【ﾕｰｻﾞｰ】完全版商法【困惑】
FFⅩ－２ → FFⅩ-２ｲﾝﾀ+ﾗｽﾄﾐｯｼｮﾝ
SO3 → SO3ディレクターズカット版
メガテン３ → メガテン３マニアクス
ゼノサーガ → リローテッド
パワプロ → 決定版
まだあったかも
SO3 → SO3ディレクターズカット版
メガテン３ → メガテン３マニアクス
ゼノサーガ → リローテッド
パワプロ → 決定版
まだあったかも
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2 ：名無しさん必死だな：03/09/28 08:30 ID:VrDNkmPo
開発費のわりに売れないから大変なんだよ
パワプロはまだいいんじゃないの？
開幕前に今季成績は全くわからないんだし。
問題なのはそれ以外かと
開幕前に今季成績は全くわからないんだし。
問題なのはそれ以外かと
4 ：名無しさん必死だな：03/09/28 08:32 ID:r85Ni4T9
バイオハザードベロニカも付け加えるべきだな。
5 ：名無しさん必死だな：03/09/28 08:32 ID:s7/tOg0J
セ カ イ ノ オ ワ リ
いいんじゃねの。ある程度需要があるから出すんだろ。
まあ俺は買わないが。
まあ俺は買わないが。
7 ：名無しさん必死だな：03/09/28 08:42 ID:fFVY60ec
プロローグ商法に比べればまし
何のためにPSBBがあるの？
特にパワプロなんて・・・糞が。
特にパワプロなんて・・・糞が。
SO3 → SO3ディレクターズカット版
メガテン３ → メガテン３マニアクス
許せないのは、この2つ
これは本当に完全版商法だろ
インターナショナル版はあんまり気にならんけど
メガテン３ → メガテン３マニアクス
許せないのは、この2つ
これは本当に完全版商法だろ
インターナショナル版はあんまり気にならんけど
10 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:09 ID:UN00H3XR
◆ スクウェア・エニックス ◆
ファイナルファンタジーVII → ファイナルファンタジーVII インターナショナル
ファイナルファンタジーX → ファイナルファンタジーX インターナショナル
ファイナルファンタジーX-2 → ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル+ラストミッション
スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
ファイナルファンタジーVII → ファイナルファンタジーVII インターナショナル
ファイナルファンタジーX → ファイナルファンタジーX インターナショナル
ファイナルファンタジーX-2 → ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル+ラストミッション
スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
ぶつ森→ぶつ森+→ぶつ森e+
あとポケモン
当然任天堂のことだからまだ続くでしょう
あとポケモン
当然任天堂のことだからまだ続くでしょう
12 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:13 ID:jYmLiehl
13 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:15 ID:jYmLiehl
>>11
ぶつ森はパワプロと同じようなもんだからいいんじゃねーの。
ぶつ森はパワプロと同じようなもんだからいいんじゃねーの。
15 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:17 ID:UN00H3XR
多機種移植版はとりあえず置いておくとして、
同ハードで同じゲームの完全版が発売されたケースを色々と調べてみます。
同ハードで同じゲームの完全版が発売されたケースを色々と調べてみます。
猛詳伝の為に、あえて要素削ったんだろうな。
マリアド4のコースデータなんかも一緒だと思うけどね。
最初から入れとけよって。
マリアド4のコースデータなんかも一緒だと思うけどね。
最初から入れとけよって。
>>11
そりゃぶつ森２は出る罠（というかかなり前から開発中のはず）
そりゃぶつ森２は出る罠（というかかなり前から開発中のはず）
SO3は元が不完全版だったから別にいい。
でもメガテン３やFFX-2は出す意味ないだろ。
無双も猛昇殿も同梱で売れよ。
だから飽きられて3猛将伝脂肪すんだよ。
でもメガテン３やFFX-2は出す意味ないだろ。
無双も猛昇殿も同梱で売れよ。
だから飽きられて3猛将伝脂肪すんだよ。
ウイイレFE
20 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:20 ID:UN00H3XR
◆ カプコン (プレイステーション) ◆
・バイオハザード
→ バイオハザード ディレクターズカット
→ バイオハザード ディレクターズカット デュアルショックVer.
・バイオハザード2
→ バイオハザード2 デュアルショックVer.
・ストリートファイターZERO2
→ ストリートファイターZERO2 ' (これはちょと違うか?)
・バイオハザード
→ バイオハザード ディレクターズカット
→ バイオハザード ディレクターズカット デュアルショックVer.
・バイオハザード2
→ バイオハザード2 デュアルショックVer.
・ストリートファイターZERO2
→ ストリートファイターZERO2 ' (これはちょと違うか?)
Koeiのパワーアップキット商法はもっとも歴史の深い商法だべ。
光栄だったころからやってるからな
つーかちょっと下にも同じようなスレあるじゃねえか
25 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:27 ID:UN00H3XR
◆ カプコン (ドリームキャスト) ◆
バイオハザード -CODE:Veronica-
→ バイオハザード -CODE:Veronica- 完全版
何気にカプコン PS2 ソフトでは、
不完全版 → 完全版商法ソフトが見つからなかった。
バイオハザード -CODE:Veronica-
→ バイオハザード -CODE:Veronica- 完全版
何気にカプコン PS2 ソフトでは、
不完全版 → 完全版商法ソフトが見つからなかった。
26 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:32 ID:h3HkchOk
◆コナミ◆
ＳＯ３はソフトとしては既に完全ソフト。でなければこんなにやり込み香具師など現れない。
438 名前：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/05/26 09:22 ID:Vugabm29
一週目２００時間
二週目１１０時間
三週目６０時間で放置。飽きた。
438 名前：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/05/26 09:22 ID:Vugabm29
一週目２００時間
二週目１１０時間
三週目６０時間で放置。飽きた。
スト２商法がついにＲＰＧでも始まったんだよね。
30 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:35 ID:RDBFlwEe
31 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:35 ID:UN00H3XR
◆ コーエー (プレイステーション) ◆
・信長の野望・烈風伝
→ 信長の野望・烈風伝 パワーアップキット
・維新の嵐
→ 維新の嵐・幕末志士伝
◆ コーエー (プレイステーション2) ◆
・信長の野望・嵐世記
→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII
→ 三國志VIII パワーアップキット
・真・三國無双2
→ 真・三國無双２ 猛将伝
・真・三國無双3
→ 真・三國無双３ 猛将伝
・信長の野望・烈風伝
→ 信長の野望・烈風伝 パワーアップキット
・維新の嵐
→ 維新の嵐・幕末志士伝
◆ コーエー (プレイステーション2) ◆
・信長の野望・嵐世記
→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII
→ 三國志VIII パワーアップキット
・真・三國無双2
→ 真・三國無双２ 猛将伝
・真・三國無双3
→ 真・三國無双３ 猛将伝
SO3とメガテン3をやりこもうとして準備してたのに・・・
二つとも出すんだもんな・・・
これが。
二つとも出すんだもんな・・・
これが。
猛将伝みたいに低価格で出すぶんにはいいんだよ
けど、メガテン３が5800円ってなんだよ
普通の新作くらいの金取ってんじゃねーよ
SO3も値段しだいだな
けど、メガテン３が5800円ってなんだよ
普通の新作くらいの金取ってんじゃねーよ
SO3も値段しだいだな
◆コナミ◆
圧力によって削除されました
ツインスネーク
圧力によって削除されました
ツインスネーク
>>34
TSが完全版商法なら、リメイクすべて当てはまるべ。
TSが完全版商法なら、リメイクすべて当てはまるべ。
◆ アトラス ◆
真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
◆ ナムコ ◆
熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
◆ ナムコ ◆
熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
コナミ社員つっかかるな
39 ：コナミ大杉。本文が長いって言われる：03/09/28 11:10 ID:UN00H3XR
◆ コナミコンピュータエンタテインメントスタジオ ◆
【3DO】
POLICENAUTS → POLICENAUTS パイロット盤
【スーパーファミコン】
実況パワフロプロ野球3' 97春 → 実況パワフルプロ野球3
【プレイステーション】
実況パワフルプロ野球 '98 開幕版 → 実況パワフルプロ野球 '98 決定版
実況パワフルプロ野球 '99 開幕版 → 実況パワフルプロ野球 '99 決定版
実況パワフルプロ野球2000 開幕版 → 実況パワフルプロ野球2000 決定版
実況パワフルプロ野球2001 → 実況パワフルプロ野球2001 決定版
【3DO】
POLICENAUTS → POLICENAUTS パイロット盤
【スーパーファミコン】
実況パワフロプロ野球3' 97春 → 実況パワフルプロ野球3
【プレイステーション】
実況パワフルプロ野球 '98 開幕版 → 実況パワフルプロ野球 '98 決定版
実況パワフルプロ野球 '99 開幕版 → 実況パワフルプロ野球 '99 決定版
実況パワフルプロ野球2000 開幕版 → 実況パワフルプロ野球2000 決定版
実況パワフルプロ野球2001 → 実況パワフルプロ野球2001 決定版
40 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:12 ID:UN00H3XR
◆ コナミコンピュータエンタテインメントスタジオ ◆
【プレイステーション2】
実況パワフルプロ野球7 → 実況パワフルプロ野球7 決定版
実況パワフルプロ野球8 → 実況パワフルプロ野球8 決定版
実況パワフルプロ野球9 → 実況パワフルプロ野球9 決定版
実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
THE BASEBALL 2003 バトルボールパーク宣言 パーフェクトプレープロ野球
→ THE BASEBALL 2003 バトルボールパーク宣言 パーフェクトプレープロ野球 秋季号
K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → K-1 WORLD GRAND PRIX THE BEAST ATTACK!
【ニンテンドー ゲームキューブ】
実況パワフルプロ野球9 → 実況パワフルプロ野球9 決定版
【プレイステーション2】
実況パワフルプロ野球7 → 実況パワフルプロ野球7 決定版
実況パワフルプロ野球8 → 実況パワフルプロ野球8 決定版
実況パワフルプロ野球9 → 実況パワフルプロ野球9 決定版
実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
THE BASEBALL 2003 バトルボールパーク宣言 パーフェクトプレープロ野球
→ THE BASEBALL 2003 バトルボールパーク宣言 パーフェクトプレープロ野球 秋季号
K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → K-1 WORLD GRAND PRIX THE BEAST ATTACK!
【ニンテンドー ゲームキューブ】
実況パワフルプロ野球9 → 実況パワフルプロ野球9 決定版
いやなら買うなと言いたいとこだが、これはひどいな。
ユーザー舐めすぎ。
ユーザー舐めすぎ。
42 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:31 ID:l7qM2p3O
ブロードバンドでダウンロード。
43 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:32 ID:36wMrJJu
2003二ちゃん寝る完全版
暇だからもちっと調べるかな・・・。
不完全版出しまくりのコナミ氏ね。
不完全版出しまくりのコナミ氏ね。
47 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:41 ID:b3dqW5ND
>>39-40
決定版と開幕版はユーザーの好みで買うものだぞ…
決定版と開幕版はユーザーの好みで買うものだぞ…
自分で言うのも変だが、俺もコピペってて思った・・・。
これは選手のデータが逐一変わるスポーツものだから、
開幕版と決定版は仕方ないのかな・・・。
これは選手のデータが逐一変わるスポーツものだから、
開幕版と決定版は仕方ないのかな・・・。
発売後、半年で廉価版商法。
ユ ー ザ ー 舐 め ん な よ
ユ ー ザ ー 舐 め ん な よ
50 ：名無しさん必死だな：03/09/28 12:44 ID:ZUPzNz8A
51 ：名無しさん必死だな：03/09/28 13:41 ID:gTqU3qrL
52 ：名無しさん必死だな：03/09/28 13:43 ID:LIyjvuhJ
うぜー
サイレントヒル２
キングダムハーツ2のインターナショナルも出る予定
でも海外で追加要素とか有った場合欲しくなるわけで、
そういう人たちのために出してるんだから別に悪とは思わない。
馬鹿あいてに商売やってなにが悪いんだか。
そういう人たちのために出してるんだから別に悪とは思わない。
馬鹿あいてに商売やってなにが悪いんだか。
インターナショナルはうざいな。
日本で売るなよ。
日本で売るなよ。
57 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:37 ID:kLKLAqkR
きもい声優の声でなえるより、インターナショナルのほうがいい感じ
少数意見として
少数意見として
スターオーシャンに限って言うなら、これが製品版
59 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:40 ID:gTqU3qrL
声ってか台詞がヲタ臭い。
オタ臭くないスターオーシャンなんて在りえない
62 ：名無しさん必死だな：03/09/28 21:30 ID:hgVIqQJb
ＳＯ３本スレ見てみたが、完全版というよりファンディスク版と言った方が正しいっぽいぞ。（なんかキャラ同士の対戦とかできるっぽい）
>>59
アメリカにでも逝ってこい
アメリカにでも逝ってこい
まあ戦国無双猛将伝は確実だろうな。
