1 :
名無しさん必死だな:
★現在わかっている異質の商品の情報
・無線通信搭載
・ゲームキューブやゲームボーイアドバンスの直接の後継機ではない
通信以外にも従来のゲーム機にはない体験ができる
・来年5月のE3で発表する
・現在は試作機が完成した段階
・2004年末発売
・ハイスペックなゲーム機の延長線にはない新しい軸
・1人でも多人数でも新鮮な体験ができる
・従来のソフトを使う商品
・GC・GBAと並ぶ3本目の柱
バーチャルボーイ見たいなのだろうなプッ
どうせ敗走は目に見えてるのにプッ
簡単にはいそうですかとは言えない。
6 :
名無しさん必死だな:04/01/09 05:53 ID:idnNOIJY
体を使って操作すんじゃない?
おそらくこけるけど。
やってて恥ずかしくなるようなものは
うけんのよね 実際。
7 :
名無しさん必死だな:04/01/09 06:04 ID:62OeS7IQ
・無線通信搭載
・ゲームキューブやゲームボーイアドバンスの直接の後継機ではない
・通信以外にも従来のゲーム機にはない体験ができる
・来年5月のE3で発表する
・現在は試作機が完成した段階
・2004年末発売
・ハイスペックなゲーム機の延長線にはない新しい軸
・1人でも多人数でも新鮮な体験ができる
・従来のソフトを使う商品
・GC・GBAと並ぶ3本目の柱
漏れもフルカラーのバーチャルボーイと思う。
今の技術ならそれが出来るはず。
8 :
名無しさん必死だな:04/01/09 06:07 ID:qA2yL4Mv
値段も気になるな
コスト度外視なら好き放題予想できるけど
実際のところGBASP程度じゃなきゃ普及しないと思うし
9 :
名無しさん必死だな:04/01/09 06:14 ID:kT5BsTnJ
バーチャルボーイは目が痛くなる
10 :
名無しさん必死だな:04/01/09 06:44 ID:Uz7EIKKV
妊娠って常に未確定情報に必死になるよな
現状で満足できてないからだろうけど(藁
11 :
名無しさん必死だな:04/01/09 06:45 ID:h8Mb3B9E
タッチパネル案推しとく
あと二次元コード読取り
_ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
既存のソフト云々っての考えたら、もはや神遊機+液晶+無線以外
無いんでは?
神遊機用のチップ、カスタムだと思うけど、流石に中国だけじゃ一・二年
内だととてもじゃないけど、需要が少なすぎて生産量に見合わないハズ。
そこら辺を埋めるために、皮は別でも中身のチップは同じ物を使って、
生産規模を確保するんじゃないの。
目の疲れないVBカラーがいい
15 :
名無しさん必死だな:04/01/09 12:14 ID:kDmtQARG
-,---γ''''''''--_
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ
///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ
//ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从
ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从
ミ;ミミミ | |ミミミ
.ミミ从 /ミミ
. ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ ! ー===-' ! ./ミミ < 一生懸命になればいい〜♪
ミミヽ  ̄ ノミミ \________
−−
やっぱカラー化されて多人数プレイできるバーチャルボーイでしょ。
17 :
名無しさん必死だな:04/01/09 16:14 ID:A6vWAYto
京都新聞に岩田のインタビュー記事が載ってた。(以下要約)
京都新聞:今春発売する「異質な新製品」とは?
岩田:ゲームづくりはいろんな意味で行き詰ってる。
(いつものパターンなので中略)
お客が今までに味わったことの無い異質なプレー体験を提供したい。
どれだけ驚いてもらえるかが命だ。
発表直後はみんなが拍手をするとは思えないし、その覚悟はしている。
一割の人が「面白い」と思ってくれて、戸惑っている人達にもいずれ広がればいい。
誰でも遊べる原点に戻ったゲームにしたい。
ただ、ハードとソフト一体型では社業は支えられない。
あるプラットホームを使うが、既存のゲーム機の枠組みにははまらないということ。
18 :
名無しさん必死だな:04/01/09 16:15 ID:A6vWAYto
そうそう、GC、GBA次世代機開発の質問にも答えてた。
岩田:当然ながら、開発チームは次に取り掛かってる。
その意味では次世代機は常にあるといえるが、会社が売ると判断しない限り世に出ない。
社内では「より高性能のゲーム機を出しても売れるのか」という問いかけがある。
そうした議論が無い会社とでは、今後アプローチに大きな違いが出るだろう。
今出ている予測は
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
とこんな感じかな。
20 :
背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 16:53 ID:ATzF2VUe
以前、挙がってた ポケベル の大量発注の件はどうなったんだろうね?
てか、異質な商品のコントローラーって、GBAっぽいわな。
GCのケーブルで接続した。
21 :
名無しさん必死だな:04/01/09 16:55 ID:hEXOTCeZ
任天堂がすでに異質だから逆にマトモな商品を開発するって事かもな
22 :
名無しさん必死だな:04/01/09 16:56 ID:ORtN7lqK
遺失ねぇ…
23 :
名無しさん必死だな:04/01/09 17:13 ID:L7y+ZXtp
24 :
名無しさん必死だな:04/01/09 17:16 ID:qA2yL4Mv
プラットホームフォルダーの長であるいわっちが
「あるプラットホームを使う」って言ってるわけで
このプラットホームがGCかGBAなのは間違いないと思う
んで三本柱にしたいってことだから
当然それ単体で市場を形成するつもりってことで
ますますわけわかんなくなってきた
ネットアダプタがあるからGBAとつながるんでない?
正直アダプタのためだけに全国にポケベル端末設置したとは思えん。
アダプタ対応ソフト今のところ1本しかないやん。
26 :
名無しさん必死だな:04/01/09 17:23 ID:f/SIrFHS
>>24 あるプラットホームを使いつつ本体には無線機能が備わっているもの。
無線と言えば今度GBA用無線アダプタがポケモンといっしょに同梱発売される。
ということはあるプラットホームとはGBA?
あるプラットホームはGC・GBAかもしれないけど
PCや携帯電話、テレビポケベルFM衛星その他・・かもしれない
28 :
名無しさん必死だな:04/01/09 17:30 ID:A6vWAYto
異質の商品最新情報まとめ
・無線通信搭載
・ゲームキューブやゲームボーイアドバンスの直接の後継機ではない
・通信以外にも従来のゲーム機にはない体験ができる
・来年5月のE3で発表する
・現在は試作機が完成した段階
・2004年末発売
・ハイスペックなゲーム機の延長線にはない新しい軸
・1人でも多人数でも新鮮な体験ができる
・従来のソフトを使う商品
・GC・GBAと並ぶ3本目の柱
・発表直後はみんなが拍手をするとは思えない
・一割の人が「面白い」と思ってくれる
・戸惑っている人達にもいずれ広がる
・誰でも遊べる原点に戻ったゲーム
・ハードとソフト一体型ではない
・あるプラットホームを使う
・お客が今までに味わったことの無い異質なプレー体験
FCとSFCが遊べるゲーム機ってだけかもね。
今までの条件には当てはまるし。
Flash
>>29 おお。それだ。
ついでにN64も動いたとしたら・・・
こりゃ欲しい。是非欲しい。どんな事をしても欲しい。
32 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:14 ID:3mqZQN7j
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
タッチパネルは実現可能性が高そう。ゲーム内容もそれなりに期待できる。
GCとGBAの複合機は一番無難だね。ただインパクトは小さいかも。
カードリーダーの進化系は容量の問題を解決できるなら許せる。
バーチャルボーイの進化系は微妙だが一番やってみたいw
FC、SFCの生産中止や神遊機の発売はFCとSFC(とN64)の複合機の複線だったのかも。
でも、本命はやっぱりタッチパネルかなぁ。
33 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:16 ID:okFyI2Hk
ネタとしてバーチャボーイ並に
激しく散ってほしい
34 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:16 ID:qA2yL4Mv
タッチパネルは無理ぽ
コストがかかりすぎるし
なにより耐久性がお話になんない
他社ならともかく
任天堂が出すとは・・・ってそこらへんが異質だったりするのかな
35 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:18 ID:62OeS7IQ
FCとSFC(とN64)の複合バーチャルボーイ。
36 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:21 ID:A6vWAYto
ちゃんと予想しろよ!!!!
ハードディスク4G搭載(かなりコンパクト)
ボタンはA,B,X,YとL,R。そして十字キー。
カートリッジやディスク搭載スロットは無い。ゲームは無線でダウンロード可能。
ポケベルのシステムを応用した受信チューナーと無線コントローラーがセット。
ゲームは絶えず基地局から流れてきててNOD(ニアオンデマンド)で
好きなゲームを選んでプレイ常時2〜3個のゲームが配信しれている。
その他にも映画情報、レビューや最新ゲーム情報など
サテラビューで放送されていた内容を常時放送予定。
オンライン化された、どうぶつの森が基本ソフトで、ユーザーは住人になる。
その中で色々なソフトを購入したり、イベント事とかに参加したりする。
もちろん、自分の家でゲームをしたり、友達の家だと友達の買ったゲームが出来たり。
メガネ不要の立体映像モニタがあるらしいけど
それを使ったVBってのは…?
まあこんだけ色んな予想が出るって事は、必ず誰かの期待を裏切るわけで・・・。
そういう意味でも大変ですな〜。
タッチパネルを使ったメイドインワリオとかもう作ってそうなんだけどな〜
40 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/09 18:50 ID:Ov8licCS
ヴァーチャルボーイは異質だよな。
おそらく メガネのようなものになると思う
ウォークマンのようにコードが延びていて、本体は腰とかにつけられたり、ポケットに入れたり
めがねの人にも対応するようにスキーのゴーグルのような形状。
向いた方向にあわせて、キャラクターが動く一人称ゲームとかがでる。
擬似3Dではないかな?
http://gameonline.jp/news/2004/01/07014.html にある従来のソフトととは、3D にリメイクするという意味であると思われる
また、無線により、ゲーム中のひとつの空間を複数のプレイヤーで共有できると思われる
41 :
名無しさん必死だな:04/01/09 18:52 ID:A6vWAYto
ポケモンの無線は10メートルが限界だったじゃん?
これをアクセスポイントとかを利用して
仮に周囲10Kmまでにしたら?
もはや無線ではない。
インターネットといっていいだろう。
761 sage New! 04/01/09 19:03 ID:Buw/fyGd
任天堂は先週、
エプソンから0.7インチフルHDTV液晶のサンプルを大量に取り寄せている。
恐らくグラストロンタイプの閉じた世界のゲーム機だろう。
これなら既存のソフトも流用出来る。
任天堂はバーチャルボーイのコンセプトはまだ捨ててないんだよ。
44 :
名無しさん必死だな:04/01/09 19:29 ID:155PDzjv
グラストロンタイプだと
それこそハイスペックな3D性能がないと(最低限GC並みの)
ショボすぎて見向きもされない気がする
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
無線ってのはどれくらいのレベルなのかが問題なんだよね。
広範囲ならサテラビューの進化系とかも十分可能なんだけど。
タッチパネルの耐久性に関しては「壊れやすい」ってのが狙いなのかもね。
「壊れやすい」って特徴で1000万台以上売り上げた据え置き機もあるぐらいだし(w
46 :
名無しさん必死だな:04/01/09 22:49 ID:A6vWAYto
あのね
異質の商品は従来のソフトを作って時点で駄目だと思うね。
過去の遺産を食い潰すのは業界にとっても悪いことでしょ。
だってただでさえ今の業界は続編やリメイクが多くてたたかれている。
いくら新しくてもまた過去の作品を使うなら
任天堂はわかっていないよゲームのことを。
任天堂には完全新作ゲームを作る義務があるよ。
47 :
名無しさん必死だな:04/01/09 22:54 ID:V/B2OOhD
21世紀のマジックハンド
食いつぶす、の意味がわからん。
具体的にはどうなにをつぶすんだろうか。
49 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:00 ID:V/B2OOhD
3D液晶使えば
過去の資産を目新しく変えられるな。
50 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:02 ID:oVXqmO3Q
くたたん以上にハッタリ王の宣伝上がり岩田じゃなあ・・・
>>48 たとえば昔のソフトを売るだけじゃ目新しさも何もない。
新規ユーザーは見向きもしない。
社会に何も貢献しないただのソフトになってします。
それでそのソフトは「食いつぶされた」ということになる。
52 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:05 ID:EkE1Elc9
タッチパネルものって、イマイチ売れなからね。
思うに「従来のソフト」とくだりは
今までに無い「異質な商品」で「従来の形態で作られたゲーム」を
動かすとどう反応するかって事じゃ無いんだろうか
>>51 >
>>48 > たとえば昔のソフトを売るだけじゃ目新しさも何もない。
> 新規ユーザーは見向きもしない。
マリオアドバンスがどれほど売れてるか知ってますか?
55 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:09 ID:35nkMgvp
異質な商品とは
ゲームの規格を任天堂様が策定するという事ではないだろうか?
いわばテレビゲームの起源から今までのソフトが動くような
システムを任天堂が開発。つまりジャバベースのゲームエミュレーター
まずはネットを介して携帯電話、PC、GC異種間で対戦できる
ファミコンやゲームボーイソフトを提供
もちろんGBAー携帯電話の対戦ケーブルなども販売
携帯電話とGBAで対戦が出来る。
携帯電話にはダウンロードでソフトを販売(メディアはミニSD)
パソコンでもダウンロード販売仕様期限は一ヶ月ぐらい?にして
コピー対策も施す。
56 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:10 ID:kT5BsTnJ
発表されてから騒げばいいのに
妊娠ってアレだね
58 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:13 ID:3EUxnU6G
宣伝しているつもりなんだろ
>>54 マリオアドバンスは確かに売れているよ。
ただ昔からゲームをやっている人から見れば目新しさは0。
会社的には売れるから出すんだけど
ゲーム業界的には全然よくない。
いまゲーム業界が求めているのは新規タイトルであり
焼き直しやリメイクではない。
メイドインワリオやピクミンは評価できるが
マリオアドバンスは評価できない。
>>59 > いまゲーム業界が求めているのは新規タイトルであり
新規タイトルも出してますよ。ご存じ無い?
61 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:15 ID:oVXqmO3Q
マリオアドバンスは任天堂最大の汚点だと思うよ
新ハードと同時発売のマリオが夢工場の移植、しかもマリコレをばらして売ったんだもんね
>>60 ピクミンやメイドインワリオは評価してるって言ったじゃん。
マリオアドバンスは任天堂の歴史の中の恥だと思うよ。
>>61 同意する。
普通は完全新作2Dマリオを同時発売ソフトとして出すべき。
マリオアドバンスというタイトルに騙されて買った奴もいるだろう。
任天堂はそういう新作マリオを期待して買った奴を裏切ったということになる。
>>62 >
>>60 > ピクミンやメイドインワリオは評価してるって言ったじゃん。
> マリオアドバンスは任天堂の歴史の中の恥だと思うよ。
うん。だから新作ちゃんと出してるじゃん。
君の言い分だとリメイクしか出してない、だから駄目だと言わんばかりだったが?
結局何が言いたいのかね。
64 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:20 ID:Uz7EIKKV
GC、GBA、異質な商品の3本柱ですか
GCが柱の一つになってるようじゃもう終わってるね
65 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:23 ID:V/B2OOhD
GCも年間2000億事業なんだから
十分柱だろ。
>>63 新ハードの立ち上げにリメイクソフトを出す会社は駄目ということだよ。
マリオアドバンスなんて誰も求めていないよ。
数字を見ればわかると思うけど
全盛期のマリオなら300万本とか売れるのに
マリオアドバンスなんて100万も売れていない。
求めているのはマリオの焼き直しなんかじゃない。
マリオの新作だ。
マリオアドバンスを出した任天堂の罪は大きい。
67 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:25 ID:V/B2OOhD
FOMAにFF1なんて出す■も駄目と言うことだな
>>66 >
>>63 > 新ハードの立ち上げにリメイクソフトを出す会社は駄目ということだよ。
明らかに最初の頃と意見変わってるんだが。
もっと首尾一貫しようよ。
任天堂は過去の遺産を食いつぶしてる、リメイクで商売するな。と言っていたよね。
なんでそれが
> 新ハードの立ち上げにリメイクソフトを出す会社は駄目ということだよ。
になっちゃったの?もしかして必死なの?
69 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:29 ID:ooug5sX9
客には買わないという選択肢があるのにどうしてそこを超えて、
リメイクするなとか出すなとかまでいっちゃうのかねぇ。
恥じらいもなくメーカーのマーケティングに口出すことにためらいは
ないのか?
折角買ったのに完全版が出た...とかなら出すなって意見もありだと思うけどね。
70 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:32 ID:ooug5sX9
>マリオアドバンスなんて誰も求めていないよ。
なのに売れてる現実がある。君はユーザーの代弁者でも代表者でも
ないのよ。
71 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:33 ID:kT5BsTnJ
マリオリメイクが一本だけ入って4800円もするんだろ
マリオコリクションをリメイクするとかサービスしろよな、ドケチ任天
ファミ通見たけど
異質な商品と従来のソフトは関係ないっぽくない?
17さんの読み違えじゃないの?
よくわからんが
立体スーパーマリオとかが出るって事か?
4Dドンキーこんぐとか
リアル3D視点なゼルダとか
で、俺は何を逝ってるのか
74 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:36 ID:V/B2OOhD
リアル3D化はポリゴンゲーなら
楽に改修出来そうだな。
オリジナルをやった事ない子供とってはマリアドも新作みたいなものだろう
リメイクが嫌な人はほっとけばいいじゃん
強制的に購入されられるわけじゃないんだし
76 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:43 ID:oVXqmO3Q
>>75 まあ確かにその通りなんだけどね
ただ、自分はがっかりしたけどね
77 :
名無しさん必死だな:04/01/09 23:45 ID:Uz7EIKKV
>>70 >>マリオアドバンスなんて誰も求めていないよ。
>なのに売れてる現実がある。君はユーザーの代弁者でも代表者でも
>ないのよ。
おい妊娠、その考えとGC脂肪、PS2マンセーの現実を
結びつけることできないのかよ
>>69 自分で「既存のゲームが業界ダメにする」とか言ってるのに、任天堂が出すものは焼き直し 続編 マンネリゲーばかりだからじゃない?
だからハッタリ企業といわれたり。
物つくりの会社なんだから口で語るんじゃなく、作った商品で語れと言いたいね。
異質かどうかは消費者が決めること。発表前から「異質、異質」吹くなと
>>68>>69>>70>>75 反論が多いみたいで笑わせてもらったよ。
あのね はっきり言うとリメイクで商売することに対して否定的じゃないよ。
リメイクばかりだと業界が駄目になるということを危惧しているの。
任天堂はいつも「ゲーム業界はこのままでは危ない。」「続編が多すぎる」
とか言ってるけどその任天堂自身の方がリメイクや続編が多いのが笑える。
ポケモン、マリオ、ゼルダの繰り返しじゃん。
ピクミンとかの完全オリジナルはほんの一部しかないじゃん。
これには笑わせてもらった。
ゼルダ、マリオ、ポケモンは5年に1本でいい。
完全新作を年に10本は出すべきだ。
ハードメーカーが安易なリメイクでお茶を濁し、そこそこの利益をあげたとしたら、
多くのサードがわれもわれもとリメイクに走るだろう。
据置では、コストが、もうろくでもないようなことになっているから、余計に。
そこを危惧しているのはわかるんだが、妙にねちっこい攻撃的な文だから話がややこしくなるんだ。
大意は伝わるんだから、中立を保つような表現にしてみなよ。
まったく異質な入出力形態で、過去の、評価の定まったゲームを動かすのは、
しかしそれとは別の話じゃないかな。アイデアをつめたハードの試運転には、
安定したソフトをあてがってあげるのがいい。面白さの変化が100%ハードの影響だとわかるから。
そうすることでハードにつめたアイデアの是非が問いやすくなるって寸法だよ。
いまはまだ、試行錯誤の段階だ、とガンちゃんは言っているんだろう。
試行錯誤としての過去のゲームだよ。目くじら立てるには、まだ早いんじゃないかな。
>>79 > ピクミンとかの完全オリジナルはほんの一部しかないじゃん。
とうとう捏造か。
完全オリジナルを10本出している会社をまず教えてくれ。
一社でも出せるもんならな
GC、GBA共に使える(もしくは片方かも知れんけど)入力装置(コントローラ)かモニタでしょ。
岩田や山内が言った事がそんなに気になるのか?
