つーか、第二のアタリショックが今起きてない？？？
ファミコンって全タイトルで千本ちょっとだろ。
粗製濫造、焼畑農業とは全く違うと思うが。
むしろ種籾を大切に育てることも分かってるのでは。
粗製濫造、焼畑農業とは全く違うと思うが。
むしろ種籾を大切に育てることも分かってるのでは。
>>952
？ 毒を含めたのは否定しないけど嫌とは一言も言ってないが？
>>953
実働年数７，８年で約1200本出てるから、毎月ベースで10本程度。
最盛期には年200本以上販売されてたから、月ベースで20本ほど出てたね。
PSバブルが規模デカすぎるから比較すると大したこと無いように感じるけど、
当時(FC〜SFC交代期)も「粗製濫造から脱却する」「より高品質なゲームを提供する」が合い言葉だったよ。
新しいハードが出た直後はそれなりに少数精鋭体制だったりするけど、
サードパーティーが増えて市場規模が拡大して、、、という流れになってくると
どのハードも焼畑系、密漁系になるよ。
FC時代が平和だったと思うのは幻想でしょ。
？ 毒を含めたのは否定しないけど嫌とは一言も言ってないが？
>>953
実働年数７，８年で約1200本出てるから、毎月ベースで10本程度。
最盛期には年200本以上販売されてたから、月ベースで20本ほど出てたね。
PSバブルが規模デカすぎるから比較すると大したこと無いように感じるけど、
当時(FC〜SFC交代期)も「粗製濫造から脱却する」「より高品質なゲームを提供する」が合い言葉だったよ。
新しいハードが出た直後はそれなりに少数精鋭体制だったりするけど、
サードパーティーが増えて市場規模が拡大して、、、という流れになってくると
どのハードも焼畑系、密漁系になるよ。
FC時代が平和だったと思うのは幻想でしょ。
しかしスーパーファミコンでも1400本だよ。
今のこの状況は異常だと思うが。
今のこの状況は異常だと思うが。
品質その他は別にして、今の状態が異常である事に変わりはないでしょ。
論点のすり替えはやめておこうよ。
論点のすり替えはやめておこうよ。
SFCの時代を正常と思って基準にしてるから
今が異常と感じるだけだろ。
今が異常と感じるだけだろ。
少数精鋭唱えてる任天堂が粗製濫造してるもんな。。。
今年の年末もソフト出しすぎよニンテンさん
今年の年末もソフト出しすぎよニンテンさん
それでは、市場が冷え切った今が正常ということかな。
それなら何も言うこと無いよ。このまま冷え切って無くなってしまえば良いのではないか。
それなら何も言うこと無いよ。このまま冷え切って無くなってしまえば良いのではないか。
961 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/12/13 12:27 ID:Wa5XNgh0
今と昔を比べることはナンセンスですけども、
高額な広告を打たないことには日向に移ることも出来ないソフトが
あるっていうのは良くないかもですよ。
高額な広告を打たないことには日向に移ることも出来ないソフトが
あるっていうのは良くないかもですよ。
＞高額な広告を打たないことには日向に移ることも出来ないソフトがある
そういう状況も、昔とあんまり変わってないね。
CD媒体でゲームが出せる→製造原価が安くつく→広告、宣伝に経費が回せる
という皮算用もあったんだけどね。当時は。
いつの間にか中身で勝負状態になって、状況としてはかえって酷くなったし。
いまどきの不景気で広告関連の相場が全体的に安くなって、ネットその他の環境も整備されて、
それではじめて広告打てるメーカーが出てきたってのは皮肉だなぁと思うよ。
そういう状況も、昔とあんまり変わってないね。
CD媒体でゲームが出せる→製造原価が安くつく→広告、宣伝に経費が回せる
という皮算用もあったんだけどね。当時は。
いつの間にか中身で勝負状態になって、状況としてはかえって酷くなったし。
いまどきの不景気で広告関連の相場が全体的に安くなって、ネットその他の環境も整備されて、
それではじめて広告打てるメーカーが出てきたってのは皮肉だなぁと思うよ。