でも一番悪どいのが「グランツーリスモ4“プロローグ”版」
体験版ならただで配れと。
でも一番悪どいのが「グランツーリスモ4“プロローグ”版」
体験版ならただで配れと。
65 ：名無しさん必死だな：03/09/29 01:18 ID:6DPCIuLH
>>39-40
ﾜﾗﾀ｡
ﾜﾗﾀ｡
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
67 ：名無しさん必死だな：03/09/29 18:56 ID:mpaxMGZu
東京魔人学園外法帖もPS2で完全版出るね。
雑誌のコメントに制作者が本来一度世に送り出したソフトを…なんて懺悔してたけど
じゃあ出すなよってな感じだったんだけど
制作費の問題なんじゃねえの？一から作り直す必要ないし、新キャラクター、新シナリオ
追加しとけば信者が何のためらいナシに喜んで購入してくれるしさ
女神転生Ⅲなんて開発費すら回収できずにコナミグループ化したからね
一番の注目はSO3のトライエース、世にβ版を送り出しバグ騒動最中もSO3を作っていた
今現在も制作中、約50万人のβテスター導入の成果を完全版で見せてくれるでしょう（w
雑誌のコメントに制作者が本来一度世に送り出したソフトを…なんて懺悔してたけど
じゃあ出すなよってな感じだったんだけど
制作費の問題なんじゃねえの？一から作り直す必要ないし、新キャラクター、新シナリオ
追加しとけば信者が何のためらいナシに喜んで購入してくれるしさ
女神転生Ⅲなんて開発費すら回収できずにコナミグループ化したからね
一番の注目はSO3のトライエース、世にβ版を送り出しバグ騒動最中もSO3を作っていた
今現在も制作中、約50万人のβテスター導入の成果を完全版で見せてくれるでしょう（w
パワプロは開幕版→決定版ではなく決定版→開幕版と表現した方がいい気が。
FFⅩ－２ → FFⅩ-２ｲﾝﾀ+ﾗｽﾄﾐｯｼｮﾝ
SO3 → SO3ディレクターズカット版
メガテン３ → メガテン３マニアクス
ゼノサーガ → リローテッド
パワプロ開幕版 → 決定版
CODE:Veronica- → CODE:Veronica- 完全版
ぶつ森→ぶつ森+→ぶつ森e+
光栄のパワーアップキット商法
東京魔人学園外法帖 →完全版
熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
GTプロローグ商法
SO3 → SO3ディレクターズカット版
メガテン３ → メガテン３マニアクス
ゼノサーガ → リローテッド
パワプロ開幕版 → 決定版
CODE:Veronica- → CODE:Veronica- 完全版
ぶつ森→ぶつ森+→ぶつ森e+
光栄のパワーアップキット商法
東京魔人学園外法帖 →完全版
熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
GTプロローグ商法
ＧＴ４プロローグを入れるなら、
天外魔境２（ハドソン）、あいたくて（コナミ）、３ＤＯ版ポリスノーツ（コナミ）のヤシも追加してやれ。
天外魔境２（ハドソン）、あいたくて（コナミ）、３ＤＯ版ポリスノーツ（コナミ）のヤシも追加してやれ。
71 ：名無しさん必死だな：03/09/29 21:32 ID:l/2t6bc0
どうでもいいんだけど、勝手に桃天使の続編はいつでるんだ？
FFが一番ムカつく。
はじめからわざと日本版でだけシナリオやイベントを減らしておいて
後にインターナショナル版として追加して出す。
ユーザーなめてんのか。
特に欧米に媚びへつらう態度にヘドがでる。
日本のユーザーより欧米のユーザーのほうが大事なのかよ。
はじめからわざと日本版でだけシナリオやイベントを減らしておいて
後にインターナショナル版として追加して出す。
ユーザーなめてんのか。
特に欧米に媚びへつらう態度にヘドがでる。
日本のユーザーより欧米のユーザーのほうが大事なのかよ。
完成品だと思って買ったのに後から完全版が出る場合と、
最初からプロローグと謳って売る場合とは全然違うと思うが。
最初からプロローグと謳って売る場合とは全然違うと思うが。
動画と紹介文見たけどSO3これ別物じゃないか・・・
バグ版のあんなの買うんじゃなかった。今更DC版なんて買う気しないけど。
バグ版のあんなの買うんじゃなかった。今更DC版なんて買う気しないけど。
メタルギア２ → サブスタンス
ＳＯ３本スレじゃ「こんなの出すな！」とかいう書き込み全く存在しないね。
完全版商法など汚い～とか言ってる連中は全く関係ない部外者なんだろう。そんな香具師がとやかく言う筋合いはないと思うが。
完全版商法など汚い～とか言ってる連中は全く関係ない部外者なんだろう。そんな香具師がとやかく言う筋合いはないと思うが。
77 ：名無しさん必死だな：03/09/30 07:43 ID:tzg/b4ye
信者のお布施と発売日スルーした奴を狙ってるんだろうが、
こう露骨に完全版商法やってると、発売日スルーの原因のひとつに
完全版待ちが入ってきちゃうから、
発売日スルー層に関しては結局同じことだな
中古待ちの奴は結局中古の完全版を買うだろうしｗ
残るは信者のお布施分だが、信者だって面白くはないから
全員が買うわけじゃないし中には信者脱退ｗする奴も出てくる
結局信者のお布施といっても大したことはないし
長い目で見ればむしろマイナス
そして悪いイメージだけが残る
こう露骨に完全版商法やってると、発売日スルーの原因のひとつに
完全版待ちが入ってきちゃうから、
発売日スルー層に関しては結局同じことだな
中古待ちの奴は結局中古の完全版を買うだろうしｗ
残るは信者のお布施分だが、信者だって面白くはないから
全員が買うわけじゃないし中には信者脱退ｗする奴も出てくる
結局信者のお布施といっても大したことはないし
長い目で見ればむしろマイナス
そして悪いイメージだけが残る
>>76
ＳＯにはマジ信者（トライエース信者）が多いわけで
ＳＯにはマジ信者（トライエース信者）が多いわけで
>69
ぶつ森→ぶつ森+の流れは他機種移植だから、そのレスの他のと比べてなんか違う気がするんだが
ぶつ森→ぶつ森+の流れは他機種移植だから、そのレスの他のと比べてなんか違う気がするんだが
あと、ベロニカもか
スーパーロボット大戦Ｆは凄い売り方だな。
SO3はDC版が正史で通常版が黒歴史･･･
>>69
ぶつ森+は国内版ベース
ぶつ森e+は海外版ベース(で国内版とそれなりに違う部分が多い)というだけでも
e+＝完全版とは言えないと思うんだけど。
あとはカードe+に対応してるのは大きく違うし。
あいことばも変わったし、操作系統もよりよく改良されてるしな。
笑ってる時に出るやつとか、考え込んだ時に出るやつはかなり違和感がある。
お社と泉とか・・・。
FFインターナショナル版がどの程度どんな差異があるのか知らないから
そっちも似たようなもんなら、+→e+も似たようなもんかもしれないけど。
ぶつ森+は国内版ベース
ぶつ森e+は海外版ベース(で国内版とそれなりに違う部分が多い)というだけでも
e+＝完全版とは言えないと思うんだけど。
あとはカードe+に対応してるのは大きく違うし。
あいことばも変わったし、操作系統もよりよく改良されてるしな。
笑ってる時に出るやつとか、考え込んだ時に出るやつはかなり違和感がある。
お社と泉とか・・・。
FFインターナショナル版がどの程度どんな差異があるのか知らないから
そっちも似たようなもんなら、+→e+も似たようなもんかもしれないけど。
インターナショナル版がリリースされると日本版が安くなってかなりｳﾏー（中古限定）
完全版回避するのには1年待つしかないだろうね
完全版回避するのには1年待つしかないだろうね
87 ：名無しさん必死だな：03/10/01 18:41 ID:0b90MhKo
SO3DC版DVD2枚組で納期に間に合わなかったコンテンツ収録ぅ～（w
元はといえば映画のディレクターズカットが全て悪い。
90 ：名無しさん必死だな：03/10/02 00:27 ID:DK60jCR7
つーかこうも不完全版出しまくられるとこれからの大作ソフト全部
安心して買えないよ………
安心して買えないよ………
91 ：名無しさん必死だな：03/10/02 00:53 ID:1E3PW7Sd
完全版商法はホントむかつくよな。
ただ>>49-50の言ってる廉価版商法は何も悪くないと思う。
ただ>>49-50の言ってる廉価版商法は何も悪くないと思う。
92 ：名無しさん必死だな：03/10/02 00:55 ID:mr/FfGnf
ＳＯ３は ノンバグ版とか そういうタイトルにしてほしいな
ディレクターズカット商法をゲームで最(ry
色違い商法とかはどうなん？ポケモンのヒットのあと
携帯系でパクリ商法がはやったけど。
色違い商法とかはどうなん？ポケモンのヒットのあと
携帯系でパクリ商法がはやったけど。
完全版商法、別に後々完全版出すのはかまわないんだよ。
最初から「後で完全版出しますよ」って宣言してるならな。
ああ、でも、SCEのGT4のアレはちょっと嫌か。
最初から「後で完全版出しますよ」って宣言してるならな。
ああ、でも、SCEのGT4のアレはちょっと嫌か。
追加ディスクって形で、セーブデータの流用とか出来ればまだいいんだが。
他機種間移植と、発売間隔の長いタイトルは、
完全版商法に入れない方が良いね。
年末商戦＆決算前に完全版出すのは、露骨過ぎてヤだね。
スクエニ・コーエーが好きになれない理由。
完全版商法に入れない方が良いね。
年末商戦＆決算前に完全版出すのは、露骨過ぎてヤだね。
スクエニ・コーエーが好きになれない理由。
期待度が高いのは発売日に買わずに様子見したほうがいいのか。ソニーの初期型みたいに。
99 ：名無しさん必死だな：03/10/02 23:14 ID:9dmGu9Xt
PS2（本体の）ディレクターズカット版きぼり
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:28 ID:he1wHrlJ
スタオーファンにとって今回のディレクターズカットは正直な所、どんな気分なの？
傍からみるとあまりにもえげつないような気がするんだが・・・
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:30 ID:3l1x1DgP
>>9
嬉しい
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:32 ID:birrwFhN
>>9
嬉しい反面裏切られそうで末恐ろしい気持ちもある。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:32 ID:q10iuAl7
>>9
ライトユーザーはえげつないやり方だと思うだろうが
信者な俺は正直嬉しい。またＳＯ３で騒げるし。
発売までにはこのスレも３００はいってるんだろうか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:34 ID:6vrlKdRj
>>9
素直にＡＡＡ神！と思ってますが何か？
スタオーファンにとって今回のディレクターズカットは正直な所、どんな気分なの？
傍からみるとあまりにもえげつないような気がするんだが・・・
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:30 ID:3l1x1DgP
>>9
嬉しい
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:32 ID:birrwFhN
>>9
嬉しい反面裏切られそうで末恐ろしい気持ちもある。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:32 ID:q10iuAl7
>>9
ライトユーザーはえげつないやり方だと思うだろうが
信者な俺は正直嬉しい。またＳＯ３で騒げるし。
発売までにはこのスレも３００はいってるんだろうか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 18:34 ID:6vrlKdRj
>>9
素直にＡＡＡ神！と思ってますが何か？
ｲﾝﾀはマジで不愉快だから止めてもらいたい
105 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:40 ID:iXS/E+dw
あげ
>>1
侍と三国無双も
侍と三国無双も
107 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:55 ID:kID+FNLS
不完全版だらけ
完全版が一回でも出たシリーズはもう安心して買えなくなるな
109 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/13 23:01 ID:ljciQj1z
完全でないと気が済まない人たちの集うスレはここ？
110 ：名無しさん必死だな：03/10/13 23:02 ID:OQnC9X7f
何のゲームとは言いませんが、最近ムカついたゲームは、
１.移植＋新ステージの作品で、新ステージは、別売りのハードキットを購入して、
中のセキュリティを、また別売りのカードで解除しないと遊べないゲーム。
２．それから、初回特典にＤＶＤが付いていて一般のゲームよりも割高。
でも、実は本編よりも、↑これだけが売りというゲーム。
１.移植＋新ステージの作品で、新ステージは、別売りのハードキットを購入して、
中のセキュリティを、また別売りのカードで解除しないと遊べないゲーム。
２．それから、初回特典にＤＶＤが付いていて一般のゲームよりも割高。
でも、実は本編よりも、↑これだけが売りというゲーム。
なっちいつもほど巧くないな
マリオアドバンス4な。
金の亡者ここに極まれりって感じだ。
金の亡者ここに極まれりって感じだ。
>>110
１００％遊べない糞システム、連動か
１００％遊べない糞システム、連動か
カプコンのダッシュ商法がはしりか？
あれは焼き直し商法だよ。
でも当時のユーザーが望んだ結果だから良いと思うけどね。
でも当時のユーザーが望んだ結果だから良いと思うけどね。
ＳＯ３ＤＣは後のゲーム業界に悪影響を及ぼすから売れないで欲しい。
そこらの完全版とは格が違うよ。
ＡＡＡはマジでつぶれて欲しい。
延期しまくってバグだらけで電波なストーリー、未調整バランス、でも過保護な信者に守られている。
ゲーム業界で一番プロ意識が欠けていて技術力がないのは多分ここ。
そこらの完全版とは格が違うよ。
ＡＡＡはマジでつぶれて欲しい。
延期しまくってバグだらけで電波なストーリー、未調整バランス、でも過保護な信者に守られている。
ゲーム業界で一番プロ意識が欠けていて技術力がないのは多分ここ。
つーか、藻前ら落ち着け。
発売後すぐ飛びつくからこういう目に遭う。
あらゆるｹﾞｰﾑ、発売から半年遅れで買ってみろ。
完全版商法の場合、ちゃんとしたほうがプレイできるし、
もし完全版でなくても中古値崩れで大分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだぞ。
発売後すぐ飛びつくからこういう目に遭う。
あらゆるｹﾞｰﾑ、発売から半年遅れで買ってみろ。
完全版商法の場合、ちゃんとしたほうがプレイできるし、
もし完全版でなくても中古値崩れで大分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだぞ。
ときめも最高っ！ﾊｧﾊｧ
。ρ。 ううっ！出るっ！！
ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ←コナミ信者
(__／ ＼＿＿＿＿／
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ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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02/02/28発売PS テニスの王子様
02/04/25発売GBAテニスの王子様 GENIUS BOYS ACADEMY
02/09/26発売PS テニスの王子様 SWEAT&TEARS
02/12/12発売GBAテニスの王子様 Aim at The Victory!
