どうすれば2D SHTは売れるのか Part9
114 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：
単純なSHTが無くなったのが痛いよ
普段はゲームやらない嫁さんがワリオでSHTに目覚めたみたいだけど
適当なSHTが見当たらないのでその先につながらないんだよね。
単純で面白いSHTを出せよ
普段はゲームやらない嫁さんがワリオでSHTに目覚めたみたいだけど
適当なSHTが見当たらないのでその先につながらないんだよね。
単純で面白いSHTを出せよ
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115 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:35 ID:0LAUExuS
この際この板の住人とかシカトして難易度下げろ それに尽きる
しかしレイディアントシルバーガンはやりたひ
しかしレイディアントシルバーガンはやりたひ
またスターソルジャーとかを無視してますなこの口だけ男は
さすがグラⅡの１面を「理不尽な覚えゲー」と断言する人の言うことは違う
118 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:42 ID:0LAUExuS
１年かけてノーミスクリアーとかっての本当に楽しいんだが
今のご時世じゃやっぱダメかなあ 売れないもんなあ
今のご時世じゃやっぱダメかなあ 売れないもんなあ
119 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 21:45 ID:eLOkEjjA
SHTは良い意味でも悪い意味でもゲームウォッチであるべきなんだよ。
基本的には撃ちゲー、少し進むと避けゲー。
後はスピードをどんどん上げていって色んなパターンを組み合わせていく。
基本的には撃ちゲー、少し進むと避けゲー。
後はスピードをどんどん上げていって色んなパターンを組み合わせていく。
120 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:47 ID:0LAUExuS
シルエットミラージュてどうなん？
あれもこのスレでの２ＤＳＴＧに該当するんかね？
あれもこのスレでの２ＤＳＴＧに該当するんかね？
なんなんだこの豚足にそっくりな男は
そして謎のトレ信
123 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:51 ID:0LAUExuS
豚足が２ＤＳＴＧなんかやるかよｗ
もうやり尽くした感じがする
後はもうマニア専用ゲームだからなぁ
後はもうマニア専用ゲームだからなぁ
125 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:56 ID:0LAUExuS
簡単なでも凝った作りこみのＳＴＧ出しして洗脳汁
どっかの大作RPGのミニゲームにでも滑り込ませてもらえ
127 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:59 ID:0LAUExuS
ビーマニなんかはある意味２ＤＳＴＧだったと思う
ああいう形で生き残るしかないかな
ああいう形で生き残るしかないかな
>>123
お前に言ったんじゃないと思うぞ
お前に言ったんじゃないと思うぞ
129 ：名無しさん必死だな：04/01/08 22:02 ID:0LAUExuS
ああ千手？ 豚足と似てるのかｗ
130 ：名無しさん必死だな：04/01/08 22:06 ID:0LAUExuS
まあ別に２．５Ｄでも３ＤでもいいけどねＳＴＧなら
２Ｄは怒首領蜂あたりから完全に初心者お断りゲーで潔いのだけど
それじゃやっぱ売れねえので初心者配慮の一言に尽きるわな
２Ｄは怒首領蜂あたりから完全に初心者お断りゲーで潔いのだけど
それじゃやっぱ売れねえので初心者配慮の一言に尽きるわな
131 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:11 ID:eLOkEjjA
太鼓やコンガはSHTに近い
だから工夫によっては絶対に死んだジャンルでないと思うね。
まず、SHTは曲が命。効果音が命。
そのことが分かっていない開発者多すぎ。
そしてファッション性。良い意味でも悪い意味でもチープでキッチュな感覚を忘れてはいけない。
だから工夫によっては絶対に死んだジャンルでないと思うね。
まず、SHTは曲が命。効果音が命。
そのことが分かっていない開発者多すぎ。
そしてファッション性。良い意味でも悪い意味でもチープでキッチュな感覚を忘れてはいけない。
以後放置で
SHTって無駄に凝った設定とか多いしな
134 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:18 ID:eLOkEjjA
設定が凝ってて面白かったSHTは
ゼビウスとダーウィンしかないもんな
ゼビウスとダーウィンしかないもんな
SHTの多くは強制スクロールって時点で自分のペースで進むことができなくて
対応できない人は次々脱落していくっていう部分がネックだったと思うんだけど
音ゲーはその辺上手く切り抜けたと思う。
音楽に合わせるんだから強制的に進行して当たり前っていう
対応できない人は次々脱落していくっていう部分がネックだったと思うんだけど
音ゲーはその辺上手く切り抜けたと思う。
音楽に合わせるんだから強制的に進行して当たり前っていう
136 ：名無しさん必死だな：04/01/08 22:22 ID:/uI+GnCz
千手観音さんは斑鳩をやってはどうですか？
最近のシューティングにはなから触れてないくせに語るなよ
138 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:28 ID:eLOkEjjA
SHTのスクロールってスピード感を出すためだけにあるんだと思うんですよね。
だから音楽のリズムとスクロールのスピードをシンクロさせないと駄目だね。
そして障害物を置いてプレイヤーを殺そうとするのも駄目。
そういう意味ではグラディウスは駄目駄目だ。
だから音楽のリズムとスクロールのスピードをシンクロさせないと駄目だね。
そして障害物を置いてプレイヤーを殺そうとするのも駄目。
そういう意味ではグラディウスは駄目駄目だ。
R-TYPEは面白いとか言ったり障害物は駄目とか言ったり、ホント支離滅裂振りが豚足そっくりだな
グラディ臼の話しだすと荒れるから止めてくださいよ
141 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:33 ID:eLOkEjjA
斑鳩持ってますよ。
個人的には面白かったですけど、素人には無理じゃないですかね。
あと、弾が垂れ流しなのが残念です。
後半難しすぎるのも何ですね
個人的には面白かったですけど、素人には無理じゃないですかね。
あと、弾が垂れ流しなのが残念です。
後半難しすぎるのも何ですね
142 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:37 ID:eLOkEjjA
R-TYPEは曲が良かったんですよね。
でも７面以降は難しすぎて駄目だと思いますよ。
Rの障害物も後半極悪でしたよね。
でも７面以降は難しすぎて駄目だと思いますよ。
Rの障害物も後半極悪でしたよね。
Ｘマルチプライって全部のボスに安全地帯あったっけ。あれは物足りなかった。
144 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 22:54 ID:eLOkEjjA
今のSHTには昔みたいに遊び心がないしね
145 ：名無しさん必死だな：04/01/08 22:57 ID:/uI+GnCz
斑鳩のどこが難しすぎるんですか。
あなたは開発者の言うとおり完全な練習不足です。間違いなく。
だいたいあなたは垂れ流しの弾に脅威を感じて難しすぎるとか言ってんですか？
あなたは開発者の言うとおり完全な練習不足です。間違いなく。
だいたいあなたは垂れ流しの弾に脅威を感じて難しすぎるとか言ってんですか？
メタルスラッグ５が面白いですよ。グラフィックは使い回しばかりだけど。
練習不足とか言ってるから売れなくなんだっつーの
86 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/02 00:29 ID:jwiN/Y2n
スターソルジャーPS2が出ましたが、やっぱ買わないんですね。
87 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/02 00:34 ID:nScrev4S
「ほら、ＧＣ版よりも処理落ちするらしいじゃん」
88 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/02 22:10 ID:jwiN/Y2n
>>87
ﾜﾛﾀ
なにが「欲しいけどGCごと買う余裕はない」だよｗ
90 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/16 13:09 ID:3uxVrSHU
簡単になれ
91 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/16 22:21 ID:yerEiOqh
簡単なのが出ても買わないくせに
スターソルジャーPS2が出ましたが、やっぱ買わないんですね。
87 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/02 00:34 ID:nScrev4S
「ほら、ＧＣ版よりも処理落ちするらしいじゃん」
88 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/02 22:10 ID:jwiN/Y2n
>>87
ﾜﾛﾀ
なにが「欲しいけどGCごと買う余裕はない」だよｗ
90 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/16 13:09 ID:3uxVrSHU
簡単になれ
91 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/12/16 22:21 ID:yerEiOqh
簡単なのが出ても買わないくせに
149 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:04 ID:/uI+GnCz
「難しすぎる」とかいって。難しい、辛い、それをやり抜いてこそ
攻略でしょ？遊び心がないのはあなたじゃないですか？
攻略でしょ？遊び心がないのはあなたじゃないですか？
150 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:06 ID:/uI+GnCz
練習もしなくて楽しいことなんてあるんですか？
多くのユーザーは
難しい障害を克服した上で得られる達成感より
てっとり早く得られる楽しい体験を欲しがってるんじゃないですかね。
難しい障害を克服した上で得られる達成感より
てっとり早く得られる楽しい体験を欲しがってるんじゃないですかね。
152 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:08 ID:eLOkEjjA
難し過ぎるかどうかって、額面通りに受け取っちゃ駄目で、
死んでも納得ができるかどうかが一番の問題なんだと思いますよ。
死に方に納得できないと、「難しいや、やーんぺ」ってなるんですよ。
死んでも、次には絶対にクリアしてやるって思わせるかどうか、それがネックなんです。
死んだ原因がすぐに分かること。そしてプレイヤーに問題があることが重要。
与えられる課題が多すぎたり、「まずは覚えろ話はそれからだ」だったり、
やることが複雑すぎて嫌になってしまわせたりするのが問題なんです。
死んでも納得ができるかどうかが一番の問題なんだと思いますよ。
死に方に納得できないと、「難しいや、やーんぺ」ってなるんですよ。
死んでも、次には絶対にクリアしてやるって思わせるかどうか、それがネックなんです。
死んだ原因がすぐに分かること。そしてプレイヤーに問題があることが重要。
与えられる課題が多すぎたり、「まずは覚えろ話はそれからだ」だったり、
やることが複雑すぎて嫌になってしまわせたりするのが問題なんです。
153 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:12 ID:jvT2cNwF
千手観音は、毎日一日中ゲーハー板にいる、地方の小さい薬局の自営業。
154 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:14 ID:/uI+GnCz
ところで人違いかもしれないけど千手観音さんって
ニンテンドーインサイドに通ってらっしゃいますか？
ニンテンドーインサイドに通ってらっしゃいますか？
155 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:16 ID:vs4xxDRZ
ヌルいSTGはつまんねー
けどジャンル衰退も困るから難易度下げたのも出せよ
本来STGは覚えゲーっすよ 弾幕バリバリなやつでもさ
芯だ時はプレイヤーに問題あるのばっかだよ
うるせープレイヤー相手に商売してんだし開発者もSTG愛してるし
いいかげんな作りのSTGなんて滅多にねーすよ
けどジャンル衰退も困るから難易度下げたのも出せよ
本来STGは覚えゲーっすよ 弾幕バリバリなやつでもさ
芯だ時はプレイヤーに問題あるのばっかだよ
うるせープレイヤー相手に商売してんだし開発者もSTG愛してるし
いいかげんな作りのSTGなんて滅多にねーすよ
156 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:16 ID:/uI+GnCz
＞153
そんなことはどうでもいいだろ。
なんでそんな人をバカにしたようなことを書くんだ。
そんなことはどうでもいいだろ。
なんでそんな人をバカにしたようなことを書くんだ。
157 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:20 ID:eLOkEjjA
インサイドの千手観音も私であるが何か御質問でもあるのですかな？
そして何度も言うようだが私は薬局じゃなくて獣医だよ。
覚えゲーのSHTはつまんねえよ。その点ファンタジーゾーンは偉大だったなぁ
そして何度も言うようだが私は薬局じゃなくて獣医だよ。
覚えゲーのSHTはつまんねえよ。その点ファンタジーゾーンは偉大だったなぁ
FZマンセーしたいがために書き込んでるだけなんだから初めから相手にするなよ
自分の感覚が世間の標準だと思い込んでらっしゃるから。
豚足と同じように。
豚足と同じように。
160 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:25 ID:GxCzAg3Y
サターンのコットンでもやって落ち着きなさい。
161 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:26 ID:/uI+GnCz
やっぱりそうですか。ガチャフォースはどうですか？
僕にはどうしても面白くないんですが楽しむコツはなんでしょうか？
僕にはどうしても面白くないんですが楽しむコツはなんでしょうか？
162 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:27 ID:eLOkEjjA
FZはマンセーに値すると思うが？
要するに君はグラディウス信者というわけか
要するに君はグラディウス信者というわけか
164 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:33 ID:vs4xxDRZ
ファンタジーゾーンは覚えゲーの典型じゃねーかよｗ
ふーん獣医か 抗生剤の量とか全然違うんだろーなー
ふーん獣医か 抗生剤の量とか全然違うんだろーなー
165 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:33 ID:eLOkEjjA
>>161
ガチャフォースを楽しむにはお気に入りのボーグをゲットするところから始まります。
まずはさっさと一周目をクリアしてしまい、何とかしてお気に入りのボーグを手に入れてください。
エキストラモードで何度かアタックすれば手に入れられるでしょう。
しかし、もっと簡単に楽しめる方法もあります。それはバトルガールやコマンドガールを使ってゲームを進めることです。
これらの機体はオーソドックスなのでヒットアンドアウェイが非常に楽しいです。
左右に機体をダッシュで振りながらB弾を撃ち、ダッシュの終わりかけにX弾というパターンで遊んでください。
ガチャフォースを楽しむにはお気に入りのボーグをゲットするところから始まります。
まずはさっさと一周目をクリアしてしまい、何とかしてお気に入りのボーグを手に入れてください。
エキストラモードで何度かアタックすれば手に入れられるでしょう。
しかし、もっと簡単に楽しめる方法もあります。それはバトルガールやコマンドガールを使ってゲームを進めることです。
これらの機体はオーソドックスなのでヒットアンドアウェイが非常に楽しいです。
左右に機体をダッシュで振りながらB弾を撃ち、ダッシュの終わりかけにX弾というパターンで遊んでください。
166 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:37 ID:/uI+GnCz
すいません、進行状況を書きませんでした。
3週目なんですが、
攻略の楽しみを味わうことができないんですが、これは単に
自分に向かないと言うことでしょうか。
3週目なんですが、
攻略の楽しみを味わうことができないんですが、これは単に
自分に向かないと言うことでしょうか。
167 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:39 ID:eLOkEjjA
>>164
ファンタジーゾーンを覚えゲーと言ってる時点で素人丸出しだね。
君にとって覚えるとは何だ？
君は２面のボスはスマートボムで倒すと楽とかそういうレベルで話してるのかい？
FZで特殊アイテムを使う時点で素人だし、素人救済のための簡単な攻略法ですら
覚えないと分からない時点で馬鹿以外の何物でもないな
ファンタジーゾーンを覚えゲーと言ってる時点で素人丸出しだね。
君にとって覚えるとは何だ？
君は２面のボスはスマートボムで倒すと楽とかそういうレベルで話してるのかい？
FZで特殊アイテムを使う時点で素人だし、素人救済のための簡単な攻略法ですら
覚えないと分からない時点で馬鹿以外の何物でもないな
168 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:42 ID:/uI+GnCz
ってあなたインサイドでは普通だけどここでは
攻撃的だなぁ‥
攻撃的だなぁ‥
169 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:43 ID:vs4xxDRZ
まさか用語としての｢覚え｣の意味を解らずにシューティングのスレに来てたとは
171 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:48 ID:eLOkEjjA
>>166
自分の好きな機体を手に入れて、こだわりを持ってプレイしたら楽しめると思いますが
もしかして気に入った機体がないのなら無理かもしれません
僕はメタルヒーローがギャバンを彷彿とさせ、非常に気に入ってます。
あと、フレイムニンジャ、サムライショウグン、ドリルロボなんかが好きですね。
自分が好きな機体を使い込んでいくと、使い勝手を色々と発見することができて楽しくなります。
飽きてくれば違う機体を使い込んで、その機体の特徴を上手く引き出すようにチャレンジします。
とりあえず真Gレッドは封印してください。
そして、敵と互角になるように自分で戦力を調整してください。
雑魚や使い慣れていない機体を前半に並べて、後半に切り札を入れておくのもいいでしょう。
もしくは、いきなりドラゴンを入れて敵を瞬殺していくのも良いでしょう。
とにかく、飽きたら違うコンセプトでフォース組んでダラダラと続けていって下さいな。
自分の好きな機体を手に入れて、こだわりを持ってプレイしたら楽しめると思いますが
もしかして気に入った機体がないのなら無理かもしれません
僕はメタルヒーローがギャバンを彷彿とさせ、非常に気に入ってます。
あと、フレイムニンジャ、サムライショウグン、ドリルロボなんかが好きですね。
自分が好きな機体を使い込んでいくと、使い勝手を色々と発見することができて楽しくなります。
飽きてくれば違う機体を使い込んで、その機体の特徴を上手く引き出すようにチャレンジします。
とりあえず真Gレッドは封印してください。
そして、敵と互角になるように自分で戦力を調整してください。
雑魚や使い慣れていない機体を前半に並べて、後半に切り札を入れておくのもいいでしょう。
もしくは、いきなりドラゴンを入れて敵を瞬殺していくのも良いでしょう。
とにかく、飽きたら違うコンセプトでフォース組んでダラダラと続けていって下さいな。
172 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/08 23:54 ID:eLOkEjjA
>>169
そういうのは覚えとは言わないと思うが、、、
ある程度、避けはパターン化するものだが、それまで覚えに含めるのはいかがなものか。
完全にパターン化しなければ無理なゲームの場合は覚えになるだろうが、
そういうゲームは敵の思考ルーチンがどうのというよりは、感覚としては詰め将棋に近いでしょ。
反射神経の要素をどこまで残せるかがネックじゃないのかね。
そういうのは覚えとは言わないと思うが、、、
ある程度、避けはパターン化するものだが、それまで覚えに含めるのはいかがなものか。
完全にパターン化しなければ無理なゲームの場合は覚えになるだろうが、
そういうゲームは敵の思考ルーチンがどうのというよりは、感覚としては詰め将棋に近いでしょ。
反射神経の要素をどこまで残せるかがネックじゃないのかね。
つまり千手観音さんは弾を避けながら敵をやっつける事もまともに出来ない独創的な
スクロールを採用したファンタジーゾーンは俺様の大好きな反射神経を駆使しまくりな
比類無きSHT界のホームラン王なのでファンタジーゾーンのリメイクをPS2にて
2500円位のお手軽価格で出せば馬鹿売れ間違い無しとそう仰りたいんですね
いやあ素晴らしい意見だSHT復活の日はすぐそこまで来てますねうわっはっは
スクロールを採用したファンタジーゾーンは俺様の大好きな反射神経を駆使しまくりな
比類無きSHT界のホームラン王なのでファンタジーゾーンのリメイクをPS2にて
2500円位のお手軽価格で出せば馬鹿売れ間違い無しとそう仰りたいんですね
いやあ素晴らしい意見だSHT復活の日はすぐそこまで来てますねうわっはっは
174 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:59 ID:/uI+GnCz
丁寧な解説をどうも。
ゼルダとかやっててボスが出てくる度に何度も
やられるんですがそれをどう対策していくかっていうのが僕の楽しいと思うツボなんですよ。
だからといってガチャフォースで一人でデスブレンに挑んで苦労しても楽しくないですし、
やっぱり俺には斑鳩かなー
ゼルダとかやっててボスが出てくる度に何度も
やられるんですがそれをどう対策していくかっていうのが僕の楽しいと思うツボなんですよ。
だからといってガチャフォースで一人でデスブレンに挑んで苦労しても楽しくないですし、
やっぱり俺には斑鳩かなー
175 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:01 ID:SvnKs/OT
>>172
折れは本質的に身体能力ヌルいから怒首領蜂を１年かけてクリアしたけど
１年かけてクリアできるようになる≒覚え なのでは？
ところでオマエなー
ルナ２じゃなくてルナエターナルブルーなのでよろぴくしてねん♪
折れは本質的に身体能力ヌルいから怒首領蜂を１年かけてクリアしたけど
１年かけてクリアできるようになる≒覚え なのでは？
ところでオマエなー
ルナ２じゃなくてルナエターナルブルーなのでよろぴくしてねん♪
完全にパターン化しないといけない反射神経必要なしのシューティングなど果たして存在するのであろうか
自分が下手だからという理由で上記の条件に当てはめないでくださいね
自分が下手だからという理由で上記の条件に当てはめないでくださいね
177 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:02 ID:w+kQO2oD
２Dシューティングなんて時代遅れだよ。
だって、パターンが決まってるわけだから、
それを楽しめといわれても・・・。
今の時代は、自分でゲームを作り上げ進めていく。
そう、GTA3のような自由度のあるゲームが好まれるんだよ。
シューティングも、自由行動ができるようなシステムにするべき。
スターフォックスは３Dだけど、スクロールする範囲が決まってるジャン。
あとパターンも。
だって、パターンが決まってるわけだから、
それを楽しめといわれても・・・。
今の時代は、自分でゲームを作り上げ進めていく。
そう、GTA3のような自由度のあるゲームが好まれるんだよ。
シューティングも、自由行動ができるようなシステムにするべき。
スターフォックスは３Dだけど、スクロールする範囲が決まってるジャン。
あとパターンも。
ココ、なんでガチャスレになってるんだ…？
俺もガチャ買ってから
ゲーセンにガルーダやりに行く回数が
極端に少なくなったから強くはいえないけど…
俺もガチャ買ってから
ゲーセンにガルーダやりに行く回数が
極端に少なくなったから強くはいえないけど…
ゲ趣味は放置で。
180 ：なめ ◎ ネコ 復活しゅる！！：04/01/09 00:06 ID:ATzF2VUe
名前：千手観音 ◆uTft8WGmn6
どこからか、コピペして貼り付け捲くってるっぽい？
てか、お前は妊娠なのかい？
どこからか、コピペして貼り付け捲くってるっぽい？
てか、お前は妊娠なのかい？
はわゆうも話がややこしくなるので放置で。
>>177
自動生成STG
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/p47.html
あと式神の城も弾がランダムだが…あれはどう考えても欠点なので(ry
自動生成STG
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/p47.html
あと式神の城も弾がランダムだが…あれはどう考えても欠点なので(ry
184 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 00:10 ID:iqhz6lhr
>>173
リメイクせずに完全移植して欲しいね
>>174
僕はデスボーグ軍団で遊んでいますよ。
余りにも弱っちいのでクリアできると凄い嬉しいです。
>>175
覚えの定義は良く分からないですが、クリアおめでとうございます
リメイクせずに完全移植して欲しいね
>>174
僕はデスボーグ軍団で遊んでいますよ。
余りにも弱っちいのでクリアできると凄い嬉しいです。
>>175
覚えの定義は良く分からないですが、クリアおめでとうございます
185 ：なめ ◎ ネコ 復活しゅる！！：04/01/09 00:10 ID:ATzF2VUe
186 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:11 ID:SvnKs/OT
つーかさ
スクロールやステージ自体に覚えあるじゃんか＜ファンタジーゾーン
何言ってんだヨこのヴォケ獣医
高次脳機能障害でもおこしてんじゃねーのかｗ
スクロールやステージ自体に覚えあるじゃんか＜ファンタジーゾーン
何言ってんだヨこのヴォケ獣医
高次脳機能障害でもおこしてんじゃねーのかｗ
187 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:15 ID:hjSTh54C
明日も学校なのでもう寝ます。
あと明日、シューティングやらない友達にどんなシューティングだったら
うけるのか聞いてきます。
あと明日、シューティングやらない友達にどんなシューティングだったら
うけるのか聞いてきます。
188 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:17 ID:hjSTh54C
＞186
あんまり人の揚げ足とったみたいなこというのはつまらんよ。
あんまり人の揚げ足とったみたいなこというのはつまらんよ。
「えーなんでそんな事急に聞くんだよー」「キモーイ」「キャハハハハハ」
190 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 00:25 ID:iqhz6lhr
生まれた時から連立方程式が本能的に解ける貴方様のような天才獣医と凡人を一緒にするのは止めて下さい
192 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:28 ID:SvnKs/OT
＞君にかかれば連立方程式ですら覚えになりそうだ
折れでなくても連立方程式解くのは覚えだヴォ毛
折れでなくても連立方程式解くのは覚えだヴォ毛
193 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:28 ID:hjSTh54C
千手観音をせんじゅかんのんと読むのも覚えだ。
194 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:31 ID:SvnKs/OT
答えがあると保証されているものに答え出すのは全て覚えだ
別にゲームに限った話じゃねーよ
別にゲームに限った話じゃねーよ
195 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 00:38 ID:iqhz6lhr
たまにいるんだよね。
数学の問題をそのまま覚えちゃう奴が、、、
で、教科書の問題と同じ形式なんだけど数字だけ変えられていて
覚えていた数字を答えて間違えると「これはひっかけ問題だ。教師は汚い」って言っちゃう人。
数学くらい考えて解けよ。
微分積分は覚えで構わないが、中等教育の数学くらい覚えずに解きやがれ
数学の問題をそのまま覚えちゃう奴が、、、
で、教科書の問題と同じ形式なんだけど数字だけ変えられていて
覚えていた数字を答えて間違えると「これはひっかけ問題だ。教師は汚い」って言っちゃう人。
数学くらい考えて解けよ。
微分積分は覚えで構わないが、中等教育の数学くらい覚えずに解きやがれ
196 ：名無しさん必死だな：04/01/09 00:44 ID:SvnKs/OT
>>195
お手並み拝見 比較的覚え要素薄いの出してみた
折れに数学で挑むとは・・・ｗ
正五角形ABCDEにおいて、AB↑＝a↑, AE↑＝b↑ とする時、
3つのベクトル BC↑, DC↑, ED↑ を a↑, b↑ を用いて表せ
お手並み拝見 比較的覚え要素薄いの出してみた
折れに数学で挑むとは・・・ｗ
正五角形ABCDEにおいて、AB↑＝a↑, AE↑＝b↑ とする時、
3つのベクトル BC↑, DC↑, ED↑ を a↑, b↑ を用いて表せ
197 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/09 00:44 ID:1R7Ygapy
２８
だから彼にかまうとどんどんスレと関係ない方向になるから
放置しろといったのに
