□□□■■■ Xbox総合スレ307? ■■■□□□
箱ｽﾚの基本
・sage進行を推奨
・煽り、粘着、A助、豚足は放置の方向で
・2chブラウザを使いましょう http://www.monazilla.org/
・次ｽﾚは>>950 おながいします。
□□□■■■Ｘbox総合スレ306?■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1060905138/l50
関連ｽﾚ・情報ﾃﾝﾌﾟﾚはこちら
http://csx.jp/~xbox/
・sage進行を推奨
・煽り、粘着、A助、豚足は放置の方向で
・2chブラウザを使いましょう http://www.monazilla.org/
・次ｽﾚは>>950 おながいします。
□□□■■■Ｘbox総合スレ306?■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1060905138/l50
関連ｽﾚ・情報ﾃﾝﾌﾟﾚはこちら
http://csx.jp/~xbox/
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2 ：名無しさん必死だな：03/09/28 12:17 ID:9xTDvcg5
2
3gets!
4 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 12:20 ID:ODaevTh0
なぜ重複スレとナンバーがこれほどまでに違うのか。
5 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/28 12:20 ID:1Ygie0wH
つ∀・）つ②げと♪
6 ：名無しさん必死だな：03/09/28 12:23 ID:dgL9WNo1
南無阿弥陀仏
もとなご
ボリュームは、315だ。
重複スレとして次回に持ち越し。
ボリュームは、315だ。
重複スレとして次回に持ち越し。
豚が来ないならこっちが本スレになってほしい。
ここまで番号のかけ離れた重複もめずらすぃ
10 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/28 12:26 ID:1Ygie0wH
ごめんなたい・・・・・
んじゃ避難スレとゆー事で
つ∀・）ﾆﾔ
んじゃ避難スレとゆー事で
つ∀・）ﾆﾔ
11 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/28 12:30 ID:tTJMe++q
こっちに一票。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
東京ゲームショー
新作発表、フロムのソフト１本だけｗ ＞＜+
今年もあと３ヶ月、、、GBAやGCにXで使う予定だった金を回します、マジで。
特にGCの最近はイイ（・∀・）！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
東京ゲームショー
新作発表、フロムのソフト１本だけｗ ＞＜+
今年もあと３ヶ月、、、GBAやGCにXで使う予定だった金を回します、マジで。
特にGCの最近はイイ（・∀・）！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>11
コッチはコテハン専用にしてしまえ
コッチはコテハン専用にしてしまえ
うざいぞ、乳おやじ。たまにきたかと思えばGCマンセーするようなやつの意見は聞いてねえ。
14 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/28 12:38 ID:tTJMe++q
１３
だって、、、１本だよぉ？
解かる？この胸の刹那さがｗ
あと、言っとくけど俺は’痴漢兼妊娠’です。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
ゼノサーガにしろ、SO３にしろ、、一度出したヤツ、
同じハードで出すんじゃねぇよなぁ？お前等ｗ
XやGCで出してやれよ、糞■E！！！！！！！！！！！！！！！！
だって、、、１本だよぉ？
解かる？この胸の刹那さがｗ
あと、言っとくけど俺は’痴漢兼妊娠’です。
ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ
ゼノサーガにしろ、SO３にしろ、、一度出したヤツ、
同じハードで出すんじゃねぇよなぁ？お前等ｗ
XやGCで出してやれよ、糞■E！！！！！！！！！！！！！！！！
15 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/28 13:31 ID:1Ygie0wH
こんなスレってここじゃねえか。・・・ぼけたか？
17 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/28 13:42 ID:1Ygie0wH
場所まちがえちったｗ
19 ：渚カモル：03/09/30 00:43 ID:0xgcvlUa
ここは
□□□■■■Ｘbox総合スレ318■■■□
箱ｽﾚの基本
・sage進行を推奨
・ゲ趣味、A助、豚足、等の煽り、粘着、PC厨、は放置の方向で
・2chブラウザを使いましょう http://ime.nu/www.monazilla.org/
・次ｽﾚは>>950 おながいします。
関連ｽﾚ・情報ﾃﾝﾌﾟﾚはこちら
http://ime.nu/csx.jp/~xbox/
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064719054/
□□□■■■Ｘbox総合スレ318■■■□
箱ｽﾚの基本
・sage進行を推奨
・ゲ趣味、A助、豚足、等の煽り、粘着、PC厨、は放置の方向で
・2chブラウザを使いましょう http://ime.nu/www.monazilla.org/
・次ｽﾚは>>950 おながいします。
関連ｽﾚ・情報ﾃﾝﾌﾟﾚはこちら
http://ime.nu/csx.jp/~xbox/
前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064719054/
LIVEの同梱ソフトがモトになって
PSOに付いてたキーボ変換機がつかなくなるということは
TFLOにまた付いてくるのかな
それとも別売り？
PSOに付いてたキーボ変換機がつかなくなるということは
TFLOにまた付いてくるのかな
それとも別売り？
>>20
PSOは単体売りになるの？
PSOは単体売りになるの？
>>21
セガダイレクトのみで単体販売するってさ。
セガダイレクトのみで単体販売するってさ。
ttp://www.smilebit.com/jpn/company/aisatu_11.html
スマビのJSRFとかパンドラ作ってたチームは
アミューズメントビジョンに統合されるみたい。
てことはもうスマビ印のゲームを箱では遊べないの？
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
スマビのJSRFとかパンドラ作ってたチームは
アミューズメントビジョンに統合されるみたい。
てことはもうスマビ印のゲームを箱では遊べないの？
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
パンドラは世界で合わせれば１５万は売れたんじゃなかったけ？
それでも駄目なのか、、、
これからのセガゲーはマルチのみか
居らねーな
それでも駄目なのか、、、
これからのセガゲーはマルチのみか
居らねーな
>>25
オルタは米国で約10万本、日本で約4万3千本ってところだね。
セガの箱ソフトとしては売れたほうの部類に入るけども・・・。
NFL2K3は北米で24万本以上売れているんだよなあ。
向こうはアメフトものは強い・・・・。
てか、心血そそいでゲーム作っても、平凡なアメフトゲームに遠く及ばないのな。
セガは海外向けにはソニック、あとはセガスポーツくらいしか本数稼げるのないんじゃないのかな。
これではセガが箱専用新作出すのに二の足踏んでるのも仕方がないよねえ・・・。
オルタは米国で約10万本、日本で約4万3千本ってところだね。
セガの箱ソフトとしては売れたほうの部類に入るけども・・・。
NFL2K3は北米で24万本以上売れているんだよなあ。
向こうはアメフトものは強い・・・・。
てか、心血そそいでゲーム作っても、平凡なアメフトゲームに遠く及ばないのな。
セガは海外向けにはソニック、あとはセガスポーツくらいしか本数稼げるのないんじゃないのかな。
これではセガが箱専用新作出すのに二の足踏んでるのも仕方がないよねえ・・・。
セガ再編・・・。箱には関係ないけどUGAもつぶされたのが痛いなあ・・・。水口ぃ。
●ワウ・ワークス
合併会社はワウ エンターテイメント、被合併会社はオーバーワークス。ワウ エンターテイメントはワウ・ワークス(仮称)に社名を変更予定。代表者は中川力也氏。
●ヒットメーカー
ヒットメーカーとセガロッソが合併。ヒットメーカーが存続会社となる。代表者は呉田美恵氏。
●アミューズメントヴィジョン
アミューズメントヴィジョンがスマイルビットの一部を営業譲渡。
●ソニックチーム
ソニックチームがユナイテッド・ゲーム・アーティスツを営業譲渡。代表者は中裕司氏。
●SEGA-AM2
SEGA-AM2は現行の体制で存続。代表者は片岡洋氏。
●スマイルビット
一部をアミューズメントヴィジョンに営業譲渡。
●シネマティック オンライン ゲームス(仮称)
鈴木裕氏が代表を務める新設会社。
●ワウ・ワークス
合併会社はワウ エンターテイメント、被合併会社はオーバーワークス。ワウ エンターテイメントはワウ・ワークス(仮称)に社名を変更予定。代表者は中川力也氏。
●ヒットメーカー
ヒットメーカーとセガロッソが合併。ヒットメーカーが存続会社となる。代表者は呉田美恵氏。
●アミューズメントヴィジョン
アミューズメントヴィジョンがスマイルビットの一部を営業譲渡。
●ソニックチーム
ソニックチームがユナイテッド・ゲーム・アーティスツを営業譲渡。代表者は中裕司氏。
●SEGA-AM2
SEGA-AM2は現行の体制で存続。代表者は片岡洋氏。
●スマイルビット
一部をアミューズメントヴィジョンに営業譲渡。
●シネマティック オンライン ゲームス(仮称)
鈴木裕氏が代表を務める新設会社。
これが日本投入Xboxタイトルだ! MSが11本を紹介
・MotoGP URT2 Online Challenge（7月17日発売）
・Midtown Madness3（8月7日発売）
・Brute Force（2003年秋発売）
・魔牙霊（2003年発売）
・天空 -Tenku- 2 （仮）（2004年発売）
・Project Gotham Racing 2（2003年冬発売）
・Grabbed by the Goulies（仮）（2004年発売）
・Kameo（仮）（2004年発売）
・Halo2（2004年発売）
・Fable （仮）（2004年発売）
・トゥルーファンタジー ライブオンライン（2003年発売）
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/23/news05.html
マイクロソフト、E3で発表した11タイトルを日本でも発売決定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030623/xbox.htm
・MotoGP URT2 Online Challenge（7月17日発売）
・Midtown Madness3（8月7日発売）
・Brute Force（2003年秋発売）
・魔牙霊（2003年発売）
・天空 -Tenku- 2 （仮）（2004年発売）
・Project Gotham Racing 2（2003年冬発売）
・Grabbed by the Goulies（仮）（2004年発売）
・Kameo（仮）（2004年発売）
・Halo2（2004年発売）
・Fable （仮）（2004年発売）
・トゥルーファンタジー ライブオンライン（2003年発売）
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/23/news05.html
マイクロソフト、E3で発表した11タイトルを日本でも発売決定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030623/xbox.htm
29 ：|ω・´) ◆SYOBONN1Vw ：03/09/30 09:26 ID:Vzu7+A7B
あげ
MSブースで「Project Gotham Racing 2」をドライブ
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0929/07.html
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0929/07.html
>>26
スマビの箱のは全部買ったけど 全部面白いのにね
今後は箱専用 新作無いのかな～
ニンジャガイデン映像見ました
テクモはどんどん進化してますね～
MSは金でも何でも使ってチーム忍者を
XBOXから逃がさないで欲しいです
スマビの箱のは全部買ったけど 全部面白いのにね
今後は箱専用 新作無いのかな～
ニンジャガイデン映像見ました
テクモはどんどん進化してますね～
MSは金でも何でも使ってチーム忍者を
XBOXから逃がさないで欲しいです
76 ：名無しさん必死だな ：03/09/28 13:24 ID:k3jhtg9S
ちなみにこのスレは317だよ
次スレは318
前々スレ
□□□■■■Ｘbox総合スレ313■■■□豚足立入禁止
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064047622/
の時点で俺が
---------------------------------------------
6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/09/20 17:52 ID:36DcysLW
うげ
ごんちゃん重複スレが既にあったのよ
仕方ないからこのスレは314、重複スレの方は315として次回に再利用するか
ちなみに重複スレ↓
□□□■■■Ｘbox総合スレ313■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063891619/
---------------------------------------------
と発言してる。実際は重複スレが先に消費されたので
前々スレが315、298が316、そしてこのスレが317だ
ちなみにこのスレは317だよ
次スレは318
前々スレ
□□□■■■Ｘbox総合スレ313■■■□豚足立入禁止
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064047622/
の時点で俺が
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6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/09/20 17:52 ID:36DcysLW
うげ
ごんちゃん重複スレが既にあったのよ
仕方ないからこのスレは314、重複スレの方は315として次回に再利用するか
ちなみに重複スレ↓
□□□■■■Ｘbox総合スレ313■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063891619/
---------------------------------------------
と発言してる。実際は重複スレが先に消費されたので
前々スレが315、298が316、そしてこのスレが317だ
>>27
水口
水口
途中で書き込んじまった
水口どうするんだろうね(；´д⊂)
水口どうするんだろうね(；´д⊂)
35 ：だいたひかる：03/09/30 10:56 ID:/JH8WMZS
>>34
どうでもいいですよ～♪
どうでもいいですよ～♪
スマビの一部を譲渡したんでなくて、ＸＢＯＸ部門だけ取り残された（一部が譲渡拒否された）
んだったりして・・・
ともかく、もう１本なんか作ってください。
んだったりして・・・
ともかく、もう１本なんか作ってください。
で、水口一派はSCEにでも行くのかい？
歌舞伎町で飲み屋でもやるんじゃない？
>>37
なんでSCEに行けると思うのか不思議
なんでSCEに行けると思うのか不思議
PS嫌いの中と、PS好きな水口とじゃ水と油っぽいな。
41 ：名無しさん必死だな：03/09/30 11:06 ID:4CAiKHg8
岡ちゃんと合流するんだよ
>>41
あそこ、なんかやってるの？
あそこ、なんかやってるの？
中はセ皮の象徴みたいな香具師だからな
ｽﾏﾋﾞのJSRF、PDO開発部隊はｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｳﾞｨｼﾞｮﾝへ逝ってしまったね…
SOXにｽﾏﾋﾞ味が加われば最高ですか。
SOXにｽﾏﾋﾞ味が加われば最高ですか。
XBOXなんかに関わらなけりゃよかったと思ってんだろうなあ
箱版スパイクアウトの補強だったり・・・
と思いたい
と思いたい
48 ：名無しさん必死だな：03/09/30 11:41 ID:4CAiKHg8
www3.kcn.ne.jp/~tatoma/cgi-bin/index.cgi?mode=al2&namber=22858&page=30&rev=0&no=0
アミュズメントヴィジョンかぁ・・・・。
スパイクアウトも含め全部ＧＣへ行ってしまいそう・・・・。
なんでスマイルビット潰すねん！！
スパイクアウトも含め全部ＧＣへ行ってしまいそう・・・・。
なんでスマイルビット潰すねん！！
ファミ通Xboxなんか何処にもうってないな、
規模縮小されたか？売れてたの？
規模縮小されたか？売れてたの？
51 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：03/09/30 11:55 ID:CsOxvXtn
>>49
http://www.smilebit.com/jpn/company/aisatu_11.html
ｽﾏﾋﾞは潰れてなくて、ｽﾎﾟｹﾞｰに特化するようになっただけでしょ。
ｾｶﾞはｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄﾋﾞｼﾞｮﾝをAM最強にでもしたいのだろうか。
http://www.smilebit.com/jpn/company/aisatu_11.html
ｽﾏﾋﾞは潰れてなくて、ｽﾎﾟｹﾞｰに特化するようになっただけでしょ。
ｾｶﾞはｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄﾋﾞｼﾞｮﾝをAM最強にでもしたいのだろうか。
サカつくとかのスポーツゲームはやらないので
JSRFやパンドラチームがいなくなる時点て無くなったと
同義です。「潰れた」は間違いでしたけど。
ＡＶはＧＣに肩入れしてるからＸでの新作リリースはもはや絶望的
かと。
JSRFやパンドラチームがいなくなる時点て無くなったと
同義です。「潰れた」は間違いでしたけど。
ＡＶはＧＣに肩入れしてるからＸでの新作リリースはもはや絶望的
かと。
というか、アーケード屋というイメージだな＞ＡＶ
54 ：名無しさん必死だな：03/09/30 12:19 ID:4CAiKHg8
ttp://www3.kcn.ne.jp/~tatoma/cgi-bin/index.cgi?mode=al2&namber=22858&page=0&rev=0&no=0
こいつのTGSリポート面白いわｗ
妊娠みたいだけど。
こいつのTGSリポート面白いわｗ
妊娠みたいだけど。
55 ：名無しさん必死だな：03/09/30 12:22 ID:4CAiKHg8
＞それと水口氏の話を切り出したとき中氏の表情が曇ったんです。
＞ソニチとUGAの合併を期に水口氏が会社を辞めるのではないかと心配しています。
＞来週の水口氏の発表が新作発表か何かだといいんですが・・・
おっと、見る目もある
＞ソニチとUGAの合併を期に水口氏が会社を辞めるのではないかと心配しています。
＞来週の水口氏の発表が新作発表か何かだといいんですが・・・
おっと、見る目もある
箱ファミ通のＴＦＬＯの小冊子がファミ通のＴＦＬＯの小冊子が同じって本当？
【ゲーム】小泉首相、ゴーストリコンがXboxだと知らず
女性職員から「いつXboxで遊ばれますか？」と質問された首相は
「６日前に遊んだから」とさらりと答えたものの、すぐさま首相秘書官が
「昨日、Xboxのビストロきゅーぴっと2を遊びました」と訂正。慌てた首相は
「そう、ビストロきゅーぴっと2を遊んだ」と続けたが、今度は別の女性職員から
「今日ゴーストリコンを遊びましたね」と指摘された。
LiveNowでのボイスチャットの成り行きで、ゴーストリコンでセッションしたことを思い出した首相は
「ああ、リコンもXboxか」と苦笑い。自民党総裁選など激務続きで
お疲れのせいか、首相は「今度（Xboxを）遊ぶなら1週間くらい遊ばないとね」
と場を取り繕うのが精いっぱいだった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030929-0015.html
女性職員から「いつXboxで遊ばれますか？」と質問された首相は
「６日前に遊んだから」とさらりと答えたものの、すぐさま首相秘書官が
「昨日、Xboxのビストロきゅーぴっと2を遊びました」と訂正。慌てた首相は
「そう、ビストロきゅーぴっと2を遊んだ」と続けたが、今度は別の女性職員から
「今日ゴーストリコンを遊びましたね」と指摘された。
LiveNowでのボイスチャットの成り行きで、ゴーストリコンでセッションしたことを思い出した首相は
「ああ、リコンもXboxか」と苦笑い。自民党総裁選など激務続きで
お疲れのせいか、首相は「今度（Xboxを）遊ぶなら1週間くらい遊ばないとね」
と場を取り繕うのが精いっぱいだった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030929-0015.html
エジプトがアフリカと知らず、の原文のほうがｵﾓﾛｲ
頭の中でTOTOのアフリカが鳴っている・・・・。
果てしなくつまらんな>>58・・・何が面白いと思ったんだろう？
63 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 13:51 ID:Kz2T3zmT
宣伝の手段としては正解かも知れないけど
そこまでしてみんなに知ってほしい記事かは疑問ですね
そこまでしてみんなに知ってほしい記事かは疑問ですね
64 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/30 13:54 ID:YLxSNZJQ
エジプト＝中東ってイメージの方が強かったんでしょうかね。
>>64
オレも最近までそう思ってたよ。
オレも最近までそう思ってたよ。
Xbox Liveのシステム更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
70 ：名無しさん必死だな：03/09/30 14:30 ID:t97rk4/L
ロビー：「死にたいんです」
記者：「それはまたどうして？」
ロビー：「日本市場の事を考えると死にたくなります」
記者：「それは無理もないですね」
記者：「それはまたどうして？」
ロビー：「日本市場の事を考えると死にたくなります」
記者：「それは無理もないですね」
捏造すんな。
72 ：名無しさん必死だな：03/09/30 14:33 ID:shfKLdo9
今にして思えばXBOXを投入した時期ってSFCに対する、PSのタイミングと一緒だったよね
「スタンダードとなったSFCが中期を経て末期へ、若干の粗製濫造が目立ち始めた頃
PSとSSが同時期に市場に投入」
「スタンダードとなったPS2が中期を経て末期へ、若干の粗製濫造が目立ち始めた頃
XBOXとGCが同時期に市場に投入」
どっちがPSになってどっちがSSになるのかね
それとも
「PSに敗北したセガがPS2先駆けてﾄﾞﾘｶｽを投入、自滅」
となったように
「PS2に敗北したMSがPS3に先駆けてXBOX2を投入、自滅」
の道をたどるのかな
そうするとGCの行方が解らんな。PCE-CDROMROMみたいなもんか
ガキかキモヲタかの違いってだけで
「スタンダードとなったSFCが中期を経て末期へ、若干の粗製濫造が目立ち始めた頃
