わがPS2の出せるﾎﾟﾘｺﾞﾝはｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下である!
1 ：名無しさん必死だな：
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこれたのは何故か！？
スペック表では７５００万ポリゴン→実際は３００万ポリゴンが限界
鬼武者３が楽しみでつ。←もう死んじゃった痴漢がこんなこと言ってるよ（藁
スペック表では７５００万ポリゴン→実際は３００万ポリゴンが限界
鬼武者３が楽しみでつ。←もう死んじゃった痴漢がこんなこと言ってるよ（藁
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妊娠必死だなw
3 ：○返せ運動の|＾･ω･＾)ﾉｼ ◆SYOBONN1Vw ：03/12/30 01:01 ID:J8EKGMQ6
ショボン太一家がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･)
./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ
～（＿⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ ≡≡≡(´⌒;;
.)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
≡≡≡(´⌒(´⌒;;
ｼｮｼｮｼｮｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰｰﾝｯ
>>3
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
5 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：03/12/30 01:13 ID:vwxvaxps
釣られてみたほうがいいですか？
いいのでは？
8 ：6 ｀ ⊇・´|Goncha_ ◆0ED/DArWzw ：03/12/30 01:38 ID:A4McBtL/
771w7
こうなってくるとハッタリで叩きのめされたドリキャスがちょっと哀れ。
>>5
通報しました。
通報しました。
11 ：名無しさん必死だな：03/12/30 02:43 ID:xa1D6W5a
別にハッタリをかますのは普通でしょ。
実行値で600～1200万ポリとかね。
>>9
漏れは瀬川じゃないけど、ホントDCは可哀想だったな。
漏れは瀬川じゃないけど、ホントDCは可哀想だったな。
16 ：名無しさん必死だな：03/12/30 08:50 ID:j2SHJv7T
実際、ＤＣと今のＰＳ２見てても、たいして映像変わらないしね。
ＤＣは性能良かったと思うよ。テクスチャなんかめちゃくちゃきれいだったし。
ＤＣは性能良かったと思うよ。テクスチャなんかめちゃくちゃきれいだったし。
ドリキャスは50万程度、6倍近くは差がある。
スペック表なんてのは、そんなもん。
スペック表なんてのは、そんなもん。
ポリはな。
７５００万ポリゴンは、なんだったんだろうか・・・
リアルタイムでも６６００万表示出来るとか言ってなかったっけ？
リアルタイムでも６６００万表示出来るとか言ってなかったっけ？
>19
言ってないよ、お前の妄想だ
言ってないよ、お前の妄想だ
21 ：名無しさん必死だな：03/12/30 19:25 ID:Pu2fXaIQ
>>20
結局一般人を>>19のように勘違いさせたことに変わりない。
つーか回りくどく言ってそれを狙ったんだったら言ってんのと同じだろ
↓見たいな痛い香具師が出てくるぐらいだ
ttp://www.interq.or.jp/rock/yuuloo/
結局一般人を>>19のように勘違いさせたことに変わりない。
つーか回りくどく言ってそれを狙ったんだったら言ってんのと同じだろ
↓見たいな痛い香具師が出てくるぐらいだ
ttp://www.interq.or.jp/rock/yuuloo/
22 ：名無しさん必死だな：03/12/31 00:08 ID:W4+hEvGc
23 ：名無しさん必死だな：03/12/31 15:34 ID:p5M6d735
>>23はPS2しかやってないんじゃないのか?
一般人にはゲームなんて関係無いよ
というか理論最大値に文句を付けるのは言っちゃあ悪いが偏差値低い系の人たちでしょ。
どんなハードだって宣伝は設計から計算した理論最大値（NVなんぞはその最たる物）。
それをコンスタントにだせないのは当たり前。
どんなハードだって宣伝は設計から計算した理論最大値（NVなんぞはその最たる物）。
それをコンスタントにだせないのは当たり前。
騙す側の人が来た。
>>23
ポリゴン数＝見た目ですが
ポリゴン数＝見た目ですが
29 ：名無しさん必死だな：04/01/02 23:42 ID:6pQJN/jJ
↓モノリス信者のバテン宣伝にみごとにひっかかって騙された妊娠が一言。
30 ：名無しさん必死だな：04/01/02 23:45 ID:tysxFkak
ハッタリくたたんの前では、鈴木Qでさえ常識人
騙すつもりは無いんだが、PS2の場合使い方次第ではover 3000万くらいは不可能ではないと思うんだが。
モンスタDMA封印、というかなり不利な条件であるPS2Linuxゴトキでも、1000万たたき出した
例があったそうな。
モンスタDMA封印、というかなり不利な条件であるPS2Linuxゴトキでも、1000万たたき出した
例があったそうな。
1000万出したのは、ほとんど生ポリゴンだったらしい。
バーチャ1ぐらいのグラフィックなら凄いゲームが動くだろうか
バーチャ1ぐらいのグラフィックなら凄いゲームが動くだろうか
＞処理速度は、微小ポリゴン描画で最大7,500万ポリゴン／秒、テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン／秒となっており
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
で、鬼武者３が３００万ポリゴン／秒（公式）なのはなぜ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm
で、鬼武者３が３００万ポリゴン／秒（公式）なのはなぜ？
2,000万ポリゴン／秒なのに
なんでヘボイの？ PS2
なんでヘボイの？ PS2
>>34
酷すぎるな
酷すぎるな
37 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:41 ID:WiJYiFKD
DC版シェンムーとDOA2は300万ポリゴソだよ。
DCの理論値が300万だべ。
39 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:54 ID:6DPEcQTh
ＤＣと見た目大差無いのは確かだネ
ＰＳ２ユーザーに初心者が多いんでしょうたぶん
ＰＳ２ユーザーに初心者が多いんでしょうたぶん
40 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:58 ID:WiJYiFKD
理論値の基準がDCとPS2だと違う気がするぞ
41 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:58 ID:6DPEcQTh
DCは叩くと500～700万出るらしい ハッタリ下手だからなあセガって
クタは有能な企業戦士だと思う今日この頃
「私が一番悪いわけではない」って御方もいるけどねｗ
クタは有能な企業戦士だと思う今日この頃
「私が一番悪いわけではない」って御方もいるけどねｗ
43 ：名無しさん必死だな：04/01/07 02:11 ID:WiJYiFKD
雑誌で300万ポリゴン出てるって言ってたけどね＞DOA2と莎木
ジャックンだかラチェットだかのようなカリング前の数値なのかね。
それでも理論値を叩き出すのは無理だと思うけど。
ちなみに鈴Qは「DCで500万ポリ出せました！」
みたいなことも言ってたような気がw
それでも理論値を叩き出すのは無理だと思うけど。
ちなみに鈴Qは「DCで500万ポリ出せました！」
みたいなことも言ってたような気がw
45 ：名無しさん必死だな：04/01/07 02:23 ID:6DPEcQTh
見た目同じ つーかＰＳ２の方が汚く見える
46 ：KIBONNNU：04/01/07 03:12 ID:CZahOo4S
5億ポリゴン/秒
箱も理論値はPS2の6600万ポリの2倍弱の1億2500万ポリ、
実行値も倍くらいなわけで。
PS理論値36万→18万 DC理論値300万→50万
だからDCは変ってわけじゃないでしょ？
実行値も倍くらいなわけで。
PS理論値36万→18万 DC理論値300万→50万
だからDCは変ってわけじゃないでしょ？
ソニーは昔からハッタリ上手いね。理論値と現実実行値のポリ数しかりさ。
実際テクスチャもDCのがキレイだったし。
そんなハッタリで潰されたDCはマジ哀れ。別にセガ好きな訳じゃないけど。
でもハッタリ使いすぎてバレるの最近早くなってきてるからな。
PSXしかりもうみんなそう簡単には騙されんし。
ソニーが傾くのも解る。コメント見る限り出井氏はまだ懲りてないよーですが。
実際テクスチャもDCのがキレイだったし。
そんなハッタリで潰されたDCはマジ哀れ。別にセガ好きな訳じゃないけど。
でもハッタリ使いすぎてバレるの最近早くなってきてるからな。
PSXしかりもうみんなそう簡単には騙されんし。
ソニーが傾くのも解る。コメント見る限り出井氏はまだ懲りてないよーですが。
50 ：名無しさん必死だな：04/01/07 03:48 ID:uTbQyK4K
うお、日本国民が一人一ﾎﾟﾘｺﾞﾝ生成すれば理論値で箱に勝てるぞ。
51 ：名無しさん必死だな：04/01/07 04:00 ID:3mxr3iPn
ps2と同じ計算の仕方だとDCは理論値数千万ポリゴソだって言ってたよ
>>51
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ
で、最近のグラボは4億ポリゴン近く出ると書かれてるよ。
もし、ちょっと前のPC技術で作ったDCの20倍をPS2が出せてるなら、
DC以上にPC系な箱に負ける理由が無いよ。
もし、ちょっと前のPC技術で作ったDCの20倍をPS2が出せてるなら、
DC以上にPC系な箱に負ける理由が無いよ。
出ると取っちゃうヤツは演算の意味を理解してないんだろうな・・・。
ＤＯＡ２がＤＣではなくＰＳ２が先に選べた理由とは？ より抜粋
（最初にＰＳ２で出しましたよね？）
板：最強ハードで作りたいからです、移植のしやすいハードで作っても意味がない
（ハードの性能に惹かれたと？）
板：それだけです。公表されていたＰＳ２の性能が高かったから。
しかし実機を触りだしてみるとどうやら話が違うぞ？と・・・
板：最初はＮＡＯＭＩフォーマットのデータをそのままＰＳ２で動かす予定だったのですが
パワー不足で動かなくて諦めました
話が違うぞ？と・・話が違うぞ？と・・話が違うぞ？と・・
パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・
（最初にＰＳ２で出しましたよね？）
板：最強ハードで作りたいからです、移植のしやすいハードで作っても意味がない
（ハードの性能に惹かれたと？）
板：それだけです。公表されていたＰＳ２の性能が高かったから。
しかし実機を触りだしてみるとどうやら話が違うぞ？と・・・
板：最初はＮＡＯＭＩフォーマットのデータをそのままＰＳ２で動かす予定だったのですが
パワー不足で動かなくて諦めました
話が違うぞ？と・・話が違うぞ？と・・話が違うぞ？と・・
パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・
（ドリームキャストでメモリが減って大変だったという事は？）
板：それほどでもなかった、あえて苦労した点を挙げればドリームバスポート２かな（笑
（ＤＣ版開発での苦労というのはそれへど多くなかったんですね）
板：そうですね、今も昔も強い格闘ゲームを作りたいだけなんでどね。
だから当時のＰＳ２版のお披露目でのキャッチコピーが「７０００万ポリの衝撃」
となっていたんで「やめてくれ」と「ウソはやめろ」と、
でももう変えられないというので呆れました。そんなのちょっとデータ変えるだけじゃないですか・・・・・
ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・
板：それほどでもなかった、あえて苦労した点を挙げればドリームバスポート２かな（笑
（ＤＣ版開発での苦労というのはそれへど多くなかったんですね）
板：そうですね、今も昔も強い格闘ゲームを作りたいだけなんでどね。
だから当時のＰＳ２版のお披露目でのキャッチコピーが「７０００万ポリの衝撃」
となっていたんで「やめてくれ」と「ウソはやめろ」と、
でももう変えられないというので呆れました。そんなのちょっとデータ変えるだけじゃないですか・・・・・
ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
んで、ＤＣはそのぶんテクスチャが優れている。と。
結局トントンなハード同士だったんかな。
結局トントンなハード同士だったんかな。
なんじゃい、この化け物じみたスペックは！
セガのドリームキャストなんか目じゃないじゃん！（爆）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5207/ps2.html
こんな時代もありました。。。
セガのドリームキャストなんか目じゃないじゃん！（爆）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5207/ps2.html
こんな時代もありました。。。
61 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:59 ID:CZahOo4S
↑荒らせ。
62 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:02 ID:SorRDS2Y
MODEL3は何をやってもポリは100万出せるとか言ってたな
64 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/07 14:05 ID:BJK4LADr
30万で30フレだと、1万ポリゴンの計算ですよね。
そんなに描画しているシーンってありましたっけ。
そんなに描画しているシーンってありましたっけ。
ポリ数はよくわからないけど
PS2は色が汚い
PSのFF9程度のモノが多い気がするな
解像度も低く見える
PS2は色が汚い
PSのFF9程度のモノが多い気がするな
解像度も低く見える
66 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:09 ID:wK3133JE
そうそう実際は/secで書かれても仕方ないんだよね。
クロノクロスって30万も出てる？
PSでグローとテクスチャ使うとその半分の15万ほどに落ちるはず。
フラットだけなら36万だけど、グローorテクスチャで20万ほど。
ダブルで使うと色数＆使い方のバランスによって上下。主に下。
セガサターンの場合はグローではなくてフラット＆テクスチャで
20万以下が妥当な線とか。座標演算能力（SH2）かVDPのフレーム
バッファ転送能力がうんこかどちらか。たぶん、SH2を2つ載せてる
ことから察するに前者。だから2つ使えばポリゴンがさらに出るとか
言われてたけど、VDPの性能的にSH2を2つ使ってもポリ表示ではPSの
半分よりちょい上が限界。数値的にはSH2×2でも2、3割上乗せが限界。
ちなみにこのVDPのメーカーは悪名高きNEC。PS側なんてメインのDRAMに
サムスン製を使ってたほど。まぁ、NECはPSも含めだいたいのハードに
絡んでるけど。
PSでグローとテクスチャ使うとその半分の15万ほどに落ちるはず。
フラットだけなら36万だけど、グローorテクスチャで20万ほど。
ダブルで使うと色数＆使い方のバランスによって上下。主に下。
セガサターンの場合はグローではなくてフラット＆テクスチャで
20万以下が妥当な線とか。座標演算能力（SH2）かVDPのフレーム
バッファ転送能力がうんこかどちらか。たぶん、SH2を2つ載せてる
ことから察するに前者。だから2つ使えばポリゴンがさらに出るとか
言われてたけど、VDPの性能的にSH2を2つ使ってもポリ表示ではPSの
半分よりちょい上が限界。数値的にはSH2×2でも2、3割上乗せが限界。
ちなみにこのVDPのメーカーは悪名高きNEC。PS側なんてメインのDRAMに
サムスン製を使ってたほど。まぁ、NECはPSも含めだいたいのハードに
絡んでるけど。
お前ら本当にPS1が30万／SECポリゴンも出せると思ってるのか?
あの当時のアーケード最強ボードMODEL2が36万だろ?
互換ボードの鉄拳みりゃ解るだろ?
PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
でもリッジが３０フレームで動いてた段階で絶対嘘だと思った。
しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万／secとかあって、
もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。
その時ファミ通とソニーの発表は何一つ信用できねぇと悟った。
未だに信用してる馬鹿がいるのが信じられない。
>>67
何度も言われてるが表示だけならサターンの方が上。でも20万も出ない。
テクスチャに光源とか入るともうSSじゃ勝負にならんが。
あの当時のアーケード最強ボードMODEL2が36万だろ?
互換ボードの鉄拳みりゃ解るだろ?
PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
でもリッジが３０フレームで動いてた段階で絶対嘘だと思った。
しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万／secとかあって、
もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。
その時ファミ通とソニーの発表は何一つ信用できねぇと悟った。
未だに信用してる馬鹿がいるのが信じられない。
>>67
何度も言われてるが表示だけならサターンの方が上。でも20万も出ない。
テクスチャに光源とか入るともうSSじゃ勝負にならんが。
PSは設計段階でポリゴン表示能力（36万）の4倍の約150万を頂点演算数値に
設定して開発したらしいが、PS2のあのン千万という数字は…
PSの頂点演算150万、ポリゴンは独立三角形＝頂点が3つで×3＝450万という
数字も出たことがあったが、あれと同じでPS2の頂点演算は2000万ほどで、
これまた×3＝6000万とかそんな数字になったのでないかと。
で、描画能力はテクスチャや他エフェクト等が入ると300万ほどに。
フラットならもう何割か上乗せで。鈴木裕のいうDCで500万は頂点演算か。
セガサターンのポリゴンは、VDP性能のフラット90万という数値があるが
SH2の非力さに描画が追いつかないせいで20万以下になってる。
設定して開発したらしいが、PS2のあのン千万という数字は…
PSの頂点演算150万、ポリゴンは独立三角形＝頂点が3つで×3＝450万という
数字も出たことがあったが、あれと同じでPS2の頂点演算は2000万ほどで、
これまた×3＝6000万とかそんな数字になったのでないかと。
で、描画能力はテクスチャや他エフェクト等が入ると300万ほどに。
フラットならもう何割か上乗せで。鈴木裕のいうDCで500万は頂点演算か。
セガサターンのポリゴンは、VDP性能のフラット90万という数値があるが
SH2の非力さに描画が追いつかないせいで20万以下になってる。
>>58
実際、DCはPS1の8倍ぐらいの能力があるらしいね。
>>62
戦闘シーンで最もフレームレートが落ちた所を言ってるの？
あれは可変フレームレートだから、
15フレームぐらい～60フレームまで変化するし、
トンデモ計算も出来るかも知れないが･･･
>>63
バーチャ3やスカッドレースに使われたMODEL3 STEP1 は
ゲームで50万ポリゴンぐらいで、
セガラリー2やバーチャロン･オラタンとかのSTEP2は
エフェクトなどで落ちないようにして、ゲームで100万出るようになりました。
実際、DCはPS1の8倍ぐらいの能力があるらしいね。
>>62
戦闘シーンで最もフレームレートが落ちた所を言ってるの？
あれは可変フレームレートだから、
15フレームぐらい～60フレームまで変化するし、
トンデモ計算も出来るかも知れないが･･･
>>63
バーチャ3やスカッドレースに使われたMODEL3 STEP1 は
ゲームで50万ポリゴンぐらいで、
セガラリー2やバーチャロン･オラタンとかのSTEP2は
エフェクトなどで落ちないようにして、ゲームで100万出るようになりました。
>>68
> PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
> しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万／secとかあって、
> もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。
ファミ通のSCEマンセーは当時からすごかったよね。
> PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
> しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万／secとかあって、
> もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。
ファミ通のSCEマンセーは当時からすごかったよね。
そもそもリッジって元は何ポリゴンぐらいだったんだ
74 ：名無しさん必死だな：04/01/07 21:38 ID:DqCvsYU0
>>74
すまん！記憶違いだった
すまん！記憶違いだった
と思ったが、一応セガ公式では100万って書いてあった
（バーチャストライカー2ね。小さいけど）
ttp://sega.jp/release/nr020705_1.html
四角ポリゴンと言うのは忘れてた。ｽﾏｿ
（バーチャストライカー2ね。小さいけど）
ttp://sega.jp/release/nr020705_1.html
四角ポリゴンと言うのは忘れてた。ｽﾏｿ
サイレン３とかＦＦ１０、１１、１２みたく
質感のない１枚描きこみテクスチャに呆れてしまう。
ＰＳ１となんらやってる技術かわらんやん。
最近でたレーシングレボも
２５６色一枚テクスチャ、質感はシエーダで誤魔化すだけ。
ＧＣとかＸＢＯＸみたく
テクスチャ何層にも貼って深みのある質感出してみろっつーの。
質感のない１枚描きこみテクスチャに呆れてしまう。
ＰＳ１となんらやってる技術かわらんやん。
最近でたレーシングレボも
２５６色一枚テクスチャ、質感はシエーダで誤魔化すだけ。
ＧＣとかＸＢＯＸみたく
テクスチャ何層にも貼って深みのある質感出してみろっつーの。
78 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:41 ID:56qnJeDO
ＰＳ２の最高って６６００万ポリゴン/秒じゃないの？
よく７５００万ってのも見るけどさ。
で、６６００万だとすると、秒間３０フレームで２２０万。
秒間６０だと１１０万が限度でしょ。
しかもＣＰＵの仕事全部ポリゴン表示にした場合。
実際には１００万も出てないでしょう。
だから鬼武者３の３００万なんてウソだと思うよ。
出てるとしたら、ＣＧムービー用のモデルとかじゃないの？
よく７５００万ってのも見るけどさ。
で、６６００万だとすると、秒間３０フレームで２２０万。
秒間６０だと１１０万が限度でしょ。
しかもＣＰＵの仕事全部ポリゴン表示にした場合。
実際には１００万も出てないでしょう。
だから鬼武者３の３００万なんてウソだと思うよ。
出てるとしたら、ＣＧムービー用のモデルとかじゃないの？
ジャン・レノはVF1並のカクカクのほうがいいと思う。もともと四角いし。
鬼武者のそれは秒間３００万ですよ。
１フレーム５万ポリゴン。
１フレーム５万ポリゴン。
81 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:08 ID:56qnJeDO
ＤＣでも出せるじゃん。
シェンムー２は４５０万出てたから、鬼武者３負けてるな。
シェンムー２は４５０万出てたから、鬼武者３負けてるな。
82 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:09 ID:f3TVGdeF
>わがPS2の出せるﾎﾟﾘｺﾞﾝはｽﾍﾟｯｸ表の1/20以下である!
確かなのはこれだけ 他は類推にしか過ぎない
ＰＳ２は低性能ハード
確かなのはこれだけ 他は類推にしか過ぎない
ＰＳ２は低性能ハード
83 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:21 ID:56qnJeDO
ＧＣでよく言われる「実力表示」ってやつかな？
それならたしかに２０分の１以下だけどね。
それならたしかに２０分の１以下だけどね。
ドリキャスの実行値は５０～６０万ポリ、プレステ２は３００万、その差六倍。
85 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:34 ID:56qnJeDO
ＧＣは実力最高１２００万。
ＰＳ２が３００万とすると、その差４倍か・・・
ＰＳ２が３００万とすると、その差４倍か・・・
ようはもうかなり前からスペック違いほど、映像に違いは出てないってこと。
ＤＣ以降は映像進化感じない
フレーム向上、群衆可能になったくらいじゃないのか
フレーム向上、群衆可能になったくらいじゃないのか
でもジャックソアンドジャクソスターで１０００万以上だしたとか言ってなかった？
マークハミルが。
マークハミルが。
89 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:52 ID:56qnJeDO
たしかにＤＣほどのスペックで充分とも思えるし・・・
あと、ＰＳ２のポリゴンは汚い。
ＤＣの方がキレイに見える。
同じハイレゾ表示なのに、ＰＳ２のはザラザラしてる感じがする。
まあ、ＰＳ２はココからまだまだ質が上がるかもしれんが・・・
あと、ＰＳ２のポリゴンは汚い。
ＤＣの方がキレイに見える。
同じハイレゾ表示なのに、ＰＳ２のはザラザラしてる感じがする。
まあ、ＰＳ２はココからまだまだ質が上がるかもしれんが・・・
90 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:58 ID:56qnJeDO
＞８８
言ってた。
でも、普通に考えてありえない数字。
秒間６フレームなら可能かもしれんが。
実力値だと、最高３０万くらいじゃないの？
ジャック～は何フレーム？
言ってた。
でも、普通に考えてありえない数字。
秒間６フレームなら可能かもしれんが。
実力値だと、最高３０万くらいじゃないの？
ジャック～は何フレーム？
コントラストが悪い。
ザラザラ。枯れてるのかよ。
暗い。地味。
みょーに金属系のテカリだけは綺麗。
ジャギー。
クリアな画像。
どこから光が当たってるのかわからない陰影。
カクカク。
鏡面反射しない。
ザラザラ。枯れてるのかよ。
暗い。地味。
みょーに金属系のテカリだけは綺麗。
ジャギー。
クリアな画像。
どこから光が当たってるのかわからない陰影。
カクカク。
鏡面反射しない。
GTとか見てると影の表現うまいなーとか思った
でもよーくみてみるとテクスチャを黒っぽくしてるだけなんだよね
でもよーくみてみるとテクスチャを黒っぽくしてるだけなんだよね
94 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:39 ID:56qnJeDO
ＰＳはアンチエイリアスがなかったから、ドットがポリゴンにそのまま貼ってるように見えたし。
その点６４はアンチエイリアスやバイリニア補正ついててよかった。
その点６４はアンチエイリアスやバイリニア補正ついててよかった。
GT3の噂と、鬼武者3がそうらしいいうソースだけで、
いつの間にかPS2の実行限界値が300万ポリになってるのな。
ま、この板らしいといえばそれまでだが・・・。
いつの間にかPS2の実行限界値が300万ポリになってるのな。
ま、この板らしいといえばそれまでだが・・・。
97 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:10 ID:L1N56wgg
ＰＳ３でやっとＰＳ２のスペック表並の性能が出せそう。
98 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:14 ID:IWPWhVK9
素人には違いがよくわからんレベルまで来てるんだろうよ
ＧＣはＰＳ２の四倍以上の性能を誇るっつったって
そこまで圧倒的な差のわかるソフトなんてないじゃん
ＧＣはＰＳ２の四倍以上の性能を誇るっつったって
そこまで圧倒的な差のわかるソフトなんてないじゃん
99 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:19 ID:56qnJeDO
一度表にしてみる。
各ハードのポリゴン描画性能/秒。
ＰＳ→３６万
ＳＳ→？
Ｎ６４→？
ＤＣ→３００万
ＰＳ２→６６００万
ＧＣ→３億６０００万
ＸＢＯＸ→３億
実力値に直すと
ＰＳ→６０００～１万２０００
ＳＳ→？
Ｎ６４→？
ＤＣ→５万～１０万
ＰＳ２→１１０万～２２０万
ＧＣ→６００万～１２００万
ＸＢＯＸ→５００万～１０００万
ってことになるのか？
ＧＣの性能ようわからん。
一応実力値ってなってるしなあ・・・
あと、ＳＳとＮ６４知ってる方いません？
各ハードのポリゴン描画性能/秒。
ＰＳ→３６万
ＳＳ→？
Ｎ６４→？
ＤＣ→３００万
ＰＳ２→６６００万
ＧＣ→３億６０００万
ＸＢＯＸ→３億
実力値に直すと
ＰＳ→６０００～１万２０００
ＳＳ→？
Ｎ６４→？
ＤＣ→５万～１０万
ＰＳ２→１１０万～２２０万
ＧＣ→６００万～１２００万
ＸＢＯＸ→５００万～１０００万
ってことになるのか？
ＧＣの性能ようわからん。
一応実力値ってなってるしなあ・・・
あと、ＳＳとＮ６４知ってる方いません？
SSは20万くらいと言うタレコミがあったぞ。
58 ：のりしお ：04/01/07 09:36 ID:3M4ea4WI
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
102 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:30 ID:wI0k1/O5
>>95
はい？＾＾；
はい？＾＾；
103 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:35 ID:/+huHaCY
>>1-102
ばか
ばか
104 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/08 14:26 ID:mWNhsLq6
サーニーだべ。あれはどういう計算なんでしょうね。ローポリモデルをハイポリで勘定するのか
影とかで描画してない部分を描画したとしての数字なのか。
どうでも良いけど、ラチェットさんが目測で数えたところによると、ラチェットも10Mポリゴン出ていたとか。。。
影とかで描画してない部分を描画したとしての数字なのか。
どうでも良いけど、ラチェットさんが目測で数えたところによると、ラチェットも10Mポリゴン出ていたとか。。。
ラチェットのバカなら目測で数えるのはやりかねんな。
106 ：名無しさん必死だな：04/01/08 14:32 ID:56qnJeDO
秒間６フレームだったんだって、きっと。
ま、ハードのつくりが違う時点で数字を出して単純比較なんて
できんわな。
できんわな。
108 ：名無しさん必死だな：04/01/08 17:33 ID:0kCIuqLQ
＞ラチェットさんが目測で数えたところによると、ラチェットも10Mポリゴン出ていたとか。。。
爆笑wwwwwwwwwwwww
爆笑wwwwwwwwwwwww
109 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 17:55 ID:LZvj9t3I
マジだよ。
110 ：クランク ◆NwjPjKJl7w ：04/01/08 17:56 ID:Hyug9SE+
見た感じ1000万だねってどんな感じなんですか
111 ：名無しさん必死だな：04/01/08 18:04 ID:iyHw39t+
112 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:05 ID:LZvj9t3I
こんな感じ。これで９７８万ポリでてる。
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/ratchet_clank2/4mEs_screen.jpg
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/ratchet_clank2/4mEs_screen.jpg
>>111
( ´Д｀)ｷﾓｯ
( ´Д｀)ｷﾓｯ
114 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:34 ID:8YSDxYZL
>>112
６０フレだとしても１０００万ポリ近くあるような絵に見えない・・・・・
いーとこ５０万ポリってとこかな？
ところでこれラチェットだと思うけど
７０６＊５７４ の解像度ってどーゆーことだろ？
ｐｓ２だと６４０＊２２４ではないのけ？
６０フレだとしても１０００万ポリ近くあるような絵に見えない・・・・・
いーとこ５０万ポリってとこかな？
ところでこれラチェットだと思うけど
７０６＊５７４ の解像度ってどーゆーことだろ？
ｐｓ２だと６４０＊２２４ではないのけ？
115 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:38 ID:LZvj9t3I
もとなごって必死なんだね
116 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:40 ID:8YSDxYZL
ラチェットちんが、ちゃんとこたえてくれない・・・・・・
117 ：名無しさん必死だな：04/01/08 18:42 ID:roVvt8kB
ラチェット今日も必死だな（藁
118 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:44 ID:8YSDxYZL
しかし、ワンピースのグランドバトルとかゆーＣＭみてると
「こんなもんがＤＣより後のハードの画像なのか・・・」
と落胆する自分がいまつ・・・・・・・・
あとタキシードネタでずっとＣＭ続けるソフトとか・・・・
「こんなもんがＤＣより後のハードの画像なのか・・・」
と落胆する自分がいまつ・・・・・・・・
あとタキシードネタでずっとＣＭ続けるソフトとか・・・・
119 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:44 ID:LZvj9t3I
愚問だな。
開発中のパソコン画面だから解像度が違うだけだろ。
それより５０万ポリの根拠を言えよ。
ドリカスみたいなヘボにいつまでも固執してんなよw
開発中のパソコン画面だから解像度が違うだけだろ。
それより５０万ポリの根拠を言えよ。
ドリカスみたいなヘボにいつまでも固執してんなよw
120 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:48 ID:LZvj9t3I
結局、ラチェットみたいなﾘｯﾁｺﾝﾃﾝﾂが遊べるのはＰＳ２だけなんだよね。
ドリカス、ボックソ、手抜きゲーのオンパレードで一部のキモヲタにしか支持されないエロゲ天国。
乳揺れゲーしか売れねーんだもんなw
乳揺れゲーしか買わねーんだもんなw
もとなごのボックソ、この前遊びに行った時に乾いた精子がこびりついてたもんなw
キモいぞwww
ドリカス、ボックソ、手抜きゲーのオンパレードで一部のキモヲタにしか支持されないエロゲ天国。
乳揺れゲーしか売れねーんだもんなw
乳揺れゲーしか買わねーんだもんなw
もとなごのボックソ、この前遊びに行った時に乾いた精子がこびりついてたもんなw
キモいぞwww
121 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:50 ID:LZvj9t3I
もとなごのボックソ、どうして白くなってるの？
122 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:53 ID:8YSDxYZL
１フレで８０００ポリも使っている映像にはとてもみえんよ
５０万ポリとゆーのはかなり多めに見積もってみますた
仮に、あの程度の画像で１フレ１６万ポリも使っているようじゃ
よっぽどカスみたいなモデラーが作ったんだろうね。
ちなみに６４０＊２２４の解像度で扱えるピクセル数は１４万程度
なごなご（・∀・）
５０万ポリとゆーのはかなり多めに見積もってみますた
仮に、あの程度の画像で１フレ１６万ポリも使っているようじゃ
よっぽどカスみたいなモデラーが作ったんだろうね。
ちなみに６４０＊２２４の解像度で扱えるピクセル数は１４万程度
なごなご（・∀・）
123 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:54 ID:LZvj9t3I
もとなご、煽り返しに必死だなw
124 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:54 ID:8YSDxYZL
ラチェットちん・・・・・・しばらくみないあいだに
ずいぶんおげひんになったね・・・・
これも存在自体が下品なｐｓ２の影響なんだろうか・・・・・
ずいぶんおげひんになったね・・・・
これも存在自体が下品なｐｓ２の影響なんだろうか・・・・・
125 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:55 ID:LZvj9t3I
さてと、もとなごと遊んで身も心も汚れたからお風呂にでも入るか。
126 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 18:56 ID:LZvj9t3I
おれがお風呂から出るまでに>>121に答えとけよw
なんだ、おまえら友達だったのか。仲良いな。
128 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 18:58 ID:8YSDxYZL
ラチェットももうダメだなぁ・・・・
手遅れなんだろうか・・・・
ＰＳ２なんかに固執するから・・・・
手遅れなんだろうか・・・・
ＰＳ２なんかに固執するから・・・・
129 ：名無しさん必死だな：04/01/08 19:01 ID:GvT5e44+
>>112の解像度って1024＊832じゃないの？
130 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/08 19:01 ID:mWNhsLq6
