚目は特殊データが消されることなく起動できると思う。

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 11:01 ID:BmHarDrU

>>76
そうなんだ、何にせよソニータイマー要するＰＳ３が壊れたら
所有する総てのソフトが駄目になるって時点で購入は見送りって事になる。

ＰＳ２のような本体買い替え需要も消える。

78 ：名無しさん必死だな：04/04/28 11:18 ID:CSBoTKk1

新品しか起動しないんならCD産業の二の舞になるだろうな。

新品しか価値がなくなったら
→中古として売れないので次のソフトを買うのにまわすお金が減る
→より慎重にゲームを選択するようになる＝はずれを一度でもひいたら、俺の６８００円が・・・
→それを恐れて気軽にゲームを買う気がしなくなる
→はずれをおそれて大作ソフトにより集中する
→市場がいまよりも死んで、新しいゲームがでてこなくなる
→マニアがたのしめるゲームがなくなって、ゲーム業界を支える人がいなくなる
→だれにも相手されなくなって死亡

→中古対策しなかったMSのXBOXが急激にシェアのばす
→日本はゲーム業界への影響力は韓国ぐらいにまで落ちる

79 ：名無しさん必死だな：04/04/28 11:20 ID:kIkbG08R

PS参入直後の■みたく全てのソフトに体験版をつけるとか、
そういう戦略が必要になるだろうな

雑誌にDVD付けるのも、ほとんど金かからないらしいし
月イチで新作の映像を確認できるなどの対策が必須

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 11:27 ID:BmHarDrU

>>78
それに加えて、
ｿﾆｰﾀｲﾏｰ仕込み本体ｱﾎﾞｰﾝでプレイ済みソフトも総ｱﾎﾞｰﾝ

結局怖くて買えるのは９８０円とかのワゴンソフト、
それしか売れないから新品定価で売れない、ワゴン行きの悪循環でゲーム店もｱﾎﾞｰﾝ

あとＰＳ３のソフトは開発費が更に高騰するのは明らかなのでＰＳ２の値段より高くなると思う。
（ロム→ＣＤ・ＤＶＤへの劇的な変化があればいいが、無理だし）

この特許にかかれたシステムがＰＳ２のＤＶＤにあたるそれなら終ってる。

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 11:29 ID:BmHarDrU

>>79
体験版持ってるソフトは製品版一本も買ったことない。
地雷除去装置としては優秀だが、ゲーム会社としたら自爆してるだけの様な気も。

82 ：名無しさん必死だな：04/04/28 11:31 ID:k9CH1vzO

次世代機のゲームが6800円で売られるのだろうか・・・
7800円が標準価格になりそうな気がする

83 ：名無しさん必死だな：04/04/28 11:33 ID:CSBoTKk1

各社が体験盤を発行するようになったら、たぶんたえまなく体験盤がでることになるので、
それだけで十分遊んでいけるようになるぞ。ｗマジで。
だれも製品を買わずに、次々と出る体験盤のみを遊んでいった方が、お金かけずに
いろいろなゲームができる。＝体験盤してる時間がながくなり、製品ゲームする時間が減る＝製品ゲームを買う価値が減る

まあユーザーとしてそれはとてもありがたい状況だが、それは長く続かず、
いずれどこも製品を出すことをしなくなってしまうわな。

84 ：名無しさん必死だな：04/04/28 11:40 ID:CSBoTKk1

ゲームソフトは利益率めちゃくちゃ高いので、いまでも本当はぼったくり価格だよ＞８２
ほとんどが人件費で、あとはデータをDVDにコピーしてるだけだから。
だからたぶん価格は据え置きだと思うよ。
このゲーム不況時に値段まで高くなってはもっとよりつかなくなる。

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/04/28 11:48 ID:BmHarDrU

>>84
まぁＣＤメディアなんか１枚数円って聞いたことはあるが。

その分人件費と広告費が酷くなってるなぁ。

86 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:33 ID:ZX9J0NgY

Revealed - How Microsoft planned Xbox 2 for Christmas 2004
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=pub&aid=3348

ＸＢＯＸ２は２００５年中旬発売

87 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:36 ID:ZX9J0NgY

Xenon （Xbox2)System Block Diagram 詳細版
http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?src=/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif&1=1

88 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:37 ID:w7IAqooY

>>64
かなり、具体的なスペックが出てきたのに盛り上がらないとは…

89 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:40 ID:w7IAqooY

>>64
>>87

注目すべき点は、混載VRAM10MBとCPUコア３つだね。
とか、振ってみたり。

90 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:44 ID:0LRh2Xkv

箱はどうでもいい
ソニーと任天堂のだけ気になる

91 ：名無しさん必死だな：04/04/28 12:59 ID:ZX9J0NgY

情報元
http://bbs.gzeasy.com/index.php?showtopic=149175 （台湾？シナ？）
Xenon　spec
CPU:
3 identical cores, 64bit PowerPC at 3.5G+
total 6 HW threads (AI, Rendering, Generation/Loading/Unpacking, Collision/Physics, Audio, Graphics)
32K 2way I-cache, 32K 4way D-cache
1MB 8way shared L2 cache
84+ GFlops in one chip

GPU:
The GPU can read/write all the system memory, including the CPU L2 Cache.
shader 3.0+, 4096 instr, dynamic branching, unified VS & PS
memory write from shader code

48 ALUs(shader process) each at 500M Hz
466 GFLOPS

Free 4xFSAA

Frame buffer format:
INT, 2:10:10:10, 8:8:8:8, 16:16:16:16
FP, 11f:11f:10f, 16f:16f:16f:16f, 32f:32f:32f:32f

Pixel rate 4.0 BPix/S
Triangle generate 500 MTri/s
PixelShader 48 Ginstr/s
VertShader 48 Ginstr/s
Tex rate 8 Gpix/s
Tex Bandwidth 22GB/s

92 ：名無しさん必死だな：04/04/28 13:09 ID:JIjtwjRf

それ、海外では偽造資料認定されてるが

93 ：名無しさん必死だな：04/04/28 13:17 ID:ZX9J0NgY

http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3364
"Leaked" diagram is a fake or, at best, an out of date internal document
「漏らされた」図形は偽物あるいはせいぜい旧式の内部ドキュメントです。

94 ：名無しさん必死だな：04/04/28 19:19 ID:aisbbl/2

流出したXbox 2の図表はニセモノ？ (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3364
昨日マイクロソフト内部から流出したというXbox 2のシステムダイアグラムを紹介しましたが、
これはニセモノである可能性が高いようです。
マイクロソフトのゲーム機開発に詳しい関係者によると、
MSから受け取っている情報と食い違いが見られるそうで、
ハードウェアの知識を持つ人間がすでに公開されている情報から作り上げた単なる予想ではないかとのこと。
流出したとされる図表ではCPUがデュアルコアであると言及されていないほか、
CPUのキャッシュが不正確であるなど、ゲームメーカーに知らされているスペックと差異があるそうです。
関係者は「もし仮にニセモノでないとしたら、
スペックが固まる前のマイクロソフトの古い内部文書だろう」とコメントしています。

95 ：名無しさん必死だな：04/04/30 06:39 ID:GZbEYYlM

このスレ伸びねえな。やっぱり一まとめにするのは無理があるか。

96 ：名無しさん必死だな：04/04/30 08:13 ID:Z8S1V5EH

確かにGC2は入れる必要ないよな。

97 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/30 09:54 ID:6GACJMk5

ひとまとめにしても伸びないのに分けたらなおさら悲惨なことになると思われ

98 ：名無しさん必死だな：04/04/30 10:03 ID:Z8S1V5EH

GC2なんぞが入って焦点がぼけてるから伸びないんだろ。
任天堂の次世代機なんてありえないんだから。

99 ：名無しさん必死だな：04/04/30 10:08 ID:wWRWlyhl

性能どうのこうのではなく
二点同はマリオ、ポケモンをずっと引きずって逝くのであれば
また糞ニーに負けるよ。
もうそろそろ、マリオポケモンを捨てようや。いつまで引きずっていくんだ

100 ：名無しさん必死だな：04/04/30 10:45 ID:lPw/S2zZ

もう次世代機は戦争にならんな。
PS３が覇権維持でXB3が海外で売れ
国内でもマニア層に地味に売れるって感じだな

GC2はもう64＞GC＞GC2って感じになるな

101 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:10 ID:xyS4jIQN

性能や売り上げはともかく、絶対確実に言える事は
本体の『大きさ』に関してだけは、Xbox＞＞＞＞＞PS3＞GC2
って感じでXboxの圧勝になりそうだね。

102 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:11 ID:12EFfVJ8

まぁ普通にPS3が覇権を握ってXbox2が意外と売れずに
GC2は独自の路線でソフトだけ売れるって感じになるだろうな。

Xboxが覇権握ったらなんかゲームやる気なくなると思う。
今もXboxでゲームする気にならん。
海外と国内でトップシェアのハードが違っちゃったら終わりだな。

103 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:13 ID:Z8S1V5EH

>>102
負け犬の負け犬による負け犬のための未来予測でました

104 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:15 ID:12EFfVJ8

仮にXbox2でFF13が発表されても大して売れる気がせん。
業界全体が冷める気がしてならない。実際今もなんか冷め気味だろ。
企業、タイトルを買収し続けてる。
人気タイトルを独占されたらそれだけでユーザーの負担は大きくなるから
そのタイトルも売上は当然落ちる。
GCのテイルズやバイオ、Xboxのディノ3やクレタクなんてまさにそう。

業界を蘇らすには一つのハードにソフトが揃わなきゃいけないんだよ。
少なくてもPS2とXboxのソフト路線は一緒なんだから分散させる必要が無い。

105 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:17 ID:12EFfVJ8

海外と違って日本じゃずっと前から1ハード制だったわけだろ。
FC→SFC→PS→PS2と。
普通なんだよ。ビデオデッキも結局VHSに統一されただろ。
どっちも同じゲーム、同じビデオデッキなんだからさ。複数買う奴がバカ。
日本人の多くはゲームから卒業（？）しているんだから
外人は未だにゲームゲーム言ってるけどね。単細胞なんだろうな。

106 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:20 ID:12EFfVJ8

そんな日本人の中で余計な出費をするのは俺を含めたゲームマニアだけ。
まぁ俺も最近極端にゲーム買わなくなったがな。
バカだと思うが悪いとは思わない。だけどそんなんじゃどんどん縮小する。
「なんだ、あれPS2じゃないの。じゃぁPS2のこっち買おうっと」
こうなるんだよ、普通は。
「なに？PS2のより凄いの？？じゃぁXboxの方を本体毎買おうっと」
なんて思わない。
ファンに対する訴求力の強いテイルズでさえ本体毎買った奴は少ない。
海外みたいに「少し綺麗な映像が出る」だけで数万もするハードを買う奴は
日本で希少なんだよ。

107 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:22 ID:12EFfVJ8

今の時代ゲームなんかより他に楽しい事はいっぱいあるだろ。
外でも内でもな。家の中でだってゲームより楽しい事は沢山ある。
テレビも深夜までやってるしインターネットも常識になっているわけだ。
携帯でメールのやりとりをするだけで時間なんて過ぎるしな。
海外じゃ未だにゲームくらいしか遊ぶもんがないんだろ。文化が違うんだよ。

108 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:24 ID:smxBzs/3

テイルズでハーフもいかねえのはもうどうしようもないね

109 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:24 ID:TGiYDBad

戦争っつーかチャンバラ

110 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:24 ID:lPw/S2zZ

長レス連発はウザイし読まない

111 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:25 ID:12EFfVJ8

他に山ほどやる事、やれる事があるっていうのに
万単位の金を出して大して使わないハードを買っても邪魔なだけだろ。
家が狭いとかそういう話じゃないんだよ。気持ち的に邪魔なわけ。
サッパリした部屋を好む人が多いからね。
ズラズラ物を並べて圧迫感のある部屋に住む奴はヒキコモリっていう話もあるしな。

そんな国でハードが何台も売れるわけがない。
PS2もDVD再生機能が無かったらどんだけ売れたかワカランからな。
次のハードはどれも売れないって可能性もあるんじゃないかね。

もう日本ではゲームは必需品じゃないんだよ。

112 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:26 ID:Z8S1V5EH

国内はPS3、欧米はXbox2が市場を握る。
死に体の国内市場でしか勝負できなくなったPS3とメーカーは次々と淘汰。
作りかけのソフトと完全版商法が横行し、国内のゲーム市場は壊滅的に縮小。
そこでゲーマーの入れ替えが発生。
アニオタ系RPGゲーマーはマイノリティーへ。
海外ソフトを中心に、スポーツ、アクション、レースがゲームの主流へ。
ゲーム＝オタクというイメージは取り払われ、ゲーマーの層が広がる。
こうしてようやく世界の嗜好がある程度統一されてめでたしめでたしって感じだな。
で、そうなるまで5年くらいかかり、国内メーカーの殆どは倒産か海外パブリッシャーの傘下に。

113 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:26 ID:smxBzs/3

>>104
業界を蘇らすには一つのハードにソフトが揃わなきゃいけないんだよ。

日本に関してはそうかもしれないね
任はセガと違ってサードになってもやっていけるだろうし

114 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:27 ID:D4udRSLx

アメリカほど娯楽大国な国はないわけだがｗ

115 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:29 ID:12EFfVJ8

そういうのを見据えているからソニーはPS2にDVD再生機能を持たせたんだろうし
PSXみたいな複合品を出しているんだろ。後者の結果は出なかったが。
消費者って現状で満足してるんだよ。
BSデジタルチューナー内蔵のHDDレコーダーとゲーム機の複合品をPS3として出して
値段も40000円程度に抑えられたらまた売れるだろうね。
時期的にも注目されそうだし。

ゲーム機の時代は終ったと思うよ、残念だけど。
ゲームキューブみたいなスタイルも俺は好きだけどそれじゃどうあがいても売れない。

116 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:31 ID:Z8S1V5EH

私生活が充実してない豚足は何やっても楽しくない。

俺は今全てが順調なので、ゲームやるのが楽しくてしかたない。

117 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:34 ID:3GvufQGR

>>112
発想がお気楽すぎると思う。

118 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:34 ID:smxBzs/3

もう一回FFもDQもマリオもゼルダもあるハードが欲しいわ

119 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:34 ID:Z8S1V5EH

＞BSデジタルチューナー内蔵のHDDレコーダーとゲーム機の複合品をPS3として出して
＞値段も40000円程度に抑えられたらまた売れるだろうね。

ソニーはこれらの製品のパーツの殆どを、自社でまかなうことができませんが。
大赤字出しながらMSと体力勝負して死ねと。
素晴らしい将来の見通しですね。

120 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:34 ID:D4udRSLx

PS2でDVD見てたのは最初の300万人だけなわけだがｗ

121 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 11:38 ID:12EFfVJ8

>>119
いや、別に覇権争いなんてどうでも良いし。
ただ単に「売れそうだね」って話だよ。「儲かりそうだね」なんて一言も言ってない。

ほんとXbox信者を中心にバカばっかりなんだな。
ネタで書いてくれてるのかと思ってノッてたけど
リアルでまともな勉強してない低学歴ばかりっぽいわ。

>>120
一昨年の夏に買った僕のPS2でもDVD見てますよ。
根拠の無い妄想をあたかも事実のように書くのは止めてね。

122 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/30 11:40 ID:6GACJMk5

アメリカでは1ハードが当たり前のソースくれませんか？

123 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:40 ID:3GvufQGR

っていうかみんな面白いゲームってなんなのかを見失ってるね。
商品価値のありそうなものを過去のゲームから引っ張ってきてるだけ。
販売代理店の発想だよ・・・。

124 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:40 ID:Z8S1V5EH

日本市場ってのは既に本流から外れた特殊な市場なんだよ。
ハードもソフトも製作コストばっかりあがるゲーム業界で、本流から外れたものが
今後市場として生き残っていくことは、メーカーの体力的にも無理。
ニッチでプラットフォーム運営するなんてことは許されないわけ。
ハード・ソフトあわせて、北米のPCゲーム市場以下の規模しかない日本市場が、
RPGなんて高コストなものを中心に独自路線を続けることはできない。
嗜好が欧米化するまで、日本市場に好況はおとずれないの。

125 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:44 ID:Z8S1V5EH

豚足にバカだと言われるのはなんだかなぁって感じ。
相手の素性がわからなければいいたい放題だな。

126 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:48 ID:djc3bXyD

豚足マジで逝ってるな。
ここまでキティだったっけ？

127 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:51 ID:smxBzs/3

豚足の言ってることもわかるよ

128 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:55 ID:Z8S1V5EH

>>127
ちなみにどの部分が？

129 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:55 ID:3GvufQGR

っていうかもう一人がかなり痛い。
嗜好が欧米化なんて発想って自分の嗜好持ってない人の言うセリフだよ。

130 ：名無しさん必死だな：04/04/30 11:57 ID:smxBzs/3

>>128
>>115の
そういうのを見据えているからソニーはPS2にDVD再生機能を持たせたんだろうし
PSXみたいな複合品を出しているんだろ。後者の結果は出なかったが。
消費者って現状で満足してるんだよ。

PSX自体取り溜めたものを見るのと
ゲームをする行為自体が相反するものだからコケルのもわかる

131 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:00 ID:D4udRSLx

既に邦楽より洋楽、邦画より洋画に嗜んでいる奴の方が多いわけだがｗ

132 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:02 ID:Z8S1V5EH

>>129
俺が好きなのがレースとアクションとスポーツとFPSで、嫌いなのがアニオタ系RPGなんだよね。
物凄いはっきりと好みはあるよ。ゲーム楽しくて仕方がない。

133 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:03 ID:Z8S1V5EH

いいとも見ろ！　激ヤバ妊娠でてるぞ！！

134 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/30 12:04 ID:6GACJMk5

>>131
なにがいいたいのかわかりかねる

135 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:04 ID:3GvufQGR

アメリカ人だってそこまで馬鹿じゃないよ。
チャートみてくればわかるけど、レースものなら全部絶賛してるわけじゃないし
スポーツものもアクションも然り。
あと、アニオタ系RPGなんて意味不明なカテゴリ分けもしてないよ・・・

136 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:05 ID:Z8S1V5EH

38歳でピカチューTシャツ着ていいともでるなよ・・・・・
キャラ的にもギリギリだし

137 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:08 ID:Z8S1V5EH

>>135
読解力ないね・・・・・
というか、どういう思考してるのかまじで謎。
なんでそのジャンルのソフト全てを絶賛する必要がある？
どこにそんなことが書いてあるの？

ゲハ板は相場みてるみたいで株やりながら暇つぶしするのに結構ちょうどいいんだが、
豚足を筆頭に極端に頭悪いのがからんでくるのが難点だな。

138 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:12 ID:smxBzs/3

>>137
ログ見るとおまえの方から絡んでるようだが

139 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:21 ID:3GvufQGR

読解力がないんでしょう。

140 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:26 ID:Z8S1V5EH

>>139
クソコテ豚足の妄言には今回おれから絡んだが、お前に対しても俺から絡んだように見えるの？
凄い思考力だね。

141 ：名無しさん必死だな：04/04/30 12:50 ID:azSOSQkk

スペックでも価格でもXBOX2に敗北するPS3は、スタンダード機の後継機種という立場のみが拠り所だったが
海外ではすでに、XBOXがスタンダード機になってしまったからな

142 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 12:58 ID:12EFfVJ8

>>122
誰もんな事いってねーよバカ

>>124
＞ハード・ソフトあわせて、北米のPCゲーム市場以下の規模しかない日本市場が、
んなわけねーだろバカ。海外でもPCゲーなんて一部しか売れネーヨ。
コンシューマ版が出てる場合はコンシューマ版のが売れるしな。

>>131
＞既に邦楽より洋楽、邦画より洋画に嗜んでいる奴の方が多いわけだがｗ
いや、違うと思いますが。。。何処の県で多いんですか？

143 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:03 ID:smxBzs/3

箱って海外でスタンダードなの？

144 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:06 ID:12EFfVJ8

そもそもアニヲタ系RPGなんて自分がアニヲタじゃなかった
線引きが出来ないと思うんですがどうなんでしょうね。

自分にはどこからなのかサッパリワカリマセン。
女神転生？FF？テイルズ？

145 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/30 13:10 ID:6GACJMk5

アニヲタ系であろうとなかろうとRPG自体おもろないのでやらんのですよ

146 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:12 ID:Z8S1V5EH

>>144
それ全部。
国産のRPGと呼ばれるもの全部と思って問題ない。

147 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:13 ID:smxBzs/3

こいつただの痴漢だろ。

148 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:15 ID:mxjPRYLa

豚（´･∀･`）足はシティハンターと電影少女を全巻揃えてる程の
ツワモノなんだから生半可なヤツじゃ束になってもかなわないゾ！

149 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:15 ID:AAE03FNX

世界で放映されてるアニメの６０％が日本製。
アニオタ系ＲＰＧが受け入れられる土壌は確実に出来つつある。

150 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:18 ID:Z8S1V5EH

>>147
Winまで含めたマルチです、すいません。
めぼしい物片っ端から押さえても、ゲームの場合はあんまりお金かからないので助かりますよ。

151 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:19 ID:12EFfVJ8

>>150
マルチとか関係ないんですよ。
Xbox信者＝痴漢
ですから。

152 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:21 ID:12EFfVJ8

海外産のRPGより日本産のRPGの方が今は海外でも受け入れられてるよな。
FFもダブルミリオンだしゼノサーガもハーフ超えたんだろ？
キングダムハーツなんて全世界300万本だっけ？

ID:Z8S1V5EHの理想の国って何処なんでしょう？

153 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:22 ID:Z8S1V5EH

全てのハード買って、ソフトも代表的なものは大抵買って試し、
その結果、ゲームやるなら箱とWindowsがいいという判断に至っても信者ですか。
困ったものですね。

154 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:22 ID:3GvufQGR

この人はただの箱信者じゃなくて、最近増えてる自虐人だと思う。
自国文化への劣等感と欧米への絶対信仰。

155 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/04/30 13:23 ID:6GACJMk5

キングダムハーツってＲＰＧなん？

156 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:24 ID:12EFfVJ8

>>153
良いんじゃないんですか、趣味なんて所詮自己満足ですし。
ただアンタみたいなのを最近増えてるマイノリティ気取りって言うんだろうな。

157 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:24 ID:rib2FjRS

劣等感というかFPSとか洋ゲー以外では楽しめないものもあるしね。
和ゲーはRPGを除けばまだまだ質がたかいね。
もうRPGはだめだ腐ってる。

158 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:27 ID:Z8S1V5EH

>>152
もう一回レスちゃんと読もうか。
レースやアクションやスポーツなどのゲームが主流なのが健全で、欧米はそういう傾向にあるとは言った。
国産のアニオタ臭のするRPGが売れてはいかんとは一言も言ってない。
アニオタ臭のするRPGが「メインストリームを構成する」日本市場はダメだと言っている。
あと、俺が国産RPGが嫌いと言っている。

読解力や論理的思考能力ってもんがないのかね、ほんと。
そんなんだから学力も収入も地位も平均以下なんだよ。

159 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:27 ID:4OQ9O0Vk

豚って洋楽聴いてるヤツとか許せないん？

160 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:31 ID:smxBzs/3

でも日本ってウイイレとかGTも売れてるし
そもそも海外でも売れてるって事は
海外のメインストリームの一旦も担ってることになるのでは

161 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:31 ID:Z8S1V5EH

マイナーだからいいとかそういうレベルじゃないでしょ。
日本ではマイナーなものを知ってる俺ってかっこいいと思ってるとでも？
思考能力が低いだけでなく、思考パターンまで負け犬だな。

ちなみに豚と違ってものの良し悪しを判断する能力はあると思うよ。
じゃなきゃ新興市場株で利益上げられんだろ。

162 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:32 ID:12EFfVJ8

>>158
＞レースやアクションやスポーツなどのゲームが主流なのが健全で、欧米はそういう傾向にあるとは言った。
こんな事言ってないだろ。いつ言ったんだ？お前の好みが↑なだけとしか言っていないぞ。

もしかして>>115の事なのかな？
文章を書く能力・人に伝える能力が無いと世の中に通用しませんよ。

163 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:34 ID:JYf0IU2c

>>56
ファミコンミニを出す前から一位ですよ。

164 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:37 ID:Z8S1V5EH

HDDレコにＢＳデジタルチューナーつけて40000だったらＰＳ3売れるとか、
素で言っちゃうあたり世間知らずとしかいいようがない。
ソニーの財務状況や自社で用意できるパーツの種類、現在のデジタル家電での
トレンドなどを考えたらありえないよ。まさにガキの戯言。
豚足は20台半ばで多分年齢的には俺とそうかわらんと思うが、考えがあまりに幼稚で
情けない。ムダに声だけでかいからタチが悪い。

165 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:39 ID:Z8S1V5EH

＞＞162
残念ながら世間でバリバリ通用しておりますので。
俺の伝達能力が低いのか、お前の読解力が低いのかは、
お前が一度社会に出てみればわかるよ、ひきこもりくん。

166 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:40 ID:12EFfVJ8

売れるだろ。それ以外の話はしてないんだよ。
財務状況がどうとか誰も話してないの。
昔から雰囲気読めない人だねって言われてたんじゃないか、あんた。

あとたぶん君より僕は全然年齢は下だと思いますよ。

167 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:45 ID:12EFfVJ8

>>115じゃなくて>>112だな。

ところで>>112は本気で書いてるのかな？釣り？

168 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:51 ID:Z8S1V5EH

>>166
現実問題として作れないものに対して売れるか売れないかを考えることに
何の意味があるのか説明して欲しいな。
次世代Ｘｂｏｘは地球シミュレーター以上のスペックで9800だったらバカ売れだろうとか、
ＸｂｏｘにマリオとゼルダとＧＴとＦＦとＤＱがあったらバカ売れだと言ってるのと全く同レベル。
いかに自分が書いた長文レスが恥ずかしい内容だったかを今一度読み直してかみ締めろ。

169 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:54 ID:3GvufQGR

正直、痛々しいだけでなにを主張したいのかわからない・・・。

今PS2が海外でやってること（EAがあまりに猛威だけどスポーツゲーとか
レースゲーが一般にヒットしてるわけじゃないよ）が、プラットフォームを
Xboxに移すと、日本を含めた市場再編成が起きる？って言うのもわからない。
むしろ、Xboxのみのソフトラインナップは早くも続編に頼ってるような・・
そして不発。むしろ次世代機になってまで、相変わらずスポーツ、レースじゃ
さすがに市場も冷えると思うよ。

170 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 13:56 ID:12EFfVJ8

>>168
貴方が「これくらいしないと売れないだろうな」っていう話の流れを読めなかっただけですね。
流れを読まずにレスを単発としてみるから意味不明なツッコミをするんでしょ。
空気読めるようになってから絡んで来て下さいよ。

171 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:57 ID:Z8S1V5EH

ソニーが家庭用ゲーム機に乗り込むとなった時、任天堂が負けると想像したやつは
ほんの一部。
ＭＳが参入すると決定した時期に、わずか一世代で任天堂が完全に骨抜きにされると
読んでいた奴は一部。

可能性をハナから捨てて、現状に大きな変化はないと考えるのは典型的な愚か者の思考。

172 ：名無しさん必死だな：04/04/30 13:58 ID:smxBzs/3

xbox2ってPS3より先に発売するだろうけど
xboxより普及しそうな気がしないんだよね

173 ：名無しさん必死だな：04/04/30 14:01 ID:Z8S1V5EH

>>170
おいおい大丈夫か・・・・
お前の一連の長文カキコのどこにそんな文脈があるんだよ。
ボロ出し続けるだけだからもうその場しのぎの嘘で反論するのはやめたほうがいい。

「読むに耐えない荒唐無稽な長文レスの数々すいませんでした」ってな。

174 ：名無しさん必死だな：04/04/30 14:02 ID:3GvufQGR

ゲームにとって2D＞3Dって流れはすごい大きな変化だよ。
それを読んだソニーが勝ったっていう裏づけがちゃんとあるんじゃないかな。
裏づけが。

175 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 14:05 ID:12EFfVJ8

>>173
>>107 >>111 >>115

あぁ、読めないですか。そうですか。

176 ：名無しさん必死だな：04/04/30 14:05 ID:smxBzs/3

MSがゲーム事業でソニーからシェアを奪う可能性もあるけど
それよりもこのままOS事業が上手くいくかどうかのほうが怪しいよ

177 ：名無しさん必死だな：04/04/30 14:12 ID:we32JOTN

戦争が起きるかどうかも危ういだろ今
XBOXなんて今の時点で先が見えてるじゃんか
任天堂と手を組むとか相当でかい事やらないと今じゃまず無理
もう性能が凄いでへえって感動してる奴なんかほとんどいない