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 PASSIONRED
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 COOLBLUE
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
03/09/25発売PS２テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Ice Version
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Flame Version
03/12/04予定GBAみんなの王子様
03/12/18予定PS２テニスの王子様 Smash Hit!2 初回限定版
ぼったくりコナミつぶれろ
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（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
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ぼったくりコナミつぶれろ
腐女子の資金力とコナミのぼったくり能力
これは・・・危険だ・・・・
これは・・・危険だ・・・・
121 ：名無しさん必死だな：03/10/14 21:37 ID:zs4QL+Xd
>>119
これは完全版商法とは違うような。
これは完全版商法とは違うような。
122 ：http://www.rimnesia.net/home/pokamon：03/10/14 21:40 ID:UpuU5X6F
http://www.rimnesia.net/home/pokamon
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http://www.rimnesia.net/home/pokamon
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SO３を叩いてる人って、SO3発売前によっぽど楽しみにしてたｦﾀだろ。
そして「バグ＋ストーリーが気に食わない」で一気にテロリスト化したわけで。
そして「バグ＋ストーリーが気に食わない」で一気にテロリスト化したわけで。
124 ：ジーオー：03/10/14 22:10 ID:8ujH+pip
侍道2完全版は来年3月に必ず出ます！
だからそれまで待ってください！！
だからそれまで待ってください！！
ギタルマンワンもれっきとしたプロローグ商法
コーエーしんでくれよ
コーエーしんでくれよ
126 ：名無しさん必死だな ：03/10/15 02:01 ID:QpD8dQlv
RPGにこの手のが多いのは、儲かるというももちろんだけど
製作側もとにかく大量の情報で架空世界を構築する手法が好きなんだろうな
ゲーム一本では物足りないというか
影響大なのは草一本壁一枚に説明文つけたＴ・オウガかな
製作側もとにかく大量の情報で架空世界を構築する手法が好きなんだろうな
ゲーム一本では物足りないというか
影響大なのは草一本壁一枚に説明文つけたＴ・オウガかな
127 ：名無しさん必死だな：03/10/15 02:04 ID:K/0ECv6n
東京魔人学園～外法帖～とかも完全版出るんだよな…
正直ＲＰＧ系に多い気がする。
ＲＰＧなんざガキがやるもんだから良いけどな…
それでもムカツク、他のメーカーまで
これに見習って完全版商法をしてきたらと思うと
正直ＲＰＧ系に多い気がする。
ＲＰＧなんざガキがやるもんだから良いけどな…
それでもムカツク、他のメーカーまで
これに見習って完全版商法をしてきたらと思うと
128 ：浩明：03/10/15 02:08 ID:jr9QHtT2
そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。
テニス王子人気かなり落ちたな。
ナルトやワンピの方が面白い。
ナルトやワンピの方が面白い。
>123
うん、かなり期待してたよ。
そしたらバグも酷いしアイテムメニュー使いづらいし誇大広告だし、下らないパクリネタばっかりで
隠しダンジョンの会話は寒いし、武具パラメータは調整できてないし、会話の間は悪いし。と最悪の出来だったんだもん。
いったいどこに延期する必要があったのか分からないくらい。
それで挙句の果てにＤＣ発売します。だしな。
ユーザ馬鹿にするのもいい加減にしろって思うのが普通だろ。
ＤＣ楽しみ～！とか言ってるファンサイトやＳＯ信者が異常なだけ。
買うとしても中古で買う。来年の夏休み当たりに。
うん、かなり期待してたよ。
そしたらバグも酷いしアイテムメニュー使いづらいし誇大広告だし、下らないパクリネタばっかりで
隠しダンジョンの会話は寒いし、武具パラメータは調整できてないし、会話の間は悪いし。と最悪の出来だったんだもん。
いったいどこに延期する必要があったのか分からないくらい。
それで挙句の果てにＤＣ発売します。だしな。
ユーザ馬鹿にするのもいい加減にしろって思うのが普通だろ。
ＤＣ楽しみ～！とか言ってるファンサイトやＳＯ信者が異常なだけ。
買うとしても中古で買う。来年の夏休み当たりに。
132 ：びっくりコナミｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!：03/10/15 14:47 ID:RfQSBOTY
PS2∥ 「アヌビスZOE スペシャルエディション」、1月15日発売決定
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101506
「海外向けに追加した要素も加えた最終形態」となる
『アヌビス ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION』が発売される事に決まったみたいです。
1月15日発売 3500円 『ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION 限定版』
1月15日発売 3300円 『ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION』
限定版にはスペシャル・サントラ・マキシシングルが同梱されるそうです。
欧州版は日米版に追加要素を加えられると発表された当時から予想された事でした。
・ 新しいシーンを追加
・ テーマソングをリミックスしてオープニングの作り直し
・ ステージを3つ追加（2つは既存のステージに手を加えたもの）
・ 「列車破壊ステージ」「乱戦ステージ」「アージェイドを掴んでいくステージ」がボーナスでいつでもプレイ可能に
・ 更に難易度の上がった「ヨーロピアンハード」「ヨーロピアンエクストリーム」の2モードを追加
・ 新しい形のジェフティー追加
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101506
「海外向けに追加した要素も加えた最終形態」となる
『アヌビス ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION』が発売される事に決まったみたいです。
1月15日発売 3500円 『ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION 限定版』
1月15日発売 3300円 『ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION』
限定版にはスペシャル・サントラ・マキシシングルが同梱されるそうです。
欧州版は日米版に追加要素を加えられると発表された当時から予想された事でした。
・ 新しいシーンを追加
・ テーマソングをリミックスしてオープニングの作り直し
・ ステージを3つ追加（2つは既存のステージに手を加えたもの）
・ 「列車破壊ステージ」「乱戦ステージ」「アージェイドを掴んでいくステージ」がボーナスでいつでもプレイ可能に
・ 更に難易度の上がった「ヨーロピアンハード」「ヨーロピアンエクストリーム」の2モードを追加
・ 新しい形のジェフティー追加
これってゲームシヨウの時に発表あったでしょ？
134 ：名無しさん必死だな：03/10/15 14:56 ID:XjDGUEzC
つーか売れないゲームの完全版出しても・・・
微妙な価格だな。
最終形態
つーか、廉価版にまで限定版付けるなよ・・・・
どうせ売れねんだからよ
どうせ売れねんだからよ
138 ：名無しさん必死だな：03/10/15 16:08 ID:8XWllQkk
>>119
わろた
わろた
コナミの駄作いらね
140 ：名無しさん必死だな：03/10/15 16:16 ID:w83NZDHq
限定版商法の次は完全版商法
コナミはいち早く限定版と完全版を組み合わせてきた
さすがだ、893の名は伊達じゃない
コナミはいち早く限定版と完全版を組み合わせてきた
さすがだ、893の名は伊達じゃない
サイレントヒル３SPECIAL EDITIONまだぁ～？
１０万も売れてないゲームの完全版出されてもねぇ・・・
145 ：名無しさん必死だな：03/10/15 18:06 ID:RfQSBOTY
>>143
そうやって騙される人がいるわけで。
そうやって騙される人がいるわけで。
PS2自体が未完成品です
PSはPS2が出ることによって完全版であるPSOneが出ました
PSはPS2が出ることによって完全版であるPSOneが出ました
完全版商法もムカつくが、数年前のスパロボＦ（サターン）もムカついたな。
デバッグが間に合わないからって、マップもシナリオも入ってるのに無理矢理
途中で切って続きは完結編で！と来たもんだ。
アレはマジ、詐欺もいいところだった。
デバッグが間に合わないからって、マップもシナリオも入ってるのに無理矢理
途中で切って続きは完結編で！と来たもんだ。
アレはマジ、詐欺もいいところだった。
148 ：名無しさん必死だな：03/10/19 00:50 ID:2jUH5810
184 ：名無しさん必死だな ：03/10/19 00:36 ID:jVz+IzOJ
http://starocean.net/dc/
続編でも作ったかのようにスターオーシャン3 ディレクターズ
カット公式サイトも作っちゃいました。
「星の海へ、再び……これが本当のスターオーシャンだ」
入っていきなりこんな言葉でノーマル版を購入した人を鬱の世界へ。
http://starocean.net/dc/
続編でも作ったかのようにスターオーシャン3 ディレクターズ
カット公式サイトも作っちゃいました。
「星の海へ、再び……これが本当のスターオーシャンだ」
入っていきなりこんな言葉でノーマル版を購入した人を鬱の世界へ。
コナミ社員おつかれ
アヌビス？
アヌビス？
そういう>149はＡＡＡ社員？
ってどっちもフザケンナ！
ってどっちもフザケンナ！
あいかわらず戦闘シーンのスクリーンショットは誰も選ばない視点だな
＞公式サイト
＞公式サイト
152 ：名無しさん必死だな：03/10/25 14:40 ID:fJLOW0sF
最初から完全版を発売しろよと言いたい
コナミマンの妄想はじまったな
155 ： ：03/10/28 16:23 ID:OHaCkyHm
156 ：名無しさん必死だな：03/10/28 16:27 ID:repIAtpw
Ｚ武 → Ｚ武 -完全版-
157 ： ：03/10/28 16:32 ID:OHaCkyHm
>>81
三上はその後もユーザーに借りを作りっぱなしだけどね
デュアルショックVerの事なんて霞むほどに。
ベロニカが結局ほとんど全ハードに出た件、PS2に移ったファン達を放置してGCに移行した件、
挙げ句の果てにはGCユーザー放置して雲隠れ…バイオ4はどうなるんだ？？
環境が悪いとか普及率が悪いとか、他人のせいにばかりしているただの言い訳番長。
我慢したくないならリーマン辞めろ。（自分で会社やれ）
三上はその後もユーザーに借りを作りっぱなしだけどね
デュアルショックVerの事なんて霞むほどに。
ベロニカが結局ほとんど全ハードに出た件、PS2に移ったファン達を放置してGCに移行した件、
挙げ句の果てにはGCユーザー放置して雲隠れ…バイオ4はどうなるんだ？？
環境が悪いとか普及率が悪いとか、他人のせいにばかりしているただの言い訳番長。
我慢したくないならリーマン辞めろ。（自分で会社やれ）
158 ： ：03/10/28 16:34 ID:OHaCkyHm
我ながら良い事言ったな
生産コストの低いディスクメディアだから
こういう道（通常→完全版）はしかたがないかも・・・
好きなゲームなら完全版は買うと思う。でもそのメーカーは
まだ廉価版も完全版もまったく出してないけれど。
こういう道（通常→完全版）はしかたがないかも・・・
好きなゲームなら完全版は買うと思う。でもそのメーカーは
まだ廉価版も完全版もまったく出してないけれど。
161 ：名無しさん必死だな：03/10/28 17:19 ID:BOGudWdX
ほんとPS2ユーザーって完全版商法にひっかかってばかりで可哀想だね。
簡単に騙されるって可哀想を通り越して面白いねw
簡単に騙されるって可哀想を通り越して面白いねw
Xbox版 式神の城（不完全移植)
↓
PS2版 式神の城（これは劣化版だが…)
↓
PC版 式神の城EX（ようやく完全移植版発売）
↓
Xbox版 式神の城エボリューション（PC版の移植）
↓
PS2版 式神の城（これは劣化版だが…)
↓
PC版 式神の城EX（ようやく完全移植版発売）
↓
Xbox版 式神の城エボリューション（PC版の移植）
>>162
これで搾り取った金をファミ痛やらドリマガやら
レビュー雑誌にバラ撒いたわけか
納得
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101509
GC 式神の城2 8/8/9/9 ： 34 ★★ゴールド
これで搾り取った金をファミ痛やらドリマガやら
レビュー雑誌にバラ撒いたわけか
納得
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101509
GC 式神の城2 8/8/9/9 ： 34 ★★ゴールド
よくよく考えると信者（無条件に買っちゃう人）よりもアンチ（ゴルァして買わない人）の方が
本当の意味のファンって感じだよな。
ゲームで信者がついちゃったゲームはほとんど腐ってる。
本当の意味のファンって感じだよな。
ゲームで信者がついちゃったゲームはほとんど腐ってる。
【完全版】と言えば聞こえが良いが、巷に氾濫するモノを馬鹿正直に「バグ修正版」です、
つったら不完全版買ったﾔｼ達のクレームの嵐で暴動勃発するだろ？
その予防線の完全版リリース。本来ﾀﾞｰﾀ配布でも仕方ないモノにまた金払ってくれる信者ﾏﾝｾｰ!!
つったら不完全版買ったﾔｼ達のクレームの嵐で暴動勃発するだろ？
その予防線の完全版リリース。本来ﾀﾞｰﾀ配布でも仕方ないモノにまた金払ってくれる信者ﾏﾝｾｰ!!
結局の所
Best待ちｗ
Best待ちｗ
TVゲームに興味を示さないﾔｼが最強の勝ち組み
完成品を10としたら、最近のゲームはあえて7程度で作っておいて
残りの3を次の別作品に取り入れてく感じはするなぁ。
残りの3を次の別作品に取り入れてく感じはするなぁ。
170 ：名無しさん必死だな：03/10/30 22:01 ID:2Q/NXCLK
よく考えると大作のほとんどが完全版商法されてるじゃねえか
ユーザー舐めんなクソメーカー！！
ユーザー舐めんなクソメーカー！！
やっぱサイレントヒル３完全版は出るのだろうか？
ずっと待ってるんだけど中々発表されない
ずっと待ってるんだけど中々発表されない
172 ：名無しさん必死だな：03/10/30 23:51 ID:FmZrTNsa
>>170
だって、あほユーザーが買うんだもん。ｂｙ開発者
だって、あほユーザーが買うんだもん。ｂｙ開発者
173 ：名無しさん必死だな：03/10/31 00:11 ID:r1C1QpXq
VF→VFリミックス VFポートレート
VF2→VF2.1
VF4→VF4Evo
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
スーパーマリオ→スーパーマリオオールナイトニッポン版→永谷園版
グラディウス→グラディウスアルキメンデス版
ハイパーオリンピック→ハイパーオリンピック殿様版
まだまだあったかも
VF2→VF2.1
VF4→VF4Evo
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
スーパーマリオ→スーパーマリオオールナイトニッポン版→永谷園版
グラディウス→グラディウスアルキメンデス版
ハイパーオリンピック→ハイパーオリンピック殿様版
まだまだあったかも
>>173
永谷園版って、マリオブラザーズのことじゃないの?
永谷園版って、マリオブラザーズのことじゃないの?
鉄拳２はバージョンDまであったんだっけ？
バーチャEvoは完全版商法とは違う気がする･･･あれはファソとしては当然出してもらいたかったもんだし。
値段はもう少し安くしてもいいと思うけど。
値段はもう少し安くしてもいいと思うけど。
177 ：名無しさん必死だな：03/11/01 12:21 ID:eXmSUDDA
忘れてた。
VF→VFキッズ
VF3→VF3tb
アフターバーナー→アフターバーナーII
ナイツ→クリスマスナイツ
まだまだあったかも
VF→VFキッズ
VF3→VF3tb
アフターバーナー→アフターバーナーII
ナイツ→クリスマスナイツ
まだまだあったかも
>>177
とりあえず、1回100円っていうアーケードゲームに対しては的外れもいいとこだろ。
別にユーザーが（金銭的なとこで）迷惑することも、困惑することもないわけで。
まぁ、別にそれを問題視するのは結構だが、
家庭用機のいわゆる完全版とゴッチャにするのはやめれ。
とりあえず、1回100円っていうアーケードゲームに対しては的外れもいいとこだろ。
別にユーザーが（金銭的なとこで）迷惑することも、困惑することもないわけで。
まぁ、別にそれを問題視するのは結構だが、
家庭用機のいわゆる完全版とゴッチャにするのはやめれ。
>173
見当違いなものばっかりだな
見当違いなものばっかりだな
バイオハザードコードベロニカ
181 ：名無しさん必死だな：03/11/01 13:17 ID:cgU/ZV38
セガ製品だけは完全版商法に認めたくない。と。なるほどなるほど。解りやすいなセ皮
182 ：名無しさん必死だな：03/11/01 13:24 ID:ZYmSbT5m
セガの商品は完全版出しても売れないぐらい世間から望まれてないからね。
183 ：名無しさん必死だな：03/11/01 15:24 ID:5IGe4nX/
Dreamcast → Dreamcast 7 とか最終版と言ったはずなのに
色違い銘柄違いで出たハードなんかは？
色違い銘柄違いで出たハードなんかは？
184 ：名無しさん必死だな：03/11/02 00:52 ID:HPQUZMvr
完全版もプロローグもリメイクも
同じネタの使い回しには変わりない
新規にゲームを作るよりは低コストですむしな
基本的には、付け足し感覚だから安いコストですむ。
同じネタの使い回しには変わりない
新規にゲームを作るよりは低コストですむしな
基本的には、付け足し感覚だから安いコストですむ。
185 ：名無しさん必死だな：03/11/02 01:02 ID:q54Nuh2y
ＧＴ４～第一章横須賀～
186 ：名無しさん必死だな：03/11/02 01:42 ID:pBoAiVIY
クリスマスナイツが完全版とか言われても。
あ、そういやUSシェンムー(だっけ？)なんてのがあったな。
あれは完全版・・・か？
あれは完全版・・・か？
188 ：名無しさん必死だな：03/11/02 02:30 ID:aNm7n9Ne
元祖スペースハリアー
マークIII版スペースハリアー
FC版スペースハリアー
PCEスペースハリアー
PC6001スペースハリアー
FM77スペースハリアー
X68000スペースハリアー
SSスペースハリアー
DCスペースハリアー
PS2スペースハリアー
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉこの会社
マークIII版スペースハリアー
FC版スペースハリアー
PCEスペースハリアー
PC6001スペースハリアー
FM77スペースハリアー
X68000スペースハリアー