PSとSSが同時期に市場に投入」
「スタンダードとなったPS2が中期を経て末期へ、若干の粗製濫造が目立ち始めた頃
XBOXとGCが同時期に市場に投入」
どっちがPSになってどっちがSSになるのかね
それとも
「PSに敗北したセガがPS2先駆けてﾄﾞﾘｶｽを投入、自滅」
となったように
「PS2に敗北したMSがPS3に先駆けてXBOX2を投入、自滅」
の道をたどるのかな
そうするとGCの行方が解らんな。PCE-CDROMROMみたいなもんか
ガキかキモヲタかの違いってだけで
同じ歴史が繰り返されるという前提自体、何の確証もないわけだが・・。
「（週刊売上でときどき、特に夏と冬）ＧＣに敗北したＰＳ２が先駆けてＰＳ３を投入、自滅」
に５０００クードス
に５０００クードス
某中古屋にリコン売ってきた4500円也！
凄く楽しめるからお前等も買えよな。
凄く楽しめるからお前等も買えよな。
>>72
＞今にして思えばXBOXを投入した時期ってSFCに対する、PSのタイミングと一緒だったよね
一緒じゃないよ。PSが投入されたのはSFCから丸4年も経ってからで明らかに後期。
それに対してXboxの投入はPS2から約2年でハード寿命からすれば前半、
それも開発環境がこなれてきてPS2に脂の乗ってきたころ。
アーケードとスーパーファミコンの性能差が際立っていて、
誰もが次世代機による3Dゲームの到来を待ち望んでいた頃に満を持して投入されたSS、PSとは話が違いすぎる。
＞今にして思えばXBOXを投入した時期ってSFCに対する、PSのタイミングと一緒だったよね
一緒じゃないよ。PSが投入されたのはSFCから丸4年も経ってからで明らかに後期。
それに対してXboxの投入はPS2から約2年でハード寿命からすれば前半、
それも開発環境がこなれてきてPS2に脂の乗ってきたころ。
アーケードとスーパーファミコンの性能差が際立っていて、
誰もが次世代機による3Dゲームの到来を待ち望んでいた頃に満を持して投入されたSS、PSとは話が違いすぎる。
78 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 14:48 ID:Kz2T3zmT
たった十数年、数回の事例で先が読めれば誰も苦労はしないんですよ
79 ：名無しさん必死だな：03/09/30 14:48 ID:vf8i2VmR
以前、右翼の街宣車の後をＰＣが赤灯をまわして尾行してました。
街宣車はどうどうと信号無視！でも捕まりません！
渋滞の東名高速も路側帯をどうどうと走行！
なぜか警察は無視してます。
なんでタイーホされないの？
街宣車はどうどうと信号無視！でも捕まりません！
渋滞の東名高速も路側帯をどうどうと走行！
なぜか警察は無視してます。
なんでタイーホされないの？
>>69
何か、MS自身も日本はあきらめたって言ってるようなインタビューだな。
週間本体売り上げ300台、ソフト2000本以下まで落ち込んでるのに、
そんなインパクトのない、のんびりした施策で持ち直せるとは思えないな。
もう流通や小売店を引き留めるつもりもなく、消化試合状態に入ったのかね。
何か、MS自身も日本はあきらめたって言ってるようなインタビューだな。
週間本体売り上げ300台、ソフト2000本以下まで落ち込んでるのに、
そんなインパクトのない、のんびりした施策で持ち直せるとは思えないな。
もう流通や小売店を引き留めるつもりもなく、消化試合状態に入ったのかね。
さらにいえば次世代機は誰もが予想できる時に3機種同時発売と特殊な状況になりそうだ。
同時発売ソフトの革新性次第か。革新的ゲームは海外メーカしか作れなさそうだが。
同時発売ソフトの革新性次第か。革新的ゲームは海外メーカしか作れなさそうだが。
83 ：千手観音：03/09/30 14:55 ID:QScDBQOE
右翼と仲の良い政治家が自民党には一杯いるからですよ。
そもそも海外メーカーのハードなんだから外国である
日本は冷遇されて当たり前
俺んとこの会社で海外メーカの機械入れたけど
全然サポートしてくれないし、修理代もボッタクリ価格だしよ
連休に修理しに来たアメリカ人なんて作業超遅いし超マイペースだし
英語しか喋ろうとしないし、客を舐めてるなアメ公はｗ
箱だって同じだ、みんなそれを自覚して箱買ったんじゃねーの？
日本は冷遇されて当たり前
俺んとこの会社で海外メーカの機械入れたけど
全然サポートしてくれないし、修理代もボッタクリ価格だしよ
連休に修理しに来たアメリカ人なんて作業超遅いし超マイペースだし
英語しか喋ろうとしないし、客を舐めてるなアメ公はｗ
箱だって同じだ、みんなそれを自覚して箱買ったんじゃねーの？
出てもいない次世代機より、現行の日本の箱をどうにかしてほしい。
TGSでも何の挽回・改善策も発表されず、
このままだとMSが撤退しなくても市場から自然淘汰されそう。
TGSでも何の挽回・改善策も発表されず、
このままだとMSが撤退しなくても市場から自然淘汰されそう。
>>77
商品サイクルって昔に比べて短くなってない？
5-6年だったのが4-5年、今後は3-4年になっていきそうな気がするぞ
確かに3Dの転換期ではあったと思うけど、次世代機による3Dゲームの到来を
待ち望んでいた人達の層って所謂マニア層で、体勢にそれほど影響ないと思
うんだけど
それに現状ですでにPCとの性能差が際立ってるし
そこらへん考えると、新世代機を投入した期間は2年と4年と違うけど、タイミング
としては似たようなもんじゃないのかと思うんだけどもねえ
1983FC発売
1990SFC発売
1996N64発売
2002GC発売
1985マークIII発売
1988MD発売
1994SS発売
1998DC発売
1994PS発売
2000PS2発売
商品サイクルって昔に比べて短くなってない？
5-6年だったのが4-5年、今後は3-4年になっていきそうな気がするぞ
確かに3Dの転換期ではあったと思うけど、次世代機による3Dゲームの到来を
待ち望んでいた人達の層って所謂マニア層で、体勢にそれほど影響ないと思
うんだけど
それに現状ですでにPCとの性能差が際立ってるし
そこらへん考えると、新世代機を投入した期間は2年と4年と違うけど、タイミング
としては似たようなもんじゃないのかと思うんだけどもねえ
1983FC発売
1990SFC発売
1996N64発売
2002GC発売
1985マークIII発売
1988MD発売
1994SS発売
1998DC発売
1994PS発売
2000PS2発売
87 ：名無しさん必死だな：03/09/30 15:03 ID:4CAiKHg8
デミ・ムーアの法則を知らないな
88 ：千手観音：03/09/30 15:04 ID:QScDBQOE
しらない。解説キボンヌ
脱げば脱ぐほど安くなるって法則
逆に気になるな。デミ・ムーアの法則。どんなだ？
92 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 15:16 ID:Kz2T3zmT
検索すると
表記された推奨スペックと実際の推奨スペックとの差は2.5倍
ってのがでてきましたが
表記された推奨スペックと実際の推奨スペックとの差は2.5倍
ってのがでてきましたが
>>86
＞商品サイクルって昔に比べて短くなってない？
いや、デファクトスタンダードなハードのサイクルは昔から同じようなもの。
だいたい6年あたりが世代交代の目安になっている。
PSからPS2まで6年、PS3も2006年頃だからちょうど6年ぐらいになるし。
セガ歴代ハードのサイクルが短いのは負けハードだから。
GCや箱の次世代が近いのも同じ理由。
＞次世代機による3Dゲームの到来を待ち望んでいた人達の層って所謂マニア層
そうじゃないから、まだタイトルが豊富に出ていたSFCを見限ってPSなりSSに飛びついたわけで。
＞それに現状ですでにPCとの性能差が際立ってるし
際立ってないよ。SFCソフトとPSソフトほどにはね。
＞タイミングとしては似たようなもん
Xboxは現行機が枯れきってないタイミングで出したんだから全然違うよ
＞商品サイクルって昔に比べて短くなってない？
いや、デファクトスタンダードなハードのサイクルは昔から同じようなもの。
だいたい6年あたりが世代交代の目安になっている。
PSからPS2まで6年、PS3も2006年頃だからちょうど6年ぐらいになるし。
セガ歴代ハードのサイクルが短いのは負けハードだから。
GCや箱の次世代が近いのも同じ理由。
＞次世代機による3Dゲームの到来を待ち望んでいた人達の層って所謂マニア層
そうじゃないから、まだタイトルが豊富に出ていたSFCを見限ってPSなりSSに飛びついたわけで。
＞それに現状ですでにPCとの性能差が際立ってるし
際立ってないよ。SFCソフトとPSソフトほどにはね。
＞タイミングとしては似たようなもん
Xboxは現行機が枯れきってないタイミングで出したんだから全然違うよ
95 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/30 15:23 ID:YLxSNZJQ
「Xboxファンの方々に？ それは大事な一言ですね(笑) 新しいタイトルをぜひ楽しんでいただき、その楽しさを
どんどんお友達に伝えていってください」
(●´ ー ｀)＜責任重大だべ。
どんどんお友達に伝えていってください」
(●´ ー ｀)＜責任重大だべ。
>>93
負けハード程サイクルが短いってのは解るけどさ
PSもSSも売り始めはそんなに出足良くなかったはずだよ
ただ中長期的に見るとマニア層以外の取り合いになったから
意外と売れたようなイメージがあるけどさ
PS、SS以降も結構な数のSFCが出てたし、まだ枯れてなかった
んじゃないの？
PS2はまだ枯れきってないけど、あらかた使えるもんは使っちゃってる
訳だからほとんど技術的には枯れてると思うんだけどね
俺が思ってるのはあんたが言ってることと一部符合してるんだけど
同じタイミングで（俺はそう思ってる）発売したにも関わらずXBOXが
伸び悩むのは
「3D表現」という明らかなパラダイムシフトのあったPSに対して
明確なパラダイムシフトのないXBOXはユーザーへの訴求力が
圧倒的に弱い
ってことなんだけどね
負けハード程サイクルが短いってのは解るけどさ
PSもSSも売り始めはそんなに出足良くなかったはずだよ
ただ中長期的に見るとマニア層以外の取り合いになったから
意外と売れたようなイメージがあるけどさ
PS、SS以降も結構な数のSFCが出てたし、まだ枯れてなかった
んじゃないの？
PS2はまだ枯れきってないけど、あらかた使えるもんは使っちゃってる
訳だからほとんど技術的には枯れてると思うんだけどね
俺が思ってるのはあんたが言ってることと一部符合してるんだけど
同じタイミングで（俺はそう思ってる）発売したにも関わらずXBOXが
伸び悩むのは
「3D表現」という明らかなパラダイムシフトのあったPSに対して
明確なパラダイムシフトのないXBOXはユーザーへの訴求力が
圧倒的に弱い
ってことなんだけどね
97 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 15:30 ID:Kz2T3zmT
バンジースタジオインタビュー、HALO2の完成度は90％
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003093004
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003093004
PS2の頃って、PCでは確かDirect3Dの互換性問題が一段落して、あとはメモリが
増えて、ちょこちょこ速度が上がるだけかな…って頃だった。
そのタイミングに、とにかくポリゴンで全てやります的なPS2が出てきたのは驚いた。
PCのGPUもメモリ2Mで始まったのが、やっと4M程度に増えた時代だったけど、
テクスチャに割けるメモリが少なく、解像度や枚数が低い限り、ポリゴン性能がいくら
上がっても画質の向上にはならない、って単純な結論が既に出てたんよね。
で、DirectXにテクスチャ圧縮が付いて、やろうと思えば馬鹿みたいな高解像度
テクスチャが使えるようになり、それを押し上げる為に信じられんぐらい速度、機能が
増え、天井が見えてきてそもそものメモリ搭載量が128M当然、で現在みたいな。
Xboxというとテクスチャ圧縮と、速度、機能の向上がザクザクザクっと入ってきた頃の
で、メモリは控え目にしか入ってない世代。とはいえPS2の世代とは、考え方で3、4世代
離れてる。
家庭用ゲーム機の商品サイクルが5年というのは、過去5年程の間の進歩にまるっきり
符合してない。
増えて、ちょこちょこ速度が上がるだけかな…って頃だった。
そのタイミングに、とにかくポリゴンで全てやります的なPS2が出てきたのは驚いた。
PCのGPUもメモリ2Mで始まったのが、やっと4M程度に増えた時代だったけど、
テクスチャに割けるメモリが少なく、解像度や枚数が低い限り、ポリゴン性能がいくら
上がっても画質の向上にはならない、って単純な結論が既に出てたんよね。
で、DirectXにテクスチャ圧縮が付いて、やろうと思えば馬鹿みたいな高解像度
テクスチャが使えるようになり、それを押し上げる為に信じられんぐらい速度、機能が
増え、天井が見えてきてそもそものメモリ搭載量が128M当然、で現在みたいな。
Xboxというとテクスチャ圧縮と、速度、機能の向上がザクザクザクっと入ってきた頃の
で、メモリは控え目にしか入ってない世代。とはいえPS2の世代とは、考え方で3、4世代
離れてる。
家庭用ゲーム機の商品サイクルが5年というのは、過去5年程の間の進歩にまるっきり
符合してない。
>>96
＞「3D表現」という明らかなパラダイムシフトのあったPSに対して
＞明確なパラダイムシフトのないXBOXはユーザーへの訴求力が
＞圧倒的に弱い
だからPSは現行機に対するパラダイムシフトを実現できるタイミングで投入したんだよね。
しかしGCもXboxも現行機に対するアドバンテージがグラフィック表現が向上しただけ
というタイミングでしか発売できなかったから失敗したわけで。
タイミングが同じなのに失敗したんじゃなくて、タイミングが違うから失敗したとも言える。
＞「3D表現」という明らかなパラダイムシフトのあったPSに対して
＞明確なパラダイムシフトのないXBOXはユーザーへの訴求力が
＞圧倒的に弱い
だからPSは現行機に対するパラダイムシフトを実現できるタイミングで投入したんだよね。
しかしGCもXboxも現行機に対するアドバンテージがグラフィック表現が向上しただけ
というタイミングでしか発売できなかったから失敗したわけで。
タイミングが同じなのに失敗したんじゃなくて、タイミングが違うから失敗したとも言える。
>>99
家庭用ゲーム機の5年とPCゲーム用API、GPUの5年との進化の度合いは一緒でも
最終的に製品化する際には目に見える部分での進化は異なるもんじゃない？
特に、コストが大きく関係する家庭用ゲーム機は、コストの範囲内でできるだけ綺麗
な絵を高速に描画するための物ってことで雑誌映えする画はどういうものかとかそう
いった部分も影響するし
GPUみたいにある程度青天井でもいいようなゲーム機だったら進化の度合いは符合
すると思うんだけどさ
>>101
そういう意味では「3D表現」の次に何があるのかっつーとこれが・・・ねえ？
何だろ。
XBOXもそういう何かが見えてからやればよかったのに
1995年ぐらいのゲーム批評に「メインディッシュをいとも簡単にたいらげたビル・ゲイツ
の横に小さなデザートが見えた。面白い、このデザートも全部たいらげてやろうじゃな
いか」みたいな記事があって、実際そんな生半可なことでやるもんだから・・・と
まあ、それでも全然ゲイツは平気なんだろうけどもさ。日本市場だけで無惨なことにな
ってるわけだし
家庭用ゲーム機の5年とPCゲーム用API、GPUの5年との進化の度合いは一緒でも
最終的に製品化する際には目に見える部分での進化は異なるもんじゃない？
特に、コストが大きく関係する家庭用ゲーム機は、コストの範囲内でできるだけ綺麗
な絵を高速に描画するための物ってことで雑誌映えする画はどういうものかとかそう
いった部分も影響するし
GPUみたいにある程度青天井でもいいようなゲーム機だったら進化の度合いは符合
すると思うんだけどさ
>>101
そういう意味では「3D表現」の次に何があるのかっつーとこれが・・・ねえ？
何だろ。
XBOXもそういう何かが見えてからやればよかったのに
1995年ぐらいのゲーム批評に「メインディッシュをいとも簡単にたいらげたビル・ゲイツ
の横に小さなデザートが見えた。面白い、このデザートも全部たいらげてやろうじゃな
いか」みたいな記事があって、実際そんな生半可なことでやるもんだから・・・と
まあ、それでも全然ゲイツは平気なんだろうけどもさ。日本市場だけで無惨なことにな
ってるわけだし
103 ：名無しさん必死だな：03/09/30 15:58 ID:NfaXB2LR
次はレンダリングのパラダイムシフト
>>102
製品化する段で帳尻あわす必要があるのは当然で、それに異論は無いよ。
だけど、賞味期限が完全に切れてしまった場合は、繰上げがあっても良いんじゃない？
家庭用ゲーム機は5年サイクルです。
こんなの、賞味期限が切れてしまえば、メーカーに旨みがあっても、ゲームが好きで
やる方には何もないんだから。
PS2持ってて、更にXboxまで買ってしまうような人ばかりなら話は簡単だけど、普通は
一番売れてるPS2しか買わないわけで、それが、なんというか大チョンボの失敗作だっ
たら、そりゃゲームから離れていくのも仕方ないよなぁと。
3年目に、PS2.5みたいなのが出てればねぇ…
こう書くと、性能＝画質な人に怒られちゃいそうなんで、性能は画質だけじゃないという
事も一応。
製品化する段で帳尻あわす必要があるのは当然で、それに異論は無いよ。
だけど、賞味期限が完全に切れてしまった場合は、繰上げがあっても良いんじゃない？
家庭用ゲーム機は5年サイクルです。
こんなの、賞味期限が切れてしまえば、メーカーに旨みがあっても、ゲームが好きで
やる方には何もないんだから。
PS2持ってて、更にXboxまで買ってしまうような人ばかりなら話は簡単だけど、普通は
一番売れてるPS2しか買わないわけで、それが、なんというか大チョンボの失敗作だっ
たら、そりゃゲームから離れていくのも仕方ないよなぁと。
3年目に、PS2.5みたいなのが出てればねぇ…
こう書くと、性能＝画質な人に怒られちゃいそうなんで、性能は画質だけじゃないという
事も一応。
106 ：名無しさん必死だな：03/09/30 16:15 ID:NfaXB2LR
いや、2.5出しても2で動かないユーザーの不満or2.5用分も作らなきゃいけない制作者の不満がでるだけ
>>105
画質も大事だけどプレイする側にとって直接関わるロード時間とか、
そう言うことも積み重ねられると非常に気になるね。
任天堂のハードは確実に買うから任天堂が１番売れているﾊｰﾄﾞの時は、
任天堂機しか持っていないがそれ以外の時は任天堂ﾊｰﾄﾞ＋一番売れているﾊｰﾄﾞを購入。
Xboxはｿﾌﾄ自体に魅力あったのでついつい
画質も大事だけどプレイする側にとって直接関わるロード時間とか、
そう言うことも積み重ねられると非常に気になるね。
任天堂のハードは確実に買うから任天堂が１番売れているﾊｰﾄﾞの時は、
任天堂機しか持っていないがそれ以外の時は任天堂ﾊｰﾄﾞ＋一番売れているﾊｰﾄﾞを購入。
Xboxはｿﾌﾄ自体に魅力あったのでついつい
＞3年目に、PS2.5みたいなのが出てればねぇ…
見事にこけたコアグラ商法ってやつだな。
見事にこけたコアグラ商法ってやつだな。
109 ：名無しさん必死だな：03/09/30 16:26 ID:dq+YJvdk
カンタム売ってねぇ。
もとなごくれ。
もとなごくれ。
>>106
制作現場では、現時点でも不満出まくりですけどね。＞ＰＳ２
制作現場では、現時点でも不満出まくりですけどね。＞ＰＳ２
>>106
むしろ2.5用だけを作って2を切り捨てろと。もしくは2は画質を落とせと。
やりたいヤツは2.5を買えと。
当然、2を2.5に上げる有料サービスみたいなのはやるとして。
当然、買いたくなる程のソフトが出てくるとして。
こんな無茶ができる可能性持ってるのは、トップシェア握ってるハードだけだよ。
>>108
その前のディスクシステム商法は成功したかんね。
ディスクシステムは、それまで足りてなかったROMの容量が増えたんで、賞味期限が
あっちゅーまに切れたけど。
アレも、色んな容量をケチったって意味で、設計ミス的なところがあるよなぁ…
むしろ2.5用だけを作って2を切り捨てろと。もしくは2は画質を落とせと。
やりたいヤツは2.5を買えと。
当然、2を2.5に上げる有料サービスみたいなのはやるとして。
当然、買いたくなる程のソフトが出てくるとして。
こんな無茶ができる可能性持ってるのは、トップシェア握ってるハードだけだよ。
>>108
その前のディスクシステム商法は成功したかんね。
ディスクシステムは、それまで足りてなかったROMの容量が増えたんで、賞味期限が
あっちゅーまに切れたけど。
アレも、色んな容量をケチったって意味で、設計ミス的なところがあるよなぁ…
もとなごだったらいくらでもくれてやる。
予想レス
カンタムはなごの宝なのでやれません
つ∀・）ﾆﾔ
カンタムはなごの宝なのでやれません
つ∀・）ﾆﾔ
アイダホポテトの逆襲てなんなんですか？
>>111
失礼、間違い。コアグラじゃなくてスーパーグラフィックスだ。
PCEの上位機種にあたるけど、売れなくて対応ソフトもでなくて即死した。
PCEでFCのディスクシステム商法に相当するものはCD-ROM商法。
これは成功したよね。メディア容量の多さを活かしたゲームがたくさん出て、
本来のHucardのゲームは廃れていった・・・。
＞こんな無茶ができる可能性持ってるのは、トップシェア握ってるハードだけだよ。
そんな無茶しても得るものは少ないと思うけどね。
ユーザーが0.5分の機能向上を求めるならGCやXboxを買えば済む話で。
べらぼうにかかったPS2の開発費と製造コストをまたあげるのは得策じゃないよね。
失礼、間違い。コアグラじゃなくてスーパーグラフィックスだ。
PCEの上位機種にあたるけど、売れなくて対応ソフトもでなくて即死した。
PCEでFCのディスクシステム商法に相当するものはCD-ROM商法。
これは成功したよね。メディア容量の多さを活かしたゲームがたくさん出て、
本来のHucardのゲームは廃れていった・・・。
＞こんな無茶ができる可能性持ってるのは、トップシェア握ってるハードだけだよ。
そんな無茶しても得るものは少ないと思うけどね。
ユーザーが0.5分の機能向上を求めるならGCやXboxを買えば済む話で。
べらぼうにかかったPS2の開発費と製造コストをまたあげるのは得策じゃないよね。
116 ：神もどき：03/09/30 16:46 ID:Q5CGIvv6
正直箱の重さが軽ければもっと売れる。知り合いはこれで買うのをやめたよ
俺はリコンを買ったぞ楽しいぞ。笑え
俺はリコンを買ったぞ楽しいぞ。笑え
画質等の見た目でしか驚きを与えられなくなってきたら
もうゲームは飽きられて終わりだろ。
もうゲームは飽きられて終わりだろ。
>>117
ありがとう、そのうち情報詳しいことが出てくるね
ありがとう、そのうち情報詳しいことが出てくるね
>>118
＞画質等の見た目でしか驚きを与えられなくなってきたら
つまりPS2の時点でほぼ終わっていると言うことだな。
次に驚くような映像って言ったらテレビなどがドラエモンの未来のテレビ、
のような物が出てこなければむりだな。
＞画質等の見た目でしか驚きを与えられなくなってきたら
つまりPS2の時点でほぼ終わっていると言うことだな。
次に驚くような映像って言ったらテレビなどがドラエモンの未来のテレビ、
のような物が出てこなければむりだな。
121 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/30 16:51 ID:BDJyHu3j
謎の村雨城、早く来いｗ
>>116
あはははははははははははは
あはははははははははははは
123 ：名無しさん必死だな：03/09/30 16:54 ID:jcHDM8Ym
英語 http://halo.bungie.org/misc/botranslation.092403.html
日本語 http://live-gamer.ddo.jp/for_xbox/interview-halo.html
HALO2インタビューｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!???
日本語 http://live-gamer.ddo.jp/for_xbox/interview-halo.html
HALO2インタビューｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!???