178 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/04/30 14:14 ID:12EFfVJ8

もういいや。ピクミン2探してくる。

179 ：名無しさん必死だな：04/04/30 15:20 ID:lwLZV7QV

MSXよ再び・・・

180 ：名無しさん必死だな：04/04/30 16:17 ID:pM8Tj6up

ハードはそこそこのやつ１個に統一しろマジで

181 ：名無しさん必死だな：04/04/30 16:25 ID:olHYvPoK

例えば
ソニーがＰＳ３＆ＣＥＬＬでコケたら
ソニーは倒産しますか？
結構巨大ですよね投資額

182 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/30 16:40 ID:0MAFER3K

ＰＳ3がＰＳＸ並の15万台しか出荷できなくて、ＴＶもカムコーダもビデオレコーダもオーディオも
コンポーネントもバイオも映画も音楽も保険も携帯もフェリカもぽしゃった場合は他社（サムスンあたり？）
に支援を仰ぐ羽目になるんじゃないでしょうかね。

PS3が5000万台しか売れなくて、ＣＥＬＬ搭載情報家電も大した付加価値にはならなかった。
ってシナリオも、相当コケた部類に入ると思いますがこの場合は別に民事再生法を適用とか
そういう事態にまでは発展しないと思われ。

183 ：名無しさん必死だな：04/04/30 16:48 ID:xvhF1I4X

>>182
第２シナリオはＰＳ２パターンですか
今回はＸＢＯＸ２がありますから、そのシナリオは厳しいかも

184 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:10 ID:wcecDvah

>>181
プッ、SCEが潰れるのは分かるけど

PS3が失敗してグループ企業を含めたソニーが潰れる事が
ありえると思うなら

妊娠ってやっぱすげぇと思う・・・
世間をしらなすぎ

185 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:13 ID:Uz2J4d9Z

ゲハ板なんだからソニーでええやん

186 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:18 ID:39tHpsZv

ゲハ板のコテハンでソニーは好きだけど、SCEは嫌いって人もいるから
一応分けるべきだと思いますがね

187 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:20 ID:Uz2J4d9Z

まぁどっちでもええけどね
ソニーもソニコンも嫌いだしな

188 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:26 ID:wcecDvah

まぁ現実的に考えて
MS出資のゲーム会社
ソニー出資のゲーム会社
任天堂
の三社。どれが一番潰れそうか考えたら三番目が一番潰れそう

189 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:29 ID:Uz2J4d9Z

>>188
そのネタは任天堂には幾ら貯金があって云々になるからやめれ

どう考えても二番やな

190 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:38 ID:wcecDvah

>>189
そんな事言うのこの板の妊娠だけだよ

191 ：名無しさん必死だな：04/04/30 17:51 ID:Uz2J4d9Z

どう頑張ったら無借金で貯金がウン千億ある会社がそう簡単に潰せるのか
岩田っちの手腕をもってしても無理やん。その前に業界自体が終焉。

192 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:01 ID:OkYIMmGR

ソニー、MS、任天堂の決算見たら三社ともとても潰れそうには見えないな。

193 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:05 ID:npSFfuh3

>>191
企業を１家庭と同じ金銭感覚で考えてごたるw

シュワルツネガー１人（ムキムキだが孤立無援）
　　　　VS
　　　　三軍（雲霞のようにわく。後方支援も完備）

任天堂とSCEの比較はこんな感じだな。

194 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:08 ID:WzVcrHrr

無借金のサムソニーなら資金力で脅威だが
ソニーならいつ潰れても不思議でない

195 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:10 ID:g2BUXnnT

負債１兆１０００億のソニー(単独)

196 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:11 ID:WzVcrHrr

ああまだサムチョンも無借金でなかったか

197 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:12 ID:Uz2J4d9Z

>>193
言いたいことがよーわからんのだが、要するに

任天堂はいくら強くっても孤立無援で虫の息
ソニーはサード沢山で安泰

と言いたいのか？んなこと言われても俺妊娠だから
任天のゲームができれば基本的におけーなんだけど。孤立無援上等。

198 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:16 ID:WzVcrHrr

後方支援万全だったはずの三菱自動車の二の舞かもな

199 ：名無しさん必死だな：04/04/30 18:29 ID:npSFfuh3

まぁ最期の希望だもんな妊娠にとって次世代機はw

敗亡必至だけど

200 ：名無しさん必死だな：04/05/01 21:43 ID:zSdiCb+Z

半導体に莫大な投資をして身動きが取れなくなりはしないか？

ソニー!!

今度こけたらマジやばいだろ

201 ：名無しさん必死だな：04/05/01 21:46 ID:Fr5y1Sc5

確実に潰れるね。　

202 ：名無しさん必死だな：04/05/01 21:51 ID:0Q7ancKA

潰れるのも韓国企業に買われるのも
通産省が許さんと思うがね
パイオニアくらいまで縮小しそうくらいなら
可能性は無きにしも非ず

203 ：名無しさん必死だな：04/05/01 21:52 ID:z5gHiwMy

欲が出て、自社で半導体製作
しかしＰＳ２で思った以上に利益でず
なのに名誉挽回と、それ以上の設備投資
成功の可能性は限りなく低い
さよならクタ

204 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:03 ID:sbZxToVI

せめて任天堂がソフト事業で協力してくれればな
システムのマイクロソフト
ソフトの任天堂を敵に回して

今後ますます苦しくなるだろうな
いいかげんＰＳ２で新しいヒットシリーズ出さないとＳＣＥも終わりだろ？
今は単なる糞ゲーム機製造企業だもんな

205 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:19 ID:+4sWJ4+z

半導体投資がPSだけのためだと思っているやつって
何処の低脳？

206 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:24 ID:jErOdZIp

EEも他の分野で使うという話だったが結局PSXで
しか使われないという顛末だったしなあ。

cellもどうなんだろ。
ホントにソニー製の機器に乗せるつもりなんだろうか。

207 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:25 ID:sbZxToVI

ＥＥの外販失敗してるからな
だれもソニーの半導体なんて期待してない。

使い物になると思ってるの？

208 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:31 ID:+4sWJ4+z

>>206-7
半導体投資=EEって時点で馬鹿ですな。
空いたラインでデジカメやらのLSIを内製しているというのに。

しかも今後の投資で90nm、65nmのラインを手に入れたのは
今後のデジタル放送での映像処理用チップで大きく優位に立てるというのに。

209 ：　：04/05/01 22:42 ID:zSXKkXZC

>>208
>>206-207って書いてくれ。　それでは>>7-206と同じ

210 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:42 ID:tGcdfhgl

ソニーのデジカメってあんま売れてないよね・・

211 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:47 ID:+4sWJ4+z

>>210
それは壮大な釣りですか？
それとも自分が無知だということを公言したいのですか？

212 ：名無しさん必死だな：04/05/01 23:17 ID:78gckZti

>>210
ソニーとCCDの関係について調べよう。

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 02:14 ID:hu4HYBxu

次世代機戦争こうなると脂肪予想

PS3＝ワンハードワンプロテクトを搭載したら脂肪
GC2＝発売時期が他ハードより遅れたら脂肪
Ｘ2＝脂肪

214 ：名無しさん必死だな：04/05/02 02:24 ID:fAJzJZAw

豚即って相変わらず、自分の理屈をあたかも一般論のようにかたるね。
ひきこもりのくせにｗ

215 ：名無しさん必死だな：04/05/02 02:29 ID:QrAeon4p

ＰＳ３がワンハードワンプロテクト搭載してもＤＱ、ＦＦの新作を
発売すれば、普通に売れると思いますけどね。
■eにとってもワンハードワンプロテクトは魅力的だし。

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 02:38 ID:hu4HYBxu

>>215
出るとなれば売れるだろうけど、ただ誰も買わなくなるよ。
中古に売れなくなるんだし。
中古が浸透した今では買って面白くなかったら
すぐ売るというスタイルも確立されちゃってるし。

ドラクエ、ＦＦなんか特に初回出荷がミリオン超えるようなものになると
買い控えが起こると、それだけで小売店は見せたたたもうかってくらいダメージ受けるし。
小売店も中古で利益出してる店多くなった今、中古で売上見込めないハードは指せないよ、ＰＳＸ並に。

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 02:39 ID:hu4HYBxu

>見せたたたもうかってくらいダメージ受けるし。

店をたたもうかってくらいダメージ受けるし。

修正。

218 ：名無しさん必死だな：04/05/03 07:38 ID:Hrn3tb9b

ソニーは半導体投資で
アボーン確定ですか？
そうですか

今の時代、半導体は専門業者しか儲からないのよね

219 ：名無しさん必死だな：04/05/03 08:00 ID:PR0NPTiq

>>216
中古に売れなくなって新品が売れるようになるのか、中古に売れないから
新品が売れなくなるのかは微妙なところだね。結局はＰＳ３発売時の景気
動向に依るんだろうけれど。シンプルシリーズなんかは売り上げを伸ばしそう。

220 ：名無しさん必死だな：04/05/03 08:43 ID:hDOBbfDS

>>213
GC2は何をしたって即死だろうが。

221 ：名無しさん必死だな：04/05/03 09:34 ID:S1ZKqcPU

マイクロソフト帝国
万歳！！

222 ：名無しさん必死だな：04/05/03 09:38 ID:BwWoBsZn

DC2は？

223 ：名無しさん必死だな：04/05/03 09:48 ID:1aLv9fHc

つかPS3なんて売れるの？
DVDドライブとしてはPS2で十分なのに
ゲーム求めてPS3買う人間どれだけいるんだ・・・

224 ：名無しさん必死だな：04/05/03 09:52 ID:e4Obx8pq

GC2だけは絶対にないな。つまりスレタイは冗長。
Xbox２ｖｓPS3　で十分。

225 ：ｻﾚﾅﾘｻﾚ：04/05/03 09:56 ID:f4vBUCNd

なんつうか、
FC＋SFC＋64＋GB＋GBA
＋ﾒｶﾄﾞﾗ
全カートリッジ互換機
小型PS2＋PSBB機
SS＋DC＋xbox互換機
これらを出せば
ｳﾙｻい懐古厨が
闇に葬れるし
俺は何？

226 ：ｻﾚﾅﾘｻﾚ：04/05/03 10:22 ID:f4vBUCNd

ｲﾝﾁｷﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞ
ｳｺﾞｸﾀﾒﾉｶﾗﾀﾞ
ｼﾞｺﾞｸﾉﾀﾒﾉﾀﾏｼｲ
ｺﾞﾎｳﾋﾞﾊｷﾓﾁﾉﾖｻ
ｻﾄｴﾘｶﾞｽｯﾊﾟﾆﾅｯﾃﾓ
ｿﾚﾊﾀﾀﾞﾉﾐﾐｽﾞ
ﾂﾗﾚﾃﾖﾛｺﾌﾞｶ
ｶﾐﾊｸﾞﾐｼﾞｮｳｶﾓﾈ

227 ：名無しさん必死だな：04/05/03 15:04 ID:VIL/rbhT

任天堂は永遠に不滅です

228 ：名無しさん必死だな：04/05/03 15:24 ID:nhonM4fJ

花札メーカーとしてね。

229 ：名無しさん必死だな：04/05/03 15:34 ID:qbiYFmWL

馬鹿なことに熱くなるなよ。

230 ：名無しさん必死だな：04/05/03 18:25 ID:eQ2kYWOd

ゲイツってさ、一番金持ちなんだろ？
Xbox2の値段を他の企業では不可能なぐらい下げたら簡単に勝てるんじゃねえ？1万5千とか
(部品の総合価格が30万だろうと)
例え100万人が買っても、100万×(1.5万-30万)=赤字2850億
たったこれだけ。200万人あたりからは値上げすればいいし。

231 ：名無しさん必死だな：04/05/03 18:47 ID:GDmz7V/b

釣れますかの？

232 ：名無しさん必死だな：04/05/03 18:50 ID:eQ2kYWOd

え？ゲイツって年俸100億ドルだろ？

233 ：名無しさん必死だな：04/05/03 18:53 ID:Yh9MopMJ

>>219
ソフトの前にハードが売れないと・・・。
PSXもそうだが、
初型は怖いので買いたくない→在庫はけない→生産中止
・・・の負のスパイラルに加えて、
一番最初に　本体壊れたら所有ソフト全部あぼーん→初型は怖い・・・って付く訳で。

これに性能が高いか低いか、値段が高いか安いかなどが＋αされていく感じか。
俺はとりあえず初型は遠慮させていただきますって感じ。

234 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:08 ID:p+/lslL2

まあ次世代機はＰＳ３が勝って
アンチＰＳの寄生したハードが世界最下位だろうな

235 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:13 ID:Yh9MopMJ

ソニーに関しての面白いデータ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1070401102/121-122

236 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:14 ID:8KG8T9bv

PS3って売れるかどうか微妙だよなぁ。
PS2の時と違ってDVD目当ての需要とか無いし純粋にゲーム機だから。
こんな綺麗な絵でゲーム出来ますとか言うだけじゃ今更インパクトは無い。
何か新しい遊びや可能性を見せてくれないと食指が伸びないと思う。
“絵”以外の部分で高性能を必要とするゲームを果たして生み出せるかどうか。

237 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:19 ID:Yh9MopMJ

>>236
そのための利益を少しでも増やす為のワンハードワンプロテクトだと思うし。
とりあえずPSと言うだけで初型を買う人がドレ位いるかだと思う。

>>235
みたらわかるけど、数百億の利益出すために
数千億出さなきゃいけない状況では、体力的に辛いね。

238 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:26 ID:fk6sLGLQ

次もPSが普通に勝つでしょなんつー頭悪い予想してる奴が
かなりいるみたいだけど、次はMSが勝つに決まってる。
先行するXBOX2をDCと重ねて見てる奴も多いけど、MSは
セガとはベツモノ、金も行動力も学習能力もな、欧米で
PS3は負けるけど国内メーカーはどうするんだろうな。

239 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:31 ID:K4+bKOxL

海外では勝ちそうだけど、日本の現状みてると勝てそうに見えない箱

240 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:37 ID:fk6sLGLQ

欧米で負けたらSCE・SONYのゲーム事業が
どうなるか分かるよなあ。

241 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:40 ID:TOOnDQWQ

ＰＳ３？
人柱ヨロ～
１年後に買います～

242 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:40 ID:p+/lslL2

海外でもＸＢＯＸがＰＳ系のシェアを揺るがすほど売れてるわけではないし
値下げで一時的に売れたとしても
先行馬に差広げられてる状況を完全に打破しない限り勝負にならんがな

243 ：名無しさん必死だな：04/05/03 20:12 ID:/SeadwuY

最後に物を言うのがPS2互換。
PS3発売後も１年くらいはPS2用で大作ソフトが出続けるわけで…

SFC→N64の大失敗要因の一つに互換軽視というのもあったんだろうな。

244 ：名無しさん必死だな：04/05/03 21:20 ID:7QE56m6e

>>230
>ゲイツってさ、一番金持ちなんだろ？

245 ：名無しさん必死だな：04/05/03 21:40 ID:HXfK9Hm2

PS3は互換で手堅くトップ
Xbox2は高性能、激安で２番
GCNextは・・・・・・未知数ということで

246 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:04 ID:nYEGsyM6

MSは高性能安売りXbox2でトップの座に。次から回収モード。
SCEは普通のPS3でトップの座から転げ落ち。次は出そうにも勝ち目無し黒字無理。
任天堂は適当なハードでやっぱり三番手。次はSCEが消えMSも回収モードで楽チン。

ってとこだろうな。

247 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:05 ID:Yh9MopMJ

PS3・・・PS、PS2互換に加え、DVD搭載して次ハードということで、
PSXと同じくDVDレコーダー機能がないと厳しい。
これにワンハードワンプロテクト機能が搭載されるならかなりの金食いハードになる。

発売後しばらくは様子見される可能性があり、それが命取りになる可能性もアリ。

なんか巨大戦艦というか、巨人みたいになってきたな。

248 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:11 ID:/jQJ1ObZ

>>246
まぁ常識的な考え方すりゃそうだろうな。
PS3との争いは、PS3のロンチ後1年もたずにで決着つくよ。
あっという間に潰されるよ。

249 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:30 ID:z0FB9p2B

マイクロソフトのXbox開発者語る「もう疲れたよ・・・」
http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/8577190.htm

250 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:40 ID:P5gMnaap

PS3はCD、DVD,ブルーレイディスクを再生可能。

251 ：名無しさん必死だな：04/05/03 22:50 ID:VWflz1g3

見ようによっては64、ＧＣも赤字にはなってないんだから
「自社だけでやってけますが何か？」と証明しきったわけで、
任天堂はトップに返り咲く可能性がほぼない代わりに今より
苦境になる可能性もまあない。

むしろ「現行機の正統後継」しか売りがないＰＳ３の方が「（ＭＳに）大敗北」の
可能性は高いだろう。もちろん大勝する可能性も最大だが。

252 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/03 23:10 ID:PdyFoRbq

どう考えてもPS3が勝つに決まってる。

どうしてXbox2が勝つなんて思えるのか不思議でしょうがない。
いくら追い上げてるっていってもPS2と大差ないわけだし
最近の売上じゃGCとも殆どどっこいどっこい。

253 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:15 ID:Ka6sqO13

豚足はイラク人質事件が自作自演だってスレが盛り上がってると
マジレスで否定しにいくタイプ。

254 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:16 ID:hnG+9Rfj

マイクロソフトは最後発でここまでＰＳ２を追い込んだのが凄い
ゲーム業界の新参者でここまでＰＳ２を追い込んだのが凄い

同発でしかもサードという取り巻きを金で抱き込んだとき
マイクロソフトがＰＳ３に勝ててもおかしくない
任天堂と違って
ＭＳもＳＣＥもソフトメーカーとしてはどっこいどっこい。

どっちが勝ってもおかしくないがサードを金で抱き込めるＭＳは
ローンチのラインナップでＰＳ３に勝てる可能性大

255 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:19 ID:uFGSRi3z

つかどれも全滅だろ
もうゲーム買うのはオタクくらいになってきてるし

256 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:28 ID:/jQJ1ObZ

>>252
コピペしといた
１年後には流れが読めないバカの見本として晒されまくってると思っといてくれ。

257 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/05/03 23:29 ID:J1uoas2I

そうだね。全滅だね。業界は最早レミングス状態。
任天堂だけは別路線を模索しているって感じ。

258 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:31 ID:Bog6jYkh

金で取り込めるのは中小メーカーの開発費ぐらいのもんで
結局は儲けのでかい方に大手は流れるけどね、ユーザーも一緒に

259 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:34 ID:K4+bKOxL

まあその内、日本でもＦＰＳブームがくんだろ。多分な
いっつも日本て海外で流行ったもんが遅れて入ってくるから

260 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:35 ID:ZhBmVfwM

ＸＢＯＸ４００台以下

261 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:42 ID:LX+b4ZCq

北米PS3の厳しいところは独占キラーソフトが
トゥームレイダーの死亡によってGTAだけになってしまったこと。
しかも今のところ最新作の独占は維持できているようだが
ダブルパックみたいな動きが出ていてそれもいつまで持つかわからない。
ついでにMSにはHALOもあるがSCEには何もない。
他はほとんどマルチなわけだしこれは厳しい。

262 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:43 ID:bhUuL7tX

XBOX3にはウィンドウズPCが付属すんでしょ？

263 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:47 ID:nTSnN/HE

ウィンドウズをもし安くプレインストールするなら
ＰＣメーカからＭＳへの値下げ圧力の火種になりそうで
結構な事ですな。

264 ：名無しさん必死だな：04/05/03 23:59 ID:ZhBmVfwM

>261
なにいってるの。馬鹿？

265 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:00 ID:2FOQf2eD

所でPS3のチップの工場建設だけで3000億使った訳だが、
これにチップ開発だとかいってたら話にならないな。

266 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:01 ID:1bikycfc

　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　／　| l　　∧＼l |
　　／　　＼＼iYl／／　
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　　／∵∴∵∴∵|
　|　　./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／　　/_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　次世代機は全ソフトマルチやで
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

267 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:16 ID:MkhzwbmO

オリジナルソフトのクオリティでいったらジャンルは違うけどGT3>HALOだろうね。
GTシリーズは数あるレースゲームの中でもNo.1のデキだけど、HALOは他のFPSに埋もれちゃう。

っていうかその話は置いといて、結局一般人の獲得が焦点だろうなぁ。
もとなごでもPS2って持ってるのよ？アンチPS2の代表みたいな彼でも
持つほどだから、ゲーマーなんて言うのはほっといてもマルチハード買うわけよ。
そこに+αの数字が欲しいわけで・・・、それがまさに一般人だよね。
そして、一番のシェアを獲得してるところに一番力を入れるソフトメーカー。
PS3のCELLは今後恐ろしいほどの可能性を秘めてるから、任天堂もMSも、あるいは
その他のハードメーカーも今回勝機を逃したら未来永劫勝てないと思われ。

268 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:18 ID:Xms3ThIJ

>>265
スーパーマリオの映画１つで50億かかった（赤字分は別）
任天堂より有意義な金の使い方してると思う

269 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:19 ID:1bikycfc

　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　／　| l　　∧＼l |
　　／　　＼＼iYl／／　
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　　／∵∴∵∴∵|
　|　　./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／　　/_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　もうゲームが儲かる時代は終わりや
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

270 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:22 ID:a6GcSJ47

ハードが値下げ効果で売れただけで勝利宣言してるオマエらってアホでしょ

271 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:23 ID:v8CR7DEa

>>267
GTなんか全然駄目。
売れるゲームではあるがキラー性はない。
北米ではFPSが最強。
しかもGTはシリーズを重ねるごとに売り上げは下がる一方。

>>268
任天堂が作ったわけじゃないんだが。

272 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:35 ID:XTk9IL1Z

XBOXが情けないのは、ヘイローがヒットしながら
XBOXはニンテンドー64並には売れなかったことだね。
FPSが重要ならもっとハードが売れてなきゃおかしいし。

ま、そのうち家庭用FPSゲーはもっと氾濫するし
ヘイローがその中で常にトップにい続けられるという保証もないな
PS陣営だけがシェアを取られ続けると思ったら大間違い。

273 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:37 ID:kv8G9Wmr

>>272
PS陣営はシェアを増やしていますが？
シェアを圧倒的に落としたのは任天堂。

274 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:39 ID:5NugFjPO

>>271
は？またお前か？いつもの妄想ごくろうさん。
GT3は世界で800万本売れたよ。
どこがキラー性がないっつーんだよ。

275 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:41 ID:v8CR7DEa

>>272
＞XBOXはニンテンドー64並には売れなかったことだね。
そりゃ発売が遅れすぎた上に
海のものか山のものかさっぱりわからなかったから。
次は横一線のスタートだからマルチ以外のソフトの差がもろに出ることになる。

＞ま、そのうち家庭用FPSゲーはもっと氾濫するし
そりゃないね。
良質なFPSの開発はRPGと同じ位難しいのが現状。
エンジン使い回しでも本数が出ないことからもわかるだろう。

276 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:42 ID:XTk9IL1Z

>>273
あらまたひっかかったの？
XBOX信者って食いつくのが早くてわかりやすいね

277 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:43 ID:v8CR7DEa

>>274
＞GT3は世界で800万本売れたよ。
廉価になってからが過半数だけどね。
しかもハードは牽引していない。
ついでに今ではNFSとかで代替できるし
GTはもはや数あるレースゲームのひとつにすぎない。

278 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:44 ID:5NugFjPO

>>275
は？また妄想か？
お前の都合で現実が変わるわけじゃねーんだぞ
XBOXが世界でどれだけ売れようが日本じゃPC-FXクラスのハードだし
お前がまともなゲームを楽しめることなんて永遠にないよ
「次は勝つ」を泣きながら何年も連呼してろよな（ｗ

279 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:45 ID:5NugFjPO

>>277
は？何言ってるの？
PS2に惨敗して赤字でばらまいて普及させてるハードは無視ですか？

280 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:45 ID:v8CR7DEa

北米の話なのになんで日本が出てくるんだ？
ひょっとして馬鹿？

281 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:46 ID:evQ5EEVH

>>277
それってGT3の部分をHALOに直しても・・・＾＾；
というかFPSが家庭用に氾濫しない理由は、パッド操作にあると思うけどなぁ。
凄くぬるくなる。

282 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:47 ID:XTk9IL1Z

>>275
６４だって後発じゃん。
はっきり言ってニンテンドー６４が売れたのは００７のおかげだよ
キラーがありながら売れないハードってXBOXだけなんじゃないか歴代でｗ
キューブなんてキラーひとつもないのに世界的にXBOXより上だし～
やっぱ情け無さすぎだよXBOX。もしかしてPCユーザーが流れ込んできただけ？

>良質なFPSの開発はRPGと同じ位難しいのが現状。

馬鹿ですか？次世代機になったら話は別じゃん。
そのためのスレで、どうしてヘイローの話になると現状優先になるのかな？ｗ

ヘイローだけは安全みたいな考えは信者の発想ですので～ｗ

283 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:47 ID:v8CR7DEa

>>279
赤字で販売することによってどんな問題が起こるか
論理的に提示してください。

284 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:48 ID:evQ5EEVH

HALOは廉価に加えて、ハードと同発、バンドルって言う要素も働いてるし、
後になって冷静に考えると過大評価されたソフトだった、なんてソフトの
ランキングにも入ってるよね。
そういうバンドル売りがXBOXでの唯一のヒットソフトっていうのは痛い実績かも。

285 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:49 ID:5NugFjPO

>>280
図星だったから必死（ｗ
まあお前は今現在糞箱の貧弱ラインナップで悔しい思いをしてるからな
気持ちはわかるよ
お前今悔しい思いをしてるが未来に賭けるって感じなの？
ゲームがお前の人生の全てだもんなー

286 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:50 ID:kv8G9Wmr

>>282
キューブはもはや世界最下位ですよ？

287 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:51 ID:v8CR7DEa

>>281
＞というかFPSが家庭用に氾濫しない理由は、パッド操作にあると思うけどなぁ。
PC用にもそんなに氾濫していないと思うけど。
連中は平気で3～4年かけて開発してたりするから。

>>282
＞６４だって後発じゃん。
あのとき北米市場が崩壊してたことも知らないのねやれやれ。

＞キューブなんてキラーひとつもないのに世界的にXBOXより上だし～
お前の目は腐ってるな。

＞馬鹿ですか？次世代機になったら話は別じゃん。
なぜ別なのか論理的に明示してください。

288 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:51 ID:5NugFjPO

>>283
MSはNVIDIAともめたもんなー。
XBOXの売上が糞過ぎて利益が出せなくて。
まあMSなんてハード製造能力の低い企業は他の企業に金でご機嫌とるしかないんだけどね（ｗ

289 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:54 ID:v8CR7DEa

>>284
確かに今の数字は水増しドーピングだが
次に繋がる意味のある数字だからね。
2が駄作だったらあれだけど。

>>286
世界最下位は箱。
GCを抜くのはほぼ無理だろう。

290 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:55 ID:5NugFjPO

なんでも都合よく解釈するやつっているよな
アナリスト気分に浸ってるつもりだろうけど
ゲームごときで今の現実から目をそむけて未来に賭けてる奴（ｗ
キモスギ

291 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:56 ID:Emlvj+QG

海外の売れ行きを自慢げに話す日本人って・・・・何が嬉しいんだか

292 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:57 ID:XTk9IL1Z

>>287
＞あのとき北米市場が崩壊してたことも知らないのねやれやれ。

崩壊してたらなんなんなのだろう～結論は書き忘れましたか？ｗ

そっちこそ具体的に述べて論理立てて説明しようという気概さえないじゃん。
人を無知扱いするときってある程度納得いくまで説明しなきゃ。
でないと逆に君がただの言い逃れ君だとしか思われないかもしれないよっ！？ｗ