ユーザーは面白いゲームができれば良いだけ
新作?リメイク?そんなの関係ないよ
>>79 つまらない完全新作よりも面白いリメイク&続編&焼き直しのほうが好ましい。
任天堂は過去の「続編が多すぎるのはゲーム業界の危機」的な発言を取り消せば良い。
そーいうことかね。
まあ、その焼き直しがつまらなかったらどうしようもないわけだけど、
GCで発売された過去のゲームの続編は2chフィルターを通さなければ
けっこうな良ゲーばかりだと思う。
ま、ハッキリ言ってしまえばリメイクが駄目ってのはおっさんの発想。
今の子供達には完全新作と別に違いはないのだから。
87 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:08 ID:p4mM8reE
>>82 PS2以降として、SCEなら
ファンタビジョン、びっくりマウス、TVDJ、蚊、ダーククラウド、
スカイガンナー、ICO、くまうた、モジブリボン(ビブリとは全然違うから)
Eye-Toy
これで10個か
中身はともかくとして、ハードメーカーとしてはかなり頑張ってる
完全新作ってのもなんだかなって感じだし。
世界観と絵を変えれば新作ってか?
F-ZERO GXなんて世界観とキャラ変えて新作だっつって他のメーカーが出したら
完全新作になるわけで。
今までに無いシステムの新作ゲームって意味での完全新作なら
現行ハード3機種になってからでも10本も出てないんじゃないの?
それを任天堂1社に年10本出せってのはアホらしい。
でも、それを実現しようと努力しようとしてはいると思う。
任天堂は。
SCEの場合はアイデアだけ目新しくてもそれをゲームにまで
もっていける力が足りない感じがする。
最近話題のコラボレートだけど、本当は、任天堂とSCEが組んだら
一番面白いものができるんじゃないかと思ってる。
理解できない人たちが多くて困る。
わかりやすい例えで教えてあげるよ。
今日はハンバーグでした。おいしいよね。
初めて食べるから。
明日もハンバーグ 明後日もハンバーグ。 普通は飽きるよね。
任天堂はまさにこれ。
確かに最初のマリオ(ハンバーグ)は面白かった(おいしかった)よ。
だけど 明日もマリオ(ハンバーグ)
明後日もマリオ(ハンバーグ)だとユーザー(お客)は飽きるといっているの。
もうハンバーグ(マリオ)はいらないの。
いい加減任天堂レストランはハンバーグ(マリオ)ではなく
完全新作(シェフオリジナルメニュー)を作るべきだ。
そうしないと任天堂レストランに客は入ってこないよ。
90 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:10 ID:p4mM8reE
あーあと、僕の魔王なんてのもあったな
店かえなはれ
コンビニエンスソニーストアに
92 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:12 ID:p4mM8reE
任天堂が保守的なのは今更言うまでもないっしょ
業界を牽引していくはずのハードメーカーとしてはどうかな、と思うけどネ
ま、確かに見た目がマリオなだけで中身は別物だな。
てか、SCEのソフトはコケまくりじゃん。結果が出ないと意味ねぇんだよ。
それともなにか?俺は努力しました、だからその努力を評価して下さいってか?
女の腐ったみたいな甘言たれてんじゃねーよ、このド素人が。
>>89 任天堂はちゃんと同じ味の料理を出してくれるからいいだよ
ソニーのは毎回新メニューだから
で、リメイクの話題だけど、
過去の名作が遊び易くなってリメイクされるのはユーザーとしては大歓迎なことなんじゃないの?
リマスタリングして再発される音楽と同じで
過去のゲームも常に遊べるような環境はいづれなんらかの形で整えてほしいな。
まあ、それは異質な商品に期待していることとは違うけど。
96 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:17 ID:mM1B4Iba
何の根拠もないけど、異質なものが
バーチャルボーイの進化版と考えれば、
フォログラフィ装置がついたゲーム機じゃないの?
12、3年前に、セガがアーケードで出してみたいなもののような。
97 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:17 ID:p4mM8reE
新ハードGBAで夢工場の移植が
マリオアドバンスとして発売されてる事に対して不満を持ってる人がいないのかー
俺は4800円で買ってしまったから非常にがっかりでしたけどね
>>93>>94 「ファンタビジョン、びっくりマウス、TVDJ、蚊、ダーククラウド、
スカイガンナー、ICO、くまうた、モジブリボン、Eye-Toy」
SCEレストランの新メニューを見てほしい。
すべてSCEシェフの完全オリジナルメニューだ。
たしかに味はまずいかもしれない。
だがそのオリジナル料理をたくさん作ったという行為は評価できるよ。
任天堂レストランは確かに味はうまいよ。
でももうみんなその料理に飽きているんだよ。
>>97 不満っていうか夢工場はマリオじゃないからな。
マリオを期待してアレ買うとやる気なくすよね。
>>98 > すべてSCEシェフの完全オリジナルメニューだ。
> たしかに味はまずいかもしれない。
> だがそのオリジナル料理をたくさん作ったという行為は評価できるよ。
やっぱり、努力したから評価してくれ厨か。
そんな甘えが社会で通用すると思うな。
> 任天堂レストランは確かに味はうまいよ。
> でももうみんなその料理に飽きているんだよ。
お前の主観だろ。おっさんだからわかんねぇんだよ。
100 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:21 ID:Ast3isgw
そろそろ話を戻そうよ。異質の商品とは一体何か?
>>36とか
>>55みたいなのはあり得ないと思うんだが。
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
>>89 でも任天堂の場合は、
そのメニューが美味しくて尚かつ豊富なんだよね。
ハンバーグの味が恋しくなったころにまた新しい味付けを加えたハンバーグを出してくる。
>>92のいうとおり、今は選択肢が豊富にあるんだから飽きたら店を変えれば良いだけ。
でもハンバーグの味が懐かしくなったら、またハンバーグ買いにいけば良いだけの話だ。
102 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:21 ID:b0iSgYdM
数字の伴わない新しさは無意味じゃね?出せばいいってもんじゃないし。
103 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:22 ID:dKD3Zg0N
任天堂って任天堂キャラを使った続編が多くなってきた。
104 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:23 ID:CO0EC3Dn
「まこと」って何年たっても
自分が世間より頭が悪いって事を理解できないから困る。
105 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:24 ID:p4mM8reE
>>99 売れたもん勝ちってのは確かにそうだけどさ、
やっぱり新機軸に挑戦してるってトコは評価すべきと思うんだよね
サードはソフトの売り上げが全てだから、保守的なものが多くて仕方ないと思うけど
ハードメーカーは常に挑戦していく姿勢が大事だと思うよ
自分の会社だけでなく、ゲーム業界を考えるのならね
>>98 SCEレストランのメニューが糞まずいおかげで
他のレストランもまずいと思う人が増えたらたまんないよな。
新メニュー出すのは良いけど、もっと落ち着け。
客に物食わす商売だってことを思い出せ。
話題ズレ杉
売れてるソニーと追う立場の任天堂じゃやることも少しは差が出るだろ
もしGCが世界で爆発的に売れてるなら任天堂も冒険できるが
109 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:26 ID:dKD3Zg0N
GB.GBC.GBAとスーパードンキーコングの移植版が出ているけど、こういう移植も何年も続けられないかもね。
GBA2でも出しそうだけど
110 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:28 ID:p4mM8reE
>>108 そうかもね
ただ、GBAの現状を見てるとあまり期待はできないかな
111 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:28 ID:4GObhA2O
新作を出す→人気が出る→続編を求められる
任天堂はこのサイクルを繰り返してきた結果
続編だらけになっちゃったんだよな
新作を出しても人気が出ずに続編を求められなければいいんだけど
なかなかそれが難しい
112 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:29 ID:dKD3Zg0N
バーチャルボーイの進化版だろうね。
ヘットディスプレイ式なんじゃないの?
>>105 > やっぱり新機軸に挑戦してるってトコは評価すべきと思うんだよね
任天堂が何も挑戦してないと言うのか?
今回のこれだって貯金はたいてゲーム業界のために投資してるだろうが。
なんでリメイクソフト"だけ"をみて挑戦してないと言い張り、
SCEの小手先だけの奇ゲーを挑戦と受け取るんだ?
どんだけめでたい脳構造してんだよ。いっぺん開頭してみてやりたわ。
叩いて…、vbで傾けば、サテラビューで傾けば、モバイルアダプタで傾けばそう見えたかもな…
115 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:31 ID:CIbSxOzn
>>113 Eye Toyは任天堂も認めていますが?
116 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:32 ID:b0iSgYdM
パラッパとかどこでもいっしょは数字も新しさもあるから評価できるね。
ただソニコンはパブリッシャーの側面が強いからなぁ。チャレンジしてるといっても
大したリスクしょってないもんなぁ。
安い労働力使って、売れなかったらポイ。リスクは契約社員なり製作会社が負ってる。
ポリフォニーやクラップハンズの新作がgt、みんごるじゃなかったら
大分違うけどね。
ソニコン資本の会社ではヒット作作ったチームでずーっと同じタイトル作ってる。
どこがチャレンジなのかと。どちらかと言うともっとも保守的だよ。
SCEの奇ゲーは挑戦とはいわないよ。
誰でも考えるようなアイデアをただやってるだけ。
作りが甘ければ奇ゲーなんて出しても意味は無い。
>>115 >
>>113 > Eye Toyは任天堂も認めていますが?
だから?その一タイトルだけで何が言いたいの?
結局はリメイク"だけ"とかEye Toy"だけ"しかお前は見えてないんだよ。
もっと視野をひろげろ。違う方向から観察することも覚えろ。
話はそれからだ。
119 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:34 ID:CIbSxOzn
>>118 任天堂も最近じゃメイドインワリオだけですが
120 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:36 ID:oJcTtXTC
任天堂はコラボレーションで他社が作った商品に、任天堂キャラクターを出したりしてるけど
(例 ソウルキャリバー2など)
自社が作っている商品に、コラボレーションをして他社のキャラクターなどを出したりしないよね。
任天堂がやってるコラボレーションって本当にコラボレーションなのかな?と思わない?
(例 F-ZERO GX ドンキーコンガ スターフォックス他)
ただ他社を下請けとして使っただけじゃコラボレーションとは言えないかも
んで、異質な商品とは?
俺の予想。
通信機能というのはワイヤレスコントローラーのことだと思う。
振ったり、ひねったり、握ったり…。
つまり、任天堂の過去のゲームすべてが遊べる
検診ドラゴンクエストのようなハードのことだ!!
つまらなそうだ。
>>119 で、今回の新しい挑戦はどうみる訳?
SCEとは違って莫大な投資が必要なわけで、リスクも大きいのですよ。
>>120 だね。アイデア出し合って新しいゲームを作る方向のコラボレイトを
もっとしてほしい。
面白いかどうか、結果はともかく「パックマン.VS」みたいなのは好感もてた。
>>121はちょっとつまらなさそうだけど、結構ありえそう。
確かに携帯機でも据え置き機でもなさそうだし、無線機能搭載も納得できる。
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
・剣神ドラゴンクエストの進化系
125 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:39 ID:b0iSgYdM
相手の立場を考えて下請けの事をコラボって言ってるだけに決まってるだろ。
ぎふとぴあは?
>>119 メイドインワリオはワリオというキャラクターが載っているから、続編という位置付けになるよ。
128 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:41 ID:b0iSgYdM
キングダムハ−ツも新作じゃないのか...
129 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:42 ID:WIsmg32k
ソニーのキュリオに対抗して
メカマリオ開発
そういうコラボばかりじゃつまらないでしょ
>>125 その会社は○○の面がすごいからコラボ(下請け)をしようだけじゃ
任天堂のソフトを他社が作ることでそこの味が出るな
隠し味がな
>>128 キングダムハーツは新作になるでしょ
いままでディズニーキャラクター総出演とかがなかった訳だし。
133 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:46 ID:b0iSgYdM
f−zeroはセガ味(糞味)しすぎ!
こういうのはどうなんだろう。
なんつーか、ゲーム内蔵型ゲーム機のネット配信版みたいな感じ。
125 名前:名無しさん必死だな メール:sage 投稿日:04/01/09 12:29 ID:UODNWvls
あぁ。
なんか任天堂が昔出してたブロック崩しってあるじゃん。単体機の。
あんなのを今の技術で作るんじゃないかな?
例えば、無線っつーか、携帯とかでトレンドのプッシュ型のデータ配信を使うとか。
135 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:48 ID:b0iSgYdM
>>132 総出演とかそういう問題なのか???正直さっぱりわからん。
>>131 それじゃいつまでたっても、日本(サード)とアメリカ(任天堂)の関係だね。
上から見下ろしているだけじゃ分からないこともあるよ。
137 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:48 ID:bHtNwsbW
リメイクっていいことだと思う。
昔クリアできなかったものをクリア(再挑戦)できる感動 (スーパードンキーコングはおもろかった むかしやったけど)
スーファミとか持ってない人が、名作に触れられる。
何より開発費があんまりかからんので、その儲けで新しいの作れる。
138 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:50 ID:bHtNwsbW
つまり 昔プレイした人と 楽しみが共有できる これ最強
139 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:50 ID:b0iSgYdM
>>136 PSOのためだけにアダプタやら出してんじゃん
マリオパーティとか発注してなきゃ今頃ハドソンもどうなってたか
ファミコンスーファミロクヨンの出来る携帯機だろうな
142 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:51 ID:bHtNwsbW
ま、さらに広い年齢層を狙っているとのことなので、
ヴァーチャルボーイのカラーで3D、
無線で同じ場所に複数のプレイヤーが存在できるとかじゃん?(一人称ゲーム
143 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:52 ID:oJcTtXTC
ワリオはメイドインワリオが初めてのワリオタイトルなら、完全新作になるよ。
GBでワリオのアクション物が3本 GCでもワリオのアクション物が出ているからね。
ワリオの名前が無ければ完全新作になったかもね。
144 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:52 ID:b0iSgYdM
でもマリパなきゃ桃鉄もgcで出してないかも。
145 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:53 ID:bHtNwsbW
あと、PSPがプレステ並みの性能を持ってるんで、
ただの携帯ゲーム機とは考えにくい (昔のができるとしても。
異質じゃないしさ
146 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:54 ID:bHtNwsbW
ネット配信じゃないけど、昔ソフト書き換えはやってたよ。
サードを集めているフシがないので、今までのソフトを利用するという予想
は可能性高そう。
単体、もしくはローンチ時点のラインナップである程度完結するような性格
の商品なんだろうな。ファミコンもそんな感じだった。その後の大ブームは
製品コンセプトから見たらオマケ。
149 :
名無しさん必死だな:04/01/10 00:56 ID:b0iSgYdM
「完全新作」なんて言葉は年寄りオタがゲーム業界を嘆くためだけに、使う言葉だっからなぁ。
売るための努力を認めないっつうか。そのうちcmすら批判しそうだ。
>>140 PSOはコラボじゃないでしょ
完全孤立になりつつあるね。周りを囲まれてて
>>143 どこいつのスカトロが主人公のネットRPGが出たとして
それは完全新作ではないってことか?
キャラとストーリーが違うだけでシステムが全く同じの地球防衛軍が出たら
それは完全新作ってこと?
どうでもいいけどIDがXTCでAndy Partridgeって感じだな。
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
・剣神ドラゴンクエストの進化系
この中で
@出て欲しいもの
A実現可能性の高いもの
を選んで。(その他も可)
俺は
@GCとGBAの複合機
Aタッチパネル式液晶
153 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:58 ID:bHtNwsbW
マイクロソフトは 報われないね。
セガも。
ソニーは何であんなにいきなりでかくなったんかな。 読み込みとか起動遅いと思う
>>150 コラボレーションの意味分かってんのか?
155 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 00:59 ID:bHtNwsbW
タッチパネルは必要性があるのか?
あんまり操作性がよくないと思うし、壊れやすいし。 画面に触ってするゲームってたとえば何よ
156 :
134:04/01/10 01:00 ID:bBblY2BG
>>134を発展させて、デジタル地上波を使ってゲーム配信とかどうだろう。
ひっきりなしにゲームを送り込んできて、リアルタイムなメイドインワリオみたいなことをやったり、
連続ドラマみたいな感じで短編のRPG流したりさ。
サテラビューと違ってデータも送信できるから、ミニゲーム一本ごとに全国ランキングとか表示できそうだし。
合間にCM入れれば開発費も軽減できるかもしれない。
チューナにもなれば地上波デジタル放送の買い換え需要も利用できるしね。
157 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:00 ID:bHtNwsbW
複合機は 三本柱になんのか?
てか具体的にどういうことだかよくわかりません。だれか教えてくだされ
158 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:00 ID:b0iSgYdM
コラボ=優秀な才能が融合して更なる高みへ...
位に考えてそう。ロマンチストなんだよ。
異質とかいって風呂敷広げたけど大丈夫か?任天童
これで、たいしたこと無かったらボコボコの袋叩きでレイプされてポイ
されますよ。
160 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:01 ID:oJcTtXTC
>>151 そういうこと
EAがロードオブザリングに登場するモビット(オリジナルキャラ)を、題材にしたゲームをアメリカで出しているけど
これも続編という位置付けになる。
161 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:01 ID:bHtNwsbW
複合機は 三本柱になんのか?
てか具体的にどういうことだかよくわかりません。だれか教えてくだされ
>>155 前スレで出てたのだと
メイドインワリオ、エアホッケー、ピカチャウの頭をなでくり回す、ボタンの配置を自分で決めるとか。
>>157 任天堂がなると言えばなるでしょうw
163 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:03 ID:bHtNwsbW
156 :134 :04/01/10 01:00 ID:bBblY2BG
>>134を発展させて、デジタル地上波を使ってゲーム配信とかどうだろう。
ひっきりなしにゲームを送り込んできて、リアルタイムなメイドインワリオみたいなことをやったり、
連続ドラマみたいな感じで短編のRPG流したりさ。
サテラビューと違ってデータも送信できるから、ミニゲーム一本ごとに全国ランキングとか表示できそうだし。
合間にCM入れれば開発費も軽減できるかもしれない。
チューナにもなれば地上波デジタル放送の買い換え需要も利用できるしね。
任天堂は、ネットより無線を撰んだとおもう。 ファミ通とかにもネット重視してない
見たいな発言多くて、 新しい方向性 見たいなこといってっから、
そのしゅしはないとおもう
>>152 予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
・剣神ドラゴンクエストの進化系
この中で
@出て欲しいもの
A実現可能性の高いもの
を選んで。(その他も可)
俺は
・FCとSFC(とN64)の複合機
タッチパネルは嫌でしょう。
すぐ汚くなるし。
宮本さんの話を見るかぎりでは、やっぱ焦点は出力の方法かな。
簡易プロジェクター内臓ってのはないかな?
壁とかに映して遊べるっていう。
適当な壁が無い時は本体に白い板一枚装着すれば良いだけの話だし。
>>161 GBAもGC持っててもまた買うかもしれないってぐらいだから
ただのゲーム機じゃないんだろうな
167 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:03 ID:p4mM8reE
・タッチパネル式液晶 →新しくも何でもないし
・GCとGBAの複合機 →GBPがあるじゃん
・カードリーダーの進化系 →これは可能性あるかも
・バーチャルボーイの進化系 →過去の失敗作品を掘り返す会社でもないと思うが、出すのなら絶対買う
・FCとSFC(とN64)の複合機 →ただのエミュレータ
・サテラビューの進化系 →このご時世、まさかな
・剣神ドラゴンクエストの進化系 →体感ゲームは間に合ってます
168 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:04 ID:+zc1bU5k
169 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:04 ID:gTNJF8im
ありΩ うざい
前者はトロとというネームバリューがある
後者はシステムは同じだけど、ネームバリューは無いでしょ?
>>151
171 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:04 ID:xvi2tJbz
ゲーム機付きジンジャーだろ?
