【IBM】 CELL part 7 【東芝】

このエントリーをはてなブックマークに追加
927名無しさん必死だな:04/05/03 23:15 ID:IlDgIskm
今や電子レンジですらインターネットに繋がってる時代だからな。
928名無しさん必死だな:04/05/03 23:19 ID:nTSnN/HE
糞ニーのバラマキODA外交も
いよいよ行き詰ってまいりましたな。
929名無しさん必死だな:04/05/03 23:21 ID:Rjw58NtP
>>927
コーヒーメーカーもインターネットに繋がるとか。
930名無しさん必死だな:04/05/04 00:39 ID:roxvaJpa
なんでいちいち相手するかね。
931名無しさん必死だな:04/05/04 00:54 ID:FK9knxga
>>918
なんか最近は箱2のが性能いいかも説が濃厚です。少なくともPS3が出てから2年間は開発環境の整った
箱2のが見た目がごっついソフトが増えてくると思う。PS3が使いこなれてきたらPS3のが性能は出せるかも
しれないけどその頃にはハードの売り上げの勝負が付いている可能性あり。
932名無しさん必死だな:04/05/04 01:11 ID:vRLpyh69
>>931
PS3の売りはゲーム「も」出来る事だから3D性能で負けても問題ないかと。
933名無しさん必死だな:04/05/04 01:19 ID:owrbXQHn
>>931

なんでCELLのスレで何度もPS3と箱2の比較論が出てくるんだ?
毎度のこととはいえCELL=PS3じゃないんだって。
934名無しさん必死だな:04/05/04 01:21 ID:FK9knxga
まぁレス返しただけだし。よく知らんけど他にPS3用のスレってあるの?
935名無しさん必死だな:04/05/04 01:32 ID:a6GcSJ47
もう3D性能は頭打ちになるから多少の優劣はどうでもよくなるな
PSやSSの2D性能ぐらいどうでもいい
936名無しさん必死だな:04/05/04 01:36 ID:MkhzwbmO
Mac板で語りましょう。
ここはプロバガンタが多すぎるので。
937名無しさん必死だな:04/05/04 01:37 ID:NNcsYuJi
いやいや、それは次次世代くらいのはなしであって、PS3の時はまだ気になる問題だと思うよ。
938名無しさん必死だな:04/05/04 01:41 ID:AygMYp39
>PSやSSの2D性能ぐらいどうでもいい

をを!
なんか良い例えかもしれん。




つーか、CELLに限定してしまうと「ゲームハード業界板」に居る必然性も無くなってしまうよーな。
この板のスレである限り、ある程度CELLと言えばPS3、PS3と言えばXbox2みたいな
話しになってしまうのも仕方のない事なのでは。
まぁ、あえてゲーハーなんだけど、話題を限定したスレなんだ、ってのも
ありかもしれんけど、ね。
939名無しさん必死だな:04/05/04 02:28 ID:5JzRuX3W
Mac板も、PowerPCの文脈で語る人が増えてしまうだけの気が。
CELLはPUのISAに依存せず、APU側の演算リソースが主体の筈なのに、
PowerPCの一種として語られてしまうのもどうかと思う。

ここが適切なのかは微妙だが、他に適切な場所も思い当たらないし。
煽りに耐性の無い人には、もう少し自重をお願いしたい所。

かつての山崎氏の伝言板みたいな場所ってもう無いんですかね?
940名無しさん必死だな:04/05/04 02:49 ID:GdBQ9BzV
>>931
ふーん、よかったね。
箱2なんぞにまったく興味ないからそんなのどうでも良い。
それ以前に、海外ならいざしらず、日本で箱2なんぞに
心底興味持ってる業界人なんているのか? 
DirectXにどっぷりはまってるニッチ開発者しかいねーだろ。
941名無しさん必死だな:04/05/04 02:55 ID:KHuwnXjp
IBMがコケるという事は箱2もコケるという事だよなぁ。
実際問題箱2とPS3を比べればGPU部分のメモリ帯域はPS3の方が桁違いに広くなる。
問題はeDRAMをどの程度混載出来るかだな。
942名無しさん必死だな:04/05/04 03:02 ID:AygMYp39
なんか938の書き方じゃ「この板から出てけ!」って風にも読めますな・・・
そう言う意図で無いです。