124 ：名無しさん必死だな：03/09/30 16:57 ID:NfaXB2LR
今あるほとんどはただ3Dにしただけのゲームじゃん
>>118
画質なんざ「同じタイトルのゲームやるなら綺麗な方がいいよね」くらいの訴求力しか無い。
じゃあ箱がシェアを握っていたとして、同じような顔ぶれであったらやっぱり飽きられるでしょ。
そういう意味ではここの住人には「画質」に幻想を持ち過ぎ。
画質なんざ「同じタイトルのゲームやるなら綺麗な方がいいよね」くらいの訴求力しか無い。
じゃあ箱がシェアを握っていたとして、同じような顔ぶれであったらやっぱり飽きられるでしょ。
そういう意味ではここの住人には「画質」に幻想を持ち過ぎ。
>>118
＞画質等の見た目でしか驚きを与えられなくなってきたら
＞もうゲームは飽きられて終わりだろ。
もしかしてＦＦ１２のことを言っているのですか？（笑）
ブランドに弱いアフォな日本人のことですから、結局のところ
「今嵌っているソフトの続編が出るのはどこ？」
しか興味ないんじゃないでしょか。
箱におけるパラダイムシフトは洋ゲーとネットですね。
どちらもこれからですが、とりあえずＰＳ２でそこそこのものが立ち上がらないと雑誌などで評価もされないんで、
ＧＴ４のネット対戦には少し期待してますけどね。
＞画質等の見た目でしか驚きを与えられなくなってきたら
＞もうゲームは飽きられて終わりだろ。
もしかしてＦＦ１２のことを言っているのですか？（笑）
ブランドに弱いアフォな日本人のことですから、結局のところ
「今嵌っているソフトの続編が出るのはどこ？」
しか興味ないんじゃないでしょか。
箱におけるパラダイムシフトは洋ゲーとネットですね。
どちらもこれからですが、とりあえずＰＳ２でそこそこのものが立ち上がらないと雑誌などで評価もされないんで、
ＧＴ４のネット対戦には少し期待してますけどね。
このスレ、何で>>1見れないんだ？
130 ：名無しさん必死だな：03/09/30 17:08 ID:NfaXB2LR
パラダイムシフトってもっとすごいことだぞｗ
131 ：名無しさん必死だな：03/09/30 17:10 ID:NfaXB2LR
>>128
>127みたいなのをスルーしる！って意味だよな？
>127みたいなのをスルーしる！って意味だよな？
なんでもそうだけど、パラダイムシフトというからには現在の多数派が参加しなければパラダイムシフトにならない。
多数派のＰＳ２が参加して、なおかつ、そこで優位にたって始めて少数派であるＸｂｏｘが評価される。
多数派のＰＳ２が参加して、なおかつ、そこで優位にたって始めて少数派であるＸｂｏｘが評価される。
XBOXが売れてないことからも「画質に幻想を持ち過ぎ」なんだろうな、やっぱり。
箱ユーザーもMSも。
ここの意見を鵜呑みにした戦略で次世代機を出したら、次も間違いなく負ける。
箱ユーザーもMSも。
ここの意見を鵜呑みにした戦略で次世代機を出したら、次も間違いなく負ける。
>>135
任天堂はもうお子様専用にシフトしてるから天下は取れないよ。
任天堂はもうお子様専用にシフトしてるから天下は取れないよ。
137 ：名無しさん必死だな：03/09/30 17:22 ID:XsyvKfHq
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcbh.htm
このサイト真ん中あたり
> 現行の三大ゲーム機の中で、多分一番高いグラフィクス性能を
> 持っているであろうPlaystation2
一般人は、箱よりＰＳ２の方が画質がいいと勘違いしてそうなんだが。
このサイト真ん中あたり
> 現行の三大ゲーム機の中で、多分一番高いグラフィクス性能を
> 持っているであろうPlaystation2
一般人は、箱よりＰＳ２の方が画質がいいと勘違いしてそうなんだが。
138 ：名無しさん必死だな：03/09/30 17:26 ID:zZWlDX66
画質への幻想が無くなったら、
次世代機なんてどれも売れないし
必要なくなるだろうな。
次世代機なんてどれも売れないし
必要なくなるだろうな。
画質への幻想が無くなったら
というか、グラフィックの綺麗さってすぐに慣れちゃうものだからなあ
というか、グラフィックの綺麗さってすぐに慣れちゃうものだからなあ
>>138
そんなことは言ってないよ。俺。
凄く綺麗なゴッサム２とちょっと綺麗なGT４だったら売れるのはGT4だし、
凄く綺麗なGT4とちょっと綺麗なGT4だったら凄く綺麗なGT４に飛びつくよね皆、と
至極当たり前の事を話してるだけで。
そんなことは言ってないよ。俺。
凄く綺麗なゴッサム２とちょっと綺麗なGT４だったら売れるのはGT4だし、
凄く綺麗なGT4とちょっと綺麗なGT4だったら凄く綺麗なGT４に飛びつくよね皆、と
至極当たり前の事を話してるだけで。
>>137
そのサイトを見る限り、ただの一般人ってわけでもなさそうだが・・・？
ゲーム技術に関する知識を多少なりとも聞きかじってるのに、なぜ
「現行の三大ゲーム機の中で、多分一番高いグラフィクス性能を持っているであろうPlaystation2」
なんて妄言を吐けるのか不思議。いや聞きかじりの知識だからこそそういう変な誤解をしてるのかな。
＞Playstation2の設計思想は、徹底したプログラマブル化で、フレキシビリティ高くハードウェアを使える様にするというものらしい。
＞いまだもって先進的でラジカルなPlaystation2のアーキテクチャを考えると、依然としてゲーム開発が相当に難易度の高い作業であろう事は想像に難くない
んー、この人の脳内ではスペックよりもアーキテクチャや設計思想でグラフィック性能が高くなるって勘違いしてる節があるね・・・
そんなのPS2発売時の数あるハッタリのうちのひとつなのに・・・真に受けちゃって。
そのサイトを見る限り、ただの一般人ってわけでもなさそうだが・・・？
ゲーム技術に関する知識を多少なりとも聞きかじってるのに、なぜ
「現行の三大ゲーム機の中で、多分一番高いグラフィクス性能を持っているであろうPlaystation2」
なんて妄言を吐けるのか不思議。いや聞きかじりの知識だからこそそういう変な誤解をしてるのかな。
＞Playstation2の設計思想は、徹底したプログラマブル化で、フレキシビリティ高くハードウェアを使える様にするというものらしい。
＞いまだもって先進的でラジカルなPlaystation2のアーキテクチャを考えると、依然としてゲーム開発が相当に難易度の高い作業であろう事は想像に難くない
んー、この人の脳内ではスペックよりもアーキテクチャや設計思想でグラフィック性能が高くなるって勘違いしてる節があるね・・・
そんなのPS2発売時の数あるハッタリのうちのひとつなのに・・・真に受けちゃって。
「三大ゲーム機」の定義がPS2、GC、DCなんだよきっとと言ってみるテスト
145 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 17:46 ID:GuORJCtj
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/special/gal/02/images/15.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/special/gal/02/images/07.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/special/gal/03/images/10.jpg
ハァハァハァハァ
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/special/gal/02/images/07.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/special/gal/03/images/10.jpg
ハァハァハァハァ
>>143
そうじゃないみたい・・・GC、Xbox、PS2のスペックから判断すると高性能なのはPS2だって言ってる・・・どんな判断だ；
GC、Xbox、PS2
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm
＞さて、それでは一種のコンピューターとして、どのゲーム機が一番高性能なのだろう。
＞何しろ、全然思想が異なるマシンなので比べるのは容易ではないと思うし、
＞これについて私自身が詳しく調べた訳でも無いのだけれど、スペックからだけで判断すると、個人的にはPlaystation2だと思う。
そうじゃないみたい・・・GC、Xbox、PS2のスペックから判断すると高性能なのはPS2だって言ってる・・・どんな判断だ；
GC、Xbox、PS2
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm
＞さて、それでは一種のコンピューターとして、どのゲーム機が一番高性能なのだろう。
＞何しろ、全然思想が異なるマシンなので比べるのは容易ではないと思うし、
＞これについて私自身が詳しく調べた訳でも無いのだけれど、スペックからだけで判断すると、個人的にはPlaystation2だと思う。
>>146
うん、アホなだけ。PS2発売前や発売当時ならいざ知らず、
GCやXboxがでそろった時点で↓のようなこと言ってるなんて電波
＞コンピューターとしてのPlaystation2は、もう、ホントにスペックだけ見ていると開いた口が塞がらない位、化け物じみたスペックになっている。
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm
うん、アホなだけ。PS2発売前や発売当時ならいざ知らず、
GCやXboxがでそろった時点で↓のようなこと言ってるなんて電波
＞コンピューターとしてのPlaystation2は、もう、ホントにスペックだけ見ていると開いた口が塞がらない位、化け物じみたスペックになっている。
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm
150 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 17:57 ID:GuORJCtj
何でそこまでして一個人のサイトを徹底的に叩くのか理解出来ないね。
そんな話は「ﾌﾟｯ」で済ませられないのかな？？
いや、まぁ多分そこまで追い詰められているからなんだろうけどさ。
いやぁ、ココ何のスレだかわからなくなっちゃったよ。
ｦﾀ知識を影で披露して一般人を笑ってるｷﾓｦﾀみたいな事するなって。
そんな話は「ﾌﾟｯ」で済ませられないのかな？？
いや、まぁ多分そこまで追い詰められているからなんだろうけどさ。
いやぁ、ココ何のスレだかわからなくなっちゃったよ。
ｦﾀ知識を影で披露して一般人を笑ってるｷﾓｦﾀみたいな事するなって。
151 ：名無しさん必死だな：03/09/30 17:59 ID:NfaXB2LR
ここの連中はなにがどうなってグラフィックが綺麗、「に見える」、のかもわかってなさそうだぞ。
まあわざわざ他人のHPを晒してやってまで叩くのはちと可哀想な気もする
そんなことよりアレだよ
正直、綺麗なグラフィックってすぐ慣れちゃうでしょ？
最初の１週間ぐらいは楽しいよ。「うわスッゲーリアルスッゲーリアル」ってね
でも慣れてくるとそんな感動ってあんまないじゃん
リアルシャドウ生成だのセルフシャドウ生成だの言ったところでね
で、2D→3D描画へのパラダイムシフトが完了した今、次に来るものは何なんだ？と
君達に聞きたい
そんなことよりアレだよ
正直、綺麗なグラフィックってすぐ慣れちゃうでしょ？
最初の１週間ぐらいは楽しいよ。「うわスッゲーリアルスッゲーリアル」ってね
でも慣れてくるとそんな感動ってあんまないじゃん
リアルシャドウ生成だのセルフシャドウ生成だの言ったところでね
で、2D→3D描画へのパラダイムシフトが完了した今、次に来るものは何なんだ？と
君達に聞きたい
× リアルシャドウ生成
〇 リアルタイムシャドウ生成
極端な話、リアルタイムラジオシティレンダリングしたって一般ユーザーへの訴求力は
そんな変わらないと思うのね
〇 リアルタイムシャドウ生成
極端な話、リアルタイムラジオシティレンダリングしたって一般ユーザーへの訴求力は
そんな変わらないと思うのね
2D→3D→4D
>>155
ブリンクスですか？
ブリンクスですか？
159 ：名無しさん必死だな：03/09/30 18:09 ID:olm3I/58
豚 足 様 は 天 才 キ ッ ズ 養 成 所 出 身
160 ：名無しさん必死だな：03/09/30 18:16 ID:NfaXB2LR
またお寒い論争を繰り広げそうだな
D4対応テレビでゲームやってる俺でも慣れたら別に「綺麗なのは確かにいいけど綺麗になった
ところでなあ・・・」的な考えが頭をよぎるんだから、やっぱ3Dの次はテレビゲームというジャンル
を飛び越えかねないようなのを一発頼むよ。とか思っちゃうんだけど、ゲームに過度の期待を
しすぎてますか俺。
ところでなあ・・・」的な考えが頭をよぎるんだから、やっぱ3Dの次はテレビゲームというジャンル
を飛び越えかねないようなのを一発頼むよ。とか思っちゃうんだけど、ゲームに過度の期待を
しすぎてますか俺。
Amped 2 Hands-On Impressions and Movies
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={6923F502-FD49-4E90-A540-39D8AA091B30}
Kameo: Elements of Power
http://games.kikizo.com/news/200309/029.asp
Crimson Skies: Highroad to Revenge Videos
http://xbox.ign.com/articles/452/452197p1.html
Links 2004
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=409
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=410
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=411
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=412
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=413
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={6923F502-FD49-4E90-A540-39D8AA091B30}
Kameo: Elements of Power
http://games.kikizo.com/news/200309/029.asp
Crimson Skies: Highroad to Revenge Videos
http://xbox.ign.com/articles/452/452197p1.html
Links 2004
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=409
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=410
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=411
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=412
http://www.teamxbox.com/showmedia.php?mid=413
今日、箱を買いに行ったが\23800だったのでやめて帰ってきた。
もう少し安けりゃ買うのになぁ
もう少し安けりゃ買うのになぁ
Jade Empire開発者インタビュー/BioWare社グレッグ・ゼシュック博士、
レイ・ムジーカ博士
http://www.xbox.com/ja-JP/interview/creator-interview-03.htm
近未来世界のロボットを操作して、トーナメントを制覇せよ！ 『エグザスケルトン』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16361,0,0.html
海外車種を追加した『アウトモデリスタ』が、こんどはXboxに登場だ！ 『アウトモデリスタ U.S.-tuned』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16360,0,0.html
ポテトの小さな冒険が始まる!! 『キッチンぱにっく～アイダホポテトの逆襲～』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16359,0,0.html
迷宮を探索しながら財宝をゲットせよ！ 『魔界転戦 ルーンシティ』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16358,0,0.html
レイ・ムジーカ博士
http://www.xbox.com/ja-JP/interview/creator-interview-03.htm
近未来世界のロボットを操作して、トーナメントを制覇せよ！ 『エグザスケルトン』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16361,0,0.html
海外車種を追加した『アウトモデリスタ』が、こんどはXboxに登場だ！ 『アウトモデリスタ U.S.-tuned』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16360,0,0.html
ポテトの小さな冒険が始まる!! 『キッチンぱにっく～アイダホポテトの逆襲～』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16359,0,0.html
迷宮を探索しながら財宝をゲットせよ！ 『魔界転戦 ルーンシティ』
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/24/104,1064355093,16358,0,0.html
性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？
性能が上がるって事は、表と裏で色んな事ができるようになるって事だぞ？
簡単にHALOで例えるなら、敵以外に多いシーンになればAIの海兵隊が10人近く登場する。
それには何が必要か？
十分なCPUの性能は当然、メモリも必要になる。
加えて、その結果を表示する為のGPU性能も必要になる。
どれか一つ欠けても駄目だ。
入れる事で処理落ちするならば、そんな要素はカットされる。
性能が上がるというのは、それらの要素が全て上がってバランスするという事。
バランスせずに上がれば、それは全体的には性能が上がったとは言わない。
裏で、一体どんな処理が行われて、その結果として音や画面が出てきてるのか、少しでも
考えようとはしないんだろうか…
性能が上がるって事は、表と裏で色んな事ができるようになるって事だぞ？
簡単にHALOで例えるなら、敵以外に多いシーンになればAIの海兵隊が10人近く登場する。
それには何が必要か？
十分なCPUの性能は当然、メモリも必要になる。
加えて、その結果を表示する為のGPU性能も必要になる。
どれか一つ欠けても駄目だ。
入れる事で処理落ちするならば、そんな要素はカットされる。
性能が上がるというのは、それらの要素が全て上がってバランスするという事。
バランスせずに上がれば、それは全体的には性能が上がったとは言わない。
裏で、一体どんな処理が行われて、その結果として音や画面が出てきてるのか、少しでも
考えようとはしないんだろうか…
>>166
海兵隊の居ないHALOはHALOか？
違うな。
HALOの例えは一例だからどうでもいいが、そういった事の蓄積がゲームになるんだよ。
あれもできない、これも重い、陳腐だけあれとそれならなんとか…
出来ない事に、何の利点も無いよ。
どこかで見たような、代わり映えの無い、キャラとマップがなんとなく違うだけ。
そんなゲームしたい？
海兵隊の居ないHALOはHALOか？
違うな。
HALOの例えは一例だからどうでもいいが、そういった事の蓄積がゲームになるんだよ。
あれもできない、これも重い、陳腐だけあれとそれならなんとか…
出来ない事に、何の利点も無いよ。
どこかで見たような、代わり映えの無い、キャラとマップがなんとなく違うだけ。
そんなゲームしたい？
>>167
じゃあさ、PS2の性能ではできなくて、Xboxの性能だからこそ実現できたゲームってのはどういうのがあるのさ？
＞AIの海兵隊が10人近く登場する。
少なくともこれはPS2にできないことじゃないよね。リコンもMOHもヒットマンもスプセルもPS2で出てんだし。
Xboxの性能があがって表と裏で色んなことができるようになった事実を教えてくれ。
じゃあさ、PS2の性能ではできなくて、Xboxの性能だからこそ実現できたゲームってのはどういうのがあるのさ？
＞AIの海兵隊が10人近く登場する。
少なくともこれはPS2にできないことじゃないよね。リコンもMOHもヒットマンもスプセルもPS2で出てんだし。
Xboxの性能があがって表と裏で色んなことができるようになった事実を教えてくれ。
169 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/30 18:56 ID:YLxSNZJQ
ブリンクスを知らないのか。
そんな無理してまでやることないよ
( ´д｀)ﾉﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ＨＡＬＯよりも無双のほうが例えとしては適してるんじゃない。
リコンは箱でも結構無理感じるね
テクスチャがﾎﾞｹｰ
テクスチャがﾎﾞｹｰ
>>167
勝手にHALOで喩えられて勝手に反語で返されても・・・
どこかで見たような、代わり映えの無い、キャラとマップがなんとなく違うだけ
みたいな傾向はゲーム機の性能が上がれば上がる程顕著になるんじゃない
ですか？
例えば、100％の自然現象を再現できる物理演算エンジンがあったとして、そ
のエンジンを使ったゲームの挙動はみんな同じになっちゃいますし、もっと言
えば、リアリティを追求するタイプのレースゲームなんかそのエンジン使った1
つのゲームだけで済んじゃいますよ
勝手にHALOで喩えられて勝手に反語で返されても・・・
どこかで見たような、代わり映えの無い、キャラとマップがなんとなく違うだけ
みたいな傾向はゲーム機の性能が上がれば上がる程顕著になるんじゃない
ですか？
例えば、100％の自然現象を再現できる物理演算エンジンがあったとして、そ
のエンジンを使ったゲームの挙動はみんな同じになっちゃいますし、もっと言
えば、リアリティを追求するタイプのレースゲームなんかそのエンジン使った1
つのゲームだけで済んじゃいますよ
http://www.xbox.com/ja-JP/interview/creator-interview-03.htm
http://www.xbox.com/ja-JP/news/news/20030925.htm
http://www.xbox.com/ja-JP/news/news/20030925.htm
日ハム・金村投手は、Xboxの大ファン！
>>168
仕方ないからHALOで言えば、あのステージの広さ。
PS2で作ってれば、読み込みだらけでゲームにならない。
もしくは、相当苦労しないとできない。
つまり、その時点でHALO自体がPS2では出ない。
ましてや仮に製作したとして、ローンチに間に合うかと言えばどうなんだろうね？
ついでに海兵隊はあのマップの広さで結構しゃべるけど、PS2にそこまでメモリの余裕あるの？
それから、スプセルってXboxとPS2で同じ機能実装してたっけ？
とりあえず出たけど、実装方法は違ってるし、劣化してるよね？
それからGR、MOH、Hitman、全て、Xboxじゃないとできないというものじゃないでしょ？
仕方ないからHALOで言えば、あのステージの広さ。
PS2で作ってれば、読み込みだらけでゲームにならない。
もしくは、相当苦労しないとできない。
つまり、その時点でHALO自体がPS2では出ない。
ましてや仮に製作したとして、ローンチに間に合うかと言えばどうなんだろうね？
ついでに海兵隊はあのマップの広さで結構しゃべるけど、PS2にそこまでメモリの余裕あるの？
それから、スプセルってXboxとPS2で同じ機能実装してたっけ？
とりあえず出たけど、実装方法は違ってるし、劣化してるよね？
それからGR、MOH、Hitman、全て、Xboxじゃないとできないというものじゃないでしょ？
ダブスチ ＰＳ２版
>>174
結局、そういう部分で「Only One」になれなかったからアカんのよ。
HDD使えますねぇ、絵が綺麗ですねぇ、音が凄いですねぇ、でそれがナニ？と言われちゃった
時点で負け。
マニア目には大した差でも口八丁手八丁、狡猾なイメージでひっくり返される程度の差、差でも
何でも無いわ、そんなもん。
結局、そういう部分で「Only One」になれなかったからアカんのよ。
HDD使えますねぇ、絵が綺麗ですねぇ、音が凄いですねぇ、でそれがナニ？と言われちゃった
時点で負け。
マニア目には大した差でも口八丁手八丁、狡猾なイメージでひっくり返される程度の差、差でも
何でも無いわ、そんなもん。
>>174
えーっとね、100%の自然現象を再現できる、って時点で仮定に無理があります。
仮に出来たとして、その中でのパラメータをゲームに合わせて弄るでしょ。
面白くする為に。
現実と寸分たがわぬもの作ったって、面白くもなんとも無いですよ？
>>181
で？
そういうの、PS2でできるの？
勝ちとか負けとか、話を捻じ曲げないでください？ よろしく。
えーっとね、100%の自然現象を再現できる、って時点で仮定に無理があります。
仮に出来たとして、その中でのパラメータをゲームに合わせて弄るでしょ。
面白くする為に。
現実と寸分たがわぬもの作ったって、面白くもなんとも無いですよ？
>>181
で？
そういうの、PS2でできるの？
勝ちとか負けとか、話を捻じ曲げないでください？ よろしく。
裏と表といえば、最近の話でもないけど、開発者の雑誌などにおける露出の拡大が
気に障る
客に娯楽を楽しませるための仕事であるはずなのに、楽しませるための苦労、難しさ
厳しさ、妥協、葛藤、その他の話を表に出して果たしていいものなのかと
お笑い芸人が笑いを作るための苦労ばかり語っていたら、見る方は心から楽しめない
だろうと
ディズニーランドの従業員が「アトラクションではいつも〇〇で××でそういう客が・・・」
とか言わないだろうと。
職業としてゲーム作る＝人を楽しませる という仕事を選んだのは自分のくせに
「〇〇は××で苦労した。だの××は〇〇だからよくないだの・・・」
そんな裏の苦労を感じさせずに遊ぶ側を楽しませるのがゲーム屋の仕事だろうと
その裏ではまたそういうのを知りたがる人がたくさんいるという背景があるのも解ってる
けどさ
気に障る
客に娯楽を楽しませるための仕事であるはずなのに、楽しませるための苦労、難しさ
厳しさ、妥協、葛藤、その他の話を表に出して果たしていいものなのかと
お笑い芸人が笑いを作るための苦労ばかり語っていたら、見る方は心から楽しめない
だろうと
ディズニーランドの従業員が「アトラクションではいつも〇〇で××でそういう客が・・・」
とか言わないだろうと。
職業としてゲーム作る＝人を楽しませる という仕事を選んだのは自分のくせに
「〇〇は××で苦労した。だの××は〇〇だからよくないだの・・・」
そんな裏の苦労を感じさせずに遊ぶ側を楽しませるのがゲーム屋の仕事だろうと
その裏ではまたそういうのを知りたがる人がたくさんいるという背景があるのも解ってる
けどさ
185 ：名無しさん必死だな：03/09/30 19:13 ID:NfaXB2LR
>>177
＞つまり、その時点でHALO自体がPS2では出ない。
そんなの嘘だよ。HALOが他機種ででないのはバンジーがMSに買収されたからであって、
買収さえなければ最初からMacでさえ出てたし、当然他の家庭用ハードでも展開されてただろう。
もちろんグラフィックのクオリティなどは各ハードの性能に依存するとして。
＞それから、スプセルってXboxとPS2で同じ機能実装してたっけ？
劣化してるのは主にグラフィック。
逆にいえばグラフィックさえ妥協すれば、PS2でも可能だってこと。
＞それからGR、MOH、Hitman、全て、Xboxじゃないとできないというものじゃないでしょ？
Haloだって例外じゃないよ。
＞性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？
ってあんたはいうが、けっきょくPS2とXboxの性能差はグラフィッククオリティとしてしか顕在化してないってこと
＞つまり、その時点でHALO自体がPS2では出ない。
そんなの嘘だよ。HALOが他機種ででないのはバンジーがMSに買収されたからであって、
買収さえなければ最初からMacでさえ出てたし、当然他の家庭用ハードでも展開されてただろう。
もちろんグラフィックのクオリティなどは各ハードの性能に依存するとして。
＞それから、スプセルってXboxとPS2で同じ機能実装してたっけ？
劣化してるのは主にグラフィック。
逆にいえばグラフィックさえ妥協すれば、PS2でも可能だってこと。
＞それからGR、MOH、Hitman、全て、Xboxじゃないとできないというものじゃないでしょ？
Haloだって例外じゃないよ。
＞性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？
ってあんたはいうが、けっきょくPS2とXboxの性能差はグラフィッククオリティとしてしか顕在化してないってこと
188 ：名無しさん必死だな：03/09/30 19:18 ID:NfaXB2LR
>>184
TFLOなんてまだ発売もしてないのに裏話ばっかりインタビュー記事ででてるよｗ
TFLOなんてまだ発売もしてないのに裏話ばっかりインタビュー記事ででてるよｗ
ハイビジョン対応
>>183
なら50%でも構いませんよ
それと「現実と寸分たがわぬものを作りたいゲーム」というジャンルもあるんです
あるはずです
実際、さっきまで話をしていたのは、いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点
や、2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しう
る要素は何か？といった話だったんですから、そういった観点から見ればハッキ
リ言ってしまうと
「たかが声がたくさん出ただけで何？マップが広くなったから何ですか？」
としか言い様がないです。そんなちっちゃい話は。
なら50%でも構いませんよ
それと「現実と寸分たがわぬものを作りたいゲーム」というジャンルもあるんです
あるはずです