公平な目でものを見られない人なんだから
放置しろといったのに
公平な目でものを見られない人なんだから
199 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 01:56 ID:iqhz6lhr
>>196
これちょっと考えてみたけど、こんなのパッと出来るわけねえじゃん。
何か工夫すりゃいいのかと思ったらそんなこともないし、、、
これサインコサイン抜きじゃ出来ないでしょ？
a↑を（１．０）、b↑を（コサイン１０８°、サイン１０８°）と置いて
ABCDEの座標を求めてからそれをベクトルに戻すのが一番楽そうだけど
三角関数忘れたから出来ない。
これちょっと考えてみたけど、こんなのパッと出来るわけねえじゃん。
何か工夫すりゃいいのかと思ったらそんなこともないし、、、
これサインコサイン抜きじゃ出来ないでしょ？
a↑を（１．０）、b↑を（コサイン１０８°、サイン１０８°）と置いて
ABCDEの座標を求めてからそれをベクトルに戻すのが一番楽そうだけど
三角関数忘れたから出来ない。
200 ：名無しさん必死だな：04/01/09 02:02 ID:SvnKs/OT
＞三角関数忘れたから出来ない。
覚え要素あるじゃん
公理から出発して延々と積み上がった定理公式抜きで
どれだけの程度の数学ができるんだよ？STGだって同じ
覚え要素あるじゃん
公理から出発して延々と積み上がった定理公式抜きで
どれだけの程度の数学ができるんだよ？STGだって同じ
201 ：名無しさん必死だな：04/01/09 02:05 ID:SvnKs/OT
でも>>196はぱっとできるかなﾌﾌ
202 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 02:18 ID:iqhz6lhr
君の理屈も良く分からない理屈じゃないかな？
言ってることは分かるんだが、最後の「STGだって同じ」ってところだけが凄く引っ掛かるんだよね
数学は定理公式を覚えて、ある程度その使い方も訓練して
ようやく頭を使って問題を解けるレベルに到達する。
結局はそのレベルの問題もパターン化して覚えることになってしまうんだが、、、
ある程度慣れてくると、受験数学っていうのが
パターンの組み合わせとそれをいかに正確に素早くこなせるかというゲームになるんだが
それを楽しめるようになるには相当な鍛錬が必要だわな。
STGとは全く性質の違うものだと思うが、、、
STGは娯楽でしょ？
導入が簡単でなおかつ楽しくないと駄目だし、しかも応用が複雑くなりすぎるのも駄目。
ゲームも鍛錬の要素がないものは駄目だと思うが覚えることが多すぎるのは駄目だろ。
要するに覚える量と質とその導入速度が問題だと思うね。
言ってることは分かるんだが、最後の「STGだって同じ」ってところだけが凄く引っ掛かるんだよね
数学は定理公式を覚えて、ある程度その使い方も訓練して
ようやく頭を使って問題を解けるレベルに到達する。
結局はそのレベルの問題もパターン化して覚えることになってしまうんだが、、、
ある程度慣れてくると、受験数学っていうのが
パターンの組み合わせとそれをいかに正確に素早くこなせるかというゲームになるんだが
それを楽しめるようになるには相当な鍛錬が必要だわな。
STGとは全く性質の違うものだと思うが、、、
STGは娯楽でしょ？
導入が簡単でなおかつ楽しくないと駄目だし、しかも応用が複雑くなりすぎるのも駄目。
ゲームも鍛錬の要素がないものは駄目だと思うが覚えることが多すぎるのは駄目だろ。
要するに覚える量と質とその導入速度が問題だと思うね。
203 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 02:24 ID:iqhz6lhr
>>201
へえパッとできるんだ。スゲエな。
俺って昔は数学が一番得意だったんだけど、（だから慶応のSFCに数学と小論文で入学したんだけど）
卒業してから獣医に入りなおすときに受けたセンターで一番悪かったのが
数学になっちゃったんだよねえ。やっぱブランクがでけえよ。スピードがまるで足らなかった。
７００点のうち物理１００、英語１８０、倫理政経９０、国語１９０、数学１４０という失態をやらかしてしまった。
数学は余裕だと思ってまるで勉強せずに受けたのもいけなかったんだろうけど、、、
へえパッとできるんだ。スゲエな。
俺って昔は数学が一番得意だったんだけど、（だから慶応のSFCに数学と小論文で入学したんだけど）
卒業してから獣医に入りなおすときに受けたセンターで一番悪かったのが
数学になっちゃったんだよねえ。やっぱブランクがでけえよ。スピードがまるで足らなかった。
７００点のうち物理１００、英語１８０、倫理政経９０、国語１９０、数学１４０という失態をやらかしてしまった。
数学は余裕だと思ってまるで勉強せずに受けたのもいけなかったんだろうけど、、、
204 ：名無しさん必死だな：04/01/09 03:01 ID:2/h/Ysen
>要するに覚える量と質とその導入速度が問題だと思うね。
ようやく理解ってくれたようだ
STGにおける覚えの質と量のバランスをけんけんがくがくやってるスレで
覚え完全否定・ファンタジーゾーンまんせーしてたのがオマエ
スレタイトルもたまには尊重しろよヴォ毛 ここだってクソスレばっかでもねーぞ
ようやく理解ってくれたようだ
STGにおける覚えの質と量のバランスをけんけんがくがくやってるスレで
覚え完全否定・ファンタジーゾーンまんせーしてたのがオマエ
スレタイトルもたまには尊重しろよヴォ毛 ここだってクソスレばっかでもねーぞ
205 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 03:01 ID:ATzF2VUe
基地外連中は去れ。
寝触りだ。馬鹿。
寝触りだ。馬鹿。
206 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 03:12 ID:iqhz6lhr
でもね、前もって敵の出てくる位置を覚えてないと無理なゲームは
どうかと思うよ。
覚えてたら有利とかだったらいいけどさ
どうかと思うよ。
覚えてたら有利とかだったらいいけどさ
207 ：名無しさん必死だな：04/01/09 03:37 ID:Wui9Lv4D
点数以外に楽しさをみいだせないと
辛いかなあ。
ステージが進むごとにクリア難易度が
あがるのも今時、古いよなあ。
一面ごとにただでさえ高い敷居が更に高くなる仕様なわけでしょ？
思い切ってＦＦみたいに恐ろしく難易度は低いが満足度の高い
付加価値をつけた作品だしゃいいのに。
ただでさえ死に体のジャンルなのに新作作ってる
会社って皆、奇特なチームだよな。
ゆえにどの会社のもにたりよったり感があるんだよね。
ＳＴＧはこうあるべきミタイナ哲学感がさらにジャンルの死期を
早めた感じっす。
辛いかなあ。
ステージが進むごとにクリア難易度が
あがるのも今時、古いよなあ。
一面ごとにただでさえ高い敷居が更に高くなる仕様なわけでしょ？
思い切ってＦＦみたいに恐ろしく難易度は低いが満足度の高い
付加価値をつけた作品だしゃいいのに。
ただでさえ死に体のジャンルなのに新作作ってる
会社って皆、奇特なチームだよな。
ゆえにどの会社のもにたりよったり感があるんだよね。
ＳＴＧはこうあるべきミタイナ哲学感がさらにジャンルの死期を
早めた感じっす。
208 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:44 ID:0NoOotoC
スレが伸びているので期待して覗いたが・・・
荒らしかよ
荒らしかよ
スターソルジャーは売れたんでしょうか
まあゼビウスを今の餓鬼にやらせた所で動き遅い撃ち分けタルい判定でかい爽快感０で
マンネリ以前に速攻糞ゲー扱いされる事確実ですけどね
マンネリ以前に速攻糞ゲー扱いされる事確実ですけどね
212 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/09 22:23 ID:iqhz6lhr
SHTを数売ろうと思ったら本体に同梱するか
超豪華オムニバスにするか
FFに同梱するかしかないだろうね
超豪華オムニバスにするか
FFに同梱するかしかないだろうね
>>212
１つ目や３つ目で数が出ても、それは本体やFFが売れてるだけだよね…。
とはいえ、多くの人に遊んでもらうのを目的とすれば、
（FFとかの）大作もののミニゲームとして収録するのはありだと思う。
PS版TOPとかで実際にやってるけど。
１つ目や３つ目で数が出ても、それは本体やFFが売れてるだけだよね…。
とはいえ、多くの人に遊んでもらうのを目的とすれば、
（FFとかの）大作もののミニゲームとして収録するのはありだと思う。
PS版TOPとかで実際にやってるけど。
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215 ：名無しさん必死だな：04/01/10 02:14 ID:p4mM8reE
ガンバード１、２買えよな
ｸﾞﾗⅠ・ⅡDXﾊﾟｯｸにはかなり衝撃受けた。（あと、イースⅠ・Ⅱも）
今、STG売るにはこの商法しかない！
ダラシリーズｺﾝﾌﾟﾘｾｯﾄとか、ｹｲﾌﾞSTGｺﾝﾌﾟﾘｾｯﾄとか。
今、STG売るにはこの商法しかない！
ダラシリーズｺﾝﾌﾟﾘｾｯﾄとか、ｹｲﾌﾞSTGｺﾝﾌﾟﾘｾｯﾄとか。
ネット対戦可能なスプライツの続編が出たら買う。
あのシステムだと、ラグの影響は少ないし。
絵柄とかどうにかしないと売れないだろうけど・・・。
あるいはFCドラえもんの海の面みたいな探索型のSTGも
良いかも。(あれがSTGなのかどうかは難しいけど)
あのシステムだと、ラグの影響は少ないし。
絵柄とかどうにかしないと売れないだろうけど・・・。
あるいはFCドラえもんの海の面みたいな探索型のSTGも
良いかも。(あれがSTGなのかどうかは難しいけど)
218 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 07:32 ID:N+lVfxkf
＞＞２１６
コンプリートセットは駄目だと思うよ。
同じタイプのゲームを詰め合わせてもマニアしか喜ばない。
違うタイプのゲームを詰め合わせなきゃ
コンプリートセットは駄目だと思うよ。
同じタイプのゲームを詰め合わせてもマニアしか喜ばない。
違うタイプのゲームを詰め合わせなきゃ
２Ｄアクションが死んでるのと似てるね。
220 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 07:49 ID:N+lVfxkf
2DアクションはGBAでは結構売れてるんだよね。
１０～３０万本くらいは売れてるから問題ないんですよ。
ジャンルとしては死んでいない。
１０～３０万本くらいは売れてるから問題ないんですよ。
ジャンルとしては死んでいない。
221 ：名無しさん必死だな：04/01/10 07:56 ID:+nvHPvA1
アーケードでは、逆に２Ｄアクションはメタスラだけになってるね。
縦型シューティングは、未だに２Ｄシューティングの方が主流。
とはいっても、少ないけどね。
やっぱ難しくてライトユーザーが入っていけないのが原因かと。
ＧＢＡの場合、スプライト枠が小さいから、シューティングには不向きだと思う。
縦型シューティングは、未だに２Ｄシューティングの方が主流。
とはいっても、少ないけどね。
やっぱ難しくてライトユーザーが入っていけないのが原因かと。
ＧＢＡの場合、スプライト枠が小さいから、シューティングには不向きだと思う。
222 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 08:00 ID:N+lVfxkf
確かに小さい画面でSHTは辛いよね。
アーケード自体が死んでるっていう話も、、、
SHTオムニバス VOL１
●スターフォース
●ゼビウス
●ツインビー
●ファンタジーゾーン
●R-TYPE
●１９４３改
●スラップファイト
●ザナック
●インベーダー
●ギャラガ
●グラディウス
●究極タイガー
この組み合わせだったら即買いだろ
アーケード自体が死んでるっていう話も、、、
SHTオムニバス VOL１
●スターフォース
●ゼビウス
●ツインビー
●ファンタジーゾーン
●R-TYPE
●１９４３改
●スラップファイト
●ザナック
●インベーダー
●ギャラガ
●グラディウス
●究極タイガー
この組み合わせだったら即買いだろ
223 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:02 ID:+nvHPvA1
マニアックだけど、ダーウィンだとか好きだったなぁ。
あと、ストライカーシリーズとか彩京ものも。
あと、ストライカーシリーズとか彩京ものも。
224 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:03 ID:GkXbhuea
俺は昔から２Dシューティングのような、「問題集」的ゲームに面白みを感じない。
与えられた課題を解いていくのは、非常に単調であり、決まったレールの上をただ何も考えずに走るようで、
面白みを感じない。
グランドセフトオート３のような、自分でゲームを作り上げていくような自由度の高いゲームを今後、シューティングにおいても求める。
与えられた課題を解いていくのは、非常に単調であり、決まったレールの上をただ何も考えずに走るようで、
面白みを感じない。
グランドセフトオート３のような、自分でゲームを作り上げていくような自由度の高いゲームを今後、シューティングにおいても求める。
225 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 08:07 ID:N+lVfxkf
ダーウィンは名作ですよね。
あれは確かに面白かった。
彩京ものってどんなんでしたっけ？
あれは確かに面白かった。
彩京ものってどんなんでしたっけ？
226 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:11 ID:+nvHPvA1
好みは、人によりけりだからね。
>>224の意見は、中華料理のような脂っこい食事に旨みを感じない。
俺はフランス料理のような、雰囲気を楽しめる総合料理を求める。
といってるのと同じ。ツインビーもそれやって最後は失敗した。
２Ｄシューティングは、逆に何も考えない反射的な体感制が
好まれてるジャンルだと思いますよ。
>>224の意見は、中華料理のような脂っこい食事に旨みを感じない。
俺はフランス料理のような、雰囲気を楽しめる総合料理を求める。
といってるのと同じ。ツインビーもそれやって最後は失敗した。
２Ｄシューティングは、逆に何も考えない反射的な体感制が
好まれてるジャンルだと思いますよ。
227 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:13 ID:+nvHPvA1
228 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 08:17 ID:N+lVfxkf
229 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:25 ID:GkXbhuea
>>226
ごめん。
ツインビーって、どこに自由度があるの？ｗ
ツインビーも典型的な２Dシューティングだよね。
そうじゃなくて、
たとえば箱庭があって、その中を自由に飛び回りながらシューティングとしてのミッションをクリアーしていくような
自由度の高いシューティングがあってもいいはずだけど、今のところ見かけないね。
スターフォックスだって、３Dなだけで、奥行き（Z）へスクロールするだけの
従来と変わらないシューティングだからね。
これも全く進化してない。
ごめん。
ツインビーって、どこに自由度があるの？ｗ
ツインビーも典型的な２Dシューティングだよね。
そうじゃなくて、
たとえば箱庭があって、その中を自由に飛び回りながらシューティングとしてのミッションをクリアーしていくような
自由度の高いシューティングがあってもいいはずだけど、今のところ見かけないね。
スターフォックスだって、３Dなだけで、奥行き（Z）へスクロールするだけの
従来と変わらないシューティングだからね。
これも全く進化してない。
230 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:31 ID:+nvHPvA1
そういう単純な発想は失敗の原因だし、２Ｄシューティングだと、テンポが悪くなるだけ。
俯瞰見下ろし型のシューティングなら、いくつも出ていつも失敗している。
スターフォックスは、どちらかといえば３Ｄシューティングなわけで、スレ違い。
ダライアスの面セレクトで、我慢しろ。
俯瞰見下ろし型のシューティングなら、いくつも出ていつも失敗している。
スターフォックスは、どちらかといえば３Ｄシューティングなわけで、スレ違い。
ダライアスの面セレクトで、我慢しろ。
>>229
> ツインビーって、どこに自由度があるの？ｗ
> ツインビーも典型的な２Dシューティングだよね。
それはアーケードの話だよね。
家庭用の話になるけど、アドベンチャーっぽくなったり、
ＲＰＧっぽくなったりして、失敗の連続。
そして人気シリーズも発売されなくなり、今日に至る。
> ツインビーって、どこに自由度があるの？ｗ
> ツインビーも典型的な２Dシューティングだよね。
それはアーケードの話だよね。
家庭用の話になるけど、アドベンチャーっぽくなったり、
ＲＰＧっぽくなったりして、失敗の連続。
そして人気シリーズも発売されなくなり、今日に至る。
エアフォースデルタ２で箱庭シューティングで
ツインビーできるよ。
もちろんドンブリ島で。
ツインビーできるよ。
もちろんドンブリ島で。
233 ：名無しさん必死だな：04/01/10 08:47 ID:GkXbhuea
>>231
＞家庭用の話になるけど、アドベンチャーっぽくなったり、
＞ＲＰＧっぽくなったりして、失敗の連続。
そういうことじゃなくてｗ
シューティング時代のシステムに自由度を加えてほしいんだよ。
RPGとかアドベンチャーとかじゃなくて。
現在のシューティングというものは、決まった方向（ストーリー）に進むだけしか
能力がないから、面白くないんだよ。
それって、「操作させられている感覚」だよね。
俺が言いたいのは、「操作している感覚」がほしいの。
まさに、グランドセフトオート３のことだけどね。
自分でゲームを作り上げていくぐらいのオープンさが、シューティングには未だに存在しない。
＞家庭用の話になるけど、アドベンチャーっぽくなったり、
＞ＲＰＧっぽくなったりして、失敗の連続。
そういうことじゃなくてｗ
シューティング時代のシステムに自由度を加えてほしいんだよ。
RPGとかアドベンチャーとかじゃなくて。
現在のシューティングというものは、決まった方向（ストーリー）に進むだけしか
能力がないから、面白くないんだよ。
それって、「操作させられている感覚」だよね。
俺が言いたいのは、「操作している感覚」がほしいの。
まさに、グランドセフトオート３のことだけどね。
自分でゲームを作り上げていくぐらいのオープンさが、シューティングには未だに存在しない。
234 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/10 08:49 ID:N+lVfxkf
下趣味は一人でボスコニアンでもやってろよ
>>233
昔何かの雑誌で、宮本氏も、スターフォックスを作る時に
それを一瞬考えたらしいが、シューティングの面白さを考えると
あまり考えさせないのが、良いと判断して、あえてやらなかったとか言ってたね。
逆にＦＰＳで、アドベンチャー的なものが大量に出てるから、それでもやったら。
市場性もなさそうだし。
昔何かの雑誌で、宮本氏も、スターフォックスを作る時に
それを一瞬考えたらしいが、シューティングの面白さを考えると
あまり考えさせないのが、良いと判断して、あえてやらなかったとか言ってたね。
逆にＦＰＳで、アドベンチャー的なものが大量に出てるから、それでもやったら。
市場性もなさそうだし。
236 ：名無しさん必死だな：04/01/10 09:28 ID:BTKl06L3
>>233
「BATTLEFIELD1942」等FPSでオンラインマルチ対戦でもやってろ
一応(ファースト パーゾンズ)シューティングだし
お前さんの望む自由度がそこにある
でも、MOHシリーズは糞だからやめとけ
「BATTLEFIELD1942」等FPSでオンラインマルチ対戦でもやってろ
一応(ファースト パーゾンズ)シューティングだし
お前さんの望む自由度がそこにある
でも、MOHシリーズは糞だからやめとけ
>>233
現代、一般人向けのRPGもAVGは一本道に”進化”してまつよｗ
現代、一般人向けのRPGもAVGは一本道に”進化”してまつよｗ
＞たとえば箱庭があって、その中を自由に飛び回りながら
＞シューティングとしてのミッションをクリアーしていくような
＞自由度の高いシューティングがあってもいいはずだけど、今のところ見かけないね。
バ ン ゲ リ ン グ ベ イ
＞シューティングとしてのミッションをクリアーしていくような
＞自由度の高いシューティングがあってもいいはずだけど、今のところ見かけないね。
バ ン ゲ リ ン グ ベ イ
対戦も出来るしね＞バンゲ
面白くなるかどうかはさておいて、2DSTGで自由度の高いシステム（って表現もえらく象徴的だけど）
を作るとすると、どんなものになるんだろうか。
自分は寡聞にもバンゲリングベイは名前だけしか知らないんだけれど、
それって自由度の高いシステムだったの？
を作るとすると、どんなものになるんだろうか。
自分は寡聞にもバンゲリングベイは名前だけしか知らないんだけれど、
それって自由度の高いシステムだったの？
2DSTGでくくる意味がわからんしなぁ。
サンダーフォース２なんかも８方向スクロールの面あったような記憶があるが。
大体お前ら仮に「一般人に受けるシューティング」が出たとして、
それはお前らの求めてる「シューティング」とは大きくかけ離れたものだろ？
もしそういった「一般人に受けるシューティング」がヒットしていろんなメーカーが尻馬に乗って
市場が大きくなったとしても、
お前らの好きな「シューティング」は売れないままなんだよ。
それはお前らの求めてる「シューティング」とは大きくかけ離れたものだろ？
もしそういった「一般人に受けるシューティング」がヒットしていろんなメーカーが尻馬に乗って
市場が大きくなったとしても、
お前らの好きな「シューティング」は売れないままなんだよ。
つーか一般人にも受けない、
ここの連中にも売れないSTGになるだけだと思われ。
例）スターソルジャーPS2
ここの連中にも売れないSTGになるだけだと思われ。
例）スターソルジャーPS2
247 ：名無しさん必死だな：04/01/10 21:38 ID:XCGyw+0M
>244
X68000版ね
X68000版ね
スターソルジャーPS2難易度高すぎ
一面もクリアできねえよ！
一面もクリアできねえよ！
249 ：ラム-よ 土に還れ：04/01/10 21:43 ID:BTKl06L3
250 ：名無しさん必死だな：04/01/10 21:45 ID:XnvwGrRH
蒼弓紅蓮隊を現行機で出せよ～～ SS本体もソフトももう不安だ
251 ：名無しさん必死だな：04/01/10 21:47 ID:XnvwGrRH
蒼弓紅蓮隊とかパンツァーツバイってSTGをCSで出す時のお手本になる
と思うんだよネ
と思うんだよネ
MDも68も８方向面あるよ。
68の方が遥かにムズいけど。
68の方が遥かにムズいけど。
蒼弓紅蓮隊ならPS版があるじゃないですか
まあPSが現行機に入るかどうか知りませんが
まあPSが現行機に入るかどうか知りませんが
PS2でも動くから現行扱いで良いかと
255 ：名無しさん必死だな：04/01/10 22:13 ID:XnvwGrRH
蒼弓紅蓮隊PS版は出来悪いんだよネ 何から何まで
PS2なら流石に大丈夫だとは思うが
PS2なら流石に大丈夫だとは思うが
>>251
ゴメン。オレSOQは、個人的にはクソだと思ってるんだ。
企業軍隊みたいなヘンテコな設定からしてダメ。
アレをCSSTGの手本にはできないな。
パンツァーは同意。アレは普段STGをやらない人にも
何かを期待させるようなモノを感じる。
ゴメン。オレSOQは、個人的にはクソだと思ってるんだ。
企業軍隊みたいなヘンテコな設定からしてダメ。
アレをCSSTGの手本にはできないな。
パンツァーは同意。アレは普段STGをやらない人にも
何かを期待させるようなモノを感じる。
というかコンピュータースペース。
ゲームの元祖だ。
これが売れないのでブッシュネルはPONを作ったｗ
ゲームの元祖だ。
これが売れないのでブッシュネルはPONを作ったｗ
259 ：名無しさん必死だな：04/01/11 08:31 ID:r2k/Bgwr
（・A・）ｱｿｳ
（ノ ）
ｈｈ
261 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 21:12 ID:6e4PnDQx
売ろうと思ったらやっぱり乳揺れだな。
乳揺れSHT。リプレイ機能も付けろ。
そしてコスチュームチェンジもな。
乳揺れSHT。リプレイ機能も付けろ。
そしてコスチュームチェンジもな。
R-TYPEのように3DにするしかSHTが生き残る術はない
R-TYPEがいつ3Dになったんだよ。
265 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 21:26 ID:6e4PnDQx
乳揺れすることによってお色気ビームが出る。
敵にビームが当たると鼻血を噴出し倒れる。
これで馬鹿売れだろうな
敵にビームが当たると鼻血を噴出し倒れる。
これで馬鹿売れだろうな
266 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 21:44 ID:6e4PnDQx
思いついた。
ボス戦しかないSHTはどうだ。
格ゲーみたいなSHT。これならイケル。
ボスもゲットできて、しかも対戦にも利用可能にしろ。
ボス戦しかないSHTはどうだ。
格ゲーみたいなSHT。これならイケル。
ボスもゲットできて、しかも対戦にも利用可能にしろ。
818 名前：閑(´∀｀ )人 [sage] 投稿日：03/06/15 23:36 ID:pwZklYox
ここが噂のボクの考えたオモシロカッコイイSHTを皆に見せ付けるスレッドですか
283 名前：閑(´∀｀ )人 [sage] 投稿日：03/06/22 22:19 ID:tFBecAYt
だからボクの考えたオモシロカッコイイSHTを見せびらかすスレじゃねえって何度言ったら
ここが噂のボクの考えたオモシロカッコイイSHTを皆に見せ付けるスレッドですか
283 名前：閑(´∀｀ )人 [sage] 投稿日：03/06/22 22:19 ID:tFBecAYt
だからボクの考えたオモシロカッコイイSHTを見せびらかすスレじゃねえって何度言ったら
>>265
だーかーらー、それは「エロが売れてる」んであってSTGが売れてるんじゃないんだってば。
>>266
つまり、チェンジエアブレード２を出してくれ、と。
（正直なところ「ボス戦オンリーSTG」って遊んでみたいかも…と思うんだけれども）
だーかーらー、それは「エロが売れてる」んであってSTGが売れてるんじゃないんだってば。
>>266
つまり、チェンジエアブレード２を出してくれ、と。
（正直なところ「ボス戦オンリーSTG」って遊んでみたいかも…と思うんだけれども）
269 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 21:57 ID:6e4PnDQx
どんどんとアイデアが湧いてくるぞ
プレイヤーは色んなマシンを配置するんだよ。
そして敵も配置する。お互いにそれをぶつけてどちらが勝つか競うんだ。
もしくはお互いにプレイしてより長生きした方が勝ち。
自機もバリエーションを増やしておいて、その中からチョイスして出す順番を自分で決められる。
そうすれば読み合いの要素もあって面白いかと、、、
プレイヤーは色んなマシンを配置するんだよ。
そして敵も配置する。お互いにそれをぶつけてどちらが勝つか競うんだ。
もしくはお互いにプレイしてより長生きした方が勝ち。
自機もバリエーションを増やしておいて、その中からチョイスして出す順番を自分で決められる。
そうすれば読み合いの要素もあって面白いかと、、、
荒らしうぜえ
271 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 22:07 ID:6e4PnDQx
荒らしという奴が荒らし
子供か
どんなに面白いゲームができても、遊んでもらえなければ意味が無いんだけどね。
「どうすれば売れるのか」を考えるんだから、ゲームシステムを考えるよりも（それも大事だけれど）、
どうすれば遊んでもらえるのか、つまり普及や販促の方法を考えたほうがいいような。
「どうすれば売れるのか」を考えるんだから、ゲームシステムを考えるよりも（それも大事だけれど）、
どうすれば遊んでもらえるのか、つまり普及や販促の方法を考えたほうがいいような。
275 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/11 23:02 ID:6e4PnDQx
キムタク主演のゲームセンター嵐をゴールデンに放送しろ
面白くないことをたくさん考え付くのもまた才能か。
674 名前： 自分が敬語なのは事情があります [] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:11
あいかわらずどうすればシューティングは売れるのかスレは駄目だ
675 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:18
あそこの住人がどうあがいてもSTGが売れるわけじゃないので良いんじゃないんですか
676 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:21
また出たよファンタジーゾーン
677 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:31
昔はよかった昔はよかった
あいかわらずどうすればシューティングは売れるのかスレは駄目だ
675 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:18
あそこの住人がどうあがいてもSTGが売れるわけじゃないので良いんじゃないんですか
676 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:21
また出たよファンタジーゾーン
677 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:31
昔はよかった昔はよかった
678 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:42
なぜ見る
今更あのスレ見るのなんてFFM見るのと同じだろ
679 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:46
て言うか千手観音に構うだけ無駄
680 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/09(金) 07:49
そこにいるのが千手だろうがkalmaだろうがどうせ1年以上前から同じ話しかしてないんだから見るだけ無駄って事は多くとも一月ROMってれば例え途中から見始めた者でも分かる事ですよ
なぜ見る
今更あのスレ見るのなんてFFM見るのと同じだろ
679 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/08(木) 23:46
て言うか千手観音に構うだけ無駄