そう言う板なんだから、そう言う話題になるのも一つの理がある、と。
んで、それに対して「すれ違い!!」みたいな過剰な反応は理解されない
可能性があるし、無駄に煽りを読んでしまうんじゃないか、と。
スレの流れを知らない人から見れば、そう言う話題を持ってきてしまうのも
仕方ない事だし、あえて限定された話題のスレなんだって前提だと
しても、もう少し対応を考えても良いんじゃ無いでしょうか、と。
そんな感じで。
943名無しさん必死だな:04/05/04 03:14 ID:FK9knxga
>>940
まぁそういうことでいいんじゃない?いまだに日本市場しか視野に入れていないニッチ企業はそんな認識でしょ。
944名無しさん必死だな:04/05/04 09:34 ID:sgyaFbY4
CELLがPowerベースってそんな発表あった?
まー性能がどうであれ、PS3と言うものは買うよ
アンチじゃないんで・・・
945名無しさん必死だな:04/05/04 20:07 ID:5FQkv7YM
>>940
そういう信者の煽りはスレ違いだから。
946名無しさん必死だな:04/05/05 02:34 ID:CUN+Rwt4
ジジイですみませんが、CELLは昔のリンクスでしたっけ、Z8000を256個つなげた並列マシンありましたよね、あれの現代版と考えて良いでしょうか。
947名無しさん必死だな:04/05/05 03:02 ID:+6CQx3KU
>>946
リンクスは用途が明確で、実際に動作して仕事の役に立った。
948名無しさん必死だな:04/05/05 03:02 ID:qviB92xN
とりあえずこのスレの頭からリンクを丹念に読め。
じじーは、役立たずか?
949名無しさん必死だな:04/05/05 03:08 ID:/JwT9hCA
そもそもCELLの基本概念が並列処理だからな。
950名無しさん必死だな:04/05/05 03:09 ID:druPKSQr
マルチスレッディングですか?
951名無しさん必死だな:04/05/05 05:01 ID:ePfDx3Bp
すみませんが次スレ立てる方は以前貼ってあったテンプレお願いします。
952名無しさん必死だな:04/05/05 20:20 ID:Aus7XaFm
並列処理って重い計算を速く処理するのには適してるけど、
ウィンドウズみたいに待たされるイメージがある、
ゲームみたいに待ち時間を少なくするのが要求される計算には、
トロンのように優先順位を付けて逐次計算する方法の方が適してると思う。
953名無しさん必死だな:04/05/05 20:42 ID:uts6EFzp
そんなもんプログラム次第だろうに。
並列処理「しか」できないならいざしらず。
アホ臭い事心配してんじゃないよ。。。
954名無しさん必死だな:04/05/05 22:10 ID:+Mp+y6tE
プログラム次第というより処理のよるもの・・・