＞なぜ別なのか論理的に明示してください

次世代ゲーム機について語るスレだから、だけど？・・ｗ

293 ：名無しさん必死だな：04/05/04 00:57 ID:v8CR7DEa

自慢げ？
わけわからんなぁ。
ここはそういうことを分析することが大好きな人間が集まるところで
お前らみたいな人間が来るとこじゃないんだがな。

294 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:00 ID:5NugFjPO

そもそも痴漢の考え方って
セ皮だったときにドリマガが提唱した勝利の方程式が元になってるんだろうけど
結局負け犬の方程式なんだよね
ID:v8CR7DEaは多分頭の中は糞箱のことでいっぱいで
いつかは勝つことを真剣に夢見ながら
他のことは何も手につかない日々が続くんだろうな

295 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:01 ID:v8CR7DEa

>>292
＞そっちこそ具体的に述べて論理立てて説明しようという気概さえないじゃん。
あのときSNESvsGENESIS戦争で市場が半アタリショック状態になってたことは
この板で海外について語る人間にとっちゃ常識ですが。
つぅかお前ドリームチームすらしらんだろ？
明らかに十二分に無知だし場違いだよお前は。

＞次世代ゲーム機について語るスレだから、だけど？・・ｗ
次世代機だとFPS開発が簡単になる理由を示せといってるんだが？

296 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:02 ID:5NugFjPO

>>293
お前、勢いがなくなってきたね
糞箱みたいに（ｗ

297 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:02 ID:a6GcSJ47

>278
> 「次は勝つ」を泣きながら何年も連呼してろよな（ｗ
>

なんかこの一行がこの板とスレのすべてを物語っているなｗ

298 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:03 ID:1bikycfc

　　　　　__|､＿＿　　 ,|
　　　／　| l　　∧＼l |
　　／　　＼＼iYl／／　
　 /　　　 /ニニVニニゝ
　/　　／∵∴∵∴∵|
　|　　./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／　　/_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ /　　三　|　三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∵ |　　　＿_|＿_　|　＜　次世代機は全部負けや
／|　＼|　　　＼＿/　/　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

299 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:04 ID:UyjFVDH4

おい、ID:v8CR7DEa
あまり泣きながらエキサイトするなよ
俺は知識あります、なんて顔してるけど
結局お前は日本ではPC-FX以下の糞箱のことしか考えられない
だめ人間だろ？

300 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:07 ID:kv8G9Wmr

>>289
唯一のアドバンテージだった日本でも週5000台いかなくなったのに？
E3での敗北宣言が楽しみだ。

301 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:07 ID:UyjFVDH4

やっぱり今日も痴漢の敗走で終わり、っと

302 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:07 ID:v8CR7DEa

毎年のことだろ何言ってんだ？

303 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:08 ID:4+QAtGBl

http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/8577190.htm
「当初1200人いた開発者が今では1000人になった。会社が今でもXboxに本気なのかわからなくなってきたよ。ボクはもう疲れた・・・そっとしておいてくれ」

日本以外では絶好調で笑いの止まらないXboxですが、さらに笑える話が現場でも起きているようです」

ﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:11 ID:v8CR7DEa

1200人もいらんだろ。
PS3だってそんな大人数では作っちゃないと思うが。

305 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:12 ID:/h+escBo

GC2はビリ確定

306 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:13 ID:+ytQL51G

俺の予想では、Ｘｂｏｘ２が出るまでに次世代機の勝敗は誰の目にみてもほぼ決定すると
みている。
それはどういうことかというと、
【第一段階】
・本体の週間販売台数がしばしば逆転しだす
・マルチのソフトの販売本数が並ぶ
・BioWare買収、EAのLive参入、ハード売り上げが加速

【第二段階】
・主にＰＳ２基準で作られていたマルチソフトが、箱基準で作成され、ＰＳ２は劣化したものが
　ちらほらでてくる⇒箱は快適、ＰＳ２は劣化という印象が強くなる
　⇒マルチソフトの箱売り上げが有利に
・PS2は頭打ち、週間のハード売り上げで恒常的に箱に負け続ける

307 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:14 ID:+ytQL51G

つづき

【第三段階】
・マルチソフトのPS2版が劣化のために売り上げにぶったため、ＸＮＡを利用し、
　Ｗｉｎ＆箱で展開した方がコストパフォーマンスを考えるとよくなる
　⇒コンソールでは箱にしか出ないソフトがより一層増える
・箱にとっかした開発が増えることで、PS2ソフトと箱ソフトのクオリティーが更に差が出る

【最終段階】
・ロンチに向けて、人気メーカーの買収
・驚異的な低価格発表
・箱2のXbox互換発表および、箱から箱2へのマイグレーションプラン発表

308 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:14 ID:UyjFVDH4

>>304
そうだよな
糞箱なんて週に数百台しか売れてないのに
ネットでは必死な痴漢が一大勢力を築き上げてるもんなー

309 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:15 ID:evQ5EEVH

じゃあ日本の市場について考えてみようよ。
日本のゲーム市場は落ち込んでるのは間違いないね。
ということは昔よりみんなゲームを買わなくなったからということ。
その原因を考えてみると、1.他に面白いものが出来てそこにお金を使っているから。
2．昔ほどゲームが面白くなくなった（飽きた）から。3．違法行為や、中古市場介入の
影響が大きくて売れてるが儲かってない状況≒不況。
1や3なら日本のゲーム市場はやがて回復するよ。
2とか時々考えるんだけど、新しい人を産む育成機関って機能してないよね。
実際は複合的な理由なんだろうけど。

310 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:15 ID:a6GcSJ47

それにしても痴漢元気になったな
旧セ皮はみんな妊娠やめちゃったのか

311 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:15 ID:/h+escBo

痴漢も妊娠みたいな妄想してんなよ

312 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:17 ID:+ytQL51G

まぁそもそも、使えるお金が数十倍も違うところとは、競争やったら勝てません。
MSにはDirectXとＰＣゲーム市場っていうとてつもなく大きなアドバンテージがあるんだし。
PS3はロンチ時に十分なソフトを揃えられずに一気に押しつぶされますよ。
開発環境の差と資金力で完全に勝負つく。

313 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:18 ID:XTk9IL1Z

>>295
えーと、つまり君は
「後発だといかなる理由があろうが１００％勝てない」
ってことが言いたいってことでOK？

勝つ勝てないじゃなくてさぁ～
俺は「XBOXはキラーソフトがあるのに
あまりにも売れてないじゃねーか！なっさけねー！！」って言ってんだよ？ｗ

６４だってPSに勝ってたわけじゃないんだけど？
かなり差あったし実際。
なーにが半アタリショックなんだかｗ　
毎回その単語出してる奴って頭が堅い奴が多くて困る
もっとユーザー視点で話をしろよ、ソフトがハード引っ張る話なんだから

＞次世代機だとFPS開発が簡単になる理由を示せといってるんだが？

もしかしてヘイロー作った会社だけが優秀すぎるとか思ってんの？ｗ

314 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:18 ID:W15qp5//

>>312
箱発売前も同じ事言っていただろ・・・

315 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:18 ID:UyjFVDH4

痴漢ってセ皮時代からの通算で10年以上も
「次は勝つ」をスローガンにアナリスト気分で勝手に市場を分析
哀れすぎ

316 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:20 ID:v8CR7DEa

>>306-307
＞・主にＰＳ２基準で作られていたマルチソフトが、箱基準で作成され、
これは無いな。
7000万台を無視することはできない。
また低いほうにあわせて作るのが常道。

＞・本体の週間販売台数がしばしば逆転しだす
＞・PS2は頭打ち、週間のハード売り上げで恒常的に箱に負け続ける
PS2が普及しきった以上ある程度箱が勝つことは在り得るが
恒常的に抜くには決め手が無く非常に難しいだろう。

＞⇒マルチソフトの箱売り上げが有利に
何千万も普及台数差がついてるのでヘビー向けではありうるが
一般的には無いだろう。

＞ＸＮＡを利用し、
何か勘違いしているようだがただのライブラリ集合だぞ。

＞・ロンチに向けて、人気メーカーの買収
何処を買うというのだ。

317 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:21 ID:Ew+mBvRh

まあXBOX２の成功はゲイツの腹の括りぐあいで決まると思うよ。
大赤字覚悟でハード投売りして買収と開発資金援助でソフトそろ
えられたらPS3でも太刀打ち出来ないし。

逆にゲイツがケチればケチる程、勝算は薄くなるだろう。

318 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:22 ID:a6GcSJ47

>312
それができるんならＸＢＯＸがＰＳ２ぶっつぶしてるだろうが

結局現状を無かったことにして「次は勝つ」と言ってるだけだな

319 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:24 ID:v8CR7DEa

>>313
＞「後発だといかなる理由があろうが１００％勝てない」

典型的な低学歴馬鹿だな。
勝つには理由があると言ってるんだが。

＞６４だってPSに勝ってたわけじゃないんだけど？
＞かなり差あったし実際。

市場動向も知らん馬鹿が偉そうな事を…

＞なーにが半アタリショックなんだかｗ　

あの時カプコンコナミといった面々ですら潰れかけたのにねぇ

＞もしかしてヘイロー作った会社だけが優秀すぎるとか思ってんの？ｗ

実際のところ優秀なわけだがまともな評価すらできんのか？

320 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:25 ID:UyjFVDH4

つーか痴漢はXBOX2がPS3に勝ってからここに来いよ
糞箱なんかに毎日必死になって糞箱2の勝利の方程式を日々考えてるぐらいだから
どうせ死ぬまで暇なんだろ
糞箱２が勝ってからでも遅くないって（ｗ

321 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:25 ID:MkhzwbmO

マルチならXBOXがクオリティ高くなると考えてるけど、それはないんだよね。
それぞれのハードに最適化させる開発こそ、コストに直接響くんだよ。
それをなくすためのXNAでしょ？それにXNAによってPCとプラットフォーム統合
しようものならXBOX2を買う理由を失わせることになると思う。

322 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:25 ID:XTk9IL1Z

・本体の週間販売台数がしばしば逆転しだす→PS2が広く渡りすぎただけじゃん
・マルチのソフトの販売本数が並ぶ→ならばねーヨ馬鹿。ショボソフトの話？

・BioWare買収、EAのLive参入、ハード売り上げが加速→オンラインだけで伸びるかよ
・主にＰＳ２基準で作られていたマルチソフトが、箱基準で作成され、
　→箱メインじゃ売れないんだからそうなるわけがない

・ＰＳ２は劣化したものがちらほらでてくる→もしそうでもPS2版が一番売れる
　⇒箱は快適、ＰＳ２は劣化という印象が強くなる
　→実際のユーザーは性能はそこまで意識しない、キモオタの基準で語るな！ｗ

　⇒マルチソフトの箱売り上げが有利に→だからならないって。一生。
・PS2は頭打ち、週間のハード売り上げで恒常的に箱に負け続ける
　→XBOXのほうがもう頭うちじゃね？ゴッサム２に天空2か。続編しかねーなｗ

323 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:25 ID:Xms3ThIJ

>>318

木星が「次ぎは生物の住める星になる」ってんのと一緒って事やな
せめて火星くらいでなら可能性が・・・

324 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:27 ID:UyjFVDH4

おい、ID:v8CR7DEa
市場動向も読めずに糞箱なんかを買ってしまったお前こそ
低学歴で馬鹿じゃねーのか？

325 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:29 ID:MkhzwbmO

スプセルやニンジャガは箱に最適かされているといってもいいソフトだけど、
予想外に売れなかった。だからエンジンを流用して続編を作るといってる。
こういう流れって怖いと思わない？XNAが浸透すると日常茶飯事になると思う。

326 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:31 ID:XTk9IL1Z

>>319
＞勝つには理由があると言ってるんだが。
勝つ勝たないの話じゃない・・って二回も言わせるなよ文盲。
だったら結論を書けよ早く。
「半アタリショックじゃないからXBOXは売れないんです！（涙」にしとくか？ん？（藁

＞市場動向も知らん馬鹿が偉そうな事を…
また何が言いたいのかわかんない抽象的発言かぁ。ついでに中傷ですか？ｗ
ガキ丸出しですねっ！

>あの時カプコンコナミといった面々ですら潰れかけたのにねぇ
あらら？ソフトメーカーの話になっちゃった。なんだか話を必死に逸らそうと・・

＞実際のところ優秀なわけだがまともな評価すらできんのか？
他のメーカーには優秀な社員はいないとでも？
それに社員なんて至極流動的だしなこの業界
↓
「元ヘイロー作った社員のチームです、今度はPS3でソフト作ります！」ｗ

327 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:34 ID:v8CR7DEa

>>326
64の時の話なのに箱の話をしだす文盲と話す気はありません以上

328 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:35 ID:UyjFVDH4

はい、ID:v8CR7DEaの負け決定

329 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:40 ID:+ytQL51G

まぁまぁいいんじゃないの。
どうせ答えは２年もすれば出てるんだから。
俺のカキココピペしといたほうがいいよ。
PS3はロンチ半年で死亡が確定する。

330 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:40 ID:XTk9IL1Z

わかったよ痴漢、こういうことにしといてやるよ

・たまたまハード性能の差でヘイローが優れたゲームに見えてしまいました。
　他にFPSで先行してるものもありませんでした。良かったね、運がよくて。

ハード性能なんてユーザーはそんなに気にしないと書きつつ
ここまで正直に譲歩する俺って大人でしょ？ね？

後発ハードの利点（性能とか個性）を無視して話す痴漢もかなり必死ですわね

331 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:42 ID:UyjFVDH4

>>330
元セ皮に譲歩できるなんて
君は大人すぎるよ

332 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:46 ID:MkhzwbmO

一人一人が意見言って、結果が出るまで待ってるのが一番いいよ。
当たったら、偉いねぇ。外れたら、今度は当てようねぇ。で。
その代わり、意見を言い終えた人はもう2度と来ないこと。

333 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:51 ID:UyjFVDH4

>>332
そうだな、結果が出るまでわからないもんな。
でも痴漢が国内でPC-FX以下の糞ハードに必死になって
あと2年間毎日勝利の方程式を考えてるのは哀れだけどな

334 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:52 ID:+ytQL51G

しかしソニーやばいな。
家電ボロボロでPS3、PSPに多大な投資しちゃって、どっちもこけそう。
会社吹っ飛びそうだな。2007年には単体では存続してないだろうな。

335 ：名無しさん必死だな：04/05/04 01:59 ID:+ytQL51G

ソニーは
・デジタル家電で松下に勝つ
・PSPでGBAやFomaを相手に殴りこむ
・次世代ロンチでMSを制する
・大規模なリストラを敢行し、希望退職者制度で抜けた優秀な人材の穴埋めする。

この一つでも難しい大事業を一気にこなさなきゃならんのだよ。
優秀な人材は６年分の年収貰ってどんどんやめて別の仕事につくんだよ。
そりゃそうだ、こんなん無理だもん。先行き暗すぎだよ。

336 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:02 ID:qNA1HHTP

マジで？　本当の話？
http://www.unko-ranking.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=t_rank&sort=1

337 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:03 ID:w8hdek27

・デジタル家電で松下に勝つ
・PSPでGBAやFomaを相手に殴りこむ
・次世代ロンチでMSを制する
・大規模なリストラを敢行し、希望退職者制度で抜けた優秀な人材の穴埋めする。

どれも無理やん（藁

338 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:15 ID:+ytQL51G

デジタル家電では核の技術とパーツをほぼ他社だのみのため、コストが高くなり
利益だせず。品質も低い。赤字価格のスゴ録もあっさり新DIGAに逆転。
スゴ録は他社部品の寄せ集めなので赤字だが、DIGAは利益が出る製品。
多くを自社部品でまかない基盤の集積化も見事。

携帯機市場は二極化するだろう。若年層はポケモンを筆頭にGBAがキープ。
PSPが狙う青年層は高性能化した携帯電話にもってかれ、PSPはふるわず。
財務的に戦略的な価格設定はできず、そのままフェードアウト。
量産見込んで安価でだしてきたらそりゃもう大変。

で、全てに響くのはリストラなんだな。
こりゃ完全に終わったよ。

339 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/04 02:16 ID:jbFzsv/H

ＰＳ２信者の悲しいところは
シェアとＧＴ３しか自慢が無いことだな。

340 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:19 ID:evQ5EEVH

自社ソフトが売上げ1位のハードはサードに嫌われるかと。
というか競馬の予想レベルになってきたね。
ハルウララびいきの。

341 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:21 ID:+ytQL51G

・PSX失敗
　↓
・ソニー１社のみエレクトロニクス部門赤字で赤字（デジタル家電特需なのに・・・・）
　↓
・PSPがGBAとFOMAに惨敗
　↓
・北米市場でPalmのシェア大幅後退
　↓
・2004年の決算でも、やっぱりデジタル家電市場で利益だせず
　↓
・ソニー＝負け犬のイメージが確立＆さらなる財務悪化
　↓
・１年先行したMSと、据え置き機でガチンコ一騎打ち
　↓
はたして結果は・・・・・

342 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:22 ID:AygMYp39

Haloってなんで売れたのかねぇ。
FPSやらないからこれが一番良く分からない。
Halo2はどーなんかねぇ、廉価版の売れ行きを見る限りゴッサム並の
失速って事もなかろーけどさ。

343 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:24 ID:+ytQL51G

ソニーが不利な条件は山ほどでてくるが、ソニー有利の条件が
「今トップシェアだから」という理由しかないのが終わってる。
ソニーの株主になったつもりで色々調べてごらんなさい。
実際に買ったらもっとよくわかるかもよ。50万もあれば最低購入数で買えるよ。
自分の金かけてまじめに調べてみれば、どういう状況かよく理解できるでしょう。

344 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:31 ID:evQ5EEVH

>>342
むしろ、何でゴッサムがあれほど失速したのかが不思議だね。
一部ではLIVE部分を強調しすぎたって言われてるけど、北米でLIVEって
デメリットなのかな？DOAもオンラインってタイトル外したし。
>>343
きみはまず確定してることから話していった方がいいと思う。

345 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:33 ID:XTk9IL1Z

XBOX信者、今度はソニー自体を叩く作戦にでましたか
そんなスレ違いのことするよりまともにやりやえよ

あとGC２も仲間に入れろよな・・・！！

346 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:40 ID:a6GcSJ47

松下なんて利益率下がりっぱなしで
低レベルなＶ字回復で浮かれてる小物だろうが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/28/news098.html

347 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:41 ID:+ytQL51G

ソニーの現状を教えてあげるのに、それを叩きだと言って見向きもしない。
ソニーマンセーなのに、ソニーのことは何一つしらない。
全事業の中で、収益率が10%越えてる事業が一つでもあるのかどうかすら
おそらく知らない。
企業の体質をかえるため、どれだけソニーが資本と時間と労力をかけなければならないかも
知らない。
何もしらないから今の状況がずっと続くと考える。将来を予測する材料が何もないんだから。

まぁ次世代でPS3が安泰だと思ってる奴らって、豚足を筆頭にその程度の奴らなんだろう。

348 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 02:42 ID:fAp426hU

くだらんハードばかり設計するソニーは要らんというだけのこと。

349 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:44 ID:evQ5EEVH

>>347
少なくとも僕は叩きだなんて思ってないよ。
株に手を出してる人がネガティブな情報に振り回されるのは
見慣れてます。

350 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:45 ID:+ytQL51G

>>346
松下は時価総額でソニー抜きましたが。
時価総額でも営業利益でも成長性でも上回ってる相手を小物ですか。
ソニーと違って、ブラックボックスとなる技術も多く有してるのに。
ここまでくると無知も罪ですな。
流石次世代でPS3が勝つと思える方は視点が違いますな。

351 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:53 ID:+ytQL51G

独占GBA＆巨人FOMA　ｖｓ　赤字体質ソニー（リストラ中）
V字回復勝ち組松下　ｖｓ　赤字体質ソニー（リストラ中）
DirectX＆XNA＆年利益１兆MS　ｖｓ　赤字体質ソニー（リストラ中）

どれか一つでも勝てればいいんだが・・・・・

352 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:55 ID:GdBQ9BzV

>>350
ブラックボックス技術多く有している企業が利益率2.9％ってのは
あまりに低すぎ。

353 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/04 02:56 ID:jbFzsv/H

>>350
ソニーは小物の松下よりももっと小物と言いたかったんじゃないですかねｗ

354 ：名無しさん必死だな：04/05/04 02:57 ID:AygMYp39

てか、そもそもソニーの優劣とPS3って具体的にどういう風に関係すんの？
コア技術に関する投資は殆ど終了もしくは決定済みでしょ。
値引き攻勢に影響するとか？

355 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:00 ID:+ytQL51G

>>352
黒が出るまでに回復に成功したってことなんですよ。
体質改善により、プラスが今後大きくなってくわけです。
ソニーは2.9どころか、マイナスなんですよ、マイナス。
芽が出てないんですわ。
そりゃやったことは出来損ないPSXと赤字価格のスゴ録とサムスンとの合資会社じゃあねぇ
薄型テレビって、日本が国あげてやってるのに、よりによって国のライバルにくっつき、
プロジェクトからも脱退させられてるしな。

356 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:05 ID:a6GcSJ47

>350
ソニーと比べてどうかは知らんが
純利益２～３％の日本企業じゃいくらも成長できないべ
まあ２０１０年に１０％まで回復できれば話はかわってくるが

357 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:07 ID:evQ5EEVH

HDDレコーダの特需が生まれるのってまだ先だと思うんだよね。

358 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:12 ID:+ytQL51G

>>356
何度も言うけど、ソニーはそれ以下。
出口が見えるどころか、「小さく上向く」ことすらできてない
ゲーム部門が2004年で失速するのはソニー自身が予測してることだしね。

しかも周囲は、MS、任天堂、Docomo、au、松下と強敵ばかり。
おまけにソニーにはウリになる技術が何も無い上に、赤字事業ばかりで
財務状況まで悪いときた。
早期退職に応募殺到でコストもかかる上に人材はスカスカ。
どうやって今後他社とわたりあってくの、この会社。

359 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:18 ID:Vi2bOBUi

個人的な恨みになってるな…

360 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:20 ID:+ytQL51G

>>357
昨年末からアテネくらいまでが稼ぎ時なんだが、この大事な時期にPSXで大赤字作って
赤字価格でスゴ録売ってで利益上げられない企業がソニー。
赤字でシェアとりにいたスゴ録をもってしても、既に月間シェアも新型DIGAにぼろ負け。
上昇するきっかけすら見えないな。

361 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:21 ID:GdBQ9BzV

松下なんてちょっと前までは数千億の赤字でひーひー
苦しんでたくせに。構造改革費用経出してもいまだ利益
叩きだすソニーに底力を感じるよ。

362 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/04 03:22 ID:jbFzsv/H

>>361
ソニーにはまだ爆弾があるみたいですよ。
どうやら年金に関わることらしいです。

363 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:33 ID:+ytQL51G

MSは一年程度先行するつもりなの。
XNAとDirectXで、１年の間にWinからの移植など、ありったけのソフト集めて、メーカーにも
ノウハウを蓄えさせるわけ。
全く新しい開発環境で作ったPS3のオリジナルロンチソフトより、見た目に優れるソフトを
数多く揃えておくことは容易でしょう。PS3までにメーカーやタイトルの囲い込みもやるだろう。
PS3発売にあわせ、HALO3発売、大幅値下げ、ソフトハウス買収、性能面でのネガティブ
キャンペーンを行えば、PS3は即死する。
既に現行の箱ですら欧米市場で巻き返しをはかっており、今後もさらに前進する。
現行世代で箱がシェアを伸ばせば伸ばすほど、こういった戦略はさらに効果を増す。
そしてそれは既に着々と進展している。

つまりソニーは既に現段階で手詰まりってこと。携帯機に逃げるしかない。逃げれればね。

364 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:35 ID:WlRlrG7H

赤字価格で長期戦の構えのマイクロソフト
独自路線ながらゲーム機戦争同時期初参戦の任天堂

ｿﾆｺﾝはPS3がPS2並に成功したとして？

365 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:42 ID:WlRlrG7H

で、教えてチャンでｽﾏﾝが、
マイクロソフトは赤字でも無問題ってのは本当なの？

データとかあればﾖﾛ。

366 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:45 ID:evQ5EEVH

アテネ需要ってテレビでもよく言ってるよねｗ
ディーガとかのCMもモロにそれ頼ってるし。
でも、特需には程遠い。

367 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:50 ID:evQ5EEVH

>>365
ディーン高橋氏が書いた記事は読んでおいた方がいいと思う。
この人MSに太いパイプ持ってる。
http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/8577190.htm

368 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:52 ID:+ytQL51G

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

ソニーのチャートなんだけど、長期の75日線を大きく割り込んでる。
今回の下げは決算の内容を嫌気しての動きなので、日経平均に引っ張られる動きとは
少し違う。GW明け後もアメリカと中国の金利上昇の影響もあり振るわない可能性が高い。
そうするとこのまま25日線も追随することとなり、長期を短期が下回る。
これはテクニカル的に売りのサインなので、売りが先行し、さらに株価は悪化する可能性が高い。結果出口はさらに遠くなる。

369 ：名無しさん必死だな：04/05/04 03:54 ID:WlRlrG7H

>>367
英語読めねーｗ
でもアリがﾁｮﾝ。

235 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:13 ID:Yh9MopMJ
ソニーに関しての面白いデータ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1070401102/121-122

・・・とか見て、
赤字でも無問題、次が駄目ならまたその次攻勢のマイクロソフトでは相手が悪すぎだなぁ。
一太郎VSウィンドウズ直撃世代だけにね･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ

370 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:10 ID:+ytQL51G

MSが赤字でもコンソール機をやる意味
・コンソール市場独占による利益（これはどこも一緒）
・PC＆コンソール市場独占による相乗効果
・Windowsマシンのフロントエンドとして、リビングに進出
　⇒家庭内でのWinの地位が強固に
・ゲーム機の高性能化で、家庭におけるWindows代替機となる可能性の排除
・Win＋XboxでLinux単体ではしづらいエンターテイメント系のサービスの提供

と、コンソールからの利益のみでなく、本業の方にも攻め・守り共に大きなメリットが
発生するから、結構な額の赤字だしてもそれは将来への投資で済む。
得られるメリットの方が遥かに大きいからね。

371 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:14 ID:evQ5EEVH

それ前もどっかで見たような・・・。
予想が当たるといいですね。

372 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:17 ID:WlRlrG7H

とりあえず箱がビックリするほど小さくなったら日本ではわからないなぁ。

あとメリケン顔廃止。

373 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:19 ID:yDURSF+y

SCEから宮田引っ張ってきてメディアビジョンにねずみくす作らせてクビにして（＾＾）ﾉ
任天堂から本郷引っ張ってクビにして（＾＾）ﾉ
スクウェアから川井引っ張って魔牙霊とか作らせて（＾＾）ﾉ
何がしたいんだこの会社

374 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:21 ID:evQ5EEVH

マネーゲームでしょう。

375 ：名無しさん必死だな：04/05/04 04:36 ID:WlRlrG7H

任天堂はとりあえずマリオスタジアムみたいな任天堂万歳番組を再度再開する事だね～。

あの番組があったからこそ64も対戦で盛り上がったんだし、
終了後一気に子供人気がなくなった。

376 ：名無しさん必死だな：04/05/04 05:07 ID:1Emzb/wc

自信たっぷりに箱の勝利を信じている人に聞きたいんだけれど
箱が出る前はどのハードをメインに使ってたの？

377 ：名無しさん必死だな：04/05/04 05:12 ID:yDURSF+y

>>376
それは聞いてはいけない

378 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 05:47 ID:ke0jYJFY

別に箱2の勝利を予想している人間で、今のメイン使用ハードがPS2の人もいるだろう。

俺の今のメインハードはGCだが。

379 ：名無しさん必死だな：04/05/04 06:36 ID:7b8jKCEp

SCEとソニーの見分けが付いていない人が語ってはいけないという事がよく解った。

380 ：名無しさん必死だな：04/05/04 08:10 ID:kv8G9Wmr

ってか次世代ロンチでMSを制することが
難事業のように語られている時点で
痴漢って
どうしようもないくらいに楽天家だな。
これじゃ何年たっても馬鹿にされて終わるな。

381 ：名無しさん必死だな：04/05/04 08:18 ID:VOZu6au+

まあＭＳは過去にも競争企業潰しまくったし

382 ：名無しさん必死だな：04/05/04 09:57 ID:W15qp5//

ＯＳ以外では失敗のオンパレードじゃん

383 ：名無しさん必死だな：04/05/04 10:56 ID:+ITOs/an

>>370
＞・コンソール市場独占による利益
これは正直微々たる物。
Xbox3世代でSCE&任天堂完全撤退、競争が無くなるとかってんじゃ無い限り、
Xbox1～Xbox2までの赤字を埋めるのも辛い。

