わがPS2の実力はｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下でした その3
1 ：名無しさん必死だな：
「今のPS2なら最大20倍くらいのポリゴンパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ？」
「残念だったな･･･。今使っておるのはスペックの1/20界王拳なのだ･･･」
「残念だったな･･･。今使っておるのはスペックの1/20界王拳なのだ･･･」
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2 ：名無しさん必死だな：04/02/18 04:18 ID:mq85iKRl
前スレ
PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074178879/
前々スレ
わがPS2の出せるﾎﾟﾘｺﾞﾝはｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下である!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072713648/
PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074178879/
前々スレ
わがPS2の出せるﾎﾟﾘｺﾞﾝはｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下である!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072713648/
3 ：名無しさん必死だな：04/02/18 04:19 ID:mq85iKRl
SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html
4 ：名無しさん必死だな：04/02/18 05:04 ID:fBtLTtYf
ソニーのせいでスペック表とか仕様の信用度ががた落ち。
ソニ－以外の全法人が訴えろ。
ソニ－以外の全法人が訴えろ。
糞スレ応援上
ＪＡＲＯって何じゃろー
7 ：名無しさん必死だな：04/02/18 10:24 ID:VBc1RaMm
あれ、これの前に変なスレタイの続編なかったっけ。
8 ：名無しさん必死だな：04/02/18 10:26 ID:+kMGQBwE
ここでフレームが３０に落ちて画像もしょぼしょぼになった
エアフォースデルタ３をねちねちと語り明かすわけですね。
エアフォースデルタ３をねちねちと語り明かすわけですね。
エアフォースデルタ BWN その３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076302641/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076302641/
10 ：名無しさん必死だな：04/02/19 00:08 ID:SGTZa5x7
マルチシナリオにも注目の空戦3Dシューティング
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040217/ad.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040217/ad.htm
11 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/19 00:57 ID:5HGHD8w5
スペック差 DC >> PS2
傲慢度 PS2 >>>>>> DC
つ∀・）ﾆﾔ
傲慢度 PS2 >>>>>> DC
つ∀・）ﾆﾔ
12 ：名無しさん必死だな：04/02/19 13:15 ID:ci1KYjMQ
ハッタリか
13 ：名無しさん必死だな：04/02/19 17:45 ID:I8iQ4K1k
うーーん。。。。
14 ：名無しさん必死だな：04/02/19 18:02 ID:FiARBnrX
もとなごの釣りにもいいかげん飽きた
釣るほどのハードでもないしなPS2
なんかもう哀れ
ｿﾆｰもほんとはもうやめたいんじゃねーの？旨味のなくなったゲーム業界
なんかもう哀れ
ｿﾆｰもほんとはもうやめたいんじゃねーの？旨味のなくなったゲーム業界
それでも、他のところにかっさらわれるよりはマシなので、
ダラダラダラダラダラダラダラダラと続けるだろうな。
ダラダラダラダラダラダラダラダラと続けるだろうな。
ゲーム事業はソニーの稼ぎ頭でっせ
18 ：名無しさん必死だな：04/02/19 21:39 ID:JDyhAm0B
な、わけないでしょ。今は。
19 ：名無しさん必死だな：04/02/19 21:41 ID:947INX9y
PS3は1兆ポリゴン表示可能といって出すんだろうな
で、本当は300万ポリくらい
PS3は売れねぇだろうな
で、本当は300万ポリくらい
PS3は売れねぇだろうな
20 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/19 21:42 ID:Sja/ncoc
それでも第三四半期はほぼゲーム事業で稼いでいたみたいですし。
21 ：名無しさん必死だな：04/02/19 21:42 ID:Q94HXebR
ゲームっていうより、
将来の家電業界を支配しようとしてるんでしょ？＞ＰＳ３＆ＸＢＯＸ２
将来の家電業界を支配しようとしてるんでしょ？＞ＰＳ３＆ＸＢＯＸ２
22 ：名無しさん必死だな：04/02/20 01:34 ID:eTTCqtPD
モンスターハンターみて思った・・・
やっぱDC>>>>PS2だわこりゃ。
PS2テクスチャ汚すぎ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040219/mon.htm
やっぱDC>>>>PS2だわこりゃ。
PS2テクスチャ汚すぎ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040219/mon.htm
23 ：名無しさん必死だな：04/02/20 01:36 ID:eTTCqtPD
あ、比較対象はPSOとモンスターハンターね。
なんかキャラもジャギってるし・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040219/mon02.htm
なんかキャラもジャギってるし・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040219/mon02.htm
糞箱１億２千万ポリゴン(ピーク時約２千万)＞＞＞＞GC９千万ポリゴン(ピーク時６００万～１２００万)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2７０００万(EE)６６００万(GS)ポリゴン(ピーク時３００万～５００万)
いい加減気づけよ出川
いい加減気づけよ出川
25 ：名無しさん必死だな：04/02/20 07:19 ID:wwlfqI2s
27 ：名無しさん必死だな：04/02/20 16:35 ID:78Lu7LrD
やっぱ式神の城２はダメだったな。
D2対応で絵だけは綺麗になってたけど、処理落ち凄いわ。
1面でもダメージ喰らってコインばら撒いただけで落ちてるもんな。
NAOMI(アーケード)ではこんな所で絶対に落ちたりしねぇよ。勿論VGAだし。
ようするに同じポリゴン量だとやっぱPS2が落ちるって事か。
どう考えてもDC>>>>>PS2決定だな。
PS2にDC（NAOMI)の完全移植は荷が重過ぎたって事で…
～～～～～糸冬 了～～～～～～～
-`).｡oO(…て事は1/20でも多過ぎるな･･･）
D2対応で絵だけは綺麗になってたけど、処理落ち凄いわ。
1面でもダメージ喰らってコインばら撒いただけで落ちてるもんな。
NAOMI(アーケード)ではこんな所で絶対に落ちたりしねぇよ。勿論VGAだし。
ようするに同じポリゴン量だとやっぱPS2が落ちるって事か。
どう考えてもDC>>>>>PS2決定だな。
PS2にDC（NAOMI)の完全移植は荷が重過ぎたって事で…
～～～～～糸冬 了～～～～～～～
-`).｡oO(…て事は1/20でも多過ぎるな･･･）
PS2のゲームでDCに移植可能なのはギャルゲーぐらい。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DC
PS2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DC
29 ：名無しさん必死だな：04/02/20 16:39 ID:oJTMOluc
べつに面白いソフトがでればどうでもいいよ
D2対応だと絵が綺麗になるのか。
へ～。
へ～。
でないけどな
32 ：名無しさん必死だな：04/02/20 16:46 ID:CBtkDIid
ていうかハード性能と売り上げが全く真逆なのがワラタ
>>28
PS2がギャルゲー地獄って所は認めてるのかｗ
PS2がギャルゲー地獄って所は認めてるのかｗ
34 ：名無しさん必死だな：04/02/20 18:20 ID:78Lu7LrD
>>28
PS2のギャルゲーをDCに移植しようと思ったら
CGの総書き直ししないとド汚ネェ絵になっちゃうよ。
上位機種に移植するのは大変なんだよ(藁
でも最近はNECインチャネがホモゲーでD2やってくれたから
ホモ出川は小躍りしてるだろうね。
PS2のギャルゲーをDCに移植しようと思ったら
CGの総書き直ししないとド汚ネェ絵になっちゃうよ。
上位機種に移植するのは大変なんだよ(藁
でも最近はNECインチャネがホモゲーでD2やってくれたから
ホモ出川は小躍りしてるだろうね。
35 ：名無しさん必死だな：04/02/20 18:29 ID:XllIntov
ファミ痛でも、ＤＣ ３００万ポリゴン、ＰＳ２ ６６００万ポリゴンて書いてあったな。
どうなのこれは。実力表示性能の数値と、理論値だけの数字を一緒くたに書いて比較しちゃって。
これ見たら、単純にＰＳ２のほうが２０倍以上ポリゴン出せるんだって普通思うよね。
どうなのこれは。実力表示性能の数値と、理論値だけの数字を一緒くたに書いて比較しちゃって。
これ見たら、単純にＰＳ２のほうが２０倍以上ポリゴン出せるんだって普通思うよね。
それ、DCも理論値ですよ。
実際、PS2は頂点演算性能に特化した設計だから、理論値が高く出るのは不思議ではない。
それ以外のことを一緒にやろうとすると極端に落ち込むだけで。
それ以外のことを一緒にやろうとすると極端に落ち込むだけで。
>>34
言ってることの意味が分からないんですけど？
言ってることの意味が分からないんですけど？
>>38
出川はホモって事だろ
出川はホモって事だろ
>PS2のギャルゲーをDCに移植しようと思ったら
>CGの総書き直ししないとド汚ネェ絵になっちゃうよ。
この部分を具体的に説明しろ。
>CGの総書き直ししないとド汚ネェ絵になっちゃうよ。
この部分を具体的に説明しろ。
>>36 DCの実測値300万ポリで、理論値が1200万ポリ位でわ？
一体どこからそんな数字が(;´ー`)
2研が一生懸命叩いて500万ポリだったかと。
300万と言ってたのはD2のときの飯野。
300万と言ってたのはD2のときの飯野。
オラタンとマーズがほとんど同レベルだったから実測値でしょ＞300マンP
46 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/21 00:02 ID:AIC9KrV/
ごくまれにPS2なんぞに
D2タイトルが発売されると
小躍りして浮かれまくるでがちんたち
そしてDCとX箱をこき下ろすw
D2タイトルが発売されると
小躍りして浮かれまくるでがちんたち
そしてDCとX箱をこき下ろすw
D2かどうかなんて気にしてるのはゲーム素人のもとなごだけ。
D2かどうかなんてべつにどうでもいいだろ
49 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/21 00:45 ID:AIC9KrV/
しろーと発言釣れまくり♪
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
50 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:07 ID:/dHxbF87
51 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:20 ID:UuZM7f1+
一般人はＤ２とか、そこら辺のマニアックな会話はしません。
ＰＳ２ユーザーに必要性はありませんね。
普通の女の子と、まともな会話ができるようになりましょう。
マニアの諸君よ。
ＰＳ２ユーザーに必要性はありませんね。
普通の女の子と、まともな会話ができるようになりましょう。
マニアの諸君よ。
DCソフトがVGAに拘ってなければもう少しマシな絵が出せたのかな
とは思うなあ。
とは思うなあ。
53 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:27 ID:UuZM7f1+
つーか、Ｄ２対応とかじゃないとか、
ゲームの面白さは、そういうものじゃないだろ。
もっと、別に面白さの本質があるんだけど、
見た目でしかゲームをしない奴には理解できないだろう。
ゲームの面白さは、そういうものじゃないだろ。
もっと、別に面白さの本質があるんだけど、
見た目でしかゲームをしない奴には理解できないだろう。
54 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:31 ID:rekGeDh6
っていうかD2だからどうとかマジでくだらない目の付け所だと思うぞ
PCゲームやってると特に思う
PCゲームやってると特に思う
プログレTVも買えない貧乏人の遠吠えが笑えるｗ
56 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:39 ID:S29r7KoF
DCが300万も出るはずない
せいぜい100万くらいでしょ？
せいぜい100万くらいでしょ？
DCの実効ポリ数は過去に性能スレやら何やらで散々話題になったけど
50万くらいってことで落ち着いてたかと。
50万くらいってことで落ち着いてたかと。
58 ：名無しさん必死だな：04/02/21 02:02 ID:srqI3ehN
PS2は何故か最近頓に、つーかようやくD2対応作品を増やしてきているが
それはやっぱメーカーもPS2のノーマル画面が多機種に比べて
ブ ッ チ ギ リ に 汚 い 事に気付いたからじゃない?
そりゃ絶対数から言えばD1やコンポジット／S端子で見てる人の方が
まだ圧倒的に多いと思うが、せめて環境がある人ぐらいは綺麗な絵で見て欲しいんだろ。
DCは最初から標準でVGA表示出来るようにしてたから(要VGAボックスだが)
反対にVGA対応してないソフトの方が不便だったよ。
俺の場合はPS2もDCもPCモニタで見てるからね。
D2対応だとVGAで見れるから少しだけ嬉しいよ（非対応はアップスキャン)。
まぁ ホ モ ゲ ー は イ ラ ン けどな。
それはやっぱメーカーもPS2のノーマル画面が多機種に比べて
ブ ッ チ ギ リ に 汚 い 事に気付いたからじゃない?
そりゃ絶対数から言えばD1やコンポジット／S端子で見てる人の方が
まだ圧倒的に多いと思うが、せめて環境がある人ぐらいは綺麗な絵で見て欲しいんだろ。
DCは最初から標準でVGA表示出来るようにしてたから(要VGAボックスだが)
反対にVGA対応してないソフトの方が不便だったよ。
俺の場合はPS2もDCもPCモニタで見てるからね。
D2対応だとVGAで見れるから少しだけ嬉しいよ（非対応はアップスキャン)。
まぁ ホ モ ゲ ー は イ ラ ン けどな。
59 ：名無しさん必死だな：04/02/21 02:05 ID:rekGeDh6
井の中の蛙な争いはやめとけって
そんなにVGAがいいなら今すぐPCの解像度640x480にして目悪くしとけ
いまどきインターレスだ、高解像度だなんて争い恥ずかしくないのか
そんなにVGAがいいなら今すぐPCの解像度640x480にして目悪くしとけ
いまどきインターレスだ、高解像度だなんて争い恥ずかしくないのか
このスレ見てるとAmigaとかカルマがここからいなくなった理由が良くわかる気がする・・・
ああ、確かに大袈裟だったかも>300万ポリ。 バンダイ｢コロ落ち｣のモビルスーツ1体3000ポリ から考えると‥ 僚機２＋敵機３＋背景1(機体１機と同ポリ数と想定)×30フレ ‥‥秒間50万くらいか‥
62 ：ぶち(でわHalf-Life１比較‥)：04/02/21 10:38 ID:ZshkAhUY
■DC版 http://www.gamespot.com/dreamcast/action/halflife/screenindex.html ■PS2版 http://www.gamespot.com/ps2/action/halflife/screenindex.html
63 ：名無しさん必死だな：04/02/21 10:58 ID:mkuZOzp6
VGAなんかにこだわってるのはもとなごみたいなゲーム素人だけ。
>>63
お前もとなごの弟子だろ
お前もとなごの弟子だろ
65 ：名無しさん必死だな：04/02/21 11:52 ID:vxBL9ipV
__,ノ ヽ ､ ､ /
_;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ｀￣ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´ ′_ ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ ｀ヽヽ､ { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ' ´ ￣／ ′ Yヽ
｀ヽ._:.:.:.:￣,へ ヽ ,r V
,r冫rヾ / ヽ ヽ-､ }
__, -‐／ｒ ヽ l〈 l ／ ｀「
::::::／:::::ヽ ヽ l ヽ l / _＿_/ これまでの発言は全て
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l ｛ '´￣___,,.ﾉ 自作自演の茶番劇に過ぎん！
:::::::ヽ::::::::::::ヽ ＼ ｀丶 . ｀ '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶 ＼ ヽ ＼_,.-'´￣ ﾄ､
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::::::／:::::ヽ ヽ l ヽ l / _＿_/ これまでの発言は全て
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66 ：名無しさん必死だな：04/02/21 13:18 ID:DzgLBkAw
もとなごのような無能者から学ぶことなどなにもない。
67 ：名無しさん必死だな：04/02/21 15:19 ID:IF7kNsI4
おもろいゲームがあればどっちが綺麗でも良いではないか。
正論だけどここはそんなまともな発言をするスレではないのです。
ゲームの面白さに画面の綺麗・汚いはないよ
でも無理に汚くしてんだよなPS2は
ドット絵でいいじゃん
でも無理に汚くしてんだよなPS2は
ドット絵でいいじゃん
70 ：名無しさん必死だな：04/02/21 18:15 ID:lM4UZF2j
>>62
なかなか差が出てるね。
という訳で久しぶりの画像比較。
DC : http://image.com.com/gamespot/images/screenshots/dc/half-life/halflife_1115_screen003.jpg
PS2 : http://image.com.com/gamespot/images/2001/pc/featurepreviews/halflifetues/halflifetues_screen006.jpg
なかなか差が出てるね。
という訳で久しぶりの画像比較。
DC : http://image.com.com/gamespot/images/screenshots/dc/half-life/halflife_1115_screen003.jpg
PS2 : http://image.com.com/gamespot/images/2001/pc/featurepreviews/halflifetues/halflifetues_screen006.jpg
もとなごはｳｿﾂｷという訳ではないよ
ただ画質にこだわりすぎるのがいけないんだ
ただ画質にこだわりすぎるのがいけないんだ
72 ：名無しさん必死だな：04/02/21 18:53 ID:srqI3ehN
30FPSだとか色味が曖昧だとかで貶しまくるくせに
PS2の汚さ、性能の悪さを実証されると途端に手のひら返して
出川理論大炸裂だな。
PS2の汚さ、性能の悪さを実証されると途端に手のひら返して
出川理論大炸裂だな。
たしかD2の吹雪のとこで300万ポリ出してると飯野が言ってなかった？
まあ当時のワープはセカンドパーティーだったから他よりポリゴン出せて当然だが。
まあ当時のワープはセカンドパーティーだったから他よりポリゴン出せて当然だが。
皮って真性馬鹿か？
DCなんてどうあがいても300万ポリなんて出るわけねえし。
実際は50万ポリ程度が限界。
DCなんてどうあがいても300万ポリなんて出るわけねえし。
実際は50万ポリ程度が限界。
75 ：名無しさん必死だな：04/02/21 19:10 ID:s/Q6mqiB
言ってない。
76 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/21 19:10 ID:TF7r+v7+
ポリゴン数なんて言い争いしてないで、数えてみれば手っ取りはやいのに。
もとなごを筆頭にセ皮には嘘つきしかいない。
ソウルキャリバー DC
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc03.jpg
ソウルキャリバー2 PS2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/sc204.htm
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/09-5.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010831/sc03.jpg
ソウルキャリバー2 PS2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030324/sc204.htm
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/09-5.html
79 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/21 19:16 ID:TF7r+v7+
ＤＣもＶＧＡ出力のものなのかな？
ＳＣＩＩはどちらのレベルも高いっぽいので比較対象としては良いですけど、
4年分の進化があるかと言うと、そうでもなくてややＰＳ2に物足りなさを
感じてしまいますよね。
ＳＣＩＩはどちらのレベルも高いっぽいので比較対象としては良いですけど、
4年分の進化があるかと言うと、そうでもなくてややＰＳ2に物足りなさを
感じてしまいますよね。
>>79
ハードの発売日が4年も離れてる訳じゃないんだから、そんな都合の良い比較は無意味だろ
ハードの発売日が4年も離れてる訳じゃないんだから、そんな都合の良い比較は無意味だろ
鈴木裕がポリゴン表示だけなら500万出せると言ってたんだが・・・
そもそもバーチャ３の完全移植を出来るように組んだハードなのに
100万以下が限界というのは
/ l ./ l l l.､ヽ.､. ＼ .// 'ｰヽ,:.l 'i: : :.l : :l .l: . ､`､'､
l l./ l.l l.ll. ＼ヽ,'-､_ `'-､_ 'il .l: / l: : : il: : . ヽ 'i
l .l l .l.l l ll /~`'- '-､_~`''ー`- /' l.l:/:l-''ヽ: 'il
`l .l l l`i l `''' O .ノ' l: :l /` `､:.l,
l l､ l l､ヽ .l::l 'ヽ .l: l
`,l.＼l, :l'i､.＼ ' ' し リ .ノ /l. l
＼ `i:.:l l.､ O ,, -': . l ＜ありえな～い！
` ＼＼.l , , ' _,, -'､ /l: : : iヽl l
ヽ､l ヽ､ l ／ l : : :l l.i,
`'-､,_ `,'-''''ー､ﾆ,_-_二,llヽ;:l .i l.l
'i7ヽ'／
そもそもバーチャ３の完全移植を出来るように組んだハードなのに
100万以下が限界というのは
/ l ./ l l l.､ヽ.､. ＼ .// 'ｰヽ,:.l 'i: : :.l : :l .l: . ､`､'､
l l./ l.l l.ll. ＼ヽ,'-､_ `'-､_ 'il .l: / l: : : il: : . ヽ 'i
l .l l .l.l l ll /~`'- '-､_~`''ー`- /' l.l:/:l-''ヽ: 'il
`l .l l l`i l `''' O .ノ' l: :l /` `､:.l,
l l､ l l､ヽ .l::l 'ヽ .l: l
`,l.＼l, :l'i､.＼ ' ' し リ .ノ /l. l
＼ `i:.:l l.､ O ,, -': . l ＜ありえな～い！
` ＼＼.l , , ' _,, -'､ /l: : : iヽl l
ヽ､l ヽ､ l ／ l : : :l l.i,
`'-､,_ `,'-''''ー､ﾆ,_-_二,llヽ;:l .i l.l
'i7ヽ'／
ポリゴンだけならＰＳ２も７０００万出るらしいし
ＤＣがポリゴンだけで５００万出ても不思議じゃない
そしてＶＦ３は完全移植ではない
ＤＣがポリゴンだけで５００万出ても不思議じゃない
そしてＶＦ３は完全移植ではない
>>80
ソフトの発売日は離れていますよね。
仮に同じハード上のものでも1から2になると
グラフィックとか良くなってるケースが多いので
DCの1とPS2の2を比べるのはどうなんでしょう？
今回のは、PS2にとって都合のいい比較のように思えます。
つーか、キャリバー対決の時ってDCのはピンボケ写真ばかりの
ような・・・
ソフトの発売日は離れていますよね。
仮に同じハード上のものでも1から2になると
グラフィックとか良くなってるケースが多いので
DCの1とPS2の2を比べるのはどうなんでしょう？
今回のは、PS2にとって都合のいい比較のように思えます。
つーか、キャリバー対決の時ってDCのはピンボケ写真ばかりの
ような・・・
84 ：名無しさん必死だな：04/02/21 19:48 ID:pdHi0vwE
確かに鈴木裕さん500万出るって言ってたね、サッカーゲームの観客が全員
一枚絵じゃなくポリゴンで描写できて、凄い事になってるとか・・・
ドリマガでのインタビューだったですかね
PS2 300万 ＜＜＜ DC 500万
一枚絵じゃなくポリゴンで描写できて、凄い事になってるとか・・・
ドリマガでのインタビューだったですかね
PS2 300万 ＜＜＜ DC 500万
85 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/21 19:53 ID:TF7r+v7+
確かに髪の毛一本一本よりも、サッカーの観客全員ポリゴンの方が凄いですよねえ。
ハッタリ対決でまでＤＣに完敗したら、PS2はＤＶＤも見れる標準機としてしか存在意義がなくなっちゃうべ。
ハッタリ対決でまでＤＣに完敗したら、PS2はＤＶＤも見れる標準機としてしか存在意義がなくなっちゃうべ。
86 ：名無しさん必死だな：04/02/21 19:53 ID:PFeyfATU
ドリカスのハッタリだけは盲信するセ皮は病気。
ハッタリ勝負で負けちゃＰＳ２も形無しだな
さすが鈴木Ｕ…世界のゲームクリエイターだ…
さすが鈴木Ｕ…世界のゲームクリエイターだ…
FFX ユウナ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm
FFX-2 ユウナ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/p/21-1.html
FFX-2 ユウナとリュック
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/07-0.html
シェンムー2 キモイ、ホモ3人組
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-2.html
シェンムー2 バイクのカクカク乳女
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-5.html
シェンムー2 カクカク幼女にイタズラするロリコン男
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-4.html
シェンムー セ皮達へ・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010120/am209.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm
FFX-2 ユウナ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/p/21-1.html
FFX-2 ユウナとリュック
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/07-0.html
シェンムー2 キモイ、ホモ3人組
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-2.html
シェンムー2 バイクのカクカク乳女
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-5.html
シェンムー2 カクカク幼女にイタズラするロリコン男
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-4.html
シェンムー セ皮達へ・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010120/am209.jpg
バウンサー。DCでは逆立ちしても無理だな。
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup1.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup2.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup3.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs2.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs202.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs203.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup1.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup2.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup3.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs2.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs202.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs203.html
>>82
もう一度文章を読み直してください。
バーチャ3が完全移植したとは書いてありません。
そもそもこのスレはPS2があまりにも実行値とかけ離れた数値を発表したのを
問題としているわけでPS2がハッタリスペックだからといって他の機種まで
同程度のハッタリがされていると決め付ける方が問題なわけです。
セガの宣伝下手はご存知でしょう？そこが300万で発表したのだからそのくらいは
出せても不思議はありません。
PSの初期の宣伝では100万ポリを謳ってたわけですから世代が進んだDCが
300万出しててもなんの問題も無いでしょ？
もう一度文章を読み直してください。
バーチャ3が完全移植したとは書いてありません。
そもそもこのスレはPS2があまりにも実行値とかけ離れた数値を発表したのを
問題としているわけでPS2がハッタリスペックだからといって他の機種まで
同程度のハッタリがされていると決め付ける方が問題なわけです。
セガの宣伝下手はご存知でしょう？そこが300万で発表したのだからそのくらいは
出せても不思議はありません。
PSの初期の宣伝では100万ポリを謳ってたわけですから世代が進んだDCが
300万出しててもなんの問題も無いでしょ？
91 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/02/21 19:59 ID:LwOV+vYs
ＰＳのゲームはせいぜい３０～５０万ポリしか出ないらしいですよ
これまたハッタリだったわけですけどね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ポリゴンだけでテクスチャも何も張らなきゃＤＣでも３００万ぐらい出るのかも
しれませんね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これまたハッタリだったわけですけどね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ポリゴンだけでテクスチャも何も張らなきゃＤＣでも３００万ぐらい出るのかも
しれませんね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
DCで秒間300万ポリ表示出来るなら、VF4はDCでも出してただろう。
>>93
私もDCで300万出るとは思えません、
まぁVF4の場合はポリゴン数云々は出さないための
言い訳っぽいですが。
チヒロで出たハウスオブザデッド3は
『DCでも移植できる（モデリングは大幅変更）』って
中川っちは言ってたしね。
私もDCで300万出るとは思えません、
まぁVF4の場合はポリゴン数云々は出さないための
言い訳っぽいですが。
チヒロで出たハウスオブザデッド3は
『DCでも移植できる（モデリングは大幅変更）』って
中川っちは言ってたしね。
そりゃＭＯＤＥＬ２のハウスオブザデッドも
サターンに移植できましたからね
そりゃハウスオブザデッド３もＤＣに移植できるでしょ
サターンに移植できましたからね
そりゃハウスオブザデッド３もＤＣに移植できるでしょ
ところでなんでDCが比較の対象に出されてるの？
DCに勝ってもPS2がうんこ詐欺マシンだって事は変わらないんだけど・・・
DCに勝ってもPS2がうんこ詐欺マシンだって事は変わらないんだけど・・・
ＤＣはうんこ以下か
99 ：名無しさん必死だな：04/02/21 21:21 ID:srqI3ehN
99は痴漢
101 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/21 21:31 ID:TF7r+v7+
ファンタシースターオタのセ川に決まってる。
102 ：名無しさん必死だな：04/02/21 21:34 ID:ZUTyXVeU
PS2も古いハードだからDCとしか性能比較できないのは仕方ない
もう少しでＰＳ８周年だったのに…
しかも出川認定までしていただいて感無量です！
しかも出川認定までしていただいて感無量です！
実際のところＰＳ２の性能はスペックどうりな罠。
実際に6600万ポリゴン出せるし。 （ポリゴン単体で）
言うなれば、あれだ。ＣＰＵ「だけ」を超高性能にして、ＣＰＵが３ＧＨｚ、メモリは32ＭＢのまま、
グラフィックはオンボード、ＨＤＤは600ＭＢ、というＰＣのようなものだ。
ＣＰＵの性能は本当に凄い。実際にその性能が出せる。
でもメモリとかＧＰＵの性能とかは犠牲にしてＣＰＵ一点に特化したから、ＣＰＵ計算だけなら
鬼のような性能だけど、ハードが実装してない機能の数々をプログラムで擬似的に再現したら
どんどん遅くなって下手すりゃＣＰＵ300ＭＨｚ・256ＭＢ・10ＧＢＨＤＤ相当にまで落ちる罠。
ＰＳ２はポリゴン生成能力「のみ」に特化した仕様だから、ポリゴン出すだけなら恐ろしい性能を
出せるが、その他の処理をやらせると、そういう余計な仕事にどんどん処理能力を奪われて
最終的にはあまりポリゴンが出せないと。
実際に6600万ポリゴン出せるし。 （ポリゴン単体で）
言うなれば、あれだ。ＣＰＵ「だけ」を超高性能にして、ＣＰＵが３ＧＨｚ、メモリは32ＭＢのまま、
グラフィックはオンボード、ＨＤＤは600ＭＢ、というＰＣのようなものだ。
ＣＰＵの性能は本当に凄い。実際にその性能が出せる。
でもメモリとかＧＰＵの性能とかは犠牲にしてＣＰＵ一点に特化したから、ＣＰＵ計算だけなら
鬼のような性能だけど、ハードが実装してない機能の数々をプログラムで擬似的に再現したら
どんどん遅くなって下手すりゃＣＰＵ300ＭＨｚ・256ＭＢ・10ＧＢＨＤＤ相当にまで落ちる罠。
ＰＳ２はポリゴン生成能力「のみ」に特化した仕様だから、ポリゴン出すだけなら恐ろしい性能を
出せるが、その他の処理をやらせると、そういう余計な仕事にどんどん処理能力を奪われて
最終的にはあまりポリゴンが出せないと。
つまりはスペック表読めたかなわけで。
読めた奴には構成考えれば当然こうなるだろうという予想どうりの性能なわけだし、
何も考えずにポリゴン性能だけ比較してたＤＱＮは自業自得で大騒ぎだし。
などと燃料を投下してみる。
読めた奴には構成考えれば当然こうなるだろうという予想どうりの性能なわけだし、
何も考えずにポリゴン性能だけ比較してたＤＱＮは自業自得で大騒ぎだし。
などと燃料を投下してみる。
107 ：名無しさん必死だな：04/02/21 22:25 ID:lM4UZF2j
EEはRiva128レベル
実は周波数が微妙に低いというのは置いておいても
映像出力したら秒間6600万ポリゴンは描けないから
描けるかもしれないけど出せはしないよ。
映像出力したら秒間6600万ポリゴンは描けないから
描けるかもしれないけど出せはしないよ。
109 ：名無しさん必死だな：04/02/21 22:29 ID:miGPpaV0
内部処理に限定して、6600万ポリゴン？
出力無視？
出力無視？
110 ：名無しさん必死だな：04/02/21 22:30 ID:XAeACaD9
描ける（ハードチップ単体処理でそこまでいける）という意味で使った
出せるなので、気にするなかれ。
出せるなので、気にするなかれ。
112 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/02/21 22:46 ID:TF7r+v7+
発表当時ゲハ板（と言うか2ch)は無かったですからねえ。。。
他の掲示板のログとかは残っていないのかな？
他の掲示板のログとかは残っていないのかな？
113 ：名無しさん必死だな：04/02/21 22:54 ID:lM4UZF2j
当時、メモリの帯域とかひっぱり出してきて
XboxはPS2より、こーんなに低性能！とか言ってるやついたなぁ・・
XboxはPS2より、こーんなに低性能！とか言ってるやついたなぁ・・
115 ：名無しさん必死だな：04/02/21 23:40 ID:iDroR4fc
結局ＤＣと比べるしかない出川にﾜﾛﾀ
別に他と比べるスレでもないしな
117 ：名無しさん必死だな：04/02/21 23:55 ID:ccgRAreN
ＤＣ１００万は出てるでしょ・・キャリバやシェンム見ても・・
Ｄ２の雪原はとても３００万も出てるようには見えませんでしたが。というよりしょぼかった
Ｄ２の雪原はとても３００万も出てるようには見えませんでしたが。というよりしょぼかった
118 ：名無しさん必死だな：04/02/22 00:00 ID:/f5YAa9b
Ｅ野は信用できない
119 ：名無しさん必死だな：04/02/22 00:20 ID:+6HVomh6
>114
布の表現の フランス国旗はいいね 今まで見た布が揺れる表現の中で、一番いい
鬼武者には興味無いけど
布の表現の フランス国旗はいいね 今まで見た布が揺れる表現の中で、一番いい
鬼武者には興味無いけど
だがゲーム性に関係ないない事でPS2の処理能力を酷使してもな。
121 ：名無しさん必死だな：04/02/22 00:35 ID:qfiUj0IN
剛体の処理とかって、物体同士の当たり判定はどうなんだろう？
物体の上に物体を乗せるとか。
これって何気に処理負担凄いんだよなぁ。
これが出来てたら、凄い。
そうじゃないなら大したことねーだろって感じだ。
物体の上に物体を乗せるとか。
これって何気に処理負担凄いんだよなぁ。
これが出来てたら、凄い。
そうじゃないなら大したことねーだろって感じだ。
>>119
昔MODEL3のバーチャ3の製品前のデモ映像であった服の動きが
とても滑らかで感動したけどね。
鈴木裕が「絹の動きと綿の動き、皮の動きは違う」と言ってたが
実際凄かった。製品版ではあの動き無かったんでガッカリしたが････_|￣|○
DC版のバーチャ3に入ってたかな?その映像?