SSスペースハリアー
DCスペースハリアー
PS2スペースハリアー
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉこの会社
FＦのインターナショナル（ＦＦ7除く）とかMGS2のサブスタンスとかゼノのリローデッドとか
KHのファイナルミックスとかのいわゆる海外版の逆輸入版は追加要素はあれど
英語音声と日本語音声ということで明確な差が出てるし、インター版が出たあとでも
通常版の価値がなくなるわけでもないので別にいいんじゃないの？
ＦＦのスレだとインター版が出たあとでも国内版を勧める人だっているし。
パワプロ決定版とかウイイレFEとかもプロスポーツゲームはゲーム性に次いでデータ
が重要なんだから、出してもいいと思うけど。開幕版はルーキーや外人のパラメータは
メチャクチャだし。あと要もあるしね。
通常版が丸々中身に入ってる完全版ってのは腹立つけどさ。
KHのファイナルミックスとかのいわゆる海外版の逆輸入版は追加要素はあれど
英語音声と日本語音声ということで明確な差が出てるし、インター版が出たあとでも
通常版の価値がなくなるわけでもないので別にいいんじゃないの？
ＦＦのスレだとインター版が出たあとでも国内版を勧める人だっているし。
パワプロ決定版とかウイイレFEとかもプロスポーツゲームはゲーム性に次いでデータ
が重要なんだから、出してもいいと思うけど。開幕版はルーキーや外人のパラメータは
メチャクチャだし。あと要もあるしね。
通常版が丸々中身に入ってる完全版ってのは腹立つけどさ。
クリスマスナイツ本編はいってないし
アルキメンデスとか殿様版ってプレゼント企画っしょ？
アルキメンデスとか殿様版ってプレゼント企画っしょ？
>>190
普通に英語を楽しんでもらいたいのなら英語音声に日本語字幕だけで安売りすればいいと思う。
今回のＦＦｲﾝﾀはモンスター収集要素など単なる英語バージョンという要素に収まっていない。
しかも国内版のデータがあれば更にミッションが増えるなど明らかに以前買った人にもう一度購入
してもらおうという意図が見える。
普通に英語を楽しんでもらいたいのなら英語音声に日本語字幕だけで安売りすればいいと思う。
今回のＦＦｲﾝﾀはモンスター収集要素など単なる英語バージョンという要素に収まっていない。
しかも国内版のデータがあれば更にミッションが増えるなど明らかに以前買った人にもう一度購入
してもらおうという意図が見える。
一部登場キャラを変えて赤青とかバージョン分割して売ればゲーハーでも叩かれないよ、各メーカーは任天堂を見習え。
194 ：名無しさん必死だな：03/11/02 04:18 ID:CsN0pZsy
叩かれないけど売れないよ
これは最初にやったポケモンだけに許された手法であって
他が真似するとあからさますぎて痛い目にあうだけ
メダロットとかデビチルとかの小物のみならず
ドラモンでさえ例外ではなかった
これは最初にやったポケモンだけに許された手法であって
他が真似するとあからさますぎて痛い目にあうだけ
メダロットとかデビチルとかの小物のみならず
ドラモンでさえ例外ではなかった
195 ：名無しさん必死だな：03/11/02 04:55 ID:aptt2+1A
>>192
いいことじゃん。
っていうか根本的にこのスレが間違ってるのは、
ユーザーのニーズが先にあることを見落としてることだよな。
商法だけ真似て他のメーカーも同じことするようになるわけない。
真似するなら、それはニーズが生まれてる価値あるソフトってことだろ。
いいことじゃん。
っていうか根本的にこのスレが間違ってるのは、
ユーザーのニーズが先にあることを見落としてることだよな。
商法だけ真似て他のメーカーも同じことするようになるわけない。
真似するなら、それはニーズが生まれてる価値あるソフトってことだろ。
196 ：名無しさん必死だな：03/11/02 06:07 ID:KjjFhBSA
ＰＳ２のＲＰＧ群は酷い事になってるね・・・
今年３月以降、ロクなＲＰＧが出ていないのに加えて、
続編はおろか、完全版だらけ・・・
さらにＤＱ５のリメイク＆今期ＦＦ１２発売無しでとどめ・・・
新作なんて夢のまた夢の市場になっちゃったね。
そりゃ冷え込むのも当然か。
今年３月以降、ロクなＲＰＧが出ていないのに加えて、
続編はおろか、完全版だらけ・・・
さらにＤＱ５のリメイク＆今期ＦＦ１２発売無しでとどめ・・・
新作なんて夢のまた夢の市場になっちゃったね。
そりゃ冷え込むのも当然か。
197 ：名無しさん必死だな：03/11/02 06:57 ID:1wbDC4ZV
確かに中途半端な物や厨房路線のRPGがほとんどだな。
突出して出来のいいRPGは数本しか無い。
突出して出来のいいRPGは数本しか無い。
自分が厨房の頃ハマッた思い出で今を否定するのは間違いだ。
漏れが厨房の頃に遊んだクロノトリガーも十分に厨房臭い。
でも、当時の表現力では、アレはアレでヨカッタ。
でも、当時の表現力では、アレはアレでヨカッタ。
201 ：名無しさん必死だな：03/11/02 14:35 ID:h6hTUvNw
>>198
その数本を教えてくらさい
その数本を教えてくらさい
203 ：名無しさん必死だな ：03/11/02 15:27 ID:aobhZe9+
真三国夢想とかもバージョンアップみたいな感じ
パワーアップキットとかも
パワーアップキットとかも
コナミ終わってるね
リロー「テ」ッドってどうかと思うよ
206 ：名無しさん必死だな：03/11/02 18:06 ID:mV+ins+T
207 ：名無しさん必死だな：03/11/02 23:24 ID:WLuDv6I9
完全版もアレだが、リメイクなんかストーリーとか
解っちゃってるし、ポリゴン強化＆システムと
ストーリーの脇道を付け足すだけで売り出すんだから安いもんだ
しかもポリゴン強化＆システムなんかは、続編に使いまわせる。
解っちゃってるし、ポリゴン強化＆システムと
ストーリーの脇道を付け足すだけで売り出すんだから安いもんだ
しかもポリゴン強化＆システムなんかは、続編に使いまわせる。
208 ：名無しさん必死だな：03/11/02 23:45 ID:nwU+1jGr
いくら不況だからってこういう方法でユーザーから
金をむさぼるような事は止めて欲しい。
金をむさぼるような事は止めて欲しい。
>>207
大まかなシステム、ストーリーを引き継いだからといって、
そこまで開発費が安く浮くとは思えんが。
ましてや、使いまわしたことを非難するならまだしも、
使いまわせることを非難してたらキリがないだろ。
大まかなシステム、ストーリーを引き継いだからといって、
そこまで開発費が安く浮くとは思えんが。
ましてや、使いまわしたことを非難するならまだしも、
使いまわせることを非難してたらキリがないだろ。
210 ：名無しさん必死だな：03/11/03 00:39 ID:Sf4jXfQL
>>208
不況だから、ｹﾞｰｦﾀから絞れるだけ搾り取ろうという魂胆なのでしょう。
不況だから、ｹﾞｰｦﾀから絞れるだけ搾り取ろうという魂胆なのでしょう。
211 ：名無しさん必死だな：03/11/03 00:48 ID:YXX91Ryw
リメイクと言っても、スーファミとかPC-エンジンとかの
ＰＳ１＆ＰＳ２では、発売されてないタイトルとかは
発売する意義も有るけど、ＰＳ１で出たゲームの焼き直しをするぐらいなら
廉価版で出せよと思う
でその分新作を作れてと
ＰＳ１＆ＰＳ２では、発売されてないタイトルとかは
発売する意義も有るけど、ＰＳ１で出たゲームの焼き直しをするぐらいなら
廉価版で出せよと思う
でその分新作を作れてと
>208
だったらファンサイトで不買運動を呼びかけるってのは？
だいたい、本当のファンならマンセーするだけじゃなくて批判などするべきで
ただ惰性や好きなソフトだからといって完全版を買うのはのちのち駄作化の原因になるからやめて頂きたい。
と言っても買うのは腐女子・萌ヲタ・信者などの頭の足りないけどお小遣いはあるやつらだから何を言ってもしょうがないか・・・
んでその結果安易な作り・糞シナリオでも安定して買われるもんだから作りが甘くなって詰まらなくなって大氷河期になって業界壊滅。
だったらファンサイトで不買運動を呼びかけるってのは？
だいたい、本当のファンならマンセーするだけじゃなくて批判などするべきで
ただ惰性や好きなソフトだからといって完全版を買うのはのちのち駄作化の原因になるからやめて頂きたい。
と言っても買うのは腐女子・萌ヲタ・信者などの頭の足りないけどお小遣いはあるやつらだから何を言ってもしょうがないか・・・
んでその結果安易な作り・糞シナリオでも安定して買われるもんだから作りが甘くなって詰まらなくなって大氷河期になって業界壊滅。
213 ：名無しさん必死だな：03/11/03 21:22 ID:+KVqx7ZD
腐女子・萌ヲタとかいう奴はだいたいキャラ目当てで買ってるだけらしいからな。
こういう奴にゲームやって欲しくねえ。
こういう奴にゲームやって欲しくねえ。
214 ：名無しさん必死だな：03/11/03 23:18 ID:A+Dm5/ZZ
特典目当てに買う奴が多いエロゲー業界よりマシだろ
215 ：名無しさん必死だな：03/11/03 23:27 ID:w+0XvKDq
ああ、まあな。
でもエロゲ業界って元が小さいせいか完全版とか聞かないよ。
あ、特典目当てに４本同じタイトルを買う人なら聞いたことあるけど。
あ、特典目当てに４本同じタイトルを買う人なら聞いたことあるけど。
その時点で終わってるがな。
4本って何だよって感じだよ。
4本って何だよって感じだよ。
218 ：名無しさん必死だな：03/11/03 23:37 ID:A+Dm5/ZZ
後でＤＶＤ版とか出したりして、
ＣＧとか追加シナリオを付けて出す商法をエロゲーは多数やってますが？
完全版と同数かそれ以上に酷い場合も
リメイクと言いつつ使い回し度が高いのもエロゲー業界の特徴
ＣＧとか追加シナリオを付けて出す商法をエロゲーは多数やってますが？
完全版と同数かそれ以上に酷い場合も
リメイクと言いつつ使い回し度が高いのもエロゲー業界の特徴
エロゲの類は完全版とかつけて出すのは少ないが
各ハードとＰＣを又にかけて出しまくり、更に特典まで利用するという
最も悲惨な状況になってるな。
各ハードとＰＣを又にかけて出しまくり、更に特典まで利用するという
最も悲惨な状況になってるな。
つうか、特典なんてゲームにどれほど関係あるのか良く分からんよ・・・。
というか、ゲームの必要ないやんって思うんだけど。
というか、ゲームの必要ないやんって思うんだけど。
エロゲーの場合、
DVD版の発売＝＞コンシューマー移植＝＞コンシューマーからの逆移植…
と言う流れだから完全版商法とどっちがマシか解らんな
DVD版の発売＝＞コンシューマー移植＝＞コンシューマーからの逆移植…
と言う流れだから完全版商法とどっちがマシか解らんな
222 ：名無しさん必死だな：03/11/04 01:10 ID:GLbvCkYf
そういえばサクラ大戦は何度も何度も新たに発売したよね。
「何とかパック」ってのばっかり出ていた気がする。
「何とかパック」ってのばっかり出ていた気がする。
エロゲーは全年齢版だせばアニメ化などメディアミックスしやすくなる。
PCゲーの場合いまだにDVD環境がない人が結構いるというのもあるからなあ・・
つかエロゲと完全版商法比べてもしょうがないと思うけど
226 ：名無しさん必死だな：03/11/04 22:50 ID:jSohzOhp
ここ最近の不完全版・完全版ラッシュは
ゲーム業界崩壊へのｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿですか？
ゲーム業界崩壊へのｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿですか？
カウントダウンだねぇ。もう製作者もゲーム作る気無いんだろう。
ただ受ける絵柄を使ってればヲタが買ってくれるもんだから。
ただ受ける絵柄を使ってればヲタが買ってくれるもんだから。
228 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:03 ID:jSohzOhp
ただでさえ最近やりたいゲームが減ってきてるのに
出るのは続編や二番煎じ物ばっかり・・・
もうゲームの新作を安心して買えない（・∀・）
出るのは続編や二番煎じ物ばっかり・・・
もうゲームの新作を安心して買えない（・∀・）
ＰＳ３なんて出たらそれこそ業界の終焉だと思うんだが。
230 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:15 ID:APUafmjG
ここ最近の完全版商法は、
コンシューマー業界がエロゲー業界並にヘタれてきた証拠でしょ
エロゲーでは完全版と言うネーミングこそ使わないものの
完全版商法とやってる事は一緒でコンシューマーより先に、
この商法を使ってきた訳で・・・
コンシューマー業界がエロゲー業界並にヘタれてきた証拠でしょ
エロゲーでは完全版と言うネーミングこそ使わないものの
完全版商法とやってる事は一緒でコンシューマーより先に、
この商法を使ってきた訳で・・・
ディレクターズカットとか言われるとどうも引くな･･･
「おい、おまいら。よくも中途半端な作品出してくれたな！」ってね。
しかも、その中途半端に金つぎ込んでた日には･･･＿|￣|○
「おい、おまいら。よくも中途半端な作品出してくれたな！」ってね。
しかも、その中途半端に金つぎ込んでた日には･･･＿|￣|○
今でこそ普通になってきた初回特典や限定版もエロゲーが先？
233 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:53 ID:xu1my9kt
正直な話。
ＦＦ９は意外に面白い。
ＦＦ９は意外に面白い。
234 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:56 ID:qW7ln0P7
完全版は大切な二次回収手段です。
235 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:59 ID:2qZFyk1M
236 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:59 ID:xu1my9kt
完全版ってやっぱり損な気がするなぁ
本の文庫版みたいにこじんまりしてる訳でも無し愛蔵版みたく豪華でボリュームたっぷりでも無し
完全盤なんか出したら通常版が売れなくなるというのに・・・
ＦＦにしても少しいじって敵の視点から物語を見るとかサセロャ
本の文庫版みたいにこじんまりしてる訳でも無し愛蔵版みたく豪華でボリュームたっぷりでも無し
完全盤なんか出したら通常版が売れなくなるというのに・・・
ＦＦにしても少しいじって敵の視点から物語を見るとかサセロャ
237 ：名無しさん必死だな：03/11/05 00:01 ID:hCel1v6Z
【フロムソフトウェア】
アーマード・コア→アーマード・コア プロジェクトファンタズマ
→アーマード・コア マスターオブアリーナ
アーマード・コア2→アーマード・コア2 アナザーエイジ
アーマード・コア3→アーマード・コア3 サイレントライン
【タカラ】
機甲兵団J-フェニックス序章編→機甲兵団J-フェニックス
→機甲兵団J-フェニックス＋→機甲兵団J-フェニックス
→機甲兵団J-フェニックス バーストタクティクス→機甲兵団J-フェニックス パープル小隊
機甲兵団J-フェニックスII序章編→機甲兵団J-フェニックスII
アーマード・コア→アーマード・コア プロジェクトファンタズマ
→アーマード・コア マスターオブアリーナ
アーマード・コア2→アーマード・コア2 アナザーエイジ
アーマード・コア3→アーマード・コア3 サイレントライン
【タカラ】
機甲兵団J-フェニックス序章編→機甲兵団J-フェニックス
→機甲兵団J-フェニックス＋→機甲兵団J-フェニックス
→機甲兵団J-フェニックス バーストタクティクス→機甲兵団J-フェニックス パープル小隊
機甲兵団J-フェニックスII序章編→機甲兵団J-フェニックスII
238 ：名無しさん必死だな：03/11/05 00:02 ID:hCel1v6Z
【アクワイア】
天誅→天誅 忍凱旋
侍→侍－完全版－
【コナミ】
メタルギアソリッド→メタルギアソリッド インテグラル
メタルギアソリッド2→メタルギアソリッド2 サブスタンス
ANUBIS ZONE OF THE ENDERS→ANUBIS ZONE OF THE ENDERSスペシャルエディション
ウイニングレイブン5→ウイニングレイブン5FE
ウイニングレイブン6→ウイニングレイブン6FE
サイレントヒル2→サイレントヒル2最期の詩
< 不完全版→完全版商法リスト >
>>10 >>20 >>25 >>31 >>37 >>39 >>40
天誅→天誅 忍凱旋
侍→侍－完全版－
【コナミ】
メタルギアソリッド→メタルギアソリッド インテグラル
メタルギアソリッド2→メタルギアソリッド2 サブスタンス
ANUBIS ZONE OF THE ENDERS→ANUBIS ZONE OF THE ENDERSスペシャルエディション
ウイニングレイブン5→ウイニングレイブン5FE
ウイニングレイブン6→ウイニングレイブン6FE
サイレントヒル2→サイレントヒル2最期の詩
< 不完全版→完全版商法リスト >
>>10 >>20 >>25 >>31 >>37 >>39 >>40
239 ：名無しさん必死だな：03/11/05 00:08 ID:O3humB6n
サクラ対戦とか酷いな。
>232
それはおそらくPS版のときメモが起爆剤だと思われる
それはおそらくPS版のときメモが起爆剤だと思われる
サクラ大戦は信者相手に商売やってるから問題なし。
242 ：名無しさん必死だな：03/11/05 00:36 ID:bJR3sM1s
アーマードコアも、劇的な進化も無くここまで出せた。
しかもシリーズを追う毎に、中身が無くなっていくストーリー
しかもシリーズを追う毎に、中身が無くなっていくストーリー
243 ：名無しさん必死だな：03/11/05 00:55 ID:bJR3sM1s
サクラ大戦は、関連ソフトも価格に見合わない内容のゲームが多く出ていた。
内容よりパイの大きさが価格を決めてるわけで、
まったく一般ユーザーに実害がないのでどうでもいい。
まったく一般ユーザーに実害がないのでどうでもいい。
245 ：名無しさん必死だな：03/11/05 07:38 ID:lpSaocZ0
ウイニングイレブンって殆ど変わってないのになんであんなに売れる？
246 ：名無しさん必死だな：03/11/05 09:00 ID:/PC8q5+3
無知の厨房が買うから。そういえば欠陥正式発表されてたな。
俺的にむかつく売り方はこれ。
・確信犯的（夢双やFF）
・完全版が出るまでのスパンが短い（半年等）
・同一ハードで出す（移植ならまだ追加要素等は納得できる）
まあSO3なんかも「バグでコケたから幾らかいじくって二次回収するか」っていう感じでヌッコロシたくなるが。
結局泣きを見るのはソフトを最初に買ってやったファンなんだよな。
それで不完全版をスルーしてたヤシは安い完全版だけ買ってｳﾏｰって奴。
完全にユーザーを馬鹿にした最悪の商法。
俺的にむかつく売り方はこれ。
・確信犯的（夢双やFF）
・完全版が出るまでのスパンが短い（半年等）
・同一ハードで出す（移植ならまだ追加要素等は納得できる）
まあSO3なんかも「バグでコケたから幾らかいじくって二次回収するか」っていう感じでヌッコロシたくなるが。
結局泣きを見るのはソフトを最初に買ってやったファンなんだよな。
それで不完全版をスルーしてたヤシは安い完全版だけ買ってｳﾏｰって奴。
完全にユーザーを馬鹿にした最悪の商法。
247 ：名無しさん必死だな：03/11/05 09:11 ID:/PC8q5+3
×夢双→○無双 誤爆ｽﾏｿ
信者は完全版がでればうれしいだろうが信者じゃない人は不完全版買わされて複雑な気持ちだよ
そのうち自分の首しめていくんじゃない？＞メーカーたち
もう充分締まってきてる。
きっと最後のアガキモードだよ。
ＡＡＡなんて」いつ切られてもおかしくない状態。
きっと最後のアガキモードだよ。
ＡＡＡなんて」いつ切られてもおかしくない状態。
02/02/28発売PS テニスの王子様
02/04/25発売GBAテニスの王子様 GENIUS BOYS ACADEMY
02/09/26発売PS テニスの王子様 SWEAT&TEARS
02/12/12発売GBAテニスの王子様 Aim at The Victory!