>>167 >・サテラビューの進化系 →このご時世、まさかな
いや、無線通信は確定だろ? だったら配信タイプの機能はあるかもしれない。
173 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:06 ID:dUjiI7ND
152の表にあるのはすべてなにかの進化系という風になってるけど、
進化系のどこが異質なんだ‥?
そもそも予想なんてできたら異質とは言えないと思う。
>>168 金かけた工場だからって良いチップが作れるとも思えないんだがな
神遊機が伏線ってのは説得力あるね。
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系 or ソフトダウンロード、無線対戦??
この辺が融合されれば任天の発言とも整合性が取れるんじゃないか・・・
いずれにしても目が離せないね。
正に祭り前夜。
かぁっぁぁぁ・・・楽しみだ。
176 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:06 ID:Ast3isgw
予測される異質の商品
・タッチパネル式液晶
・GCとGBAの複合機
・カードリーダーの進化系
・バーチャルボーイの進化系
・FCとSFC(とN64)の複合機
・サテラビューの進化系
・剣神ドラゴンクエストの進化系
・簡易プロジェクター内蔵
この中で
@出て欲しいもの
A実現可能性の高いもの
を選んで。(その他も可)
なんか他にある?
177 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:07 ID:bHtNwsbW
てか、そもそも、 GC、GBAの延長線上にないゲーム機 といっているから、
PSPに対抗という意識はないと思われ
>>168 >
>>122 > 何か誤解してるようだが、新ハード開発の為の投資に関してはSCEの方が遥かに上(桁が違う)
> これらの工場があるからPSPが量産できる。
アホか。それは挑戦でもなんでもない。
ただ単純に性能をあげたハードを出すだけだろ。
金出しゃいいってもんじゃないんだよ。新しいことに挑戦してるかどうか。
あほすぎる。もうこれ以上てめぇのウジのわいた頭でクソレス返すな。
179 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:09 ID:oJcTtXTC
バンダイが出していたヘッドディスプレイとバーチャルボーイorGCを融合させたものでしょ
テレビが無くてもできるって奴
180 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:11 ID:oJcTtXTC
名前はゲームアイって名前で値段は 3.9800円
はい。質問。
異質な商品ってゲームなの?
182 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:11 ID:bHtNwsbW
>176 さっきからがんがっているので答えますぞい
1、ヴァーチャルボーイ
具体的には、スキーゴーグルのようなゴーグルじょうのものを付け、
本体を腰などに装着し、3Dの視点で楽しむもの 無線によって
複数の人間と同じ空間を共有可能。
2、ヴァーチャルボーイ
タッチパネルはメリットがあまりにも少ない てか、ない
複合機、体感ゲームは異質ではなく、 三本柱になりえない。
カードリーダーは はっきり言って うれねーよ つくっても
>>176 HMD(ヘッドマウンドディスプレイ)系が抜けてる。
漏れ自身はフルカラーバーチャルボーイを熱烈キボンヌ。
ただ、ポリゴンだったら旧来のソフトをハード的に立体化は有り得るけど、
噂されるように2D機からの資産継承だとちょっと難しい。
今までの情報からだとバーチャルボーイ路線は無さそうな感じだね。
184 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:11 ID:+zc1bU5k
>>178 任天堂の挑戦だけが新しいというのは、あなたの思い込みでしょ?
あと、異質=斬新じゃないよ。
185 :
134:04/01/10 01:12 ID:bBblY2BG
>>163 ネットワークでダウンロードっつーか、放送だよ。
ガンガン送りつけられてきたら面白そうなんだけどなぁ。
186 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:12 ID:bHtNwsbW
よくディズニーランドとかにある
3Dメガネかけると とびだす とかだったりしてw
189 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:14 ID:dUjiI7ND
少なくともあの表の製品では異質は感じられないので、
最低でもプロジェクター風 立体映像ゲーム機ぐらいのアイディアで
なくてはいけないと思う。
>>184 > 任天堂の挑戦だけが新しいというのは、あなたの思い込みでしょ?
> あと、異質=斬新じゃないよ。
思いこみじゃねぇよ。
今までの延長線上にあるものが挑戦か?違うだろ。
SCEのそれで新しい市場が開けるのか?違うよな。
現実はしょぼんだこのうすら寒い焼畑農業後の荒れ果てた農場だ。
任天堂はそれを打破しようと頑張ってんだよ。
てめぇみたいなクソ虫はママのおっぱいしゃぶってとっとと寝ろ。
GBAの正統進化系(あえてこう呼ばしてもらおう)のPSPより
どうも情報の断片を拾っていくと「異質なマシン」の方が魅力的に思えてくるねぇ
新しい遊びの提供。
これは長らく任天堂が考え続けてきたものだろうからねー
PSPも圧縮MP3が読み込めてHDDウォークマンみたいに使えるなら神機なんだけどな。
ちっさい画面でポリゴンゲームか・・・まぁそれもいいが
何にしても市場が活性化されることは嬉しい事だ
192 :
181:04/01/10 01:15 ID:Sh9iMHH7
193 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:15 ID:oJcTtXTC
>>188 高いでしょ
バンダイが出していたヘッドディスプレイの値段が19800円
GCが14800円だからね〜
194 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:16 ID:p4mM8reE
>>191 両方とも詳細がわかってないのによく魅力的とか言えるもんだ
195 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:17 ID:+zc1bU5k
>>190 異質な商品の中身もわからずに
今までの延長線上にないものと思い込めるのは能天気の極みですな。
何も疑わずに岩田社長の発言を信じろと?馬鹿馬鹿しい。
>>170 馬鹿かお前。
それは売り方の問題じゃん。
とある新しい企画のいいゲーム作ったとして、
認知を得るために既存のキャラを使っただけの話じゃん。
キャラクタービジネスの話がしたいなら板違い。
197 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:20 ID:bHtNwsbW
信じなかったら予想できないよ。すくなくとも ただのゲーマーは
>>195 少なくともPSPやPS3が想像の範囲内、単なるゲーム機である事は明白だろ。
任天堂が異質なものと言い切ってるんだから、新しいことに挑戦してるのは間違いない。
いい加減認めろ。SCEはなんにもチャレンジしてない…そして、
任天堂はリスキーな橋を渡り先陣を切ってる…事実上のリーダーだって事をな。
>>195 ソニーのやってきていることと任天堂のやってきていることを比べるなら
後者のほうが安心して信じれるけどな
>>194 だから情報の断片での判断でしょーよ。
主観も書き込んじゃいけねぇっつーのかよ
まーあんた達みたいに出川だ何だっつって偏った事は思ってないから
安心して下さいな。
任天堂にとってこの異質の商品がそこまでの大プロジェクトなんだろうか。
ニンドリに書いてあった「衝撃」というより「目からウロコ」ってのが気になる。
立体プロジェクターやゲームのネット配信とかだったら衝撃的だと言えるけど。
「目からウロコ」ってのは「かゆいところに手が届く」ような製品か懐古的な製品だと
言ってるんじゃないのかな。
202 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:22 ID:bHtNwsbW
まぁ 期待してるだけだよ はっきり言ったら夢見てるってーか
ゲームのムービーがきれいだから売れる。 主人公のグラフィックスがかっこいいから売れる
そんな今のゲーム業界がいやなのさぁ
>>193 .の位置につっこんだだけです。
>>189 俺もそう思う。
プロジェクター風 立体映像ゲーム機ぐらいのアイディア
でも他に異質な出力方法が思い浮かばない…。
光線銃方式ですべてを操作するとか。無理だな。
204 :
134:04/01/10 01:23 ID:bBblY2BG
GPS+αで、リアルにRPG風味のオリエンテーリングするためのツールだったら面白いかも。
毎週日曜にチェックポイントが更新されて、そこに行くと新しいデータが入って(武器とか)、
画面には実際の地図がダンジョン風に描かれたマップとか、架空の村人のメッセージが表示されたり。
実際の地図上にピンポイントでデータを送る技術がなくても、GPS使えばできそうだし。
ユーザが住んでる地域にあわせた情報を作らないといけないけど。
205 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:24 ID:Dx6/K1Wq
結局これはセガがよくやるようなガセネタ株価対策であって…
あとでガッカリする妊娠が楽しみで仕方がないw
206 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:25 ID:bHtNwsbW
プロジェクター風 立体映像ゲーム機 ・・・。
高そうだー 売ってたらかうけど・・・。
207 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:25 ID:Dx6/K1Wq
このスレで出てくるアイデアの方がよっぽど面白いにというオチだろう
209 :
134:04/01/10 01:26 ID:bBblY2BG
>実際の地図上にピンポイントでデータを送る技術がなくても、GPS使えばできそうだし。
間違った。
GPSじゃなくて、PHSとかの位置情報システムでした。
ぶっちゃけ、コレくらいぶっ飛んでないと異質とは思えないよね。
210 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:26 ID:p4mM8reE
>>200 はいはい悪かったね
自分にはとてもじゃないが詳細のわかってないモノに
魅力を感じる事なんかできないと思ったからさ
期待するのならまだしもね
211 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:27 ID:oJcTtXTC
今立体映像でゲームをしようとすると昼間はしにくいから
暗くして立体映像を見なくちゃいけないでしょ?ポケモン事件をまた起すのも困るし
まあ、結局なところ
FC〜N64までの任天堂の全作品が内蔵されてる
GBA的な商品だったとしたら、
このスレてきにはがっかりですが、
ぼくはだいまんぞくです。
大丈夫。
たとえどんなんでもPS2のハッタリには負ける。
214 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:28 ID:bHtNwsbW
>>212 たしかに
4万まで出す(すくね
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ` ´ | < はったりで我が社に敵う訳ないクタ。
| / _ _ | \
(6 つ. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 'ー---- |
| |
| ___/ ( ) グイッ
| |
γ し'⌒)
妊娠的にも、ハッタリなら正直良い勝負だと思うが。
217 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:29 ID:oJcTtXTC
218 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:30 ID:bHtNwsbW
PSXは予約開始してから 仕様を変更したりと、
ソニーは好きだが ソニーのゲーム機はきらいだね
任天堂の肩を持ちたい
220 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:31 ID:dUjiI7ND
異質という商品を予想するからには
コントローラを握る とか テレビを介しての遊び
という意識は捨てたほうが考えやすいと思うんだ。
221 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:32 ID:bHtNwsbW
全ソフトってのは ほかのメーカーから許可下りないし。
222 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:33 ID:oJcTtXTC
>>219 GCかGBASPのソフトも使う商品なんですよ?
著作権も問題もありますから
224 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:34 ID:bHtNwsbW
今日発売のファミ通によると、
PS3 は 今度発売される カメラによって映し出された自分が
テレビ内でアクションを起こすという、 俺のように顔が悪いヤツがすると吐き気がする
の延長線上にあるらしい
駄目だ!駄目だ!駄目だ!任天堂!!!
今それを見しちゃったら、次世代機でまたソニーがパクるぞ!!
元々任天堂自身が“次”の為に用意していたとっておきじゃないか。
今見せる奴でも十分凄いけどさ、やっぱちゃんとチップから何からそれ専用に設計した
次世代ハードで見せようよ!今のは逆に中途半端な印象を持たれちゃうよ。
大丈夫だって、GC盛り返してるじゃん!まだまだ戦えるよ。
GCの為に“アレ”を投入しちゃまずいよ。お願い止めてー!
226 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:36 ID:oJcTtXTC
>>223 任天堂が販売してても任天堂以外の所が作っている場合もあるでしょ?
ゼニよりアタマ使え。それがゲーム屋の鉄則だ。
SCEのビジネスは、根底に「売逃」がある。だからミソもクソもいっしょくたになる。
アタマを使っていないからシミュレーターやムービーに逃げた。そのかわりガンガン出せる。
任天堂は万全だとは言わない。VBがあるからだが、しかしあれは「笛吹けど踊らず」の
まさに典型的な例だった。奇抜すぎて任天堂が持て余していたかのような印象がある。
「立体」に人はあこがれる。ことにゲーム製作者はあこがれる。
あこがれて導入して使い道に「はた」と行き詰まる。停滞している時間もコストのうち。
コストはハネあがっているから止まれない。サメは泳がねば死ぬし間寛平は「動いてないと死ぬ」。
そして任天堂は初めて不気味なほどの敗北を喫した。だから任天堂も万全ではない。
しかしわずかの間に考えの無いソフトをドベドベと投入する愚は犯さぬから改悛しているのかもしれない。
結論。業界のどこをつついてもSCEの膿が垂れ下がる。
228 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:37 ID:oJcTtXTC
>>224 PS3はそのカメラから感情を読み取る能力を持ったシステムをのせるらしいよ
229 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:38 ID:bHtNwsbW
>>228 でもそれ買う気しねーよな
これで任天堂がまた黄金期を迎えるか・・・。ふふふふふうふふ
>>168 むしろPSPって
PSの需要とともに先のなくなった工場のために
しかたなく作るんだったりしてプププ
231 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:40 ID:bHtNwsbW
232 :
134:04/01/10 01:41 ID:bBblY2BG
>>224>>228 それはPS3の次って話じゃなかったっけ?
「PS3の次世代機になれば、プレイヤの感情を読みとってゲーム上に反映させることも可能になるかもしれない」
みたいなことを外人が言ってた記憶があるけど。
233 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:41 ID:4GObhA2O
誰かファミ通の岩田コメントうpしてくれよ
早読みのやつってはしょりすぎててよくわかんね
234 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:44 ID:bHtNwsbW
異質な商品の床だけうpする
>>232 PS3でやるらしいよ。
任天堂の黄金期は無い気がするよ
236 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:45 ID:dUjiI7ND
人間はすくなくとも夢で見た以上の
ことはできない。(逆に夢見たことはできる)とどこかで聞いたことがある。
たしかに、速く移動できて荷物の重さに制限されなくて
誰でもそれができる。そんなことを夢見た人間がいたから自動車が
発明されたんだと思う。
だから異質な商品も、だれかが「こんなことがしたいっ」て夢見た
ことが表現されてるんじゃないかな。
237 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:46 ID:dUjiI7ND
PS3はテレビを介して遊ぶゲーム機なんですか?
238 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:46 ID:bHtNwsbW
わが社としては2003年から岩田(同社社長)が提言しております、手軽に誰でも
遊べる作品。間口が広くて奥が深い作品の提供 を第一に考え、そういったソフトを切れ目なく
投入していく、ということが主眼になって行きます
239 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:48 ID:p4mM8reE
岩田が取締役の時の発言
岩田:(GBAとGCの)連動は大きなテーマのひとつ。
今年は皆さんが想像していないような事をお見せしたいですね。
この発言をどう考えるかは、あなたたち次第・・・
240 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:48 ID:bHtNwsbW
2
そのために、ユーザーの意見がダイレクトに届く会員システム クラブ人てんどー
を開始したり、東京開発センターを設立したりし、よりよい人材の育成のため日夜努力をしております
241 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:49 ID:dUjiI7ND
>238
これって異質な商品についてのコメントなんですか?
でも「ソフト」って言ってるんだから違うか。
243 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:49 ID:bHtNwsbW
3
ユーザーの方々に厚い指示をいただいている「どうぶつの森」ですが、
ことしは・・・・(中略)
244 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:49 ID:oJcTtXTC
>>237 どんなものなのか予想が付かないけど、カメラで表情等を読み取ってるんじゃないの?
音声で感情を読み取るみたいに
E3で発表、国内では今年に絶対発売しなかったら駄目そう
E3発表→夏発売日決定→秋発売→クリスマス商戦がベスト
246 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:51 ID:bHtNwsbW
4
・・・ 従来にはない異質な商品の提案をE3ではその場でお見せできる予定です
それをキーにおきながら従来のソフトではどういったことができるのかを考える作業に
入るところです
>>245 まだ50%も出来てないのにどうしろと?
248 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:52 ID:bHtNwsbW
5
2004年、ゲーム業界は方向性が不透明であります。現在主流となっているソフトと同じような路線を突き進めばいいのか
それとも月ぎめ料金が発生するようなサーバーによるネットワークゲームなのか
もっともっと原点回帰するべきなのか
PS3はPS2の延長線には無いかな、むしろPSXが近いと思う。
「オールインワン家電」というと誤解めくが、要は強力な中央処理でもって、
あらゆる家電を統率し、コントロールを一元化しようというプランがPS3だ。
昭和30年代から約10年ほど蔓延した「未来像」の具現化、というところだろう。
朝。7:30にカーテンは自動的に開き、窓から陽光がさしこむ。
あでやかな女性の声で目覚ましが響き、ベッドは起き上がり、トースターはパンを射出する。
ゆったりとした音楽にのってベッドは浴室に移動して、ホストをシャワー前に座らせ、
完璧にホストの好みに合った温度のシャワーを放出し、全身をドライヤーで乾かす。
ブラシが髪をととのえ、スーツはマジックハンドが着せてくれ、動く通路で職場に到着。
そうやって社員全員がデスクに向かうわけだが、残念ながら生物兵器でみんな死んだ後だった、
というショートショートを昔読んだことがある。長いわりには星新一の安易なネタバレでごめんね。
250 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:54 ID:bHtNwsbW
6
まったく別のハードによる体感ものを目指すのか このようないろんな方法で取り組みがなされるでしょう
任天堂でも、これからあるべきゲームの方向性を示すような年にしていきたいと
考えております 2004年の任天堂にぜひご期待ください。 終わり
251 :
名無しさん必死だな:04/01/10 01:55 ID:p4mM8reE
結局、提案を見せるだけで商品化されずに終わったりしてな
>>249 PS2ん時もそんな予想があったな
ファミ通かなんかで見たぞ
洗濯機が動かせるとか
252 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:58 ID:bHtNwsbW
PS3について
PS3については、正直まだ情報はありません。無論計画は動いているんですが。
ただ、じつは「EyeToy」はPS2より一歩前に踏み出した、よりPS3の概念に近いものなんです
それがヒントになるかもしれませんね
>>236 詩的だな。でも的は射ているんだろう。いいレスに出会えて幸福です。
254 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 01:59 ID:bHtNwsbW
つかれたーーー
ということで、ファミ通でも具体的なのは一切でていないので(w
グーグルで検索かけたほうがよく出てきますね
255 :
名無しさん必死だな:04/01/10 02:01 ID:p4mM8reE
今のところ、WSで発売予定だった
GPSパックマンより異質な商品を予測する事はできない
256 :
名無しさん必死だな:04/01/10 02:06 ID:4GObhA2O
257 :
249:04/01/10 02:15 ID:iOAYHD8r
>>251 たしかにありましたね。ほう、と思ったものだが、ただのウソだった。
いや、PSXをその萌芽と見れば、まるきりのウソではないのかな。
なんにせよ、ソニーは冷蔵庫を、洗濯機を、掃除機を、電子レンジを、
一度でも作ったことがあるのか。それで生活家電を語れるのか作れるのか。
CDとテレビとDVDだけでは、とてもじゃないが「まとまった家電」とは呼べません。
受動的な娯楽を一箇所に押し込んだだけです。往年のラテカセといい勝負です。
数は少ないが、そりゃもう、猛烈に少ないが、ヴァーチャルボーイでゲームを作りたい、
というゲーム作家は今でもおります。過激なほどにワンアンドオンリーのマシンだったから。
次のマシンはどうなるだろうか。一番、気になるのは、ソフトがマシンを、どう利用するのか、だな。
スクロール機能がゼビウスをスーマリを生んだように、回転機能がアサルトをキャメルトライを生んだように、
本能が「おお」と言うゲームが生み出せるハードを作れ任天堂。ヘマしたら泣かす。
258 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 02:22 ID:bHtNwsbW
個人的には64の007 のような雰囲気がすきなんですよね
だからヴァーチャルボーイで向いた方向に合わせて視点が変化
(戦車みたいに首の向きと移動方向が別々のものは操作が難しかったが
これにより解消)
がいいですなー
>>257 ソフトがマシンを、どう利用するのか
結局のところ、そういうことだよね。
岩っちの言ってることって。
でも任天堂含めて現行ハード3機種でそれに成功してるソフトって
思い浮かばない。
EYE TOY?それもなんか違う。
とにかく、異質な商品は現行3機種では不可能な遊びを提供してくれるってことだろうから
期待はしてます。ヘマしたら泣かすにも同意。
ついでに現行3機種でも、
まだすべての可能性を使い切ったわけではないだろうし
もっと驚かせて尚かつ楽しませて欲しいなあ。
ほんとにどこどこの信者とかそういうの抜きで、
どのメーカーにもがんばって欲しいよ。
260 :
名無しさん必死だな:04/01/10 02:26 ID:p4mM8reE
>>258 おっ、それ良いかも
電子コンパスでも内蔵しとけば可能っぽい気がするし新しいな
お前それ売り込んでこい
64のドキドキセンサーなんか良いのに・・・
セタだったかな?