実際、さっきまで話をしていたのは、いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点
や、2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しう
る要素は何か？といった話だったんですから、そういった観点から見ればハッキ
リ言ってしまうと
「たかが声がたくさん出ただけで何？マップが広くなったから何ですか？」
としか言い様がないです。そんなちっちゃい話は。
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm
この人の脳内では
PS2＞＞＞GC＞＞＞箱なんだね
3機種持ってる人間とはとても思えない 〈 ´_ゝ`）
この人の脳内では
PS2＞＞＞GC＞＞＞箱なんだね
3機種持ってる人間とはとても思えない 〈 ´_ゝ`）
ダブルスチのPS2版の画面見たことあるか
あんなものやっても仕方ない
あんなものやっても仕方ない
5.1ch対応 映画と同等
>>185
100%の自然現象を再現できる物理演算エンジンにまったく同一条件の車を走らせたとしたら
挙動はみんな一緒になっちゃいますし、一緒にならないんならそれは条件が同一なんじゃな
いのか100%の自然現象を再現できていない物理演算エンジンになると思いますよ
そもそもそんなのものがねえよ！という話は置いておいて
100%の自然現象を再現できる物理演算エンジンにまったく同一条件の車を走らせたとしたら
挙動はみんな一緒になっちゃいますし、一緒にならないんならそれは条件が同一なんじゃな
いのか100%の自然現象を再現できていない物理演算エンジンになると思いますよ
そもそもそんなのものがねえよ！という話は置いておいて
ゲームが全てリアルでないといけない訳じゃないよ
リアルなゲームもあるってこと
リアルなゲームもあるってこと
196 ：名無しさん必死だな：03/09/30 19:25 ID:NfaXB2LR
100%自然現象を再現してるなら、その時々の気象、気温、それを受けてのコース環境なんかも変化してくるだろうよ。
いやもっといろんな要素が絡んでくるに違いない。
いやもっといろんな要素が絡んでくるに違いない。
>>187
えーっとね、妥協すれば大抵のものは作れます。
でも、出来上がったものは、本来のものとは違いますね。
あらゆる物に妥協はつきものですが、一線越えれば、の限度はあります。
多分、貴方に説明しても、認めたくない一心で「うん」とは言われないでしょうけど。
そういえば、Gothamって終盤15週レースとかありますね…
リプレイ付きで、しかも保存できる。本体だけで、簡単に。
>>190
えーっとね、>>165で貴方の話題に参加した覚えは無いんですが？
＞「たかが声がたくさん出ただけで何？マップが広くなったから何ですか？」
＞としか言い様がないです。そんなちっちゃい話は。
こういう方とは、議論しても時間の無駄ですし。
シミュレート度が上がったとしても、ゲームに合わせてパラメータを弄る。
面白くする為に。
これは変わりません。
えーっとね、妥協すれば大抵のものは作れます。
でも、出来上がったものは、本来のものとは違いますね。
あらゆる物に妥協はつきものですが、一線越えれば、の限度はあります。
多分、貴方に説明しても、認めたくない一心で「うん」とは言われないでしょうけど。
そういえば、Gothamって終盤15週レースとかありますね…
リプレイ付きで、しかも保存できる。本体だけで、簡単に。
>>190
えーっとね、>>165で貴方の話題に参加した覚えは無いんですが？
＞「たかが声がたくさん出ただけで何？マップが広くなったから何ですか？」
＞としか言い様がないです。そんなちっちゃい話は。
こういう方とは、議論しても時間の無駄ですし。
シミュレート度が上がったとしても、ゲームに合わせてパラメータを弄る。
面白くする為に。
これは変わりません。
>>196
馬鹿は引っ込んでてくれないかな？
馬鹿は引っ込んでてくれないかな？
199 ：名無しさん必死だな：03/09/30 19:36 ID:NfaXB2LR
>>197
＞でも、出来上がったものは、本来のものとは違いますね。
そりゃGBAだってスプセルは作れるさ。しかしそういうレベルの話じゃないだろ。
あんたが主張してたのは「性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？」だろ。
だが、あんたはグラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を何一つ説明できちゃいない
＞リプレイ付きで、しかも保存できる。本体だけで、簡単に。
これが性能の向上したXboxだからできることか？えらく陳腐な話だな。
やろうと思えば他ハードだって可能なことをあげたって意味がないんだよ。気づけ。
＞でも、出来上がったものは、本来のものとは違いますね。
そりゃGBAだってスプセルは作れるさ。しかしそういうレベルの話じゃないだろ。
あんたが主張してたのは「性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？」だろ。
だが、あんたはグラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を何一つ説明できちゃいない
＞リプレイ付きで、しかも保存できる。本体だけで、簡単に。
これが性能の向上したXboxだからできることか？えらく陳腐な話だな。
やろうと思えば他ハードだって可能なことをあげたって意味がないんだよ。気づけ。
>>197
スペックの向上によってもたらせれるゲームの革新について話してるんだから
標準でHDDついたことで大きなデータをセーブできるようになったっていわれてもなー・・・
だからどうしたの？って感じ。もっとゲーム性に関わる部分で話してよ。
スペックの向上によってもたらせれるゲームの革新について話してるんだから
標準でHDDついたことで大きなデータをセーブできるようになったっていわれてもなー・・・
だからどうしたの？って感じ。もっとゲーム性に関わる部分で話してよ。
202 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 19:48 ID:GuORJCtj
っていうかGT4はPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかFFXIIはPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかKH2はPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかﾏﾝﾊﾝﾄはPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかバイオ4はGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかF-ZEROはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかゼルダはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかTOSはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかFFXIIはPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかKH2はPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかﾏﾝﾊﾝﾄはPlaystation2じゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかバイオ4はGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかF-ZEROはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかゼルダはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
っていうかTOSはGamecubeじゃないと無理、Xboxで表現出来るの？そもそも出るの？
203 ：名無しさん必死だな：03/09/30 19:48 ID:NfaXB2LR
グラフィックって一くくりにしすぎなんだよなあ。
そのグラフィック内で起こってる事象がエセなのか現実に即した（ように作ったエンジン）に沿った形で
表現されてるのか、の違いだってあるのに。
まーリアルよりエセの方が華やかな時もあるけど。
そのグラフィック内で起こってる事象がエセなのか現実に即した（ように作ったエンジン）に沿った形で
表現されてるのか、の違いだってあるのに。
まーリアルよりエセの方が華やかな時もあるけど。
葉っぱの葉脈までシミュレーションしてもしょうがないし
っつかGT3で30分くらいのリプレイデータ保存してるけど
50KBくらいしかなかったべ。
50KBくらいしかなかったべ。
ハードディスクだと読み込み速度が速い。快適
>>196
もちろんだよ。だから「同一条件」って書いたわけですよ
100%の物理挙動エンジンを持つリアルシミュレーターレースゲームがあったとして
リアルなレースゲームを求める人はそのリアルシミュレーターレースゲーム1本だ
けで済んでしまうでしょ？というお話
もちろんだよ。だから「同一条件」って書いたわけですよ
100%の物理挙動エンジンを持つリアルシミュレーターレースゲームがあったとして
リアルなレースゲームを求める人はそのリアルシミュレーターレースゲーム1本だ
けで済んでしまうでしょ？というお話
俺にはjAsgCVDLがどういうレベルの話をしてるのかよくわからないんだけど
通報しますた。
ID:jAsgCVDL
ID:PK/+343Y
ID:jAsgCVDL
ID:PK/+343Y
クラッシュバンディークでは読み込み速度が違う
>>207
納得できるだけの説明してないだろ。
なんでお前の説得力のないたわごとに納得しようと自分を言い聞かせないといけないんだ。
グラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を論理的に説明してくれよ。
納得できるだけの説明してないだろ。
なんでお前の説得力のないたわごとに納得しようと自分を言い聞かせないといけないんだ。
グラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を論理的に説明してくれよ。
音楽ＣＤ録音機能は便利。 カラオケソフト開発中
本当のことじゃないの？
217 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:00 ID:GuORJCtj
XboxのCPUなんてアホみたいに突っ込んでくる奴ばっかりじゃねーか。
GTAが出来てるんだからPS2でもイケルに決まってる。
っていうかくだらねぇ、この争い。心底くだらねぇ。
GTAが出来てるんだからPS2でもイケルに決まってる。
っていうかくだらねぇ、この争い。心底くだらねぇ。
218 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:00 ID:3q9iN1pY
>>194
100パーセント自然現象を再現できるなら当然、全く同じ車種の車が
競争したとしてもその車が走ることによって引き起こされる風圧等
様々の影響がもう一方の車に及ぶはずだろ。
それに普通スタートする場所は各車、違うと思うんだけど。この時点で
既に全くの同一条件でという前提が崩れると思うんだが。
どの車もゴーストで全く同じ地点からランダム性を排除した
全く同じアルゴリズムのAIによって走らされるならあんたの
言ってるようになるだろうが、そんなものレースゲームとして成立しません。
100パーセント自然現象を再現できるなら当然、全く同じ車種の車が
競争したとしてもその車が走ることによって引き起こされる風圧等
様々の影響がもう一方の車に及ぶはずだろ。
それに普通スタートする場所は各車、違うと思うんだけど。この時点で
既に全くの同一条件でという前提が崩れると思うんだが。
どの車もゴーストで全く同じ地点からランダム性を排除した
全く同じアルゴリズムのAIによって走らされるならあんたの
言ってるようになるだろうが、そんなものレースゲームとして成立しません。
219 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/09/30 20:00 ID:a1j/LKFn
痴漢のみなさん
ファミ通箱が亀甲縛りされていましたよ('･c_･` )
ファミ通箱が亀甲縛りされていましたよ('･c_･` )
220 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:01 ID:NfaXB2LR
いや、でも的を射てるところもあるんだよな。
地面に軟度や人に体重なんかのパラメータ与えて、体重によって地面にどれくらいの
圧力が加えられると地面がどれだけ変形するか、とか設定したとする＜こういう仕組みがエンジンの礎
でグラフィックとして「足跡」っていう事象がリアルに近い形で発生するわけだ。
でも、人が通ったあとに足跡が出きる事象を作るだけなら今までのゲームに
エセ表現だけど存在してる。
結局前者がいくらリアルに沿った計算になされた事象だとしても、後者の方が見栄えがよければ
後者が評価される。
地面に軟度や人に体重なんかのパラメータ与えて、体重によって地面にどれくらいの
圧力が加えられると地面がどれだけ変形するか、とか設定したとする＜こういう仕組みがエンジンの礎
でグラフィックとして「足跡」っていう事象がリアルに近い形で発生するわけだ。
でも、人が通ったあとに足跡が出きる事象を作るだけなら今までのゲームに
エセ表現だけど存在してる。
結局前者がいくらリアルに沿った計算になされた事象だとしても、後者の方が見栄えがよければ
後者が評価される。
>>197
あまり人の話の内容を理解してないみたいだから最後に一言だけ
「シミュレート度が上がったとしても、ゲームに合わせてパラメータを弄る」
ということは演算で出た数値をいじるということなら、そこまでの演算が必要
でないように数値を丸めるべきですよ
そうやって少しずつ虚実織り交ぜながらやってくもんです
一言で言っちゃえば「表に見えない部分まで演算してどーする」ってこと
>>204の言ってることが適切
あまり人の話の内容を理解してないみたいだから最後に一言だけ
「シミュレート度が上がったとしても、ゲームに合わせてパラメータを弄る」
ということは演算で出た数値をいじるということなら、そこまでの演算が必要
でないように数値を丸めるべきですよ
そうやって少しずつ虚実織り交ぜながらやってくもんです
一言で言っちゃえば「表に見えない部分まで演算してどーする」ってこと
>>204の言ってることが適切
ファミ通Ｘｂｏｘのおまけは何？
例えばGT3はPS2の性能では制御するのは6台が限界とかそういうことだろ？
開発者自身が認めてる事だけど。
XBOXだったらもっと台数出して迫力あるレースを楽しめる。
CPUが良いからより高度なAI制御が実現出来る。
メモリが多いからより広いマップを表現できる。
開発者自身が認めてる事だけど。
XBOXだったらもっと台数出して迫力あるレースを楽しめる。
CPUが良いからより高度なAI制御が実現出来る。
メモリが多いからより広いマップを表現できる。
>>216
違う。
「実際、さっきまで話をしていたのは、いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点
や、2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しう
る要素は何か？といった話」をしていたところに、
「性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？」
と馬鹿がつっこんできやがった。
じゃあ実際箱でスペック上がってグラフィックの向上以外になにができてんのよって聞いたら
てんで答えられない。だからつっこんでいる。
違う。
「実際、さっきまで話をしていたのは、いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点
や、2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しう
る要素は何か？といった話」をしていたところに、
「性能が上がると、何故画質だけ上がると思い込んでるんだ？」
と馬鹿がつっこんできやがった。
じゃあ実際箱でスペック上がってグラフィックの向上以外になにができてんのよって聞いたら
てんで答えられない。だからつっこんでいる。
>>
その前に人の話聞けよ。
その前に人の話聞けよ。
>>213
HALOで、海兵隊が何人も出てきて自然に共に戦ってくれる。
それだけで十分説明になってると思うんだけど？
こういう事を無理なく処理する為に、性能は必要なの。
ところで、GPU性能が上がったから海兵隊の要素が実装できた、って、どこかで書いた？
＞十分なCPUの性能は当然、メモリも必要になる。
＞加えて、その結果を表示する為のGPU性能も必要になる。
としか書いた覚えないんだけど？
HALOで、海兵隊が何人も出てきて自然に共に戦ってくれる。
それだけで十分説明になってると思うんだけど？
こういう事を無理なく処理する為に、性能は必要なの。
ところで、GPU性能が上がったから海兵隊の要素が実装できた、って、どこかで書いた？
＞十分なCPUの性能は当然、メモリも必要になる。
＞加えて、その結果を表示する為のGPU性能も必要になる。
としか書いた覚えないんだけど？
228 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:05 ID:GuORJCtj
レースゲームにおいて台数が多ければ良いってのは単なるアホ。
ラリーゲーだってセガラリーみたいなのは有りえないわけだし。
元々タイムトライアルの競技なのに十台以上があんな至近距離で走ってる事自体有りえない。
ラリーゲーだってセガラリーみたいなのは有りえないわけだし。
元々タイムトライアルの競技なのに十台以上があんな至近距離で走ってる事自体有りえない。
御伽は壊れた建物データを保存している。
壊れた建物状態から再びゲームを再開できる。
壊れた建物状態から再びゲームを再開できる。
230 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/09/30 20:07 ID:a1j/LKFn
>>222
２ヶ月無料
２ヶ月無料
>>218
えーっと・・・
イメージが違ってますよ。
その魔法の物理演算エンジンを搭載したハードが２個並んでいます。
まったく同じ条件を設定してまったく同じ車をCPUによって走らせました。
まったく挙動は同じですよ。
そして、その魔法の物理演算エンジンを使ったレースゲームが実現できたとしたら
リアルシミュレーターとしてのレースゲームはそこで完成してしまってる訳ですので
それ以外のリアルシミュレーターレースゲームはいらないでしょ？
って話です。
勿論そういったものが作れるとは思いませんけどね。物凄く未来に99.999%というもの
は存在するかもしれませんけど
ただ、性能が上がっていったらどれも同じようになる可能性が高いってことは間違い
のないところのはず。
3Dグラフィックスの方向性がある意味それを示してますよ。
えーっと・・・
イメージが違ってますよ。
その魔法の物理演算エンジンを搭載したハードが２個並んでいます。
まったく同じ条件を設定してまったく同じ車をCPUによって走らせました。
まったく挙動は同じですよ。
そして、その魔法の物理演算エンジンを使ったレースゲームが実現できたとしたら
リアルシミュレーターとしてのレースゲームはそこで完成してしまってる訳ですので
それ以外のリアルシミュレーターレースゲームはいらないでしょ？
って話です。
勿論そういったものが作れるとは思いませんけどね。物凄く未来に99.999%というもの
は存在するかもしれませんけど
ただ、性能が上がっていったらどれも同じようになる可能性が高いってことは間違い
のないところのはず。
3Dグラフィックスの方向性がある意味それを示してますよ。
＞おまけ
オフラインで遊べるゲームある？
オフラインで遊べるゲームある？
233 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:08 ID:3q9iN1pY
>>228
ふーん、だったらラリーシムしかゲームとして認めないの？
ふーん、だったらラリーシムしかゲームとして認めないの？
何か、勝手にID:jAsgCVDLから敵視されてる、でFA？
>>231
コースと車体データが違うので、違うソフトも必要です。
そこまで同じにする？
そりゃ全く同じ、タイトル違いのソフトです。
しかし、そんな有り得ない話してどうにかなるの？
3Dグラフィックの方向性も、未だ千差万別だし。
コースと車体データが違うので、違うソフトも必要です。
そこまで同じにする？
そりゃ全く同じ、タイトル違いのソフトです。
しかし、そんな有り得ない話してどうにかなるの？
3Dグラフィックの方向性も、未だ千差万別だし。
>>224
ゲーム体験の向上ではないの？
>>231
＞ただ、性能が上がっていったらどれも同じようになる可能性が高いってことは間違い
＞のないところのはず。
リアルを求めるゲームにおいては。
それ以外は違う。
小説や映画の手法が突き詰められて
果たして同じ物だけになってしまったか
君が言っているのは性能の限界ではなく想像力の限界だろう
＞3Dグラフィックスの方向性がある意味それを示してますよ。
写実主義だけが芸術ではない
ゲーム体験の向上ではないの？
>>231
＞ただ、性能が上がっていったらどれも同じようになる可能性が高いってことは間違い
＞のないところのはず。
リアルを求めるゲームにおいては。
それ以外は違う。
小説や映画の手法が突き詰められて
果たして同じ物だけになってしまったか
君が言っているのは性能の限界ではなく想像力の限界だろう
＞3Dグラフィックスの方向性がある意味それを示してますよ。
写実主義だけが芸術ではない
>>227
グラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を論理的に説明してくれよ。
＞HALOで、海兵隊が何人も出てきて自然に共に戦ってくれる。
＞それだけで十分説明になってると思うんだけど？
なってないっての。なにか？Xboxの海兵隊のAIが他のFPSに比べてずっと賢くてそれは性能のおかげとでも思ってるのか？
＞こういう事を無理なく処理する為に、性能は必要なの。
ある程度の性能は必要だ。しかしそれがPS2では無理でXboxは可能だという説明にはなってない。
＞ところで、GPU性能が上がったから海兵隊の要素が実装できた、って、どこかで書いた？
性能が上がってできることになった例としてあげてんだろうが、自分の書いたことぐらい覚えておけアルツ
＞性能が上がるって事は、表と裏で色んな事ができるようになるって事だぞ？
＞簡単にHALOで例えるなら、
グラフィック以外で性能が上がったXboxだからこそ実現できた要素を論理的に説明してくれよ。
＞HALOで、海兵隊が何人も出てきて自然に共に戦ってくれる。
＞それだけで十分説明になってると思うんだけど？
なってないっての。なにか？Xboxの海兵隊のAIが他のFPSに比べてずっと賢くてそれは性能のおかげとでも思ってるのか？
＞こういう事を無理なく処理する為に、性能は必要なの。
ある程度の性能は必要だ。しかしそれがPS2では無理でXboxは可能だという説明にはなってない。
＞ところで、GPU性能が上がったから海兵隊の要素が実装できた、って、どこかで書いた？
性能が上がってできることになった例としてあげてんだろうが、自分の書いたことぐらい覚えておけアルツ
＞性能が上がるって事は、表と裏で色んな事ができるようになるって事だぞ？
＞簡単にHALOで例えるなら、
経緯としては>>224の通りですよ。
別にXBOXスレでやることじゃねえだろって言われりゃそれまでだけど。
リプレイが保存できる。海兵隊が。車の台数が。洋ゲーが。ネット対戦が。
「いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点」からしたら、どれもこれも弱い。
「2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しうる
要素は何か？」からしたら、どれもこれもあまりにも陳腐。
そういうレベルの話してるところにちょっとおかしな話を持ち込まれりゃそりゃ
グダグダにもなりますって。
別にXBOXスレでやることじゃねえだろって言われりゃそれまでだけど。
リプレイが保存できる。海兵隊が。車の台数が。洋ゲーが。ネット対戦が。
「いわゆる一般層に対しての訴求力と言う点」からしたら、どれもこれも弱い。
「2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しうる
要素は何か？」からしたら、どれもこれもあまりにも陳腐。
そういうレベルの話してるところにちょっとおかしな話を持ち込まれりゃそりゃ
グダグダにもなりますって。
＞他のFPSに比べてずっと賢くてそれは性能のおかげとでも思ってるのか？
その通りじゃないの？
状況に合わせてプレイヤーに話し掛けてくるし。
その通りじゃないの？
状況に合わせてプレイヤーに話し掛けてくるし。
>>222
頭脳大戦とライブ2ヶ月無料のCDが付属してたよ。
キャンペーン期間は明日から2004年3月31日まで。
でもおいらはいずれLive加入するつもりだったし、MotoGP同梱版を
待つことにするよ。これにボイチャ単品\3,500+12ヶ月更新\4,980だと
高くなっちゃうし。もちろん2ヶ月無料は遠慮なく使わせてもらうけど
頭脳大戦とライブ2ヶ月無料のCDが付属してたよ。
キャンペーン期間は明日から2004年3月31日まで。
でもおいらはいずれLive加入するつもりだったし、MotoGP同梱版を
待つことにするよ。これにボイチャ単品\3,500+12ヶ月更新\4,980だと
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芸術だって
馬鹿じゃねーの俺
馬鹿じゃねーの俺
245 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:18 ID:3q9iN1pY
>>244
じゃあ誰に対してw
もういいですよ。
仕切りなおして、
「XBOXがいわゆる一般層に対しての訴求力があまりにも弱いという点」
「2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しうる
要素は何か？」
のどっちかの話したいんですけどね
じゃあ誰に対してw
もういいですよ。
仕切りなおして、
「XBOXがいわゆる一般層に対しての訴求力があまりにも弱いという点」
「2D描画から3D描画を実現したというドラスティックな質的な変換を実現しうる
要素は何か？」
のどっちかの話したいんですけどね
248 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:20 ID:rRK4CZES
写実主義だけがゲームじゃないってとこは同意したいが、最近それ以外でぐっとくるゲームあったかな？
スペックがあがったハードのマシンパワーは全部フォトリアル表現のために使われてる気がするが。
スペックがあがったハードのマシンパワーは全部フォトリアル表現のために使われてる気がするが。
誰宛とか別に第三者が意見したっていいじゃないですか
252 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:22 ID:rRK4CZES
>>249
違うな。
違うな。
>>249
いや、性能が向上したから出来た事でしょ。
恐らく現行の他機種で出すなら、大幅に仕様を変更するかしないと無理でしょうから。
なんちゅーかね、性能が向上した見返りってのは、そういう地味なところに反映されるのよ？
画質の向上が一番わかりやすい事だけど。
いや、性能が向上したから出来た事でしょ。
恐らく現行の他機種で出すなら、大幅に仕様を変更するかしないと無理でしょうから。
なんちゅーかね、性能が向上した見返りってのは、そういう地味なところに反映されるのよ？
画質の向上が一番わかりやすい事だけど。
257 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:25 ID:3q9iN1pY
PS→PS2への移行時には「2D→3D」のような質的転換は図れなかった、
やれたのはマップが広くなった・兵隊の人数が・車の台数が・といった
量的変化のみ。PS2→XBOXの変化と同じだな。
だからPS2はDVDやPS1互換を付けて「多機能プラットフォーム」として
消費者にアピールする方法を選んだ。
PS2→PS3・XBOX2・GC2への移行時に、「2D→3D」に相当する
質的変化を提唱できるハードがあれば、おそらくそのハードが次世代の
覇者になれる。だがもしどのハードも量的な進化にとどまるなら
次世代の勝者はPS3で落ち着くと思う。どのハードも目新しさがなくて
似たり寄ったりなら、過去2世代トップを奪ってきたブランドと互換による
過去資産だけで勝てちゃう。
やれたのはマップが広くなった・兵隊の人数が・車の台数が・といった
量的変化のみ。PS2→XBOXの変化と同じだな。
だからPS2はDVDやPS1互換を付けて「多機能プラットフォーム」として
消費者にアピールする方法を選んだ。
PS2→PS3・XBOX2・GC2への移行時に、「2D→3D」に相当する
質的変化を提唱できるハードがあれば、おそらくそのハードが次世代の
覇者になれる。だがもしどのハードも量的な進化にとどまるなら
次世代の勝者はPS3で落ち着くと思う。どのハードも目新しさがなくて
似たり寄ったりなら、過去2世代トップを奪ってきたブランドと互換による
過去資産だけで勝てちゃう。
262 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:27 ID:rRK4CZES
そりゃXBOXでしかできないだろうけど
HALOのAIなんつっても所詮は枝葉の違いにすぎないと思うけどね。
もっとゲームを根本から揺るがすほど変化はハード性能の上昇によってもたらされるのか
っていう話をしているのではないの？
HALOのAIなんつっても所詮は枝葉の違いにすぎないと思うけどね。
もっとゲームを根本から揺るがすほど変化はハード性能の上昇によってもたらされるのか
っていう話をしているのではないの？
264 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:28 ID:GuORJCtj
●3大機種、最低性能を誇るPS2
真三国無双→CPUは馬鹿、処理落ち連発・・・しかしミリオンヒットで高評価
GTA3&VC→解像度激低、処理落ち連発、カメラ最悪・・・世界で2作あわせて1000万本売上