ラチェット2の解像度はD2なわけですが。
>>112
ああ、見事な静止画だ。これが動けばなあ。
ああ、見事な静止画だ。これが動けばなあ。
132 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 19:04 ID:8YSDxYZL
PS2では表現不可能な解像度だな。
ラチェットよ、お前全然擁護になってないよ。
ラチェットよ、お前全然擁護になってないよ。
134 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 22:35 ID:LZvj9t3I
江頭、おれと真剣勝負する度胸あるの？
お子さま達はバカなのね
136 ：名無しさん必死だな：04/01/08 22:54 ID:jvT2cNwF
もとなごなんて、ハードの性能でしかゲームを理解できない低レベルゲーマーだから、
相手にするだけ時間の無駄。
彼は単なる家電オタクだよ。
相手にするだけ時間の無駄。
彼は単なる家電オタクだよ。
家庭用のTVで見てなんぼの物だと思うので開発での高解像度画像みせられてもなあ、と思うのですが素人考えでしょうか？
いや、PS2さんは雑誌とかのスクリーンショットと実際のTV画面との落差に唖然とすることが多いので…
いや、PS2さんは雑誌とかのスクリーンショットと実際のTV画面との落差に唖然とすることが多いので…
フレームバッファのサイズによってモデルを変化させる
なんていう無駄なロジックが入ってない限り、
実機だろうが開発機だろうが、ポリ数は変わらないだろうから
今回の話の流れとしては、あの画像は例として適切だと思うよ。
なんていう無駄なロジックが入ってない限り、
実機だろうが開発機だろうが、ポリ数は変わらないだろうから
今回の話の流れとしては、あの画像は例として適切だと思うよ。
139 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 23:12 ID:LZvj9t3I
そうなのよ、江頭たちは馬鹿だから解像度とかに食って掛かってくるのね。
140 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:21 ID:2huBNarf
らちぇちん・・・・・
キレーだと信じていた画像がじつはでっちあげ画像だったからとゆって
そう落ち込むでない
人生まだまだすてたもんではないですぞよ
ただ、これ以上悪化すると下趣味化するので引き返すのなら
今しかない
なごなご（・∀・）
キレーだと信じていた画像がじつはでっちあげ画像だったからとゆって
そう落ち込むでない
人生まだまだすてたもんではないですぞよ
ただ、これ以上悪化すると下趣味化するので引き返すのなら
今しかない
なごなご（・∀・）
141 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 23:39 ID:LZvj9t3I
もとなごのヲタ臭がきつくて辛い。
142 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:41 ID:Rk6Y3HI2
＿ |
|＼ ｆ:．ｉ ,- /
|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
|／ /
ゝ |
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＿___ /
｀''ｰ‐'' / ＜もとなごキモし。
／
￣
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|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
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｀''ｰ‐'' / ＜もとなごキモし。
／
￣
143 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:42 ID:2huBNarf
かさってはんぎょじんなの？
もとなごみたいな低レベルなやつの相手をするだけ時間の無駄。
145 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:44 ID:Rk6Y3HI2
＿ |
|＼ ｆ:．ｉ ,- /
|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
|／ /
ゝ |
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＿___ /
｀''ｰ‐'' / ＜おいおい、矛先向けられちゃったよ。たまったもんじゃねーな。
／
￣
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|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
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｀''ｰ‐'' / ＜おいおい、矛先向けられちゃったよ。たまったもんじゃねーな。
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￣
146 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:44 ID:jvT2cNwF
もとなごという奴。
彼の書き込みを見てきたけども、ハードの性能ばかりにこだわり、
ゲーム本来の本質である「ゲームシステム」についてのコメントが全くない。
もちろんハードも大切だけど、
彼の場合、「ハード」しか見ない。
つまり、単なる家電オタクなんだよ。
彼の口癖。
「ジャギチラ」「プログレ」
文句があるなら、バーチャファイター４を移植してから、語りなさいｗ
彼の書き込みを見てきたけども、ハードの性能ばかりにこだわり、
ゲーム本来の本質である「ゲームシステム」についてのコメントが全くない。
もちろんハードも大切だけど、
彼の場合、「ハード」しか見ない。
つまり、単なる家電オタクなんだよ。
彼の口癖。
「ジャギチラ」「プログレ」
文句があるなら、バーチャファイター４を移植してから、語りなさいｗ
147 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:46 ID:2huBNarf
ふーん、まだＶＦ４ネタひっぱるんだ・・・げしゅみは・・・・・こりないやつ
148 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:46 ID:Rk6Y3HI2
負けハード信者のよりどころは常に性能。
それしかない。
と云ふかそれ以外に誇れるものがない。
ソフトの充實が先決だと何時に爲つたら氣附くのやら。
ミーガソ・ペリー
それしかない。
と云ふかそれ以外に誇れるものがない。
ソフトの充實が先決だと何時に爲つたら氣附くのやら。
ミーガソ・ペリー
コテハンは発見次第NGに登録するのがゲハの基本。
150 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:47 ID:jvT2cNwF
なんでDCにVF4が移植されないの？
どして？？？
どして？？？
151 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:48 ID:Rk6Y3HI2
ヲタの特徴。性能に妙にこだわる。
よって妊娠その他はヲタ。
ミーガソ・ペリー
よって妊娠その他はヲタ。
ミーガソ・ペリー
152 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:50 ID:jvT2cNwF
性能だけじゃ売れないことを、さすがにそろそろ学習したほうがいいよｗ
あなたも、何十年とゲームをしてるんでしょ？
ならわかるじゃんｗ
あなたも、何十年とゲームをしてるんでしょ？
ならわかるじゃんｗ
153 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:51 ID:2huBNarf
げしゅみからＶＦ４取り上げたらなんもないって感じだね
心のよりどころにしては陳腐なｗ
心のよりどころにしては陳腐なｗ
154 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:51 ID:Rk6Y3HI2
ヲタの特徴。
メジャーなものをマイナー視點で貶す。
ことさらメジャー嫌ひを表意し、己が大衆とは一味違ふ
立派な人間だと思ひたが糞の役にも立たない腐つた根性の持ち主。
ミーガソ・ペリー
メジャーなものをマイナー視點で貶す。
ことさらメジャー嫌ひを表意し、己が大衆とは一味違ふ
立派な人間だと思ひたが糞の役にも立たない腐つた根性の持ち主。
ミーガソ・ペリー
155 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/08 23:53 ID:Rk6Y3HI2
＿ |
|＼ ｆ:．ｉ ,- /
|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
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ゝ |
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＿___ /
｀''ｰ‐'' / ＜よろしくメカドッグ。
／
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｀''ｰ‐'' / ＜よろしくメカドッグ。
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156 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:54 ID:2huBNarf
さすが売れている事がゲームのすべてみたいな下趣味のお言葉は
ヘリウムのごとく軽くてよいねｗ
ヘリウムのごとく軽くてよいねｗ
ゲ趣味、早くお前の持ってるFOMAの機種名言えよ。持っているんだろ（w
158 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:55 ID:eLOkEjjA
下趣味の理屈ではこの世の中における最高のゲームはテトリスで
その次がスーマリということになるな。
ある意味正しいとは思うが
その次がスーマリということになるな。
ある意味正しいとは思うが
159 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:56 ID:jvT2cNwF
機種名をいうと、プライバシー上、問題があるだろ。
まぁ君はそこを狙ってるんだろうけどもｗ
まぁ君はそこを狙ってるんだろうけどもｗ
160 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 23:58 ID:2huBNarf
161 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:11 ID:euxanwvg
PS1・SSは、10万ポリゴン／秒です。
まぁあれだ、性能だけで売れるならＳＥＧＡマスターシステムは馬鹿売れしてたわけだが？
なぁ？屑ども
なぁ？屑ども
163 ：なめ ◎ ネコ 復活しゅる！！：04/01/09 00:17 ID:ATzF2VUe
>150
サクラとＶＦはＰＳ2縛り。
サクラとＶＦはＰＳ2縛り。
165 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 02:31 ID:6ExQXEjd
結局、ﾘｯﾁｺﾝﾃﾝﾂがすべてでしょ。
セガってﾘｯﾁｺﾝﾃﾝﾂつくれないから滅びたワケで
今の任天堂も糞ゲ連発してたらセガみたくなっちゃう。
セガってﾘｯﾁｺﾝﾃﾝﾂつくれないから滅びたワケで
今の任天堂も糞ゲ連発してたらセガみたくなっちゃう。
166 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 03:03 ID:iqhz6lhr
セガはハードばっかり出しすぎたんだよ
167 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 03:17 ID:ATzF2VUe
セガの歴史はハードの歴史だったんだよ。
やっぱ、お前は、、（ry
やっぱ、お前は、、（ry
168 ：名無しさん必死だな：04/01/09 03:40 ID:0pqribFh
純粋にポリゴンだけ(音もナシ、操作もできない状態)なら7500万ポリゴン。 ゲームになると音楽や音声、プレイヤーの操作にリアルタイムに反応とかしないといけないからその分減る。 グランツーリスモのリプレイが綺麗にできるのはそのため。
＞純粋にポリゴンだけ(音もナシ、操作もできない状態)なら7500万ポリゴン
これにさらに一切動作しないという条件をつけないと7500万は無理
これにさらに一切動作しないという条件をつけないと7500万は無理
170 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:12 ID:kDmtQARG
>>168
GTリプレイは陽炎（GT3）や被写界深度（GT4P）などのエフェクトが追加されてるだけ。
GTリプレイは陽炎（GT3）や被写界深度（GT4P）などのエフェクトが追加されてるだけ。
172 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:26 ID:cIU381J6
＞グランツーリスモのリプレイの処理が普段の処理と変わらないということ
だから処理落ちがひでえよなｗ
フレーム落ちも処理落ちも両方してるRCGなんてGTくれーのもんだ
でも出川にかかると「GTは挙動が他のRCGより格段にリアル」とかｗ
ゲーマーならフレーム落ちには目をつぶっても処理落ちは咎めろよな
だから処理落ちがひでえよなｗ
フレーム落ちも処理落ちも両方してるRCGなんてGTくれーのもんだ
でも出川にかかると「GTは挙動が他のRCGより格段にリアル」とかｗ
ゲーマーならフレーム落ちには目をつぶっても処理落ちは咎めろよな
173 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:34 ID:90vCfZNr
↑やってないのがバレバレな煽りだな。
少なくとも気になるような処理落ちやフレーム落ちはない。
少なくとも気になるような処理落ちやフレーム落ちはない。
174 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 08:36 ID:hxxKcQeV
どっちにしろＧＴのがめんはショボイｙｏ
ｘ箱なら陽炎なんか当たり前のようにレース中にもかかるし♪
ｘ箱なら陽炎なんか当たり前のようにレース中にもかかるし♪
175 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:42 ID:LV3JCSij
GTは確かに日本ではトップクラスのレースゲームだけど
だからって唯一無二の最高の作品ではないわな。
例えるならメジャーでも通用する数少ない日本人プロ野球選手ってとこか。
もちろん尊敬できる存在だがメジャーにはそれ以上の選手もいるわけだ。
だからって唯一無二の最高の作品ではないわな。
例えるならメジャーでも通用する数少ない日本人プロ野球選手ってとこか。
もちろん尊敬できる存在だがメジャーにはそれ以上の選手もいるわけだ。
176 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 08:42 ID:lPWwlVH1
ＰＳ２のばやいは、フレーム落ちさせると
スプライト欠けみたく、ポリが抜けた描写になっちゃうから
（シングルバッファだから）
他のすべてを犠牲にしてでも６０フレは守らないといけない。
たとえ、背景が一枚絵でも、観客がカンバンでも、建物が単純図形のハリボテでも
雨の日４台になっても・・・・
つ∀・）ﾆﾔ
スプライト欠けみたく、ポリが抜けた描写になっちゃうから
（シングルバッファだから）
他のすべてを犠牲にしてでも６０フレは守らないといけない。
たとえ、背景が一枚絵でも、観客がカンバンでも、建物が単純図形のハリボテでも
雨の日４台になっても・・・・
つ∀・）ﾆﾔ
177 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:46 ID:T/8+UumM
>>175
GTより世界でメジャーなレースゲーなんてないだろハゲ。
GTより世界でメジャーなレースゲーなんてないだろハゲ。
178 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:50 ID:8ldmSZKr
ゴーストタウン、30fps、インチキ糞挙動のゴッサム2。
179 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 08:50 ID:lPWwlVH1
ＧＴはゲームぢゃないし つ∀・）ﾆﾔ
180 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:52 ID:hOuxCOgp
ぉ ＮＮか？ｗ
173 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 08:34 ID:90vCfZNr
↑やってないのがバレバレな煽りだな。
少なくとも＊気になるような＊処理落ちやフレーム落ちはない。←言い訳も同じ
173 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 08:34 ID:90vCfZNr
↑やってないのがバレバレな煽りだな。
少なくとも＊気になるような＊処理落ちやフレーム落ちはない。←言い訳も同じ
181 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 08:56 ID:lPWwlVH1
ＴＶゲーム機のレースゲームで挙動がどーとかよくゆーけど
いったいだりがその挙動の正否をはんだんしているんだろう？
ゲーム時のドライブデータを取って、実車にそのデータのとおり動くオートパイロット装置でも
積んで同じように動くのか確認したんだろうか？
なんにせよ、
挙動が正しかろうが、違っていようが
リプレイみてるだけが目的になっちゃおしまいだね
なごなご（・∀・）
いったいだりがその挙動の正否をはんだんしているんだろう？
ゲーム時のドライブデータを取って、実車にそのデータのとおり動くオートパイロット装置でも
積んで同じように動くのか確認したんだろうか？
なんにせよ、
挙動が正しかろうが、違っていようが
リプレイみてるだけが目的になっちゃおしまいだね
なごなご（・∀・）
182 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:56 ID:hOuxCOgp
出川が気にならなくても折れには気になりまくりだねー
あんまり大差がつかない周回で敵車と重なってコーナーに入ると
異様に立ち上がりが重い 処理落ちの典型じゃねーかよｗ
あんまり大差がつかない周回で敵車と重なってコーナーに入ると
異様に立ち上がりが重い 処理落ちの典型じゃねーかよｗ
183 ：名無しさん必死だな：04/01/09 09:08 ID:4A+xSSE0
>>181
坂道でクルマを停止させ、ブレーキやアクセルから手を離すと、
その場に停止し続けるのがゴッサム、ちゃんと坂の下り方向に動き出すのがGT。
こんな基本的な物理計算もやってないゴッサムが挙動を語っちゃ駄目。
坂道でクルマを停止させ、ブレーキやアクセルから手を離すと、
その場に停止し続けるのがゴッサム、ちゃんと坂の下り方向に動き出すのがGT。
こんな基本的な物理計算もやってないゴッサムが挙動を語っちゃ駄目。
184 ：名無しさん必死だな：04/01/09 09:10 ID:oVXqmO3Q
ゴッサムってリプレイ画面見たけど、なんじゃありゃ？
なんつーか、タイヤが回転せずに滑って走ってる感じ
いくら映像が綺麗でも、あれは話しにならん
なんつーか、タイヤが回転せずに滑って走ってる感じ
いくら映像が綺麗でも、あれは話しにならん
PS2 頂点6600万 フラット2000万ちょい
PS1 頂点150万 フラット36万 ＋4bitテクスチャで20万、8bitでさらに半分
Xbox 頂点3億 フラット？？？ テクスチャ有りで1億ちょい
PS2の頂点演算数値＝ポリ数は阿呆の理論だが、Xboxの＋テクスチャで
1億超えも信用ならん。
GCの600万～1200万は任天堂のゲーム内容からするとテクスチャ無しの
グロー込みの数値？フラット？（PSはテクスチャ無しグローで20万）
PS1 頂点150万 フラット36万 ＋4bitテクスチャで20万、8bitでさらに半分
Xbox 頂点3億 フラット？？？ テクスチャ有りで1億ちょい
PS2の頂点演算数値＝ポリ数は阿呆の理論だが、Xboxの＋テクスチャで
1億超えも信用ならん。
GCの600万～1200万は任天堂のゲーム内容からするとテクスチャ無しの
グロー込みの数値？フラット？（PSはテクスチャ無しグローで20万）
ゴッサム叩きに話そらすなｗ
187 ：名無しさん必死だな：04/01/09 09:13 ID:hOuxCOgp
処理落ちしてちゃ何語ってもダメだろｗ
少なくともゴッ寒マンセーしてるヤツにGT叩く資格は無い
資格だって
頭おかしいんちゃうかこの人
頭おかしいんちゃうかこの人
190 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 09:22 ID:lPWwlVH1
無知な痴漢どもが必死になってGTを叩いてるだけだから相手にするな。
192 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 09:31 ID:lPWwlVH1
ＧＴをプレイした人数と比べて
ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない
つまりどっちが無知かは、おのずとわかりまつね
なごなご（・∀・）
ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない
つまりどっちが無知かは、おのずとわかりまつね
なごなご（・∀・）
>ＧＴをプレイした人数と比べて
>ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない
誰もがゴッサムなどやる価値もないと判断したわけか、
所詮見た目だけゲーだからなゴッサムは。
>ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない
誰もがゴッサムなどやる価値もないと判断したわけか、
所詮見た目だけゲーだからなゴッサムは。
なんて言うかさ、こういうスレがないと
話す事無くなっちゃうからね。今のゲハ板。
しかし、今更DCとPS2が同じ、とか言う奴がいるってのも凄いな・・・
キャリバ1とキャリバ２おんなじに見えるのかな・・・・
話す事無くなっちゃうからね。今のゲハ板。
しかし、今更DCとPS2が同じ、とか言う奴がいるってのも凄いな・・・
キャリバ1とキャリバ２おんなじに見えるのかな・・・・
195 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 09:43 ID:lPWwlVH1
無知といふのはそれだけで罪でつね
（ハード持っていないので）やる価値がない（と思い込みたい） ＝ やってない ＝ しらない ＝ 無知
あと、ＰＳ２とＤＣが同じだなんて絶対に思ってないよ
ＰＳ２はＤＣ未満♪
つ∀・）ﾆﾔ
（ハード持っていないので）やる価値がない（と思い込みたい） ＝ やってない ＝ しらない ＝ 無知
あと、ＰＳ２とＤＣが同じだなんて絶対に思ってないよ
ＰＳ２はＤＣ未満♪
つ∀・）ﾆﾔ
197 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 09:55 ID:lPWwlVH1
ゴッサムってあの処理落ちゴッサム？
>ＰＳ２はＤＣ未満
君は自分の無知を晒すのが趣味なんだね
君は自分の無知を晒すのが趣味なんだね
200 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:15 ID:lXy+tRZC
>これはかなり前のHYPERプレイステーションという雑誌に載っていた、「GTのプロデューサー山内一典さん」へのインタビューの記事からまとめたりしたものです。
>１, 『GT4』は思い切ってクルマを壊しちゃおうかと、、、（笑）
>２, エアロパーツを付け替えるとかもいいなぁと思っています
>３, ネットワーク対応って言うのは大前提です
>４, メカニックと打ち合わせをしたり、レース戦略を練ったり、そういう広い意味でのレースを再現したいです
>５, クルマを壊すにしても、リアルに壊さなければならないので、PS2の性能では大変ですね
PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね
>１, 『GT4』は思い切ってクルマを壊しちゃおうかと、、、（笑）
>２, エアロパーツを付け替えるとかもいいなぁと思っています
>３, ネットワーク対応って言うのは大前提です
>４, メカニックと打ち合わせをしたり、レース戦略を練ったり、そういう広い意味でのレースを再現したいです
>５, クルマを壊すにしても、リアルに壊さなければならないので、PS2の性能では大変ですね
PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね
201 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:16 ID:hOuxCOgp
>キャリバ1とキャリバ２おんなじに見えるのかな・・・・
キャリバ１の方がぱっと目綺麗だよね ゲームに思い入れの無い彼女はそういってたし
プレイ感も２の方がもさーりしている
つーわけで１の方が優れたソフトと＊感じる＊かなｗ
キャリバ１の方がぱっと目綺麗だよね ゲームに思い入れの無い彼女はそういってたし
プレイ感も２の方がもさーりしている
つーわけで１の方が優れたソフトと＊感じる＊かなｗ
PS2はポリゴン生成能力に優れ（DC比）
DCは綺麗に見せることに優れている（PS2比）
って認識だけど
DCは綺麗に見せることに優れている（PS2比）
って認識だけど
203 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:23 ID:hOuxCOgp
まあＤＣといい勝負の性能なのは確かだ＜ＰＳ２
だから見た目にすぐ騙されるもとなごみたいな無知なやつにとっては
DCのほうがあってるんだろうな、納得。
DCのほうがあってるんだろうな、納得。
205 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:28 ID:hOuxCOgp
実際にプレイしてもさーりしてるのはゲームを楽しむ上で問題だね＜キャリバ２
PS2のハード性能が劣るからじゃない？ｗ
PS2のハード性能が劣るからじゃない？ｗ
206 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 10:33 ID:lPWwlVH1
ま、
見た目でだまされるならまだマシしょ
世の中には明らかに見た目がＤＣよりショボイのに
言葉のマジックでだまされたバカが何百万人もいるんだからｗ
見た目でだまされるならまだマシしょ
世の中には明らかに見た目がＤＣよりショボイのに
言葉のマジックでだまされたバカが何百万人もいるんだからｗ
208 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:37 ID:lXy+tRZC
>>201
１から３年半後も経って出した２は、劣化続編と言われても仕方ないよな。
シャンファとか、２ではブサイクになってるし（涙）。
演舞デモは、ほとんど１の使い回し。
箱版はD4出力あったから、納得できたけど。
１から３年半後も経って出した２は、劣化続編と言われても仕方ないよな。
シャンファとか、２ではブサイクになってるし（涙）。
演舞デモは、ほとんど１の使い回し。
箱版はD4出力あったから、納得できたけど。
>>206
さすがゲームを見るためだけにやってる馬鹿は言うことが一味違うね。
さすがゲームを見るためだけにやってる馬鹿は言うことが一味違うね。
211 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 10:39 ID:lPWwlVH1
見るため目的なのはｐｓ２だろが
げしゅみよｗ
げしゅみよｗ
もとなごって自分が論破されるとすぐげしゅみとか言って
話題をそらそうとするな、さすが屑のなかの屑。
話題をそらそうとするな、さすが屑のなかの屑。
213 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 10:45 ID:lPWwlVH1
論破？
なにゆってんのこいつ？
なにゆってんのこいつ？
もとなご早く死ねよ
あーあもとなご早く死んでくれないかな。
216 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:48 ID:f/SIrFHS
やっぱプレステ信者って逝かれてるのが多いのかねえ。
217 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:48 ID:hOuxCOgp
↓キャリバ２の処理落ちに気づかない出川くんｷｬﾊ！
207 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 10:34 ID:cg3uGsTN
>>205
PS2のどこがDCに劣ってるからもっさりしてるんだ？
ただ単にPS2を叩きたいだけなんだろ。
207 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 10:34 ID:cg3uGsTN
>>205
PS2のどこがDCに劣ってるからもっさりしてるんだ？
ただ単にPS2を叩きたいだけなんだろ。
>>217
説明出来ないからってごまかすなよ下衆野郎
説明出来ないからってごまかすなよ下衆野郎
もとなごをいじめるな
ID:hOuxCOgpは只の無知な痴漢だから説明なんて出来るわけないだろ、聞くだけムダ。
221 ：名無しさん必死だな：04/01/09 10:55 ID:hOuxCOgp
豚に真珠＝出川にポリゴン 処理落ちハードＰＳ２
222 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 10:57 ID:lPWwlVH1
キャリバー２うんぬんゆーでがちんは
まずまちがいなくＤＣのＶＧＡ出力したソルキャリ１は未体験♪
それにしてもＤＣのキャリバーは今見てもすごいな。
ＯＰからしてレンダムービーぢゃなくて、ちゃんとポリゴンで描いてる。
しかも音楽にちゃんとシンクロさせてコロコロ画面が激しく動く。
なんでこんなことがでけるのだろうか・・・・・
Ｘ箱でも、たいていゲーム画面の取り込みムービーなのに・・・・
まずまちがいなくＤＣのＶＧＡ出力したソルキャリ１は未体験♪
それにしてもＤＣのキャリバーは今見てもすごいな。
ＯＰからしてレンダムービーぢゃなくて、ちゃんとポリゴンで描いてる。
しかも音楽にちゃんとシンクロさせてコロコロ画面が激しく動く。
なんでこんなことがでけるのだろうか・・・・・
Ｘ箱でも、たいていゲーム画面の取り込みムービーなのに・・・・
ビデオメモリが４MBというのは厳しい。基本的にシーン内のテクスチャは
ビデオメモリに常駐させる。メインメモリを使うとデータ転送のタイミングを
取るのが難しくなるが、外とか空の背景とか容量を食う場所はメインメモリに
テクスチャをスプールして小出しにしている。ドリームキャストよりもPS２は
テクスチャが粗い。DCでは圧縮テクスチャを２０MB程度、ビデオメモリに持てるが・・・。
(フロム･ソフトウェアCS開発部･金子章典PGセクション課長）
ビデオメモリに常駐させる。メインメモリを使うとデータ転送のタイミングを
取るのが難しくなるが、外とか空の背景とか容量を食う場所はメインメモリに
テクスチャをスプールして小出しにしている。ドリームキャストよりもPS２は
テクスチャが粗い。DCでは圧縮テクスチャを２０MB程度、ビデオメモリに持てるが・・・。
(フロム･ソフトウェアCS開発部･金子章典PGセクション課長）
>>221
話題そらしはもういいから早く説明してくんないかなハッタリ君
話題そらしはもういいから早く説明してくんないかなハッタリ君
なんでみんなIDバラバラなん？
226 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:03 ID:lPWwlVH1
PS2のキャリバ２なんかバカぢゃないんだから買うわけないけど
店頭デモで体験しますた。
５分と見ていられないほどのチラツキで
よくこんな劣悪な環境で遊べるなぁと感心したものでつ
ひどいもんだよねぇ
店頭デモで体験しますた。
５分と見ていられないほどのチラツキで
よくこんな劣悪な環境で遊べるなぁと感心したものでつ
ひどいもんだよねぇ
>>222
やっぱり見るためだけにゲームしてるんだなお前は。
やっぱり見るためだけにゲームしてるんだなお前は。
228 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:05 ID:lPWwlVH1
たったひとりでがんばっているのを悟られないように
味方がたくさんいるようにみせかけているのでせう♪
味方がたくさんいるようにみせかけているのでせう♪
>>228
それコワイね
それコワイね
230 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:06 ID:lPWwlVH1
231 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:07 ID:hOuxCOgp
せっかく＊ちょっぴり＊（ｗ）多めに出したポリをＰＳ２が処理しきれないのでもさーりしてんだよ＜キャリバ２
処理にもメモリの余裕が必要なくれーわかんないのかなー出川くうん
処理にもメモリの余裕が必要なくれーわかんないのかなー出川くうん
232 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:09 ID:lPWwlVH1
ＰＳ２はちょっと複雑な処理をさせると
すぐにノッキングを起こすのでつよ
必死に並列処理してやっとＤＣ並のハードでつから♪
すぐにノッキングを起こすのでつよ
必死に並列処理してやっとＤＣ並のハードでつから♪
ＤＣは発展型のソニータイマー標準装備なのが
>>1
これに負けたGCが可愛そう
これに負けたGCが可愛そう
能無しはそれで説明になってると思ってんの？
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。
236 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:13 ID:hOuxCOgp
＞233 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 11:10 ID:Az6auWHb
＞ＤＣは発展型のソニータイマー標準装備なのが
うっそりは正しいと思うですが・・・ＰＳ２並みですね
＞ＤＣは発展型のソニータイマー標準装備なのが
うっそりは正しいと思うですが・・・ＰＳ２並みですね
ロードオブザリング王の帰還て
１ステージ内の１区間が短いような気がするのは俺だけですか？
ＰＣ版もあるようだけど、
ＰＳ２の仕様にまで落とし込む事を考えた場合、
区間が短いのはしょうがないのかな。
１ステージ内の１区間が短いような気がするのは俺だけですか？
ＰＣ版もあるようだけど、
ＰＳ２の仕様にまで落とし込む事を考えた場合、
区間が短いのはしょうがないのかな。
シェンムーより映像がキレイなゲーム、
PS2には殆どないね。
少なくとも俺は一つも挙げられない。
PS2には殆どないね。
少なくとも俺は一つも挙げられない。
239 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:16 ID:lPWwlVH1
>>235
またＩＤ変わったね♪
しかしでがちんって集団で他機種を叩くのは大好きでも
守りにはいって叩かれる側になると、拒否反応しめすのなｗ
こんぐらいがまんしなさい
あんたらはそれ以上の惨い仕打ちを他機種に散々してきたんだから♪
またＩＤ変わったね♪
しかしでがちんって集団で他機種を叩くのは大好きでも
守りにはいって叩かれる側になると、拒否反応しめすのなｗ
こんぐらいがまんしなさい
あんたらはそれ以上の惨い仕打ちを他機種に散々してきたんだから♪
>>238
それは君がセ皮だからだろ
それは君がセ皮だからだろ
241 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:19 ID:hOuxCOgp
この程度の突っ込みしかできないわけねｗ
235 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 11:12 ID:kTvC4VJS
能無しはそれで説明になってると思ってんの？
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。
235 名前：名無しさん必死だな ：04/01/09 11:12 ID:kTvC4VJS
能無しはそれで説明になってると思ってんの？
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。
242 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:21 ID:lPWwlVH1
>>238
レンダムービーでよければＰＳ２にもありますぞえ
そーいやこんなコメントしてたハードがあったね
「映像はあらかじめ作っておいて高速で表示させればポリゴンなど不要なのです」
これなんのハードだっけ？
ＰＳ２だったかな？
なごなご（・∀・）
レンダムービーでよければＰＳ２にもありますぞえ
そーいやこんなコメントしてたハードがあったね
「映像はあらかじめ作っておいて高速で表示させればポリゴンなど不要なのです」
これなんのハードだっけ？
ＰＳ２だったかな？
なごなご（・∀・）
243 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:21 ID:hOuxCOgp
突っ込み甘い能無し出川にこっちの考え全部書ききる必要ないもんなー
突っ込みでぼろ出すまでとっておくんでねーの普通ｗ
突っ込みでぼろ出すまでとっておくんでねーの普通ｗ
必死になって取り繕ってもお前が能無しなことに変わりはないよハッタリ君
247 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:30 ID:lPWwlVH1