昔MODEL3のバーチャ3の製品前のデモ映像であった服の動きが
とても滑らかで感動したけどね。
鈴木裕が「絹の動きと綿の動き、皮の動きは違う」と言ってたが
実際凄かった。製品版ではあの動き無かったんでガッカリしたが････_|￣|○
DC版のバーチャ3に入ってたかな?その映像?
124 ：名無しさん必死だな：04/02/22 00:49 ID:O/Bwr5fA
ああ、あったあった。あの柔術の女の人（名前忘れた）の演舞の映像、
着物が柔らかく動いてて凄いと思った。でもＤＣ版は、あんな動きはしてなかったな。
最近買ったＤＯＡ３のじいさんの服のなめらかな動きを見て、ＶＦ３のデモを思い出したよ
着物が柔らかく動いてて凄いと思った。でもＤＣ版は、あんな動きはしてなかったな。
最近買ったＤＯＡ３のじいさんの服のなめらかな動きを見て、ＶＦ３のデモを思い出したよ
125 ：名無しさん必死だな：04/02/22 00:55 ID:SV8kdU4e
ＤＣはふつうに60-80万ポリゴンはでるよ。
グラフィックチップのクセを理解できると100万以上でる。
半透明処理が増えるとがくっと落ちる。
グラフィックチップのクセを理解できると100万以上でる。
半透明処理が増えるとがくっと落ちる。
126 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:03 ID:O/Bwr5fA
ＰＳ２は半透明が得意らしいね
127 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:18 ID:+2sX2TD7
つーかDCと比べ始めたのはアンチの方なんだがなあ。
129 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:23 ID:4w/Bpzww
130 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:24 ID:/f5YAa9b
それが妥当だからね
他じゃ差が開きすぎだし話にならないでしょう
他じゃ差が開きすぎだし話にならないでしょう
131 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:31 ID:DcQV7YZe
>>127
鉄拳４がもっさり？アホか
鉄拳４がもっさり？アホか
132 ：名無しさん必死だな：04/02/22 01:34 ID:6Qes4jnD
ＰＳＰは、電力が問題だな。
外付の別売バッテリーをデフォで購入させられそう。
外付の別売バッテリーをデフォで購入させられそう。
そういやPSPはＤＣよりポリ出るのかな
134 ：ビデオメモリ４メガですが何か？：04/02/22 06:48 ID:YKCF7hFz
ソニーＤＶＤ機「スゴ録」、同時多発フリーズの怪
１４日フジ系「めちゃイケ」録画中…突如
http://www.zakzak.co.jp/top/top0218_1_16.html
ＰＳ２本体関連の不具合情報
http://ps2bbs.cside.ne.jp/FUGUAI.html
《 PS2のDVD読み込み不良問題で訴訟 》
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=3740
プレステ２の半導体ＥＥは特許侵害、米大学がソニー・東芝を民事提訴
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aSzalOc2WQJc&refer=topj
ハードディスクの時も誤動作があったのに
ＰＯＬ事業の為にあえて投入。
１４日フジ系「めちゃイケ」録画中…突如
http://www.zakzak.co.jp/top/top0218_1_16.html
ＰＳ２本体関連の不具合情報
http://ps2bbs.cside.ne.jp/FUGUAI.html
《 PS2のDVD読み込み不良問題で訴訟 》
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=3740
プレステ２の半導体ＥＥは特許侵害、米大学がソニー・東芝を民事提訴
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aSzalOc2WQJc&refer=topj
ハードディスクの時も誤動作があったのに
ＰＯＬ事業の為にあえて投入。
話題が限りなく発散してるな。。。
まともな知識ある人間が皆無だからしゃあ無いんだろうが。
まともな知識ある人間が皆無だからしゃあ無いんだろうが。
PS2は実はそんなに性能は悪くないよ。ただし、ある程度以上の性能を
出すためには、どうプログラムすれば性能が出るか、といったPS2だけ
の問題を把握しなければならない。
パフォーマンスアナライザってのはぶっちゃけプログラムのどこが重い
かを調べるツールで、うまく負荷分散できてないプログラムは当然性能
が出ない。XBOXやGCに比べると力業が通用しにくいのでPS2で見劣り
がするというのはある意味事実ではあるが、「ちゃんと組めば」それなり
の性能は出るはず。ま、それが難しいわけだが。
VUを使いこなさないと性能が出ないってのは当たってると思う。
出すためには、どうプログラムすれば性能が出るか、といったPS2だけ
の問題を把握しなければならない。
パフォーマンスアナライザってのはぶっちゃけプログラムのどこが重い
かを調べるツールで、うまく負荷分散できてないプログラムは当然性能
が出ない。XBOXやGCに比べると力業が通用しにくいのでPS2で見劣り
がするというのはある意味事実ではあるが、「ちゃんと組めば」それなり
の性能は出るはず。ま、それが難しいわけだが。
VUを使いこなさないと性能が出ないってのは当たってると思う。
137 ：名無しさん必死だな：04/02/22 09:07 ID:WDwQlmpA
愛着がないハードでは平均点出せるライブラリでちょちょいと開発するのがデフォ。
愛着が出るPS3が出るまで待て。
愛着が出るPS3が出るまで待て。
138 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/22 09:21 ID:Ql0q3ZGO
この自転車（ＰＳ２）は
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード（ＤＣ）を追い抜く事もできなくはないです。
この自転車（ＤＣ）は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のかなり必死で走っている自転車（ＰＳ２）ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。
これが真実
なごなご（・∀・）
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード（ＤＣ）を追い抜く事もできなくはないです。
この自転車（ＤＣ）は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のかなり必死で走っている自転車（ＰＳ２）ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。
これが真実
なごなご（・∀・）
139 ：名無しさん必死だな：04/02/22 09:25 ID:ssFiTNhJ
140 ：名無しさん必死だな：04/02/22 09:28 ID:0bxntmab
>141
もとなごと、DCの悪口だけは絶対許さんからな、サクラ大戦ディナーショーなんて行く訳無いだろ
このスレに、あんなキモイもの持ち出すなよ
もとなごと、DCの悪口だけは絶対許さんからな、サクラ大戦ディナーショーなんて行く訳無いだろ
このスレに、あんなキモイもの持ち出すなよ
143 ：名無しさん必死だな：04/02/22 12:54 ID:+2sX2TD7
>>140
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html
>PS2の性能を活かすためには、Emotion Engineを補助するVector Unitを最大限に利用する必要があるとしている。
ま、アレだ。
サターンはＤＳＰを使いこなせばもっと性能を活かせる、と同義って事だ。
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html
>PS2の性能を活かすためには、Emotion Engineを補助するVector Unitを最大限に利用する必要があるとしている。
ま、アレだ。
サターンはＤＳＰを使いこなせばもっと性能を活かせる、と同義って事だ。
VUのコードが難しいというような低レベルな話じゃなく
データの受け渡しが問題になっているんだろう。
データの受け渡しが問題になっているんだろう。
145 ：名無しさん必死だな：04/02/22 13:07 ID:qfiUj0IN
ＶＵは、Ｖｕ０、Ｖｕ１がって、ＧＳの転送とかにはＶｕ１、
マトリックス関係にはＶｕ０を使うのが、まぁ、主流だと思う。
で、どの会社もこれを効率的に使いライブラリがもう出来てると思うのだが、
これ以上上手く使えとなってくると、ソースが凄いことになりそうなのだが・・・。
マトリックス関係にはＶｕ０を使うのが、まぁ、主流だと思う。
で、どの会社もこれを効率的に使いライブラリがもう出来てると思うのだが、
これ以上上手く使えとなってくると、ソースが凄いことになりそうなのだが・・・。
146 ：名無しさん必死だな：04/02/22 13:07 ID:2kMmN5Hq
ＰＳ２の性能についていうなら
ＥＥはものすごく組みにくい石だけど
それなりの性能を出そうと思えば出せる。
悪いのはＧＳ。
これはいじりようがなく性能ダメダメ。
ＰＳ２の性能のボトルネックははっきりいってＧＳ。
ＥＥはものすごく組みにくい石だけど
それなりの性能を出そうと思えば出せる。
悪いのはＧＳ。
これはいじりようがなく性能ダメダメ。
ＰＳ２の性能のボトルネックははっきりいってＧＳ。
競合ハードに劣る際の理論的スペック上乗せは一種のオカルト。
148 ：名無しさん必死だな：04/02/22 13:43 ID:3bn65ggq
ポリゴン性能はショボくてもPS2しか知らない出川さんには同じ事
149 ：名無しさん必死だな：04/02/22 14:25 ID:jA0VamjV
いいんじゃないの?
だって「PLAYSTATION2」なんだから。
PlayStation1からの順当な進化じゃん
まぁまだホモサピエンスには届いてないけどな。
アウストラロピテクスぐらいか？
だって「PLAYSTATION2」なんだから。
PlayStation1からの順当な進化じゃん
まぁまだホモサピエンスには届いてないけどな。
アウストラロピテクスぐらいか？
発売年度の差を考慮にいれれば、一年半も違うＧＣやＸｂｏｘに対してこれだけ
対抗できてるＰＳ２は、すでに充分すぎるほど性能いいんだけどな。
対抗できてるＰＳ２は、すでに充分すぎるほど性能いいんだけどな。
151 ：名無しさん必死だな：04/02/22 22:46 ID:KpYfffv/
性能的には対抗できてないけどね。
151は痴漢
ＤＶＤだろうがなんだろうが、
シェアさえ取ってしまえば性能差なんて屁なんですよ。
シェアさえ取ってしまえば性能差なんて屁なんですよ。
GC,XBOXは、性能的にもPS2に対抗できます。
DCとGCの間とはいっても、性能では若干DCくらいで
CPU、GPUの機能面では、
GCとは世代が違うと言ってもいいくらい差があるし。
CPU、GPUの機能面では、
GCとは世代が違うと言ってもいいくらい差があるし。
まぁ確かにGCはしょぼいよね
クソゲーが少ないハードは廃れる。
158 ：名無しさん必死だな：04/02/23 09:50 ID:3yn4QuxP
>>156は痴漢
エアフォースデルタ３ってあのショボ画像で３０ｆｐｓ？
160 ：名無しさん必死だな：04/02/23 10:19 ID:boqzU/wV
159は痴漢
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜「エアフォースデルタ３」 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
コナミはエアフォースデルタ２に謝罪汁
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜「エアフォースデルタ３」 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
コナミはエアフォースデルタ２に謝罪汁
162 ：名無しさん必死だな：04/02/23 13:18 ID:kY788Trf
161は痴漢
163 ：名無しさん必死だな：04/02/23 17:45 ID:z6n7k65c
164 ：名無しさん必死だな：04/02/23 17:50 ID:z6n7k65c
処理速度は、微小ポリゴン描画で最大7,500万ポリゴン／秒
テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン／秒となっており
PC向けのグラフィックチップを大幅に上回る。
発表会では「Emotion Engine」と同様に性能比較表が公開され
Dreamcastにも採用されているグラフィックチップ「PowerVR2」を大幅に上回る性能を示すことが明らかにされた。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play3.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play4.jpg
テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン／秒となっており
PC向けのグラフィックチップを大幅に上回る。
発表会では「Emotion Engine」と同様に性能比較表が公開され
Dreamcastにも採用されているグラフィックチップ「PowerVR2」を大幅に上回る性能を示すことが明らかにされた。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play3.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play4.jpg
>>163-164 >｢ベジェ曲面生成：1,600万ポリゴン／秒｣‥‥‥‥ムービーシーン以外でお目にかっかたことないのですが‥
DCはGCに対して、ポリゴンでは多少劣るけど、テクスチャでは勝ってるね
BH4とシェンムーを比べれば、一目瞭然
BH4とシェンムーを比べれば、一目瞭然
同じ会社の作品でないと意味ないんじゃない？
バイオ４とアウトブレイク、コードベロニカみたいにさ
バイオ４とアウトブレイク、コードベロニカみたいにさ
ポリを減らしてテクスチャを豪華にすると言う手もあるし、
メモリの使い方しだいだな
メモリの使い方しだいだな
170 ：名無しさん必死だな：04/02/23 22:55 ID:tTpVYfWt
GCくらい色数でてたら普通十分でしょ
16色や256色までの意味不明ハードよりは
S端子くらいまでなら滲んでグラデーションがきれいに見える色になるけどな
16色や256色までの意味不明ハードよりは
S端子くらいまでなら滲んでグラデーションがきれいに見える色になるけどな
DCを美化しすぎじゃないかい？一部のソフトは綺麗だけど
シェンムーなんてテクスチャー潰れ捲くって結構ジャギジャギしてるから
今だともう見れたもんじゃないんだけど。それに何故かDCは発色が暗い。
なんというか地味なんだよねえ。
シェンムーなんてテクスチャー潰れ捲くって結構ジャギジャギしてるから
今だともう見れたもんじゃないんだけど。それに何故かDCは発色が暗い。
なんというか地味なんだよねえ。
まあDCは当初考えられたよりは良かったと。
PS2は期待ほどではなかった。
だいたいゲーム機なのにハードの能力が高すぎるんだよね。
DC程度でも充分だったろうに。
何でもできるから開発費用や期間がかかり、それを削ると
ハードの能力を生かせてないと叩かれる。
まあ自業自得といえなくもないが。
PS2は期待ほどではなかった。
だいたいゲーム機なのにハードの能力が高すぎるんだよね。
DC程度でも充分だったろうに。
何でもできるから開発費用や期間がかかり、それを削ると
ハードの能力を生かせてないと叩かれる。
まあ自業自得といえなくもないが。
ソニックアドベンチャー２と２バトルを比べれば
明らかにテクスチャもGCの方が上だけど。
元データも、フィルタリング性能も。
DCのは、地面のテクスチャが不自然にボケて
不思議なアーティファクトが見える。
明らかにテクスチャもGCの方が上だけど。
元データも、フィルタリング性能も。
DCのは、地面のテクスチャが不自然にボケて
不思議なアーティファクトが見える。
SS・PS・64時代が一番良かったよな
3Dで出したきゃ勝手に出せば？2Dの方が綺麗だけどね！な時代
3Dで出したきゃ勝手に出せば？2Dの方が綺麗だけどね！な時代
175 ：名無しさん必死だな：04/02/24 00:00 ID:TIosKace
>>175
デザインの方向性が違えどセンスの悪さは似たようなもの
デザインの方向性が違えどセンスの悪さは似たようなもの
シェンムーの平面四角が人間の顔に見える生物の感覚は
議論の対象になりません。
議論の対象になりません。
まあその平面的なシェンムーのモデルでもＤＣではトップクラスだと思うよ
すばらしい！！
絶滅しかけているセ皮さんは
シャンムーの平板モデリングを認知科学に基づいた結果のものとおっしゃっているのか。
絶滅しかけているセ皮さんは
シャンムーの平板モデリングを認知科学に基づいた結果のものとおっしゃっているのか。
やはり理解できてなかったかｗ
>>178
別に貴様が畜生だと言ってる訳ではないのにな。
相変わらず出川君は被害妄想が有り余るほど豊か過ぎるな。
>>183では仮想ソフトシャンムーまで作り出しましたか出川さんは。
とてつもなくみっともなくて必死ですね(藁
別に貴様が畜生だと言ってる訳ではないのにな。
相変わらず出川君は被害妄想が有り余るほど豊か過ぎるな。
>>183では仮想ソフトシャンムーまで作り出しましたか出川さんは。
とてつもなくみっともなくて必死ですね(藁
186 ：名無しさん必死だな：04/02/24 01:26 ID:rPz0ROon
こんな天然に釣られてるおまいらがみっともない
結局ＤＣと比べるしかない出川ﾜﾛﾀ
しかも負けないまでも勝ちきれてもいないところがさらにw
ファインディングニモはPS2で60fps、GCで30fps。
他にもローグオプス、R、MOH、SSXなどPS2より劣るGCゲーは山ほどある。
他にもローグオプス、R、MOH、SSXなどPS2より劣るGCゲーは山ほどある。
しかしPS2ってヘボイね。
191 ：名無しさん必死だな：04/02/24 09:49 ID:qKweeC74
PS2のゲームでDCに移植できるものはほとんどない。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
192 ：名無しさん必死だな：04/02/24 10:03 ID:cMDLDvLB
結局ＤＣと比べるしかない出川ﾜﾛﾀ
192はセ皮
2Ｄ画像ではＤＣ＞ＰＳ2
分かりきったことだけど。
分かりきったことだけど。
結局総合ではDC=PS2だったって事か。
マブカプ2の劣化ぶりは壮絶だったからな。
マブカプ2の劣化ぶりは壮絶だったからな。
どうやったらあそこまで劣化できるのかわからん
PS2のゲームでDCに移植できるものはほとんどない。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
結局ＤＣと比べるしかない出川ﾜﾛﾀ
199 ：名無しさん必死だな：04/02/24 16:13 ID:Uk1rSkxf
PS2のゲームでDCに移植できるものはほとんどない。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
PS2>>>>>>>>>>>>>>>DC
反論してみろセ皮どもが。
198はセ皮
>移植できるものはほとんどない。 言い切れる理由をひとつよろしく。
出川が逃げました
VF4やギルティ程度でも移植出来ないのに何が出来ると思ってんの？
よく考えて発言しろよ馬鹿セ皮。
よく考えて発言しろよ馬鹿セ皮。
205 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/02/24 19:13 ID:uO4LcCBf
>>203
VF4どころかVF3ですら…
VF4どころかVF3ですら…
206 ：名無しさん必死だな：04/02/24 19:22 ID:oG17kq++
情けないね
207 ：名無しさん必死だな：04/02/24 20:03 ID:bE3pKkLD
>>203
ギルティはNAOMIだ馬鹿
よく考えて発言しろよ馬鹿出川。
お下がりで満足してる奴の台詞じゃねぇな馬鹿。
それにMAX1000万ポリゴンのVF4｢程度｣も完全移植できねぇ
7700万ポリゴンマシンでダウンコンバートしてもらったくせに
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ嬉しいなら嬉しいって言えよ
ギルティはNAOMIだ馬鹿
よく考えて発言しろよ馬鹿出川。
お下がりで満足してる奴の台詞じゃねぇな馬鹿。
それにMAX1000万ポリゴンのVF4｢程度｣も完全移植できねぇ
7700万ポリゴンマシンでダウンコンバートしてもらったくせに
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ嬉しいなら嬉しいって言えよ
結局ＤＣと比べるしかない出川ﾜﾛﾀ
アレだな、背がの事だからＤＣをやめてなければ、劣化移植上等でＤＣにＶＦ４移植してたとおもうが
ゲーム性はちゃんと移植しましたが何か？とかｗ
ゲーム性はちゃんと移植しましたが何か？とかｗ
PS2のVF4はもちろん完全＋アルファの移植だったんだよね。
業務用と比べるのは酷。
VF4のスクリーンショットが出た当時の、AC版かPS2版かってなアレを見た時は、
人の目っていい加減なもんだなぁと思ったもんですよ。
人の目っていい加減なもんだなぁと思ったもんですよ。
人の目がいい加減だから
ポリゴン数極端に減らしたりしたダウンコンバートでも
それなりに満足できちゃう訳で
早い話PS2版のVF4はそれなりに良く出来てるって事だよ。
ポリゴン数極端に減らしたりしたダウンコンバートでも
それなりに満足できちゃう訳で
早い話PS2版のVF4はそれなりに良く出来てるって事だよ。
214 ：名無しさん必死だな：04/02/24 21:37 ID:FucrLGq/
>>189
アホか。あの程度の映像、ＧＣで６０に出来ないわけないだろう。
ＰＳ２メインで作って、ＧＣだけ適当に作ってるクソメーカーならではの結果だ。
実際、ＰＳ２で出てるゲームはまともに作ればほぼ全部ＧＣにそのまま移植できる。逆にＧＣからＰＳ２へは不可能なタイトルが多い。
同様に、ＧＣのゲームはほとんど箱に移植できるが、箱からＧＣへは不可能なタイトルが多い。
箱＞＞ＧＣ＞ＰＳ２は常識。
アホか。あの程度の映像、ＧＣで６０に出来ないわけないだろう。
ＰＳ２メインで作って、ＧＣだけ適当に作ってるクソメーカーならではの結果だ。
実際、ＰＳ２で出てるゲームはまともに作ればほぼ全部ＧＣにそのまま移植できる。逆にＧＣからＰＳ２へは不可能なタイトルが多い。
同様に、ＧＣのゲームはほとんど箱に移植できるが、箱からＧＣへは不可能なタイトルが多い。
箱＞＞ＧＣ＞ＰＳ２は常識。
215 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/02/24 21:39 ID:uO4LcCBf
もし
VF4ファイナルチューンドをPS2・DC同時発売！
そしてセガDCから完全撤退
とかなったらどうなるかね。
PS2＞DCならまぁ当然とか、DCと比べるしかない出川必死だなとなり
DC＞PS2ならそりゃ自分のとこの作ったハードだしとかなるのかな。
32xで最後にバーチャを出したのと同じような感じでやってくれないかな。
今のセガには無理か。
VF4ファイナルチューンドをPS2・DC同時発売！
そしてセガDCから完全撤退
とかなったらどうなるかね。
PS2＞DCならまぁ当然とか、DCと比べるしかない出川必死だなとなり
DC＞PS2ならそりゃ自分のとこの作ったハードだしとかなるのかな。
32xで最後にバーチャを出したのと同じような感じでやってくれないかな。
今のセガには無理か。
216 ：名無しさん必死だな：04/02/24 21:40 ID:QMkfuykZ
HDDが無いからPS2のMMOとかはGCには移植できませんね。
メディアの容量が少ないからアクション系で大容量の奴も大変
一部だけGC＞PS2なのは常識
光デジタル出力も無いしね。
メディアの容量が少ないからアクション系で大容量の奴も大変
一部だけGC＞PS2なのは常識
光デジタル出力も無いしね。
＞メディアの容量が少ないからアクション系で大容量の奴も大変
本気で言ってるの？
ＤＶＤで容量食ってるのはほとんどムービーですよ
本気で言ってるの？
ＤＶＤで容量食ってるのはほとんどムービーですよ
219 ：名無しさん必死だな：04/02/24 21:49 ID:QMkfuykZ
PS2からGCなら絵作りそのままでも
コード、データ構造をGC向けに作り直せば
ほぼすべてのソフトが移植可能だろうけど
PS2からXBOXだとそのままじゃ、無理でしょ。
箱用に抜きポリをポリゴン化したり
して表現法から変えれば、
すべてにおいて上回るものを
作れるだろうけど。
でも、DOAの半透明バグをみる限り、
意外と半透明描画は適当でもバレにくいのか？
コード、データ構造をGC向けに作り直せば
ほぼすべてのソフトが移植可能だろうけど
PS2からXBOXだとそのままじゃ、無理でしょ。
箱用に抜きポリをポリゴン化したり
して表現法から変えれば、
すべてにおいて上回るものを
作れるだろうけど。
でも、DOAの半透明バグをみる限り、
意外と半透明描画は適当でもバレにくいのか？
221 ：名無しさん必死だな：04/02/24 21:51 ID:z7Ro9MyE
今思うと、ニンテンドー64って「開発が難しいから売れなかった」のではないことがわかるね。
>>218
「適当」だろ。あのニモ程度の映像だぞ？？ＧＣの性能を引き出した他タイトル
見ても、あれくらい出せないわけがないだろ。
あと、ＰＳ２だけ３０フレのソニックヒーローズも、あの程度の映像ならＰＳ２でも６０フレ
出せるんじゃないか？
ソニチにやる気がなかったんじゃないかという気がする
「適当」だろ。あのニモ程度の映像だぞ？？ＧＣの性能を引き出した他タイトル
見ても、あれくらい出せないわけがないだろ。
あと、ＰＳ２だけ３０フレのソニックヒーローズも、あの程度の映像ならＰＳ２でも６０フレ
出せるんじゃないか？
ソニチにやる気がなかったんじゃないかという気がする
GCだけ音声や字幕の言語選択が出来ないゲームがあったり、低容量はイタイね。
225 ：名無しさん必死だな：04/02/24 22:05 ID:rPz0ROon
3機種同時で各機種性能限界まで引き出して移植するコストはメリットも少なく無駄だろう
どこかで折り合いつけてああなったんだろう
どこかで折り合いつけてああなったんだろう
226 ：名無しさん必死だな：04/02/24 22:06 ID:svQOMgWg
おい！スゲーぞ。誰かこっちでもこれスレ立ててくれ↓動画見てからでいいから。
ｽﾀｦｰ】日立がSFｦﾀ垂涎の立体映像ｼｽﾃﾑ公開!【ｦﾀｻｰｶﾞ
株式会社日立製作所は24日、360度どこからでも映像を見られる新型立体映像
ディスプレイ技術を発表した。
同社の研究機関「日立ヒューマンインタラクションラボ(HHIL)」が開発したもので、
従来のホログラフィを用いた立体映像システムとは異なり、動画/静止画を問わず
リアルタイムで立体映像の生成が可能なシステム。生成された映像は裸眼立体視
が可能な3次元映像として投影され、被写体の側面や背面も見ることができる。
画像・動画あり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/hitachi.htm
すげー！
ｽﾀｦｰ】日立がSFｦﾀ垂涎の立体映像ｼｽﾃﾑ公開!【ｦﾀｻｰｶﾞ
株式会社日立製作所は24日、360度どこからでも映像を見られる新型立体映像
ディスプレイ技術を発表した。
同社の研究機関「日立ヒューマンインタラクションラボ(HHIL)」が開発したもので、
従来のホログラフィを用いた立体映像システムとは異なり、動画/静止画を問わず
リアルタイムで立体映像の生成が可能なシステム。生成された映像は裸眼立体視
が可能な3次元映像として投影され、被写体の側面や背面も見ることができる。
画像・動画あり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/hitachi.htm
すげー！
227 ：名無しさん必死だな：04/02/24 22:07 ID:rPz0ROon
>>224
そのためのdivx技術導入でしょうな「動画も」メディア容量気にせず扱えますよという
そのためのdivx技術導入でしょうな「動画も」メディア容量気にせず扱えますよという
どこかで折り合いつけたら何故かPS2よりショボくなるGCの性能って・・・
PS2より1年半も後発なのにね・・・
PS2より1年半も後発なのにね・・・
めんどくさいから圧縮必要なGCだけ折り合いつけました、ごめんなさい！
231 ：名無しさん必死だな：04/02/24 22:11 ID:rPz0ROon
GCのバイオはオプションで明るさ変えられるのに、PS2のはなんで変えられないの？
>>207
お前の脳内ではDC＝NAOMIなんだな、無知って怖いな。
お前の脳内ではDC＝NAOMIなんだな、無知って怖いな。
>>234
俺は馬鹿には寛大じゃないからな。
俺は馬鹿には寛大じゃないからな。
236 ：名無しさん必死だな：04/02/24 23:20 ID:ja3HOQtW
高レベル動画高圧縮伸張技術のDivXは任天堂ゲームキューブとXbox向けだけだね。
PS2には噂すら出ていない。
PS2には噂すら出ていない。
つーかDCとナオミチャンの違いってRAMくらいだろ？チューニングしたやつ以外。
まあ、そのRAMってやつが非常に重要って事はPS2が証明しているわけだが・・・
まあ、そのRAMってやつが非常に重要って事はPS2が証明しているわけだが・・・
箱がＤｉｖＸ使うことってあるの？
普通にＭＰＥＧ２使えばいいような気がするんだけど…
普通にＭＰＥＧ２使えばいいような気がするんだけど…
そもそも容量が必要なのは音声とかテクスチャデータとか動画だけじゃねーだろ。
実際にロードオブザリングではGCだけ動画がノイジーで、テクスチャが粗いとか言われてたし。
実際にロードオブザリングではGCだけ動画がノイジーで、テクスチャが粗いとか言われてたし。
>>228
２２５の文章をしっかり理解しろ。
「コスト重視でハード特性も考えずに作る」それがこの場合の「折り合いをつける」ということだ。
その結果、ＧＣだけしょぼくなったとしてもそれはＧＣの性能を叩く理由にはならんだろ。
前述したソニックヒーローにしたって、（仮にだが）ソニチがコスト的な折り合いをつけて
ＰＳ２版だけ最適化されたプログラムで組まず、３０フレしか実現できなかったとしても、
それでＰＳ２の性能を叩く理由にはならない。
２２５の文章をしっかり理解しろ。
「コスト重視でハード特性も考えずに作る」それがこの場合の「折り合いをつける」ということだ。
その結果、ＧＣだけしょぼくなったとしてもそれはＧＣの性能を叩く理由にはならんだろ。
前述したソニックヒーローにしたって、（仮にだが）ソニチがコスト的な折り合いをつけて
ＰＳ２版だけ最適化されたプログラムで組まず、３０フレしか実現できなかったとしても、
それでＰＳ２の性能を叩く理由にはならない。
テクスチャが荒いのはディスク容量ではなくて
メモリの少なさが原因なんではないのかな。
メモリの少なさが原因なんではないのかな。
２３９の言うように、「ゲームそのもの」としてデータを食うのはテクスチャ、サンプリング音声など。
いくらＤＶＤなどメディア容量が大きくても、メモリが少ないと表現出来ることに限界があり
（アヌビスの開発者がメモリが少なくて派手なことがあまり出来なかったと述懐している）、
メディアの器であるディスクの容量が大きさより、ハードのメモリが大きいことの方がゲームとして動かすには重要となる。
たとえばソニアドなんかは、次々と場面が変わるゲーム進行のため、ＰＳ２では再現は難しいと中さんも言っている。
なので、単純に、ＧＣよりもメディア容量で勝っているという部分でＰＳ２の優位性を誇りたがるのはどうかと。
１・５Ｇという容量は、大抵のゲームで不足に感じる容量ではないと思うし。
それに、ただ見てるだけのムービー動画がゲームでそんなに重要なのか？
いくらＤＶＤなどメディア容量が大きくても、メモリが少ないと表現出来ることに限界があり
（アヌビスの開発者がメモリが少なくて派手なことがあまり出来なかったと述懐している）、
メディアの器であるディスクの容量が大きさより、ハードのメモリが大きいことの方がゲームとして動かすには重要となる。
たとえばソニアドなんかは、次々と場面が変わるゲーム進行のため、ＰＳ２では再現は難しいと中さんも言っている。
なので、単純に、ＧＣよりもメディア容量で勝っているという部分でＰＳ２の優位性を誇りたがるのはどうかと。
１・５Ｇという容量は、大抵のゲームで不足に感じる容量ではないと思うし。
それに、ただ見てるだけのムービー動画がゲームでそんなに重要なのか？
>>242
GCで実際に使えるメモリ部分は24Mしかないのだが。
ソニックなんぞより広大なエリアをシームレスに使っている
マークサニーソフト群を考慮すれば
単に中の言っていることは
自分たちに技術がないことを広言しているとしか言いようがないな。
GCで実際に使えるメモリ部分は24Mしかないのだが。
ソニックなんぞより広大なエリアをシームレスに使っている
マークサニーソフト群を考慮すれば
単に中の言っていることは
自分たちに技術がないことを広言しているとしか言いようがないな。
単純に絵を比べれば、ソニックの方がマシじゃない。
PS2だけで考えれば、凄くみえるんだろうけど。
シームレスに広大なエリアを表現する用途で
AMEMを使えないなんて言っていることは
技術がないことを公言しているとしか言いようがないな。
PS2だけで考えれば、凄くみえるんだろうけど。
シームレスに広大なエリアを表現する用途で
AMEMを使えないなんて言っていることは
技術がないことを公言しているとしか言いようがないな。
それなら、ＧＣ版指輪のテクスチャが荒いという件も、ただ単にＥＡに技術がないだけということだな。
実際そうだろうし
実際そうだろうし
>>245で結論が出たみたいだな
247 ：名無しさん必死だな：04/02/25 01:44 ID:uKtI7iWi
GCのEAのゲームとリメイクバイオ比べると．．．
248 ：名無しさん必死だな：04/02/25 01:47 ID:jf7wG0Ot
このスレ、立て直してよかったな。やっぱスレタイって大事なんだ。
249 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/25 01:50 ID:cbs6eLvh
DBZ2は
もうそろそろ1980円ぐらいになりまつか?