>>258 PS2でそんなゲームあったよね。
ヘッドマウントディスプレイが高杉て
手が出なかったけど、すごいとは思った。
コントローラーとモニタの組合せのゲーム機だったら
全然異質じゃないと思うのは私だけでしょうか‥‥
任天堂がNASAと協力して宇宙技術を取り入れて
ホログラム携帯ゲーム機を作るって聞いたんだけど
これってまだ極秘情報?
265 :
名無しさん必死だな:04/01/10 02:44 ID:p4mM8reE
>264
っつーかデマ
>>261 セタで合ってるよ。
正式名称はバイオセンサー。
コンセプトはおもしろかったけど、対応ソフトが1本だけってのはなぁ……。
267 :
名無しさん必死だな:04/01/10 02:52 ID:Dx6/K1Wq
いくら奇抜なハードを考えたって、ソフトの開発力がガタ落ち状態の任天堂に未来はない
だろ?
269 :
名無しさん必死だな:04/01/10 06:58 ID:ccweq+9Y
VBにしてもタッチパネルにしても
GCの周辺機器で出したほうがいいきがする、性能的にも
わざわざハード立ち上げるほどのもんでもない
270 :
名無しさん必死だな:04/01/10 12:40 ID:/0Q1i/I1
暫くはGCと平行して販売するんだよね?
GCの下位互換の携帯機とかはどうかな?
性能的には
・GBのソフトはそのまま使えて、GCのソフトでも対応ソフトなら使える。
・携帯機としての小さな画面は持っているけど、テレビに直接接続することも出来る
テレビに接続した場合はろり高解像度の画面に
・発売当初表示能力は GC>異質>GB だが
毎年新型を出しいずれは GC≦異質 に
下位互換採用なので過去の資産を生かしつ展開可能
コントローラー型ゲーム機なので屋内屋外でも使える異質な奴。
どうでしょ?
> テレビに接続した場合はろり高解像度の画面に
ここだけ何と打ち間違えたのかわからん
>予測される異質の商品
>・タッチパネル式液晶
問題はどれだけ魅力的なゲームを作れるか、なんだよね。キャラクターを動かしてるなぁって実感はあるかもしれない。でも、それだけ。ただ耐久性に関しては俺は問題ないと思うんだけど。
>・GCとGBAの複合機
前にそんなネタ画像あったよね。GBPやGC−GBAケーブルがあるからいらないかも。
>・カードリーダーの進化系
カードeリーダーに未来はないね。あれはいらない。ショボ杉
>・バーチャルボーイの進化系
これはね、バーチャルボーイの問題点を任天堂がどれだけ克服するかがポイント。
>・FCとSFC(とN64)の複合機
エミュがあれば十分。「新鮮な感覚」かもしれないが、「全く新しい感覚」じゃない。
ただ「神遊機と生産中止が伏線かも」ってのは支持できる。
>・サテラビューの進化系
こういう配信系は下準備がかなり必要だから、多分違うと思う。
>・剣神ドラゴンクエストの進化系
任天堂にはスーパースコープという失敗例が(ry
>・簡易プロジェクター内蔵
広くて白い壁じゃないと難しいんじゃないか?場所が限られる。
何にしろ、ネット配信だの立体プロジェクターだのってのは絶対に違うと思うんだよ。
そういうのは色々なところと事業提携しないといけないから、こういう風な発表は難しいはず。
個人的にはバンダイの株を買収したことが関連してるんじゃないかと睨んでる。
もしかしたら過去のバンダイ製品に関係があるのかも。
例えば噂の21世紀版たまごっちを任天堂が作るとかw
274 :
270:04/01/10 13:00 ID:/0Q1i/I1
>>271 ろり高解像度 → より高解像度
です、アホなミスしてすいません・・・・
テレビ接続した時はGCよりちょっと落ちる程度の画面になるのでは?
と、言いたかったのです。
275 :
名無しさん必死だな:04/01/10 14:18 ID:bHtNwsbW
それはないでしょう >>270
今値下げによってそのハードは売上が好調ですし、
だいたいGCの対応ソフトができるような技術力があるわけねー
276 :
270:04/01/10 15:23 ID:/0Q1i/I1
>>275 そこは任天堂の得意技で乗り切る、できるようになるまで発売延期。
と書いたものの・・・・やっぱ無いかな・・・
ここ最近のハード技術上昇は、ハード内で完結しているだけでソフトを眼目にしていない。
ガンちゃんの真意はまず、ここにある。おもちゃであるからこそ、原始的な遊びを提案したいのだろう。
原初の遊びは、宗教と色濃く交じり合って存在していた。収穫の祭における農耕神への感謝や、
庚申待などがそれにあたる。庚申待とは、古代中国にその端を発するのだが、あらゆる人間の
体内には三尸−サンシ−という三匹の虫がいて、庚申の夜には眠っている人の体をぬけだし、
天帝にその人の罪状を報告をする、というもの。だから庚申(かのえさる)の夜には、夜通し起きて、
三尸の外出を阻もうという大義名分のもと、みなで遊びさわいでいたというものだ。
まさか任天堂が営業戦略に御霊信仰を持ち出すことはなかろうが、遊びはすなわち日常からの
脱出だと言うことは認識しているだろう。つまりシミュレータという「半日常」を生みやすい昨今のハードを
根本から見直すところに「異質」の眼目がある。新しいのではなく、むしろ古い考えなのである。
「古さ」ゆえの「異質」さなのである。「遊び」が「日常」という枠に縛られはじめたのは昨日今日のことだ。
日常にいながら日常を踏み外さない程度の虚構をほどよく味わう、という図式だな。これを半日常という。
ファミコンは電源ONの瞬間、日常を破ること祭の夜がごとしだった。半日常のほどほどさを破るものだった。
初心といえばまさに初心で、任天堂の初心でありなおかつ日本人の初心であるものを目指すのであろう。
もし、本当にそんな商品であれば失敗の可能性は高いかもしれない。しかし商売予想はわたしの任ではない。
>>277-278 __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
 ̄`i7 ´ :::;:::、:::. 〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
}、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 最高ッ
!` ̄ ̄´ノ ` ̄ ̄´ 丁j`l;;;;;;;;;;l
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.l _...___ `<;;;;;;;;;;;;;ノ
l 'r二ニヽ 八;;;;;;;;;;;;;〈
'、 ー- ‐′ / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!
恐らくPS2のゲームをGCでできるように変換しロードも速いDVDドライブだろう
PS2のゲームをスナッチするというまさに異質の商品だ
281 :
名無しさん必死だな:04/01/10 18:51 ID:4mqvZJkX
>>273 >個人的にはバンダイの株を買収したことが関連してるんじゃないかと睨んでる。
>もしかしたら過去のバンダイ製品に関係があるのかも。
>例えば噂の21世紀版たまごっちを任天堂が作るとかw
確かバンダイは前に3Dシステムみたいなのを開発してなかったっけ?
282 :
名無しさん必死だな:04/01/10 18:57 ID:CnX5fm7T
いつまでゲームアイの話をしてるの?
異質なのか?あれって?
283 :
αでありΩ ◆xR7l35OxEg :04/01/10 20:24 ID:bHtNwsbW
異質 って言葉に、 求めすぎじゃないかな
そんな技術力ないんじゃないかな
284 :
名無しさん必死だな:04/01/10 21:52 ID:Od4UKBk2
PS3はDVDマルチドライブ付き(勿論番組録画可能)現行機の10〜20倍の
性能が妥当だろう。ハードディスクはあえて付けず、後から1〜2万円で別売りか。
これ以上望むと1〜2年後とは言え、4万以下で売るのは難しいな。ネットに関して
はパソコンの戦略に乗る様な形に成ると思う。
285 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:10 ID:XnvwGrRH
PS3はあるかどうかわからない商品だっつーに
出たとしても4年後くらい
286 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:22 ID:TsoDiKI/
いや、普通に出るでしょう・・・PS3は・・・。
興味が在るのは任天堂が、SCEの戦略にまともに対応するかどうかの問題。
据え置き機に関してはN64、GCと成功したとは言えないし、最近の発言に
しても、どうも違う戦略を模索しているようだし・・・。
本腰入れなくても放っておけばPSが自爆するのが目に見えてるからな。
今は様子見だよ
288 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:26 ID:XnvwGrRH
PS3出したくても今のソニーグループに大規模な新規投資を行う体力無し
少しでもPS2を延命させないとならない情勢だよ 全てがうまくいっても4年後<PS3
四半期で1000億円以上の損失計上してちゃ財務的には末期だろブヒ
289 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:30 ID:XnvwGrRH
箱は箱3が出てるだろうなPS3が出る頃には
新しい家電が売りになってるだけにPS3はキツイよな
プレイヤーまでは安くすんだが・・・そしてトップシェアだけに互換も必要だし。
そこらへん安さが売りで二番手の任天は楽だな。満を持して準備して
いいタイミングで勝負すれば差は縮まるだろう。
291 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:38 ID:1fgcHDBh
多分失敗するんだろうなぁ・・・。
でも俺は買うよ。VBも買ったし
292 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:41 ID:6MHnve9E
試作機は今ごろフライパンで焼いたりしてるんだろうなぁw
293 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:43 ID:1fgcHDBh
机からおとしたり、なめたりかじったり踏んだり濡らしたり。
想定されることは全部やってみよう!!みたいな。
294 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:44 ID:7J40w/WO
それでも発火は免れなかったか
PS2はまだドラクエ8、GT4、FF12があるからPS3はまだ
出さなくていいだろ。
やっぱ今は異質な商品が気になるよ
296 :
名無しさん必死だな:04/01/10 22:50 ID:XnvwGrRH
折れはさPS3って従来型の据え置きハードはないんじゃないかって時々思う
今ソニーがいろいろPS2の周辺商品で仕掛けているのは
1)PS2の延命
2)新世代規格(=PS3)の布石
と想像しているんだが・・・
297 :
名無しさん必死だな:04/01/10 23:03 ID:6MHnve9E
PS3は「DVD見れる」と言う宣伝はもうだめだし
家庭に置いときたいものと抱き合わせにするだろうし
今度はデジタルチューナーかもな
298 :
名無しさん必死だな:04/01/10 23:28 ID:w44KvheA
タッチパネルで薄型化して、PCのCDドライブみたいにソフトをセットして
遊ぶんじゃないかな?ハンドベルドPCみたいな感じで。
んでもってTV出力可能。
299 :
名無しさん必死だな:04/01/11 01:51 ID:BrvjZIi2
>>1の発言を見ると上層部の「モノ作り屋」だけが
オナニーにふけってるだけにしか見えんな
お前らは大事な物を忘れている
任天堂+異質な商品と言えばラブテスターだろ
ラブテスターアドバンスが出るに違いない
301 :
名無しさん必死だな:04/01/11 08:11 ID:BTNz8Urn
>>300 さらにラブホテルとタクシーのチケットと
インスタントライスとマジックハンドがおまけでついてくるんだな
302 :
名無しさん必死だな:04/01/11 08:16 ID:X5UmwRq3
世界最下位になると妊娠も必死だなw
>>302 しー! これ以上言ったら、出井さん泣いちゃうよ!
304 :
名無しさん必死だな:04/01/11 17:40 ID:i4c29W8L
>予測される異質の商品
>・タッチパネル式液晶
>・GCとGBAの複合機
>・カードリーダーの進化系
>・バーチャルボーイの進化系
>・FCとSFC(とN64)の複合機
>・サテラビューの進化系
>・剣神ドラゴンクエストの進化系
>・簡易プロジェクター内蔵
>この中で
>@出て欲しいもの
>A実現可能性の高いもの
>を選んで。(その他も可)
亀レスだが、@サテラビューの進化系
Aバーチャルボーイの進化系
ラブテスターの進化系ってのもアリだと思うんだけどなぁw
あとはインスタントライスってのもw
ホログラムはー?
307 :
名無しさん必死だな:04/01/11 19:29 ID:JIRLvXVY
↑ それだ!
308 :
名無しさん必死だな:04/01/11 19:37 ID:jL8Iht4l
>>306 それだ、間違いない!
それにポケモン玩具のLEDサインとやつと、GCやGBAを組み合わせて使うに違いない!
309 :
名無しさん必死だな:04/01/11 20:04 ID:Iduksjf1
310 :
名無しさん必死だな:04/01/11 20:47 ID:VCSuq84V
無線を使った指揮棒タイプのコントローラとか。
バイザータイプのゴーグルをかける。
左右の目には高精細の液晶が備え付けられており、3Dを立体的に捕らえることが出来る。
操作はグローブタイプのコントローラーで、指を色んな形に折り曲げたりして操作する。
ゴーグルとは別にソフトを挿入するポケットサイズのハードが付属。
ハードからはゴーグルとグローブにそれぞれコードが必要だが、無線でこれを解消。
無線機能は同時に同じハードを持った者同士の対戦や通信をサポート。
ソフトメディアは記録もできるディスクタイプで、ハードに挿入して使う。
電源はゴーグルとハードがリチウムイオン電池充電式で、連続12時間駆動可能。
グローブはボタン型電池1個で連続30日以上駆動可能。
名称:ワールドボーイ
価格:25000円
ハード性能:CPU1個、GPU2個、メモリー32MB×32MB(総計64MB)、
TFTバックライト液晶、ドルビーサラウンド5.1ch対応。
313 :
名無しさん必死だな:04/01/12 05:34 ID:fJ6fxn/I
携帯機といっても
GBAの後継機とは関係がないよ。
E3で任天堂は無線LAN機能対応の
オンラインゲームを発表するから楽しみにしてろ
314 :
名無しさん必死だな:04/01/12 14:52 ID:kJ8yvQ/z
良い大人が持つもんじゃないね
316 :
名無しさん必死だな:04/01/12 16:41 ID:fJ6fxn/I
任天堂「今年は異質な新商品で得真剣勝負すると年だ」
岩田聡・任天堂社長は毎日新聞のインタビューに応じ、5月に米国で新製品を発表し、
年内に販売する方針を明らかにした。
ゲームキューブなど既存の主力商品は引き続き販売する方針だが、
「新商品は既存のゲーム機とは違うコンセプト。独自性を打ち出す」と話した。 【松久英子】
―今後の新商品について
◆5月に米国で新商品を発表する。「異質な商品」と表現しているが、誰が遊んでも面白いと言う前提は変わらない。
あえて言うがゲームは今、行き詰まっている。さらに豪華で、複雑な商品を作ればいいという成功の黄金法則が破綻したからだ。
だからゲームキューブなどの後継機ではなく、今までに無い体験を味わえる商品にしたい。
コンセプトをはっきり打ち出すし、次世代ゲーム機のひとつのヒントになるかもしれない。
今年は新商品で真剣勝負する年になる。
悪い大人が持つ物…組長…出入り…
…チャカ?!
>311
>バイザータイプのゴーグルをかける。
>左右の目には高精細の液晶が備え付けられており、3Dを立体的に捕らえることが出来る。
液晶じゃないと思うな。目に悪いから、アメリカで裁判になったら負けて莫大な賠償金を取られる。
だからバーチャルボーイも発光ダイオードディスプレイを使ったんじゃなかったけ?
たぶん網膜投影型ディスプレイと思う。空中に巨大な3D画像が浮かんで見えるんだよ。
網膜投影型ディスプレイのバーチャルボーイ進化系
320 :
名無しさん必死だな:04/01/12 17:47 ID:QTLYE8TC
PSPの39000円よりは安いんじゃ
321 :
名無しさん必死だな:04/01/12 17:55 ID:ZALAe+iF
322 :
名無しさん必死だな:04/01/12 18:00 ID:QTLYE8TC
>>321 http://gameonline.jp/news/2004/01/11003.html ここに書いてあった。
PSPの価格は39,500円に近い - ハードウェア単独で利益を出していく
ソニー・コンピュータエンタテインメントヨーロッパのCEOであり、
ソニー・ヨーロッパの社長でもあるクリス・デアリング氏は、MCVとの
インタビューの中でPSPについて、PSPの価格は300ポンド(59,300円)
より200ポンド(39,480円)に近くなるだろうとしている。
また、デアリング氏はPSPが広範囲のエンターテイメントを照準に
合わせているため、全てをミックスするとこれまでよりもロイヤリティ
収入は低くなるだろうとし、『ハードウェア単独で利益を出していく
必要があるとしている。』
323 :
名無しさん必死だな:04/01/12 18:03 ID:ZALAe+iF
>>322 ありがとう
ハードで利益を出していくと言っても競合相手がいれば
すぐに値下げになりそうで
次世代3ハードも初期に買うとすぐに値下げして損した気分になりそうで怖い
326 :
名無しさん必死だな:04/01/12 21:05 ID:igOdRXrP
しかし、神遊機に限りなく近い様な気がしないでもない
327 :
名無しさん必死だな:04/01/12 21:11 ID:9TCHrXJd
バイザータイプに期待。
首振りに連動して、画面も動けばFPSの革命だね。
>>327 それあるかもよ。GCのメトロイドなんかは客観が増えるみたいだし。
これからのFPSは異質な商品でってね。
革命もなにもとっくに存在するやん
330 :
名無しさん必死だな:04/01/12 23:57 ID:nw3PbN1J
今でさえ二兎を追うものは・・な状態なのに、三兎も追って、大丈夫なの?
任天はハード10回くらいコケても大丈夫な現金持ってるから。
社員も少ないし。GBAもGCも全然儲かってるし。
10回コケても大丈夫なんていってると、ほんとにコケるよ。
333 :
名無しさん必死だな:04/01/13 01:25 ID:NOUoDgd8
ふぅー、異質な商品って言ったものの発表が近づくにつれてこれだけ
期待されキーワードのような言葉になってしまうとは思わなかった・・・
毎日新聞の記者もゲームなんか興味なさそうなんだけど、この言葉だけは
知ってたしな〜。異質な商品って言ってもあまり具体的なことを
言うとまずいですよって言うもんだから、商品を隠すためのもので
そんな大きな発表ってわけでもなかったんだよな〜、でも三本の柱って
思わず言ってしまったし、あの後、豊田さんにも言い過ぎだって
突っ込まれたし新年会のビンゴゲームでビンゴになったときに
プレゼントは異質な商品です♪って女子社員にからかわれたしな〜
あぁどうしよう5月のE3・・・異質ってあれじゃどう考えても
期待以上のものではないしなぁぁ・・・急遽、商品変更して
会議してきたけど、これといって出てないし・・・やっぱりこのまま行こうかな。
でもなぁ、無線型ラブテスター出したらまずいよな〜異質は異質なんだけども。
ワロタ
やはりフォログラムのようですね
Virtual Boy の後継 と タッチパネルもの との合わせ技で
SHARP が開発したメガネなしで立体視可能な液晶
を使ったやつが欲しい。
何かの展示会で SHARPのPDA Zaurus にこれを搭載したやつがデモされていた。
やはりヘッドマントディスプレイは一般人は引いてしまうので考えにくい。
タッチパネル液晶的なものは、スタンドアローンのゲーム機として使うだけでなく
ソニーのエアボードのような家庭内クライアント端末に化けさすことが可能だと
なお良い。(立体視機能は場合によって使い分けられるとして)
SONY や MicroSoft が今現在ホームサーバー的なものに目がいっているスキを
つけば、家庭内クライアント端末のデファクトスタンダードをとってしまえるのではないか。
その時点ではサーバーがついてこないが、はじめゲーム機として売れている間に
なるべくオープンで無料のプロトコル・フォーマットを使い回して、一般家庭のPCを
サーバーにできるソフトを追って開発・販売すればいい。
よくわからん
339 :
名無しさん必死だな:04/01/13 09:40 ID:P8/REz8C
異質な商品、岩田社長はやけに弱気だ。1割が喜べればいいと。
奇ゲー路線なんだろう。
「あるプラットフォーム」ってXAVIXだろうな。
>どれだけ驚いてもらえるかが命だ。発表直後はみんなが拍手するとは思えないし、その覚悟はしている。
>一割の人が『面白い』と思ってくれて、戸惑っていた人たちもいずれ『やってみたい』と思って広がればいい。
>誰でも遊べる原点に戻ったゲームにしたい。ただ、ハードとソフトの一体型では社業を支えられない。
>あるプラットホームを使うが、既存のゲーム機の仕組みにははまらないということだ。
http://gameonline.jp/news/2004/01/13002.html
無線LANとポケベル網は必ず使うだろう。
>>339 任天堂は最先端の開発競争から「脱落」したな。
何か奇抜なおもちゃを作ることが「任天堂が与えられた尊い使命」と勘違いしてる。
もはや任天堂は宗教団体。
コネクティビティの失敗から何も学んでない。
ユーザー置いてきぼり。
「グルの考えた思想を崇めなさい」こんな論法でトップが話してたら駄目だろ。
342 :
名無しさん必死だな:04/01/13 09:52 ID:qxkuagRK
今の任天堂は密教みたい
異質な商品って・・・
343 :
名無しさん必死だな:04/01/13 09:55 ID:27fcmf9i
>341
だから岩田社長はその「最先端の開発競争」の成功法則は破綻した。
って言ってるでしょ?ゲームはアイディアでしょう?
