【爆笑】ソニックで判明、PS2は詐欺ハード

SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

とうとう開発者に責任を転嫁し始めました。
「もし〜すれば、もっと性能を生かせる」というフレーズは、
サターン・６４等の末期にも良く聞かれましたね。
サターン・６４等ハード末期に良く聞かれた

>>1
ダーククロニクルピエロ篇

>>1
最後の一行をカットし忘れますた。
ゴメソ。

>>1　乙

ニンテンドウに大敗北中の負け組SCE必死だなｗ
一生引き出せっこない、絵に描いた餅の性能を誇示するとはな。
これだから負け癖の付いたハードは嫌なんだ。

同意する

そう思ったなら
ＳＣＥが率先して性能生かしきったゲームつくんなさいよ

出川ってやたらにフレーム数にこだわるよな。
ゲームを表面的にしか捉えられない感じ。

上っ面だけで中身が糞なのはソニーの特徴

ソニーじゃ無理さ
だって永遠の新人＝出川
いつまで立ってもソフトは成熟しない一発屋
だしハードも見切り発射の未完成品。

それがソニーらしさでもあるがな
任天堂のような質実剛健と比べちゃ可哀想。

やれ秒間７０００万ポリゴンだの、髪の毛の一本一本がリアルタイムで
表現出来るだの、全てハッタリじゃんか。
PS2でそれならGCは枝毛までフルポリで表示できるわ。

>>10

そんなＣＭがあったな。
FF10のムービーをこれが実機上でリアルタイムに動きますって。

グランツーリスモ4Proって、敵車は同時に何台ぐらい出てるんだろ？

>>10
それで騙されて初期にPS2買った自分が悔しい。
PS3の時はもうハッタリ・スペックの発表には騙されないぞ！
っていうかソニーって昔は優秀な企業だと思ってたけど
最近は単にイメージに重心を置いてる企業ということに気づいた。
ｸﾀが中核に入ってきてこういう企業になってきたのか
前からそうだったんだけど近年インタ−ネットで化けの皮が剥がれはじめた
だけなのかシランが。

ほとんどの人はスペックよりDVD機能で買ったと思われ。

＞PS2用ソフトの約60%が秒間30フレームとなっているが

あれ？

>>15
どれ？
あの事？

宣伝文句が欲しいだけだからな。
実際300万ポリゴンであっぷあっぷしてようが、
理論値で７０００万出てればSCE的には問題ないのだ。

うん、何も考えずにソフト作ったとすると、
３００万ポリゴンがやっとって所ですよね。おそらく。

>>13
人間は失敗を繰り返して成長していくんだよ
失敗に気が付いたのなら、次から注意すればいい

漏れもMDウォークマンで学んだクチだ

>>19
俺はＥＤベータで(ry

ついにめっきがはがれたか。

メッキの下に二重にメッキがぬってあり、さらにソニー自体もそれがメッキだと気づけていない

酷い話だ

＞PS2用ソフトの約60%が秒間30フレーム

（ ´,_ゝ｀）

GCはゴミとかPSははオタ向けとか色々ほざきあってる幼稚な奴らが多いが、
メーカにたいして煽ってるのか、信者とやらを煽ってるのかよく分からん。
ゲーム系の板はほんと不毛で、また、ネタとしてもつまらんスレが多いな。
ざっとゲーム系を見てみたけどマシなのはGBAと争うマシンがない携帯ゲー板か年齢層の高いレゲー板くらい。
ネタならネタでもっとおもしろいスレたてろや。

>>25
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072940764/l50
前スレな、念のため。