つ∀・）ﾆﾔ
もうそろそろ1980円ぐらいになりまつか?
つ∀・）ﾆﾔ
EAはGCのメモリの使い方をわかってないんじゃないかとさえ思うよ。
PS２のVRAM4M＋メインメモリ32Mをそのまま中身削ってGCのメインメモリ２4Mに
つっこむような作り方してるんじゃ無かろうかと。
PS２のVRAM4M＋メインメモリ32Mをそのまま中身削ってGCのメインメモリ２4Mに
つっこむような作り方してるんじゃ無かろうかと。
ＥＡ自身、ニンテンに泣きつかれて、仕方なくＧＣでも出してるような印象だしね。
ＰＳ２は売れるから本気で取り組んでるけど。
ＰＳ２は売れるから本気で取り組んでるけど。
>242
まあＧＣはメディアもメモリも両方小さいわけだが
まあＧＣはメディアもメモリも両方小さいわけだが
比較したければそれぞれの機種で存分にハード性能を引き出してるであろう作品同士を比べるのが妥当ですね。
マルチタイトルは開発費を抑えつつ全てのハードに供給できるのがメリットなわけだから
作り込みも甘くなるのが当然なわけで。
マルチタイトルは開発費を抑えつつ全てのハードに供給できるのがメリットなわけだから
作り込みも甘くなるのが当然なわけで。
ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞってPS2とGCどっちが綺麗よ？
>>254
PC
PC
>>254 見比べてみれば？ http://www.gamespot.com/ps2/driving/nfsunderground/screenindex.html http://www.gamespot.com/gamecube/driving/nfsunderground/screenindex.html
257 ：名無しさん必死だな：04/02/25 10:07 ID:04/E8hUG
EAはマルチのGC向けはてきとーに作ってるだろ。
MOHRSで振動が途中で途切れる、なんて性能以前の問題だし。
MOHRSで振動が途中で途切れる、なんて性能以前の問題だし。
ＥＡはポリシーとして現行全ハードに出すんだよ。
出来は別にして。
とはいえ、静止画が綺麗ならＯＫていうレベルなんで、実際のものを見て
引く事間違い無し。
とりあえず、ＰＣ版かＸｂｏｘ版（個人輸入）以外はやめておけ。
出来は別にして。
とはいえ、静止画が綺麗ならＯＫていうレベルなんで、実際のものを見て
引く事間違い無し。
とりあえず、ＰＣ版かＸｂｏｘ版（個人輸入）以外はやめておけ。
>>223
同意
同意
RGBとYUVの区別が付かないのはこのスレですか？
262 ：名無しさん必死だな：04/02/25 11:41 ID:ZuD4ohDa
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞｶﾞﾜの大暴走
EAだけじゃなくケムコやナムコでもPS2＞GCのゲームはあるんだけどね。
EAにはGBAソフトを何とかしろといいたい
265 ：名無しさん必死だな：04/02/25 17:39 ID:TQJTF983
PSPが出たらGBAには供給しなくなるんかな？
266 ：名無しさん必死だな：04/02/25 19:31 ID:r1PupdOD
267 ：名無しさん必死だな：04/02/25 19:38 ID:TQJTF983
ジャックンは凄いと思う
ラチェットは大した事ないけど
ラチェットは大した事ないけど
ジャックソは凄い
ラチェットは面白い
ラチェットは面白い
ジャック2も凄そうだね
低ポリ、カクカク、激長ロードのゲームしか作れない開発者はマーク・サーニーを見習うべき
特にセガのソニチとかね
ソニック1の大ヒットもマーク・サーニーのおかげだからね
http://www.playstation.jp/scej/title/jak2/
低ポリ、カクカク、激長ロードのゲームしか作れない開発者はマーク・サーニーを見習うべき
特にセガのソニチとかね
ソニック1の大ヒットもマーク・サーニーのおかげだからね
http://www.playstation.jp/scej/title/jak2/
271 ：名無しさん必死だな：04/02/25 22:35 ID:6k6ZY7Dp
戦国無双は凄いなぁ。画面上に最大何体キャラでるんだ？
ジャックとラチェットのどこが凄いんだ？ GCと箱の並ソフト以下だぞｗ
実際のゲーム画面はシャギチラ酷いし、これがPS2の現実
忍者外電と比べたらヘボすぎる
実際のゲーム画面はシャギチラ酷いし、これがPS2の現実
忍者外電と比べたらヘボすぎる
忍者外伝凄いけど、キャラのデザインセンスが人選ぶな。
ジャックとラチェットはデザイン問題外。
ジャックとラチェットはデザイン問題外。
274 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:06 ID:j54Sx2JC
プリレンダされた背景から抜けた「鬼武者３」(カプコン)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on308.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on309.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on319.jpg
メタルギアソリッド２(コナミ)
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2/mgs2_10.jpg
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2grabs/mgs2_128.jpg
http://ps2media.ign.com/media/tgs2001/fallimage/mgs2/mgs2_10.jpg
戦国無双(光栄)
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen002.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen005.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen003.jpg
ドラッグオンドラグーン(救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
FFⅩ-2(救え煮)
http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_05.jpg
http://www.romman.net/topic/FF_history/43-1.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_56.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on308.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on309.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030404/on319.jpg
メタルギアソリッド２(コナミ)
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2/mgs2_10.jpg
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/mgs2grabs/mgs2_128.jpg
http://ps2media.ign.com/media/tgs2001/fallimage/mgs2/mgs2_10.jpg
戦国無双(光栄)
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen002.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen005.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/news/11/26/sm/sm_screen003.jpg
ドラッグオンドラグーン(救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg
FFⅩ-2(救え煮)
http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_05.jpg
http://www.romman.net/topic/FF_history/43-1.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/ffx2_022803_56.jpg
275 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:07 ID:sGxlLoRS
あぬビスは建物壊したり壁や柱を剥ぎ取って使えるのがイイ。
http://ps2media.ign.com/ps2/image/zoe2_0116_67.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/zoe2_0116_68.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/ps2/zoe2/z_screen017.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/ps2/zoe2/zone_screen023.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030221/anu02.htm
http://www.gamefly.com/images/games/s/104785/561586s005.jpg
http://www.gamefly.com/images/games/s/104785/561586s002.jpg
忍者外電はどこがどう凄いんだ？教えれ。
３Ｄ性能しょぼしょぼハードなのに、やたらと無理な処理をさせたがる。
278 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:11 ID:5cHspdmc
鬼武者は微妙にゲージのデザインが変わってるのね。
280 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:13 ID:dMF1ABpH
281 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:16 ID:oaAMIt2d
忍者外伝はすごいな。
PS2が旧機種なんだとこれ見よがしに感じさせるソフト。
PS2が旧機種なんだとこれ見よがしに感じさせるソフト。
282 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:16 ID:dMF1ABpH
『DEAD OR ALIVE 3』でその技術力を世界に知らしめたTeam NINJAが
「究極のかっこよさ」をテーマに 創り上げるアクションゲーム！
忍者リュウ・ハヤブサを主人公に、「忍者外伝」から時を越えて伝承された、
ユニークなアクション性にも乞うご期待！ (壁伝い移動など)
http://www.tecmo.co.jp/teamninja/ng.htm
「究極のかっこよさ」をテーマに 創り上げるアクションゲーム！
忍者リュウ・ハヤブサを主人公に、「忍者外伝」から時を越えて伝承された、
ユニークなアクション性にも乞うご期待！ (壁伝い移動など)
http://www.tecmo.co.jp/teamninja/ng.htm
283 ：名無しさん必死だな：04/02/25 23:35 ID:gxU0EvS6
鬼武者３、鉄騎大戦、攻殻機動隊、ニンジャガイデン、ジャックンダックスター２。
欲しいソフトありすぎ。
全部買うのだが。
欲しいソフトありすぎ。
全部買うのだが。
284 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/02/25 23:42 ID:2VGw/xxj
いぎぃ
ソニックがジャックンよりマシに見えるやつの脳って
どんなスポンジなんだろうか。
どんなスポンジなんだろうか。
286 ：名無しさん必死だな：04/02/26 01:23 ID:bk08NLbF
ぷよぷよフィーバーって、ＰＳ版のみプログレ非対応なの？(笑)
忍者外伝はつまらなそう
こいつらは、つまらなくても凄ければ、いいらしいぞ。
面白くて凄くなきゃイヤだ
凄くないけどね
凄くておもしろいぞ
ところで
ぷよぷよフィーバーって、ＰＳ版のみプログレ非対応なの？(笑)
ところで
ぷよぷよフィーバーって、ＰＳ版のみプログレ非対応なの？(笑)
292 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/26 02:30 ID:osbNy0ec
PS2は16色の48音ADPCMの224ライン♪
名機PSをいじくりまわしてソフト作りにくくしてでも
ムービー専用機にしたおばかハード♪
なごなご（・∀・）
名機PSをいじくりまわしてソフト作りにくくしてでも
ムービー専用機にしたおばかハード♪
なごなご（・∀・）
馬鹿はおまえだろ
もとなごが来るとアンチＰＳ２が一気に不利になるな
295 ：名無しさん必死だな：04/02/26 05:13 ID:u7IDGQgP
だってもとなごはハッタリ君だからな。
ソニーと一緒だね
>>294
同意
同意
使われ方を考えればわかりそうなものだが。
ＧＣ、Ｘｂｏｘは大画面でリビングで家族みんなで遊ぶハード。
ＰＳ２は自室で小型ＴＶで引きこもって遊ぶハード。
プログレ対応の必要はないでしょ。
ＧＣ、Ｘｂｏｘは大画面でリビングで家族みんなで遊ぶハード。
ＰＳ２は自室で小型ＴＶで引きこもって遊ぶハード。
プログレ対応の必要はないでしょ。
299 ：名無しさん必死だな：04/02/26 11:00 ID:U6Er59VW
ナムコ「熱チュー! プロ野球2004」、
－－ゲームはプレイされますか?
デーブ ゲームは好きなんですよ。一度始めるとハマりまくっちゃって。
「熱チュー!」もやってますよ。
斉藤 あんまりやらないですね。
今の若い選手は合宿とか行くと、PS2とか持って行って部屋のTVにつないで遊んでますよ。
↑ 野球選手も引きこもりにするハード・ＰＳ２
－－ゲームはプレイされますか?
デーブ ゲームは好きなんですよ。一度始めるとハマりまくっちゃって。
「熱チュー!」もやってますよ。
斉藤 あんまりやらないですね。
今の若い選手は合宿とか行くと、PS2とか持って行って部屋のTVにつないで遊んでますよ。
↑ 野球選手も引きこもりにするハード・ＰＳ２
じゃあ妊娠はGCを野外でやってろ
ま、熱チューのインタビューだし。実際はGBASPも多いはず。
303 ：名無しさん必死だな：04/02/26 11:35 ID:U6Er59VW
「昨日（１２日）は、プレステ２を買っちゃいました。今出ているあの白いヤツです」
とすっかりゲーマー化。
とすっかりゲーマー化。
304 ：名無しさん必死だな：04/02/26 12:18 ID:wJhI4VUI
もとなごは、毎日肉体労働で忙しいから、
多少は優しい接し方をしてあげないと可哀想だよ。
あたたい気持ちで、彼の書き込みへ返答しよう。
多少は優しい接し方をしてあげないと可哀想だよ。
あたたい気持ちで、彼の書き込みへ返答しよう。
305 ：名無しさん必死だな：04/02/26 12:25 ID:U6Er59VW
唐沢寿明はPS2ばっかりやってるので、嫁（山口智子）にPS2を隠されたらしい。
週刊誌に書いてあった
俳優も引きこもりにするダメハード・ＰＳ２
週刊誌に書いてあった
俳優も引きこもりにするダメハード・ＰＳ２
合宿所に持ち込んでまで
やりたくなるゲームなんてあるのかね
やりたくなるゲームなんてあるのかね
307 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/02/26 23:56 ID:O40kZOp/
下趣味の頭ん中は
にくたいろーどーでいっぱい♪
あわれなやつ
つ∀・）ﾆﾔ
にくたいろーどーでいっぱい♪
あわれなやつ
つ∀・）ﾆﾔ
心ななめ１５度に～♪
>>306
ぱわぷろ
ぱわぷろ
310 ：名無しさん必死だな：04/02/27 21:38 ID:LpgEoRbm
はよPStwoださんかい。
ってPSP遅れるし期待できないけど
ってPSP遅れるし期待できないけど
ｶﾞｲﾃﾞﾝは処理落ちを克服出来んかったらしい…
いや克服できたと書いてあったぞ。
ただ爆発やら必殺技やらのあらゆる派手なエフェクトが一度に重なるような
特殊な場合だけはさすがに無理だったと。
ただ爆発やら必殺技やらのあらゆる派手なエフェクトが一度に重なるような
特殊な場合だけはさすがに無理だったと。
>ただ爆発やら必殺技やらのあらゆる派手なエフェクトが一度に重なるような
特殊な場合だけはさすがに無理だったと。
やっぱ克服できなかったんじゃんｗ だけども板垣のハードパワーが足りなかった発言は
尺に触るな、ハードに最適化させるのがお前の仕事じゃないのかと
特殊な場合だけはさすがに無理だったと。
やっぱ克服できなかったんじゃんｗ だけども板垣のハードパワーが足りなかった発言は
尺に触るな、ハードに最適化させるのがお前の仕事じゃないのかと
処理落ちは場合によっては演出になりうるけど
ズレてると見苦しくなっていい所も打ち消しちまうからな
ズレてると見苦しくなっていい所も打ち消しちまうからな
315 ：名無しさん必死だな：04/02/29 03:06 ID:SaPS0JeU
ＤＣ版ぷよぷよフィーバー買ってきた。
ＶＧＡ対応のプログレ美麗画面を堪能してまつ。
ところで、ＰＳ２版って（ｒｙ
ＶＧＡ対応のプログレ美麗画面を堪能してまつ。
ところで、ＰＳ２版って（ｒｙ
>>313-314
いやそういう場面は演出みたいでカッコいいから、
苦労してまで処理落ちなくす必要はないと判断したんだって。
つーかこの手の自由度の高い3DACTで、高水準のグラフィックを実現しつつ
あらゆる場面で一瞬たりとも処理オチをなくすってのはほとんど不可能だと思うが。
ハードを問わず。
いやそういう場面は演出みたいでカッコいいから、
苦労してまで処理落ちなくす必要はないと判断したんだって。
つーかこの手の自由度の高い3DACTで、高水準のグラフィックを実現しつつ
あらゆる場面で一瞬たりとも処理オチをなくすってのはほとんど不可能だと思うが。
ハードを問わず。
317 ：名無しさん必死だな：04/02/29 10:45 ID:A2TfAli8
ps2の性能が出し切れないのは判るが
dc以下って事は無いと思う。
dcのゲームをPS2に移植出来ないのは
そのメーカに技術が無いだけ
dc以下って事は無いと思う。
dcのゲームをPS2に移植出来ないのは
そのメーカに技術が無いだけ
318 ：名無しさん必死だな：04/02/29 10:46 ID:Ga6LerwZ
火薬の爆弾と核の爆弾．．．性能が進化する時に出たモンスターマシーン？、光源処理やポリゴン
数を重視して作られた演算性能オンリーでゲームに大事なグラフィックの質は最悪とも言われてし
まった。CPUは超高性能だが、そのほとんどはグラフィックの補助処理を担当し、CPU本来の処理が
果たせなかった．．．ビデオメモリをグラフィックスチップに内蔵してメモリ転送速度を最高にま
で引き上げたが4MBと言う容量になってしまい、フレームバッファやテクスチャ用のメモリが極端
に不足してグラフィックに大きく影響を与えてしまった。
数を重視して作られた演算性能オンリーでゲームに大事なグラフィックの質は最悪とも言われてし
まった。CPUは超高性能だが、そのほとんどはグラフィックの補助処理を担当し、CPU本来の処理が
果たせなかった．．．ビデオメモリをグラフィックスチップに内蔵してメモリ転送速度を最高にま
で引き上げたが4MBと言う容量になってしまい、フレームバッファやテクスチャ用のメモリが極端
に不足してグラフィックに大きく影響を与えてしまった。
アルゴリズムを指定して実測値を平等に評価できるようにすべきだ
当然対象はピーク時予測
当然対象はピーク時予測
いや、微小ポリゴンで出来るゲームを考えるべきだ。
テクスチャー貼らなければ、性能を発揮できるはずなのに
バーチャレーシングで背景ニョキニョキなのは何故？w
また「メーカーの技術力の問題」ですか？
モデル１基板のゲームでさえ
技術がないと大したパワーアップできない事自体が
大問題だと思うのだが。
バーチャレーシングで背景ニョキニョキなのは何故？w
また「メーカーの技術力の問題」ですか？
モデル１基板のゲームでさえ
技術がないと大したパワーアップできない事自体が
大問題だと思うのだが。
322 ：名無しさん必死だな：04/02/29 11:31 ID:A2TfAli8
本当に技術の差なんじゃないか？
リッジＶはハードと同時期に出て背景ニョキニョキしてないし。
セガエイジスは愛のある移植じゃないっぽいしね。
リッジＶはハードと同時期に出て背景ニョキニョキしてないし。
セガエイジスは愛のある移植じゃないっぽいしね。
言語を作れよ
Multimedia-Cってのはどうだ？
Multimedia-Cってのはどうだ？
324 ：名無しさん必死だな：04/02/29 13:17 ID:CVd5WjOS
SEGA AGESは今のところ地雷ばっかか、、、
325 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/02/29 14:12 ID:6+uB6gUh
326 ：名無しさん必死だな：04/02/29 14:26 ID:SaPS0JeU
>>317
> そのメーカに技術が無いだけ
「そのメーカ」に頭を下げまくって、劣化したＰＳ２版のみ先行発売してもらったＳＣＥ。
発売日に比較対象さえなけりゃオッケーって事を、ソニヒで学習したんだろうが。
技術供与して他機種と遜色ないレベルのモノを出して貰おうとは考えないのか？
それとも供与できる程の技術力すらＳＣＥ自体は持っていないって事なのか？(笑)
> そのメーカに技術が無いだけ
「そのメーカ」に頭を下げまくって、劣化したＰＳ２版のみ先行発売してもらったＳＣＥ。
発売日に比較対象さえなけりゃオッケーって事を、ソニヒで学習したんだろうが。
技術供与して他機種と遜色ないレベルのモノを出して貰おうとは考えないのか？
それとも供与できる程の技術力すらＳＣＥ自体は持っていないって事なのか？(笑)
327 ：名無しさん必死だな：04/02/29 14:27 ID:G6RSt3/E
>>315
漏れはFF11を768Pでプレイしているぞ。
漏れはFF11を768Pでプレイしているぞ。
328 ：名無しさん必死だな：04/02/29 14:28 ID:sb7Yz8Gc
完全復刻とかいうけど、ＣＤになった時点で、興味ナッシング
329 ：名無しさん必死だな：04/02/29 14:31 ID:A2TfAli8
>>326
じゃなくて、そのメーカーが作るつもり無いんだろ
アーケードがｄｃ互換の基盤使ってるなら簡単に移植出来るだろうが、
PS2にして作るのは大変そうだから。
それでもやる気があれば、それなりにいいものを作れるはず。
じゃなくて、そのメーカーが作るつもり無いんだろ
アーケードがｄｃ互換の基盤使ってるなら簡単に移植出来るだろうが、
PS2にして作るのは大変そうだから。
それでもやる気があれば、それなりにいいものを作れるはず。
330 ：名無しさん必死だな：04/02/29 14:43 ID:SaPS0JeU
>>329
> それでもやる気があれば、それなりにいいものを作れるはず。
「やる気のないソフト」をＳＣＥ枠でＣＭしてまで、他機種との直接対決から「逃げた」のは何故？
かつて日本ＩＢＭは、ＤＯＳ／Ｖ版一太郎がＰＣ９８０１版に大きく劣ってしまわないように、
ジャストシステムに技術者を派遣して最適化にあたらせたんだよね。
こういった技術力で競争しようという気概が、他ならぬＳＣＥ自身に感じられねーんだよ。
> それでもやる気があれば、それなりにいいものを作れるはず。
「やる気のないソフト」をＳＣＥ枠でＣＭしてまで、他機種との直接対決から「逃げた」のは何故？
かつて日本ＩＢＭは、ＤＯＳ／Ｖ版一太郎がＰＣ９８０１版に大きく劣ってしまわないように、
ジャストシステムに技術者を派遣して最適化にあたらせたんだよね。
こういった技術力で競争しようという気概が、他ならぬＳＣＥ自身に感じられねーんだよ。
331 ：名無しさん必死だな：04/02/29 15:00 ID:A2TfAli8
>>330
なんのソフトのことを言ってるか判らんが、斑鳩でいいのかな？
自分は、斑鳩のことを言ってたんだが。
一太郎と斑鳩を比べると、斑鳩はキラータイトルじゃないから
良いんでねーの？本気で完全移植させたかったら、SCEが製作担当するだろうし。
なんのソフトのことを言ってるか判らんが、斑鳩でいいのかな？
自分は、斑鳩のことを言ってたんだが。
一太郎と斑鳩を比べると、斑鳩はキラータイトルじゃないから
良いんでねーの？本気で完全移植させたかったら、SCEが製作担当するだろうし。
DOS/Vと98の同一ソフト対決で、性能がDOS/Vが圧勝するような努力を
サードじゃなくてハード会社がしなさいってことかな？
サードじゃなくてハード会社がしなさいってことかな？
333 ：名無しさん必死だな：04/02/29 15:03 ID:SaPS0JeU
>>331
ＩＤで検索すると解ると思うが、ぷよフィーな、念の為。
ＩＤで検索すると解ると思うが、ぷよフィーな、念の為。
>>322
リッジVもビルがポコポコ生えてくるよ。
2chでも発売当初にジャギ騒動の影に隠れて
「PS2でもまだ背景生えてくるんだ」って言われてたよ。
>>321
演出説もあるみたいだけど
もし演出なら新規追加ステージのほうが
ニョキニョキが激しいのは説明つかないと思うのだが・・・。
っていうか、そんな演出入れるぐらいの拘りがあるなら
60fps化しないでしょ。
リッジVもビルがポコポコ生えてくるよ。
2chでも発売当初にジャギ騒動の影に隠れて
「PS2でもまだ背景生えてくるんだ」って言われてたよ。
>>321
演出説もあるみたいだけど
もし演出なら新規追加ステージのほうが
ニョキニョキが激しいのは説明つかないと思うのだが・・・。
っていうか、そんな演出入れるぐらいの拘りがあるなら
60fps化しないでしょ。
335 ：名無しさん必死だな：04/02/29 15:20 ID:SaPS0JeU
>>332
今現在、君が使ってるＰＣはＰＣ／ＡＴ互換機系かな？
当時の９８とＤＯＳ／Ｖのユーザー比は、今のＷｉｎとＭａｃよりも大きかったんじゃないかな。
既に４８６－６６Mhzが当たり前の時代に、大多数の人間が４８６－１６Mhzな糞馬鹿高い９８を
買ってたんだよね。
今現在、君が使ってるＰＣはＰＣ／ＡＴ互換機系かな？
当時の９８とＤＯＳ／Ｖのユーザー比は、今のＷｉｎとＭａｃよりも大きかったんじゃないかな。
既に４８６－６６Mhzが当たり前の時代に、大多数の人間が４８６－１６Mhzな糞馬鹿高い９８を
買ってたんだよね。
336 ：名無しさん必死だな：04/02/29 15:33 ID:A2TfAli8
リッジＶはまぁニョキニョキが全くないとはいえないが
そんな気になるか。
で、ｄｃのレースゲームってそういうとこ強かったっけ？
箱なら完全に再現できるんだろうが。
そんな気になるか。
で、ｄｃのレースゲームってそういうとこ強かったっけ？
箱なら完全に再現できるんだろうが。
>>321
光源があるから性能を発揮できません。
光源があるから性能を発揮できません。
>>334
Zﾊﾞｯﾌｧの深度が浅い家庭用機で完璧に奥行処理するのは無理。
現状では、ﾃﾞﾌﾟｽｷｭｰｲﾝｸﾞでごまかすしかないね。
ただ、SEGAｴｲｼﾞｽの件は、ﾍﾀﾚなｱﾚﾝｼﾞするならベタ移植の方がﾏｼとか
いままで散々オタクに叩かれてたから、それでじゃねーの。
追加コースの方がﾆｮｷﾆｮｷ激しいのは、コースの設計の問題だと思うよ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙのVRは、ﾆｮｷﾆｮｷが極力目立たないように、コースやオブジェクト
の配置を配慮してるみたいだから。
Zﾊﾞｯﾌｧの深度が浅い家庭用機で完璧に奥行処理するのは無理。
現状では、ﾃﾞﾌﾟｽｷｭｰｲﾝｸﾞでごまかすしかないね。
ただ、SEGAｴｲｼﾞｽの件は、ﾍﾀﾚなｱﾚﾝｼﾞするならベタ移植の方がﾏｼとか
いままで散々オタクに叩かれてたから、それでじゃねーの。
追加コースの方がﾆｮｷﾆｮｷ激しいのは、コースの設計の問題だと思うよ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙのVRは、ﾆｮｷﾆｮｷが極力目立たないように、コースやオブジェクト
の配置を配慮してるみたいだから。
DCの｢MSR｣
http://www.gamespot.com/dreamcast/driving/metropolisstreetracer/screenindex.html
｢背景ニョキニョキ｣は(ほぼ)皆無だったよ。
>>339 PC9801FA あたりがi486SX-16Mhz だったと記憶してる
(NECがインテルに作らせた特別仕様。)大量に在庫を抱えさせアキバの店を何件か潰れたとか。
http://www.gamespot.com/dreamcast/driving/metropolisstreetracer/screenindex.html
｢背景ニョキニョキ｣は(ほぼ)皆無だったよ。
>>339 PC9801FA あたりがi486SX-16Mhz だったと記憶してる
(NECがインテルに作らせた特別仕様。)大量に在庫を抱えさせアキバの店を何件か潰れたとか。
あ、ごめん。
訂正。
｢PC-9801｣ね。
訂正。
｢PC-9801｣ね。
342 ：名無しさん必死だな：04/02/29 18:46 ID:SaPS0JeU
>>340
関口会長の「私は寂しい」発言を引き出したくらいだし。＞i486SX-16Mhz
もっとも、当時のＮＥＣは自社ビル建てたりとウハウハでしたが。
その後のＮＥＣの凋落っぷりは、ゲハ板でも知ってる人が多いだろう。
まぁＳＣＥもそうならないように頑張れって事だ。
関口会長の「私は寂しい」発言を引き出したくらいだし。＞i486SX-16Mhz
もっとも、当時のＮＥＣは自社ビル建てたりとウハウハでしたが。
その後のＮＥＣの凋落っぷりは、ゲハ板でも知ってる人が多いだろう。
まぁＳＣＥもそうならないように頑張れって事だ。
しかしぷよぷよフィーバーでハード性能を語ろうってのが凄いな。
344 ：名無しさん必死だな：04/02/29 22:04 ID:SaPS0JeU
345 ：名無しさん必死だな：04/02/29 22:18 ID:A2TfAli8
結論を言うとＰＳ2の性能が悪かろうが、ｄｃよりはどう考えても上
でもＧＣや箱に負ける
でもＣＧや箱に欲しいソフトが無い
って事じゃないの？
でもＧＣや箱に負ける
でもＣＧや箱に欲しいソフトが無い
って事じゃないの？
結論が出たようです。スレタイ通り。
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
＞ｄｃよりはどう考えても上
そうとは言い切れないからここまでこのスレが続いてるわけで・・・
強いて言うなら
｢PS2の性能は全体としてみればDCより上のような気がする」
くらいかな？
そうとは言い切れないからここまでこのスレが続いてるわけで・・・
強いて言うなら
｢PS2の性能は全体としてみればDCより上のような気がする」
くらいかな？
348 ：名無しさん必死だな：04/02/29 23:15 ID:2yFqtb5f
PS2とDCって発売日あんま変わんないんだっけ？
どっちかと言うとGCの性能が気になる
どっちかと言うとGCの性能が気になる
頂点演算性能ではPS2が上だけど、音源、テクスチャ等、DCの方が上の部分が結構あるから、
