任天堂+ATI+IBM+NEC=GC2大成功 vol.2
1 :
名無しさん必死だな :
03/10/29 07:55 ID:iF27vMXh
2 :
名無しさん必死だな :03/10/29 07:57 ID:iF27vMXh
任天堂 → ソフト開発 ATI → GPU開発 IBM → CPU開発&製造 NEC → GPU製造
3 :
名無しさん必死だな :03/10/29 07:59 ID:CSNCGB+e
( ´∀`)3
この組み合わせで大敗してるから大成功といわれても説得力ないな。
5 :
名無しさん必死だな :03/10/29 08:17 ID:evARhrTW
また右肩下がりか。ってかもうGC2でないで撤退じゃねーの? ソフトメーカーもPS3とXBOX2の開発はしているがGC2の名前が出てこなかったし。
6 :
名無しさん必死だな :03/10/29 08:24 ID:YLlIKrKs
任天堂(GC)はゲーム業界の中曽根だな
任天堂が中曽根だとしたら小泉役割は誰?
シェアが取れるかどうかは別として、良いゲーム機ができそうだな。
スレタイが前スレと随分違うようだがw メーカー自体は良いとこがそろってんだけどな。 問題は任天堂か。ハードに一番コストを掛けなさそうだし、 なにより何時までたっても子供向けメーカーのイメージが払拭出来ないのは問題。
10 :
名無しさん必死だな :03/10/29 22:11 ID:/Yh8Gcw/
NEC+日立+松下+三洋+任天堂=純国産超高性能ゲーム機
11 :
名無しさん必死だな :03/10/29 22:23 ID:H92sbnK/
増収増益 減収減益 赤字 シャープ ソニー 東芝 松下 日立 富士通 NEC 三洋 親任天堂陣営が見事に増収増益だ こりゃ縁起がいい
GC2って名前付けるのか? なんとなくGCのソフト動かなそうな気がする。
松下もNECもGCで足引っ張られてるけどね
14 :
名無しさん必死だな :03/10/29 22:26 ID:zRvGJcvh
N5
15 :
名無しさん必死だな :03/10/29 23:12 ID:VUj52l2z
とりあえず今のFlipper仕様のままじゃQ2が出せないな かといってチップ在庫が500万ある状況じゃ仕様変更も出来ないな 仕様変更したらいまのデジタルAV端子に繋ぐD端子ケーブルとコンポーネントケーブル使えなくなるしな Q2はGC2までおあずけかな それともデジタルAV端子の互換取るためにAV機器との融合は捨てるんかな
16 :
名無しさん必死だな :03/10/29 23:34 ID:AGfhHgpQ
GCの基盤余りまくり ↓ GC2にそのまま入れて、完全互換 っつーことはないかね?
ただのおもちゃに家電や半導体メーカーが躍起になってると面白いですよね。
子供向けアニメ作ってるのも大真面目な大人だよ!
19 :
名無しさん必死だな :03/10/30 00:34 ID:TNQxuXUS
絵本描いてるのも大真面目な大人だよ!
20 :
名無しさん必死だな :03/10/30 19:25 ID:zpnMhWoW
21 :
名無しさん必死だな :03/10/30 21:13 ID:z2UMGLK/
Xboxで決まりだよ、おめーら!
22 :
名無しさん必死だな :03/10/30 21:14 ID:IbQD1oKW
23 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/10/30 21:30 ID:KGTwYVRA
地球シミュレーターの3000兆倍と見て良いのかな。汎用じゃないっぽいけど。。 しかし数十年後っていつになるんだか。
24 :
魔(´ー` )神 ◆g4h4ToAQxA :03/10/30 21:54 ID:1sfa8I5X
うはw
例のトライフォース基板(GCのメモリ倍増したやつ)で水島激闘プロ野球がアーケードに出回ってるね。 NECがこのバージョンの互換ハードとか出さないかなあ。 基本アーキテクチャーはGCのままでメディアはDVD-ROM。 コントローラはレバー式、VGA端子標準装備、セーブは脱着可能なHDDにして GCとの共通性を極力避ける仕様にするとか。
26 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/10/31 08:57 ID:wFzmcPmc
27 :
名無しさん必死だな :03/10/31 13:52 ID:WHIMq7PO
真面目にGC2のスペックを予想してみよう CPU IBM 5.5GHz (PS3は4GHzみたいなのでこれくらい GPU ATI 3GHz (まあこれくらいは余裕。できれば4GHzほしい メインメモリ 512MBx2 (PCのデュアルチャンネルみたいなの VRAM 512MB (今最新のGPUで256MBなのでざっと2倍でどうか? 8cm光ディスクver.2 8GB/2層16GB (松下のブルーレイ技術の縮小版 LAN Inetlギガビットイーサネットポート I/O Processor and Sound Processor Gekko+Flipper+Splashの1チップ版 (NECの製造技術でおながいします Splashのメモリをサウンドメモリとして使うことも可能。 下位互換性 オプション: 32MBメモリーカード、2.5インチHDDドライブ500GB 発売日 2005年初秋 全世界同日同時刻発売でゲーマーを煽る! 価格 北米199ドル 日本25000円 任天堂の本気度をアピールするためにもこれくらいのスペックは必要だと思う。
28 :
名無しさん必死だな :03/10/31 15:47 ID:BzUGbIMy
とりあえずPSのちょい上のクロックってのはやってきそう
PS3より早くだすっつーなら動作クロックで上を行くのは無理
30 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:04 ID:zylxmC5v
絶対確実なことは、「後に発売されたハードは、前に発売されたハードより 性能が上でなければならない」という不文律。 後発で低スペックでは誰も買わないからね。 会社が傾きかねないほどの開発費を使ってるSONYと、開発費をケチりまくる 任天堂が近い時期にハードを出して、同規模の性能とは思えない。 GC2はPS3より早く出すというのは、そのあたりに原因があると思う。 それを踏まえて・・・ GC2はPS3より半年以上早く発売で、スペックはPS3の2/3程度と予想。 任天堂の広報コメントは・・・ 「ゲーム機は、性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる!」(w
31 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:06 ID:kxCahAHi
GCはPS2に勢いつけさせた後の船出だもんなあ ガチンコ勝負が見てみたいよ
32 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:11 ID:aRozvt46
>>31 そういやソニーと任天堂ってガチでハード出し合ったこと無かったな
いつもソニーが先行してるし。
次は両方とも同時期に出してどっちが強いのか見てみたいね
両方疲弊して潰れてMSが漁夫の利よろしく
市場をかっさらってくれればもっと面白いがw
33 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:33 ID:ZQG7o1sI
PCはMS、据え置きはSCE、携帯機は任天 これでいいんじゃない。
34 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:39 ID:aRozvt46
>>33 据え置きのSCEからPCへ侵略することは不可能だけど
PCから据え置きへ侵略することができるのはMSしかいないからね。
侵略と聞けば言葉悪いが
DirectXでPCと据え置きの開発環境が統一される分、
良質のソフトが生み出されるのはXBOXで証明してみせたしね。
あとPCの汎用品を組み合わせたマシンの方が
PS2やGCみたいに下手な専用チップを組み合わせたマシンより
ずば抜けて速いことも証明してみせたしね!
PCが空洞になる事をPCゲーユーザーは望まないし、 いくら良質であろうと代替にならない事もわかってるだろ。 PCからの侵略なんて無理。
36 :
ラデ厨 :03/10/31 18:45 ID:ynJss2jV
Flipperなんて糞LSI作ってたからRadeonがイマイチなんだよ。 ATiは直ちに日本の恥、京都の花札屋と手を切るべき!
37 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:49 ID:aRozvt46
>>36 ヴォケ!!!
Flipperは確かに糞だがRadeon9700以降は神だぞ!!!
なんつってもArtXチームが
GCでFlipperなんつーチップでレッスンを積んで
それからRadeon9700で本番だからな。
だからFlipperが糞なのは当然!!!www
ArtXにしてみればRadeon9700の踏み台でしかなかった!!!
38 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:53 ID:gKh4EwmP
ATIなんて任天堂が育てたようなものだろう
39 :
名無しさん必死だな :03/10/31 18:56 ID:aRozvt46
>>38 うむ
XBOX2に使われるGPUはR400系列(R450かな)
んでR400系列のチップを担当するのはArtXチーム。
あとはわかるな?
ありがとう任天堂!!!
XBOX2のためにArtXを育ててくれて!!!www
Flipperで混載GPUがダメだってことが分かったよ!!!www
>>32 MSが市場独占?
少し無理があるような気がする
41 :
名無しさん必死だな :03/10/31 19:08 ID:yEOJzgf9
未だに同時期ならソニー最強とか思ってる人がいるんだなあ 洗脳ってすごいと思った
42 :
名無しさん必死だな :03/10/31 19:11 ID:aRozvt46
>>40 IEとネスケの戦いを思い出せ!
シェア0%から今や市場独占!!!
43 :
ラデ厨 :03/10/31 19:12 ID:ynJss2jV
>>37 =
>>39 正直ATIには箱2も絡んで欲しくない。
R400派生バージョンだとしてもマンパワーは確実に割かれるからな。
逆にNV2AとMSの呪縛が無くなったnVIDIAに先行される恐れがある。
44 :
名無しさん必死だな :03/10/31 19:20 ID:aRozvt46
>>43 大丈夫大丈夫。
XGPUったってバーテックスシェーダ2個積んだNV20だったわけだし
そんなにマンパワー割いてないだろ?
それであのパワーをソニーや任天堂は見せ付けられたんだから
XBOX2のGPUもR450をちょこっと改変したもので十分!
CELLでもなんでもかかってこい。
片手間でつくったXGPU2でぶち抜いちゃるw
45 :
ラデ厨 :03/10/31 19:21 ID:ynJss2jV
>>37 =
>>39 混載がダメなのはGSの性能の低さ、BitboysのGlaze3D頓挫で分かってたぢゃん。
NECは90nmでも東芝より遅れているのに、 ソニーと同時期なら65nmは使えないね。 一世代前のプロセスで頑張ってねw
47 :
名無しさん必死だな :03/10/31 19:34 ID:aRozvt46
>>46 製造プロセスなんて関係あらへん!
たとえソニーに負けても
倍のダイサイズで製造すればイーブンになる。
それにソニーはVisualizerなんちゅうもので
またメモリ混載だろ?
馬鹿みたいにメモリ帯域増やしても意味ないことは
XGPUで証明しちゃったよん。
GC2もATIだが、ArtXチームはMSに取られたからなw
XGPU2以上のものが出来るとは到底思えない。
ソニコンさんのチップは最新プロセス使ってダイサイズもバカデカくなる予定です
49 :
名無しさん必死だな :03/10/31 19:45 ID:aRozvt46
>>48 それはむり。
ソニーは初期のGSとEEの製造で地獄をみているはず。
確か発売時は原価7万以上だっけ?