アイディアが関係ないならどうしてゲームボーイなんて売れてるんだ?
あるプラットフォームを使う…、はは〜ん、わかったぞ
ゲームガールアドバンスだな、間違いない。俺は病気だ
345 :
名無しさん必死だな:04/01/13 10:11 ID:fdUA39vC
64DDをもう一度、GCDDをだせや!
>>341 CSで最先端の開発競争なんて言っても空しく響くだけ
最先端のゲームはPCにある
CSでは誰でも気軽に面白いゲームを提供することに重点をおいたほうがよい
それじゃPSPの宣伝コピーは「I'm not GIRL 誰だってGIRLを捨てる時がくる。」だな。
348 :
名無しさん必死だな:04/01/13 10:23 ID:qVUrOu/9
>どれだけ驚いてもらえるかが命だ。発表直後はみんなが拍手するとは思えないし、その覚悟はしている。
>一割の人が『面白い』と思ってくれて、戸惑っていた人たちもいずれ『やってみたい』と思って広がればいい。
>誰でも遊べる原点に戻ったゲームにしたい。ただ、ハードとソフトの一体型では社業を支えられない。
>あるプラットホームを使うが、既存のゲーム機の仕組みにははまらないということだ。
http://gameonline.jp/news/2004/01/13002.html マニアックなゲームっぽいなぁ。
超低価格、ファミコン携帯機 「ファミコン アドバンス」 3800円
が、個人的に一番ありそう。レトロに行くべ。
ずいぶんと言い回し変えてきたな(・ε・)
もうさ〜
糞ゲーっていうと得意そうに「バンゲリングベイ」とか「スペランカー」とか言っちゃう奴
居るじゃない?あと糞ハードっていうと「バーチャルボーイ」とかさ。
たぶん「学校では面白い奴って、よく言われてます!」って胸張っちゃう奴なんだろうけども。
正直、見てらんない。
そんなんでよくゲーハー板来れるなって思う。
2ch来るの辞めた方が良いよ、やっぱり。
>>341 キミの事だよ。
352 :
名無しさん必死だな:04/01/13 12:08 ID:z0qLML3n
信じる信じないは勝手だけど、GC互換のノートパソコン型のゲーム機だよ。
カービィ、マリオDDのLAN対戦機能はそのためのもの。
液晶の大きさは15〜17インチの範囲で検討中。
コントローラーは別途接続の上、キーボードは標準で搭載するかどうかを検討中。
現行機と一定期間、平行して発売の上、いずれは据え置き型GCは廃止。
というか、テレビの前に座ってプレイするスタイルそのものを転換しようと考えてるってこと。
関係者から聞いた話だけどね、ネタだと思うか、信じるかはご自由に。
GBASPかい。
354 :
名無しさん必死だな:04/01/13 12:11 ID:UMpVAkp7
>352
ターゲットがわかんないよぅ…
信じる信じないは勝手だけど、GC互換の車だよ。
カービィ、マリオDDのLAN対戦機能はそのためのもの。
液晶の大きさはバックミラーの範囲で検討中。
コントローラーはステアリング、キーボードは標準で搭載するかどうかを検討中。
現行機と一定期間、平行して発売の上、いずれは据え置き型GCは廃止。
というか、テレビの前に座ってプレイするスタイルそのものを転換しようと考えてるってこと。
関係者から聞いた話だけどね、ネタだと思うか、信じるかはご自由に。
356 :
名無しさん必死だな:04/01/13 12:25 ID:NOUoDgd8
信じないなくていいが
任天堂製の冷蔵庫と洗濯機と掃除機です。
357 :
352:04/01/13 12:29 ID:z0qLML3n
>353
つけ加えるけど、GBとは別物。
GBはあくまで電車の中とか、表で手で持って遊ぶのがメイン。
これはあくまで家の中でテーブルの上とかに置いて、ちゃんと座って遊ぶもの。
好きな部屋に持ち運び可能だし、必要ならば友達の家とかにも持っていって対戦できるってこと。ノートパソコン型だからね。
ターゲットはいまのGCとか、PSで遊んでいる方々。
だから据え置き型の進化した代替品なんだって。
パソコンだってデスクトップからはじまったけど、いまじゃノートパソコンがメインでしょ。それとおんなじ。
>>352 どうでもいいけど、3本目の柱になってねーじゃん。
もっとおもしろいネタキボンヌ。
360 :
352:04/01/13 12:39 ID:z0qLML3n
>>358 GC、PS→デスクトップ・パソコン
GB、GBA→携帯情報端末(PDA)
異質な商品→ノートパソコン
だから3本目の柱。
361 :
名無しさん必死だな:04/01/13 12:39 ID:MkITyvGo
>>360 ん?そういう事なのか?
3本の柱っていうのは異質な商品がGC、GBAとは競合しないという意味だと思うんだけど。
>GC互換
>いずれは据え置き型GCは廃止
ってこれじゃ結局2本柱のままじゃん?
信じる信じないは勝手だけど、GC互換のメイドロボだよ。
カービィ、マリオDDのLAN対戦機能はそのためのもの。
液晶の大きさはパンチーの範囲で検討中。
コントローラーは別途接続の上、キーボードは標準で搭載するかどうかを検討中。
現行機と一定期間、平行して発売の上、いずれは据え置き型GCは廃止。
というか、テレビの前に座ってプレイするスタイルそのものを転換しようと考えてるってこと。
関係者から聞いた話だけどね、ネタだと思うか、信じるかはご自由に。
ま…なんにせよゲームハードはもう売れん
367 :
名無しさん必死だな:04/01/13 12:57 ID:NOUoDgd8
【毎度おなじみ】宮本茂がまた口を滑らせた「異質の商品のキーワードはモニター」
◆宮本茂爆弾発言(ニンドリ106号より)
(そろそろビデオゲームも終わりなんじゃないのと聞かれて)
ぼく自身は「プレイヤーとモニターの間にインターフェイスがあって、
間をコンピュータがつなぐ、この構造は
ずっとなくならないんじゃないでしょうか」と答えてきました。
まあ、そろそろ出口のところ、「モニター」ですね。
そのあたりの構造の全体的な進化はこれからあるでしょうね。
まぁ、タブレットPCみたいのはありえるかもね
はは〜ん、
………
370 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:10 ID:JNd238hy
>>198 任天堂だけがリスキーな端を渡って先陣を切っているなんて
思い込んでいるうちは何も見えないと思うよ。
任天堂は自前のチップ工場を建てたか?
蚊みたいなジョークソフトを出したか?
ゲームに対して一番保守的な任天堂が先陣を切ってるなんて到底思えない。
自前の工場を建てるのは”先陣を切る”のとは真逆のような。
>>370 えらく遅レスだな。
> 任天堂は自前のチップ工場を建てたか?
建てる必要がない。サード(ソフトメーカー)に何の利益も生まないし。
> 蚊みたいなジョークソフトを出したか?
出す必要無いし。大事MANブラザーズバンド今なにやってるの?
> ゲームに対して一番保守的な任天堂が先陣を切ってるなんて到底思えない。
みんゴル"シリーズ"とGT"シリーズ"頼みの某社が最も保守的。
373 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:24 ID:gBXRk/NU
つまり、ノートパソコン型GCって事?
PS-ONEと似たようなもんか
だめだこりゃ
374 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:34 ID:JNd238hy
>>346 最先端のゲームって?
もしかしてエロゲー?
ハードにしたってたかがAT互換機が最先端なんておこがましいし。
今までの作り方には限界がある、開発費が安くなる、間口が広くなる、
より簡単になる、誰にでも遊べるはどこへいったんだ?。
ノート型のGCが出た程度でナゼ成長へ転換できるんだ?。
ゴーグルタイプのモニターだろ。
377 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:45 ID:JNd238hy
>>372 建てる必要がない。サード(ソフトメーカー)に何の利益も生まないし。
理由が全く繋がってない。
SCEは自前のチップ工場というリスキーなことをしているわけだろ。
その一方任天堂で人が言うほどのリスキーな事って一体なんだ?
>出す必要無いし。大事MANブラザーズバンド今なにやってるの?
ジョークソフトみたいなリスキーなこともやらないと。
>みんゴル"シリーズ"とGT"シリーズ"頼みの某社が最も保守的。
それを言ったら任天堂もマリオ、ポケモン頼みで全く同じ。
口では子供向けを否定しながらも子供路線から一歩も外れない任天堂が最も保守的。
任天堂のいったいどこがリスキーなんだ?
自分だけは投資せずたんまり貯蓄しているような所が。
何でこうも任天堂だけを特別視するのが後を絶たないのかな。
378 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:51 ID:gBXRk/NU
任天堂が保守的なのは言うまでもない
「いやSCEのが〜」なんてのは反論になってない
GCにくっつける液晶モニタって・・・・・・・・・
380 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:53 ID:/14d12HT
だからシャープの3D液晶と言ってるだろ。
NECのPCでも使われるし
381 :
名無しさん必死だな:04/01/13 13:56 ID:/14d12HT
疑似3Dからリアル3Dへ
進化だ
382 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/13 13:57 ID:Jht1Tjtq
おそらく半球状のレンズによって立体画像を作り出す技術を使ってくるんじゃないでしょうか
383 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:01 ID:NOUoDgd8
いままでコントローラーって2次元の十字キーだったけど
3Dスティックで三次元になった。
画面もポリゴンになった。
残るはテレビだけ。テレビは2次元。
これを三次元にすれば真の3Dになる。
ミヤホンも「モニター」がキーワードといってたしね。
確信した。
異質の商品は3Dモニターです。 絶対あたる。間違いない。
もう終了しよう。この議論は。だってこれで正解が出ちゃったからね。
384 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:01 ID:gBXRk/NU
ジョークソフト、出すのは結構だが買わされる方はたまったもんじゃないな。
結局損するのはユーザーなんだよね。
>>384 そんな高くないだろ。
高くても3万円以内に抑えるだろう。
387 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:03 ID:/14d12HT
>>377 > SCEは自前のチップ工場というリスキーなことをしているわけだろ。
ただリスキーなだけじゃん。それがゲームにどうつながるんだ?
CELL?AMDやintelはおろかVIAと大差ないものを作るのに
なに多大な投資してるの?アホじゃないのか?
> ジョークソフトみたいなリスキーなこともやらないと。
やらなくて良い。すぐに飽きられてポイされるようなソフトは
SCEだけが勝手に作ってればいいの。
> それを言ったら任天堂もマリオ、ポケモン頼みで全く同じ。
マリオ・ポケモンに並ぶキャラクタを育ててから言ってくださいね〜。
389 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:05 ID:/14d12HT
3Dモニターってようわからんのだよな。
要は飛び出して見えるってことなんかな。
でもそれだと結局やれることは今までと変わらんわけで、
例えば横から見れば横の映像が見られるとかにならんと、劇的な変化は無いような。
シャープ3D液晶って2Dモニター画面に奥行きがあるだけのようだが。
目の前に3D画像が広がるバイザータイプに比べたら、つまらんな。
393 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:26 ID:EBh2IkbE
異質つーか、キモイゲーム機だなw
394 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:28 ID:gBXRk/NU
仮に異質な商品が3D液晶のゲーム機だとしても、アイディア負けしそうだな
これ結局いくら何だ?
GCより高かったらやばいんじゃないの?
9800円くらいだったら売れる可能性もありそうだけど
398 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:34 ID:gBXRk/NU
結局
>>333が事実で、発表後「な〜んだ・・・」って確率が高そう
やっぱり、TVが録画できるんじゃないかな?
で、DVDが観れる
ゲームが出来る
400 :
名無しさん必死だな:04/01/13 14:40 ID:/14d12HT
そんなソニーが出しそうな
全く売れなさそうな商品出すわけない
実は「花の絵が書いてある札」です
402 :
名無しさん必死だな:04/01/13 15:02 ID:xAes7e3h
G&Wのドンキーコングの様な二画面タイプの携帯機
上の部分は取り外して他人のものとならべて繋げることで
バトルフィールドとなる(最大八つ)
下の部分はタッチパネルで、、、
GCとGBAで同じようなことできるか、ボツ
>>399 そんなの作ってもソニーのPSPにボロ負けするよ(w
そもそも任天とソニーじゃ方向性が全く違う
404 :
名無しさん必死だな:04/01/13 15:37 ID:/14d12HT
PSPは出る前から負け確定だけどな
>>401 数字とマークが書いてあるカードもヨロシク。
407 :
名無しさん必死だな:04/01/13 17:10 ID:QTSlFB27
カワイイ絵柄でファミリー層に媚を売る「マリオ株札」だ。
「お父さんインケツ!」
カブは小学生の頃FC版じゃりんこちえで覚えました
409 :
名無しさん必死だな:04/01/13 17:26 ID:poaPLUmC
自分で「異質」であることをアピールするのって、
寒くない?
こう言うのって発表してから人が評価するものでしょ。
自分からこんなに必死に言ってるの、サムいよ。
発売日にサクラ雇って並ばせる会社より100000倍マシ
>>409 もっと勉強しなさい。自分のところの商品をアピールするなんて当たり前のことだろ。
ワカリヤスイノアルヨ
413 :
名無しさん必死だな:04/01/13 17:42 ID:pWyIRwb+
>>351 糞ハードと言えばレーザーステーション。
関係ないけど、
>>402みたいなゲームっていいね。
416 :
名無しさん必死だな:04/01/13 17:49 ID:TkdWPBP1
ソニーは液晶パネルでシャープに遅れをとったから
サムソンと業務提携してるはず。
ソニーは液晶パネルでシャープに遅れをとったから
寒損に頭下げて液晶めぐんでもらってるんだよ。
異質とみせかけて
やっぱりPSXみたいなのだと思う
任天堂がPSXみたいの出したらそりゃ異質だわな。
420 :
名無しさん必死だな:04/01/13 17:56 ID:/14d12HT
PSXみたいな悲惨なハード出すわけないだろ
で、任天堂信者が数人
店の前にならんで写真撮影
その場合ジサクジエーン記事はどこが書くんだろう
>>422 ニンドリに決まってる。
3Dバイザー案とタッチパネル案はどうなったの?
廃案
425 :
名無しさん必死だな:04/01/13 19:43 ID:wq7mbEpz
つまり、15インチ3D液晶モニター搭載のノート型GC互換機、ってこと?
\30,000くらいなら……。
なにいってんだバカ
てか3DモニタとかバイザとかGC互換携帯機ってどれも全然異質じゃないよね。
モニタに映る映像をコントローラで操作するっていう今までの文法から外れてないし。
このスレの案で異質かつ面白そうなのってリアルオリエンテーリングくらいじゃない?
まあ俺はそんな時間ないからやらないけどw
428 :
名無しさん必死だな:04/01/13 22:26 ID:9uy8IExa
ミヤチョンの話からするとバーチャルボーイ2だな(w
こんな不景気に何出したって
PSX状態になるだけ
430 :
名無しさん必死だな:04/01/13 22:31 ID:JNd238hy
>>383 >いままでコントローラーって2次元の十字キーだったけど
>3Dスティックで三次元になった。
あのアナログスティックの一体どこが三次元だ?
単にXY軸の目盛りが細分化されただけだろ。
あの一本のスティックでXYZの3軸を持っているとでも言うのか???
任天堂のことになるとこうも盲目的になるのだろうか。
431 :
名無しさん必死だな:04/01/13 22:32 ID:JNd238hy
>>385 買わされる?
誰かに買えと脅されているのか?
マトモな反論が出来なくなったときにやる行為
揚げ足取り。
末期症状が現れてますね。
433 :
名無しさん必死だな:04/01/13 22:43 ID:JNd238hy
>>388 中枢部品を自前で作るからPSの1チップ化や
EE+GSチップといったコストダウンなどが出来るんだろ。
PSPなんて任天堂に例えたらN64の携帯機化みたいな代物。
任天堂には逆立ちしても真似できない。
SFCすら1チップに出来ないところが。
>SCEだけが勝手に作ってればいいの。
一発の笑いを取るソフトもそれはそれで有りだろ。
こういう余裕のなさが、任天堂のレパートリーを広げる努力が全く出来てない事に繋がっている。
>マリオ・ポケモンに並ぶキャラクタを育ててから言ってくださいね〜。
それしかないから保守的だというのに、
そんなキャラを育ててから言えというのは、もっと保守的になるべきだと言う主張な訳ね。
任天堂を一番駄目にしているのはやっぱり信者。
コストダウンできると言ってる割に安くならねえな
あんな糞マシンなのに
>>433 > PSPなんて任天堂に例えたらN64の携帯機化みたいな代物。
> 任天堂には逆立ちしても真似できない。
神遊機の存在を知らない無知登場、と。
> 一発の笑いを取るソフトもそれはそれで有りだろ。
だからSCEだけが作ってればいいじゃないの。
君は肉屋にいって野菜を注文するのか。常識をわきまえたまえ。
> そんなキャラを育ててから言えというのは、もっと保守的になるべきだと言う主張な訳ね。
だから育ててから言えばぁ?無理なんでしょ、君の大好きなSCEには。
437 :
名無しさん必死だな:04/01/13 22:52 ID:JNd238hy
>>432 揚げ足も何も、本気で、ジョークソフトを買えと脅されてるように書いているが?
受けた人は買うし、そうでない人は買わない。
それだけの話でユーザーには全く損はない筈なのに、
買わされる方はたまったものじゃないなんて言うのは、
本気で買わされると思っている証拠だろ。
神遊機ってN64を携帯機化みたいな代物だったの?
力生行ってよく見て来い
>自前製造でコストダウン
6000万台以上売れても今だ投資回収もできてないPS2は大失敗の例だねw
やはり任天堂みたいに部品調達した方が安上がりでいいよ
>>430 > あのアナログスティックの一体どこが三次元だ?
> 単にXY軸の目盛りが細分化されただけだろ。
> あの一本のスティックでXYZの3軸を持っているとでも言うのか???
> 任天堂のことになるとこうも盲目的になるのだろうか。
あのさあ。任天堂自身が「3D」っていってるんだよ。
いい加減認めろよ。
つうかな、GCなんて出した時点でチップ数が
5点しか無いんだがね。
1チップ化なんて開発費さえ出せば作って
くれるんじゃないの?