なさけねぇ

ハード末期にハードの価値を落とさないためがブラフ。
ただでさえ最高値で販売してるわけだしな。

ただ、それだけ終りが近づいてるってのも事実なわけで、そろそろＰＳ３かな。

任天堂の異質な商品に対抗してＥ３辺りで・・・。
ま、何かわからないものが一番怖いとはいえ、それほどヘタレじゃないか。

>>10
そのハッタリだけで徹底的に完全敗北したＤＣが哀れでならない

>>1
酷いな。何て事言うんだ！！










ソニーが詐欺メーカなのに
PS2だけ詐欺ハード扱いとは！！

セ皮はいつまで経ってもこの手のスレに食いつくなあ

ソニックアドベンチャーの正統続編である「ソニックヒーローズ」が発売されました。
年末３０日の発売ということもあって、年明けに入手された方も多いかと思います。
私はＧＣ版を入手しました（ＣＧが一番しっとりしていてキレイだったため）。
出来の方は予想以上、３キャラアクションのアイディアによりステージの攻略の幅が増しました。
相変わらずのハイスピードアクション、ジェットコースターに乗ってる感覚、それは嘘ではないですね。
特に遠方にハイジャンプして、下方の陸地に落ちていく時などの感覚、この浮遊感は
他ソフトで見たことは無いです。遊ぶたびに「すげーーー」、「うぉーーー」と言いながら遊んでる自分が・・・。

ＯＰのボーカル入り音楽はソニックアドベンチャーのチームがうたってますね。今回もＧｏｏｄ。いい感じです。

まだ体験されていない方、このハイスピードアクションを堪能してください。
ソニックが２Ｄから３Ｄなった意義をホントに感じますよ〜。

キャラの可愛さもＧｏｏｄだね。

ゲームキューブ版の方が売れている。圧倒的に。

ソニック最新作　３機種同時発売！　「ソニック ヒーローズ」 　発売日　１２月　３０日

　・大幅にスケールアップしたグラフィックと爽快ギミック
　・リーダー(操作キャラ)を中心に、３人同時にアクションを繰り出す。
　・２Ｐ(２チーム)同時プレイも可能。

　ストーリーモードの前半９ステージを公開！

http://www.sonicteam.com/sonic_heroes/stage.html

　ソニックは12年間の歴史の中で止まることなくつねに進化を続け、
　シリーズは全世界で3,200万本を売り上げるなど多くの人々に愛されてきました。

　そして2003年、ソニックは再び大きな進化を遂げ、プレイステーション２、
　ニンテンドーゲームキューブ、Ｘｂｏｘへと活躍の舞台を広げます！

http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?SKU=0101011-00052&File=sonicheros.htm

[ TGS2003 出展プロモーションムービー ]
http://asx.pod.tv/sega/free/2003TGS/sonicheroes_500.asx

スペックどおりの作品をみたいもんだね

欧米でも発売されたと思うんだが、日本同様にＰＳ２版は叩かれまくって
いるんだろうか？

　　PS2は高性能だが、開発者が無能なため、
　　ほとんどのゲームはPS2の性能を活かしきっていない。
　
頼むから普通に性能が出るようにしてくれよ・・・（ｗ

>PS2は高性能だが、開発者が無能なため、
>ほとんどのゲームはPS2の性能を活かしきっていない。

ゲームは、無駄に優秀なプログラマーを増やすより
優秀なシナリオライターやグラフィッカーを投入しろ。
そっちのが、ゲームの質が良くなる

ＰＳ２はプログラマーに金を使わないと、ゲーム全体が駄目駄目になる。。（ｗ

>36
PS2とXBOX版は北米1/27、ヨーロッパ2/6

反応は自分で確認してくれ
PS2
http://cgi.gamefaqs.com/boards/gentopic.asp?board=36624
XBOX
http://cgi.gamefaqs.com/boards/gentopic.asp?board=36625
GC
http://cgi.gamefaqs.com/boards/gentopic.asp?board=36623

http://gameonline.jp/news/2003/12/07002.html
ソニック大人気だとさ…

26 / 2000 / シェンムー

ヨーロピアンよ・・・。

ソニックって今も人気あるのか…
初代のイメージが強すぎてピンと来ないっす

日本の出川も酷いが、向こうの箱信者も酷いもんだな。

かはっ…

>>42
アメリカでは､ソニックX（アニメ版）の視聴率が､その放送局全体の視聴率を押し上げるほどの人気だそうだ。

そうなんか

ソニックは海外市場向けだからな。
昔はマリオと競ってたって話だし。

>>45
それ、最初だけだったよ。

>>37
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20030829_k02.html
ここ見てるとマジで殺意が沸いて来るぞ