680 名前： 自分が敬語なのは事情があります [sage] 投稿日： 2004/01/09(金) 07:49
そこにいるのが千手だろうがkalmaだろうがどうせ1年以上前から同じ話しかしてないんだから見るだけ無駄って事は多くとも一月ROMってれば例え途中から見始めた者でも分かる事ですよ
ボス戦オンリーSHTだったらシルバーガンがやや近い
ｱｱンタジーゾーン
281 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/12 12:46 ID:c8+BgMg0
ファンタジーゾーンの続編を作れ
その名も
ファンタジースポット
その名も
ファンタジースポット
トレジャーって何でＳＴＧ作るの上手いんだろ？
シューターが社員にいんのか？
シューターが社員にいんのか？
どうがんばっても、自分でクリアできないゲームを、
作るヤツがいるのだろうか？
作るヤツがいるのだろうか？
ケイブスタッフは緋蜂をノーミスで倒せるんだろうか
>>282
レイフォースとかグラディウスとかファンタジーゾーンとか遊んだことないのか？
レイフォースとかグラディウスとかファンタジーゾーンとか遊んだことないのか？
>>286
誰が何を好もうが構わんだろうに。
誰が何を好もうが構わんだろうに。
289 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/13 13:55 ID:Jht1Tjtq
ファンタジースポットって面白かったと思ったのに、誰も食いつかなかったな、、、
ファンタ自慰ゾーンの方が良かったか
ファンタ自慰ゾーンの方が良かったか
難しいのは初心者がいやがる、みたいな書き込みがあるけどそうか？
難易度が好き嫌いに関わるのなら、なぜ俺は今のRPGを遊ばないかが説明できない。
難易度が好き嫌いに関わるのなら、なぜ俺は今のRPGを遊ばないかが説明できない。
>>289
どうしてそこまでファンタジーゾーンにこだわりますか（ｗ
どうしてそこまでファンタジーゾーンにこだわりますか（ｗ
>>290
「易しいのが嫌い」って場合があるからじゃない？
「易しいのが嫌い」って場合があるからじゃない？
>>290
まぁ、癒し系がもてはやされるこのご時世、
STGの様な反射神経酷使するゲームなんざ
やりたくもないっていうのが、正直なとこじゃないかな？
音ゲーならば、全レベルクリアなんて目標立てなければ
イージーなレベルでチャカポコやってりゃご満足なわけだし。
STG。それもストーリー性に凝ってみた作品だったりした日にゃ
クリアせずには気が済まないが、それ以上につらい弾幕。
だったら最初から手は出さないほうがマシと。
そんなユーザー心理ってあるのかなぁ？
まぁ、癒し系がもてはやされるこのご時世、
STGの様な反射神経酷使するゲームなんざ
やりたくもないっていうのが、正直なとこじゃないかな？
音ゲーならば、全レベルクリアなんて目標立てなければ
イージーなレベルでチャカポコやってりゃご満足なわけだし。
STG。それもストーリー性に凝ってみた作品だったりした日にゃ
クリアせずには気が済まないが、それ以上につらい弾幕。
だったら最初から手は出さないほうがマシと。
そんなユーザー心理ってあるのかなぁ？
とりあえずゲームなんて昔と違って
（世間一般的に）歯を食いしばってやるもんじゃなくなった、ってとこか？
（世間一般的に）歯を食いしばってやるもんじゃなくなった、ってとこか？
>>294
そう考えるユーザーは増えてると思うよ。特にPS以降。
そう考えるユーザーは増えてると思うよ。特にPS以降。
現在に若かりし日の高橋名人のような人が現れても
カリスマにはなれず、ただのキモイデブオタになっちゃうんだろうな
カリスマにはなれず、ただのキモイデブオタになっちゃうんだろうな
297 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/14 02:19 ID:lsQBfR5r
昔はスコアアタックが主流だったから自分で難易度調節できたんだよ。
下手は死なずに進むのに必死、上手い奴はひたすら高得点狙い。
下手は死なずに進むのに必死、上手い奴はひたすら高得点狙い。
釣られてあげた方が良いですか？
299 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/14 02:32 ID:lsQBfR5r
それも連射パッドというインチキアイテムによってスポイルされてしまい、
メーカーも連射機能をソフト的にサポートするようになり、
どんどんとSHTが廃れていくことになる。
ボタンを押す→スゲエ格好イイ音（ズキュン）→敵があぼーん（ボガーン）→爽快
この流れがなくなったのが痛い
メーカーも連射機能をソフト的にサポートするようになり、
どんどんとSHTが廃れていくことになる。
ボタンを押す→スゲエ格好イイ音（ズキュン）→敵があぼーん（ボガーン）→爽快
この流れがなくなったのが痛い
301 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/14 02:44 ID:lsQBfR5r
ゲーセンのSHTはマニアだけのものになっているので
簡単にすると一発でクリアされてしまいインカムが減るのです。
だからどんどんと難しくなるんです。
古くからある問題で、グラディウスシリーズがその先鞭をつけました。
理不尽なまでにプレイヤーを殺しにかかるのは金の為なんです。
そしてSHTマニアと開発者の間には
いつのまにかSMのような奇妙な友情が芽生えてしまいましたとさ。
簡単にすると一発でクリアされてしまいインカムが減るのです。
だからどんどんと難しくなるんです。
古くからある問題で、グラディウスシリーズがその先鞭をつけました。
理不尽なまでにプレイヤーを殺しにかかるのは金の為なんです。
そしてSHTマニアと開発者の間には
いつのまにかSMのような奇妙な友情が芽生えてしまいましたとさ。
>>293
あるよ。
ＳＴＧ。正直、エンディングには期待してないが
先を見たいってのが俺の中で原動力。
ダライアス外伝やレイフォースは
当時とんでもない演出だったので
他人のプレイは勿論、自分でもやってみたくなった。
最近のは背景一枚絵に糞つまらないボス、
くだらない三文芝居エンディングしかないんで
見たくもないしやりたくもない。
苦労（弾幕）の割にリターンが少ない感じ。
あるよ。
ＳＴＧ。正直、エンディングには期待してないが
先を見たいってのが俺の中で原動力。
ダライアス外伝やレイフォースは
当時とんでもない演出だったので
他人のプレイは勿論、自分でもやってみたくなった。
最近のは背景一枚絵に糞つまらないボス、
くだらない三文芝居エンディングしかないんで
見たくもないしやりたくもない。
苦労（弾幕）の割にリターンが少ない感じ。
303 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/14 02:55 ID:lsQBfR5r
ウブな女子高生にいきなり亀甲縛りするような真似してもセックスが嫌いになるだけだろ
メーカーももうちょっと考えろよ
メーカーももうちょっと考えろよ
304 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/14 02:58 ID:VDaZQHUR
305 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/14 02:59 ID:VDaZQHUR
＿ |
|＼ ｆ:．ｉ ,- /
|→ ｀ｰ' 〈:・;ﾉ |
|／ /
ゝ |
/
＿___ /
｀''ｰ‐'' / ＜と言ふか寧ろそつちのはうが好きだがな。
／
￣
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ゝ |
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＿___ /
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／
￣
だからまずシューターなんつう前世紀のゴミを先に掃除しちまえって
映像面でのかっこよさがかのジャンルに負けたのかな。
8ビット機の頃ってシューティングやアクションだけやたらかっこよかった気がする。
先の背景やボスが見たい一心でやってたりしたからな。
今みたいに3Dでぐるぐる回れて立体的な攻防が楽しめる時代には縦スクロールなんてダメっぽい。
8ビット機の頃ってシューティングやアクションだけやたらかっこよかった気がする。
先の背景やボスが見たい一心でやってたりしたからな。
今みたいに3Dでぐるぐる回れて立体的な攻防が楽しめる時代には縦スクロールなんてダメっぽい。
309 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/14 13:03 ID:lsQBfR5r
２Dだからこその最新技術はないのかしら
予め３Dで作ったものを２Dに落とし込む際に無茶苦茶豪華に仕上げるなんてことできないかしらね。
光源使いまくりの映り込みまくりにするこか出来ないのかな。
予め３Dで作ったものを２Dに落とし込む際に無茶苦茶豪華に仕上げるなんてことできないかしらね。
光源使いまくりの映り込みまくりにするこか出来ないのかな。
それよりネビュラスレイやXEXEXを移植してくれ。
家庭用のが早くやりて。
家庭用のが早くやりて。
>>309
それをやると敵機や敵弾が見づらくなる罠。
敵弾だけでも目立つようにと、派手な色や形にすると
グラフィック全体から浮き上がって、なんかぶち壊しになりそうな罠。
いや、そんだけ難しいねってことで。
それをやると敵機や敵弾が見づらくなる罠。
敵弾だけでも目立つようにと、派手な色や形にすると
グラフィック全体から浮き上がって、なんかぶち壊しになりそうな罠。
いや、そんだけ難しいねってことで。
知り合いのFF大好きなヤツ（最近のFFも含めて）は斑鳩を見てカッコイイと言ってたけどなあ
あれは最近のゲームにも見た目でひけを取ってないと思うよ
見た目に惹かれてコイン入れたヤツをあっという間に殺すゲームなのが難点だが
あれは最近のゲームにも見た目でひけを取ってないと思うよ
見た目に惹かれてコイン入れたヤツをあっという間に殺すゲームなのが難点だが
俺の友人も斑鳩超ﾏﾝｾｰだが２面がクリアできない。
腕前には個人差があるのは仕方無いが、その前に乗り越えようとしない。
グラVも既に超絶賛してるが結果は恐らく予想通りだろう。
もうこうなったらビジュアルと世界観は斑鳩並、
スタートしたらレバーに触れずとも
絶対エンディングまで見れるようにするしか。
ﾂﾏﾝﾈ
腕前には個人差があるのは仕方無いが、その前に乗り越えようとしない。
グラVも既に超絶賛してるが結果は恐らく予想通りだろう。
もうこうなったらビジュアルと世界観は斑鳩並、
スタートしたらレバーに触れずとも
絶対エンディングまで見れるようにするしか。
ﾂﾏﾝﾈ
簡単な斑鳩出したって受けるわけないだろ。
>>314
同じトレジャー開発の「罪と罰」は、任天堂側のスタッフが上手く難易度設定をコントロールしてたみたいね。
あれも簡単といえるような難易度じゃなかった（難しすぎ、ってことも無かった）けど、
開発中は製品版の「ハード」が「イージー」だったというから…なんというか（苦笑）
ttp://www.1101.com/nintendo/nin16/nin16_5.htm
同じトレジャー開発の「罪と罰」は、任天堂側のスタッフが上手く難易度設定をコントロールしてたみたいね。
あれも簡単といえるような難易度じゃなかった（難しすぎ、ってことも無かった）けど、
開発中は製品版の「ハード」が「イージー」だったというから…なんというか（苦笑）
ttp://www.1101.com/nintendo/nin16/nin16_5.htm
アトムは右端付近でいいとして
銀銃はどのへんですか？
銀銃はどのへんですか？
>>317
シルバーガンに比べたら斑鳩なんて……。
シルバーガンに比べたら斑鳩なんて……。
アトムもハードは結構難しいが…ああでも、確かに右端だろうな…。
322 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/15 14:23 ID:c+NHCMGj
>>322
>変形するシーンとか、必殺技のシーンとかをアップしてど派手に演出すれば
2D格闘で同じような事やってたような…。
初代ツインビー -> スカイキッド・ファンタジーゾーン ->
次に続くセンスが良くてポップなSTGが欲しい…。
>変形するシーンとか、必殺技のシーンとかをアップしてど派手に演出すれば
2D格闘で同じような事やってたような…。
初代ツインビー -> スカイキッド・ファンタジーゾーン ->
次に続くセンスが良くてポップなSTGが欲しい…。
緻密な弾幕は見た瞬間にもうよけるのを諦める。
325 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/15 21:30 ID:c+NHCMGj
弾幕ならスラップファイトのが一番出来がいいね
327 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/15 23:29 ID:c+NHCMGj
スピードをマックスに上げて敵弾をうにうに避けるのは快感だったよ。
敵の弾を縫うように避けることが可能だったし、敵の当たり判定がないので
気持ちよく避けれた。
スラップファイトのお薦めはスピードマックスにホーミングの組み合わせ。
これで弾除けに専念できるし、凄え気持ちいい
敵の弾を縫うように避けることが可能だったし、敵の当たり判定がないので
気持ちよく避けれた。
スラップファイトのお薦めはスピードマックスにホーミングの組み合わせ。
これで弾除けに専念できるし、凄え気持ちいい
ウイング付いてないとホーミング遅いやん。漢ならBOMだろ。
ファミコンのドラえもんの魔境編がちょうどいい難易度だったな
ちょうどいい難易度は
カプシューくらいが妥当と思うがどうか。
カプシューくらいが妥当と思うがどうか。
トリオザパンチくらいが妥当かと
332 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/01/20 15:02 ID:6GZRhGtJ
３３２
337 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/22 21:36 ID:mui1wllo
スターソルジャーＧＣ買ったよ。１５００円になってたから。
何で弾を撃つ音があんなに貧弱なんだ？それが不満。
でも面白いよ。
何で弾を撃つ音があんなに貧弱なんだ？それが不満。
でも面白いよ。
338 ：名無しさん必死だな：04/01/22 21:42 ID:xbL9FtgT
ツインビー3やりたい
339 ：マイルド な はわゆうＺ：04/01/22 21:45 ID:7ZP8myUW
340 ：マイルド な はわゆうＺ：04/01/22 22:23 ID:7ZP8myUW
はわゆう は 神！！！！！！！
検索してきてやったぜい！！！
実際やってみないと何ともいえないけど参考にはなるだろう、、。
http://www.kitanaka.net/~tiff/gII/
てか、１周もクリアできないの？？？
ぷっ！！
検索してきてやったぜい！！！
実際やってみないと何ともいえないけど参考にはなるだろう、、。
http://www.kitanaka.net/~tiff/gII/
てか、１周もクリアできないの？？？
ぷっ！！
PS2スターソルジャーって糞じゃないか？
オート連射くらいついてればいいのに。
自機大きくなってて弾よけにくくなってるくせに、
ボス戦になると弾幕ゲーになりやがる。
舐めてる。
せめてオリジナルモードも入れとけや。
オート連射くらいついてればいいのに。
自機大きくなってて弾よけにくくなってるくせに、
ボス戦になると弾幕ゲーになりやがる。
舐めてる。
せめてオリジナルモードも入れとけや。
>>341
ついてますが、何か？
ついてますが、何か？
やっぱリメイクするならガンヘッドがやりたかった。
344 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/23 09:24 ID:9Y/PtDmQ
ついてるよねえ
弾の威力は弱くなるけど
僕としては見た目と当たり判定が違うので戸惑うわ
ガンヘッドも良いねえ。リメイクブーム来ないかな
弾の威力は弱くなるけど
僕としては見た目と当たり判定が違うので戸惑うわ
ガンヘッドも良いねえ。リメイクブーム来ないかな
昔SHTのリメイクは売れると散々吹いておいて
いざでたら買わない連中ばかりなのでブームなんて来るはずないなｗ
いざでたら買わない連中ばかりなのでブームなんて来るはずないなｗ
346 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/23 13:16 ID:9Y/PtDmQ
リメイクじゃなくて完全移植の方が売れるでしょ。
リメイクする部分があるとすれば、ゲーム以外の部分のゲームを補助すること。
例えばハイスコアのセーブや、長いゲームであれば途中セーブ機能など。
あと、攻略法の解説コーナーみたいなのもあってもいいかも知れない。
リメイクする部分があるとすれば、ゲーム以外の部分のゲームを補助すること。
例えばハイスコアのセーブや、長いゲームであれば途中セーブ機能など。
あと、攻略法の解説コーナーみたいなのもあってもいいかも知れない。
大画面プラズマハイビジョンテレビでインベーダーをする贅沢
349 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/27 09:42 ID:v5WZcq/i
しょぼいねえ、、、
そういう人は買わんで良いよ
そういう人は買わんで良いよ
ボーダーダウンと斑鳩くらいだな、面白かったのは。
いきなり今のレベルを与えられたらへこむっしょ。
教科書みたいなソフトでさー、ゼビウスくらいから順番に遊べるソフトが必要では。われわれはインフレ前を知っているから、今でも耐えられるのでは。
教科書みたいなソフトでさー、ゼビウスくらいから順番に遊べるソフトが必要では。われわれはインフレ前を知っているから、今でも耐えられるのでは。
>>351
簡単にするとシューターは寄ってこないしなぁ・・・
それ以前に、上の方のレスでも書いたけど、
遊び手がすっかり温くなっちゃって、STGの様に
神経すり減らしてまで遊びたくないって、ご時世なのが
辛いのではと思うダス。
個人的には何年か前に、アーケードでナムコが出した
ミニシューティングのアラカルト(タイトル忘れた)は、
結構STG復権の光明のひとつに見えたんだが、
ダメだったのかねぇ・・・
簡単にするとシューターは寄ってこないしなぁ・・・
それ以前に、上の方のレスでも書いたけど、
遊び手がすっかり温くなっちゃって、STGの様に
神経すり減らしてまで遊びたくないって、ご時世なのが
辛いのではと思うダス。
個人的には何年か前に、アーケードでナムコが出した
ミニシューティングのアラカルト(タイトル忘れた)は、
結構STG復権の光明のひとつに見えたんだが、
ダメだったのかねぇ・・・
>>352
てんこもりシューティング？
てんこもりシューティング？
リメイクが悪いのではなくてリメイクの仕方が悪い印象。
一応ポリゴンにしてみました、一応ムービーつけてみましたって感じ。代○木アニメ○ションあたりで。
最新のゲームにはるかに劣る３流なつくりなら中途半端すぎて買いたくないよ。
最近のドラクエＶとか期待させるし古いけどスーパーマリオ３のSFC版リメイクはマーベラス。
一応ポリゴンにしてみました、一応ムービーつけてみましたって感じ。代○木アニメ○ションあたりで。
最新のゲームにはるかに劣る３流なつくりなら中途半端すぎて買いたくないよ。
最近のドラクエＶとか期待させるし古いけどスーパーマリオ３のSFC版リメイクはマーベラス。
356 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/28 08:09 ID:Xgbl4ulF
ＳＨＴ版メイドインワリオを出せばどうかしらね
メーカーの垣根を越えて懐かしい名場面を再現
メーカーの垣根を越えて懐かしい名場面を再現
>>355
あれはおもしろかった。クリアー条件を満たすのが目的だからやられても関係なかったし。ブレイクしなかった原因はアーケードに設置されたことでしょう。
勲章あつめるゲームが好きだった。
>>356
５秒くらいなら耐えてくれるかなー。ヒバチ相手に「生き残れ！」とか。
あれはおもしろかった。クリアー条件を満たすのが目的だからやられても関係なかったし。ブレイクしなかった原因はアーケードに設置されたことでしょう。
勲章あつめるゲームが好きだった。
>>356
５秒くらいなら耐えてくれるかなー。ヒバチ相手に「生き残れ！」とか。
実際に購入しない連中がアイディア考えたって意味ねえよ。
これから発売されるSTGにはノーミスプレイの映像を標準装備
させるべきだ。
させるべきだ。
ノーミスっつーかガレッガには氏にまくりプレイリプレイが正直萎えるｗ
>>360
俺もあのリプレイ見たとき、なんでわざと残機潰してるのかと
思った。ノーミスだと難易度が上がり続けるのを抑えるために
定期的に残機減らしをしなければいけないなんておかしいな。
まあそういうゲームだからといわれればそうなんだが。
同人ビデオなら納得するが製品版に収録されているリプレイで
あれでは、ノーミスは無理ですっていってるようなもんだ。
俺もあのリプレイ見たとき、なんでわざと残機潰してるのかと
思った。ノーミスだと難易度が上がり続けるのを抑えるために
定期的に残機減らしをしなければいけないなんておかしいな。
まあそういうゲームだからといわれればそうなんだが。
同人ビデオなら納得するが製品版に収録されているリプレイで
あれでは、ノーミスは無理ですっていってるようなもんだ。
>>361
まぁ、彩京のシューティングで敵本体に体当たりしてランクさげるようなもんだ。
まぁ、彩京のシューティングで敵本体に体当たりしてランクさげるようなもんだ。
>>361
だけど基本的に「お手本」プレイだからなあ
標準スタイルに沿ったものを入れるのがやっぱ正しいんじゃ？
ガレッガノーミス出来る奴が居るかどうかは知らんが
恐らく残機潰しクリアより別次元的に難しいだろ
大道芸っていう意味では同人ビデオ向きじゃないか？
だけど基本的に「お手本」プレイだからなあ
標準スタイルに沿ったものを入れるのがやっぱ正しいんじゃ？
ガレッガノーミス出来る奴が居るかどうかは知らんが
恐らく残機潰しクリアより別次元的に難しいだろ
大道芸っていう意味では同人ビデオ向きじゃないか？
>>363
「お手本プレイ」としては正しいのだろうけど、
金取って売ってる商品なら是非ともノーミスクリアを
見せて欲しいところ。
つって、そのビデオ観てないからなんとも言えませんが。(ﾃﾍ
ただ言えるのは、やっぱり残機潰ししなけりゃやってられない
ゲームバランスなんて
く
そ
以外の何物でもないと思うけどね。個人的には。
だからアケSTG撤退する破目になったんだろうな、R社。
「お手本プレイ」としては正しいのだろうけど、
金取って売ってる商品なら是非ともノーミスクリアを
見せて欲しいところ。
つって、そのビデオ観てないからなんとも言えませんが。(ﾃﾍ
ただ言えるのは、やっぱり残機潰ししなけりゃやってられない
ゲームバランスなんて
く
そ
以外の何物でもないと思うけどね。個人的には。
だからアケSTG撤退する破目になったんだろうな、R社。
>>364
サターン版のおまけのリプレイだよ。
ガレッガは弾幕シューティングじゃないんだから、ただ単にノーミスクリア見せられても面白くないと思う。
最大限稼ぎつつクリア、これは見ていて面白い。
ていうか、あんたガレッガ知らないでしょ？
あのゲームは稼いでナンボ。クリアなんて二の次よ。
サターン版のおまけのリプレイだよ。
ガレッガは弾幕シューティングじゃないんだから、ただ単にノーミスクリア見せられても面白くないと思う。
最大限稼ぎつつクリア、これは見ていて面白い。
ていうか、あんたガレッガ知らないでしょ？
あのゲームは稼いでナンボ。クリアなんて二の次よ。
>>366
という時点でマニア以外離れていくんだろうな・・・
漏れもガレッガは好きだけどさ。
そもそもSTGのターゲット層＝マニアだから、
おまけで入ってるムービーもマニア向けってのは
自然な流れなんだろうな。
そもそも、一般層までターゲットを広げるんだったら、
最近のアクションゲーム並のボリュームとグラフィックが必要だろうな。
ゲーム性やバランス云々よりも、見た目や数字でアピールする方が
一般層にはウケがいいだろうし、第一に興味を持たせると言うことが大事。
というか、プロモーション面で頑張らないと簡単には売れない時代だし。
R-TYPE FINALあたりはその辺ある程度頑張ってたとは思うけど、
単発で頑張っても仕方ないんだよな・・・。
それに続く流れがないと、STGというジャンル自体がメジャーにならない。
どんな産業でも成熟しきっちゃったら、
プロモーションが上手い奴が勝つしなぁ・・・。
CM流して、雑誌で特集しもらって～・・・等々、営業面も頑張らないと
そう簡単に物は売れない。
愚痴っぽい長文で、スマソ・・・。
という時点でマニア以外離れていくんだろうな・・・
漏れもガレッガは好きだけどさ。
そもそもSTGのターゲット層＝マニアだから、
おまけで入ってるムービーもマニア向けってのは
自然な流れなんだろうな。
そもそも、一般層までターゲットを広げるんだったら、
最近のアクションゲーム並のボリュームとグラフィックが必要だろうな。
ゲーム性やバランス云々よりも、見た目や数字でアピールする方が
一般層にはウケがいいだろうし、第一に興味を持たせると言うことが大事。
というか、プロモーション面で頑張らないと簡単には売れない時代だし。
R-TYPE FINALあたりはその辺ある程度頑張ってたとは思うけど、
単発で頑張っても仕方ないんだよな・・・。
それに続く流れがないと、STGというジャンル自体がメジャーにならない。
どんな産業でも成熟しきっちゃったら、
プロモーションが上手い奴が勝つしなぁ・・・。
CM流して、雑誌で特集しもらって～・・・等々、営業面も頑張らないと
そう簡単に物は売れない。
愚痴っぽい長文で、スマソ・・・。
>>364
君はちょっと変わったシステムのゲーム
ボーダーダウン、斑鳩、サイヴァリア、ギガウィングなどを否定するタイプか？
だとしたらそんな視野の枠内でしかできないのなら
このスレをでていったほうかいいよ。
君はちょっと変わったシステムのゲーム
ボーダーダウン、斑鳩、サイヴァリア、ギガウィングなどを否定するタイプか？
だとしたらそんな視野の枠内でしかできないのなら
このスレをでていったほうかいいよ。
369 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/04 14:22 ID:CEqM3bgg
保守あげ。
とんでもなくハチャメチャで楽しいＳＨＴを作ってくれ。
世界観がどれも似たり寄ったりでツマンナイぞ。
とんでもなくハチャメチャで楽しいＳＨＴを作ってくれ。
世界観がどれも似たり寄ったりでツマンナイぞ。
370 ：名無しさん必死だな：04/02/04 16:36 ID:xbBqOZIe
超兄貴は？
371 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/04 19:23 ID:CEqM3bgg
超兄貴はホモの世界しか描いて無いじゃん
色んな世界を１つのゲームにテンコ盛りにしなきゃ
色んな世界を１つのゲームにテンコ盛りにしなきゃ
そんな貴方にゲーム天国。もしくはザ グレイト ラグタイムショー
364ですが。
ガレッガが稼ぎが熱いゲームであり、リプレイビデオにおいても
如何に稼ぐのが重要であるところをアピールしているのなら
それはそれで善しですよ。
ただ、クリアすることを念頭に置いた上で残機潰し以外に
道がありえないというゲームデザインであるのはどうかと思ったのですよ。
あくまで個人的に。
>>1読めという指摘もありましたが、好みに合わない云々じゃなくて、
ガレッガみたいのばかりでSTGが売れるようになりますか？
それから、ちょっと変わったシステムのゲームは
むしろ好きですが。エクセリオンとかな。ちゃんと遊べればOK
あくまでもスレタイの趣旨に従えば、少なくともガレッガではないのは
間違ってないと思いますが、どうですか？
ガレッガ好きな人にガレッガを全否定しろといってるわけではないですよ。
ああいうのも玄人好きするゲームとしてアリなのは認めています。
ガレッガが稼ぎが熱いゲームであり、リプレイビデオにおいても
如何に稼ぐのが重要であるところをアピールしているのなら
それはそれで善しですよ。
ただ、クリアすることを念頭に置いた上で残機潰し以外に
道がありえないというゲームデザインであるのはどうかと思ったのですよ。
あくまで個人的に。
>>1読めという指摘もありましたが、好みに合わない云々じゃなくて、
ガレッガみたいのばかりでSTGが売れるようになりますか？
それから、ちょっと変わったシステムのゲームは
むしろ好きですが。エクセリオンとかな。ちゃんと遊べればOK
あくまでもスレタイの趣旨に従えば、少なくともガレッガではないのは
間違ってないと思いますが、どうですか？
ガレッガ好きな人にガレッガを全否定しろといってるわけではないですよ。
ああいうのも玄人好きするゲームとしてアリなのは認めています。
ちなみに漏れが一番好きなのは「ホバーアタック」つー、
やつですが、これもスレの趣旨からすればダメですね。
むずすぎで。
やつですが、これもスレの趣旨からすればダメですね。
むずすぎで。
>>374
＞ただ、クリアすることを念頭に置いた上で残機潰し以外に
＞道がありえないというゲームデザインであるのはどうかと思ったのですよ。
残機潰さなくても、クリアしようと思えばクリアできると思うよ、多分。
誰もやってないだけで。
＞ただ、クリアすることを念頭に置いた上で残機潰し以外に
＞道がありえないというゲームデザインであるのはどうかと思ったのですよ。
残機潰さなくても、クリアしようと思えばクリアできると思うよ、多分。
誰もやってないだけで。
昔、キャサ夫がノーミスクリアしたような話を聞いたんだが、
あれは攻略ビデオをやった話が膨らんだだけだったのかな。
あれは攻略ビデオをやった話が膨らんだだけだったのかな。
ガレッガノーミスクリア…見てみたい。
泣いて頼みますからプラスアルファを家庭用に……
382 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/02/08 14:42 ID:o3HDuOl0
３８２
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/08 11:17 ID:ezVGlU+p
>>611
バランスを取るにも対象ってものがあるでしょ。
少なくとも、継続プレイヤーを対象にするのはあまりよろしくないわけで、
シューティングや格ゲーなど、それやってしまって初心者を蹴り殺してしまったわけで。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 11:20 ID:AMljmm0F
>>611
その意見はわからんな。
シューティングや格闘ゲーが初心者を蹴り殺した？冗談だろ。
どちらのゲームも、要素数が多くなっただけで決して難しくなったわけじゃない。
格闘ゲームなんて富士山バスターを越える難易度のゲームは未だに出ていないし、
シューティングにしてもR-type2やグラディウス2/3の方が遙かに難しい。
だから自分は、この手の話にシューティングと格闘ゲームを例に出す奴の意見ほど
説得力がないと思ってる。
>>611
バランスを取るにも対象ってものがあるでしょ。
少なくとも、継続プレイヤーを対象にするのはあまりよろしくないわけで、
シューティングや格ゲーなど、それやってしまって初心者を蹴り殺してしまったわけで。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 11:20 ID:AMljmm0F