「PS2の方が明らかに上」とは言い切れないわけで。
「PS2の方が明らかに上」とは言い切れないわけで。
>>348
PS2の実力はハッタリスレでGCに矛先を向けようとしてんのが笑える
PS2の実力はハッタリスレでGCに矛先を向けようとしてんのが笑える
352 ：名無しさん必死だな：04/02/29 23:33 ID:A2TfAli8
>>350
でも根本的な部分ではPS2のほうが上でしょ
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
画面上で色んなもんが動いてたほうが楽しい
作るほうは大変だろうけど。DCとPS2を比べるのはおかしいと思う。
DCとPS2が同じなら、GCも対して変わらないような気がする
でも根本的な部分ではPS2のほうが上でしょ
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
画面上で色んなもんが動いてたほうが楽しい
作るほうは大変だろうけど。DCとPS2を比べるのはおかしいと思う。
DCとPS2が同じなら、GCも対して変わらないような気がする
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
354 ：名無しさん必死だな：04/02/29 23:35 ID:A2TfAli8
そういうもんじゃないの？PS2は
356 ：名無しさん必死だな：04/02/29 23:40 ID:A2TfAli8
>>355
要は画面上で色んなもんが動いてる方が楽しい
いろんなオブジェクトがあったほうが楽しいって事です。
レースゲームでも背景に色んな建物や、実際の道路のように
細かにガードレールとか作りこまれてると嬉しい。単純だけど。
DCはそういう部分でやっぱ劣る
要は画面上で色んなもんが動いてる方が楽しい
いろんなオブジェクトがあったほうが楽しいって事です。
レースゲームでも背景に色んな建物や、実際の道路のように
細かにガードレールとか作りこまれてると嬉しい。単純だけど。
DCはそういう部分でやっぱ劣る
PS2のモデリングが緻密化していった背景には、テクスチャ性能がヘボ杉で
ポリゴンの面積を小さくする必要があったという部分が少なくないと思うんだけど、
結果的に、彩り豊かなローポリモデルより、そっちの方が性能良く見えるってことでしょう。
DCは、元々テクスチャ性能重視で作られてるから、緻密モデルが発生する経緯が無くて、
結果的にローポリモデルが目立つのだと思う。
ポリゴンの面積を小さくする必要があったという部分が少なくないと思うんだけど、
結果的に、彩り豊かなローポリモデルより、そっちの方が性能良く見えるってことでしょう。
DCは、元々テクスチャ性能重視で作られてるから、緻密モデルが発生する経緯が無くて、
結果的にローポリモデルが目立つのだと思う。
358 ：名無しさん必死だな：04/02/29 23:53 ID:A2TfAli8
>>358
というよりいまだ最強の2Dゲーム機はSS+4MRAM。
というよりいまだ最強の2Dゲーム機はSS+4MRAM。
ＰＳ２でプリレンダやそれに類するゲームがやたらと
多い事を>>385のような奴は、どう思ってるんだろう？
多い事を>>385のような奴は、どう思ってるんだろう？
361 ：名無しさん必死だな：04/03/01 00:05 ID:WVX43Qb2
385はプレッシャーだなｗ
>>357
なるほどね、これは納得
なるほどね、これは納得
364 ：ぶち(Alone in the Dark ～Nightmare)比較：04/03/01 00:16 ID:6LvANPG+
■DC版 http://www.gamespot.com/dreamcast/adventure/aloneinthedarkthenn/screenindex.html ■PS2版:残念ながら製作中断? http://www.gamespot.com/ps2/adventure/aloneinthedarkthenn/screenindex.html
ＤＣ版やったけど面白かったよ、ムズ杉だけど。
カプコンがローカライズ権取ったせいで、日本語版出るの遅いのかね。
海外DC版買ってしまうか。
海外DC版買ってしまうか。
>>286
マジか？
マジか？
>>298
かなり完璧な回答に思えたのは気のせいですか
かなり完璧な回答に思えたのは気のせいですか
370 ：名無しさん必死だな：04/03/01 12:12 ID:HKQHkXxF
>>352
> テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
戦わなきゃ、現実と！
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077884296/417
> テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
戦わなきゃ、現実と！
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077884296/417
371 ：名無しさん必死だな：04/03/01 13:37 ID:xcjz90WE
スペック表ではどうなの？
GCよりPS2の方がきれいに見えるんですがねえ・・・
GCよりPS2の方がきれいに見えるんですがねえ・・・
なんか信者が言うには糞らしいよ。俺は持ってないからしらんが
SCⅡみたいに機種ごとに最適化して作ってあればみんな綺麗に見えるんだが
374 ：名無しさん必死だな：04/03/01 13:44 ID:A70uyWJ4
信者なんてどうでもいい 教祖はなんていってるんだ
実はPS2では「CPUとグラフィックチップの演算でテクスチャを生成、
必要なメモリー量を削減する」という手法が考えられていた。
現在パソコン用高性能グラフィックチップで「ピクセルシェーダ」
などと呼ばれる技術に近い発想だ。
ところがこの手法はなかなか理解されず、活用されるまでにかなりの時間を要した。
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20030829_k02.html
とか言ってるが実際どうなん？
必要なメモリー量を削減する」という手法が考えられていた。
現在パソコン用高性能グラフィックチップで「ピクセルシェーダ」
などと呼ばれる技術に近い発想だ。
ところがこの手法はなかなか理解されず、活用されるまでにかなりの時間を要した。
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20030829_k02.html
とか言ってるが実際どうなん？
あんまり多用すると処理が落ちます。テクスチャを使ったほうが安上がり(労力の面で)かと。
377 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:10 ID:WVX43Qb2
>370
見えないとこまで作りこむ必要無いし、
じゃあ、ｇｃがそこまで作ってるか微妙だし
ｄｃは作ってないだろう。
ポリゴンだけを考えればｄｃはｐｓ２に敵わないし、
gcでは、ポリゴンを生かしきれたゲームが出てないし。
だからしょうがなくｐｓ２やってるんだよ
見えないとこまで作りこむ必要無いし、
じゃあ、ｇｃがそこまで作ってるか微妙だし
ｄｃは作ってないだろう。
ポリゴンだけを考えればｄｃはｐｓ２に敵わないし、
gcでは、ポリゴンを生かしきれたゲームが出てないし。
だからしょうがなくｐｓ２やってるんだよ
378 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:12 ID:RVcX9feX
ポリゴンに優れたゲームが面白いの？
380 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:20 ID:WVX43Qb2
カリングなんてどのハードでもやっとるよ。
382 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:24 ID:6Zyel3XI
＞グラディウスだって未だに、2Dだったら白けるよ
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/1990520040112_011354_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/1990520040112_011354_0_big.jpg
ポリゴンはどこからでも見れることが最大の長所なのに
それを固定視点でやってしまっては所詮2Dの3D化でしかない
それを固定視点でやってしまっては所詮2Dの3D化でしかない
385 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:27 ID:RVcX9feX
386 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:27 ID:6Zyel3XI
387 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:33 ID:WVX43Qb2
388 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:33 ID:4e2EMpDO
389 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:34 ID:6Zyel3XI
http://ps2media.ign.com/ps2/image/gradius5a_010904_04.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/gradiusv_051304_04.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/gradius_0116_2.jpg
390 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:35 ID:RVcX9feX
それは本人に聞かないとわからないでしょ。
知らないが
知らないが
PS2は実は2D得意だったりする。
393 ：名無しさん必死だな：04/03/01 21:56 ID:WVX43Qb2
>>377 >>383 ここを参考にしてみて。 ｢DCに採用されたPowerVR -タイルベースレンダリング-｣ http://www.st-japan.co.jp/99_06_magazine/challenge/23/23_col4.html
べつに３Ｄを使った２Ｄでもいいじゃん。レイスト＾ムのボスの変形とかカコよかったし。
正直あたり判定がアバウトそうで怖い
III程酷くはならんでしょ。
399 ：名無しさん必死だな：04/03/02 19:27 ID:2Jj7qCai
某携帯機は一体どうなるのやら
>>375
その用途だと、実質CLUT圧縮不可能な
作ったテクスチャを置くために
さらに大量のVRAMがいる。
マルチテクスチャ対応なら
複数の小さいテクスチャを組み合わせて
テクスチャ量を減らすような使用法もありうるけど。
レジスタコンビナやテクスチャ座標摂動演算、依存テクスチャ
があれば、さらに少ないテクスチャでも表現できる幅は広がる。
でも、マルチテクスチャは自由度が上がる分
これ以上は要らないというテクスチャメモリの上限自体は
シングルテクスチャよりも大きく広がる。
その用途だと、実質CLUT圧縮不可能な
作ったテクスチャを置くために
さらに大量のVRAMがいる。
マルチテクスチャ対応なら
複数の小さいテクスチャを組み合わせて
テクスチャ量を減らすような使用法もありうるけど。
レジスタコンビナやテクスチャ座標摂動演算、依存テクスチャ
があれば、さらに少ないテクスチャでも表現できる幅は広がる。
でも、マルチテクスチャは自由度が上がる分
これ以上は要らないというテクスチャメモリの上限自体は
シングルテクスチャよりも大きく広がる。
Xboxも、スペック表の1/10以下だね
曖昧な表現でお茶を濁してるGCだけは、消費者を裏切りません
曖昧な表現でお茶を濁してるGCだけは、消費者を裏切りません
正直、お茶を濁した数字も出せてない気はするがな(;´Д`)
ＧＣは今のとこどれくらいだろうね。Ｆ－ＺＥＲＯは「カジノプレイス」とか背景もすごいポリ出てるけど。
３００万くらい？
はっきり言ってＤＢＺじゃないけど、戦闘力１００万超えたあたりで、もうさっぱりわからん。
３００万くらい？
はっきり言ってＤＢＺじゃないけど、戦闘力１００万超えたあたりで、もうさっぱりわからん。
ＧＣは２０００万以上出てるぞ、信じたくないやつは信じなくてもいいが。
俺自身、最初はビビったが、ゲームをやってみたら納得できた。
とっくに既出だろうがＰＳ２、ＸＢＯＸのスペック表は理論値で書いてあるから実際のゲーム上じゃ１０分の１にはなる。
ＧＣのスペック表は実際のゲーム上での数値が書いてある。まぁ、スペック表からすれば１２００万ポリゴンくらいは出るよ、ということなんだが・・・。
ＧＣのソフトでローグスコードロンⅡってのがあるのは知ってるか？？あれで、すでに１２００万の壁をぶち破ってるぞ。
このソフトの続編のⅢは２０００万越えしてる。プレイしたやつはエンドアの戦いとかでいかに馬鹿なほどポリゴンモデルを使ってるか分かるはず。
そのくせ、セルフシャドウや環境マッピングもして６０フレームだしな・・・見栄えからすりゃ決して凄まじいってわけじゃないんだが、やってること自体は凄まじいわ。
俺自身、最初はビビったが、ゲームをやってみたら納得できた。
とっくに既出だろうがＰＳ２、ＸＢＯＸのスペック表は理論値で書いてあるから実際のゲーム上じゃ１０分の１にはなる。
ＧＣのスペック表は実際のゲーム上での数値が書いてある。まぁ、スペック表からすれば１２００万ポリゴンくらいは出るよ、ということなんだが・・・。
ＧＣのソフトでローグスコードロンⅡってのがあるのは知ってるか？？あれで、すでに１２００万の壁をぶち破ってるぞ。
このソフトの続編のⅢは２０００万越えしてる。プレイしたやつはエンドアの戦いとかでいかに馬鹿なほどポリゴンモデルを使ってるか分かるはず。
そのくせ、セルフシャドウや環境マッピングもして６０フレームだしな・・・見栄えからすりゃ決して凄まじいってわけじゃないんだが、やってること自体は凄まじいわ。
ちなみにＸＢＯＸは性能をフルに使ってるゲームがないだけで、ＧＣが２０００万出てるんだから、開発者に技術力があれば２０００万はまず出るだろ。
ちなみにPS2も性能をフルに使ってるゲームがないだけで、ＧＣが２０００万出てるんだから、
開発者に技術力があれば２０００万はまず出るだろ。
開発者に技術力があれば２０００万はまず出るだろ。
スターウォーズのポリがすごいってのはよく聞くんだけど、ほんとに２０００万も出てるの？
ちょっと信じがたいが、見たことないのでなんともいえん。
バイオ４はかなりすごそうだが、もう見た目でポリゴンいくつ出てるかなんて漏れにはわかりません。
最近箱のＤＯＡ３買って、びっくらこいたんだが、これもでたらめなポリゴン出てるな
ちょっと信じがたいが、見たことないのでなんともいえん。
バイオ４はかなりすごそうだが、もう見た目でポリゴンいくつ出てるかなんて漏れにはわかりません。
最近箱のＤＯＡ３買って、びっくらこいたんだが、これもでたらめなポリゴン出てるな
コテハンのラチェットなら目で見て数えてくれるんだけどな
>>406
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ クマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
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ラチェットに数えてもらうしかないな
ラチェットだかジャックンだかの1200万と同じで
カリング前の数字だと思うよ。
カリング前の数字だと思うよ。
>>407
Ⅱの時点で1680万出てた。
一方PS2ではGT3が300万、FF10で400万程度。
PS2で2000万はPS2内処理ではクリエイターの技術さえあれば不可能ではないかもしれないが
実際に画面に出すとなると話は違ってくる。
足は速いが頭がそれについてゆかないのがPS2
Ⅱの時点で1680万出てた。
一方PS2ではGT3が300万、FF10で400万程度。
PS2で2000万はPS2内処理ではクリエイターの技術さえあれば不可能ではないかもしれないが
実際に画面に出すとなると話は違ってくる。
足は速いが頭がそれについてゆかないのがPS2
古い話だが、ＭＯＤＥＬ３のときのバーチャ３が１００万ポリでしょ？
２０００万てあれの２０倍てことだけど・・どんな映像か見当もつかん
２０００万てあれの２０倍てことだけど・・どんな映像か見当もつかん
アーケードのセガラリー２が１５０万だったらしいから、それとの比較で
ＧＴ３の３００万てのは、大体わかる。
Ｆ－ＺＥＲＯは４～５００万は出てるんだろうか・・しかし２０００万てすごいな。
６０フレで２０００万てことは、１フレあたり３３万とかだよね・・まじですか
ＧＴ３の３００万てのは、大体わかる。
Ｆ－ＺＥＲＯは４～５００万は出てるんだろうか・・しかし２０００万てすごいな。
６０フレで２０００万てことは、１フレあたり３３万とかだよね・・まじですか
415 ：名無しさん必死だな：04/03/03 03:44 ID:jNFoF4ka
妊娠の妄想です
1680万ポロリ
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta2.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta18.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue4.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta7.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew4.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta21.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta2.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta18.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue4.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta7.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew4.mov
ttp://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta21.mov
ローグスコードロン３動画
＜ヤヴィン４＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x5.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x6.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x8.mov
＜ホス空中戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x30.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x31.mov
＜ベスピン空中戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x17.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x18.mov
＜エンドア地上戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x22.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x23.mov
＜ヤヴィン４＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x5.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x6.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x8.mov
＜ホス空中戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x30.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x31.mov
＜ベスピン空中戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x17.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x18.mov
＜エンドア地上戦＞
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x22.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x23.mov
ローグスコードロン２動画
＜エンドアの戦い＞
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue3.mov
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue4.mov
＜アイゾンコリドー＞
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew3.mov
しつこくなってスマソ。ＧＣの能力をヘボ扱いされるのが嫌なんでね。
当たり前のことだが、１２００万とかはピーク時であってそれだけのポリゴンが使われてると
思われるのはそれほどない（どんなゲームもそうだろうが）。
＜エンドアの戦い＞
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue3.mov
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/lukerogue4.mov
＜アイゾンコリドー＞
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguegcnew3.mov
しつこくなってスマソ。ＧＣの能力をヘボ扱いされるのが嫌なんでね。
当たり前のことだが、１２００万とかはピーク時であってそれだけのポリゴンが使われてると
思われるのはそれほどない（どんなゲームもそうだろうが）。
これで、連レス最後にするから許してくれ。
>>418はスクリーンショットだから、分かりやすいかも。
動画中では見えにくいが、エンドアの戦いとかはＳＷ映画で出てきた味方艦隊（知ってる人は知ってると思う）、
ＴＩＥファイター推定１２０機（ミッション開始直後に一気に８０機出てくる）、味方戦闘機２０機くらいは同時に動いてると思う。
>>418はスクリーンショットだから、分かりやすいかも。
動画中では見えにくいが、エンドアの戦いとかはＳＷ映画で出てきた味方艦隊（知ってる人は知ってると思う）、
ＴＩＥファイター推定１２０機（ミッション開始直後に一気に８０機出てくる）、味方戦闘機２０機くらいは同時に動いてると思う。
プログレは良いなあ。
インタレのSSの場合、デフリッカかかった上にライン補完入るから、
いっつも「ボケボケ」って言われて悲しい。
インタレのSSの場合、デフリッカかかった上にライン補完入るから、
いっつも「ボケボケ」って言われて悲しい。
>>352
>テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
VRAMが少ないのはテクスチャがｼｮﾎﾞくなるだけじゃなく、
解像度、シェーディング、フィルターにも影響が出るので
ポリゴン増やしても解決しない部分が多いです。
>画面上で色んなもんが動いてたほうが楽しい
これはポリゴン数だけじゃなく、キャラの思考、
当たり判定などの問題もあるので、やはりポリゴン出るだけじゃダメです。
>テクスチャが汚いなら、その分ポリゴンを細かにすればいいんだし、
VRAMが少ないのはテクスチャがｼｮﾎﾞくなるだけじゃなく、
解像度、シェーディング、フィルターにも影響が出るので
ポリゴン増やしても解決しない部分が多いです。
>画面上で色んなもんが動いてたほうが楽しい
これはポリゴン数だけじゃなく、キャラの思考、
当たり判定などの問題もあるので、やはりポリゴン出るだけじゃダメです。
海外サイト見てみたら、>>418のスクショにあるスターデストロイヤーは単体で１３万ポリゴンらしいな・・・
スレ違い失礼
ムービーは見れるんですが保存したら再生できません・・・
たれかhelpキボンヌ
＿|￣|〇
ムービーは見れるんですが保存したら再生できません・・・
たれかhelpキボンヌ
＿|￣|〇
>>426
「DivX」っていうソフトをインストールしてみなさい。
これを入れると、一緒に最新のCodec（動画を動かすためのプログラム）が
組み込めますので、そういった「見れない動画」の再生も可能になると思います。
・・・まあこの板なら、こんな説明でいいよね（；´∀｀）
「DivX」っていうソフトをインストールしてみなさい。
これを入れると、一緒に最新のCodec（動画を動かすためのプログラム）が
組み込めますので、そういった「見れない動画」の再生も可能になると思います。
・・・まあこの板なら、こんな説明でいいよね（；´∀｀）
ストリーミングの良さってやつか
>>417
1320万ポリと言う噂もある>RS2
ttp://www.gaming-age.com/cgi-bin/news/news.pl?y=2001&m=5&nid=24-160.db
>13,200,000 polygons per second
1320万ポリと言う噂もある>RS2
ttp://www.gaming-age.com/cgi-bin/news/news.pl?y=2001&m=5&nid=24-160.db
>13,200,000 polygons per second
どうやって計測してるんだろ
テクモの箱で出してるソフト（DOA3/X･ニンジャガ）は、
何でセルフシャドゥやってないんだろ‥？
鉄騎やダブスチ、格闘超人あたりはちゃんとやってるのに
何でセルフシャドゥやってないんだろ‥？
鉄騎やダブスチ、格闘超人あたりはちゃんとやってるのに
>>430
漏れもこのゲーム持ってるんだが、それは計測も何も開発者（プロデューサーだかディレクターだか）が言ってたことだね。開発者ならどのくらいポリゴン数を使ってるか分かってるのが普通だし。二作目は前作の約二倍のポリゴンが出るようになってますとも言ってた。
地上にいる兵士を２００人動かせるようになりましたとか。少し前にどっかのゲームサイトにそのインタビュー記事があったんだけど今は見れるのかなぁ。１３００万とかは国内の記事でも載ってるとこはあるね。
漏れもこのゲーム持ってるんだが、それは計測も何も開発者（プロデューサーだかディレクターだか）が言ってたことだね。開発者ならどのくらいポリゴン数を使ってるか分かってるのが普通だし。二作目は前作の約二倍のポリゴンが出るようになってますとも言ってた。
地上にいる兵士を２００人動かせるようになりましたとか。少し前にどっかのゲームサイトにそのインタビュー記事があったんだけど今は見れるのかなぁ。１３００万とかは国内の記事でも載ってるとこはあるね。
テッキ対戦とローグⅢの映像を見比べてみなさい。
どっちがパワフルかわかりますから
どっちがパワフルかわかりますから
434 ：名無しさん必死だな：04/03/03 20:47 ID:Ea4pvLnY
gcが性能いいのはわかってるけど、
ゲームがつまらないんじゃしょうがないじゃん
ゲームがつまらないんじゃしょうがないじゃん
>>433
中身でどんなことしてようが、外身が凄く見えるわけじゃないのは当たり前だと思うんだけど。
だから、グランツーリスモとかはそれほどポリゴン数が多くなくても素晴らしい映像に見えるよね。エースコンバット４とかも。
これは、ゲームの種類とかによってかなり決まっちゃうもので仕方ないと思うよ。
鉄機とかが凄いのは理解できるけど。
中身でどんなことしてようが、外身が凄く見えるわけじゃないのは当たり前だと思うんだけど。
だから、グランツーリスモとかはそれほどポリゴン数が多くなくても素晴らしい映像に見えるよね。エースコンバット４とかも。
これは、ゲームの種類とかによってかなり決まっちゃうもので仕方ないと思うよ。
鉄機とかが凄いのは理解できるけど。
>>435の訂正・・種類じゃなかった、方向性。
っていうか、スターウォーズの世界を再現することが目的なんだから、いくらマシンパワーがあっても他のゲームとは別の映像の凄さになると思う。
映画を再現するゲームってそうだよね。
っていうか、スターウォーズの世界を再現することが目的なんだから、いくらマシンパワーがあっても他のゲームとは別の映像の凄さになると思う。
映画を再現するゲームってそうだよね。
>>420
PS2ならもっと綺麗に出来るって
PS2ならもっと綺麗に出来るって
>>437 プリレンダでね
439 ：名無しさん必死だな：04/03/03 21:46 ID:jNFoF4ka
違うゲームでその性能を発揮すればえーやん
そんなソフトが無いって事は結局見た目は大した事ないってこったな
そんなソフトが無いって事は結局見た目は大した事ないってこったな
PS2でスゲーと思えるのはリプレイのカメラワーク等で誤魔化されてる
場合が多い気がする
場合が多い気がする
それ、エースコンバット４だｗ
リプレイでエフェクトやらかけて誤魔化してる某ゲームのことか？
グリャンテューリフメ
>414
まあジャックンダグスターの５５００万と同じ理屈だろうな
まあジャックンダグスターの５５００万と同じ理屈だろうな
５５００万ならよほど途方もない映像なんだろうな・・・あ、釣られたか？
>>445
何時の間にそんなに増えたんだ？1000万じゃなかった？
何時の間にそんなに増えたんだ？1000万じゃなかった？
で？ＧＣはリプレイやエフェクトすらまともにかけられず、性能では圧倒的に有利なのにグズグズってこと？お先真っ暗だなコリァ
そもそもリプレイにエフェクトかけるソフトが稀有だし必要性が無い
PS2はGCレベルに近づけるために必要ですか
PS2はGCレベルに近づけるために必要ですか
RS3は大気を物理処理でやってたりして凝ってたりする
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/4/0,3363,sz=1&i=43411,00.jpg
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/4/0,3363,sz=1&i=43413,00.jpg
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/4/0,3363,sz=1&i=43411,00.jpg
http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/4/0,3363,sz=1&i=43413,00.jpg
水面の処理が凄まじいよな・・・こんなリアルな水面のシューティングあったのか
ほんとだマジで凄い・・・RS3、BH4の映像見ると、箱より優れてる気がしてきた