別に？

「『売れなくなったら新型機で盛り返せる』という発想が間違いだ」

なんてのはまさにそのとおりでしかないと思うが。

>>49はコンシューマゲームソフト開発をメインに手がけるプログラマ

モノは言い様だな
単に作りにくいだけのクソハードを
「最初からつかいこなせるような機械はダメ」だなんてｗｗｗｗｗ

お前等、この話どう思う？これから寝るので議論をよろろ。

687 ：名無しさん必死だな ：04/01/23 01:35 ID:tT/pkneb
デッドフェニックスは公開されていたイメージがその後変更されていたんですね。
５タイトルが発表されていた時、既に開発現場ではまったく別の絵が動いていたんです。
世界観、主人公などが大幅にチェンジされました。
大勢の仲間を引き連れ敵を蹴散らす、レギオンを召喚し敵を蹴散らすこんな感じで似ていました。

ここは聞いた部分もありますが、私の推測も入っていまそので。

ここまで知ってるということは内部に精通している方なのでしょうか？
てか、いいのかなぁ？会社の内部事情をこんなにも漏らしてしまって

>>18
適当に作ったら、それこそ１０万ポリで落ちるよ？＞ＰＳ２
３００万は、結構、普通に頑張った結果。
４５０ぐらいが最高記録と聞いてる。（タイトルの方向性に依存するが）

全角数字でプログラマー気取りのお子様しかいないスレ

こんな過疎板で鯖負荷なんか気にしてレスしても

>54
そうそう。３００万って、かなり頑張って出る数字だね（ＧＴ３がこれくらいとか）
ま、適当に工夫せず作ったらまともにポリゴンが出せないのはどのハードも同じだけど

>>57
一番開発しやすいのってどのハードですか？
あとＧＣとＸＢＯＸってどのくらいポリゴン出ますか？

FF7のムービーがリアルタイムで動くって言ってたけどそんなゲーム今まであったっけ？

>>58
サミーのアトミスウェイブは
業務用としては異端の開発低コストを実現した基板らしい
つまり同アーキテクチャのDCが最高って事。

最下位は家庭用発売する際の移植が楽になるぐらいしかメリットの無い
糞基板システム246と互換性を持つPS2で決まりだが。

でもセガD見てると、
PS2版の鉄腕アトム作ってンのソニックチームなのか

GBA版はトレジャーが作ってかなりイけるアクションゲームだったけど
コレもソニックヒーローズの様になるのか…?
それとも最初からPS2専用で作るからまともになるのか…?

元UGA開発じゃなかった？＞PS2アトム
開発1本目じゃないし、PS2専用だから別に問題ないかと。

アトミスはメモリがNAOMIの半分で、簡単にいえばDCのGD-ROMが
ロムソフトになったようなハード。容量は128MBまで。
ちなみにNAOMI-GDも128MBまで。NAOMI2のバーチャ4は256MB以下。

セガ業務用基盤MODEL3で100万ポリゴン
MODEL3の改良版step2で150〜180万ポリゴン
DCでは100万ポリゴンも出す事は出来なかった(60fpsでは)

>>61
ソニックチームの売れた物はソニックの冠が付いてる物のみ。
例外でSSのナイツがあった程度。
他のオリジナルのゲームは、評価も低く、売り上げも低くい。
総じてカメラアングル　ゲームバランス　エフェクト処理(半透明処理)に難がある
プレイ感覚(操作感か)も ?と思わせる物が多く　3Dのゲーム作りに向いていない。

>>60
ＧＣ版ＰＳＯ（４画面分割付き）を最初にデモった時の移植期間が一ヶ月とか言ってたな。
ソニチはCodeWarrior使ってるそうなので、ＤＣ版とＧＣ版は親和性が高いのかも。
箱版ＰＳＯ ＥＰ１＆２も、中社長が「まさかＸＢＯＸで出すとは思わなかった」と言ってた位だから、
かなり短期間で移植したっぽい。