さんでぃ だ、あれは。
入力が3Dでないのは別に間違ったこと言ってないだろ
>>430は。
仕込みも大概にしろ
書くと3Dスティックだけど、読み方は確かサンディースティックだっやかと
>>443 十字キーから3Dスティックへの進化は
2Dのドットから3Dのポリゴンへの進化と同等のインパクト。
テレビだけじゃん。前から変わっていないのは。
だから任天堂は今度はそこを変えようとしている。
446 :
名無しさん必死だな:04/01/13 23:08 ID:JNd238hy
>>436 > 神遊機の存在を知らない無知登場、と。
ただの作り直しだろ。
> だからSCEだけが作ってればいいじゃないの。
> 君は肉屋にいって野菜を注文するのか。常識をわきまえたまえ。
任天堂にはそんな事をする余裕もないのか?と言っているのに、
肉屋か八百屋かの話じゃないだろ。
> だから育ててから言えばぁ?無理なんでしょ、君の大好きなSCEには。
キャラに逃げるなよ。
保守的かどうかの話なのにあくまでもキャラに固執するのか。
それにSCEそのものが好きなんじゃなくて、
一番都合がいいハードのメーカーがSCEなだけだ。
任天堂は駄目、MSも駄目となるとどの道SCEしかのこらんけどな。
それにしても任天堂を蹴落とした実力は大したものだ。
任天堂を持ち上げる盲目的な信者が嫌。
どっか別のスレにいってもらえませんか?
448 :
名無しさん必死だな:04/01/13 23:13 ID:JNd238hy
>>446 > > 神遊機の存在を知らない無知登場、と。
> ただの作り直しだろ。
なんだこのわかりやすい論点そらしは。
ワンチップPSOneの話してたんでしょ。
> 任天堂にはそんな事をする余裕もないのか?と言っているのに、
> 肉屋か八百屋かの話じゃないだろ。
余裕はあってもやる必要がないと言ってるのよ。はっ(鼻笑)…わからんか?
任天堂は短期消費型のゲームには興味ねぇんだよ。
> キャラに逃げるなよ。
> 保守的かどうかの話なのにあくまでもキャラに固執するのか。
逃げてないよ。まず保守的がいけないかどうかを論ずる前に、
その保守的な戦略すらとれないSCEはどうかと言ってるんだ。
人のやり方を批判するなら、まずはそれが出来ることを証明してみろ。
ま、SCEには無理だがな。
あれだけTVで煽ったトロを即死させるほどの企業だから。
>>448 アホはほっとけ
ジョークソフトという呼び方は良くないと思うが、試みなら散々任天堂もやっている。
デザインの文法を持ち込んだ動物番長、ドシンなど作家性の強いソフトがその一つだ。
もちろんSCEもeyetoyや刑事ボイス/オペレーターズサイドなど、評価できる試みをやっている。
それ以上でもそれ以下でもない。閉塞感漂う中SCEもよくやっていると俺は思う。
452 :
名無しさん必死だな:04/01/13 23:19 ID:XOIt42mH
保守的といえば
ポリフォニー gtだけ
クラップ反ズ みんゴルだけ
その他にもポポロだけ、どこいつだけ、WAだけ。
ソニコン資本の製作会社はほんと保守的だよな。
>>452 マリオ、ポケモン、ゼルダの任天堂をたなに上げた。
サルの尻笑い
どこもそうだろ
ノイズ
ポケモン
HAL
いわゆる定番ソフトをつくらなならん中で、
あいまを縫ってピクミンを作ったのは評価
に値しませんか?
つうか開発一部がよく無視されるのは
何故なんだろう。
456 :
名無しさん必死だな:04/01/13 23:31 ID:XOIt42mH
リスクを負ってるのは使い捨ての契約社員だけ。
ソニコンってほんとうまいよな。
結局、自社での半導体製造なんてゲーム業界の為にはなってない訳で。
ゲームで儲けた金で半導体工場を設けるSCEは業界のガン。
ごめんくださいどなたですかただのにちゃんねらですおはいりくださいありがとう。
一発笑って6800円か。豪勢だな。笑えなかったら返金を受付るのか?
そこまでやってはじめてリスキーってんだ。吉本興業の爪の垢でも煎じて飲んでろ。
一発ギャグを思いついたら、別のギャグを考えろ。千個たまってからゲームにするがいい。
そしてそれをシームレスに繋ぎ合わせても使える、十分遊べるゲームシステムを考案したら、
まずは作ってみるがいい。知らない者にプレイさせて、その者が夢中でプレイし、笑ってはじめて、
商品化をもくろむがいいさ。それがリスクへの覚悟だ。一個のギャグでゼニを取るたあどういう料簡だ。
浅草演芸はストリップのおまけだった。ストリップ嬢のコスト削減のために笑いでごまかしていたんだ。
客の目的はオンナノハダカだから、少々のことじゃあ笑わない。いつもとびっきりのギャグを仕込んでた。
ギャグが切れたら、その芸人は死ぬしかなかったんだ。一発芸はバズーカだ。銀球鉄砲じゃあねえ。
アホか、ゲームにしか使えないような中途半端なもん作ってるんだから、
ゲームに投資しまくりだろ。
金溜め込んでる奴はその金で結果を刈り取るだけ。
畑を作れない。
どことは言わんがな。
EE+GSを散々売ろうとしてたみたいだが?
461 :
名無しさん必死だな:04/01/13 23:41 ID:n/FGhxSH
ソニーが投資してんのは半導体であってゲームではない。
ソニーの場合ゲームの儲けや
既にSFCを上回るロイヤリティはほとんど半導体へ。
売れないんだから結果的にゲームしか投資してないだろ。
作物だけ欲しければ金払って買えば良いだけ
わざわざ畑を作る必要はない
異質なものも良いけどGCとGBAの連携による全く新しいゲームって話はどうなったの?
それは商売であっても投資ではない。
可能性を広げる行為に文句を付ける道理はあるまい。
EE+GSはゲーム業界の足は引っ張っても
利益になった事は無いんじゃないかな。
つうかPSの時、半導体屋が儲かってるの見て
その儲けを自分のものにしようとしただけ、とか
誰か言ってたような。
cellもトヨタに売りつけたいようだな
EE+GSなんかよりも、もっとゲーム業界のためにする投資はあるでしょう。
開発機材を格安で提供するとか、開発環境を整えるとか。
海外の企業からゲームのエンジンを買い取って共通化するとか。
ゲーム業界にとって不必要な半導体工場に莫大な金額を投資して、
「PSで儲けた金は全て次世代機の開発につぎこんだ」
などとお為ごかしてんじゃないよ。いい加減にしなさい。
メモリのショボさは槍玉に上がるが、EE+GSは意外と叩かれない。
当時は凄かったw
>>468 FC SFCで巨額の富を得た任天堂も一切何もしませんでしたが・・・
ただ貯め込んだだけ。使いすらしない。
>>470 資金無しに新ハードの開発やソフトの開発なんて出来ないですよ。
マリオやゼルダは全部ボランティアで作ってると思ってたとか?
電通とともにオウガ引き上げたり、バーチャルボーイとか
新機軸のハード作ったり(殆ど実らなかったが)、ハードを
制約しないマリーガルを立ち上げたり等々・・・
一切何もしなかった、はちょっとおかしい。
473 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/14 00:18 ID:lsQBfR5r
470は馬鹿過ぎるから相手にしない方がいいよ
構うと調子に乗るから
金は使えば偉いって訳じゃないだろう
最小の資金で最大の利益を上げるのが商売
いらない物に金を使ってどうする?
それに強靭な体力(豊富な資金)もいるしな
商売失敗して即会社が傾いたんじゃ話しにならん
>>459 中途半端なものでガンガン儲かるから、工場建てても建ててもおいつかないでちゅー。
つってたのが、急にもうからなくなったからアップアップしてるんだな。
それは投資じゃねえや。慢心の挙句の無駄使いだ。先行きのまったく見えてない、ボケナスのくそばくち。
温存していた資金を、新しいゲームのために解放するのとは、比べるらくもねぇや。
任天堂は10年先を見てる。ハードシェアは問題ないよ。死んだユーザーを計上するほど慢心してねえもの。
異質な商品は、短期勝負ではないそうだ。拒否反応もしかるべしなのだそうだ。
SCEの洗脳が解けるまで、ゆっくり待つのだろう。
そこまでやるからこそ、任天堂はリスクを恐れない企業と世間に歓迎されるのだろう。
メガドライバーとしては、あまりに憎い企業だw
自称リスキーな半導体工場は「蚊」みたいなソフトで満足してていいよ。ゲームの方にさえこなけりゃ。
長文ご苦労。
VBやら64DDやら連動やらはハナから短期勝負のつもりで爆死したのか
任天堂で異質な商品といえば
ファミコンに繋がれたロボットがブロックを運ぶやつなかった?
あったあった。
画面からのフラッシュで情報みたいなの受け取ってロボットが動くんだよ。
ジャイロっていうコマのやつもあった。
まあ、面白くは無いけど。
軍平さんがいないから、VBみたいなのは出てこないだろうね。
だからそういう意味では裏切られそう。
>>476 10文字以上は読めないド白痴はだまっておるがよい。
あはは〜だいぴんち
さて、いい加減出川の話題逸らしももういいだろう。
ここからはあんな基地外は相手にしないで
異質な商品の期待と予測を展開していこうじゃないか。
過去の実績から考えて全く期待できないな。
GBAとGCの連携ですらできなかったし。
VBカラーなら嬉しいけど、
PL法周りが凄く面倒な事になりそうだなHMDって。
アーケードに再参入だと予想。
こうやってまともな話になるといなくなるからこの板って面白いな。
>>484 アーケードはプライズ機以外はほとんど即死してるからダメだろ。
VBといえば、最近の研究によればLEDを高速振動させると近視が治るらしいな。
そこでコラボですよ、
ドンキーコンガが布石ですよ!
コンがか……。
確かに、思ったより売れてるけどアーケード進出となるとどうなんだろうね。
都心の一部の店舗を除けば、ファミリー層はゲーセンに来ないからなぁ……。
ホームセンターとかイトーヨーカドーとかの狭い所で、
ムシキングとやらに熱中してる小僧は佃煮にする位いるんで、
結構面白いと思う。
490 :
名無しさん必死だな:04/01/14 07:17 ID:gKtia6Hh
アーケードに再参入ワラタ
492 :
名無しさん必死だな:04/01/14 07:23 ID:gKtia6Hh
>>457 > 結局、自社での半導体製造なんてゲーム業界の為にはなってない訳で。
> ゲームで儲けた金で半導体工場を設けるSCEは業界のガン。
馬鹿か。
半導体業界に支出があるのはどこのメーカーも同じだろが。
どうせ、任天堂だったら自社工場作ってもマンセーするくせに。
493 :
名無しさん必死だな:04/01/14 07:25 ID:gKtia6Hh
>>463 自給するためには畑も作るだろ。
他の作物も作れるし生産計画も立てやすい。
494 :
名無しさん必死だな:04/01/14 07:27 ID:MjHGWlFP
すねるなよ(藁
495 :
名無しさん必死だな:04/01/14 07:37 ID:gKtia6Hh
>>466 量産のコストダウンは利益だろうが。
その分ハードも値下げされ結局は業界のために繋がるだろ。
どこぞみたいに貯金に勤しむばっかりじゃ有るまいし。
チップは可能なら自社で作った方が安上がりだよ。
ただ、生産物の大量消費可能な見込みがあってこそ成り立つだけで。
儲け云々はその側面もあるだろうが、
支払っただけの供給保証や技術のフォローをしてくれるとは限らないからだろ。
チップ供給が遅れて結局DCが拡販時機を逸した事例があるだろ。
>>471 枯れた技術の水平利用なんて抜かす所が
ハードに投資できているつもりなのか?
>>475 任天堂のシェアに繋がらないユーザーは死んだ者扱いですか。
そうですか。ふざけんな。
自社工場がコストに貢献?
マジデスカ?
>>496 >枯れた技術の水平利用なんて抜かす所が
>ハードに投資できているつもりなのか?
台湾のマイコロニクス社に資金援助して
ゲーム機向けに小型化、省電力化したDACを作ってますよ(当時としては世界最小)。
技術力は高いけど資金のない会社に資金を提供するのも、立派な投資だと思うんだけどね。
まあそのへんは他社に並ぶくらい安くなってから言おうや。
スレ違いだしね。
500 :
名無しさん必死だな:04/01/14 08:37 ID:w1YZJOyZ
任天堂の商品って名前とデザインがいつも激しくダサイんだよなあ。
「おじさんが頑張って若者向けに考えてみました!」そういう痛さが任天堂製品にはある。
特に最近は媚びようとして醜くなっている。
「異質な商品」が「異形の商品」にならないように頑張ってくれや。
501 :
名無しさん必死だな:04/01/14 08:43 ID:3XeLnIJr
任天堂は儲けた金をドルに換えて、アメリカ国債を買ってる。
アメリカ国債はそう簡単に売れないから
ゲームで稼いだ金を任天堂はアメリカ政府に貢いでいるのだ。
任天堂を売国奴と言わずして何を売国奴と言うのか?
儲けた金を民間企業の投資に使っているマイクロソフトよりひどいぞ。
アメリカ連邦政府を支えているのだから。
ゲーム産業の発展のために金を使わず、ゲームで儲けた金をアメリカにお布施。
これが任天堂の実態。
任天堂はアメリカ政府の集金マシーン。
京都に本社があるからってだまされるな。
503 :
名無しさん必死だな:04/01/14 08:57 ID:PBrm9bAu
任天堂の手持ち資金のほとんどがドル建てで米国債に化けてるのは事実。
山内組長の戦争体験から導かれた「メリケンが一番強いんや」で決まった方針。
創業一族によるワンマン経営の害。
で、それがなぜ売国奴に繋がるのか?
505 :
名無しさん必死だな:04/01/14 09:41 ID:DYdaqarH
ヴァーチャルボーイアドバンスド
>>503 つーか決算書見る限り
>任天堂の手持ち資金のほとんどがドル建てで米国債に化けてるのは事実。
というのは嘘だな。こないだの中間決算では総資産のうち有価証券は15億円程度しかない。
>>471 >>474 はぁ?SCEはゲーム業界のための投資をしろって書き込みに対してなんだけど。
任天堂もそんなことしてねーじゃんっていうw
ちゃんとレスの前後関係見てよ。
任天堂が稼いだ金を業界のために使えなんて言ってない。
EE+GSでに国債でも好きに使えばいいじゃん。
508 :
名無しさん必死だな:04/01/14 09:54 ID:OmZoSLsE
おまえらはあほたれか
SCEや任天堂クラスの会社になると
存続することそれ自体がゲーム業界のためになるんだっちゅうの
どっちかが潰れるなり撤退なりしたらえらいことになる
セガやバンダイなんかとは違うんだよ
SCEは別に潰れても問題ない。他へ移るだけ。
ハードメーカーがソフトメーカーとしても引っ張るくらいのパワーが
なけりゃ、間違って3DOがバカ売れしてるのと大して変わらん。
まだセガエンタープライゼスのほうがマシなくらい。
>>509 SCE>>>>>>>>>>>セガは誰の目から見ても明らかだろ。
セガにはミリオンタイトルすらない。
セガは革新的で面白く、作りこまれた作品を数多く作り、
そして売れなかった。
SCEは革新的といえるが面白いのは最初だけで、作りこみの甘い作品を数多く作り、
まんまと売った。
どっちの方が上かは価値基準による。
たしかに64以降任天堂ハードは見限って他に移ったけど何の問題も無かったな。
513 :
名無しさん必死だな:04/01/14 10:47 ID:jezujB8p
>>511 セガがいつ革新的で面白く、作りこまれた作品を出したんだ?
具体的なタイトル希望。
514 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:10 ID:Zus+yYyu
>>511 ゴルフと車以外は悲惨だから、大変だろうこれから。
サクラ大戦
516 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:12 ID:KMnYP1BG
ゴルフとクルマがあるだけマシ。
セガには何も無い。
あるのはギャルヲタ・セ皮向けのサクラ大戦ぐらいか・・・。
バーチャファイターはゲーム史に残る革新的かつ面白い作品だったと思う。
他は上っ面のみをメリケンテイストに変えただけの凡作ゲームばかり
VFだって開発者に逃げられて後が続かないんじゃ意味ネーヨ。
業界に人材放出してるのは貢献してると言えなくもないかw
初代が偉大すぎると続編出すたびに厳しくなるな。
もっともそういった事情を汲むにしてもVFは酷いと思うが・・・
その点マリオは64まではよく持たせたなと思う。
FFやDQは既にゲオタの必須アイテムになってるからなんだかんだ言われながらも
安泰だと思う。
520 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:30 ID:MZ3KBUzr
>>517 でもバーチャは対戦格闘を3Dにしただけだろ。
つまり技術的には自然な流れであり革新的とは言えないよ。
それを最初にやったのは革新的と言っていい
>>522 そうか?
セガって老舗のくせにジャンルを確立したこと無いじゃん。
スーマリ→ソニック、スト2→バーチャ、パラッパ→スペチャン、GT→セガGT
後追いばかりだと思うけどね。
524 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:43 ID:DYdaqarH
ヴァーチャルボーイも革新的!
>>523 他はわかるけど
スト2とバーチャは全く別物だと思う。
というかセガは体感ゲーム製作の会社だから
昔からマニア向け以外で面白いソフトはない。
>>525 2Dから3Dの流れは、早い遅いはあるけれど時間の流れの問題でしょ。
そういう技術論じゃなく、ジャンルの確立という意味でだよ。
528 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:53 ID:MZ3KBUzr
529 :
名無しさん必死だな:04/01/14 11:55 ID:vSk+uQG8
>>528 つまらないものには誰も反応しない
その後命令しても 余計に寒いだけ
対戦格闘だって対戦ゲームの一種に過ぎないだろ。
目立ってヒットしたから特別なジャンルに数えられてはいるけれども。
順当な進化でも革新は革新じゃねーの?
>>530 だから特別なジャンルに数えられるようなものを
老舗のわりにセガは輩出してないと言ってるんだよ。
つかどこがどんなジャンルを作ったんだ?
ゲーム史を語る上で技術論は外せないと思うがね。
それにバーチャは2D格闘をポリゴン風味にしてみましたなんてイロモノじゃなくて
しっかり3Dの特性を生かしつつゲームとしての完成度が高かった。
対戦ゲームじゃなくて格闘ゲームという感じがしたもんだ。
俺は別にセガやバーチャに思い入れがあるわけじゃないし、どちらかといえば好きじゃないが
無理にバーチャの功績まで否定することは無いと思う。
>>509 > SCEは別に潰れても問題ない。他へ移るだけ。
> 間違って3DOがバカ売れしてるのと大して変わらん。
これええわぁ。こんな名言、他に見あたらない。
セガは獣王記、戦斧、エイスト、スパイクアウト
辺りは間違いなく名作。
じゃあFREEは特別なジャンルなのでセガはそれでよしということで。
後、ナムコの君と響きあうRPGとかも特別なジャンルだな。
革新的ィ。
ここは「任天堂の異質な商品」スレですよ?
いや、時々確認しとかないと漏れ自身忘れそうなので
どうせ、しょぼいハードなんだろ
何が異質だよ
539 :
のりしお:04/01/14 12:52 ID:jgAV2JxN
>>532 セガの体感ゲームシリーズとかUFOキャッチャーとか
プリント倶楽部(アトラスと共同開発)とか
ゲーセンではわりとありますなー。
VFの3D格闘は十分、革新的だとおもうのですが。
いつのまにか「革新的→特別なジャンル」になってるし。
同ジャンルでの革新的ソフトってのもあるんじゃないかな?