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 PASSIONRED
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 COOLBLUE
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
03/09/25発売PS２テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Ice Version
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Flame Version
03/12/04予定GBAみんなの王子様
03/12/18予定PS２テニスの王子様 Smash Hit!2 初回限定版
コナミ潰れるよ
02/04/25発売GBAテニスの王子様 GENIUS BOYS ACADEMY
02/09/26発売PS テニスの王子様 SWEAT&TEARS
02/12/12発売GBAテニスの王子様 Aim at The Victory!
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 PASSIONRED
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 COOLBLUE
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
03/09/25発売PS２テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Ice Version
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Flame Version
03/12/04予定GBAみんなの王子様
03/12/18予定PS２テニスの王子様 Smash Hit!2 初回限定版
コナミ潰れるよ
252 ：名無しさん必死だな：03/11/05 15:51 ID:sqeAnjG3
253 ：名無しさん必死だな：03/11/05 16:07 ID:lpSaocZ0
一部の粘着オタク相手に商売してるから手堅く売れるんじゃないの？
254 ：名無しさん必死だな：03/11/05 16:43 ID:m+vz4Ncu
>>251ﾜﾛﾀ
王子様ばっかだな
王子様ばっかだな
ＲＯＭの中では一部登場しないキャラがいるだけ
パッケージ・取り説の色・柄が違う程度じゃないの？
オマケが違うとか
パッケージ・取り説の色・柄が違う程度じゃないの？
オマケが違うとか
256 ：名無しさん必死だな：03/11/05 22:08 ID:Un+ML2l3
スーパーファミコンのファイナルファイトが実は元祖では？
＞ファイナルファイト→ファイナルファイトガイ
＞ファイナルファイト→ファイナルファイトガイ
ＦＦＴってファイナルファイトタフかファイナルファンタジータクティクスかで揉めたことない？
>256
どっちも不完全版
どっちも不完全版
259 ：名無しさん必死だな：03/11/05 23:16 ID:EWXI3EBa
RPGは、完全版を作りやすいな
と言うか、作り終わったゲームを
後から手直しってのは、プロとしちゃあミットモナイ事なんだが…
ゲームに限らず、プロ根性ってのを持ってる奴が減ってるな
と言うか、作り終わったゲームを
後から手直しってのは、プロとしちゃあミットモナイ事なんだが…
ゲームに限らず、プロ根性ってのを持ってる奴が減ってるな
ゲーム業界ってゲームだけで育ったヲタやサラリーマン根性の奴が増えたりして
大変なんじゃなかったっけ？
大変なんじゃなかったっけ？
261 ：名無しさん必死だな：03/11/05 23:20 ID:lpSaocZ0
わざと開発途中のゲームを出すんだろ。
開発者は確信犯だよ。ほんと最初からベストを尽くして作れっての。
開発者は確信犯だよ。ほんと最初からベストを尽くして作れっての。
こういう事続けると購買意欲が減退するってことは完全無視した結果、
ゲーム売り上げの低下ということでかえってきちゃった。
ゲーム売り上げの低下ということでかえってきちゃった。
実際、オリジナルと完全版を両方買う人はたくさんいるのかな？
アヌビスみたいに安くなるなら、ベスト感覚で買う人もいるだろうけど、
スターオーシャンやメタルギアサブスタンスなんてそのまんまじゃないか・・・
アヌビスみたいに安くなるなら、ベスト感覚で買う人もいるだろうけど、
スターオーシャンやメタルギアサブスタンスなんてそのまんまじゃないか・・・
>>260
なんだ？ そのサラリーマン根性って？
なんだ？ そのサラリーマン根性って？
265 ：名無しさん必死だな：03/11/06 01:29 ID:7/4QfW/i
FFｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙが一番影響力が有ったと思う
特にＲＰＧでは、追加シナリオなんかが付くと
ファンなら買い直ししかねないところに、
メーカーのしたたかさが垣間見える。
特にＲＰＧでは、追加シナリオなんかが付くと
ファンなら買い直ししかねないところに、
メーカーのしたたかさが垣間見える。
266 ：名無しさん必死だな：03/11/06 01:36 ID:Khj78Xj5
ファンタシースターオンライン エピソード１＆２ プラス
PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I＆II Plus
ネットワークＲＰＧ
「みんなで遊べるＲＰＧ」が、お買い得価格で登場
PSOは、インターネットを通じ、遠く離れたユーザー同士でパーティを組み、オンラインで、且つイン
タラクティブに会話しながらゲームをすすめるネットワークRPGとしてDreamcastから17もの賞を受賞
した、ネットワーク会員登録者60万人超を誇る世界最大級のネットワークゲームです。
その 『ファンタシースターオンライン エピソード１＆２』 が、おまけ要素を追加した 「プラス」 となっ
て、さらに 3,980円 のお買い得価格で登場します。
http://www.sega.co.jp/ngc/psoplus/
PHANTASY STAR ONLINE EPISODE I＆II Plus
ネットワークＲＰＧ
「みんなで遊べるＲＰＧ」が、お買い得価格で登場
PSOは、インターネットを通じ、遠く離れたユーザー同士でパーティを組み、オンラインで、且つイン
タラクティブに会話しながらゲームをすすめるネットワークRPGとしてDreamcastから17もの賞を受賞
した、ネットワーク会員登録者60万人超を誇る世界最大級のネットワークゲームです。
その 『ファンタシースターオンライン エピソード１＆２』 が、おまけ要素を追加した 「プラス」 となっ
て、さらに 3,980円 のお買い得価格で登場します。
http://www.sega.co.jp/ngc/psoplus/
267 ：名無しさん必死だな：03/11/06 03:15 ID:mkpboTx/
こういうのって同じ開発チームがやるの？
たとえばコーエーとかの三国無双なんかって
開発チームがマスターアップしたら違う開発ラインのチームが
完全版をだすのに動きはじめるの？
たとえばコーエーとかの三国無双なんかって
開発チームがマスターアップしたら違う開発ラインのチームが
完全版をだすのに動きはじめるの？
268 ：名無しさん必死だな：03/11/06 06:13 ID:zENgtaS3
無双は先に出すのがβ版で、
発売日には猛将伝が出来上がってそうな勢いだな。
無双オタは不完全版遊ばされてて文句言わないの？
発売日には猛将伝が出来上がってそうな勢いだな。
無双オタは不完全版遊ばされてて文句言わないの？
こういうあくどい商法にライトユーザーが切れて
ゲーム離れが進みますように。
ゲーム離れが進みますように。
サラリーマン根性ってのは給料はもらうだけ貰って締め切り前でも残業したがらないやつのことじゃないの？
情熱が足りないって感じの人。
無双はエンジン使いまわしてると思うよ。
だからかなり開発費の削減ができてる。他にはフロムソフトのアーマードコアもエンジンを使いまわしてるね。
情熱が足りないって感じの人。
無双はエンジン使いまわしてると思うよ。
だからかなり開発費の削減ができてる。他にはフロムソフトのアーマードコアもエンジンを使いまわしてるね。
271 ：名無しさん必死だな：03/11/06 08:30 ID:yQp5TT7e
一度不完全版を出したメーカーの新作は最低半年はスルーするか・・・
273 ：名無しさん必死だな：03/11/06 20:40 ID:zENgtaS3
ＦＦ１０－２インターナショナル、
２／１９に６８００円で発売ですか。
また高い値段付けたなぁ。
今期ＦＦ１２延期を、これとＤＱ５で補うんだろうけど・・・
まさか合併した年度末に、完全版とリメイクでお茶を濁す事になろうとはねぇ。
２／１９に６８００円で発売ですか。
また高い値段付けたなぁ。
今期ＦＦ１２延期を、これとＤＱ５で補うんだろうけど・・・
まさか合併した年度末に、完全版とリメイクでお茶を濁す事になろうとはねぇ。
274 ：名無しさん必死だな：03/11/06 23:11 ID:yZIUta6F
FF12もインターナショナルが出る確立は９５％以上だろうからあ
買おうかどうしようか悩むなぁ
買おうかどうしようか悩むなぁ
ＦＦ１２の予告映像をつけて信者を釣りそうな予感＞１０－２インタ
これだけ不況なら仕方ないだろ。無双だけとかウイイレだけとかFFだけとか結構居るんだから
そいつらのあぶく銭をゲー業界が吸い取って何が悪いかな。
我々業界を心配する者としては少しでもう売れるんなら良いんじゃないかと思うけど。
邦楽のレンタル商売のように買う習慣が無くなるのが一番怖い～。
そいつらのあぶく銭をゲー業界が吸い取って何が悪いかな。
我々業界を心配する者としては少しでもう売れるんなら良いんじゃないかと思うけど。
邦楽のレンタル商売のように買う習慣が無くなるのが一番怖い～。
277 ：名無しさん必死だな：03/11/07 00:15 ID:55a1OVBY
278 ：名無しさん必死だな：03/11/07 00:18 ID:PXRnBswG
サクラ大戦みたいなゲーム以外にいろんな物を売りつける商法が一番えぐいな。
歴代ハード型マウスパッド、とか阿呆じゃなかろうか
歴代ハード型マウスパッド、とか阿呆じゃなかろうか
買う奴もｱﾎｼﾞｬﾝ
かまわんだろ。
かまわんだろ。
需要があるなら売れる。
ビジネスとして成り立つんだから売る側はどんどんいくさ。
今の時代、完全版商法やオタ向け仕様が確実なポイントだし
仕方のないこと。みんながみんな硬派なゲーマーじゃない。
ビジネスとして成り立つんだから売る側はどんどんいくさ。
今の時代、完全版商法やオタ向け仕様が確実なポイントだし
仕方のないこと。みんながみんな硬派なゲーマーじゃない。
281 ：名無しさん必死だな：03/11/07 00:52 ID:Nk1H8fDJ
そう言うコアなユーザー向けの商品展開をした結果、
どんどんコア以外のユーザーが離れていくと言う悪循環…
どんどんコア以外のユーザーが離れていくと言う悪循環…
というかｴﾛｹﾞｰﾒｰｶｰはｴﾛｹﾞｰﾒｰｶｰとして食っていけるわけで、
それ専門になりゃいいのに、
それ以外になにかしようとするから離れたとか思うんだろう。
実際離れたわけじゃなく最初から居ないだけ。
それ専門になりゃいいのに、
それ以外になにかしようとするから離れたとか思うんだろう。
実際離れたわけじゃなく最初から居ないだけ。
>>278
元々、ほぼコアユーザー向けのタイトルだから、
ファングッズ出しまくりでも良いと思うんだけど？
ここで言う完全版商法って、ライトも買うようなタイトルばかり・・・
せっかく間口が広がったのに、自ら狭めてる商法なんて、
ほんと業界を冷え込ませるだけ。
元々、ほぼコアユーザー向けのタイトルだから、
ファングッズ出しまくりでも良いと思うんだけど？
ここで言う完全版商法って、ライトも買うようなタイトルばかり・・・
せっかく間口が広がったのに、自ら狭めてる商法なんて、
ほんと業界を冷え込ませるだけ。
まぁ価格を下げて買いやすくしてから完全版への興味へ繋げるって流れが作れるかどうかだろうな。
完全版の機能制限付きか作りかけかで是非が変わるべ。
完全版の機能制限付きか作りかけかで是非が変わるべ。
スパロボF？
ＰＣエンジンのＲタイプかなんかが二作に分かれて出てなかったっけ？
ＳＳのスパロボはむかついたよな。最初は一作でアナウンスして、延期しまくったあげく、
急に完結編の発表と。あの頃はエウァ人気もあって二つ合わせてミリオンだしね。
ＳＳのスパロボはむかついたよな。最初は一作でアナウンスして、延期しまくったあげく、
急に完結編の発表と。あの頃はエウァ人気もあって二つ合わせてミリオンだしね。
（'A`) エウァ～
PCEのRは 高くなりすぎてしまうかららしいが
後編にあたるIIの発売までの間隔が長すぎたのはいただけない
のちに本家であるアイレムからコンプリートエディションってのがCDで出たが
いや、俺は好きなんだけど
オリジナルが好きな人ほど受け容れづらい作品になっていた
後編にあたるIIの発売までの間隔が長すぎたのはいただけない
のちに本家であるアイレムからコンプリートエディションってのがCDで出たが
いや、俺は好きなんだけど
オリジナルが好きな人ほど受け容れづらい作品になっていた
>>286
あれみたいに、最初から2作に分けてリリースすると言ってれば、それはそれで問題ないんだよな。
つーか、問題があったとしても別問題というか。
SSのガンダム外伝、シャイニングフォース3とか、
PS2の.hackとか、DCのエルドラドゲート、ミッシングパーツとか、
結構ある手法だし、これらもその点についてはそんなに批判を受けてなかったと思う。
スパロボFは、2作になる経緯やそれ以外の部分で問題が山積すぎ。
あれみたいに、最初から2作に分けてリリースすると言ってれば、それはそれで問題ないんだよな。
つーか、問題があったとしても別問題というか。
SSのガンダム外伝、シャイニングフォース3とか、
PS2の.hackとか、DCのエルドラドゲート、ミッシングパーツとか、
結構ある手法だし、これらもその点についてはそんなに批判を受けてなかったと思う。
スパロボFは、2作になる経緯やそれ以外の部分で問題が山積すぎ。
290 ：名無しさん必死だな：03/11/07 19:09 ID:xXBmq0X1
もうね、差分バジョンウプディスクを安く出せと…
このままだと複数枚のRPGも
ばらばらに売られそうな悪寒
例
FINAL FANTASY XII DISC1 \5800
FINAL FANTASY XII DISC2 \5800
FINAL FANTASY XII DISC3 \5800
いや、それはないか
ばらばらに売られそうな悪寒
例
FINAL FANTASY XII DISC1 \5800
FINAL FANTASY XII DISC2 \5800
FINAL FANTASY XII DISC3 \5800
いや、それはないか
FINAL FANTASY X-3 YUNA EDITION \3800
FINAL FANTASY X-3 RYUCK EDITION \3800
FINAL FANTASY X-3 PAIN EDITION \3800
3枚それぞれにデータ互換有り
メモカに全てのDISCのクリアデータがあると真のラスダン&ラスボスが！
FINAL FANTASY X-3 RYUCK EDITION \3800
FINAL FANTASY X-3 PAIN EDITION \3800
3枚それぞれにデータ互換有り
メモカに全てのDISCのクリアデータがあると真のラスダン&ラスボスが！
>>293
ほしいいいいいいい！！！！１
ほしいいいいいいい！！！！１
295 ：名無しさん必死だな：03/11/07 21:28 ID:xXBmq0X1
ＦＦ１２のプロローグ版出るのは、可能性高いかもね。
何としてでも、年度末で合併の意義を出さないといけないし。
１月・・・ＦＦ１２プロローグ
２月・・・ＦＦ１０－２インター
３月・・・ＤＱ５リメイク
それは無いか。
何としてでも、年度末で合併の意義を出さないといけないし。
１月・・・ＦＦ１２プロローグ
２月・・・ＦＦ１０－２インター
３月・・・ＤＱ５リメイク
それは無いか。
>>295
1月は恐らくSO3完全版が出るので・・・
1月は恐らくSO3完全版が出るので・・・
「ファイナルファンタジーX-2 ULTIMANIA Ω」2004年1月23日発売 \1680（\1600＋税）
「機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ ULTIMANIA」2004年2月下旬発売予定 \1765（\1700＋税）
「ファイナルファンタジーX-2 INTERNATIONAL+LASTMISSION ULTIMANIA」2004年3月27日発売予定 \1575（\1500＋税）