バーニングレンジャー面白かったんだがポシャったな。

今のハードで続編やりてえなあ。

＞DCでは100万ポリゴンも出す事は出来なかった(60fpsでは)
でもオラタン見てると気にならんけどな。その辺の数字

やっぱりセ皮ってまだ絶滅してなかったんだなあ。

ソニアドやソニックヒーローズ作ってるのはソニックチームのアメリカのチーム。
ＰＳＯは日本のソニチ。
アトムはもとＵＧＡ。

ごっちゃにして話をするのはあまり意味が無い。

ＵＧＡが好きだった人間としては、
元ＵＧＡが水口なしでもオモロイもんを作るかどうかは見もの。

スペちゃん３とかＲＥＺ２とか結局ださないのかな？
出て欲しいタイトルだとは思うけどね。
買わないだろうけど。＞＜+

けど、ソニチが出すスペちゃんて、、ぷよ以上に違和感があるわな。

妊娠と瀬川は核戦争後の世界でも絶滅しないよw

>>71
出川は直射日光で死滅します。

フロントミッションフォースと第三帝国興亡記が発売されているので
ＰＳ２しか買えん

つうかＧＣやＸＢＯＸに全然魅力を感じられない
買いたいソフトが１本もない
要は見た目よりも中身が重要なわけなのだが

やってないのに中身を語る馬鹿

買ってやってますが何か？

スペアにもう一台買おうかなと思っているんですよ
１５０００台のｐｓ２ですからね（＾＾

てか知的障害者？（ﾌﾟｹﾞﾗ

見た目で判断したんだろ

理解力と品のない馬鹿。

あとノクターンマニアクスは予約済み

つぅかマジでＧＣ終わってねぇ？

家のＰＳ２って、不具合こそあっても全然壊れないんだよな。
あまり、使ってないからなんだけど、、ちなみに１００００番。
サクラ２枚目オープニングとかで、停まり捲くったのには苦笑いでしたが。

>>73-75
全く話が通じてないのがﾜﾛﾀ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>80
話が理解できていないのでﾜﾛﾀ（ﾌﾟｹﾞﾗ

買ってやってるなら話が終わるわな。

あきまん、なんかめちゃくちゃな論理でソニーを攻撃中

ttp://www12.big.or.jp/~akiman/

>>58
さあ・・ＸＢが一番開発しやすいとか言われてたようだけど。次にＧＣ？
ＰＳ２は、出て随分たつし、ソフトのリリースが多い分、開発者も慣れてきてるので
ちゃんとした腕のあるプログラマのいる会社ならそれなりまともな絵が出せてるのかな。
けど、テクスチャの荒さだけはＤＣ含め他のマシンと比べてひどい気がする。
>>63
６０ｆｐｓではって、その記述はおかしくない？
ポリゴン表示能力を表すのに、何ｆｐｓだとかは関係ないと思う
６０だろうと３０だろうと、「１００万」ってあったらそれは「１秒間に１００万出せる」って意味だから。
フレートが６０なら、画面表示されるものに使われるポリゴン数が３０に比べて半分になるね

もうゲハに開発者なんていないのな。こういうスレの流れ見てるとよく解る。

MODEL３及びstep２のポリゴン表示数は

サタマガだったか旧ドリマガによると四角形ポリゴンでの数字らしい。

だからDCでの移植もそう楽ではなかったﾝだろう

>>85

いいじゃねぇか別に。ゲ製作技術だったら問題だが。おまえだって開発者じゃないんだろ？

PS2版ソニックは売れてるんですか？

>>88

少なくともＸ版よりは売れてることでしょう。

>>87
別にいいけど、なんも知らんただのヲタがしたり顔で××は秒間何万ポリゴン
出せるだの何だの・・・

ゲ製作技術板見たって、笑える奴がたくさんいるよ

「インプレスに載ったDOAのスクリーンショットが1280*960なのはなんだったんだろう？
アンチエリアシング描ける前の２倍画像かと思ったら既にかかってるし
単に開発機の映像？へんな事するよね。わざわざ作ったにしてもデカすぎだろ」

という疑問に

「XBOXの表示解像度は最大1920×1080ドットだよ。
現在のテレビでは対応してないけど、将来性を考慮に入れたスペックなのだ。」

とか抜かしてる大馬鹿がいた。
その解像度で何動かすんだよ馬鹿・・・もう、ほんと、雑誌の聞きかじりの知識
しか持ってない奴ばっかり。
しかもお前その表示最大解像度の意味すらあんま解ってねえだろみたいな感じ