まぁ、「革新的」をどう受け取るかは人それぞれですけど。
ワタシ的にはアウトランのレースゲーからドライブゲーは
革新的だったと思ってますし、タイピングオブザデッドもタイプゲームの中ではわりと革新的かも。
>>527 アホだな・・・本当に。
カプコンが出してる3Dのスト2とバーチャを比べてみれば、
単なる3D化じゃなくて、新しいジャンルの確立だってことが分かるよ。
バーチャは2D格闘の延長上にないシステムを作ってるじゃないか。
>>539 >>いつのまにか「革新的→特別なジャンル」になってるし。
ありゃ、そういやそうだね。
俺も話の流れでいつのまにか脳がそう思い込んでた・・・。
ジャンルとして確立し亜流が出るほどのものじゃないと、革新的とは呼べないだろうに。
セガにはそれが作れないのだよ。
しょせん後追い、マネゲー、2番煎じばかり。
だから永遠の2番手と呼ばれ、SCE参入以降はハード事業撤退に追い込まれたんだよ。
>>543 誰かに真似されることとを革新的であることの根拠にする意味が分からん。
あと、ジャンルってのは分類だから、
革新的タイトルが、必ずしも今までの分類方法では分類できないモノである必要性はない。
その理論だと、スマブラとかも革新的じゃなくなるんだよな。
ついでに言うと、バーチャが3D格闘というジャンルを確立し、
亜流は腐るほど出てる。
545 :
名無しさん必死だな:04/01/14 13:30 ID:YlVyyQ4v
異質な商品って、GCで目指してたんだよねぇ。
GCは他と違ってゲームのためのマシンだとか
散々偉そうなことを吹きまくってて
1年くらいで「あれはなかったことに」って
また別の異質な商品とやらで同じことを繰り返そうとしている。
根性据えて勝負することをしない。
すぐに逃げる。
逃げの会社、任天堂。
GCで勝負しろ。
なんだ今のGCソフトの状況は。
ユーザーをこんなコケにしてる状態で
異質な商品が売れると思うか?
スマブラはどの理論でも革新的とはいえないな〜。
落ち目の任天堂ブランドの中で唯一希望が持てるものだから特別視したい気持ちも
わからんでもないが・・・。
(その希望にしても「最近新作が出てないから」という後ろ向きな根拠しかないわけだが)
逆に言うとスマブラにすがらざるを得ないと言う状況が今の任天堂のソフトラインナップの
絶望的なまでの貧困さを露呈してるともいえなくも無い。
>>546 お前は違いの分かる男だと思っていたが・・・残念だ。
そろそろ消えよう。スレチガイも甚だしいしな。
548 :
名無しさん必死だな:04/01/14 13:43 ID:k2Kxqi0L
>546
任天堂ブランドが落ち目とかそういう問題はまた別。
しかもハードシェアが減った分ソフト単体の売上は落ちてるが、
ソフトシェアは全盛期の2倍、ソフト売上は1.5倍。
アケ再参入だな。大型筐体をセガに外注、
コラボでウマーってとこだろう。
オトナにも子供にもって事だし。
任天堂でエポックメイキングだったのは初代スーパーマリオとポケモンのみ。
あとは秀作は多いが抜きん出てるものは無い。
ゲーム業界全体でエポックメイキングなソフトってどれくらいあんの?
つーかスーパーマリオだってパックランドのぱくりだっつーの。
ID:jDREqo4wの考えるエポックメイキングなソフト大全まだ〜?
ウィザードリィ、シムシティ、ウルフェンシュタイン…
555 :
名無しさん必死だな:04/01/14 13:56 ID:x3Y5jWD4
>>551 とりあえずジャンルの数だけはあるだろう。
まずエポックメイキングなソフトの定義からはっきりさせないとね
システムの斬新さとか
操作感触の絶妙さとか
売上とか
色々評価軸はあると思いますが。
エポックメイキングなソフト大全
・PON
・スペースインベーダー
・スーパーマリオ
・ドラクエ
・テトリス
・スト2
・バーチャファイター
・FF7
・ポケモン
・GT
・UO
以上、主観
559 :
名無しさん必死だな:04/01/14 14:09 ID:JBxbLCWx
京都の任天堂で新しい商品は、横井軍平一人のみ。
十字ボタンとかゲームウオッチな。
宮本茂はナムコのゲームのアイディアを磨くのが好きな「改良職人」
新しい物を無から生み出すことはできなかったし、今もできない。
だから最近の宮本茂は「有言非実行」だ。
任天堂とは横井軍平がたまたまいたから儲かっただけだ。
そしてポケモンは横井哲学に共感した田尻聡によって外部からもたらされた。
「京都任天堂は横井以外、新しい物を作れない。改良職人」
これは誰もが納得する結論であり、前提だ。
ファミスタはエポックメイキングといってイイとおもうけど
パワプロはどうかとかね
ウイニングイレブンなんかは1はぶっちゃけ凄い大味なクソゲーだったんだけど
今ではシステムが見違えるように変わってるし
オレは
>>558の大まかな基準にしたがって
エポックメイキングなソフトを選ぶなら
バーチャは外れると思う。
もしバーチャが入るなら、同じようにスマブラも入るんじゃないのかな?
561 :
名無しさん必死だな:04/01/14 14:14 ID:Tkso6pFm
今の任天堂は、横井の才能を任天堂の才能と思い込む恥ずかしい勘違いに毒されてる。
あれは横井の特殊な天才なのであって、今の任天堂社員は全員凡才だ。
改良職人は悪くない。
悪いのは改良職人の分際で、自分も天才だと勘違いし、
異質な商品だのなんだの、子供の夢みたいことをいつまで引きずっていることだ。
任天堂よ、目を覚ませ。現実を見ろ。お前に本当に異質な商品を作る才能はない。
VFは2Dから3D化への変遷を象徴するゲームだから外せないと思った。
ドラクエはWIZとウルティマのパクリ
2D→3Dへの移行期の1本か
まあ1本選べって言われりゃVFになるわな
565 :
名無しさん必死だな:04/01/14 14:31 ID:3lAltoZU
俺、格ゲーはあんまりやらなかったんで
2D→3Dへの移行の面白さを一番感じたのはタイムクライシスの1だったりする。
ペダル踏んだ瞬間、頭の横を弾丸がすり抜けたときは衝撃的だった。
VFが革命的なのは異論はないけど。
その辺はリッジとかデイトナで感じた人もいるだろうしね
エポック社が作ればいいんとちゃう?
568 :
名無しさん必死だな:04/01/14 14:57 ID:vSk+uQG8
ウィズ3Dダンジョンだし あれは日本人にあわなかったんとちゃう
いつもそうだけど、こういう噂や、デマの中に真実が隠れているんだよなぁ。
真実は・・・
570 :
名無しさん必死だな:04/01/14 15:24 ID:0WeO3xYr
【復刻版】ファミコンカラーGBASP+ファミコンミニ2月14日発売
任天堂株式会社(代表取締役社長:岩田 聡、本社:京都市南区)は、
ファミコン生誕20周年にあたり、本年2月14日(土)、GBA用ゲームソフト
「ファミコンミニ」全10タイトルを発売いたします。
これは、「スーパーマリオブラザーズ」等、ファミリーコンピュータが
誕生した当時の人気ファミコンソフトをゲームボーイアドバンス用ゲームソフトとして発売するシリーズです。
これに併せて、同日「ゲームボーイアドバンスSP "ファミコンカラー"」を発売する事も決定しました。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/040114/index.html 異質キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
571 :
名無しさん必死だな:04/01/14 15:26 ID:kZ5ZbReJ
ファミコンミニか
復刻系はナシだな
572 :
名無しさん必死だな:04/01/14 15:48 ID:69VGfP8M
異質・・。
,,,,,,,,,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,
;;;/"""ヾ;;;;;;;
;;illi-illトっ;;;;'
;;| ム |,;;;'
'! = ノ
`''''''"
_,,,_
,::'":::::::"'ヾ、
ス:::::::::::::::::::::ヽ
ノ:::,'""""ヾ::::ぐ
フ::■-■‐っ::f
ゞ:|. ム l::::リ
ヾ'! == ,!;ツ
ヽ,,_,ノ
573 :
名無しさん必死だな:04/01/14 16:05 ID:WceeG34+
バーチャルボーイ発表前と雰囲気が似てるんですが・・・
当時はNIFTYだった。
単なる神遊機の日本版なよかん
ここのよかんは全て的はずれな悪寒
576 :
名無しさん必死だな:04/01/14 16:36 ID:8/GCS2IP
異質な製品ってファミコンGBAだったのか
>>498 そういう会社に投資しているのはいいが、それ見たことかというほどじゃないなぁ。
片方がCPUにまで踏み込んでいるから見劣りは仕方ないね。
それにしても枯れた技術の水平利用という方針は全く変わってない訳だろ。
技術の出し惜しみ傾向は変わらないよね。
>>501 おまけにそれがこの前の赤字騒ぎに繋がる訳か。
>>509 SCEだけでなく、任天堂やMSにも等しく言えることだな。
>ハードメーカーがソフトメーカーとしても引っ張るくらいのパワーが
また、そんな迷信を…
ソフト供給元がハードメーカーかどうかよりも、
いろんな所がソフトを供給してくれる方がよっぽど大事。
発売ソフト全体におけるハードメーカーの割合なんてどうでも良い。
初AIソフトにハードメーカーの色が濃い所は結局失敗しているな。
>>576 確かに極一部が熱狂でほとんどに無視されるだろうし。
ミニファミは意外。
異質って絶対過去のハードと絡めた物だろうと思ってたのに。
つことは、後任天堂の強みって低年齢層向けブランドしか無いじゃん。
そこら辺に向けて「異質」?
それともやっぱり全くの新機軸なのかなぁ〜
582 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:18 ID:8qXnUhmm
まずは任天堂の大企業病をなんとかしないと駄目だよな。
トップがいくら頑張っても下の意識は変わらないと思う。
今年急に成功するなら、GCはこんな無様な死に方をしていないはずだ。
組織改革も何もなくしていきなり成功できるとは思えない。
何か間違ってる。
583 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:21 ID:0WeO3xYr
俺が入って任天堂をかえる
584 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:24 ID:jMAI6oEI
毎年E3で見られる光景と同じ予感。
妊娠だけが無理やり祭りモード。
Nintendo本スレで無理やりキター連発。
(本心ではがっかりしてるので心が入ってない)
世間は・・・・・・しーーーーーーーーん。
マザー連合が辛らつなコメントで異質な商品を撃墜。
ファミ通の浜村だけがヨイショコメントをファミ通のコラムで展開。
発売日の行列も中途半端。
成功したんだか失敗したんだかわからない状態がずるずると続き
岩田社長と宮本専務の自画自賛コメントが空しく響く。
585 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:25 ID:0XXqYzkO
ヤフオクで8万とかで取り引きしてた奴、爆死。
一般販売はしないとか言っていたのに、
すぐさま商品化。そんなに金に困っているのかね?
586 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:28 ID:mArNk9aV
587 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:29 ID:PEHyh1oB
>>584 その程度で終わるだろうねぇ。
最近の任天堂は何もかもが中途半端だからねぇ。
大企業病だよ。
588 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:31 ID:mArNk9aV
しかしすーぱーマリオが19年前・・・・
アイスクライマーが20年前かあ・・・・
もうファミコン世代という言葉も死語か・・・・
589 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:32 ID:1X/NE7fO
小企業の人々が何か言っているな
590 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:32 ID:mArNk9aV
パックマンなんてゲームセンターあらしが
ほのおのコマーなんていっていたのに・・・・・
>>586 うしろ向きな商品開発を嬉々としてやってる任天堂って終わってる・・・
美しい思い出にひきこもる任天堂。
進歩を拒絶する任天堂。
20世紀の夢を見たまま死んでくれ。
592 :
名無しさん必死だな:04/01/14 19:35 ID:mArNk9aV
なんか、駄目ポスレの如きこの進行は何?
まさか、異質な商品って、これじゃないよね
まさかな
596 :
名無しさん必死だな:04/01/14 21:54 ID:xL6xTDr2
知り合いに言わせると
「任天堂もセガも町工場上がりで職人気質なんだよ」で
ソフト出す時は共通して、満足が行くまで作り込むので
面白いものが出され、多くのユーザーを引き付ける。
ハードと販売戦略は
任天堂はFCの大成功で自信を深めもはや傲慢の域に
達し自分達が納得行く物なら絶対売れると思っている。
セガは納得行くハードを作る姿勢は良いのだが、過去
社員採用する際信者を大量に採用してきた、その為、
素晴らしいクリエイターを多数輩出してきたが、経営の
判断基準が信者となった。
任天堂とセガは素晴らしいソフトでユーザーの心を掴むが
我が道を行く経営、販売戦略等でユーザーの期待を裏切る
事があり、強烈なアンチファンを生んでいる。
だ、そうです。
まあ、激しくスレ違いですが、セガの話も出てきて
思い出したので。
597 :
名無しさん必死だな:04/01/14 22:07 ID:8wPoYFmr
任天堂は町工場だね。
町工場が飛躍できたのは横井軍平という真のクリエイターがいたから。
実際、彼がいなくなってからの任天堂は方向性を見失い、落ちぶれ続けている。
彼が残したゲームボーイとポケモンという遺産でなんとかしのいでいる状態。
ミヤホンは化けの皮がはがれた。
生前の横井が言ってたように「あいつはニセモノ。口先だけがうまい能無し」
今の任天堂は企業経営が良ければ飛躍できると勘違いしてるね。
いくら企業経営や管理が良くても作る商品に独自の魅力がなければ誰も買わないんだよ。
独自の魅力がある商品を作るのは誰か?
今の任天堂には誰もいないんだよね。
横井さんなら「異質な商品なんて自分で言うもんじゃない」
そう怒るよね。
598 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/14 22:13 ID:lsQBfR5r
下趣味って横井信者なのか?
欧米のゲーム関係者もマリサンやタクトを見て宮本茂の無能さにようやく気づいた。
宮本の過大評価を反省してる。
任天堂が凄かったのは無能の宮本ではなく横井だってことを知って横井さんに賞をあげている。
俺は異質な商品がもし任天堂社内からでてきたとしても宮本がつぶすのではないかと心配している。
つまらないピクミンを見て「宮本茂が得意なのは普通のゲームなんだな」と思ったし。
異質な商品より意外なミニが売れたりしてな
601 :
名無しさん必死だな:04/01/14 22:51 ID:vSk+uQG8
602 :
名無しさん必死だな:04/01/14 22:59 ID:2/U4NOXD
異質な商品とやらはいままですべて即死してるのにまだ期待するところが妊娠らしいな。
犬のフンでも任天が発売すれば喜んで買う奴隷っぷりに脱帽だヨ
バーチャルボーイしかり
ポケモンミニしかり
サテラビューしかり
64DDしかり
SFC書き換えシステムしかり…
そんな犬のフンに群がるお前はまさに糞蝿ってとこ
異質な商品成功例
ファミコン
ゲームボーイ
ポケモン
アーケード再参入。
第一弾はドンキーコンガ。
これのように厳密には任天堂がそのまま参入と言う事はないだろう。
コラボと言う名のキャラ使用権の切り売り。
数多くの消えて逝ったもの達の事も時々で良いから思い出してください。
一つでも当たればデカイって事か。
・・・例え今度の異質が失敗する事になろうとも。
まあ失敗も成功の母と言うではないか。
>>608 岩田ちゃんは失敗するかもって言ってたじゃん
最初は一割でも理解してくれればいいって
611 :
名無しさん必死だな:04/01/14 23:24 ID:rNUlVzhW
宮本茂
「今までのマリオとは違うマリオになります。
ただジャンプするだけのマリオでいいのか、
ぼく自身、いつも答えてきました。」
↓
いざ発表されたポンプアクション。
注目したのは妊娠だけ。
一般人の反応「またマリオか、ふーん」
612 :
名無しさん必死だな:04/01/14 23:26 ID:YEw96uwM
(爆笑)
その通りだから否定できんわな。
俺も妊娠だけど。
ローソンにしか置いてなかった「偽デジキューブ」は
デジキューブより先にユーザー見捨ててさっさと撤退。
今度はどれだけ早く撤退するんだろう?
俺は年末に間に合わずに発売中止だと思うな(w
>>611 マリサンも煽ったね。
でも隠す期間が長すぎて、隠し要素があったことすら
ゲームマニアですら忘れてたね。
任天堂って間抜けだ。
615 :
名無しさん必死だな:04/01/14 23:54 ID:qItC27CQ
一応、マリサンは、
「アクションゲームの頂点」へ達したそうです。
616 :
名無しさん必死だな:04/01/14 23:58 ID:2/U4NOXD
>>604 ファミコン以外どこが異質なのか理解不能
617 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:01 ID:44ded0W6
かつてSCEが流通改革に成功して任天堂支配体制をひっくり返したように
そういった流通、サービス面でなにか改革起こしてとりあえず失ったシェアを取り戻さないと
新しい遊びとかも継続して出せなくなると思われ
だいたいキューブ出す時も新しい遊びを提供するとか言ってて、結局任天堂が出したそれらしきものって
ピクミンだけじゃん?他に何かあった?アドバンスとの連動対応くらい?
ピクミンの後は少しでも売上げに繋がる物をって感じで64の続編ば〜っかり出して
サードの乏しいキューブの市場をなんとか支えようと必死で
とてもじゃないが新しい遊び提供するどころじゃないじゃん?
どんな異質な遊びを出してくるのか知らないけど、それでシェアを獲得するのではなく
シェアを奪う方法、サービス(体験版配布の案は良いと思う)を考え、実行し、なんとしても成功して
継続的に異質な遊びを出しやすい環境を整えるべきじゃないの?と思います
618 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:04 ID:3yPl0bEd
「頂点へ。」自分で断言して、句読点「。」打っちゃったからなw
任天堂の自画自賛文化はキモイ。異質かどうかなんて、
他人が決めることなのに自分で「異質」とか断言しても平気な神経。
今までの経歴から言って任天堂内での異質は、世間からは
「任天堂臭い」としか見られない。
619 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:05 ID:3yPl0bEd
「ピクミン」も結局は任天堂内での異質でありアピールは弱かった。
620 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:06 ID:3yPl0bEd
本当に異質なポケモンは任天堂社外からやってきた。
任天堂社内だけで異質なものを作るのは絶対無理。
なんでもいいよ
622 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:08 ID:fdpvf+2Y
3yPl0bEd必死だな
623 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:11 ID:B9U7uQFr
まあPSXよりは余裕で売れるよ
625 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:13 ID:uiMHqhFP
非続編、非既存キャラ使用のいわゆる完全オリジナルゲームとしては
近年まれに見る売上げじゃなかったっけか>ピクミン
GCの失敗を「ハードで差別化できないから」と総括したのがだめぽ。
だめぽなのはソフト開発。GC敗北はソフトの責任。
ハード部門が異質なハード作ってくれないから負けちゃったんだ、
異質なハードなら勝てるよ。
そんな甘い泣き言言ってたらまた負ける。
任天堂は原点に帰り、ソフトで勝負することだ。
単価の高い奇抜なハードを出しても、在庫リスクが増大するだけなのだ。
まあ任天機でGTAみたいのはなくていい
ただたけしの挑戦状みたいのは作って欲しいねえ
>>623 それ、確信をついてるんじゃ
現にブームがすぎたら、すぐ盛り返したし
だめぽスレじゃないんだからよ。
630 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:21 ID:NI2t9ADS
山内氏「昨年末の商戦で任天堂の異質な商品が予想を下回る販売となった理由の一つに、
世界中で大ヒットした携帯ハードがあるが、
それはゲームだけでなく映画や音楽を楽しむのに使えるとてもお買い得なハードだ」
631 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:22 ID:HoSihSCZ
物森もな。
アンチは馬鹿で視野が狭いから都合の悪いことは見えないんだよ。
>ハード部門が異質なハード作ってくれないから負けちゃったんだ、
>異質なハードなら勝てるよ。
>そんな甘い泣き言言ってたらまた負ける。
まあ現行機と平行してやってくと明言してる以上、
ただの妄想でしかないわけだが。
633 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:24 ID:SjlqT2b6
結局『ファミコンミニ』でした。
また思い出買い漁り!?
634 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:26 ID:HoSihSCZ
ファミコンミニがハードに見えるのか。
お前の頭の中はきっと空っぽだな。
>>626 そうやな。わいもそう思うわ。
ここんとこの、任天堂のゲームは「短い」ていう評価が多いやろ。
「こないに早よ終ってまうとは思えへんかった。もっとやらしてほしかった」
そこよ。
長ごせえ、ちゅうてるんとちゃうねん。長いも短いもないねん。
「もいっちょやあ!」て、スタートボタンを押させるゲーム。
初心て言うたらほんまに初心やけど、何べんやってもまたやりたい、飽きひん。
かてて加えて、このゲームでしかこのおもろさは出えへん、あらへん。
そういうのんを、せんならん。作らんならん。楽しさは押し込んでんねんもん。
押しこんどるから、皆、短いて言うねんもん。入口、立ってんねんもん。
エンディングの感動、物語の感動、全部あれへんねんから、そらしんどいやろ。
そらむつかしいやろ。お母ちゃん、言うこともあるやろ。
言うてええ。
言うてええねんぞ。お母ちゃん、見てるさかいにな。シゲル、ちゅうて見てるさかいにな。
636 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:42 ID:C2ofYN3H
3つもハードがあったら、開発力が分散するよな普通。
任天堂って社員が少なくて1つのゲームにかける人も時間も多いのに
ソフト開発はどうするんだろう?