その製造コストの大半が歩留まりが悪いGSとEEによるものなんだってよ。
次は絶対最初から黒字を狙っているはずだから
冒険するチップはつくらないだろうね。よって大胆な性能向上は期待できない。
PS2ハードは赤とかなんとかなんてソースを今更もってくるのはちょっとあれです >[久夛良木氏] 毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、 >少なくとも当社はハードで損をするビジネスモデルは成り立たない。 >ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、 >変な誤解を意図的に流す人たちがいる。 >それで、本当に他社がそうしたこと(ハードを赤字で出す)をやって、 >見事にひどい目にあっている。毎年赤字を出さざるを得なくなったり……。
ソニーはまた39800円で売るんだろうけど、 任天堂はこれまで初期価格で3万円超えた ことないからね。任天堂の方がコスト的に難しいね。
52 :
名無しさん必死だな :03/10/31 20:00 ID:aRozvt46
そりゃ新機種立ち上げ時期ですから利益は減りますがな PS3でPS2と同じ事をしない理屈にはなりませんよ
てか半導体で無茶する戦略取ってるんだからしないはず無いですな
>>52 いや、まて。
これ見ると、単独決算では赤字じゃないな。
連結というと、SCEA+SCEEを含んだもの
だから、SCEJ単体では黒だな。
その年、PS2は日本でしか発売されてないし。
56 :
名無しさん必死だな :03/10/31 20:15 ID:aRozvt46
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ / / 三\ /彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ / _,:-―`'〜ー-、__ | / | ̄ | ミ| | | | | .,-| / | ミ| | ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ | ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ | | ヾ |  ̄ / i :  ̄ | / !_| ; : | | | /( _)ヽ |ノ わかったわかった 黒字でええw .| | 「 ~`-'~ ヾ, | | ;';ー-〜ー-、_ :/ でもCELLなんてMSにかかればちょろいもんやw ヽ `ヾミ三ソ~ ; / \ ,/ Windowsでうごかないみあらへんのやw `ー-:、___,/
58 :
名無しさん必死だな :03/10/31 21:14 ID:aRozvt46
テンション下がったね
60 :
名無しさん必死だな :03/11/01 00:35 ID:tF5gJoGH
まだ箱に望みもってる奴がいて笑えた
GCに望みもつよかマシ
62 :
名無しさん必死だな :03/11/01 00:47 ID:tF5gJoGH
一生バレーでもやってなさい
GCやるよりバレーやってた方がマシ
64 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/01 05:11 ID:tiBCS7lj
赤字の年は2000年度じゃないかな。WWで900万台くらいですから おそらく平均一台1万円強くらいの赤字は出てたんでしょうね。
XBOX2は同じ時期にでてるPCより確実にスペック低いって事がわかってるんだよね。 だから斬新さがまったくない。 でも、逆に安定したマイナーバージョンアップではあるね。 PS2はでてる情報からみるにモンスターマシンだけど、コストダウンはかっていったらどうなるだろうね。 ソフト的資産もあるし本命で大期待されるのは必然だろう。 GCは(ry
↑PS3でした。 で、GC3は(ry
67 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/01 05:29 ID:tiBCS7lj
皮肉かと思った。
新ハードを発表してから実際に発売されるまで1年くらいのブランクがあるからな。 最低限発売時点でPC用グラボに遅れを取らないためにも、 製造プロセスやアーキテクチャーで1世代以上進んだチップを開発しなけりゃいけない。 そのためのアプローチの一つが混載メモリなんだろうけど、 トランジスタ数の割りに効果が出ているかどうか正直疑問があるのは確か。 これからはハイビジョンを無視するわけにいかなくなるから、 必要メモリ容量も膨大になるだろうしなあ。
69 :
名無しさん必死だな :03/11/01 07:15 ID:opwuBr/5
どんなに凄い性能で凄いゲームだしてもユーザーなんて 1週間でクリアしてポイってなものだから ハードメーカーが思い描いてるほど盛り上がらないよ
70 :
名無しさん必死だな :03/11/01 07:27 ID:SPF2YL46
2005年だと90nmすら間に合わなくて110nmになってしまうが PS3より1.5世代遅れ、GCから1.5世代しか進んでないGC2なんて出す意味あるんかいな
71 :
名無しさん必死だな :03/11/01 07:51 ID:FXURlhLD
同じ会社にチップを依頼しても 珍天童用はヘボイの回されることは確定しています。
72 :
名無しさん必死だな :03/11/01 07:54 ID:eBRP+CyD
XBOXが海外で売れているそれはグラフィックに引かれたメーカーがソフトを出すから 次世代機になればどの機種も性能は現箱以上だし似たり寄ったり ソニーのやつで出そうと思う会社が何社残るか
73 :
名無しさん必死だな :03/11/01 07:59 ID:Uq0hzlDf
XBOXがどれだけ性能上げてこようと日本じゃ永久に普及しないから 任天堂かソニーのに頑張ってもらいたいものだな ソニーがまたコンパチで来るならやめてほしいもんだが
74 :
名無しさん必死だな :03/11/01 08:06 ID:GhLVj2ai
75 :
名無しさん必死だな :03/11/01 09:14 ID:wZINT/X/
実際IBMとかNECは技術的にSCEに遅れをとってるもんなのか 二年後になっても
76 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/01 09:23 ID:tiBCS7lj
2005年の時点で65nmプロセスで作った製品をたくさん出荷できる工場がある(予定) のはSCE-東芝とインテルだけって事じゃないのかな。
それにしても、あくまで 量産プロセスが予定通り確立出来たらの話だけどね。
78 :
名無しさん必死だな :03/11/01 09:40 ID:HAbwGkFA
シリコンは金掛けたやつが強い。 任天堂も利益云々とかいってないで少しは各社に還元したら? だからNECも乗り気じゃないんだよ。
79 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/01 09:47 ID:tiBCS7lj
でもインテルのCPUは世代とか関係無くまったりとクロックアップしている感じもしますよね。
クロックアップのスピードはかなり落ちてるけどね
81 :
名無しさん必死だな :03/11/01 15:05 ID:prD9y8lb
今年はPen4EE3.2GHz出して終わりだから 一年で0.2GHzしか上がらなかったな。 ちょっと異常な年。
GPUの進化も足踏みだぞっと。 GeForceFX5800Ultra>GeForceFX5950Ultra Radeon9700Pro>Radeon9800XT
83 :
名無しさん必死だな :03/11/01 15:34 ID:IyINcn30
>>81 クロック数と処理速度の間に明確な相関関係があるわけじゃないけどね。
アメリカで訴えられてたよね、AMDとINTEL。
あたかもクロック数が向上すれば性能が上がるかのようなキャンペーン
を繰り返したって。
俗に言うメガヘルツ商法(最近ならギガであらわすのかな?)も通じなく
なってきてるんだろ。
各社の予定 NEC(エレ)・・・90nmを04年末。65nmは未定。 IBM・・・90nmは? 65nmは06年にPower5を量産予定 Intel・・・90nmは既に量産開始? 65nmは05年予定。 SCE・・・05年後半にCELL量産予定 東芝・・・90nmは既にEE+GSで量産開始。 65nmは04年上期後半に量産開始。← ここが他社よりも凄い。
訂正 IBM・・・65nmは06年にPower6を出す予定 SCE・・・65nmは05年後半にCELL量産予定
製造プロセスで先行させてもジャギチラで良く壊れるから意味がないね
個人的には 任天堂次世代機→また混載メモリを採用するかどうか。 箱次世代機→またUMAを採用するのかどうか。 に興味がある。
GC2は体積2倍
89 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:47 ID:JZ35Ms+Z
どうせMS向けのGPUの方が性能もいいし 下位互換もちょろいもんだから 任天堂も意地張ってATIに頼み込むなよな。 ArtXチームはMSに取られてんだし ATIも手抜き以下のGPUしか任天堂に提供しないだろ。 つかなんでPCのグラボベンダがGC2でしか動作しないGPUの アーキテクチャを一から開発せなあかんねんなw 非効率すぎだろw
90 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:49 ID:JZ35Ms+Z
よってNINTENDOはGC2の開発を即刻中止して 今からXBOX2向けにゲームソフトを開発すべき。 これは煽りじゃないぞ。 同じ日本人の日本企業として任天堂には潰れて欲しくないんだよ。 世界第二位のゲームパブリッシャーの実力は認めてやるから 自社ハードにこだわっても意味無いだろ。
91 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:52 ID:jLySn52K
MSのコントローラーでゲームなんてやってられないけどね。 本体もでかいし〜。
<丶`A´><日本メーカーのハードは日本国の誇りニダ
93 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:54 ID:1cv10oW3
MSのデバイスにケチつける人間は殆どいないわけだが。
XBOX2なんて売れません 1も売れてないけどw
95 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:58 ID:JZ35Ms+Z
>>92 おまえんとこはPS3のXDRに勝てる
GDDR3のメモリつくってろ。
てかたのむで〜サムスンさん
96 :
名無しさん必死だな :03/11/01 17:59 ID:L1QtyrWk
97 :
名無しさん必死だな :03/11/01 18:06 ID:qRGszETZ
そうか?PCの話だが、パッド、マウス、キーボードと次々壊れたぞ。 俺としてはもう買う気は無い。
98 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/01 18:16 ID:tiBCS7lj
PEN43Ghzとラデ9700を買った人が勝ち組だったって事か。
99 :
名無しさん必死だな :03/11/01 22:53 ID:FXURlhLD
>>89 ATIははっきりと
「各社に提供するものは性能に明確な違いがある」
と言っています。
妊娠が知ったら発狂物だけどね(w
100 :
名無しさん必死だな :03/11/01 22:59 ID:UkMZ5bf1
>>99 まあ当たり前やな。
GC2のGPUより性能悪かったら
MSがATIに委託する意味ないからなw
FlipperがR300のモルモットにされたのと同じように
GC2のGPUはモルモット役になるなかなw
確かにDX8世代のR200にはなく、R300にある特徴もインプリメントされていたな。 性能じゃなくて仕様が違うといっているだけでしょ。 任天堂はおそらくNECエレで生産するんだろうけど MSはどこで生産するんだろう? TSMCは最新プロセスへの投資をギブアップしたから もう駄目っぽいし。
103 :
名無しさん必死だな :03/11/01 23:39 ID:UkMZ5bf1
>>101 任天堂がまたNECで製造してもらえると考えるのはどうか。
NECもGCの時わざわざウン百億円投資してキャパ増やして
Flipper量産に耐えうる体制を整えたのに
今年はいっていきなし生産停止やからなw
こんなことしてたら信用落として次つくってくれるやろか?
あとXBOX2のGPUはNECが製造するかもしれないという噂も聞いたことあるが
これが本当だとすると・・・むふふのふだよw
あそこはカーボンナノチューブ発祥の地だろ?凄いかも試練。
>TSMCは最新プロセスへの投資をギブアップしたから
ギブアップはまじか?