GCのフリッパーって、箱みたいに既存のカードをカスタマイズしたのでは無く
完全にオリジナルなのかな？
GCのフリッパーって、箱みたいに既存のカードをカスタマイズしたのでは無く
完全にオリジナルなのかな？
>>450
まだその面行ってないんだけど、
遠くから見ると
オブジェが水面に映りこんでいないんだね。
ま、そっちのほうがリアルだわな。
でも決して映りこんでいないわけではなくて、
スクーターで水上を走る面とかは
綺麗に岩とかが写りこんでる。
まだその面行ってないんだけど、
遠くから見ると
オブジェが水面に映りこんでいないんだね。
ま、そっちのほうがリアルだわな。
でも決して映りこんでいないわけではなくて、
スクーターで水上を走る面とかは
綺麗に岩とかが写りこんでる。
安いGeForceカードに違法パッチをあてると高性能なQuadroになるのは有名だが、
同様にXboxも本来の性能をドライバーで殺してあるのが現状。
そもそもCG屋が10万もするQuadro買うのはDirectXの表示がいいかげんで使えないから。
nVidiaの価格戦略とMSの「独自規格」癖がXbox本来の性能を殺している。
もったいない。
同様にXboxも本来の性能をドライバーで殺してあるのが現状。
そもそもCG屋が10万もするQuadro買うのはDirectXの表示がいいかげんで使えないから。
nVidiaの価格戦略とMSの「独自規格」癖がXbox本来の性能を殺している。
もったいない。
455 ：名無しさん必死だな：04/03/05 20:44 ID:9hvM/H4r
箱もGCもどうでもいい
PS2はどうなんだ
PS2はどうなんだ
少なくともﾊﾞｲｵ4は箱には劣っていないというか上回ってるﾚﾍﾞﾙに見えるが
まぁPS2にだって出そうと思えばあのくらい簡単に出せるってのは同意
まぁPS2にだって出そうと思えばあのくらい簡単に出せるってのは同意
まあバイオ４やらなんやらはゲームの中身が明らかくなってからっつーことで。
格ゲーのモデルとＲＰＧのモデルを比べるようなことになってるかもしれんしね。
格ゲーのモデルとＲＰＧのモデルを比べるようなことになってるかもしれんしね。
完璧なツッコミっぽい
('A｀)「この程度はPS2にだって出そうと思えば・・・」ってのは、
実際の出来てるソフトを例に挙げて語るセリフかと思われ
実際の出来てるソフトを例に挙げて語るセリフかと思われ
新作が出るたびに他の作品に毛が生えた程度のものを作っていけば
いつしか剛毛の新世代になるだろ。
いつしか剛毛の新世代になるだろ。
バイオ４は雑誌のスキャンだったからよく見えたけど
今週のファミ通見たらたいしたことなかったな。
今週のファミ通見たらたいしたことなかったな。
464 ：名無しさん必死だな：04/03/06 00:22 ID:Xtq5QZkI
こんくらい出そうと思えばＰＳ２で余裕で出せんだよパーカ
正直バイオ4はしょぼい。
MGS3やFF12のほうがはるかにまし。
MGS3やFF12のほうがはるかにまし。
たいした事はないとは思うけど
その2つや静岡よりは遥かにましじゃない。
その2つや静岡よりは遥かにましじゃない。
出そうと思えば本当にPS2でもﾊﾞｲｵ4ﾚﾍﾞﾙのもの出せるよ。読み込みがかなり遅くなるだけで
だが、我らがPS2にはHDDを搭載できるので問題なし
GC買って何回も何回もﾃﾞｨｽｸ交換の手間をかけさせられるのと
HDD買って読み込みもGC以上になってﾃﾞｨｽｸ交換の手間が全くなくなったとしたら
あなたなら・・・・どうする？ｗ
だが、我らがPS2にはHDDを搭載できるので問題なし
GC買って何回も何回もﾃﾞｨｽｸ交換の手間をかけさせられるのと
HDD買って読み込みもGC以上になってﾃﾞｨｽｸ交換の手間が全くなくなったとしたら
あなたなら・・・・どうする？ｗ
ＨＤＤ付けてもGCより読み込みが遅いPS2より、一回だけディスク交換があって読み込みの速い
GCの方がいいかなあ
と釣られてみる
GCの方がいいかなあ
と釣られてみる
バイオ４≧ＦＦ１２＞ＭＧＳ３＞静岡
FFはもっと下だろ。
472 ：名無しさん必死だな：04/03/06 00:46 ID:D+OVrqsR
静岡ってなに？？
時のオカリナ？
時のオカリナ？
473 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/06 00:47 ID:JjezZlkB
>>467
バイオってそんなに頻繁にディスク交換するゲームだったのか
バイオってそんなに頻繁にディスク交換するゲームだったのか
２回以上ディスク交換のあるソフトって、なにかあったっけ
475 ：名無しさん必死だな：04/03/06 00:51 ID:heAmPV6I
いちいちコタツから抜け出して二メートルも先の本体に入れ替えるなんてｳﾝｺです
GCなんて性能限界低すぎる糞ﾊｰﾄﾞなんか持って無いんだが
あと大分前SSってか動画出てたけどその時からｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ画像だったな
妊娠フィルターもここまで脳内補正いったら凄いって純粋に感動した
GCなんて性能限界低すぎる糞ﾊｰﾄﾞなんか持って無いんだが
あと大分前SSってか動画出てたけどその時からｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ画像だったな
妊娠フィルターもここまで脳内補正いったら凄いって純粋に感動した
しかしＲＳ３はすごいな。
これでゲームとしても面白ければ最高なのに。
これでゲームとしても面白ければ最高なのに。
RS2と比べてテンポが恐ろしく悪くなっているからなぁ。
>>475
ガンバレ。
ガンバレ。
映像ケーブルが３ｍくらいだから、テレビから５メートルも離れてゲームするのか
480 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/06 00:59 ID:JjezZlkB
>>475
そんなこと言ってたらｳﾝｺにも行けないな
そんなこと言ってたらｳﾝｺにも行けないな
>>479君算数苦手だったでしょ？
なんで3Mきっちり伸ばした上でさらに2Mも離れなきゃならないんですか？？
なんで3Mきっちり伸ばした上でさらに2Mも離れなきゃならないんですか？？
>>481
余ってるならGC寄せろと
余ってるならGC寄せろと
とりあえずgLCCj0kqが必死ですね
いちいち片付けるのが面倒じゃん、そんなの
まぁ、GCなんてうっかり踏みつけて壊れてもなんとも思わないけど・・・
いちいち片付けるのが面倒じゃん、そんなの
まぁ、GCなんてうっかり踏みつけて壊れてもなんとも思わないけど・・・
485 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/06 01:16 ID:JjezZlkB
携帯機になっちゃうけど、ＧＢＡの耐久テストって凄まじいね。
１ｍ２０ｃｍの高さから１００回くらい落とすらしい。
小学生とか使い方乱暴だからなぁ。。
１ｍ２０ｃｍの高さから１００回くらい落とすらしい。
小学生とか使い方乱暴だからなぁ。。
それを言っちゃったら入れ替える手間自体が億劫
それに部屋狭いからテレビの上に置く以外は床に置くしかないの
床に置いたらそもそもﾃﾞｨｽｸ取替え以上に片付けるのが面倒になる。よって本体寄せるって選択肢ないわけ
まぁ、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏに無条件で広い部屋与えてもらってるﾎﾞﾝﾎﾞﾝの無能お坊ちゃまには無縁の話だったかなｗ
それに部屋狭いからテレビの上に置く以外は床に置くしかないの
床に置いたらそもそもﾃﾞｨｽｸ取替え以上に片付けるのが面倒になる。よって本体寄せるって選択肢ないわけ
まぁ、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏに無条件で広い部屋与えてもらってるﾎﾞﾝﾎﾞﾝの無能お坊ちゃまには無縁の話だったかなｗ
489 ：名無しさん必死だな：04/03/06 01:31 ID:huURDEb9
>>489
君は俺に棚の上にあるものをとる時にGCを踏み台に使えと言いたいのかｗ
君は俺に棚の上にあるものをとる時にGCを踏み台に使えと言いたいのかｗ
プレイしやすい環境くらい工夫して整えるべきだと思う。
仮にもゲーマーならば。
仮にもゲーマーならば。
ゲーマーだからってたかがゲームのためだけに労力使うのもｱﾎらしいな
そういう妊娠全員はﾊﾞｲｵ4のためだけに数万もするテレビを買い換えるのか？
三上自信が「でっかいテレビ推奨です」とか何とか言ってたんじゃなかったっけ？
そういう妊娠全員はﾊﾞｲｵ4のためだけに数万もするテレビを買い換えるのか？
三上自信が「でっかいテレビ推奨です」とか何とか言ってたんじゃなかったっけ？
ローグ２のためにプログレテレビ買いましたが何か？
自分がそうだから他人もそうだろうという可哀想な人
そこまで来るとゲーマーというよりｷﾓｵﾀだな
そこまで来るとゲーマーというよりｷﾓｵﾀだな
ただ部屋の配置を工夫しろと言いたかったんだが、まあええわ。あほらし。
一気に会話のラベルが下がったな
だから労力使うのもｱﾎらしいつったじゃんかよ
思うんだが、このスレの一部の人って、散々遊び込んだ大好きなPS2ゲームと
写真やネット動画しか見てない他機種ゲームの印象を比較してないか
写真やネット動画しか見てない他機種ゲームの印象を比較してないか
わがGCの実力はまだ底が見えていませんぞ！
>>498
そりゃー、PS2を擁護する人間ってのは、他のハードを買いたくないからであって。
そりゃー、PS2を擁護する人間ってのは、他のハードを買いたくないからであって。
スターウォーズRSIIIでまだ底が見えてないとなると大変だ。
503 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/06 12:02 ID:8RX9Ut+2
heAmPV6Iが必死すぎてﾜﾛﾀ
最終的には
＞ﾊﾟﾊﾟﾏﾏに無条件で広い部屋与えてもらってるﾎﾞﾝﾎﾞﾝの無能お坊ちゃまには無縁の話だったかなｗ
飛躍しすぎ。
「ｗ」使ったから相手にすべきじゃないってわかったけど
>>491に対して
テレビを買うことがプレイしやすい環境を工夫して整えることになってるし。
楽しませてもらいました。
>>487
PSなんとかっていう新携帯機は20cmの高さから
衝撃を吸収するクッションの上に2回くらい落とす程度しかしなさそうですね。
「大人の向けだから」とか言って擁護する人がたくさんいそうですが。
最終的には
＞ﾊﾟﾊﾟﾏﾏに無条件で広い部屋与えてもらってるﾎﾞﾝﾎﾞﾝの無能お坊ちゃまには無縁の話だったかなｗ
飛躍しすぎ。
「ｗ」使ったから相手にすべきじゃないってわかったけど
>>491に対して
テレビを買うことがプレイしやすい環境を工夫して整えることになってるし。
楽しませてもらいました。
>>487
PSなんとかっていう新携帯機は20cmの高さから
衝撃を吸収するクッションの上に2回くらい落とす程度しかしなさそうですね。
「大人の向けだから」とか言って擁護する人がたくさんいそうですが。
テーブルから落下したぐらいの衝撃には耐えて欲しいね。
小学生の玩具じゃないとしても。
小学生の玩具じゃないとしても。
ゲーブル差し替えもディスク交換も気にするような作業だとは思えないんだけどね・・・。
テレビまで移動するのが面倒なのかなｗ
テレビまで移動するのが面倒なのかなｗ
つーかゲーム交換するのは確かにだるいよな。
カッセト式のときはこれクソゲーじゃん、ガチャポンって簡単にかえれたから
今思うとすごい良かった気がする。
次はカートリッジ式にしてほしい。任天堂は。
カッセト式のときはこれクソゲーじゃん、ガチャポンって簡単にかえれたから
今思うとすごい良かった気がする。
次はカートリッジ式にしてほしい。任天堂は。
あー、俺も微妙にカートリッジに戻して欲しいなあ。
なんにせよディスクより楽に変えれて早く立ち上がるメディア。
なんにせよディスクより楽に変えれて早く立ち上がるメディア。
ＮＴＴ？が開発したやつで何かありましたけど、コストがＣＤ－ＲＯＭなみに安いんで、ＧＣの次世代機で容量３ＧのＲＯＭとか使ってくれたらｗ
511 ：名無しさん必死だな：04/03/06 15:56 ID:PVcJk3zH
どんな製作工程なの？
シェル付きのディスクにすれば無問題だが、コストかかるんだっけ。
513 ：名無しさん必死だな：04/03/06 16:20 ID:paOov78u
http://www.famitsu.com/game/news/2004/03/04/103,1078390535,22247,0,0.html
『1』で技術的な目標としていたのが
広大な世界で"ナウローディング"(ディスクの読み込み)という画面を一切を出さずにゲームをプレイすることでした。
進化した技術によって、さまざまなことが可能となった『2』。ハイクオリティーな作品に仕上がりましたよ。
ノーティドッグにはプログラマーが10人いますが、彼らはほかのチームに行けば、全員がチーフになれるレベルなんです。
そんなプログラマーたちがノーティドッグに集まっているから、高い技術のプログラムができるというわけです。
ふつうのところでは技術的に無理だと諦めるネタも、ノーティドッグのプログラマー集団なら高い技術力によって、それを叶えてくれます。
『ジャック×ダクスター2』は雰囲気もプログラムも大幅に進化しています。
これまでに開発したソフトの中でいちばんの作品になったと思いますよ
『1』で技術的な目標としていたのが
広大な世界で"ナウローディング"(ディスクの読み込み)という画面を一切を出さずにゲームをプレイすることでした。
進化した技術によって、さまざまなことが可能となった『2』。ハイクオリティーな作品に仕上がりましたよ。
ノーティドッグにはプログラマーが10人いますが、彼らはほかのチームに行けば、全員がチーフになれるレベルなんです。
そんなプログラマーたちがノーティドッグに集まっているから、高い技術のプログラムができるというわけです。
ふつうのところでは技術的に無理だと諦めるネタも、ノーティドッグのプログラマー集団なら高い技術力によって、それを叶えてくれます。
『ジャック×ダクスター2』は雰囲気もプログラムも大幅に進化しています。
これまでに開発したソフトの中でいちばんの作品になったと思いますよ
514 ：名無しさん必死だな：04/03/06 16:28 ID:paOov78u
スクショだから、解像度高い画像を小さくしただけなのはある意味当たり前だから問題ないんだけど、これじゃＰＳ２でも全然性能の限界じゃないでしょ。
519 ：名無しさん必死だな：04/03/06 16:53 ID:paOov78u
ＰＳ２にはめずらしく
プログレ 5.1chサラウンド 対応
プログレ 5.1chサラウンド 対応
520 ：名無しさん必死だな：04/03/06 16:55 ID:kvf9F+g7
つーかジャギがとれてればいいや
レースゲーとかジャギで先見えないとかあるからな（＾＾；
レースゲーとかジャギで先見えないとかあるからな（＾＾；
521 ：名無しさん必死だな：04/03/06 16:58 ID:huURDEb9
PS2の場合どんなに綺麗に作っても結局粘土を綺麗につくりましたって感じの
土色系だから話にならないと思うんだよね。
同じ旅行にいくのでもスイスのユングフラウ、レマン湖見に行くのと
中国西安の兵馬俑見に行くのならどっち選ぶって聞かれてるのと同じ。
土色系だから話にならないと思うんだよね。
同じ旅行にいくのでもスイスのユングフラウ、レマン湖見に行くのと
中国西安の兵馬俑見に行くのならどっち選ぶって聞かれてるのと同じ。
ＰＳ２ってなんであんなに画面暗いんだ？
外のシーンで空が晴天なのに、まるで曇ってる
ように暗かったりするんだが。
外のシーンで空が晴天なのに、まるで曇ってる
ように暗かったりするんだが。
524 ：ぶち (Le Mans24 Hours) SS比較：04/03/06 19:34 ID:tkTOfD/g
■DC版スクリーンショット｢http://www.gamespot.com/dreamcast/driving/testdrivelemans/screenindex.html｣ ■PS2版スクリーンショット｢http://www.gamespot.com/ps2/driving/lemans24hours/screenindex.html｣ ‥ベタ移植‥？
ベタか分からないけど、ドリキャスってＡＶケーブルでもかなり綺麗だからなぁ・・ＰＳ２のＳ端子と同じくらい？？調べたことないから知らないけど。
ドリキャスでもレースゲームはまともだったね。まぁ、ＤＣにしろＰＳ２にしろ描き込んだテクスチャで誤魔化してるんだけどばっかなんだけど
ドリキャスでもレースゲームはまともだったね。まぁ、ＤＣにしろＰＳ２にしろ描き込んだテクスチャで誤魔化してるんだけどばっかなんだけど
言葉が変になった・・orz
今に始まった事じゃないから気にするな
>>523
画面調整すればいいでしょ
画面調整すればいいでしょ
529 ：名無しさん必死だな：04/03/07 00:52 ID:xqWRpG9E
>>523
なんのソフトを指してんだ
なんのソフトを指してんだ
スクランブルコマンダーじゃね？
>>514
すごいなあ、D4解像度とわ
すごいなあ、D4解像度とわ
ジャック２は、解像度しか批判するところないの？
GCとXBOXは技術力はなくても、このレベルなら余裕
で作れるってこと？
GCとXBOXで同レベルのゲームを教えてください。
GCとXBOXは技術力はなくても、このレベルなら余裕
で作れるってこと？
GCとXBOXで同レベルのゲームを教えてください。
>>532
技術が無きゃむりっしょwたとえPS3とかでもね。
あと同レベルというと怒られそうだけどこれとかはどうかね？
ttp://www.tecmo.co.jp/teamninja/product_ng.htm
技術が無きゃむりっしょwたとえPS3とかでもね。
あと同レベルというと怒られそうだけどこれとかはどうかね？
ttp://www.tecmo.co.jp/teamninja/product_ng.htm
>>532
そもそも、ポリゴンでもテクスチャ、エフェクトどれをとっても
GC,XBOXではたいしたグラフィックスではない
ソニアド以下にしか見えない。
http://gameonline.jp/soft/gc/sonicheroes/screenlist.html
そもそも、ポリゴンでもテクスチャ、エフェクトどれをとっても
GC,XBOXではたいしたグラフィックスではない
ソニアド以下にしか見えない。
http://gameonline.jp/soft/gc/sonicheroes/screenlist.html
同レベルっていうのは難しいよなぁ。
ソニヒ程度のレベルに落としたものを持ってこなければいけなくなる。
ソニヒ程度のレベルに落としたものを持ってこなければいけなくなる。
性能の限界という言葉で３割くらいよく見えるんだろうな。
537 ：名無しさん必死だな：04/03/07 14:57 ID:saTEJEC+
ＰＳ２でエースコンバット４とかエアロダンシング４、グランツーリスモとか、プレイしてみて映像はかなり凄いんだけど、よく考えたらフォグ？で無意味にぼやけさせたり、
テクスチャに写真をつかったりして遠くから見るとめちゃ凄いんだけど、良く見るとテクスチャゴテゴテだったり、見た目としての映像は凄いんだけど誤魔化し方ばっか上手くて
やってること自体は特になんでもないってのが多い気がする・・・。
テクスチャに写真をつかったりして遠くから見るとめちゃ凄いんだけど、良く見るとテクスチャゴテゴテだったり、見た目としての映像は凄いんだけど誤魔化し方ばっか上手くて
やってること自体は特になんでもないってのが多い気がする・・・。
誤魔化し方が上手いから綺麗なグラフィックに見える。
どこに問題があるんだ？オイ。
どこに問題があるんだ？オイ。
少ないポリゴンをテクスチャでごまかす選択をしたＤＣはボロクソ叩かれてますが
＞フォグ？で無意味にぼやけさせたり、
＞テクスチャに写真をつかったりして遠くから見るとめちゃ凄いんだけど、良く見るとテクスチャゴテゴテだったり
それが誤魔化しだと思うのなら
たぶん一生満足できないと思うぞ。
＞テクスチャに写真をつかったりして遠くから見るとめちゃ凄いんだけど、良く見るとテクスチャゴテゴテだったり
それが誤魔化しだと思うのなら
たぶん一生満足できないと思うぞ。
極端な例えだけど。
今のゲーム機グラフィック能力だと、｢大木｣一本だって
3Dで正確な描写(=再現)は出来ない(直線が基本だから)。
それが｢森｣になり、集まる鳥(羽毛含む)や虫(複眼の再現)
が画面に群れて出てきて、
さらにそれらを捕まえようとする村人たち(毛髪一本ずつ再現)
なんてシーンが要求されたら‥。次々世代機で どうかな？
ってカンジかと。‥‥‥‥‥あ、チップ性能云々の前に
モデリング(クリエイター)が死ぬかも。
今のゲーム機グラフィック能力だと、｢大木｣一本だって
3Dで正確な描写(=再現)は出来ない(直線が基本だから)。
それが｢森｣になり、集まる鳥(羽毛含む)や虫(複眼の再現)
が画面に群れて出てきて、
さらにそれらを捕まえようとする村人たち(毛髪一本ずつ再現)
なんてシーンが要求されたら‥。次々世代機で どうかな？
ってカンジかと。‥‥‥‥‥あ、チップ性能云々の前に
モデリング(クリエイター)が死ぬかも。
それ以前に予算が出んだろ。
シェンムーレベルでも７０億かかるし。
まあ技術の進歩ってのを考えても採算取れん。
シェンムーレベルでも７０億かかるし。
まあ技術の進歩ってのを考えても採算取れん。
技術の制限の中でアレコレ考えて頑張ったから
いろんなアイディアの星々が生まれたんじゃないかな。
いろんなアイディアの星々が生まれたんじゃないかな。
>>542
いや、満足しとります。理想は高くってだけでｗ
やっとること自体はそれほどじゃなくても、ゲームの画としてできばえがよけりゃ普通はどうでもいいからね。
ここは、スペックのスレだから、”やってること”っつーのが重視されるんだと思うけど。
いや、満足しとります。理想は高くってだけでｗ
やっとること自体はそれほどじゃなくても、ゲームの画としてできばえがよけりゃ普通はどうでもいいからね。
ここは、スペックのスレだから、”やってること”っつーのが重視されるんだと思うけど。
547 ：名無しさん必死だな：04/03/07 18:29 ID:VUw9Gt4Q
遠くの建物や人物をポリゴンを少なくしてごまかすのは当たり前でしょ？
街を歩いてて、１０ｍ先の人物の髪の毛１本１本やシワなんか見えない
街を歩いてて、１０ｍ先の人物の髪の毛１本１本やシワなんか見えない
>>545 そう思う。 >>544 ｢種を植えたら芽が出て若木が勝手に育って‥｣ 式の環境(状況)シミュレータ=モデリングアプリ(?)が出来れば安くできるかも。それをキャラにも応用させたりしy=ー( ゜д゜)・∵ターン
549 ：名無しさん必死だな：04/03/07 19:24 ID:VUw9Gt4Q
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=189
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=176
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=155
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=148
そんなに技術があるように思えないんだが・・・＞シリコンナイツ
http://www.gamespot.com/ps2/action/metalgearsolid3/screenindex.html?page=2
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=176
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=155
http://www.gamespot.com/gamecube/action/metalgearworkingtitle/screens.html?page=148
そんなに技術があるように思えないんだが・・・＞シリコンナイツ
http://www.gamespot.com/ps2/action/metalgearsolid3/screenindex.html?page=2
別にメタルギアソリッドに興味があるわけじゃないけど、ツインスネークは「１を２のグラフィックで遊ぶ」ってことを念頭に置いてるから当たり前といえば当たり前。
２のグラフィックレベルに合わせてるわけだからね。２より凄くしようと思えば可能なのも当然だと思うし。
２のグラフィックレベルに合わせてるわけだからね。２より凄くしようと思えば可能なのも当然だと思うし。
551 ：名無しさん必死だな：04/03/07 19:35 ID:VUw9Gt4Q
＞基本的に私達は任天堂と共にゲームキューブ、
＞そしてすべての未来の任天堂のプラットホームのために働きます。
http://www.star-f.com/saimon/sk/arm.htm
＞（メタルギアソリッド:ツインスネークスについて）
＞ゲームキューブでの技術的な経験を提示しました、バンプマップや
＞シャインマップなどすべて技術的なものです。
http://www.star-f.com/saimon/sk/united.htm
＞そしてすべての未来の任天堂のプラットホームのために働きます。
http://www.star-f.com/saimon/sk/arm.htm
＞（メタルギアソリッド:ツインスネークスについて）
＞ゲームキューブでの技術的な経験を提示しました、バンプマップや
＞シャインマップなどすべて技術的なものです。
http://www.star-f.com/saimon/sk/united.htm
>>552
揚げ足取り乙！
揚げ足取り乙！
シリコンナイツを貶すより、小島組を褒めるべきだと思うのは俺だけか？
個人的に小島組は世界的に見ても屈指だと思うし。
個人的に小島組は世界的に見ても屈指だと思うし。
でもきっと売れないよね。ツネーク。
日本人のゲームユーザーにはあまり合わないゲーム。
バイオ４も危険だね。ＦＰＳぽいゲームもまた日本ではウケないから。
わかってるから海外優先の展開してるのかもしれんけどね。
日本人のゲームユーザーにはあまり合わないゲーム。
バイオ４も危険だね。ＦＰＳぽいゲームもまた日本ではウケないから。
わかってるから海外優先の展開してるのかもしれんけどね。
>>541
DCの画質は、りんぴーレベルの香具師以外には叩かれてないと思われ。
それも、モデリングとエフェクトが良ければ、
テクスチャで光源を書かなくても良い、みたいな、
ますますVRAMが必要になってる現代に逆行する発想だし。
DCの画質は、りんぴーレベルの香具師以外には叩かれてないと思われ。
それも、モデリングとエフェクトが良ければ、
テクスチャで光源を書かなくても良い、みたいな、
ますますVRAMが必要になってる現代に逆行する発想だし。
>>549
MGS3は明らかに実機画像じゃない
MGS3は明らかに実機画像じゃない
>549
これをPS2で出来る箱の存在意義無くなる。 毎度お得意のハッタリ画像
これをPS2で出来る箱の存在意義無くなる。 毎度お得意のハッタリ画像
箱ゲーばかりやってると、ＰＳ２のゲーム今改めてやってみると一体このゲームの何が面白かったんだろう？というのが
素直な気持ちが湧き上がってくるのばかりでウツになる。
箱ゲーで目がこえてしまったんでしょうか。
絵的にはそう差がないんだけど、動きとかね。
ＰＳ２のゲームは、もう信者じゃない人がやっても多分楽しめないんじゃないかな・・・と思うこのごろ。
素直な気持ちが湧き上がってくるのばかりでウツになる。
箱ゲーで目がこえてしまったんでしょうか。
絵的にはそう差がないんだけど、動きとかね。
ＰＳ２のゲームは、もう信者じゃない人がやっても多分楽しめないんじゃないかな・・・と思うこのごろ。
ジャック２って広大なマップがシームレスで繋がってたりするところが凄いんじゃないの？
スクリーンショットレベルではフツーに良くできたアクションではないのか？
スクリーンショットレベルではフツーに良くできたアクションではないのか？
普通の奴は広いマップがシームレスで・・・なんてのは
凄いとは思わないんじゃないか？
ROM機とはいえ64ゼルダであれだけのもん出来ちゃってるし
凄いとは思わないんじゃないか？
ROM機とはいえ64ゼルダであれだけのもん出来ちゃってるし
風のタクトはＲＯＭなみにシームレスだったな・・・
ジャック１は、画面切り替えなしのシームレスだよ。
２は知らないけど。
タクトもそうなのか。
２は知らないけど。
タクトもそうなのか。
アクション系はＧＣのしかもってないけど、メトロイドプライムとかスターフォックスアドベンチャーもシームレスなのかな・・。
メトロイドは、ゲートを撃って開くまでに読み込んでるよ。
しかしこの作品の良いとこは、それを敵に追い詰められる時間とかにして
うまく演出してるとこ。「た、助けて！早く開け！おねがいひらいて～」と。
そういう苦し紛れに産まれた演出こそが、ゲームの文化の土台になったんだろうね。
FFの戦闘シーンのイントロだって、もとは書き出し時間を誤魔化すためだったのに
それが曲の定番ラインとして有名になっちゃったし。
しかしこの作品の良いとこは、それを敵に追い詰められる時間とかにして
うまく演出してるとこ。「た、助けて！早く開け！おねがいひらいて～」と。
そういう苦し紛れに産まれた演出こそが、ゲームの文化の土台になったんだろうね。
FFの戦闘シーンのイントロだって、もとは書き出し時間を誤魔化すためだったのに
それが曲の定番ラインとして有名になっちゃったし。
メトロイドは読み込んでたか・・ゲートによって一瞬で開くのと待つやつの差ってなんだろね？
データ量に依存してるようにも見えないけど。
データ量に依存してるようにも見えないけど。
シームレスって読み込まなきゃ意味ないんじゃ。
シームレスの定義って何だろ・・？
ﾅｳﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞで画面が止まらないことじゃない？
んじゃ、シームレスのゲームって当たり前のようにあるねｗ
でも開発者が威張ってるから多分凄い事なんだよ
573 ：名無しさん必死だな：04/03/08 23:25 ID:aWXg4fuA
シームレスで広大って、クレタクより広いのかな？＞ジャック２
タクトの無駄に広い大海原よりも広いのかな？
575 ：名無しさん必死だな：04/03/08 23:38 ID:Hsh4p5hH
クレタクより広大。シェンムーよりも遙かに広大。
その中に無数の人と車（ホバーカー）が走ってる。
単純に凄いと思った。
タイトル画面からゲーム初めて3時間ほどの間に
読み込み皆無。
GTAが好きな人でこのゲームの世界観が
許容できる（ここが問題＾＾；）ひとなら
絶対やってみてほしい。
2ｃｈでこんなことかくのもあほらしいけど
単純にゲームとしておもろい。
いま英語版やってるんだけど、国内版は絶対買います。
その中に無数の人と車（ホバーカー）が走ってる。
単純に凄いと思った。
タイトル画面からゲーム初めて3時間ほどの間に
読み込み皆無。
GTAが好きな人でこのゲームの世界観が
許容できる（ここが問題＾＾；）ひとなら
絶対やってみてほしい。
2ｃｈでこんなことかくのもあほらしいけど
単純にゲームとしておもろい。
いま英語版やってるんだけど、国内版は絶対買います。
でもキャラがちょっと日本向きじゃないんだよな
そこが勿体無い
そこが勿体無い
>>524
PS2版は4人対戦が実現できませんでした
PS2版は4人対戦が実現できませんでした
ジャックンは読み込みどころか画面切り替えすらほとんどないからな
死んだりワープしたりしない限り凄まじい距離を切り替えなしで歩けるな
死んだりワープしたりしない限り凄まじい距離を切り替えなしで歩けるな