●世界最下位の支持率、GC
biohazard→背景はフルポリゴンじゃなくて一枚絵・・・大絶賛された
TOS→イベントシーンは紙芝居・・・シリーズ最高傑作とも言われている
●性能、将来性、共に最高のXbox
メックアサルト→糞
ブルートフォース→糞
結局、ゲームの面白さが左右されるのは
開発者のセンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハードの性能
なんだよ。Xboxの開発者はセンスが無さ過ぎる。
HALOもセンス無さ過ぎ、ブルートフォースもそう。パンドラもカンタムもそう。
性能を生かしきれないハードはいくらピークが高かろうが意味なし。
真三国無双→CPUは馬鹿、処理落ち連発・・・しかしミリオンヒットで高評価
GTA3&VC→解像度激低、処理落ち連発、カメラ最悪・・・世界で2作あわせて1000万本売上
●世界最下位の支持率、GC
biohazard→背景はフルポリゴンじゃなくて一枚絵・・・大絶賛された
TOS→イベントシーンは紙芝居・・・シリーズ最高傑作とも言われている
●性能、将来性、共に最高のXbox
メックアサルト→糞
ブルートフォース→糞
結局、ゲームの面白さが左右されるのは
開発者のセンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハードの性能
なんだよ。Xboxの開発者はセンスが無さ過ぎる。
HALOもセンス無さ過ぎ、ブルートフォースもそう。パンドラもカンタムもそう。
性能を生かしきれないハードはいくらピークが高かろうが意味なし。
265 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:29 ID:rRK4CZES
>>263
AIに関しては箱でしかできないってことはないと思う。
AIに関しては箱でしかできないってことはないと思う。
＞どこかで見たような、代わり映えの無い、キャラとマップがなんとなく違うだけ
＞みたいな傾向はゲーム機の性能が上がれば上がる程顕著になるんじゃない
＞ですか？
＞みたいな傾向はゲーム機の性能が上がれば上がる程顕著になるんじゃない
＞ですか？
>>259
まったくもってそういうことだよね。
ただ、任天堂は何か考えてそうな気もする。
でもどれも結局「絵が綺麗になりました。演算能力が上がりました」で終わる
んであれば、普通にPS3がそのまま行っちゃうだろうね。
ってそのまんまなぞってるだけだな俺。
まったくもってそういうことだよね。
ただ、任天堂は何か考えてそうな気もする。
でもどれも結局「絵が綺麗になりました。演算能力が上がりました」で終わる
んであれば、普通にPS3がそのまま行っちゃうだろうね。
ってそのまんまなぞってるだけだな俺。
もともとパラダイムシフトとかの話してたのに箱が煽られてると思った人が余計なﾚｽして流れを変えてしまった
責任を勝手に擦り付けられてる気がします。
結局目で見えるところしか見えてないから
質的転換が見えてないだけなんだよ
質的転換が見えてないだけなんだよ
2D→3Dに相当するゲームの質的変換って何だろう。
何だと思う？もしくは何だったらいいと思う？
こんなんだったら俺即買いするぜみたいなやつ。
なんかへんなネタ禁止で
何だと思う？もしくは何だったらいいと思う？
こんなんだったら俺即買いするぜみたいなやつ。
なんかへんなネタ禁止で
そりゃあ雑誌やSSでは絵しかわからないから仕方ないんだけどさ
274 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:33 ID:rRK4CZES
それ以外で判断するようになったらマニアだけどな。
276 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:35 ID:GuORJCtj
2D→3Dに進化してPSが覇権を握ったわけじゃないだろ。
ナムコを囲って初期からリッジ、鉄拳、エーコンを投入させて
鉄拳2でSSに引導を渡したのが最終的な決着。
単なる進化で売れたならSSやN64が覇権を握ってもオカシクなかった。
ナムコを囲って初期からリッジ、鉄拳、エーコンを投入させて
鉄拳2でSSに引導を渡したのが最終的な決着。
単なる進化で売れたならSSやN64が覇権を握ってもオカシクなかった。
箱は遊び心が足りないんだよ。
278 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:35 ID:rRK4CZES
>>272
マ、マトリックス・・
マ、マトリックス・・
当然、所謂一般層と言われる人達が見ても明らかに
「こりゃゲーム変わったな。買ってみよう」と思わせるようなもの
それぐらいじゃないと訴求力はないし、FC、SFC、PSみたいな爆発力は期待
できないんだけど
「こりゃゲーム変わったな。買ってみよう」と思わせるようなもの
それぐらいじゃないと訴求力はないし、FC、SFC、PSみたいな爆発力は期待
できないんだけど
見た目のインパクト的には、2D→3Dに変わる物は思いつかんなぁ
いやPSが覇権を握ったのは2D→3Dの変化でしょN64がPSより先に出てたらN64だったかも
>>280
誰でも「やれば」わかる
誰でも「やれば」わかる
だから、そんな都合の良いものは無いってば。
>>264
単なるアンチかと思ってたけど
そうではなさそうだね・・・
確かにセンスの問題かな
日本人に受けないだろ？ってなのばっかだしね
でもHALOのセンスは良くないか？
HALOが好きな人はあのセンスが気に入ってると思うけどな
単なるアンチかと思ってたけど
そうではなさそうだね・・・
確かにセンスの問題かな
日本人に受けないだろ？ってなのばっかだしね
でもHALOのセンスは良くないか？
HALOが好きな人はあのセンスが気に入ってると思うけどな
287 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 20:39 ID:Kz2T3zmT
288 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:39 ID:3q9iN1pY
>>259
スーファミ→PSで既に「2D→3D」への質的転換は行われてたと思うんだが。
PS2もGCもXBOXもその延長線上にある。
次世代機で重要になってくるのはおそらく物理計算だろうがそれを質的変換と
捉えられないなら、おそらくマトリックスのようなヴァーチャルリアリティな
空間でのゲームの登場が新たな質的変換ということになるだろうな。
スーファミ→PSで既に「2D→3D」への質的転換は行われてたと思うんだが。
PS2もGCもXBOXもその延長線上にある。
次世代機で重要になってくるのはおそらく物理計算だろうがそれを質的変換と
捉えられないなら、おそらくマトリックスのようなヴァーチャルリアリティな
空間でのゲームの登場が新たな質的変換ということになるだろうな。
２D→３Dの時代に最も売れたソフトは実はポケモンだったってのが
ハードの性能の向上がもたらす変化なんて大したことないっていう事実を端的に
表してるでしょ。
まあ次の時代を制するようなソフトが出るとしたら
E3とかゲームショウでも全然注目浴びないようなソフトになると思いますよ。
ハードの性能の向上がもたらす変化なんて大したことないっていう事実を端的に
表してるでしょ。
まあ次の時代を制するようなソフトが出るとしたら
E3とかゲームショウでも全然注目浴びないようなソフトになると思いますよ。
>>276
任天堂がアーケードで見られるような3Dゲームへの欲求が高まっていることを軽視したせいで
PS、SSの台頭を許したわけだから、2D→3Dへのドラスティックなゲームの変化による影響は大きいよ。
仮にナムコを囲ったところでSFCと変わらない2D表現しかできなかったならPSは成功できなかったろう
任天堂がアーケードで見られるような3Dゲームへの欲求が高まっていることを軽視したせいで
PS、SSの台頭を許したわけだから、2D→3Dへのドラスティックなゲームの変化による影響は大きいよ。
仮にナムコを囲ったところでSFCと変わらない2D表現しかできなかったならPSは成功できなかったろう
>>288
重要になるのは人の繋がりだろう
重要になるのは人の繋がりだろう
293 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:43 ID:rRK4CZES
FF6→FF7の2D→3Dも重なったな。
294 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:43 ID:GuORJCtj
「Playstation」、「任天堂」、「スクウェアエニックス」
の3つのうち2つを有するメーカーが勝つに決まってるだろ。
SCEは・・・
過去の資産を有効活用した上でゲーム以外の魅力的な付加価値を付けられたら
Playstation3も史上初の3世代連続制覇になるだろう。
任天堂は・・・
GCで蒔いたサードとの関係（コラボレーション、下請等）の種を育てて収穫。
自社中心からサード中心のラインナップに戻し「ファミコン」の血を継がせれば
十二分な対抗馬となるのは必至。
MSは・・・
サードに金を蒔いてるだけではお零れやマルチタイトルの先行投下しか得られない。
ハード性能が殆ど無くなる次世代では現行機のようなアドバンテージが無い。
事実上のキラーソフトがHALOのみという現状では次世代戦争の最下位に沈む可能性が高い。
の3つのうち2つを有するメーカーが勝つに決まってるだろ。
SCEは・・・
過去の資産を有効活用した上でゲーム以外の魅力的な付加価値を付けられたら
Playstation3も史上初の3世代連続制覇になるだろう。
任天堂は・・・
GCで蒔いたサードとの関係（コラボレーション、下請等）の種を育てて収穫。
自社中心からサード中心のラインナップに戻し「ファミコン」の血を継がせれば
十二分な対抗馬となるのは必至。
MSは・・・
サードに金を蒔いてるだけではお零れやマルチタイトルの先行投下しか得られない。
ハード性能が殆ど無くなる次世代では現行機のようなアドバンテージが無い。
事実上のキラーソフトがHALOのみという現状では次世代戦争の最下位に沈む可能性が高い。
ここまで引っ張っておいて「おめーそんなんかよバーカ！」といわれるのを承知で
書くけど、HMDってどうだろう？
せっかく3D空間のゲームが家庭用機でこんだけのリアリティを持って実現できて
るんだから、そろそろ完璧なHMDで3Dゲームを遊んでみたいと思ったりしない？
エナジーエアフォースでやってただろボケ！氏ね！
とか
バーチャルボーイをバカにすんのかてめえ！氏ね！
とか
なしで忌憚なき意見をいただければ
書くけど、HMDってどうだろう？
せっかく3D空間のゲームが家庭用機でこんだけのリアリティを持って実現できて
るんだから、そろそろ完璧なHMDで3Dゲームを遊んでみたいと思ったりしない？
エナジーエアフォースでやってただろボケ！氏ね！
とか
バーチャルボーイをバカにすんのかてめえ！氏ね！
とか
なしで忌憚なき意見をいただければ
単なる対戦じゃなくてね
ライブにはテキストから声への質的転換があるし
自発的に集まる事しか出来なかった物から
コミュニティ形成への手がかりになる（LiveNowなど)
質的転換がある
ライブにはテキストから声への質的転換があるし
自発的に集まる事しか出来なかった物から
コミュニティ形成への手がかりになる（LiveNowなど)
質的転換がある
297 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:45 ID:3q9iN1pY
298 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:46 ID:rRK4CZES
>>294
MSは他の機種がついてこれないような「機能」をつけるとか、インタビューで答えてたな
MSは他の機種がついてこれないような「機能」をつけるとか、インタビューで答えてたな
300 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:47 ID:GuORJCtj
>>297
SCEが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発する。
任天堂が勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「Playstation」を合同発売する。
MSが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発するか「Playstation」を買う。
SCEが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発する。
任天堂が勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「Playstation」を合同発売する。
MSが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発するか「Playstation」を買う。
301 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:48 ID:3q9iN1pY
2万円のXBOX２を買うと5万円ついてくるとか
そういうわけでHALOはPS2で出来ない
グラフィックだけじゃなく総合的な部分で
それはもうHALOではない
グラフィックだけじゃなく総合的な部分で
それはもうHALOではない
305 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:50 ID:3q9iN1pY
>>300
その後に続く文章と内容がかみ合っていないことに気付かないのか？
その後に続く文章と内容がかみ合っていないことに気付かないのか？
>>300
そんな過去の栄光しか考慮してない子供みたいな予想立ててんじゃないの
そんな過去の栄光しか考慮してない子供みたいな予想立ててんじゃないの
307 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:51 ID:GuORJCtj
>>295
今時そこまでしたゲームを楽しみたい奴なんてそれこそXboxの売上台数とトントンでしょ。
国内50万人、北米400万人、欧州200万人・・・実際は合計して500万人くらいだね。
そこまでしてゲームをやりたい奴なんてコアユーザーだけなんだよ。
ライトはわざわざゲームをして疲れたり、苦痛を受けたりしたいなんて思わないんだよ。
>>298
ハッタリだろ、どうせテレビIP電話とかだろ
>>299
判ったら苦労しねーよｶｽ
今時そこまでしたゲームを楽しみたい奴なんてそれこそXboxの売上台数とトントンでしょ。
国内50万人、北米400万人、欧州200万人・・・実際は合計して500万人くらいだね。
そこまでしてゲームをやりたい奴なんてコアユーザーだけなんだよ。
ライトはわざわざゲームをして疲れたり、苦痛を受けたりしたいなんて思わないんだよ。
>>298
ハッタリだろ、どうせテレビIP電話とかだろ
>>299
判ったら苦労しねーよｶｽ
>>303
ダメかねえ。全ソフトがHMD対応だよ？やっぱダメかなあ。
もしそんなゲーム機が出たら俺は買っちゃいたいけどなあ。
D端子もついてて外部出力付きたらどうだ！・・・意味ないわなあ。それじゃ。いきなり先祖がえりだし。
そういやガンダムのアレどうなったんだろうな。全然音沙汰ないな。
ダメかねえ。全ソフトがHMD対応だよ？やっぱダメかなあ。
もしそんなゲーム機が出たら俺は買っちゃいたいけどなあ。
D端子もついてて外部出力付きたらどうだ！・・・意味ないわなあ。それじゃ。いきなり先祖がえりだし。
そういやガンダムのアレどうなったんだろうな。全然音沙汰ないな。
ＦＰＳがＨＭＤ対応になれば
酔いにくくなってイイとは思うけどね
酔いにくくなってイイとは思うけどね
ソフトは、量産できない事を知るべし。
PS3が仕切りなおしをして、PS2までのソフト資産を
全て捨てるというのでなければPS3がよほど見劣りする性能でない限り負ける事はない。
新ハードの辛い所はソフトがないという事。
ゲーム業界は、一強皆弱。
ハードは、初期の普及が明暗を分ける。
一定以上の普及したものは強くなり続け、他は弱くなり続ける。
複数機種の普及を妨げる原因の一つに家庭用ゲーム機のハードの機能や性能の方向が
似すぎているから先に買ったハードで十分というのがあると思う。
GC2やXBOX2は、少し機能や性能の方向の矛先を変えて差別化した方が良いかもしれない。
PS3が仕切りなおしをして、PS2までのソフト資産を
全て捨てるというのでなければPS3がよほど見劣りする性能でない限り負ける事はない。
新ハードの辛い所はソフトがないという事。
ゲーム業界は、一強皆弱。
ハードは、初期の普及が明暗を分ける。
一定以上の普及したものは強くなり続け、他は弱くなり続ける。
複数機種の普及を妨げる原因の一つに家庭用ゲーム機のハードの機能や性能の方向が
似すぎているから先に買ったハードで十分というのがあると思う。
GC2やXBOX2は、少し機能や性能の方向の矛先を変えて差別化した方が良いかもしれない。
311 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:54 ID:GuORJCtj
>>305
意味不明
>>306
実際に売れるのは「過去の栄光」があるだろ。
普通の人間は「Playstation」を買うんだよ、「Xbox」なんかよりね。
海外の奴らにとっては「MS」の威光が凄かっただけ。
ホントにそんだけの話だ。
意味不明
>>306
実際に売れるのは「過去の栄光」があるだろ。
普通の人間は「Playstation」を買うんだよ、「Xbox」なんかよりね。
海外の奴らにとっては「MS」の威光が凄かっただけ。
ホントにそんだけの話だ。
>>304
いや、そんなの分からないじゃん。
Xboxで開発されたスプセルが曲がりなりにもPS2に移植できてんだから
HALOに限って不可能とはいえないわな。
劣化スプセルはスプセルじゃないし、劣化HALOはHALOではないと言い切るなら
仕方ないけどさ。そんなに圧倒的なもんでもないよ、PS2と箱の差って。
いや、そんなの分からないじゃん。
Xboxで開発されたスプセルが曲がりなりにもPS2に移植できてんだから
HALOに限って不可能とはいえないわな。
劣化スプセルはスプセルじゃないし、劣化HALOはHALOではないと言い切るなら
仕方ないけどさ。そんなに圧倒的なもんでもないよ、PS2と箱の差って。
314 ：名無しさん必死だな：03/09/30 20:55 ID:rRK4CZES
＞ハッタリだろ、どうせテレビIP電話とかだろ
意外と真面目に考えてるな、そうかもｗ
意外と真面目に考えてるな、そうかもｗ
>>311
＞実際に売れるのは「過去の栄光」があるだろ。
海外でアホみたいに売れてるゲームはなんだっけー？
そこって任天堂みたいな老舗かな？違うだろ。
べつに過去の栄光にすがらなくたって、単純に面白けりゃ売れる。そういう世界だよ。
任天堂の岩田の講演聴かなかったのか？
＞実際に売れるのは「過去の栄光」があるだろ。
海外でアホみたいに売れてるゲームはなんだっけー？
そこって任天堂みたいな老舗かな？違うだろ。
べつに過去の栄光にすがらなくたって、単純に面白けりゃ売れる。そういう世界だよ。
任天堂の岩田の講演聴かなかったのか？
>>311
ゲ趣味みたいな意見だな（ｗ
ゲ趣味みたいな意見だな（ｗ
319 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 20:59 ID:GuORJCtj
劣化、劣化の話をしたら
HALOもラリスポもGRもSCも禿も劣化になるだろ、PC版が出てるんだから。
後からPC版が出ればそれが「本物」になるんだろ、そしてオリジナルのXbox版は「偽者」になる。
そんな話してもキリが無いから終了。ちなみにブルートフォースはキャンセルした。
代わりに北米GCのソフトとLORTTTのDVDを買います。
HALOもラリスポもGRもSCも禿も劣化になるだろ、PC版が出てるんだから。
後からPC版が出ればそれが「本物」になるんだろ、そしてオリジナルのXbox版は「偽者」になる。
そんな話してもキリが無いから終了。ちなみにブルートフォースはキャンセルした。
代わりに北米GCのソフトとLORTTTのDVDを買います。
あれ
そうだった？
じゃあHALOも案外いけるのかもな
そうだった？
じゃあHALOも案外いけるのかもな
スプセルは最初からマルチだったハズ。Xbox先行ってだけで。
ただ>>304で言ったように
海兵隊が２～３人しかついてこないHALOをやっても仕方ないよ
海兵隊が２～３人しかついてこないHALOをやっても仕方ないよ
325 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:02 ID:GuORJCtj
>>317
GTAの話？それがどうしたの？
GTAが出ていようが出ていなかろうがPS2が買ったのは決定的だろ。
分母が大きいだけそれに比例して売れる。
本体とソフトの売上が毎週大体3：1の割合でしょ、累計も。
あのソフトは日本における三国無双みたいなもんだよ。
どっちにもいえるが「ハードをひっぱる力は無い」って事。
日本人の好みが「三国無双」でアメ公の好みが「GTA」だっただけ。
三国無双がハードを大きく牽引したかい？してないだろ？
所詮微々たるもんだよ。
GTAの話？それがどうしたの？
GTAが出ていようが出ていなかろうがPS2が買ったのは決定的だろ。
分母が大きいだけそれに比例して売れる。
本体とソフトの売上が毎週大体3：1の割合でしょ、累計も。
あのソフトは日本における三国無双みたいなもんだよ。
どっちにもいえるが「ハードをひっぱる力は無い」って事。
日本人の好みが「三国無双」でアメ公の好みが「GTA」だっただけ。
三国無双がハードを大きく牽引したかい？してないだろ？
所詮微々たるもんだよ。
327 ：渚カモル：03/09/30 21:07 ID:4DW/1N7/
HALO
色とエフェクト減らせばＰＳ2でも出来るんじゃない
色とエフェクト減らせばＰＳ2でも出来るんじゃない
ＨＡＬＯがＰＳ２で出てみ
ロードとセーブデータの読み込み呼び出しで泣くぞ
オフライン対戦もなんか大変そうだし
ロードとセーブデータの読み込み呼び出しで泣くぞ
オフライン対戦もなんか大変そうだし
>>325
じゃなくてさ、別にゲーム買うのに過去の栄光は必要ないってこと。
ロックスター・ゲームズみたいな実績の少ないメーカーのゲームでも面白ければ何百万人が買ってくれる。
過去の栄光がなければゲームが売れないなんていうのは妄想だし、
同じように過去の栄光さえあればゲームが売れると考えるのも妄想。
GTAがハードを牽引したかどうかは時期的な問題であって、
PS2発売時にGTA3：Viceがあればハード普及に大きく貢献したろうよ。
PS普及に一役買ったバイオハザードも実績のない無名のタイトルだろ？
当時のカプコンは3Dゲームでの評価はまったくなかったし。
過去の栄光がなきゃハード牽引できないなんてまったくの嘘だよ
じゃなくてさ、別にゲーム買うのに過去の栄光は必要ないってこと。
ロックスター・ゲームズみたいな実績の少ないメーカーのゲームでも面白ければ何百万人が買ってくれる。
過去の栄光がなければゲームが売れないなんていうのは妄想だし、
同じように過去の栄光さえあればゲームが売れると考えるのも妄想。
GTAがハードを牽引したかどうかは時期的な問題であって、
PS2発売時にGTA3：Viceがあればハード普及に大きく貢献したろうよ。
PS普及に一役買ったバイオハザードも実績のない無名のタイトルだろ？
当時のカプコンは3Dゲームでの評価はまったくなかったし。
過去の栄光がなきゃハード牽引できないなんてまったくの嘘だよ
330 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:10 ID:3q9iN1pY
>>311
>SCEが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発する。
>>過去の資産を有効活用した上でゲーム以外の魅力的な付加価値を付けられたら
過去の資産を有効活用というなら「スクウェアエニックス」を手に入れる
という部分は理解できるが「任天堂」と共同開発という発言はどう説明する気なの？
>任天堂が勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「Playstation」を合同発売する。
>GCで蒔いたサードとの関係（コラボレーション、下請等）の種を育てて収穫。
「スクウェアエニックス」を手に入れるなら確かにサードとの関係の種を育てて収穫
ということになるんだろうが「Playstation」を合同発売という部分はどうやって説明する？
>MSが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発するか
「Playstation」を買う。
まあ100パーセントありえないと言い切れないわけだが・・・
そもそもハードベンダーとソフトメーカーを同一の次元で語ってしまっている所に
無理があるんだがなｗ。
>SCEが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発する。
>>過去の資産を有効活用した上でゲーム以外の魅力的な付加価値を付けられたら
過去の資産を有効活用というなら「スクウェアエニックス」を手に入れる
という部分は理解できるが「任天堂」と共同開発という発言はどう説明する気なの？
>任天堂が勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「Playstation」を合同発売する。
>GCで蒔いたサードとの関係（コラボレーション、下請等）の種を育てて収穫。
「スクウェアエニックス」を手に入れるなら確かにサードとの関係の種を育てて収穫
ということになるんだろうが「Playstation」を合同発売という部分はどうやって説明する？
>MSが勝つには「スクウェアエニックス」を手に入れるか「任天堂」と共同開発するか
「Playstation」を買う。
まあ100パーセントありえないと言い切れないわけだが・・・
そもそもハードベンダーとソフトメーカーを同一の次元で語ってしまっている所に
無理があるんだがなｗ。
俺バイオは１しかやってないや
いいときに止めたよな
いいときに止めたよな
334 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:14 ID:GuORJCtj
>>329
ロックスター自体実績は決して少なくないんだけどな。
国内でいうコーエーやチュンソフトくらいの実績と知名度はあった。
バイオに関しては時代が違うからな。
あの当時はバイオに限らず新作でもかなり支持されていた。
ポポロクロイス、アークザラッド、パラサイトイヴ、パラッパラッパー
ワイルドアームズ、ゼノギアスとか。
今は続編しか売れない時代なんだろ？よく言われている事じゃねーか。
GTA自体3までに何本出したと思ってんだよ。
ロックスター自体実績は決して少なくないんだけどな。
国内でいうコーエーやチュンソフトくらいの実績と知名度はあった。
バイオに関しては時代が違うからな。
あの当時はバイオに限らず新作でもかなり支持されていた。
ポポロクロイス、アークザラッド、パラサイトイヴ、パラッパラッパー
ワイルドアームズ、ゼノギアスとか。
今は続編しか売れない時代なんだろ？よく言われている事じゃねーか。
GTA自体3までに何本出したと思ってんだよ。
335 ：ミ・ω・彡 ◆HL2fUAyECQ ：03/09/30 21:17 ID:Kz2T3zmT
ところで、なんで豚さんと遊んでるんですか？
バイオは最後の展開間違えちゃったよね
SFネタにしたから怖くなくなったし
続編も買う気にならなかった
SFネタにしたから怖くなくなったし
続編も買う気にならなかった
>>334
＞国内でいうコーエーやチュンソフトくらいの実績と知名度はあった。
へえ、コーエーやチュンソフトがいつ創業したか知ってて言ってるんだ。
1978-83年頃からのロックスターの実績ってやつをちょっと紹介してくれよ
＞今は続編しか売れない時代なんだろ？よく言われている事じゃねーか。
保守的になって続編ばかりに終始してるから飽きられて市場規模が縮小してんじゃねーか
＞国内でいうコーエーやチュンソフトくらいの実績と知名度はあった。
へえ、コーエーやチュンソフトがいつ創業したか知ってて言ってるんだ。
1978-83年頃からのロックスターの実績ってやつをちょっと紹介してくれよ
＞今は続編しか売れない時代なんだろ？よく言われている事じゃねーか。
保守的になって続編ばかりに終始してるから飽きられて市場規模が縮小してんじゃねーか
338 ：渚カモル：03/09/30 21:22 ID:4DW/1N7/
HALOって読み込み全然しないけど
HDにデータ読み込ませてるの？
HDにデータ読み込ませてるの？
339 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:23 ID:3q9iN1pY
340 ：渚カモル：03/09/30 21:24 ID:4DW/1N7/
今は続編しか売れない時代なんだろ？
不況ですからね
不況ですからね
341 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:27 ID:GuORJCtj
>>337
くだらない事には答えません。30年前に何やってたかなんてどうだって良い事。
釣ってるんなら「釣られた」で良いよ。マジで言ってるなら馬鹿過ぎて呆れる。
>>339
任天堂のソフト資産は世界でもTOP3に入るし
実際に任天堂のゲームをやりたくてハード買ってる奴が1000万人近く存在する。
EAがハードを出してもGCより売れないだろうって事がわかれば結構。
わからないならわからないで良いや、どうでもいい。
くだらない事には答えません。30年前に何やってたかなんてどうだって良い事。
釣ってるんなら「釣られた」で良いよ。マジで言ってるなら馬鹿過ぎて呆れる。
>>339
任天堂のソフト資産は世界でもTOP3に入るし
実際に任天堂のゲームをやりたくてハード買ってる奴が1000万人近く存在する。
EAがハードを出してもGCより売れないだろうって事がわかれば結構。
わからないならわからないで良いや、どうでもいい。
342 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:29 ID:wIsBfUj2
ファミ通箱の最新号見た？
まじでソフト充実しすぎ。たまらんなぁ～
まじでソフト充実しすぎ。たまらんなぁ～
343 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:29 ID:3q9iN1pY
豚「（ロックスターは）国内でいうコーエーやチュンソフトくらいの実績と知名度はあった。」