XBOXのコストが思うように下がらないのはこいつのせいか(;´Д`)
やっぱ次ではTSMCじゃだめぽやな。
104 :
名無しさん必死だな :03/11/01 23:45 ID:UkMZ5bf1
>>102 はあ?とは何事かね〜。
MSが先に契約を済ましてあった(?)任天堂と同じATIに
GPUと周辺チップのデザインを要請するということは、
任天堂のGPUより優れたものを引き出せる自信がないとやらないわなふつう。
NVIDIAという手もあったはずや。←まあここも落ち目っぽいけどなw
ATIがDirectXに従順なのも決め手にはなっただろうが、
やっぱArtXチームが優秀だからMSは頼んでみたんじゃない?
だってほら、64のメディアプロセッサとFlipperときて
だめぽGPUのレッスン積んだしw
105 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:19 ID:119Lj4TF
痴漢がわーわー言ってもArtXはシリコンを退社してまでついてきた 強妊娠だから諦めとけ
106 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:23 ID:p2q+ojYZ
ArtXチームはGC2開発に携わるに決まってるだろ。 箱2は他のチームに決まってるだろ。
107 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:25 ID:MFQYgXcG
>>105 おいこら。妊娠よ諦めろ!!!
おまえらはハードなんてどうでもいいんだろ。
良質なソフトがやりたいだけだろ。
だったらいちいち任天堂がしゃしゃり出てハード作る必要はないんや。
金の無駄だ。ハード開発はMSに任せておけば良し。
任天堂はシコシコとソフト開発に勤しむことができるっちゅうわけや。
両者の最終目標はソニーをぶっ潰すこと。
だったらMSと任店が一緒にタッグ組んで倒した方が盛り上がるだろw
108 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:28 ID:TMt2QWc3
MSにまかすとデカくなりすぎるんだよ。
109 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:30 ID:119Lj4TF
金で何でも解決させるような企業に媚びるなっつの
110 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:30 ID:MFQYgXcG
>>106 んなわけない。
ArtXチームはいまR420と450で手一杯。
とてもGC2向けのチップを手がけている暇は無い。
後藤さんのリポートによるとR200系列のチームは
R500を手がけているみたいだから
そうなると任天堂に割かれる人員は二軍三軍の残りかす・・・
XBOX2のGPUはR450をちょこっとスペックアップしたもので良いから
特に問題は無い。
スペックもNVIDIAが片手間でつくったNV20の流用品で
GSやらFlipperやらを性能でぶち抜いたんだから問題あらしまへんよ。
単純に、MSのニーズがPC向けカスタマイズで 開発リソースをほとんど共有できるものだったからじゃないか? 任天堂のは少なくとも混載してくるだろうし 性能はわからないがそれなりの開発リソースをとられるだろう。 同じ条件で開発期間もほとんどかぶっているのに あとから契約するほうに有意な差が出るほどいいものを出したら それこそ信用なくすよ。そもそも契約自体しないだろう。 顧客のニーズが違ってどちらが上かなんて 考えなくていいからこそ受けられたともいえる。
バカばっかり
113 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:37 ID:MFQYgXcG
>>111 >単純に、MSのニーズがPC向けカスタマイズで
>開発リソースをほとんど共有できるものだったからじゃないか?
まさにそのとおり!!!
専用チップのEEを血眼になって最適化しようが
中途半端な専用チップFlipperでオートメーションしようがあの体たらくだもんな。
XBOXの足元にも及ばない。
114 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:39 ID:p2q+ojYZ
馬鹿になれないうんこ。
115 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:40 ID:119Lj4TF
てかお前が作ってるわけじゃねーだろと
116 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:42 ID:MFQYgXcG
>>112 >>114 >>115 おい妊●ひっしやなw
おまえらがどう頑張っても
所詮ソニーのハード(PS3)をちょっと上回ることしかでけへんのや。
XBOX2には絶対負ける。
これは間違いない。
だったら不毛なハード開発せんと
ソフト開発したほうがええやろ?
・・・っていう救済策を示してやってるのにあかんのか?w
R3xx、R4xx系列を連続してやったのに R5xxを別のチームにまわすんだから R420のあとはR450はそんなに手間かからないだろうから ここでGC2用の設計をすることになっているんだろう。 R450はR300のあとのR3xx,RV3xxみたいな ほとんど下流だけの作業で済む魂の入っていない小改良だろうからね。 上流の人はもうR420を終えてGC2用の設計に着手しているんじゃないかね?
118 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:48 ID:119Lj4TF
必死な痴漢やな 赤字で性能差うめたくせによく言うよ
119 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:51 ID:L8Kyjf8+
任天堂逆転の、最後の切り札!↓ ■バテンガイスト(Baten Guist) ナムコ、モノリス開発、12月発売、GC専用 ナムコが去年任天堂との提携を発表した際にGBA向けソフトとして発表された『桜国ガイスト』の続編です。 『バテンガイスト』は以前ナムコが商標出願しています。 雲の上に浮かぶ翼を持った人の住む惑星での物語。 カラスという名前の主人公が1つの羽を頼りに消えた家族を探す。友達や敵と出会い、軍隊と戦う。 グラフィックはプリレンダ2Dの上に3Dのキャラが乗る形。 雲とタイトルのバテンガイスト(くじら座にある星)からも感じる通り中東の芸術っぽさがあるそうです。 (適当訳)つまりモノリスらしく星座とか神話とかがゲームの題材に入ってるのでしょう。
箱3のときはどうなるかわからないけど、少なくとも今回は飛び入りだから ある程度予定を立てられたGC2向けとは違う対応になってしまうだろう。
121 :
名無しさん必死だな :03/11/02 00:57 ID:MFQYgXcG
>>117 ふむ・・・なるほどな
しかし何といってもGC2は互換性を保つためにもまた混載みたいやから
たいした性能でないかもな〜。
あとGC2もPS3より早く出さなあかんから
さっさと設計終えてソフト開発したいだろうからなあ。
とするとR300コアにメモリ混載しただけの
お手軽GPUになるという妄想も生まれてくる、むははw
DRAM混載だからあの価格であそこまで性能を出せたんだろう。 NEC(エレ)の毎度おなじみの歩留まり問題で 200MHzにならなかったのが混載のせいといえばそうなるんだろうけど。
PS3より先とは違うみたい 時期を合わせるとは言ってるけど
124 :
名無しさん必死だな :03/11/02 01:03 ID:MFQYgXcG
>>118 ●娠ひっしやなw
あんたんところの99ドルてなんやねんw
赤字はおたくやろ。
うちはWindowsとOfficeで濡れ手で粟でドル札がマイコンでくるんや!
しかも生産停止で在庫400万台だもんな 次世代の話する前にこっちなんとかせーっちゅう話だ
126 :
名無しさん必死だな :03/11/02 03:39 ID:+hqygKI/
バテン・ガイスト期待してます
127 :
名無しさん必死だな :03/11/02 03:48 ID:VdQxJdvw
結局SFCが最高のハードだったのかな。 3Dアクション以外は結構こなせるマシンだったし。 全てはバーチャルボーイが悪い。 あれ以降なす事みな失敗続き。見通しの悪さはセガ並み。
アフォがいるな MSがXbox2をコスト重視にせざるを得なくなった時点で 既に敗北してることに気づけや
129 :
名無しさん必死だな :03/11/02 08:38 ID:zfHVboKC
>>127 おもちゃにしては良く出来ていたっていうレベルだがね
痴漢は夜中に何暴れてんだ MS製っていうだけで日本じゃ売れないのにまだ望みもってるのか
131 :
名無しさん必死だな :03/11/02 12:19 ID:wFogSwwv
ATI、IBM、NECって任天堂以外全部勝ち組だな
MSvs任天堂
「どっちが負けないかバトル」が繰り広げられてますね。
NV20の流用であそこまで他をグラフィック差で圧倒した、とありもしない妄言を吐き、
赤字ばらまきで大敗してる事実から目をそらす箱信者。
>>27 のようなアホスペック表をネタ扱いするどころか、ありえるとしてマジレス談義に
花を咲かすめくら任天堂信者。
哀れすぎます・・・。
NECはゲームハードに絡まないほうがいいよ。FXで懲りただろう? 本業でがんばれ。
27なんて誰からも相手にされていないのにな。
135 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:17 ID:DKx9ZFHM
これみろ!!!
http://csx.jp/~flx-tek/ >>103 の話術に思わずハメられるところだった。
TSMCも微細化への投資は怠ってない。
次(XBOX2)はNECに任せるという噂も上っていたが
良好な関係にあるTSMCでもいいかもしれん。
もしかしたらR420で130から110nmへの前倒しがあるかもしれんな。
136 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:21 ID:DKx9ZFHM
>>128 ヴォケ!
一番コスト重視なのは任店道やろうが。
MSはコストかけるところにはとことんかけるよ。
任店道みたいに馬鹿みたいにメモリにコストかけて
24MBしか積めなかったという大へまはこかんわw
>>130 日本なんて世界最下位の市場。
MSは今は外堀を埋めている最中やからね。
せいぜい日本でのみがんばっとけw
>>136 お前粘着でよく頑張ってるなw
ここは任天堂の次世代機についてのスレなのにな
そんなに高性能でGCとバトル繰り広げてるんじゃないよ
海外でもジリ貧じゃねーか
138 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:25 ID:DKx9ZFHM
>NV20の流用であそこまで他をグラフィック差で圧倒した、とありもしない妄言を吐き、 悪いね。NVIDIAの手抜き工事GPUが GSだのFlipperだのを軽く蹴散らしてしまってw GSは論外だとして、Flipperて1TSRAM混載した意味あったんか?w 混載なんかしないで UMAでメモリもっさり積んだ方が性能出たやろうが実際にw
NVIDIAに逃げられて何を言うか
>>138 もとなごか?
はやく売れ出すとよいな箱
あれだけ大きかったらゲーム機として失格だろう
141 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:31 ID:DKx9ZFHM
>>137 あほぬかせw
海外ジリ貧なのはGCのほうやろうが(;´Д`) w
北米でひとりだけ2桁ドルで売っているのに恥ずかしくないんか
携帯SPと同じ価格やないか(;´Д`)
俺は別に任店道が嫌いじゃないんよ
一緒に組むって手もあるんやから
二桁ドルが悔しいのかな? 箱は日本でも値下げするみたいだな。 ゲームしか出来ないんだからそれくらいの値段で妥当じゃないのか。
>>135 投資をやめることはないけど
大量投資の必要な最前線を走るつもりはないみたいなことを
いっていたでしょ。
144 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:40 ID:DKx9ZFHM
>>142 悪いね。任店道は99ドルに下げたら
MSも追随して値下げすると見込んでいたみたいだけど
見事に放置、無視してやったわw
だからまだまだ179ドルでも売れる。
なんか米のアナリストも腰抜かしてたよね。
任天堂が下げれば他も下げると予想してたのにそうはならなかった。
これでまた一段と任店道のイメージが悪く・・・w
次のCPUもIBMかなやっぱり。
146 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:47 ID:vosl4I/Q
一番安いものが一番売れないとはな。
147 :
名無しさん必死だな :03/11/02 17:49 ID:DKx9ZFHM
>>143 最前線走っても大丈夫なのはIntelとかサムスンとか限られたところだけ。
ンニーみたいな中途半端な家電屋がマネしたところで
息が続かないのは、
今期のンニーの決算で見事に証明してくれたしなw
プレステ2000万台売って純利益20億てなんやねんこれw
サムスン?