581 ：名無しさん必死だな：04/03/09 01:24 ID:/wU83WNM
577>>
確かに。
ストーリーとかもう少し理解できれば
キャラに愛着わくのかもしれないけど、
今やってるのはアメリカ版なんで、
4割程度しか理解できてない。。
女性キャラは日本のオタアニメっぽのにくらべたら
こっちのデザインの方が好み。
つーわけで、国内版出たら乗り換えてみる。
銃の訓練場とか目茶楽しい。
確かに。
ストーリーとかもう少し理解できれば
キャラに愛着わくのかもしれないけど、
今やってるのはアメリカ版なんで、
4割程度しか理解できてない。。
女性キャラは日本のオタアニメっぽのにくらべたら
こっちのデザインの方が好み。
つーわけで、国内版出たら乗り換えてみる。
銃の訓練場とか目茶楽しい。
まあ、処理の負荷になるのはフィールドの広さじゃなくてポリの密度だがな。
ジャック２は、映像も綺麗そうに見えるし、面白いのだろうけど、あのアメリカンなキャラがいやすぎ。
大仰な表情とか、不気味な顔の造形とか。好感持てる顔じゃない
大仰な表情とか、不気味な顔の造形とか。好感持てる顔じゃない
日本のキモイアニメ顔の女キャラや、男か女か分からない美青年よりマシ
どっちもどっちだと思うよ。センスないアメコミキャラもキモイが、
「萌え～」みたいなオタク臭いキャラもキモイ。
小畑 健みたいな絵に漏れはセンスを感じるが、これも「男か女かわからない美青年」をキモイと思う人からすれば、キモイかもしれん。
けど、アメコミキャラには足元にも及ばないほど、センスは洗練されてると思う
「萌え～」みたいなオタク臭いキャラもキモイ。
小畑 健みたいな絵に漏れはセンスを感じるが、これも「男か女かわからない美青年」をキモイと思う人からすれば、キモイかもしれん。
けど、アメコミキャラには足元にも及ばないほど、センスは洗練されてると思う
ああいう作り方なら広く出来るわ。ショボいが。
って俺は思ったが、ムービーを貼っておく
mms://stream.playstation.jp/scej/pv_jak2.wmv
って俺は思ったが、ムービーを貼っておく
mms://stream.playstation.jp/scej/pv_jak2.wmv
>>586
何を根拠に狭いといっているのやら
何を根拠に狭いといっているのやら
ソニックみたいなキャラだったら日本でも受けたのかな？
ジャック２は普通に凄いと思うけどね。ＨＡＬＯのディズニーバージョンみたいだｗ
>>590
ディズニーをバカにしたな！
ディズニーをバカにしたな！
ＸＢＯＸで凄いって言われてるＨＡＬＯとかＨＡＬＦ ＬＩＦＥ２とかスクショ見たけど、予想よりはショボかったなぁ・・。
ＨＡＬＯは意外とポリゴンむき出しだし、ＨＡＬＦ ＬＩＦＥはテクスチャは凄いけど直線的なものが多くてポリゴン数はそれほど出てない感じがする。
ＤＯＡとかも作りこんだ背景グラフィックを置いて、そこで人間を何人か戦わせてるだけだしなぁ・・。
ＸＢＯＸのグラフィックが凄いって言われるのはグラフィック自体ではなくて、他機種よりも画面解像度が高いのが大きく影響してると思う。
ＨＡＬＯは意外とポリゴンむき出しだし、ＨＡＬＦ ＬＩＦＥはテクスチャは凄いけど直線的なものが多くてポリゴン数はそれほど出てない感じがする。
ＤＯＡとかも作りこんだ背景グラフィックを置いて、そこで人間を何人か戦わせてるだけだしなぁ・・。
ＸＢＯＸのグラフィックが凄いって言われるのはグラフィック自体ではなくて、他機種よりも画面解像度が高いのが大きく影響してると思う。
糞箱程度のスペックのマシンで
HL2が遊べるようになる日は永遠に来ないと思うのですが…
HL2が遊べるようになる日は永遠に来ないと思うのですが…
もうＰＳ２には触れたくないって感じだな。
クソすぎて。
空しい…
クソすぎて。
空しい…
>>592
間違いだらけ。
HALO1はローンチタイトルどころか、XBOXが発表される前からMAC用として作られてたタイトル。
グラフィック的にはXBOXの中ではむしろしょぼい部類に入る。
HL2のXBOX版のスクリーンショットは殆ど出てない。
画面解像度が高いゲームはキャリバー２ぐらいしかない。
XBOXの凄さを味わいたいなら、
せめてHALO2とか忍者外伝の、それも高画質動画を見るのが吉。
間違いだらけ。
HALO1はローンチタイトルどころか、XBOXが発表される前からMAC用として作られてたタイトル。
グラフィック的にはXBOXの中ではむしろしょぼい部類に入る。
HL2のXBOX版のスクリーンショットは殆ど出てない。
画面解像度が高いゲームはキャリバー２ぐらいしかない。
XBOXの凄さを味わいたいなら、
せめてHALO2とか忍者外伝の、それも高画質動画を見るのが吉。
HALOは元々PS2用に開発されてて、MSが開発ﾁｰﾑを
買収したんじゃなかったっけ。
買収したんじゃなかったっけ。
597 ：名無しさん必死だな：04/03/09 14:14 ID:AsY8XQoR
ＨＡＬＯ２も忍者外伝も見たけど、印象は変わらないなぁ・・。ＸＢＯＸの画像はもっと凄いと思ってたけど、それほどじゃなかったか。
>>597
HL2を引き合いに出しているあたり、ちょっと理想が高杉やしないか？
HL2を引き合いに出しているあたり、ちょっと理想が高杉やしないか？
>>588
何を根拠に広いと言ってるのか
何を根拠に広いと言ってるのか
バイオ４ってなんかテクスチャｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞだな…
そんな遠回しにPS2を完全否定するような発言はやめてくらさい
>>602が言うガビガビのテクスチャで作られたゲームで使われるポリゴンモデルたち
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=XVEY&date=2004-02-29
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=ZZyJ&date=2004-02-29
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=npHM&date=2004-02-29
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=XVEY&date=2004-02-29
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=ZZyJ&date=2004-02-29
http://gameonline.jp/soft/gc/biohazard4/screen.html?screen=npHM&date=2004-02-29
自分が知ってるゲームは少ないけど、ＰＣで出たマフィアっていうゲーム（ＰＳ２版も開発中みたい）だと、約２０ｋｍ四方の街を作り上げてる。
ＧＴＡとかどうなの？ジャック２とかタクトとかはマップが場所によって別物になってるから広さとして比較対象には出来ないね。
ＧＴＡとかどうなの？ジャック２とかタクトとかはマップが場所によって別物になってるから広さとして比較対象には出来ないね。
>>605
4キロ四方のゲームってPS2でも他に無かったか？
4キロ四方のゲームってPS2でも他に無かったか？
The Getawayがロンドンの市街を40km四方に渡って再現してるんだっけ。
そのうち、これくらいの規模のマップで全ての建物に出入りでき、そこでNPCの
生活が営まれてるようなゲームが出てくるんじゃろか。
そのうち、これくらいの規模のマップで全ての建物に出入りでき、そこでNPCの
生活が営まれてるようなゲームが出てくるんじゃろか。
>>609
ダレもやらないよそんなゲームｗ
ダレもやらないよそんなゲームｗ
そういや無双ってどれぐらいだっけ
612 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/09 17:41 ID:pqMlXrQG
無双が4キロメートル四方ですね。
ｻﾝｸｽ。まぁ読み込みは長いけど広かったんだな。
614 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/09 17:44 ID:pqMlXrQG
そこまでくるとネトゲでも良いような。。
3Dゲームファンのための「DeusEx 2」エンジン講座
ステンシルシャドウボリューム技法によるリアルな影生成に注目
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040308/3ddeus.htm
3Dゲームファンのための「DeusEx 2」エンジン講座
ステンシルシャドウボリューム技法によるリアルな影生成に注目
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040308/3ddeus.htm
なんかＰＳ２の話題じゃなくなってきたねｗ
シェンムーも、こだわるとこを絞って作ればもっと安価に作れたと思うのにね。
いちいち、戸棚が開けたりするとか、完全フルボイスとかはなくても良かったと思う。
ゲームとして必要な部分以外に労力かけすぎ
いちいち、戸棚が開けたりするとか、完全フルボイスとかはなくても良かったと思う。
ゲームとして必要な部分以外に労力かけすぎ
>>605
「歩いて」ってところがミソでつね。
「歩いて」ってところがミソでつね。
やっぱ走るよな
620 ：ぶち ( MAFIA ) SS比較：04/03/09 19:11 ID:EkZgmOcr
■Xbox版 http://media.xbox.ign.com/media/489/489159/imgs_1.html ■PS2版 http://media.ps2.ign.com/media/489/489160/imgs_1.html ■PC版 http://media.pc.ign.com/media/014/014856/imgs_1.html ‥‥‥これにGC,DC版があれば賑やかになるのになぁ‥
なんで性能とはほとんど関係ないマップの広さの話なんかしてるんだ？
ジャック２から来たのかな・・・
623 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/09 21:10 ID:iGRWdU/2
マップの広さはハードキャパを量るひとつのバロメタ
ひんぢゃくハードでは部屋の中がせいいっぱい♪
そう、迷作「蚊」のやうに
つ∀・）ﾆﾔ
ひんぢゃくハードでは部屋の中がせいいっぱい♪
そう、迷作「蚊」のやうに
つ∀・）ﾆﾔ
もとなごは嘘つきだから相手にするな。
まだ生きてたのか…
ひさびさに見た。
627 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/09 23:39 ID:UrOcmuh6
ってかどれだけの量をどれだけのものに置き換えるかの尺度によって変わるんだから
単純にするために2Dに置き換えて1ドット1mで
4000*2000で4km×2kmと言うのと
1ドット2mで
2000*1000で4km×2kmと言うのとではワケが違う
というかですね、そんなこと言ったらF-ZERO AX/GXのコースは超広大になりますよ
AXコース(もちろんGXにも収録されてる)のグリーンプラントはコース1週で27970mですから。
しかも周りに木とかいろいろオブジェがたっくさんあるし。
まぁ上下に交差したりして単純にそれを広さとは言えないですが。
単純にするために2Dに置き換えて1ドット1mで
4000*2000で4km×2kmと言うのと
1ドット2mで
2000*1000で4km×2kmと言うのとではワケが違う
というかですね、そんなこと言ったらF-ZERO AX/GXのコースは超広大になりますよ
AXコース(もちろんGXにも収録されてる)のグリーンプラントはコース1週で27970mですから。
しかも周りに木とかいろいろオブジェがたっくさんあるし。
まぁ上下に交差したりして単純にそれを広さとは言えないですが。
628 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 01:18 ID:fXOa34hJ
PC-8801のヴァリスなんかマップめちゃ広いでつよ
繰り返しブロックマップでつが
つ∀・）ﾆﾔ
繰り返しブロックマップでつが
つ∀・）ﾆﾔ
ラチェットとかジャックンが凄いと言われるのはただ広いだけじゃなく
広大なマップを自由なカメラではるか遠くまで表示してるからじゃないの
広大なマップを自由なカメラではるか遠くまで表示してるからじゃないの
だから”広い”とか”遠くまで”とかはポリ数を考えなければいくらでも出来るってハナシ。
631 ：名無しさん必死だな：04/03/10 01:56 ID:E9jGSVsC
633 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:11 ID:m1lCyTfb
ジャック２のプログラマはＮＡＳＡでソフト開発してた天才だしな。
634 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:17 ID:OEhKHZgX
もとなごは肉体労働系プログラマーですので、
多少はやさしく接してあげてください。
よろしくお願いいたします。
多少はやさしく接してあげてください。
よろしくお願いいたします。
635 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:19 ID:fXOa34hJ
げしゅみは労働にあこがれているひきこもりでつので
多少つよくぶったたいてもいっこうにかまいまへん
たたきませう♪
なごなご（・∀・）
多少つよくぶったたいてもいっこうにかまいまへん
たたきませう♪
なごなご（・∀・）
636 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:30 ID:OEhKHZgX
JAK2はすごいですね。
http://www.playstation.jp/scej/title/jak2/
あと、映像
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_jak2.asx
明日買ってこよう。
こういうゲームが日本で売れるようにならんと、いかんぜよ。
http://www.playstation.jp/scej/title/jak2/
あと、映像
http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_jak2.asx
明日買ってこよう。
こういうゲームが日本で売れるようにならんと、いかんぜよ。
637 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:33 ID:m1lCyTfb
雑誌が海外のゲームに対し冷たい感じはするしな。
それ故、ユーザーが買おうと思わん。
それ故、ユーザーが買おうと思わん。
638 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:34 ID:vpVgJwC6
７ヶ国語も対応してるんだ・・・あまり意味ないけど スゲーな
639 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:35 ID:fXOa34hJ
うむ、3DOはすごかったのだ
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
640 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:39 ID:OEhKHZgX
PS2ってね、存在能力が高いのよ。
能ある鷹は爪を隠す。
今まで爪を隠し続けてきた。
そして、今・・・。
能ある鷹は爪を隠す。
今まで爪を隠し続けてきた。
そして、今・・・。
641 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:40 ID:4vxDjjFf
>>633
俺はJAXAでソフト開発しているがアホです。
俺はJAXAでソフト開発しているがアホです。
642 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:40 ID:fXOa34hJ
ウソの付け爪はがれて
化けの皮もはがれた
つ∀・）ﾆﾔ
化けの皮もはがれた
つ∀・）ﾆﾔ
643 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:40 ID:vpVgJwC6
ま、はっきり言ってＪＡＫ２なんかより
マリサンやゼルダのほうが綺麗だろ
マリサンやゼルダのほうが綺麗だろ
644 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:43 ID:OEhKHZgX
645 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:43 ID:m1lCyTfb
647 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:46 ID:m1lCyTfb
ゼルダはゼルダで凄いけどな。
648 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:47 ID:OEhKHZgX
>>645
存在能力のあるマシ～ンを、
天才が能力発揮させたと表現するのが適当かと。
フェラ～リを、近所のおばさんに操縦させても意味無いわけで、
プロが運転して初めて本領発揮。
PS2って、プロ専用機なんだなぁ。
存在能力のあるマシ～ンを、
天才が能力発揮させたと表現するのが適当かと。
フェラ～リを、近所のおばさんに操縦させても意味無いわけで、
プロが運転して初めて本領発揮。
PS2って、プロ専用機なんだなぁ。
存在能力ってのもすごい能力だな。
そこにいつまでも存在し続ける力ってことかい？
そこにいつまでも存在し続ける力ってことかい？
650 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:51 ID:OEhKHZgX
651 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:52 ID:fXOa34hJ
そんざいのうりょくってなあに?
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
653 ：名無しさん必死だな：04/03/10 02:54 ID:OEhKHZgX
洗剤でした。すいません。
せっかくのテクスチャの色を落とすってことだな＞洗剤能力
655 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:55 ID:fXOa34hJ
この自転車（ＰＳ２）は
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード（ＤＣ）を追い抜く事もできなくはないです。
この自転車（ＤＣ）は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のちょっと必死で走っている自転車（ＰＳ２）ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。
これが真実
なごなご（・∀・）
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード（ＤＣ）を追い抜く事もできなくはないです。
この自転車（ＤＣ）は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のちょっと必死で走っている自転車（ＰＳ２）ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。
これが真実
なごなご（・∀・）
656 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 02:56 ID:fXOa34hJ
今夜のげしゅみは・・・・・・
ちとおもろい
なごなご（・∀・）ノ
ちとおもろい
なごなご（・∀・）ノ
657 ：名無しさん必死だな：04/03/10 03:00 ID:OEhKHZgX
プレステハード開発の責任者であり、ハード開発の重鎮である、
岡本伸一さんは、ゲームハードにおける開発は難しいほうがいいとおっしゃってましたよ。
プロがそういってます。
岡本伸一さんは、ゲームハードにおける開発は難しいほうがいいとおっしゃってましたよ。
プロがそういってます。
658 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/10 03:08 ID:fXOa34hJ
そりゃハード開発責任者なら
そーいわざるをえんでしょーなぁ
つ∀・）ﾆﾔ
そーいわざるをえんでしょーなぁ
つ∀・）ﾆﾔ
もとなごは嘘つきだから相手にするな。
ジャック２はポリゴン数そんな出てないっしょ。良く見ると建物とかめちゃポリゴン数削ってるし。
まともなのは主人公格の３Dモデル。
まともなのは主人公格の３Dモデル。
ゲーム機と自転車がどういう関係があるんだかな。
これ凄いな。実はPS2が三機種の中で一番性能いいんじゃないの？ってか絶対そうだな
ただ作り手が潜在能力引き出しきれて無いだけで
ただ作り手が潜在能力引き出しきれて無いだけで
潜在能力はPS2が一番上。
まぁ自分で言っておいてなんだが、潜在能力ってなんなんだろうな
スペック表にある奴じゃ他ニ機種に確実に劣っているのに潜在能力だけ高いってこれ如何に
PS2には誰にも知られていないCPUかなんかを隠し持ってるってことでいい？
スペック表にある奴じゃ他ニ機種に確実に劣っているのに潜在能力だけ高いってこれ如何に
PS2には誰にも知られていないCPUかなんかを隠し持ってるってことでいい？
>>664
実は中に小人さんがいてせっせとポリゴンを作ってるとか・・・
実は中に小人さんがいてせっせとポリゴンを作ってるとか・・・
なんだこの出川らは？
小学生か？
小学生か？
エンジンばかりをチューンして、ブレーキをチューンするのを忘れました～♪とかそんな感じ。
エンジンが10000ccぐらいだけど、ブレーキなどが5年前のレベルとか、
宣伝によって、良い所がクローズアップされてるとか。
宣伝によって、良い所がクローズアップされてるとか。
>>418にあるRS３の映像見るとジャック２とか遠くに霞むな・・・あんなのと一緒に戦闘機が１００機出るんだろ？めちゃくちゃじゃん。
GCはエンジンが7000ccぐらいで、極めてチューニングの良いマシン、
XBOXはエンジンが15000ccぐらいで、優れた部品をぶち込んで作られたアメ車、
って感じかなぁ。
XBOXはエンジンが15000ccぐらいで、優れた部品をぶち込んで作られたアメ車、
って感じかなぁ。
ドライバーが同じレベルなら勝てるんだけどな
あんまりクセがありすぎて、他の車に乗るヒマが無くなってしまったわけだな。
>>670
XBOXでも無理らしいですよ
XBOXでも無理らしいですよ
675 ：名無しさん必死だな：04/03/10 13:02 ID:4TDGg5t/
ＰＳ２はエンジンが5000ccくらいのヲタ車。
676 ：名無しさん必死だな：04/03/10 13:33 ID:V7OQ3B+W
PS2はお手軽さと安っぽさと危険性から見て軽自動車だろ？
ただし550ｃｃ時代のだけど
ただし550ｃｃ時代のだけど
676は痴漢
PS2 300CC
GC 1600CC
XB 3000CC
排気量とかゲーム中の実質表示可能ポリゴン数でえぇやん
GC 1600CC
XB 3000CC
排気量とかゲーム中の実質表示可能ポリゴン数でえぇやん
678は無能
「ＰＳ２が最高性能」なんて開発者の言葉はきいたことがない。
ＧＣは「作りやすい」、箱は「作りやすく、性能の底が見えない」とかよく言われてたけど。
ＤＱ８は頑張ってると思うよ。
ＧＣは「作りやすい」、箱は「作りやすく、性能の底が見えない」とかよく言われてたけど。
ＤＱ８は頑張ってると思うよ。
現状だとGCはRS３とか見ても、ハードのポテンシャルをほぼ引き出してる気がするね。
XBOXはハードの性能はGCより高いのは確実なんだけど、性能をフルに活用するゲームが出てきてないと思う。
PS2は・・・まぁ、あれだｗ
XBOXはハードの性能はGCより高いのは確実なんだけど、性能をフルに活用するゲームが出てきてないと思う。
PS2は・・・まぁ、あれだｗ
GCが一番高いだろ。RS3が二千万ポリゴンなんだし。
箱ってnForceのプロトタイプレベルと考えると、解像度高いだけかなと。
それでもPS2は軽く圧倒してるが。
箱ってnForceのプロトタイプレベルと考えると、解像度高いだけかなと。
それでもPS2は軽く圧倒してるが。
ＰＳ２はやっぱどのメーカーも一番に力入れて多くのタイトル手がけてる分、
性能引き出してるのもいくつか見られる。
・・でもＤＱ５はありえないし、セガエイジスとかもありえないよな・・
ま、普通に作ったらＰＳ２はあんなもんてことだ。
性能引き出してるのもいくつか見られる。
・・でもＤＱ５はありえないし、セガエイジスとかもありえないよな・・
ま、普通に作ったらＰＳ２はあんなもんてことだ。
いや・・・たぶん２０００万ポリゴン出してるゲームはXBOXにないと思うけど、ポリゴン処理以外にGCで出来ないことを出来るのがXBOXみたいだしね。
ポリゴン数だけじゃ性能は測れないし。
ポリゴン数だけじゃ性能は測れないし。
ＲＳの２千万？とか、ほんとにそんなに出てるのか、よくわからん。写真とか動画見たけど。
これ！ていう映像ない？
これ！ていう映像ない？
出来ないことと言えばアセンブリシェーダかな。
とはいえポリゴン数＋各種エフェクト状態で実際にゲームキューブが
勝ってる訳だから、その点においてGCは確実に上だよね。
総合で見ると今後互角になり得る可能性は残ったけど。
とはいえポリゴン数＋各種エフェクト状態で実際にゲームキューブが
勝ってる訳だから、その点においてGCは確実に上だよね。
総合で見ると今後互角になり得る可能性は残ったけど。
>>685
映像見て、ポリゴン数がどのくらいっていうのは分からないよね。ましてや、一般人には。RS2は１２００万、RS３はその約二倍っていうのは開発者（プロデューサー）が言ったことかな。
作ったFACTOR５っていう会社は任天堂のセカンドーパーティで、GCの開発にもかかわったりしてるから、ある意味GCのゲームを造ることにおいてはスペシャリストだと思う。
もともと、RS2はGCでこのくらい出来るっていう能力提示のために作られたっていうところもあるらしいよ。でもまぁ、RS2をたった９ヶ月で作った会社なんだよな・・技術力ありすぎ。
映像見て、ポリゴン数がどのくらいっていうのは分からないよね。ましてや、一般人には。RS2は１２００万、RS３はその約二倍っていうのは開発者（プロデューサー）が言ったことかな。
作ったFACTOR５っていう会社は任天堂のセカンドーパーティで、GCの開発にもかかわったりしてるから、ある意味GCのゲームを造ることにおいてはスペシャリストだと思う。
もともと、RS2はGCでこのくらい出来るっていう能力提示のために作られたっていうところもあるらしいよ。でもまぁ、RS2をたった９ヶ月で作った会社なんだよな・・技術力ありすぎ。
688 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/10 14:19 ID:SiV4j3aD
どうせ描画してないポリゴンもカウントしてたりするんでしょ。
ジャックソの1000万ポリゴンみたいに。
ジャックソの1000万ポリゴンみたいに。
まあ実際やればＲＳ3のものすごさはわかるよ。
面白くは無いかもしれないけど。
Xboxで一番ノウハウのあるマイクロソフトが超美麗なゲームを出すとか、
PS2を作ったソニー自身がお手本を示すとか、
そうやって初めてこのハードにはこれほどのポテンシャルがありますよ、
という事になるんだが、実際には作りもせずに潜在パワーがものすごいです、
これが引き出せないのはお前ら（サード/開発者）が無能だから、
言い分としては両社共にこれだもんなぁ。
面白くは無いかもしれないけど。
Xboxで一番ノウハウのあるマイクロソフトが超美麗なゲームを出すとか、
PS2を作ったソニー自身がお手本を示すとか、
そうやって初めてこのハードにはこれほどのポテンシャルがありますよ、
という事になるんだが、実際には作りもせずに潜在パワーがものすごいです、
これが引き出せないのはお前ら（サード/開発者）が無能だから、
言い分としては両社共にこれだもんなぁ。
同時に８光源ですから、ええ。
某ハードじゃ
どうがんばっても７００万ポリ以下しかでまへん。
かなしいのぉ
某ハードじゃ
どうがんばっても７００万ポリ以下しかでまへん。
かなしいのぉ
けど、FF１０ほか、PS2で凄い映像って言われてるのが３００～６００万ポリゴンだとするとジャックの１０００万も怪しいところだけどね。
まぁ、それを考えても２０００万っつーのは段違いのレベルなんだけど。
まぁ、それを考えても２０００万っつーのは段違いのレベルなんだけど。
692 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:27 ID:wh9B6Hhi
>>691
馬鹿だねえ
馬鹿だねえ
たとえばＲＳで、まっ平らな大地があって、その上空で戦闘機が飛び回ってるのとか見たけど、
そんなにポリ使ってるんだろか・・と疑問に思うんですよ。
平らな地面のポリ数なんてたかが知れてるし（建造物が少しあったとしても）、
たとえばＦゼロマシンのような戦闘機が１００機出てたところでそんな２０００万とかポリ使うとも思えないような・・
なめらかな造形の、人物とかが何１０体、何１００体とかならポリ使ってるな、てわかるんだけど。
バイオ４なんかは、レオンの造形や、キャラ表示の多さ、複雑な光源処理などですごいな、と思ったりできるんだけど
そんなにポリ使ってるんだろか・・と疑問に思うんですよ。
平らな地面のポリ数なんてたかが知れてるし（建造物が少しあったとしても）、
たとえばＦゼロマシンのような戦闘機が１００機出てたところでそんな２０００万とかポリ使うとも思えないような・・
なめらかな造形の、人物とかが何１０体、何１００体とかならポリ使ってるな、てわかるんだけど。
バイオ４なんかは、レオンの造形や、キャラ表示の多さ、複雑な光源処理などですごいな、と思ったりできるんだけど
ちょっと前までDCとしか比較できないのかとか散々言われてきて
無理矢理GC叩きに発展していった結果はGCは総合で箱に対等になりえる可能性がでてきたって結論
皮肉なもんだな
無理矢理GC叩きに発展していった結果はGCは総合で箱に対等になりえる可能性がでてきたって結論
皮肉なもんだな
696 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:36 ID:wh9B6Hhi
>>693
開発者の言動を鵜呑みにしてるのが馬鹿だっつの
開発者の言動を鵜呑みにしてるのが馬鹿だっつの
まあ性能の優劣よりかはソフトの充実度の方が重要なんだけどね・・
でも性能が良ければたくさんのソフトの出来が良くなったと
>>697
一番高くて一番性能が低いハードにソフトが集まるのはユーザーにとって不幸な事だな
一番高くて一番性能が低いハードにソフトが集まるのはユーザーにとって不幸な事だな
700 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:41 ID:rYwUVFYr
ＲＳ3なんてポリ数どうこう言う前にフレーム安定させろと言いたい。
ＲＳマンセーするやつはいつもフレーム数を無視している。
フレーム数下げればポリ数なんてあげるのは簡単な話。
ＲＳマンセーするやつはいつもフレーム数を無視している。
フレーム数下げればポリ数なんてあげるのは簡単な話。
（´,_ゝ｀）
>>700
??
??