J「（コーエーやチュンソフトが設立した）1978-83年頃からのロックスターの実績ってやつをちょっと紹介してくれよ」
豚「くだらない事には答えません。」
あはははは。答えないんじゃなくて、答えられないんだろ？豚ちゃん
老舗メーカーであるコーエーやチュンソフトに匹敵するほどの実績はロックスターにはないよ
J「（コーエーやチュンソフトが設立した）1978-83年頃からのロックスターの実績ってやつをちょっと紹介してくれよ」
豚「くだらない事には答えません。」
あはははは。答えないんじゃなくて、答えられないんだろ？豚ちゃん
老舗メーカーであるコーエーやチュンソフトに匹敵するほどの実績はロックスターにはないよ
345 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:31 ID:GuORJCtj
346 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:33 ID:GuORJCtj
347 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:33 ID:wIsBfUj2
豚は無視されるくらいなら嫌われた方がいいということを、
実社会で身をもって知ったんだよ。
嫌われ続けた人生ではどうやって人に好かれたらよいかわからない。
それなら嫌われようっていう可哀想な奴なんだよ。
というわけで、嫌われるより辛い放置を徹底しましょう。
実社会で身をもって知ったんだよ。
嫌われ続けた人生ではどうやって人に好かれたらよいかわからない。
それなら嫌われようっていう可哀想な奴なんだよ。
というわけで、嫌われるより辛い放置を徹底しましょう。
>>341
＞実際に任天堂のゲームをやりたくてハード買ってる奴が1000万人近く存在する。
ピーター・ムーア曰く
「任天堂はビデオゲーム市場にとってとても重要で、毎年500万人の5歳児をゲーム市場に呼びこんでくれます。
そして子供たちが12歳になれば、ソニーや我々が（任天堂から）子供たちをいただきます。ご苦労なことです」と。
せっせとガキどもをゲーヲタに養成しろ、任天堂。あはは。
＞実際に任天堂のゲームをやりたくてハード買ってる奴が1000万人近く存在する。
ピーター・ムーア曰く
「任天堂はビデオゲーム市場にとってとても重要で、毎年500万人の5歳児をゲーム市場に呼びこんでくれます。
そして子供たちが12歳になれば、ソニーや我々が（任天堂から）子供たちをいただきます。ご苦労なことです」と。
せっせとガキどもをゲーヲタに養成しろ、任天堂。あはは。
>>346
うわー、豚ちゃん、最近プライド捨ててるよね。開き直っちゃってまあ・・・。
うわー、豚ちゃん、最近プライド捨ててるよね。開き直っちゃってまあ・・・。
350 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:38 ID:GuORJCtj
何だこのスレ
馬鹿ばっか
馬鹿ばっか
352 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/30 21:40 ID:YLxSNZJQ
EA様は穴平建設で言うと赤松みたいな存在じゃないかしら。
「Playstation」、「任天堂」、「スクウェアエニックス」
の3つのうち2つを有するメーカーが勝つに決まってるだろ。
GTも入れてよ
の3つのうち2つを有するメーカーが勝つに決まってるだろ。
GTも入れてよ
355 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:41 ID:GuORJCtj
>>354
入れません。
入れません。
>>355
なんで？
なんで？
>>352
にこっ
にこっ
358 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 21:47 ID:GuORJCtj
>>356
PlaystationとGTを持つメーカーがその時点で確定するから。
PlaystationとGTを持つメーカーがその時点で確定するから。
箱が売れないのはソフトが圧倒的にPS2に負けてるから
>>358
なるほどー
なるほどー
キャラがカコイイ大作RPGと
車種とコースが多い車ゲーム出さないと
日本では勝てないだろうね
車種とコースが多い車ゲーム出さないと
日本では勝てないだろうね
362 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:55 ID:rRK4CZES
どっちもゲーム機でしかないんだし。
ゲーム機買ったあとまたゲーム機買うか普通。
ゲーム機買ったあとまたゲーム機買うか普通。
363 ：名無しさん必死だな：03/09/30 21:57 ID:ZVR0D2BJ
そんなことより
今月号のファミ通XBOXに北米でキャリバー２が
初日だけで１６０万も売れたそうですね
出荷じゃないぞ販売だぞ
今月号のファミ通XBOXに北米でキャリバー２が
初日だけで１６０万も売れたそうですね
出荷じゃないぞ販売だぞ
面白い物、新しい物
がそのゲーム機にあれば買われると思う
今の箱にはそれないですけどね
がそのゲーム機にあれば買われると思う
今の箱にはそれないですけどね
365 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:00 ID:rRK4CZES
北米でバーチャ4ってどれくらい売れたのさ
367 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:02 ID:UwIzyR6k
日本、妊娠だとか、出川だとか言ってる場合じゃないね・・・。
368 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:04 ID:d7mVgD9q
>>364
今どこを旅してるの？
今どこを旅してるの？
>>366
約60万本ってところだね。日本でもハーフミリオン行ったことを思えば、そんなに売れてない。
約60万本ってところだね。日本でもハーフミリオン行ったことを思えば、そんなに売れてない。
オルタに比べれば売れてるよ
XBOXは穴平建設でいうと黒沢だけどね
新作みて売れそうだなって思ったのは
テクモのゲームだけ（´Д｀）
テクモのゲームだけ（´Д｀）
>>363
キャリバー2、初日で160万本”販売”したって本当かなー。
NPDのデータでは3機種あわせて43万本ってところなんだが・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/npd0308.html
キャリバー2、初日で160万本”販売”したって本当かなー。
NPDのデータでは3機種あわせて43万本ってところなんだが・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/npd0308.html
375 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/30 22:29 ID:YLxSNZJQ
小売り、問屋に販売したってことでないのかな。
376 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:29 ID:po+oKPPU
鉄クソ はできそう
>>375
43/160万本って小売や問屋に在庫余りすぎ・・・。
43/160万本って小売や問屋に在庫余りすぎ・・・。
ファミ痛箱なんか目新しいことはのってた？
380 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 22:38 ID:GuORJCtj
海外はそれが普通なんだよ。
むしろ消化率としては上々なんじゃないの？
むしろ消化率としては上々なんじゃないの？
>>380
それで利益出るの
それで利益出るの
382 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:44 ID:IvwVAObT
>>374
ソノデータは、ゴミキューブ版が１７万も売れてるからウソデータだよ。
ソノデータは、ゴミキューブ版が１７万も売れてるからウソデータだよ。
>>377
製作者が無理って言ってたが。元はPS2で出す予定だったらしいけど無理だからXboxに移った
画質を下げてボタン数減らして敵1MAPに数機程度にすれば何とか収まるかもしれないけど。
ただXboxでさえあの読み込み時間だから他のハードだと結構きついかも。
ちなみに以前作ってたPS2版の画像（もちろん右がPS2）
ttp://steel_battalion.at.infoseek.co.jp/etc/ps2.htm
製作者が無理って言ってたが。元はPS2で出す予定だったらしいけど無理だからXboxに移った
画質を下げてボタン数減らして敵1MAPに数機程度にすれば何とか収まるかもしれないけど。
ただXboxでさえあの読み込み時間だから他のハードだと結構きついかも。
ちなみに以前作ってたPS2版の画像（もちろん右がPS2）
ttp://steel_battalion.at.infoseek.co.jp/etc/ps2.htm
384 ：紅麗死異 ◆.BOOUkDOIQ ：03/09/30 22:47 ID:8hG5goUm
TFLO冊子見たけどいい感じだね。
あんま興味なかったけどβきたら応募してみよ。
個人的にゼスカルのフリーダムパイレーツが気になる！俺も所属してぇぇよぅ！
あんま興味なかったけどβきたら応募してみよ。
個人的にゼスカルのフリーダムパイレーツが気になる！俺も所属してぇぇよぅ！
PS2の鉄器ヒドッ
>>383
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
387 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/09/30 22:49 ID:GuORJCtj
そんなずっと前のネタでﾜﾗわれても
>>387
バーンアウトってスピードデビル見たいな挙動なんですか？
バーンアウトってスピードデビル見たいな挙動なんですか？
392 ：名無しさん必死だな：03/09/30 22:57 ID:IvwVAObT
>>389
というかアメリカではゴミキューブはクソ以下の最低普及率、オワリing状態
即死につぐ即死と店に山積みの本体＆ソフトが奏でるハーモニー
「リンクって誰だよ？」「GCだせぇなー」「破壊しろ破壊」「蓋開けてケツを乗せれば簡易便器だぜ、ブリッ」
というような感じなのでだれも買いません
というかアメリカではゴミキューブはクソ以下の最低普及率、オワリing状態
即死につぐ即死と店に山積みの本体＆ソフトが奏でるハーモニー
「リンクって誰だよ？」「GCだせぇなー」「破壊しろ破壊」「蓋開けてケツを乗せれば簡易便器だぜ、ブリッ」
というような感じなのでだれも買いません
ファントムダスト ジャンル ストラテジーアクション
まずデッキ＝ア－セナルの作成。山ほどあるスキルの中から３０個を選択。
同じスキルをいくつも登録すれば出現率が上がる（但し同時登録数には上限あり）
デッキを作ったら対戦スタート
ステージ上にデッキに選んだ３０個の中からランダムでスキル球体が現れる。
同時に現れるスキル球体は３個まで。
スキル球体の近くでボタンを押すとそのボタンにスキルが登録される。
一度に登録出来るスキルはA,B,Y,Xの４つまで。
登録すれば新しいスキル球体がステージ上に現れ、それを取ればそのボタンの上に新しいスキルを上書き出来る。
当然、ボタンに登録されていた古いスキルは消える。
スキル球体は取るまで消えない。いらない球体が出たら上書きで消すしかない。
但し３０個全ての球体を使い切ってしまうとその時点で負け。
スキルを使う為にはオーラが必要。
オーラは時間で回復。最大値はレベルアップスキルで上昇。
対戦開始時のオーラでは使えないスキルもあり、いかにレベルアップするかも重要。
スキルの種類は隠しスキル、レアスキル含み３００種類くらい。
まずデッキ＝ア－セナルの作成。山ほどあるスキルの中から３０個を選択。
同じスキルをいくつも登録すれば出現率が上がる（但し同時登録数には上限あり）
デッキを作ったら対戦スタート
ステージ上にデッキに選んだ３０個の中からランダムでスキル球体が現れる。
同時に現れるスキル球体は３個まで。
スキル球体の近くでボタンを押すとそのボタンにスキルが登録される。
一度に登録出来るスキルはA,B,Y,Xの４つまで。
登録すれば新しいスキル球体がステージ上に現れ、それを取ればそのボタンの上に新しいスキルを上書き出来る。
当然、ボタンに登録されていた古いスキルは消える。
スキル球体は取るまで消えない。いらない球体が出たら上書きで消すしかない。
但し３０個全ての球体を使い切ってしまうとその時点で負け。
スキルを使う為にはオーラが必要。
オーラは時間で回復。最大値はレベルアップスキルで上昇。
対戦開始時のオーラでは使えないスキルもあり、いかにレベルアップするかも重要。
スキルの種類は隠しスキル、レアスキル含み３００種類くらい。
>383
うわぁ。。カプコンPS2で出さなくて正解だったね。
そういえば、折れの知り合いにも鉄騎見せてやったら
「コントローラのボタンが多いだけやねん。
これならPS2でも出来るわ」
と言ってたな。。今後その画像見せてやろっｗ
うわぁ。。カプコンPS2で出さなくて正解だったね。
そういえば、折れの知り合いにも鉄騎見せてやったら
「コントローラのボタンが多いだけやねん。
これならPS2でも出来るわ」
と言ってたな。。今後その画像見せてやろっｗ
396 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:04 ID:dMjUC45/
397 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:05 ID:ZVR0D2BJ
あーでもキャリバー２は
アメリカではリンクが人気があるって聞いたことアル
アメリカではリンクが人気があるって聞いたことアル
398 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:06 ID:dMjUC45/
開発中だったＰＳ２の画面をＵＰしてるだけだな
ネタじゃないでしょ。
こんなクオリティでしか作れないなんて、カプコンがPS2を詐欺まがいのハードだと
批判していたのも頷けるよ。
こんなクオリティでしか作れないなんて、カプコンがPS2を詐欺まがいのハードだと
批判していたのも頷けるよ。
ファントムダスト インタビューより
最初は８人対戦も考えたがそれだと運の要素が強くなってしまう。
よって一番バランスのいい４人対戦。2vs2 1vs3も可能。
ストーリーモードだけで最低２０時間は遊べるようにしています。
アメリカのテストプレイチームがやりまくっててプレイ時間が
１５０時間を越えています。仕事しているのか遊んでいるのか、、（笑）
それでも仕事が終わってからも対戦しています。
開発チームも対戦し過ぎて開発が止まってしまい、昼休み以外は対戦禁止に。
そのかわり、そのおかげで実戦データが蓄積しゲームバランスは
飛躍的に向上しました。
ファミ箱に体験版が付くのでは？という思わせぶりな部分あり。
対戦はいくつかのキャラから選択する、但しキャラの性能差は無し。
ボイチャはチーム戦では仲間のみ。
チーム戦では死んだ仲間を生き返らせることも出来る。
最初は８人対戦も考えたがそれだと運の要素が強くなってしまう。
よって一番バランスのいい４人対戦。2vs2 1vs3も可能。
ストーリーモードだけで最低２０時間は遊べるようにしています。
アメリカのテストプレイチームがやりまくっててプレイ時間が
１５０時間を越えています。仕事しているのか遊んでいるのか、、（笑）
それでも仕事が終わってからも対戦しています。
開発チームも対戦し過ぎて開発が止まってしまい、昼休み以外は対戦禁止に。
そのかわり、そのおかげで実戦データが蓄積しゲームバランスは
飛躍的に向上しました。
ファミ箱に体験版が付くのでは？という思わせぶりな部分あり。
対戦はいくつかのキャラから選択する、但しキャラの性能差は無し。
ボイチャはチーム戦では仲間のみ。
チーム戦では死んだ仲間を生き返らせることも出来る。
401 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:08 ID:mCz+FbOQ
xbox=神
>>383
はネタじゃなくてファミ箱のインタビューに載ってたよ。
はネタじゃなくてファミ箱のインタビューに載ってたよ。
>400
神ゲーの予感がするな。
折れもハミ箱買おう。
神ゲーの予感がするな。
折れもハミ箱買おう。
ちなみにその画像はCGworldの記事のスキャンな、てか今更ネタとか言い出すやつが居るとは思わなかった。
なんだか必死になってる奴に限って改行が多いのは気のせいですか？
ＰＳ２信者沈黙したね・・・
407 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:16 ID:3q9iN1pY
>>404
あほなんだから仕方無い
あほなんだから仕方無い
>406
実際いなくなると何か寂しいな。。
うんこブタ野朗はいなくなっても寂しくないけど。
実際いなくなると何か寂しいな。。
うんこブタ野朗はいなくなっても寂しくないけど。
あんまいじめんな
410 ：千手観音：03/09/30 23:28 ID:QScDBQOE
ＰＳ２信者なんているの？
いたとしたら、それはただのキチガイだろ
いたとしたら、それはただのキチガイだろ
411 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:28 ID:wIsBfUj2
PS2の鉄騎が出てるCGWorldが新宿ハルクのビックカメラにまだあったよ。
見てかなり笑った。
見てかなり笑った。
412 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:31 ID:wIsBfUj2
しかしファミ通箱みて改めて思ったが、これから年末にかけての充実振りはすごいね。
>>410
出川は存在しない説
出川は存在しない説
流石に今月の箱通は買った
415 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:36 ID:IvwVAObT
>>410
よくわからんが、お前がキチガイということだけは真実だがな
よくわからんが、お前がキチガイということだけは真実だがな
>>383
しかし何度みてもすごいなこれは・・・こんなハードが1200万台も普及してるとは
悪夢以外のなにものでもない。
このクオリティ・・・開発者にしてみればわが子がレイプされたような気分だろうな・・・
PS2の真実を伝える貴重な一枚として永久保存決定。
しかし何度みてもすごいなこれは・・・こんなハードが1200万台も普及してるとは
悪夢以外のなにものでもない。
このクオリティ・・・開発者にしてみればわが子がレイプされたような気分だろうな・・・
PS2の真実を伝える貴重な一枚として永久保存決定。
んなオオゲサな。
418 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:39 ID:NuRgMKvK
＞だから、無段階にマップを広げていくことができました。
＞あと、一画面における敵の表示数もずいぶん増えました。
＞ほかのゲーム機で実験しているときは2体しか表示できなくて、
＞ゲームとして論外の状態でしたが、Xboxでずいぶん変わりました。」
＞＞ほかのゲーム機で実験しているときは2体しか表示できなくて、
＞＞ゲームとして論外
『鉄騎』テクノロジー編。
ttp://www.ocn.ne.jp/game/xbox/tech02_01.html
＞あと、一画面における敵の表示数もずいぶん増えました。
＞ほかのゲーム機で実験しているときは2体しか表示できなくて、
＞ゲームとして論外の状態でしたが、Xboxでずいぶん変わりました。」
＞＞ほかのゲーム機で実験しているときは2体しか表示できなくて、
＞＞ゲームとして論外
『鉄騎』テクノロジー編。
ttp://www.ocn.ne.jp/game/xbox/tech02_01.html
状況が変わると人も入れ替わるのかここは
420 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:41 ID:zdmTa492
なんか箱もってない奴多くないか？
何故盛り上がれるんだこのネタで。
何故盛り上がれるんだこのネタで。
このグラフィックで2体しか出せないのは何で？
鉄騎はなんか特別なことやってるの？
鉄騎はなんか特別なことやってるの？
カプコンも鬼武者3の製作者インタビューでは
PS2でここまでできるんだってことを強調してるけどな
あんま真に受けるようなもんでもないと思うが。
PS2でここまでできるんだってことを強調してるけどな
あんま真に受けるようなもんでもないと思うが。
416みたいなやつってああいうこと言えるってことは羞恥心とかがないんだろうな。
425 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:48 ID:UEeY4bXC
ゲームとして論外なのが>383な訳だ。
ＰＳ２でここまでできる＝カキワリ一枚絵の背景ならなんとかゲームにできる
427 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:51 ID:hQx0/wds
ここまでって言っても、ｼｮﾎﾞｲのは変わり無い訳だが。
>>426
鬼武者3でフルポリゴン化したのを知らないようだ・・・。
鬼武者3でフルポリゴン化したのを知らないようだ・・・。
429 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:52 ID:phCjNFhU
>>426
3はフルポリですが
3はフルポリですが
430 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/30 23:53 ID:OdFWjRS5
なごやきたよ（・∀・）
おつ∀・）ﾆﾔすみ
おつ∀・）ﾆﾔすみ
,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
,,,,,;;;jjjjiiilll|||li il||jjiﾞﾞﾞ'''''
..,,,;;;ijjiiiillll|||llii '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
:
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.:;' ,,, "ﾞ､;:..
:; .'.:;il|lji;;,..,;jil|li''' ﾞ ;:
;: なんてすばらしいスレなんだ
....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''
ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ
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432 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:56 ID:Mw3EMyxv
カプコンの開発者がマイナーハードに肩入れ、もしくは
売れてないハードを支持する発言を繰り返す理由は
ハードメーカーに主導権を握らせると、ロイヤリティ等
ソフトメーカーにとって不利なことが多く発生するから
という内情を知ってるのかなこのスレの人達は
売れてないハードを支持する発言を繰り返す理由は
ハードメーカーに主導権を握らせると、ロイヤリティ等
ソフトメーカーにとって不利なことが多く発生するから
という内情を知ってるのかなこのスレの人達は
ゲームが好きなんじゃなくてハードを叩くのがすきなやつが集うスレなんだなここは。
どこでそんな大ボラ吹き込まれてきたんだ
435 ：名無しさん必死だな：03/09/30 23:58 ID:47EUujZC
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ruliweb.intizen.com/data/rulinews/read.htm%3fnum%3d11309
ニンザ外電の98.5MBの動画がちっとも落ちてきません。
ニンザ外電の98.5MBの動画がちっとも落ちてきません。
>>432
三上発言がそんな計算づくのものであったとは思えんがなー。
三上発言がそんな計算づくのものであったとは思えんがなー。
俺、Xboxで初めてHaloやってかなりびびったんはリアルタイムで5.1chが鳴って
自分がした行動に対して、場所とかによって常に違う反応が返ってくるっていう事だった。
けどサラウンド5.1chを導入している人で無いと、その効果が楽しめないんはすごい惜しい気がする。
最近は映画館も少なくなってきたとか聞くけど、映画なんて家でDVDで見ればええやん見たいな人も多いし
音楽も聞けるだけでええやん見たいな人も多い、便利になった反面消えてくもんもあるんよなー
そういう所を見ていくと今の現状も頷ける感じがする。
まぁなんというかXboxはアグレッシブにゲームを楽しもうって人にしか向いてないわけだ
新規参入者のゲーム機に手を出しにくいっていうのもゲイツが嫌いなやつも手を出しにくいっていうのも分る
けどそれを持ってしても有り余る何かをXboxに感じ取れたやつだけが楽しめる、
ぶっちゃけスーファミからPS、PS2になって絵が綺麗になった以外そこで止まってる感じがする。
なんか詰まってんだよ、大きいゴミが。
自分がした行動に対して、場所とかによって常に違う反応が返ってくるっていう事だった。
けどサラウンド5.1chを導入している人で無いと、その効果が楽しめないんはすごい惜しい気がする。
最近は映画館も少なくなってきたとか聞くけど、映画なんて家でDVDで見ればええやん見たいな人も多いし
音楽も聞けるだけでええやん見たいな人も多い、便利になった反面消えてくもんもあるんよなー
そういう所を見ていくと今の現状も頷ける感じがする。
まぁなんというかXboxはアグレッシブにゲームを楽しもうって人にしか向いてないわけだ
新規参入者のゲーム機に手を出しにくいっていうのもゲイツが嫌いなやつも手を出しにくいっていうのも分る
けどそれを持ってしても有り余る何かをXboxに感じ取れたやつだけが楽しめる、
ぶっちゃけスーファミからPS、PS2になって絵が綺麗になった以外そこで止まってる感じがする。
なんか詰まってんだよ、大きいゴミが。
どっちかっつーとカプコンはGCに肩入れしとるんではなかろーか。
大法螺も何も、それって有名な話なんだけど・・・
>>435
他のゲーム機で実験してた時はそれはやってないんでしょ？
他のゲーム機で実験してた時はそれはやってないんでしょ？
というか、そもそもカプコンってどこかに肩入れしている
どころか超八方美人メーカーだと思うのだが。
つっても岡もっちゃんがヤメテからは微妙になってるけど。
どころか超八方美人メーカーだと思うのだが。
つっても岡もっちゃんがヤメテからは微妙になってるけど。
>>443
やってないっつーか出来なかったんでは。
やってないっつーか出来なかったんでは。
DCにも結構肩入れしてたしな
三上降格しちゃったし岡本も辞めてしまったから
もうカプコンのGCへの肩入れは無いだろ。
もうカプコンのGCへの肩入れは無いだろ。
「××じゃなきゃ作りたくない！」とかそんな開発者のエゴが通る現場って
そうそうあるもんじゃないよ。テクモの痛餓鬼とかは特別だよ。
あそこの場合はTEAMNINJA自体が特別だけどね。
それよりカプコンのこの話、本気で知らない人がいたのはびっくりだ。
そうそうあるもんじゃないよ。テクモの痛餓鬼とかは特別だよ。
あそこの場合はTEAMNINJA自体が特別だけどね。
それよりカプコンのこの話、本気で知らない人がいたのはびっくりだ。
ロイヤリティなんてそうそうころころ変わるもんではないよ。
会社の方向性云々はあんまり昔の話だったりすると当てはまらないことが多いから何とも。
まー個人的にキラー7が欲しいなってだけなんだけど。
まー個人的にキラー7が欲しいなってだけなんだけど。
451 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 00:14 ID:ESqqHyDr
>>449
ハードが一社独占になったらソフトメーカーにとって不利になるのは
間違いのないとこだよ。そのプラットフォーム以外でのソフトの売上
が見込めなくなるし。完全に独占されちゃったらロイヤリティがどうさ
れようが、ゲームの内容に口出されようが何も言えない状態になる。
ファミコン時代に痛い目見たんだろ。
そこらへん見越しての発言なんだからちゃんとその裏も考えなきゃ。
ハードが一社独占になったらソフトメーカーにとって不利になるのは
間違いのないとこだよ。そのプラットフォーム以外でのソフトの売上
が見込めなくなるし。完全に独占されちゃったらロイヤリティがどうさ
れようが、ゲームの内容に口出されようが何も言えない状態になる。
ファミコン時代に痛い目見たんだろ。
そこらへん見越しての発言なんだからちゃんとその裏も考えなきゃ。
HALOの日本語版、ＰＣに出るんだな。
とりあえず買ってやるよ
とりあえず買ってやるよ
>>439
5.1chはHALOよりリコンのほうが凄いぞ。
銃声が凄まじい。
5.1chは体験するとやめられなくなるんだが体験するまでは何が凄いのか分かりづらいのが辛いな。
箱持ってて5.1ch導入してないのは損だと思う。
5.1chはHALOよりリコンのほうが凄いぞ。
銃声が凄まじい。
5.1chは体験するとやめられなくなるんだが体験するまでは何が凄いのか分かりづらいのが辛いな。
箱持ってて5.1ch導入してないのは損だと思う。
カプコンの思惑はどうであれ、結果として>>383のように不幸なゲームを生まずに
済んでいるのだから良いことだ。鉄騎大戦への期待度がますますアップしたよ。
PS2ユーザーの方々はマ糞モで我慢してくださいｗ
済んでいるのだから良いことだ。鉄騎大戦への期待度がますますアップしたよ。
PS2ユーザーの方々はマ糞モで我慢してくださいｗ
キラー7ってどういうゲームなの？
動画見てもさっぱりわからん。
動画見てもさっぱりわからん。
すんごい昔の記事だけどなんか面白かったから、話のツマミにでもどうぞ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001018/3/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001018/3/
カプコンはバイオまでGCに持っていったのに、
あっさり討ち死にしてPS2に舞い戻ってきちゃったね…
正直もう少し根性見せて欲しかった。
あっさり討ち死にしてPS2に舞い戻ってきちゃったね…
正直もう少し根性見せて欲しかった。
マ糞モやったけど面白くないよ
461 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 00:21 ID:ESqqHyDr