>>245
ｐｓ２は叩かれて当然のクズハード
その信者もハード同様クズの集団
ＰＳまでは応援する価値もあったが
ＰＳ２は人をだましてでも、シェアを維持するために存在しているだけのハード
はっきしゆってゲーム業界の足かせであり、進化するどころか退化させている。
結局
ポリゴンが一番の自慢だったはずなのに
何一つとしてポリゴン自慢のタイトルがなく
すべてにおいてレンダムービーにおんぶにだっこのＰＳ２は
ＤＣの足をなめていなさいということでよいでつか？
なごなご（・∀・）
ｐｓ２は叩かれて当然のクズハード
その信者もハード同様クズの集団
ＰＳまでは応援する価値もあったが
ＰＳ２は人をだましてでも、シェアを維持するために存在しているだけのハード
はっきしゆってゲーム業界の足かせであり、進化するどころか退化させている。
結局
ポリゴンが一番の自慢だったはずなのに
何一つとしてポリゴン自慢のタイトルがなく
すべてにおいてレンダムービーにおんぶにだっこのＰＳ２は
ＤＣの足をなめていなさいということでよいでつか？
なごなご（・∀・）
>>247
お前みたいに平気で他人をクズ呼ばわりするような人間の言うことに真実はないな。
お前みたいに平気で他人をクズ呼ばわりするような人間の言うことに真実はないな。
249 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:36 ID:lPWwlVH1
なんつうか、あれだよ
最近無性に、区そば粉買いたくなってきた
最近無性に、区そば粉買いたくなってきた
出川達はSCEの詐欺にあってるというのに、
どうして怒らないの？
どうしてそんなに心が広いの？
どうして怒らないの？
どうしてそんなに心が広いの？
253 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:41 ID:3omy3aT8
シェンムーって4bitテクスチャのオンパレードだったよなあ
異様なほど処理オチしてたし信者フィルタってすごいと思った
異様なほど処理オチしてたし信者フィルタってすごいと思った
254 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:42 ID:3omy3aT8
>>176
シングルバッファてアホか。描画中の表示はどうすんだよ
シングルバッファてアホか。描画中の表示はどうすんだよ
255 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:44 ID:lPWwlVH1
>>251
それに触れてはなりませぬ
ほんとは彼らもわかっているのでつ
ただ、いままでＰＳ２をバックに散々でかい顔してきた手前
いまさらどのつらさげて他機種に移行すればよいかわからず、
また、ＰＳ２を見限る＝自分の判断能力が未熟という事を認めねばならず
いやいやしかたなく、でがちんを演じているだけなのでつよ
あわれな存在なのでつ
よく考えたら彼らも被害者なんでつよね
自業自得とはいえクズよばわりはかわいそうだったかな？
それに触れてはなりませぬ
ほんとは彼らもわかっているのでつ
ただ、いままでＰＳ２をバックに散々でかい顔してきた手前
いまさらどのつらさげて他機種に移行すればよいかわからず、
また、ＰＳ２を見限る＝自分の判断能力が未熟という事を認めねばならず
いやいやしかたなく、でがちんを演じているだけなのでつよ
あわれな存在なのでつ
よく考えたら彼らも被害者なんでつよね
自業自得とはいえクズよばわりはかわいそうだったかな？
実際のところ一番かわいそうなのはゲームハードだけを心のよりどころにしている
もとなごとかいうやつだろ
もとなごとかいうやつだろ
257 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:50 ID:hOuxCOgp
スキル面になると何も言い返せない出川
ハード売上でも眺めてしこってなさいﾊｧﾊｧ
ハード売上でも眺めてしこってなさいﾊｧﾊｧ
↑この馬鹿何
259 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:52 ID:hOuxCOgp
はいナニです
ID:hOuxCOgpの見苦しい言い逃れはもう終わったのかな？
261 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:54 ID:hOuxCOgp
しっかしマジでＤＣ相手に言い返せなくなるんだなあ出川って（嬉
262 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:55 ID:hOuxCOgp
263 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 11:58 ID:lPWwlVH1
>>254
ふつーにダブルバッファ確保すると、ネコの額程度のＶＲＡＭがフレームバッファだけで
大半を消費してしまうので、通常は６４０＊２２４のバッファを２枚確保して
インタレス表示しているそうでつ。
これがＰＳ２が２２４ラインハードといわれるゆえん。
ところがこの方法ではちらつきが激しく、インタレスの補完をするには
やはりきちんと４４８ライン分描写せねばならず、その場合は
シングルバッファとして描写する
と、ここまではどっかの資料で読みますた
さて、描写のタイミングは・・・・・・しんない なごなご（・∀・）
たぶん垂直同期の一瞬かな？
ふつーにダブルバッファ確保すると、ネコの額程度のＶＲＡＭがフレームバッファだけで
大半を消費してしまうので、通常は６４０＊２２４のバッファを２枚確保して
インタレス表示しているそうでつ。
これがＰＳ２が２２４ラインハードといわれるゆえん。
ところがこの方法ではちらつきが激しく、インタレスの補完をするには
やはりきちんと４４８ライン分描写せねばならず、その場合は
シングルバッファとして描写する
と、ここまではどっかの資料で読みますた
さて、描写のタイミングは・・・・・・しんない なごなご（・∀・）
たぶん垂直同期の一瞬かな？
264 ：名無しさん必死だな：04/01/09 11:59 ID:hOuxCOgp
ま書き込みで技術理解力判断すると もとなご＞＞＞＞ID:9Re5Nzze
つーかID:9Re5Nzzeこいつは何も言えてない
書いたことがすべてだからなこの世界ｗ
つーかID:9Re5Nzzeこいつは何も言えてない
書いたことがすべてだからなこの世界ｗ
シェンムーは結構きれいだとは思うけど、
DC＞PS2って言うよりどっちもあんまり大差ないって感じ
DC＞PS2って言うよりどっちもあんまり大差ないって感じ
266 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 12:13 ID:lPWwlVH1
同じＴＶだとそーだろね。
ところがＤＣはプログレＶＧＡでＰＣモニタ接続でけるから
その時点で大きく差が開きマッスル
ところがＤＣはプログレＶＧＡでＰＣモニタ接続でけるから
その時点で大きく差が開きマッスル
267 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:21 ID:4x5Rk4D7
268 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:28 ID:hOuxCOgp
で 突っ込みはどうした？＞ID:4x5Rk4D7＝ID:9Re5Nzze
269 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:33 ID:4x5Rk4D7
>>268
こいつ何言ってんの、頭がおかしいんじゃねーの
こいつ何言ってんの、頭がおかしいんじゃねーの
270 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:36 ID:2wwnTj7J
お前ら無職なの？
俺は今、昼休みだけども。
PS2に文句があるなら、
バーチャファイター４をDCに移植してからにしてねｗ
俺は今、昼休みだけども。
PS2に文句があるなら、
バーチャファイター４をDCに移植してからにしてねｗ
271 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:39 ID:hOuxCOgp
社員さん、昼休みの手当も出るんですか？
273 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:44 ID:hOuxCOgp
274 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:44 ID:4x5Rk4D7
275 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:46 ID:hOuxCOgp
>>274
自分で別人だって証明してみれば？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自分で別人だって証明してみれば？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
276 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:47 ID:2wwnTj7J
あんまし、時間がないから、あまり書き込めないけども、
プレステ２というハードにおけるゲームソフト開発は、
プログラマーのスキルが大きく反映されるものなんだよ。
中さんのソニックチームなど、PS2でのソフトウェア開発のノウハウも無いところでは、あのような出来になるわけ。
AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
プログラミング技術に長けてるのね。
だからVF4の出来がよいわけ。
プレステ２というハードにおけるゲームソフト開発は、
プログラマーのスキルが大きく反映されるものなんだよ。
中さんのソニックチームなど、PS2でのソフトウェア開発のノウハウも無いところでは、あのような出来になるわけ。
AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
プログラミング技術に長けてるのね。
だからVF4の出来がよいわけ。
277 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:51 ID:hOuxCOgp
また恥ずかしいことを真性に・・・ｗ
＞AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
＞プログラミング技術に長けてるのね。
＞だからVF4の出来がよいわけ。
＞AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
＞プログラミング技術に長けてるのね。
＞だからVF4の出来がよいわけ。
278 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:53 ID:2wwnTj7J
ドリームキャストに関して言わせてもらうと、
ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。
つまり、見た目だけのごまかし（テクスチャー・プログレなど）で
ゲームを見た目上「美しく」みせているかのような錯覚を感じるんだよ。
オブジェクトに貼り付けられたテクスチャーが綺麗なら、
たとえ、ハードとして低性能でも、綺麗なテクスチャを貼れば美しく見えるよね。
だから、DCなんて見た目だけのハードなんだよ。
実質的なハード性能は低い。
ゆえに、VF4が移植できない。
ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。
つまり、見た目だけのごまかし（テクスチャー・プログレなど）で
ゲームを見た目上「美しく」みせているかのような錯覚を感じるんだよ。
オブジェクトに貼り付けられたテクスチャーが綺麗なら、
たとえ、ハードとして低性能でも、綺麗なテクスチャを貼れば美しく見えるよね。
だから、DCなんて見た目だけのハードなんだよ。
実質的なハード性能は低い。
ゆえに、VF4が移植できない。
279 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:53 ID:4x5Rk4D7
>>275
お前なんでそんなに余裕がないんだ低脳児？
お前なんでそんなに余裕がないんだ低脳児？
PS2が発売された頃のDCユーザーと同レベルの言い訳を吐く出川達
281 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:56 ID:hOuxCOgp
低脳ハードにたかるハエはまた低脳 と
282 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 12:56 ID:lPWwlVH1
げしゅみはＶＦ４しか心のよりどころがないからね
逆にとればＶＦ４だけしか
”Ｖ Ｆ ４ だ け し か”
ＰＳ２有利説がないわけだ
あんなもん、ＰＳ２にソフト出すためのいけにえにされただけだろうに
つ∀・）ﾆﾔ
逆にとればＶＦ４だけしか
”Ｖ Ｆ ４ だ け し か”
ＰＳ２有利説がないわけだ
あんなもん、ＰＳ２にソフト出すためのいけにえにされただけだろうに
つ∀・）ﾆﾔ
283 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:56 ID:2wwnTj7J
もっとわかりやすくいうと、
・ブスの女＋厚化粧＝DC
・美人の女（ノーメーク）＝PS2
これで理解できると思う。
・ブスの女＋厚化粧＝DC
・美人の女（ノーメーク）＝PS2
これで理解できると思う。
284 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:58 ID:hOuxCOgp
＞ドリームキャストに関して言わせてもらうと、
＞ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
そりゃそうだＰＳ２並だよな実性能で
＞それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。
ﾊｧ・・・腹いてーｗ
＞ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
そりゃそうだＰＳ２並だよな実性能で
＞それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。
ﾊｧ・・・腹いてーｗ
285 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 12:59 ID:iqhz6lhr
勘違いしてる女＝PS2
286 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:59 ID:4x5Rk4D7
>>281
自分のことは一応理解してるんだな低能児
自分のことは一応理解してるんだな低能児
>>283
そういわれると、PS2のが売れた理由がよくわかる感じだな
そういわれると、PS2のが売れた理由がよくわかる感じだな
[前川氏]PS2も検討はしてみたのですが、ハードの特性上、完全移植が極めて難しいことから、今回は発売を見合わせました。
[編集部] また、斑鳩を他のプラットフォームにも移植を進めるご予定は？
[前川氏] 『斑鳩』はゲームキューブ(GC)での発売が予定されています。
DCは海外販売が終了しているので、海外で販売するには
ほかのハードを選択する必要がありますし、GCに関しては完全移植が可能なのです。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/09/25/638806-000.html
[編集部] また、斑鳩を他のプラットフォームにも移植を進めるご予定は？
[前川氏] 『斑鳩』はゲームキューブ(GC)での発売が予定されています。
DCは海外販売が終了しているので、海外で販売するには
ほかのハードを選択する必要がありますし、GCに関しては完全移植が可能なのです。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/09/25/638806-000.html
290 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:02 ID:hOuxCOgp
>>286
ID:4x5Rk4D7さん錯語症状出てますよ・・・大丈夫ですか？
ID:4x5Rk4D7さん錯語症状出てますよ・・・大丈夫ですか？
ＰＳ２はノーメイクじゃなくて化粧が下手糞ってだけ。
292 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 13:03 ID:lPWwlVH1
ノーメークつーより
１６色しかない化粧を親の七光りで照らしてもらっているだけ
ギザギサの荒れた肌を
つ∀・）ﾆﾔ
１６色しかない化粧を親の七光りで照らしてもらっているだけ
ギザギサの荒れた肌を
つ∀・）ﾆﾔ
ま、生涯剥げない化粧は素顔と同じだけどな。
294 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:06 ID:B2iOh4ru
７５００万ポリゴン・・・なんだったんだあれは
295 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:07 ID:hOuxCOgp
痛餓鬼みたいな顔の女がＰＳ２ってわけだ
PS3は最初何億ポリゴンっていうんかな
と、今から気になる
と、今から気になる
297 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:09 ID:hOuxCOgp
豚に真珠 出川にポリゴン
298 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:10 ID:lXy+tRZC
>>283
君が美人だと思ってる女のすっぴん顔、見た事あるのか？（笑）
君が美人だと思ってる女のすっぴん顔、見た事あるのか？（笑）
結局ハードの性能が戦力の・・・ってことで
>>296
他のハードの数値が出てから決めます。
他のハードの数値が出てから決めます。
301 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:15 ID:hOuxCOgp
いやあ何度やっても出川はDCを振り切れないようだねぇﾌﾌ
これじゃGCやXBOXとはてんで勝負にならないな
出川が低脳だから接戦にももちこめないんだよなー実は
これじゃGCやXBOXとはてんで勝負にならないな
出川が低脳だから接戦にももちこめないんだよなー実は
302 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 13:20 ID:lPWwlVH1
すっぴん美人という言葉は
プログレＶＧＡでＰＣモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう
ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね
どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」
とか、ごまかしまやかしはずかし三昧ｗ
プログレＶＧＡでＰＣモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう
ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね
どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」
とか、ごまかしまやかしはずかし三昧ｗ
303 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:24 ID:8Q0azyM7
またアフォなごがVGA云々で煽ってるのか。
ドリカスでは無理なD2のキャリバーや鉄拳4で論破完了。
ドリカスでは無理なD2のキャリバーや鉄拳4で論破完了。
304 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:24 ID:ORtN7lqK
でたよ真性セ皮の出川＝セ皮妄想。あんなにエロゲ出してもまだ足らんかキモヲタ(w
305 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 13:24 ID:ATzF2VUe
>>302
同意する。
同意する。
>>305
お前はわゆうだろ
お前はわゆうだろ
8Q0azyM7のような出川って言うことが本当にワンパターンだな
308 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:28 ID:b4UsNvyJ
ラチェット2もD2に対応してるね。
ドリカスでは逆立ちしても無理なぐらいポリゴン出てるけど。
ドリカスでは逆立ちしても無理なぐらいポリゴン出てるけど。
何にせよ、PS2が出た当時からを振り返ると
情報に踊らされすぎた感がするな。
情報に踊らされすぎた感がするな。
>>307
カスなごがワンパターンの煽りしかしないからだろう
カスなごがワンパターンの煽りしかしないからだろう
311 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:29 ID:hOuxCOgp
>ドリカスでは無理なD2のキャリバーや鉄拳4で論破完了。
これじゃとても論破になんねーなー 阿呆ぅー
これじゃとても論破になんねーなー 阿呆ぅー
阿呆ぅー
そして、もとなご敗走か
314 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:35 ID:hOuxCOgp
うむ イマイチエロゲ移植は物足りなかったよ確かに＜ＤＣ
今ＰＳ２でげっぷがでるほど堪能してるけどねん♪
今ＰＳ２でげっぷがでるほど堪能してるけどねん♪
315 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:36 ID:hOuxCOgp
オヤジ一筋プレイステーション！
DCの性能では無双や鬼武者は無理だよ。
ＤＣ好きだったんだけど。
ＬとＲのボタンがすぐ壊れるんだよね。早く改善してね
ＬとＲのボタンがすぐ壊れるんだよね。早く改善してね
318 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:39 ID:hOuxCOgp
＞DCの性能では無双や鬼武者は無理だよ。
ごもっとも こりゃ無理です
ごもっとも こりゃ無理です
ＰＳ２のゲームは劣化でもなんでもさせればＤＣで再現できる。
が、ＤＣのネトゲはＰＳ２では逆立ちしても再現できない。
デフォルトでモデムがついているというのには大きな意味があった。
既存の延長でない、新しいコンシューマゲームを生み出す土壌があった。
ま、ユーザーは結局、既存の延長を選んだわけだが。
そんな輩が、新しいゲームを、などと言うのを見ていると片腹が痛くてしようがない。
が、ＤＣのネトゲはＰＳ２では逆立ちしても再現できない。
デフォルトでモデムがついているというのには大きな意味があった。
既存の延長でない、新しいコンシューマゲームを生み出す土壌があった。
ま、ユーザーは結局、既存の延長を選んだわけだが。
そんな輩が、新しいゲームを、などと言うのを見ていると片腹が痛くてしようがない。
320 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:44 ID:lXy+tRZC
ロードオブザリング王の帰還のPC版デモやってみたけど
これ発色が例によってPS2のような土色系だよ・・・・
PS2に合わせたからこうなったんじゃないのか？
256MBのVRAMが泣いてるよ。うぅ・・・・
これ発色が例によってPS2のような土色系だよ・・・・
PS2に合わせたからこうなったんじゃないのか？
256MBのVRAMが泣いてるよ。うぅ・・・・
>>320
セ皮フィルター外して画面見比べろや
セ皮フィルター外して画面見比べろや
324 ：名無しさん必死だな：04/01/09 13:55 ID:sVkDhFqP
ポリゴンとかはどうでもいい・・・・
このごろは解像度が高いほうが綺麗だなと感じるようになりました。
PS2（QVGA） ＜ DC（VGA) ＜ 凶（XGA）
このごろは解像度が高いほうが綺麗だなと感じるようになりました。
PS2（QVGA） ＜ DC（VGA) ＜ 凶（XGA）
>>324
PS2はいつから320×240になったんだよ・・・
PS2はいつから320×240になったんだよ・・・
326 ：名無しさん必死だな：04/01/09 14:02 ID:HKR+lle4
ちなみに連打ウェアとかミドルウェア使った時の
表示性能差わかる人いますか？
表示性能差わかる人いますか？
327 ：名無しさん必死だな：04/01/09 14:03 ID:3omy3aT8
328 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 14:09 ID:lPWwlVH1
どこがまちがい？
そしてなにが正解？
なごなご（・∀・）
そしてなにが正解？
なごなご（・∀・）
329 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 14:11 ID:lPWwlVH1
>>325
んー、ロボット大戦とかとくに・・・・つ∀・）ﾆﾔ
んー、ロボット大戦とかとくに・・・・つ∀・）ﾆﾔ
330 ：名無しさん必死だな：04/01/09 14:16 ID:3omy3aT8
おれはPS2の性能を聞いて発売日に買って家で初めて遊んだとき正直、
おかしい。こんなもの？
と認めたくない感想を持ったのを覚えてる。
その日ｵｶﾝが部屋に入ってきてたまたまﾘｯｼﾞの画面を見てこう言った。
これPS2？ﾆｭｰｽでやってたけど映像が凄いんでしょ？どれ。
･･･なにまだまだｵﾓﾁｬの画面じゃないの。
と言われｶﾁﾝときたのも覚えてる。
ｵｶﾝが正論でおれが負け組だったんだよな。
それからも懲りずにPS2ｿﾌﾄをいくつか買って遊んだ第１感想は
なぜ？なぜこんな？やっぱ話と違うじゃん。
こんなﾊｰﾄﾞじゃｹﾞｰﾑやらなくなりそうだよﾏｼﾞで。
おかしい。こんなもの？
と認めたくない感想を持ったのを覚えてる。
その日ｵｶﾝが部屋に入ってきてたまたまﾘｯｼﾞの画面を見てこう言った。
これPS2？ﾆｭｰｽでやってたけど映像が凄いんでしょ？どれ。
･･･なにまだまだｵﾓﾁｬの画面じゃないの。
と言われｶﾁﾝときたのも覚えてる。
ｵｶﾝが正論でおれが負け組だったんだよな。
それからも懲りずにPS2ｿﾌﾄをいくつか買って遊んだ第１感想は
なぜ？なぜこんな？やっぱ話と違うじゃん。
こんなﾊｰﾄﾞじゃｹﾞｰﾑやらなくなりそうだよﾏｼﾞで。
332 ：名無しさん必死だな：04/01/09 14:33 ID:lXy+tRZC
レイストームとかベイクラントストーリーをePsxeでやると感動する。
読み込みを0にすることもできるし、これこそ理想の環境ってとこかな。
読み込みを0にすることもできるし、これこそ理想の環境ってとこかな。
>>332
ブサイク云々はおまえの好みの問題だろ。
重要なのはDCの性能では不可能なモデリングとポリ量でD2対応だということだろ。
そもそも、キャリバーは背景が基本的に一枚絵で、手前のショボいオブジェクトがあるだけだし。
ブサイク云々はおまえの好みの問題だろ。
重要なのはDCの性能では不可能なモデリングとポリ量でD2対応だということだろ。
そもそも、キャリバーは背景が基本的に一枚絵で、手前のショボいオブジェクトがあるだけだし。
>>334
そだね、FM2はePSXeでやったらかなりの良作に化けた
そだね、FM2はePSXeでやったらかなりの良作に化けた
ＤＣがいかに良いハードでも、もうギャルゲーしか出ないのが現状
いったい漏れにどうしろってーの。あきらめてＰＳ２にいくしかないじゃないか！
いったい漏れにどうしろってーの。あきらめてＰＳ２にいくしかないじゃないか！
338 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 14:57 ID:ATzF2VUe
339 ：名無しさん必死だな：04/01/09 15:02 ID:lXy+tRZC
>>339
VGAとD2って具体的にどう違うの？
VGAとD2って具体的にどう違うの？
VGAは解像度、D2は出力の規格。
343 ：名無しさん必死だな：04/01/09 15:13 ID:X/sbWGbU
結論
マルチ最強！ポリゴンとか関係無く各機種面白いのをやればいい。
マルチ最強！ポリゴンとか関係無く各機種面白いのをやればいい。
信長の野望onlineWindows版も興味あったけど土色系で買うの止めたし。
土色もうやめて。ｵﾈｶﾞｲ（；´Д｀）
土色もうやめて。ｵﾈｶﾞｲ（；´Д｀）
ハード性能語る時スレで、なぜかゲーム内容語ってるlXy+tRZCは真性馬鹿
話が噛み合う訳ねーだろ
話が噛み合う訳ねーだろ
347 ：名無しさん必死だな：04/01/09 15:38 ID:lXy+tRZC
VGAとD2ではどっちがすごいの？
350 ：名無しさん必死だな：04/01/09 15:51 ID:lXy+tRZC
もうＤ２の話はよそでやってくれ
もとなごを筆頭としたセ皮がDCのVGA持ち出して、PS2よりが上という
ワンパターン煽りを止めない限り終わらないだろう
302 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 13:20 ID:lPWwlVH1
すっぴん美人という言葉は
プログレＶＧＡでＰＣモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう
ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね
どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」
とか、ごまかしまやかしはずかし三昧ｗ
ワンパターン煽りを止めない限り終わらないだろう
302 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 13:20 ID:lPWwlVH1
すっぴん美人という言葉は
プログレＶＧＡでＰＣモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう
ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね
どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」
とか、ごまかしまやかしはずかし三昧ｗ
出川もセ皮も同類ということに気付かない阿呆ども
354 ：名無しさん必死だな：04/01/09 16:15 ID:mvNEk+rZ
出川もセ皮で痴漢が妊娠
底辺の争いをしとるね君たちﾌﾟｹﾞﾗ
悪いのは全部もとなご
357 ：名無しさん必死だな：04/01/09 17:19 ID:hOuxCOgp
キャリバ２動かしてると時々重たくなっちゃうんですけどー 何でー？
358 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 17:43 ID:q/wh5oju
でがわたちがＤＣのＶＧＡ出力に激しく嫉妬している事はよくわかりまつた
まぁＰＳ２の片手で足りるかどうかのタイトル数で６４０＊４８０解像度を楽しんでくだたい
あ、４８０は無理でしたっけ？
つ∀・）ﾆﾔ
まぁＰＳ２の片手で足りるかどうかのタイトル数で６４０＊４８０解像度を楽しんでくだたい
あ、４８０は無理でしたっけ？
つ∀・）ﾆﾔ
359 ：名無しさん必死だな：04/01/09 18:09 ID:mejzNZwy
リッジの画像が今でも一番ええ
久しぶりにゲーハーらしい流れを見られて満足です。
361 ：名無しさん必死だな：04/01/09 18:29 ID:4x5Rk4D7
ゲーム機に嫉妬したりするのはもとなごみたいな負け犬だけだろ。
362 ：名無しさん必死だな：04/01/09 18:42 ID:WTJSIasC
>>361
ソニック・スレで暴れてるでがちんに言って逝かせてあげて。
ソニック・スレで暴れてるでがちんに言って逝かせてあげて。
363 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:46 ID:ADBiL3w4
DCの発売時の売り
ゲーセンのゲーム（バーチャ3）を家庭で →実現
ムービー画質（サターン）でリアルタイムプレイ →実現
PS2の発売時の売り
煙は煙らしく、髪の毛は一本一本までもリアルに表現 →ハッタリ
映画の世界にリアルタイムに入り込んでいくような感覚が味わえる →ハッタリ
DCについては発売前のセガ関係者コメントより
PS2についてはカタログ記載文より
せめてPS3ではこのくらい出来るようになってもらいたいものだが・・・
ハッタリならイラネ！とだけ言っておこう
ゲーセンのゲーム（バーチャ3）を家庭で →実現
ムービー画質（サターン）でリアルタイムプレイ →実現
PS2の発売時の売り
煙は煙らしく、髪の毛は一本一本までもリアルに表現 →ハッタリ
映画の世界にリアルタイムに入り込んでいくような感覚が味わえる →ハッタリ
DCについては発売前のセガ関係者コメントより
PS2についてはカタログ記載文より
せめてPS3ではこのくらい出来るようになってもらいたいものだが・・・
ハッタリならイラネ！とだけ言っておこう
364 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:49 ID:p97L80hX
やっぱDCのほうがPS2より性能高いじゃん
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/
まじでっ！？
p97L80hX には要注意。
367 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 19:56 ID:6ExQXEjd
悔しいよね、江頭w
368 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 19:56 ID:q/wh5oju
どーせブラクラしょ
でがわなんてそんなもん
つ∀・）ﾆﾔ
でがわなんてそんなもん
つ∀・）ﾆﾔ
負けそうだからってブラクラ貼るな！糞出川！！
ま、漏れは別に害はないからどうでもいいが
ま、漏れは別に害はないからどうでもいいが
370 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 20:10 ID:ATzF2VUe
>>369
てめぇ、俺のレス付けパクんじゃねぇよ。
てめぇ、俺のレス付けパクんじゃねぇよ。
371 ：名無しさん必死だな：04/01/09 20:12 ID:nR5uwWQC
ま、あれだ 処理能力がDCの3倍弱しかないPS2が
スペック表通りの表示が出せるわけが無いと。
ところで漏れもカタログ持ってるんだが↓これは本当？
＞将来の高精細Digital TVにも対応しており、映画にも匹敵する
高品位の3次元画像を堪能できます。
スペック表通りの表示が出せるわけが無いと。
ところで漏れもカタログ持ってるんだが↓これは本当？
＞将来の高精細Digital TVにも対応しており、映画にも匹敵する
高品位の3次元画像を堪能できます。
373 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 20:18 ID:q/wh5oju
大げさにゆってるだけで用は
D端子出力が可能ですよ、ただまともに対応するソフトが作れるかどうかは別ですがね
とゆーいみでせう
ドリキャスはVGA出力が標準だけどね
なごなご（・∀・）
D端子出力が可能ですよ、ただまともに対応するソフトが作れるかどうかは別ですがね
とゆーいみでせう
ドリキャスはVGA出力が標準だけどね
なごなご（・∀・）
374 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 20:18 ID:ATzF2VUe
375 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 20:19 ID:ATzF2VUe
あ、なごっちと同時だ。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
なるほど、D端子接続をSCEが表現するとこうなるとｗ
378 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 20:37 ID:6ExQXEjd
江頭、クリムゾンティアーズが羨ましいの？
そっか。
この程度のゲームでもﾎﾞｯｸｿじゃ出ないもんね。
死ぬまでエロバレーやってなきゃいけないワケだ。
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/D8Ab_screen.jpg
そっか。
この程度のゲームでもﾎﾞｯｸｿじゃ出ないもんね。
死ぬまでエロバレーやってなきゃいけないワケだ。
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/D8Ab_screen.jpg
379 ：名無しさん必死だな：04/01/09 20:37 ID:Y1dQB2lB
おいも前ら！
ＰＳ２買ったんだよ、今更とか言うなよ？
買ったんだよ・・・。
・・・、びっくりしたよ・・・。
ＤＣより汚いって、煽りじゃなくて本当の事じゃねぇか！！！ｗ
380 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 20:47 ID:q/wh5oju
381 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 20:49 ID:q/wh5oju
>>378
お。結構綺麗ジャン。もっと画像キボン
お。結構綺麗ジャン。もっと画像キボン
383 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 20:58 ID:6ExQXEjd
こんなもんじゃん、馬糞みたいなゲームなんだろ
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/ohxG_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/6ATX_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/ohxG_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/6ATX_screen.jpg
385 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 21:03 ID:q/wh5oju
1000*2050ビクセルでつか?