物理計算とかだと計算の結果が他に影響与えるから
並列処理はしにくいそうだけトレンドになりそうな
物理演算が並列処理に向かないと普通のP42Gぐらいの
処理レベルになりそうで結局パフォーマンスなんか
でることは少ないのでは
955名無しさん必死だな:04/05/05 22:12 ID:kWaiBm3l
>>954
物理計算でも並列化はトレンドですよ、並列といってもどのレベルの並列化のことかわからんが
956名無しさん必死だな:04/05/06 00:13 ID:0mSiZF5D
>>944
ソニーがPowerアーキテクチャのライセンシーになったって発表かな?
957名無しさん必死だな:04/05/06 03:17 ID:jUjBeJGY
おまえら、まだ気付いて無いようだけども
CELLって英語で細胞という意味なんだよ、つまり細胞のように互いに強調しあう
アークテクチャを意味する
おまえらCELLって聞いた事ない? ドラゴンボールでセルって出たでしょ
俺は始めてCELLの名称を聞いた時ピンときたね、次世代機戦争はセルゲームになるって
まぁ具体性は欠くけども、当たらずも遠からずって所かな
958名無しさん必死だな:04/05/06 07:04 ID:AkpWgI8r
>>957
お前馬鹿だろ
959名無しさん必死だな:04/05/06 11:13 ID:lts4ncx4
つまり、アナハイム社がこければ
ジオン軍も連邦軍もモビルスーツ作れなくなって
戦争終了。こういうことか?
960名無しさん必死だな:04/05/06 12:27 ID:LOtiPAHi
East Fishkill の件に話を戻せば、CELL製造について3社でノウハウは共有しないと意味無いので
ここだけ歩溜りが悪いというケースは考え難い。IBMサイドが製造面にどれだけ資金や人材を投入
してくるかにもよるけど、自社Fabの活用を真剣に考えているなら東芝の技術を吸収する絶好の機会
だからある程度は歩溜りの改善を期待できる。
961名無しさん必死だな:04/05/06 15:05 ID:TQIrFVYc
>>960
いや、別に普通に考えられるが。
歩留まりなんてあらゆる原因が考えられるし。
工場設備そのものの設置場所ひとつとっても変わるだろ。
65nmなんていう世界最先端を立ち上げるなんていうんだからなおさら。
05年前期でテスト製造開始するというから、そこで発生した歩留まり
原因を一つ一つしらみ潰ししていく各社の涙ぐましい努力が必要だろう。
製造プロセスを共同開発したところで、そういったテスト製造〜量産に
至るまでの追い込みは、各社の経験の差がものを言う。
世界4位の東芝と10位以下のIBMの違いが出るだろう。
962名無しさん必死だな:04/05/06 18:04 ID:Q1HfhqeJ
>>961

>世界4位の東芝と10位以下のIBMの違いが出るだろう。

だからこそIBMに共同開発のメリットがあるのではないかと。

直接、東芝からノウハウの提供が無くても、65nmプロセスを共同研究しているSCEから
間接的に流れてくると思うんだけど。でないと大した額出していない東芝は別にして、
大金出して肝心の歩溜まりが悪いですなんてSONYは洒落にならないから。
963名無しさん必死だな:04/05/06 18:20 ID:BdqswN/E
65nm
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_12/pr_j0301.htm

45nm
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_02/pr_j1202.htm

IBMにもっていくのは東芝とソニーが共同開発したこれだろ。
964名無しさん必死だな:04/05/06 19:50 ID:7RBZHXzO
おまいらの話を聞いてるとIBMがお荷物のように聞こえるが
いくらなんでもそりゃ東芝とクソニーを過大評価しすぎってもんだ

IBM>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>東芝>>>>>>>>>>>クソニー

これが現実。いい加減に目を覚ませ
965名無しさん必死だな:04/05/06 21:08 ID:37U02xOZ
頭の悪そうな奴に限って (越えられない壁) とか使うよな・・・
966名無しさん必死だな:04/05/06 21:19 ID:L+5TkOxm
例えばIBMの技術力を三つ星レストランのシェフ級だとしても、
庶民の家庭の毎日の食卓を安価に賄うのは慣れてなさ過ぎると。
IBMにだって不得手な領域はある訳で、一次元の評価軸で済む
問題ではなく、もう少し多角的に問題を捉えるべきかと。
967名無しさん必死だな:04/05/07 00:11 ID:tq+7TQGh
おまえらもっと分かり易い例えして下さいよ ( ゚д゚)、ペッ
次世代機戦争→セルゲームみたいな
968名無しさん必死だな:04/05/07 00:43 ID:GHxs/DBj
969名無しさん必死だな:04/05/07 08:21 ID:+cec4E+x
>>968
乙!
970名無しさん必死だな:04/05/07 23:38 ID:dTCcJ7cU
みんな10番ずつずれているが、トレンドか?
>>○○○
    ↑この辺だ
971名無しさん必死だな:04/05/08 13:43 ID:NibNFjqI
トレンドです
972名無しさん必死だな:04/05/08 19:08 ID:g0uP6Exo
>>967
セルゲームって、なに?
973名無しさん必死だな:04/05/10 17:22 ID:M9nUvzJA
East Fishkillの歩留まりが悪くてやばいのはXbox2とGC2だよな
なんでこいつはこうも頭が悪いんだろう?
974名無しさん必死だな:04/05/13 01:12 ID:zO/OP2/z
>>973
なんのこっちゃ???
975名無しさん必死だな:04/05/13 12:57 ID:DGBKvETZ
埋め
976名無しさん必死だな