150 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/02 18:02 ID:MUjUacRe
性能/コストを考えると、GCはそれほど悪くは無いんでないかな。 半分赤字でしょうけど、それでも発売2年で100ドルを切れるってのは凄いべ。 今期のソニーの決算は別に半導体戦略の失敗ってわけじゃないんじゃないかな。 あとプレステは1100万台生産出荷して、営業利益40億円って感じの表現が正しいっぽいかと。
>>136 ばーか
コストを重視したからATiに乗り換えたんじゃねーか
nVIDIAと金で揉めたのを知らんのか?
あと噂ではXbox2はCPUもIBMのを検討しているみたいだし
それでGPUもATiならXbox2なんて出す意味はほとんどない
パワーでごり押しだけがMSの強みだったのに
それを無くしたらただの粗大ゴミだ
152 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:03 ID:DKx9ZFHM
>>148 サムスンは凄いよ
あそこの半導体メモリへの投資額はかなりのものだったはず
153 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:05 ID:vosl4I/Q
>>151 >噂ではXbox2はCPUもIBMのを検討しているみたいだし
初耳。ソースは?
154 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:11 ID:DKx9ZFHM
>>151 NVIDIAは自滅しただけや。
ATIのが性能良かったからATIに頼んだだけや。
あとCPUなんてどーでもええ。
後藤さんのコラムにもあったやろ。
ぶっちゃけC3でええんやw
これでCELLに勝てるんやからこれほど面白いことはないw
CPUなんてどうでもええ。メインはGPU。
これからはGPUの時代。
>>153 ほれ
cgi27.plala.or.jp/xnews/news/200310.html
10月01日
次世代XboxのCPUをIBMが担当? (TeamXbox)
ネット上の噂によると、マイクロソフトとIBMが契約を交わし、IBMが次世代XboxのCPUを担当するらしいです。
噂によると、すでにCPUの開発はスタートしていて、数日前に契約が行われたとか。
CPUの製造はニューヨーク州にあるEast Fishkill工場で行われると見られているようです。
>>154 日和見してるMSに勝ちはない
PS3に全部奪われてお終い
157 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:23 ID:DKx9ZFHM
>>155 むははははははははwwwww
しかし任店道も災難やな。
MSが任店道からATIを横取りしたと思ったら
今度はIBMまで奪いにきたか。
こりゃMSが任店道に向けた
XBOX2でソフトつくれこら!
という強烈なメッセージとも思えるなw
MSがX86を捨てるの? んなわけないと思うけど。
159 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:30 ID:DKx9ZFHM
>>156 悪いね日和見できてw
ゲーム機用のGPUやらCPUやらメモリやら
誰もつくってくれないから、
自社で開発するか調達するしか方法が無いンニーと任店道・・・
だからンニーはPS2でEEとGSを新規につくり
任天堂は1TSRAMなんて高コストのメモリに走らなければならなかった。
XDR? しらねーよそんな糞めもりw
小手先のテクニックに頼ってろ。
MSの強みはPCの汎用部品を好きなように掻い摘んでゲーム機を組み立てられること。
だからXDRなんて道には走らないw
汎用品のDDRメモリの方が圧倒的に早く安く、レイテンシも短い。
それはGPUも同じ。NVIDIAとAITが勝手に競争してくれるんだから
どっちかおいしいものを横取りしてやればいいんだよ。
XBOX2ではATIのが良かったから採用しただけw
>>154 だからATIの性能が上がったのは任天堂にくっついてきたArtXのおかげだって。
NVIDIAはMSのアホみたいな値段に嫌気がさして決裂したんだろ。
性能面でもATIに持ってかれて今はやばい状態だと思うがな。
161 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:33 ID:cU3Iw85P
>>159 XBOXは他機種よりもテクスチャーに使える量が圧倒的に多いから
一見凄そうに見えてるだけで、メモリ帯域の不足かんはあるよ
なんかもっさり動くゲームがやけに多いし
162 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:37 ID:IJpYa7gw
次世代機ではどの機種も綺麗に作れるからますます箱を買う意義が薄れるな
まだ居たのか
>>157 お前は脳が腐ってるのかよ
任天堂がMSのXbox2で作るなんて事はMSが任天堂を買収しないかぎりあり得ない
MSがGBに参入したようにGC2に参入する方が手っ取り早い
それに同じようなハードなら任天堂で十分
性能第一が拠り所だったXboxユーザーはPS3に行けばいい
>>159 MSが1T-SRAM採用したら笑えるな
164 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:42 ID:DKx9ZFHM
>>160 ありがとう任店道!!!!!!!!!!
SGIのスピンアウト組みのArtXを育てたのは
間違いなくN64のメディアプロセッサであり
GCのFlipperであった!!!!!!!!!
今日のラデ厨がでかい面してられるのも
任天堂のお陰なんだからそういう意味ではもうちと感謝しなきゃならんな。
さて、XBOX2のGPUはArtXチームが開発してるんさかい
任店道もXBOX2でソフトつくろうや!
自社ハード開発したってGCみたいに投げやり価格で売り出されたら
竹田玄みたいなハード屋はへこむやろw
くそ、ゲ趣味が偽装してたのか
166 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:53 ID:DKx9ZFHM
>>163 任店道のソフト開発力は世界第二位やということは認めてるんや!
だからいちいちハード作る必要ないやろ?
N64、GCときて次もまた負けたら本気でやばいぞw
だから無駄に任店道は無駄にハードつくるな!
ハード開発はMSに任せておけばええ。
俺は任天度うが嫌いやない。
どっちかといったらンニーの方が嫌いなんや。勘違いせんといてくれ。
>性能第一が拠り所だったXboxユーザーはPS3に行けばいい
んなわけない。みててみ、CELL、ぶっこけるからw
C3プロセッサがンニーの渾身の力作CELLを余裕こいてぶち抜いていく姿を
任店道ファンと一緒に眺めた牢屋w
167 :
名無しさん必死だな :03/11/02 18:55 ID:119Lj4TF
アホやこいつ
また2年後発でぶち抜くのか?
169 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/02 18:56 ID:MUjUacRe
MSはC3とかPENMとかそんなけちな事を言わず、プレスコットを箱2に投入するべ。
170 :
名無しさん必死だな :03/11/02 19:03 ID:DKx9ZFHM
>>169 ええねんC3で。
PCでエンコするんやないんやから
ゲーム機はGPU命。CPUに金かけるんやったらGPUに金かけたほうがええ。
現にXBOX1はPen3セロリンなのにGCだのPS2だのぶち抜いているからなw
それにPrecsott積んで体積でかくしたらええっちゅうもんでもないねん
デカ図体、ファン2個、最後発、最高コスト・・・ ぶち抜いたとか自慢できるほどでもないと思うが。
変な関西弁
なにこれ。GC成功のスレなのになんで箱が圧勝とか言っちゃってんの?
多分彼自身気がついてないんじゃないかな? 箱2が他機種に勝つには世代遅れPCパーツ流用で充分って話じゃなくて、 箱2がわてを満足させるには世代遅れPCパーツ流用で充分やで〜って話になってるってことに。 つまり彼の中でのグラフィックの進化は終わりを迎えたんでしょw っていうか箱は世代遅れPCパーツ使ってる割に赤字で、赤字で無理してる割に全然普及してないっていう 最悪な形で終わってるわけだが・・・。
175 :
名無しさん必死だな :03/11/03 10:09 ID:8k6WtGK8
>ネット上の噂によると ものすごいソースだな
176 :
名無しさん必死だな :03/11/03 10:12 ID:6tDG4/C+
GCが成功するなんてありえない訳で
XBOX2はモバイル用の省電力使うんじゃなかったっけ?
MSもゲーム機出す意義が薄れてきたよな。 元々、MSがゲーム機に手を出した理由は、 PS2が出てきて、マスコミが「これはホームサーバーだ」 「ソニーがホームサーバーを握るぞ」と 煽ったせいだし。結局、ゲーム機なんぞが ホームサーバに成れる訳なかった。 ソニーもゲーム機とは別に、PSXなんか出して、 こっちの路線でホームサーバするつもりだし。 これ以上赤字を垂れ流してゲーム機に手を 出すのも意味ないし、MSが撤退するのも 十分あり得ると思う。
ソニーもダイナミックな釣り師だなぁ
>>178 いやいや、もともとゲーム機を出すのはゲイツちゃんの夢だったんだよ。これはジョークでも
なんでもなくて、過去にアーケードXというアーケード用Windowsなんかのイタイ思いを繰り返して
やっと出したのがXBOXな訳。そもそもDirectX自体が日本のゲーム市場を意識しまくったプロジェクト
として始まってるシナ。
まぁ、箱2はゲイツちゃんのサイフがカラになるまでは続けるべ。
181 :
名無しさん必死だな :03/11/03 23:50 ID:S+D85ivW
>>174 ちゃうちゃう!
コンシューマーは
技術的に枯れた汎用のPCパーツの寄せ集めで楽に勝てると言いたいんや。
そのくらいコンシューマー市場は脆い市場だと言いたいわけや。
ンニーゲーム市場に参戦してが忍店堂に勝つまでに4年かかったけど
MSは入って1年で忍店堂ぶち抜いたやろ?
(おい妊●!日本じゃカスとか言うなや。世界的にはGCが最下位なんやからw)
わかったやろ、これが力のあるもんとないもんとの差や。
182 :
名無しさん必死だな :03/11/03 23:52 ID:S+D85ivW
とりあえず今後のロードマップみせたるからこれで堪忍してくれや そしてXBOX3へ・・・ ┃ ┌───── ┗━━━━┓ 第三世代〜 ┃PS3 XB2┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┏━━┛──┐ ┌──┗━━┓ 第二世代 ┃PS2 DC┃ ┃GC XB┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┏┛─┐ ┏┛─┐ ┏┛─┐ ┃(不戦勝) ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ P プ S pc N ジャガ- MS 第一世代 S レ S fx 64 イ ディア ━━ 勝ち ── 負け
183 :
名無しさん必死だな :03/11/03 23:55 ID:oHT8CM/J
久し振りにキモイ痴漢の登場だね
信者論争なんてどうでもいいけど、 任天堂は作ってもらえるのかが・・・微妙なんじゃ?
185 :
名無しさん必死だな :03/11/04 00:04 ID:akKbt+po
任天堂は客だぞ?