963 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/12/13 12:36 ID:Wa5XNgh0
ん、昔と比べていろいろ変化していってるのに、
変化していない部分があるって事か。
今の法律では現在の犯罪を取り締まれないことがあるのと同じように、
システムとしての欠陥が出てきてるとも言えますね。
昔なら通用したけど、そうはいかない。でも変わらなかった。
ゲームというメディアに対しての専門誌のあり方も問題ありますよね。
ファミ通とかファミ通とか
変化していない部分があるって事か。
今の法律では現在の犯罪を取り締まれないことがあるのと同じように、
システムとしての欠陥が出てきてるとも言えますね。
昔なら通用したけど、そうはいかない。でも変わらなかった。
ゲームというメディアに対しての専門誌のあり方も問題ありますよね。
ファミ通とかファミ通とか
どこもどんなゲームを売ったらいいのかわかんなくなっちゃってるんじゃない？
だから粗製濫造。
だから粗製濫造。
つまり今は本当の意味での「ソニーショック」？
966 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/12/13 12:47 ID:Wa5XNgh0
ゲームショック
ファミ通に関して言えば、スクウェア、光栄とはマイコン時代からの付き合いがあったわけだし、
(今は亡き)クエストみたいな一時代を築いた優良(？)メーカーを発掘育成した実績もある。
いま現在はそういうお付き合いのなかでこじんまりまとまっちゃった、っていう感じだね。
一企業として一企業にできるかぎりのお付き合いをして、仲良し同士でつるんでるだけ。
セガとのお付き合いにしても、CSKの配下になるまではけっこう叩いてたこともあったしｗ
上手いというかズルいのは、我々がナンバーワン専門誌ですって謳っちゃったトコかなぁ？
ナンバーワンって言い切るくらいならすべての企業と同じようにお付き合いしてなきゃオカシイけど、
実態は↑で述べたように、一企業としてできる範疇での努力しかしてないし、できなかったわけだから、
ナンバーワン宣言はおこがましいと言えばおこがましいね。言ったモン勝ちといえば、それまでだけど。
実態はごく一部の盟主でしかないファミ通が、名目上は業界のオピニオンリーダーになってるっちゅう
構図は、FC時代にはなかったことでもあるね。
(今は亡き)クエストみたいな一時代を築いた優良(？)メーカーを発掘育成した実績もある。
いま現在はそういうお付き合いのなかでこじんまりまとまっちゃった、っていう感じだね。
一企業として一企業にできるかぎりのお付き合いをして、仲良し同士でつるんでるだけ。
セガとのお付き合いにしても、CSKの配下になるまではけっこう叩いてたこともあったしｗ
上手いというかズルいのは、我々がナンバーワン専門誌ですって謳っちゃったトコかなぁ？
ナンバーワンって言い切るくらいならすべての企業と同じようにお付き合いしてなきゃオカシイけど、
実態は↑で述べたように、一企業としてできる範疇での努力しかしてないし、できなかったわけだから、
ナンバーワン宣言はおこがましいと言えばおこがましいね。言ったモン勝ちといえば、それまでだけど。
実態はごく一部の盟主でしかないファミ通が、名目上は業界のオピニオンリーダーになってるっちゅう
構図は、FC時代にはなかったことでもあるね。
968 ：名無しさん必死だな：03/12/13 13:09 ID:gWnt/lUc
100メガショック
969 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：03/12/13 13:10 ID:Wqe2d2Wu
アタリショックとゆーか
ハズレショックとゆーか・・・・・
ハズレショックとゆーか・・・・・
漏れの携帯F210i。
最新機種の506シリーズとか、ファミコンとPSXくらい違う感があるんですけど。
最新機種の506シリーズとか、ファミコンとPSXくらい違う感があるんですけど。
もう起きすぎてるじゃん
次スレどうする?