一枚絵としてはまだ下書きってとこでつかねぇ
まぁ16色ハードの設定資料としてはこれでじゅうぶんでしょうか・・・・
一枚絵としてはまだ下書きってとこでつかねぇ
まぁ16色ハードの設定資料としてはこれでじゅうぶんでしょうか・・・・
386 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 21:05 ID:q/wh5oju
16色ハードというのもいらんとこで苦労するんだろなぁ・・・・・
タイリングとかするとある程度色数増えたようにごまかせまつよ
なごなご（・∀・）
タイリングとかするとある程度色数増えたようにごまかせまつよ
なごなご（・∀・）
387 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 21:07 ID:6ExQXEjd
【もとなご判定テスト】
・３０代である
・デブっている
・アニヲタである
・昔皮、今江頭である
・はわゆうと親友
各２０点、１００点でもとなご。
・３０代である
・デブっている
・アニヲタである
・昔皮、今江頭である
・はわゆうと親友
各２０点、１００点でもとなご。
なんつーかもうケツばっか。どっかから出てる3Dエロゲーみたいというか。
390 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/09 21:16 ID:Vbj95IIQ
【元名古屋人判定テスト】
・足が臭い
・脚が臭い
・口が臭い
・顏が臭い
・毆り殺したい顏である。
・演歌好きでリーゼント。
・人の目を見て話すことを心がけてゐる。
・足が臭い
・脚が臭い
・口が臭い
・顏が臭い
・毆り殺したい顏である。
・演歌好きでリーゼント。
・人の目を見て話すことを心がけてゐる。
391 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 21:32 ID:q/wh5oju
かさ キモイ・・・・・・
393 ：名無しさん必死だな：04/01/09 21:39 ID:G6HjGr9J
なんだっけ？NAOMI基盤でつくったシューティングゲームが
PS2だとスペック低くて移植出来ないからGCで出すって言ってた奴
PS2だとスペック低くて移植出来ないからGCで出すって言ってた奴
394 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 21:40 ID:q/wh5oju
斑鳩やね
斑鳩もそうだけど、ソニチがいうにはPSOも無理とかソニックもPS2だけ30fpsだったりして
セガの血筋ってとことんソニーに楯突いてるというか。
セガの血筋ってとことんソニーに楯突いてるというか。
396 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/09 21:46 ID:q/wh5oju
まぁまぁ
どんなタイトルだってPS2に逝ってまともに作られたもんなど
なにひとつとしてありゃせんがね
なごなご（・∀・）
どんなタイトルだってPS2に逝ってまともに作られたもんなど
なにひとつとしてありゃせんがね
なごなご（・∀・）
なごが作った（関わった）ゲーム教えれ
>>395
サクラ３も無理だそうです
サクラ３も無理だそうです
ソニーに楯突いてる
ソニーに楯突いてる
ソニーに楯突いてる
ソニーに楯突いてる
ソニーに楯突いてる
400ポリゴンげっと
またPS2のエロゲーかよ
402 ：名無しさん必死だな：04/01/09 22:02 ID:AzYRb7tl
いつまでですったハードを保護すれば気がすむんだ。
ですっても花見が咲かなかったハード、それがDCじゃん。
そして、生きながらにしてでるですってるハード、それがPS2。
思うけどよ、ユーザーも悪いが、ソフトメーカーが一番悪いぜ。
こぞってPS,PS2に参入して、ｸｿゲーばかり。
まぁ、仕方ないけどよ。
数には勝てないのさ。
こうは言っているが、DCが好きだったぜぇ。
ですっても花見が咲かなかったハード、それがDCじゃん。
そして、生きながらにしてでるですってるハード、それがPS2。
思うけどよ、ユーザーも悪いが、ソフトメーカーが一番悪いぜ。
こぞってPS,PS2に参入して、ｸｿゲーばかり。
まぁ、仕方ないけどよ。
数には勝てないのさ。
こうは言っているが、DCが好きだったぜぇ。
すまん。
でする ってどういう意味？
でする ってどういう意味？
氏ぬってことだろ？
ああ、deathるってことか。ｻﾝｸｽ。
406 ：名無しさん必死だな：04/01/09 23:13 ID:WTJSIasC
407 ：名無しさん必死だな：04/01/09 23:29 ID:WTJSIasC
>>263
ＧＴ３の場合は内部的に６４０ｘ９６０で処理してるって、どっかの掲示板だか雑誌だか
で見たような記憶があったので、ググったがこんなんしか見つからなかった。
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989247405.html の251辺り。
んじゃなんでＤ２出力できないのか、不思議なんだけど。
ＧＴ３の場合は内部的に６４０ｘ９６０で処理してるって、どっかの掲示板だか雑誌だか
で見たような記憶があったので、ググったがこんなんしか見つからなかった。
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989247405.html の251辺り。
んじゃなんでＤ２出力できないのか、不思議なんだけど。
性能がDC＞PS2って言っている馬鹿もいるけど
じゃあ何で、GT3は60fpsが可能だったのにDCのセガラリー2は60fps出せなかったのかね？
じゃあ何で、GT3は60fpsが可能だったのにDCのセガラリー2は60fps出せなかったのかね？
>>408
セガラリー２に限れば
アナログ回線でのネット対戦を考えると60fpsでは無理だったから
やむなく30fpsにしたという可能性もある
GT3と比較するならネット非対応のレースゲーにしとけ
30fpsなのがイパーイあるから
セガラリー２に限れば
アナログ回線でのネット対戦を考えると60fpsでは無理だったから
やむなく30fpsにしたという可能性もある
GT3と比較するならネット非対応のレースゲーにしとけ
30fpsなのがイパーイあるから
>>408
たまにはマジレスしとくかw
セガラリー２は早く動かしやすい某ライブラリーじゃなくて
政治的な関係でWin CE 使ったから。発売日が延びたのもそれが原因。
それと光の速度の壁問題もあったと思ったが・・・カプコンの格ゲーDC版と同じで。
たまにはマジレスしとくかw
セガラリー２は早く動かしやすい某ライブラリーじゃなくて
政治的な関係でWin CE 使ったから。発売日が延びたのもそれが原因。
それと光の速度の壁問題もあったと思ったが・・・カプコンの格ゲーDC版と同じで。
411 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/09 23:55 ID:6ExQXEjd
セガラリー２って糞みたいに処理落ちしてたね。
サターンの初代セガラリーのほうが１兆倍面白かった。
メガドラのハードドライビンはそれ以上に面白いんだけどな！
サターンの初代セガラリーのほうが１兆倍面白かった。
メガドラのハードドライビンはそれ以上に面白いんだけどな！
412 ：名無しさん必死だな：04/01/10 00:11 ID:5+JD3G2D
「鬼武者3」の水面のフォトリアルスティック表現を実現した技術とは？
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html
やっぱPS2>GCのようだ。
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html
やっぱPS2>GCのようだ。
なんかこなれてきたんだなぁと再認識してしまうな。
後は設定やストーリーがなんとかなればなあ・・・
いくらハードが糞であろうが
決め手は、開発の腕次第
決め手は、開発の腕次第
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010417/scei.htm
ハッタリは適当に差し引いて読むべし。
>まず、「GT3」のリプレイについて触れ、60フレーム/秒のレートで、
>640×480の解像度の画面をリアルタイムに生成している。
通常画面ではどうなんだろう、と新たな疑問。
ハッタリは適当に差し引いて読むべし。
>まず、「GT3」のリプレイについて触れ、60フレーム/秒のレートで、
>640×480の解像度の画面をリアルタイムに生成している。
通常画面ではどうなんだろう、と新たな疑問。
鬼武者3は稼ぎ頭だからカプコン最高の技術力と予算と時間を与えられている
なのに３００まーんぽりごーん
なのに３００まーんぽりごーん
GC版ウェーブレースでやっている処理を
非常に限定された範囲でやってみましたってだけにしか見えないんだけど。
非常に限定された範囲でやってみましたってだけにしか見えないんだけど。
422 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 01:09 ID:9gKGEanj
結局、ＧＣやﾎﾞｯｸｿみたいな矮小市場にﾘｯﾁｺﾝﾃﾝﾂは来ないってことだろ。
424 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:20 ID:p4mM8reE
425 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:28 ID:obHx7n+Z
ラチェットも知ってるSSのセガラリー1でもその処理はやってた
ガチ処理かは知らんが
ガチ処理かは知らんが
あ、坂の下りで動く処理ね。
428 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 01:34 ID:9gKGEanj
ゴッサムは下り坂で手をはなすと、のぼっていくよ。
それは凄い
430 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:41 ID:G0HU18Qn
>>428
「上り坂 目の錯覚」でググってみる事をお勧めします。
「上り坂 目の錯覚」でググってみる事をお勧めします。
431 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:43 ID:p4mM8reE
ゴッサムの場合は「動き出す」というより「滑ってる」という言い方のが正しく思える
432 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:44 ID:ZTvAhtUe
>>428これ以上書き込むのやめてくれよ
ラチェットファンにとってお前はBBB以下
ラチェットファンにとってお前はBBB以下
セガラリー1の場合、中級コースをストラトス（通常245㌔ぐらい）
で逆走すると、下り効果で250㌔ぐらい出る
で逆走すると、下り効果で250㌔ぐらい出る
434 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 01:51 ID:9gKGEanj
妊娠か江頭かしらんが、ラチェットファンの名前まで騙るなんて卑劣だね。
本当のラチェットファンなら、おれのこと好きなハズだよ。
本当のラチェットファンなら、おれのこと好きなハズだよ。
>>435
ブラクラ？
ブラクラ？
437 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:55 ID:g30uIg8O
>412
60fpsでそこまでやったか
60fpsでそこまでやったか
438 ：名無しさん必死だな：04/01/10 01:57 ID:ZTvAhtUe
>>437
他の処理が少ないから一概には言えないかと
他の処理が少ないから一概には言えないかと
440 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 01:58 ID:9gKGEanj
まぁ落ち着け。
そういえば・・・PS2って発表時にはとんでもないハッタリをしてたな。
俺は無知のあまり１２８Bitだからすべて可能だと思っていたが
今思うと３２bitのGCやX箱の方が映像面でも優れているまだ正直で好感がもてる。
だからPS3はすぐには買わない。
他のハードなどを見てから買うよ。
俺は無知のあまり１２８Bitだからすべて可能だと思っていたが
今思うと３２bitのGCやX箱の方が映像面でも優れているまだ正直で好感がもてる。
だからPS3はすぐには買わない。
他のハードなどを見てから買うよ。
442 ：名無しさん必死だな：04/01/10 02:03 ID:p4mM8reE
ちと質問なんだが秒間○○ポリゴンとか○○ポリゴン/秒って表記は
1秒間に出せるポリゴン数なんだよな？
例えば秒間600万ポリゴンのハードがあって
60フレームのゲームなら1フレームに画面に表示されているのは10万ポリゴン
30フレームなら20万ポリゴンってことなのか？
1秒間に出せるポリゴン数なんだよな？
例えば秒間600万ポリゴンのハードがあって
60フレームのゲームなら1フレームに画面に表示されているのは10万ポリゴン
30フレームなら20万ポリゴンってことなのか？
>>443
そうだよ
そうだよ
>>424
ウェーブレースの水は水銀みたいでリアルじゃない、つーのが定説
ウェーブレースの水は水銀みたいでリアルじゃない、つーのが定説
446 ：名無しさん必死だな：04/01/10 04:00 ID:x4OEtmjc
447 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 04:26 ID:qkC73+lR
ま、なんにせよ
PS2も、その信者もDC相手にすら
ハ ッ タ リ で し か 対 抗 で き な い
情けない話、略して「なさばな」とゆーことでよいでつか?
なごなご（・∀・）
PS2も、その信者もDC相手にすら
ハ ッ タ リ で し か 対 抗 で き な い
情けない話、略して「なさばな」とゆーことでよいでつか?
なごなご（・∀・）
セ皮系痴漢って嘘まで付いてPS2叩こうとするからボロが出るんだよな。
860 ：last ：03/12/02 13:08 ID:G9luExqp
>>850
３０が気になるってのはＧＴ４Ｐみたいにジャギーの多い画面構成のときぐらい。
それにＰＳ２は６０固定にはできなくて、ＧＴ４Ｐもプレイ中は３０以下でリプレイ中のみ６０らしいからい
からあまりフレームは意識しないほうがいいと思うよ。
860 ：last ：03/12/02 13:08 ID:G9luExqp
>>850
３０が気になるってのはＧＴ４Ｐみたいにジャギーの多い画面構成のときぐらい。
それにＰＳ２は６０固定にはできなくて、ＧＴ４Ｐもプレイ中は３０以下でリプレイ中のみ６０らしいからい
からあまりフレームは意識しないほうがいいと思うよ。
449 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 04:41 ID:qkC73+lR
そんな、みえみえな
「わたしはバカなアンチPS2ですぅ」を装ったでがわのレスを
なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
使い回ししなきゃならないほどでがわ陣は切羽詰っているのでつか?
「わたしはバカなアンチPS2ですぅ」を装ったでがわのレスを
なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
使い回ししなきゃならないほどでがわ陣は切羽詰っているのでつか?
LASTは典型的な低能痴漢
ID 56qnJeDO のカキコすんげぇ笑える。
56qnJeDOは馬鹿だな・・・
453 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:22 ID:GkXbhuea
もとなごという人は、１００％オタクだよね。
オタクだから、当然一般人に相手にされない。（むしろ、かなり嫌われるタイプ）
そういう人がプレステ２を好むはずがない。
おそらく、いろいろとオタクであることに対して「イジメ」や「中傷」を受けてきた人だろうから、
プレステ２のような一般顧客が多いハードは永遠に嫌うだろうね。
だって、プログレやジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない。
画質が良いことに越したことはないが、ゲームの本質とは、さほど関係はない。
X箱はソフト数が少ないし、面白いと思えるソフトも少ない。だけど、画質は良い。
つまり、見た目だけでしかゲームを理解できない家電オタクが好むハードがX箱ということになるね。
ちなみに、俺の会社でX箱を持ってる人は「ゼロ」だよｗ。
むしろ、持ってると言っちゃうと、おそらく「笑われる」と思うｗ
だから俺も買いたいとは思わない。
引きこもりゲーマー（orSOHOワーク）が好むハードだろうね。（人付き合いのない人用）
オタクだから、当然一般人に相手にされない。（むしろ、かなり嫌われるタイプ）
そういう人がプレステ２を好むはずがない。
おそらく、いろいろとオタクであることに対して「イジメ」や「中傷」を受けてきた人だろうから、
プレステ２のような一般顧客が多いハードは永遠に嫌うだろうね。
だって、プログレやジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない。
画質が良いことに越したことはないが、ゲームの本質とは、さほど関係はない。
X箱はソフト数が少ないし、面白いと思えるソフトも少ない。だけど、画質は良い。
つまり、見た目だけでしかゲームを理解できない家電オタクが好むハードがX箱ということになるね。
ちなみに、俺の会社でX箱を持ってる人は「ゼロ」だよｗ。
むしろ、持ってると言っちゃうと、おそらく「笑われる」と思うｗ
だから俺も買いたいとは思わない。
引きこもりゲーマー（orSOHOワーク）が好むハードだろうね。（人付き合いのない人用）
454 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:24 ID:GoLsW3kJ
( ´_ゝ`)
>453
>ジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない
おいおい、ジャギだけは別だろ。
あれはマジで目に悪いよ。痛い痛すぎる。
結局ＰＳ２はアンチエイリアスが効かないんだっけ？
初期の頃、月間アスキーの記事でナムコの開発が嘆いてたけど。
>ジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない
おいおい、ジャギだけは別だろ。
あれはマジで目に悪いよ。痛い痛すぎる。
結局ＰＳ２はアンチエイリアスが効かないんだっけ？
初期の頃、月間アスキーの記事でナムコの開発が嘆いてたけど。
まだフレームレートの数字でゲームの優越つけてるバカが存在するのか？
俺はレースゲーは好きだがGT4Pはカタログ的・シュミレーター的にしか楽しめん。
面白さとしてはテンゲンの何とかドライビング程度のレベル。
低脳出川どもは買ったから認めたくないだろーがつまらないのはつまらないと認める勇気が大切。次回に繋がる。
俺はレースゲーは好きだがGT4Pはカタログ的・シュミレーター的にしか楽しめん。
面白さとしてはテンゲンの何とかドライビング程度のレベル。
低脳出川どもは買ったから認めたくないだろーがつまらないのはつまらないと認める勇気が大切。次回に繋がる。
457 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:36 ID:GkXbhuea
たとえばさ、
（プレステ１）に「プログレ表示＋テクスチャー機能の強化」を追加したらどうなる？
面白い話で、某うずまきハードになっちゃったねｗ
だから、原型はブスの女でも、
化粧（「プログレ表示＋テクスチャー機能の強化」）を加えることで、
見た目上は「美しく見える」んだよ。
ゲームの面白さ以前に。
プレステ２というのは、ハードのデメリットとしてグラフィック関連の弱さがあるけども、
原型が美人だから、たとえ化粧（グラフィック関連処理）をしなくても、
魅力のあるゲームが生まれるんだよ。
実際に、プレステ２でも面白い作品は生まれてるし、それらはミリオンを叩き出してる。
次世代プレステ３では、「原型が美人」な上に、「美しい化粧」を加えてくるから、
最強マシンになるよ。
もはや、他の機種の出る幕はない。
（プレステ１）に「プログレ表示＋テクスチャー機能の強化」を追加したらどうなる？
面白い話で、某うずまきハードになっちゃったねｗ
だから、原型はブスの女でも、
化粧（「プログレ表示＋テクスチャー機能の強化」）を加えることで、
見た目上は「美しく見える」んだよ。
ゲームの面白さ以前に。
プレステ２というのは、ハードのデメリットとしてグラフィック関連の弱さがあるけども、
原型が美人だから、たとえ化粧（グラフィック関連処理）をしなくても、
魅力のあるゲームが生まれるんだよ。
実際に、プレステ２でも面白い作品は生まれてるし、それらはミリオンを叩き出してる。
次世代プレステ３では、「原型が美人」な上に、「美しい化粧」を加えてくるから、
最強マシンになるよ。
もはや、他の機種の出る幕はない。
>>441
ハード的には作られるレベルの差がそう無い場合、ＯＳ差が大きくなる。
ＯＳの性能＝ハードの性能といっても間違いないかもしれない。
Ｘｂｏｘ２が高性能かどうはわからないが、ＰＳ３がＯＳ差でボロボロなのは現時点からでも容易にわかる。
ハード的には作られるレベルの差がそう無い場合、ＯＳ差が大きくなる。
ＯＳの性能＝ハードの性能といっても間違いないかもしれない。
Ｘｂｏｘ２が高性能かどうはわからないが、ＰＳ３がＯＳ差でボロボロなのは現時点からでも容易にわかる。
460 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:41 ID:GkXbhuea
>>455
プレステ２が発売されたのは、２０００年だよね。
この当時を考えると、一般的に普及している家庭用モニターは、
ブラウン管で２１インチから２９インチぐらいのものだろう。
さらに、接続する映像端子はほとんどが「コンポジット」だから、
アンチエイリアスをかける意味がないのよ。
だってさ、
（PS2）→コンポジット出力→（映像がぼやける）→（モニター）
コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、
アンチエイリアスを機能としてハードに搭載する意味がないじゃん。
でも、さすがにプレステ３は、プラズマor液晶orハイビジョンの時代だから、
アンチエイリアスなど、グラフィック関連はかなり強化するはずだよ。
だから、時代に合わせてハードを作らないと意味がないの。
一部のマニアに基準を合わせてもハードは売れないことぐらい、そろそろ理解しろよｗ
OK?
プレステ２が発売されたのは、２０００年だよね。
この当時を考えると、一般的に普及している家庭用モニターは、
ブラウン管で２１インチから２９インチぐらいのものだろう。
さらに、接続する映像端子はほとんどが「コンポジット」だから、
アンチエイリアスをかける意味がないのよ。
だってさ、
（PS2）→コンポジット出力→（映像がぼやける）→（モニター）
コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、
アンチエイリアスを機能としてハードに搭載する意味がないじゃん。
でも、さすがにプレステ３は、プラズマor液晶orハイビジョンの時代だから、
アンチエイリアスなど、グラフィック関連はかなり強化するはずだよ。
だから、時代に合わせてハードを作らないと意味がないの。
一部のマニアに基準を合わせてもハードは売れないことぐらい、そろそろ理解しろよｗ
OK?
>460
でも、店頭のデモ用モニター（ベガ）だとジャギがひどかったじゃん。
おいおいって感じだったよ。
ま～正直言ってリッジ見た時は素直にキレイだな～と思ったけどね。
しかしＰＳ３って今年中に仕様を発表するのかね？
でも、店頭のデモ用モニター（ベガ）だとジャギがひどかったじゃん。
おいおいって感じだったよ。
ま～正直言ってリッジ見た時は素直にキレイだな～と思ったけどね。
しかしＰＳ３って今年中に仕様を発表するのかね？
464 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:52 ID:GkXbhuea
>>459
そうなんだよね。
XBOXって、リッチなOSを使ってるんだけども（DirectXも同様）、
イメージが悪いから、売れない。
前々から言ってるけども、XBOXって「宝の持ち腐れ」だと思うよ。
あれだね、学校の学生にたとえると、
「頭は良いし、スポーツ万能。
だけど、見た目は不細工・ひげもじゃ・鼻毛おっぴろげ・肩にフケがたくさん・息がくさい・低身長
だから、女にモテない」
のと同様だと思うよ。
そうなんだよね。
XBOXって、リッチなOSを使ってるんだけども（DirectXも同様）、
イメージが悪いから、売れない。
前々から言ってるけども、XBOXって「宝の持ち腐れ」だと思うよ。
あれだね、学校の学生にたとえると、
「頭は良いし、スポーツ万能。
だけど、見た目は不細工・ひげもじゃ・鼻毛おっぴろげ・肩にフケがたくさん・息がくさい・低身長
だから、女にモテない」
のと同様だと思うよ。
465 ：名無しさん必死だな：04/01/10 09:00 ID:GkXbhuea
だから、プレステ２というハードは、
トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。
だから、実際に売れてる。
これを僻むオタク連中が、「一般人は頭が悪いからプレステ２を買うんだ。」と言って、
いかにも自分が「頭がいい、物事の分別のある人」なんだみたいな主張をするけども、
そういう奴はアホ。
単に家電オタクだから、性能の良いハードが好きなだけｗ
性能しか見てないから、プレステ２の魅力が理解できないのね。
実際にもとなごって、家電オタクでしょ。
違う？
トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。
だから、実際に売れてる。
これを僻むオタク連中が、「一般人は頭が悪いからプレステ２を買うんだ。」と言って、
いかにも自分が「頭がいい、物事の分別のある人」なんだみたいな主張をするけども、
そういう奴はアホ。
単に家電オタクだから、性能の良いハードが好きなだけｗ
性能しか見てないから、プレステ２の魅力が理解できないのね。
実際にもとなごって、家電オタクでしょ。
違う？
466 ：名無しさん必死だな：04/01/10 09:01 ID:BTKl06L3
することなくてこの板に張り付いている馬鹿住民哀れすぎ。
>>465
そうなんだよね。
もし、プレステ２というハードが、グラフィックがきれいだったり、ゴッサムのようにボリューム満点で
なかなか終わらないソフトばかりあったら、それだけで満足してしまうからね。
どんどんソフトを買ってもらえるようにわざと飽きやすく作る。
結果として内容の薄いソフトが多くなるのは仕方ないとして、
ほんと、トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。
だから、売れてるんだね。
そうなんだよね。
もし、プレステ２というハードが、グラフィックがきれいだったり、ゴッサムのようにボリューム満点で
なかなか終わらないソフトばかりあったら、それだけで満足してしまうからね。
どんどんソフトを買ってもらえるようにわざと飽きやすく作る。
結果として内容の薄いソフトが多くなるのは仕方ないとして、
ほんと、トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。
だから、売れてるんだね。
>>457
その例えだと
プレステにDVDとポリゴン表示機能強化で
PS2になっちゃうんですけど…
べつに面白くもないなー。あたりまえすぎて。
なんか比べかたがすごく強引ですな。
ポリゴン多い=美人
少ない=ブス
ってどうよ？ ポリゴン多いブスはいねーのか？
個人的には「化粧が下手な美人」と「化粧がうまい十人並み」は
どっちもまぁまぁ綺麗だとは思うけどね。
それらと「魅力のあるゲームが生まれる」は関係ないね。
ポリ多い=魅力あるゲームじゃあるまいし。
それならペケボはって…話になるしね。
その例えだと
プレステにDVDとポリゴン表示機能強化で
PS2になっちゃうんですけど…
べつに面白くもないなー。あたりまえすぎて。
なんか比べかたがすごく強引ですな。
ポリゴン多い=美人
少ない=ブス
ってどうよ？ ポリゴン多いブスはいねーのか？
個人的には「化粧が下手な美人」と「化粧がうまい十人並み」は
どっちもまぁまぁ綺麗だとは思うけどね。
それらと「魅力のあるゲームが生まれる」は関係ないね。
ポリ多い=魅力あるゲームじゃあるまいし。
それならペケボはって…話になるしね。
469 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 09:56 ID:qkC73+lR
おまえら
げしゅみなんかかるくあしらえよな
ちょーしにのって長文かきやがるだろ
げしゅみなんかかるくあしらえよな
ちょーしにのって長文かきやがるだろ
もとなご早く死ね
471 ：名無しさん必死だな：04/01/10 10:07 ID:ZTvAhtUe
（PS2）→コンポジット出力→（映像がぼやける）→（モニター）
コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アンチエイリアスとぼやけを同じものだと思っているのか…
コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アンチエイリアスとぼやけを同じものだと思っているのか…
世界最強のＸＢＯＸから見ればＰＳ２もＤＣも目くそ鼻くそのレヴェル
473 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 10:11 ID:qkC73+lR
>>465
しかし、なんかあたらしーもんでるたびに
「○○は買うよ」とか
「××はいいねぇ」とか聞きもしないのに勝手に自慢?しにくる下趣味が
人の事を「家電オタク」とかよくいえるもんだ
ごじまんの"液晶プラズマTV"なる摩訶不思議なもんを50万で買ったとか
ブラウン管の時代は終わったとか、うつくしすぎるとか
ほお擦りして抱いて寝たいとか、床いっぱいに敷き詰めてその上ゴロゴロしたいとか
散々自慢していたのはだれだったかな?
お前が手に入れたもんはすべてカタログだろ うそつきめ
そんなになごがうらやましーのか?
つ∀・）ﾆﾔ 長文に挑戦してみますた
しかし、なんかあたらしーもんでるたびに
「○○は買うよ」とか
「××はいいねぇ」とか聞きもしないのに勝手に自慢?しにくる下趣味が
人の事を「家電オタク」とかよくいえるもんだ
ごじまんの"液晶プラズマTV"なる摩訶不思議なもんを50万で買ったとか
ブラウン管の時代は終わったとか、うつくしすぎるとか
ほお擦りして抱いて寝たいとか、床いっぱいに敷き詰めてその上ゴロゴロしたいとか
散々自慢していたのはだれだったかな?
お前が手に入れたもんはすべてカタログだろ うそつきめ
そんなになごがうらやましーのか?
つ∀・）ﾆﾔ 長文に挑戦してみますた
もとなごみたいになりたくないってやつは沢山いても
もとなごがうらやましいやつなんて一人もいないだろ。
もとなごがうらやましいやつなんて一人もいないだろ。
476 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 10:23 ID:qkC73+lR
発売後、PSソフトみたいなリッジ一本で一年過ごしたハードが
バランスいいなんて、漫才のネタにもなりゃしないけどねw
バランスいいなんて、漫才のネタにもなりゃしないけどねw
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○
・3DエンジンにはUT2003より汚く、重い糞エンジンを使用
・PCゲーマーの間では人気が順調に｢降下中｣のSFモノゲーム
・信者の大半が糞箱信者のためリア消率、リア厨率が非常に高い
・シングルプレイは非常に単調
・マルチプレイはネットコードがしっかり作られていないため、光ファイバーでもラグってゲームにならない
・糞ゲーの頂点に立つコトを意識して作られたゲーム
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○
・3DエンジンにはUT2003より汚く、重い糞エンジンを使用
・PCゲーマーの間では人気が順調に｢降下中｣のSFモノゲーム
・信者の大半が糞箱信者のためリア消率、リア厨率が非常に高い
・シングルプレイは非常に単調
・マルチプレイはネットコードがしっかり作られていないため、光ファイバーでもラグってゲームにならない
・糞ゲーの頂点に立つコトを意識して作られたゲーム
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○
478 ：名無しさん必死だな：04/01/10 10:27 ID:GkXbhuea
連続幼女殺人者宮崎みたいに、
自分の部屋に膨大な数のVIDEOテープを保管し、
自分の世界に入り込みマニア世界を楽しんでいるような人が、
なんか、すごい近くにいるような感じがするｗ
山のようにソフトを買う人がねｗ
自分の部屋に膨大な数のVIDEOテープを保管し、
自分の世界に入り込みマニア世界を楽しんでいるような人が、
なんか、すごい近くにいるような感じがするｗ
山のようにソフトを買う人がねｗ
もとなごがまた自分の無知を晒しに来てるな。
ｹﾞｰﾑほとんどしない友達が嬉しそうにＰＳ２買ったよ。
旧型新品が１７０００円だったんだってさ。
車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず喜んでいるのを端で見ている感じだった。
前もって相談してくれればとまじめに思った。
まあ、だからといってＸｂｏｘを薦める気にはなれんけど。
旧型新品が１７０００円だったんだってさ。
車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず喜んでいるのを端で見ている感じだった。
前もって相談してくれればとまじめに思った。
まあ、だからといってＸｂｏｘを薦める気にはなれんけど。
>>479
自分ではもとなごが無知か否か判別できないくせに
自分ではもとなごが無知か否か判別できないくせに
483 ：名無しさん必死だな：04/01/10 10:37 ID:GkXbhuea
結局、家電オタクの延長なんだよ。
家電ショップや新聞のチラシを集めては、
電化製品の見比べをするような人だろうよ。
あぁ、この製品のこの性能はすばらしいとか、
普通の人なら女性を美しいと思うんだけど、家電オタクは家電自体を美しいと評する。
だから、ゲームの本質など興味がない。
このソフトは、「どのような美しさがあるか」という見た目だけの性能的な部分でしか
ゲームを楽しめない人だから、これほどまでにハードに偏った考え方なんだよ。
一度でも、自分が好きな、思い出に残るゲームに出会えば、
山のようにゲームを買うこともないんだけどね。
でも、彼は今までに思い出に残るようなゲームに出会ってない。
あるとすれば、ギャルゲー的なものだろう。
女性との関係が少ない人だろうから、ギャルゲーを女と同一視して楽しむ。
哀れな奴なんだよ、もとなごは。
家電ショップや新聞のチラシを集めては、
電化製品の見比べをするような人だろうよ。
あぁ、この製品のこの性能はすばらしいとか、
普通の人なら女性を美しいと思うんだけど、家電オタクは家電自体を美しいと評する。
だから、ゲームの本質など興味がない。
このソフトは、「どのような美しさがあるか」という見た目だけの性能的な部分でしか
ゲームを楽しめない人だから、これほどまでにハードに偏った考え方なんだよ。
一度でも、自分が好きな、思い出に残るゲームに出会えば、
山のようにゲームを買うこともないんだけどね。
でも、彼は今までに思い出に残るようなゲームに出会ってない。
あるとすれば、ギャルゲー的なものだろう。
女性との関係が少ない人だろうから、ギャルゲーを女と同一視して楽しむ。
哀れな奴なんだよ、もとなごは。
484 ：名無しさん必死だな：04/01/10 10:39 ID:GkXbhuea
>>480
＞旧型新品が１７０００円だったんだってさ。
あぁ、それね、SCPH-50000ね。青箱の奴。
知ってる？
現在の黒箱との違いはない。
あるとすれば、確かうわさでは消費電力が多少異なるらしい。
（もちろん、値段もｗ）
それは中古じゃないし、旧型の在庫があまったものだから、
お買い得なんだよ。
ある意味、PS2ハードに詳しい人なら、確実に買うはずだよ。
逆に、知らない人が「車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず」みたいなことを言うのよ。
OK?