＞・PC＆コンソール市場独占による相乗効果
今現在独占してないとは言え、全くもって存在しない相乗効果とやらを言われても。

＞・Windowsマシンのフロントエンドとして、リビングに進出
＞⇒家庭内でのWinの地位が強固に
実際の所、この手の話は話だけあるばっかりで、実現もしなければ、
具体的な利益源って意味では全く持って骨董無形な物ばかり。

＞・ゲーム機の高性能化で、家庭におけるWindows代替機となる可能性の排除
投資理由としては消極的すぎる、そもそも現実味がPS3世代ですら全く無い物を言われても。
第一、代替機としてはHDDレコだとか他にもある訳で。

＞・Win＋XboxでLinux単体ではしづらいエンターテイメント系のサービスの提供
意味が分からん。

384 ：名無しさん必死だな：04/05/04 10:59 ID:+ITOs/an

とにかく、具体的な利益に関して曖昧すぎでしょ。
赤字は現実的に何千億と出てると言うのに。
MSの行動とも矛盾しすぎ、Xbox2にHDDが無い理由とか、PCとの親和性を
あえて下げてまで仕様を変更する理由だとかを考えるべき。
一々決算報告にタイレシオを誇る一文が入る意味ってなんだと思ってるわけ？

SCEとソニーを混同した書き込みを延々と続けてるのも馬鹿だけど。
MS全体とXbox事業を混同するのも、同じくらい馬鹿だと思う。

385 ：名無しさん必死だな：04/05/04 11:38 ID:0fdKnylX

出川のレスには内容のない、反論のための反論しかないんだけど。
こりゃやべーな。

386 ：名無しさん必死だな：04/05/04 11:39 ID:yDURSF+y

会計ソフト：IntuitのTurbotaxが米国シェア70%超で首位、MSは15億㌦で買収しようとして失敗
データベースソフト：IBMとOracleがそれぞれ30～40%で競争状態、MSは3位
エンタープライズソフト：独SAPが世界シェア首位、以下Oracleなとが続きMSは「その他」
据え置きゲーム機：SCEが7000万台超で首位、他は1500万台程度で目糞鼻糞
ゲームソフト：欧米ではEAスクウェアが20%程度で首位、日本は任天堂
インターネットサービス：AOLが15%程で世界シェア１位

387 ：名無しさん必死だな：04/05/04 11:43 ID:0fdKnylX

データベースってOracleとSQL Serverが競争状態であって、DB２には既に競争力は
ないでしょ。
いつの時代のネタ、それ？

388 ：名無しさん必死だな：04/05/04 11:52 ID:jAYfYvhF

国家間ではＬｉｎｕｘデスクトップを本格的に採用
データベースは金額ベースではDB2、Oracle、シェアではPostgreSql、MySqlが圧倒的
第一SQL Serverは元々はSybaseが開発していたUnix版のRDBMSのソースコードのライセンスを受けてNTに移植したもの。
携帯電話では、数千億つぎ込んでわずか２％のシェア。誰も使いたがらない
家電はLinux

389 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:22 ID:b4gB295X

こんな下らないことで大の大人が必死になるなんて、ここは非常に
幸せなインターネットですね

390 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:24 ID:0fdKnylX

>>387
SQL Serverのシェア伸び率、Linuxのデスクトップ市場に占めるシェアの伸び率を
考えてみましょうか。
ついでにサーバーOS市場における、NTサーバーのシェアの推移も。

391 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:33 ID:jAYfYvhF

くだらないこと

住民基本台帳のサーバがＮＴとSQLSERVERで構成されていて
セキュリティーは穴だらけということ。

392 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:50 ID:hQDaeaN8

サーバOS市場だとMSはシェア伸ばし続けているよ。

393 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:54 ID:6X3/H/OB

シェアだけ伸ばしても評価を得ることができない某ハードみたいだな

394 ：名無しさん必死だな：04/05/04 12:55 ID:hQDaeaN8

DB市場でもMSはシェアはOracleとIBMに負けてるけど
シェア自体は伸びてきてるよ。

395 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:02 ID:jAYfYvhF

>>394
それMSの調査報告だ
実際にはPostgreSql、MySqlが躍進してシェアを伸ばしてるよ
いまさら、Winでしか動かないDBを利用してる時点で終わってるんだって
それを高い金を払って採用しているのは総じてヴァカ二流企業

396 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:10 ID:0fdKnylX

PostgreSql、MySqlはフリーウェアだからね。
jAYfYvhFが言うバカ２流企業ですら使わないよ。
個人か零細くらいだろうな。

397 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:11 ID:0fdKnylX

まぁ一言いえることは、出川必死だな。

398 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:17 ID:jAYfYvhF

>>396
お金払っているから安心？脳みそは空っぽなんですか？
いやいるよ、そういうヴァカな管理職。
問題が起きても保障は万全だと思ってんの

性能と依存性で考えたらＤＢ２かＯｒａｃｌｅを選びますよ。
低性能、ＭＳ依存のＭＳＳＱＬ使ってる時点でヴァカだってことですよ。

399 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:17 ID:hQDaeaN8

次世代でXBOXが勝つとまたアンチMSが増えちゃうんだろうね。
ほんとMSは罪な会社だ。

400 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:23 ID:hQDaeaN8

DB2なんてIBMブランドだから売れてるようなもので、
製品自体はOracleやSQLServerに負けてるよね。
Oracleは高過ぎ。性能だって大した事無い。
費用対効果で見たらSQLServerが一番。

401 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:38 ID:jAYfYvhF

費用効果？

あー、ＭＳの調査報告を間に受けてるの？本当にヴァカだなぁ・・・
そのクソDBを動かすために高額なクソOSを購入して
これまたクソ高額なデベロッパツールを購入するってことですよ
1～2年後に買い換えろといわれ、またクソDBを買い足すんですよ
そしてまた、多額のクソOSとクソ開発ツールを購入して・・・

要するに自分たちの低脳さを言い訳にMSSQLを選んでる時点でヴァカってことです。

402 ：名無しさん必死だな：04/05/04 13:56 ID:G/oU5u8b

つまり
アメリカ＞＞＞＞＞＞日本
になってしまうというわけか。

403 ：名無しさん必死だな：04/05/04 14:13 ID:0fdKnylX

フリーウェアで基幹システム構築して、不具合でも発生したら、システム管理者はクビだわな。
逃げ場が無い。
つうか普通はフリーウェアに基幹システムはまかせられん。
製作者の責任を放棄するからフリーウェアなわけで。

ちなみに私、システム開発者です。SQLサーバーで構築してます。
低脳ですいません。

404 ：名無しさん必死だな：04/05/04 14:15 ID:hQDaeaN8

昔からコンピューターに関してはアメリカ＞＞＞＞＞＞日本だったよ。
ただゲーム機の場合、最新の技術じゃなくてちょっと古い技術を
使いまわしてたから技術力高くなくてもなんとかなった。
でも最近ゲーム機が高機能化して、日本のコンピュータ技術じゃもう
対応不能になってきてて、アメリカ企業の協力が無いとゲーム機は作れない。
ゲーム機作る技術がアメリカ発なんだからゲーム機がアメリカ中心に
なるのも時間の問題と思われ。

405 ：名無しさん必死だな：04/05/04 14:58 ID:jAYfYvhF

>>403
基幹システムがMySqlやPostgreで動いてないって誰が言ったの？
もしかしてカタログとか見たことない人？

実際、MSSQL中心の企業はかなりイタイ会社だと思われ。

406 ：名無しさん必死だな：04/05/04 15:05 ID:KqPUZ+qB

で、日本はともかく海外でPS3が箱３に勝つ可能性はあるの？

GTAとか箱に横取りとかされかねないし。

407 ：名無しさん必死だな：04/05/04 15:12 ID:a6GcSJ47

>406
まあＳＣＥの競争力が突発的に落ちない限りは勝つだろうよ
キラーソフト取られるとか取られないとかは毎度の妄想話だし

408 ：名無しさん必死だな：04/05/04 15:16 ID:rZ8uubH0

SCEに競争力なんて無いでしょ。

409 ：名無しさん必死だな：04/05/04 15:17 ID:W15qp5//

痴漢はいつもＨＡＬＯさえあれば勝てるみたいな妄想を抱いているのは気のせいか・・・

410 ：名無しさん必死だな：04/05/04 15:24 ID:7oYNu4U7

まぁ、だけで勝つ、ってのはいくらなんでも電波としても、
FPSと言うと欧米では花形ジャンルでしょ。
いわば、日本で言うところのRPGみたいな。
つー事は、現行コンシュマー機で最高ヒットのFPSを持ってるってのは、
FFを持ってる、そんな感じになるんじゃ無いのかな。
自分FPS酔って駄目だから、イマイチ感覚としては分からないけど、
冷静に見たら、そんな感じかなぁ、と。

411 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:12 ID:5uV0tKzI

しっかし、PS3のPS2互換なんて、果たして可能なんだろうか？

412 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:16 ID:U+DYAQWB

>>411
GCの64互換よりましだろうw

413 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:26 ID:EvVvHlE9

ソニー、光ディスク向けの最新型レンズを開発
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/303975

414 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:38 ID:keaOr1Mv

中古販売ソフト使えないなら
クソニー　敗退決定！
コアなゲーム層が完全にいなくなると
ＰＳ２の半分も売れないでしょう

415 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:40 ID:keaOr1Mv

大体頭悪いんだよな　
中古がなくなればその分新作ソフトが多く売れると信じてるアホがいるから
こういう取らぬ狸の皮算用に　
多くのアホが落ち込んで失敗している

416 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:57 ID:68QstzIs

PSのソフトは全て中古で買った。
新品の値段でしか買えないなんて．．．

417 ：名無しさん必死だな：04/05/04 16:58 ID:U+DYAQWB

別に複数のレンズを搭載すりゃいいだけだと思うんだがw

418 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:21 ID:fxOxQpq+

安く出来るのです

419 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:25 ID:parb4BUx

よく言われているけど、中古なくすより、中古屋からも金を取る制度にした方が賢いと思う

420 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:26 ID:evQ5EEVH

あまりに必死すぎますね、このスレ。
XBOX失敗で首になっちゃう人とか本気で来てそうｗ

421 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:28 ID:evQ5EEVH

>>419
そういうのは自主性に頼るしかないと思うけど。
制度って一言で言っても簡単に作れるわけじゃないよ？＾＾；

422 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:30 ID:+WVJHG/k

ＳＣＥは裁判で負けてるしな。
今さら中古屋側が折れるとも思えない。

423 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:34 ID:evQ5EEVH

自主的に利益の数%をメーカーにおさめてる販売店もあるみたいよ。
やはり、そこはもちつもたれつの関係だからね。
中古販売の横暴は間違いなくメーカーの利益に影響をもたらしてるって言うのは自覚してるみたい。
何とかしなくちぃけないのは確かだ。

424 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:34 ID:NJS0XG3s

ってかレンタル制度を自分らで作ってそこから金を取れるように
すりゃいいのに。そしたら中古市場なんてあっというまに吹き飛ぶよ

425 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:36 ID:POQJghA8

>>424
レンタル返すのかったりぃや

426 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:37 ID:cHgjquT3

しかし実際のところ一番おいしいのは任天堂だろうな
風タク、マリ産、メトプラ、その他いっぱい全部中古で１５００円程度だからな
これだけ値崩れの激しいハードで誰が発売日に新品で買うだろうか？

まあ新品でもめちゃ安いんだけどな

427 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:38 ID:cHgjquT3

風タクに至っては売り５８０円、買い５０円という惨状（近所のゲーム屋）
発売日に定価で買った奴は切れるだろオレだけどな

428 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:39 ID:evQ5EEVH

漫画で例えると、漫画喫茶みたいなもんだよねぇ。
それも規模が膨らんで、利益が漫画家に回らないって
多くの漫画家が抗議してたような。
ゲームだとデータ配信での無料デモ版とかも浸透してて、
お金を取れる次元までいけるかなぁ。

429 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:40 ID:cHgjquT3

ま、誰かがなんとかしなきゃいけない問題だよな
漫画喫茶もそうだが

CDなんかも全然売れてないしなぁ

430 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:47 ID:68QstzIs

発売日に買ったけど別に切れません。

431 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:48 ID:cHgjquT3

そりゃあ～てめェが妊娠だからだろ＠＠
我等にはたくさんの買うべき、プレイしてみるべき試みをもった多くのソフトがあるからなぁ

432 ：名無しさん必死だな：04/05/04 17:59 ID:JaTeap0g

後から色々追加要素つけて上位版出されたりするよりずっとマシですね。

433 ：名無しさん必死だな：04/05/04 18:03 ID:UCsg2avr

中古屋から金を取るには、基本的に法改正までしないと無理でしょ。
判決が出てしまったし。
”著作権”の定義から変えないと無理。

後、著作権にしろなんにしろ、そういう風に法律で定義されてるから存在
してる市場で商売してる限り、何処かで限界を決めないと際限ない。
儲からないから法律が悪い、著作権の定義が悪いってのは、根本的に
その環境の中で工夫する能力が無くなってる証拠であって。
あるルールの中で切磋琢磨すべき競争参加者（競技者）的な意味合いでは
既に死亡してるも同じ事。

本来的には、著作権の法律的な定義の問題と、現実の利益の大小って
のは論理的には無関係に考えられるべきであって。
今のように利益が少ないから～、って流れはそれだけで既に間違ってると思う。

禿しくすれ違いですな。。。

434 ：名無しさん必死だな：04/05/04 18:11 ID:evQ5EEVH

最近いろんな分野で見直されてる風潮があるかもしれない。
一番苦労してるアニメーターは安月給で、なにもしない広告代理店が利益を貪ったり、
自分が描いた漫画が貸し出されてるのに、作った本人に利益がまったく入らなかったり、
ゲームだともう販売店は中古を買うところって言うようなイメージも確立してない？

435 ：名無しさん必死だな：04/05/04 18:30 ID:68QstzIs

>>431
いつもゼルダは暴落するであろうことは予測して買ってるよ。
実際値下げされてても「やっぱりか」ていど。
まあここで議論になってるのはそういう問題ではないか。

436 ：名無しさん必死だな：04/05/04 18:31 ID:se+E/0vA

まあ中古を叩かないとやってけないほど、今の市場規模はしょぼい
という事だな。ソニーw/SCEの役立たずが。

437 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:28 ID:KqPUZ+qB

>>436
だからこその

【出願日】平成１５年１０月２０日
【発明者】
【氏名】久夛良木　健

【要約】
【課題】　記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する。
【解決手段】　ディスク８００が本体にセットされて、タイトル固有コードを読み出し、このコードの
登録されていれば通常動作に移行する。登録されていない場合認証ソフトを起動し、ＰＧ検出を行い、
ＰＧパターンと認証データが一致した場合ＣＯＣＴに格納する。不一致の場合は非正規処理をする。

http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

438 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:29 ID:FSBhDo1a

PS2ﾔｳﾞｪｰな

439 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:31 ID:cHgjquT3

しかし成功したらサードは完全にPS３に参集するだろうな
サードが揃えば、必然的にハードも勝つ

440 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:32 ID:JaTeap0g

そして崩壊へ

441 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:35 ID:ESneaGYs

余分な機能が付いていて
しかも自社で工場持って半導体を作る
ＰＳ３は値段が高すぎて売れないだろ
ＸＢＯＸ２が勝つのは必然

ソニーさよなら

442 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:37 ID:FSBhDo1a

>>439
それ以前に中古一切不可ではユーザーがつかないのでは？
ユーザーがつかないハードにサードはこないよ。

443 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:39 ID:cHgjquT3

価格は問題だよな
実際問題

これさえクリアーできれば
PS１、２、のソフトがそのまま使えるという安心感は絶大だからな
×箱は互換を付けないそうで、対極の位置づけになってるな

GC2は客観的に考えても出さない方がいいと思われ
×箱２は強いしな

444 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:40 ID:DQUP0Kcr

まじめな話、国内ではＰＳ３、北米では箱２がトップシェアを取ると思う。
その他の地域はごちゃごちゃで。（据え置き機だけの話）

445 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:41 ID:KqPUZ+qB

PS2でPSのソフト遊んだの1,2回だけだなぁ。
メモカ差し替えるのめんどくさいし。
でもPS3にPSとPS2の互換が出来てないと納得は出来ないのは何でだろう。

GC２は任天堂なのでメモカがGCとGC2どちらでも使えるとかの出しそうだけど。

446 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:42 ID:FSBhDo1a

箱は何だかんだいって互換つけると思うよ。
デフォルトでつけるかオプションになるかの判断なんじゃない？
ネックになってるのは、HDDとｎVIDIAへのライセンス料でしょ。
だったらDVD再生キットのように、HDD買えば箱１のソフトが動くようになるって
したらいいと思う。
HDDにｎVIDIAへのライセンス料のっけとけばいいんだし。

447 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 19:42 ID:ke0jYJFY

FF13が箱2供給なら国内でも箱2が勝つよ。
スクエニも、いつまでも瀕死寸前のソニーに肩入れするつもりは無いだろうし。

448 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:42 ID:Lf71A56o

>>434
一番カンタンで確実な解決法はレンタルだよ。
使用のたびにお金が取れる。

結局のところ、何故それをしないのかというと、そうするとパッケージ販売ほど
儲からないんじゃないかとメーカーが懸念してるから及び腰なのであって。

法を重視し、権利を重視するならダメージを覚悟してでもレンタルオンリーに
切り替えるべきなのに、目先の金につられて自分からリスクあるパッケージ
販売を選んでるのはゲーム業界自身なわけで。

中古回避の特効薬がありながら、それはせず、それで中古が困るから守って
くれってのもえらくムシがいい話だとは思うけどね。

449 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:43 ID:NJS0XG3s

ＳＣＥは全く分かってないな
中古が繁盛するのは地雷を踏むのがみんな怖いから
こしこれを無くしたらゲームそのものがそっぽ向かれる

450 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:45 ID:KqPUZ+qB

>>446
でも互換するならHDDは付けないとねぇ。
HDD有きのゲームばっかりだし。

451 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:49 ID:FSBhDo1a

>>450
ちゃんと読んでくれ～
HDDにｎVIDIAライセンスを上乗せしてオプション販売したらという内容なんだが。

そもそもHDDを搭載するかしないかは本当に未定なんじゃないかな。
これから１年くらいの状況を判断し、それで最終的には決めるんじゃないかなぁ。
コスト的にオプション扱いにしたいのは間違いないと思うけど。

452 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:54 ID:RQA+Uap6

実際問題
ＰＳ３は最低でもＰＳ２並に売れないと
マジでソニーやばいだろ投資額がデカすぎる！！
今の情勢を見ると売れそうも無い・・・・
外国はマジで厳しいぞ
クタどうする？

453 ：名無しさん必死だな：04/05/04 19:57 ID:cHgjquT3

考えてみればクタもキャラ立ってるよな

454 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:00 ID:PoyhQgau

>>447
北米はXBOX2が勝つというならまだしも日本市場まで勝つと言う言い分に説得力が無い。
まずXBOX2をどうやって普及させる？日本人向けのゲームが出なければ話にならん。
つまり先ず最初にMS自身がバリバリ日本人向けの大作RPGを作らなければならない。
その後普及が進んでようやくサードが重い腰を上げて参入する。
果たしてMSがそこまで本気になって日本人向けのゲームソフトをつくるかね？
今までの行動を見てるととても本気で日本市場を狙ってるとは思えない。

455 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:06 ID:cHgjquT3

毎度毎度ワンパターンの発言しかしない糞コテに
他人の意見を自分の中に取り入れ成長していくという概念がありとお思いか？
>>454氏よ

馬の耳に念仏でも唱えておいた方がまだ益があるぞ

456 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:06 ID:FSBhDo1a

日本市場だけはPS3圧勝で、欧米とはシェアの逆転が起こりそうだね。
まじで市場的に孤立しちゃうのでは？

457 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:08 ID:oUlu5wRd

ＰＳ３
日本市場だけじゃ投資回収出来なくてソニー
アボ～ンちゃうの？

458 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:10 ID:G/oU5u8b

GC２が相手にされてないのが笑える

459 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 20:10 ID:ke0jYJFY

>>454
PS2が売れたのはハード発表と同時にFF8のムービーをPS2で表示させたりして
FFの新作はPS2で出るのだということをユーザーにアピールしたから。
FFが出るだけで世界500万人以上ものユーザーを取り込めることになり
他のサード企業もFFが作った土壌に乗りかかってこぞって供給を始める。
結果、FFファンのみならず他のあらゆるジャンルのファンも取り込めるという相乗効果を生み出す。
PS2が売れた背景にSCEが日本人向けのゲームを作ったからなどという側面は皆無。

460 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:11 ID:cHgjquT3

PS3があぼーんになっても他のハードにユーザーが移行すると思ってる奴はアホ
そうなった場合、据え置きゲームを止めてしまう奴が大半だろうな

461 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:14 ID:FSBhDo1a

>>460
意味わかんない。

462 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:15 ID:KqPUZ+qB

>>460
ドラクエ、FFが他ハードに移行すれば他ハードに移行すると思うが。

PSシリーズあぼーん＝ドラクエ、FFあぼーん

・・・ではない。

463 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/04 20:22 ID:jbFzsv/H

>>461
アホを相手にするな

464 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:25 ID:PoyhQgau

>>459
だからー。まずスクエニをどうやってXBOX2でゲーム出してくださいと説得するんだい？
むこうだって慈善事業でゲーム作ってるわけじゃない。利益出さなきゃなんだから
最も普及するハードで大作出さなきゃ意味無いでしょ。
理論をすりかえないでまずMS自身がとうやって普及させるかを示さないと意味が無い。

465 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:27 ID:InD9VFGj

莫大な金出せばホイホイ行くだろ

466 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:27 ID:G/oU5u8b

MSはEAとスクエニを買収すりゃ100%勝てるんだからさっさと汁

467 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:28 ID:Qz2QL6Kk

とりあえずバンダイあたり買収すればいいと思う＞任天堂orMS

468 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 20:28 ID:ke0jYJFY

>>464
FFが出ると発表すればハードは自然に普及するし、ソフトも簡単に売れる。
そんなことはSFC→PSでスクウェア自身が実証済み。
つまりスクエニがXBOX2でFFを出すと発表すれば、自然に国内外問わずXBOX2は普及する。

469 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:31 ID:JaTeap0g

日本じゃFF無いと売れないのが残念

470 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:31 ID:jfwe8Vqm

http://www.businessweek.com/magazine/content/04_19/b3882048.htm
Xbox 2の発売時期についてさまざまな噂が出ていますが、
BusinessWeekの情報によると、
マイクロソフトは2005年ホリデーシーズン（年末）の発売を予定しているそうです。

PS3の発売は日本で2006年春、北米で2006年秋になると見られていて、
アナリストは9ヶ月程度の猶予の間にXbox 2がリードを築くことができると予想しています。
またPS3はCELLプロセッサによる新しいアーキテクチャを採用していますが、
開発の難しさという点でも（XNAを導入した）Xbox 2に有利になるようです。

THQの上級副社長Jack Sorenson氏は「（CELLによる新アーキテクチャは）
ソニーのアキレス腱になるだろう」と語っています。

471 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:32 ID:u/AtRGIU

>>465
ＸｂｏｘのときはＦＦを誘致しようとしたらスクウェアから8000億円くらい
要求されてＭＳが諦めたと聞くぞ。

472 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:32 ID:DQUP0Kcr

>>468
根本の話として、その実証からもＳＣＥがスクエニを手放すわけがないっしょ

473 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:32 ID:jfwe8Vqm

ゲーム機は普及すればするほど売れやすくなるので、
先に出してリードを築けば有利になるでしょう。
1年の売上げの半分を占めるというホリデーシーズンに発売されるのもプラスです。
ただしこれは北米の話です。北米で2005年末となると、
日本では2006年春か夏あたりに発売でしょうが、そうするとPS3とほぼ同時期になります。
Xboxの現状を考えると、よほど大きなニュースがなければXbox 2もむずかしいでしょう。

474 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:35 ID:FWWM4WOZ

国内に限って言えば箱2は取り扱い店の少なさから最悪のスタートになるだろうな。
何よりも認知されていない現状を打破しないと現状よりも悲惨な事になりかねない。

475 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:35 ID:yikFfXRp

セガがハード事業に再参入する可能性が出てきた。
任天堂もMSもソニーばかりに目を向けていたら
セガにあっさりと足をすくわれかねないよ。

476 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:39 ID:G/oU5u8b

>>475
('-')

477 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:39 ID:DQUP0Kcr

>>475
そりゃ大変

478 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:40 ID:dqjQD4vV

本当に
ＣＥＬＬでソニーは脂肪しそう
２年後楽しみｗ

479 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 20:41 ID:ke0jYJFY

>>472
死に体で「手放さない」とか言われても、ソフトメーカーにとっては手を切るしか選択肢は無いわけだが。

480 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:42 ID:FWWM4WOZ

>>475
早く連休が終わって・・・・病院が開いてると良いな・・・

481 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:43 ID:yikFfXRp

おまえらセガがハード出すかもしれないというのに何だこの盛り上がりの無さは。
こんな不感症になってるから他の板の住人に馬鹿にされるんだよ。
ニュー速でさえセガ新ハードの話題であれだけ盛り上がってるというのに。

482 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:44 ID:u/AtRGIU

>>479
死に体というのはどこから来た妄想なんだ。

483 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:46 ID:JaTeap0g

>>481
つーかネタでしょ。

484 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:47 ID:nELx/w42

>>481
セガは新ハード出さないって条件を飲んでPS2/GC/Xboxに参入させて
もらったと聞いてる。新ハードなんて出せるわけないだろ。
ネタとわかってれば盛り上がりようがないよ。

485 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:48 ID:yikFfXRp

ここの住人は臭いモノには蓋をしまくる奴が多すぎる。
現実逃避していることが分からんのか？
気に食わないコテハンがいれば即NGワード入り、
気に食わない意見が出れば「釣り」といって直視しない、
そうやって己に都合のいい書き込みばかりに身を埋めて楽しいか？

486 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:48 ID:dqjQD4vV

>>482
ソニーの借金膨張、ＰＳ２の売上激減、ＰＳＸの失敗、無謀な大規模な半導体投資
ＸＢＯＸの値下げについていけない現状
などから来てる模様

487 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:49 ID:FWWM4WOZ

>>481
万年負け犬がハード出して勝てるわけ無いだろ、馬鹿かお前。
今まで勝った事の無いハードにどんなサードがソフト作るんだ？

馬鹿は黙ってろよ、恥かくだけだぞ。

488 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:49 ID:G/oU5u8b

>>486
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

489 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 20:50 ID:ke0jYJFY

>>482
妄想じゃなくてソニーを取巻く、そこに確固として存在する混沌。カオス。蟻地獄。

490 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:54 ID:qQ5KX4j3

実際のところ
この間出た決算で電機各社の中で利益が減ってるのはソニーだけ
今のソニーはマジでヤバイところに来てる
ＣＥＬＬで、あの世行きもあるぜよ！

491 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:54 ID:yikFfXRp

>>487
馬鹿はおまえじゃ。
そうやって極小の可能性であってもすぐにネタ扱いして
書き込みを排除しまくるお前らは重度の不感症に陥ってるのに気づかないのか？

492 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:57 ID:dW3UDHFG

>>441
>>452
>>457
>>478
>>486
>>490

何でID変えてんの？

493 ：名無しさん必死だな：04/05/04 20:58 ID:FWWM4WOZ

>>491
極小の可能性にかける奴なんかいないって、勝率の高い勝負をするのは常識だろ？
セガに実力があるなら指示しようとも思うが今現在の結果を良く考えてミロや
実力も実績も、満足な結果は何も出ていない事実をどう受け止める？？？？

排除はしてないよ、どんどん君の意見を書けば良い。
そういう矮小な支持でもセガは聞くかもしれないね。

494 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:02 ID:5+tL8PKS

>>492
経費削減だよ

495 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/04 21:07 ID:2AqUCrA3

ちなみに設備投資額自体はＰＳ2のときよりも少ないみたいですよ。
一からＦabを立ち上げるのと機械を入れ替えるだけの差、
PS2での実績と半導体市場の盛り上がりから、東芝側の投資額が増えた事あたりが理由なのかな。