>>181 世界的に最下位なのはXbox
MSの発表では、日本以外でとかなにかを限定して2位と言ってるだけ
トータルではXboxはずーっと最下位
187 :
名無しさん必死だな :03/11/04 00:10 ID:Bja6Hagq
>>184 まあNECもIBMもGCがあの惨状じゃ
積極的にはなれないわな。
IBMは去年のこの時期に1000万個目のGekkoを任天堂に出荷したけど
まだGC自体1000万台出荷してないもんな。
IBM生産ストップしたまんまやないかw
NECにいたってはもっと酷い。
数百億ドルもFlipper量産のために投資したのに
なんやねん、生産停止てw
忍店堂は思い出して欲しい。敵の敵は味方やと。
GC2負けたらもう据え置きだされへんやろ。
だからといってンニーのPS向けにソフト出すのもプライドがゆるさへンやろ?
ここで敵の敵は味方理論の登場や。
XBOX2でMSと忍店堂が一緒に手を組んだらおもろいやろ。
セガを見習え。自社ハード捨てるの悔しかったけど
ソフト開発に専念したおかげで今や黒字や!
忍店堂いま赤字やけどソフト開発したら絶対上向くでほんまに。株もな。
また変な関西弁
>>187 お前はホント馬鹿だな
セガは、肝心のコンシューマは未だ赤字だ
190 :
名無しさん必死だな :03/11/04 00:18 ID:Bja6Hagq
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | X監督 | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
>>186 | ヾ |  ̄ / i :  ̄ | / おまえそれつりやろ?w
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ NPDのランキングとかみてみいや
.| | 「 ~`-'~ ヾ, | どうみても世界最下位はGCやがな
| ;';ー-〜ー-、_ :/
ヽ `ヾミ三ソ~ ; / もうええ ねるわ
\ ,/
`ー-:、___,/ ほなな ええゆめみろよ
191 :
名無しさん必死だな :03/11/04 00:20 ID:Bja6Hagq
>>189 あや・・・黒字やなかったか?
でもいまは数百億円単位の赤字は出してないやろ?
まあええわ
192 :
名無しさん必死だな :03/11/04 00:31 ID:DX6zbvjz
まあ可能な限りいい条件を引き出せる間にロイヤリティ交渉をしてMS陣営に入る という選択肢も無くは無いよね実際問題。 GC2とXBOX2とは何の関係も無いけど。
なんかR450だの500だのと景気のいい話が出てるが…… コストを考えてみろ。任天はケチだ。 Radeon9700(R300)コアが0.15umプロセスで約200mm2。 これを0.09umに直せば70mm2。 一方Flipperは110mm2。 GC2も、Flipperと同程度のダイサイズがコスト上の 限界だとするなら、R300コアに混載VRAMとIO等を 載せるだけで、もういっぱいいっぱいだ。 このことを考えても、GC2のコアはR300相当の性能と見て ほぼ間違いない。 あと、混載VRAMは失敗だったといってる奴もいるが、 俺はそれは違うと思う。 GCをもしXBOX風のアーキテクチャで作るなら、128bitの メモリバスが必要になるのでコストが跳ね上がってたはずだ。 PS2と違って、GCの混載はあくまでコストダウンのため。 ケチな任天はおそらくGC2でも混載でくるだろう。
9700そのままのパイプライン数で来るわきゃない。 Flipperの実績からいってR4xx系メインストリームと同じ数のパイプライン に一部特殊なフィーチャーを組み込んだような独自仕様コアに 混載メモリになるだろう。 混載メモリで性能が出なかったのは、帯域しか見ていないで しかもそれだけですべてが解決したと 思い込んだような駄目設計のPS2の方だろう。
GC2もPPC系だろうから順当にいくとIBMだろうなぁ。 XBOX2はIBM製x86互換なのかね? やっぱりIBMにとってはCELLはある意味実験だったんじゃないかな。 どこに転んでも困らないようになっているけど、CELLへの関わりが一番薄いから メリット小さそうだし。
これでCPUを正式発表してないのは 任天だけになったわけだが、、、やっぱし artXチームオススメのPPC系で決定か?
>>197 CELLへの関わりが一番濃いのがIBMだよ。
CELLの設計にIBMは150人以上つぎ込んでるのに。
東芝+ソニーの人員は50人程度。
>>198 ソフト不足解消を狙ってx86という選択肢もある。
というかそっちの方が本命じゃないかな。
GCとの互換なんてあってもなくても一緒だし。
箱2:R400カスタムでFA GC:どうでもいい、糞ハードだし(・∀・)
202 :
名無しさん必死だな :03/11/04 12:21 ID:K0rFXBkq
Xbox2のCPUにIBM製を採用 ソニー任天堂も同社製
米Microsoftは11月3日、新しいXbox製品とサービスでIBMのプロセッサ技術を利用する契約を交わしたと発表した。
Microsoftは自社のソフトおよび研究開発のリソースをIBMチップと組み合わせる計画だと、
Microsoftホーム/エンターテイメント部門上級副社長、ロビー・バッハ氏は発表文で述べている。
今回の発表により、次期Xboxではどのメーカーのプロセッサが中核を担うのかをめぐり、改めて憶測が再燃しそうだ。
IBMはこれで、任天堂、ソニーも含めたゲーム機主要3機種に技術が採用されることになる。
ただ、そのうち2つでは、まだどの程度の役割を果たすことになるかは決まっていない。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0311/04/nebt_17.html これで面白くなって来たな。
ん〜なるほど。
王者ソニーが君臨する中の2位争いに勝ったからMSが次世代機で勝利っていう
>>181-182 の
論理展開は意味不明だが、
>>202 などのニュースを見るとMSもCELLに遅れをとることはなくなりそうだな。
まーぶっちゃけ3社スペックは拮抗するのはわかりきってるから、次世代機に勝つための
重要な要素もかなり絞られてきてる。
ずばり、発売時期と付加価値。
発売時期はソニーが遅れをとることがわかってるからMSと任天堂に軍配があがるが、
付加価値では潜在的にMSがすごいの用意してそうだな。
ソニーのビジュアライザーなるものの詳細も早く知りたいところだ。
VSは1bitALUパイプラインの塊。 ってそれだけじゃないだろうけど。
206 :
名無しさん必死だな :03/11/04 20:25 ID:BGSBef1W
まあ、性能ではどうやっても珍天童がMSとソニーに勝てないから 性能の悪いGCを出さざるを得なかったわけで。 初めから珍天童は勝負の土俵には上がれないよ 珍天童の言う独自の道を歩んでハードから撤退がこれからの筋書き
208 :
名無しさん必死だな :03/11/04 21:10 ID:e1LPCGuJ
>>206 GCが性能悪いなんて思ってる開発者はいないよ。
そういう発言自体が「自分は何も知らない厨です」
と自己紹介してるようなもん。
209 :
名無しさん必死だな :03/11/04 21:22 ID:Bp7HJUNP
Microsoft+ATI+IBM+SiS
ま、箱2はコスト重視の設計の上、かなり早い時期で投入してくるみたいだし GC2もそれと同程度の性能には持っていけるんでないかな。
SONY+東芝+IBM
箱2とGC2は同じような性能になりそだね・・・、違うのは周辺機器の違いかな? にしても箱2のCPUってPPC系に逝くの?互換性捨てるのかな?
>>210 の流れで言うならこうだろ
SONY+東芝+IBM+Rambus
215 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:11 ID:BGSBef1W
>>215 やってみろよ。素人目にもわかるだろ房が。
217 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:22 ID:BGSBef1W
本体とソフト無料で家に送付してくれないとやるきにならないな それだけじゃ確かプレイできなかったはずだから ケーブルやらメモリカードやらもつけてな。 gcソフトは見た感じ、何もいいところはないな。 絶賛してるnarutoとやらもどこがすごいのかまったくわからん トゥーンがgcでは新しい技術なのかね。 マリオカートも64版と何か変わったのか? スマデラのときもそうだったが、64と何も変わらない程度の ものしか作ることができないんだよな、gcって。 唯一スゴイと思ったのはリアルゼルダだが、 性能の問題で開発中止して、顔が不自由なリンクを操作するゲームに いつのまにか変わってるし。
こんな中身のない長文も珍しいね
220 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:26 ID:BGSBef1W
>>218 まあ、妊娠はフィルタかけて、クソゲまんせしていればいいこった
巣に帰れば、クソゲまんせしてくれる仲間がいっぱいいるぞ
223 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:40 ID:rl3qPUcG
真の勝ち組はIBM
224 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:49 ID:CrncwX1S
ID:BGSBef1Wはげしゅみだから 相手するなよ
225 :
名無しさん必死だな :03/11/04 22:52 ID:BGSBef1W
>>224 妊娠、巣に帰れよ(W
クソゲをクソゲと言って何が悪いんだか。
頭、大丈夫か?
大丈夫じゃないから妊娠なんだろうがな(W
226 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:03 ID:2qZFyk1M
227 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:11 ID:BGSBef1W
ゴミキューブのゲーム全部だよ 頭悪いな、おまえ。 みただけでやる気にもならねぇ。 娯楽として失格だな。 マゾ奴隷にはちょうどいいのか(W
228 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:13 ID:2qZFyk1M
どんなゲームがすきなの?
ハードではPS2<GCだと思うけど ソフトでやりたいgameがあるのはPS>PS2>GC んで総合的にはもちろんPS2>GCだと思う。 GC2出すならもっと面白いソフトいっぱい出さないと売れないと思う。
230 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:16 ID:xFplgDH7
>>227 とりあえずスレの趣旨に合ったレスが書けないのならこの板に来るな
231 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:16 ID:2qZFyk1M
PS2はまだしもPSはもうやりたくないな。
SONY(日) IBM(米) 東芝(日)Rambus(米) MS(米) IBM(米) ATI(加) SiS(台湾) 任天堂(日) IBM(米) ATI(加)NEC(日)
234 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:35 ID:cq86ltwh
>>196 なんや、GC2はまた混載するんかいな。
R400系列のコアにメモリ混載って
ダイサイズでかなってまともにメモリ載せられへんて。
>>194 にもあるとおり、人天道は110平方mmが限界や。
人天道が34800円で出せるか?
出されへん。人天道は低年齢層からしか支持されてへんねやから
25000円以上値はつけられへんはずや。
235 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:37 ID:2qZFyk1M
どこのひと?
236 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:39 ID:aUHNhnRO
237 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:43 ID:cq86ltwh
ついにXBOX2のCPUが IBMのプロセッサを使うことになってしまったわけだが、 GPU→ATI CPU→IBM ときたわけで、XBOX2てこれ、GC2やないかw 人天道がやろうとしていることをMSがやってるんや。 これが意味するところはわかるか? もう人天道のGC2は、MSのGC2(XBOX2)を超えることは無くなったんやw CPU設計会社もMSと同じ、GPU設計会社もMSと同じ、 金も人材もMSのが上なんやから出てくるもんは当然人天道のもんより上や。 これは間違いない。 もうええやん。人天道とMSが組めばええやん。 MSはPPC使うンやろ? そやからXBOX2はGCと互換性いけるかもしれへんのやw もしかしたらx86やめたことでXBOX1の互換を人天道のGCに譲ったのかもしれんわな。
いまさら思ったのだが、なぜに関西弁?