「機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ ULTIMANIA Ω」2004年4月23日発売予定 \2205（\2100＋税）
「スターオーシャン Till the End of Time ディレクターズカット ULTIMANIA」2004年春発売予定 詳細未定
「機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ ULTIMANIA」2004年2月下旬発売予定 \1765（\1700＋税）
「ファイナルファンタジーX-2 INTERNATIONAL+LASTMISSION ULTIMANIA」2004年3月27日発売予定 \1575（\1500＋税）
「機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ ULTIMANIA Ω」2004年4月23日発売予定 \2205（\2100＋税）
「スターオーシャン Till the End of Time ディレクターズカット ULTIMANIA」2004年春発売予定 詳細未定
298 ：名無しさん必死だな：03/11/08 00:58 ID:si+1st2B
初回版を買った人はテスターなのかとSO3…
インターナショナルとかを許容範囲としても
SO３の完全版っていうのは、ちょっと腹が立つ商法だな
SO３の完全版っていうのは、ちょっと腹が立つ商法だな
メガテンノクターン
メガテンノクターン マニアクス
メガテンノクターン Low
メガテンノクターン Chaos
メガテンノクターン Light
メガテンノクターン Dark
メガテンノクターン マニアクス
メガテンノクターン Low
メガテンノクターン Chaos
メガテンノクターン Light
メガテンノクターン Dark
FF12はトバル3に体験版つくよ。
FF12は武蔵伝2に体験版つくよ。
メガテンのクタターン
完全版ぼったくり商法と言えば
パワフルプロ野球でしょ
パワフルプロ野球でしょ
>288
海外版だと１枚で通して遊べるらしいが。
日本でもＣＤではなくそっちを出して欲しかった。
あと、高くなるからって話は４ＭマスクＲＯＭの工程が確立されてなかったから
独自工程を引くと高くなる、って話ね。
海外版だと１枚で通して遊べるらしいが。
日本でもＣＤではなくそっちを出して欲しかった。
あと、高くなるからって話は４ＭマスクＲＯＭの工程が確立されてなかったから
独自工程を引くと高くなる、って話ね。
307 ：名無しさん必死だな：03/11/10 17:40 ID:aDNQMcXw
DC カプコン
エルドラドゲートvol.1～vol.7 各2800円
PS2 バンダイ
.hack vol.1～vol.4 各5800円
エルドラドゲートvol.1～vol.7 各2800円
PS2 バンダイ
.hack vol.1～vol.4 各5800円
それでもエルドラドゲートにお得感があったのは
原則3章ずつ入ってたからだよなぁ
原則3章ずつ入ってたからだよなぁ
エルドラドゲートは売り上げが死亡状態だったわけだが
パッチを当てられない家庭用ゲームなら必然の流れ。
素直に買うべし。
素直に買うべし。
312 ：名無しさん必死だな：03/11/10 23:21 ID:oJqbpiRZ
幻想水滸伝３だけは、完全版の発売を許す！（本当に酷かったから…
313 ：名無しさん必死だな：03/11/10 23:31 ID:+cWj4VTE
それじゃ思う壺じゃん
>>312みたいなのを信者って言うんだろーな
>>1でゼノサーガでてるけどリローデッドを挙げるより今度出るエピソード2を挙げた方が適切だな。
今エピ1クリアしたんだが、いろいろ考えさせてくれるゲームだった・・・
ま、3部作とかは映画でも増えてきてるから結構いい手かもしれないが。
かかる開発費も時間も半端じゃないから1作におさめようとする行為自体古いしな。
今エピ1クリアしたんだが、いろいろ考えさせてくれるゲームだった・・・
ま、3部作とかは映画でも増えてきてるから結構いい手かもしれないが。
かかる開発費も時間も半端じゃないから1作におさめようとする行為自体古いしな。
スクウェアはディスクシステムの時からやろうとしてたよ。
日の丸マンとか出てくるはずだったゲームなんていったっけ？
日の丸マンとか出てくるはずだったゲームなんていったっけ？
>311
だったらFF11ジラートはパッチ無料DLにするべき
パワプロとウイイレもネット対応してるんだから
HDD所有者には無料～300円程度で最新データのDLサービスを行うべき
だったらFF11ジラートはパッチ無料DLにするべき
パワプロとウイイレもネット対応してるんだから
HDD所有者には無料～300円程度で最新データのDLサービスを行うべき
ガキがだだこねてるみたいだな。
修正パッチやちょっとした追加パッチは無料だろうが。
追加パッチが1つのゲームに相応しいボリュームの時は有料なのはUOでも同じだ。
修正パッチやちょっとした追加パッチは無料だろうが。
追加パッチが1つのゲームに相応しいボリュームの時は有料なのはUOでも同じだ。
まぁ、パッチを当てようが当てまいがクソゲーであることには変わりないわけだが
320 ：名無しさん必死だな：03/11/13 04:36 ID:5pNN96MB
発売日に買わなくなった。
GC∥ 「ビューティフルジョー」、一部パワーアップして12月18日廉価版発売
■ビューティフルジョーリバイバル（廉価版）
3980円、12月18日発売
・ 新モード「スウィートモード」を追加（イージーモード）
半年で完全版って・・・
■ビューティフルジョーリバイバル（廉価版）
3980円、12月18日発売
・ 新モード「スウィートモード」を追加（イージーモード）
半年で完全版って・・・
これは完全版とは違うんでない？
すでに持ってる人はまったく欲しくならないから
すでに持ってる人はまったく欲しくならないから
324 ：名無しさん必死だな：03/11/13 14:50 ID:b0/o6k2g
コナミ、「ウイニングイレブン7 インターナショナル」を国内に投入
http://gameonline.jp/news/2003/11/13013.html
http://gameonline.jp/news/2003/11/13013.html
GCなら違うらしい。
SFCのぷよぷよ通リミックスはセーフですか？
327 ：名無しさん必死だな：03/11/13 17:14 ID:jnC8mkHY
328 ：名無しさん必死だな：03/11/13 18:21 ID:JEXwIiGy
ゲームじゃないが踊る大捜査線もインターナショナルやるそうだな。
330 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:05 ID:iH91cVwA
コナミも相当の屑企業だな
ＷＥ７ＦＥは、出さないと言ってたが
インターナショナルと商品名を変えればＯＫだと思ってるらしい
政治家と一緒で、いくらでも逃げ道を用意してるんだな
一番性質が悪いよ
ＷＥ７ＦＥは、出さないと言ってたが
インターナショナルと商品名を変えればＯＫだと思ってるらしい
政治家と一緒で、いくらでも逃げ道を用意してるんだな
一番性質が悪いよ
331 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:15 ID:57ww/HB0
プラットホームは明らかになってないだって。
ＰＳ２以外出てないよね？
ＰＳ２以外出てないよね？
332 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:17 ID:87xKvJkk
ＰＣ版の日本向けタイトルじゃね～の？
333 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:20 ID:57ww/HB0
ああＰＣ版かもね。それなら文句ない。
334 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:22 ID:CqEju+bT
どうして、コナミは一年に二回、似たようなゲームを出すのかな？
こんな商法、ユーザー離れ場進むだけだと思うが。
こんな商法、ユーザー離れ場進むだけだと思うが。
335 ：名無しさん必死だな ：03/11/13 23:24 ID:iH91cVwA
ＰＳ２以外で出すんなら許容範囲なんだけどなぁ
ＰＣ版とかＧＣ版とかＸ－ＢＯＸ版とか
どれも持ってるからどれでも良いぞ
出来れば再高品質のＸ－ＢＯＸが良いな
ＰＣ版とかＧＣ版とかＸ－ＢＯＸ版とか
どれも持ってるからどれでも良いぞ
出来れば再高品質のＸ－ＢＯＸが良いな
336 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:25 ID:57ww/HB0
でもパワプロも案外売れてるし。
気にしてないユーザーが多いんだろうな。
買わなきゃいいだけだし。
気にしてないユーザーが多いんだろうな。
買わなきゃいいだけだし。
337 ：名無しさん必死だな ：03/11/13 23:29 ID:iH91cVwA
買いたくないけど
結局、気になって買っちゃう奴もいるんだが…
買わなきゃいいだけだしとか言う奴も無責任だな
俺は、欲しいけどバカラシイとも思う訳で
でもWEは好きだから出たら買っちゃう訳で
まるで、詐欺商法に何度も引っ掛かる奴みたいだが
そういうファンの弱みに付け込む商法をするなって言いたい…（ﾃﾞﾓｶｳ…
結局、気になって買っちゃう奴もいるんだが…
買わなきゃいいだけだしとか言う奴も無責任だな
俺は、欲しいけどバカラシイとも思う訳で
でもWEは好きだから出たら買っちゃう訳で
まるで、詐欺商法に何度も引っ掛かる奴みたいだが
そういうファンの弱みに付け込む商法をするなって言いたい…（ﾃﾞﾓｶｳ…
>>326
昔ＴＶパニックの冊子にすぐにリミックス版を出すのはやめてくれ
みたいなことが書いてあって、ぷよ通リミックスやスーチーパイリミックスが挙げられていた。
今も昔も変わらんのね。
いや今のほうが酷いか。。。
昔ＴＶパニックの冊子にすぐにリミックス版を出すのはやめてくれ
みたいなことが書いてあって、ぷよ通リミックスやスーチーパイリミックスが挙げられていた。
今も昔も変わらんのね。
いや今のほうが酷いか。。。
>>324
それって海外で今月末に発売されるPC版のことだろ？
PS2→PCとプラットフォームが違うなら完全版ではなく移植じゃないのか？
PC版発売後に超劣化移植でPS2に逆輸入されるのは目に見えてるけど
それって海外で今月末に発売されるPC版のことだろ？
PS2→PCとプラットフォームが違うなら完全版ではなく移植じゃないのか？
PC版発売後に超劣化移植でPS2に逆輸入されるのは目に見えてるけど
341 ：名無しさん必死だな：03/11/14 23:04 ID:8uC45AgS
WE7ｲﾝﾀｰがPC版なら問題は無いね
PS2版ならまたかよと思うけど
PS2版ならまたかよと思うけど
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/11/15 01:40 ID:qpK6S1Nu
コナミ パクリだらけやし
ウイイレ欠陥品だからな
ウイイレ欠陥品だからな
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：03/11/15 01:42 ID:qpK6S1Nu
スクエニ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞だめコナミ
任天堂までが焼き直し連発だったもんな世も末だ
今期中にＭＧＳ３を投入出来なければ・・・
あそこなら何でもするだろうね。
あそこなら何でもするだろうね。
407 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/15 23:08 ID:4s4Y//lv
ぶつ森は６４晩期に出たが「今更６４を起動するのがめんどいのでGC版も」と
メールが届いたのが原因で出たのよ。電撃GCのインタビューより。
というか、GC版発表前に（発売前じゃなく）リピートにも関わらず６４版を生産停止して
対処したんだから、かなり良心的だったと思うが。（そのために６４版は入手が超困難）
ぶつ森は６４晩期に出たが「今更６４を起動するのがめんどいのでGC版も」と
メールが届いたのが原因で出たのよ。電撃GCのインタビューより。
というか、GC版発表前に（発売前じゃなく）リピートにも関わらず６４版を生産停止して
対処したんだから、かなり良心的だったと思うが。（そのために６４版は入手が超困難）
猛将伝は、オリジナルシナリオが入っていない。
よって、かまわないと思う。
よって、かまわないと思う。
完全版や廉価版がすぐに出るから、発売日に買うのが馬鹿らしくなった。
消防厨房の頃なら、周りもやってるから発売日購入もあったが、
そういった動機でゲームを買う事もなくなった。
安くなってから、マターリ遊ぶ人が増えたんじゃない？
消防厨房の頃なら、周りもやってるから発売日購入もあったが、
そういった動機でゲームを買う事もなくなった。
安くなってから、マターリ遊ぶ人が増えたんじゃない？
350 ：名無しさん必死だな：03/11/20 02:56 ID:3kLmg6hY
おかしいな･･出ないと言ってたはずなんだが
ttp://gameonline.jp/news/2003/11/20002.html
ttp://gameonline.jp/news/2003/11/20002.html
351 ：名無しさん必死だな：03/11/20 03:02 ID:llgw6PX9
都内だと値崩れが早いソフトも結構有るな
完全版を出しそうなメーカーのゲームはスルー
どうせ待てば廉価版が出るか完全版が出る。
完全版を出しそうなメーカーのゲームはスルー
どうせ待てば廉価版が出るか完全版が出る。
352 ：名無しさん必死だな：03/11/20 07:46 ID:CWChxmtf
悪質すぎ
「ウイニングイレブン7 インターナショナル」発売決定、シリーズ初のDVD - 2月29日
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003112011
ファイナルエボリューションは出さないといっていたコナミが
『ウイニングイレブン7インターナショナル』を発売します
■ウイニングイレブン7インターナショナル
2月29日発売、6980円
「ウイニングイレブン7 インターナショナル」発売決定、シリーズ初のDVD - 2月29日
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003112011
ファイナルエボリューションは出さないといっていたコナミが
『ウイニングイレブン7インターナショナル』を発売します
■ウイニングイレブン7インターナショナル
2月29日発売、6980円
353 ：名無しさん必死だな：03/11/20 09:55 ID:r6pOqeyg
今作のインターナショナルとやらがどうかは知らんが
ウイイレは操作性がよくなってたり（改悪もあるが）
変化ががあるからまだマシ
シリーズとしてもかなり牛歩だが進歩してる
（オレはＮ６４の大阪チーム作品のファンだが）
問題はパワプロ
エディットつければ一本で終わるところ
わざとバグ残してるような先行版出してから完全版出してる
選手作成自体がゲームになってることがガンになってる
ウイイレは操作性がよくなってたり（改悪もあるが）
変化ががあるからまだマシ
シリーズとしてもかなり牛歩だが進歩してる
（オレはＮ６４の大阪チーム作品のファンだが）
問題はパワプロ
エディットつければ一本で終わるところ
わざとバグ残してるような先行版出してから完全版出してる
選手作成自体がゲームになってることがガンになってる
354 ：名無しさん必死だな：03/11/20 11:19 ID:EGZRmi33
355 ：名無しさん必死だな：03/11/20 11:34 ID:opWwX5tX
半年後に
インターナショナルエボリューション
インターナショナルエボリューション
PC版の超劣化移植ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ウイニングイレブン7 -Pro Evolution Soccer 3-
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066198157/
ウイニングイレブン7 -Pro Evolution Soccer 3-
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066198157/
357 ：ヤマカツリリーy8834gsv：03/11/20 13:31 ID:kwfeF847
こなみのカラオケ失敗で完全版や続編は出ません
358 ：名無しさん必死だな：03/11/20 17:01 ID:le73EMxD
クソイレ祭りｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
つかｆｅより金掛かってないよね？？？
ちょっといくらなんでもなめすぎなんじゃないの？？？？
こんな糞企業ありえない....