＞旧型新品が１７０００円だったんだってさ。
あぁ、それね、SCPH-50000ね。青箱の奴。
知ってる？
現在の黒箱との違いはない。
あるとすれば、確かうわさでは消費電力が多少異なるらしい。
（もちろん、値段もｗ）
それは中古じゃないし、旧型の在庫があまったものだから、
お買い得なんだよ。
ある意味、PS2ハードに詳しい人なら、確実に買うはずだよ。
逆に、知らない人が「車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず」みたいなことを言うのよ。
OK?
485 ：名無しさん必死だな：04/01/10 10:45 ID:GkXbhuea
いるじゃん。
ドリームキャストの本体を１０台ぐらい買ったり、
ゲームソフトを何百本買ったりするような人。
普通は、ゲームをする時間など限られてるし、
そんなに買っても遊ぶ時間などない。
コレクターとして趣味で集めるにしても、何か思想が偏ってる。
どこか脳内の神経回路がおかしいんだろうよ。
ドリームキャストの本体を１０台ぐらい買ったり、
ゲームソフトを何百本買ったりするような人。
普通は、ゲームをする時間など限られてるし、
そんなに買っても遊ぶ時間などない。
コレクターとして趣味で集めるにしても、何か思想が偏ってる。
どこか脳内の神経回路がおかしいんだろうよ。
>>481
図星かな？(ﾌﾟ
図星かな？(ﾌﾟ
ソフトによっては、1本で3年位遊べるしな
G1ジョッキーとかｾﾌﾞﾝとか
最近、飽きてきたけど
G1ジョッキーとかｾﾌﾞﾝとか
最近、飽きてきたけど
488 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 11:21 ID:qkC73+lR
489 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 11:23 ID:qkC73+lR
490 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 11:30 ID:qkC73+lR
もとなごはいつになったら自分のやってることのむなしさに気付くのかな。
叩けば返してくるだけまだいいじゃないの。
なんだかんだいってもとなごがいないと盛り上がらんし。
なんだかんだいってもとなごがいないと盛り上がらんし。
まあもとなごは精神的にガキなんだろうな
つうかもとなごは売り上げスレには全然来ないよな。
なんでだろ～？
なんでだろ～？
495 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 12:05 ID:qkC73+lR
ドロのキャッチボールが好きなので♪
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
496 ：名無しさん必死だな：04/01/10 12:51 ID:G0HU18Qn
売れてるから面白いとか期待して買う奴は馬鹿だろ
498 ：ラム-よ 土に還れ：04/01/10 13:00 ID:BTKl06L3
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
馬鹿すぎ、自分の目で見極めて買えよ。
それでなら、仮に糞に当たっても満足できるだろうから、、。
女もそうだろ？かわいいこに限って、、いざプレイ（ｒｙ
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
馬鹿すぎ、自分の目で見極めて買えよ。
それでなら、仮に糞に当たっても満足できるだろうから、、。
女もそうだろ？かわいいこに限って、、いざプレイ（ｒｙ
499 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:01 ID:9gKGEanj
女は可愛いいほうが良いよ。
500 ：ねこたん ◆Y3F2C3va2Q ：04/01/10 13:06 ID:lf+gkAEN
501 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:06 ID:9gKGEanj
良いこと言うね。さらに気の強い女が良い。
502 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 13:07 ID:qkC73+lR
そしてタキシードきるんでつか?
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
503 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:07 ID:9gKGEanj
【良い女とは】
・気が強く
・母性本能があり
・情緒豊かで
・あげまんで
・頭も良けりゃ
・顔も良い
・抱き締めた時
・切なさを憶える
・そんな女が
・良い女
・気が強く
・母性本能があり
・情緒豊かで
・あげまんで
・頭も良けりゃ
・顔も良い
・抱き締めた時
・切なさを憶える
・そんな女が
・良い女
504 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 13:11 ID:qkC73+lR
ラチェットは完全に尻敷かれ組みだね
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
本当の一般人はPS2を購入理由は”皆がもっているから”が多いと思う。
ほしいソフトが一本でもあれば購入する。
しかし、ほしいゲームが一本あってもGCや箱には手を出さないと思うな。
つまり、イメージの問題なんだよね。
GCは子供向け・任天堂のゲームしかない（これに関しては変わりつつあるが・・・）
箱はオタクくさい。デカイ・ダサイなど。
ほしいソフトが一本でもあれば購入する。
しかし、ほしいゲームが一本あってもGCや箱には手を出さないと思うな。
つまり、イメージの問題なんだよね。
GCは子供向け・任天堂のゲームしかない（これに関しては変わりつつあるが・・・）
箱はオタクくさい。デカイ・ダサイなど。
506 ：名無しさん必死だな：04/01/10 13:13 ID:G0HU18Qn
>>497-498
ゲームに限った話じゃないんだが。
少なくとも「ゲーマー以外の人」は売り上げで判断する人も多いぞ。
落胆した後、勉強代と割り切って自分に合うゲームを探す、のか、
ゲーム以外の娯楽に走る、のか。
ゲームに限った話じゃないんだが。
少なくとも「ゲーマー以外の人」は売り上げで判断する人も多いぞ。
落胆した後、勉強代と割り切って自分に合うゲームを探す、のか、
ゲーム以外の娯楽に走る、のか。
507 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:14 ID:9gKGEanj
>>504
それは当たってるワケだがw
それは当たってるワケだがw
508 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 13:14 ID:qkC73+lR
もっと単純だと思うよ
ゲーム機 = PS2
という図式で洗脳されてるだけでしょ
ゲーム機 = PS2
という図式で洗脳されてるだけでしょ
ＰＳ２のソフトなんぞもう興味がなかったが、最近出川になったばかりの知人のためにＭｋ２をあさってみた。
が、売れているソフト＝面白いソフト（高評価ソフト）じゃないというのがなかなか、認めがたいふうだったな。
実際のところ、それほどでもないんだが、コメントを読んでみるとズシっとくるものがある。
結局のところ、ＴＶＣＭでよく見る、店頭でドハデでキャンペーンしてるソフトを嬉しげに買っていったが、
それいらい、ゲームを話をしなくなったのが気に掛かる。
ちなみに俺はｏｔｏｇｉ百鬼討伐かいしました。
が、売れているソフト＝面白いソフト（高評価ソフト）じゃないというのがなかなか、認めがたいふうだったな。
実際のところ、それほどでもないんだが、コメントを読んでみるとズシっとくるものがある。
結局のところ、ＴＶＣＭでよく見る、店頭でドハデでキャンペーンしてるソフトを嬉しげに買っていったが、
それいらい、ゲームを話をしなくなったのが気に掛かる。
ちなみに俺はｏｔｏｇｉ百鬼討伐かいしました。
510 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 13:18 ID:qkC73+lR
>>507
捨てられないように、自分をアピールしつづけないとね
捨てられないように、自分をアピールしつづけないとね
511 ：名無しさん必死だな：04/01/10 13:19 ID:G0HU18Qn
ゲーム機ごときで洗脳されるとかいう発想が出てくる時点で
もとなごの低レベルさがうかがえるな。
もとなごの低レベルさがうかがえるな。
513 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:22 ID:9gKGEanj
>>510
ヲタの発想じゃそれが限界なんだろうなw
ヲタの発想じゃそれが限界なんだろうなw
514 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:25 ID:9gKGEanj
デヴヲタ中年とＸＢＯＸって、どっちのほうが性能良いの？
もとなごのスペック教えてよw
もとなごのスペック教えてよw
515 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 13:28 ID:qkC73+lR
>>503
> 【良い女とは】
> ・気が強く
> ・母性本能があり
> ・情緒豊かで
> ・あげまんで
> ・頭も良けりゃ
> ・顔も良い
> ・抱き締めた時
> ・切なさを憶える
> ・そんな女が
> ・良い女
俺んちの嫁さんは、旧家の箱入り娘のお嬢様だったから、それにプラスして
・春夏秋冬の習慣・冠婚葬祭の儀式にやたらくわしい。
・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
・英語がペラペラ
・俺のことを「～さん」と呼ぶ。
> 【良い女とは】
> ・気が強く
> ・母性本能があり
> ・情緒豊かで
> ・あげまんで
> ・頭も良けりゃ
> ・顔も良い
> ・抱き締めた時
> ・切なさを憶える
> ・そんな女が
> ・良い女
俺んちの嫁さんは、旧家の箱入り娘のお嬢様だったから、それにプラスして
・春夏秋冬の習慣・冠婚葬祭の儀式にやたらくわしい。
・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
・英語がペラペラ
・俺のことを「～さん」と呼ぶ。
なんかよく分かりませんが、ここにPS2置いていきますね
__,,,,,,
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
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ここは連れ自慢するスレか。
519 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 13:56 ID:9gKGEanj
> ・春夏秋冬の習慣・冠婚葬祭の儀式にやたらくわしい。
> ・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
> ・英語がペラペラ
> ・俺のことを「～さん」と呼ぶ。
ｲﾗﾈ
> ・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
> ・英語がペラペラ
> ・俺のことを「～さん」と呼ぶ。
ｲﾗﾈ
520 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:18 ID:+QJ9NYue
お前らもとなごをイジメすぎ
泣いてるぞ
泣いてるぞ
もとなごさん、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
522 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:38 ID:V2epJuHR
お前らがどういう仕事をしているのか？（もしくは学生で、どのような学校に通ってるのか？）
それはもちろん知らないけども、
俺が今まで学校や現在働いている会社で生活をして、確実にわかることは、
・オタクな商品は売れない。
・マイナーは嫌われる。
・誰しも、みんなと同じ商品・娯楽を共有したい。
・娯楽は自己満足というよりも、仲間との話題のネタになるものを選ぶ。
普通に一般生活を送っていたら、これくらいのことは当然わかることなんだけども、
MSのXBOX事業部は未だにこれを理解できないということは、
かなり一般市民からかけ離れた生活を送ってきた人たち（ゲーオタ）か、
もしくは、MS自体（XBOX事業部だけ？）がマーケティング能力に劣っている会社なのか。
Windowsは、たまたまヒットしただけの産物に過ぎないのか。
SCEって、佐伯さんのような一般市民の感覚がわかる人がいることがとても重要だし、
プレステ市場が一般大衆に支持されているんだろうと思う。
佐伯さんのコメントのある記事を読むたびに、「あぁ、この人は一般消費をよく理解してるな。」と感じる。
それはもちろん知らないけども、
俺が今まで学校や現在働いている会社で生活をして、確実にわかることは、
・オタクな商品は売れない。
・マイナーは嫌われる。
・誰しも、みんなと同じ商品・娯楽を共有したい。
・娯楽は自己満足というよりも、仲間との話題のネタになるものを選ぶ。
普通に一般生活を送っていたら、これくらいのことは当然わかることなんだけども、
MSのXBOX事業部は未だにこれを理解できないということは、
かなり一般市民からかけ離れた生活を送ってきた人たち（ゲーオタ）か、
もしくは、MS自体（XBOX事業部だけ？）がマーケティング能力に劣っている会社なのか。
Windowsは、たまたまヒットしただけの産物に過ぎないのか。
SCEって、佐伯さんのような一般市民の感覚がわかる人がいることがとても重要だし、
プレステ市場が一般大衆に支持されているんだろうと思う。
佐伯さんのコメントのある記事を読むたびに、「あぁ、この人は一般消費をよく理解してるな。」と感じる。
523 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:42 ID:3EXxgTCI
最近ずれてるけどね佐伯さんも
524 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:43 ID:V2epJuHR
もしさ、仮に、「もとなご」という人がSCEのプレステ事業のトップに立つとシミュレートしよう。
確実にいえることは、間違いなく、
「プレイステーション市場は崩壊する。」
ということ。
彼は単なるゲーオタであって、ビジネスをさせるだけの力量はない。
あまりに一般消費を理解できないのか、オタクゆえに理解することが不可能なのか。
とにかく、彼に好まれた商品は哀れとしか言いようがない。
プレステ２が彼に嫌われて、私的には大変「うれしく」思う所存です。
逆に、彼に最近好まれている任天堂さんは可哀想だなと思います。
確実にいえることは、間違いなく、
「プレイステーション市場は崩壊する。」
ということ。
彼は単なるゲーオタであって、ビジネスをさせるだけの力量はない。
あまりに一般消費を理解できないのか、オタクゆえに理解することが不可能なのか。
とにかく、彼に好まれた商品は哀れとしか言いようがない。
プレステ２が彼に嫌われて、私的には大変「うれしく」思う所存です。
逆に、彼に最近好まれている任天堂さんは可哀想だなと思います。
525 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:43 ID:DkADqFRB
また㊦か
下衆未よ、昼間からこんなこと書いてて恥ずかしくないか？
>>522
>・オタクな商品は売れない。
これだけ同意。
それほどコミュニケーションに依存する人間ばかりではありませんよ。
自分の満足ではなく、他人との話題のために娯楽を選ぶなんて
病んでいると思われませんか？
>・オタクな商品は売れない。
これだけ同意。
それほどコミュニケーションに依存する人間ばかりではありませんよ。
自分の満足ではなく、他人との話題のために娯楽を選ぶなんて
病んでいると思われませんか？
528 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:48 ID:3EXxgTCI
935 名前：スーパーフリーク ◆sufriWZ.sM [sage] 投稿日：04/01/10 14:09 ID:vj5lY6xD
クラブニンテンドーのポイントの為にGC版買ったけど
やはりPS2版にグラフィック負けてる。
ナムコのRもそうだったけど、GCって高速描画には弱いのかも。
936 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：04/01/10 14:21 ID:GMA48cb0
>>935
GCはゲームに向いてないから
クラブニンテンドーのポイントの為にGC版買ったけど
やはりPS2版にグラフィック負けてる。
ナムコのRもそうだったけど、GCって高速描画には弱いのかも。
936 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：04/01/10 14:21 ID:GMA48cb0
>>935
GCはゲームに向いてないから
530 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:53 ID:V2epJuHR
>>527
自己満足な商品も必要なのはわかりますが、
それは売れることにはつながらないですよ。
俺が今言っているのは、トップシェアを取れるハードに必要な要素として、
>>522の書き込みを示しているだけです。
あくまでメインとして売れ筋商品があって、
おまけとして、それぞれのユーザーを自己満足させる商品を出すわけですよ。
SCEはメインとしてプレステ２と人気ゲームソフトの売れ筋商品を出しながら、
おまけとして、各サードメーカーから発売される小粒のソフトがあるから、
すべてのユーザーを満足させることができる。
でも、某ハード（匿名）は、メインのハード自体が死筋だから、
市場が形成されてない。
自己満足な商品も必要なのはわかりますが、
それは売れることにはつながらないですよ。
俺が今言っているのは、トップシェアを取れるハードに必要な要素として、
>>522の書き込みを示しているだけです。
あくまでメインとして売れ筋商品があって、
おまけとして、それぞれのユーザーを自己満足させる商品を出すわけですよ。
SCEはメインとしてプレステ２と人気ゲームソフトの売れ筋商品を出しながら、
おまけとして、各サードメーカーから発売される小粒のソフトがあるから、
すべてのユーザーを満足させることができる。
でも、某ハード（匿名）は、メインのハード自体が死筋だから、
市場が形成されてない。
531 ：名無しさん必死だな：04/01/10 14:55 ID:3EXxgTCI
たまには本音を書くか
センスのいい商品・時代を掬い取った商品ではないんだよねもう＜ゲーム機
今は皆の関心はケータイにあるので何であれいいものはケータイに集まる
技術もコンテンツもそして良質のユーザーもまた
>>524みたいなｶｺﾜﾙｲ奴しかゲームユーザーにならないのもむべなる哉
センスのいい商品・時代を掬い取った商品ではないんだよねもう＜ゲーム機
今は皆の関心はケータイにあるので何であれいいものはケータイに集まる
技術もコンテンツもそして良質のユーザーもまた
>>524みたいなｶｺﾜﾙｲ奴しかゲームユーザーにならないのもむべなる哉
532 ：名無しさん必死だな：04/01/10 15:04 ID:V2epJuHR
40歳前後のおっさんが、AAで「（・∀・）」や「つ∀・）」を度々書き込むなんて、
しかも書き込み方が独特の幼稚なものだし、
どう考えても変だろ。
結論はついたね。
プレステ２は商品としての価値は高く、ゲーム機としても優れている。
もちろん、反省すべき箇所はあるが、大騒ぎすることではない。
以上。
しかも書き込み方が独特の幼稚なものだし、
どう考えても変だろ。
結論はついたね。
プレステ２は商品としての価値は高く、ゲーム機としても優れている。
もちろん、反省すべき箇所はあるが、大騒ぎすることではない。
以上。
下趣味長文乙。
だれも読まないけど…。
だれも読まないけど…。
㊦は今日も逃走しました。
長文を読まない人は確かに居ましょう。
しかし、脊髄反射によってひり出された短文を
真の意味で読まない人はもっと大勢おられましょう。
しかし、脊髄反射によってひり出された短文を
真の意味で読まない人はもっと大勢おられましょう。
下趣味の妄想入った発言に終わりはあるのでしょうか？
事実から目を背けるスレになったな
538 ：名無しさん必死だな：04/01/10 16:30 ID:7J40w/WO
妊娠にとって都合の悪いレスはすべて下趣味の書き込みと認定
539 ：名無しさん必死だな：04/01/10 16:34 ID:fEwaoRB4
真性に狂信度高い書き込みは出川でいいし下趣味でいい
それが厭なら違うと自力で証明すれｳﾞｧ？
それが厭なら違うと自力で証明すれｳﾞｧ？
540 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 16:36 ID:qkC73+lR
いや・・・・・げしゅみだし・・・・
もとなごは死んだらいいよ
もとなごはドリームキャストと共に死んだよ。
544 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 16:47 ID:qkC73+lR
箱と共に蘇ったよ
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
箱も死産なんだから、もとなごも死んだらいいよ
546 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 16:49 ID:qkC73+lR
プレステ市場なんて毒にしかならんし
ゲームしらない、ゲーム嫌いな、ゲーム追い出そうとしている新参者だし
つ∀・）ﾆﾔ
ゲームしらない、ゲーム嫌いな、ゲーム追い出そうとしている新参者だし
つ∀・）ﾆﾔ
もとなごが支持するハードは死ぬから、そのままのもとなごで死んでいってくれよ
もとなごは死神
もとなごごときにPS2はもったいないからしなくていいよ。
もとなごは疫病神、死神、貧乏神、死兆星だから
もとなごが箱を支持しなくなると、きっと箱は大成功するよ
だからPS2でも応援した方がいいんじゃないかな
そして、もとなごは死んで逝ったらいいんだよ
もとなごが箱を支持しなくなると、きっと箱は大成功するよ
だからPS2でも応援した方がいいんじゃないかな
そして、もとなごは死んで逝ったらいいんだよ
551 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 17:00 ID:qkC73+lR
なごやだいにんき♪
そうさ、もとなごは死んだらいいんだよ
もとなごってみんなに嫌われてるんだね。
うん、もとなごは死ねばいいと思う
9GENEFhkが必死みたいだけど、なんかあったの？
別に
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだよ
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだよ
557 ：名無しさん必死だな：04/01/10 17:11 ID:G0HU18Qn
コテハン叩いても、ＰＳ２の擁護にはならん罠。
別に擁護なんてどうでもいいよ
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだし
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだし
誰が死んでも、誰が生まれても、プレステ２は嘘で売った事実はかわらないよ。
おちつきなさいよ。
おちつきなさいよ。
だからもとなごが死ねばそれでいいんだよ
下趣味の書き逃げのほうがよほど悪質だと思うが
質なんてどうでもいいんだよ
もとなごが死ねばさ
もとなごが死ねばさ
563 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 17:25 ID:qkC73+lR
そいえば、下趣味大暴れの後
すぐ 9GENEFhk が現れてから
下趣味消えたなぁ・・・・・どこいったのかなぁ・・・・・
すぐ 9GENEFhk が現れてから
下趣味消えたなぁ・・・・・どこいったのかなぁ・・・・・
もとなご、まだ生きてるのか
くだらない妄想してないでさっさと死ねばいいよ
くだらない妄想してないでさっさと死ねばいいよ
565 ：ラム-よ 土に還れ：04/01/10 17:58 ID:BTKl06L3
566 ：名無しさん必死だな：04/01/10 18:03 ID:6vc1lBhH
必死だな（藁
567 ：名無しさん必死だな：04/01/10 18:04 ID:uW8/rFW4
はわゆうもついでに氏ねばいいのにな。
568 ：ラム-よ 土に還れ：04/01/10 18:09 ID:BTKl06L3
下手下に死ぬとかそういう言葉を使うものじゃないよ。
生きたくても生きられない人とかだっているのだから。
そんな親族がこのスレみてたら可哀想だ。
生きたくても生きられない人とかだっているのだから。
そんな親族がこのスレみてたら可哀想だ。
ゲ趣味はどうせ一瞬でバレるんだから、いい加減コテハンにしろよ
>>524
お前はゲームショウのパンフレット作りすら務まらんがな
お前はゲームショウのパンフレット作りすら務まらんがな
もとなごお得意の"下趣味"ネタって
このうえなく寒いんですけど。
ここを含むスレを見てる人達にとって
おまえらの個人的なイガミ合いなど
知ったこっちゃねぇんだよ。
ちゃんとスレ題にそった反論をしろ。
反論できない&する価値ないと思ったら黙ってろ。
2chを私物化するな。
このうえなく寒いんですけど。
ここを含むスレを見てる人達にとって
おまえらの個人的なイガミ合いなど
知ったこっちゃねぇんだよ。
ちゃんとスレ題にそった反論をしろ。
反論できない&する価値ないと思ったら黙ってろ。
2chを私物化するな。
そもそもゲ趣味がスレに沿ってないからこうなる
575 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/10 19:02 ID:qkC73+lR
PS2は問題だらけの欠陥ハード
市場低下の最大の要因はPS2にある。
PS2に裏切られたユーザーが、
マスコミにも宣伝されない上、ソフト数本分の金を払わないと
買う事が出来ない他ハードを使う事は無いので
あくまで問題はPS2にある。
と、適当に断言しちまうのがゲ趣味だろ？
PS2に裏切られたユーザーが、
マスコミにも宣伝されない上、ソフト数本分の金を払わないと
買う事が出来ない他ハードを使う事は無いので
あくまで問題はPS2にある。
と、適当に断言しちまうのがゲ趣味だろ？
下趣味は都合が悪くなった論点は無かったことにして
別の話題に切り替えるから無限にスレが積み重なっていくんだよなあ
前の論点を無かったことにして次の話題に食いついちゃう奴にも問題あるけど。
別の話題に切り替えるから無限にスレが積み重なっていくんだよなあ
前の論点を無かったことにして次の話題に食いついちゃう奴にも問題あるけど。
論点すり替えは下趣味の得意技
581 ：名無しさん必死だな：04/01/10 20:07 ID:ZTvAhtUe
>>434少なくとも俺はお前の1000倍ラチェットが好きだ。
ほぼ毎日、5時間以上ラチェットをして、
1では全ての武器、スキルポイント、ガラメカ、アイテムを揃え5週ほどした。
2も今四週目で武器は全て最高レベル、アイテムも全て持っている、
スキルポイントもマスターし、プラチナムボルトも全て手に入れて改造しつくした。
いつも考えてるほどだ。
ほぼ毎日、5時間以上ラチェットをして、
1では全ての武器、スキルポイント、ガラメカ、アイテムを揃え5週ほどした。
2も今四週目で武器は全て最高レベル、アイテムも全て持っている、
スキルポイントもマスターし、プラチナムボルトも全て手に入れて改造しつくした。
いつも考えてるほどだ。
ゲ趣味って根はいい奴だと思うぞ
583 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/01/10 20:17 ID:04AW4gUt
自分で自分のことを言っても。。
ゲ趣味って自作自演するほど落ちぶれていたのか…
そもそもウェーブラリーの方が水銀っぽいんじゃ。
俺は固まる前のゼリーに見える
588 ：名無しさん必死だな：04/01/10 22:52 ID:7J40w/WO
ウェーブレース程度のグラフィックならPS2でも出せるってこと
589 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 22:57 ID:N+lVfxkf
出せねえよ馬鹿
590 ：名無しさん必死だな：04/01/10 22:58 ID:7J40w/WO
>>589
一度ウェーブラリーやってこい
一度ウェーブラリーやってこい
591 ：ラム-よ 土に還れ：04/01/10 23:14 ID:BTKl06L3
592 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 23:16 ID:9gKGEanj
ＧＣやﾎﾞｯｸｿじゃ、ﾘｯﾘｺﾝﾃﾝﾂが出せねえよ馬鹿。
PS2なんざDCよりへぼいからな
594 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 23:23 ID:9gKGEanj
ﾁｮｿみたいな言い種だなw
595 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:26 ID:XnvwGrRH
まあいい勝負だったな今にして思うと＜DCvsPS2
ウエーブラリーって水面に周りの環境が映ってないしょ。
ショボ
ショボ
597 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:31 ID:7J40w/WO
>>596
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2002/01/picture/0131wave1.jpg
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDeds01016/eds01016_02.jpg
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps2/au/image/020131-2-1.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2002/01/picture/0131wave1.jpg
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDeds01016/eds01016_02.jpg
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps2/au/image/020131-2-1.jpg
598 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:37 ID:ZTvAhtUe
599 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/10 23:38 ID:9gKGEanj
>>598
ウンコの臭いする
ウンコの臭いする
600 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:40 ID:ZTvAhtUe
>>599スペックを見ろと言ってるんだ。
ウェーブラリーの何が駄目って波が死んでるのが駄目。
機体が走ると波がおこるが、波を起こしてる演出をかけ
てるだけで、実際に波の計算をしてないっぽい。
機体が走ると波がおこるが、波を起こしてる演出をかけ
てるだけで、実際に波の計算をしてないっぽい。
ウェーブラリーって基本的に起伏の無い波だもんな
ゆらゆらしてるってだけの
ゆらゆらしてるってだけの
603 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:42 ID:7J40w/WO
あぼーん
606 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:50 ID:7J40w/WO
>>605
ない
ない
608 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:57 ID:7J40w/WO
まあ技術的な事はわからんからなんともいえんが、
グラフィックに限って言えばウェーブレースとそう大差は無いね
しかも60フレームだし
グラフィックに限って言えばウェーブレースとそう大差は無いね
しかも60フレームだし
別にリアルさを売りにしてなきゃどうでもいい。
マリオカートは大げさな挙動が有ってもゲームとしてはむしろプラスだが
GTで明らかに大げさな挙動が存在したとしたら作品自体の価値が無くなる。
で、ウェーブラリーってシミュレーター系だっけ？
マリオカートは大げさな挙動が有ってもゲームとしてはむしろプラスだが
GTで明らかに大げさな挙動が存在したとしたら作品自体の価値が無くなる。
で、ウェーブラリーってシミュレーター系だっけ？
ゲーム内容は天と地ですけどね
611 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:00 ID:vCJ0NDv/
ゲーム性の話しはスレ違いなので・・・
ウェーブラリーと
ウェーブレースの波は計算方法がゲーム内容に大きな影響を及ぼすほどに違うので
比べることは不可能なのではないでしょうかね。
ウェーブレースの波は計算方法がゲーム内容に大きな影響を及ぼすほどに違うので
比べることは不可能なのではないでしょうかね。
613 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:08 ID:vCJ0NDv/
一辺やってみれば解ります
この系統のゲームは、波によってコースどりが変わるんだがなあ。
616 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:12 ID:vCJ0NDv/
ウェーブレースは64版しか持ってないけど、
レビューによれば大した進化はしてないみたいね
レビューによれば大した進化はしてないみたいね
ウェーブラリーってコース最大の敵は波って感じ？
ゲーム性の話しはスレ違いなので・・・
619 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:14 ID:vCJ0NDv/
620 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:15 ID:vCsY5hFu
海の色が紅く染まってゆく 無重力状態
このまま風にさらわれたい
いつも跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
出し切れない実力は 誰のせい?
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう
どれだけ泣けば 朝に出逢えるの
孤独な夜 初めて限界を感じた日
きっと恋に落ちるのは
まばたきみたいな 一瞬の情熱だけど
愛に続く坂道で 強さ覚えたい
止まらない未来を夢見て
口を閉ざし 瞳を光らせてきたけれど
もっと大きな 優しさが見えた
跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
スタートラインに立つたびに 怯えていた
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう
このまま風にさらわれたい
いつも跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
出し切れない実力は 誰のせい?