239 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:46 ID:iV2wIyTG
240 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:50 ID:w/RyGsDd
今のところの予測ではGCが出るのが2005年。 常識的に見てあとから出たハードの方が高性能の可能性が高い。 それから考えると性能はPS3>GC2>XBOX2の順でしょう。
241 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:51 ID:CZW8+OJE
MSメインCPUにIBM使うなんて一言も言ってね絵だろ
242 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:52 ID:cq86ltwh
>>239 あほ。出●のゲ趣味と一緒にすんなや。
俺は日本のゲーム会社が生き残る道を模索しているんや。
このままいけば人天道やSoniは維持はって
亜米利加とガチンコ勝負してまうのは間違いない。
そうなったら徹底的に亜米利加(まあMSやIBMやな)に
徹底的に叩き潰されて這い上がれんようになるんや。
んでや、SoniはアホやからCELLとかつくって後に退けん体制になっててな、
もう終わりや。手に負えん。
けど人天道は、まだ最下位で負けてる分、
ソフトメーカーとして生き残る可能性が十二分にあるんや。
そこをわkってくれや。
243 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:53 ID:iV2wIyTG
244 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:55 ID:oj63NRTh
時期よりもどれだけ赤字に耐えられる体力もってるかだと思うがな 当然マイクロソフトは性能を追求してくる、今は一台あたり2万円ぐらい だろうけど次世代機じゃもっと必死になってくるから一台あたり 3〜4万円ぐらいの赤出しても性能追求してくるだろう。 ある意味SONYや任天堂は相手にならない。 XB2>>>>>GC2>PS3
245 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:55 ID:dvfyfSHy
まえに北米任天堂の誰かが言っていた GC2の仕様は何も決まっていないという話は 要するにあてにしていたIBMをMSにとられてさあどうしましょうって状況を示しているような。
246 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:55 ID:CZW8+OJE
PPCはおそらくMSのポータブルゲーム機用だと思うがねえ。
247 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:56 ID:cq86ltwh
>>241 >IBMのバーニー・メイヤーソン氏によると、
>新しいXboxはIBMの最先端且つ最新のプロセッサファミリーのものが利用されるという。
もう決まりやw
248 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:56 ID:CZW8+OJE
PPCじゃねえや MSが発注したIBMのCPU,だ。 省電力で高性能のCPUに優れてるからな、IBMは。
249 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:57 ID:7OxcgtVi
cq86ltwhたんは正論だが 人天道はソフト屋になるくらいならオモチャ屋に 戻るだろうな。下請け会社にソフト作らすのはアルかも 知れないが。
250 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:58 ID:CZW8+OJE
>>247 どこにもメインCPU、まあMPUとい言う人もいるかもしれないがに使うとは書いてないだろ?
IBMは組み込み向けのCPUも優れてる
いろいろな用途が考えられるよ
MSが発表してますが、今回は低コスト志向です・・・。でもまあGPUには力入れるよって 言ってたよ、でも静音性やサイズの縮小を重視すると思う。
252 :
名無しさん必死だな :03/11/04 23:59 ID:rIsdXNoo
マイクロソフト製ハードってだけで臭い
253 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:01 ID:tGO8n2eB
CPUなんて一つで十分だろうからIBMがメインCPUを担当するのはほぼ確定でしょう。 まさかセガサターンみたいにあらゆる所にCPUを使う暴挙に出るとは思えない。
254 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:01 ID:UAWS1ow5
任天堂はファミコンレベルのハードでも十分生存できる メイドインワリオで自信もついただろうし。 もっと体感系のゲームマシンを作ってソフトも画期的なやつ グラフィック拘らなくていい、もはや性能追求がいかに無意味か 太鼓やワリオが証明した。
255 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:01 ID:l3ZBYDoW
X-BOXはウィンドウズ2000カーネル使ってるんだろ? CPUの命令方式変えるんならそれ一式全部変えなきゃいけないし、 IBMがX86互換CPUが造ったいるなんて話は聞いたこともない。
MS死んだなw しばらくはソニー天下かw
どの会社も結局任天堂の後追いだな お手本企業任天堂はやっぱり凄いね
258 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:03 ID:l3ZBYDoW
>>256 ソニーは10年ごとに低迷と沸騰を繰り返している。
今は低迷の10年に入ったばっか。
当分4年前くらいの活況は帰ってこないね。
259 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:03 ID:3/JYZ8Sa
260 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:04 ID:3/JYZ8Sa
XBOX2がPS3より先に来るとは思わなんだよ。 先行して逃げるつもりだら。PS3遅れそうだしな。
261 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:04 ID:haMEAORo
>>250 なるほどな・・・。
でもまあ、CPUなんて本音をいえばどうでもええねんw
後藤さんもC3と予想してしまうくらい
コンシューマーゲーム機にとってCPUの重要性は低いわな。
3DのCG出せばええだけなんやから。
とにもかくにもIBMは凄い援軍や。
263 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:05 ID:l3ZBYDoW
間違えた。15年毎か。
JITかインタプリタか知らんがエミュだと互換性に不安が出るな・・・。
X箱は直前になってクロックダウンした GCは直前になってクロックアップした これは箱2GC2でも起こりえる現象でしょう。詳しいことは言及しませんがね。。ネヤリ
266 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:12 ID:haMEAORo
>>260 PSだのPS2が勝ったのは他より先に先行して出したからや。
MSもPSとPS2が成功した理由を把握しとる(XBOX1の時はMSもウブやった)。
だからXBOX2がPS3(GC2は眼中に無い)に勝つためには
PS3より先に出すことが絶対条件!!!!!!!!!!!!!!!!!!
たまにPS2より先に出したDCを例にだしてXBOX2と重ね合わせようとするけど
DCとXBOX2じゃ条件が違うやろ。
SoniはPS1のときもN64がターゲットやったし
PS2のときもGCやXBOXがターゲットやったやろ。
だからSoniは先に出したんや。
DC? んなもん最初から脂肪確定やったがなw
セガ信者はSoniがDC出した直後にハッタリスペック発表してDCつぶしにかかったと
わめいているが、Soniは単にスペック発表しただけや。
別にセガに目は向いてへんw
しかもハッタリスペックで負けたDCてなんやねんw
そんな腐ったハードとXBOX2を同じようにして語るなやあほw
267 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:13 ID:qxqyC8/e
>>265 ともにCPUクロックアップ、
GPUクロックダウンだろ。
デマ飛ばすな。
XBOXを支持してんだか、悪い印象を持たせてんだかわからんな・・・。
>>266 PSが勝てたのはソフトメーカーが任天堂に嫌気がさして民族大移動したからやw
PS2が勝ってるのはソフトの資産があるからやーw
>>266 PSの成功はソニーであった事とスクウェアの全面移籍ただそれだけ
271 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:17 ID:3/JYZ8Sa
PEN4や明日論じゃもう熱くて熱くて
ゲーム機には不向きって事だろうか。
>>266 XBOX発売当時、MSの担当えらいさんがサードパーティ向けに、
他社に性能では負けないよう、XBOXnを出し続ける、互換性は
ずっと保証する、とか言ってましたしな。今後はポンポン出すんだ
ろうか。
ソフトメーカーはPSで幻想を見て、PS2で現実を見た
まさにDCと同じ運命を辿るXBOX哀れすぎだぞw 華がない華が
274 :
名無しさん必死だな :03/11/05 00:24 ID:haMEAORo
なんやねん、そんなに否定せんでもええやろ(;´Д`) XBOX1がいくら性能高いからって、 アホなソフトメーカーはマルチで儲けを図ろうとして 一番低スペックのPS2を基準につくりやがるんや。 こんなんやったらズバ抜けたスペックのXBOXの能力が生かされん。 だから次の世代でMSはこの悪しき慣習を覆そうとしてるんや。 一番最初に出して一番最高の性能を持ったゲーム機で最も多く普及させる! これでマルチプラットフォームはぶっ飛ぶんや! ほなねるわ さいなら
MSは日本市場を見捨ててるくさいのがなんとも。
XBOXがMS製だからという理由だけで売れてるならともかく ただの性能のせいで売れてるのでMSには未来はないね
>>274 バブルん頃なら、ソフト屋も性能追及で行けたんだろうけど
不景気でゲームにもコストパフォーマンスが求められてしまい
ますからね。
おやすみ。
任天堂なら次世代機でもワリオみたいなやつ出してくれそうだから大好き 任天堂のファンはグラフィックよりも面白い物を求めてる人多いし
だからそのズバ抜けてる性能ってのが妄想なんだよw
IBM:XBOX2の話ってCPUとは出てないの? プロセッサってだけじゃ、CPUとは限らんでしょ。 DSPだってプロセッサだし。
CELLに関してのソニーの特許っていうのはどのへんなんだろう。 話的にPPCが盛り上がってるみたいだけど。
確かにCPUとは限らん。 もしCPUなら、IBMが製造すること とかも一緒に発表してもおかしくないが。 PowerPCなら間違いなくIBMが製造するはずだし。 けど技術をライセンスしたとしか発表されてない。
283 :
名無しさん必死だな :03/11/05 01:14 ID:l3ZBYDoW
>>282 PPCはモトローラも作っております。
今ではほとんど関係なくなってるけど
任天堂にぜひ頑張ってもらいたい SFCからハード買ったことないけど
ぶっちゃけ、消費電力300wのXB2も見てみたかったな(笑) Prescott 3.4GHz 100w マザボ 20w メインメモリ 512MB 20w ATI R500 256MB(PCI Express x16接続) 100w(外部GDDR2メモリ含む) DVD-Drive 30w HDD 120GB 60w 計:330w
3機種まったく同じ性能、違うのは販売元だけってかw 業界終わったな
PowerPCアーキテクチャのマイクロプロセサは任天堂の「ゲームキューブ」
で家庭用ゲーム機への採用実績がある。
このほかソニー・コンピュータエンタテインメントがIBM社や東芝と共同開発しているマイクロプロセサ
(開発コード名:CELL)も,当初登場する品種はCPUコアとしてPowerPCを搭載すると米国では報道されている。
IBM社がXbox用に提供するマイクロプロセサがCELLである可能性もある。
パソコン市場では米Intel Corp.の一人勝ちを許したIBM社が,
次世代のエンターテインメント機器で捲土重来を期す可能性が現実味を増してきた。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2003/11/1000020645.html
292 :
名無しさん必死だな :03/11/05 13:27 ID:tyeofImV
X-BOXがIBMのCPUを使うって言うことの真相は どうやらアセんぶりっどbyIBMなだけらしい
293 :
名無しさん必死だな :03/11/05 13:31 ID:RDkclEAh
>>287 さすがにそれは無いだろ。
CELLじゃなくてもPPCになるだけでもびっくりだ。
MSが変える訳がない。
そこまで、MSが頭が回るようなら最初からAT互換機にしていない。
将来行き詰まる先のないAT互換機に。
大方、新チップ技術で86系CPUを作ってもらうだけだろ。
XboxはAT互換機そのままだから設計の古さもそのままだし、
AT互換機が抱える弱点は全てかぶることになる。
今火急の問題は消費電力。
AT互換機はドライヤーを突破したから電子レンジまで時間の問題。
このままで行けばXboxも同じ事になる。
しかし家庭用ゲーム機でそれは通らない。
となると、性能を落として押さえるか、
水冷でも何でも使ってでも維持するか、
互換を諦めて一からやり直すか。
294 :
名無しさん必死だな :03/11/05 13:36 ID:lprJhSe4
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箱2がIBMって噂がありますが、Mac版halo発売もPPC移行への布石だったのか?