こことそんなに違いがないんだな

らひ

解る範囲オタにも通じる範囲内ならOKなんだけどね。
ポリゴンの基準も解りにくいよな理論値なんか持ち出されても

PCビデオカードなんて無茶な数字出て(1億だっけか12億だったか)
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞの場合は各種ベンチマークで　オオヨソの見当が付くが。
ゲーム機だと俺はセガ業務用基盤の基準で考えてしまうな
MODEL2　18万後記ver30万　MODEL3　100万　

DCに移植されたMODEL3のゲームがDCでは見劣りしたりポリ数少なかったりフレーム落ちしてるのは
セガの人曰く(いわく)
「100万円近くするハードと3万円のゲーム機を比べるなよ」だ、そうだ。

ただDC発表時や発売後もか　セガの雑誌向けインタビューか　なんかで
MODEL3は100万ポリゴンだが　DCは300万ポリゴンとか言っていたんだよな。

らひ

10万円自作PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞100万円近くするハード

>>83
実力は凄いと思うけど
性格は最悪みたいだな

>>96が阿呆だということは僕にも判りました。

100万、っつっても業務用として売れる数を想定した上で付けている値段だから
それを性能に置き換えるのもおかしいような。

進化が止まってる馬鹿がいるスレはここですか

―――――――――――――――――――――――――――――――

ソニック最新作　３機種同時発売！　「ソニック ヒーローズ」 　発売日　１２月　３０日

　・大幅にスケールアップしたグラフィックと爽快ギミック
　・リーダー(操作キャラ)を中心に、３人同時にアクションを繰り出す。
　・２Ｐ(２チーム)同時プレイも可能。

　ストーリーモードの前半９ステージを公開！

http://www.sonicteam.com/sonic_heroes/stage.html

　ソニックは12年間の歴史の中で止まることなくつねに進化を続け、
　シリーズは全世界で3,200万本を売り上げるなど多くの人々に愛されてきました。

　そして2003年、ソニックは再び大きな進化を遂げ、プレイステーション２、
　ニンテンドーゲームキューブ、Ｘｂｏｘへと活躍の舞台を広げます！

[ TGS2003 出展プロモーションムービー ]
http://asx.pod.tv/sega/free/2003TGS/sonicheroes_500.asx
―――――――――――――――――――――――――――――――

レンダーウェア使ってるソニックヒーローズでパフォーマンスの話をしても無駄だろ・・・

そんなに違うもんなの？

なんだろ。評判悪いし

売れてないので、ノープロブレム。

そういう問題かw

ハードメーカーがソフトメーカーに責任転嫁して改善しようとしない
ＤＱＮ環境でどうこう言っても仕方ないでしょ。

宣伝に踊らされるような連中相手に適当に商売してれば問題なし

しかし・・・性能がそれほど良くもなかったとなると、
ＰＳ２のどこに超大金使ったんだ？（研究開発に膨大な費用かけたのは事実っぽいし）

無理してまで妙で使い難いだけのチップとか開発して
「これがソニーだ！」って言いたかったのかい

ＰＳ２オンリータイトルのみに許されるＳＣＥ持ちのサードソフトのＴＶＣＭ。
ちなみに、この仕組みをもっとも食い物にして儲けているのはバンダイ（バンブレ）とコナミ。

EEとGSの開発に金かけたんだっけ
これってバージョンアップとかせずに
次世代機では新チップを新たに開発するのか？
だとしたら既存のものを流用して研究開発費抑えるほうが得策だな

>>108
何年前のハードだと思ってんだろ。

つーか仕組み的にはEE,GSに金がかかってるのは明らかだろう。
アホのように太いバス、アホのように多いMAC、アホのように多いDMAチャネル、
アホのように複雑な制御構造、
、、、そもそも、こんなこと言われて理解できる人なら108のような馬鹿意見吐かんか