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう
どれだけ泣けば 朝に出逢えるの
孤独な夜 初めて限界を感じた日
きっと恋に落ちるのは
まばたきみたいな 一瞬の情熱だけど
愛に続く坂道で 強さ覚えたい
止まらない未来を夢見て
口を閉ざし 瞳を光らせてきたけれど
もっと大きな 優しさが見えた
跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
スタートラインに立つたびに 怯えていた
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう
621 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:17 ID:vCsY5hFu
622 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:19 ID:qvDjl9tp
>>621
マジックナイトの初期の主題歌ですけど何か？
マジックナイトの初期の主題歌ですけど何か？
624 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:21 ID:vCsY5hFu
ん 何となく↓な感じ
＞いつも跳べないハードルを
＞負けない気持ちで クリアしてきたけど
＞出し切れない実力は 誰のせい?
＞いつも跳べないハードルを
＞負けない気持ちで クリアしてきたけど
＞出し切れない実力は 誰のせい?
625 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:29 ID:qvDjl9tp
626 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:41 ID:vCsY5hFu
何となく DCとかPS2とかユーザーとか業界とか日本とかもろもろ
628 ：名無しさん必死だな：04/01/11 01:34 ID:/oHc6nfL
PS2=勝ち組
DC=負け組
GC=負け組
XB=うんこ
DC=負け組
GC=負け組
XB=うんこ
所詮、家庭用ゲーム機の性能なんてPCには遠く及ばないのだから
ソフトの種類が豊富な方がいい。
というわけでPS2が総合的にみて最適といえるだろう。
他のゲーム機はバランス悪すぎ。
ソフトの種類が豊富な方がいい。
というわけでPS2が総合的にみて最適といえるだろう。
他のゲーム機はバランス悪すぎ。
632 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 03:05 ID:8sBN4mGr
霊アースでつか？ つ∀・）ﾆﾔ
ウェーブレースより
パワージェットレーシングのほーが
よいですぞよ
なごなご（・∀・）
ウェーブレースより
パワージェットレーシングのほーが
よいですぞよ
なごなご（・∀・）
633 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 03:06 ID:8sBN4mGr
PS2は低性能な上にまとまってなく
労力かかりすぎなのが問題であり
ソフトが多いのはハードの功績では無い。
労力かかりすぎなのが問題であり
ソフトが多いのはハードの功績では無い。
あとは、ロード時間などの使いやすさぐらいはマトモじゃないとな。
636 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 03:20 ID:8sBN4mGr
そしてソフトメーカーはＰＳ２でソフトを販売し、
他機種よりは売れたとしても
その労力に応じた売り上げは得られないであろう。
そしてその労力の大半はゲーム性を高めるためではなく
他機種であればまったく触る必要のない基礎部分のチューンであろう
つ∀・）ﾆﾔ
他機種よりは売れたとしても
その労力に応じた売り上げは得られないであろう。
そしてその労力の大半はゲーム性を高めるためではなく
他機種であればまったく触る必要のない基礎部分のチューンであろう
つ∀・）ﾆﾔ
素直に楽しんでも不満が残る
ＰＳ２のせいで糞ゲー増えすぎ（ワゴンにはいりきらねーぞ）
ＰＳ２のハッタリには困ったもんだけどそれでよくもとなごはセガ信者なんてやってられたな。
メガドラはＳＦより色数少なかったしサターンのポリゴンのショボさは酷かったと思う。
当時バーチャ２やってた俺は鉄拳２買った弟によく絵があまりキレイじゃないねと言われて苦汁なめてたし。
あの頃のゲームは面白かったけどハードの性能についていくもとなごならなんでセガ信者になってしまったんだ？
メガドラはＳＦより色数少なかったしサターンのポリゴンのショボさは酷かったと思う。
当時バーチャ２やってた俺は鉄拳２買った弟によく絵があまりキレイじゃないねと言われて苦汁なめてたし。
あの頃のゲームは面白かったけどハードの性能についていくもとなごならなんでセガ信者になってしまったんだ？
>>640
なごじゃないけど反論ね。
メガドラ 1988,10,29発売
スーファミ 1900,11,21発売
二年以上違ったらそりゃ違うわ。PS2とX箱の性能比べてみ？
それとサターンはポリゴンも出せる汎用ゲーム機、PSはポリゴン機だから違って当然。
悔しかったら弟に2D格闘の画面を見せてやりゃあよかったのに。
カプコンのやつでもかなり違うけどSNKのやつだと一目瞭然。逆に笑い返せてたのにね。
なごじゃないけど反論ね。
メガドラ 1988,10,29発売
スーファミ 1900,11,21発売
二年以上違ったらそりゃ違うわ。PS2とX箱の性能比べてみ？
それとサターンはポリゴンも出せる汎用ゲーム機、PSはポリゴン機だから違って当然。
悔しかったら弟に2D格闘の画面を見せてやりゃあよかったのに。
カプコンのやつでもかなり違うけどSNKのやつだと一目瞭然。逆に笑い返せてたのにね。
間違えた・・・
×1900
○1990 ね。スマソ。
×1900
○1990 ね。スマソ。
643 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 10:45 ID:8sBN4mGr
誤解でつよ
なごはハード性能が高いから好きなのではないのでつ
開発者の魂が込められた結晶が美しくて好きなのでつ
そーゆー意味でＰＣＥは好きですた。
でも
ＳＦＣ/PSは映像面は強くても処理能力に問題ありでバランス悪いし
ＭＤ/SSは処理能力に強いけど映像面が弱かった。
だから基本はずっと中立ですたよ。
ややMD/ＰＳ派だったかな？程度
そしてＤＣは、今見るといろいろ細かいところで不満はあるものの
1998年のハードとしては、ほぼパーヘクツなダイアモンドでつた。
ＰＳ２はＰＳに金メッキしただけでつた。
魂などいっさいなし、開発陣もいやいや作らされた感じ。
Ｘ箱は・・・・
なんとなく力技で荒削りっぽいとこはあるけど
求めているもんは、ほぼ実現してくれてる。
まれにフリーズするのが玉にキズ
つ∀・）ﾆﾔ
なごはハード性能が高いから好きなのではないのでつ
開発者の魂が込められた結晶が美しくて好きなのでつ
そーゆー意味でＰＣＥは好きですた。
でも
ＳＦＣ/PSは映像面は強くても処理能力に問題ありでバランス悪いし
ＭＤ/SSは処理能力に強いけど映像面が弱かった。
だから基本はずっと中立ですたよ。
ややMD/ＰＳ派だったかな？程度
そしてＤＣは、今見るといろいろ細かいところで不満はあるものの
1998年のハードとしては、ほぼパーヘクツなダイアモンドでつた。
ＰＳ２はＰＳに金メッキしただけでつた。
魂などいっさいなし、開発陣もいやいや作らされた感じ。
Ｘ箱は・・・・
なんとなく力技で荒削りっぽいとこはあるけど
求めているもんは、ほぼ実現してくれてる。
まれにフリーズするのが玉にキズ
つ∀・）ﾆﾔ
>>641
２Ｄ格闘はべつに見たけど何も言わなかったな。
ロード早いとは言ってたけど。
２Ｄは見た目的に凄さが伝わりにくいと思う。
ＸＢＯＸはＧＣ先に買ってたからそれほど衝撃的なもんではなかったなー。
御伽百鬼のエフェクトの効果は凄いと思ったけど。
>>643
もとなごのＰＳ２の叩き具合見てると普通に中立の人がやることには見えなのですが。
２Ｄ格闘はべつに見たけど何も言わなかったな。
ロード早いとは言ってたけど。
２Ｄは見た目的に凄さが伝わりにくいと思う。
ＸＢＯＸはＧＣ先に買ってたからそれほど衝撃的なもんではなかったなー。
御伽百鬼のエフェクトの効果は凄いと思ったけど。
>>643
もとなごのＰＳ２の叩き具合見てると普通に中立の人がやることには見えなのですが。
645 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 11:07 ID:8sBN4mGr
ＭＤ／ＳＦＣ
ＳＳ／ＰＳ
の時は中立という意味でつよ
ＤＣの時はＤＣ派だったし（今も）
現在はＸ箱派でつ。
ＰＳ２は中身ともなってないくせに、ＤＣを踏みにじり今の地位にあぐらかいて
ＤＣ未満のソフト乱造し、あまつさえゲーム業界の方向性すら捻じ曲げているから
叩いて踏みつけぶん投げて窓から落として車で轢いているのでつ
とか書くと、
「ＤＣは自爆しただけだ」 とかレスされるけど
マスコミ総動員して「ＤＣの数十倍の性能」とか
幼稚園児に「ＤＣ知ってる」
つ∀・）ﾆﾔ
ＳＳ／ＰＳ
の時は中立という意味でつよ
ＤＣの時はＤＣ派だったし（今も）
現在はＸ箱派でつ。
ＰＳ２は中身ともなってないくせに、ＤＣを踏みにじり今の地位にあぐらかいて
ＤＣ未満のソフト乱造し、あまつさえゲーム業界の方向性すら捻じ曲げているから
叩いて踏みつけぶん投げて窓から落として車で轢いているのでつ
とか書くと、
「ＤＣは自爆しただけだ」 とかレスされるけど
マスコミ総動員して「ＤＣの数十倍の性能」とか
幼稚園児に「ＤＣ知ってる」
つ∀・）ﾆﾔ
>>644
弟さんは格闘ゲーヲタじゃなくて普通のゲーム好きみたいですね。
PSの2D格闘はフレームが少ないうえにスプライトが使えずZ値0ポリゴン使ってたから
明らかに（見た目も挙動も）変だったんだけど・・・
まあ今時のゲーム機も同じ手法だけど処理能力が違うからね。
弟さんは格闘ゲーヲタじゃなくて普通のゲーム好きみたいですね。
PSの2D格闘はフレームが少ないうえにスプライトが使えずZ値0ポリゴン使ってたから
明らかに（見た目も挙動も）変だったんだけど・・・
まあ今時のゲーム機も同じ手法だけど処理能力が違うからね。
648 ：名無しさん必死だな：04/01/11 15:47 ID:DxBMhM6U
発売前のパンフレットにスーパーコンピュータ並の性能と書かれていた
どう考えても「嘘、大げさ、紛らわしい」のJAROだと思うが・・・
どう考えても「嘘、大げさ、紛らわしい」のJAROだと思うが・・・
649 ：名無しさん必死だな：04/01/11 15:51 ID:I5zUtN0k
ドリームキャストは見た目だけで、（まさにＣＲＴをマンセーするような見た目重視派）
実質、性能は引い。
バーチャファイター４が移植できない（ｂｙ香山氏 ＆ ＡＭ２）
実質、性能は引い。
バーチャファイター４が移植できない（ｂｙ香山氏 ＆ ＡＭ２）
650 ：名無しさん必死だな：04/01/11 15:53 ID:I5zUtN0k
651 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 15:55 ID:9FIL/W88
ヴァンパイア、PSVS ゴミ
ハンター、SSVS 完全移植じゃないけど良い感じ
セイヴァー mame推奨
スパIIX トレーニングモードのあるDC
zero、zero2 リリースタイミング的にPS
zero3 稼動期間が長いのでDCかSS
SNKゲー ネオジオROM
ハンター、SSVS 完全移植じゃないけど良い感じ
セイヴァー mame推奨
スパIIX トレーニングモードのあるDC
zero、zero2 リリースタイミング的にPS
zero3 稼動期間が長いのでDCかSS
SNKゲー ネオジオROM
652 ：名無しさん必死だな：04/01/11 15:55 ID:I5zUtN0k
外箱一面に、「湯川専務の顔がドアップ」があるゲームハードに
将来性は無いなと感じ、プレステ２を買いました。
（もちろん、そのチョイスは成功しましたが）
将来性は無いなと感じ、プレステ２を買いました。
（もちろん、そのチョイスは成功しましたが）
653 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 16:17 ID:8sBN4mGr
げしゅみよ
やけにはしゃいでるね
「プラズマ液晶」 つ∀・）ﾎﾞｿ
やけにはしゃいでるね
「プラズマ液晶」 つ∀・）ﾎﾞｿ
>>625って何年前のカキコなんだ？
DCは先に発売しておいて、後出しのPS2に負けたのだから
言い訳できないよ。
自分のお気に入りのハードが死んだからって、敵対ハードを
こき下ろすのはどうかと思う。
DCが駄目だったのはPS2とは関係ないんだし。
言い訳できないよ。
自分のお気に入りのハードが死んだからって、敵対ハードを
こき下ろすのはどうかと思う。
DCが駄目だったのはPS2とは関係ないんだし。
656 ：名無しさん必死だな：04/01/11 16:41 ID:I5zUtN0k
もとなごは、きつーいセガ信者だからね。
単なる負け信者の遠吠えだよ。
単なる負け信者の遠吠えだよ。
もとなごもID:I5zUtN0kもキショイ。
セガ信者って、ハードの性能を重要視する風潮があるよね。
でもさ、DCってそんなに優れたハードだったっけ？
SSと互換性があれば、もう少し高く評価出来たんだけどな～。
でもさ、DCってそんなに優れたハードだったっけ？
SSと互換性があれば、もう少し高く評価出来たんだけどな～。
660 ：名無しさん必死だな：04/01/11 17:01 ID:I5zUtN0k
>>658
バーチャファイター４が移植不可能。
バーチャファイター４が移植不可能。
661 ：名無しさん必死だな：04/01/11 17:03 ID:G3ipKbez
色数はたったの１５色だしねぇ。
影つけたりして、必死に誤魔化しているがやっぱり見りゃわかるよ。
作り手も、そうだなぁ、今時こんな減色作業なんてやりたないわなぁ。
影つけたりして、必死に誤魔化しているがやっぱり見りゃわかるよ。
作り手も、そうだなぁ、今時こんな減色作業なんてやりたないわなぁ。
ゲ趣味はバーチャファイター４がホント好きだな
663 ：名無しさん必死だな：04/01/11 17:06 ID:G3ipKbez
ＰＳ２にバーチャファイター４が出たのが余程うれしかったんだねぇ。ゲ趣味
ＡＭ２がダメならるつぼゲームスにつくらせりゃよかったのにな。わはは。
というような話は関係ないわけよ。ハード撤退が決ってからＶＦ４をリリースする、
なんて、できないわな。おれが香山だったとしても言い訳を用意するだろうと思う。
しかしＶＦ４はＤＣで出なかったし香山＆ＡＭ２は作れないと言った。これは事実だ。
事実が目の前にあるのなら仮定はひっこまざるを得ない。セガファンは涙を飲もう。
そして、涙をふいて、さあ、斑鳩で遊ぼうじゃないか。
というような話は関係ないわけよ。ハード撤退が決ってからＶＦ４をリリースする、
なんて、できないわな。おれが香山だったとしても言い訳を用意するだろうと思う。
しかしＶＦ４はＤＣで出なかったし香山＆ＡＭ２は作れないと言った。これは事実だ。
事実が目の前にあるのなら仮定はひっこまざるを得ない。セガファンは涙を飲もう。
そして、涙をふいて、さあ、斑鳩で遊ぼうじゃないか。
665 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/01/11 17:29 ID:QnZwH21B
×嬉しかった
○典型的な例をそれしか知らないから繰り返し使わざるを得ない
○典型的な例をそれしか知らないから繰り返し使わざるを得ない
セガはこれからPS2でゲームを発売していかなくちゃいけないんだから
あんまりPS2の悪口をいうものじゃないよ。
間借りをさせてもらっているのだから、有難く思わなきゃ。
あんまりPS2の悪口をいうものじゃないよ。
間借りをさせてもらっているのだから、有難く思わなきゃ。
出たよ。お得意の恫喝が。
668 ：名無しさん必死だな：04/01/11 18:15 ID:RTTJUT5h
>>666
ぷよぷよフィーバーをPS2先行発売して貰った見返りがあの糞CMじゃ、セガから見放されますよ。＞SCE
ぷよぷよフィーバーをPS2先行発売して貰った見返りがあの糞CMじゃ、セガから見放されますよ。＞SCE
セガってPS2だからとあからさまに手を抜いてるから
このままだとPS2ユーザーからも見放されちゃうかもね。
このままだとPS2ユーザーからも見放されちゃうかもね。
今度はセガに責任転嫁か。
セガはＰＳ２で手を抜いているというより
開発が難しいハードに慣れてなかったって感じ。
今年あたりからまともなソフトが出るんじゃないの。
開発が難しいハードに慣れてなかったって感じ。
今年あたりからまともなソフトが出るんじゃないの。
よくこんなので無駄な部分に力入れて作ってたなと思っただろーな
開発の難しいハードにはなれてるだろ。
次から次へと仕様が変わるアーケードでずっとやってきたんだからさ。
ま、歴代のセガハードと比較してPS2が設計思想的に劣ってるんなら仕方ないが。
次から次へと仕様が変わるアーケードでずっとやってきたんだからさ。
ま、歴代のセガハードと比較してPS2が設計思想的に劣ってるんなら仕方ないが。
674 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 19:04 ID:9FIL/W88
セガハードの思想と言うと高コストでメモリたくさんなハード？？
セガハードの思想というと・・・
・無駄にCPUを複数積む
・16ビットを32ビット級とハッタリかます
・ドリカスを128ビットだと勘違いさせる紛らわしい表記
などが思い浮かびますね。
・無駄にCPUを複数積む
・16ビットを32ビット級とハッタリかます
・ドリカスを128ビットだと勘違いさせる紛らわしい表記
などが思い浮かびますね。
短命使い捨てですか？
アーケードメーカーらしい潔いゲーム機だとは思うけど
家庭用じゃ通用しないよね。
アーケードメーカーらしい潔いゲーム機だとは思うけど
家庭用じゃ通用しないよね。
677 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：04/01/11 19:17 ID:qvDjl9tp
今年あたりからまともなソフトが出るんじゃないの。
無理、今のセガの技術力じゃ。
てか、一番のネックはＶＲＡＭなんだけどね？
この問題さえ改善されれば良作がポンポン出てきそうな予感がする。
セガ以外の会社にもいえることだがね。
無理、今のセガの技術力じゃ。
てか、一番のネックはＶＲＡＭなんだけどね？
この問題さえ改善されれば良作がポンポン出てきそうな予感がする。
セガ以外の会社にもいえることだがね。
678 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：04/01/11 19:21 ID:qvDjl9tp
HDD
スロット増設とかで対応できないものなのかね？
ＰＳ２は、、。これだから、ＰＳ２は（ry
スロット増設とかで対応できないものなのかね？
ＰＳ２は、、。これだから、ＰＳ２は（ry
680 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：04/01/11 19:27 ID:qvDjl9tp
いや、だからＨＤＤの変わりに増設メモリを差し込んで対応（バージョンＵＰ）
できないのかなってこと。
できないのかなってこと。
681 ：名無しさん必死だな：04/01/11 19:34 ID:IGwG79Hu
Ａ君のＰＳ２はＶＲＡＭがデフォルトの４Ｍだけど、
Ｂ君のＰＳ２はＶＲＡＭが８Ｍです。
メーカーはどっちを基準にゲームソフトを作ればいいの？
Ｂ君のＰＳ２はＶＲＡＭが８Ｍです。
メーカーはどっちを基準にゲームソフトを作ればいいの？
PCと同じで、必須が４、推奨が８って表示すればいいんでねーの？
683 ：名無しさん必死だな：04/01/11 19:42 ID:IGwG79Hu
684 ：名無しさん必死だな：04/01/11 19:44 ID:0IiPv9t5
８年前うちにあったパソコンのＶＲＡＭが４Ｍだった。
PS2は混載メモリなので全然違う
PS2の話だったんですか…
688 ：名無しさん必死だな：04/01/11 19:52 ID:0IiPv9t5
箱やＧＣと比べるとその差はあきらか。
画面が汚くて、暗い色調。
箱やＧＣはぱっと明るく、派手で繊細な画面。
画面が汚くて、暗い色調。
箱やＧＣはぱっと明るく、派手で繊細な画面。
GCは16ビットカラーなのでコントラストが悪く原色が強くなる。
Rの例でもあるが、車体のメタリック感の様な表現が綺麗に出せない。
Rの例でもあるが、車体のメタリック感の様な表現が綺麗に出せない。
690 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:01 ID:IGwG79Hu
ＰＳ２って何ビットカラーなの？
VRAMが増やせないのはコストが高くなるからでしょ？
2
>>690
32
32
まあな。
ゲーム製作が困難=設計思想が粗悪・幼稚・低レベル
って事だからな。
セガハードなんてムダにCPUを複数積んだりはちゃめちゃな事してるけど、
きっちりゲームは仕上げてくる。
これは設計思想が優れている証拠。
じゃじゃ馬でも乗りこなす優れたアーキテクトが居る（た）と言いきって良い。
ゲーム製作が困難=設計思想が粗悪・幼稚・低レベル
って事だからな。
セガハードなんてムダにCPUを複数積んだりはちゃめちゃな事してるけど、
きっちりゲームは仕上げてくる。
これは設計思想が優れている証拠。
じゃじゃ馬でも乗りこなす優れたアーキテクトが居る（た）と言いきって良い。
695 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:10 ID:IGwG79Hu
３２ビットカラーなんだ。
じゃ、何でプレステ２は画面が暗く単調なの？
テクスチャーあたりで使える色が限定されてるとか？
じゃ、何でプレステ２は画面が暗く単調なの？
テクスチャーあたりで使える色が限定されてるとか？
ゲーム製作が困難＝開発者の技術レベルが低いだろ
セガのPS2ソフトは明らかに他の大手より2～3年技術レベルが遅れてたからな。
VF4とVF4エボのロード時間の差を見れば明らかだ。
最初からそれができなかったセガは、やはり特別技術力があるわけでもなんでもない。
セガのPS2ソフトは明らかに他の大手より2～3年技術レベルが遅れてたからな。
VF4とVF4エボのロード時間の差を見れば明らかだ。
最初からそれができなかったセガは、やはり特別技術力があるわけでもなんでもない。
697 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:13 ID:8sBN4mGr
ＰＳ２なんかゲームのためのハードではなく、
課題に出されたピーク値をたたき出すためだけに
こねくり回されたハードだろうからね。
その後のソフト開発などしったこっちゃないってゆーのが
本音なのではないだろーか？
課題に出されたピーク値をたたき出すためだけに
こねくり回されたハードだろうからね。
その後のソフト開発などしったこっちゃないってゆーのが
本音なのではないだろーか？
699 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:14 ID:co888MOR
>>695
色を多く使うとそれだけデータ量が増えるから
色を多く使うとそれだけデータ量が増えるから
700 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:17 ID:IGwG79Hu
単にＶＲＡＭが少ないってことだね。
ＰＳ２はＶＲＡＭ容量が多くて、テクスチャー圧縮でもあれば、
綺麗になったってことだろう。
ＰＳ２はＶＲＡＭ容量が多くて、テクスチャー圧縮でもあれば、
綺麗になったってことだろう。
GC＝16bitカラーのソースプリーズ
702 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:20 ID:8sBN4mGr
>>700
それにより解決するのは
チラツキが減って、やっとテクスチャがＤＣ並みになるというだけ。
バグをつぶしたり
バランスとったり
システムをリテイクしたりという
ゲームとしてより面白くするための過程は全ハードの中で
その作業がいやになるほど一番面倒なのは相変わらず。
なごなご（・∀・）
それにより解決するのは
チラツキが減って、やっとテクスチャがＤＣ並みになるというだけ。
バグをつぶしたり
バランスとったり
システムをリテイクしたりという
ゲームとしてより面白くするための過程は全ハードの中で
その作業がいやになるほど一番面倒なのは相変わらず。
なごなご（・∀・）
703 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:20 ID:IGwG79Hu
三上さんがＰＳ２は駄目ハードと罵ったのも間違いではないわけだ。
てか、久多良木さんってゲーム開発に関して、
詳しく知ってるのかな？
押しの強い人だろうから、自分の描いたようなハードにならないと気がすまない性格だろうね。
ＰＳ２が駄目なハードになったのはそこら辺では。
てか、久多良木さんってゲーム開発に関して、
詳しく知ってるのかな？
押しの強い人だろうから、自分の描いたようなハードにならないと気がすまない性格だろうね。
ＰＳ２が駄目なハードになったのはそこら辺では。
それに時間を取られてんだよね
705 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:24 ID:8sBN4mGr
むしろ、それをするのがイヤなので
やってないというのが正しいのでは？
なごなご（・∀・）
やってないというのが正しいのでは？
なごなご（・∀・）
今時、PS2の開発が難しいなんて言ってるメーカーはクソゲーしか作れないメーカー
例えばセガみたいにな
例えばセガみたいにな
つーか、PS2でソフトを作るのが嫌ならどっかいけよ。
セガなんていらねーよ。
セガなんていらねーよ。
708 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:27 ID:8sBN4mGr
>>706
そりゃまったく逆ですよ
ＰＳ２ですごいものを作ろうとすればするほど
開発が難しくなっていくもんだ。
簡単にほいほい作ってくるメーカーは
ドリキャス未満・・・・・とゆーかＰＳ並みのソフトしかリリースしてこないもんだよ。
そりゃまったく逆ですよ
ＰＳ２ですごいものを作ろうとすればするほど
開発が難しくなっていくもんだ。
簡単にほいほい作ってくるメーカーは
ドリキャス未満・・・・・とゆーかＰＳ並みのソフトしかリリースしてこないもんだよ。
709 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:27 ID:HDocyevK
>>701
オレも不思議に思って調べてみたんだがGCは24bitカラーのようだ
オレも不思議に思って調べてみたんだがGCは24bitカラーのようだ
710 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:27 ID:IGwG79Hu
ただ、ＰＳ２はドラクエが出るからね。
俺個人的には、マイクロソフトが好きで、
ＭＳのコンシュマーハードにはかなり期待してたんだけど・・・。
どうも、オタクな人が事業部を仕切ってるようで・・・。
次世代ＭＳのハードも、おそらく同じ結果になるだろうと予測される。
だから、消去法でＳＣＥをチョイス・応援するほうが賢いんだよね。
俺個人的には、マイクロソフトが好きで、
ＭＳのコンシュマーハードにはかなり期待してたんだけど・・・。
どうも、オタクな人が事業部を仕切ってるようで・・・。
次世代ＭＳのハードも、おそらく同じ結果になるだろうと予測される。
だから、消去法でＳＣＥをチョイス・応援するほうが賢いんだよね。
711 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:30 ID:IGwG79Hu
実際にゲームキューブ持ってるし、ソフトも買いましたからわかりますが、
ゲームキューブの発色は綺麗ですよ。
どのハードも一長一短がありますね。
ゲームキューブはコントローラに問題がありすぎるし、
ＸＢＯＸはイメージが悪すぎるし、
ＰＳ２は開発が難しい。
まぁＮ６４自体も開発は難しかったわけですから、
ＰＳ３において、その点を改善してくれれば、ＳＣＥには文句はないですよ。
ＰＳ３でも同じ過ちを繰り返すならば、ちょい問題だけども。
ゲームキューブの発色は綺麗ですよ。
どのハードも一長一短がありますね。
ゲームキューブはコントローラに問題がありすぎるし、
ＸＢＯＸはイメージが悪すぎるし、
ＰＳ２は開発が難しい。
まぁＮ６４自体も開発は難しかったわけですから、
ＰＳ３において、その点を改善してくれれば、ＳＣＥには文句はないですよ。
ＰＳ３でも同じ過ちを繰り返すならば、ちょい問題だけども。
もとなごはゲ趣味の召喚装置か？
セガって、あれだけ馬鹿にしてたPS2になんでソフト作ってるの？
身代わりが早いというかなんと言うか。
企業としてのプライドがないのかな？
身代わりが早いというかなんと言うか。
企業としてのプライドがないのかな？
714 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:34 ID:IGwG79Hu
いや、もとなごみたいな人がＸＢＯＸ事業の広告を担当してるから、
ＸＢＯＸは駄目だと言いたいわけ。
佐伯さんが、ＸＢＯＸ事業での宣伝・イメージを担当してくれると、
いいのだが・・・。
ＸＢＯＸは駄目だと言いたいわけ。
佐伯さんが、ＸＢＯＸ事業での宣伝・イメージを担当してくれると、
いいのだが・・・。
妊娠はGCのマッハバンドが見えないらしい・・・。
717 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:36 ID:IGwG79Hu
718 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:37 ID:8sBN4mGr
719 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 20:39 ID:9FIL/W88
その香山も懐妊されたしめでたいめでたい。
721 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 20:42 ID:9FIL/W88
722 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:42 ID:IGwG79Hu
さっき知ったけども、
ＤＣって、ＣＰＵが１２８ビットであるかのように見せかけてたって本当？
ＤＣって、ＣＰＵが１２８ビットであるかのように見せかけてたって本当？
723 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:45 ID:IGwG79Hu
そういえば、セガサターンのときも、
ＣＰＵのビット数をごまかしてたような・・・。
気のせいかな？
ＣＰＵのビット数をごまかしてたような・・・。
気のせいかな？
724 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:45 ID:8sBN4mGr
725 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 20:46 ID:9FIL/W88
ドリームパスポートのSSLが128bit対応という事で
別に嘘じゃないんじゃないの？
別に嘘じゃないんじゃないの？
GCはなんかモロモロしてると思ったら16bitカラーなのか
ピクミンのロケットで宇宙に上がる時の空とか、ピクミンの
ドアノブやライトなんかもグラデーションが悪いよね
ピクミンのロケットで宇宙に上がる時の空とか、ピクミンの
ドアノブやライトなんかもグラデーションが悪いよね
728 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:48 ID:rlDNm/XQ
Quadro FX3000を買えばグラフィックの問題は完全解決。買いましょう
730 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:49 ID:IGwG79Hu
あぁ、そうｗ
本当みたいね。
メモメモ・・・ｗ
あのさぁ、ＤＣに関するハッタリ情報を教えてよ。
いろいろと欲しいからさぁ。
いまのところ、
・ＶＦ４移植不可能（ＡＭ２より）
・128ビット偽装疑惑
本当みたいね。
メモメモ・・・ｗ
あのさぁ、ＤＣに関するハッタリ情報を教えてよ。
いろいろと欲しいからさぁ。
いまのところ、
・ＶＦ４移植不可能（ＡＭ２より）
・128ビット偽装疑惑
731 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:50 ID:IGwG79Hu
でもさ、嘘ついてまで、128ビットとしたかったというのは、
明らかにＰＳ２を意識してたんだよねｗ
明らかにＰＳ２を意識してたんだよねｗ
732 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 20:52 ID:9FIL/W88
1998年の頃はまだbit＝性能と言う風潮があったので
それを意識したのでわ。64bitより性能が良いマシンとなると128bitと言う事になりますし。
それを意識したのでわ。64bitより性能が良いマシンとなると128bitと言う事になりますし。
733 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 20:53 ID:8sBN4mGr
ＤＣよりＰＳ２有利説がほとんどないから
下趣味の中の人も大変だなｗ
下趣味の中の人も大変だなｗ
>>726
とりあえず、おまいのPCの表示を16ビットカラーにしてみろや。
とりあえず、おまいのPCの表示を16ビットカラーにしてみろや。
>>734
色が徐々に変わっていく時の段々のこと？
色が徐々に変わっていく時の段々のこと？
736 ：名無しさん必死だな：04/01/11 20:58 ID:IGwG79Hu
なんか噂では、16ビットのＣＰＵと16ビットのＣＰＵを２つ搭載すれば、
32ビットになるみたいな、小学生みたいな嘘をついたとかｗ
ヤフー掲示板に書いてあった。
32ビットになるみたいな、小学生みたいな嘘をついたとかｗ
ヤフー掲示板に書いてあった。
737 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 21:00 ID:9FIL/W88
御大はパータッチの法則をしらんのか。
>733
DCはSSと互換性が無い時点で終わり。
だからまったく売れなくて急遽1万円値引きしたでしょ？
それでも売れなくて9900円なんて捨て値で販売せざるをえなかった。
DCはSSと互換性が無い時点で終わり。
だからまったく売れなくて急遽1万円値引きしたでしょ？
それでも売れなくて9900円なんて捨て値で販売せざるをえなかった。
64ビット級次世代マシン
セガサターン！！！！
お前等ガキは知らないかもしれないが
土星人が自転車で営業してたんだよーーーーーーッ！！（小池一夫風）
セガサターン！！！！
お前等ガキは知らないかもしれないが
土星人が自転車で営業してたんだよーーーーーーッ！！（小池一夫風）