704 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:47 ID:vpVgJwC6
正直ＧＣの性能はＸＢＯＸ２と張り合えるくらいだと思うよ
秒間ポリはフレームレートでは変わりません
706 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:49 ID:H+LsXeov
>>704
ＷＨＹ？
ＷＨＹ？
まあ今度のバイオ４が性能の見せ所だね・・期待しる
708 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:51 ID:vpVgJwC6
ＧＣ＝ＸＢＯＸ＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ＞＞ＰＳ２＞64＞ＰＳ ってとこか
709 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:53 ID:H+LsXeov
凶＞ＧＣ＞ＰＳ２≧ＤＣ＞＞６４＞ＳＳ≧ＰＳ でしょ？
DC＞＞PS2なんて言ったら出川怒るよ・・・
711 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:54 ID:CoJH/UTK
Rのファミ通レビュー、機種間の違いにふれた部分の要約
GC版
・本作はビジュアルがやや落ちる他は他機種版と同様。（大宮）
・キューブ版はRボタンが押しにくいのが難点。（まるこ）
・他の2機種に比べて原色がやや強い。（トマト）
Xbox版
PS2版同様ビジュアルが綺麗だが、Xbox版は特に光源と塗装の処理が乗ってシズル感。（大宮）
マシンの塗装などグラフィックの印象はPS2版に近い。（トマト）
結論
Xbox＞PS2＞＞GC
GC版
・本作はビジュアルがやや落ちる他は他機種版と同様。（大宮）
・キューブ版はRボタンが押しにくいのが難点。（まるこ）
・他の2機種に比べて原色がやや強い。（トマト）
Xbox版
PS2版同様ビジュアルが綺麗だが、Xbox版は特に光源と塗装の処理が乗ってシズル感。（大宮）
マシンの塗装などグラフィックの印象はPS2版に近い。（トマト）
結論
Xbox＞PS2＞＞GC
漏れも７０９に同意
713 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:55 ID:CoJH/UTK
ファミ通レビュー「メタルオブオナーライジングサン」
PS2版(9、9、8、8) GC版(9、8、8、7)
GC版を減点した二人の理由。
・ネット対戦できない点は無念。（キッシー）
・通信対戦ができないほか、ムービーや一部のテクスチャーが粗い。（羽田）
・機関銃を連射中に振動が途切れてしまうなどPS2版と比べて気になる点が目立つ（羽田）
結論
PS2＞＞＞＞＞＞＞＞GC
PS2版(9、9、8、8) GC版(9、8、8、7)
GC版を減点した二人の理由。
・ネット対戦できない点は無念。（キッシー）
・通信対戦ができないほか、ムービーや一部のテクスチャーが粗い。（羽田）
・機関銃を連射中に振動が途切れてしまうなどPS2版と比べて気になる点が目立つ（羽田）
結論
PS2＞＞＞＞＞＞＞＞GC
>>712
マルチならＰＳ２のソニックヒーローはどうなるんだ
マルチならＰＳ２のソニックヒーローはどうなるんだ
715 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:56 ID:CoJH/UTK
ファミ通レビュー「ファインディング・ニモ」
PS2版(7、6、7、7) GC版(7、6、7、6)
GC版レビューより機種間の違いにふれた部分の要約
・ムービーのタッチがやや柔らかく感じる（キッシー）
・動きが粗く（GC版は30fps）、ニモが激しく泳ぎながらアイテム回収とかしようと
すると、もう何がなんだかわからい。この差は大きい。（羽田）
PS2版は60fps、GC版は30fpsで、羽田がGC版を減点。
おまけにムービーもボケ気味らしい。
結論
PS2＞＞＞＞＞GC
PS2版(7、6、7、7) GC版(7、6、7、6)
GC版レビューより機種間の違いにふれた部分の要約
・ムービーのタッチがやや柔らかく感じる（キッシー）
・動きが粗く（GC版は30fps）、ニモが激しく泳ぎながらアイテム回収とかしようと
すると、もう何がなんだかわからい。この差は大きい。（羽田）
PS2版は60fps、GC版は30fpsで、羽田がGC版を減点。
おまけにムービーもボケ気味らしい。
結論
PS2＞＞＞＞＞GC
716 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:57 ID:rYwUVFYr
>701
>705
いやいや例えば60ｆｐｓで処理を安定させるの困難なポリ数でも
30ｆｐｓや20ｆｐｓに落とせば可能ということだ。
>705
いやいや例えば60ｆｐｓで処理を安定させるの困難なポリ数でも
30ｆｐｓや20ｆｐｓに落とせば可能ということだ。
Tekki Taisen
ttp://streamingmovies.ign.com/xbox/tekkiwars_092603_01_free.wmv
オルタじゃあんなにたくさんポリゴン（１６００万）でてたのに
なんでコレは張りぼて並みにポリポリカクカクしてるんだろう？
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄもショボイし。船もカクカク。
ＲＳ３いやＲＳ２の２分の１もポリゴンでてないんじゃねーの？
ttp://streamingmovies.ign.com/xbox/tekkiwars_092603_01_free.wmv
オルタじゃあんなにたくさんポリゴン（１６００万）でてたのに
なんでコレは張りぼて並みにポリポリカクカクしてるんだろう？
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄもショボイし。船もカクカク。
ＲＳ３いやＲＳ２の２分の１もポリゴンでてないんじゃねーの？
718 ：名無しさん必死だな：04/03/10 14:58 ID:CoJH/UTK
「ローグオプス」
・他の2機種に比べてGC版はグラフィックが粗く、見にくい
・色味がギラついている
「PC原人」
GC版のほうが色味の差か、ギラついて見える。
Xbox＞＞＞PS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GC
・他の2機種に比べてGC版はグラフィックが粗く、見にくい
・色味がギラついている
「PC原人」
GC版のほうが色味の差か、ギラついて見える。
Xbox＞＞＞PS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GC
やっぱＧＣを持ち上げると釣れるね。
PS2の性能なんてホントは誰も気にしてないのが実状なんだろうな（ｗ
PS2の性能なんてホントは誰も気にしてないのが実状なんだろうな（ｗ
>>CoJH/UTK
もういい、お前はよくやった！無理をするな
もういい、お前はよくやった！無理をするな
721 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:01 ID:vpVgJwC6
出川必死だな（藁
マルチソフトはサードが手を抜いてるからＧＣ版が不利になる
マルチソフトはサードが手を抜いてるからＧＣ版が不利になる
722 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:01 ID:H+LsXeov
潜水艦が陸上で役に立たないのと同じ。
PS2は戦車
GCは潜水艦
設計思想がちがうべさ。
PS2は戦車
GCは潜水艦
設計思想がちがうべさ。
726 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:03 ID:H+LsXeov
>>724
要説明。
要説明。
ハッタリ。
728 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:07 ID:CoJH/UTK
GCが負けると「手を抜いている」という妊娠の必死な言い訳が笑えますね。
じゃあなぜXbox版はPS2に余裕で勝っているのかな～？
GCの高性能で開発しやすいというのはハッタリということかな～？
じゃあなぜXbox版はPS2に余裕で勝っているのかな～？
GCの高性能で開発しやすいというのはハッタリということかな～？
あとハミ痛てよくＧＣを「ぎらついてる」とか形容するけど、そう？
どんな色表現（中間色とか淡い色）も鮮明で、発色もいいと思うんだけど。
どんな色表現（中間色とか淡い色）も鮮明で、発色もいいと思うんだけど。
>>716
だから60fpsでも20fpsでも秒間ポリは変わりません
だから60fpsでも20fpsでも秒間ポリは変わりません
731 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:08 ID:vpVgJwC6
ま、次世代機でも性能はＸＢＯＸ２がダントツで間違いないんだけどね
箱の性能はずば抜けてるんだよ。
733 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:09 ID:CoJH/UTK
16ビットカラーのGCの発色がいいといってる奴は妊娠ぐらいですよ～。
マッハバンドだらけのモヤモヤ画質。
マッハバンドだらけのモヤモヤ画質。
だいたいRS3の2000万ってのが数字のマジックだけどな。
そもそもRSの1200万ってのは処理オチしてるような最大値の場合。
（それだってかなり怪しいが）
RS3はRS２の二倍のポリゴンと言っても、誰も最大値の二倍とは言ってない。
そもそもRSの1200万ってのは処理オチしてるような最大値の場合。
（それだってかなり怪しいが）
RS3はRS２の二倍のポリゴンと言っても、誰も最大値の二倍とは言ってない。
735 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:10 ID:H+LsXeov
736 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:11 ID:vpVgJwC6
ファミ通はＳＣＥからいくらか貰ってるんだろう
ＳＣＥはＧＣ潰しに必死だから
ＳＣＥはＧＣ潰しに必死だから
>>729
その話についてはこのスレで既に結論でてるからそっち見てくれた方が納得できるぞ
その話についてはこのスレで既に結論でてるからそっち見てくれた方が納得できるぞ
738 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:12 ID:CoJH/UTK
ソフトメーカーが手を抜いてるだの、ファミ通から金貰ってるだの
妊娠の妄想はとどまるところがないですね～。
妊娠の妄想はとどまるところがないですね～。
740 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:13 ID:vpVgJwC6
741 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:15 ID:CoJH/UTK
1年半も先発のPS2にマルチソフトの完成度で負け
同時期のXboxにも話にならないぐらいの完敗
それが中途半端ハードGCの真実です
同時期のXboxにも話にならないぐらいの完敗
それが中途半端ハードGCの真実です
箱は、ＰＳ２に適した仕様で作ってあるものでも、再現が容易に出来るくらいＰＳ２と比べて性能がはるかに高い。
ＧＣの場合は、ＰＳ２に適したテクスチャ、プログラムなどの仕様のをそのまま持って来られても、再現に違いが出てくる。箱ほどの性能は有していないから。
ＧＣの場合は、ＰＳ２に適したテクスチャ、プログラムなどの仕様のをそのまま持って来られても、再現に違いが出てくる。箱ほどの性能は有していないから。
743 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:17 ID:vpVgJwC6
ＲＳ３並に綺麗なゲームがあるのかな＞ＰＳ２
もう既に終わった話を毟り返す出川なんとかしてくれ・・・話がループしちゃうよ・・・
745 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/10 15:18 ID:SiV4j3aD
ＤＣ＜ＰＳ2＜ＧＣ＜ＸＢＯＸ
で、一つしか＜差が無い場合は手抜き移植が難しい程度の性能差
ってことにすれば、移植できないとか、この機種のだけショボイとか言う
問題は大体解決だべ。
で、一つしか＜差が無い場合は手抜き移植が難しい程度の性能差
ってことにすれば、移植できないとか、この機種のだけショボイとか言う
問題は大体解決だべ。
>>729
GCは16ビットって言われてるけどRGB16bitじゃなくてRGB24bitをYUV16(YUV422)にしてるから発色事体はいいんだよ
でもYUVに圧縮すると分解能が落ちるから色の変わり目にマッドハンドが出やすくなる
ハイカラーが多いPS2のゲームと比べれば発色事体はもっぱらGCの方がいいと思うよ
GCは16ビットって言われてるけどRGB16bitじゃなくてRGB24bitをYUV16(YUV422)にしてるから発色事体はいいんだよ
でもYUVに圧縮すると分解能が落ちるから色の変わり目にマッドハンドが出やすくなる
ハイカラーが多いPS2のゲームと比べれば発色事体はもっぱらGCの方がいいと思うよ
747 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:19 ID:wh9B6Hhi
ていうか秒間1200万ポリゴンの場合、
60fpsならフレーム20万ポリゴン、20fpsならフレーム60万ポリゴン出てないと
いけないわけで、フレームスキップしたならそれも考慮に入れると思うが。
60fpsならフレーム20万ポリゴン、20fpsならフレーム60万ポリゴン出てないと
いけないわけで、フレームスキップしたならそれも考慮に入れると思うが。
圧倒的なんてほとんど言ってないと思うんだけど・・・ＸＢＯＸのほうが性能いいのは事実だし
ちなみにジャックスの1000万ポリゴンは、1000万ポリゴン描画エンジンを使って開発してるってだけで、
誰もジャックスのゲーム中に1000万ポリゴン出してるとは言ってない。
そして、ノークスチャーのソリッドポリゴンの単調なデモで1000万ポリゴン出せるなら、
それを1000万ポリゴン描画エンジンと言っても嘘にはならない。
例え実際のゲーム中では、どれだけポリゴン数が少なくなってもね。
誰もジャックスのゲーム中に1000万ポリゴン出してるとは言ってない。
そして、ノークスチャーのソリッドポリゴンの単調なデモで1000万ポリゴン出せるなら、
それを1000万ポリゴン描画エンジンと言っても嘘にはならない。
例え実際のゲーム中では、どれだけポリゴン数が少なくなってもね。
だからＰＳ２のほうがＧＣより性能がいいなんて言ってる開発者はきいたことないってば。
逆はよくきくけど
>>733
ＰＳ２のほうがよっぽどくすんでると思うが・・
そういう発言はＦ－ＺＥＲＯの極彩色見てから言え
逆はよくきくけど
>>733
ＰＳ２のほうがよっぽどくすんでると思うが・・
そういう発言はＦ－ＺＥＲＯの極彩色見てから言え
色はGCの方が良いわな。反則だがD2出力だとさらに良い
754 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:23 ID:vpVgJwC6
あと１年以上もＰＳ２でやるのはキツイだろうな
ＧＣやＸＢＯＸはまだまだ潜在能力があるから、これからもどんどん綺麗になっていく
バイオ４を見ればバカな出川でも分かるよね？
ＧＣやＸＢＯＸはまだまだ潜在能力があるから、これからもどんどん綺麗になっていく
バイオ４を見ればバカな出川でも分かるよね？
755 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:24 ID:CoJH/UTK
PS2よりGCの方が性能いいなんて当たり前の話。
1年半も後発だからな。
でも出てくるマルチソフトはPS2以下のものばかり。
だからGCは中途半端な糞ハードなのさ。
1年半も後発だからな。
でも出てくるマルチソフトはPS2以下のものばかり。
だからGCは中途半端な糞ハードなのさ。
ＲＳはよく知らんけど、箱のＤＯＡ３なんか見てもあれはＧＣには持っていけんと思うよ、さすがに。
Ｆ－ＺＥＲＯは箱に持っていけるだろうけど。でもまあＧＣでもこれだけ出来るんだ、と驚いたね
Ｆ－ＺＥＲＯは箱に持っていけるだろうけど。でもまあＧＣでもこれだけ出来るんだ、と驚いたね
758 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:27 ID:CoJH/UTK
妊娠はアニヲタばかりだから、原色の強いセル画的グラフィックに騙されてるだけ。
クルマのボディの様な金属感はGCは不得意。
Rを見れば1秒でわかるし、レビューでGCの評価が低いのもこのせい。
クルマのボディの様な金属感はGCは不得意。
Rを見れば1秒でわかるし、レビューでGCの評価が低いのもこのせい。
759 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:28 ID:H+LsXeov
>>754
まったく、出川たちが意味なくＰＳ２を普及させてしまうから困ったものだ。
まったく、出川たちが意味なくＰＳ２を普及させてしまうから困ったものだ。
>>758
お前はムチャクチャばっかり言うなぁ･･･
お前はムチャクチャばっかり言うなぁ･･･
761 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:29 ID:wh9B6Hhi
>>754
ソフトが出なきゃ ただの箱
ソフトが出なきゃ ただの箱
>>757
ＤＯＡ３は無理だね・・・ポリ数とかは出るかもしれないけど、他の処理が間に合わなそう。
ＤＯＡ３は無理だね・・・ポリ数とかは出るかもしれないけど、他の処理が間に合わなそう。
レースゲーじゃなくても金属感凄いGCのゲームある？
764 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:29 ID:CoJH/UTK
金属の質感は、たしかにＰＳ２のほうが得意なのかもしれん。
けど、それくらいじゃないのか、ＰＳ２の色表現で優位なのは・・
あとアニオタならＰＳ２には負けるが・・
けど、それくらいじゃないのか、ＰＳ２の色表現で優位なのは・・
あとアニオタならＰＳ２には負けるが・・
747 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/03/10 15:19 ID:wh9B6Hhi
>>742
結論はそれだろ
GCは圧倒的！とか言う馬鹿妊娠が大勢いるから話がややこしくなる
お得意の誇張表現
>>742
結論はそれだろ
GCは圧倒的！とか言う馬鹿妊娠が大勢いるから話がややこしくなる
お得意の誇張表現
767 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:31 ID:vpVgJwC6
>その2本はメーカーが手を抜いてるだけじゃないの？（ﾆﾔｯ
そっくりそのままニモやらＥＡゲーやらに返すよ・・
そっくりそのままニモやらＥＡゲーやらに返すよ・・
今時リフレクションは普通の処理のような。
PS2でも、GTと他のゲームの金属感も違うし。
>>764
あのさ、上の論法だと、手を抜いたぐらいで劣るのは
低性能って事なんでしょ？PS2もマルチでDCに負けた事あるじゃん。
あと、キャリバー2はPS2互換基盤（中身PS2）で作られたゲームだが。
PS2でも、GTと他のゲームの金属感も違うし。
>>764
あのさ、上の論法だと、手を抜いたぐらいで劣るのは
低性能って事なんでしょ？PS2もマルチでDCに負けた事あるじゃん。
あと、キャリバー2はPS2互換基盤（中身PS2）で作られたゲームだが。
>>746
ど～でもいいがそう言った間違った知識をどこから得てくるんだ？
ど～でもいいがそう言った間違った知識をどこから得てくるんだ？
グダグダ
772 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:34 ID:CoJH/UTK
>>768
それを皮肉で返したのに、それに気付かないとは鈍感な人だね
GCのマッハバンドにも気付かないわけだ
EA、ケムコ、ナムコ、ハドソンなどPS2版が優れてるメーカーの方が多いけどね
GCはセガ、ナムコだけ
それを皮肉で返したのに、それに気付かないとは鈍感な人だね
GCのマッハバンドにも気付かないわけだ
EA、ケムコ、ナムコ、ハドソンなどPS2版が優れてるメーカーの方が多いけどね
GCはセガ、ナムコだけ
ﾎﾟｶｰﾝ･･･
他人の意見を尊重した話し合いが出来ないのか・・・
メカドックでゼロヨンの話のときに、ばりばりにチューンした小型車でＲＸ７に勝ったという話があったと思うけど、
ＰＳ２というのはそんな感じ。
ブレーキをチューンしていないというより、少しでも早くするために外しました～というのが正しい。
ＰＳ２というのはそんな感じ。
ブレーキをチューンしていないというより、少しでも早くするために外しました～というのが正しい。
>>772
あ、ほんとだ。皮肉で返してるだけだった。適当に読んでるだけだったんでスマソ
あ、ほんとだ。皮肉で返してるだけだった。適当に読んでるだけだったんでスマソ
ていうか、良いブレーキ無いと早く走れない。
779 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:40 ID:wh9B6Hhi
ゼロヨンにブレーキは関係ねーだろ
ゼロヨンだけ速くても
ところでなんで大吾だけ来週で終わりなんですか
分かりません
三輪車で坂道を転がり降りるようなもの。
「ブレーキを踏んだら負けだと思った」
785 ：名無しさん必死だな：04/03/10 15:45 ID:vpVgJwC6
競輪選手がママチャリで坂道を登るのと
主婦が電動自転車で坂道を登るくらいの違いか
主婦が電動自転車で坂道を登るくらいの違いか
なるほど
787 ：名無しさん必死だな：04/03/10 16:08 ID:csBkZEa3
>>764
ニヤニヤ>> 326
ニヤニヤ>> 326
ジェイソン・ルービン社長が新作開発終了後にNaughty Dogを退社
http://gameonline.jp/news/2004/03/10018.html
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ジャックソの開発メーカー社長に逃げられたぁああぁぁあ！！
http://gameonline.jp/news/2004/03/10018.html
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ジャックソの開発メーカー社長に逃げられたぁああぁぁあ！！
790 ：名無しさん必死だな：04/03/10 16:33 ID:dgpp3+Yb
GCは圧倒的！
791 ：名無しさん必死だな：04/03/10 16:37 ID:wh9B6Hhi
クラッシュも3作で手放したし、同タイトルでは３つくらいがちょうど良いのかもね
>>694
海外サイトとかのスクショを見る限り、ＲＳ３とかの戦闘機はＦ－ＺＥＲＯＧＸの車体の３～５倍くらいポリ使ってる気がするなぁ。
単純に考えて、戦闘機だけで１００機×３～５・・Ｆ－ＺＥＲＯで３００～５００台分くらい表示してることになるのかな（あくまでポリ数は、ね）。
まぁ、プレイヤーからは見えないところの努力だから、画面見ても凄く感じないと思うけどね。
海外サイトとかのスクショを見る限り、ＲＳ３とかの戦闘機はＦ－ＺＥＲＯＧＸの車体の３～５倍くらいポリ使ってる気がするなぁ。
単純に考えて、戦闘機だけで１００機×３～５・・Ｆ－ＺＥＲＯで３００～５００台分くらい表示してることになるのかな（あくまでポリ数は、ね）。
まぁ、プレイヤーからは見えないところの努力だから、画面見ても凄く感じないと思うけどね。
>>1は何を話し合うためにスレを立てたんだろうか・・界王拳か・・・。
ぶっちゃポリ数とか処理とかどうでもいい
どのゲームもつまらんのはPS2も箱もGCも同じ
基本的な事をホッタラカシにして見た目だけに注力しすぎ
野良犬を麻薬犬に仕立ててるようなもん
どのゲームもつまらんのはPS2も箱もGCも同じ
基本的な事をホッタラカシにして見た目だけに注力しすぎ
野良犬を麻薬犬に仕立ててるようなもん
>>796はゲーム自体に飽きてるだけ
こういうの見ると、PS2以外のマルチソフトがいかに手抜きかってのがわかるな
GCとXboxについての性能論争は何年の前のどちらが性能いいスレで結論でてたじゃないか。
GCの方が性能が良いと喚く奴らを半ば煽る形で
任天堂社員がXboxの性能を擁護していたのは笑えたがなｗ
GCの方が性能が良いと喚く奴らを半ば煽る形で
任天堂社員がXboxの性能を擁護していたのは笑えたがなｗ
他機種批判へ話を逸らせようと必死です
801 ：名無しさん必死だな：04/03/10 20:04 ID:vpVgJwC6
Jason Rubin氏がノーティ・ドッグを退職―任天堂行きとの観測？
http://www.nintendo-inside.jp/news/131/13150.html
＞Rubin氏はDICEのカンファレンスで、「パブリッシャー達は開発者の才能を評価しない」と述べて波紋を呼んでいました。
とうとうラチェットやジャックソもＧＣ行きか？
クラッシュにも逃げられ、開発者にも逃げられ低性能ＰＳ２は惨めですなぁ・・・（藁
http://www.nintendo-inside.jp/news/131/13150.html
＞Rubin氏はDICEのカンファレンスで、「パブリッシャー達は開発者の才能を評価しない」と述べて波紋を呼んでいました。
とうとうラチェットやジャックソもＧＣ行きか？
クラッシュにも逃げられ、開発者にも逃げられ低性能ＰＳ２は惨めですなぁ・・・（藁
802 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/10 20:08 ID:SiV4j3aD
で、作ったのがＧＢＡソフトだったりして。
プラスティックならあるかも知れいけど
角度によって色味を変える必要のある金属の質感表現で
PS2が上というのは手抜き以外有り得ないだろう。
角度によって色味を変える必要のある金属の質感表現で
PS2が上というのは手抜き以外有り得ないだろう。
804 ：名無しさん必死だな：04/03/10 20:20 ID:rdIAADIx
>>694
その真っ平らな地平に兵隊がピクミン並に走り回ってる。
兵隊には指示も出せるし全員が影を落としてる。撃ち殺す事も可能。
銃には光源が含まれているので撃てば大地を照らす（8光源）。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/13.jpg
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta7.mov
この動画もよく見れば兵隊ウジャウジャ。
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x23.mov
動画では判らないと思うけど、森の草は風でなびいてます。
木漏れ日も雲の状態や風で揺れる。
その真っ平らな地平に兵隊がピクミン並に走り回ってる。
兵隊には指示も出せるし全員が影を落としてる。撃ち殺す事も可能。
銃には光源が含まれているので撃てば大地を照らす（8光源）。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/13.jpg
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta7.mov
この動画もよく見れば兵隊ウジャウジャ。
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x23.mov
動画では判らないと思うけど、森の草は風でなびいてます。
木漏れ日も雲の状態や風で揺れる。
805 ：名無しさん必死だな：04/03/10 20:25 ID:UAdPfTQi
GCの16ビットカラーを信じたくない妊娠が手抜きのせいにしていて見苦しいね
色味なんて手抜きどうこうの部分じゃないだろうに
色味なんて手抜きどうこうの部分じゃないだろうに
>>804
１つ目の画像は２のホスだね。プレイヤーは戦闘機に乗ってるから人間はほとんど見えないんだけど敵の兵隊も含めたら１００人以上は地上を動いてるだろうね。
２つ目のは開発途中の動画だから好ましくないけどｗ
３つめの動画はエンドアの地上戦かな。それも、敵の兵士とかが５０人くらいはうじゃうじゃ動いてるね。
じゃあ、こっちはスクショだけでしか確認できない地上の様子のスクショでも出すか。
http://www.gamenowmag.com/slideshow/0,2060,p=5&s=&a=61262&po=64&i=1,00.asp
http://www.gamenowmag.com/slideshow/0,2060,p=5&s=&a=61262&po=68&i=1,00.asp
もはや、プレイヤーからは豆粒のようにしか見えない小さな兵士にこれだけ凝ってるのは凄いと言うかアホというかｗ
１つ目の画像は２のホスだね。プレイヤーは戦闘機に乗ってるから人間はほとんど見えないんだけど敵の兵隊も含めたら１００人以上は地上を動いてるだろうね。
２つ目のは開発途中の動画だから好ましくないけどｗ
３つめの動画はエンドアの地上戦かな。それも、敵の兵士とかが５０人くらいはうじゃうじゃ動いてるね。
じゃあ、こっちはスクショだけでしか確認できない地上の様子のスクショでも出すか。
http://www.gamenowmag.com/slideshow/0,2060,p=5&s=&a=61262&po=64&i=1,00.asp
http://www.gamenowmag.com/slideshow/0,2060,p=5&s=&a=61262&po=68&i=1,00.asp
もはや、プレイヤーからは豆粒のようにしか見えない小さな兵士にこれだけ凝ってるのは凄いと言うかアホというかｗ
>>805
YUV16ね
YUV16ね
「スターウォーズ ジェダイの復讐」のラスト近くで、帝国の艦隊の待ち伏せにあって
チューバッカとランドの乗るファルコン号がバカみたいな数のTIEファイターに囲まれ
気が狂うほどビーム砲が飛び交うシーンがあるんだが・・・
よもや、あれを再現するバカみたいなゲームが出るとは思わなかったｗ
ええもう、SWヲタなら誰しもデススター（旧）にプロトン爆雷を叩き込んで
「ま、よくネズミを撃ったから」と言ってみたいもんなんです(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
チューバッカとランドの乗るファルコン号がバカみたいな数のTIEファイターに囲まれ
気が狂うほどビーム砲が飛び交うシーンがあるんだが・・・
よもや、あれを再現するバカみたいなゲームが出るとは思わなかったｗ
ええもう、SWヲタなら誰しもデススター（旧）にプロトン爆雷を叩き込んで
「ま、よくネズミを撃ったから」と言ってみたいもんなんです(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
809 ：名無しさん必死だな：04/03/10 20:50 ID:E5bLNFxz
http://gameonline.jp/news/2004/03/10023.html
ザッけんなｶﾌﾟﾝｺ!!
ザッけんなｶﾌﾟﾝｺ!!
811 ：名無しさん必死だな：04/03/10 20:59 ID:vpVgJwC6
صاحب قرامن
812 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:01 ID:RT9SISVs
どうかなｗ
限定版戦法で来るとはな
ﾊｲﾊﾟｰｽﾄIIみたくなるんじゃね？
限定版戦法で来るとはな
ﾊｲﾊﾟｰｽﾄIIみたくなるんじゃね？
814 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:07 ID:vpVgJwC6
815 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:14 ID:1xJRymVO
816 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:30 ID:SqEHmJSO
ゲームキューブのRS3マジですごいな。
他機種で性能自慢ソフトってなんだろうか。
他機種で性能自慢ソフトってなんだろうか。
RS3っていうのはもう売ってるんだね？
あとで買ってみよう。
あとで買ってみよう。
もう実写じゃんそれ。
すげーなあ。
すげーなあ。
もとなごは嘘つき
820 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:49 ID:7JeUcGZE
連ジでポリオブジェクトやらテクスチャでDC＞＞ＰＳ２
GGXXでＰＳ２＞＞DC移植不可
まぁDCといたちごっこしてる程度の低レベルでしょ
GGXXでＰＳ２＞＞DC移植不可
まぁDCといたちごっこしてる程度の低レベルでしょ
821 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:55 ID:E0ePXYe9
糞ハードの方が良く売れるんだよ。
まさに歴史が証明している。
まさに歴史が証明している。
822 ：名無しさん必死だな：04/03/10 21:57 ID:ADzs7BAt
823 ：名無しさん必死だな：04/03/10 22:01 ID:E0ePXYe9
お前ら・・・、実はゲームなんてほとんど買ってないだろう？
つーかPS2は毎秒200万ポリゴン奈わけだが。
>>825
大手が金かけて必死に開発すれば300万は出る可能性が無きにしも非ず
大手が金かけて必死に開発すれば300万は出る可能性が無きにしも非ず
827 ：名無しさん必死だな：04/03/10 22:49 ID:rdIAADIx
>>824
任天堂が採用した「PowerPC&ATI」の組み合わせが素晴らしかった。
これをどこかがパクらない限り追随は無理だろう…
ところで箱2はPowerPCとATIらしいけど、MSにはプライドって無いのか？
任天堂が採用した「PowerPC&ATI」の組み合わせが素晴らしかった。
これをどこかがパクらない限り追随は無理だろう…
ところで箱2はPowerPCとATIらしいけど、MSにはプライドって無いのか？
828 ：名無しさん必死だな：04/03/10 22:53 ID:7JeUcGZE
んなもんMS-DOS時代から無い訳だが
実機映像見たらガックリしたｗ
やはりハッタリだったか。
やはりハッタリだったか。
831 ：名無しさん必死だな：04/03/10 23:11 ID:pY+HxDnW
マイクロソフトは学習能力だけは天下一品だからね
糞ワードも一太郎を追い続けて今じゃ逆転してるし。
今回のゲーム機戦争でも
ＰＳ２は未だに減価償却も出来ない糞チップだけど
ＧＣは非常にバランスの取れた構成で一気に減価償却済ませたし
性能もスペック重視のＸＢと十分張り合ってる。
そりゃＭＳにしたらＧＣのチップ構成をマネしたがるだろ？
糞ワードも一太郎を追い続けて今じゃ逆転してるし。
今回のゲーム機戦争でも
ＰＳ２は未だに減価償却も出来ない糞チップだけど
ＧＣは非常にバランスの取れた構成で一気に減価償却済ませたし
性能もスペック重視のＸＢと十分張り合ってる。
そりゃＭＳにしたらＧＣのチップ構成をマネしたがるだろ？
832 ：名無しさん必死だな：04/03/10 23:13 ID:11sl1FIs
どんなに性能が良くてもいい話題になるソフトが出なければただの高い箱
>>833
ＯＭＥ、おめ。
ＯＭＥ、おめ。
835 ：名無しさん必死だな：04/03/10 23:23 ID:pY+HxDnW
はぁ任天堂だってＩＢＭに１０００億円以上支払ってるツーノ
それを初年度でさっさと返して儲けられる体制にもっていったんだよ？
ソニーいつまでかかってんの？今年で５年目？
それを初年度でさっさと返して儲けられる体制にもっていったんだよ？
ソニーいつまでかかってんの？今年で５年目？
>>837
今年度第3四半期の時点で前年度より営業利益叩き出してますが
今年度第3四半期の時点で前年度より営業利益叩き出してますが
>>839
生産停止になっていた事が採算に寄与してるようじゃ・・・。
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20030804A/
減価償却云々の話は、八百屋（任天堂）が畑を持ってる産地直売の農家（SCE）に向かって
「ウチの店舗のローンは終わったけど、あの農家の畑のローンは終わってない」
と言ってるようなもの。
ビジネスモデルが違いすぎるので、単純比較するのは無理がありすぎますね。
生産停止になっていた事が採算に寄与してるようじゃ・・・。
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20030804A/
減価償却云々の話は、八百屋（任天堂）が畑を持ってる産地直売の農家（SCE）に向かって
「ウチの店舗のローンは終わったけど、あの農家の畑のローンは終わってない」
と言ってるようなもの。
ビジネスモデルが違いすぎるので、単純比較するのは無理がありすぎますね。
>>840
畑に果実は実ったかな？
畑に果実は実ったかな？
アウトソーシングが現産業の主流であって、任天堂はそれに準じているんでしょ(；´Д｀)
ソニーが単にグループ内他業種の数値捩りのために自社ブランドに拘ってるだけ。
ソニーが単にグループ内他業種の数値捩りのために自社ブランドに拘ってるだけ。
844 ：名無しさん必死だな：04/03/11 00:44 ID:Rk/0j80d
適度に間引きをして市場を調整する任天堂と
品質管理も気にせず作れるだけ作って総数が増えて価値が下がっても質にばらつきがあっても気にしないSCE
品質管理も気にせず作れるだけ作って総数が増えて価値が下がっても質にばらつきがあっても気にしないSCE
ハード性能って、結局はハードメーカーが
どれだけ投資できるかで決まるよな。
この３社が、もし新ハードを同日発売するとしたら
任天堂はキツそうだ。
どっかの大企業が資金たっぷり出してくれて
好きにハード戦略をねらせてくれたら・・・という妄想ってした事ない？w
俺ならとりあえず、３Ｄゴーグルを標準装備にして
ハード側で視差立体製造をレンダリングできるようにさせる。
それとケータイ会社と提携して、密接な連動可能。
あと男性向けのカッコイイのと、女性向けのカワイイやつの
２通りのデザインの本体を出させるな。
どれだけ投資できるかで決まるよな。
この３社が、もし新ハードを同日発売するとしたら
任天堂はキツそうだ。
どっかの大企業が資金たっぷり出してくれて
好きにハード戦略をねらせてくれたら・・・という妄想ってした事ない？w
俺ならとりあえず、３Ｄゴーグルを標準装備にして
ハード側で視差立体製造をレンダリングできるようにさせる。
それとケータイ会社と提携して、密接な連動可能。
あと男性向けのカッコイイのと、女性向けのカワイイやつの
２通りのデザインの本体を出させるな。
視差立体”映像”ですた
いい物を作ることなんて簡単なんだよ。
でもそれで赤字だしちゃ意味ないわけ。
将来性がないってことなんだから。
でもそれで赤字だしちゃ意味ないわけ。
将来性がないってことなんだから。
848 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/11 01:22 ID:mLNZgKNe
ソニーは品質管理が物凄く苦手だからねｗ
849 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/11 01:34 ID:qJHe5F3Y
PS2は
死ぬ気でがんばって
よーやくDCと張り合える程度のハード♪
なごなご（・∀・）
死ぬ気でがんばって
よーやくDCと張り合える程度のハード♪
なごなご（・∀・）
もとなごは嘘つきだから相手にするな。
もとなごは死ぬ程がんばって
よーやくゲ趣味と張り合えるコテハンになってきたな。
よーやくゲ趣味と張り合えるコテハンになってきたな。
853 ：名無しさん必死だな：04/03/11 02:11 ID:xXdFALyj
デンマークのデベロッパー"IO Interactive"に直撃インタビュー!!
--日本のゲームソフトでは何が好きですか?
一番好きなゲームはSCEの「ICO」です。「ICO」について聞かれればいくらでも語れます。最近のゲームではお目にかかれない非常にユニークなものを持っています。また「ゼルダ」にもハマりました。
--あなたはマルチプラットフォーム(PS2,GC,Xbox)での開発を経験されていますが、どの機種が一番好きですか? また、どの機種が一番開発しやすいですか?
私は各機種の持つ長所と短所を調整しつつ開発をします。(各機種の好き・嫌いに関しては)社内のみんなから話を聞くことは難しいですが、PS2用のライブラリが他の機種に比べて一番揃っています。
--あなたは携帯ゲーム機用のゲームソフト開発に興味はありますか? 特にPSPとか。
PSP用ゲームソフトの開発はとても刺激的なプロジェクトです。しかしながら私たちは将来の開発計画に関して、不運にもコメントをする事ができません。
--日本のゲームソフトでは何が好きですか?