にしてもGCまんまパクってMSは何考えてるんだろ?
ハッカー雇ってツール配布して、非公式にGCソフトも動くハード作って任天堂潰すとか?
それやると任天堂はソフトで儲かるけどハードは下がるかな。
MSが欲しいのはハードシェアだけだからそれでも構わなそうだし。
いっそQ2の権利を松下から買えば?と思ってしまう。
IBMのG5が64bitで凄いみたいだけど、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031031301.html でもxBoxとの下位互換はバーチャルPCか?
だとするとVPCはG5で動かなくなっちゃったから(CPUの特殊な部分を使っていたらしい)乗せるならG4になっちゃうんだよね。
CELLなんてPS3ですら載せるか微妙だし発売遅れそう…
とにかくCPUがIBMとすると下位互換捨てるしか無いような…
このネタはインテルあたりから安くCPU調達するための駆け引きっぽい気がする。
HaloのもともとMac版だったはず。
298 :
名無しさん必死だな :03/11/05 17:38 ID:5Be/etlO
>>296 信憑性のある書き方するとバカが真に受けるので狙って書きました。
X86コアを使ったPOWER5を作ることによって一般PCメーカーにも売り込む
301 :
名無しさん必死だな :03/11/05 17:42 ID:udyXkfXb
関西人って本当に日常会話で↑の
>>274 みたいな喋り方するの?
やくざみたいw
>>295 このレスは見てるこっちが恥ずかしくなってくるw
303 :
名無しさん必死だな :03/11/05 17:43 ID:GLhtlAI+
関西人は基本的に馬鹿だからな・・・・
305 :
名無しさん必死だな :03/11/05 17:46 ID:GLhtlAI+
関西人は基本的に馬鹿だからな・・・・
>>301 文字に起こすと変に見えるかもしれないが
大阪の日常会話ではあんなもんよ。
ただ他の地域のひとが聞いたら怒ってるように聴こえるらしいな。
307 :
名無しさん必死だな :03/11/05 17:47 ID:GLhtlAI+
XBOX2がGCソフト、PS2ソフト互換だったり GC2がXBOX、PS2ソフト互換だったり ってのは仁義無くて良いかも。 ソニコンは他社ソフト動かすメリット無いけど、XBOX2とかGC2なら行けるんじゃない? 血みどろになるんだろうけど。
ただし詳細がどうであれ、ドアティー氏は、 2004年後半か2005年前半に出荷されるとみられるこのチップの性能は、 IBM社のパワーPC 970――アップル社の『パワーマック』に搭載されているG5チップとしてのほうが有名――にかなり近いものになるだろうと話す。「性能は現在のG5と同様のものになるだろう」とドアティー氏は言う。
ゲーム機カスタムOS「OS/400+Linux」で、365日連続稼動OK GC2は、365日24時間営業のゲームセンターのアミューズメント機 として再出発致します。 今後は、携帯ゲーム・アーケードゲーム開発に移行しTVゲーム からは卒業致します。
まず風営法を知っておこうな
そういえば、GCの開発機はIBMのPOWER4搭載サーバ?
開発機って一体どんなものを想像してるんだ
>>311 >まず風営法を知っておこうな
事業形態が異なれば適応されない
最近多いのが、「カラオケ+ビリヤード+ゲーム(メダルゲーム含む)」
で24時間営業しているお店がある
>事業形態が異なれば適応されない 無茶苦茶言うなw 風営法はちゃんと適用されてる。設置床面積で営業時間の制限が違うだけ
64はワンダースワンで開発か・・・・
ワークステーション
SFCはFMRもあったような
関係ないがNEC山形はモンデタヨ山形の元・母体
321 :
名無しさん必死だな :03/11/07 23:27 ID:Ioweyxfq
>>308 XBOX2でGCのソフトが動く可能性はある。
CPUはPPCやからな。GPUもATIやし。
あとは任天堂の態度次第。
というかXBOX2とGBAが連動すれば
任天堂にとってGC2をつくらなくてもええんやないかと思う。
322 :
名無しさん必死だな :03/11/07 23:28 ID:3c3zq9qg
ハードはマイクロソフト開発。 コントローラは任天堂開発なら、妊娠の俺も納得。買うよ。
もうPCでいいような気がしてくる・・・。
324 :
名無しさん必死だな :03/11/07 23:32 ID:Ioweyxfq
>>322 そや!それは大ありや!
基本スペック(CPUとかGPU、メモリ、I/O等)はMSが策定して、
コントローラやGBA連動など遊びに関わる部分は
任天堂にアイデア出してもらったら
忍天道ファンも納得すると思う。
325 :
名無しさん必死だな :03/11/07 23:53 ID:gzVciOQI
で、ロイヤリティはMSの独り占めですか。
あー やっぱり結構です。
327 :
名無しさん必死だな :03/11/08 00:06 ID:jiXI8ZQT
>>325 まぁー、忍天道がXBOX2でMSと組んでくれるのなら
MS側としてみればロイヤリティ丸ごと忍天道にくれてやってもいいわな。
MSはリビングにOSが入ればええんやから、
XBOX2で天下を取って、XBOX3は今度は忍天道がハードつくるってのもあり。
ンニ-の決算見ても分かるように
あんだけサードのソフトが売れてるにも関わらず
たかだか20億の黒字やもんな。ロイヤリティ収入なんて微々たるもんや。
任天道はサードのソフトは売れてないけど
自社のソフトは売れとるからな。純利益は円高で赤字なってもうたけど
営業利益はソニ-なんかと比べもんにならんくらいの黒字やしな。
328 :
名無しさん必死だな :03/11/08 00:57 ID:TTPlsfGk
新宿駅でダンボールに包まってるゴミくず(珍天道)になんでMSが金をめぐんでやらにゃならんのか(w 身分の違いをわきまえろよ
329 :
名無しさん必死だな :03/11/08 00:58 ID:oURvDano
330 :
名無しさん必死だな :03/11/08 01:22 ID:jiXI8ZQT
>>328 そのダンボールに包まってるゴミくずにガソリン浴びせて
プ■▲テに突っ込ませれば何かの役には立つだろう?w
そーゆーことやのにそうかっかすんなw
332 :
名無しさん必死だな :03/11/08 02:34 ID:+CnNS8NM
>>314 コックピット型筐体はテレビゲーム分類に入らないはず。
バッティングセンターとか、ずっとついてるだろ?(w
まあ、ポーカーゲーム機疑惑で自殺したKのエライ人のせいでテーブル形が規制対象のはずだが。
おまけでアーケードゲームのTVCMもだめ。
賭博機のパチスロはCMしてるのにな。(w
>>316 NEWSのツールは全部、root権限でログインみたいなすごいツールだったな。
CADとかCGとかだったかなuser名
335 :
名無しさん必死だな :03/11/08 14:52 ID:gA/HFvaG
>>327 任天堂とMSがフュージョンしたところで
戦力が2倍にはならないな。
情開の開発力も落ちてきたし、
任天堂が加わったところで
せいぜい現在のXBOXの戦力の50%増しがいいとこだろう。
それではPS3に勝てないので、
任天堂とMSが別個に戦闘力を上げる方が
PS3を倒しやすくなると思う。
GC2+XBOX2 > PS3
2機種のシェアでPS3を上回れば
あとはPS4以降ジリ貧になっていくのは目に見えてるから
その後で任天道とMSが共闘するってのはありかな。
情開は昔のまま、優秀な外国の外注に逃げられただけ、 残ったのは知恵も何も無い任天堂オタクのクズだけ。
>>335 現状は
GCとXBOX足してもPS2に大敗なのに?
338 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:11 ID:T6jPOt7j
XBOX2ではXBOX1のソフトを動かすかどうか まだ決定してないとのニュースが出たやろ? これはわてらに与えられた大きなヒントやと思う。 恐らく極秘裏にMSと任店堂の交渉が行われていて GC2開発中止の補償も含めた話になっとるんやろうな。 MSがx86プロセッサをやめて PPCへ走ったのも、互換機能はGCに譲るためやったのかもしれん。
339 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:19 ID:T6jPOt7j
>>335 もしかしてGC2はGCより売れるとおもてんのかな?
甘いわ君。甘い。大甘や。
N64で信頼なくしてGCでは更に信用落としたやないか。
もう任天堂のイメージは泥まみれやで。
DC出そうとした頃のセガはもう腐敗臭漂ってたやろ?
それとおんなじ。もうGC2出したかて売れへん。
GC2出すのは地獄や。GC2出さへんのも地獄や。
せやさかい、選択肢は地獄しか残されてないんやから
任天堂は地獄でええ!と奮起せなあかん!
ほんでその地獄から這い上がってこい!っちゅうわけや。
幸いにもXBOX2という新ハードがあるんやから
そこでソフトをつくって地獄の苦しみを味わえばええ!!!
そっからまた日の目を見ることができたなら
もう一丁前や!!!
チミは誰やねん!
341 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:30 ID:Liqkt+EW
次世代機は3機種とも性能差は殆ど無いだろう。 ゲームの3機種マルチ化も今よりもっと増えてメージャータイトルの大半がマルチ化する。 そうなると任天ゲーファンを抱えるGC2が強い。 そしてPS2の時のDVDに匹敵する付加要素を見つけられないPS3に対して XBOX2はPCとの連携を打ち出してくるだろう。 さらに消費者の学習でPS3の初期型買い控え。 この状況でGC2とXBOX2に互換性があればPS3は即あぼーんの運命。
342 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:30 ID:T6jPOt7j
>>340 XBOX2 (XBOX Next XBOX & CUBEでも可)
CPU PPC970カスタム 3-4GHz
GPU ATI R450カスタム 1GHz
メモリ 512MB GDDR3 UMA
GC1と完全互換
同時発売ソフト マリオ 128 Half-Life 2 Halo 2 PGR 3 情開の新作
あといろいろ・・・
──を望むものです。
343 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:38 ID:T6jPOt7j
>>341 >GC2とXBOX2に互換性があればPS3は即あぼーんの運命。
ぬははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのとおり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MSも任天堂と組むことを願っているからね。そこはご心配なく。
もしMSと任天堂が手を組めば
恐らくメディアは絶対PS3ピンチ報道するからな。
そこも大きなねらい目。
あとゲームユーザーもPS3でゲームでるんやろか?