496 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:14 ID:L2FcHblW

XBOX2は最初から$600~700の赤字覚悟で$200以下で発売されるから
$350~400のPS3が勝てるわけないんだよ。

497 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:18 ID:+A5Edy0g

最初から、
MSは1兆円使って超能力者を100人集めて世界中の人がXbox2が買いたくなるように洗脳するのでXbox2はPS3に勝ちます、
と書いた方が分かり易いと思います>>496

498 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:19 ID:moj9UhZg

>>496
そこまでやるとダンピングでﾀｲｰﾎされるだろ。

499 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:20 ID:L2FcHblW

ダンピングが関係するのは輸出入だけ。
米国内でいくら赤字を出そうが無問題。

500 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/04 21:26 ID:LkQg5txG

>>499
低学歴は黙ってろ

501 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:35 ID:rZ8uubH0

みんな律儀に黙るなよ。

502 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:36 ID:kv8G9Wmr

XBOX2の普及ってここまで現実離れしてないと無理なのか？笑える。
でも北米では云々のはなしは以前のセ皮や妊娠の姿とかぶるな。
そこからの転進組み？

503 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:38 ID:JgRui+2Q

箱２が安売りできるんなら箱１でやったっていいんだよ

504 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:46 ID:n67gEDIr

ソフト主導のハード交代ならいいんだけど
ハード主導のハード交代は悪くなりそ
PSが前者だった
PS2は後者だった

505 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:51 ID:W15qp5//

痴漢はＭＳは金持ちだから大赤字覚悟でハードもソフトも安くしてくれるに違いないという妄想を描いている。
箱発売前から今日に至るまでずっと同じ事を言っているが現状は・・・

506 ：名無しさん必死だな：04/05/04 21:58 ID:Ak3giwNE

>>499
独占禁止法ってご存知ですか？

507 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:01 ID:FSBhDo1a

>>506
あほ？

508 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:09 ID:ObjubqDJ

シャーマン法第2条って知ってますか？

509 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:22 ID:CrpjihJB

(2)　独占行為
　ア　州間の又は外国との取引を独占し，独占を企図し，又は独占する目的を持って他の者と結合・
共謀することは禁止され，(1)のカルテルと同様の制裁を受ける（シャーマン法第２条。刑事罰，
民事（差止請求）訴訟・審決による排除措置命令，私人による差止請求・３倍額損害賠償請求訴
訟）。
　イ　規制の対象は独占状態ではなく，独占を実現する行為，すなわち，一定の市場において，意図
的に独占力（価格を支配し，競争を排除し得る力）を取得し，又は維持すること（具体的には略
奪的価格設定，取引拒絶，排他的取引など）である。

510 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:31 ID:24I27aq1

>>505
だね。
で、ローンチタイトルがHALO3とかDOA4とかだったら数字変わってるだけで
XBOX1と同じじゃんって思うｗ

511 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:34 ID:+A5Edy0g

つか、数百ドルも値引きするならXbox1で勝てた気が。
あの頃でも10万のハードを設計して2万で売れば、そりゃ勝てたっしょ。
別にXbox2になったからと言って、特別条件が変わるわけでもないし。
現実には400～500ドルのハードを300ドルで売るのが精一杯で、
その程度の赤字でも既に次世代機設計に影響を及ぼしてるというのに。

512 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:34 ID:L2FcHblW

>>509
米国企業が外国企業に対して行う時は、慣例として適用されない。

513 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:36 ID:4cQV/2dz

ここでXBOXのネガティブな書き込みしてる人って好きなゲームがXBOX2独占で出たらXBOX2買うのかな。
なんかすごい葛藤が起きそうだよね。

514 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:37 ID:24I27aq1

っていうかこのスレの痴漢は思い込みが激しすぎる。
そして、てんで的外れな結果でも、ごまかしごまかし責任逃れしてばっかり。
ソフト発売前も同じ感じで、思い込み評価＞結果を見ての手のひら返しのコンボばっかり。
いい加減気づきなさ！自分の器の小ささに！

515 ：名無しさん必死だな：04/05/04 22:51 ID:rZ8uubH0

責任逃れって、別に臆病な君の心胆寒からしめたからってそれは君自身の責任だよ。

516 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:02 ID:z2syj6CZ

はぁ・・・。
まだFSAAかよ。
異法性フィルタリングは無理か・・・。

517 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:12 ID:FSBhDo1a

>>511
Xbox1は新規事業参入のための調査とノウハウの集積が目的でしょ。
で、基盤を作り上げ、次世代で強引に奪取。
ようはより確実な方法をとってるわけ。

これすらわからんとは、アンチMSのPS3マンセーは本気で頭悪いと思う。
このスレ最初から読むと、PS派は中学生程度の知性しかもってないのがよくわかる。

518 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:13 ID:FSBhDo1a

＞ソフト発売前も同じ感じで、思い込み評価＞結果を見ての手のひら返しのコンボばっかり。

これは妊娠の専売特許

519 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:13 ID:rZ8uubH0

恐怖に慄いているので仕方が無いのです。平常心ではないのですから。

520 ：519：04/05/04 23:15 ID:rZ8uubH0

>517に対してね。

521 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:20 ID:NLztYEKk

箱でコストを抑えられずに苦しんだから
箱2はコスト重視でって話はなかったことになってるのかしら。

522 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:26 ID:RwULBUAf

>>517
ノウハウの集積ねぇ。　出汁にされたXBoxユーザはいい面の皮だな。

勝ちに行きたきゃ大作ＲＰＧの「続編」を持って来なきゃならんってのが
今の市場動向。XBox2で勝ちたければ、たとえ売れなくても、XBoxで
評判を取れるだけのＲＰＧを出しとく必要がある。でなければ、たとえ
どんなＲＰＧをXBox2に持って来ても「新作」としての売れ行きしか
期待できんよ。

金を使うつもりなら、スクエニの株を公開買い付けして乗っ取るぐらいの
ことをやらないと。ＭＳならやってやれないことではないし、やらないのは
それだけゲーム機事業に本気じゃないってことだと思う。

523 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:28 ID:cHgjquT3

洋ゲーには勢いがある
×箱２は十分にトップシェアをとる可能性はあるね
個人的には国内のハード、特にPS2を応援したいけどな

GC2にはほとんど期待はしていないな・・・

524 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:29 ID:PoyhQgau

>>517
ホントカヨ。どっからそんな情報が。もしかして単なる戦略予想？
Xbox1を実験の場と考えてもあまり賢いやり方してなかったと思うが。
まー楽しみですな。Xbox2をどんな手法で売ってくれるのか。
つまり俺が欲しくなるくらい魅力的なハードとソフトを提供してくれるわけだから。

525 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:31 ID:rZ8uubH0

>522
そんなもん日本限定だから。デカイ方押さえちゃえば後からついてくる。

526 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:32 ID:25eGa5aX

ホントのわけないでしょ。
彼はここの常連で、ちょっと分裂症なんです。

527 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:38 ID:PoyhQgau

>>525
デカイ方つってもね、日本の市場・好みは独特なのよ。
いくらアメコミが世界中で売れても日本人は日本の漫画を買うでしょ？
それが分かんないうちはMSは日本のゲーム市場でトップ取れない。
俺がMSに一番言いたいのは成功したければ日本人の好みを追及しろってこと。

528 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:40 ID:RwULBUAf

>>525
と思ってたらちっともついて来なかったってのがPS2とXBoxの現状でしょうが。

ヨーロッパ、北米、そして日本。それぞれゲームの嗜好が違うから、満遍なく
出すってのが「負けない」ためには必須なんだが、XBoxにはそれが出来なかった。
別にPS陣営を擁護するつもりはないが、PS(2)はそれぞれの嗜好にあったソフトを
出せているのが大きい。例えば日本のゲーム会社でも、ヨーロッパでしか売らない
ソフトなんてのも開発してるからね。

529 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:45 ID:RW3uEdj1

心配しなくても、
次世代の勝者は箱だよ。

530 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:46 ID:w2Dxjiyn

>>524
俺はアンチでもマンセーでもないが、>>517の上２行はMSの
常套手段だから普通にやると思うぞ。
正確には、それをやろうとMSは仕掛けてくる。

成功するかはまた別として。　（MSは失敗も多いからな…)

状況から見て、低コストハードにして今度は一転して価格戦略で攻め、
海外ではソフトを強化してガンガン攻めてくるだろう。
国内ではXboxの不手際からみて2でも失敗するだろうが。

EAを初めとする海外の大手サードをSCEが確保できるかどうかが鍵だな。

531 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:46 ID:rZ8uubH0

>528
と思ってたらもへったくれも無いでしょ。
そもそもXboxはデカイ方も押さえてないもの。
>525の内容と現状とは全く関係無いよ。

532 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:49 ID:rZ8uubH0

デカイ方ってのは北米他海外市場のことね。
こっちを押さえられれば日本でPS3に負けても全く問題無い。
ユーザーではなくてソフトメーカーを押さえるのが肝心なわけで。

533 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 23:54 ID:ke0jYJFY

仮にソニーはかろうじて日本市場では勝てたところで、PS3事業は成功だったと果たして言えるのだろうか？
それ以降も新たなハード事業に取り組む意思は起こりうるだろうか？

534 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:54 ID:tX51O2B+

X-BOX2は採算重視ハードといってるけど、噂では、2005年時点でコンシューマ向けでは
最高性能のPowerPCを３つも搭載するんでしょ？(Dual Coreで実質6CPU)

もしかして、MSは兆単位の赤字でもOKなわけ？

535 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:57 ID:G/oU5u8b

GC２はまったく論外という事ですか？

536 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:58 ID:PoyhQgau

あれ、いつの間にか日本もXBOX2が圧勝だよ派のトーンが小さくなったな。
MSの本気ってやつをそこまで信用しきれなかったか。

537 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:58 ID:25eGa5aX

得てしてこういう足元を見ない人が集まってする議論は、すべての人が間違っているという結論で幕を閉じる。
だって、ハードさえ出せばそれで売れるわけないじゃんね～。

538 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/04 23:59 ID:ke0jYJFY

日本がリードしている分野の最後の砦がアニメとゲーム業界。
その内ゲームはアメリカに奪われた。
残るはアニメのみ。

539 ：名無しさん必死だな：04/05/04 23:59 ID:C3k4TstL

俺も箱2の勝ちに予言するよ。。
PS3なんか売れないと思うな・・

540 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:00 ID:73oSlQaW

>>533
それ以前に、現状で有利なのはまだPS2なので。

541 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:01 ID:73oSlQaW

>>534
俺、Xbox２に関しては情報全然集めてなかったからそのへんには疎い。
兆の赤字でも吸収できないことはないだろうが、さすがに苦しいだろうな。

542 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:02 ID:SJ3NqFPZ

まぁFFDQも出ないゲーム機が日本の覇権を取れるとは思えんな

543 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:02 ID:bNqmbPG5

>>532
XBoxが北米市場を支配してるとは言い難いにしろ、一定の地歩を確保しているのに
対して、日本市場が壊滅的に過ぎる、と言いたかったんだけどね。XBox2のための
布石、あるいは捨て石としてでも、日本のXBox向けのソフトをテコ入れしなきゃ
ならないのに、まったく動けていないというのがレスの主旨。

このままの状況でXBox2を出したって、続編ソフトウェアの供給に盤石の構えを見せる
ＰＳ３に対する勝ち目なんてありゃしないっしょ。良く言われる通り、ヒトはゲーム機が
欲しいんじゃなくて、遊びたいゲームのプレーヤーが欲しいんだし、その「遊びたい
ゲーム」ってのはたいてい続編なんだから。

544 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:07 ID:eqv9qHkm

>>534
それは初期の計画が漏れたものか、ただの憶測
いまんとこはPPCデュアルコア（デュアルスレッド？）

545 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:10 ID:IcYiyxK6

GC２が徹底放置されてるのがオモロイ

546 ：名無しさん必死だな：04/05/05 00:10 ID:Usd6fkoW

なんかなぁ～、サード云々の話しでEAが出るのは変じゃないかいくらなんでも。
EAつーとマルチの鬼な訳で。
どっちにしろ確保するも何もない。
EAソフトが出ない事は損失となるだろうけど、出る事はプラスにはならんでしょ。
EAソフトが出ない＝死亡ハードってくらいの物であって、成功を示す物じゃない。
んで、箱から見た図で言えば、今はEAゲーつーかマルチタイトルも高性能って
事で幾らかの付加価値が付いて売れてるかもしれないけど、次世代機では
ソレが無くなる公算が高いわけで。
そうすると純粋にシェアだけでしかマルチでは競争できない。
今よりは、どちらかというと不利な要素なんじゃ無いのかな。

箱2に関して語ってる人って、殆どソフトの話がないよね。
企業買収して～とか、Halo3一本で他は要らないとか、骨董無形な話しばっかりで、
箱2だからこそソフトを集める事が出来るって理由がない。
実際には、PCとの親和性が箱1よりも低くなる事で、PCとのマルチとかPS3（PS2か？）
とのマルチもPC版出すついでに出して貰うとか、そう言う可能性が低くなる分、
箱2はより不利だと思うんだけど。

547 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:40 ID:rqpv/CTC

＞545
トップになるとは誰も思っていないが、ここまで来たら「決定的な敗北」
も想像しがたい。マリオとポケモンとゼルダで唯我独尊の道をあゆんで
行くんだろう、多分。

548 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:41 ID:LZXomXZe

8000億～9000億位の赤字なら、ＭＳにとって許容範囲だし
トップさえ取れば３～４年で元を取るのがＭＳ。

549 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:46 ID:VRJEppFs

大手買収とかサードに大金まくとか常識はずれな値下げとかは
ＸＢＯＸ発売前にさんざん妄想されてたことだが、たいして実現してないしな

というかハードが２００５発売ってことは年内に開発環境が配布されるわけか
なんか現実味がわかないというかなんというか

550 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:49 ID:2mr2Tjjc

CELLの方が現実味わかないだろ。
他より発売時期が遅れたのに大した物が
出せなかったN64の二の舞になりそうな予感。

551 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:50 ID:htGdFwfD

>>548
馬鹿丸出し。
ハードで空けた赤字はハードで回収する必要があり、
回収しようと値上げをしたときに別の安いハードが現れれば
ユーザーはそっちに移る。XBOX1・2はMSの技術で出来てるハードではなぁい。

552 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:53 ID:htGdFwfD

ハード戦争にどっぷり浸かればずるずると体力が蝕まれるのみ。
MSはハードとソフトの間、OSとかVPCとかのラインに入りたいんだろうね、本当は。

553 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:54 ID:cI4FkcBP

そこらをうまくこなしてしまうから、MSは嫌われているぽ

554 ：名無しさん必死だな：04/05/05 01:55 ID:Zim32QvS

そかー、来年頭にはPS3の開発機材が来るのか。
なんかピンとこないと言うか、PS3イラネーつーか。

箱２はどーせ触らないから気にしない。

555 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:01 ID:pXTFC1kR

糞箱でる前と同じ話が・・・デジャブ？
つかゴッサム1は北米で100万こえれたのに2はなんで26万本よ
マジHALOしかないぞ

556 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:01 ID:htGdFwfD

こなすというか、猿真似。
でもMSが優れている点を一つ挙げるなら、危機感に敏感なところかな。
他社が何かやろうとすると、それによって自分たちの利益が損なわれる部分を
抽出し、対応する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/kaigai049.htm

557 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:02 ID:KQODfXrC

大赤字覚悟とか言っている人いるが株主が１兆円の赤字を許すのかな・・・許す奴はゲーオタだけのような

558 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:06 ID:m9IFAMyX

R420は普通にプログラマブルな部分だけで
200GFlops超えているな。

実は1TFlopsってたいしたことないんじゃ。

559 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:09 ID:VRJEppFs

そもそもＰＳのシェア拡大がＭＳにとってそれほど脅威なのかね
その時点で誤爆してたならＸＢＯＸ事業は無意味な赤字事業だな

560 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:46 ID:Rc5hxTC9

このスレは保存する価値が有るな
箱2発売から1年程度経過すればコピペ元の宝庫になりそうだ

561 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:58 ID:Usd6fkoW

少なくとも、Xbox2でも累積赤字が積み増す様なら、責任取らされる人、
は出てくるだろうね。
会社として事業をどうするかってのは別としても、誰も何も起こらない
まま済むとは思えない。
Xbox1ですらどーなのよこれ、的な移動が色々あった訳だし。
某裏なんてそれこそ、さしたる予算も貰えないまま更迭されたやん。
今なにしてるのかねぇ～あのしと。
今思うと良いキャラだったのだけれど。

562 ：名無しさん必死だな：04/05/05 02:59 ID:YDtUrjIl

>>559
CELLとその専用OSでうWinを駆逐せんともくろんでるからね。
それが成功するかどうかは分からんが、だからといって無視するわけにもいくまい。

563 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:08 ID:Zim32QvS

http://spin.s2c.ne.jp/index.html

さてR420が発表された訳だが。恐らくこのアーキテクチャのチップが箱２に乗ると思われ。

しょーじき、びみょー。PixelShader弱くねぇ？

564 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:09 ID:Zim32QvS

http://www.ati.com/products/radeonx800/index.html
本家の発表はこっちな。

565 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:23 ID:VRJEppFs

ＰＳ３の場合ＰＳ２と差別化できる程度の性能をＰＲできればいいけど
箱２と箱だと結構苦しいんじゃないの

566 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:27 ID:druPKSQr

nVIDIAのインパクトが大きかったからかな。
R420はここからさらに機能を削るわけだよね。

567 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:34 ID:Zim32QvS

機能は絞らんと思う。Shader3.0を満たすにはこの辺りの機能は最低限になるからな。

ただ、この程度の性能ではインパクトのある画作りはできんだろうなぁ。
混載メモリでフィルレートが稼げるのならXBOXに比べて相当な速度の向上が見込めるんだろうが。

ま、ベンチマーク待ちかな。

568 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:35 ID:m9IFAMyX

F-bufferが肝になりそうな。

箱との差別化は十分可能でしょ。
対応ゲームはなかったけど、アーキテクチャでいえば
R300の時点でnv25から１世代以上進んでいたんだし。

569 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:37 ID:m9IFAMyX

性能だけならNV40以上でしょ。
shaderは2,0bだけど。

570 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:42 ID:Zim32QvS

あれ、ホントだ。2.0bだ。となると3.0が出てくるのは次のR450か。大丈夫かいね。

ところで、

・バッファサイズを動的に変更可能な、第二世代Fバッファ
・最大48:1のロスレスZバッファ圧縮
・最大6:1のロスレスカラー圧縮

この辺、解説できる方いますか？

571 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:51 ID:DN4Lbpj6

まあ一つだけ言えるのは
ｿﾆは数年後にはﾁｮｿに吸収合併されるという事ｗ

572 ：名無しさん必死だな：04/05/05 03:51 ID:KL0YlYmX

そもそも箱2とGC2にはR何系が載るんだっつー話なんだ？
2005年冬に箱2発売らしいから、そこから計算して予想しる

573 ：名無しさん必死だな：04/05/05 04:31 ID:m9IFAMyX

ZのはオクルージョンカリングとZ帯域の圧縮のために
領域ごとに最大・最小をキャッシングしておくやつじゃないの。

カラーのほうはおそらくFSAAで
サブピクセル色を圧縮するやつかと。

574 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/05 09:35 ID:WFN5B3AK

素人が考えるのはこの三機種なんだろうが、実際はPCも加えないとダメなんだよねぇ。
次期OSでPCのグラフィック性能はかなり底上げされるしね。

575 ：名無しさん必死だな：04/05/05 09:45 ID:ivKcEgba

>>574
素人はそう考えがちだが
PCでのグラフィックについての需要はそう高くないし、コストから見ても論外だろ。

576 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/05 09:47 ID:WFN5B3AK

>>575
素人の浅はかな知恵ではその程度だろうが
需要があろうがなかろうがPCの性能は進化していくし、需要がなかろうが供給しなければメーカーは儲からないのだよ。

577 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:28 ID:bNqmbPG5

>>576
需要がないのに供給しても儲からんと思うが。

578 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:30 ID:IcYiyxK6

PCをXBOX２並のゲーム性能にしようとしたらCPU、グラフィック板、メモリー全部変えて20万以上しそう・・・。

579 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:35 ID:o8nP2z+O

MSのOSの為にPCの性能はうぷしなければならないのだよ。
実際DirectX 10世代のGPUはLonghornの為にあるようなもんだし。

580 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:41 ID:1mEK9z6L

一般人はGPU性能を上げようとしないからPC市場には限界がある。

だからコンシューマーが売れるのだよ。
あれだけPCマンセーな北米ですら、PC市場が頭打ちだからコンシューマーに
乗り出してきたのだし。

581 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:42 ID:cI4FkcBP

いや、それは逆も言えるわけで、卵が先か鶏が先かって話になると思う

582 ：名無しさん必死だな：04/05/05 10:44 ID:vOSx3pIl

LongHornによってVGAをある程度（ハイエンドじゃないよ）まで引き上げ
適度にWinゲー市場を活性化、それをXNAでXboxにもって目論見だな。
より一層ラインナップが充実するってこった。

583 ：名無しさん必死だな：04/05/05 18:34 ID:T5IM2CzZ

MSがXBOXを出したんだから何か考えがあんだろ。
うまくPCと融合して最終的にはコンシューマに統合させるとは思うが。

584 ：名無しさん必死だな：04/05/05 19:26 ID:BqXCdxva

FFのおかげでPS2が勝ったと思ってる人がいるけど少し違うんだよね。
FFやってるのはPS2ユーザーの10人に1人ぐらいしか居ない。
殆どの人はFFやる為にPS2買うんじゃなくて主流だからPS2を買うんよ。
PSが勝ったのも「FFが出るんなら主流になるんだろう」という印象が出来たから。
ようはハードが売れる最大の要因ってのは"主流"だという安心感。
そして一番売れてるゲームが出る機種が"主流になるだろう安心感"を人に与える。

日本では言えばそれはFFになるけど海外ではそうじゃない。
海外で一番売れてるゲームと言えばGTAだけど、それがもうPS2独占タイトルじゃ
無くなったってのはかなり大きいポイント。
今独占タイトルで海外で一番売れてるゲームは何かと言えばグランツーリスモ3
だけど実はコレ、HALOに殆ど並ばれてんだよね。
近いうちに確実に逆転されるだろう。
つまり、気が付いたら海外で一番売れる独占タイトルを握ってるのはXBOXだった！！
ヤヴェーな・・・・

585 ：名無しさん必死だな：04/05/05 19:57 ID:Qx+5rV5E

GT３は同梱版でおまけで付いてきただけだからなぁ。

ジャックなんちゃも本体についてて、
同梱版以外は出荷絞られて仕方無しに買われて行ったし。

586 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/05 20:16 ID:KetMNviC

ジャックじゃなくてラチェットだべ

587 ：名無しさん必死だな：04/05/05 20:20 ID:U3vOTjlM

ｽﾚを読まずに脊髄反射でｶｷｺ

ｹﾞｲｼ市ね！！幾ら稼げば気が済むんだよ？

588 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/05 20:21 ID:KetMNviC

haloはＷＷではまだ全然及ばないと思われ。

まあ、128bit機世代ではＧＴＡと比べるとどちらも半分も本体を普及させる力が
無かったと思いますし、とりあえずタイトルでの最大の焦点はＧＴＡ4（？）をPS2のときと
同じように優先的に出すのか、それとも同発マルチなのか、逆にxboxnextに優先的に発売
するのかじゃないですか。

589 ：名無しさん必死だな：04/05/05 20:26 ID:ivKcEgba

有力タイトルをマイナーハードに優先することが
どれほど愚かかということは三上が証明してくれた。

590 ：名無しさん必死だな：04/05/05 20:56 ID:ZUm0elmE

>>589
バイオはすでに有力じゃなかったぽ

591 ：名無しさん必死だな：04/05/05 21:31 ID:4+m7o3uJ

バイオはいい加減しつこい

592 ：名無しさん必死だな：04/05/05 21:52 ID:IhUQMfPc

6800Ultra、X800XTと出揃ったが
ベンチマークの結果は凄いけど、正直、画像のインパクトは弱いね。

新しいのは6800Ultraの人魚の髪の表現くらいか。

593 ：名無しさん必死だな：04/05/05 22:06 ID:gk7aFxlC

>>592
やっぱ画的にはあれくらいで落ち着くんでしょうか
まあ充分なんすけど次世代って言うほどのインパクトはないか

594 ：名無しさん必死だな：04/05/05 22:26 ID:o2cChcuL

なんかね、もうそんな驚きはないよね。

595 ：名無しさん必死だな：04/05/05 23:14 ID:V2GWRacg

プリレンダムービーのせいだな。
でも実際自分が動かせるとなるとやっぱ全然違うだろう。

596 ：名無しさん必死だな：04/05/05 23:34 ID:++dZPhv5

映像の豪華さは初見は栄えるんだけど直ぐに慣れるんだよね。

597 ：名無しさん必死だな：04/05/06 04:56 ID:q40MaFd5

>>592-593
真剣に言ってるのか？
あの程度でリアルに見えるのか？

まだまだだろ？

598 ：名無しさん必死だな：04/05/06 05:18 ID:75AkAfw+

という訳でそろそろNECの新ハードまだ？

599 ：名無しさん必死だな：04/05/06 06:52 ID:tPQ6B3ft

映画クラスのリアリティ求めてもそれは無理ってもんでしょ

600 ：名無しさん必死だな：04/05/06 06:57 ID:eCovGInS

セガが携帯の新ハードをだすとかいう噂はあるけどな。

601 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:09 ID:VWPVzWBa

というか、なぜここまでPS・PS2って強いんだろうね。
XBOXなんて普通の企業なら潰れてる（セガのようにｗ）大赤字出して
性能いいハード作っても勝てないでいる。PSは何の実績もないのに
1世代で磐石の地位を手に入れたのに。

ソフトの面でも、性能を生かしてXBOX主体でマルチタイトル作ったUbiは大失敗。
シェアを生かしてPS2主体でマルチタイトル作ったEAは大成功。
前者はXBOX先行が、PS2とGCでの売上げも低下させる結果を生んでるよね。
賢いソフトメーカは気づいてる。今はPS2主体でやっておいて、技術を追求するのは
PS3が出るころでいいって・・・。

圧倒的シェアを誇っていたSFCもあっさり負け、発売日を先行してもDCのように負け、
赤字してまで性能を引き上げてもXBOXのように負ける。
なにがPS・PS2の強さなのか。
教えてくれませんか？

602 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:11 ID:YLiTG8dM

>601
いや、もうPS時代は終焉に向かってるよ。
最近、Xbox関係のニュースが勢いあるし。

603 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:27 ID:eCovGInS

>>602
今勢いがあるのは逆にマイナスなんだがな。
PS2が普及しきってその隙間を埋める形で箱が伸びて来てるだけで、ここで次世代機なんて
出そうものなら折角の勢いを殺ぐことにもなり兼ねない。かといってPS3に先行を許すとまた
後塵を拝する結果にもなるし、箱陣営はかなり舵取りは難航するな。

604 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:28 ID:r0S4jb2Y

XBOXはとんでもない勢いで赤字垂れ流してるけどね。
利益とか商売を超越しているぶん一見勢いがあるように見える
わけだな。それはそれですごいと思うが。

605 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:28 ID:VWPVzWBa

PS陣営の強さの秘密を暴き、それを真似すれば普通に勝てるような気が。
なぜPSはここまで強いのか？

606 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:30 ID:SIB2f5Vz

逆に箱のニュースに勢いがというのはどのニュースを見ての発言なんだ？

607 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:33 ID:QIP1JrOn

>>602
北米だと発売されるゲームの数は相変わらずPS2>>>XBOX。
でもPS2オンリーで発売されるゲームの大半は日本で
先行発売したのをローカライズしてきたゲームなんだよね。
どう見ても北米じゃ売れないだろってゲームまで無理矢理
北米向けにローカライズして発売してるから粗製濫造状態。
性能低いくせにクソゲー沢山出ちゃってるんでPS2は
ゴミみたいなゲームばっかり出るハードってイメージが
付きつつあるように思う。