>>611
その意見はわからんな。
シューティングや格闘ゲーが初心者を蹴り殺した？冗談だろ。
どちらのゲームも、要素数が多くなっただけで決して難しくなったわけじゃない。
格闘ゲームなんて富士山バスターを越える難易度のゲームは未だに出ていないし、
シューティングにしてもR-type2やグラディウス2/3の方が遙かに難しい。
だから自分は、この手の話にシューティングと格闘ゲームを例に出す奴の意見ほど
説得力がないと思ってる。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/08 11:25 ID:Jc/rsqoq
グラII のどこが難しいんだよ。
あのゲームめちゃめちゃバランスいいぞ。
シューティングゲームにおいて一つの頂点と言える最高傑作。
III やIVが難しいってのなら同意だが。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 11:30 ID:AMljmm0F
難しいよ、2。鬼のように難しい。
SFCの3はすごい簡単で俺でも楽しめるくらいだったが。
ま、なんにしろ最近のシューティングの方がすごい簡単。
ちょっと式神の城IIやってみたんだけど、これいつ死ねんだよ？って感じだった。
イメージだけで最近のシューティングは難しいから～、格闘は～
って言ってるやつは現実を見て欲しい。
グラII のどこが難しいんだよ。
あのゲームめちゃめちゃバランスいいぞ。
シューティングゲームにおいて一つの頂点と言える最高傑作。
III やIVが難しいってのなら同意だが。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 11:30 ID:AMljmm0F
難しいよ、2。鬼のように難しい。
SFCの3はすごい簡単で俺でも楽しめるくらいだったが。
ま、なんにしろ最近のシューティングの方がすごい簡単。
ちょっと式神の城IIやってみたんだけど、これいつ死ねんだよ？って感じだった。
イメージだけで最近のシューティングは難しいから～、格闘は～
って言ってるやつは現実を見て欲しい。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/08 11:40 ID:ezVGlU+p
誰も最近とは言ってないよ。
最近のはむしろ初心者に配慮して上級者がもの足りなくなってる感じだね。
じゃあ初心者が育ってるかっていうと微妙だけど。
でも一時期はそりゃ酷かった。
格ゲーは複雑なコマンドが当たり前だったし、
ゲームスピードもＣＰＵの反応も速かった。つーかインチキ。
シューティングはもう画面の７割は埋めようかという弾幕の嵐で、一ドットのすり抜けが常。
初心者に入り込める世界じゃあなかった。
まあ格闘は対戦ゲームの、
上級者と初心者が同じ土俵で対戦しなきゃならんっていう環境も、
廃れさせた一因なんだろうけど。
誰も最近とは言ってないよ。
最近のはむしろ初心者に配慮して上級者がもの足りなくなってる感じだね。
じゃあ初心者が育ってるかっていうと微妙だけど。
でも一時期はそりゃ酷かった。
格ゲーは複雑なコマンドが当たり前だったし、
ゲームスピードもＣＰＵの反応も速かった。つーかインチキ。
シューティングはもう画面の７割は埋めようかという弾幕の嵐で、一ドットのすり抜けが常。
初心者に入り込める世界じゃあなかった。
まあ格闘は対戦ゲームの、
上級者と初心者が同じ土俵で対戦しなきゃならんっていう環境も、
廃れさせた一因なんだろうけど。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 11:46 ID:AMljmm0F
一時期、複雑なコマンドが必要って言っても、それは需要から生まれた一要素にすぎないよ。
SNKの格闘ゲームだけ。
カプコンは本家のスト2でも波動拳コマンド×2くらいでとどまってたし、
VSシリーズでは波動拳＋ボタン3つ同時押しっていう簡単操作も平行してリリースしてた。
弾幕シューティングはドドンパチの事だろうけど、判定がめちゃくちゃ緩い上に弾も劇遅。
てかシューティングなんて元々全盛期がゼビウスとかスターフォースの時代だろ。
そんなもんに衰退の原因もクソもあるかって。
一時期、複雑なコマンドが必要って言っても、それは需要から生まれた一要素にすぎないよ。
SNKの格闘ゲームだけ。
カプコンは本家のスト2でも波動拳コマンド×2くらいでとどまってたし、
VSシリーズでは波動拳＋ボタン3つ同時押しっていう簡単操作も平行してリリースしてた。
弾幕シューティングはドドンパチの事だろうけど、判定がめちゃくちゃ緩い上に弾も劇遅。
てかシューティングなんて元々全盛期がゼビウスとかスターフォースの時代だろ。
そんなもんに衰退の原因もクソもあるかって。
387 ：名無しさん必死だな：04/02/08 18:07 ID:pMBCWYkg
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/02/08 12:02 ID:ezVGlU+p
２大格ゲーメーカーの一角を「だけ」ですか。
もういいです。すいませんでした。僕が悪かったです。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 12:05 ID:AMljmm0F
そうだよ。
複雑になったから、難しくなったから離れた、なんてあまりにも馬鹿馬鹿しい。
スト２ダッシュの頃にはすでに、餓狼伝説2の超複雑コマンドが存在してたんだから。
複雑化の反証としては、カプコンにはストゼロもあったしな。
複雑なのが嫌ならカプコンの格ゲーを遊ぶという選択肢は、確かに、あった。
２大格ゲーメーカーの一角を「だけ」ですか。
もういいです。すいませんでした。僕が悪かったです。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日：04/02/08 12:05 ID:AMljmm0F
そうだよ。
複雑になったから、難しくなったから離れた、なんてあまりにも馬鹿馬鹿しい。
スト２ダッシュの頃にはすでに、餓狼伝説2の超複雑コマンドが存在してたんだから。
複雑化の反証としては、カプコンにはストゼロもあったしな。
複雑なのが嫌ならカプコンの格ゲーを遊ぶという選択肢は、確かに、あった。
つか2Dシューティングは規模さえ我慢すれば生き残り確定だよ。
開発コストが低いので、メーカーが欲をかかなければ充分採算が取れる。
将来的には格ゲーの方がヤバイ。
開発コストが低いので、メーカーが欲をかかなければ充分採算が取れる。
将来的には格ゲーの方がヤバイ。
なんかシューティングもここ１年遊んでないなー。
それどころか動いている画面すら見てない気がする。
もう様式が決まってる感じで食傷気味なのかも・・。
はい一面スタート、ザコが出ました、撃ちます貯めます稼ぎます、ボス登場、派手にどかーん
の繰り返しだもんな。おもしろいんだけど、何か足りないんだよね。
しばらくやらなければ禁断症状が起きるかと思っていたけど
その間に３Ｄの絵もリアルになっていてドット絵が古くさく見えてくると
もういいや・・という気持ちに。
ゴミを片づけられない人たちじゃないけど、いつかやる、いずれやるって
いっても全然やんないんだよね。
それどころか動いている画面すら見てない気がする。
もう様式が決まってる感じで食傷気味なのかも・・。
はい一面スタート、ザコが出ました、撃ちます貯めます稼ぎます、ボス登場、派手にどかーん
の繰り返しだもんな。おもしろいんだけど、何か足りないんだよね。
しばらくやらなければ禁断症状が起きるかと思っていたけど
その間に３Ｄの絵もリアルになっていてドット絵が古くさく見えてくると
もういいや・・という気持ちに。
ゴミを片づけられない人たちじゃないけど、いつかやる、いずれやるって
いっても全然やんないんだよね。
数ヶ月に一編くらいは遊ぶなあシューティング。
なだかんだいって爽快感あるし。
なだかんだいって爽快感あるし。
名作STGの完全移植もの5本ぐらいを一本に纏めて出せ。
ﾒｰｶｰに拘るな、とにかく名作を纏めて出せ。
横シュー名作五本が一つに！縦シュー名作五本が一本に！
こんな感じでニ回出せ、とにかく出せ、このままじゃSTGやる人が減るだけだ。
いつまでこのままでいるつもりだ？
ﾒｰｶｰに拘るな、とにかく名作を纏めて出せ。
横シュー名作五本が一つに！縦シュー名作五本が一本に！
こんな感じでニ回出せ、とにかく出せ、このままじゃSTGやる人が減るだけだ。
いつまでこのままでいるつもりだ？
なまじ完全移植なんて言い方がでてきたから家庭用ゲーム機独自のゲームが出てこなくなってるわけで。
MSXあたりのアーケード版とはぜんぜん違うグラディウスシリーズとかコンパイルのザナック～アレスタに相当するゲームがすでに絶滅してるのをどう考えるか。
このスレの住人は意識して無視してるのか、アーケード至上主義で論外なのか、それとも積極的にプレイしたいのか。そのへんどうよ。
MSXあたりのアーケード版とはぜんぜん違うグラディウスシリーズとかコンパイルのザナック～アレスタに相当するゲームがすでに絶滅してるのをどう考えるか。
このスレの住人は意識して無視してるのか、アーケード至上主義で論外なのか、それとも積極的にプレイしたいのか。そのへんどうよ。
>>393
動きカクカクの1イントにもなってないものをプレイしたがるか？
動きカクカクの1イントにもなってないものをプレイしたがるか？
>>393
PS2のポリゴン紫炎龍は？
PS2のポリゴン紫炎龍は？
>>394
１イント前提という時点で世界が狭いよ。それに少なくともコンパイルのSHTは処理落ちはあったもののガクガクじゃない。あとMSXのグラディウスシリーズあたりは地形のトリッキーさあたりも考慮してくれ。
>>395
「紫炎龍」の時点で（ｒ
１イント前提という時点で世界が狭いよ。それに少なくともコンパイルのSHTは処理落ちはあったもののガクガクじゃない。あとMSXのグラディウスシリーズあたりは地形のトリッキーさあたりも考慮してくれ。
>>395
「紫炎龍」の時点で（ｒ
R-TYPEファイナルとかスターソルジャーとか、一応家庭用オリジナルのシューティングも出てるけど…
>>396
＞MSXのグラディウスシリーズあたりは地形のトリッキーさあたりも考慮してくれ。
んなもん考慮したところで一体どうしろと言うのか
要するに動きガクガクで処理落ちしまくりのSHTなら売れると？
＞MSXのグラディウスシリーズあたりは地形のトリッキーさあたりも考慮してくれ。
んなもん考慮したところで一体どうしろと言うのか
要するに動きガクガクで処理落ちしまくりのSHTなら売れると？
PS2版の式神の城２の移植度は
MSX版のグアディウスに匹敵するものがある！
売上は・・・
MSX版のグアディウスに匹敵するものがある！
売上は・・・
401 ：名無しさん必死だな：04/02/13 17:35 ID:v6gDW+G+
>381
ゲーム天国はキャラのみ出演だったっけ
ゲーム天国はキャラのみ出演だったっけ
リーマンがafter5にセコセコやれるSHTが無くなったのが痛い。
そのうち何処かが東亜やセイブ系の先祖返りSHTでも出してスマッシュヒット
の後にまた閑散とするパターンの繰り返し。
ま、ネット標準になればダウンロード専用になるのがオチかも。
そのうち何処かが東亜やセイブ系の先祖返りSHTでも出してスマッシュヒット
の後にまた閑散とするパターンの繰り返し。
ま、ネット標準になればダウンロード専用になるのがオチかも。
ガキの頃ツインビー３を友達の家でやった記憶があるけど
今はもう二人以上同時プレイ可のシューティングも需要はないのかな
今はもう二人以上同時プレイ可のシューティングも需要はないのかな
２人同時よりも、１人で２人分プレイのほうがよく見かける気がする・・・
405 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/17 09:19 ID:OMrXdWLs
コンビニでお菓子のおまけとして３００円で販売しよう。
そうすれば間違いなく売れる。
ＣＤは大きすぎるからＧＣで出そう。
開発費はレトロゲームをエミュって出せばＯＫだから要らない。
そしてゲーム内のキャラをフィギュアにしてそれも混ぜちゃえ。
つまり、開けてみないとゲームだかフィギュアだか分からないという感じにするんだよ。
みんなもソルバウウやアンドアジェネシスのフィギュア欲しいだろ？
それ欲しさにグラディウスが出てきたら取り合えずプレイしちまうだろ？
そうしたらビッグバイパーのフィギュアも欲しくなるだろ？
すると今度は１９４３が出てきてしまう訳だ。
もう箱買いするしかないだろう？
そうすれば間違いなく売れる。
ＣＤは大きすぎるからＧＣで出そう。
開発費はレトロゲームをエミュって出せばＯＫだから要らない。
そしてゲーム内のキャラをフィギュアにしてそれも混ぜちゃえ。
つまり、開けてみないとゲームだかフィギュアだか分からないという感じにするんだよ。
みんなもソルバウウやアンドアジェネシスのフィギュア欲しいだろ？
それ欲しさにグラディウスが出てきたら取り合えずプレイしちまうだろ？
そうしたらビッグバイパーのフィギュアも欲しくなるだろ？
すると今度は１９４３が出てきてしまう訳だ。
もう箱買いするしかないだろう？
それレゲーマーしか買わないだろ。
だいいち300円じゃ絶対に無理だし。
だいいち300円じゃ絶対に無理だし。
最近人気らしい昔ヒットしたCDシングルが付いてるお菓子は幾らしたっけ？
ヒットしてもヒットするだけ。後に続かない。
さっき本屋によってきたんでついでに買ってきた。
中身はサイボーグ009が入ってたけど、こういう感じのならアリかもしれん。
中身はサイボーグ009が入ってたけど、こういう感じのならアリかもしれん。
ファミコンBGMのCD付き食玩なら出るらしいけどな。
販売ポイントをSTGオタが集まりそうなスポットに限定する
とかなら有りかもしれない。さすがにコンビニはむりぽ
販売ポイントをSTGオタが集まりそうなスポットに限定する
とかなら有りかもしれない。さすがにコンビニはむりぽ
>>410
UFOキャッチャーなんかのプライズ品とかは？
UFOキャッチャーなんかのプライズ品とかは？
そういや百円ショップでPC用のSTG売ってたな。儲かるのか？
>>412
ほれ。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063617072/
ま、フリーソフトにちょっと手を加えた程度のものだから、CDの原価＋ロイヤリティくらいしかかからんだろうな。
ほれ。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063617072/
ま、フリーソフトにちょっと手を加えた程度のものだから、CDの原価＋ロイヤリティくらいしかかからんだろうな。
>>415
ダイソーSTGには神威以外にも４，５種類あるだろ…
無料配布の体験版をそのまま収録してる神威は最悪の商法だと思う。
他の100円ゲームは元がフリーでもアレンジ(改悪されてるものも多数…)されてるのに
ダイソーSTGには神威以外にも４，５種類あるだろ…
無料配布の体験版をそのまま収録してる神威は最悪の商法だと思う。
他の100円ゲームは元がフリーでもアレンジ(改悪されてるものも多数…)されてるのに
本人に許可くらい取ってるんじゃないの？
取ってるに決まってるだろ。
神威はたしか、体験版＋1面だと思った。
神威はたしか、体験版＋1面だと思った。
漏れは究極タイガー、出たなツインビー、コットンあたりで止まってる。
そっから先はややこしくて駄目だ。一応ティンクススタースプライツと、
ストライカーズ1945まではやったが、ギガウィングからは手が出ない。
弾避けならまだしも、画面全部の弾を消すようなゲームなんて出来るか。
もうSTGは単純な奴だけで良いよ。マジカルチェイスとコズモギャングと
ザ・グレイトラグタイムショーの復活きぼんぬ。GBAできぼんぬ。
そっから先はややこしくて駄目だ。一応ティンクススタースプライツと、
ストライカーズ1945まではやったが、ギガウィングからは手が出ない。
弾避けならまだしも、画面全部の弾を消すようなゲームなんて出来るか。
もうSTGは単純な奴だけで良いよ。マジカルチェイスとコズモギャングと
ザ・グレイトラグタイムショーの復活きぼんぬ。GBAできぼんぬ。
マジカルチェイスみたいなヤツを二人同時でやりたいなあ
GBAの「鋼鉄帝国」は買う人いますか？
これってメガドライブ版はプレミア付いているやつですよね？
手に入りにくいゲームを復刻してくれるのは嬉しい
これってメガドライブ版はプレミア付いているやつですよね？
手に入りにくいゲームを復刻してくれるのは嬉しい
マジカルチェイスは楽しかったな～。
正しく一発屋でしたが。
正しく一発屋でしたが。
424 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/22 18:50 ID:uA1buyS4
取り合えず復刻版をどんどん安値で出してくれ。
フィギュアもバンバン発売してくれ
フィギュアもバンバン発売してくれ
この人は独り言を言ってるんですか？
426 ：名無しさん必死だな：04/02/25 00:32 ID:zK1ugX3E
マジカルチェイスはWin95とGBCでも移植されたが、、
ファミコンと同等程度のGBCでは無理があったようだ。
処理落ちに加えてBGMにGBCの限界が見える。
PC版は当時のWin95＆DirectX3環境でないと正常に
プレイ出来ないし、256色なのでオリジナルに劣るヘタレ。
しかしBGMがCD-DAで聴ける。これが唯一にして最大の利点。
鋼鉄帝国が復活するぐらいだから、マジGBAで復刻キボンヌ。
ファミコンと同等程度のGBCでは無理があったようだ。
処理落ちに加えてBGMにGBCの限界が見える。
PC版は当時のWin95＆DirectX3環境でないと正常に
プレイ出来ないし、256色なのでオリジナルに劣るヘタレ。
しかしBGMがCD-DAで聴ける。これが唯一にして最大の利点。
鋼鉄帝国が復活するぐらいだから、マジGBAで復刻キボンヌ。
バーミヤンはうまくない。
エスプガルーダ、GCにも欲しい…
430 ：バーミヤンはうまくない：04/02/25 22:09 ID:XvRHMb3L
僕のドリキャスとあなたのPS2を交換しませんか？
マジカルチェイスはPCエンジンでやってこそ楽しい気がするよ。
スーパーファミコンソフトだったら波に乗れなかったと思う。
スーパーファミコンソフトだったら波に乗れなかったと思う。
いやPCエンジンでも別に波に乗ってないし(w
だから当初は出荷数が極小だったでしょ。
SFCだったら雑誌での再販は無かったと思うけど。
だから当初は出荷数が極小だったでしょ。
SFCだったら雑誌での再販は無かったと思うけど。
433 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/27 23:12 ID:x1/3m+rd
豚まんに唐辛子味噌を付けて食うと異常なほど旨いな。
新しい発見だ
新しい発見だ
434 ：名無しさん必死だな：04/02/28 15:17 ID:i5SEW/Zj
405の千手さんへ
ソルバウウじゃありません。ソルバルウです。
ビッグバイパーじゃありません。ビックバイパーです。
でもGBAのグラディウスジェネレーションの取説には
ビッグバイパーになってます。おかしいです。
ソルバウウじゃありません。ソルバルウです。
ビッグバイパーじゃありません。ビックバイパーです。
でもGBAのグラディウスジェネレーションの取説には
ビッグバイパーになってます。おかしいです。
あー何故か無性にＳＦＣの雷電伝説をやりてー
あのクソ移植っぷりを思い出してモチベーションを奮起したいｗ
あのクソ移植っぷりを思い出してモチベーションを奮起したいｗ
436 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/28 22:57 ID:9rWeIQh4
糞移植といえばFCのファンタジーゾーンだな。
FCの魔界村も糞だったな。昔は糞移植だらけである意味面白かったなぁ
FCの魔界村も糞だったな。昔は糞移植だらけである意味面白かったなぁ
FCのファンタジーゾーンは良くやってるよ。
マークIIIのファンタジーゾーンはひどかった。
マークIIIのファンタジーゾーンはひどかった。
SFCはシューティングの苦手なハードだったから
シューティングはみんなMDやらPCEやらに出てたな
シューティングはみんなMDやらPCEやらに出てたな
>>437
マークIIIはアレはアレでイイ！ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
マークIIIはアレはアレでイイ！ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
440 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/02/28 23:29 ID:9rWeIQh4
MDは名器だな。
PCEは画面の比率が違ったんじゃなかったっけ？
R-typeが微妙に上下スクロールするのがちょっと気になった
PCEは画面の比率が違ったんじゃなかったっけ？
R-typeが微妙に上下スクロールするのがちょっと気になった
441 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:33 ID:txeE6/YR
機
442 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:37 ID:i/zZy0+5
443 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:39 ID:i/zZy0+5
444 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:40 ID:co7znj0r
445 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:45 ID:WCiVmLKB
ＳＴＧ正常化の為に・・グラⅤ
446 ：名無しさん必死だな：04/02/28 23:47 ID:FcGcSRL7
447 ：名無しさん必死だな：04/02/29 01:02 ID:oJsqp2I3
モノクロGBのネメシス2って結構意欲的な作りじゃないか。
MSXの「グラディウス2」とはまた違う形の異色作。
もうちょっとやりこまないと面白いかどうか分からんけど。
MSXの「グラディウス2」とはまた違う形の異色作。
もうちょっとやりこまないと面白いかどうか分からんけど。
ネメシス２とサーガイアは名作、
GB時代のシューティングって簡単だけど、何度もやりたくなる。
GB時代のシューティングって簡単だけど、何度もやりたくなる。
埋め
450 ：名無しさん必死だな：04/02/29 01:06 ID:bc9ucoQw
一撃死(即死)2004
>>442
面白そう、てか画面綺麗やねー
面白そう、てか画面綺麗やねー
プレイヤーにスキルがいるジャンルは
どうしても先細りしてしまうんだなぁ
やっぱみんな楽したいみたい・・・
どうしても先細りしてしまうんだなぁ
やっぱみんな楽したいみたい・・・
多くのユーザーはプレイヤーであってアスリートではない。
>>452
システム的に見ればＳＨＴはライト向けなんだけどな。
単純操作：ショットとボムだけ
単純ルール：弾に当たったらおしまい
プレイ時間：短い。パッとやってパッと止められる
ただ難易度のつけ方がえげつないだけで。
システム的に見ればＳＨＴはライト向けなんだけどな。
単純操作：ショットとボムだけ
単純ルール：弾に当たったらおしまい
プレイ時間：短い。パッとやってパッと止められる
ただ難易度のつけ方がえげつないだけで。
俺にすれば分厚いデータ集やガイドブックを見ながら進めるシミュレーションやRPGの方がゲーマー向けだ。
マニュアル無しで導入部に操作説明があり、序盤は練習ステージ、後は実戦というのがいい。
敵の名前なんぞ知らなくていい、目の前にいる奴を倒せば勝ちってのがいいな。
マニュアル無しで導入部に操作説明があり、序盤は練習ステージ、後は実戦というのがいい。
敵の名前なんぞ知らなくていい、目の前にいる奴を倒せば勝ちってのがいいな。
オプション設定のEASY・NOMAL・HARDの差が
あまり感じられん作品が多い気がするのは気のせいか？
特にアケからの移植物。
EASYならもっと簡単にしてくれよ・・・
あまり感じられん作品が多い気がするのは気のせいか？
特にアケからの移植物。
EASYならもっと簡単にしてくれよ・・・
弾幕系なんて
いかにスローがかかるとはいえ
明らかにやりすぎ
自機の当たり判定が小さかろうがやりすぎ
あんなん見てライトがヤルわけがナイ
いかにスローがかかるとはいえ
明らかにやりすぎ
自機の当たり判定が小さかろうがやりすぎ
あんなん見てライトがヤルわけがナイ
俺は弾数少ないが高速で狙ってくるほうが弾幕系より難しいと
思うな。玉数が多くてもスローで逃げ道がわかるようなほうが
初心者にはいいんじゃないの？
思うな。玉数が多くてもスローで逃げ道がわかるようなほうが
初心者にはいいんじゃないの？
程々の数で程々のスピードの弾が一番良いと思うが
でも初心者にも大量の弾を避けきりたいって欲求はあるはず。
俺の描いたサクセスストーリー。
すごい弾の数だなぁー。ちょっとやってみるか。
↓
意外と避けれるじゃん。俺って天才？
↓
ﾄﾞｶﾞｰﾝ あー死んじゃった。けど面白かったな。
↓
シューティングブーム到来
俺の描いたサクセスストーリー。
すごい弾の数だなぁー。ちょっとやってみるか。
↓
意外と避けれるじゃん。俺って天才？
↓
ﾄﾞｶﾞｰﾝ あー死んじゃった。けど面白かったな。
↓
シューティングブーム到来
RAIDEN FIGHTERS JET って弾幕系じゃないけれど、初心者お断りのゲームだった…
あれ、球速すぎ。。
あれ、球速すぎ。。
バターンゲーと言われるＳＨＴもあるけど
求められるタイミングがシビア過ぎ。
１ヶ月くらいプレイして
攻略読んでも１周クリアできなかったＳＨＴなんて腐る程あるぞ。
求められるタイミングがシビア過ぎ。
１ヶ月くらいプレイして
攻略読んでも１周クリアできなかったＳＨＴなんて腐る程あるぞ。
>>470
フェアリーかミクラス使えば簡単じゃん。
フェアリーかミクラス使えば簡単じゃん。
ライデンファイターズは、初代・２はやってる人そこそこ居たけど、
JETになったら閑散としてたな・・・。
JETは普通の機体じゃムズ過ぎ、強い機体使うことを前提とした難易度設定はやめれ・・・。
JETになったら閑散としてたな・・・。
JETは普通の機体じゃムズ過ぎ、強い機体使うことを前提とした難易度設定はやめれ・・・。
473 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/01 02:31 ID:dAc8y379
メイドインワリオに入ってる敵の弾を避けるだけのミニゲームがあったんだけど
普段は絶対にゲームやらないうちの嫁さんが面白がってやってたぞ。
なんというか、もっちゃりした弾除けって最近ないよね。
弾と追いかけっこしているような感覚がない。そこが問題だな。
普段は絶対にゲームやらないうちの嫁さんが面白がってやってたぞ。
なんというか、もっちゃりした弾除けって最近ないよね。
弾と追いかけっこしているような感覚がない。そこが問題だな。
474 ：続・恋 がしたい マジで はわゆうｗ（実話）：04/03/01 02:40 ID:b4s2Owwy
ありゃ、ＮＧ来た！！！！！！！！！！
落ちようっと。
落ちようっと。
475 ：名無しさん必死だな：04/03/01 02:56 ID:l56qHeCh
さっきまでスーパースターソルジャーやってたんだけど
キャラバンステージ、本っっっ当～～～～～～に
よく出来てる…13年前のゲームだぜ、あれ…。
キャラバンステージ、本っっっ当～～～～～～に
よく出来てる…13年前のゲームだぜ、あれ…。
476 ：続・恋 がしたい マジで はわゆうｗ（実話）：04/03/01 03:04 ID:b4s2Owwy
ＮＧ野郎、消えたな。（！？）
この時間じゃ、、豚●とか●さか？
ま、みえないからどうでもいいんだけど。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
>>475
１３年？
もっと前のゲームじゃなかったっけ？
スターフォース、スタソルと続いたキャラバンソフトも
８７年発売 ヘクター８７で終焉を迎えてしまったことを残念に思う。
エンジンでガンヘッドとかスーパースタソルとか出てたけど、
あんま乗り気にはなれなかったからね。ガンヘッドなんて、シリーズ中
１，２を争うほどの出来だったわけだが。
この時間じゃ、、豚●とか●さか？
ま、みえないからどうでもいいんだけど。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
>>475
１３年？
もっと前のゲームじゃなかったっけ？
スターフォース、スタソルと続いたキャラバンソフトも
８７年発売 ヘクター８７で終焉を迎えてしまったことを残念に思う。
エンジンでガンヘッドとかスーパースタソルとか出てたけど、
あんま乗り気にはなれなかったからね。ガンヘッドなんて、シリーズ中
１，２を争うほどの出来だったわけだが。
477 ：続・恋 がしたい マジで はわゆうｗ（実話）：04/03/01 03:08 ID:b4s2Owwy
おっと、パワーリーグキャラバンがあるじゃないかというオチはなしよん。
ヘクター８７か、、、
ファミコンデバグってハニーとか出した時だなぁ。
何故か覚えてる。
ヘクター８７か、、、
ファミコンデバグってハニーとか出した時だなぁ。
何故か覚えてる。
479 ：名無しさん必死だな：04/03/01 13:53 ID:QBgSXxDr
480 ：名無しさん必死だな：04/03/01 14:00 ID:9T2AhYD4
>457
そんなあなたに紫炎(ry
そんなあなたに紫炎(ry
ところでさー、GBAでSTGってやりにくくないか。
単純に液晶が暗いから、ではなくて、ライト付きのSPでも。
例えばナムコミュージアムにギャラガとギャラクシアンが
入ってるけど、それより昔のモノクロ時代のギャラガの方が
やりやすい。モノクロ時代のゲームは背景が白で、画面上で
動くキャラクターが黒で書かれてるんだ。だからよく分かる。
ところが「オリジナルに忠実に」移植された結果、背景が黒に
なると、急に弾が見にくくなるような・・・。
単純に液晶が暗いから、ではなくて、ライト付きのSPでも。
例えばナムコミュージアムにギャラガとギャラクシアンが
入ってるけど、それより昔のモノクロ時代のギャラガの方が
やりやすい。モノクロ時代のゲームは背景が白で、画面上で
動くキャラクターが黒で書かれてるんだ。だからよく分かる。
ところが「オリジナルに忠実に」移植された結果、背景が黒に
なると、急に弾が見にくくなるような・・・。
年取ると携帯の画面ではゲームはつらい。すぐに目が痛くなる
ノートパソコンサイズとまでは言わんがもうちょっと画面を大きく
してくれんかなあ。
ノートパソコンサイズとまでは言わんがもうちょっと画面を大きく
してくれんかなあ。
携帯電話は反応悪すぎね？ＧＢＡは微妙なライン。
最近、逆転裁判の画面フラッシュで目が痛くて。
ゲーマーの年齢層も上がって、そろそろ年寄りに優しいゲームを考えるべきだな。
で、シューティングですか？ えー
ゲーマーの年齢層も上がって、そろそろ年寄りに優しいゲームを考えるべきだな。
で、シューティングですか？ えー
ttp://ngm.web.infoseek.co.jp/2004_02_01_archive.html#107642169496080090
ttp://d.hatena.ne.jp/ABA/20040216#p1
こういう話もあるし、（ゲーム）年寄りには案外シューティングが向いてたりして。
ttp://d.hatena.ne.jp/ABA/20040216#p1
こういう話もあるし、（ゲーム）年寄りには案外シューティングが向いてたりして。