ゆうべニュースステーションに出てたどこぞのオタがいみじくも言ったとおり
昔のゲームは絵はショボかったけど、魂が入っていた。
今の魂の抜け殻のようなゲームに、かつてほどの面白さはない。
昔のゲームは絵はショボかったけど、魂が入っていた。
今の魂の抜け殻のようなゲームに、かつてほどの面白さはない。
いまは何をするにも分業だからね、魂込めるにもちぐはぐになっちゃうよ。
今レトロゲームが熱い
PS2ショックだな。
まぁ任天堂も２世代、ソニーも２世代で終止符だろう。
これは無意識にみなが思ってる事じゃないだろうか・・・・
だからPSも信じられない快進撃だったし、これは皆が無意識に思ってる
事だと思う。PSもPS2の２代で終止符だろう。
その布石がPSXとPSPに見え隠れ。たぶんどちらも信じられないくらい
売れない。これが躓きの始まりだろうね。セガなんか股本体狙って足りしてｗ
もしくは第三者がまた本体開発するかなｗ一周回ってまた任天堂か
普通にスライドしてXBOXか・・・・それは誰にも分からないようで無意識に
分かってる。
まぁ任天堂も２世代、ソニーも２世代で終止符だろう。
これは無意識にみなが思ってる事じゃないだろうか・・・・
だからPSも信じられない快進撃だったし、これは皆が無意識に思ってる
事だと思う。PSもPS2の２代で終止符だろう。
その布石がPSXとPSPに見え隠れ。たぶんどちらも信じられないくらい
売れない。これが躓きの始まりだろうね。セガなんか股本体狙って足りしてｗ
もしくは第三者がまた本体開発するかなｗ一周回ってまた任天堂か
普通にスライドしてXBOXか・・・・それは誰にも分からないようで無意識に
分かってる。
>>978
任天堂は絶対に無いと思う・・・・この先シェアを取り戻せるとは思えない。
まあ・・・・
PS陣営がこのまんまダラダラ続けていくか、
日本市場を切り離した所でシェア差をつけた先の
XBOXが新時代を築くか、どちらかだ。
有るとしてもコンシューマーゲーム業界がどんどん縮小し、
SCEがつぶれマイクロソフトが撤退した先に
任天堂だけが細々と残っている、という状況ぐらいか。
任天堂は絶対に無いと思う・・・・この先シェアを取り戻せるとは思えない。
まあ・・・・
PS陣営がこのまんまダラダラ続けていくか、
日本市場を切り離した所でシェア差をつけた先の
XBOXが新時代を築くか、どちらかだ。
有るとしてもコンシューマーゲーム業界がどんどん縮小し、
SCEがつぶれマイクロソフトが撤退した先に
任天堂だけが細々と残っている、という状況ぐらいか。
＞任天堂は絶対に無いと思う・・・・この先シェアを取り戻せるとは思えない。
こういうイメージを浸透させたところがソニーのすごいところなんだが…。
漏れは別に任天堂が取り戻すことがまったく無いとは思わないけどね。
販売台数だけ普及させようとするのなら簡単な話。特にMSなら一瞬で出来る。
スクウェアエニックスを買収すればいいだけなのだから。
こういうイメージを浸透させたところがソニーのすごいところなんだが…。
漏れは別に任天堂が取り戻すことがまったく無いとは思わないけどね。
販売台数だけ普及させようとするのなら簡単な話。特にMSなら一瞬で出来る。
スクウェアエニックスを買収すればいいだけなのだから。
ソニーはPS3出す気ないと思うよ。出す気ならPSXなんて出さない。
982 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/12/13 17:29 ID:WXjz49gO
誰がどうするという話はスレ違いのような。
983 ：名無しさん必死だな：03/12/13 23:07 ID:MCEmkPZ2
>>980
任天堂は絶対に無いだろ。
任天堂は絶対に無いだろ。
>>983
任天堂が申し入れを断ったんじゃなかったっけ？
その数時間後にSCEの第三者割当増資が決定したような…。
>>984
限りなく低いとは思うけど絶対にないということは無いと思う。
逆に業界が大幅に今後縮小するだろうけど、
細々と残りそうなのも任天堂だし。