608 ：名無しさん必死だな：04/05/06 07:34 ID:Ojia6bds

ＸＢＯＸすげーな
このままだと
ソニーしぬぞ

609 ：名無しさん必死だな：04/05/06 08:06 ID:gKGzSaPO

GCの事も思い出してあげて下さい。

610 ：名無しさん必死だな：04/05/06 08:08 ID:vtMdLHPf

（　´_ゝ`）ﾙｰﾝ

611 ：名無しさん必死だな：04/05/06 09:37 ID:TTkJXfoe

PS3はスペック・開発難度・前機種との互換性・価格・専用ソフト・勢い、あらゆる面でXBOX2に勝てる要素が皆無。

612 ：名無しさん必死だな：04/05/06 09:43 ID:lVK00lKp

>>607
第２次アタリショックか

613 ：名無しさん必死だな：04/05/06 09:51 ID:TTkJXfoe

更に言えば、現行機でも、海外のゲームマスコミ＆経済アナリストの間では、８～９月以降はソフト販売でもXBOX>PS2になるのは確実視されている。

614 ：名無しさん必死だな：04/05/06 09:52 ID:XDLa319P

箱２のGPUってR420の次の世代のGPUだよ。
そもそも箱1の時の場合も考えると、今発売されるようなGPUなんか
2005年冬のハードに搭載しないだろ。普通。

615 ：名無しさん必死だな：04/05/06 09:59 ID:NKHQacgj

ああ、R500を使うっていってたTeamXBOXも誤報だって訂正してたけど、
他にR420の次の世代っていってる情報あったっけ？

616 ：名無しさん必死だな：04/05/06 12:34 ID:gKGzSaPO

GCの事も思い出してあげて下さい。

617 ：名無しさん必死だな：04/05/06 12:54 ID:P3HiBFEJ

GCは一、二年遅く出して最高性能実現して
任天ソフトだけ出しとけば成り立つんじゃないの？

618 ：名無しさん必死だな：04/05/06 13:15 ID:W0NAHXvp

>>617
既に死にかけの現行ＧＣをどうやったらそんな時期までもたせられるんだ？

619 ：名無しさん必死だな：04/05/06 13:27 ID:kMLMb8Tz

同時期に出しても任天ソフトだけの現状は変わらないと思う
最高性能ってことだったら”まだ”存在意義がある

620 ：名無しさん必死だな：04/05/06 13:45 ID:W0NAHXvp

性能差なんてどの機種も十分高性能になれば関係無いよ。
６４、ＰＳ時代には６４にはできるけどＰＳには出来ない３Ｄグラフィック表現が確かにあった。
けどＸ－ＢＯＸとＰＳ２では、やってることは同じで綺麗か汚いかの差があるだけ。
そんなのゲーヲタ以外にとっちゃたいした問題じゃねえし。
次世代機のときには性能差の意味なんてほぼ皆無になってるだろ。

621 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/05/06 14:10 ID:QyFgMvbT

PS3って何のために出すんだろう？
PS2が圧倒的シェアを持っているんだからわざわざ高性能なものを出す必要はないんじゃないのか？
任天堂やMSがシェアを得るために高性能ハードで攻めてるのはまだわかるのだけれど・・

622 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:18 ID:TTkJXfoe

XBOX2>PS3はXBOX>PS程度の性能差があると予想されるからな。
出来る出来ないはかなり明確に現れるだろうね。

623 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:23 ID:lts4ncx4

>>621
どうい。
出してもPS2完全上位バージョンのVRAM8MBのPStwoかな？

624 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:28 ID:VoLhCQAT

くたたんが高性能のコンピュータを作りたいからだよ。

625 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:44 ID:ReYdkLw8

　　　　ソニー連結　　　　SCE　　　　任天堂
1997　　5200億　　　　　1170　　　　　　1270
1998　　3400　　　　　　　1365　　　　　　1560
1999　　2400　　　　　　　　769 　　　　　1450
2000　　2250　　　　　　－511　　　　　　846　　　
2001　　2350　　　　　　　 829　　　　　　1191　　　　
2002　　1854　　　　　　　1127　　　　　　1000
2003 　　989　　　　　　　 676　　　　　　1026+α

ソニーと任天堂の営業利益比較
7年で1/5以下になってるソニーのがはるかにヤバイと思うが
なぜか任天堂は倒産寸前みたいな感じで語られることが多いな

626 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:53 ID:Z40FD5ww

>620
>けどＸ－ＢＯＸとＰＳ２では、やってることは同じで綺麗か汚いかの差があるだけ。

持っていないからわからないのだろうけど、箱ソフトでＰＳ２に移植不可なゲームは多いよ。
映像だけではなく、音楽面でも5.1chの差、LIVEの差も大きい。　ＰＳ２は正直高性能とはいえん。
ただし、周辺機器のハードルもあるし、この辺にこだわらない人には、関係無い事だと思う。
ＸＢＯＸが売れない理由の一つでもある。

627 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:53 ID:TWHqIz9F

>>622
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

628 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:54 ID:gKGzSaPO

任天堂はGBA様々
GBA２ではなく異質NDSで今後やばそうだけど

629 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:55 ID:gKGzSaPO

>>626
LIVE人少なすぎで悲しいね。

630 ：名無しさん必死だな：04/05/06 15:03 ID:q40MaFd5

>>601
＞なにがPS・PS2の強さなのか。
このスレ見ればわかる。

わからなければ、一生わからないままで
またインチキよばわりするだけ。

631 ：名無しさん必死だな：04/05/06 15:06 ID:Z40FD5ww

>629
マジ少なすぎ(w　　まぁMMOやるわけじゃないから実質気にならんけどね。
外人とやると楽しいよ。　FPSやってたら「fuckin!」とかいって撃ってきたり、
死ぬときに「Gyyaaaaa」とか演技したりして臨場感？抜群。　なんか日本人にも親切だし。
「Japanese?　OkOK! I will fight together.」って感じ。　一人遊びとは比べもんにならん。

632 ：名無しさん必死だな：04/05/06 15:17 ID:q40MaFd5

>>621
表向きは>>624の言う通りだけれど
PS3を出すのは、PS4発売時までソフトをエミュレータであそばせない為
PS2のアーキがわざとPCと違う方向に行ったのもそのため
事実、今現在PCで満足に遊べるPS2エミュは存在しない

その対策をしないとGBAのような市場になる。

633 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/05/06 15:29 ID:QyFgMvbT

PS4にはいったい何があるのかね

634 ：名無しさん必死だな：04/05/06 15:38 ID:fOP3QwWb

次世代機はPStwoが一人勝ちしそうだな

635 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:12 ID:n8DA5X20

北米市場でPS3が箱2に勝つ可能性だけど、これは
かなり低いだろうね。後発に加えて高コスト体質、
北米市場の特徴でもあるレンタル需要を無視した
ソフト販売戦略を予定しているのであれば明白。

北米で互いのシェア争いレベルの騒ぎで済まずに
箱2に駆逐されるような状況にPS3陣営が陥ったら、
例え国内では揺るぎ無いシェアを誇ったとしても
PS3は期待した儲けを出せずに沈没するよ。

何れにしろ北米で箱2がPS3のシェアを上回ったら、
海外依存の傾向が強まる国内のゲームメーカーは
北米版箱2用に積極的に供給を始め、日本の箱2の
普及数次第ではローカライズ版も入手可能かも。

北米箱2の成功は予想範囲内だけど、PS3のそれは
かなりのギャンブルだろうね。

636 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:33 ID:Z40FD5ww

くたたんも自信があったPSXがアレだったから、PS3もやばいかもね。
くたたんが必死になってCELLを前面に推しているんだけど、技術側では
「CELLはまだ実用レベルではない」　「こっちの都合考えずにまた無茶いいやがって」
とか言われてたりして。　　でも強引に出して失敗しそう。
漏れ的には、PS2のシェアという財産をもっているのだから、箱と同じように
映像、音楽、ネットをちょっと強化するだけで、トップの座は揺ぎ無いと思うのだが。

637 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:45 ID:VNPfPfzX

>>601
ハード性能で売れるならセガがとっくに覇権を握ってるよ。
一応、任天堂ハードよりは常にハイスペックで対抗しつづけてきた企業だし。

638 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:48 ID:VNPfPfzX

>>636
ＰＳＸはソニー、
ＰＳＰはＳＣＥなんで、プロデュースも戦略もまるで違うと思われ。

Cellについては技術者特有のトラップに陥ってるんじゃないかと懸念があるが。

639 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:49 ID:pMCSpO/d

XBOX2はこれが60fpsで動く
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800_29.htm

640 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:50 ID:o/4+SfeJ

PS3が普通に勝ちそうだな
まは　なんにしろXbox2に勝ち目はないだろうが

641 ：名無しさん必死だな：04/05/06 16:59 ID:RYUOQi2f

>>639
ＧＣ２ってすごいだね

642 ：名無しさん必死だな：04/05/06 17:34 ID:n8DA5X20

今現在、これからの数年間の家庭事情を考えた場合、
考え得る最高のAV環境はD4(D5)テレビ&5.1chになる。
家庭用ゲーム機に必要な性能はこれらのAV環境で
過不足無く動くだけのものを備えれば良いわけで、
既にD4対応&5.1chを実現している箱1を基準として
考えれば、次世代機の性能は箱1+α程度でも十分。
そんなご時世に、自社製チップだCELLだと血迷った
投資と開発を続けるPS3陣営の意図が解らないね。

「ゲームで遊べ、DVDまで観られる」というPS2の
謳い文句はあの時期だからこそ魅力的に映ったが、
「自社新開発の高級半導体を使ってます」だけでは
顧客への訴求力は皆無でPS3の魅力は全く伝わって
来ない。
将来的にはホームサーバとして各家庭の茶の間に
鎮座する姿を描いているみたいだけど、そのホーム
サーバの将来性すら未だ懐疑的且つ対抗製品も多い。
PS3が成功する可能性は低く、それ由の魅力も薄い。

高コスト、ゲーム機用に半端な性能、見えない未来。
唯一の頼りがPS/PS2互換では如何にも弱い。

643 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/06 18:14 ID:/wbRmofe

ソニーもＤ3～Ｄ5を一つの区切りにしているんじゃないのかな。
ＮＨＫの次世代ハイビジョンや、デジタル映画のソースをネイティブに表示できる
モニタの普及なんてあと何十年かかるかわかりませんし、現行のデジタルＴＶ規格は相当長持ちしそう。

そこでＨＤレベルの動画の処理を何とかローカルでこなせる性能があるCELL+Realizerと
ＨＤソースの映画を過不足無く一面に収める事が出来るＢＤ-roドライブなら
そこそこ潰しが利くだろうと言う。

644 ：名無しさん必死だな：04/05/06 18:16 ID:gKGzSaPO

>>639
PS2発売前はPS2がそのぐらいのモデルを動かせると思ってた・・・

645 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/06 18:20 ID:Y6vYKAz2

PS3でようやくマネキンを自然光の中で動かせるようになりそうやね。

646 ：名無しさん必死だな：04/05/06 18:28 ID:/7Pn+alU

解像度と音質がよければいいんですか、そうですか。

647 ：名無しさん必死だな：04/05/06 18:30 ID:cDLIXbU9

音質はともかく、解像度は重要でそ。
家庭用テレビの大画面を前提としているなら特に。

648 ：　　　　　：04/05/06 18:47 ID:9OzvKIx4

１つだけ確定していることがある。
それはＰＳ３がＰＳ２ほどのシェアを取れないということ。

649 ：名無しさん必死だな：04/05/06 18:58 ID:9WahneZj

どのゲーム機でもいいからオンライン100人対戦とか出来るようにしてくれ。

650 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:18 ID:Got5aON5

はやいはなしがGC2はこけるってことだな
　
なかなか有意義な議論だ。

651 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:23 ID:7co6Z/pF

そもそも任天堂はGC2を出す予定あるのですか？

652 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:30 ID:pMCSpO/d

ソフトシェアNo1の任天堂がライセンス料払ってまで、
他社のサードとしてゲーム発売する利点はないよ。

653 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:31 ID:5s0XJ3RH

>>651
任天堂社長は他者批判の時だけ舌がすべらかW
自社の方針はそのついでに喋る感じ

654 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:32 ID:uGnJskU9

ＧＣ２は圧倒的なシェアとるか明らかな性能差が示せないなら
同時期に出す意味はない

655 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/06 19:35 ID:Y6vYKAz2

すべらか・・・。

656 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:37 ID:Zqqy5L8i

>>652
こいつは晒しａｇｅるべきか？

657 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:37 ID:5s0XJ3RH

>>656
すべらか

658 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:39 ID:Zqqy5L8i

っと、アンカーミス
>653な。

659 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:40 ID:kRAmQqWG

２００５年Ｅ３でＧＣ２概要発表
２００５年冬に箱２がアメリカで発売　らしぃ

最後発はＰＳ３っぽいな

660 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:41 ID:5s0XJ3RH

>>658
すべらかなんて常識的な言葉をしらないの！？

661 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/06 19:41 ID:/wbRmofe

ほんと、基本的な漢字すら読めないような人はすべらかく消えて欲しいべ。

662 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:43 ID:aupdYMo5

すべらか【滑らか】
（形動）[文]ナリ
(1)すべすべしてなめらかなさま。
「心臓形に尖つた―な青葉/日本北アルプス縦断記（烏水）」
(2)弁舌によどみのないさま。
「客の顔の多くは紅に、其舌の多くは―に/ふところ日記（眉山）」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%82%B7%82%D7%82%E7%82%A9&kind=jn

663 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:47 ID:B3ZHx/Kr

あるんじゃん

664 ：名無しさん必死だな：04/05/06 19:56 ID:Got5aON5

妊娠は日本語も怪しいようでｗ

665 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/06 19:56 ID:Y6vYKAz2

すからべ。

666 ：名無しさん必死だな：04/05/06 20:47 ID:DS4ZFPds

ＡＴＩは毎年性能二倍にしていくって言ってるから
ＧＣは一年ぐらい遅らしてもいいと思うんだよね
市場取り戻すなんて無茶なことしないで
海外なんかは単純に性能高い方が売れたりするし

667 ：名無しさん必死だな：04/05/06 20:51 ID:ZsP3i7U0

どっちにしろＧＣ２は死にますな

668 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:12 ID:gKGzSaPO

海外でも性能だけじゃだめぽ

669 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:14 ID:qoOcL9YD

早く発売してもPS２の命運が尽きぬうちはだめぽ
遅いとGCの二の舞いでだめぽ

正直、いつ発売するのがベストですか！？
ってか発売前からだめぽ

670 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:28 ID:TTkJXfoe

もう海外ではPS2の命運はつきたよ。

671 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/05/06 21:29 ID:Y6vYKAz2

GC2は後発のほうがいいだろう。
つーか、しばらくNDSで頑張って、GBA2はテレビ出力をどうするかという方向で検討するかもしれんね。

672 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:33 ID:J+bgiSII

ＰＳ２はもう、「ご苦労さん」って印象だよね。
これまでのゲーム機の歴史でＰＳ２ほど存在感の薄かった勝ちハード
って他にないよね。これといったゲームが無いもん。
○○といえば××！
ってソフトが、一本もなかったよ…ﾄﾎﾎ…

673 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:37 ID:LXtVqerx

任天堂はソニーとMSが血みどろの次世代機戦争をした後に、
枯れた技術を安くパッケージングして漁夫の利を得れば
いいんじゃない。

ファミコン商法（笑）

674 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:39 ID:qoOcL9YD

>>672
FCといえばスペランカー！
DSといえば中山美穂のアレ！
SFCといえばダンジョンマスター

675 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:39 ID:LXtVqerx

>>672
海外ではGTA3がそれになっていると思う。
日本では、今のところはFF10か…。

676 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:40 ID:qoOcL9YD

>>672
つうかいつN64とGCが負けたよ！

677 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:41 ID:ZsP3i7U0

ＧＣはそれ以上にこれってのがないね…

678 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/06 21:45 ID:fzYiEamw

一番無いのはXboxとDCだろ。
特にDCは殆どが他機種に移植されたから日に日に価値が急落中。
ストIII3rdも移植、グランディア2も移植、カプエス2、マブカプ2
KOF、F355、PSO、ソニック、サクラ、クレタク、スペチャン
バイオベロニカ、エタアル、パワスマ・・・
その他モロモロ全部PS2やGCにパワーアップ移植された。

Xboxなんてもはや海外の三流ゲーと二番煎じ物ばかり。

価値があるハードはPS2とGCだよ。
最初に買うなら文句梨でPS2、んでオリジナルゲームが楽しみたいならGCも買う。
Xboxを買うのはハードコレクター（ヲタク）か似非性能厨くらい。
ホンモノはXboxなんかじゃなくてPCでゲームを遊びますよ。

679 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:46 ID:LXtVqerx

>>677
現時点ではスマブラDXかと。

680 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:48 ID:LXtVqerx

>>678
DCは…、やっぱシェンムーか？
本数で言えばバーチャ３だろうが、あれが代表作というのも…。

XBOXはHALOだろ。
日本ではDOA3か…。

681 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:50 ID:gKGzSaPO

スマデラって64のイメージが強くてGCって感じじゃないな・・・。

682 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:50 ID:gKGzSaPO

スマデラ→スマブラ

683 ：ギャル(ﾉД`)ゲーマー ◆is8q4Ta3gQ ：04/05/06 21:51 ID:Qlh+Bqpl

Xboxは加奈が遊べるかもしれないハードですよ。
生まれてきた価値は十分ありますよ。

さっさとLIVEでｱｸﾁを採用してﾓﾘﾓﾘと祖父倫帝国からの
軍事援助を受けてくださいよ～

684 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:54 ID:v1lnADzW

GCに価値を見出せる人の言うことに、もはや何の共感もえられないわけで

685 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:55 ID:qoOcL9YD

>>679
お遍路さんだろ！高齢者用だぞ！

686 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:16 ID:S+ufnJfG

×　海外なんかは単純に性能高い方が売れたりするし
○　単純に性能高い方に開発者（板垣）がついてきたりするし

メリットはこれくらい

687 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:21 ID:exzlHZ15

板垣って北米向けに忍者で媚びまくっても結局30万本しか売れなかったね。
そら、今まで経験したゲームの真似をいまさらしても燃えられないよなあ。

688 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:27 ID:AGpeOJkl

>>664
「すべらか」ってのは昔、川上眉山が
自分の小説内で使い出したのが始まりの所謂小説読み。
まともな日本語じゃない。

689 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:35 ID:exzlHZ15

メインストリームは未だにPS2>PS3なんだろうけど、
PS2でてからもう5年経つよな。コンシューマのライフサイクルは一般に5年。
開発者もやきもきしながら次の段階に行きたがる流れも
わかるというものだ。
ただ、ユーザーはもうついていかないみたいだがな。
開発者が自称で「技術が凄い」、信者が見る目がない目で「技術が凄い」って
声高に叫んでもまったく売れないわけだし。

690 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:35 ID:gKGzSaPO

まとも。

691 ：名無しさん必死だな：04/05/06 22:41 ID:qoOcL9YD

>>672

つうかPS２買い替えようかと思ってますが？
次世代機なんて発売以降1年は様子見ますよ
まぁまだまだPS２が引っ張るでしょうなぁ

692 ：名無しさん必死だな：04/05/06 23:05 ID:AHMa8pIY

PS2のときのように作りためたりせずに、一定数溜まるごとに順次発売して行けば
おもしろいかも＞ＰＳ３
発売日：50万台。
翌月の第二発売日：30万台。
翌々月の第三発売日:20万台、その後は毎月10万台づつ、とか。

693 ：名無しさん必死だな：04/05/06 23:42 ID:a5JW/dPz

>>678
マリ音とゼルダのうんこマンネリしかねーのにか？

694 ：名無しさん必死だな：04/05/06 23:58 ID:qCrEdSAP

素人な俺から見てもGCが一番やばく映る。
今までやってﾏﾘｵｶｰﾄしかおもしろかったやつないし。
ｾﾞﾙﾀﾞも最初おもろいって思い込ませてたけどただ単にGCが好きだっただけみたい。
ﾌｨﾙﾀｰ掛かけてた。
けどもう無理。
そんくらいGCやばいｿﾞﾏﾎﾝ思います。

695 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:10 ID:RnuAvCVQ

次世代機で勝てるか？
って部分で言えばGC2が一番ヤバイつーか、可能性ゼロに限りなく近いのは
同意だけれど、単純に出す事がヤバイかって程では無いと思う。
GCがこれだけ任天堂だけで売れて、トータルで見れば当然黒字化出来てる
だろうから、特に事業として見れば問題は無いのでは。
サードも、それなりに儲かるタイトルと儲からないタイトルの見極めも付いた
ろうし、ソコソコに儲かるタイトルならGC2でも出るんじゃないの。
スクエニとかFFCCは美味しかったと思うな。
適当に作ってなんだかんだ言って、世界100万程度っしょ。
バイオはダメダメだったけど・・・

696 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:13 ID:n30j+OJS

任天堂はDQの剣振るヤツみたいに1ゲーム1ハードでやっていけばいいんだよ。

697 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:23 ID:Yl02+n2K

5/27 ワリオワールド
6/28 ハリーポッターとアズカバンの囚人

なにこれ？

698 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:25 ID:B20Pyc8U

このスレでGCの話題は不毛だからやめよう

699 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:26 ID:gv8uO/9H

可愛そうなGC2・・・・

700 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:30 ID:kZuxXiD1

>695
勝てるかで見るとそうなんだけどね。
撤退可能性だとSCEの方が高いってのが面白いところ。
結局トップに立たないでもやっていけるのは任天堂だけだから。
MSがトップに立とうとする限りSCEの経営危機は去らない。

701 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:33 ID:iog+CiAD

ただ、海外はともかく日本で
箱2が馬鹿売れどころか
DC、GC程度に売れる状態というのも
まったく想像できないんだよなあ。

702 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:33 ID:B20Pyc8U

俺はゲームハード事業なんてのは、ニッチでやっていけるほど甘くないと思うよ。
間違いなく先細って、立ち行かなくなる。
任天一社でハード維持できるなんてのは典型的な机上の空論。

703 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:34 ID:B20Pyc8U

日本市場は普通に箱2ダメだろ。
ということは、日本市場が嗜好だけでなく、ハードそのものも主流からはずれるということ。
PC9801時代の悪夢再び。

704 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:36 ID:iog+CiAD

最終的にはゲームハードなんて
ニッチとしてしか生き残れないでしょ。

705 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:37 ID:B20Pyc8U

>>704
論点ズレすぎ

706 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:41 ID:cJQTJ5nd

日本一場はスクエ二次第

707 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:44 ID:B20Pyc8U

>>706
市場≠いちば
おまえは八百屋か？

708 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:46 ID:tqFEHpwf

どっちにしろクソ箱は５００台以下

あのクソハード、また新しいの出したのか？
誰が買うかっツーの。馬鹿じゃねーか？

といった具合で、発売２週目で売上激減。
クソ箱死亡

709 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:46 ID:H2ZigpXm

一場ってあんた。

710 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:47 ID:4oAy8I/X

すべてはPS3次第

711 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:50 ID:kZuxXiD1

>702
逆でしょ。甘くないから任天堂のように直接そのソフト開発力を
ある意味無駄に投入し続けるくらいじゃないと維持できないわけで。

実際MSは膨大な赤を出しながら維持しているわけで、それが成功するにせよ失敗するにせよ
残るのはSCEとのいずれか一社。SCEには負けながら維持することは無理な注文。

任天堂にも無理という話はそれだけを見るとうなずけるんだけど、
そうすると他の会社じゃまず無理なんだよね。トップに立たずに黒字経営するって。

そこで任天堂が撤退したら一社体制になってしまう。
こちらの方が遥かにあり得ない、典型的な机上の空論。

712 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:51 ID:bcunNERf

海外では既にPS3って計算に入ってないんじゃないの？（ｗ

713 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 00:52 ID:g50r+l5/

だろうな。

714 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:55 ID:iog+CiAD

海外なら箱とPS3の先に出た方が勝つんじゃない。

日本だとPS3だろうけど、海外で負けたら
次は確実に無いだろうね。

715 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 00:55 ID:g50r+l5/

日本でもFFがXBOX2供給の場合はXBOX2が勝つよ。

716 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:56 ID:B20Pyc8U

>>711
任天堂のソフトの評価は落ちる一方でしょ。
ハード維持しようとするとソフト濫造して、クオリティーが落ちる。
作り手も限られるからネタもなくなりマンネリ化する。
同じものの繰り返しだから、購買力が鈍る。つまり市場は縮小する。

GCで高い評価を受けた任天謹製ソフトがどれだけあったか。
ユーザーの反応はどうだったか。
全ては端的に現れてるでしょ。

717 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:57 ID:kZuxXiD1

任天堂とSCEがくっつきゃ良いんだけどね。
MSはそれが無いと思ってやりたい放題やってんだろうから。
山ほど赤字抱え込ませてゲーム業界から叩き出せばさぞスッとするだろうに。

718 ：名無しさん必死だな：04/05/07 00:59 ID:4oAy8I/X

任天堂の場合はGBAの方に注力してるからな。

719 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:01 ID:iog+CiAD

それで状況が改善するとは思えないけど。

任店ソフトがSCEハードを支えられるほど売れるわけは無いし。

720 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:01 ID:B20Pyc8U

任天堂が自社ハード捨ててまでSCEを盛り上げなければならない理由はまるで
ないわけで。
可能性がわずかでも残ってる間は任天堂はハードやるでしょう。
100%無理ときづいた時にはやめるだろうけど、その時にはもうSCEは手遅れだと思われる。

というか、ハード捨ててまで乗っかるんならMSに乗るでしょう。
どう考えても最終的にはそっちが勝ち馬。
デッドクロスを目前にしたソニーの子会社より圧倒的に経営安定してるし。

721 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:02 ID:kZuxXiD1

>716
評価って誰がするの？　市場の評価は、XboxとGCが大体同じだけ売れたとして、
MSが出した赤字に任天堂がGCで出した黒字を足した分だけのソフト開発力と言えると思うよ。

722 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:03 ID:4oAy8I/X

理由は明らかにあるぞ。
任天堂は、ハードは赤字でソフトだけで儲けてるんだから。
MSはハードもソフトも赤字、他社にばら撒いてるって話もあるし。

任天堂がハードに拘るのはもう意地とかそういうレベルだと思われ。

723 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:04 ID:bcunNERf

何だかんだ言っても、最後までやりきる体力があるのはMSだけだもんな。
ソニーはPSP、PS3で失敗すりゃ会社自体が相当のダメージを受けて、最悪・・・

落ち目の会社と組む会社なんか無いよな（ｗ

724 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:04 ID:iog+CiAD

どこかとどこかが組むとしたら
箱2を海外MS、日本任店ブランドで
ハードを売るのが一番メリットが大きい。

725 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:05 ID:kZuxXiD1

>720
だから逆だって。
MSかSCE、放っておいてもどちらかは市場から退場していくのにハードをやめる理由が無い。
いまさら後からの参入がおそろしく大変なことはMSが身をもって示したわけで、
極めて安定的に二番手の地位を維持できると思うよ。

726 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:06 ID:4YQl9uVS

愛国心があるわけじゃないが
主要産業の娯楽が米に取って代わるのは寂しい気もするねえ

727 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:07 ID:kZuxXiD1

>722
まさにそれが最大の理由であって
某筆頭株主が存命の限りは方針は変わらないと思われ。＜意地とかそういうレベル

728 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:07 ID:tqFEHpwf

クソ箱は昔、スクウェアに開発機材を勝手に送っておいて
あたかも参入したかのように勝手に発表したため
スクウェアの怒りを買って、猛烈に批判されたことがある。

729 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:07 ID:B20Pyc8U

>>724
まぁそれが一番賢いわな。
Xboxの日本代理店を任天堂がやって、箱にソフト供給するのが
もっとも効率的。
MSも任天も一番いい結果が得られるでしょう。
携帯機は任天が仕切って、GBA版HALOとか出してもらえばいいし。