489 ：名無しさん必死だな：04/03/03 02:19 ID:UeUVXeUa
┌─────────┐
│ WARNING!! │
│ a terrible lunatic .│
│ CHU-BOU │
│ is approaching fast. │
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
490 ：sage：04/03/03 02:25 ID:Bvcu7Bwb
ファミコンミニのスターソルジャーやってるけど
携帯機じゃないとやりにくいよ
というか液晶じゃないと綺麗にドット絵が表示されないから
見づらい
ＧＢＰで遊んでみたけど、どうもレスポンスが悪いし
絶対にドット絵がぼける（Ｄ端子でプログレ出力しても）
やっぱドット絵ゲームは液晶でクッキリハッキリ遊ぶに限る。
ちなみにスタソルは裏技使って最強装備で遊んでるけど。
携帯機じゃないとやりにくいよ
というか液晶じゃないと綺麗にドット絵が表示されないから
見づらい
ＧＢＰで遊んでみたけど、どうもレスポンスが悪いし
絶対にドット絵がぼける（Ｄ端子でプログレ出力しても）
やっぱドット絵ゲームは液晶でクッキリハッキリ遊ぶに限る。
ちなみにスタソルは裏技使って最強装備で遊んでるけど。
元もと、昔のゲームなんて
滲みを計算してドット絵を描いてたらしいじゃん。
滲みを計算してドット絵を描いてたらしいじゃん。
492 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/03 05:21 ID:2gVzVeBO
そうそうファミコンはＰＣと違い滲みがとても綺麗だった。
SFCはRGBで出すとドットが見えすぎて駄目だった。
というか色合いが異なるから、TVに合わせた画像を
RGBで見ても今ひとつだったな。
というか色合いが異なるから、TVに合わせた画像を
RGBで見ても今ひとつだったな。
495 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/03 16:04 ID:2gVzVeBO
ＴＶのニュースで久しぶりに白装束の宗教団体を見た。
と思ったら鶏インフルエンザのニュースだった
と思ったら鶏インフルエンザのニュースだった
496 ：名無しさん必死だな：04/03/05 14:38 ID:q7ollipB
なんで脱衣シューティングってアーケードで出さないんだろう？
エロ目的でシューティングやったやつがシューティング本来の面白さを発見して
シューティング好きになる可能性があると思うが。
エロ目的でシューティングやったやつがシューティング本来の面白さを発見して
シューティング好きになる可能性があると思うが。
インカム稼いでこそのＡＣなのにシューティングにしたら１人のプレイ時間が
長くなり仕舞に超絶上手い香具師にプレイされて画面見られたら終わりだろ。
やっぱ対戦格闘脱衣ＡＣＴだなｗ攻撃する部位に応じて鎧や衣服が脱げていく
と燃えるんじゃないか？古くは黄金の城に始まりバイパーに通じてるからやろ
うと思えば出来るはずだが。テクモが有力候補か。
長くなり仕舞に超絶上手い香具師にプレイされて画面見られたら終わりだろ。
やっぱ対戦格闘脱衣ＡＣＴだなｗ攻撃する部位に応じて鎧や衣服が脱げていく
と燃えるんじゃないか？古くは黄金の城に始まりバイパーに通じてるからやろ
うと思えば出来るはずだが。テクモが有力候補か。
498 ：名無しさん必死だな：04/03/05 17:37 ID:UtpzBJ6K
>496
同人ゲームであったと思う
同人ゲームであったと思う
>>496
MD版フェリオス
MD版フェリオス
>エロ目的でシューティングやったやつがシューティング本来の面白さを発見して
シューティング好きになる可能性があると思うが。
横島くん・・・。
シューティング好きになる可能性があると思うが。
横島くん・・・。
まあないだろう。クリアできなくてネットでお宝画像として探すとおもうよ。
XBOXのエロバレーみたいにね。
ビックリマンのチョコは捨てられるのさ。
XBOXのエロバレーみたいにね。
ビックリマンのチョコは捨てられるのさ。
シューティングにエロを組み込むんならちゃんとゲームにそれを反映させなくちゃダメだ。
敵弾にかすると服が脱げる自キャラ
弾幕を上手く誘導して後方の服に当てる
ボタンの位置を覚えてきっちり爆撃していかないと脱げない服
コンボがつながっている間だけ引っ張る事が許される着物の帯、等
敵弾にかすると服が脱げる自キャラ
弾幕を上手く誘導して後方の服に当てる
ボタンの位置を覚えてきっちり爆撃していかないと脱げない服
コンボがつながっている間だけ引っ張る事が許される着物の帯、等
ボスを女にして服をパーツ別で破壊できるようにすればいいじゃん
破壊する順番によって攻撃が激しくなったりヌルクなるとか。
あーくそ、こんなこと真面目に考える自分に情けなさを感じる。
破壊する順番によって攻撃が激しくなったりヌルクなるとか。
あーくそ、こんなこと真面目に考える自分に情けなさを感じる。
そういやスチームハーツちうデモが汁ぶっ掛けのＳＨＴがあったっけ。
PC-9801から始まってPCエンジンやサターンに移植されてたけど。
やっぱりというかステージの間に長いデモを入れるのはテンション下がるっぽい。
逆にデモ見たいやつにはステージが面倒というｗ
PC-9801から始まってPCエンジンやサターンに移植されてたけど。
やっぱりというかステージの間に長いデモを入れるのはテンション下がるっぽい。
逆にデモ見たいやつにはステージが面倒というｗ
エロとSHT相性ワルシ
508 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/08 09:19 ID:nP/qyEy+
つーか、浅田農産はスケープゴートだということに気付かない馬鹿が多すぎだな。
１７６万羽のうち１０００羽死んでも大量死じゃない。
農水省は１０％以上が死んだ場合に届け出ろという指導をしていた。
明らかに農水省の見通しが甘かったから起こったこと。
それを浅田社長に責任を被せるのにマスコミを使って必死こいて
馬鹿なニュースを垂れ流してる。
そんなことも分からずに騒いでる馬鹿な奴ばっかで困るね
１７６万羽のうち１０００羽死んでも大量死じゃない。
農水省は１０％以上が死んだ場合に届け出ろという指導をしていた。
明らかに農水省の見通しが甘かったから起こったこと。
それを浅田社長に責任を被せるのにマスコミを使って必死こいて
馬鹿なニュースを垂れ流してる。
そんなことも分からずに騒いでる馬鹿な奴ばっかで困るね
最近の観音さんは誤爆が多いな
パロディウス系は結構好きだったけどな～
>>502
えらい！つーか、ビックリマンチョコってめちゃうまだと思う。
えらい！つーか、ビックリマンチョコってめちゃうまだと思う。
>>503
戦闘本能は性欲とはベクトルが逆だと思う。
つまり、撃てば脱げるよ！ではなくて撃たないと脱げてしまうよ！にするのだ。
主人公がやられると脱げてしまう。
先のステージではどんな脱ぎ方をされるのか、やられ放題やられるようにする。
しかしやられてばかりでは進まないので練習して上達する。
戦闘本能は性欲とはベクトルが逆だと思う。
つまり、撃てば脱げるよ！ではなくて撃たないと脱げてしまうよ！にするのだ。
主人公がやられると脱げてしまう。
先のステージではどんな脱ぎ方をされるのか、やられ放題やられるようにする。
しかしやられてばかりでは進まないので練習して上達する。
>>512
アテナ
アテナ
>>512
黄金の城
黄金の城
>>512
魔界村
魔界村
>>512
ファイティングバイパーズ
ファイティングバイパーズ
>>515
骨になるのはいかがなものか。脱ぎすぎだろ。
骨になるのはいかがなものか。脱ぎすぎだろ。
そもそもSTGでギャルゲー、エロゲーは合わん。
ティンクルスタースプライツ、コットンのような路線なら分かるが、
アレはアレで結構ハードなゲームだし。後はフェリオスか。
昔PCエンジンでサファイアってゲームをやったが、STGの最中に
某お嬢様伝説と同じ顔のキャラクターが邪魔で邪魔で。
ガンシューでキャラクターを撃つと撃った部分の服が脱げる、とか。
当然アーケード限定だ。元ネタというか前例があるんだけどな。
ティンクルスタースプライツ、コットンのような路線なら分かるが、
アレはアレで結構ハードなゲームだし。後はフェリオスか。
昔PCエンジンでサファイアってゲームをやったが、STGの最中に
某お嬢様伝説と同じ顔のキャラクターが邪魔で邪魔で。
ガンシューでキャラクターを撃つと撃った部分の服が脱げる、とか。
当然アーケード限定だ。元ネタというか前例があるんだけどな。
プロギアの嵐みたくパイロットの高感度があがるとパワーアップ
R-TYPEみたいに超巨大女体戦艦で要所要所を破壊していくことで
装甲が剥がれて行くとボタンを連射する腕にも力がこもるかもな。
つーかR-TYPEもメタなエロだったしな。もしあれをダイレクトな
エロ（もち１８禁）にリファインすれば案外ウケたりして。
装甲が剥がれて行くとボタンを連射する腕にも力がこもるかもな。
つーかR-TYPEもメタなエロだったしな。もしあれをダイレクトな
エロ（もち１８禁）にリファインすれば案外ウケたりして。
関係ないけど３Ｄシューでスペルマ好きなとこにぶっかけるゲームやりたくなった。
敵は１面に１人
かけられたくなくてよけまくる（ごもっとも）のを先読みしてぶち当てると得点
誰か作れ
敵は１面に１人
かけられたくなくてよけまくる（ごもっとも）のを先読みしてぶち当てると得点
誰か作れ
敵はハードゲイ。
エロは即物的だからすぐあきるよ。
だいたい売れないからエロ路線でGOなんて、旬のすぎたアイドルじゃないんだぞ。
そのあとに続く物がない、エロゲーは麻薬。駄目、絶対。えーしー。
だいたい売れないからエロ路線でGOなんて、旬のすぎたアイドルじゃないんだぞ。
そのあとに続く物がない、エロゲーは麻薬。駄目、絶対。えーしー。
524 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/11 14:55 ID:mLNZgKNe
敵を爆破した部分がめくれて背景からエロ絵が現れるって方式が一番しっくりくる
時代的に長々と遊べ成長させる要素も含むファンタジーゾーンの
続編を出すしか。1面BGMは当然OPA-OPAだけど進化して歌付きで。
関西魂見せてくれ～ 熱く燃えて吠えろ～♪
続編を出すしか。1面BGMは当然OPA-OPAだけど進化して歌付きで。
関西魂見せてくれ～ 熱く燃えて吠えろ～♪
やだよ やだよ おまえなんか 顔もみたくないよー
やだよ やだよ おまえなんか 大嫌いなんだーよ
やだよ やだよ たのむかーら 近づかないでくれー♪
やだよ やだよ おまえなんか 大嫌いなんだーよ
やだよ やだよ たのむかーら 近づかないでくれー♪
527 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/17 10:41 ID:OMrXdWLs
ファンタジーゾーンには何を足しても蛇足でしょ
既に完成形、神の領域だもの
既に完成形、神の領域だもの
FFと抱き合わせ
529 ：名無しさん必死だな：04/03/20 10:40 ID:yv+Jikpb
破壊感みたいなのを追求させてくれよ。
弾避けはもういらん。
弾避けはもういらん。
>>529
特殊部隊UAG
特殊部隊UAG
532 ：名無しさん必死だな：04/03/20 21:38 ID:+AJgDRMj
>529
メタルスラッグ？
メタルスラッグ？
ガンスターヒーローズは良かったな。
達人王じゃないけど、東亜プランあたり
次は「破壊王」とか出してくれないかな？
次は「破壊王」とか出してくれないかな？
それ賛成
イメージファイトみたいの他にないかなぁ
かなりピンポイントだが、
PCEのキャラバンSHTみたいなのを、2分間・5分間モード特化で
ワンダースワンで出して欲しい。
PCEのキャラバンSHTみたいなのを、2分間・5分間モード特化で
ワンダースワンで出して欲しい。
それだと１００本売れるかも怪しいなぁ。
せめてケータイ向けとか言おうよ。
せめてケータイ向けとか言おうよ。
スワンで出すなんて、はなから売ることを放棄してるようなもんだからな。
国民全員にやらせりゃいいんだよな。
タイムアタックのように時間が来れば終わる内容ならテレビにだって出せる。
賞金１００マンくらいでさ。華麗なプレイをお茶の間で見るのが夢。
全日本シューティング大賞
暗いなぁ。
タイムアタックのように時間が来れば終わる内容ならテレビにだって出せる。
賞金１００マンくらいでさ。華麗なプレイをお茶の間で見るのが夢。
全日本シューティング大賞
暗いなぁ。
ファミッ子大集合を復活させるのか。
操作やシステムにはもう限界があるからさ
独特な世界観と音楽を追求しようよ
酔えるやつね
独特な世界観と音楽を追求しようよ
酔えるやつね
543 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/22 05:07 ID:wc6mUaTv
音楽で凝るならヒップホップ系じゃない？
俺は全く聞かないので知らんが、ＳＨＴではあんまりないだろ。
それでボム撃つと「ＹＯ～♪」とか「チェケラッ」とか言うんだよ。
弾を撃つとラップするの。
音楽にノッテ弾撃つと威力が倍増。
味方を横につけると２人とか３人でゴチャゴチャ歌いだす。
ＨＩＰＨＯＰ系の落書きみたいなグラフィックで、適当にクニャクニャ線がぶれながら
敵がのっそりとやってくる。（敵はパステルカラーの犬とか車とか）
それを変な踊りでリズムを取りながら敵を避けるわけよ。
基本的には弾は出ないが、撃つと自機の周りにダメージが及ぶ。（倍増してるときはその範囲が広がる）
そして敵が死ぬときはグラフィックのタッチが変わって奇妙なポーズをとって固まる。
きっとツマンナイだろうけど、どっか出せよ
俺は全く聞かないので知らんが、ＳＨＴではあんまりないだろ。
それでボム撃つと「ＹＯ～♪」とか「チェケラッ」とか言うんだよ。
弾を撃つとラップするの。
音楽にノッテ弾撃つと威力が倍増。
味方を横につけると２人とか３人でゴチャゴチャ歌いだす。
ＨＩＰＨＯＰ系の落書きみたいなグラフィックで、適当にクニャクニャ線がぶれながら
敵がのっそりとやってくる。（敵はパステルカラーの犬とか車とか）
それを変な踊りでリズムを取りながら敵を避けるわけよ。
基本的には弾は出ないが、撃つと自機の周りにダメージが及ぶ。（倍増してるときはその範囲が広がる）
そして敵が死ぬときはグラフィックのタッチが変わって奇妙なポーズをとって固まる。
きっとツマンナイだろうけど、どっか出せよ
544 ：名無しさん必死だな：04/03/22 10:54 ID:Ikm8ThcT
一番最初に、見てからよけられないぐらい展開を早くした所が悪い。
その巣ビー度になれてしまうと、他のが、つまらなく感じてしまう。
格ゲーも同じで､KOFの巣ビー度になれてしまうと、それ以前のちゃんと、ゲームになっていた
世代のスピードには、もう戻れない。
その巣ビー度になれてしまうと、他のが、つまらなく感じてしまう。
格ゲーも同じで､KOFの巣ビー度になれてしまうと、それ以前のちゃんと、ゲームになっていた
世代のスピードには、もう戻れない。
545 ：名無しさん必死だな：04/03/22 11:08 ID:X1lYsG4r
>534
「新人類」を思い出した。
ＷＪだけはカンベン
「新人類」を思い出した。
ＷＪだけはカンベン
音楽に酔えると言えば
ドラスピの2面とグラディウスの4面
あああの頃は良かった～
ドラスピの2面とグラディウスの4面
あああの頃は良かった～
現段階で縦シューに一番向いてるのはワンダースワンだろう
操作性は悪いけど携帯電話程でないし
ジャッジメントシルバーソードも良い出来
良いハードなんだけどねえ
操作性は悪いけど携帯電話程でないし
ジャッジメントシルバーソードも良い出来
良いハードなんだけどねえ
ダライアスとかもね
メロディーがはっきりしてて良かった
メロディーがはっきりしてて良かった
ラップなんてただ飽きるのが早いだけの音楽と思ってるおい等は偏見が強いのでしょうか…
>>550
携帯電話で操作性を克服できれば、どの携帯機より優れたものになるやん
携帯電話で操作性を克服できれば、どの携帯機より優れたものになるやん
だめだなぁ。
昔あったキャラバンSHTって、携帯機に向いてると思うんだがどうよ？
今日びのSHTのALLクリアでスコアを競うのは時間がかかるから、
気軽に遊ぶ気になれると思うんだが。
ただ、繊細なステージ構成は携帯機じゃ無理かもしれんが。
今日びのSHTのALLクリアでスコアを競うのは時間がかかるから、
気軽に遊ぶ気になれると思うんだが。
ただ、繊細なステージ構成は携帯機じゃ無理かもしれんが。
連打したら携帯壊れないか？ボタンの下に基板入ってるのに。
ボタンの強度もたいしたことないだろうし、正直アクションとかSTG
には向いてないと思うのだが。連射装置必須
ボタンの強度もたいしたことないだろうし、正直アクションとかSTG
には向いてないと思うのだが。連射装置必須
>>556
ファミコンミニのスターソルジャー
ファミコンミニのスターソルジャー
Palm版もあったな
昨今の所謂「弾幕ＳＨＴ」ってのは一般人が見ただけで拒否反応を起こす。
このスタイルが幅をきかせている限り２ＤＳＨＴは売れない。
このスタイルが幅をきかせている限り２ＤＳＨＴは売れない。
8方向レバーで2次元移動。パワーアップアイテム、ボンバー。
王道と言えば聞こえは良いが、マンネリとも言えるこのシステムを見直して、
新しい風(昔のほうが色々やってた気がするが)を吹き込んで見ることも必要だと思う。
王道と言えば聞こえは良いが、マンネリとも言えるこのシステムを見直して、
新しい風(昔のほうが色々やってた気がするが)を吹き込んで見ることも必要だと思う。
563 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/06 22:44 ID:jys1QbV5
ボケるとタイミングよくツッコムＳＨＴなんてどうかな？
>>563
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
久しぶりに来たけど１ﾐｸﾛﾝも進展してなくて感動した
あと３０年ぐらいは続けてくれ
あと３０年ぐらいは続けてくれ
どうやら"RTYPE Final"は最終７万を超えたようだ。
最近の2ＤSTGからすると出色の売れ行き。
古参シュータからは激しく排斥されたこの作品だが
偶に気分転換に2D STGでもやってみるか程度な俺からすると、大往生を筆頭とする
弾幕系激ムズシューティングと違い、適度な演出と程よい難易度バランスが心地良く
EDまで楽しむことができた久々のSTGゲームだった。
まあマニアな方々はこういったライトに迎合したような作品は絶対に認めようとはしない
のだろうけどさ。
最近の2ＤSTGからすると出色の売れ行き。
古参シュータからは激しく排斥されたこの作品だが
偶に気分転換に2D STGでもやってみるか程度な俺からすると、大往生を筆頭とする
弾幕系激ムズシューティングと違い、適度な演出と程よい難易度バランスが心地良く
EDまで楽しむことができた久々のSTGゲームだった。
まあマニアな方々はこういったライトに迎合したような作品は絶対に認めようとはしない
のだろうけどさ。
>>566
R-TYPEシリーズに多い、
「壁の壁のスキマ」や「壁とボスのスキマ」で
ひたすら耐えて、ちょこちょこっと反撃して
以下忍耐～のループは苦手です。
7万本はライトじゃなくて、当時のR-TYPEファンを
中心とした層が買って行ったのではないかと。
漏れの身の回りで勝っていた連中は
軒並みシリーズのファンでしたよ。
ま、現在の弾幕シュー嫌いを「ライト」と称するなら
>>566の言う通りですね。
R-TYPEシリーズに多い、
「壁の壁のスキマ」や「壁とボスのスキマ」で
ひたすら耐えて、ちょこちょこっと反撃して
以下忍耐～のループは苦手です。
7万本はライトじゃなくて、当時のR-TYPEファンを
中心とした層が買って行ったのではないかと。
漏れの身の回りで勝っていた連中は
軒並みシリーズのファンでしたよ。
ま、現在の弾幕シュー嫌いを「ライト」と称するなら
>>566の言う通りですね。
作るのにたいした金かからないんだからそんな一般人に売れる必要ないべ
今のSHTファンの需要に合ったゲームを今くらいのペースで出してれば問題無し。
今のSHTファンの需要に合ったゲームを今くらいのペースで出してれば問題無し。
「FINALはつまらん」
「じゃあ難易度BYDOでやれボケ」
「誰が難易度がヌル過ぎだと言った」
「じゃあ難易度BYDOでやれボケ」
「誰が難易度がヌル過ぎだと言った」
エクセリオン、バウンティハンター、チョップリフター、
アサルト、グラビター、ストラテジーX、テンペスト・・・・ザビガ！
完成度はともかくとして、こういった「手触り」の異なる
シューティングがもっと出てきて欲しいね。
後は好みの問題かも知れないけど、稼ぎにしても
パターン化すると言うか、まるでパズルの解法を
探るようなストイックなものではなく、アドリブで頑張れる
稼ぎシステムもあっていいと思うけど、どうかな？
アサルト、グラビター、ストラテジーX、テンペスト・・・・ザビガ！
完成度はともかくとして、こういった「手触り」の異なる
シューティングがもっと出てきて欲しいね。
後は好みの問題かも知れないけど、稼ぎにしても
パターン化すると言うか、まるでパズルの解法を
探るようなストイックなものではなく、アドリブで頑張れる
稼ぎシステムもあっていいと思うけど、どうかな？
たぶん何を出してもシューティングというものが受け入れられない気がする。
ロープレ嫌いな奴に新戦闘システム説明してもめんどくさいだけととられるように。
ロープレ嫌いな奴に新戦闘システム説明してもめんどくさいだけととられるように。
>>572
うーん、一理ありだねぇ。
しかし、ナムコのエースコンバットシリーズみたく
「フライトシム=その筋のマニア」の図式を
多少なりとも崩して裾野を拡げたケース
みたいなモノは望めないのかな？
まぁ、FC全盛時の数十万オーダーとまで
行かなくても、良作ならコンシューマで10万～20万程度が
コンスタントに掃ける市場になってくれればと
思うのですが・・・。
うーん、一理ありだねぇ。
しかし、ナムコのエースコンバットシリーズみたく
「フライトシム=その筋のマニア」の図式を
多少なりとも崩して裾野を拡げたケース
みたいなモノは望めないのかな？
まぁ、FC全盛時の数十万オーダーとまで
行かなくても、良作ならコンシューマで10万～20万程度が
コンスタントに掃ける市場になってくれればと
思うのですが・・・。
>>573
>「フライトシム=その筋のマニア」の図式を
>多少なりとも崩して裾野を拡げたケース
昔のナムコはそこのさじ加減がうまかったなぁ…。
>みたいなモノは望めないのかな？
対象となるゲームのジャンルが物珍しいことが必要条件では…。
2DSTGでライトユーザのフォローをしても、すでに2DSTGを知ってるから
今更感が漂いそうな気がする。
>「フライトシム=その筋のマニア」の図式を
>多少なりとも崩して裾野を拡げたケース
昔のナムコはそこのさじ加減がうまかったなぁ…。
>みたいなモノは望めないのかな？
対象となるゲームのジャンルが物珍しいことが必要条件では…。
2DSTGでライトユーザのフォローをしても、すでに2DSTGを知ってるから
今更感が漂いそうな気がする。
エースコンバットみたいなゲームが少ないこと
ポリゴン時代にあったゲームデザインであること
(実在する世界を再現するには3Dであることが大きな利点になるよね)
難しい知識無しに遊べる手軽さがあったこと(ここが良かったんだろう)
みんなのゴルフなんかも似たような理由があると思う。
2D時代に売れてなかったジャンルがプレステから売れたのはけっこうありそうだぞ。
そういう意味ではエースコンバットは「売れたフライトシム」ではなくて「売れた新ジャンルのゲーム」かと。
スポーツやレースなんてどうがんばったって2Dは3Dに勝てないっしょ。
反射神経を使うゲームはもう3Dでないと。
おいら達は2Dしかない時代に2Dゲーをやったから良さが分かるけど
既に当たり前のように3Dがある今、上から画面が流れてくるだけのゲームに興味を引けるかな。
現在でも2Dが上なのはキャラ絵くらいだろ。いや日本では逆転しそうにないが・・・
つけいるならキャラ絵で引きつけるのがいいかな。尻拭き紙の白みたいに。
ポリゴン時代にあったゲームデザインであること
(実在する世界を再現するには3Dであることが大きな利点になるよね)
難しい知識無しに遊べる手軽さがあったこと(ここが良かったんだろう)
みんなのゴルフなんかも似たような理由があると思う。
2D時代に売れてなかったジャンルがプレステから売れたのはけっこうありそうだぞ。
そういう意味ではエースコンバットは「売れたフライトシム」ではなくて「売れた新ジャンルのゲーム」かと。
スポーツやレースなんてどうがんばったって2Dは3Dに勝てないっしょ。
反射神経を使うゲームはもう3Dでないと。
おいら達は2Dしかない時代に2Dゲーをやったから良さが分かるけど
既に当たり前のように3Dがある今、上から画面が流れてくるだけのゲームに興味を引けるかな。
現在でも2Dが上なのはキャラ絵くらいだろ。いや日本では逆転しそうにないが・・・
つけいるならキャラ絵で引きつけるのがいいかな。尻拭き紙の白みたいに。
>>576
確かにフライトシム系は3D処理ならではの物だしね。
エースコンバット1作目も、当時としては臨場感あったし。
自分はPC98触っていたので、「フライトシム=操作煩雑で難しい」と
いう意識はあったので、エースコンバットのヒットは少し意外だった。
あと、キャラで釣ると言うのもアリかも知れないけど、
そっちに興味ない人にはむしろマイナス印象になるんだよなぁ。
実際、漏れはゲーセンじゃ敷き紙プレイできないよ。ハズイ・・・
確かにフライトシム系は3D処理ならではの物だしね。
エースコンバット1作目も、当時としては臨場感あったし。
自分はPC98触っていたので、「フライトシム=操作煩雑で難しい」と
いう意識はあったので、エースコンバットのヒットは少し意外だった。
あと、キャラで釣ると言うのもアリかも知れないけど、
そっちに興味ない人にはむしろマイナス印象になるんだよなぁ。
実際、漏れはゲーセンじゃ敷き紙プレイできないよ。ハズイ・・・
オタク向きの美少女アニメ絵じゃなくて、初期の格闘ゲームのような濃い絵がいいな。
いや、ワイルドな劇画タッチで顔ウインドウが出てくるシューティングがいいか。
立原あゆみ絵でシューティングとかでたらギャグかな。
いや、ワイルドな劇画タッチで顔ウインドウが出てくるシューティングがいいか。
立原あゆみ絵でシューティングとかでたらギャグかな。
580 ：名無しさん必死だな：04/04/20 23:27 ID:ipJU0WoT
シューティングは売れるにはシチュエーションが大事では。
エースコンバット、スカイガンナー、桜坂消防隊（体験版）とか面白かったし。
あと、何だったか昔有った、飛行船か大型飛行機だったかで撃ち合うやつ。
これもＳＣＥだったと思うけど。
スカイガンナーの前身みたいなの。
競技と化している現在のシューティングはやらない。
エースコンバット、スカイガンナー、桜坂消防隊（体験版）とか面白かったし。
あと、何だったか昔有った、飛行船か大型飛行機だったかで撃ち合うやつ。
これもＳＣＥだったと思うけど。
スカイガンナーの前身みたいなの。
競技と化している現在のシューティングはやらない。
根本的に、今のシューティングは画面がごちゃごちゃしてナニが起こってるのかわからん。
かといって今のゲーセンにインベーダーとか置いても誰も遊ばんし。（実験済み）
結論：シューティング終了（藁
かといって今のゲーセンにインベーダーとか置いても誰も遊ばんし。（実験済み）
結論：シューティング終了（藁
素朴な疑問なんだが
弾幕系のshtて製作者はちゃんとクリアできるのだろうか
弾幕系のshtて製作者はちゃんとクリアできるのだろうか
テストプレイヤーがクリアしてるから安心したまえ。
585 ：名無しさん必死だな：04/04/27 06:53 ID:s2KhHfSh
テストプレイヤーはやっぱり達人か
>>582
極端すぎ。
極端すぎ。
グラディウス 20円で置いてたらやるけどな。
ダライアスも。
ダライアスも。
昔は駄菓子屋ゲーセンに２０円～３０円くらいでSTGとかおいてあったなあ
ギャラガとかサラマンダよくやってたなあ。今は駄菓子屋ってあんまり見ないから
知らないけど、どんなゲームおいてあるんだろう？ネオジオ系？
ギャラガとかサラマンダよくやってたなあ。今は駄菓子屋ってあんまり見ないから
知らないけど、どんなゲームおいてあるんだろう？ネオジオ系？
大往生の緋蜂や、ケツイのエヴァッカニアドゥームの弾幕をノーミスで抜けるのは
運が良くないと無理だと思われ。
運が良くないと無理だと思われ。
591 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/03 18:59 ID:J1uoas2I
コンビニでゼビウスのフィギア売れ、グラディウス売れ、スターフォース売れ
そして現行機でそれらのＡＣオムニバス出せ。会社を超えてリリースしろ（２０００円で）。
きっと静かなブームくらいは起こせるぞ
そして現行機でそれらのＡＣオムニバス出せ。会社を超えてリリースしろ（２０００円で）。
きっと静かなブームくらいは起こせるぞ
グラVには期待している。
593 ：名無しさん必死だな：04/05/03 19:36 ID:w1g9d3AD
最近は弾幕は避けるものじゃなくて、
パワーアップ無敵時間のタイミングあわせばっかなんだよね・・・
萎える、本当に萎え
パワーアップ無敵時間のタイミングあわせばっかなんだよね・・・
萎える、本当に萎え
やってないのが丸わかりなレスだな
>>593
サイヴァリア以外に何がある？
サイヴァリア以外に何がある？
いまこそスターフォースに、
ジムダ秘孔打ちとゴーデス付近の暗黒地帯に光輝くピラミッドを追加するべきかと。
難しくなくてもいいから、やりこみ要素きぼん。
50連打はともかく。
ジムダ秘孔打ちとゴーデス付近の暗黒地帯に光輝くピラミッドを追加するべきかと。
難しくなくてもいいから、やりこみ要素きぼん。
50連打はともかく。
ファミコンロッキー発見
昔は弾幕なんて言葉なかったのに、、、
グラディウスやダライアスには弾幕なんて言葉出てこなかったのに、、、
コナミとタイトー、カプコンの衰退と
彩京とケイブ、ライジングの躍進が
ＳＨＴ市場を潰していったのではないかと。
グラディウスやダライアスには弾幕なんて言葉出てこなかったのに、、、
コナミとタイトー、カプコンの衰退と
彩京とケイブ、ライジングの躍進が
ＳＨＴ市場を潰していったのではないかと。
釣りか？
漏れは東亜プランが人気あった頃、嫌気さした
シューティングの敵組織のの顧問にブライト・ノアが付いたんだよ。
せめてタイトーがダラIII作ってくれたらなぁ。
つーかIIの時に次はダライアスIIIとか言ってたくせに何で出ないんだよ。
つーかIIの時に次はダライアスIIIとか言ってたくせに何で出ないんだよ。
いまさら弾幕やめたところで客が戻るわけでもないだろ。
結局現状維持が一番のような気がするが。実際それなりの固定層はいるわけだし。
と、釣られてみる。
結局現状維持が一番のような気がするが。実際それなりの固定層はいるわけだし。
と、釣られてみる。
やめろとは言わないが、
弾幕の次がなければ先細る一方。
弾幕の次がなければ先細る一方。
今アーケード、家庭用問わず一番出てるジャンルって何？
>>604
確かになぁ。
時代がポリゴンになったのに
２Ｄのままで進化が止まっているってのがどうも。
演出とかゲーム性とかいろいろ出来そうなもんだけどなー。
まともに使いこなしてるＳＨＴなんてＴＦＶとＧダラくらいのもんじゃね？
確かになぁ。
時代がポリゴンになったのに
２Ｄのままで進化が止まっているってのがどうも。
演出とかゲーム性とかいろいろ出来そうなもんだけどなー。
まともに使いこなしてるＳＨＴなんてＴＦＶとＧダラくらいのもんじゃね？
そんなエサで俺（ｒｙ