任天堂が申し入れを断ったんじゃなかったっけ？
その数時間後にSCEの第三者割当増資が決定したような…。
>>984
限りなく低いとは思うけど絶対にないということは無いと思う。
逆に業界が大幅に今後縮小するだろうけど、
細々と残りそうなのも任天堂だし。
市場規模がメチャクチャ縮小してソニーが参入している価値なしと
判断して撤退したら、任天堂だけが残ることになる。
またそこから地道にやってくしかない
判断して撤退したら、任天堂だけが残ることになる。
またそこから地道にやってくしかない
同意。
やり方次第では任天堂もあるんじゃないかな。
今のままの任天堂かは別として。
今のままの任天堂かは別として。
>>990
そうそう。これだって言う答は無いけど
漠然としたそんなイメージを持ってます。
ただ、今の社長さんじゃ駄目な気がする。
ソフトが増えすぎたことにも言及してるけど
何の解決策もうててない。
ユーザーは多すぎれば買わないってだけだけど
何か解決策が無いと悪循環だよなぁ。
そうそう。これだって言う答は無いけど
漠然としたそんなイメージを持ってます。
ただ、今の社長さんじゃ駄目な気がする。
ソフトが増えすぎたことにも言及してるけど
何の解決策もうててない。
ユーザーは多すぎれば買わないってだけだけど
何か解決策が無いと悪循環だよなぁ。
>>991
64の任天堂は、ベストな物を出す事にこだわっているように
宮本が発言していて、実際、プレイするとそれが伝わった。
時オカの、天井まで違和感無く表示される3Dの洞窟。シームレスで繋がってる世界。
戦闘では、Z注目により、敵と2Dの軸で結び、
初期のバーチャファイターのような間合いの楽しさと、2Dの爽快感。
（念のために言っておくと、俺のメインハードはPSだったので、
これの有名ゲームと比較した結果の感想である。）
そして、ポケモンを長年作り込んで発売した姿勢。
年齢的に任天堂ゲームは遊ばなくなっていたが、変わらず尊敬していた。
でも岩田の時代になってから、そうしたこだわりが感じられなくなり、
替わりに「ビジネス」って言葉を多く聞くようになった気がする。
それが悲しい。
64の任天堂は、ベストな物を出す事にこだわっているように
宮本が発言していて、実際、プレイするとそれが伝わった。
時オカの、天井まで違和感無く表示される3Dの洞窟。シームレスで繋がってる世界。
戦闘では、Z注目により、敵と2Dの軸で結び、
初期のバーチャファイターのような間合いの楽しさと、2Dの爽快感。
（念のために言っておくと、俺のメインハードはPSだったので、
これの有名ゲームと比較した結果の感想である。）
そして、ポケモンを長年作り込んで発売した姿勢。
年齢的に任天堂ゲームは遊ばなくなっていたが、変わらず尊敬していた。
でも岩田の時代になってから、そうしたこだわりが感じられなくなり、
替わりに「ビジネス」って言葉を多く聞くようになった気がする。
それが悲しい。
確かに岩田に変わってから任天も雰囲気が変わった気がする。
CM作りも、なんかしゃれ込んでいると感じるし。
なんちゅーか、ソニーの悪いところをまねし始めているような
気がしているのだが…
CM作りも、なんかしゃれ込んでいると感じるし。
なんちゅーか、ソニーの悪いところをまねし始めているような
気がしているのだが…
そんな感じはあるな
悪いとこ真似しているな
悪いとこ真似しているな
まぁ、多分退化してるわけじゃないんだろうけど、
なんか･･･としか。
なんか･･･としか。
耐えてくれればいいがね
ゲーム企業最後の砦だからね
ゲーム企業最後の砦だからね
アドバンスでも買ってみるかねぇ
そんなに高い値段のものを
買ってもらえる時代じゃ無くなったってことだよ。
もっとソフト安くしなきゃ。
買ってもらえる時代じゃ無くなったってことだよ。
もっとソフト安くしなきゃ。
999
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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