730 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:09 ID:tqFEHpwf

ＭＳ参入は汚点だ

731 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:10 ID:4oAy8I/X

箱のソフトは日米ともに売れてないのに箱で出すメリットはないと思われ。

732 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:11 ID:iog+CiAD

任店が据え置きハード撤退したら
ソフトも売れなくなって確実に利益は減るだろう。
ソフトも売れて今の三分の一くらいになるんじゃない。

意地というよりそれが怖いから撤退しないだけ。

733 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:12 ID:4oAy8I/X

>>732
セガが実際そうなったな。
自社ハード出さなくなってから抜け殻になったように・・・。

734 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:12 ID:bcunNERf

今のメリットと今後のメリットを考えて、海外では一気に
Xboxへの移行が進んでいるんだけどね。

この流れはPS3が出たところで変らないよ。

735 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 01:15 ID:g50r+l5/

なんでこんな事態になったのか。
それはソニーが大した力も無いくせにデカイ態度をとったから。

736 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:17 ID:kZuxXiD1

>735
違う。大した力も無いくせに成功しちゃったから。
そこを組し易しとMSに見られただけ。

737 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:18 ID:ymENex/Z

ＳＣＥにソフト力がないわけだし、大衆を騙すことも儘ならなくなってきたわけだし、
市場は縮小傾向にあるわけだし、もう駄目でしょ。

ＰＳ３がシェア取ったら、、、なんて仮想は無意味。
例えシェアを取ったとしても採算を取れないのは確実だからね。

738 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:19 ID:tqFEHpwf

なにがクソ箱の海外のソフトでメリットだって？

クソ箱のソフトが２００本以下しか売れてない。
何が「この流れ」がどうした。クソは便所で流せ

739 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:19 ID:4oAy8I/X

>>734
＞海外では一気に
＞Xboxへの移行が進んでいるんだけどね。
ちょっと偏向した情報を集めすぎだと思うぞ。

740 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:20 ID:qiWKKq+Q

出井のウィンテル倒す発言が無ければ
ゲイシが対PS2社内コンペ開く事は無かっただろ。
全て出井が悪い。

741 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:20 ID:cpacBo6W

>>733
セガの売り上げって元々こんなもんだったと思うよ。ＤＣも持ってたけど。
良くて２０～３０万本（サカつくとか）で、他は５～６万本とか

742 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:21 ID:ymENex/Z

まぁ、俺はＰＳ２のゲームで面白いと思ったのは
ＧＴ３ともじぴったんだけだったわけだし、ＧＴは既に飽きたのでどうでもいいよ。
リアルなＦＰＳをやりたいのでＸＢＯＸ２には期待しているが、どうせＰＳ３なんてキモオタゲーしか出ないしな。

743 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:21 ID:kZuxXiD1

>739
自社ハードをサードに支えてもらっていたセガと
ファーストセカンドで支えている任天堂が同じように見えるのも相当だ思うぞ。

744 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:21 ID:4oAy8I/X

すべてはPS3の発売日次第だと思われ。
PS2が出てからもう5年、PS3発売予定とされている2006年となると、
でてから6、7年経ってることになるだろ？
どちらにせよライフサイクルは終わってるわな。

745 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 01:22 ID:g50r+l5/

The Revenge of success。

746 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:23 ID:ymENex/Z

>>733
セガはセガのゲームが面白かったから売れていたわけではなく、
セガ信者が買っていただけだからなぁ、、、
自社ハード出さなくなったのは信者的には許せる行為だったと思うが、
ソフトをＰＳ２，ＸＢＯＸ，ＧＣの３つに分散させたことは信者に対する裏切り行為でしょ。
ハードを全部買えと言ってるようなもの。

747 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:24 ID:iog+CiAD

海外のユーザー心理として
PS3より箱2がいいとまではいっていないとしても
R420レベルの絵が出せる箱2が先に出たときに
箱2を買っても損はしないと思わせる程度の
信頼は得ていると思われる。

748 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:27 ID:kZuxXiD1

>746
セガファンとやらがいるのなら、
ハードを揃えればその分ソフトにあてる金が減るし、
ハードを揃えなければそもそも買えるソフトが限られるわけだ。

ソフトを振り分けるマルチ展開って良いこと無いよな。

749 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:27 ID:kZuxXiD1

いや、ハードメーカーにとっては良いのか。

750 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:30 ID:iog+CiAD

DCを持っていたら
セガの中堅どころのソフトでも
とりあえず買っておくかみたいな買い方ができるけど
PS2でセガの中堅ソフトをとりあえず買ってみるかとは
おそらく思わない。

買わないから、面白さも分からない。
だから次も買わない。

751 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:30 ID:4oAy8I/X

目的がないマルチ展開が悪いんだよ。
EAなんか見てるとマルチ展開が悪いなんて言葉は出てこない。

752 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:32 ID:iog+CiAD

サード大手のように儲けるには
水増ししてでも弾数を増やして
毎週のように新作を店頭に並べておいて
ブランド維持を図ることが必要になる。

753 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:36 ID:+x5lkr4/

5/27 ワリオワールド
6/28 ハリーポッターとアズカバンの囚人

なにこれ？
ＧＣ悲惨だなｗ

754 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:37 ID:kZuxXiD1

>751
ん？　EAは基本的に、ソフトを全部出すマルチ展開じゃなかったっけ。

755 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:38 ID:tqFEHpwf

国内のメーカ（というか技術系の人間）はＭＳ嫌いが圧倒的に多い。
経営陣はなおさらＭＳを敬遠したがる。
後々、口をはさんでは面倒なことに巻き込まれるのがオチだ。

それ以上にクソ箱２はクソ箱の完全死亡によって、信頼がまったく無い。
一般消費者がまず手を出さない。またクソハードが出るのかという
マイナスからのスタート。

市場は完全に様子見。発売２週目で売上激減が目に見えている。
ソフトは売れずじまい。

756 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:39 ID:kZuxXiD1

>750
その代わりDCよりもPS2を持っている人数は多いわけで、
それぞれの効果を比べられなきゃ意味が無い。

757 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:40 ID:4oAy8I/X

俺が一番心配なのは、次世代機は何にせよ、そのスペックに見合うゲームがでてくるのは
あと5,6年かかるということを誰もわかってないということだ。

758 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:42 ID:Ins7jmYz

MSは儲からないと思ったら市場TOPになっても平気で捨てるぞ？
サイドワインダーの二の舞にしたいのか？

759 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:42 ID:kZuxXiD1

どうでもいいですよ、スペックなんて。もぅ。普通のパワーアップは一回だけで充分です。
家庭用ゲーム機そのものが出始めたような、或いはポリゴンゲームが出始めたような、衝撃が無いと。

760 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:43 ID:3ALlOn+V

正直、ピピンよろしく撤退するのがせいぜいだと思ったXBOXがここまで盛り上がっているのを見ると
箱２でシェアを逆転しても不思議じゃないような気もするな。

761 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:46 ID:kZuxXiD1

あんなに赤を出すほど本気だとは思わなかったってだけの話だけどな。

762 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:46 ID:y0azoeew

GC事業だって利益でてる。
つぅか世界でも任天堂だけでやっていけることを証明してしまった。

763 ：オワリ：04/05/07 01:47 ID:X+GQL0HR

GameCube 2 Backwards Compatible?
http://cube.gamespy.com/articles/511/511656p1.html?fromint=1
Famitsu最新の号での記事によれば、
任天堂のトップのSatoru岩田は、
GameCubeゲーム所有者が新システム上のゲームの彼らの図書館をすることを可能にして、
その家コンソール(現在GameCube 2と呼ばれて)の次の反復が後ろに互換性をもつだろうと暗示しました。

764 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:47 ID:tqFEHpwf

クソ箱不振で話が盛り上がって、売上はノミのクソレベル。
実質、２００本程度しか売上が無いソフトが連発で撤退したも同然

765 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:48 ID:+x5lkr4/

それよりも老舗であるﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳがここまで没落したのは何故か
という事だ

766 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:48 ID:3ALlOn+V

赤？どっかに赤字総額の公式情報でも出てた？
多分アレだけソフト売れればライセンシーで随分と赤を薄められてると思うがな。

まぁ、本当の所は解らんが。

767 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:48 ID:kZuxXiD1

ともすればEAもやっていけるんじゃないかなぁと思ったり。ちとツライか。

768 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:48 ID:iog+CiAD

ソフト売上~=ハード数のような
ハード台数で売上がサチっているソフトならまだしも
普通の売上を上げているソフトが
10倍台数の多いハードで出ても
2倍も売れるなんてまずない。
それならもっとハード売上を引っ張っているって。

風タクとかマリサンだってPS2で出ていたとしても
100万程度が限界でしょ。

769 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:51 ID:ymENex/Z

>>756
ＤＣ所有者≒セガファン＞ＰＳ２所持者でしかもセガファン
なんじゃねえの？

770 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:52 ID:kZuxXiD1

>768
挙げるタイトルが間違ってるでしょ。普及台数の影響を良い意味で受けそうなのは、
海外は知らんが国内ならピクミンとか、ハードを引っ張ったという意味ではスマデラか。

771 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:53 ID:kZuxXiD1

DCで言えばシーマンとか。

772 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:53 ID:ymENex/Z

>>765
何を指して没落と言ってるのか分からないな

773 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:55 ID:kZuxXiD1

>772
任天堂に決まってるだろ。

774 ： ◆OxiiSEGA.. ：04/05/07 01:56 ID:7DIwYM/u

任天堂は十分、ゲームファンの期待には応えてるよ。
あと、ソフト売り上げでも負けてないんじゃないか？

775 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:56 ID:kZuxXiD1

ギャグなんだけど・・・。

776 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 01:56 ID:g50r+l5/

煽りぬきでソニーに勝って欲しいと思っている人間などいるのだろうか？

777 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 01:57 ID:ymENex/Z

>>776
つーか、ソニー消えろ。
家電からもゲームからも映画からも音楽からも保険からも
地球上から消えてくれ
存在がムカつく

778 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:58 ID:iog+CiAD

スマデラにしても国内200万はいかないだろう。

現状かなり儲けている状態で
大きなリスクを負ってまで
得るようなメリットはセガをみる限り無い。

ソフト専業でマリオがDQ並に売れても
利益はスクエニレベルにしかならないだろうし。

779 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:58 ID:kZuxXiD1

実際消えたら寂しくなるって。間違い無い。
雪印、恋しいだろ？

780 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:59 ID:3ALlOn+V

>>776
本音言えば「今の」ソニーには撤退して貰いたいな。PS初期の頃のあの情熱ももう失せ果ててしまってるよ。
逆に言うのなら最初から情熱なんてものすら持っていないMSの方が上手く市場を活性化してくれそうな気も。

でも、あの頃のSCEが戻ってくるのなら、MSなんかイラネーんだがな。

781 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:01 ID:iog+CiAD

ゲーム事業を中長期的な視点で利益が出ればいいと考えられるくらい
ソニーの本業が元気なら何の問題も無いんだろうけど。

782 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:01 ID:qiWKKq+Q

MSもあまり好きでないけど、ソニーはそれ以上に嫌いな会社だな。

一昨年のE3だっけか。勝利宣言してたの。あと日経新聞でも
出井は随分大口叩いてたしな。クタラギの電波ぶりも凄いけど
それ以上に暴言吐きまくるアホがソニーにはいる。
あいつらには一回お灸を据えないと駄目だろう。

783 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 02:02 ID:ymENex/Z

>>780
あの頃のＳＣＥって何かしました？
ＰＳの頃からロード長い、すぐ壊れる、どうしようもないゲーム機だったと思いますが、、、
ＣＤのお陰でソフトの値段は安くなりましたがね。
楽しめたのはナムコミュージアムとパラッパだけだったです。

784 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:03 ID:kZuxXiD1

>778
いやいや。MSが価格競争をしかけている間はハード事業も大きなリスクだし。
そもそもどの部門でどれだけ儲けているのかはっきりしないからな、任天堂は。

785 ：ウルフ那智 ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/07 02:03 ID:g50r+l5/

熱意も糞もFFが来てくれただけじゃないのか。

786 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:06 ID:kZuxXiD1

一応、開発者を養成したりハードメーカーらしいことはしてたよ。
GTとみんゴルができて満足したのか後は割と適当な印象があるけど実は最初っから適当で、
当時はポリゴンが珍しくて売れてて今は冷えただけの市場の方の問題だから。

787 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:07 ID:tqFEHpwf

どっちにしろＭＳはイラネーだろ。
たいしたソフトも作ってねーし

暴言吐きまくるクソＭＳの醜い市場荒らしは便所でクソ箱を
流しちゃってからしてください。

クソ箱はひどく市場が衰退していて、海外からクソげーを
とりあえず、ソフトの発売本数だけは取り付くロッテ
販売実績は数百本の体たらくなのに中途半端にＭＳ擁護しまくる
理由は何ですか？

胡散臭いですが

788 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:08 ID:3ALlOn+V

ん？DAKINI登場か？

789 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:09 ID:dZx9sAm0

SCEも任天堂もMSも別にたいしたことしてないべ。

790 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:10 ID:lbXTfbp/

初期のＰＳはマジで熱暴走するからな
しかも遊べるゲームがナムコゲーぐらいしかなかった
まあ当時はそれでもよかったけど、あくまで当時だな

791 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:10 ID:iog+CiAD

MSである必要はまったくないんだけど
そっちにいかなきゃ物凄いデメリットを追ってしまう
という状態にしてしまうのが
いつものMSのやり方

792 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:10 ID:kZuxXiD1

いや、任天堂は元々だけどSCEやMSも頑張ってそれなりのソフトを作るようになった。
ソフトを作るのは大事なことです。

793 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:12 ID:dJNqsvca

マイ糞はHALOしかない
ゴッサム２は北米で死んだし

794 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:13 ID:tqFEHpwf

ＭＳはブッシュ率いる共和党に多額の政治献金をうんぬんかんで市場への妨害工作を企てたり
数十億の甘い汁を吸わせて自分たちの都合のいいように調査報告をでっち上げたり
数兆といわれる支援活動といいながらタダ同然のソフトをＯＳをいらないといわれているのに
大学の学長を買収して無理やり配ったり、あまりたいしたことはしていませんと
わいヤードのニュースに書いてありました

795 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:14 ID:kZuxXiD1

あれ？　MSはPCで作ってたっけ？
その辺人材をどう抱えているのか知らんからいいかげんでスマン。

796 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:15 ID:qiWKKq+Q

>>790
そーいえばSCEはスクウェアがFF11出した直後鯖に接続できないって
トラブルが出た時「ウチには関係ありません」みたいなコメント
速攻で出してたよね。原因はPS2本体の不具合も多数あったのに。
あとPS2発売直後メモカ不具合が出た時にナムコに
責任押し付けてたしさ・・・ほんとこいつら根性腐ってるよ。

797 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/07 02:18 ID:XYFNaxxa

腐ってるのはお前だよ。
PS2マンセー
GCマンセー
Xboxｲﾗﾈ

798 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/07 02:21 ID:XYFNaxxa

任天堂が腐ったとか
SCEが何か良い事したかとか
好き勝手言うのは別に構わないが
何にも良い事していない腐りきった奴が
こんな時間にこんな場所で何を書いても
バカバカしいにも程があるわ。

799 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:22 ID:kZuxXiD1

一日一善がワタクシのモットーですよ？

800 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:22 ID:qiWKKq+Q

あと、ソニーのPSBB構想が何故あんなに糞なのか？って理由で、
初期の箱のLive構想をパクったからって噂が２ｃｈであったよ。
Liveが発表された時の構想そのままなのがPSBBで、
Liveの方は当初の構想を変更して現実的な構想に変更されたの。
でソニーの担当者がTVのインタビューで「PSBBは何でこんなに駄目なの？」
って聞かれて「それはお答えできません」って答えたの。あれにはwarata。
お前素直にLive構想パクッたからですって答えろよって思ったよ。

801 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:25 ID:tqFEHpwf

そーいえば、ＭＳは個人情報を抜き取ったのがばれたり
敵対的な買収でライバルをつぶしたり、
ウィンドウデグレードのページでウイルスをばら撒いたり
ポケモンに感化されてねずみクズなんて最悪なソフトを出したり
プレステ２捨てちゃってよだし
傷は自然現象だし、ほんと根性腐っているというか、犯罪だな

802 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:25 ID:tqFEHpwf

ＬＩＶＥ構想は死亡
接続しても１００人もいないだろ

803 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:27 ID:kZuxXiD1

よくあるハッタリですよ。
問題は、そのハッタリに合わせて全力投球した企業（と言うか人）が存在したことであって。

804 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:27 ID:TtIbTm+a

ここまで読んだ。

２００４　Ｅ３

勝ち組み：箱＆プレ捨て痛

負け組み：ガキキューブ

これでＦＡでおｋ？

805 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 02:27 ID:ymENex/Z

>>798
独り言は独りで言えよ　馬鹿

806 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:28 ID:wZx14ML1

>>800
お前のソースは2chの噂なのか…

807 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:29 ID:3ALlOn+V

>>804
箱は勝ち組か？PS2は勝ち組か？

GCは…負け組みだな（ｗ

808 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:32 ID:kZuxXiD1

>804
実際としては、Xboxが自分の財布から現金投げつけて
PS2の財布に穴を空けようとしていて、GCはその流れ弾をくらいつつ
嵐が過ぎ去るまでじっと我慢しようとしている。のかな。

809 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 02:32 ID:ymENex/Z

>>807
そしてＧＣユーザーは勝ち組

810 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:34 ID:iog+CiAD

財布に穴があくほど現金を投げつけられてみたい。
でもジャリ銭だったら嫌だな。

811 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:35 ID:kZuxXiD1

因みにそれぞれの財布から零れ落ちる現金（Xboxは自分で投げてるわけだが）を手にしているのはユーザー。

812 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:35 ID:ap4uXTnv

ソフトシェア1パーセントのGCごときに必死になって
毎日シコシコ煽りを繰り返す妊娠は明らかに人生の負け組

813 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:39 ID:qiWKKq+Q

まあGCは任天堂専用機だからな。MACと同じ。
好きな人だけ買ってればよい。

814 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:51 ID:tqFEHpwf

現金は投げつづける。
でも客はいない。ソフトも無い。本体も売れない。
嵐はずっとこない。
何も変わらない。３００台前後のクソ箱の不名誉な売上だけが記録される。
それでも撤退しないよりはマシ。
海外のさらに売れないソフトを出す。
延命手術、生殺し

いったい、この流れの中でクソ箱が勝つなどという発想が思いつくのか？

815 ：名無しさん必死だな：04/05/07 02:51 ID:3ALlOn+V

ソフトの値段が5800円だとすると大体、パブリッシャ2000円、流通小売2000円、ライセンシー1800円って分配になる。
ニンテンにとってはGC程度でも十分にオイシイビジネスだと思うよ。

816 ：名無しさん必死だな：04/05/07 03:09 ID:Ins7jmYz

>>811
そう見せかけてその実、他のユーザーから掠め取った金でしかない。

817 ：名無しさん必死だな：04/05/07 06:07 ID:UX2e2+kD

そりゃ売り物ってのはすべからくそういうもんでしかないってだけだろ。
バカか？＞816

818 ：名無しさん必死だな：04/05/07 07:36 ID:uosol8LY

>>703
舶来主義者は黙ってて。

819 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/07 11:19 ID:XYFNaxxa

Xbox2が覇権を握るって言ってる人は
例外なくキティガイなんです。

820 ：名無しさん必死だな：04/05/07 11:19 ID:JkmdlcE+

ロイヤリティ1800ってPS初期の化石ですか。。。

821 ：名無しさん必死だな：04/05/07 11:53 ID:OvYuBAQL

>>820
PS初期なら800円だろ。
当時、SFCの1/5と雑誌の記事にまでなって騒いでたじゃん。

822 ：名無しさん必死だな：04/05/07 13:14 ID:FXB5Og/4

“次”はXBOX2の独占になるのが、ほぼ決まったから
海外のソフト屋はPS3開発機材の購入予算を削減しているらしい。

823 ：名無しさん必死だな：04/05/07 13:20 ID:PyGm489A

ｸｽｸｽ

824 ：名無しさん必死だな：04/05/07 13:37 ID:UZMvW1d5

ＰＳ２好きな人は、ハードが好きじゃなく豊富なソフト資産が好きなんでしょ？
ＰＳ２潰れて箱に移行した方が、いいソフトできると思うのだけどどうよ？
マルチだったら全員思ってる事でしょ「これ箱で出したら○○なのになぁ」って

○○=プログレ、5.1chサラウンド、Live対応、60フレ、綺麗

825 ：名無しさん必死だな：04/05/07 13:46 ID:40JB2zxX

箱で出てるソフトじゃ綺麗とも思わないよ。
それにやけに30fpsが多いし。
面白い最新ゲームやるならPS3がいい～♪

826 ：はらたいら ◆300000DDqk ：04/05/07 13:53 ID:jhv/bhu1

大抵の出川といわれる人種は長いものには巻かれろ体質なので
もしもPS3が大コケしたら一緒になってPS3批判しまくりですよ

827 ：名無しさん必死だな：04/05/07 17:54 ID:Ins7jmYz

どんな現状からでも「もし・たら・れば」を最大限活用してXBOX2の勝利を信じて疑わない姿はあの人たちと被ってしょうがないなぁ。

>>817
”バカ”って言いたいだけだろ？

828 ：名無しさん必死だな：04/05/07 18:12 ID:gv8uO/9H

GC2だめぽ・・・

829 ：名無しさん必死だな：04/05/07 18:15 ID:LlPl02pe

MS見たいに暇さえあれば、そこらの会社相手に訴訟ばっかり起こしてりゃ、
怖くてどこのサードも近寄れんだろう。

830 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:10 ID:w9PPydHN

このスレって深夜に伸びるよな

831 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:26 ID:Sfc/13Z/

昼間に伸びてちゃヤバイ

832 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:46 ID:f+zBNvOX

確かにそうだｗ

833 ：名無しさん必死だな：04/05/07 21:45 ID:mCwL7qD1

>>827
バ～カ

834 ：名無しさん必死だな：04/05/07 21:48 ID:8QPiBchD

この流れだと
　
　　　　ＰＳ３ｖｓＸｂｏｘ２
　
だな。
　
任天堂？
携帯機だけでいいんじゃない？

835 ：名無しさん必死だな：04/05/07 23:02 ID:F92EfIgE

いいんだよ
このままで

836 ：名無しさん必死だな：04/05/08 00:05 ID:mju3k5OJ

この流れだと
　
　　　　セガサターンｖｓニンテンドー６４
　
だな。
　
SONY？
家電だけでいいんじゃない？

837 ：名無しさん必死だな：04/05/08 00:13 ID:q7/KR+bS

このスレ見たけど任天堂の存在感無さ杉

838 ：名無しさん必死だな：04/05/08 00:49 ID:zkQ+gvN6

任天堂は据え置きで3番手になったとしてもガキと妊娠相手に
商売してればなんとかなるとこだからな。

839 ：名無しさん必死だな：04/05/08 01:11 ID:jj8pCo3I

子供は任天のゲームもやりたいだろうけど、
ドラクエ、FFあたりにも興味があるだろうしな。
かといって、今のままではGCにドラクエが来る可能性は限りなく低い。
一番ユーザーにとってありがたいのは任天が自社ハードに固執せず、
セガみたいにマルチ戦略を展開してくれる事だろう。

840 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:05 ID:SxVGlOn/

だいたい今の子供はゲームに興味ない

841 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:19 ID:dcrpYyFd

今の子供にとってもドラクエが、２０代にとってのドラクエと一緒とは限らないしな。

842 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:25 ID:XXn0EqUo

任天ゲーで魅力があったのはゼルダだけなんだが、
タクトで完全に魅力がなくなった。
次回作も同じ奴が作る上に、またも早産の予感がビンビン。
終わった感アリアリ。

843 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 10:33 ID:0jwS993B

だからなんだといいたい

844 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:35 ID:futCEjVo

サードがそっぽ向いてる状態ではハード持ち時代のセガ並みに
納期遵守で作りこみガタガタのまま発売のパターン。

845 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 10:39 ID:0jwS993B

タクトがイマイチだと思ってるのはゲームしかやる事がない奴くらいでしょ。
むしろ時オカの方が一般ウケは悪かったんだしな。俺も時オカは後半苦痛だったし。

お前らはとりあえずゲーヲタの視点から物事を見るのは止めたらどうか。

846 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:49 ID:XXn0EqUo

タクトの後半は苦痛じゃなく、時オカの後半は苦痛ですか。
そうですか。

847 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:51 ID:F/LDJSYN

最強レベル重度ゲーヲタ豚足。

848 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 10:56 ID:0jwS993B

タクトの後半はどうぶつの森的な作業感、チョビチョビやるべき要素。合わない人にとっては倦怠感だが。

時オカの後半ってのはバイオハザードとかと一緒。難易度が高くて投げ出したくなる。

849 ：名無しさん必死だな：04/05/08 10:58 ID:XXn0EqUo

タクトとTOSが神ゲー認定って、私の見る目は腐ってますっていってるようなもんだよな。
ツインスネークも良ゲーらしいよ。
で、GT４に興味一切なしで、箱ゲーは全部ゴミなんですと。
自分が極めて特殊な嗜好を持ってることに気づいてほしいよな。

ブタのレビューはブス専に自分の好みの女を押し付けられてるような感覚。

850 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:00 ID:dcrpYyFd

>>849
>>ブタのレビューはブス専に自分の好みの女を押し付けられてるような感覚。

ちょっと違うが同意だな。
違う点は互いが互いに押しつけあってるって所だが。

851 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:00 ID:XXn0EqUo

時オカは難易度高いからダメって、ブタの身の丈にあったゲーム以外はクソ判定じゃたまらんな。
ブタは自分がマンネリ作業以外はできないヌルゲーマーであることを自覚していただきたいところ。

852 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:02 ID:s1j4xOar

最近の豚（´･∀･`）足は一般人コンプレックスっぷりがゲ趣味そっくりになってきてるな。

853 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 11:04 ID:0jwS993B

>>849
＞タクトとTOSが神ゲー認定って、私の見る目は腐ってますっていってるようなもんだよな。
うん、おもしろいもん。
＞ツインスネークも良ゲーらしいよ。
うん、これもおもしろかった。
＞で、GT４に興味一切なしで、
興味ねーもん。
＞箱ゲーは全部ゴミなんですと。
んな事言ってません。
＞自分が極めて特殊な嗜好を持ってることに気づいてほしいよな。
お前らの方が特殊（＝異常）だろ。
普通はXboxなんて持ってないわけだしな。」

で、お前ってTOSやタクトやツインスネークスもやったのか。

854 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:10 ID:XXn0EqUo

>>853
タクトは発売日買いした。トライフォース集めで放置した。駄ゲー。
MGSはPSのオリジナルを発売日買いしてやった。５年前なら面白かった。
TOSなどの国産RPGは一切やらないんでやってない。ジャンル的に幼稚。

つうかゲハ卒業宣言したんだからとっととひっこめ。

855 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 11:11 ID:0jwS993B

>>854
お前の意見なんて聞いてないよ。買ったか買ってないか聞いたのに。
やってもないソフトを貶すのは止めた方が良いよ。
ヲタクってすぐ見栄を張るからな。

856 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:15 ID:thmeMGoo

＞ヲタクってすぐ見栄を張るからな。

自爆すんなよ

857 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:27 ID:wq0urFWx

854じゃないけど俺も風タクは発売日買いしたよ。
はっきり言って糞ゲーだった。
多分風タクを買った奴の多くはそう思ってただろ。
中古の値下がり速度が異常に早かったのがその証拠。

858 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:41 ID:futCEjVo

豚足の書き込みをいつもおもしろく読ませてもらってます。
天然って少しうらやましいかも。

859 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:41 ID:wq0urFWx

あと、最近メトロイドプライムも中古で買った。
これも糞だったね。なんであんな変な操作なの？
「敵の攻撃を避けながら撃つ」FPSでは当たり前の
これができないだけで凄いストレス・・・
視点操作で頭上とか足元見れないのも結構ストレスだし。
その糞な操作に見合った敵キャラも糞。AIは虫レベル。
妊娠は2chでメトロイドがHALOに勝ってるとか
ほざいてたけど大嘘だね。騙された、ふざけんなって感じ。

860 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:43 ID:MdCipJrh

がんばれ、まけるな。
出川を倒せ。
任天堂はお前だけが頼りだ、

つーことで、豚足応援アゲ

861 ：名無しさん必死だな：04/05/08 11:53 ID:XXn0EqUo

プライムはFPSとしては当たり前の部分が弱い。
敵がバカなこと、操作性が悪すぎること、二部屋移動しただけで敵が無限にPOPすること。
この3点が無ければ良かったんだろうけど、根本部分がダメなんで次第にストレスがたまりだす。
そして俺はアーティファクト集めで面倒になって放置。（任天ソフトはこういう展開ばっか）
FPSじゃなくてFPAなんてのは逃げ口上にしか聞こえません。