FPSと2Dシューティングの中間みたいなシューティングが出てくれると、
繁栄はしないけどそこそこの人気が出そうな…（こうは書いてみたものの自分の頭にそういった物がイメージ出来ないが on ）
繁栄はしないけどそこそこの人気が出そうな…（こうは書いてみたものの自分の頭にそういった物がイメージ出来ないが on ）
>>608
それはスターフォックス64みたいなものではないか？
それはスターフォックス64みたいなものではないか？
610 ：名無しさん必死だな：04/05/05 21:48 ID:9/YETK8q
611 ：名無しさん必死だな：04/05/05 21:51 ID:OCAR1GQJ
そういうのは立体感がわかり辛いからボツなんだろ。
2D見下ろし画面で地面が拡大縮小して高度が変えられるSHTなかったっけ昔。
でもわかりづらいんだよ高度が。
2DShtでもあるもんなしょっちゅう。敵が奥から手前へよってくるの。
どの時点で当たり判定ができるのかわかりづらい。
2D見下ろし画面で地面が拡大縮小して高度が変えられるSHTなかったっけ昔。
でもわかりづらいんだよ高度が。
2DShtでもあるもんなしょっちゅう。敵が奥から手前へよってくるの。
どの時点で当たり判定ができるのかわかりづらい。
弾幕卒業しなきゃもう売れない。
弾幕は見た目で損してる。
新規プレイヤーは来ない。
弾幕は見た目で損してる。
新規プレイヤーは来ない。
613 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/05 21:54 ID:OoJyxyfG
シューティング買わない素人からの、スレも読まずにコメントする意見だが、
ぶっちゃけアーケードが無くなった時点でオシマイなのでは。
もともとシューティングってアーケードのものだよね？
１００円ワンコインでそこそこ遊べる上に、やりこみ要素も多数。
そうしてアーケードでファンになった、面白いと保障がついてるソフトを、
追加要素とやりこみのために買う。
こういうスタイル。
逆に言えば現在のようにアーケードが衰退しちゃうと、最初の認知・体験
の段階で難があるわけで、ユーザーの殆どがプレイしたことも面白いとの
確信があるわけでもないシューティングゲームがぽつんと製品版で出て
くるわけで。
6800円は安い金じゃないし、試しで買うにはシューティングってプレイしないと
面白いかわかんないからリスキーすぎるし。
そんなこんなで、アーケードの衰退と同時に売れなくなっていってしまったのでは。
ぶっちゃけアーケードが無くなった時点でオシマイなのでは。
もともとシューティングってアーケードのものだよね？
１００円ワンコインでそこそこ遊べる上に、やりこみ要素も多数。
そうしてアーケードでファンになった、面白いと保障がついてるソフトを、
追加要素とやりこみのために買う。
こういうスタイル。
逆に言えば現在のようにアーケードが衰退しちゃうと、最初の認知・体験
の段階で難があるわけで、ユーザーの殆どがプレイしたことも面白いとの
確信があるわけでもないシューティングゲームがぽつんと製品版で出て
くるわけで。
6800円は安い金じゃないし、試しで買うにはシューティングってプレイしないと
面白いかわかんないからリスキーすぎるし。
そんなこんなで、アーケードの衰退と同時に売れなくなっていってしまったのでは。
>>610
バーチャルボーイのレッドアラームはどうだ？
バーチャルボーイのレッドアラームはどうだ？
616 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/05 22:00 ID:OoJyxyfG
思い出したメタルホークだ。
だから大作としては、どんな手段でもいいからプレイしてもらうこと。
一面だけを遊べるようにした宣伝用の体験版を同社の他ソフトに
付属させるとか、どんな手段でもいいから、まずは遊んでもらえる
環境を作ることを優先したほうがいいのでは。
一面だけを遊べるようにした宣伝用の体験版を同社の他ソフトに
付属させるとか、どんな手段でもいいから、まずは遊んでもらえる
環境を作ることを優先したほうがいいのでは。
○ 対策
× 大作
× 大作
619 ：名無しさん必死だな：04/05/05 22:06 ID:Bp6X89c1
最近のSHTで一番売れたのがR-TYPEファイナルの10数万本で
それ以外はPS2でも3～4万程度でGC、XBOX、DCだと数千本だもんなあ・・・。
それ以外はPS2でも3～4万程度でGC、XBOX、DCだと数千本だもんなあ・・・。
620 ：名無しさん必死だな：04/05/05 22:12 ID:OCAR1GQJ
>>616
あったあった。インカム悪くてすぐ消えたような・・・。
あったあった。インカム悪くてすぐ消えたような・・・。
家庭用のSHTはSFC,MDあたりからは最高で十数万本しか売れなくなってるな
FC時代はゼビウスだけがミリオンか
グラディウスはぎりぎり達しなくて在庫山積みだったそうだし
FC時代はゼビウスだけがミリオンか
グラディウスはぎりぎり達しなくて在庫山積みだったそうだし
>>621
スターソルジャーもミリオンいってる
スターソルジャーもミリオンいってる
ふと思った。
美麗ムービーとグラフィックを奢った
FFシューティングとかどうだろうか？
自機はカスタマイズ要素たっぷりの飛空挺
あるいは召還したドラゴン類か・・・
とりあえずメジャータイトルに乗っかっても
なんでもいいから、お客の関心を少しでも
引くことが出来ればな。と・・・
ダメかなやっぱ。
美麗ムービーとグラフィックを奢った
FFシューティングとかどうだろうか？
自機はカスタマイズ要素たっぷりの飛空挺
あるいは召還したドラゴン類か・・・
とりあえずメジャータイトルに乗っかっても
なんでもいいから、お客の関心を少しでも
引くことが出来ればな。と・・・
ダメかなやっぱ。
あー昔武器に重量制限があるSTGあったなあ。強い武器搭載
したら自機のスピードが遅くなるやつ。
したら自機のスピードが遅くなるやつ。
若干のパワーアップアイテムのみで後は己の腕でってのがいい。
昔はそれだけでも充分楽しかった。
昔はそれだけでも充分楽しかった。
>>625
それって結局ずるして一番楽な装備キボンヌに収束してしまわない？
経験値をためて強くするとしたら、後半の敵は初期装備ではとうてい撃破不能ほどに堅くなり
結果的に全プレーヤーに経験値稼ぎを強要してしまう。
うまく作られれば程よいバランスもあり得るだろうけど、ふつうナイフで最終ボスは倒せまい。
かといって瞬殺武器でクリアしたら何が面白いのよって話になる。凝ったストーリーなんてないからさ。
救済措置の多いゲームは初心者にも上級者にもウザい要素になってしまいそう。
そういやシルバーガンはスコアと攻撃力をリンクさせる要素を持たせたが
稼げる上級者ほど後半強くなり、下手くそはいつまでも弱いままという図式ができた。
あれ、友人はツマンネと言って放り出してた。
それって結局ずるして一番楽な装備キボンヌに収束してしまわない？
経験値をためて強くするとしたら、後半の敵は初期装備ではとうてい撃破不能ほどに堅くなり
結果的に全プレーヤーに経験値稼ぎを強要してしまう。
うまく作られれば程よいバランスもあり得るだろうけど、ふつうナイフで最終ボスは倒せまい。
かといって瞬殺武器でクリアしたら何が面白いのよって話になる。凝ったストーリーなんてないからさ。
救済措置の多いゲームは初心者にも上級者にもウザい要素になってしまいそう。
そういやシルバーガンはスコアと攻撃力をリンクさせる要素を持たせたが
稼げる上級者ほど後半強くなり、下手くそはいつまでも弱いままという図式ができた。
あれ、友人はツマンネと言って放り出してた。
>>628
世の中にはナイフでタイラント倒す奴もいるわけで。
まぁそれは置いておくとして
繰り返しプレイによる経験値かせぎは
時間がかかるリスク負うんでＰＡＲ使わない限りズルとは言えんのではないかと。
まぁ最近、紅の海２って言うＳＦ版無双やってるんだけど
最初のボスにどうしても勝てなかったんで、延々経験値稼いでパワーアップ。
ようやく倒せたんでＳＨＴにもこういうのあったらなぁと思ったわけで。
世の中にはナイフでタイラント倒す奴もいるわけで。
まぁそれは置いておくとして
繰り返しプレイによる経験値かせぎは
時間がかかるリスク負うんでＰＡＲ使わない限りズルとは言えんのではないかと。
まぁ最近、紅の海２って言うＳＦ版無双やってるんだけど
最初のボスにどうしても勝てなかったんで、延々経験値稼いでパワーアップ。
ようやく倒せたんでＳＨＴにもこういうのあったらなぁと思ったわけで。
>>628
アーケードだと無理だろうけど、
CSなら色々やりようがあると思うんだ。
ある程度自機の性能に対して
ボスキャラの耐久度や攻撃タイプが変わっても
いいと思うし、8面エンドなんてお約束でなく、
ストーリーに沿った数十面から分岐、
展開させるのもひとつの手だと思うし。
その分かかるコストをFFというネームバリューで
いくらでも埋められないかな、と。
そ言えば、自機強化型で秀逸だと思ったのが、
PC98の獣神ローガスかな？
進軍せずに自機強化ばかり狙って時間を
かけていると、敵側も新型兵器を投入してくるところとか。
アレを今風にリメイクしたらいいかもな。
アーケードだと無理だろうけど、
CSなら色々やりようがあると思うんだ。
ある程度自機の性能に対して
ボスキャラの耐久度や攻撃タイプが変わっても
いいと思うし、8面エンドなんてお約束でなく、
ストーリーに沿った数十面から分岐、
展開させるのもひとつの手だと思うし。
その分かかるコストをFFというネームバリューで
いくらでも埋められないかな、と。
そ言えば、自機強化型で秀逸だと思ったのが、
PC98の獣神ローガスかな？
進軍せずに自機強化ばかり狙って時間を
かけていると、敵側も新型兵器を投入してくるところとか。
アレを今風にリメイクしたらいいかもな。
ディスクステーション（MSXの頃の）の連載型STGにも
成長要素があったな。
成長要素があったな。
ちなみに俺もうまくはない(´д｀;)。
いつの頃からか芸術的なプレイを求められる頃からシューティング熱が冷めていったな。
敵をどう倒そうが結果にほとんど影響のないのが良かった。アイテムで武器を変えてみたりボム使ったり。
クリア時にボムを残すとスコアアップとか、連続で倒すとボーナスゲットとかあると
なんでそんな面倒なことを・・・と思ってたからなぁ。やらなくても良いんだけど
評価基準に組み込まれているとやりたくなるのが人情。
最近FPSにはまっているが、スタイルは違えど古き良きシューティングの要素が多くて楽しい。
こちらも技巧的なプレイはやれば評価はされるけど、面倒なものではなく腕前のみの話だし。
いつの頃からか芸術的なプレイを求められる頃からシューティング熱が冷めていったな。
敵をどう倒そうが結果にほとんど影響のないのが良かった。アイテムで武器を変えてみたりボム使ったり。
クリア時にボムを残すとスコアアップとか、連続で倒すとボーナスゲットとかあると
なんでそんな面倒なことを・・・と思ってたからなぁ。やらなくても良いんだけど
評価基準に組み込まれているとやりたくなるのが人情。
最近FPSにはまっているが、スタイルは違えど古き良きシューティングの要素が多くて楽しい。
こちらも技巧的なプレイはやれば評価はされるけど、面倒なものではなく腕前のみの話だし。
そうそう、斑鳩とかストイックすぎて
全然オモシロイとおもわなかった
全然オモシロイとおもわなかった
だからここは僕の考えたオモシロカッコイイシューティングを公開するスレじゃねえって何度言えば
637 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/07 02:31 ID:ymENex/Z
俺が代わりに意見を出してやろう。
シューティングゲームであることを最後まで隠し通して売れば大丈夫。
馬鹿売れ間違いなし
シューティングゲームであることを最後まで隠し通して売れば大丈夫。
馬鹿売れ間違いなし
中身が良いのに売れないのは宣伝不足。
中身が悪いのに売れないのは実力不足。
シューティングが面白いと仮定すれば不足しているのは宣伝。以上。
中身が悪いのに売れないのは実力不足。
シューティングが面白いと仮定すれば不足しているのは宣伝。以上。
639 ：名無しさん必死だな：04/05/07 03:02 ID:XFBcfDSG
RTYPEFINALを必死に宣伝して10まんちょっと
ていうかR-TYPEファイナルって１０万も売れたのか？
それ相当なもんだと思うけど。
それ相当なもんだと思うけど。
鋼鉄帝国のGBA版がでるんだってね
__|､＿＿ ,|
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
￣| ∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ シューティングは終わった
／| ＼| ＼＿/ / | お前ら現実にかえれ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ | l ∧＼l |
／ ＼＼iYl／／
/ /ニニVニニゝ
/ ／∵∴∵∴∵|
| ./∴∴,（･）（･）∴|ゝ
／ /_＿＿_/ ○､＿|
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| ∵ | ＿_|＿_ | ＜ シューティングは終わった
／| ＼| ＼＿/ / | お前ら現実にかえれ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
エスプガルーダ→５万本行けば良い方だな。大往生より出来はいいけど。
ガルーダやってる人かなり見かけるけどねえ
比率で言えば話にならないほどの数だがな
なんでこの人偉そうなの？
言ってる事は真実だけどその態度がきにくわないよね
648 ：名無しさん必死だな：04/05/16 02:07 ID:DtSHXwfz
Bomberman DS
http://c.streamingmovies.ign.com/pocket/article/513/513161/bomberman_051304_01_wmvlow.wmv
このNDSのボンバーマンは上が3D、下が2D。
これをうまくパクって普通の2Dシューティングもできて、3D視点sもある
シューティングを初期需要狙いでいいからどこか出してくれないかねぇ
http://c.streamingmovies.ign.com/pocket/article/513/513161/bomberman_051304_01_wmvlow.wmv
このNDSのボンバーマンは上が3D、下が2D。
これをうまくパクって普通の2Dシューティングもできて、3D視点sもある
シューティングを初期需要狙いでいいからどこか出してくれないかねぇ
とりあえず2面くらいまでは気持ちよくクリアさせてほしい
1面から殺しに来るのだけは勘弁して
1面から殺しに来るのだけは勘弁して
その無駄さ加減が初期需要向け
>>648
昔セガがアーケードで、スーパーロコモーティブっていう、
画面の上半分がトップビュー、下半分がサイドビューの
シューティングを出したけど、トップサイド両方に注意を
向けるのはかなり大変だった記憶があるよ。
ただ、斬新は斬新だと思ったんで、何か料理法があるといいなぁ。
昔セガがアーケードで、スーパーロコモーティブっていう、
画面の上半分がトップビュー、下半分がサイドビューの
シューティングを出したけど、トップサイド両方に注意を
向けるのはかなり大変だった記憶があるよ。
ただ、斬新は斬新だと思ったんで、何か料理法があるといいなぁ。
ゲーセンのカードシステム（イニDなど）についての話は出ましたでしょうか？
ゲームプレイ毎にポイントが溜められるシステムは、様々なことに応用できると思います。
１：視覚的、聴覚的カスタマイズ>自機グラフィック(キャラ)、フォント、弾幕の色、BGM等。
２：ゲームバランスのカスタマイズ>自機のスピード、攻撃タイプ、消費アイテム購入、面やボスのセレクト等。
３：単純に時期限定のイベント参加に必要。
膨大な後出しのネタを用意し、ポイントを消費した場合のスコア的なペナルティー等の気配りもできていれば、
とてもやりたいです。・・・って、
金かかりすぎですね。
ゲームプレイ毎にポイントが溜められるシステムは、様々なことに応用できると思います。
１：視覚的、聴覚的カスタマイズ>自機グラフィック(キャラ)、フォント、弾幕の色、BGM等。
２：ゲームバランスのカスタマイズ>自機のスピード、攻撃タイプ、消費アイテム購入、面やボスのセレクト等。
３：単純に時期限定のイベント参加に必要。
膨大な後出しのネタを用意し、ポイントを消費した場合のスコア的なペナルティー等の気配りもできていれば、
とてもやりたいです。・・・って、
金かかりすぎですね。
シューティングにもストーリー性を盛り込んでほしい。
やたら凝ったバックストーリーがあるシューティングもあるけど、
大抵ゲーム自体はストーリーレスだ。
やたら凝ったバックストーリーがあるシューティングもあるけど、
大抵ゲーム自体はストーリーレスだ。
そこで式神の城ですよ。
657 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/22 02:19 ID:qsOb3va7
ぶっちゃけ３D SHTすれば売れるんじゃね？
658 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/24 02:16 ID:92JCNi5I
暇つぶしとしては生き残れるんじゃないか？
テトリスっぽいSHTあったやん。あれを売れよ。
テトリスっぽいSHTあったやん。あれを売れよ。
格闘げーもＳＨＴげーももう駄目だな
売れるのはアニオタＲＰＧと音楽ゲーとアホ１００人斬りアクションのみ
売れるのはアニオタＲＰＧと音楽ゲーとアホ１００人斬りアクションのみ
>660
なつかしな そのゲーム。
インベーダーみたいな気分で昔打っていた記憶が蘇える。。
友達が何かシューティングを貸してくれというから『斑鳩』貸してみたけど
反応が無い。
って言うかもう積んでるみたいだ…。
ちょっとでもムズイと（ちょっとでは無いが…）打たなくなるもんなんだな…
寂しい時代だ
なつかしな そのゲーム。
インベーダーみたいな気分で昔打っていた記憶が蘇える。。
友達が何かシューティングを貸してくれというから『斑鳩』貸してみたけど
反応が無い。
って言うかもう積んでるみたいだ…。
ちょっとでもムズイと（ちょっとでは無いが…）打たなくなるもんなんだな…
寂しい時代だ
シューティングゲームであると認識されなかったんだろう
664 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/24 14:37 ID:92JCNi5I
クォース。あれは面白かったね。
たしか対戦も出来たはず。
斑鳩よりも素人には受けると思うぞ
たしか対戦も出来たはず。
斑鳩よりも素人には受けると思うぞ
クォースは良いゲームだな
ちなみに斑鳩の人はクォースの開発に携わってたりする
ちなみに斑鳩の人はクォースの開発に携わってたりする
斑鳩よりは面白かった＞クォース
飽きるのも早いけどＷ
飽きるのも早いけどＷ
安かったんで斑鳩買ってきた
積んでおく
積んでおく
プレイ中は携帯電話の充電ができるってのはどうだ。
コンパネからケーブルが出てるか、ｶﾌﾟｺﾝのアレにつながってるかで。
コンパネからケーブルが出てるか、ｶﾌﾟｺﾝのアレにつながってるかで。
672 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/26 13:46 ID:Kgfo+gU/
無茶苦茶リアルな戦場の狼なんかはどうだ？
FPSにしても良い位のポリゴンモデリングと、モーションで
戦場の狼の見下ろしシューティングシステム。
FPSにしても良い位のポリゴンモデリングと、モーションで
戦場の狼の見下ろしシューティングシステム。
>>672
スレタイ
スレタイ
674 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/26 16:05 ID:Kgfo+gU/
擬似２Dもアウト？
斑鳩やネビュラスレイの様な3Dポリゴンを使った疑似2Dは有りなんじゃない。
>>655
式神の城はストーリーじゃなくてキャラで売ってるよ。
ストーリーが複雑な上に説明不足なのは従来のシューティングと変わらないけど、
キャラが立ってるから引き込まれるし、ストーリーにも興味が湧いて関連本を買ったりする。
それはそれでいいんだけど、ゲーム内だけでストーリーがわかって楽しめるシューティングが欲しい。
しかもストーリーはデモシーンじゃなくてゲーム中に進んでほしい。
式神の城はストーリーじゃなくてキャラで売ってるよ。
ストーリーが複雑な上に説明不足なのは従来のシューティングと変わらないけど、
キャラが立ってるから引き込まれるし、ストーリーにも興味が湧いて関連本を買ったりする。
それはそれでいいんだけど、ゲーム内だけでストーリーがわかって楽しめるシューティングが欲しい。
しかもストーリーはデモシーンじゃなくてゲーム中に進んでほしい。
初心者用にコイン追加すればするほど難易度下がるようにしろ。
昔はそんなのの方が多くなかった？
『グラ』 とか 『グラ』 とか 『グラ』 とか…
素直に斑鳩みたいに最初に難易度設定できる方がよくない？（でも、普通～見栄張って初心者モードなんかは誰も打たないとは思うけど）
『グラ』 とか 『グラ』 とか 『グラ』 とか…
素直に斑鳩みたいに最初に難易度設定できる方がよくない？（でも、普通～見栄張って初心者モードなんかは誰も打たないとは思うけど）
斑鳩は初心者用でも１面から氏にまくりだったなあ俺ｗ初心者用なら
３００円いれたら最終面まで遊べるくらいぬるくして欲しかった。
自動的に属性変わるとか、それじゃあやらされてるのと同じと言われそうだな
３００円いれたら最終面まで遊べるくらいぬるくして欲しかった。
自動的に属性変わるとか、それじゃあやらされてるのと同じと言われそうだな
ポリゴンでモデリングしてとか言ってるけどそこまでしておいて
なんで見下ろし型の2Dシューティング作らにゃならんのよ。
わざわざポリゴンで背景まで全部作りこむなら3DSHTの方が何倍も儲かるしな。
なんで見下ろし型の2Dシューティング作らにゃならんのよ。
わざわざポリゴンで背景まで全部作りこむなら3DSHTの方が何倍も儲かるしな。
681 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/29 14:19 ID:/PwG7/Cv
>>680
馬鹿、それも売るんだよ。一粒で2度美味しい。
馬鹿、それも売るんだよ。一粒で2度美味しい。
683 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/30 00:33 ID:5CwgLWNo
グラⅡの1面がクリアできないからって過去に散々ボロクソ言ってた人に何を言っても無駄
686 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/30 16:39 ID:5CwgLWNo
グラディウスはほら、弾が連射できないでしょ？
あれが生理的に駄目なのよ。気持ちよくない
あれが生理的に駄目なのよ。気持ちよくない
連射できるけど・・・
688 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/05/30 16:50 ID:5CwgLWNo
３つしか弾でないじゃん。
Vでは出来たはず
スレとまったく関係なく
自分がクリアできないグラを叩くために
論点をすり替えてまいりました
自分がクリアできないグラを叩くために
論点をすり替えてまいりました
解けねぇ～＞ガンバード１＆２(PS2)
ドリキャス版２はそれでもエンディングみれたのに…(´･ω･`)←猿モードにて
>どうすれば2D SHTは売れるのか
お手本プレイムービー＆無敵モード ｷﾎﾞﾝﾇ
(取り合えず、買ったソフトの内容全部見れる事)
ドリキャス版２はそれでもエンディングみれたのに…(´･ω･`)←猿モードにて
>どうすれば2D SHTは売れるのか
お手本プレイムービー＆無敵モード ｷﾎﾞﾝﾇ
(取り合えず、買ったソフトの内容全部見れる事)
最近のPS2で出るシューティングってお手本ムービー付いてるの有ったりするから、
『買いたいなー』と思ってしまうけどそうは思いながらもなんか躊躇ってしまう。
上手くなりたいから見て見たいけど、猿真似しか出来なくなるのが寂しく思えてしまう。。（下手なんだから素直に見ろとは思うけど）
こうは書いたものの、PS2でシューティングは一本も持たないし…
シューティングするのに立ち上がりの遅いゲーム機は嫌い、サクッと立ち上がるサターン様良かったです。番手はGC・DC…
『買いたいなー』と思ってしまうけどそうは思いながらもなんか躊躇ってしまう。
上手くなりたいから見て見たいけど、猿真似しか出来なくなるのが寂しく思えてしまう。。（下手なんだから素直に見ろとは思うけど）
こうは書いたものの、PS2でシューティングは一本も持たないし…
シューティングするのに立ち上がりの遅いゲーム機は嫌い、サクッと立ち上がるサターン様良かったです。番手はGC・DC…
>>692
＞上手くなりたいから見て見たいけど、猿真似しか出来なくなるのが寂しく思えてしまう。。（下手なんだから素直に見ろとは思うけど）
お手本ムービーを猿真似できるの？
怒首領蜂大往生2周とかも楽勝クリアだね。
＞上手くなりたいから見て見たいけど、猿真似しか出来なくなるのが寂しく思えてしまう。。（下手なんだから素直に見ろとは思うけど）
お手本ムービーを猿真似できるの？
怒首領蜂大往生2周とかも楽勝クリアだね。
697 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/04 07:44 ID:0rvoONQo
NDSで新しい旋風を起こさなきゃ２DSHTは確実に死ぬな。
しかし、これは同時にチャンスでもある。
他のスレはNDS向けのネタをみんなで必死に考えているが、
このスレだけは誰も考えようとしない。
だから２DSHTは駄目なんだと思われても仕方ない。
しかし、これは同時にチャンスでもある。
他のスレはNDS向けのネタをみんなで必死に考えているが、
このスレだけは誰も考えようとしない。
だから２DSHTは駄目なんだと思われても仕方ない。
>>697
ＮＤＳでＳＤＩ完全復活
ＮＤＳでＳＤＩ完全復活
いいな、それ。
ファミコンミニでツインビー買ったけど面白かった。
ゲームそのものよりも懐かしさによる面白さだろうけどな
ゲームそのものよりも懐かしさによる面白さだろうけどな
そりゃ今時ファミコンゲーム出されたら会社に火付けられるよ。
702 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/04 23:14 ID:0rvoONQo
むかしゲームやってて、今はやめてる奴がﾌｧﾐｺﾝミニのゲームやると
面白いのだろうが、俺らのように昔から今も続けてると、最初は懐かしく
てもすぐに飽きるだろ？なあ千手よ
面白いのだろうが、俺らのように昔から今も続けてると、最初は懐かしく
てもすぐに飽きるだろ？なあ千手よ
マジレスキター
>>702
その昔のゲームが当時も2000円なら分かるけど
古いデザインだから新作でも2000円で出せってのは酷じゃないかな。
本当によかった時代ならもっと高く評価して欲しいよ。
無理に斬新な物出されるより昔のゲームのリメイク・新作の方が俺はいいのぅ。
80年代といえば武器チェンジがアイテムによるもので、4種類は最低あったか。
バルカン・レーザー・ウェーブ・ホーミングミサイル。バリアなんてのもあったな。
たまにスピードアップとりすぎて制御不能になって死亡するのもあった。
今そんなの出したらどうなんだろ。バリアって最近忘れられてる？
その昔のゲームが当時も2000円なら分かるけど
古いデザインだから新作でも2000円で出せってのは酷じゃないかな。
本当によかった時代ならもっと高く評価して欲しいよ。
無理に斬新な物出されるより昔のゲームのリメイク・新作の方が俺はいいのぅ。
80年代といえば武器チェンジがアイテムによるもので、4種類は最低あったか。
バルカン・レーザー・ウェーブ・ホーミングミサイル。バリアなんてのもあったな。
たまにスピードアップとりすぎて制御不能になって死亡するのもあった。
今そんなの出したらどうなんだろ。バリアって最近忘れられてる？
706 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/05 08:57 ID:MHGB49eS
ばかだなあ
その2000円のうち1800円分ぐらいは紙箱の価値だよ。
ゲームなんて今更ｲﾗﾈってなもんですよ。
すぐ飽きるし
その2000円のうち1800円分ぐらいは紙箱の価値だよ。
ゲームなんて今更ｲﾗﾈってなもんですよ。
すぐ飽きるし
グラIIやったときまず1面でビビった。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ苦手だったけど｢作り手の本気に答えなきゃ!｣と思って頑張ってクリアした。
ｱｸﾄﾚｲｻﾞｰの時も同じ理由で頑張った。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ苦手だったけど｢作り手の本気に答えなきゃ!｣と思って頑張ってクリアした。
ｱｸﾄﾚｲｻﾞｰの時も同じ理由で頑張った。
709 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/05 20:14 ID:MHGB49eS
ファミコンミニのツインビートかゼビウスとか何本売れたの？
アクトレイザーはＢＧＭが凄まじかったな
古代
712 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：04/06/05 21:08 ID:f86s6i1G
ジャイロダインみたいな渋いのがやりたい
ジャイロよりブロックの方がシンプルで好きだった
単純に、スーパーマリオワールド+マジカルチェイスなSTGを
GBAで出せば、結構売れそうな気がする。
フィールドマップを進みつつ、ステージを選んでSTG面を遊ぶ。
1つ1つの面は余り作りこまず、その代わりに多彩なステージを
多く用意する。
んで、キャラクターはマジカルチェイスみたいな世界観の
魔法少年or少女で、ショップで武器を買って強くなる。
この案のウリ
①時間を区切って手軽に遊べる
②奥の深い面よりも、底の浅い面をたくさん用意する事で、
ボリューム感をアピール
③子供が受け入れられる世界観とキャラクター
④お金を稼いで買い物をして強くなる楽しさ
GBAで出せば、結構売れそうな気がする。
フィールドマップを進みつつ、ステージを選んでSTG面を遊ぶ。
1つ1つの面は余り作りこまず、その代わりに多彩なステージを
多く用意する。
んで、キャラクターはマジカルチェイスみたいな世界観の
魔法少年or少女で、ショップで武器を買って強くなる。
この案のウリ
①時間を区切って手軽に遊べる
②奥の深い面よりも、底の浅い面をたくさん用意する事で、
ボリューム感をアピール
③子供が受け入れられる世界観とキャラクター
④お金を稼いで買い物をして強くなる楽しさ
つーか、2Dのアクションゲームみたいに、携帯機に希望を
求めた方が良いような気がする。
正直、作りこんだステージを少数用意して繰り返し遊ばせる
モデルは、据え置き機では通用しないんじゃないかな。
だから、グラフィックや音に力を入れなくても許される携帯機で
出せば、ステージを作りこまなくてもユーザーは満足する訳で
他の要素に力を入れるなりコストを節約することが出来る。
まあ、NDSの二画面＋タッチパネルで面白いSTGのアイデアが
あれば、それが一番良いのかもしれないけど。
単純に考えれば、上の画面でSTGを遊びながら、下のタッチ
パネル画面で、何かの情報を選んだり装備を選んだりするとか、
あるいはスプライツを二画面使って横スクロール版にリメイク
するとか?