と不安にさせること間違いなしだからな。
MSと任天堂が組むメリットは計り知れない。
344 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:44 ID:t1TjUUnL
GC2も、X-Box2も、PS3も多分売れない。
345 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:44 ID:ALgy9h5d
任天堂はMSと組む気は全くありません。
346 :
名無しさん必死だな :03/11/08 20:51 ID:T6jPOt7j
>>345 あらら。
IBMもATIもMSが横取りしにかかってるのにですかw
まあMSは任天堂がなくてもXBOX3で天下を取れるんだが
任天堂はん、あんたんとこもう次だめやったら終わりやろ?w
しかも携帯ではPSPが迫ってまっせ?w
347 :
名無しさん必死だな :03/11/08 21:00 ID:t1TjUUnL
>>346 X箱3で、MSが天下を獲れると思っている奴。そいつは甘いぜ。
爆発的に普及してきた、アジア圏での携帯電話や携帯用PCが、
MSのOSを使わないで済むように、布石をひいてきているから、
これがコンシューマゲームの主軸機となる時、MSに勝ち目がなくなる。
348 :
名無しさん必死だな :03/11/08 21:03 ID:tmPYLszH
ゲーム?
349 :
名無しさん必死だな :03/11/08 21:17 ID:KWYV/XU+
既に、ゲーム専用機をもたずに、携帯電話だけでゲームを遊んでいる人口の方が多い。
てかXBOX2でMSがかってにGCと互換取っても 何かしら特許に引っ掛からん限り任天堂は訴え出られないよ CGを作るにあたって任天堂側に何かしら重要な特許はあるの? 基本的には部品の寄せ集めだのに
部品が同じでもソフトは動かないよ・・・。 BIOSやらOSやらI/Oなど情報を何処で入手したかが問題になりそ・・・。
すっかり糞スレと化したな。NECはどこ行ったんだ?
353 :
名無しさん必死だな :03/11/08 22:41 ID:koP+Fi6D
NECけっこう重要な位置なんだけど 作るだけってイメージですからね
354 :
名無しさん必死だな :03/11/09 01:28 ID:CFSPYGqx
NECがPCエンジン2を出して珍天道はNECのソフト供給奴隷になればいいかも。
NECは世界最速のスパコンにあやかって 地球シュミレーターって名前のゲームが趣味の人のゲーム機を出すべきだ。
シュミですか。ネタかマジか。
スレは技術屋ご用達っぽいのに集まってるの下衆の勘ぐり好きな人ばかり・・。 世の中に政治家溢れすぎ。
家ゲで技術的な話するヤツってかなり痛いヤツ多いし。
なんだ今時コンプレックスか?
↑ こんなヤツのことか
矢印が突き抜けてるなw
煽り合いも一段落したみたいだし、そろそろNECの話でもしようか。
363 :
直太郎 :03/11/12 12:42 ID:frHDs2jS
V字回復らしいね
GCと互換性があったら売れそう・・・>GC2
え?
下位互換は必要ないだろ 需要が無いだろ GBAスロットは付いていてほしいが
つくとしても上位互換だけだろう。
下位互換ってのは、VHSビデオレコーダでSVHSの簡易再生とかそういうものだ アッパーコンパチ = 上位互換
370 :
名無しさん必死だな :03/11/13 17:53 ID:y7p7MdM6
脂が乗ってきた
ごめん。書いた後で気付いたけど どこにもGCの次世代機とは書いてない。 GBかもしれん。
372 :
名無しさん必死だな :03/11/14 00:29 ID:p8CwOXzR
>>372 その記事を読んでどこからGC2がでてくるのやら・・・
しっかし、家庭用でも携帯用でもないとしたら
業務用しか思い浮かばないんだが・・・
気がつけば,不動のビッグブルー。 最終勝者はIBMだった……。
375 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/11/15 00:32 ID:UwiX2rPI
最高だな。
次世代機って・・・ 中国のみ販売するゲーム機のことか?
378 :
名無しさん必死だな :03/11/15 00:37 ID:5RNYwH6Y
GC2ってほざいてる出川は臭いな。後継機も四角いハードになるとは決まってないのに。
379 :
名無しさん必死だな :03/11/15 00:41 ID:ShWPm0U5
>>378 PS3とXBOX NextかXBOX2になる以上
任天堂だけ名前かえるとイメージ悪くならない?
異質な商品というのはGCの後継機なのかな・・・。 IBMも来年発売のゲーム機向けの基盤となるといってるし。 それとも、GCのグラフィックを強化するための拡張機だったりして・・・。 これならGCとも互換性をもたせるし安価で高性能なハードが作れる。
>>380 案外新しい切り口かもしれん。
多分無いだろうけど。
382 :
名無しさん必死だな :03/11/15 10:10 ID:5gIBLIH1
来年年末ってXbox後継機のことだが… >GCのグラフィックを強化するための拡張機だったりして・ ゴミキューブは全てが中途半端にまとめられているから 半端な拡張しか出来ず、死亡するね。 というか携帯機重視で据え置きはもうやらないでしょ
383 :
名無しさん必死だな :03/11/15 11:50 ID:wo1pAcSJ
>>382 >来年年末ってXbox後継機のことだが…
コレはアナリストの根拠のない予想
早くても再来年までデネーヨ
コンシューマ用にカスタムチップ開発するって話だしね。 これは少なくとも2年はかかる。
386 :
直太郎 :03/11/15 22:43 ID:7W+lpbRx
>>385 カスタムチップならすぐできるんじゃん?
既存のCPUをカスタマイズするだけなんでしょ?
ネタが無いのか、停滞気味だな ガソリン投下よろ
388 :
名無しさん必死だな :03/11/24 18:50 ID:/SfyvMrl
>>387 このスレが伸びないっちゅうことは
所詮GC2への期待もその程度だということや。
MSがXBOX1の互換性を捨ててまで
GC1ソフトをXBOX2上で動かしてやろうとしてるのに
任天童は勘違いしてまた独自ハードだそうとしてるんやからな。あきれるわ。
389 :
名無しさん必死だな :03/11/24 18:56 ID:/LQ28MlO
また一人脳神経患者が来たのか
390 :
名無しさん必死だな :03/11/24 19:02 ID:/SfyvMrl
>>389 GC2出して二度と立ち上がれなくなるほど惨敗するか
XBOX2でソフト出してPS3に立ち向かうのか
どっちか選べやw
>>390 それすごいな。。。
考えもつかなかった・・・
確かにニンテン+MSならSCEに立ち向かえるな・・・
392 :
名無しさん必死だな :03/11/24 19:59 ID:9J0cnKlX
次世代戦争 MS勝ち、SCE自滅し、任天堂玉砕。 スクエニはセガに吸収される。
>>391 その後MSにソフト全部取り上げられる姿が目にうかぶ・・・。
394 :
のりしお :03/11/25 15:28 ID:2+Zel1/h
>>388 任天堂がソフトメーカーになるんなら
アホなMSと組む必要なんてあらへんよ
SCEと組めば良いだけ。
>>394 でもたしか任天堂がSFCのCD-ROMを出すとか言ってて、ソニーと組んで出そうとしたとき、
ソニーが先走って発表したんで、怒って白紙になったという経緯があったはず。
だからそれはあり得ないと思うが。
397 :
名無しさん必死だな :03/12/13 10:49 ID:hqmWYuAx
GC2大成功アゲ
398 :
名無しさん必死だな :03/12/13 10:52 ID:aThaSVFe
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | どうかGC2が大成功を収めますように・・・ / ./\. \__________________________ / ./(願)\. o〇 ヾ.!;;;::iii|//" /_____/ . (´ー`) \.. ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从
399 :
名無しさん必死だな :03/12/15 17:31 ID:lPopkzU8
引き揚げ
まあハード的に一番信用のおけるメーカーであるのは確かだね。 任天堂は。 PCエンジン以降、メディアが光ディスクに変わって以来、 ディスクのフォーマットレベルから設計し直したのは任天堂だけなんだよね。
401 :
名無しさん必死だな :03/12/15 19:14 ID:yT8Ne6fD
そうだね
402 :
名無しさん必死だな :03/12/15 19:30 ID:RaJrpL6F
馬鹿か 裏切れたのはソニーなんだよ かわいそうなソニー
403 :
名無しさん必死だな :03/12/15 19:37 ID:sSRVXNrz
次世代機のスペックがせめてPS3とドッコイならハッタリもきくんだが・・・
>>394 ソニーに殆んど利益もっていかれる契約だったというのには都合よく触れないんだね。
>>403 実際に同等以上のスペックだったとしても、PS3は大幅にハッタリかましてくれるだろうが・・・
406 :
名無しさん必死だな :03/12/15 19:52 ID:sR9cEsFl
ソニーに利益を持ってかれるって、 正確な詳細がないとなんとも言えないと思うが。
>404 利益ってCDROMのプレスとかライセンスじゃなかったっけ? ライセンスはCDROMを使う限りフィリップスと契約しても発生するし プレスは、普通にROM焼きするより安いような。
408 :
名無しさん必死だな :03/12/16 22:40 ID:NdbubxXf
あの頃はどっちも汚いなーという感じだったな。 しかしここはどっちに原因があったと決めなければならない場か。
409 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/12/24 12:30 ID:tfBHCjbB
何か同じ文章をマルチポストするのもあれですけど。。。 GC2の画像処理LSIは大方の予想通りNECの90nmのDRAM混載プロセスを使う? ▼2003年12月24日のニュース 【半導体】NECEL 副社長 橋本氏、300mmでゲーム機用LSIの量産計画を明らかに NECエレクトロニクス(NECEL)副社長の橋本浩一氏は12月22日、都内で開かれた懇談会において、N EC山形に導入する300mmウェーハ対応ラインでは、ゲーム機向けのSoCを量産する計画であることを 明らかにした。量産は、90nmプロセスを導入した画像処理用LSIとなる見込みで、2004年春にも正式発 表する予定。エルピーダメモリで立ち上げた300mm工場のノウハウを生かすことで、製品歩留りも200mm ラインと同等レベルを達成できるという。また、同LSIの組立工程は、CSP/BGAといった先端パッケージを 採用するため、高い組立技術を持つNECセミコンダクターズ九州で行う予定としている。(中村功二郎)
410 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/12/24 12:33 ID:tfBHCjbB
ってあれ?2004年春って、噂の異質な商品の発表時期じゃないですか。 つまり、そちら向けなのかな??
E3にあわせて一気に発表ということかな。 あとは、Xbox2、PSP詳細、そしてもしかしたらPS3あたり。 来年のE3は面白そうですな。