大金かけてこんなアホチップを作ったソニーが一番アホだった罠。

何も作る事が出来ずにハード撤退した会社が、かつてあった
良い会社だった

実はあのデザインにも結構な金と時間と労力を掛けていたり。

PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074178879/l50

EE,GS は使い難いだけの低性能ゴミチップ
設計したやつはバカ

ハードが普及してしまったから使ってるだけで、
好き好んでこんなゴミチップ使うやつなんていねー

>>108
まあ、しょせんPS2は20世紀の遺物ですよ。

ほんとにな

しょせん笑っちゃうぐらい開発力が無いソニチには扱えない代物ですよ。

開発力がないとまともに動かないハードなんですね。PS2。



















ﾌﾟｯ・・・ﾌﾟ

ＧＣでは90%の能力を出せるのと同じ開発力を投入して、やっと50%の能力しか出ないＰＳ２。
ＰＳ２で90%の能力を出すためにはＧＣの５倍の労力が必要。
その分、ゲームのクオリティを上げる部分がおろそかになりクソゲーが氾濫する。

ソニチもクソハードのために５倍の労力かける暇はないってだけのことでしょう。

うちじゃ、サンプルレベルじゃ450万は出るけどこれが普通じゃないの?

まあそうだよな。
PやDが、ここもうちょっとなんとかなんない？
ってPGに言ったら、PS2じゃ一月くらいかかったり？
逆にGCだと5分で出来ちゃったり…。
そうなりゃクオリティに差ぁ出るのも当然かな、と思ったり。

妄想ばっか

静止画で最大でても意味がない
何でコンなのに騙されてるんだろーな

もしＤＣが＋2000円でＳＳを動かせたら売れたかなぁ？

スレ違いｺﾞﾒｿ

>>127
妄想の世界でしかないが
メガアダプタ(ｼﾗﾈーか？)みたいに多少かさばっても
外付けででもSSアダプタみたいなのがあれば

少なくとも日本での売り上げは全く違ってっただろう…な。
当然VGA対応にしてくれれば更に。

しかし、コントローラーのコネクタを変えた事から察するに、
100％その気は無かった様だが。

それ以前に
SSにMD互換させとけば欧米でのSSの販売はPSなんかブチ抜いてたと思うけど
初期にソニックを持って来なかった事からやはりその気も無かったと見えるが。

ｾｶﾞはMD以降の新旧ハードの互換性をまったく考えていないのがだめだったな。

北米では32Xで行く気だったんだから笑える（戦犯は入交）

>>128
メガアダプタに需要があったかがアヤシイ分、
乗り気じゃなかったのかもしれないが…

SSのMD互換は媒体上無理としても、DCのSS互換は不可能ではないだろうが、
SSの構造上単純に互換機能は付けられんだろう。

そこで2個一ですよ

ﾛｰﾄﾞが糞長いだけでやる気はしなくなるがな。
ﾌﾟﾘ捨てのｹﾞｰﾑは。

というかSSの設計も相当マズかった

SSは安い部品の集合体であらゆる機能を欲張った為に
中途半端且つ開発の難しい（というか誰も使いこなせない）
ハードになっちゃったからね。
いわゆるマルチメディアを目指した最後の幻想だったと。

日本ではSS互換でもいいが、アメ公だとSSなんてソフト持ってねーよ、Gen互換にしろクソ野郎!!と楽しめただろうな

何それ？

>>136
だからSSの時点でMD（GEN)互換にしとけばと

つーかポリ数なんてどうでもいい。
今はバンプだ、ダバンプ（ハゲ）

MCAT

１４１

SSは途中で仕様変更が入ったのもあるが設計自体良くなかった
DCはその点を反省したハード作りをした、売れなかったけどな
PS2はSSのような複雑なハード構成をわざわざ採用したマゾハード

クタたんはサド

まあＰＳ２はＧＣ犯すために作られた腐ったゴミカスゲーム機だな

>>128
SSのコントローラー端子はかなり以前の設計で、
そのままだと、シーマンのマイクデバイスなどは実現出来なかったらしい。

SSのコントローラーは最高だよ！格ゲーやりやすいよ

わがPS2の実力はｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下でした その3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077045472/