マキシモ1（？）は980円で買ったがそこまで糞じゃない・・・まぁ画面は粗いけど。
洋ゲー臭が漂ってるゲームだったな。
洋ゲー臭が漂ってるゲームだったな。
マキシモ1俺には合わなかった
Xboxソフトの10月発売予定ラインナップ
■9日
Brute Force
http://www.xbox.com/ja-jp/games/bruteforce/default.htm
■23日
Tao Feng: Fist of the Lotus
http://www.xbox.com/ja-jp/games/taofeng/default.htm
Inside Pitch 2003
http://www.xbox.com/ja-jp/games/insidepitch2003/default.htm
NFL Fever 2004
http://www.xbox.com/ja-jp/games/nflfever2004/default.htm
Outlaw Golf
http://www.xbox.com/ja-jp/games/outlawgolf/default.htm
Outlaw Volleyball
http://www.xbox.com/ja-jp/games/outlawvolleyball/default.htm
■30日
segaGT Online
http://www.xbox.com/ja-JP/games/segagtonline/default.htm
■9日
Brute Force
http://www.xbox.com/ja-jp/games/bruteforce/default.htm
■23日
Tao Feng: Fist of the Lotus
http://www.xbox.com/ja-jp/games/taofeng/default.htm
Inside Pitch 2003
http://www.xbox.com/ja-jp/games/insidepitch2003/default.htm
NFL Fever 2004
http://www.xbox.com/ja-jp/games/nflfever2004/default.htm
Outlaw Golf
http://www.xbox.com/ja-jp/games/outlawgolf/default.htm
Outlaw Volleyball
http://www.xbox.com/ja-jp/games/outlawvolleyball/default.htm
■30日
segaGT Online
http://www.xbox.com/ja-JP/games/segagtonline/default.htm
へたれカプコンに比べたらテクモは凄いとしか言いようが無いな。
バイオに比べてやや弱いDOAと、GC以上に過酷な環境のXBoxでそれなりの結果残して
しかも堂々とPS2のハッタリ批判してるんだから。ある意味かっこよすぎだ。
バイオに比べてやや弱いDOAと、GC以上に過酷な環境のXBoxでそれなりの結果残して
しかも堂々とPS2のハッタリ批判してるんだから。ある意味かっこよすぎだ。
>>454
5.1chは、Xboxならではのブレイク・スルーだよな。
プロロジIIはリアルタイムものには向かないし、DTSは少なからず処理食うし。
問題は、目に見えないからアピールが難しい。
体験ブースがあるにはあるけど、音量やセッティングの点でなってないし。
5.1chは、Xboxならではのブレイク・スルーだよな。
プロロジIIはリアルタイムものには向かないし、DTSは少なからず処理食うし。
問題は、目に見えないからアピールが難しい。
体験ブースがあるにはあるけど、音量やセッティングの点でなってないし。
＞バイオに比べてやや弱いDOA
やや？
激しく弱いと思うのですが･･･
やや？
激しく弱いと思うのですが･･･
バイオ０はどの機種で出しても同じ結果に終わるような、、、
ファミ箱より
ゴッサム２はTOP10のゴーストのDLだけでなくTOP10のリプレイも見れる。
ファミ箱 泉X板垣対談より
TGSのコンパニオンが着ていたコスがDOAOに入る
ミュージックミキサーは日本版も作成中。
↑について思わぬ朗報が近いうちにファミ箱であるかも。
板垣はFFクロニクルのマルチにハマリ中。
板垣はPCのコンバットフライトシミュレーターが好き。
↑は泉が本社に箱版の発売を要請中。
今まではPCとの差別化を計りあえてPCゲーを避けてたが
今はそんなこだわり捨てて面白いものはどんどん出すと言う傾向に。
板垣ジャンルと発売日の偏りをつっこむ、泉反省。
泉はRPGの重要性に注目、TFLOに期待。
ファミ箱より
ゴッサム２はTOP10のゴーストのDLだけでなくTOP10のリプレイも見れる。
ファミ箱 泉X板垣対談より
TGSのコンパニオンが着ていたコスがDOAOに入る
ミュージックミキサーは日本版も作成中。
↑について思わぬ朗報が近いうちにファミ箱であるかも。
板垣はFFクロニクルのマルチにハマリ中。
板垣はPCのコンバットフライトシミュレーターが好き。
↑は泉が本社に箱版の発売を要請中。
今まではPCとの差別化を計りあえてPCゲーを避けてたが
今はそんなこだわり捨てて面白いものはどんどん出すと言う傾向に。
板垣ジャンルと発売日の偏りをつっこむ、泉反省。
泉はRPGの重要性に注目、TFLOに期待。
>>464
NINJA GAIDENが5万本行かなかったら板垣の目も覚めてしまうかもしれん・・・。
NINJA GAIDENが5万本行かなかったら板垣の目も覚めてしまうかもしれん・・・。
469 ：名無しさん必死だな：03/10/01 00:34 ID:IxfI5/oa
リメイクバイオとDOA3ってどっちが売れたんだろう。
バイオゼロとDOAXの場合は？
バイオゼロとDOAXの場合は？
>>465
Xboxのソフトのほとんどが、DolbyDigital対応なのは、何気に凄い。
他機種では、ほとんどないし。
5.1chサラウンド環境でやれば、臨場感マジで上がるし。
MotoGP2で、後ろからエンジン音が聞こえてきて緊張するし、HALOとか音場で
広大なマップの広がりを、視覚だけでなく、聴覚からも判断できるしな。
5.1chの効果も訴えていくべきだな。
Xboxのソフトのほとんどが、DolbyDigital対応なのは、何気に凄い。
他機種では、ほとんどないし。
5.1chサラウンド環境でやれば、臨場感マジで上がるし。
MotoGP2で、後ろからエンジン音が聞こえてきて緊張するし、HALOとか音場で
広大なマップの広がりを、視覚だけでなく、聴覚からも判断できるしな。
5.1chの効果も訴えていくべきだな。
板垣は２軍で活躍してるようなもんだろ、１軍では活躍できないよ。
473 ：名無しさん必死だな：03/10/01 00:41 ID:IxfI5/oa
MotoGPはレースモノのなかでは一番音の位置がしっかりしてるね。
距離や方向がはっきりわかる。
臨場感も箱のレースゲーの中では一番優れてるね。
Liveのキメ細かさといい、箱のポテンシャルを発揮して作った初のレースゲーじゃないかね。
距離や方向がはっきりわかる。
臨場感も箱のレースゲーの中では一番優れてるね。
Liveのキメ細かさといい、箱のポテンシャルを発揮して作った初のレースゲーじゃないかね。
>>469
＞リメイクバイオとDOA3ってどっちが売れたんだろう。
リメイクバイオ22万本 DOA3 21万本
＞バイオゼロとDOAXの場合は？
バイオ0 34万本 DOAX 12万本
国内ではバイオの勝ち。
ただし北米ではDOA3、DOAXが勝ってるので
国内北米合算すればDOAのほうが売れてるね
＞リメイクバイオとDOA3ってどっちが売れたんだろう。
リメイクバイオ22万本 DOA3 21万本
＞バイオゼロとDOAXの場合は？
バイオ0 34万本 DOAX 12万本
国内ではバイオの勝ち。
ただし北米ではDOA3、DOAXが勝ってるので
国内北米合算すればDOAのほうが売れてるね
上に挙げた10月発売のソフトも6本、5.1ch、HDTV（D2）対応だしな。
BruteForceは、書かれていないが、対応してる可能性大。としたら、全て対応してる。
既に発売済みのソフトの8割～9割は対応してるだろう。
カプエス2も、ソフトに表記はないが、動作させるとDolbyDigital信号が出てる。
BruteForceは、書かれていないが、対応してる可能性大。としたら、全て対応してる。
既に発売済みのソフトの8割～9割は対応してるだろう。
カプエス2も、ソフトに表記はないが、動作させるとDolbyDigital信号が出てる。
>>471
安い5.1chセットと一緒に宣伝した方が良いな
安い5.1chセットと一緒に宣伝した方が良いな
>>468
忍者外伝は北米先行発売なので、現在は英語表記のみ。
もちろん国内版は日本語になるけど、ワールドコレクションで出されないように早く発売するそう。
ゲームショーで動かしてたやつも、英語表記でした。
忍者外伝は北米先行発売なので、現在は英語表記のみ。
もちろん国内版は日本語になるけど、ワールドコレクションで出されないように早く発売するそう。
ゲームショーで動かしてたやつも、英語表記でした。
478 ：名無しさん必死だな：03/10/01 00:45 ID:IxfI5/oa
バイオブランドはDOAに負けたか。
GCに肩入れなんかしたばかりに惨めなものだな。
GCに肩入れなんかしたばかりに惨めなものだな。
ぶるっとふぉーすは5.1ch
エロバレーって北米では大して売れてないでしょ
482 ：名無しさん必死だな：03/10/01 00:53 ID:VDZFT/ya
ってか自分たちの中で子供一人でも殺されたら「考えられないほど残虐非道」と
位置付けてるから、そのタブーを軽く破ってやりたい放題やった宅間のことが
憎くてしょうがないんだろう。宅間のこと身勝手で理解出来ないと言ってるが
それはマスコミが勝手にヒステリックになってるだけで、誰だって身勝手な考えを
持ってるんだよね。人ごみにダンプカーが突っ込んだら面白おかしく至極爽快ってことは
筒井康隆の小説がウケてることで証明されている。たしかにリアルに考えれば
悲惨ではあるけれど、しょせん人間なんて他人事の生き物。例えば第二の宅間を出さないために
職にありつけない人間のための生活保護に税金を割くことに賛成するかっていったら
「ふざけるな」だろう。それくらいなら、まだ見ぬ未来で赤の他人がどれだけ殺されようが
かまわないんだよ。あと宅間をもっと残虐な殺し方で死刑にしろと言ってるやつは黒いよね。
位置付けてるから、そのタブーを軽く破ってやりたい放題やった宅間のことが
憎くてしょうがないんだろう。宅間のこと身勝手で理解出来ないと言ってるが
それはマスコミが勝手にヒステリックになってるだけで、誰だって身勝手な考えを
持ってるんだよね。人ごみにダンプカーが突っ込んだら面白おかしく至極爽快ってことは
筒井康隆の小説がウケてることで証明されている。たしかにリアルに考えれば
悲惨ではあるけれど、しょせん人間なんて他人事の生き物。例えば第二の宅間を出さないために
職にありつけない人間のための生活保護に税金を割くことに賛成するかっていったら
「ふざけるな」だろう。それくらいなら、まだ見ぬ未来で赤の他人がどれだけ殺されようが
かまわないんだよ。あと宅間をもっと残虐な殺し方で死刑にしろと言ってるやつは黒いよね。
483 ：名無しさん必死だな：03/10/01 00:54 ID:VDZFT/ya
人間いつかは死ぬんだから、日本史の一部になった宅間は人生を謳歌したといえる。
まぁでも死刑っていうのはかなり怖い死に方だろう。
しかし宅間の存在感は芸能界、政治界の大物の比ではないな。
何も作られてない、素人、一般人だったからこそ、そのリアルさゆえの迫力
カリスマ性が生まれるんだろう。ほとんどの日本人の心の中に、彼は潜り込んだ。
宅間の前に宅間なし、宅間の後に宅間なしと断言できる、その特異な人格故に
史上最凶の大殺人犯という唯一無比の称号が与えられるのだ。
まぁでも死刑っていうのはかなり怖い死に方だろう。
しかし宅間の存在感は芸能界、政治界の大物の比ではないな。
何も作られてない、素人、一般人だったからこそ、そのリアルさゆえの迫力
カリスマ性が生まれるんだろう。ほとんどの日本人の心の中に、彼は潜り込んだ。
宅間の前に宅間なし、宅間の後に宅間なしと断言できる、その特異な人格故に
史上最凶の大殺人犯という唯一無比の称号が与えられるのだ。
>>481
もう国内なんか興味なさそう
もう国内なんか興味なさそう
485 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 00:57 ID:ESqqHyDr
捏造が凄いなぁ。
バイオ1、0の売上はファミ通最終集計
DOA3、Xの売上はファミ通Xbox最終集計
で比較してるもんなぁ。
バイオ1はGC専門誌なら35万超、バイオ0は40万超ですよ。
北米DOA3 683,989+20万＝88万
北米DOAX 207,496+20万＝40万
北米baio1 438,393+35万＝79万
北米baio0 328,996+40万＝73万
DOA3の世界的な投売りを考慮すればどう見てもバイオの方が人気ある。
ハード普及台数も1.3倍くらいXboxの方が多いわけだし
DOA3は更にローンチ補正がかかってるしね。4やオンラインは前作割れでしょ。
バイオ1、0の売上はファミ通最終集計
DOA3、Xの売上はファミ通Xbox最終集計
で比較してるもんなぁ。
バイオ1はGC専門誌なら35万超、バイオ0は40万超ですよ。
北米DOA3 683,989+20万＝88万
北米DOAX 207,496+20万＝40万
北米baio1 438,393+35万＝79万
北米baio0 328,996+40万＝73万
DOA3の世界的な投売りを考慮すればどう見てもバイオの方が人気ある。
ハード普及台数も1.3倍くらいXboxの方が多いわけだし
DOA3は更にローンチ補正がかかってるしね。4やオンラインは前作割れでしょ。
>>480
失礼した。北米でもDOAXがずっと負けてる。
北米売上
DOA3 683,989 リメイクバイオ 438,393
DOAX 207,496 バイオ0 328,996
総合すると
DOA3（132万）＞バイオ0（66万）＞リメイクバイオ（65万）＞DOAX（34万）
ってところ。
失礼した。北米でもDOAXがずっと負けてる。
北米売上
DOA3 683,989 リメイクバイオ 438,393
DOAX 207,496 バイオ0 328,996
総合すると
DOA3（132万）＞バイオ0（66万）＞リメイクバイオ（65万）＞DOAX（34万）
ってところ。
バイオ0も投売りされてますが…
488 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:00 ID:ZKv/lHoj
ちょっと不謹慎かもしれないけど､殺された少女の中ですごい可愛い子がいたよね
たぶん一番最初に殺された子だとおもうけど（あれはマジでジョンベネクラス!!）
正直、あの子を見た時すごい悪戯してみたいと思ったよ、絶対父親もお風呂に入れて
いる時に裸をジロジロ見て娘が風呂から上がったら思い出してオナニーしてるよ
もし俺が宅間で、子供を殺そうと学校に押し入ってあの子を見かけたらまず殺意は失せるな
とりあえずその子を抱きかかえて、車に押し込んで、人のいない静かな場所で好きなだけ体中
をペロペロペロペロするだろうな
そして満足したらお菓子かなんか買ってあげて、大人しく自首するだろうな
少しばかり刑務所に入らねばならないが､子供は１人も殺さずに済むし自分も満足できてすべ
てが丸く収まるんだ、もし自分が宅間だったら
俺は宅間よりマシな人間だよな？そうだよな？
たぶん一番最初に殺された子だとおもうけど（あれはマジでジョンベネクラス!!）
正直、あの子を見た時すごい悪戯してみたいと思ったよ、絶対父親もお風呂に入れて
いる時に裸をジロジロ見て娘が風呂から上がったら思い出してオナニーしてるよ
もし俺が宅間で、子供を殺そうと学校に押し入ってあの子を見かけたらまず殺意は失せるな
とりあえずその子を抱きかかえて、車に押し込んで、人のいない静かな場所で好きなだけ体中
をペロペロペロペロするだろうな
そして満足したらお菓子かなんか買ってあげて、大人しく自首するだろうな
少しばかり刑務所に入らねばならないが､子供は１人も殺さずに済むし自分も満足できてすべ
てが丸く収まるんだ、もし自分が宅間だったら
俺は宅間よりマシな人間だよな？そうだよな？
490 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 01:04 ID:ESqqHyDr
DOA3＝980円（全世界的）&廉価版
バイオ0＝1980円～2980円（局地的に980円らしい）
バイオ0＝1980円～2980円（局地的に980円らしい）
491 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:05 ID:0j+uZ70I
ブタは捏造野郎だから相手にすんな。
突っ込まれたら自分の発言すら捏造して逃げようとする卑怯モンだ。
突っ込まれたら自分の発言すら捏造して逃げようとする卑怯モンだ。
492 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/10/01 01:06 ID:e9bYb0yk
４８８をぺろぺろしていーでつか？
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
なごさんそれだけは止めて～
495 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:08 ID:BFTNp2dt
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。
あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親！おまえらのガキ８人分の命はワシ一人を殺して終わり程度の
価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらにあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。
あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから) 「おい、くそガキの親！おまえらのガキ８人分の命はワシ一人を殺して終わり程度の
価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらにあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。
>>491
いや、まあ売り上げ比較に関しては不手際があったことは確かなんで。
捏造するつもりはなくて修正したんだけど先につっこまれてて。
GCバイオは米国の歴代ゲーム100のうちに入ってるけど、DOAはランクインしてないんだよね
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/g4enter100.html
だからバイオのほうがずっと人気がある、というのは間違いないんだろう
いや、まあ売り上げ比較に関しては不手際があったことは確かなんで。
捏造するつもりはなくて修正したんだけど先につっこまれてて。
GCバイオは米国の歴代ゲーム100のうちに入ってるけど、DOAはランクインしてないんだよね
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/g4enter100.html
だからバイオのほうがずっと人気がある、というのは間違いないんだろう
497 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:10 ID:74ZFosWx
498 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 01:13 ID:ESqqHyDr
>>497
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000140760&BUY_PRODUCT=0000140760,4980
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000140760&BUY_PRODUCT=0000140760,4980
>>454
リコンの方がすごいんか、やって見たいけど今(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じ。
それと味方との会話ってトランシーバー方式？
>>465>>471>>476
Xbox発売した当初はホームシアターなる言葉がちらほら出てきて丁度いい具合とおもてたのにな
思ったより伸びんかった、もっとそこら辺強調してもええのにと思ったけど。
むかーしっからゲームなんて第一に映像で、音なんて鳴ってりゃええんじゃコラ的な雰囲気があったと思うんで
5.1ch(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってな感じかも、まぁ絵は見たら綺麗って言うのが分かりやすいけど…
音は現実で感じてる極当たり前の事をゲームの中に持って来ただけやけど、それをする事によって
リアルでバーチャルな世界に入り込める、現実では体験出来ない事がゲームの中で出来るっていうのは
単純に面白い。
>>472
野球知らんけど、一軍と二軍てどないちゃうん？
リコンの方がすごいんか、やって見たいけど今(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じ。
それと味方との会話ってトランシーバー方式？
>>465>>471>>476
Xbox発売した当初はホームシアターなる言葉がちらほら出てきて丁度いい具合とおもてたのにな
思ったより伸びんかった、もっとそこら辺強調してもええのにと思ったけど。
むかーしっからゲームなんて第一に映像で、音なんて鳴ってりゃええんじゃコラ的な雰囲気があったと思うんで
5.1ch(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってな感じかも、まぁ絵は見たら綺麗って言うのが分かりやすいけど…
音は現実で感じてる極当たり前の事をゲームの中に持って来ただけやけど、それをする事によって
リアルでバーチャルな世界に入り込める、現実では体験出来ない事がゲームの中で出来るっていうのは
単純に面白い。
>>472
野球知らんけど、一軍と二軍てどないちゃうん？
>>497
せめて売ってくにれすれば？
せめて売ってくにれすれば？
501 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/10/01 01:15 ID:e9bYb0yk
>>494
うーむ、
ヘンなやつに無理やりぺろぺろされるやな気分を味合わせてやりたかったんだが・・・
なごなご（・∀・）
>>497
しょーがないなぁ、んじゃ動画あげる つ∀・）ﾆﾔ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/quantum.asf
うーむ、
ヘンなやつに無理やりぺろぺろされるやな気分を味合わせてやりたかったんだが・・・
なごなご（・∀・）
>>497
しょーがないなぁ、んじゃ動画あげる つ∀・）ﾆﾔ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/quantum.asf
502 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 01:15 ID:ESqqHyDr
503 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:16 ID:t1Tfx0Yw
>>497
こっちでは売ってるぞ。￥４０００くらい。
こっちでは売ってるぞ。￥４０００くらい。
504 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:18 ID:oS3M/RVD
板垣もゲーム業界の最先端を実戦で戦ってるんだから二軍ってことはないが。
ヤクルトのラミレスぐらいの微妙さはある。
ヤクルトのラミレスぐらいの微妙さはある。
一石二鳥
一軍 二軍って例えは間違ってると思います
ホーム アウェーって例えが適切だと思います
ホーム アウェーって例えが適切だと思います
*NEW Starcraft Ghost Videos*
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?s=eb24e4bde47b1e24fdec73ab4286c2d6&threadid=219596
*NEW* Crimson Skies Movie Trailer!
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?s=eb24e4bde47b1e24fdec73ab4286c2d6&threadid=219597
Vidéo Crimson Skies
http://www.jeux-france.com/Affichage_Downloads.php3?Id_downloads=555
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?s=eb24e4bde47b1e24fdec73ab4286c2d6&threadid=219596
*NEW* Crimson Skies Movie Trailer!
http://forum.teamxbox.com/showthread.php?s=eb24e4bde47b1e24fdec73ab4286c2d6&threadid=219597
Vidéo Crimson Skies
http://www.jeux-france.com/Affichage_Downloads.php3?Id_downloads=555
509 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:25 ID:suUHjgTU
>>498
嫌いだったがおまえいいやつ
嫌いだったがおまえいいやつ
>>507
ホーム（日本）よりもアウェー（米国）で活躍するクリエーターね、たしかにそっちのほうがふさわしいか
ホーム（日本）よりもアウェー（米国）で活躍するクリエーターね、たしかにそっちのほうがふさわしいか
>>499
リコンは最高だぞ。
音でリアルでびびったのはコレが始めてだ。心臓に悪い。
銃撃戦はブラックホークダウンみたいですよ。
会話はトランシーバー式だけどあんまり喋る人いないかも？
漏れもXboxやって何故かHALOで5.1chに引かれて勢いでホームシアターセット買うまでは音なんてあればいいや程度だった。
正直今となってはXboxの一番すぐれてるところはグラフィックでもHDDでもLiveでもなく5.1chのような気がしたりしてる。
完全に他のハードよりすぐれてる部分だ。
リコンは最高だぞ。
音でリアルでびびったのはコレが始めてだ。心臓に悪い。
銃撃戦はブラックホークダウンみたいですよ。
会話はトランシーバー式だけどあんまり喋る人いないかも？
漏れもXboxやって何故かHALOで5.1chに引かれて勢いでホームシアターセット買うまでは音なんてあればいいや程度だった。
正直今となってはXboxの一番すぐれてるところはグラフィックでもHDDでもLiveでもなく5.1chのような気がしたりしてる。
完全に他のハードよりすぐれてる部分だ。
豚足なんでブルーとフォースやめたん？
514 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/10/01 01:32 ID:e9bYb0yk
>>512
次はプログレＤ２、よくばってＤ４かな？
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D2.JPG
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D4.JPG
次はプログレＤ２、よくばってＤ４かな？
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D2.JPG
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D4.JPG
515 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：03/10/01 01:35 ID:ESqqHyDr
スタークラフトゴースト！！
ｷｯ、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！
なんかメトロイドのバイザーっぽいのが
あるような気もするがそんなことはどうでもいい！
１、２年ぐらいなら待ってるからじっくり作り込んでくれ！
ｷｯ、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！
なんかメトロイドのバイザーっぽいのが
あるような気もするがそんなことはどうでもいい！
１、２年ぐらいなら待ってるからじっくり作り込んでくれ！
カンタムは確か千数百本しか売れてない
めぐりあった奴は勝ち組
>>514
先日箱スレに来てたこいつ↓にそのSS見せたかったな。
458 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/29 15:06 ID:CnJ+kKmx
今日日PS2をジャギチラで煽るのはどうかと思うが。
ジャギーでいえばD2,D4でやる箱ゲーも相当なもんだぞ。
先日箱スレに来てたこいつ↓にそのSS見せたかったな。
458 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/29 15:06 ID:CnJ+kKmx
今日日PS2をジャギチラで煽るのはどうかと思うが。
ジャギーでいえばD2,D4でやる箱ゲーも相当なもんだぞ。
522 ：名無しさん必死だな：03/10/01 01:44 ID:suUHjgTU
宅間、カコイイ！
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-01/
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-01/
>>514
もうそのヴォルドは飽きたんだよソフィーにかえろよ。
もうそのヴォルドは飽きたんだよソフィーにかえろよ。
なんでよりによってヴォルド？って感じだよなあ
D4ソフィーティアはなごだけのものでつ
つ∀・）ﾆﾔ
・・・そんな感じかな。
じゃあD2ソフィーティアだけでいいよ。
527 ：名無しさん必死だな：03/10/01 02:49 ID:kFW7/vVP
昔の画像がやたら出てるなｗ
定期的に見せてやらないと勘違いするお馬鹿ちゃんが多いからね
>>526
名古屋人はケチですから・・・