セガってハッタリ体質があるんだよな。
中も昔雑誌のインタビューで「これはMDだからできたんです」とか自慢気に豪語していて
インタビュアーに「でも、SFC用に最初からプログラムを組み直せば同じ様なことはできますよね？」
とツッコミ入れられて「そ、それはそうですが・・・」と絶句してたのを読んだことある。
中も昔雑誌のインタビューで「これはMDだからできたんです」とか自慢気に豪語していて
インタビュアーに「でも、SFC用に最初からプログラムを組み直せば同じ様なことはできますよね？」
とツッコミ入れられて「そ、それはそうですが・・・」と絶句してたのを読んだことある。
SS互換とかいう問題か？
話題性先行の売り方に問題があっただろ。
湯川専務をTVタックルに出したりさ。
話題性先行の売り方に問題があっただろ。
湯川専務をTVタックルに出したりさ。
742 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 21:05 ID:8sBN4mGr
しょーがないので下趣味に教えてあげる
・スーパーコンピュータ並の処理能力
・グラフィックコンピュータをしのぐ映像表現
・髪の毛一本一本描写可能
・ポリゴンではない、今後は粒で絵を描くレベルに
・今後のアップデートにより高級ＤＶＤ再生機並のプログレッシブに対応
つ∀・）ﾆﾔ
・スーパーコンピュータ並の処理能力
・グラフィックコンピュータをしのぐ映像表現
・髪の毛一本一本描写可能
・ポリゴンではない、今後は粒で絵を描くレベルに
・今後のアップデートにより高級ＤＶＤ再生機並のプログレッシブに対応
つ∀・）ﾆﾔ
743 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 21:05 ID:9FIL/W88
DCも結構奮発したハードだったのに、それにSS互換なんてつけた日には
凄いことになってたんじゃ。。。
凄いことになってたんじゃ。。。
DCの人気の無さは、異常だったからなあ。
9900円にまで値下げしても捌ききれずに
あまった部品が安価にパチンコ屋に売却されたって話しだし。
9900円にまで値下げしても捌ききれずに
あまった部品が安価にパチンコ屋に売却されたって話しだし。
げ、GCの公称スペックに24bitカラーなんて大嘘が。
本当はYUV16bitカラーなのに。
本当はYUV16bitカラーなのに。
で、GCだとどうしてマッハバンド（色の段々？）が出やすいの？
ID:rjb5BUuOはなんだか
必死で一日中セガ叩いててキモチワルな
必死で一日中セガ叩いててキモチワルな
＞本当はYUV16bitカラーなのに。
そーずぷりーず
そーずぷりーず
753 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 21:28 ID:9FIL/W88
PS2の噂の4bitテクスチャは減色してるわけじゃないから、
マッハバンドとやらが出ないとかそういう事？
マッハバンドとやらが出ないとかそういう事？
>>750
Thx今ググッてて丁度同じ結論にたどり着いた。
RGBで生成したものをYUVに変換するとマッハバンドが出やすくなるみたいね。
ただYUVに変換してるだけで基本は24bitのようだけど。分解能が多少落ちるとか。
Thx今ググッてて丁度同じ結論にたどり着いた。
RGBで生成したものをYUVに変換するとマッハバンドが出やすくなるみたいね。
ただYUVに変換してるだけで基本は24bitのようだけど。分解能が多少落ちるとか。
つまり、GCは分解能が犠牲になる代わりに、同色の明暗の変化が表現できると言うこと？
分解能というのは、グラデーションの滑らかさを言うわけでしょ。
じゃあ、なんのためにYUVにするの？輝度情報を付加する為じゃないの？
じゃあ、なんのためにYUVにするの？輝度情報を付加する為じゃないの？
データ量を減らすためだろ？
>>760
処理自体はＲＧＢベースなんだから、データ量の節約にはならないと思うんだけど。
処理自体はＲＧＢベースなんだから、データ量の節約にはならないと思うんだけど。
>>762
GCにはVRAMがフロントバッファ分の2Mしかない。
ここではRGBで処理が行われている。
バックバッファはメインメモリに格納される。
しかしたった24Mしかメインメモリがないので
YUV16bitに圧縮される。
ここまで言えばおわかりか。
GCにはVRAMがフロントバッファ分の2Mしかない。
ここではRGBで処理が行われている。
バックバッファはメインメモリに格納される。
しかしたった24Mしかメインメモリがないので
YUV16bitに圧縮される。
ここまで言えばおわかりか。
>>762
VRAMじゃなくてメインメモリ上のデータ量
VRAMじゃなくてメインメモリ上のデータ量
>>763
GCのVRAMが2Mとか言ってる時点で説得力無いよ。
フレームバッファは２Ｍだけど、それは生成された画面情報をためるためのもので、
フルカラーのVGA画面を２枚置くのにちょうどいいサイズなんだけど。
現在VRAMと呼ばれている性質のものはメインメモリ内で管理されているよ。
GCのVRAMが2Mとか言ってる時点で説得力無いよ。
フレームバッファは２Ｍだけど、それは生成された画面情報をためるためのもので、
フルカラーのVGA画面を２枚置くのにちょうどいいサイズなんだけど。
現在VRAMと呼ばれている性質のものはメインメモリ内で管理されているよ。
>>765
おいおい、説得力ないよとかいわれたよ。
懇切丁寧に教えているつもりでいたのに
説得ですか。
いいかい、簡単な計算だ。
2MにフルカラーのVGAでどの程度消費するか数えられる？
>>766
YUVを理解しているのか？まずはそれからだ。
おいおい、説得力ないよとかいわれたよ。
懇切丁寧に教えているつもりでいたのに
説得ですか。
いいかい、簡単な計算だ。
2MにフルカラーのVGAでどの程度消費するか数えられる？
>>766
YUVを理解しているのか？まずはそれからだ。
一般人から見たらDCもPS2もGCもXBOXも言われなけりゃ画像表示能力の差の違いがわからないぞ。
それにしてもXBOXはもっと画面鮮やかなら良いのになせっかくの高性能もボケた画像で台無しにしている。
それにしてもXBOXはもっと画面鮮やかなら良いのになせっかくの高性能もボケた画像で台無しにしている。
>>770
Zデータは無視ですか？
Zデータは無視ですか？
773 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 22:21 ID:8sBN4mGr
Ｄ４で接続すれば万事解決♪
PS2の起動画面やメモリ管理画面のマッハバンドは何が原因なんだろ
ＶＦ４がDCに移植できないなんてあたりまえだろう
DCと設計コンセプトが同じ業務用基板それも上位機種の基板だし
アンチはもっと調べてドリカスを叩こう、情報クレクレで口をあけて待ってるだけじゃ成長しない
DCと設計コンセプトが同じ業務用基板それも上位機種の基板だし
アンチはもっと調べてドリカスを叩こう、情報クレクレで口をあけて待ってるだけじゃ成長しない
>>769
学んでみたよー
なんつーかRGBとYUVは根本的に違う。
YUV422とかYUV411とかYUV9とか、YUVそのものはデータを圧縮する代物っぽい。
YUV16bitとか32bitとかはグーグルでもほとんどかかんなかったから、
同じ単位で括れるものじゃないみたいですね。
学んでみたよー
なんつーかRGBとYUVは根本的に違う。
YUV422とかYUV411とかYUV9とか、YUVそのものはデータを圧縮する代物っぽい。
YUV16bitとか32bitとかはグーグルでもほとんどかかんなかったから、
同じ単位で括れるものじゃないみたいですね。
>>777
YUV422では1ピクセルあたりのデータ量が16bitなので
YUV16といいます。これは一般的な表現。
ってかYUV422に限らず1ピクセルあたりのデータ量が
16bitならYUV16といいます。
YUV422では1ピクセルあたりのデータ量が16bitなので
YUV16といいます。これは一般的な表現。
ってかYUV422に限らず1ピクセルあたりのデータ量が
16bitならYUV16といいます。
>>778
Zデータが24bitなら、24bitのカラーデータと合わせて、2Mに納まるでしょ？
Zデータが24bitなら、24bitのカラーデータと合わせて、2Mに納まるでしょ？
781 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 22:31 ID:8sBN4mGr
なんとまぁビンボな話で・・・・
いや、メモリビンボは嫌いぢゃないでつけどね
つ∀・）ﾆﾔ
いや、メモリビンボは嫌いぢゃないでつけどね
つ∀・）ﾆﾔ
ひょっとして
いまどきダブルバッファの話から始めなきゃ駄目なのか？
いまどきダブルバッファの話から始めなきゃ駄目なのか？
そういえば、PS３はPS２の１万倍の性能です、って言ってた時期があたな。すぐに撤回したけど。馬鹿か。
>>785
本当に何も理解していない頭悪そうなレスだな。
本当に何も理解していない頭悪そうなレスだな。
789 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 22:47 ID:8sBN4mGr
ＶＲＡＭ ８Ｍのドリキャスからみれば
鼻ホジホジものでつな
なごなご（・∀・）
鼻ホジホジものでつな
なごなご（・∀・）
790 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 22:50 ID:9FIL/W88
XGA解像度を出せるXBOX、PS2＞＞＞VGA止まりのDC
>>790
PS2って、いつの間にD4出力に対応したんだ……
PS2って、いつの間にD4出力に対応したんだ……
793 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/11 22:55 ID:9FIL/W88
えっと、えっと、linuxkit上で動くゲームとか（？）
XGAはPS2LINUXのときだけ出せたような？
あんま意味ないね
あんま意味ないね
795 ：名無しさん必死だな：04/01/11 22:56 ID:KuIT9w58
あ、彼女が突然来たから
相手するね。
明日の夜また会おう。
相手するね。
明日の夜また会おう。
ＤＣのＶＲＡＭは３２Ｍだろー。
797 ：名無しさん必死だな：04/01/11 22:57 ID:IpuszrAj
RGB→読んで字の如く、red,green,blueの３色の強さで表す。
YUV→こちらは様々な形式があるが輝度信号(Y)と、輝度信号と
赤色成分の差(U)、輝度信号と青色成分の差(V)の3つの情報で色を表す。
ちなみにTV放送の古典的YUV(YCbCr)はの例は以下のような感じ。
Y,U,Vの信号は全てRGBの各成分を一定の割合で含んでいる(含み方は違う)
つまりY=aR+bG+cB,U=dR+eU+fB,V=gR+hU+iB
この連立方程式を解いてRGBに復元する。
Y,U,Vの違いはa-iの係数の重み付けによって生じる。
重み付けによってYが輝度,Uが青み,Vが赤みを表す。これは正確にはそれ
を多めに含むという意味。
すなわちYUVでは明るさと色味は3要素に分散して保持されており分離して
いない、そこでYC分離という技術が必要になったりする。
YUV→こちらは様々な形式があるが輝度信号(Y)と、輝度信号と
赤色成分の差(U)、輝度信号と青色成分の差(V)の3つの情報で色を表す。
ちなみにTV放送の古典的YUV(YCbCr)はの例は以下のような感じ。
Y,U,Vの信号は全てRGBの各成分を一定の割合で含んでいる(含み方は違う)
つまりY=aR+bG+cB,U=dR+eU+fB,V=gR+hU+iB
この連立方程式を解いてRGBに復元する。
Y,U,Vの違いはa-iの係数の重み付けによって生じる。
重み付けによってYが輝度,Uが青み,Vが赤みを表す。これは正確にはそれ
を多めに含むという意味。
すなわちYUVでは明るさと色味は3要素に分散して保持されており分離して
いない、そこでYC分離という技術が必要になったりする。
799 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:12 ID:IpuszrAj
>>798
DCの場合、推測なんだけどインターレース時のフリッカーを押さえるため
どうやらVGA解像度であらかじめ描画してしまっているのが多いらしい。
それを使ってフィルタリングしているみたい。
少なくともVGA出力の場合はアップスキャン等では絶対に無い。ピュアなVGA
の絵が出ているので内部でもVGAで行っている。
DCの場合、推測なんだけどインターレース時のフリッカーを押さえるため
どうやらVGA解像度であらかじめ描画してしまっているのが多いらしい。
それを使ってフィルタリングしているみたい。
少なくともVGA出力の場合はアップスキャン等では絶対に無い。ピュアなVGA
の絵が出ているので内部でもVGAで行っている。
>>730
VF4については、『キャラモデリングをPS2のまま』では
背景が描けなくなるので移植不可能っていう
かなり強引なものですね。
んじゃ、なぜSSにVF2が出せたんだ？と言いたい。
DCの表示性能（70万ポリゴン）に合わせた絵造りを
すりゃいいだけなのにね。
もうひとつは
「SH4=128ビットグラフィックエンジン搭載CPU」
いうやつかな。
ちゃんと128ビットバスのマトリクス演算器を内蔵してるそうです
のでウソではないです。
紛らわしいのはたしかですが。
VF4については、『キャラモデリングをPS2のまま』では
背景が描けなくなるので移植不可能っていう
かなり強引なものですね。
んじゃ、なぜSSにVF2が出せたんだ？と言いたい。
DCの表示性能（70万ポリゴン）に合わせた絵造りを
すりゃいいだけなのにね。
もうひとつは
「SH4=128ビットグラフィックエンジン搭載CPU」
いうやつかな。
ちゃんと128ビットバスのマトリクス演算器を内蔵してるそうです
のでウソではないです。
紛らわしいのはたしかですが。
>>736
サターンを64ビット級とか言ってたやつですね。
これはべつに「32ビットCPUをふたつ搭載で64ビット」
と言っているのではなくて「全体の性能として
64ビットクラスのマシン」だと言いたかったらしいです。
他にもたくさんのチップ（SH1とか68000など）を搭載してますからね。
MD用のスーパー32Xが32ビットマシン
（32ビットCPUのSH1をふたつ搭載）なので
それとの差別化をしたかったのではないかな。
ちなみにPSも
「全体の性能を単一CPUに換算すれば64ビット以上だ」
と発言していました。
サターンを64ビット級とか言ってたやつですね。
これはべつに「32ビットCPUをふたつ搭載で64ビット」
と言っているのではなくて「全体の性能として
64ビットクラスのマシン」だと言いたかったらしいです。
他にもたくさんのチップ（SH1とか68000など）を搭載してますからね。
MD用のスーパー32Xが32ビットマシン
（32ビットCPUのSH1をふたつ搭載）なので
それとの差別化をしたかったのではないかな。
ちなみにPSも
「全体の性能を単一CPUに換算すれば64ビット以上だ」
と発言していました。
ジャガーは何ビットだっけ？
803 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:18 ID:RTTJUT5h
ジャガーは16bit×2で32bitとか言ってたような
間違えた64bit
32bit×2だったかなぁフルすぎでうろ覚え
32bit×2だったかなぁフルすぎでうろ覚え
806 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:29 ID:IpuszrAj
>>803
PowerVR2のバス幅はたしか128bitだったっけｗ
SH-4は32bit浮動小数点演算器×4で128bitって言ってたんだよね。
それじゃーPS2は何bitなのかと。
RADEON9800とかにいたっては1280bitかとｗ
PowerVR2のバス幅はたしか128bitだったっけｗ
SH-4は32bit浮動小数点演算器×4で128bitって言ってたんだよね。
それじゃーPS2は何bitなのかと。
RADEON9800とかにいたっては1280bitかとｗ
ぐぐっても”ピューと吹く！ジャガー”ばっかり出てくるな・・・
JAGUARは６４ビットじゃないの？
128ビットはセガが言ってたわけじゃなくてSH-4を調べた
マスコミが言い出したこと。
ちなみにこの時点で純粋な128ビットは存在していない。
並列での128ビットも量産品ではSH-4のみだった。
マスコミが言い出したこと。
ちなみにこの時点で純粋な128ビットは存在していない。
並列での128ビットも量産品ではSH-4のみだった。
レスを見て感じたのだが
妊娠は知識もなく、馬鹿なくせにGCに関する話題なら
わけもわからず騒ぎ出すってことか。本当に年齢低そうだな。
妊娠は知識もなく、馬鹿なくせにGCに関する話題なら
わけもわからず騒ぎ出すってことか。本当に年齢低そうだな。
お前がな
推奨ＮＧワード
妊娠
痴漢
出川
セ皮
統計的にこれらの単語を活用した投稿の９５％は
読む価値のない煽り投稿
と貼ってみるtest(古
妊娠
痴漢
出川
セ皮
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煽りが後だしジャンケン的で萎える
814 ：名無しさん必死だな：04/01/12 01:24 ID:2xzMrgrS
もとなごってＰＳ２に嫉妬しているから。
安心して。
安心して。
見た目に差がない場合はソニーが有利なんだな。
ブランド力＆ハッタリのツープラトンは無敵。
ブランド力＆ハッタリのツープラトンは無敵。
読み込み速度も
ps2しかやってないやつは
こんなもんだろとしか思ってないだろうな
しかし遅いよな
ps2しかやってないやつは
こんなもんだろとしか思ってないだろうな
しかし遅いよな
ＤＣでサカつくやってロードの長さにぶちきれてたけど
ＰＳ２で出たサカつく３のロード時間には殺意を覚えたYo!
ＰＳ２で出たサカつく３のロード時間には殺意を覚えたYo!
820 ：名無しさん必死だな：04/01/12 04:55 ID:UDYYo0d2
DCのフレームグライドのロード時間はなんだったんだろう
Multi∥ IGN、「プリンスオブペルシャ」3機種比較レビュー
■グラフィック
1 GC - 一番綺麗に絵が表示されている
2 XB - ポリゴン数が多い
3 PS2 - 比べると見劣りする
■プレゼンテーション
1 XB - ロード時間19秒、プリンスオブペルシャ2が入っていたので1位に持ってきた
2 GC - ロード時間14秒
3 PS2 - ロード時間24秒
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111910
■グラフィック
1 GC - 一番綺麗に絵が表示されている
2 XB - ポリゴン数が多い
3 PS2 - 比べると見劣りする
■プレゼンテーション
1 XB - ロード時間19秒、プリンスオブペルシャ2が入っていたので1位に持ってきた
2 GC - ロード時間14秒
3 PS2 - ロード時間24秒
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111910
404 名前：名無しさん必死だな ：04/01/12 10:36 ID:ZfK33/to
今考えるとドリカスは壊れやすいわ、ロードが激遅だわ、シーク音が五月蝿いわ、ファン
がやかましいわ、光デジタル端子やD2端子出力も用意なしだわで最低ハードだったな
（１）バーチャファイター４が移植できない
（２）128ビット偽装疑惑
（３）壊れやすい
（４）ロード激遅
（５）シーク音がうるさい
（６）光デジタル出力・Ｄ２端子出力がない
今考えるとドリカスは壊れやすいわ、ロードが激遅だわ、シーク音が五月蝿いわ、ファン
がやかましいわ、光デジタル端子やD2端子出力も用意なしだわで最低ハードだったな
（１）バーチャファイター４が移植できない
（２）128ビット偽装疑惑
（３）壊れやすい
（４）ロード激遅
（５）シーク音がうるさい
（６）光デジタル出力・Ｄ２端子出力がない
823 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 12:02 ID:H1UJM5uX
ZfK33/toはげしゅみ
（５）は確かにあったような。。
（3）～（5）はPS2のことですか？
826 ：名無しさん必死だな：04/01/12 12:23 ID:xS439HXJ
壊れやすいかまで使い込んでもいないしロードもPS2と大して変わらんと思うが、
シーク音煩すぎ、ありゃ酷い
シーク音煩すぎ、ありゃ酷い
げしゅみって奴ともとなごってどうちがうのか誰か教えて
828 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 12:24 ID:H1UJM5uX
ＶＦ４がまるでＰＳ２だから移植できたみたいな
信仰を下趣味はしているようだが、
ＰＳ２版はタイニー移植で完全とは程遠いもんだ。
ＤＣでもＤＣならでわのタイニー移植ならなんぼでも可能だ。
むしろ豪華なテクスチャで絵的にもＰＳ２より立派に作れたであろう。
当然、４８０ラインプログレッシブの６０フレで。
ただ、そんなもん作ってしまったら、ＰＳ２がさらに惨めな思いするから
優しい心でしないだけでｗ
信仰を下趣味はしているようだが、
ＰＳ２版はタイニー移植で完全とは程遠いもんだ。
ＤＣでもＤＣならでわのタイニー移植ならなんぼでも可能だ。
むしろ豪華なテクスチャで絵的にもＰＳ２より立派に作れたであろう。
当然、４８０ラインプログレッシブの６０フレで。
ただ、そんなもん作ってしまったら、ＰＳ２がさらに惨めな思いするから
優しい心でしないだけでｗ
408 名前：名無しさん必死だな ：04/01/12 11:42 ID:cyn6vQv8
すぐ壊れたなこれ
（１）バーチャファイター４が移植できない
（２）128ビット偽装疑惑
（３）壊れやすい
（４）ロード激遅
（５）シーク音がうるさい
（６）光デジタル出力・Ｄ２端子出力がない
（７）すぐに壊れるから、複数台（10台前後）所有する人がいる。
すぐ壊れたなこれ
（１）バーチャファイター４が移植できない
（２）128ビット偽装疑惑
（３）壊れやすい
（４）ロード激遅
（５）シーク音がうるさい
（６）光デジタル出力・Ｄ２端子出力がない
（７）すぐに壊れるから、複数台（10台前後）所有する人がいる。
183 ：名無しさん必死だな ：04/01/03 22:23 ID:lzjktXGp
>>182
上カバーを取ったままプレイとか(笑)
静かになるけど初期型の場合空気の流れが無くなって良くないかも？
ちなみに排気口のスリットを切り取っても静かにはならないらしい・・・
初期型のファンの音は好きだなぁ。
後期型の安物ファンはいただけません。ブンブン五月蝿すぎ。
184 ： ：04/01/03 22:35 ID:vovjLhzd
>>183
あ、俺の初期型だ…
出川専務の箱のヤツ
そうか後期型は更にヤバいのか…
予備機も初期型を探そうかな
ありがとう、参考になったッス
イカした静音テクがあったらまた教えて下され
185 ： ：04/01/03 22:36 ID:vovjLhzd
って、出川じゃねぇな湯川さんだよねｗ
>>182
上カバーを取ったままプレイとか(笑)
静かになるけど初期型の場合空気の流れが無くなって良くないかも？
ちなみに排気口のスリットを切り取っても静かにはならないらしい・・・
初期型のファンの音は好きだなぁ。
後期型の安物ファンはいただけません。ブンブン五月蝿すぎ。
184 ： ：04/01/03 22:35 ID:vovjLhzd
>>183
あ、俺の初期型だ…
出川専務の箱のヤツ
そうか後期型は更にヤバいのか…
予備機も初期型を探そうかな
ありがとう、参考になったッス
イカした静音テクがあったらまた教えて下され
185 ： ：04/01/03 22:36 ID:vovjLhzd
って、出川じゃねぇな湯川さんだよねｗ
ＧＣ→妊娠
ＤＣ→湯川ｗ
ＤＣ→湯川ｗ
あぼーんだらけだな。
バーチャファイター4 エボリューション
アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている
CGWORLD 2003年6月号
アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている
CGWORLD 2003年6月号
VF４は凶箱版が出るらしいね
DCだったら500ポリゴンぐらいになってるな。
836 ：名無しさん必死だな：04/01/12 14:09 ID:GytJ2w1P
ん？
もとなご敗走？
もとなご敗走？
837 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 14:17 ID:H1UJM5uX
なんかよお？
SSですら初期の頃２５００ポリの３０フレでやってたのに５００かよｗ
モデル２－ＶＦ２のキャラは１体２０００ポリだっけ？
モデル３－ＶＦ３は１０００ポリって確かサタマガの記事で見た気がする。
>>838
ＳＳだと全部で２５００ポリかな？
１体は何ポリくらいだったんだろう
モデル３－ＶＦ３は１０００ポリって確かサタマガの記事で見た気がする。
>>838
ＳＳだと全部で２５００ポリかな？
１体は何ポリくらいだったんだろう
板垣 超大変でしたね。僕がサターン版に着手するまえに、サターンの基礎研究をするチームがいて、そのころは１キャラクターに対して３００ポリゴン程度しか出てなかったんですよ。
でも３００ポリゴンじゃ「DOA」にならないから、それを５５０ポリゴンくらいまで引き上げるための苦労がありました。
ファミ通Xbox 2003年1月号
でも３００ポリゴンじゃ「DOA」にならないから、それを５５０ポリゴンくらいまで引き上げるための苦労がありました。
ファミ通Xbox 2003年1月号
>840
サンクス
やはりＳＳは１キャラに１０００ポリも出せなかったのか・・・鬱
サンクス
やはりＳＳは１キャラに１０００ポリも出せなかったのか・・・鬱
つーかシェンムーみてみろよ。1キャラ500ポリゴン前後で
某社の数千ポリゴンよりよく出来てる。
結局はポリゴンの数より技術力が肝心だろ？
ポリゴンの数が多い方がいいならSS版より遥かに出来の悪い
PS版FISTはどうする？！
某社の数千ポリゴンよりよく出来てる。
結局はポリゴンの数より技術力が肝心だろ？
ポリゴンの数が多い方がいいならSS版より遥かに出来の悪い
PS版FISTはどうする？！
モデル１が６０００ポリゴンの３０フレームで秒間１８万ポリ
モデル２が５０００ポリゴンの６０フレームで秒間３０万ポリ
SSで２５００ポリの３０フレで秒間７万ポリって言ってたのは
鈴木ゆうでSS版デイトナでそういってた
モデル２が５０００ポリゴンの６０フレームで秒間３０万ポリ
SSで２５００ポリの３０フレで秒間７万ポリって言ってたのは
鈴木ゆうでSS版デイトナでそういってた
つまり
ＮＡＯＭＩ２>>モデル３>>ＤＣ>>モデル２>>モデル１>>ＳＳか？
ＮＡＯＭＩ２>>モデル３>>ＤＣ>>モデル２>>モデル１>>ＳＳか？
845 ：名無しさん必死だな：04/01/12 21:50 ID:TsZBeFt9
XBOX>GC=NAOMI2>PS2>モデル3>DC>>SS
サターンのデイトナって20フレームくらいだったような…
だいぶ後から出た別のデイトナでやっと30フレームだったかな。
だいぶ後から出た別のデイトナでやっと30フレームだったかな。
>846
サーキットエディションだよね
おれ持ってるけど・・・やっぱＤＣ版がいいな
サーキットエディションだよね
おれ持ってるけど・・・やっぱＤＣ版がいいな
ばかなごが嫉妬に狂って荒らしに来ないな？
849 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 22:54 ID:H1UJM5uX
なんに嫉妬？
バカ？
バカ？
しかしSS版デイトナは酷い出来だったな・・・
セガユーザーですら叩いてた
カクカクの上ポリかけが酷いときたし
鈴木ゆうが当時SH２を二つフルに使ってアーケード版に
まけないクオリティーにするとかいってたから期待もかなりあったんだがね
ま、当時ドリームキャストFANの読者からの質問で
サターンとモデル２どっちが性能上なんですか？なんて質問してた奴がいたしな
セガユーザーですら叩いてた
カクカクの上ポリかけが酷いときたし
鈴木ゆうが当時SH２を二つフルに使ってアーケード版に
まけないクオリティーにするとかいってたから期待もかなりあったんだがね
ま、当時ドリームキャストFANの読者からの質問で
サターンとモデル２どっちが性能上なんですか？なんて質問してた奴がいたしな
すまんセガサターンFANだっけか？名前忘れたｗ
852 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/12 23:17 ID:F4GbtdKh
シェンムーやバーチャ3のSS版も作っていたらしいね。
どんなデキだったのか興味ある
どんなデキだったのか興味ある
>>842
あれは画質や、多種のテクスチャで頑張ってる。
こういうのは、PS2に過剰な期待がある中、
ごまかしの手法と言われて印象が悪く、
PS2なら、脇役、斬られ役もハイポリゴン60フレームで作れると
期待されていたが、実際はああしたわけだったので
今見ると良く出来てるのは当然なり
あれは画質や、多種のテクスチャで頑張ってる。
こういうのは、PS2に過剰な期待がある中、
ごまかしの手法と言われて印象が悪く、
PS2なら、脇役、斬られ役もハイポリゴン60フレームで作れると
期待されていたが、実際はああしたわけだったので
今見ると良く出来てるのは当然なり
ハッタリ効果覿面だなあ。
まあ２ｃｈのゲーム関係に出入りしてるような輩はハッタリだってことわかるんだろうけど、
そうでない多くの人らは、またＰＳ３でかまされるハッタリを鵜呑みにするんだろうなあ。
まあ２ｃｈのゲーム関係に出入りしてるような輩はハッタリだってことわかるんだろうけど、
そうでない多くの人らは、またＰＳ３でかまされるハッタリを鵜呑みにするんだろうなあ。
855 ：名無しさん必死だな：04/01/13 01:13 ID:LerXESJb
結局PS2とDCのポリゴン表示の差は、PSとSSの差と同じようなものなのかな？
開発のし易さはPS,SS時代とは逆に、DC易,PS2難になったのかもしれないけど。
開発のし易さはPS,SS時代とは逆に、DC易,PS2難になったのかもしれないけど。
856 ：名無しさん必死だな：04/01/13 01:16 ID:lPASewOV
>結局PS2とDCのポリゴン表示の差は、PSとSSの差と同じようなものなのかな？
実性能だとそれほど差がないかもしれない
表示可能なオブジェクトはその比喩でいいな
実性能だとそれほど差がないかもしれない
表示可能なオブジェクトはその比喩でいいな
857 ：名無しさん必死だな：04/01/13 02:14 ID:xkf49F2s
ＤＣのＶＦ３があのデキじゃ
４なんて移植しても原型とどめてないわな
４なんて移植しても原型とどめてないわな
DCばっかだな
地形効果が無い分ＶＦ４の方がそれらしくなったりして
>>857
まあ そのDCの斑鳩も移植できないPS2はもっと終わってるがなｗ
まあ そのDCの斑鳩も移植できないPS2はもっと終わってるがなｗ
GCは実表示1200万も出ない。SCEの理論値より遙にマシな数字なのはたしかだけど、
実際には動かすといろいろロスが出てきてかなり落ちる。
・・ちゅうかいまどきポリゴン数でスペックを比較するのは馬鹿馬鹿しいにも程がある。
負荷が高い処理をした300万と、軽い処理をした1000万では単純に優劣を付けれるわけない。
フィルレート・・PS2＞GC＞＞XBOX
テクスチャ・・XBOX＞＞＞GC＞＞PS2
画質・・XBOX≧GC＞＞＞PS2
ポリゴン出力・・XBOX＞＞GC≧PS2
特殊な画像処理（シェーダーなど）・・XBOX＞＞＞GC＞＞＞＞PS2
機能ごとにわけるとこんな評価では？
実際には動かすといろいろロスが出てきてかなり落ちる。
・・ちゅうかいまどきポリゴン数でスペックを比較するのは馬鹿馬鹿しいにも程がある。
負荷が高い処理をした300万と、軽い処理をした1000万では単純に優劣を付けれるわけない。
フィルレート・・PS2＞GC＞＞XBOX
テクスチャ・・XBOX＞＞＞GC＞＞PS2
画質・・XBOX≧GC＞＞＞PS2
ポリゴン出力・・XBOX＞＞GC≧PS2
特殊な画像処理（シェーダーなど）・・XBOX＞＞＞GC＞＞＞＞PS2
機能ごとにわけるとこんな評価では？
いや、ちょっと違うな
特殊な画像処理（シェーダーなど）・・XBOX＞＞＞GC＞＞PS2
これぐらいか。各ハードの簡潔な説明は
http://www.cwo.zaq.ne.jp/90-26/Spec/でも読むと解りやすいかも。
それにしても、もとなごさん。あんた馬鹿丸出しすぎる。
いくら厨房の巣窟のゲーハー版とはいえ、煽り以外のレスは書けんのか？
PS2がDCを含む現行機の中で一番拙い設計なのは事実だが。
そんなにPS2以外のハードが好きなら、そのハードで自分が愛してる
ゲームを賛美するレスぐらい書けよ。
まぁこんなこと言っても豚に真珠かね・・。
特殊な画像処理（シェーダーなど）・・XBOX＞＞＞GC＞＞PS2
これぐらいか。各ハードの簡潔な説明は
http://www.cwo.zaq.ne.jp/90-26/Spec/でも読むと解りやすいかも。
それにしても、もとなごさん。あんた馬鹿丸出しすぎる。
いくら厨房の巣窟のゲーハー版とはいえ、煽り以外のレスは書けんのか？
PS2がDCを含む現行機の中で一番拙い設計なのは事実だが。
そんなにPS2以外のハードが好きなら、そのハードで自分が愛してる
ゲームを賛美するレスぐらい書けよ。
まぁこんなこと言っても豚に真珠かね・・。
「自分のレスは真珠」発言ｷﾀｰ
ポリゴン数が他を圧倒してた時はポリゴン数を誇り、
ポリゴン数が他を圧倒しなくなったらポリゴン数で比較するのはナンセンスと言う。
ポリゴン数が他を圧倒しなくなったらポリゴン数で比較するのはナンセンスと言う。
いつまでPS2なんてポンコツを使わなきゃいけないの？
低性能過ぎるよ
低性能過ぎるよ
世界のソニーが技術力を結集して作ったPS2が
この程度じゃあねえ。
この程度じゃあねえ。
868 ：名無しさん必死だな：04/01/13 17:26 ID:qwxVBUZd
普通は誰も、カタログスペックがカローラより上でも
ヒュンダイXGは購入対象にはならないだろう。
賢い消費者ならば
ピークパワーが上だが出力特性に問題があり
カタログスペックには決してあらわされる事のない
へなちょこサスペンションを装備したヒュンダイXGではなく、
必要最低限の性能でコストパフォーマンスを極限まで高め、
トータルパッケージングの優れたカローラを選択するだろう。
ヒュンダイXGは購入対象にはならないだろう。
賢い消費者ならば
ピークパワーが上だが出力特性に問題があり
カタログスペックには決してあらわされる事のない
へなちょこサスペンションを装備したヒュンダイXGではなく、
必要最低限の性能でコストパフォーマンスを極限まで高め、
トータルパッケージングの優れたカローラを選択するだろう。
カローラ＝GC
ヒュンダイXG＝PS2
コルベット＝Xbox
ヒュンダイXG＝PS2
コルベット＝Xbox
870 ：名無しさん必死だな：04/01/13 17:36 ID:qwxVBUZd
フィット＝DC
フェラーリ＝PC
872 ：名無しさん必死だな：04/01/13 18:36 ID:6Ka0zsdK
だから
PS2のハード設計思想自体が
「 凄 い P S 」だったからだろ?