・・・微妙かも。
求めた方が良いような気がする。
正直、作りこんだステージを少数用意して繰り返し遊ばせる
モデルは、据え置き機では通用しないんじゃないかな。
だから、グラフィックや音に力を入れなくても許される携帯機で
出せば、ステージを作りこまなくてもユーザーは満足する訳で
他の要素に力を入れるなりコストを節約することが出来る。
まあ、NDSの二画面＋タッチパネルで面白いSTGのアイデアが
あれば、それが一番良いのかもしれないけど。
単純に考えれば、上の画面でSTGを遊びながら、下のタッチ
パネル画面で、何かの情報を選んだり装備を選んだりするとか、
あるいはスプライツを二画面使って横スクロール版にリメイク
するとか?
・・・微妙かも。
このスレでいわゆる今のシューティングとは違うスタイルの案が出るたびに思うんだが
仮にそれが流行ったとして
果たしてそれがこのスレの本来の主題である
「2Dシューティングの復権」に繋がるのだろうか
仮にそれが流行ったとして
果たしてそれがこのスレの本来の主題である
「2Dシューティングの復権」に繋がるのだろうか
携帯機の小さい画面でやりたいという気はしないなぁ。
迫力を大きく削ってどこにシューティング魂を感じるのよ。
迫り来るザコどもを連射弾でたたき落とし、画面を覆う巨大ボスと対決するという
他には代え難い男のゲームなのに。人それぞれの好みはあるんだろうけど。
グラディウスVで盛り上がらなかったら今年もダメだろうな。
・・・たった一本で一年が決まるこの寂しさ(TдT)
迫力を大きく削ってどこにシューティング魂を感じるのよ。
迫り来るザコどもを連射弾でたたき落とし、画面を覆う巨大ボスと対決するという
他には代え難い男のゲームなのに。人それぞれの好みはあるんだろうけど。
グラディウスVで盛り上がらなかったら今年もダメだろうな。
・・・たった一本で一年が決まるこの寂しさ(TдT)
718 ：名無しさん必死だな：04/06/06 12:50 ID:lUFE8h8s
上級者にはそれがいいんだろうけど、だからって
入門者向けの手軽なゲームを否定するのも
どうかと思うぞ。
入門者向けの手軽なゲームを否定するのも
どうかと思うぞ。
シルバーガンやR-TYPEみたいな
地形シューティング系ならGBAでもいけそうなもんだが
グラディウスは微妙な出来だったけど
地形シューティング系ならGBAでもいけそうなもんだが
グラディウスは微妙な出来だったけど
携帯機で精密操作を要求するゲームは勘弁してください。
721 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/06 23:09 ID:/QRCwxou
フリートークより
--
さて、正直に書きますとガルーダですが
死にたくなるような初回受注数（笑）です。
大往生の時も結構シビアなスタートだったんですが
シビアを通り越して責任問題（笑）になりそうな勢いの数です（笑）。
--
(●´ー｀) ＜さすがにどどんぱちシリーズと比べると、エスプは人気が無いのかな。
--
さて、正直に書きますとガルーダですが
死にたくなるような初回受注数（笑）です。
大往生の時も結構シビアなスタートだったんですが
シビアを通り越して責任問題（笑）になりそうな勢いの数です（笑）。
--
(●´ー｀) ＜さすがにどどんぱちシリーズと比べると、エスプは人気が無いのかな。
やっぱSTG売るのは厳しいんだなあ。コナミのグラディウスVも
苦戦するのだろうか？
苦戦するのだろうか？
329 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/05 19:15 ID:???
元ゲーム屋店員の立場からしても、
正直シューティングってジャンルだけで、発注する気にはならん事実
グラなら何とか社員説得できるが、ガルーダだと予約数+2が限界
やっぱりネームバリューないのはかなりｲﾀｲ
330 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/05 20:03 ID:???
>>329
うちは予約キャンセルの可能性も考えて予約数-3で発注して
足りなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲだ。それでも在庫抱える事態に陥るよりはずっとマシだしね。
331 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/05 20:14 ID:???
>>330
俺、量販店で予約して正解だったよ・・・
元ゲーム屋店員の立場からしても、
正直シューティングってジャンルだけで、発注する気にはならん事実
グラなら何とか社員説得できるが、ガルーダだと予約数+2が限界
やっぱりネームバリューないのはかなりｲﾀｲ
330 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/05 20:03 ID:???
>>329
うちは予約キャンセルの可能性も考えて予約数-3で発注して
足りなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲだ。それでも在庫抱える事態に陥るよりはずっとマシだしね。
331 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/05 20:14 ID:???
>>330
俺、量販店で予約して正解だったよ・・・
非マニアにとってはコストパフォーマンスが悪すぎるのが
難点なんだよな。
グラディウスVだって面白そうだとは思うさ。
でも、多くて2,30回もやれば十分な訳で、何千円も払う価値を
感じない。
グラフィックとかサウンドとかゲームバランスとかに
こだわられても、何度も同じのを見るのは飽きるし、
俺みたいな下手の横好きにとっては神のゲームバランス
であろうと力押しでしか進めないから意味が無い。
で、そんなのの為に値段が上がれば、マイナス材料にしか
ならない訳で。
正直、グラフィックやバランスに優れた名作STGよりも、
俺はセガガガの最後のSTGの方が遥かに燃える。
価値の分からない人間なんて、こんなものかもよ。
難点なんだよな。
グラディウスVだって面白そうだとは思うさ。
でも、多くて2,30回もやれば十分な訳で、何千円も払う価値を
感じない。
グラフィックとかサウンドとかゲームバランスとかに
こだわられても、何度も同じのを見るのは飽きるし、
俺みたいな下手の横好きにとっては神のゲームバランス
であろうと力押しでしか進めないから意味が無い。
で、そんなのの為に値段が上がれば、マイナス材料にしか
ならない訳で。
正直、グラフィックやバランスに優れた名作STGよりも、
俺はセガガガの最後のSTGの方が遥かに燃える。
価値の分からない人間なんて、こんなものかもよ。
ちなみにセガガガの最後のSTGの内容は、ラスボスと宇宙で戦う
1面限りのSTGステージ。
自機は、R720ってセガの昔のアーケード筐体をパロったもので、
ボスはセガの歴代ゲーム機たち。
STGとしてはそれなりだけど、そこまでの話の流れとか、
セガシミュレーションのラスボスが歴代のセガのハードって
アイデアが良かった。
何というか、背景のストーリーのアイデアが良ければ、本体の
STGがこんなに面白く感じるのかと驚いた。
1面限りのSTGステージ。
自機は、R720ってセガの昔のアーケード筐体をパロったもので、
ボスはセガの歴代ゲーム機たち。
STGとしてはそれなりだけど、そこまでの話の流れとか、
セガシミュレーションのラスボスが歴代のセガのハードって
アイデアが良かった。
何というか、背景のストーリーのアイデアが良ければ、本体の
STGがこんなに面白く感じるのかと驚いた。
そうそう、セガガガのSHTは流れ的にはサンダーフォースの
末裔に当たるのかな。
手軽に遊べるし、結構 面白い。
末裔に当たるのかな。
手軽に遊べるし、結構 面白い。
ああ、サンダー６はいつ出るのやら
サンダはあああああああああ
フレイと聞くと、サークしか思い浮かばないな・・・。
ま、それはそれとして、俺はＧＢＡで手軽なシューティングが
出てくれると良いなって思う。
小さい画面でも、敵の弾を避けて敵を倒す喜びを味わえる訳だし。
ま、それはそれとして、俺はＧＢＡで手軽なシューティングが
出てくれると良いなって思う。
小さい画面でも、敵の弾を避けて敵を倒す喜びを味わえる訳だし。
あ、一発逆転を狙うなら、NDSでシューティングを出すのが
良いかも。
世界的に注目を集めてるし、面白いアイデアのゲームが
あれば売れるかもしれないよ。
NDSでのSHTのアイデアの話ってもうやったの?
良いかも。
世界的に注目を集めてるし、面白いアイデアのゲームが
あれば売れるかもしれないよ。
NDSでのSHTのアイデアの話ってもうやったの?
732 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/09 00:55 ID:36tLqq8l
まあ、二画面とタッチパネルを生かして2DSTHを作るのも
難しいよね。
単純に考えても、二画面でスプライツをやったり、タッチパネル
画面でアイテムや魔法を選んで使えるとか、片方の画面で
ゲームのストーリーがバリバリ展開しまくったりするとか、
2つの世界を行き来しながら進むSTHとか、結構考えられるよね。
面白いかどうかは別として。
難しいよね。
単純に考えても、二画面でスプライツをやったり、タッチパネル
画面でアイテムや魔法を選んで使えるとか、片方の画面で
ゲームのストーリーがバリバリ展開しまくったりするとか、
2つの世界を行き来しながら進むSTHとか、結構考えられるよね。
面白いかどうかは別として。
＞2つの世界を行き来しながら進むSTH
カ オ ス フ ィ ー ル ド
カ オ ス フ ィ ー ル ド
すーぱーすたーふぉーすでもやっとけ
＞2つの世界を行き来しながら進むSTH
だいぶ違うが、4Dウォーリアーズ
だいぶ違うが、4Dウォーリアーズ
コアランドかよっ
カービィＤＸの最後のシューティンは燃えたな
結局シューティンなんてミニゲームよ
人は進歩するにつれ情報量に慣れるのね
シューティン見たいに何も考えないゲーム 駄目だ
結局シューティンなんてミニゲームよ
人は進歩するにつれ情報量に慣れるのね
シューティン見たいに何も考えないゲーム 駄目だ
DSは普通に縦長シューティングを移植するってことでｗ
チェンジエアブレードとかティンクルスタースプライツみたいな
対戦STG。全然関係ないけど昔２画面使った脱衣麻雀ゲームあった
対戦STG。全然関係ないけど昔２画面使った脱衣麻雀ゲームあった
そういえばまだ脱衣型SHTは出てなかったよな。
メガドラのフェリオスみたくボスの倒し方によって脱衣度も上がるシステムで出ないかな？
メガドラのフェリオスみたくボスの倒し方によって脱衣度も上がるシステムで出ないかな？
そんなので売れるようになるか
バ カ タ レ ド モ メ 改革だよ 改革！
固定観念は捨て去れよな 意識改革 いつまでゼビウスやってるつもりだ！
シューティンを愛してるなら シューティンの本質も見えてるはず
その本質を 削るなり なんなりして 新しいものを作るのだ！
バ カ タ レ ド モ メ 改革だよ 改革！
固定観念は捨て去れよな 意識改革 いつまでゼビウスやってるつもりだ！
シューティンを愛してるなら シューティンの本質も見えてるはず
その本質を 削るなり なんなりして 新しいものを作るのだ！
で具体的にどうすればいいの？
まず避けはいらない 敵も弾撃たなくていいし 障害物もイラン
コチラが一方的に弾打つだけ でいい
コチラが一方的に弾打つだけ でいい
>>741
同人ならセンチメンタルシューティングとかそんな名前だったはずのがある
同人ならセンチメンタルシューティングとかそんな名前だったはずのがある
>>744
いきなり1977年以前の世界に戻っちゃったな。
いきなり1977年以前の世界に戻っちゃったな。
あれだなステージ1の最初のザコ編隊みたいなのが続く訳か。
つまんねーよ。愛・超兄貴でもやってろ。弾を撃たない画期的なシューティングだ。
つまんねーよ。愛・超兄貴でもやってろ。弾を撃たない画期的なシューティングだ。
本質を削るなよ。
749 ：名無しさん必死だな：04/06/17 10:15 ID:vCz6UVty
タイトーから発売されるストライカー1945＆1945II
値段が高い上に、メモカ非対応でデュアルショック2専用
http://www.jp.playstation.com/Item/2/6163334.html
しかも1945IIのほうは全5面とタイトーの社員が言ってたそうだ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1082419330/162
タイトーは何がしたいんだ？
値段が高い上に、メモカ非対応でデュアルショック2専用
http://www.jp.playstation.com/Item/2/6163334.html
しかも1945IIのほうは全5面とタイトーの社員が言ってたそうだ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1082419330/162
タイトーは何がしたいんだ？
おまえなんて文句だけ言って
どうせ買わないんだからいいじゃん。
どうせ買わないんだからいいじゃん。
家庭用板のエスプガルーダのスレが
結構な伸びっぷりだな。
案外ＳＨＴも死んでないかもしれん。
１万本は売れるかねぇ、、、
結構な伸びっぷりだな。
案外ＳＨＴも死んでないかもしれん。
１万本は売れるかねぇ、、、
>>749
外道だな。どこまで手を抜けるか限界に挑戦してるかのようだ。
外道だな。どこまで手を抜けるか限界に挑戦してるかのようだ。
テレビで発言したのなら本当なんだろうな
全8面を5面に削ったって・・・
全8面を5面に削ったって・・・
サギだな
ポップンのようなパロディウスのようなドリラーのようなニアンスのSHTやってみたい｡
さすがに全５面は只の勘違いと思いたいが。
前半ランダムステージが１つしか入ってないとかか？
前半ランダムステージが１つしか入ってないとかか？
おまえらシューティング好きに聞くが
最低何面は欲しいわけ？
あとBGMは何系の音楽が好みなん？
聞かせてくれよ
最低何面は欲しいわけ？
あとBGMは何系の音楽が好みなん？
聞かせてくれよ
えと
8面ぐらいでギャルゲ系音楽？
一難去ってまた一な～ん、ぶっちゃけありえないっ ﾎﾞﾑﾎﾞﾑ！
見たいな
ごめんシューティング好きじゃなかったです
8面ぐらいでギャルゲ系音楽？
一難去ってまた一な～ん、ぶっちゃけありえないっ ﾎﾞﾑﾎﾞﾑ！
見たいな
ごめんシューティング好きじゃなかったです
ジュリアナ東京みたいな曲がいい
>>760
弾丸フィーバロンやれ
弾丸フィーバロンやれ
ステージは7だろうな。
BGMは世界観にあえばなんでもいいが無難にプログレを推したい。
アンビエントとかいう環境音楽みたいなのは勿体ない気がする。
BGMは世界観にあえばなんでもいいが無難にプログレを推したい。
アンビエントとかいう環境音楽みたいなのは勿体ない気がする。
シューティングにはハードロックとメタルユーキさんがおっしゃってましたよ。
>>758
5～6面。多くても7面。それ以上はﾏﾀﾞｱﾝﾉｶﾖ('A`;)と
テンションが下がっていくので…
BGMはゲーム･場面の雰囲気に合ってれば特に拘らない。
強いて言うならボス戦はノリノリのハイテンポなのがいい。
5～6面。多くても7面。それ以上はﾏﾀﾞｱﾝﾉｶﾖ('A`;)と
テンションが下がっていくので…
BGMはゲーム･場面の雰囲気に合ってれば特に拘らない。
強いて言うならボス戦はノリノリのハイテンポなのがいい。
面数はゲームの内容によって、かな。
ケツイや大往生のような、精神をすり減らしてやるようなものは5面でおなかいっぱいだし。
ケツイや大往生のような、精神をすり減らしてやるようなものは5面でおなかいっぱいだし。
2Dマリオみたいに、それなりの作りの面がたくさんあって
自由に選びながら進める方が俺は嬉しいな。
ボスステージとか一部のステージだけガチにして、他は
まったりとSHTを楽しむような感じで。
こだわりまくった少数のステージを一気に遊ぶ構成だと、
やりこまないユーザーにとってはコストパフォーマンスが
低すぎると思うし。
自由に選びながら進める方が俺は嬉しいな。
ボスステージとか一部のステージだけガチにして、他は
まったりとSHTを楽しむような感じで。
こだわりまくった少数のステージを一気に遊ぶ構成だと、
やりこまないユーザーにとってはコストパフォーマンスが
低すぎると思うし。
カプコンのバースくらい面数が多いといい暇つぶしになるなあ
難易度もそんなに高くないし。1942とエグゼドエグゼズは長すぎるが
難易度もそんなに高くないし。1942とエグゼドエグゼズは長すぎるが
そういえば昔スーパーアレスタとかいうクリアに2時間はかかりそうなゲームがあったな。
1ステージが延々10分くらいかかるのに12ステージもあるんだよ。
1ステージが延々10分くらいかかるのに12ステージもあるんだよ。
あれは凄く短いステージが3面くらいあるんだよ。(それでも長いけど。
772 ：名無しさん必死だな：04/06/22 11:35 ID:+/oRIEB6
＞ウィンズオブサンダー
それもあったね。そんなに好きじゃなかった。
名前思い出した。１つ前に出た、ゲートオブサンダーだ。
スーパーアレスタも好きだったな。
難易度設定の幅があってよかった。
ノーマル＞極ヌル
で、高速弾系に難易度上がるんだけど、
マイナス側にも難易度があって、そちらは大量打ち返し系。
（こっちのがムズイ。とりあえずクリアはした）
それもあったね。そんなに好きじゃなかった。
名前思い出した。１つ前に出た、ゲートオブサンダーだ。
スーパーアレスタも好きだったな。
難易度設定の幅があってよかった。
ノーマル＞極ヌル
で、高速弾系に難易度上がるんだけど、
マイナス側にも難易度があって、そちらは大量打ち返し系。
（こっちのがムズイ。とりあえずクリアはした）
774 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/22 13:41 ID:BoDNL6UN
画期的なSHTを思いついた。
レバーと回転ハンドル（ブロック崩し）を組み合わせて、
敵の攻撃を打ち返すゲーム。
レバーで移動、ハンドルで３６０度回転する。
敵の弾を反射板で受けると跳ね返せるが、裏ッ側に当たるとミス。
レバーと回転ハンドル（ブロック崩し）を組み合わせて、
敵の攻撃を打ち返すゲーム。
レバーで移動、ハンドルで３６０度回転する。
敵の弾を反射板で受けると跳ね返せるが、裏ッ側に当たるとミス。
スパアレスタは清涼感のあるＢＧＭがいいな。けどやっぱステージ長すぎ
当時はなんとも思ってなかったが今やると長いな
せっかちになってるのかなぁ
せっかちになってるのかなぁ
思うにシューティングの基本は強制スクロールだ
つまりステージにおける難易度を決めるのは製作者ということになる
だからムズイのよ 普通の人は自分で進みたいわけでねマリオみたいにさ
ゆっくり行くのもあり 走り抜けるのもあり
つまりステージにおける難易度を決めるのは製作者ということになる
だからムズイのよ 普通の人は自分で進みたいわけでねマリオみたいにさ
ゆっくり行くのもあり 走り抜けるのもあり
シューティングとエロは相性悪いとおもうがな。
求めるベクトルが正反対なかんじで。
まあ出たら買うけど。
求めるベクトルが正反対なかんじで。
まあ出たら買うけど。
誰も話題にしてないスチームハーツに萌え
強制しないとスピード感がないから、任意や固定はいやずら。
実は固定画面もスクロールも、敵が時間経過でバラバラとあらわれると
いう点では、まったく同じものだったりするわけで。地形衝突判定ナシの
ＳＨＴなら、背景が流れてるか止まってるかぐらいの違いしかない。
いう点では、まったく同じものだったりするわけで。地形衝突判定ナシの
ＳＨＴなら、背景が流れてるか止まってるかぐらいの違いしかない。
まったくそのとうりだ。
788 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/06/27 03:27 ID:HMQCW1tR
流されるんじゃない、流れるんだ
それを言ったら全てが座標計算の産物と言う結論で終わっちゃうよ！
最近２ＤＳＴＧゲームのアルゴリズムテクニックの本が出たんだが
なんか怒首領蜂系しか作れ無さそうなイメージが
なんか怒首領蜂系しか作れ無さそうなイメージが
良く分からんけど高速ｎWAY弾に変えれば
東亜彩京系に出来るんじゃ？
東亜彩京系に出来るんじゃ？
どどんぱち系っていうか、弾幕系は傍で見ててつまらないのが欠点だよな。
客離れの要因の一つになったと思う。
客離れの要因の一つになったと思う。
傍で見てて面白いシューティングってあるんですか
演出過剰系かな
ダライアス２のヤドカリとか
ガンフロンティアの一面のボスとか
ダライアス２のヤドカリとか
ガンフロンティアの一面のボスとか
で、ID:noYcri9Qの言う「傍で見てて面白いシューティング」を早く聞きたいもんですが
雷電ファイターズ
ゲーム天国
ゲーム天国
>>799
ちょっぴり良いチョイスだと思った
ちょっぴり良いチョイスだと思った
なんでこのスレの人たちって一般人でもないのに
一般人を解った気になって話してるの？
一般人を解った気になって話してるの？
一般人の定義がよう分からんが
俺はゲームはするけどRPGやんないので、RPGに関しては一般人かもしれん。
RPGは何を見せられてもやる気はないんだよね。
俺はゲームはするけどRPGやんないので、RPGに関しては一般人かもしれん。
RPGは何を見せられてもやる気はないんだよね。
一般的にはそうだから、といえば説得力が生まれると思ってるんだろ。
ガキの間じゃそうかもしれんが、実際には自分の好みを押し付けてるだけだな。
ガキの間じゃそうかもしれんが、実際には自分の好みを押し付けてるだけだな。
マニアの望む要素を取り入れたゲームは一般人には相手にされない
小学生ターゲットにして～名人という名物広報を作り上げ、子供向け
漫画雑誌にプッシュしてもらい、全国各地でキャラバンという名の販促
活動活動を行い知名度を上げたほうが良い。子供は大人より趣味の
選択肢が少なく、制限があるので少しでも雑誌に載っている情報に
すぐに左右される。友達が持ってると自分も欲しくなる。仲間はずれに
なりたくないからだ。まあこの方法で売れたとしても、そのゲームは
マニアにはちっとも売れないだろうがな。
小学生ターゲットにして～名人という名物広報を作り上げ、子供向け
漫画雑誌にプッシュしてもらい、全国各地でキャラバンという名の販促
活動活動を行い知名度を上げたほうが良い。子供は大人より趣味の
選択肢が少なく、制限があるので少しでも雑誌に載っている情報に
すぐに左右される。友達が持ってると自分も欲しくなる。仲間はずれに
なりたくないからだ。まあこの方法で売れたとしても、そのゲームは
マニアにはちっとも売れないだろうがな。
縦は演出に凝れないのが多いしな～ｻｲﾊﾞﾘｱ
見る分には横がいい
見る分には横がいい
斑鳩は？
前半面から後半面に移行する時の演出
使い古されたような演出ではあるけど
前半面から後半面に移行する時の演出
使い古されたような演出ではあるけど
弾幕系って
全同じゲームに見えるし
全部同じステージに見える
マニアにしか差が分からない
見てて面白いわけがない
全同じゲームに見えるし
全部同じステージに見える
マニアにしか差が分からない
見てて面白いわけがない
今のシューティングに愚痴るだけのスレになってますね
今のシューティングに愚痴ってるだけのスレになってますね
今のシューティングに愚痴っちゃってるだけのスレになってますね
今のシューティングに愚痴れば勝ちのスレになってますね
ひとつぐらい萌え萌えなシューティングがあってもいいと思う｡
ゲーム天国・・・て古いね
今通用する萌えシューがあってもよい（もちろんバランスしっかりで）
今通用する萌えシューがあってもよい（もちろんバランスしっかりで）
らぶりーすたー見つけたの。
コレをサターンでやったときは衝撃だったな。
PCエンジンで耐性ついてた俺でもひいたさ。
コレをサターンでやったときは衝撃だったな。
PCエンジンで耐性ついてた俺でもひいたさ。
あの次期のジャレコは手抜きがなかった
スーチーパイⅡ以降もアレな感じではじけてた
スーチーパイⅡ以降もアレな感じではじけてた
>>813
ティンクルスタースプライツは駄目か？
ティンクルスタースプライツは駄目か？
>らぶりーすたー見つけたの
>ティンクルスタースプライツ
両方ぐぐったんですが、いい資料が出てきませんな・・・。
とにかく今風の萌えシューは同人で出てるくらいですかなあ。
>ティンクルスタースプライツ
両方ぐぐったんですが、いい資料が出てきませんな・・・。
とにかく今風の萌えシューは同人で出てるくらいですかなあ。
ティンクルスタースプライツ
http://www.sega.co.jp/dc/db/000318.html
元はネオジオ。ネオジオROMの高値ソフトの一つでした。
その後はネオジオCD、セガサターン、ドリームキャストに。
ゲーム天国
ttp://www.edit.ne.jp/~kengo/museum/museum_jaleco.html
ジャレコのキャラクターが登場するSTG。
ジャレコだけにマイナーキャラ大集合ですが、それを感じさせない
ヘンテコゲーム。「ラブリースター～～」はゲーム中の歌です。
アーケード版、サターン版。続編のPS「GUNばれ～」は不評。
http://www.sega.co.jp/dc/db/000318.html
元はネオジオ。ネオジオROMの高値ソフトの一つでした。
その後はネオジオCD、セガサターン、ドリームキャストに。