名古屋人はケチですから・・・
530 ：名無しさん必死だな：03/10/01 03:11 ID:kFW7/vVP
例の韓国サイトにいっぱい貼ってあるじゃんｗ
ファントムダストとかジェイドエンパイアは
ＴＧＳ寸前に情報だすよりもどうせなら
待ってＴＧＳで発表したほうがよかったのでは
と流れを無視して書き込んでみた
ＴＧＳ寸前に情報だすよりもどうせなら
待ってＴＧＳで発表したほうがよかったのでは
と流れを無視して書き込んでみた
豚足はもはやパシリ以下だな・・・
533 ：名無しさん必死だな：03/10/01 07:08 ID:YApGXv3q
＞先日箱スレに来てたこいつ↓にそのSS見せたかったな。
だから、ＰＳ２の通常端子での派手なジャギチラと、D2,D4のＸｂｏｘのジャギーを言ってるんだろ。
信者ハードのジャギチラは気にならないが、気に入らないハードが高性能すぎる部分は当たり前の事であっても叩くネタにするってこった。
だから、ＰＳ２の通常端子での派手なジャギチラと、D2,D4のＸｂｏｘのジャギーを言ってるんだろ。
信者ハードのジャギチラは気にならないが、気に入らないハードが高性能すぎる部分は当たり前の事であっても叩くネタにするってこった。
豚足はあぽーんでおねがいします。ψ(｀∀´)ψ
536 ：名無しさん必死だな：03/10/01 09:46 ID:LWEjanXr
>>525
じゃぁカサンドラでいいよ。
じゃぁカサンドラでいいよ。
近所の中古ショップで
箱本体のみ（外箱なし）９８００だった
箱本体のみ（外箱なし）９８００だった
んなもんだろ
やりたいゲームあるなら買っとけ
やりたいゲームあるなら買っとけ
539 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/10/01 10:16 ID:oXX1nnp6
内作、１弾・２弾はコケるのが確定したね。
今年は寒い年末になりそうな予感が、、。
去年は何だかんだで、ブリンクスとかメガテンとか
目玉が出てたからねぇ、、、。御伽２が出るだけ救
われたのか！？
興味あるソフト
ソニック
御伽２
、、、、、、あと無いやん（爆
今年は寒い年末になりそうな予感が、、。
去年は何だかんだで、ブリンクスとかメガテンとか
目玉が出てたからねぇ、、、。御伽２が出るだけ救
われたのか！？
興味あるソフト
ソニック
御伽２
、、、、、、あと無いやん（爆
乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク
これは何とお呼びすればいいのですか？前から気になってましたｗ
これは何とお呼びすればいいのですか？前から気になってましたｗ
541 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/10/01 10:24 ID:oXX1nnp6
ちちもむぞうはわゆう
乳を
揉む
夢中で
像（銅像）の様に、、
こんなんでよろしいでっか？
以後よろりんこ ♪
乳を
揉む
夢中で
像（銅像）の様に、、
こんなんでよろしいでっか？
以後よろりんこ ♪
542 ：名無しさん必死だな：03/10/01 10:25 ID:deQ38BMr
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ∧∧
| / (ﾟДﾟ ) ＜ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・
| /| | と |っ
// | | | )～
Ｕ .Ｕ し｀Ｊ
/ ´_ゝ`） ∧∧
| / (ﾟДﾟ ) ＜ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・
| /| | と |っ
// | | | )～
Ｕ .Ｕ し｀Ｊ
>>539
個人的にはどっちもおもろそうなんだが・・・
個人的にはどっちもおもろそうなんだが・・・
魔牙霊は、楠公が出られるとあらば、金剛山が麓の民としては買わざるを得んのです。
正直ソニックも怪しい。
マジｘｂｏｘソフト全然無い
マジｘｂｏｘソフト全然無い
ファントムダスト ジャンル ストラテジーアクション
まずデッキ＝ア－セナルの作成。山ほどあるスキルの中から３０個を選択。
同じスキルをいくつも登録すれば出現率が上がる（但し同時登録数には上限あり）
デッキを作ったら対戦スタート
ステージ上にデッキに選んだ３０個の中からランダムでスキル球体が現れる。
同時に現れるスキル球体は３個まで。
スキル球体の近くでボタンを押すとそのボタンにスキルが登録される。
一度に登録出来るスキルはA,B,Y,Xの４つまで。
登録すれば新しいスキル球体がステージ上に現れ、それを取ればそのボタンの上に新しいスキルを上書き出来る。
当然、ボタンに登録されていた古いスキルは消える。
スキル球体は取るまで消えない。いらない球体が出たら上書きで消すしかない。
但し３０個全ての球体を使い切ってしまうとその時点で負け。
スキルを使う為にはオーラが必要。
オーラは時間で回復。最大値はレベルアップスキルで上昇。
対戦開始時のオーラでは使えないスキルもあり、いかにレベルアップするかも重要。
スキルの種類は隠しスキル、レアスキル含み３００種類くらい。
まずデッキ＝ア－セナルの作成。山ほどあるスキルの中から３０個を選択。
同じスキルをいくつも登録すれば出現率が上がる（但し同時登録数には上限あり）
デッキを作ったら対戦スタート
ステージ上にデッキに選んだ３０個の中からランダムでスキル球体が現れる。
同時に現れるスキル球体は３個まで。
スキル球体の近くでボタンを押すとそのボタンにスキルが登録される。
一度に登録出来るスキルはA,B,Y,Xの４つまで。
登録すれば新しいスキル球体がステージ上に現れ、それを取ればそのボタンの上に新しいスキルを上書き出来る。
当然、ボタンに登録されていた古いスキルは消える。
スキル球体は取るまで消えない。いらない球体が出たら上書きで消すしかない。
但し３０個全ての球体を使い切ってしまうとその時点で負け。
スキルを使う為にはオーラが必要。
オーラは時間で回復。最大値はレベルアップスキルで上昇。
対戦開始時のオーラでは使えないスキルもあり、いかにレベルアップするかも重要。
スキルの種類は隠しスキル、レアスキル含み３００種類くらい。
いまんとこ、Ｘｂｏｘにまともなガキゲーがないから貴重な存在とおもわれ
ファントムダスト インタビューより
最初は８人対戦も考えたがそれだと運の要素が強くなってしまう。
よって一番バランスのいい４人対戦。2vs2 1vs3も可能。
ストーリーモードだけで最低２０時間は遊べるようにしています。
アメリカのテストプレイチームがやりまくっててプレイ時間が
１５０時間を越えています。仕事しているのか遊んでいるのか、、（笑）
それでも仕事が終わってからも対戦しています。
開発チームも対戦し過ぎて開発が止まってしまい、昼休み以外は対戦禁止に。
そのかわり、そのおかげで実戦データが蓄積しゲームバランスは
飛躍的に向上しました。
ファミ箱に体験版が付くのでは？という思わせぶりな部分あり。
対戦はいくつかのキャラから選択する、但しキャラの性能差は無し。
ボイチャはチーム戦では仲間のみ。
チーム戦では死んだ仲間を生き返らせることも出来る。
最初は８人対戦も考えたがそれだと運の要素が強くなってしまう。
よって一番バランスのいい４人対戦。2vs2 1vs3も可能。
ストーリーモードだけで最低２０時間は遊べるようにしています。
アメリカのテストプレイチームがやりまくっててプレイ時間が
１５０時間を越えています。仕事しているのか遊んでいるのか、、（笑）
それでも仕事が終わってからも対戦しています。
開発チームも対戦し過ぎて開発が止まってしまい、昼休み以外は対戦禁止に。
そのかわり、そのおかげで実戦データが蓄積しゲームバランスは
飛躍的に向上しました。
ファミ箱に体験版が付くのでは？という思わせぶりな部分あり。
対戦はいくつかのキャラから選択する、但しキャラの性能差は無し。
ボイチャはチーム戦では仲間のみ。
チーム戦では死んだ仲間を生き返らせることも出来る。
ガキゲーあるじゃん
＞マジデスファイト、ふさふさ、ブリン糞
＞マジデスファイト、ふさふさ、ブリン糞
ファントムダスト
要は烈火の炎なんのね。ファンだった俺は即ゲット予定。
やっぱ、根性かチート技でレアアイテム出した奴が悪の帝王なのってナンボの世界なんだろね。
要は烈火の炎なんのね。ファンだった俺は即ゲット予定。
やっぱ、根性かチート技でレアアイテム出した奴が悪の帝王なのってナンボの世界なんだろね。
Liveは全員向けボイチャを入れることを必須にして欲しい・・・
>>552
ダッセーなお前、プッｗ
ダッセーなお前、プッｗ
>>552
もともなってなんだよ、痴漢
もともなってなんだよ、痴漢
ゲームに関係ない所で揚げ足を取ってる香具師は(ry
>>557
勝手に都合のいい信者用語を作成しないでください。
勝手に都合のいい信者用語を作成しないでください。
560 ：くろすけ ◆WlSmeXbox. ：03/10/01 12:05 ID:QKxuZh3u
10数年前AMIGAを購入した私にとっては、
Xboxは今の状況であっても天国です。
Xboxは今の状況であっても天国です。
561 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:05 ID:R83xFmCY
てかバーチャ５はＸボックスの基盤（千尋だっけか！？）で製作ｷﾎﾞﾝﾇ
『その時点でのセガ最先端の映像を！』がバーチャファイターのコンセプトの一つだったのに、
プレステで違和感なく移植できるってどういうことだよ。
プレステ２じゃ逆立ちしてもできないスゲーの期待してるぞ鈴Ｑ。あとは頼んだ。
『その時点でのセガ最先端の映像を！』がバーチャファイターのコンセプトの一つだったのに、
プレステで違和感なく移植できるってどういうことだよ。
プレステ２じゃ逆立ちしてもできないスゲーの期待してるぞ鈴Ｑ。あとは頼んだ。
もとモナー。
>>561
金出して下さい
金出して下さい
糞セガはPS2にしかださねーよ。劣化移植なんて気にもとめない
プライドの無いカスクリエイターばかりだからな。
プライドの無いカスクリエイターばかりだからな。
565 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:11 ID:R83xFmCY
あぁ、いいとも。
２００円くらいでいいか？
それでも十分過ぎる額だが、一応追加投資も考えている。
どうしてもって時はまた連絡しろ。１００円上乗せする。
すごいバーチャ作れよ。
２００円くらいでいいか？
それでも十分過ぎる額だが、一応追加投資も考えている。
どうしてもって時はまた連絡しろ。１００円上乗せする。
すごいバーチャ作れよ。
バーチャって何処が出すんだろう・・・
鈴Q企画、AM2制作？
鈴Q企画、AM2制作？
まだ卒業できないのか
バーチャヲタ共
バーチャヲタ共
568 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:16 ID:R83xFmCY
昔のセガはな・・・・劣化移植というか・・・・・それを通り越して凄かったよ・・。
オーバースペックなアーケードゲームを当時のマーク３に無理矢理押し込んでた。
あの頃はすげぇカッコよかったよ。輝いていた。
でもな今は家庭用機がオーバースペックなんだからさぁ・・・頼むよ！セガ！
そんな無理しなくてもいい時代なんだよ！
オーバースペックなアーケードゲームを当時のマーク３に無理矢理押し込んでた。
あの頃はすげぇカッコよかったよ。輝いていた。
でもな今は家庭用機がオーバースペックなんだからさぁ・・・頼むよ！セガ！
そんな無理しなくてもいい時代なんだよ！
バーチャ４、５８０円になってたよ
571 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:21 ID:GQz8yf35
557 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/10/01 11:50 ID:zHsxxQ9z
>>555
「もともな」 略語：もとなごみたいにまともな～
意味：かっくいい
おしゃれ
美しい
知性的
>>555
「もともな」 略語：もとなごみたいにまともな～
意味：かっくいい
おしゃれ
美しい
知性的
それにしてもバーチャエボが現在、究極の格闘ゲームなのは間違いないじゃんか。
箱の性能を持ってすればさらに高みに行くんじゃないかって期待しているんだよ、俺は。
バーチャ５が箱で出れば、俺は箱購入に踏み切る。
ＰＳ２版のエボも出来は十分だけどな。アレが箱だったらと思うと悔やまれてならない。
エボは箱で出るんじゃないかと期待して箱貯金までしてたんだけどなー・・・
箱の性能を持ってすればさらに高みに行くんじゃないかって期待しているんだよ、俺は。
バーチャ５が箱で出れば、俺は箱購入に踏み切る。
ＰＳ２版のエボも出来は十分だけどな。アレが箱だったらと思うと悔やまれてならない。
エボは箱で出るんじゃないかと期待して箱貯金までしてたんだけどなー・・・
箱はビジネスにならないからな
まだ格ゲーやってるやついるのか？
正直このジャンルはもう時代遅れじゃないの。
正直このジャンルはもう時代遅れじゃないの。
目先の利益を考えると箱でゲームなん出せる状況じゃないのは間違いないけど、長期的に考えて多少の
ノウハウは拾っといた方が良いのではないかと思ったり。
ノウハウは拾っといた方が良いのではないかと思ったり。
>>575
それまでに会社潰れたら意味無い
それまでに会社潰れたら意味無い
577 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:34 ID:R83xFmCY
格闘ゲームが時代遅れのジャンルだというのは簡単だが、ではどんなジャンルが流行ってンの？
というと、実は『流行っているジャンル』というものがなかったり・・・。
RPGブームでもないし、格闘ゲームブームでもないし、ま、どっちかっていうと
最近活発だという意味も含めてFPSブームなんかなぁ？
というと、実は『流行っているジャンル』というものがなかったり・・・。
RPGブームでもないし、格闘ゲームブームでもないし、ま、どっちかっていうと
最近活発だという意味も含めてFPSブームなんかなぁ？
578 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/10/01 12:34 ID:FnGb+ARN
おめーら昨日のザラス20%引き使ってゴッサム2買ったか？( ﾟ瓜ﾟ)
579 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:36 ID:r6uY1Dmh
>>574
アメリカでキャリパー２が160万本も売れてるのに？
アメリカでキャリパー２が160万本も売れてるのに？
ミリタリーFPSはとっくにお腹いっぱいﾓｳｲﾗﾈ
>>578
セル注文しますた。箱版は日本語吹き替えらすぃので期待しとります。
セル注文しますた。箱版は日本語吹き替えらすぃので期待しとります。
582 ：名無しさん必死だな：03/10/01 12:39 ID:R83xFmCY
ま、新作が活発に市場に出てくるという点においては、やはり格闘ゲームもアリか？
つってもバーチャとKOFとGGとストリートファイターシリーズしかねーが・・・・
もうだめぽ
つってもバーチャとKOFとGGとストリートファイターシリーズしかねーが・・・・
もうだめぽ
バーチャは新基盤のアピール的意味合いも強いから
５が出るとしてもチヒロ２以降とおもわれ
５が出るとしてもチヒロ２以降とおもわれ
>>579
ナムコの発表によると、160万本”出荷”らしいですよ。好調なのは事実ですけれども。
年末商戦まで売れ続けることを見越して多めに出荷してるみたいです。
向こうは売れるゲームは長期的に売れ続けますからね。
ナムコの発表によると、160万本”出荷”らしいですよ。好調なのは事実ですけれども。
年末商戦まで売れ続けることを見越して多めに出荷してるみたいです。
向こうは売れるゲームは長期的に売れ続けますからね。
ファミ箱読んだよ。
魔牙霊がえらい面白そうだね。凄い爽快感がありそっ。
忍者外伝の大刀かっけぇ！！
御伽もよさげ。
ファントムダストは神
ラリスポ２のグラフィック。。ありえぇねええ！！ 凄すぎ。
スプリンターセルの光と影の表現いいね
エグザスケルトンも何気にオモロソっ。
板垣。。あんた熱いよ！ 熱すぎるよ！
魔牙霊がえらい面白そうだね。凄い爽快感がありそっ。
忍者外伝の大刀かっけぇ！！
御伽もよさげ。
ファントムダストは神
ラリスポ２のグラフィック。。ありえぇねええ！！ 凄すぎ。
スプリンターセルの光と影の表現いいね
エグザスケルトンも何気にオモロソっ。
板垣。。あんた熱いよ！ 熱すぎるよ！
587 ：名無しさん必死だな：03/10/01 13:56 ID:E3hTWfrK
実にすごまじいマンセーぶりですね
>>587
また新語ですか？
また新語ですか？
このスレで箱関連を称揚する人がいなくなったらXboxも本当に終わりなような気がします。
まあ褒めちぎる人ばかりでも気持ち悪いですから、不満屋もいて適当にバランスが取れるのかなと。
まあ褒めちぎる人ばかりでも気持ち悪いですから、不満屋もいて適当にバランスが取れるのかなと。
世間じゃ相手にされないんだからこのｽﾚくらい別にマンセーしたって良いだろ！
バーチャ厨って未だにいるのか。2で終わったシリーズなのに
>588 凄まじいゴマすりジジイ状態の略
でもちょっとでも箱の不満を言ったら信者どもが必死になって叩きにくるから
ここでは不満なんか言えねーよ。
ここでは不満なんか言えねーよ。
ほらな、さっそく594みたいなやつがでてきて他人を出川よばわりするだろ。
こういう馬鹿がいるのは確かなんだよ。
こういう馬鹿がいるのは確かなんだよ。
出川に出川と言って何が悪い
すると大体596みたいなのが現れてこういう世間で通用しないようなことを
平気な顔してほざくんだよ。
平気な顔してほざくんだよ。
VFは４がゲーセンで売れたし
PS２のもまあ売れた方だけど
さすがに飽きられてきてるね
エボは不評
でも 一応最近の格闘の中で
ゲーセンで稼働率が一番持続してるのはVFかも
GGX～XXとけっこう売れたけど
今は閑古鳥だし イスカは駄目だろ・・・
SNKが参入してチヒロで２D格闘作れば
テクモの３Dと並んで固定ユーザー付きそうなんだが
箱に参入する気もチヒロで作る気も無さそうだな
PS２のもまあ売れた方だけど
さすがに飽きられてきてるね
エボは不評
でも 一応最近の格闘の中で
ゲーセンで稼働率が一番持続してるのはVFかも
GGX～XXとけっこう売れたけど
今は閑古鳥だし イスカは駄目だろ・・・
SNKが参入してチヒロで２D格闘作れば
テクモの３Dと並んで固定ユーザー付きそうなんだが
箱に参入する気もチヒロで作る気も無さそうだな
出川必死だな（藁
箱持ってもないくせに箱スレに来るなよ
不満が言いたいなら叩きスレにでも行ってやってろ
不満が言いたいなら叩きスレにでも行ってやってろ
>>600
屑はしゃべるな。
屑はしゃべるな。
>>600みたいな人間が一番アンチを寄せ付ける餌になってるという事実
新手の釣りなんだろうか
新手の釣りなんだろうか
>>601
妬むな餓鬼
妬むな餓鬼
>>598
箱でバーチャが出たら絶対売れると思うけどね
少なくともPS2で出すよりは絶対売れる
VF5はChihiro基盤で作ってほしいね
アウトランも作ってるぐらいだし。あり得るかも
PS2互換基盤なんかで作ったらVF4を越える作品は作れないし
箱でバーチャが出たら絶対売れると思うけどね
少なくともPS2で出すよりは絶対売れる
VF5はChihiro基盤で作ってほしいね
アウトランも作ってるぐらいだし。あり得るかも
PS2互換基盤なんかで作ったらVF4を越える作品は作れないし
そして箱もってないだろとか出川だとかこういう600みたいな
妄想厨が必死になりはじめるんだよ。
妄想厨が必死になりはじめるんだよ。
>>595
スルーできなかったかｗ
スルーできなかったかｗ
607 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：03/10/01 15:16 ID:nDRMUvJ4
不満ないﾔｼなんているのか？
とりあえず、HDDのﾃﾞｰﾀをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟさせろと言いたい。
とりあえず、HDDのﾃﾞｰﾀをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟさせろと言いたい。
放置放置
>>609
出川にVFの新作なんて勿体無いべ
ちゃんとゲームを理解できる人に売れば結果は後からついてくる
PS2基盤なんかで作ったらほんとにVF3以下みたいなのになっちゃうから
ぜひChihiro基盤で作ってほしい
出川にVFの新作なんて勿体無いべ
ちゃんとゲームを理解できる人に売れば結果は後からついてくる
PS2基盤なんかで作ったらほんとにVF3以下みたいなのになっちゃうから
ぜひChihiro基盤で作ってほしい
>>604
絶対なんて言葉を軽々しく使うな糞信者が。
絶対なんて言葉を軽々しく使うな糞信者が。
>>551
うまいこと言うな。
うまいこと言うな。
千尋の行く末はOUTRUN2の売上げ次第なんだろうな。取り敢えずAMショーでの
デベロッパ評価は上々だったみたいだし投票順位でも体感物に珍しく上位に
食い込む活躍だったようだから市場に出回るのが楽しみではあるのだが。
豪快にスッこけたトライフォースがセガの次世代メイン基板になることはまず有得ない
として今更ながら意外な伏兵ＡＴＯＭＩＳＷＡＶＥ＆開発タイトルどころか基板の
詳細すら明らかになってないhiakruが気になるといえば気になるがVF5は千尋を
期待したいところなんだが…
デベロッパ評価は上々だったみたいだし投票順位でも体感物に珍しく上位に
食い込む活躍だったようだから市場に出回るのが楽しみではあるのだが。
豪快にスッこけたトライフォースがセガの次世代メイン基板になることはまず有得ない
として今更ながら意外な伏兵ＡＴＯＭＩＳＷＡＶＥ＆開発タイトルどころか基板の
詳細すら明らかになってないhiakruが気になるといえば気になるがVF5は千尋を
期待したいところなんだが…
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
凶凶凶凶凶
>>614
出川はPS2互換基盤で出てほしいと思ってるみたいだよw
ほんとバカだなあいつら
トライフォースも性能低くてダメだし、Chihiroで行くべきでしょ
そうすれば箱でもすぐに出せれるし
同時に出してくれれば言うことなしだけどそれは無理だろうなあ
出川はPS2互換基盤で出てほしいと思ってるみたいだよw
ほんとバカだなあいつら
トライフォースも性能低くてダメだし、Chihiroで行くべきでしょ
そうすれば箱でもすぐに出せれるし
同時に出してくれれば言うことなしだけどそれは無理だろうなあ
P2wIdGphはなんでこんなに必死なの。
自分自身の性能がしょぼいので、ゲームハードの性能を心の拠り所にでもしてるの？
自分自身の性能がしょぼいので、ゲームハードの性能を心の拠り所にでもしてるの？
623 ：紅麗死異 ◆.BOOUkDOIQ ：03/10/01 15:37 ID:06TEUEs9
やっと箱にももともなソフトが出てきたな万歳。
（・∀・）もとモナー!!
（・∀・）もとモナー!!
624 ：ﾉﾝｼｭｶﾞｰ ◆XboxTe703o ：03/10/01 15:37 ID:nDRMUvJ4
ｱﾍﾟﾝﾄﾞﾃﾞｨｽｸで安く売らなかったｾｶﾞのﾐｽ
VFの前に宣伝費を使いきってCM流せなかったｾｶﾞのﾐｽ
VF4evoに罪はない。
VFの前に宣伝費を使いきってCM流せなかったｾｶﾞのﾐｽ
VF4evoに罪はない。
>>604
バーチャなんてもう終わったゲームはいらねぇ。ちまちましてて今の格ゲーはつまんないよ。
マニアが長く遊べる変りに触っててもおもしろいゲームが無くなった。今ゲーセンから移植して
ほしいゲームはZガンダムのみ。セガ系ゲームｲﾗﾈ
バーチャなんてもう終わったゲームはいらねぇ。ちまちましてて今の格ゲーはつまんないよ。
マニアが長く遊べる変りに触っててもおもしろいゲームが無くなった。今ゲーセンから移植して
ほしいゲームはZガンダムのみ。セガ系ゲームｲﾗﾈ
>>626
ID変えて出川再登場か。ほんとうに出川必死だな（藁
ID変えて出川再登場か。ほんとうに出川必死だな（藁
629 ：名無しさん必死だな：03/10/01 15:42 ID:DsXtq8VM
ウホ！なんだかんだ言ってバーチャ好きな奴いるじゃないの。
うれしいねぇ。
ま、俺的にはＰＳ２しか持ってない奴が、失禁して放屁して、下痢便漏らして、
涙を流しながら、パンツを噛んで「キ～～～ッ！クヤＣ！」って叫んじゃうような
スゴマジイ出来映えのバーチャ５を箱で出してくれることをｷﾎﾞﾆﾝﾌﾞ
うれしいねぇ。
ま、俺的にはＰＳ２しか持ってない奴が、失禁して放屁して、下痢便漏らして、
涙を流しながら、パンツを噛んで「キ～～～ッ！クヤＣ！」って叫んじゃうような
スゴマジイ出来映えのバーチャ５を箱で出してくれることをｷﾎﾞﾆﾝﾌﾞ
>>627
君がいくら出川、出川と連呼しても現実は変わらないよ。
君がいくら出川、出川と連呼しても現実は変わらないよ。
俺もバーチャやりたい
DOAでもいいんだけど
DOAでもいいんだけど
632 ：名無しさん必死だな：03/10/01 15:44 ID:eaMriG2R
出川って誰だ。ヤバイよーの人か
出川なんて迷信だよ
バーチャする人皆が変だと思われるので、熱狂的振りを
疲労するのは程ほどに。
疲労するのは程ほどに。
まだ出川だ妊娠だとか言ってる馬鹿っているんだね。
出川沸きすぎ。箱買ってHALOやMotoGPやれるようになってからまたおいで
>>638
信者の振りしたアンチですか？
信者の振りしたアンチですか？
DsXtq8VMとP2wIdGph、消えなよ。
…誰よ？最初にP2wIdGphを焚きつけた馬鹿は？
なんなんだ？出川は箱スレに来るなよ
VF5は間違ってもPS2では出ないから安心しろw
VF5は間違ってもPS2では出ないから安心しろw
>>641
595がID変えて何回も煽ってくるんだよ
595がID変えて何回も煽ってくるんだよ
P2wIdGph、仕事探しなよ。
>>643
煽られると自覚があるのなら放置しなされ
煽られると自覚があるのなら放置しなされ
煽りは放置しろよ。
今月のファミ箱買ってこい。見所多いよ。
御伽の四天王が自ら首筋を斬って、
その血を使って清明が頼光を召還するetc初出しSSが多数あるよ。
魔牙霊の剣を振るモーションが個人的に好みだす。
今月のファミ箱買ってこい。見所多いよ。
御伽の四天王が自ら首筋を斬って、
その血を使って清明が頼光を召還するetc初出しSSが多数あるよ。
魔牙霊の剣を振るモーションが個人的に好みだす。
>PS2版のVFの売上が酷いことだけで充分
箱版を出してないから証明なんかできるわけねえだろ
全然答えになってないな、分からないなら最初から絶対とかいうなボケが。
箱版を出してないから証明なんかできるわけねえだろ
全然答えになってないな、分からないなら最初から絶対とかいうなボケが。
まだやるのかよこいつらは・・。
誰か>>649の為にssうpしてやってくれ
Rumor: IBM to Manufacture Xbox 2 CPU
http://www.teamxbox.com/news.php?id=4929
http://www.teamxbox.com/news.php?id=4929
653 ：名無しさん必死だな：03/10/01 16:39 ID:deQ38BMr
このCM憶えてる人いるかな・・・
松坂慶子と赤鬼の子供が出ていて気持ちの悪いBGMが流れてるんだけど
当時このCMに出た松坂慶子はノイローゼになったりと話題になってた。
赤鬼の子供をやってた子供は原因不明の病気で死んだみたい。
ttp://teriyaki-cm.hp.infoseek.co.jp/kleenex.htm
松坂慶子と赤鬼の子供が出ていて気持ちの悪いBGMが流れてるんだけど
当時このCMに出た松坂慶子はノイローゼになったりと話題になってた。
赤鬼の子供をやってた子供は原因不明の病気で死んだみたい。
ttp://teriyaki-cm.hp.infoseek.co.jp/kleenex.htm
都市伝説
ＩＢＭモテモテやん
ていうかハード統一しろや
ていうかハード統一しろや
それって当時は呪いの歌だとかいってたような気がしたけど
結局なんでもない普通の歌だったような
子供が死んだのも本当だっけ？
結局なんでもない普通の歌だったような
子供が死んだのも本当だっけ？
657 ：sage：03/10/01 17:18 ID:xgHhdTWC
俗に言うマイナスプラシーボ効果って奴だよ。
なつかしいネタだな・・・
1000
664 ：名無しさん必死だな：03/10/01 18:32 ID:X1zIEA5D
いろんな点で「不完全なPC」である事が露呈してしまうな。
ファミ通箱を見たけど、魔牙霊は和風デビルメイクライな感じですな、主人公のシナトは
ダンテの前世なんじゃないかと思ってしまったよ。ゲーム性もDMC＋オロチな感じかと。
ダンテの前世なんじゃないかと思ってしまったよ。ゲーム性もDMC＋オロチな感じかと。
忍者外伝も和風デビルメイクライな感じですな
被ってますな
被ってますな
なんか国産は敵が大量にいない三国無双チックなゲームばっかり出るな
今は三国無双チックなゲームのブームですから
三国無双チックなゲームってお手軽コンボがあるから受けてるんだと思う
俺は格ゲーが衰退した原因にコレがあると思ってる
俺は格ゲーが衰退した原因にコレがあると思ってる
格ゲーは強い奴には素人なんて100％勝てないし衰退して当然でしょ。
671 ：千手観音：03/10/01 18:45 ID:vuajUFm1
スマブラがあるじゃないか
あとコマンド覚えるのが面倒なのなー
箱にはデビルメイクライ出てないから
ものすごく期待してるよ
ﾏｶﾞﾀﾏ、ﾆﾝｼﾞｬ
ものすごく期待してるよ
ﾏｶﾞﾀﾏ、ﾆﾝｼﾞｬ
格ゲー衰退の原因
・背景が変らない
・出て来るの２人だけ
・上手い奴強すぎ
・同じような攻撃が手軽にできるゲームが他に登場したから
・背景が変らない
・出て来るの２人だけ
・上手い奴強すぎ
・同じような攻撃が手軽にできるゲームが他に登場したから
675 ：千手観音：03/10/01 18:51 ID:vuajUFm1
コマンド覚えるの面倒っていうか、
そのゲームの文法ってあるじゃん。あれを覚えるのが面倒。
でも覚えないと上手い奴に絶対勝てないし、、、
ストⅡ’くらいが丁度良い。
あと、真侍スピリッツは好きだな
そのゲームの文法ってあるじゃん。あれを覚えるのが面倒。
でも覚えないと上手い奴に絶対勝てないし、、、
ストⅡ’くらいが丁度良い。
あと、真侍スピリッツは好きだな
676 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/01 18:52 ID:Gufvvvzj
CPU戦がつまらない。
678 ：|ω｀*) ◆SYOBONN1Vw ：03/10/01 18:53 ID:5nB/00IY
秋田
対戦も相手との実力差がありすぎるとつまんない