そして
「凄いPS」＝「ポリゴンのいっぱい出るPS」
に行き着いたんだろ
でも発表会では試作機も出来てないのに
その 構 想 だけで 過 剰 発 表 しちゃったんだね。
それでつじつまだけ合わせて出来上がったのが
世紀の糞マシンPS2だったと。
PS2のハード設計思想自体が
「 凄 い P S 」だったからだろ?
そして
「凄いPS」＝「ポリゴンのいっぱい出るPS」
に行き着いたんだろ
でも発表会では試作機も出来てないのに
その 構 想 だけで 過 剰 発 表 しちゃったんだね。
それでつじつまだけ合わせて出来上がったのが
世紀の糞マシンPS2だったと。
>>862
GCのGPUがGefo2程度の表現力しか持っていないと言う時点で程度が知れる。
GCのGPUがGefo2程度の表現力しか持っていないと言う時点で程度が知れる。
まあ箱系のページのようだし・・・
箱のスペックだと本当は最大0.167G頂点の筈だし。
876 ：名無しさん必死だな：04/01/13 19:04 ID:7kfmZ/Fy
発表会のムービーはフロムソフトウェアだけ叩かれてたなぁ
ジャギが目立つてテクスチャがヘッポコだった。
いま考えるとこれが真の性能だったわだが、
よそがVRAM8Mでデモ作ってたのに
馬鹿正直に4Mで作ってたんだろうな。
ジャギが目立つてテクスチャがヘッポコだった。
いま考えるとこれが真の性能だったわだが、
よそがVRAM8Mでデモ作ってたのに
馬鹿正直に4Mで作ってたんだろうな。
>>862
"スッペク"にワラタ
"スッペク"にワラタ
878 ：名無しさん必死だな：04/01/13 19:19 ID:gxfEv6VH
PS2の性能はとっくに時代遅れだな
879 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:03 ID:siVtTCSB
発売した時点ですでに時代遅れ
880 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:49 ID:gxfEv6VH
しかもお値段3機種で一番お高いですな
GCやXBOXはそれだけの価値が無いって事だね
882 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:53 ID:cr6Ndpww
ハードのよさなんて
ソフトの量で決めるもんじゃないと思うぞ。
ソフトの量で決めるもんじゃないと思うぞ。
883 ：名無しさん必死だな：04/01/13 22:02 ID:ltz31vB9
>>882
はあ？
はあ？
884 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 22:03 ID:vYzgO+N1
>>883
ひぃ？
ひぃ？
885 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/13 22:04 ID:yocJBKb0
これ以上まずいものがあるわけないってくらい、くそまずい料理を山ほど食べるのと
もう一生食べる機会は無いだろうってくらい、バカうまい料理を少し食べるのだったら、
相当おなかがすいてない限り後者の方がいいに決まってるよな
もう一生食べる機会は無いだろうってくらい、バカうまい料理を少し食べるのだったら、
相当おなかがすいてない限り後者の方がいいに決まってるよな
886 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/13 22:04 ID:qhlBB+MF
＠お
887 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 22:05 ID:vYzgO+N1
ほんとにうまいものを食べたことがないしとには
その理屈はりかいでけまへん♪
その理屈はりかいでけまへん♪
888 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/13 22:05 ID:yocJBKb0
885で
ふぅ？と言うべきだったか
ふぅ？と言うべきだったか
889 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 22:11 ID:vYzgO+N1
つ∀・）ﾆﾔ
でわ
よろしくメカドックで例えてハード評価
Xbox＝わたなべスーパーZ
GC＝チャンプRX-７
PS2＝松桐坊主のオンボロソアラ
よろしくメカドックで例えてハード評価
Xbox＝わたなべスーパーZ
GC＝チャンプRX-７
PS2＝松桐坊主のオンボロソアラ
ちょっと前までＸｂｏｘがオチだったのに値下げして買えるようになったからみんな洗脳が解けたのか
フォルクスワーゲン・ビートル＝ファミコン
童夢・零＝メガドライブ
童夢・零＝メガドライブ
894 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/13 23:44 ID:iOq+LhXP
F1は？
>>873
CPUとグラボを比較する時点でお前のおつむの程度が知れる。
CPUとグラボを比較する時点でお前のおつむの程度が知れる。
GPUだった…逝って来る。
PS2≒RIVA TNT2
GC≒ｹﾞﾌｫ2Ti（さすがにｹﾞﾌｫ2MXよりは上だと思う)
Xbox＝ｹﾞﾌｫ3Ti
ってことか
PS2≒RIVA TNT2
GC≒ｹﾞﾌｫ2Ti（さすがにｹﾞﾌｫ2MXよりは上だと思う)
Xbox＝ｹﾞﾌｫ3Ti
ってことか
897 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：04/01/13 23:48 ID:Yyo+MpoQ
グラボと書いてる時点でそいつのアレもナニだがな(´ω`；)
でも、この板でVGAとか書くと必ず解像度と勘違いされる
899 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：04/01/13 23:54 ID:Yyo+MpoQ
じゃあビデカでm9(｀ω´)
FlipperとGefo2はピクセル処理部がまるで正反対の特性
gefo2にはあるコンバイナ内積がGCはない。
それ以外GCの方は殆どDX8(ps1..3系とps1.4系のまぜこぜ)似の独自仕様
gefo2にはあるコンバイナ内積がGCはない。
それ以外GCの方は殆どDX8(ps1..3系とps1.4系のまぜこぜ)似の独自仕様
901 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:05 ID:5sDhv3Aw
>>873
たかが知れてるって、まさしくGCのGPUはGeforce2程度なのですが？
以前によく信者がレジスタコンバイナを持っているからGeforce3相当だ！！とか
噴飯ものの主張を繰り返していたけれども
そもそもレジスタコンバイナ自体はGeforce256からもってたし。
しかもGCのような内積もできないようなレジスタになるとRIVA TNTくらいまで
さかのぼらなければならないし。
たかが知れてるって、まさしくGCのGPUはGeforce2程度なのですが？
以前によく信者がレジスタコンバイナを持っているからGeforce3相当だ！！とか
噴飯ものの主張を繰り返していたけれども
そもそもレジスタコンバイナ自体はGeforce256からもってたし。
しかもGCのような内積もできないようなレジスタになるとRIVA TNTくらいまで
さかのぼらなければならないし。
PC最強！コンシューマは全部ゴミ！
でもGCのがダントツで良い PS2より
>>902
そりゃトヨタよりフェラーリのが良いよな
そりゃトヨタよりフェラーリのが良いよな
905 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:20 ID:IkqJaoq9
PCゲーはマシンパワー使ってそうだが
グラフィックはだいたい手抜き
グラフィックはだいたい手抜き
906 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:31 ID:yRd7VvVU
>890
PS2＝松桐坊主のオンボロソアラ
じゃなくてセリカだら？
PS2＝松桐坊主のオンボロソアラ
じゃなくてセリカだら？
907 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:34 ID:x6ctnyMH
PC持ち出してる時点で哀れ(´～`；)
NVでいうテクスチャシェーダの部分が重要なのよ。
ここでの摂動演算回路はレジスタコンビナ部分より高精度でトランジスタを食う。
的のと違って、ピクセルごとに変換行列も変わるまともな(NVいわく)摂動演算方式だし。
nv20とそれ以前の違いはこの部分が大きい。
ここでの摂動演算回路はレジスタコンビナ部分より高精度でトランジスタを食う。
的のと違って、ピクセルごとに変換行列も変わるまともな(NVいわく)摂動演算方式だし。
nv20とそれ以前の違いはこの部分が大きい。
スペック表の1/20も出るのか凄いな。
普通はもっと酷いだろ。
意外と良識のあるSONYに感動した。
普通はもっと酷いだろ。
意外と良識のあるSONYに感動した。
確かにＰＳ２の1/20は酷い。
アーケードのMODEL2の３０万、MODEL3の１００万、NAOMI2の1000万
とかも実際のところどうなんだろう？
NAOMI２なんてかなり怪しい気が・・・。
たしかVF3ではキャラ１体、およそ14000ポリゴン。
背景含めて１フレ50000としてもx60で300万。
まー、もっと怪しいのはコナミのコブラ基板500万だがw
アーケードのMODEL2の３０万、MODEL3の１００万、NAOMI2の1000万
とかも実際のところどうなんだろう？
NAOMI２なんてかなり怪しい気が・・・。
たしかVF3ではキャラ１体、およそ14000ポリゴン。
背景含めて１フレ50000としてもx60で300万。
まー、もっと怪しいのはコナミのコブラ基板500万だがw
昔 鈴木Uが雑誌のインタビューでモデル３もポリゴンだけなら８００万は
だせるって言ってた。
だからコブラもその類かと（PS２の７０００万ポリ）
あとOh!XでもPS2のグラフィックシンセサイザーの詐欺っぷりを書いてたっけな
テクスチャーに弱いチップだって。
テクスチャーを使用する時点でパフォーマンスが１０分の１になるとか書いてた
だせるって言ってた。
だからコブラもその類かと（PS２の７０００万ポリ）
あとOh!XでもPS2のグラフィックシンセサイザーの詐欺っぷりを書いてたっけな
テクスチャーに弱いチップだって。
テクスチャーを使用する時点でパフォーマンスが１０分の１になるとか書いてた
912 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/14 08:59 ID:ONr7m6ie
コナミのはモデル3くらいじゃないのかな？
ちとぐぐった感じだと、5Mポリってのは一枚では出ないような文章が。
naomi2はチップ自体はDCと同じのを使っているんですよね。
ちとぐぐった感じだと、5Mポリってのは一枚では出ないような文章が。
naomi2はチップ自体はDCと同じのを使っているんですよね。
『Xbox』は、Pentium III＋GeForce3(＋α)の構成に近いハードであり、現行ゲーム機としては最も高い性能&表現能力を持つ。
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー＆テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー＆テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html
914 ：名無しさん必死だな：04/01/14 09:06 ID:5sDhv3Aw
鈴木U自体がものすごい鯖読みだから彼がいった数値ほどあてにならないものはない。
彼がいればDCだって300万ポリゴンを確認できますからな。
彼がいればDCだって300万ポリゴンを確認できますからな。
鈴QはDC/NAOMIで300万ポリゴンが出たとかハッタリかましてたな。
「もうサッカーのスタジアムの観客一人一人も再現できるレベルですよ！」の馬鹿発言は忘れられない。
「もうサッカーのスタジアムの観客一人一人も再現できるレベルですよ！」の馬鹿発言は忘れられない。
鈴木UはSSの頃からやたらポリゴン数の話をしてたよな。
SSバーチャ１や２、デイトナの頃はポリゴン表示また増えますた話ばかりだったし。
その伝統はシェンムーまで脈々と引き継がれるわけだが…最近何してるんだろ。
SSバーチャ１や２、デイトナの頃はポリゴン表示また増えますた話ばかりだったし。
その伝統はシェンムーまで脈々と引き継がれるわけだが…最近何してるんだろ。
日本のＸｂｏｘの現在の状況は、ソニコンのソフトハウスの囲い込み戦略の結果だからね。
欧米ではマルチが当たり前なのでプラットフォームとして認知されても不思議じゃない。
欧米ではマルチが当たり前なのでプラットフォームとして認知されても不思議じゃない。
>>916
板垣なみのキチガイだな
板垣なみのキチガイだな
>>917
当時のセガサターンマガジンとかの専門雑誌が
やたら技術的なことを聞きたがってましたから、
その流れでしょう。鈴Q氏
開発途中のポリゴンモデルなどガンガン載ってましたもんね。
んで、「次にお見せする時にはもっと良くなる」とか延々と。
当時のセガサターンマガジンとかの専門雑誌が
やたら技術的なことを聞きたがってましたから、
その流れでしょう。鈴Q氏
開発途中のポリゴンモデルなどガンガン載ってましたもんね。
んで、「次にお見せする時にはもっと良くなる」とか延々と。
なんでここＸｂｏｘやDCみたいな終わったハードの話熱く語ってるの？
923 ：名無しさん必死だな：04/01/14 17:15 ID:BnU3MCo3
出川が惜し気も無くコンプレックスをさらけ出すスレはここですか？
出川は馬鹿だからしょうがないよ
ハード的に移植できない斑鳩をコストがどーたらとか
とんちんかんな事書くし
ハード的に移植できない斑鳩をコストがどーたらとか
とんちんかんな事書くし
925 ：名無しさん必死だな：04/01/14 18:38 ID:gKtia6Hh
>>921
挙げ句の果てにＳＳにはＣＰＵが７つあるなんて馬鹿げた事言うし。
挙げ句の果てにＳＳにはＣＰＵが７つあるなんて馬鹿げた事言うし。
馬鹿げた事を言っているのではない。
馬鹿げているのはSSの設計の方。
馬鹿げているのはSSの設計の方。
そしてサターンの思想を受け継いだのがPS2ｗ
928 ：名無しさん必死だな：04/01/14 20:19 ID:gq+0GSAJ
246基板使ったスターブレードはテクスチャを使わないという方法で360°投影の高解像度を実現した
テクスチャ関係使うととたんに駄目駄目なんだね
テクスチャ関係使うととたんに駄目駄目なんだね
>928
システム２４？
システム２４？
930 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/14 21:09 ID:ONr7m6ie
スターブレードは何気に解像度が高いんでしたっけ。
932 ：名無しさん必死だな：04/01/14 21:46 ID:pymBMftu
そもそもそんなに出ない
933 ：名無しさん必死だな：04/01/14 21:53 ID:rUbgr1iP
58 ：のりしお ：04/01/07 09:36 ID:3M4ea4WI
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では
PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン
って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ！
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70～80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差（スクウェア談）」があるらしいです。
935 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:06 ID:3XswCeMx
＞シェンムーII
そんなゲーム知らん
そんなゲーム知らん
936 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:13 ID:joNsOAmL
シェンムー2のどこに500万ポリゴンも出ているのか説明してほしいな。
ちょっと歩くと激長ロード、道歩いてても横はビルの壁・・・。
そもそも、鈴Qは開発中に視察に来たMSのヤツに見せて、あんまりポリゴンは
使ってないと説明してた。
ちょっと歩くと激長ロード、道歩いてても横はビルの壁・・・。
そもそも、鈴Qは開発中に視察に来たMSのヤツに見せて、あんまりポリゴンは
使ってないと説明してた。
937 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/14 22:15 ID:Y5bezTiM
なんにしてもシェンムー２を超える画面を作るのは
ＰＳ２では無理
ＰＳ２では無理
バウンサーやFFXでとっくに超えてるな
939 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/14 22:18 ID:Y5bezTiM
レンダムービーででつか？
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
>>939
シェンムーでマトモなフェイシャルモーションをやろうとすると顔だけだったな。
シェンムーでマトモなフェイシャルモーションをやろうとすると顔だけだったな。
941 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:23 ID:zwN7bkBM
ちょこっと歩いただけで2～30秒のロードを許してくれるのはセ皮ぐらい
PS2でアレやるとセ皮は叩きの嵐だろうな
PS2でアレやるとセ皮は叩きの嵐だろうな
942 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:30 ID:45Qz6TFS
処理速度は、微小ポリゴン描画で最大7,500万ポリゴン／秒、テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン／秒となっており、PC向けのグラフィックチップを大幅に上回る。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
PSXのスペックダウンなんてコレに比べるとかわいいもんだなｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
PSXのスペックダウンなんてコレに比べるとかわいいもんだなｗ
943 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:31 ID:pymBMftu
しかもフレーム低くてガックガク
10FPSぐらいじゃないか？
10FPSぐらいじゃないか？
>>941
そういう糞システムのゲームなら既にPS2に腐るほど存在するが…
そういう糞システムのゲームなら既にPS2に腐るほど存在するが…
945 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:33 ID:45Qz6TFS
詐 欺 企 業 ソ ニ ー
946 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:39 ID:qYml/7AQ
実力表示性能
600万～1200万ポリゴン/秒 (ピーク)
（実際のゲームを想定した複雑さのモデル及び
テクスチャ等での表示性能）
任天堂は正直だねぇ
600万～1200万ポリゴン/秒 (ピーク)
（実際のゲームを想定した複雑さのモデル及び
テクスチャ等での表示性能）
任天堂は正直だねぇ
947 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/14 22:46 ID:Y5bezTiM
948 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:50 ID:ozeKgsBR
>>946
それはスペックダウンする前に言っていた数値
実にあやしい
GC発表時のスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nintendo.htm
その後
http://www.dengekionline.com/data/news/2001/06/04/44c7b87c26f4dc1aa14d349adb84266d.html
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/ngc/01-05/22-01.htm
それはスペックダウンする前に言っていた数値
実にあやしい
GC発表時のスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nintendo.htm
その後
http://www.dengekionline.com/data/news/2001/06/04/44c7b87c26f4dc1aa14d349adb84266d.html
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/ngc/01-05/22-01.htm
949 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/14 22:53 ID:ONr7m6ie
ＧＣで20万ポリ/60fps出ているソフトと言うと何がありましたっけ。
>>949
SW
SW
951 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:55 ID:pJUblR4F
ここのアフォコテハンラチェットのように肉眼で数えるんだよ
やつは１０Mポリを数えたそうな
やつは１０Mポリを数えたそうな
953 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:00 ID:fwL2YJ1Y
なんつうか
DC最強
DC最強
954 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:02 ID:gq+0GSAJ
>>951
ラチェットならできるそうだよ
ラチェットならできるそうだよ
955 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:10 ID:pJUblR4F
ラチェットの脳細胞は１０万ポリ以下でつ。
957 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:22 ID:1659L8pH
FFX ユウナ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm
FFX-2 ユウナ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/p/21-1.html
FFX-2 ユウナとリュック
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/07-0.html
シェンムー2 キモイおっさん3人組
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-2.html
シェンムー2 バイクの乳女
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-5.html
シェンムー2 子供にイタズラするロリコン男
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-4.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm
FFX-2 ユウナ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/p/21-1.html
FFX-2 ユウナとリュック
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/07-0.html
シェンムー2 キモイおっさん3人組
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-2.html
シェンムー2 バイクの乳女
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-5.html
シェンムー2 子供にイタズラするロリコン男
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-4.html
958 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:27 ID:gbs1PFE7
ジャギジャギチラチラガ～ビガビ
959 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:30 ID:+s0f3T7n
ＦＦ１２はどうなるんだろうね。やっぱ若干は１０よりマシになってるのかね。
DCのモデリングショボッ
顔のシワから影まで全部テクスチャでキモッ
顔のシワから影まで全部テクスチャでキモッ
次スレ立てて！
PS2の実力はスペック表の1/20以下! その２
天「今のPS2なら最大10倍くらいのパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ？」
界「残念だったな･･･。今使っておるのがその10倍界王拳なのだ･･･」
PS2の実力はスペック表の1/20以下! その２
天「今のPS2なら最大10倍くらいのパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ？」
界「残念だったな･･･。今使っておるのがその10倍界王拳なのだ･･･」
963 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:35 ID:pJUblR4F
同じようなゲームで単純に見比べてみると
リアルタイムポリゴンの細かさや動くの滑らかさは明らかにＧＣが上だよね。
だからＰＳ２の性能の限界は目で見て分かるわけだし、ＧＣの表示性能が遥かにＰＳ２を超えているというのもわかる。
ラチェットとやらのように裸眼で数える能力を持っていなくても、
漏れはＰＳ２の３００万ポリゴンと、ＧＣの６００万ポリゴンという性能差はこれで頷ける。
リアルタイムポリゴンの細かさや動くの滑らかさは明らかにＧＣが上だよね。
だからＰＳ２の性能の限界は目で見て分かるわけだし、ＧＣの表示性能が遥かにＰＳ２を超えているというのもわかる。
ラチェットとやらのように裸眼で数える能力を持っていなくても、
漏れはＰＳ２の３００万ポリゴンと、ＧＣの６００万ポリゴンという性能差はこれで頷ける。
964 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:37 ID:xxGqGvib
>>961
DCはバンプマッピング使えるから関係ないわよ
DCはバンプマッピング使えるから関係ないわよ
966 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:39 ID:+s0f3T7n
967 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:39 ID:pJUblR4F
>>966
ＰＳ２はヤムチャとでもいいたいのか？ｗ
ＰＳ２はヤムチャとでもいいたいのか？ｗ
>>967
いや、ハッタリだけだからウーロン
いや、ハッタリだけだからウーロン
せめてクリリンくらい言ってあげなよ。
970 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:42 ID:qItC27CQ
ドリキャスはバーチャファイター４を移植できないらしいから。
プレステ２のＶＦ４を、
「背景を削る」と移植できるらしい。
つまり、ポリゴン表示はキャラクターのみならドリキャスにも移植が可能らしい。
実性能の違いだねｗ
プレステ２のＶＦ４を、
「背景を削る」と移植できるらしい。
つまり、ポリゴン表示はキャラクターのみならドリキャスにも移植が可能らしい。
実性能の違いだねｗ
971 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:46 ID:RUxIDxEi
出川はまだDCと張り合っていたのか。
というか、サターンまで引っ張り出してるしｗ
というか、サターンまで引っ張り出してるしｗ
972 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:53 ID:YEw96uwM
アホが来たので落ちますね。
いい不陰気だったのぶち壊しやがって、４ね。出川！！！！！！！！
いい不陰気だったのぶち壊しやがって、４ね。出川！！！！！！！！
973 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/01/14 23:56 ID:sDn5hcuZ
↓なぜか変換できないのがいどらいんスタート
974 ：名無しさん必死だな：04/01/15 00:16 ID:n+D4HSuW
>>969
ps2は太陽拳でライバルハードの目をくらまして独走態勢に持ち込んだわけだ
ps2は太陽拳でライバルハードの目をくらまして独走態勢に持ち込んだわけだ
975 ：名無しさん必死だな：04/01/15 00:16 ID:ZGINsKQW
シェンムーってテクスチャヘボいね
なんせEmotionEngineでキャラの感情まで表現できますから
977 ：名無しさん必死だな：04/01/15 00:31 ID:s7mI23vp
>>976
シェンムーみたいなのっぺらっと突っ立っているのとは違いますから。
シェンムーみたいなのっぺらっと突っ立っているのとは違いますから。
ちょっと気になったんだけど、上のシェンムーとFFって、どっちもプレイアブルモデル？
イベント用のハイポリモデル？
イベント用のハイポリモデル？
シェンムーはプレイアブル
つーかＤＣなんてもうどうでもいいだろ。
今はＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸの時代。
ＤＣを語るなら６４も語れ！
今はＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸの時代。
ＤＣを語るなら６４も語れ！
981 ：名無しさん必死だな：04/01/15 01:04 ID:+rY2OB3E
64は最後の据え置き型ROMゲーム機だった。
任天堂の最後の良心ってところか。
任天堂の最後の良心ってところか。
FFは雑誌にはムービーシーンばっかり載せるので
プレイするとあまりの落差に愕然とする。
漏れの中でのFFは6で終わりますた。
プレイするとあまりの落差に愕然とする。
漏れの中でのFFは6で終わりますた。
いや、実際雑誌でムービーシーンばっかり載せてないからでしょ。
シェンムーがあんなじゃなくて、
ＦＦ、ＤＱライクなファンタジーだったら何か変わってたのかなあ。
まあ俺はあの匂ってきそうな世界が好きなんだけどさ。
ＦＦ、ＤＱライクなファンタジーだったら何か変わってたのかなあ。
まあ俺はあの匂ってきそうな世界が好きなんだけどさ。
>>983
ん？？この板ってFFとかドラクエ叩く奴ばっかりだろ
ん？？この板ってFFとかドラクエ叩く奴ばっかりだろ
>>986
いやぁ、そうでもないよ。
ドラクエ糞やFF糞なんかいったらウザイくらい攻撃されるよ。
漏れは両方共既に糞と思ってるけどね。
>>984
ムービーシーンばっかだよ。雑誌に載ってるのは。
ゲーム画面も載せてるけどほんの少し。大きさも段違いだろ。
こういうFFオタがちょっとFFの批判するとすぐキレるんだよ。
いやぁ、そうでもないよ。
ドラクエ糞やFF糞なんかいったらウザイくらい攻撃されるよ。
漏れは両方共既に糞と思ってるけどね。
>>984
ムービーシーンばっかだよ。雑誌に載ってるのは。
ゲーム画面も載せてるけどほんの少し。大きさも段違いだろ。
こういうFFオタがちょっとFFの批判するとすぐキレるんだよ。
そろそろDC離れしなさい！
990 ：名無しさん必死だな：04/01/15 03:13 ID:d4gISCex
藻舞ら、
ポリゴン数語るなら
１ポリゴンの定義を明らかに汁。
マッピングもされてないポリゴンと
あらゆる処理をされたポリゴンを同一に語っても意味ねーべ。
ポリゴン数語るなら
１ポリゴンの定義を明らかに汁。
マッピングもされてないポリゴンと
あらゆる処理をされたポリゴンを同一に語っても意味ねーべ。
コナミ厨房氏ね
992 ：名無しさん必死だな：04/01/15 03:43 ID:k1EMInPn
じゃぎじゃぎちらちらが～びがび
行くぜ、100万ポリゴン！PS2！
994ポリゴンゲット！
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜ ９９５ゲット
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ときメモヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三） ＿／）＿／）＿
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/ （∴）◎∀◎（∴） ﾐﾝﾅﾖﾛｼｸｦﾀ
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ ⊂）￣ ヲタラー￣（つ
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/ （~￣￣￣)￣￣~）
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（ 人＿＿＿＿）
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（６ (_ _) ） ＜ ９９５ゲット
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／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が１０００ゲットに興味を持ったようです。
／´ ￣｀ヽ,
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皇太子様が１０００ゲットに興味を持ったようです。
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＿ 〆_ﾞ'iｒ''⌒" ）
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998ポリゴン
999ポリゴン
じゃぎじゃぎちらちらが～びがび
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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