ゲーム天国
ttp://www.edit.ne.jp/~kengo/museum/museum_jaleco.html
ジャレコのキャラクターが登場するSTG。
ジャレコだけにマイナーキャラ大集合ですが、それを感じさせない
ヘンテコゲーム。「ラブリースター～～」はゲーム中の歌です。
アーケード版、サターン版。続編のPS「GUNばれ～」は不評。
>>818
池袋ＧＩＧＯに対戦台あるよ。
池袋ＧＩＧＯに対戦台あるよ。
821 ：名無しさん必死だな：04/07/02 15:18 ID:QQUVtGsG
822 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/03 22:02 ID:v/KhkaU6
携帯電話に同梱すりゃいいんだよ。
こないだ買った携帯にゼビウスが付いてたよ。
こないだ買った携帯にゼビウスが付いてたよ。
823 ：名無しさん必死だな：04/07/03 23:28 ID:+glF2ugJ
825 ：名無しさん必死だな：04/07/04 01:36 ID:SWgSzC65
なんでこんなに高いんだろうな
シンプル2000で出せよ
つーかTV縦置きにできなきゃ価値ないな
シンプル2000で出せよ
つーかTV縦置きにできなきゃ価値ないな
826 ：名無しさん必死だな：04/07/04 01:43 ID:/kuN143m
縦シューの時代になってから衰退したよなあ。
家庭用じゃあんな細い画面でやる気しないよ・・・。
家庭用じゃあんな細い画面でやる気しないよ・・・。
横画面に合わせた縦シューにすればいい。
エンジン版の究極タイガーとか、もう完璧。
エンジン版の究極タイガーとか、もう完璧。
829 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/04 01:59 ID:FcX7UF+I
SHTは感覚的に避けたいんだよね。
覚えゲーSHTなんて価値ないんだよ。
全てグラデュースが悪い。
覚えゲーSHTなんて価値ないんだよ。
全てグラデュースが悪い。
アレスタとか好きそうだな
ワイドテレビで縦シューティングはつらいと思うな。
せめて横シューティングだろう。
せめて横シューティングだろう。
>>829
スペースインベーダーかギャラガをオススメします。
スペースインベーダーかギャラガをオススメします。
ウルトラ警備隊の話がまったく出ていないね
昨日、初めてエスプガルーダ?をやったけど、なかなか
面白かった。
Ｂボタンの奴の発動中にオートバリアになるのが好印象。
個人的には、常にオートで良いような気もするけど。
面白かった。
Ｂボタンの奴の発動中にオートバリアになるのが好印象。
個人的には、常にオートで良いような気もするけど。
せっかく透明処理してるのに
なんでまたグラⅡの1面で龍に挟まれて死ぬからこれは糞ゲーだとか言ってる人にレスするのか
横スクロール欲しいよ。
最近魔女っ娘ものがないぞ。
最近魔女っ娘ものがないぞ。
841 ：名無しさん必死だな：04/07/05 17:18 ID:T1AUZzbr
コズモギャング・ザ・ビデオ最高。ギャラクシアン系で最高峰。
惜しむらくはナムコに人気を定着させる力がなかったことだ。
惜しむらくはナムコに人気を定着させる力がなかったことだ。
次ｽﾚ案
ｹﾞﾊ板有志で売れる2DSTGを作るｽﾚ
ｹﾞﾊ板有志で売れる2DSTGを作るｽﾚ
それはゲ製作技術板の範疇になるな。ちなみにここ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1087339516/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1087339516/
とりあえずiアプリなら組めるぞ。
テレビモニターが液晶とか横長とか進化してるけど
シューティングをそこまで嫌うかってかんじ。
シューティングをそこまで嫌うかってかんじ。
よこすくろーるやればいいじゃん
ダライアスなら横長進化のほうがいいじゃん。
解像度が許せば３画面もなんのその
薄型軽量になればそれだけ縦置きの夢に近づくんじゃないか
昔のテーブル筐体なら重力の影響は受けないぜ！
852 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 14:52 ID:JRDG6yhj
何かシューティングゲームってチマチマしてるんだよな。
画面にしても、弾除けにしても、シューターにしても、チマチマしすぎ。
画面にしても、弾除けにしても、シューターにしても、チマチマしすぎ。
昨日斑鳩買ったんだが。なんでＳＨＴが売れなくなったのかよくわかった気がする
854 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 14:58 ID:JRDG6yhj
>>853
参考までに教えてくれ。是非聞きたい。
参考までに教えてくれ。是非聞きたい。
簡単に言うと、シューティングゲームの上級者の方にしか向いていない。一般人お断りな感じ。
昔のＳＨＴは、グラディウスにしろツインビーにしろアレスタにしろ、普通の人でもそれなりに進めたはずなのに、
斑鳩なんかはあまりにシビアすぎる。ものすごくシビアな弾除けや、千手氏のいうように、チマチマした操作（すごく狭い隙間をドット単位で動かす感じ）を要求される。
とりあえずイージーでコンティニュー使い切ってクリアはできたが、あれはイージーではなくベリーハードだと思う
昔のＳＨＴは、グラディウスにしろツインビーにしろアレスタにしろ、普通の人でもそれなりに進めたはずなのに、
斑鳩なんかはあまりにシビアすぎる。ものすごくシビアな弾除けや、千手氏のいうように、チマチマした操作（すごく狭い隙間をドット単位で動かす感じ）を要求される。
とりあえずイージーでコンティニュー使い切ってクリアはできたが、あれはイージーではなくベリーハードだと思う
そりゃ逆だろ、もうシューターはマニアしか残ってないからぬるいシュー
作っても売れん。
作っても売れん。
練習しろよ下手糞
859 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/10 15:13 ID:eWEOX0Pp
CAVE+ATRUSの頃が一番良かった
最近は目も当てられないので2Dシューティングもうﾀﾞﾒぽ
>855
シューティングは昔から覚えゲー
R-Typeの頃からチマチマとした操作してましたよ
つーわけで良くも悪くも弾幕系は正当な進化といえるんじゃね？
最近は目も当てられないので2Dシューティングもうﾀﾞﾒぽ
>855
シューティングは昔から覚えゲー
R-Typeの頃からチマチマとした操作してましたよ
つーわけで良くも悪くも弾幕系は正当な進化といえるんじゃね？
860 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 15:17 ID:JRDG6yhj
昔はゲームの難易度にプレイヤーが合わしてたのに
今じゃヘタレに合わせないと文句言われるのか・・・
今じゃヘタレに合わせないと文句言われるのか・・・
学歴詐称の無職の言うことですから
斑鳩の前に最後にやったのはアインハンダーだが、あれは爽快で楽しかった。
斑鳩も爽快な部分もあるが、やっぱシビアすぎる。
ステージ４以降はキチガイのようなかんじ
斑鳩も爽快な部分もあるが、やっぱシビアすぎる。
ステージ４以降はキチガイのようなかんじ
結局
東亜プランシューティング最高！
ということで
東亜プランシューティング最高！
ということで
>>861
今はマニアにしか合わせてないのが問題。以前はまだ万人向けな感じだった
今はマニアにしか合わせてないのが問題。以前はまだ万人向けな感じだった
866 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 15:25 ID:JRDG6yhj
>>861
だからさ、難易度の問題じゃないんだよ。
所謂難易度の高いSHTに、SHTの魅力が限定されてたものしかないのが問題なんだよ。
弾を撃つ快感に拘ったSHTがなくなっている現状がそれを物語っている。
だからさ、難易度の問題じゃないんだよ。
所謂難易度の高いSHTに、SHTの魅力が限定されてたものしかないのが問題なんだよ。
弾を撃つ快感に拘ったSHTがなくなっている現状がそれを物語っている。
千手の言うことは具体的じゃない
868 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/10 15:32 ID:eWEOX0Pp
>865
大往生にしろエスプガルーダにしろ、やってみると初心者でもステージ2くらいまで逝ける。
昔のシューティングもそんなもの
yRClztpBが弾幕ゲーを毛嫌いしてるだけでは？
>866
弾を撃つ快感にこだわったゲームってあったか？
大往生にしろエスプガルーダにしろ、やってみると初心者でもステージ2くらいまで逝ける。
昔のシューティングもそんなもの
yRClztpBが弾幕ゲーを毛嫌いしてるだけでは？
>866
弾を撃つ快感にこだわったゲームってあったか？
869 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 15:33 ID:JRDG6yhj
覚えゲー、弾除け、が中心的な位置を占めているゲームが多すぎるのよ。
もっとアドリブでクリア出来ても良いんじゃないか？
後、もっと気持ちよさに拘ってもいいんじゃないか？
単純に弾を撃つだけで楽しくなるようなゲームにすべきだよ。
もっとアドリブでクリア出来ても良いんじゃないか？
後、もっと気持ちよさに拘ってもいいんじゃないか？
単純に弾を撃つだけで楽しくなるようなゲームにすべきだよ。
870 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/10 15:35 ID:95to4GV4
>868
燃えプロ
燃えプロ
871 ：名無しさん必死だな：04/07/10 15:35 ID:ntzpvCTn
872 ：名無しさん必死だな：04/07/10 15:39 ID:HKsLhK+w
それはそうだが、覚えを前面に出しすぎてるんだよね
ああこりゃ覚えゲーなんだなってすぐ感づかれるとマニア以外引いていってしまう
ああこりゃ覚えゲーなんだなってすぐ感づかれるとマニア以外引いていってしまう
覚えゲーっていわれるてるのはさ、完全に攻略手順を完全に覚えていないと全く先に進めないゲームのことじゃないの。アドリブじゃ絶対対処できない。
マリオにしても、大抵のゲームは別に完全に覚えなくてもその場その場で反応して対処できる。
マリオにしても、大抵のゲームは別に完全に覚えなくてもその場その場で反応して対処できる。
SHTで敵がパターンをランダムに変えてマップも自動生成ダンジョンの様に変えて
アドリブクリア系を目指したら超難易度だろうな
アドリブクリア系を目指したら超難易度だろうな
洋げーは覚えゲーが多かったと思う。
任天堂でもレアのスーパードンキーコングとか、ディディコンレースのボス戦なんかは完全に決まったタイミング、決まったルート、決まった手順をなぞらないとクリア不可
任天堂でもレアのスーパードンキーコングとか、ディディコンレースのボス戦なんかは完全に決まったタイミング、決まったルート、決まった手順をなぞらないとクリア不可
876 ：名無しさん必死だな：04/07/10 15:44 ID:2y+IIquN
>>865
まあ色々な歴史的な経緯があって今の惨状があるからねえ
(アーケードでの商売が基礎にあったり)
そういう経緯を抜きにしても
ゲームの構造がむき出しにならざるを得ない2Dシューティングは
その機能性(記号性でも良いか)に依拠しているから表現形式は変え難いので
非常に商品性を担保しにくい(式神の城は自社キャラで巧く商売できた例外か)
だから今の惨状はかなり必然的だと思うよ
まあ色々な歴史的な経緯があって今の惨状があるからねえ
(アーケードでの商売が基礎にあったり)
そういう経緯を抜きにしても
ゲームの構造がむき出しにならざるを得ない2Dシューティングは
その機能性(記号性でも良いか)に依拠しているから表現形式は変え難いので
非常に商品性を担保しにくい(式神の城は自社キャラで巧く商売できた例外か)
だから今の惨状はかなり必然的だと思うよ
877 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/10 15:44 ID:eWEOX0Pp
実際のところ、最近のシューティングでもその場で判断してなんとかなったりする
マリオの8-4はアドリブでは対処不能
>870
弾違いだが正解。
そういう意味ではファミコンのゴルフも該当するかも
マリオの8-4はアドリブでは対処不能
>870
弾違いだが正解。
そういう意味ではファミコンのゴルフも該当するかも
>>874
サイバリオン（ちょっとちがう）
サイバリオン（ちょっとちがう）
まあマリオも最終ステージあたりは毎回シビアだけどね
デザエモンでSHT作ったけど、超ムズで作った方が友達の受けは良かったな
絶対避けれない弾幕の方が燃えるらしい。
最初は普通にクリアできるくらいに作ったが不評だった。
悪夢の弾幕がきてオヒョーっと叫び喜ぶのがシューターだろ
絶対避けれない弾幕の方が燃えるらしい。
最初は普通にクリアできるくらいに作ったが不評だった。
悪夢の弾幕がきてオヒョーっと叫び喜ぶのがシューターだろ
881 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/10 15:49 ID:eWEOX0Pp
>879
クリアしたことあるか？
シビア云々の話じゃないぞ
クリアしたことあるか？
シビア云々の話じゃないぞ
マリオは亀踏んで無限アップしないと普通の奴はクリアできんな
普通の奴ににゃ亀踏みもむずいだろうが・・・
普通の奴ににゃ亀踏みもむずいだろうが・・・
>>881
いや、でも斑鳩なんかよりは簡単だろ。ありゃ狂ってる
いや、でも斑鳩なんかよりは簡単だろ。ありゃ狂ってる
885 ：名無しさん必死だな：04/07/10 15:57 ID:HKsLhK+w
ゼビウス・ザナックはプレイヤーの腕に応じて強いザコ敵出てきたりしたが
何とかしてそれが主流になるようにすることだな
何とかしてそれが主流になるようにすることだな
886 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 15:57 ID:JRDG6yhj
マリオだっていきなり８面から始まるわけじゃないだろうに、、、
そういや煽撃って２ちゃんのＳＨＴあるな
888 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/10 16:00 ID:eWEOX0Pp
http://www.synapse.ne.jp/dorayaki/mario/mario/clear_8.htm
知らないと永遠にクリアできないんだって
>884
斑鳩は"同色の弾を吸収できる"システムだから、活かそうとすると
ステージ4以降の悪夢のような弾幕になるのは必然のようにおもえる。
俺も難しすぎると思うがな
知らないと永遠にクリアできないんだって
>884
斑鳩は"同色の弾を吸収できる"システムだから、活かそうとすると
ステージ4以降の悪夢のような弾幕になるのは必然のようにおもえる。
俺も難しすぎると思うがな
>>888
まあ迷路はね・・
まあ迷路はね・・
迷路はきついね。あれで半年は悩まされたな俺。
マリオコレクションで正解ルートを通ると正解音がなるようになって
ずいぶん改善されたなあ。
マリオコレクションで正解ルートを通ると正解音がなるようになって
ずいぶん改善されたなあ。
891 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 18:49 ID:JRDG6yhj
>>868
ダライアスは弾撃つたびに痺れたぜ
ダライアスは弾撃つたびに痺れたぜ
892 ：名無しさん必死だな：04/07/10 20:16 ID:7L4clGN8
巫女さんがお札を投げるゲームって、なんてタイトルだっけ？
強制スクロールじゃないシューティングも欲しいな。
強制スクロールじゃないシューティングも欲しいな。
ききかいかい
奇奇怪怪はナツメがSFCで出した奴がよくできてたな
あの頃のナツメは、MDにトレジャーあらばSFCにナツメあり！といった風で
タイトーの続編作ってはオリジナルを凌駕してたｗ
ニンジャウォーリアーズアゲインとか
あの頃のナツメは、MDにトレジャーあらばSFCにナツメあり！といった風で
タイトーの続編作ってはオリジナルを凌駕してたｗ
ニンジャウォーリアーズアゲインとか
895 ：名無しさん必死だな：04/07/10 20:50 ID:7L4clGN8
>893
それだ、奇々怪々
似たようなゲームで、わるきゅーとか
そういうゲームが最近無いんだよな。
それだ、奇々怪々
似たようなゲームで、わるきゅーとか
そういうゲームが最近無いんだよな。
896 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/10 21:25 ID:JRDG6yhj
奇奇怪怪はACが一番出来が良いよ
当たり判定きついけど
当たり判定きついけど
898 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/11 00:48 ID:qw/h9CNd
>892
強制スクロール以外はアクションに流れていってしまったからなぁ…
>897
ニンジャウォーリア-ズの音楽は神だぜ
今聞いてもグッとくる
強制スクロール以外はアクションに流れていってしまったからなぁ…
>897
ニンジャウォーリア-ズの音楽は神だぜ
今聞いてもグッとくる
899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:52 ID:r54P7kk2
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55 ID:r54P7kk2
あとハレーズコメットは打ちまくる快感が得られ
下手糞でも叩いてりゃなんとかなったが
インカムは悪いだろうな
再三言われてきた事だがインカム至上主義でのアーケード製作感で
コンシューマ版作るから狂った難易度になる
コンシューマありきで作られたSTGが本来まともな難易度
アインハインダーもそう
下手糞でも叩いてりゃなんとかなったが
インカムは悪いだろうな
再三言われてきた事だがインカム至上主義でのアーケード製作感で
コンシューマ版作るから狂った難易度になる
コンシューマありきで作られたSTGが本来まともな難易度
アインハインダーもそう
901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14 ID:RrRoJsOx
PC-engine版の奇々怪々も結構イイけどな。
アーケードと遜色無い。
アーケードと遜色無い。
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:36 ID:+PWxNVs8
903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52 ID:DEVJl4jX
アインハンダーは難易度フリーからハードまで
それぞれ上手くバランスがとれていてよかった。
グラディウス外伝も最初は優しめで、
２周目の追加要素は手応えがあってよかった。
それぞれ上手くバランスがとれていてよかった。
グラディウス外伝も最初は優しめで、
２周目の追加要素は手応えがあってよかった。
インカム至上主義だから難しくするってのもイマイチ理解に
苦しむ所だ。
結局、ゲームが得意な人が1コインで二週目まで長々と遊べる
代わりに、初心者がすぐにゲームオーバーになってる訳で、
そんなんで良いもんなのかね。
上級者は金をたくさん使って練習したんだから長く遊べるのは
当然の権利だって主張してる人も過去ログでいたけど、
説得力ないし。
苦しむ所だ。
結局、ゲームが得意な人が1コインで二週目まで長々と遊べる
代わりに、初心者がすぐにゲームオーバーになってる訳で、
そんなんで良いもんなのかね。
上級者は金をたくさん使って練習したんだから長く遊べるのは
当然の権利だって主張してる人も過去ログでいたけど、
説得力ないし。
頭が悪いんですね
>>904
＞インカム至上主義だから難しくするってのもイマイチ理解に苦しむ所だ。
ゲーセンでバイトしてた経験からすると、そうせざるを得ないってのもある。
難易度を落としたゲームでも
ライト層は言われる程リピーターにはならないし、金落とさないよ。
太鼓の達人みたいな不特定多数の一見に当たるものか
ＷＣＣＦみたいな、カードで無理矢理リピーターにしたものくらいしか成功例がない。
それだったら、まだ金落とすマニア相手に、みたいな。
初心者向けゲーなんてマニアがプレイすれば数時間100円の鬼インカムになるし。
＞インカム至上主義だから難しくするってのもイマイチ理解に苦しむ所だ。
ゲーセンでバイトしてた経験からすると、そうせざるを得ないってのもある。
難易度を落としたゲームでも
ライト層は言われる程リピーターにはならないし、金落とさないよ。
太鼓の達人みたいな不特定多数の一見に当たるものか
ＷＣＣＦみたいな、カードで無理矢理リピーターにしたものくらいしか成功例がない。
それだったら、まだ金落とすマニア相手に、みたいな。
初心者向けゲーなんてマニアがプレイすれば数時間100円の鬼インカムになるし。
>>906
まあ、一般客がそもそもSHTやACT全般を遊ばないって話も
あるし、マニアを囲い込もうとするのも当然なのかもしれないね。
マニアがちゃんと金を落としてくれるなら、良い事なんだし。
ところで、初心者向けゲーをマニアが遊んだら数時間100円
ってのは、長時間遊んじゃうから?
それとも、すぐに極めちゃって遊ばなくなるから?
まあ、一般客がそもそもSHTやACT全般を遊ばないって話も
あるし、マニアを囲い込もうとするのも当然なのかもしれないね。
マニアがちゃんと金を落としてくれるなら、良い事なんだし。
ところで、初心者向けゲーをマニアが遊んだら数時間100円
ってのは、長時間遊んじゃうから?
それとも、すぐに極めちゃって遊ばなくなるから?
つーか、俺の経験だと、ある程度大きな町のゲーセンだと
ＳＨＴの台は人が群がってて結構人気があるっぽい。
でも、近所の小さめのゲーセンだと、ＳＨＴを遊ぶ客が非常に
少ない。俺がちょくちょく遊んでる位で、滅多に人を見ない。
前者のゲーセンだと、確かに難しくすれば客の回転が良くなって
儲かるかもしれないけど、後者のゲーセンだと客を遠ざけて
売り上げを落としてるだけのような気がする。
どうせ空いてる台なら、1コインでもうちょっと長く遊ばせてくれれば
もっと遊ぶのにな、とか俺は日々思ってるよ。
みんなのゲーセンは前者の方なのかな?
ＳＨＴの台は人が群がってて結構人気があるっぽい。
でも、近所の小さめのゲーセンだと、ＳＨＴを遊ぶ客が非常に
少ない。俺がちょくちょく遊んでる位で、滅多に人を見ない。
前者のゲーセンだと、確かに難しくすれば客の回転が良くなって
儲かるかもしれないけど、後者のゲーセンだと客を遠ざけて
売り上げを落としてるだけのような気がする。
どうせ空いてる台なら、1コインでもうちょっと長く遊ばせてくれれば
もっと遊ぶのにな、とか俺は日々思ってるよ。
みんなのゲーセンは前者の方なのかな?
909 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：04/07/12 00:06 ID:9vVMEB1T
>908
おれんとこは後者
人気ないからジョイスティックが壊れてても放置してやがる
まともな筐体なら人少ないほうが気楽でいいんだけどな
おれんとこは後者
人気ないからジョイスティックが壊れてても放置してやがる
まともな筐体なら人少ないほうが気楽でいいんだけどな
910 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/12 00:50 ID:mf1twlBA
売れることだけ目指すなら
鋼の錬金術とかドラゴンボールの看板をつければいいよ。
鋼の錬金術とかドラゴンボールの看板をつければいいよ。
もっと遊ぶのにな
→他の人もその考え
→群がる
→「どうせ空いてる台なら」が成り立たなくなる
→他の人もその考え
→群がる
→「どうせ空いてる台なら」が成り立たなくなる
912 ：名無しさん必死だな：04/07/12 01:18 ID:tHvGHlyk
程度ってもんがあるだろ
シューティングは苦手 の検索結果 約 332 件
どうせなにしたって買わないよ
おまえらが買ってないんだからｗ
おまえらが買ってないんだからｗ
915 ：千手観音 ◆qUetENTaKU ：04/07/12 15:06 ID:mf1twlBA
あれ？
グラⅤで盛り返すかな？(´・ω・`)ｻｲｺﾞﾉｳﾁｱｹﾞﾊﾅﾋﾞﾆﾅｯﾀﾘｼﾃ
アインリメイクきぼんぬ
アインリメイクきぼんぬ
固い敵に弾を叩き込む爽快感が欲しいよ。
弾除けだの覚えだのはどうでもいい。
弾除けだの覚えだのはどうでもいい。
固い敵と爽快感って成り立つのかい？
破壊パーツがあれば爽快かな
破壊パーツがあれば爽快かな
それにはまず画面全体に散らばって自分の位置などどうでもよくなっている攻撃方法から見なおさないとね
グラVトレジャー臭キツ杉！
も、最悪、あんなん絶ってぇ買わねぇ
盗れ者はオリジナル企画でやれ
通らなかった解散汁
も、最悪、あんなん絶ってぇ買わねぇ
盗れ者はオリジナル企画でやれ
通らなかった解散汁
トレジャーが好きだったのはガンヒーのみ。
後は開発者のオナニーゲームばっかｗ
後は開発者のオナニーゲームばっかｗ