GBAやファミコンミニやぶつ森みたいにエミュ路線かい?
637 :
名無しさん必死だな:04/01/15 00:44 ID:HoSihSCZ
639 :
596:04/01/15 02:46 ID:LTQgOnXd
>>638 元はそうだけど、ゲーム業界参入時には家電メーカーになっていたでしょ
640 :
名無しさん必死だな:04/01/15 02:55 ID:AN2QUXRU
641 :
名無しさん必死だな:04/01/15 03:28 ID:44ded0W6
任天堂の打ち出す戦略ってどこかセコいよなあ、イメージ的に
別に金かけりゃいいってもんでもないけど、ライバルのソニーやMSとどうしても比較してしまうし
特許でも取れよ
ありえない事でも言ってみる。
先から光をだして壁に画面を表示させる携帯ゲームなんだよ。
645 :
名無しさん必死だな:04/01/15 12:02 ID:muZuO75G
任天堂の打ち出す商品がセコいのは山内が金を出さないから。
山内は70年代に任天堂が何度も倒産寸前まで行った記憶の恐怖から抜け出せず
いくら資金力が増しても投資を渋るようになった。
横井軍平はそこを逆手に取ってアイディアの良さを見せ付けていた。
しかし今の任天堂は「ただセコいだけ」。
GBAとGCの連動も、GCのセコい売り方にすぎず
ゲームのアイディアとは結びついていない。
異質な商品も「セコい商品」で終わらないように期待したいが
今の岩田社長の発言を聞いてると期待できないな。
ゲームなんていう極めて安定していない業種はある程度の
資産を持っていないと怖くて続けられないですよ。
そう・・・
かのKEMC(ryのように。
647 :
名無しさん必死だな:04/01/15 12:06 ID:iBZdVlJW
山内はせこい事はせこいが、勝負時を読む嗅覚は天才的だったろうと思う
まさに賭博師のカリスマという感じ
彼の天性がなけりゃファミコンはここまでヒットしなかった
山内と横井氏のいない任天堂、
しかも凡人岩田じゃ何も期待しない方が良い
>任天堂の打ち出す商品がセコいのは山内が金を出さないから
もう山内は社長辞めたし、代表権も無いから
彼の意思に反して金出そうと思えば出せるのにな、持ってないわけでもない
代表に息のかかってるのが多いのか
ファミコンを市場に出すときは社運をかけて
失敗したら首くくるくらいの覚悟で出したらしいが>当時の山内
今の任天堂上層部にはそれぐらいの覚悟が見えない
緩慢な死を待つくらいなら、大勝負に撃って出ろと思う
そういえばゲームスクールみたいなものを作ってみたいとも言ってたなぁ。
そー言えばさぁ、特許とか商標からの推測って出来ないの?
異質すぎてE3で発売自粛を発表の予感。
異質な商品はファミコン仕様のGBASPに貼るコントローラシール
654 :
名無しさん必死だな:04/01/15 14:26 ID:UE2yTGgf
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人 任天堂命 ) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 出川の脳味噌には蛆が湧いてる!
/ | | (6| (_ _) |6)| | 出川の脳味噌には蛆が湧いてる!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < 出川の脳味噌には蛆が湧いて・・・・・・・・
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) うおおおおおおおおー、俺の脳味噌の中で何かがうごめいてる!!!!!!!
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ 任天堂さま、助けてくれぇええええええええええええ!!!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
>>639 任天堂だってファミコン当時は既に町工場じゃなかったよ。
>>597 …横井軍平がポケモン作ったという妄想はどこから来たんだ?
657 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:17 ID:fwWLG+7F
山内が勝負したのはファミコンのCPUの発注だけ。それも300万程度。
あとは臆病守銭奴山内は金をケチるだけケチって
マトモな経営判断も放棄して、失敗だらけ。
地元の企業とは一切交流も持たず、社長も会社も変人扱い。
功績なんて何もない。ただの守銭奴オヤジ。
誰がイチローを食わせてやってると思ってんだ
また痛いのがきたな
660 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:26 ID:Ze9DtKQW
>>618 同感。
昔の任天堂は「異質な商品」「他とは違ったゲームを」「ニンテンドーディファレンス」なんて
自分から宣伝したことはなかった。
順序が違うよ。
お題目を唱える前にやることはないのだろうか?
662 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:30 ID:gKCgm634
663 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:33 ID:59YZJDrq
>昔の任天堂は「異質な商品」「他とは違ったゲームを」「ニンテンドーディファレンス」なんて
異質な商品とは、
ニンテンドーイズディファレンスが実現できなかったから
キャッチコピーを変えてみました。
それだけのことです。
すでに異質な商品の次のコピーも考えています。
「奇形児マリオ、生まれる。」です。
664 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:41 ID:tP4ZCcrA
「コネクティビティ」って最近言わなくなったよね。異質ばっかりで
665 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:43 ID:CADcKGYe
信じる信じないは勝手だけど、GC互換のオナホールだよ。
カービィ、マリオDDのLAN対戦機能はそのためのもの。
オナホールの大きさは辻か加護の口腔の範囲で検討中。
ローションは別途塗布の上、イボイボは標準で搭載するかどうかを検討中。
現行機と一定期間、平行して発売の上、いずれは据え置き型GCは廃止。
というか、テレビの前に座って萌えるスタイルそのものを転換しようと考えてるってこと。
関係者から聞いた話だけどね、ネタだと思うか、信じるかはご自由に。
「ゲームが変わる。64が変える」って
何億円も掛けて広告してたのが10年くらい前。
任天堂はそこから一歩も進歩してないんだよな。
10年進歩なし。これが任天堂の現実。
667 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:52 ID:t/lrpk5W
もし本気なら、岩田クンは「異質な商品が失敗したら任天堂を辞めます」と公約しろ
すくなくともPSPよりは期待できるな。
GBA二番煎じのようなゲーム機じゃ画期的ゲームは生まれない。
669 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:53 ID:zA2KUINy
文句言うだけなら誰でもできる
文句言うだけ言う人たちは楽でいいね
異質ってのは文字通り質感のことだよ。
ふわふわでプニャプニャなの。
671 :
名無しさん必死だな:04/01/15 16:56 ID:CADcKGYe
え?64からもう10年も経ってるの?
はぇえなぁ・・・・・
というかマリオ64のデキ自体、10年前のゲームとは思えないんだが。
それだけ当時としては革新的だったんだな。
10年間ゲーム機だけは進化し続けて、あれを超える3Dアクションが未だに出ないとは・・・
もうダメかもワカランね
>>645 セコイ奴がイチローにあんな年棒出させるわけねえべ
任天堂は昔から子供にも手の届くものがテーマなんだよ
>>13 でもそれじゃGBAの後継機と被りそうだけど
674 :
名無しさん必死だな:04/01/15 17:22 ID:NWnjmAcj
珍 天 堂 は G a me S p o t の 「 が っ か り 賞 」
受 賞 を ま た 狙 っ て ま す か?
675 :
名無しさん必死だな:04/01/15 17:23 ID:is3eAedY
まあPSXよりは売れるよ。
VBでも40万台売れたからな。
今回がっかり賞はデビクラ2に奪われたね。
次回も多分だめだろう。
677 :
名無しさん必死だな:04/01/15 17:27 ID:xWqNIMuN
バーチャルボーイって半年後には1000円で売ってたよな。
異質な商品は500円を目指して欲しい。任天堂がんばれ!
E3でEY○TO○を見た岩○社○が激怒したらしい。
そして帰国後の朝礼で出した指令が「EY○TO○と同じものを作れ!」
全社員ポカーン。
任天堂の異質はくまうたとアイトイのパクリだと聞いたが。
680 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/15 17:38 ID:xHSIhcWV
アイトイは2002年の欧州のイベントの時点ですでに発表してたような。
にん
682 :
名無しさん必死だな:04/01/15 17:49 ID:fqpj/BUV
任天堂の異質な商品が明らかになったぞ!
任天堂がE3で「さるうた」を発表したのだ!
ドンキーコングをハワイアン歌手として育てる斬新なゲームなのだ!
683 :
名無しさん必死だな:04/01/15 18:30 ID:Gd83sraj
8インチだったりして。
684 :
名無しさん必死だな:04/01/15 18:38 ID:Eb/0EpsA
なにが?
ディスク?
ニュー速+にあったけど、リークかもしれないので。
> 879 :名無しさん@4周年 :04/01/15 18:40 ID:qGhnWJez
> 異質なんだけど、割とすぐ慣れると思うよ
> 880 :879 :04/01/15 18:43 ID:qGhnWJez
> まあ結局任天堂らしいということでsage
687 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/15 19:07 ID:xHSIhcWV
何かゆうさんっぽいsage
688 :
名無しさん必死だな:04/01/15 19:11 ID:XFgdGZjp
「晴れた日に川の中の石を眺める」だろ。
>>672は無知で馬鹿w
MLBのシステムとオーナーとGMとサラリーの勉強をしてください。
アナリスト達は、今年末はソニーのPSPが成功すると見ている。
PSPの値段によっては任天堂の携帯ゲーム事業が継続困難になる。
任天堂株価は恐ろしいことになるだろう。
これを防ぐため、なんとかPSPから人々の目を逸らすような製品を
任天堂は発表しようとしている。
しかしそんな奇抜な商品では正攻法のPSPには対抗できないと
多くのアナリストは見ている。
異質な商品には、期待していないが
異質な商品の見事なコケッぷりには、今から期待している。
692 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:00 ID:TKm2A72m
異質なマリオのコケっぷりには笑わせてもらったね。
「頂点へ。」という間抜けなCMからして爆笑物。
カクカクの30フレで情開のプライドはズタズタ。
まさかのミリオン割れには笑いが止まらなかった。
最後はミヤホン涙のがっかり賞。
今回はどんな笑いを提供してくれるのか?
ゲームの売り上げで笑えるお前が羨ましいよ
694 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:08 ID:Dw4o8r/S
異形な顔のリンクには笑わせてもらったが、
異質な商品って
バーチャルボーイ、サテラビュと笑うひまもなく消えていった超高速即死地獄の商品だからなぁ…。
妊娠が何に期待してるのか、正直理解できぬ
出川は異質な商品がよっぽど怖いんだな。
696 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:11 ID:CNvKNBCU
SCEはマーケットを独占できてないのが痛いね
結局サード頼みで
任天堂のように子供マーケットを独占してて
どんなマーケット(64、GBA、GC)を展開しても
必ず子供市場が付いてきてくれるといった営業が出来ない。
今年もSCEは任天堂に8年連続純利益で負けるんだろうね。
そろそろSCEがSONYの足引っ張る時が迫ってきそうだな。
PSPもPS2の足引っ張ることは合っても
拡大することは無いだろうね、子供に無視され続けてるんだから
現在の市場でPSPも頑張るしかない。
生まれる前から死んでいたランドネットDDを超える死に方に期待。
値段によってはってのは、三万〜四万だとどーなるんでしょうかね。
>>689 ケチだったらメジャーやJに手だすかバーカ
700 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:14 ID:tfVvvobD
幼女のまんこにカセットいれて遊ぶゲームじゃないかな
>>699 御前がケチデ馬鹿なだけで、
任天堂と自分を同一視して話すの止めたほうが良いですよ。
安物作ってる=セコイって発想の奴に言われたくは無いものだ
703 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:34 ID:fF5zAONu
パソコンをモニターとして使うゲーム機、なんてのはできますか?
704 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:38 ID:0/huLfvI
ケチだったら衛星打ち上げ計画なんて立てるかバーカ
>>703 そりゃいい。アプコンは高い上にイマイチっぽいし。
706 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:45 ID:Dw4o8r/S
>>704 多分ケチじゃなくてアフォなんだよ。
金の使い方知らないから、わけのわからんものにかけて大量に失う。
そして妊娠が金を貢いで補填。
その繰り返し。
707 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/15 20:48 ID:xHSIhcWV
衛星とかVBとかディスクシステムとか、DDとかリソースを他のにまわしてれば
もっと儲けられたのにね。っていう話はあると思いますけど、
そんな無茶苦茶大きな損失ってのはあまり出した事が無いんじゃないかな。
708 :
名無しさん必死だな:04/01/15 20:53 ID:Dw4o8r/S
>>707 うむ。たとえばSFCの書き換えシステムとかは、
カセットの容量をもっと多くしていればそこそこ使う人いたとおもうけどな。
書き換えるたびに以前のゲームに上書きで1000えんとかとられるんじゃやってられない
>>696 サード頼みで一体何が悪い?
ソフトが揃えばいいのであって発売ソフトのハードメーカーの比率なんて関係ないだろ。
任天堂がそうだったからといって、いい加減迷信から覚めろよ。
SCEがマーケットを独占してどうする。
何かにつけて純利益というが、SFCの時はそんな事一言も言わなかったくせに。
純利益を自慢する前にGCのシェアをどうにかしろよ。
SCEは単に投資しているだけだろ。
投資をしたらバックがないと納得できないんでしょう任天堂信者は。
もうお金が好きで好きでしょうがない。
一極集中は善、金は集まらなくては意味がない!
んですねきっと…
伊達や酔狂で企業活動してるわけじゃあないんだがな普通
>>668 GBAの二番煎じみたいなのは、
むしろ今までの安っぽさが抜けない携帯ゲーム機の方だろ。
PSPは今までの携帯ゲーム機らしからぬ高級指向ハードだけど。
任天堂の捨て銭は全く問題視しないのは金があるからです、
無かったらもっと叩かれてる、
結局FC時代に助けられてるだけ…
>>678 それを読んで思ったが、
もし任天堂信者の任天堂評が正しいとしたら、
EYETOYはむしろ任天堂が発売して、
信者が画期的だとマンセーしているべき筈のものでは?
任天堂が得意なはずの代物だろ?
なにSCEに先手を取られてんだ?
FC時代より今の方が儲かってることは内緒
717 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:25 ID:Dw4o8r/S
>>716 そんなだれも知らないものを出されてもわからんよ。
一般人には、EYETOYが最初と写る。
718 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:27 ID:6Ye+NuOO
719 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:28 ID:pRDLsFO5
一般人は、アイトイも知らん
720 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:29 ID:tP4ZCcrA
アイトイとGBポケットカメラじゃデジカメとデジカムくらい違う
721 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:30 ID:0/huLfvI
>>713 今任天堂の持ってる金のほとんどは64以降に稼ぎ出したもの。
>>717 軽く100万台超えてるが?
722 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:30 ID:Dw4o8r/S
723 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:30 ID:OooSYRL5
GBポケットカメラってなに?
また金の話だよ…やだやだ。
子供相手の企業が金金金。
725 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:31 ID:Dw4o8r/S
>>721 それでもしらないな。
GB程度のスペックで何ができたの?
726 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:33 ID:pRDLsFO5
田代育成機
>>716 EYETOYはただのデジカメじゃないだろ。
728 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:35 ID:pRDLsFO5
写真取ったり、人の顔をゲームキャラの顔にしたりできた。
うちにあるよ。
729 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:35 ID:0/huLfvI
>>725 お前が無知なだけ。
いても邪魔だから消えろ。
ホントはアイトイの凄さも解ってるんだけど、
デジカメで思考停止しないと自分が保てないんです…
許してあげてください。
731 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:36 ID:O9VSchg6
今までマンネリソフトしか開発できなかったところが
突然斬新なソフトを開発できればいいな
そんな夢見がちな妊娠たちのE3後の大反省会が楽しみだ。
反省会の空気を悪くするためにどんどん盛り上げていこう。
732 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:38 ID:0/huLfvI
なんかウザイ気違いどもにスレを乗っ取られたようだ。
馬鹿の馬鹿たるゆえんは
自分が馬鹿だと理解できないことだというのがよく分かるスレだな。
マンネリってGT4とかみんごる4とかの事っすか?
E3で最大級のスペースを取るらしいからマジでアーケード再参入だろ。
キャラクターの貸し出し、製作はSEGA、CAPCOM。
こけてもキャラの貸し出しだから何も痛くない。
ポケモンのプリクラとか下らない事やるんだろう。
735 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:40 ID:OooSYRL5
とりあえず軽く100万台超えてるソースが見たい
軽くっていうぐらいだから200万いかないけど近いぐらいは売れてるのかな?
736 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:43 ID:0/huLfvI
知りたきゃ国会図書館にでも行って当時の新聞でも調べろ。
セガのあのサッカーとか馬のカードゲームのポケモン版とかな。
様子見でムシキングレベルに抑えたり。
738 :
名無しさん必死だな:04/01/15 21:48 ID:tP4ZCcrA
ポケットカメラは俺の記憶じゃ軽く80万くらい売れてたと思う。
一時出荷が追いつかなかったし
でもその後任天堂お得意の過剰出荷でプリンタとセットでワゴン行きになったけど
こうやってまともな話になると消えるからなぁ…
頭止まっちゃってるんじゃないかな?
かの世界企業任天堂社長が「異質な商品」と言い切るほどだ。さぞ世間を驚かせる発明なのだろう。
そう…例えば夢をコントロールし、ゲームとして楽しむことのできる正真正銘の「ニンテンドー・ドリーム」(某誌に非ず)とか、
ゲームの映像を、触れることのできる「実体ホログラフ」としてプレイヤーの周囲に投影し、架空のフィールドを作り出すことのできるゲーム機とか、
もう少しレベルの低い商品だとしても
バーチャルボーイ型のディスプレイ内部に従来の2D画面(擬似3D)でなく、実際に眼が遠近感を把握できる3D画面を映写するゲーム機とか。
それくらいやってくれないとねぇ。
741 :
名無しさん必死だな:04/01/15 22:15 ID:Dw4o8r/S
つまらん商品だな。
そんなもんが80万もうれるとは。
742 :
名無しさん必死だな:04/01/15 22:19 ID:Dw4o8r/S
>>716 プリクラもどきってとこか。
画質もわるそうだし、EYETOYとはなんの関連もないんじゃないのか?
大丈夫か?
>>742 つまりEYETOYは画質の良くなったGBポケットカメラと言ってるわけだね
744 :
名無しさん必死だな:04/01/15 22:42 ID:GUhPl2w3
でもそれだとやるのめんどいよね
>>743 だからデジカメとデジカムの差があるのよ。ほんとにわかんないの?
画質はあんまこの二者の比較では意味ないし。
746 :
名無しさん必死だな:04/01/15 23:57 ID:EUTaaIx7
任天堂でさえ「Eye-Toyはうちが出すべきだった」っつって敗北宣言してるのに
妊娠ってホンとに害だな
当たらし物好きな俺が判定するに、異質がどんなものか知らないけど
異質な商品>Eye-Toy>ファミコンミニ
でEye-Toy推してる奴は、買うのか?
>>707 そん中じゃ64DDだけはとっとと見切りをつけるべきだったな。
ズルズル延びて、スペックは陳腐化するは、ユーザーは冷めるは最悪だった。
64DD以外は失敗が見えていたとは言え、経験を積むための出血と言えないこともない。
750 :
名無しさん必死だな:04/01/16 02:04 ID:uTszUtTX
シャープ製、8インチの3D(サンディ)液晶モニターでしょ。
まあ妊娠が神と崇める組長も何度も会社をコカしそうになったんだから
岩田の失敗も多少は見守ってあげようよ
>>749 任天堂はお蔵入りにするつもりだったんだけど
現SEGA取締役の香山哲が半ば無理やり始めたのがランドネットだったりする
753 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:
もしそれが革新的な素晴らしい商品だったら、と言った感じの但し書きが付いていたはず>敗北宣言
で、革新的なのはゲームじゃなくて、インターフェイスね。
別に、PLAYがつまらなかったからと言ってそれは
リアルタイムビデオ入力インターフェイスの敗北ってわけでもない。