視点が違うだけでやってることはタクトに似てるけど、
まぁそれでもタクトよりは全然いいでしょ。

862 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:06 ID:wq0urFWx

>>861
いや俺的にはタクト＞プライム。
プライムは速攻投げたもん。３時間も遊んでない。
FPSの操作に慣れてしまっているせいか、
プライムの操作の糞さがショックでとても
続けて遊ぼうという気になれなかった。
プライムは評価高かったんで、結構期待して
買ったから、その反動もあった。
あれはFPSの操作の優秀性を確認しただけだったな・・・

まあ風タクも挫折したんだけど、それでも
トライフォース集めまでは遊んだから、
一応満足度はプライムよりは上。

863 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:09 ID:XXn0EqUo

プライムは右スティックをビーム変更じゃなくて視点移動にして、
ビーム変更をボタン+十字キーとかにしたら良かったのに。
それだけでだいぶ評価は変わったと思う。
あの糞操作はやっててイライラする。

864 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:19 ID:wq0urFWx

ほんと、何でプライムはあんな
糞な操作になっちゃったんだろ？
きっと任天堂の偉い人が「日本人はFPSの操作に
慣れてないからFPSは駄目」とか注文付けたんだろね。
「子供はCDなんか扱えない」とか言ってN64でカセット
採用したのと同じで、ユーザーを馬鹿にしきってるんだろう。
任天堂だめぽ。

865 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:22 ID:JUoEGK//

タクトは特筆すべき点はまるで無い単なる凡ゲーですが、
バランスが最悪。めんどくさい宝探し、移動にやたら
時間のかかる海マップとめんどくさい海の戦闘。
加えてボリューム感を出すためかどうか知らんが
面白くも無いミニゲームの数々。

あれを持ち上げる豚足は、妊娠フィルターかかりすぎ。

866 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:26 ID:XXn0EqUo

コスト削減のためにダンジョン減らし、かわりにトライフォース集めを
やたらにめんどくさくしてプレイ時間の水増しだけ図った駄ゲー。
国内版でユーザーの反応をテストして、北米発売にはトライフォース集めで
修正かけた汚いやり口。
そして任天自身が自覚して修正を加えているのに、修正前のバージョンを
神ゲー認定の豚を筆頭とする妊娠。
終わってるな。

867 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:33 ID:wq0urFWx

まあ途中まではそこそこ遊べたんじゃないの？＞風タク
最初の魔獣島はストレスたまりまくりでむかついたけど、
その後は普通にサクサク進んだから。
でも、ヘビーブーツが無いと入れないダンジョンのあたりで
滅茶苦茶はまって相当むかついて、（あれ攻略サイト
見なきゃわからんだろ？）トライフォース集めでブチキレ。
船が沢山いる島のところでタクト振っても
何故かトライフォース出てこないの・・・（これバグ？？）
さすがにDISC叩き割りたい衝動にかられたよ。

868 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 12:48 ID:0jwS993B

ちょっと席を外している間に2人の閑人と1人の一見さんが熱弁を振るっていたようだな。

FPSの操作性の話なんて始めたらPCが最強、CSは全部クソって話になる。
そもそもメトロイドプライムは「FPS」ではない。
あくまでアドベンチャー要素を主体としたアクションゲームであって
シューティングゲームじゃないんだよ。これは2Dであった従来のメトロイドでも一緒。
探索して道を切り開いて･･･っていうゲーム。
敵をとことん撃ち殺してズンズン前に進むゲームとはジャンルが違う。
これは発売前から様々なメディアで言われていたわけだし
ID:wq0urFWxとID:XXn0EqUoの二人がアフォだっただけでしょう。

869 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 12:54 ID:0jwS993B

ビーム変更のボタンもシューティング要素よりアドベンチャー要素を強くした結果。
瞬時にビームやバイザーを変更出来る快適な操作性が重視されたんだよ。
オートロックオン、視点半固定だからこそプライムはメトロイドらしさを保った。
単にFPSにすれば良いっていうのはバカの発想。

>>865
海の移動も草原の移動も大差ないんだけどな。多少広い事は広いけど。
しかし海があれ以上狭かったらいけない。壮大さに欠けるだろ。
海は広いからこそ映えるんだよ。
海の戦闘も基本的には全スルー出来る。一部の中ボスとイベント以外はね。
世界観はシリーズ最高だったし任天堂は間違ちゃいない。
一部のバカが「海に潜れないからクソ」とか言っていたが
海に潜れたらより一層面倒なゲームになっていたのは明らか。

870 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 12:58 ID:0jwS993B

>>867
魔獣島でストレス溜まりまくりならステルスアクションは一切出来ないね。
＞でも、ヘビーブーツが無いと入れないダンジョンのあたりで
＞滅茶苦茶はまって相当むかついて、（あれ攻略サイト
＞見なきゃわからんだろ？）トライフォース集めでブチキレ。
いいえ、判りますよ。
ゴールまで直進しかしないような（所謂ゲーヲタ）には判らないかもしれませんね。
色々な回り道をして大切にプレイする人にとっては当たり前な事でした。
トライフォース集めも僕は地図を照らし合わせるのが楽しかったですよ。

あらゆるゲームで
「進行上行かなくてもクリアが出来る道」
には絶対行かないような人間にはタクトは合わない。

871 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:03 ID:nBsMGfkA

都合の悪い不満は「ゲーヲタの戯言」で任天ゲーを全肯定しなきゃ
ならないなんて妊娠の中の人も大変だな

872 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:03 ID:XXn0EqUo

ブス専が何か言ってるぞ。

873 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:12 ID:/ZBwun7Z

その後、任天堂自身が訂正した、
トライフォース集めまで肯定するのがすごすぎ。

874 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:12 ID:thmeMGoo

もはや自分の感性でしか語れなくなってるな
そう。おまえはそれでいいんだよ豚足
変に客観性や一般論をぶちこんでくるなよな。糞豚
朧の稀少なコピーでもやってりゃいいの

875 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:24 ID:wwt8/Coi

豚も懲りないな。あちこちで叩かれてるのを真摯に受け止めるべきだな
問題を抱えてるのはおまい自身なのに､それに気づかずに馬鹿を晒し
まくってる。。。

いつまで繰り返すんだ？見てるほうが恥ずかしいよ

876 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 13:26 ID:0jwS993B

正直こんな所で叩かれようがどうでも良い。

877 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:28 ID:XXn0EqUo

こんなところといいつつ、豚の居場所はゲハにしかないわけで・・・・・

ひょっとして来世にかけるってことですかね？

878 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:30 ID:wcnW+itC

ｗ

879 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 13:32 ID:0jwS993B

正直君なんかと一緒にしないで欲スィ。

なんかさ、夜帰宅して適当にログ拾ってると
>>877さんらしき人が早朝、昼、夕方と俺を叩いてるレスが見つかるんだよ。
何の脈略も無く「豚が～～」とかね。
しかも引き合いに出すソフトが必ずタクトとTOS。（>>849）

まぁどうでも良いけどさ（ ´,_ゝ｀）

880 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:34 ID:pR3Uag+S

コテハンになった時点で取り巻きができるのは覚悟してないといけないと思うよ。

881 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:36 ID:thmeMGoo

朧以来のヒットコテハンだけどな。
奴と違うのは豚はほとんどがマジレスだということｗ

882 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:49 ID:EuWDVmdx

クソ箱はマジ死亡

883 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 13:54 ID:0jwS993B

XBOXスレをTOSで検索してみた。

■■■□□□　Xbox総合スレ362　□□□■■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083140730/522
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083140730/561
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1083140730/637

884 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:59 ID:DTtQxUNq

>>883
・タクト神ゲー
・TOS神ゲー
・ツインスネーク神ゲー
・GT４買わない
・二十歳超えて童貞
・無職引きこもり

というのは、豚にレスするうえで既にゲハ全体のコンセンサスなのです。

885 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:00 ID:thmeMGoo

豚足。くだらねープライドなんかすてて釣り氏になっちゃえよ

886 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:03 ID:XXn0EqUo

>>883
必死すぎ
流石ゲハだけが生きがいなだけある。

887 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:06 ID:x4FRuiJk

>>886
お前痴漢だろ？

888 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 14:16 ID:0jwS993B

>>886
見事に釣れちゃった♪

889 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:20 ID:BfHi/nOg

釣れた発言は敗北宣言♪

890 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:27 ID:aPJqgYGM

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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>　　＜つ、釣れた！
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿>>1＿）　　ヽ

891 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:30 ID:JUoEGK//

>>870
　まあ、あのテンポの悪さが許せるのなら、
　一般人を気取る豚足さんなら他のゲームの欠点なんか
　気にならないと思うけどね。

　俺にはフィギュア集めとか、宝探しとかに時間をかける
　なんて、オタク扱いされても絶対無理だわ。

892 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:32 ID:MdCipJrh

ゲハの恥部。

豚足、ガンガレ。

893 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:45 ID:dpcXYcX1

自らの必死な行動に必死とレスつけられることが豚にとっては喜びらしい。
流石タクトとTOSを面白いと思える人の感性は（以下略

894 ：名無しさん必死だな：04/05/08 14:47 ID:CusybNi4

豚足はトレンドサテライトのほうがんばれよ。
あっちの豚足は結構好きだ。

895 ：名無しさん必死だな：04/05/08 15:13 ID:wcnW+itC

豚足は人気者だなあ

896 ：名無しさん必死だな：04/05/08 15:35 ID:1mLReDlB

正直ATIのX800みて、次世代機の性能面での勝者は決まった、と思ったね

GeForce6800は発熱とかなんとか厳しそうだからXbox2にGF6800並みの
GPU載ることないな、と思ったけれど、ATIのなら搭載可能で、それが来年あたりには
性能倍くらいになるわけだから・・・

GC2は論外だし、まともなGPU作ったことないSCEにX800の倍以上の性能のGPUは
作れるはずがない

しかもPS3はXbox2より発売が後にずれるわけでしょ
後から発売で性能半減じゃ誰も見向きしないよなぁ

897 ：名無しさん必死だな：04/05/08 15:37 ID:MQiXn5wz

XBoxは名前かえた方がいいと思う。
負けハードのイメージ引きずっても売れないよ・・

898 ：名無しさん必死だな：04/05/08 15:40 ID:q7/KR+bS

とりあえずXOBXは大きさを半分に汁
テレビ下がパンパン

899 ：名無しさん必死だな：04/05/08 16:15 ID:M/+P8yWo

>>896
少しはコストのことも考えてみた方が良いかもね。

900 ：名無しさん必死だな：04/05/08 16:32 ID:q7/KR+bS

ATIのX800だけで9万ぐらいかな

901 ：名無しさん必死だな：04/05/08 16:35 ID:M3MiBF2S

とりあえず来年のハードに来年のＧＰＵは乗らない

902 ：名無しさん必死だな：04/05/08 16:57 ID:q7QfSOTP

ATIのGPU作るのがTSMCでせいぜい頑張って90nmだろ。
ソニーは65nm。はい、これで2倍の性能が保証されます。

903 ：名無しさん必死だな：04/05/08 16:57 ID:LZ3EgWeO

戦争も何も普通にPS3の圧勝で決まりでしょ。
革命的CPU「CELL」が載っちゃう分けだしね、CELL・PS3の映像見ちゃえ
ば、糞箱2なんかゴミみたいなグラフィックでしかないわけだしな。
PSブランド＋CELLの前にMSはなすすべもなく崩れるね、ついでに糞箱の
赤字でMS自体が潰れちゃって下さい。
「ともかく、(Cellコンピューティングの)伸びは無限だから。(Cellが)
ネットワークに繋がれば繋がるほど数が増える。人類はとんでもない
ものを手にするんじゃないかと思っているほど。」
久多良木いわくこれがPS3・CELLの正体。
「人類はとんでもないものを手にするんじゃないか」＝これはもう
ゲーム機の領域を超えている、はっきり言ってSF。
空想のレベルを実現しちゃうのがPS3・CELLであって、糞箱2は
ゲーム機を少しパワーアップさせただけ。
もうね、比べモンにならない。

904 ：名無しさん必死だな：04/05/08 17:22 ID:erKOmAbx

ん？DAKINI湧いた？

905 ：名無しさん必死だな：04/05/08 17:22 ID:vU+moGZ+

ソニーとマイクロソフトは、
ホームサーバー争いをすればいい

任天堂はゲームサーバーを作りなっせ
当然、GC2にはDS、GBA、次期GBが最初から
プレイ出来る且つ繋げられる状態で発表してもらいたい
周辺機器などで追加となると、全然駄目駄目ちん

906 ：名無しさん必死だな：04/05/08 17:39 ID:CgCCiafK

>>ゲーム機を少しパワーアップさせただけ。
もうね、比べモンにならない。
それでいいじゃん！面白い『ゲーム』がやりたいんだし！
(面白いものが出来る保障はないが)
CELLはあんまり期待しすぎるな。正直、作ってる本人がSFとか言っちゃてる
時点で計画性ゼロだろ。そのぐらいぶっ飛んだ話しか浮かんでこないんだから

箱から箱２は簡単に移行するんじゃないかな。最低でも日本ですら箱より箱２
が売れるのは簡単に想像できるがPS2からPS3はブランド以外でメリットが
感じられないぞ。ソニーはPSと言う商品の存在意義をもう少し考えるべきだ
ゲーム機はゲーム以上の事をやろうとするとろくな事がない。

907 ：名無しさん必死だな：04/05/08 17:50 ID:IhdV5Ruu

まあXBOX2だけがｹﾞｰｦﾀにとっては将来明るそうに見えるよ。
他はどう見てもメリットが見当たらない。
ゲーマーとしてはアイデア一発ゲーよりも正当進化系が遊びたい。

908 ：名無しさん必死だな：04/05/08 18:11 ID:+IpSGTXC

ソニーだけ地に足が付いて無い。

909 ：名無しさん必死だな：04/05/08 19:18 ID:erKOmAbx

次世代３機種の中では箱２が一番堅実そうだな。

910 ：名無しさん必死だな：04/05/08 19:51 ID:PAQaCeeb

>>909
×次世代３機種の中では箱２が一番堅実そうだな。
○次世代３機種の中では箱２が一番デカそうだな。

911 ：　　　　　：04/05/08 19:56 ID:LNjuFgkc

海外では箱２
日本でのみＰＳ３
がシェアを取ると思う

でも、日本のソフトメーカーも海外でシェアを取りたいので
相次いで箱２に参入するだろう
もう国内で何万本売れたなんていう時代は終わったのだよ

912 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:04 ID:q7/KR+bS

任天堂だめぽ・・・

913 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:09 ID:PAQaCeeb

つうか海外でもイニシアチブを握ってんのはPS２だと思うんだが
もうXボ、PS２超えた？

914 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:10 ID:pSyCCXZb

越えた

915 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:11 ID:6+Ush+Mm

これからの市場はあれだよ、中国人にゲーム売った方が勝ち組。
つまりピーコしにくいゲーム。XBOX2はその辺が弱そうだね。

916 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:12 ID:HUOUF7uJ

越えてねえよｗ

917 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:14 ID:j15ZiUGv

未だ海外でもPS2の1/3程度しか普及してない箱が
箱2出して急激にトップシェアになるのか？
冗談はほどほどにしてくれ。

918 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:20 ID:EuWDVmdx

>>907
>>911

マイクロソフト社員ご苦労様

919 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:25 ID:q7/KR+bS

MSがトップになったらソフトの平均価格が9800円まで上がりそうだな。
まぁゲーム制作費が年々上がってるから仕方ないかもしれんが。

920 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:28 ID:mammqKs9

制作費高騰に対する対処を何も考えてないSCEはヤヴェーな・・・

921 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:42 ID:erKOmAbx

>>917
このままいくと超えないまでも稼動数はほぼ同等まで並ぶのではないかという見方が多いね。
つか、１/３もシェア奪われる時点でSCEかなりダメポなんですが。

922 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 20:43 ID:0jwS993B

＞このままいくと超えないまでも稼動数はほぼ同等まで並ぶのではないかという見方が多いね。
いや、そんなこと言ってるのはココくらい。正確にはココのXbox信者くらいか。
その「多い」ってのはどこの話ですかね？ソースを出してもらいたいんですが。

＞つか、１/３もシェア奪われる時点でSCEかなりダメポなんですが。
セガは海外で5割もシェアを奪ったのに次世代機で撃沈しましたね。

923 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:46 ID:erKOmAbx

ん？またDAKINI湧いた？

924 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 20:46 ID:0jwS993B

現世代
・国内
　PS2＞＞＞＞＞＞＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞Xbox
・海外
　PS2＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox＞＞GC

次世代
・国内
　PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox2
　別次元でN5
･海外
　PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox2
　別次元でN5

925 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:49 ID:q7/KR+bS

つーかXBOXって次世代機早すぎじゃね？
買った俺としてはｶﾞｯｸﾘなんだが。

926 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:51 ID:MsrRYOsJ

次世代
・国内
　Xbox2＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
　別次元でN5

927 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:56 ID:j15ZiUGv

>>921
SCEがダメポなんじゃなくて、
MSに食われた任天堂がダメポなんだろ。
PS2はPS1と同等以上に売れてるからね。

928 ：名無しさん必死だな：04/05/08 20:58 ID:thmeMGoo

まあその内ＭＳがとるよ

929 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:02 ID:q7/KR+bS

任天堂はダメポ。まじで。

930 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:03 ID:PFnNIODQ

シンガポールでも11月までにXboxがPS2のシェアを追い越す

http://asia.cnet.com/newstech/personaltech/0,39001147,39177962,00.htm
S'pore: XBox set to overtake PS2

イギリス、豪州に引き続き、PS2のシェアがXboxに逆転されつつある
もはや次世代機ではXbox2がトップをぶっちぎるのは明白

931 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:03 ID:tP1VYHfJ

でも市場から消えるのはMSかSCEだからね。任天堂は余裕。

932 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:04 ID:EuWDVmdx

>>930
シンガポールが１１ヶ月で１２万台売ったのがなんだって？
日本なんか２年で４０万台だ！わかった？

933 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:10 ID:XAcKGOxV

>>930
イギリスでも豪州でも週間販売台数が一周上回っただけですが

934 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:14 ID:j15ZiUGv

しかも値下げした週だろ。
短期的なデータ比べて、シェア逆転とか
言っててむなしくないの？

935 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/05/08 21:14 ID:0jwS993B

イギリスはともかく豪州の市場規模って極小なんでしょ。
確かソフト2～3本買えば本体タダってキャンペーンをなんかのイベントでやったんだよね。
500台だっけ？豪州の1週間でこの数字は大きい。
日本の週間販売台数以上だもんな。

936 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:18 ID:j15ZiUGv

市場規模も何もオーストラリアの人口は2000万人だぞ。
たかが知れてるだろ。

937 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:19 ID:AMpw9yR2

>>934
そんなことしてたらPSXと一緒ですな

938 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:22 ID:q7/KR+bS

PSXがシェア逆転？

939 ：名無しさん必死だな：04/05/08 21:52 ID:qkawRg2k

ただ上向きなだけ。箱２に繋がるかと

940 ：　　　　　：04/05/08 22:02 ID:LNjuFgkc

とにかく箱は後発の割にはようやった
任天堂はここまで苦戦するとは思わなかったな～
さすがに世の中の流れに対応せんとね～
自分達のポリシーを貫くのはいいけど結果がこれじゃダメダメ
ある意味任天堂はセガよりもたちが悪いよ

941 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:06 ID:cYCgUtmS

リストラ怖いからってこんなところで暴れないで下さい
宮田さんや本郷さんが待ってますよ
「これが外資のやり方か」

942 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:26 ID:EZiDLdDs

箱が善戦したと言うかGCが不甲斐無いだけだとおもうが・・・
サードの囲い込みとか全くしてないし・・・

943 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:29 ID:tP1VYHfJ

単にMSがここまで本気だとは思ってなかっただけっぽい。
今はもう、SCEがMSに潰されるかMSが自爆するか、嵐が過ぎ去るのをじっと待つだけ。

944 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:33 ID:hsjGBGP4

箱２はいつごろ発売予定なの？

945 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:34 ID:j15ZiUGv

2005年末に北米で発売だろ。

946 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:41 ID:n84ER5cP

>>945
つーことは、そろそろ一部メーカーは、
箱２の開発とか始めてんのかしら

947 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:51 ID:PFnNIODQ

Xboxのときもそうだったけど、基本的にMSのマシンは特殊仕様のPC。CPU変わってもそこのところは一緒
だから性能の大凡の見当がつくし、それを想定してPC上で開発しておけば後は移植するだけ

そこが完全に何もわからない状態のPS3と大きく違うところ

PowerPC G5 3.5GHz dual
512 main memory
ATI RADEON X800の倍の性能のGPU

まさしくなんでもこいや、のスペック

948 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:51 ID:5lz1hF4L

PSP、NDSスレに比べて全く盛り上がらない次世代据置機スレ
もはや時代の潮流は携帯機
PSPとNDSが出て1年後
2005年末のクリスマス商戦では
売り上げ金額の面ではっきりと
携帯機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞据置機
であることが示される
未来のなく儲かりもせん据置はマイ糞ソフトにくれてやろう

949 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:53 ID:tP1VYHfJ

>948
10年早い。

950 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:54 ID:EuWDVmdx

>>943
ＭＳの嵐がきたのは２月２日から１０日間ほどで
規模はハナイキでした。

951 ：名無しさん必死だな：04/05/08 22:59 ID:EZiDLdDs

>>948
携帯ゲームはガキ市場ならともかく
ライトユーザー独り占めな携帯アプリの一人勝ちだろう

952 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:01 ID:tP1VYHfJ

>950
君はここの馬鹿な話の流れに毒されすぎ。
MSの嵐は販売台数よりも価格下落圧力の方だよ。
価格に敏感な地域では特に。日本はあまり関係無いね。

953 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:07 ID:5lz1hF4L

>>949
100ドルのGBAが年間2000万台出ている
来年になればこれに300ドルのPSPと200ドルのNDSが出る
双方合わせて2000万台出れば
100ドルのGBA2000万台と平均単価250ドルのPSPとNDSが2000万台で計4000万台出る
対して据置機は来年になれば79ドルのGCに99ドルのXboxに129ドルのPS2となり
全部合わせても2000万台も出ない

954 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:09 ID:tP1VYHfJ

>953
それはハードの話。
ソフトが最低でも同じ位売れるようにならないと。

955 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:21 ID:EuWDVmdx

>>952
キャンペーンのたびに１週間だけプラスしているのが嵐ねぇ
やっぱ、ハナイキじゃねーの？

956 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:21 ID:5lz1hF4L

>>954
携帯機は一人一台持つ
一世帯一台の据置に比べれば伸びは無限
１億台が限界の据置機と
数十億台がターゲットとなる携帯機
一人が平均一本ソフトを装着してもソフトの総売上本数では数十億本に上る
そしてPSPとNDS、GBA2に標準で搭載されてる無線LANを用いれば
ネット接続人数であっという間に携帯機＞＞＞＞＞＞＞＞＞据置機となり
ゲームは無限の可能性を秘めるようになる
数十億の無線LANでネットに繋がってる携帯機の前では
PSBBもXbox Liveも糞同然

957 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:21 ID:PFnNIODQ

結局GBAだって本当においしいのは任天堂だけだしな

PSPはPSのときのようにサードが十分儲かる構造になりそうなんで期待大
問題はサードにゲーム業界以外の連中がわさわさ混ざりそうな勢いなことで
だからスクエニとか不快感を表しているんだろう

958 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:21 ID:tP1VYHfJ

基本的な流れとしては同意だよ。
かつて圧倒的な性能を誇っていたアーケードが家庭用据置機に肉薄されたように、
今圧倒的な性能の据置機が携帯機に対して有意な差を持てなくなるのは時間の問題だと思う。
何か革新的な技術が出てこなくて単なるパワーアップしかできなくなったら特にね。

959 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:24 ID:tP1VYHfJ

>957
それも妄想。SFCでは任天堂以外も売れていたわけだから。

960 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:39 ID:thmeMGoo

つーかいまでさえまるで餓鬼にしか広まってないのに？携帯電話のゲームに余裕で負けそうだが

961 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:40 ID:akny9Bzf

>>959
いや、それでも任天堂が一番おいしい思いをしていたのは事実だろ。

962 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:41 ID:YwFxyhm1

ソニーのソフトが売れないのは自業自得じゃないか

963 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:42 ID:PFnNIODQ

>>959
SFC時代の話を持ち出されても・・・

現状GCもGBAもソフトで一番潤っているのは任天堂自身じゃないの？

964 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:44 ID:q7/KR+bS

GCもGBAも任天堂ソフトしか売れない。
っていうか大作が無い。

965 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/08 23:45 ID:Vks5hCj2

ゲームなんていう水物の商売でそこそこ稼げてたのに
ＳＣＥの馬鹿に踊らされて調子ぶっこいてゲームバブルが永続すると思い込んでた
つけが今になって回ってきただけだよね。

任天堂だけが美味しい思いをしていたわけではない。
環境を整備するためのコストを任天堂に払っていたという側面を忘れてないか？
今のゲーム業界の経営環境見てみ？酷いだろ？
それはなぜか分かるか？全てＳＣＥが悪いんだよ

966 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:46 ID:tP1VYHfJ

>961
そうね。今のSCEと同じで。

>963
ハードメーカーが一番潤わないハードなんて、存在価値ありませんよｗ

967 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:47 ID:YwFxyhm1

なるほど

968 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:48 ID:q7/KR+bS

明らかにソフト開発力が落ちている任天堂がトップにたつのは難しいのかな・・・

969 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/08 23:51 ID:Vks5hCj2

短期的な利益を出すためにソフトを乱発し、価格を破壊し、快適さを奪い、
開発費用を増大させ、本来の手軽さも失われ、ゲームの魅力は殆ど残っていない状況になってしまった。

それはなぜか？ソフトの質と量をコントロールしないＳＣＥのせいだ。
そしてその乱発された糞ゲーを率先して大々的に宣伝しているのがＳＣＥだ。
何より糞ハードを売り捌くＳＣＥが悪い。

970 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:54 ID:q7/KR+bS

＞短期的な利益を出すためにソフトを乱発し
やっぱ今の任天堂のゲームを見ると強く感じる。
他のメーカーのソフトが少ないから急いで出す事に躍起になってる。

971 ：シオン　ウヅキ ◆Hxv6Ljv24E ：04/05/08 23:56 ID:2ELlrOc6

　　　　ソニー連結　　　　SCE　　　　任天堂
1997　　5200億　　　　　1170　　　　　　1270
1998　　3400　　　　　　　1365　　　　　　1560
1999　　2400　　　　　　　　769 　　　　　1450
2000　　2250　　　　　　－511　　　　　　846　　　
2001　　2350　　　　　　　 829　　　　　　1191　　　　
2002　　1854　　　　　　　1127　　　　　　1000
2003 　　989　　　　　　　 676　　　　　　1026+α

972 ：名無しさん必死だな：04/05/08 23:58 ID:thmeMGoo

ハード死んだら未来あるのか？ソニー

973 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/05/08 23:58 ID:Vks5hCj2

＞＞９７０
お前の目は節穴だな。もしくはメクラ。

974 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:01 ID:zNfgeebf

まあ
ＰＳ→ＰＳ２→ＰＳ３
と循環的な収益力低下に陥るのは
間違いないわな。
ＰＳ３が株価上昇の材料になるとか思ってるのは
アホルダーぐらいだ。

975 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:02 ID:+PPppqky

>>971
ｿﾆｰﾔｳﾞｪｰな…
膨大な借金抱えてるのに利益も上がらずか

976 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:03 ID:wHixhQs8

>>973
をいをい・・・

977 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:04 ID:VHMdY+rL

なんか本当に馬鹿ばっかりになったな

978 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:07 ID:sb+yMe7p

次スレ

【性能】PS3 vs XBOX2 vs GC2 -Level2-【競争】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084028792/

979 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:09 ID:Q8HvkFEu

>>977
何を今さら。

980 ：名無しさん必死だな：04/05/09 01:46 ID:0WdYcarv

>>977
隔離板の中の隔離スレだろ。