一番好きなゲームはSCEの「ICO」です。「ICO」について聞かれればいくらでも語れます。最近のゲームではお目にかかれない非常にユニークなものを持っています。また「ゼルダ」にもハマりました。
--あなたはマルチプラットフォーム(PS2,GC,Xbox)での開発を経験されていますが、どの機種が一番好きですか? また、どの機種が一番開発しやすいですか?
私は各機種の持つ長所と短所を調整しつつ開発をします。(各機種の好き・嫌いに関しては)社内のみんなから話を聞くことは難しいですが、PS2用のライブラリが他の機種に比べて一番揃っています。
--あなたは携帯ゲーム機用のゲームソフト開発に興味はありますか? 特にPSPとか。
PSP用ゲームソフトの開発はとても刺激的なプロジェクトです。しかしながら私たちは将来の開発計画に関して、不運にもコメントをする事ができません。
PS2じゃ無理だろうけど雪原はただのバンプだな。
バンプをリピートで解像度かせいでるだけだな
全体的にローグはリピートとＬＯＤでがんばってる感じだな
全体的にローグはリピートとＬＯＤでがんばってる感じだな
856 ：名無しさん必死だな：04/03/11 03:37 ID:ISTCwXL0
>>849-850
お前ら嘘つきコンビだろｗ
お前ら嘘つきコンビだろｗ
>>856に便乗し、ローグ２のレーザーランデブーのミッションのリアルタイムキャプチャ動画。
http://www.upch.net/files/img/742.zip
他のミッションの兵士とかも凄いんだけどさ、敵が撃ってくる無数のレーザー１つ１つに対して陰影をつけてるのも凄いよね・・セルフシャドウまでやってるから、もうめちゃくちゃ。
プレイヤーはあんまそういうこと考えてないと思うけどさ。
http://www.upch.net/files/img/742.zip
他のミッションの兵士とかも凄いんだけどさ、敵が撃ってくる無数のレーザー１つ１つに対して陰影をつけてるのも凄いよね・・セルフシャドウまでやってるから、もうめちゃくちゃ。
プレイヤーはあんまそういうこと考えてないと思うけどさ。
分かりにくかったから訂正。レーザー１本一本にも光源があり、まわりの物体を照らすし、影も作る。
861 ：名無しさん必死だな：04/03/11 12:31 ID:ISTCwXL0
862 ：名無しさん必死だな：04/03/11 12:38 ID:PMj/kJft
もとなごは、ただ今、肉体労働休憩中。
>>８５８の巨大な戦艦の表面の緻密なモデリングを見たか
他じゃ、どうあがいたって無理です
ＰＳ２じゃ
ダンボールで組み立てた張りぼて並みの表現しかできまへん
他じゃ、どうあがいたって無理です
ＰＳ２じゃ
ダンボールで組み立てた張りぼて並みの表現しかできまへん
865 ：名無しさん必死だな：04/03/11 12:57 ID:ISTCwXL0
>>863
盲目もそこまでくれば立派だが、バンプは横から見た時には効果無い。
それを考慮に入れてもう一度どうぞ。
http://v.isp.2ch.net/up/9ca099cb6b1d.mov
基本はポリ。遠い時にはLOD、近い時にはバンプでディテール追加。
こちらの雪の筋はバンプ。
http://v.isp.2ch.net/up/0a3772cca54a.mov
盲目もそこまでくれば立派だが、バンプは横から見た時には効果無い。
それを考慮に入れてもう一度どうぞ。
http://v.isp.2ch.net/up/9ca099cb6b1d.mov
基本はポリ。遠い時にはLOD、近い時にはバンプでディテール追加。
こちらの雪の筋はバンプ。
http://v.isp.2ch.net/up/0a3772cca54a.mov
気持ちはわかるけど、数本の柱立ててるだけで後はバンプでしょ。
ごまかせちゃダメよ。
ごまかせちゃダメよ。
ＬＯＤって何？？数本の柱っていうのもなんだろ？？
あ～、>>865の言ってるホスのミッションだけど、平らじゃないよ。完全に低空飛行するとスピーダーは常に地面と一定の距離を保って（曲面をなぞりながら）飛行しようとするんだけど
機体がすぐに分かるくらいは上下するから。あと、ここは平らみたいな感じだけど、まわりに山あるしね。山も当然ながらバンプマッピングされてるし。
機体がすぐに分かるくらいは上下するから。あと、ここは平らみたいな感じだけど、まわりに山あるしね。山も当然ながらバンプマッピングされてるし。
もうローグはお腹いっぱいなんですけど。
ここって、本来はＰＳ２の能力を語るスレなんだよなぁ・・・他機種との比較になっちゃうのは必然なんだろうか・・・。
ＧＣだとローグが出てきちゃうの当然だしなぁ。
ＧＣだとローグが出てきちゃうの当然だしなぁ。
むしろローグしかでてこないのがなんとも・・・
>>872
それは、言えてる・・。能力的な部分はローグが飛びぬけてるせいなのかもしれんけど、他にこれだ！ってのがないね。
バイオとかは映像凄いけど一枚絵だからだし・・・バイオ４はフルポリで凄いけどさ。
任天堂は映像重視してるわけでもないし・・・というかＧＣソフト自体、そういう方向じゃない気がするしね（まぁ、ＧＣのソフト数が少ないせいもあるなｗ）。
それは、言えてる・・。能力的な部分はローグが飛びぬけてるせいなのかもしれんけど、他にこれだ！ってのがないね。
バイオとかは映像凄いけど一枚絵だからだし・・・バイオ４はフルポリで凄いけどさ。
任天堂は映像重視してるわけでもないし・・・というかＧＣソフト自体、そういう方向じゃない気がするしね（まぁ、ＧＣのソフト数が少ないせいもあるなｗ）。
でPS2で凄いソフトって何かある？
カメラワーク等で誤魔化してないやつ。
カメラワーク等で誤魔化してないやつ。
ない（キッパリ）
>>866
http://www.uri.sakura.ne.jp/~cosmic/yuno/lab/gl_bump.html
バンプマップは陰影で凹凸っぽく見せる技術であって、
デススターみたいな低空を飛べる「地形」には間違っても使わない。
バンプは本当に飛び出すわけじゃないから横から見ると効果無い。
鼻をバンプで作ったら、横を向くと鼻は無くなる感じ。
http://www.fmworld.net/biz/celsius/3dcg/2000_1121_2.html
バンプはもっと小さな表面の細かい凸凹に使われている。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/44.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/29.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/23.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/14.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/42.jpg
違い判った？
>>867
LODは鬼武者3自慢のシステム。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030911/oni3.htm
http://www.uri.sakura.ne.jp/~cosmic/yuno/lab/gl_bump.html
バンプマップは陰影で凹凸っぽく見せる技術であって、
デススターみたいな低空を飛べる「地形」には間違っても使わない。
バンプは本当に飛び出すわけじゃないから横から見ると効果無い。
鼻をバンプで作ったら、横を向くと鼻は無くなる感じ。
http://www.fmworld.net/biz/celsius/3dcg/2000_1121_2.html
バンプはもっと小さな表面の細かい凸凹に使われている。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/44.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/29.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/23.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/14.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/42.jpg
違い判った？
>>867
LODは鬼武者3自慢のシステム。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030911/oni3.htm
>>873
Ｆ－ＺＥＲＯはすごくないか？あれ背景が特に凄まじすぎるぞ
Ｆ－ＺＥＲＯはすごくないか？あれ背景が特に凄まじすぎるぞ
Ｆ－ＺＥＲＯは背景といっても、基本的にコースの周囲に３Ｄモデルを置いてるだけだから。
フルポリといっても鬼武者３はバイオ４とはエライ違いのような・・・
>>878
いや、かなり広大な空間が、巨大かつ精緻な多数のオブジェで構成されてるよ。
カジノプレイスなんかよく見てみ。「遠景はただの一枚絵」みたいなことはしてない。
これほど空間的な圧倒的存在感を感じさせるステージはＰＳ２やＧＣの他のゲームでもあまり見た覚えがない（箱ならＤＯＡ３とかあるけど）
逆に砂漠のステージなんかは、やけにポリ少ない気がするが
いや、かなり広大な空間が、巨大かつ精緻な多数のオブジェで構成されてるよ。
カジノプレイスなんかよく見てみ。「遠景はただの一枚絵」みたいなことはしてない。
これほど空間的な圧倒的存在感を感じさせるステージはＰＳ２やＧＣの他のゲームでもあまり見た覚えがない（箱ならＤＯＡ３とかあるけど）
逆に砂漠のステージなんかは、やけにポリ少ない気がするが
無駄な部分に使いやがって。
おおっ、そうだね。確かにカジノのとことかは迫力あっていいわ。差が大きいのも言うとおりだねｗ
883 ：名無しさん必死だな：04/03/11 18:45 ID:1pCge60p
>>880
ジャック×ダグスター２
ジャック×ダグスター２
ネタですか？
ポリゴンを根本的に分かっていない>>885
みんなで笑っちゃいましょうｗ
みんなで笑っちゃいましょうｗ
というか、パンプマッピングがそもそも何なのか知らずに
反論してたとしか見えないんだが
反論してたとしか見えないんだが
平らとかバンプだけとか四角だけとか、RS2は盛り上がるなぁ…
>>885
後半、さらにポリゴンが増えた第二デススターが登場。
ステージによっては丸ビルもいっぱい出る。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/38.jpg
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta21.mov
「東京タワーなんてたいして高くねーじゃん」
そう言われるとそうかも知れないが、恥ずかしいからわざわざ叫ぶな
>>885
後半、さらにポリゴンが増えた第二デススターが登場。
ステージによっては丸ビルもいっぱい出る。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/38.jpg
http://cubemovies.ign.com/media/previews/video/rogue2/roguebeta21.mov
「東京タワーなんてたいして高くねーじゃん」
そう言われるとそうかも知れないが、恥ずかしいからわざわざ叫ぶな
890 ：名無しさん必死だな：04/03/11 21:39 ID:X/xyP9p5
PSジェネレーション…か。
正直おまいらがなに言ってるのか理解できません
ここは、ローグを語るスレですか？
PS2のネタが無いんですよ
なんか投下してやってください
なんか投下してやってください
殺傷力ならぶっちぎりだろ
PS2のCGって凄いね！
http://www.playstation.jp/scej/title/kofuku/
http://www.playstation.jp/scej/title/kofuku/
ちなみに>>865の二つの動画も実機からのキャプです。
ローグ２は最初しかやってないが
最初のデススターは背景のＬＯＤがかなり近いからやっぱポリは少ないとおもうがな
あとローグのＳＳはハッタリがたまにまぎれてるな
最初のデススターは背景のＬＯＤがかなり近いからやっぱポリは少ないとおもうがな
あとローグのＳＳはハッタリがたまにまぎれてるな
無機質なオブジェはリアルに作りやすい。
人間のモデルと比べるのはいくない
人間のモデルと比べるのはいくない
デススターはポリ少ないね。まぁ、デススターの表面自体が曲面があると不自然だから、当たり前と言えばそうなんだけど。
戦闘機とかでもかなりポリ使ってるから他のゲームからすれば少ないってわけでもないけどね。
ポリゴン数はＬＯＤとか考慮せずにカウントされるものだとしたら、最初のデススターでも３００万ポリくらいは出てる気がする。
戦闘機とかでもかなりポリ使ってるから他のゲームからすれば少ないってわけでもないけどね。
ポリゴン数はＬＯＤとか考慮せずにカウントされるものだとしたら、最初のデススターでも３００万ポリくらいは出てる気がする。
続きはＧＣスレでやってくれ
ＲＳなんざどうでもいいんだよ
ＲＳなんざどうでもいいんだよ
なんかＰＳソフトの話題ない？
つーか>>1って来てるのか？？
ジャックン＆クランク２
バンプの話題が出てるから貼っとく。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0402/12/news090_2.html
＞この法線マップを最終レンダリング段階で画像として貼り付けるのではなく、
＞法線ベクトルとして取り出し、プログラマブルピクセルシェーダにて、
＞光源ベクトルと視線ベクトルに配慮してピクセル単位の陰影演算を行って描画してやる。
時代はプログラマブル。横からみたらばれるバンプなんてのは古い日本的な手法。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0402/12/news090_2.html
＞この法線マップを最終レンダリング段階で画像として貼り付けるのではなく、
＞法線ベクトルとして取り出し、プログラマブルピクセルシェーダにて、
＞光源ベクトルと視線ベクトルに配慮してピクセル単位の陰影演算を行って描画してやる。
時代はプログラマブル。横からみたらばれるバンプなんてのは古い日本的な手法。
>905
そんなに無知をアピールしなくてもいいのに。
そんなに無知をアピールしなくてもいいのに。
うむ。
横から見たら云々は誤解を招くか。
俺が言いたかったのはバンプにも革変期がきてるということだ。
横から見たら云々は誤解を招くか。
俺が言いたかったのはバンプにも革変期がきてるということだ。
ポリを使わずバンプマッピングで３Dオブジェクトを作る技術が発明されたスレはここですか？
無知って幸せだよね
911 ：名無しさん必死だな：04/03/12 03:18 ID:VnxHEgbm
>>910
きみのように無知な上に不幸な人もいるじゃないか。
きみのように無知な上に不幸な人もいるじゃないか。
わーい
>>891
要するに絵が滑らかかつキレイで、動きも滑らかなら良いんです
要するに絵が滑らかかつキレイで、動きも滑らかなら良いんです
914 ：名無しさん必死だな：04/03/12 10:15 ID:DP62Ul+v
LODってポリゴン遠近法だろ
遠くのオブジェクトは低ポリ 近くのオブジェクトは高ポリで表現
する方法。上のほうで鬼武者3自慢のシステムなんて言ってるのがいるが
洋ゲー関係じゃ普通に使われてる技術。こんなもの自慢なんて言えない。
遠くのオブジェクトは低ポリ 近くのオブジェクトは高ポリで表現
する方法。上のほうで鬼武者3自慢のシステムなんて言ってるのがいるが
洋ゲー関係じゃ普通に使われてる技術。こんなもの自慢なんて言えない。
LODを誇ってるような書き込みなんてどこにも見当たらないわけだが。
多分>>876のことを言いたいんだろう。
あれはPS2へのイヤミ
辛口IGNがNINJA GAIDENを神ｹﾞｰ認定。Xboxに追い風。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078055453/
忍者外電のハッタリスクリーンショットが笑える。なんかオルタと一緒だ ＾Ｖ＾
６０ｆｐｓにすると
光源とか影とか
犠牲にするしかないのかな。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078055453/
忍者外電のハッタリスクリーンショットが笑える。なんかオルタと一緒だ ＾Ｖ＾
６０ｆｐｓにすると
光源とか影とか
犠牲にするしかないのかな。
>>918
忍者外伝は大して凄く感じないな。ただ解像度が高いだけに感じる。
光源とかはＲＳでレーザー１本１本にもやってるくらいなんだから、ＸＢＯＸで出来ないわけないと思うけどね。
一応、性能は最高のはずだし。ただ単にやってないだけなんじゃないかな。
忍者外伝は大して凄く感じないな。ただ解像度が高いだけに感じる。
光源とかはＲＳでレーザー１本１本にもやってるくらいなんだから、ＸＢＯＸで出来ないわけないと思うけどね。
一応、性能は最高のはずだし。ただ単にやってないだけなんじゃないかな。
>>919
無論遊んだ上での感想だよな？
無論遊んだ上での感想だよな？
随分前からXboxはやれば出来る、やれば出来るって言われてるけど
いっこうに出来る気配がないんだよな。
この子はやれば出来る子なんです～って親や教師からずっと言われ続ける
生徒みたいな。
確かにニンガイはすごいと思うけど。
いっこうに出来る気配がないんだよな。
この子はやれば出来る子なんです～って親や教師からずっと言われ続ける
生徒みたいな。
確かにニンガイはすごいと思うけど。
やれば出来るっていっても最先端PCゲームには遠く及ばないからねえ。
XBOXはコンスタントに他2機種を上回ってるんだからそんなもんじゃないの？
XBOXはコンスタントに他2機種を上回ってるんだからそんなもんじゃないの？
やろうとしたら金かかるんでしょ
いくら開発しやすくとも売れないのは明白だからな・・・
力を割くのもバカらしいだろう
テクモは自社の技術を披露するための損して得取れ作戦なのかな
いくら開発しやすくとも売れないのは明白だからな・・・
力を割くのもバカらしいだろう
テクモは自社の技術を披露するための損して得取れ作戦なのかな
最先端で丸影か。。。。
ＰＣと同等のものなんてコスト的にゲーム機として販売できるわけないから比較するのもおかしいことだけどね。
まぁ、でもＸＢＯＸならまだまだ凄く出来ると思うんだけどなぁ。
まぁ、でもＸＢＯＸならまだまだ凄く出来ると思うんだけどなぁ。
バイオ0のプリレンダ背景見てユーザーは綺麗っていったけど、
海外では低技術さを露呈しただけの評価受けてたし。
同じ表現するのにもアニメ的な手法とプログラマブルな手法に分かれてるんだと思うよ。
技術者的には忍者外伝とかはあまり面白くない技術だと思う。
ダブルスティールなんかが逆に興味をそそられると思う。
海外では低技術さを露呈しただけの評価受けてたし。
同じ表現するのにもアニメ的な手法とプログラマブルな手法に分かれてるんだと思うよ。
技術者的には忍者外伝とかはあまり面白くない技術だと思う。
ダブルスティールなんかが逆に興味をそそられると思う。
929 ：名無しさん必死だな：04/03/13 09:44 ID:XdVKjbYg
ttp://up.2chan.net/x/src/1079137477572.jpg
自分の影を落とすのはもちろんのこと、こういう光を体に反射させるのがなんとも感動した。シェーダーって奴だな。
ttp://up.2chan.net/x/src/1079138177660.jpg
2枚を比べると光が蜘蛛の体にも反射されていることがわかる。
自分の影を落とすのはもちろんのこと、こういう光を体に反射させるのがなんとも感動した。シェーダーって奴だな。
ttp://up.2chan.net/x/src/1079138177660.jpg
2枚を比べると光が蜘蛛の体にも反射されていることがわかる。
紫の光ね。魔法を唱えてるエフェクトが盛大にかかってればすぐに気づいたんだけど、分かりにくいかもね。よーく見てみよう！
931 ：初心者：04/03/13 11:59 ID:LxQC9VPJ
スト３サードのＰＳ２発売が決定したけど
これって完全移植は不可能なんですよね？
ＨＤＤ入れてやらなきゃダメ とかになるんですか？
これって完全移植は不可能なんですよね？
ＨＤＤ入れてやらなきゃダメ とかになるんですか？
スト３はちょーっと無理だべ。
ゼロコンマ数秒の差ですら気になっちゃうジャンルだし。
HDDとかそういう問題じゃなくて、一回に動かすための能力の問題だし。
パンチ撃つたびにハードディスク回すってのかｗ
ゼロコンマ数秒の差ですら気になっちゃうジャンルだし。
HDDとかそういう問題じゃなくて、一回に動かすための能力の問題だし。
パンチ撃つたびにハードディスク回すってのかｗ
ドリキャスで出たスト３サードは移植具合どんな感じだったの？
934 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/13 12:23 ID:BsYmV0hp
神の領域
なごなご（・∀・）ノ
なごなご（・∀・）ノ
↑
もとなごは完全スルーしましょう。
もとなごは完全スルーしましょう。
>>929
>自分の影を落とすのはもちろんのこと、こういう光を体に反射させるのがなんとも感動した。シェーダーって奴だな。
今どき感動するレベルの…かなり下かと思うが。
ポリも少ないしテクスチャもボケてる。影が光源ごとに発生するわけでもなく
質感がリアルなわけでもない。
ここで語るなら最低限、8光源やセルフシャドー、バンプマッピングなど見所が無いと厳しい。
むしろ「シェーダー」が役立ってない見本。
>自分の影を落とすのはもちろんのこと、こういう光を体に反射させるのがなんとも感動した。シェーダーって奴だな。
今どき感動するレベルの…かなり下かと思うが。
ポリも少ないしテクスチャもボケてる。影が光源ごとに発生するわけでもなく
質感がリアルなわけでもない。
ここで語るなら最低限、8光源やセルフシャドー、バンプマッピングなど見所が無いと厳しい。
むしろ「シェーダー」が役立ってない見本。
まああれだ。
２Ｄが苦手でロード時間が激長なのを いかにして
ＨＤＤでサポートできるか という問題だな。
つまりＨＤＤ無しだと完全移植はありえない。
公式ＨＰではＨＤＤ必須と表記されてないが カプがどう頑張るかが見ものだ。
２Ｄが苦手でロード時間が激長なのを いかにして
ＨＤＤでサポートできるか という問題だな。
つまりＨＤＤ無しだと完全移植はありえない。
公式ＨＰではＨＤＤ必須と表記されてないが カプがどう頑張るかが見ものだ。
>>936
つーか、あれってＦＦ？？スクショからするに・・実機画像ではないね。ＰＣ並みの解像度だし。
つーか、あれってＦＦ？？スクショからするに・・実機画像ではないね。ＰＣ並みの解像度だし。
>>938
リネージュ2じゃね？
リネージュ2じゃね？
まず、
・バンプは横からみるとばれる、ばれないのはディスプレースマッピング。
・Xboxのシェーダでは、光源の種類にもよるが精々1パス1～4光源が限界。
しかし質や多様性は他のハードを圧倒。
・バンプは横からみるとばれる、ばれないのはディスプレースマッピング。
・Xboxのシェーダでは、光源の種類にもよるが精々1パス1～4光源が限界。
しかし質や多様性は他のハードを圧倒。
というか>>929って何のゲーム？
３つ前のレスすら見てないのかｗ
>>945
勘違い野朗はお前だろ
勘違い野朗はお前だろ
947 ：名無しさん必死だな：04/03/13 19:34 ID:WidZqyJh
>>940
＞今のXboxの頂点シェーダもパイプラインは2本あるのですが、プログラム側からは制御不能なので、
＞これが分離して制御できるようになればまた色々なことができそうです。
箱はハード直叩きが出来ないちょっと窮屈なハードなんだよね。
>>941
例えばどんなゲームでやってる？
>>946
ﾌﾟ
＞今のXboxの頂点シェーダもパイプラインは2本あるのですが、プログラム側からは制御不能なので、
＞これが分離して制御できるようになればまた色々なことができそうです。
箱はハード直叩きが出来ないちょっと窮屈なハードなんだよね。
>>941
例えばどんなゲームでやってる？
>>946
ﾌﾟ
セガハードでゲーム出す時は「他では無理」と言っておけば信者さんが
大喜びしてくれるので定番のリップサービスなんですよ。
中さんも昔から言ってましたから。
中「この処理はMDの性能を使い切ってるからSFCでは無理です！」
編集「でも、SFC用に最初からプログラムを組んで開発すれば移植できますよね？」
中「そ、それはそうですが・・・（絶句）」
大喜びしてくれるので定番のリップサービスなんですよ。
中さんも昔から言ってましたから。
中「この処理はMDの性能を使い切ってるからSFCでは無理です！」
編集「でも、SFC用に最初からプログラムを組んで開発すれば移植できますよね？」
中「そ、それはそうですが・・・（絶句）」
949 ：名無しさん必死だな：04/03/13 19:55 ID:X13WmBdV
その機種専用の処理をしてるからそのままの移植が無理なだけで他の方法で代用の処理を出来るならそりゃ出来るだろ
どこのメーカーも手間隙かけてそれに見合うものが出来るならそりゃやるが、当然時間と金が絡むものだから大人の事情で移植無理とか言ってるだけだ
どこのメーカーも手間隙かけてそれに見合うものが出来るならそりゃやるが、当然時間と金が絡むものだから大人の事情で移植無理とか言ってるだけだ
950 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/13 20:08 ID:zhyf8vq8
DC版は旧基板版じゃない時点で問題外でしょ。
サード移植でカプコン社員がPS2で出せないと言っていた
のは、どの雑誌やサイトでの発言なんですか？
サード移植でカプコン社員がPS2で出せないと言っていた
のは、どの雑誌やサイトでの発言なんですか？
>>947
>箱はハード直叩きが出来ないちょっと窮屈なハード
はぁ？
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/04/04/624901-004.html
>ハードウェアそのものが、DirectXを実行させるために設計されているのです。だからXboxでDirectXを
>使うということは、ハードウェアを直叩きしているのと同じことなんです。
>箱はハード直叩きが出来ないちょっと窮屈なハード
はぁ？
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/04/04/624901-004.html
>ハードウェアそのものが、DirectXを実行させるために設計されているのです。だからXboxでDirectXを
>使うということは、ハードウェアを直叩きしているのと同じことなんです。
952 ：名無しさん必死だな：04/03/13 20:38 ID:dajCt6LE
DirectXを実行させるための設計っていうのが、そもそもハード直たたき出来ないっていってるようなもんだだろうに。
今時DXの固定機能だけ使ったゲーム作りやってるとこなんてあるのかいなｗ
今時DXの固定機能だけ使ったゲーム作りやってるとこなんてあるのかいなｗ
>>952
いや、別にDirectX API群に頼らないゲーム制作を否定する気はないんだが。
とりあえず、ハード直叩きやっていて尚かつ忍外やオルタのグラフィックを凌駕する「今時」のゲームタイトルを挙げてみれ。
いや、別にDirectX API群に頼らないゲーム制作を否定する気はないんだが。
とりあえず、ハード直叩きやっていて尚かつ忍外やオルタのグラフィックを凌駕する「今時」のゲームタイトルを挙げてみれ。
954 ：名無しさん必死だな：04/03/13 22:07 ID:VnCB9Iev
ハードウェアを直叩きできないゲームハードに存在価値は無い。
955 ：名無しさん必死だな：04/03/13 22:26 ID:dajCt6LE
>>955
だから>>951のリンク先でも少しは言及されてるでそ？＞箱のハード直叩き
それじゃ君の>>952での
>DirectXを実行させるための設計っていうのが、そもそもハード直たたき出来ないっていってるようなもんだだろうに。
の意図が何なのか良く解らん。
だから>>951のリンク先でも少しは言及されてるでそ？＞箱のハード直叩き
それじゃ君の>>952での
>DirectXを実行させるための設計っていうのが、そもそもハード直たたき出来ないっていってるようなもんだだろうに。
の意図が何なのか良く解らん。
958 ：名無しさん必死だな：04/03/14 17:12 ID:NAR1o76b
そんな馬鹿な
959 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/03/14 18:30 ID:oYhoR1yO
ユーザーは移植度という言葉にロケとの親和性を求めているのですから、当然そうなるでしょうね。
ゲーム進行に重大な影響を与える不具合のバグフィクスならともかくとして
出回りが少なく、大会でも採用されてないようなマイナーバージョンを移植されてもねって感じ。
欲を言えばですけど。
ゲーム進行に重大な影響を与える不具合のバグフィクスならともかくとして
出回りが少なく、大会でも採用されてないようなマイナーバージョンを移植されてもねって感じ。
欲を言えばですけど。
だれかちゃんとした次スレ立てて。>>960のはアホだから無視ね
962 ：名無しさん必死だな：04/03/14 23:12 ID:V86UvJhu
次ｽﾚおねがいします
964 ：名無しさん必死だな：04/04/03 04:52 ID:HR/jIVqb
｜ ババババッ！！
＼ ／ ‐×‐
― ― バシバシ！
／ ＼ ｜
｜ ―（ ）―
ドドド！！ | ＼｜／
― ―
／｜＼
｜ | なんというスピードだ
／￣＼ 目で追うのが精一杯だ！！
｜ ；| ／￣＼
<| |> （| |）俺は 衝撃波しか見えねーぜ！！
〉 〈 ＼ ／
ξ⌒⌒⌒3 | |
ピッコロ クリリン
＼ ／ ‐×‐
― ― バシバシ！
／ ＼ ｜
｜ ―（ ）―
ドドド！！ | ＼｜／
― ―
／｜＼
｜ | なんというスピードだ
／￣＼ 目で追うのが精一杯だ！！
｜ ；| ／￣＼
<| |> （| |）俺は 衝撃波しか見えねーぜ！！
〉 〈 ＼ ／
ξ⌒⌒⌒3 | |
ピッコロ クリリン
965 ：名無しさん必死だな：04/04/04 11:27 ID:Gx1vRavb
クリリンあげ
966 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/04/04 17:11 ID:CNhXKw6+
ハードを直に叩くならPS2だけにしてくだたい。
エモノはなにを使用しますか?
金属バットでよいですか?
棍棒にしますか?
モーニングスターもあり・・・・つ∀・）ﾆﾔ
エモノはなにを使用しますか?
金属バットでよいですか?
棍棒にしますか?
モーニングスターもあり・・・・つ∀・）ﾆﾔ
>>966
ゲームカテゴリーの住人なら特殊警棒でキマリでしょw
で、セリフが
「今そいつ殺すから」
そして止めようとする人にこう言うのです
「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」
・・・ちと古かったかな？
ゲームカテゴリーの住人なら特殊警棒でキマリでしょw
で、セリフが
「今そいつ殺すから」
そして止めようとする人にこう言うのです
「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」
・・・ちと古かったかな？
？
なんのネタだか全然分からん。
何かのゲームなのか？
なんのネタだか全然分からん。
何かのゲームなのか？
はっきりして置かなければならないのは、
家庭用ゲーム機はテレビ画面に描画するため、
解像度が低くてよい、またアンチエイリアス、異方性フィルタリングも
ほとんどかけなくてよい。
一度ＰＣ上のゲームとテレビ上のゲームを比べてみて欲しい。
明らかにテレビのほうがぼけてしまっている。
ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
高解像度化が計られている。
つまり、糞豚どもはDOOM3のSSでも見て悶絶してください（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/02.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/03.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/06.jpg
家庭用ゲーム機はテレビ画面に描画するため、
解像度が低くてよい、またアンチエイリアス、異方性フィルタリングも
ほとんどかけなくてよい。
一度ＰＣ上のゲームとテレビ上のゲームを比べてみて欲しい。
明らかにテレビのほうがぼけてしまっている。
ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
高解像度化が計られている。
つまり、糞豚どもはDOOM3のSSでも見て悶絶してください（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
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>>969
何度読んでも凄い話だな…
何度読んでも凄い話だな…