ちょっといくらなんでもなめすぎなんじゃないの？？？？
こんな糞企業ありえない....
360 ：名無しさん必死だな：03/11/20 18:46 ID:le73EMxD
>>352
6980円わろた
6980円わろた
VF４～VF４EVOの流れも気分悪いな。
PS2に限っては完全版待ちになった
おまいらも不完全版はスルーしるよ
おまいらも不完全版はスルーしるよ
363 ：名無しさん必死だな：03/11/20 22:57 ID:YuFsRuL9
WE7は、FE相当のゲームは出さないと言う言葉を信じて
WE7を買ったのに…
公約違反だ、だれか法的に訴える事が出来ないか教えて
２ｃｈネラーな弁護士を掻き集めて、訴える運動を・・・
WE7を買ったのに…
公約違反だ、だれか法的に訴える事が出来ないか教えて
２ｃｈネラーな弁護士を掻き集めて、訴える運動を・・・
364 ：名無しさん必死だな：03/11/20 23:17 ID:FFh1S2zj
取りあえず腐った商売やめろってメール出そうか。
一消費者の抵抗として。
一消費者の抵抗として。
365 ：名無しさん必死だな：03/11/20 23:18 ID:oxj/ACQC
微妙にずれるけどアークザラッドを思い出した。
１で続く？ってなによ！
兄貴は頑張って2までデータ残してクリアして
エンディングで力尽きてその場でデータ消したよ。
また続くってなんだよ(´･ω･`)
１で続く？ってなによ！
兄貴は頑張って2までデータ残してクリアして
エンディングで力尽きてその場でデータ消したよ。
また続くってなんだよ(´･ω･`)
366 ：名無しさん必死だな ：03/11/20 23:19 ID:YuFsRuL9
WE7FEを出すよって、言ってたなら
マタかと思いながらもしょうがないなあと思えたけど
FE相当は出さないと言っておいて出す。
約束をはぐらかす政治家みたいな外道な事をするなと言いたい。
マタかと思いながらもしょうがないなあと思えたけど
FE相当は出さないと言っておいて出す。
約束をはぐらかす政治家みたいな外道な事をするなと言いたい。
367 ：名無しさん必死だな：03/11/20 23:20 ID:9UMhvv3+
回収に必死なんだから
みんなはやさしく無視してやれば良いよ
みんなはやさしく無視してやれば良いよ
368 ：名無しさん必死だな：03/11/20 23:26 ID:FFh1S2zj
インターナショナルって何が変わってるの？？
力抜いたｆｅって感じで尚悪いわ！
力抜いたｆｅって感じで尚悪いわ！
370 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/11/20 23:55 ID:RdPEkt+S
371 ：名無しさん必死だな：03/11/20 23:57 ID:IY0z9UJf
今のPS2で売れているソフトってFF、無双、ウイイレあたりかな。
そのどれもが不完全版→完全版商法をやってるのがなぁ・・・。
そのどれもが不完全版→完全版商法をやってるのがなぁ・・・。
373 ：名無しさん必死だな：03/11/21 00:04 ID:kSrOiXQS
きっと無印ウイイレ7はプロローグ版だったから安かったんだよ。
374 ：名無しさん必死だな ：03/11/21 00:41 ID:sCKiue30
売れてるから完全版…
完全版商法は、ものすごく糞な行為だが
今回のWE7ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙは、もっと酷い
”ＦＥ相当のゲームは出さない”はずだったんだけどねぇ…
完全版商法は、ものすごく糞な行為だが
今回のWE7ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙは、もっと酷い
”ＦＥ相当のゲームは出さない”はずだったんだけどねぇ…
375 ：名無しさん必死だな：03/11/21 00:46 ID:j1MJ98cG
今回はGC版出ないんだ・・・まあ売れないから出すだけ無駄か。
376 ：名無しさん必死だな：03/11/21 00:51 ID:ImLi6qON
まあGC版発売後もPS2版のほうが売れてたからねえ。
あれが原因でGCでの展開は完全白紙になったんじゃない？
あれが原因でGCでの展開は完全白紙になったんじゃない？
377 ：名無しさん必死だな ：03/11/21 00:53 ID:sCKiue30
今、WE7を売ったらいくらぐらいだろう…
ああっ極悪な企業に屈して、WE7ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙを買ってしまうだろう自分が恨めしい…
ああっ極悪な企業に屈して、WE7ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙを買ってしまうだろう自分が恨めしい…
>>365
なんかバック・トゥ・ザ・フューチャー思い出すな。
1の最後→TO BE CONTINUED つづく(←これは冗談で入れたらしい)
2の最後→TO BE CONCLUDED さらにつづく
3の最後→END
なんかバック・トゥ・ザ・フューチャー思い出すな。
1の最後→TO BE CONTINUED つづく(←これは冗談で入れたらしい)
2の最後→TO BE CONCLUDED さらにつづく
3の最後→END
379 ：名無しさん必死だな：03/11/21 01:24 ID:sCKiue30
4,800円ぐらいで出すならそこまで文句は言わないかも
最初に出したFEは、3,980円だったっけ？
ちゃんと安くなってたしな…（いつからそこまで腐ってしまったんだコナミ…
最初に出したFEは、3,980円だったっけ？
ちゃんと安くなってたしな…（いつからそこまで腐ってしまったんだコナミ…
【コナミ(9766)がカラオケゲームの目標本数を下方修正】
ｶﾗｵｹﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝの予約本数が不振だった為だとしている
２０日発売予定だが競合するタイトルに隠れた格好になっている
>>377みたいなのが大勢いるんだから、メーカーとしては出さない手は無い。
382 ：名無しさん必死だな：03/11/21 08:17 ID:6/dyyoQ+
>>377
おいおい
おいおい
383 ：名無しさん必死だな：03/11/21 10:01 ID:B9Xmhysm
>>371
そう思うと許せないなしかし。
そう思うと許せないなしかし。
FF以外は初回購入を控えるつもり
385 ：名無しさん必死だな：03/11/21 23:17 ID:dYx3iAdc
FFｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙは、英語音声のみだからまだ諦めが付くしな
RPGは、旬の内にやらないとってところが有る。
SPGは、無理にマイナーチェンジ如き買ってられない。
ってかFE出さないと言ってｲﾝﾀｰ出すコナミはマジでゴミ以下
RPGは、旬の内にやらないとってところが有る。
SPGは、無理にマイナーチェンジ如き買ってられない。
ってかFE出さないと言ってｲﾝﾀｰ出すコナミはマジでゴミ以下
386 ：名無しさん必死だな：03/11/21 23:39 ID:T/9j80QA
>>385
でも今回のインターはダンジョンモードもついているしなー・・・。
でも今回のインターはダンジョンモードもついているしなー・・・。
387 ：名無しさん必死だな：03/11/22 00:53 ID:oYK6zM5+
追加要素スパイラル
388 ：名無しさん必死だな：03/11/22 00:59 ID:O4MdeXRI
クソコナミ死ね。ユーザー騙して不完全版掴ませるなよ・・・
389 ：名無しさん必死だな ：03/11/22 01:02 ID://Q7JaZO
わざわざFE相当のは出さないと言わなければ、
そこまで反感は買わなかったな
ユーザーを欺くような事をする行為が腹立たしいんだよ
コナミみたいな企業はマジで潰れてほしい
そこまで反感は買わなかったな
ユーザーを欺くような事をする行為が腹立たしいんだよ
コナミみたいな企業はマジで潰れてほしい
７のインターナショナルも追加要素あったよ
ザックスとか
ザックスとか
573は完全版や次回作のバージョンアップの為にわざとマイナーチェンジに留めてるのがな。
あの会社的にはチーム名や選手名やデータ変えただけで売るのが望ましい状況なのだろう。
それにいちいち付き合ってるユーザーがアフォという結論だな、個人的には。
あの会社的にはチーム名や選手名やデータ変えただけで売るのが望ましい状況なのだろう。
それにいちいち付き合ってるユーザーがアフォという結論だな、個人的には。
15 PS2 カラオケレボリューション 18.0％ 1,099
【コナミのカラオケゲーム不振】
赤字転落必至。
【コナミのカラオケゲーム不振】
赤字転落必至。
393 ：名無しさん必死だな：03/11/22 18:41 ID:m8bn7Zw1
戦国無双も売れたら完全版をだすわけですね。
戦国無双が今期中に出なければ、
本家無双の何かが出そうな予感・・・
コーエー、今期は猛将伝しか売れてないし・・・
本家無双の何かが出そうな予感・・・
コーエー、今期は猛将伝しか売れてないし・・・
わざわざ分けて追加版出すなよ
396 ：名無しさん必死だな：03/11/22 21:30 ID:O4MdeXRI
んだんだ
397 ：名無しさん必死だな ：03/11/22 22:56 ID:A/xB3dsW
マイナーチェンジを高い値段で売るなよコナミ
ＷＥ７インターナショナルを3,980円にするぐらいの良心は無いのか
ＷＥ７インターナショナルを3,980円にするぐらいの良心は無いのか
398 ：名無しさん必死だな：03/11/22 22:59 ID:EOenTrC7
コナミにいえよ。ユーザーもびっくりコナミだよ。
ゲームは全部マンガのキャラを張り替えて、他社のゲームパクリまくりだしな・・・・
カラオケレボリューション０発注多発ｗ
ゲームは全部マンガのキャラを張り替えて、他社のゲームパクリまくりだしな・・・・
カラオケレボリューション０発注多発ｗ
そういや今度スマブラのパクリみたいなソフト出すよねコナミ
400 ：名無しさん必死だな ：03/11/23 03:35 ID:wtKs77vG
ぬぐぐ
401 ：名無しさん必死だな：03/11/23 03:56 ID:wtKs77vG
【コナミのカラオケゲーム不振で海外展開も先行き不透明】
15 PS2 カラオケレボリューション 18.0％ 1,099
15 PS2 カラオケレボリューション 18.0％ 1,099
402 ：名無しさん必死だな：03/11/23 04:58 ID:fHJjz0bS
カラオケレボ プレミアついたりして。
カラレボ生産中止かもね。 価値あり？
遊戯王のときも酷かったけど、テニスの王子様も酷いよな
いいかげんにしろコナミ
いいかげんにしろコナミ
405 ：名無しさん＠必死だな：03/11/23 06:11 ID:A/lNhmYl
侍 完全版はベスト版を出すに当たっての改良だからまだマシかな。
パワプロって開幕版いらなくね？
パワプロって開幕版いらなくね？
407 ：名無しさん必死だな：03/11/23 10:14 ID:JLUip7PU
そういえばギルティも完全版出るのか？
408 ：名無しさん必死だな：03/11/23 20:21 ID:+ZKe7CX2
409 ：名無しさん必死だな：03/11/23 20:52 ID:yQS4Z8tb
>>407
＃リロードがそれじゃねえ？まあストーリー削除して低価格帯ではあったが。
＃リロードがそれじゃねえ？まあストーリー削除して低価格帯ではあったが。
410 ：名無しさん必死だな：03/11/23 22:54 ID:FNkY/kGK
最低企業ランキングなんてのが有ったら
１位＝「こなみ」
２位＝「スクウェア・エニックス」
３位＝「コーエー」
ってのは譲れないと思う
１位＝「こなみ」
２位＝「スクウェア・エニックス」
３位＝「コーエー」
ってのは譲れないと思う
スクエニやコーエーは優良企業だけどコナミは最悪だけどね
コナミはPS2に力いれまくりだな。
来年はカラオケの曲集乱発して稼ぐのかな？
手形の乱発会社コナミだけに商品も乱発だね。
こういう闇っぽい会社は俺は好き。
来年はカラオケの曲集乱発して稼ぐのかな？
手形の乱発会社コナミだけに商品も乱発だね。
こういう闇っぽい会社は俺は好き。
413 ：名無しさん必死だな：03/11/24 00:56 ID:kNFM4Oqi
コナミ：ＷＥ６ＦＥ、ＷＥ７ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ、パワプロ完全版、etc・・・
コーエー：三国無双２猛将伝、三国無双３猛将伝、各ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ等・・・
スクウェアエニックス：FFシリーズのｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版、etc・・・
どれもヤミ金の如く８９３なメーカーだな・・・
コーエー：三国無双２猛将伝、三国無双３猛将伝、各ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ等・・・
スクウェアエニックス：FFシリーズのｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ版、etc・・・
どれもヤミ金の如く８９３なメーカーだな・・・
コナミはカラオケで倒産だな
荒井注もびっくりだな
荒井注もびっくりだな
>>408
>この「カラオケレボリューション」はネットワークに対応しており、最新楽曲をダウンロードすることができる。
他のとこでは海外展開も白紙に、ってのがあったな
欲張りすぎ
いろんなことに手を広げて大失敗か
視認が出るな、いやもう出て・・・
>この「カラオケレボリューション」はネットワークに対応しており、最新楽曲をダウンロードすることができる。
他のとこでは海外展開も白紙に、ってのがあったな
欲張りすぎ
いろんなことに手を広げて大失敗か
視認が出るな、いやもう出て・・・
ＦＦ７のＰＳ２でのリメイクはどうなったのだろうか？
完全版商法はゆるせないけどリメイク商法は許してしまう俺
完全版商法はゆるせないけどリメイク商法は許してしまう俺
417 ：名無しさん必死だな：03/11/24 12:13 ID:UE9B+lz9
FF7リメイクなんて今更出ないだろ。
リメイクは俺もまだいいけど天外2みたいのは勘弁
リメイクは俺もまだいいけど天外2みたいのは勘弁
コナミつぶれるね
愛してるよコナミ
愛してるよコナミ
メタルギアのリメイクは支持できる。
殆ど作り直してるし。
バイオもね。
殆ど作り直してるし。
バイオもね。
420 ：名無しさん必死だな：03/11/24 14:54 ID:CM30bR3D
ゲームのリメイクって映画と違ってほとんど意義無いと思うけどな。
違う主要スタッフで作る事がほぼ無いし。
違う主要スタッフで作る事がほぼ無いし。
422 ：名無しさん必死だな：03/11/24 15:00 ID:CM30bR3D
>>422
おお、そうだね。
でもなぁ・・・映像部分に別の思想が入ってくるけどそれはゲームの全てではないし
システムは2を踏襲するのみだしなぁ。リメイクって言うよりリファインってのがゲームは多いかな。
最近の映画で言うところのデジタルリマスターって感じか。スターウォーズ特別編とか。
おお、そうだね。
でもなぁ・・・映像部分に別の思想が入ってくるけどそれはゲームの全てではないし
システムは2を踏襲するのみだしなぁ。リメイクって言うよりリファインってのがゲームは多いかな。
最近の映画で言うところのデジタルリマスターって感じか。スターウォーズ特別編とか。
424 ：名無しさん必死だな：03/11/24 15:37 ID:Q1YCwjVx
完全版てもともと映画が公開時間の都合上、やむなくカットしたものを追加したものだよね？
家庭で人それぞれのペースで遊べるゲームでこれをやるのは悪質極まりないな。
容量の都合とか言うけど、完全版も一枚で出してくるしな。
カメラを再調整とかバランス再調整とかキャラ追加とか言ってやがるが、要は不完全な物を販売してるって事だよな。
SO3なんかいい例だな、バグが全てを物語っているな。
家庭で人それぞれのペースで遊べるゲームでこれをやるのは悪質極まりないな。
容量の都合とか言うけど、完全版も一枚で出してくるしな。
カメラを再調整とかバランス再調整とかキャラ追加とか言ってやがるが、要は不完全な物を販売してるって事だよな。
SO3なんかいい例だな、バグが全てを物語っているな。
>>424
映画で言うところのディレクターズカットは、
監督は入れたかったけど制作や配給会社の都合でカットされた物を、
監督の意向通りに編集しなおして出した物。基本的に再編集で再撮影はされてない。
カットされる要因は時間だけじゃなくていろいろある。
完全版とかいうのはあくまでも日本語タイトルとしての煽りなのでどういう趣旨か見ないと。
中には新カット撮り直して追加して完全版、というのもあるね。
映画で言うところのディレクターズカットは、
監督は入れたかったけど制作や配給会社の都合でカットされた物を、
監督の意向通りに編集しなおして出した物。基本的に再編集で再撮影はされてない。
カットされる要因は時間だけじゃなくていろいろある。
完全版とかいうのはあくまでも日本語タイトルとしての煽りなのでどういう趣旨か見ないと。
中には新カット撮り直して追加して完全版、というのもあるね。
427 ：名無しさん必死だな：03/11/24 16:46 ID:Q1YCwjVx
>>426
そうなんですか…
しかし、今のゲーム業界は完全版と銘打つ商品が多くなってますね。
かと思えば、リミックスだとかリローデット、レボリューション、はてはインターナショナルなどと初版を買うとなぜか損した気分になる。今か今かと発売を首を長くして待ち、やっと発売されたらバグ。半年後には完全版。
これでは買い控えユーザーを増やすばかりだ。
今のゲーム業界の縮小の一因ではあるよね。
そうなんですか…
しかし、今のゲーム業界は完全版と銘打つ商品が多くなってますね。
かと思えば、リミックスだとかリローデット、レボリューション、はてはインターナショナルなどと初版を買うとなぜか損した気分になる。今か今かと発売を首を長くして待ち、やっと発売されたらバグ。半年後には完全版。
これでは買い控えユーザーを増やすばかりだ。
今のゲーム業界の縮小の一因ではあるよね。
メタルギアでないよ
カラオケ詐欺でコナミ倒産するからな
カラオケ詐欺でコナミ倒産するからな
インターナショナルは微妙
声優が英語になるとゲームの印象がだいぶ変わるから
その点でＦＦ７のインターナショナルは意味なかったな
声優が英語になるとゲームの印象がだいぶ変わるから
その点でＦＦ７のインターナショナルは意味なかったな
431 ：名無しさん必死だな：03/11/24 23:08 ID:jfejFhqm
リメイクって、新作を作るアイデアが無いから
旧作を、画像とシステムを今の物に変えて売るって感じだと思う
想像力の欠如ってやつだな
旧作を、画像とシステムを今の物に変えて売るって感じだと思う
想像力の欠如ってやつだな
コナミのカラオケ買う価値なし。
当然売れなかったでしょ
ジャパネットにおまかせ。
当然売れなかったでしょ
ジャパネットにおまかせ。
いい加減あまりにもウザくなってきた
>>431
今はほんとどのゲームもワンパターンすぎるからな。
今はほんとどのゲームもワンパターンすぎるからな。
435 ：名無しさん必死だな：03/11/25 00:40 ID:QrVjFqtY
>>433
ウイイレ、無双、FFと、今この業界で一番売れているソフトたちが
不完全版→完全版商法を堂々とやっているんだから、
さすがに一般人もウザく感じてきてるんじゃない?
ｦﾀゲーの不完全版→完全版商法はターゲットがｦﾀだから別に良いにしろ、
一般人相手にこの商法をやっちゃ駄目だよなぁ・・・。。
これでますます業界崩壊へ近づくことになるね。
ウイイレ、無双、FFと、今この業界で一番売れているソフトたちが
不完全版→完全版商法を堂々とやっているんだから、
さすがに一般人もウザく感じてきてるんじゃない?
ｦﾀゲーの不完全版→完全版商法はターゲットがｦﾀだから別に良いにしろ、
一般人相手にこの商法をやっちゃ駄目だよなぁ・・・。。
これでますます業界崩壊へ近づくことになるね。
>>435
ウザイのは432だ
ウザイのは432だ
コナミ擁護厨が釣れたな
カラオケ宣伝頑張れよW
カラオケ宣伝頑張れよW
438 ：名無しさん必死だな ：03/11/25 02:11 ID:cwj4BlSQ
そうかヲタ向けなら完全版は問題ないってのはなんか納得！
ヲタって、保存用とプレイ用と２本買ったりするもんね
それで初回特典の為に、予約買い…
ヲタって、保存用とプレイ用と２本買ったりするもんね
それで初回特典の為に、予約買い…
439 ：名無しさん必死だな：03/11/25 02:15 ID:oN0M8/Kw
数十万規模でFEとかインターナショナルとか猛将伝は売れてるから
それだけの数のヲタがいるということですか？
それだけの数のヲタがいるということですか？
一般人をオタ化することで儲けるんですよ
みんなオタだから気付かない
で、突き上げの対象として旧来のオタだけ叩いておけばいい
みんなオタだから気付かない
で、突き上げの対象として旧来のオタだけ叩いておけばいい
農民以下の身分を置いて農民に安心させた昔の日本みたいですね
オタクはえた・非人っていいたいのか
士農工商得た否認
コナミは経営者があほやからな
今のゲームで容量の都合でやむなくカットなんて通用しないだろ
容量の都合でやむなくカットされたとされる部分を含んだものが
半年で出てしまうんだからｗ
「ほぉーう、半年で？容量の都合を半年で？克服？
へぇー、ものすごい技術の進歩ですね」
容量の都合でやむなくカットされたとされる部分を含んだものが
半年で出てしまうんだからｗ
「ほぉーう、半年で？容量の都合を半年で？克服？
へぇー、ものすごい技術の進歩ですね」
446 ：名無しさん必死だな：03/11/25 17:52 ID:2mM26q1u
ＧＴＡ３→ＧＴＡ３ＶＣ
×GTA3VC
○GTAVC
つかエンジンも違う。
○GTAVC
つかエンジンも違う。
449 ：名無しさん必死だな：03/11/25 23:10 ID:PdgMBRA+
完全版と言っても、元のゲームの２倍ぐらいの
作り込みなら誰も非難しないな、マイナーチェンジだから非難される。
作り込みなら誰も非難しないな、マイナーチェンジだから非難される。
450 ：名無しさん必死だな：03/11/25 23:12 ID:q08C/j49
野球ゲームとかサッカーゲームとかはずっと前からそうだろ。
マイナーチェンジなら2800くらいなら許せる
6800とか何考えてんの？
6800とか何考えてんの？
SO3DCもってないから3800ぐらいまでなら欲しいなぁと思ってたけど6800円って・・・
不完全版 完全版
ＤＱ７ → ＤＱ４
ＤＱ７ → ＤＱ４
454 ：名無しさん必死だな：03/11/26 13:35 ID:s7lybmOD
出会い系サイトで宣伝しまくってるコナミ社員がいた
パワプロなんたら版になんとかバニラ
パワプロなんたら版になんとかバニラ
＿ ＿
!Y|_ （･ω･ゝ
ヽにﾆﾆゝ==|
,､--､ |￣ﾚ! コナミのカラオケ大失敗 18.0％ 1,099
ヽr'",､-=､ ＼!==/
. ／ r''"'ヽ､＿>'
ゝ､/
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ヽr'",､-=､ ＼!==/
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ゝ､/
実況パワフルプロ野球８決定版
スポーツ プレイステーション2 コナミ 発売：2001年12月20日
実況パワフルプロ野球2001決定版
スポーツ プレイステーション コナミ 発売：2001年12月20日
どっちも２００１年 流石コナミ
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実況パワフルプロ野球2001決定版
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02/02/28発売PS テニスの王子様
02/04/25発売GBAテニスの王子様 GENIUS BOYS ACADEMY
02/09/26発売PS テニスの王子様 SWEAT&TEARS
02/12/12発売GBAテニスの王子様 Aim at The Victory!
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 PASSIONRED
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 COOLBLUE
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
02/04/25発売GBAテニスの王子様 GENIUS BOYS ACADEMY
02/09/26発売PS テニスの王子様 SWEAT&TEARS
02/12/12発売GBAテニスの王子様 Aim at The Victory!
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 PASSIONRED
03/02/20発売GBAテニスの王子様 2003 COOLBLUE
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
03/09/25発売PS２テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Ice Version
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Flame Version
03/12/04予定GBAみんなの王子様
03/12/18予定PS２テニスの王子様 Smash Hit!2 初回限定版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
03/09/25発売PS２テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Ice Version
03/10/30予定GBAテニスの王子様 Kiss of Prince Flame Version
03/12/04予定GBAみんなの王子様
03/12/18予定PS２テニスの王子様 Smash Hit!2 初回限定版
遊戯王も酷い カラオケはこうなる前に失敗してるから今後はなし
テニスの王子は許せるがダンスダンスレボリューションは酷すぎて客付悪いな
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ヽにﾆﾆゝ==|
,､--､ |￣ﾚ! コナミのカラオケ大失敗 18.0％ 1,099
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完全版商法困ったね
どんどんゲームが使い捨てみたいになってきたよ
どんどんゲームが使い捨てみたいになってきたよ
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ヽr'",､-=､ ＼!==/
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03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 初回限定版
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
極悪
（３種類の「寝起きＣＤ」の内１枚がランダムで同梱）
03/07/24発売PS２テニスの王子様 Smash Hit! 通常版
（７種類のカードの内３枚がランダムで同梱）
極悪
466 ：名無しさん必死だな：03/11/26 22:50 ID:6i0z5vVx
ちょっと前にシャイニングホースⅢのことかいてあったけど、
あれと、分割販売などといっしょにしてはいかん。
シャイニングホースの場合は、シナリオ１、２、３それぞれが関連しているが、
キャラはどれも違うし、シナリオも違う。それぞれにオリジナリティーもある。
俺的には事実上、シャイニングホースⅢ、Ⅳ、Ⅴだと思っているよ。
それにしても、あのシリーズは本当に完成度が高かった。シュミレーションＲＰＧでは最高傑作だと思うよ。
ってか、今だと、ＳＳ中古が１５００円とかで買えるし、ソフトも４８０円とかで帰ると思うから、全シナリオやってみることをお勧めする。
それだけでもわざわざＳＳなんかを買う価値はある。
あれと、分割販売などといっしょにしてはいかん。
シャイニングホースの場合は、シナリオ１、２、３それぞれが関連しているが、
キャラはどれも違うし、シナリオも違う。それぞれにオリジナリティーもある。
俺的には事実上、シャイニングホースⅢ、Ⅳ、Ⅴだと思っているよ。
それにしても、あのシリーズは本当に完成度が高かった。シュミレーションＲＰＧでは最高傑作だと思うよ。
ってか、今だと、ＳＳ中古が１５００円とかで買えるし、ソフトも４８０円とかで帰ると思うから、全シナリオやってみることをお勧めする。
それだけでもわざわざＳＳなんかを買う価値はある。
467 ：名無しさん必死だな：03/11/26 22:55 ID:9mggVSll
完全版商法ランキング１位「コナミ」！
横文字の苦手そうな人が・・
パワプロ決定版
ウィニングイレブン インターナショナル
アヌビスZOEスペシャルエディション
メタルギア2 サブスタンス
サイレントヒル2 最期の詩
ウィニングイレブン インターナショナル
アヌビスZOEスペシャルエディション
メタルギア2 サブスタンス
サイレントヒル2 最期の詩
470 ：名無しさん必死だな：03/11/26 23:18 ID:s7lybmOD
おいおいひどいな
アヌビスまで完全版あるのかよ
アヌビスまで完全版あるのかよ
ＰＣメーカーでの完全版商法ランキング１位「ファルコム」
イース何回出してるんだよ！！！
イース何回出してるんだよ！！！
>>470
しかも初回版もあり
しかも初回版もあり
アヌビス完全版なんて作っても売れないだろ・・・、アヌビスZOEのOVAつくってオマケで
付ければ買ってやる。
付ければ買ってやる。
474 ：名無しさん必死だな：03/11/26 23:38 ID:s5K1LMdX
輝く馬？
いえ、輝く管です。
>>466
シャイニングフォースね
シャイニングフォースね
>>472
初回は200円増だから今回は許してやれ
初回は200円増だから今回は許してやれ
ときめきメモリアルも全シリーズフル３Ｄでリメイクするらしいよ。
479 ：名無しさん必死だな：03/11/27 00:40 ID:m4+gyzHw
>>478
ソース頂戴。
ソース頂戴。
>478
ゆめりあ化か・・・
ゆめりあ化か・・・
戦国無双は２月かぁ。
半年後に猛将伝化は確実か・・・
「とりあえず、この武将とモードは猛将伝に回しましょう」
なんて、既に会議で話してるんだろうなぁ。
半年後に猛将伝化は確実か・・・
「とりあえず、この武将とモードは猛将伝に回しましょう」
なんて、既に会議で話してるんだろうなぁ。
猛将伝断固反対
猛将伝な。
今からどの武将とアイテムを削るのか会議してるだろうね。
少なすぎず多すぎず、腹八分目になるように。
今からどの武将とアイテムを削るのか会議してるだろうね。
少なすぎず多すぎず、腹八分目になるように。
485 ：名無しさん必死だな：03/11/27 11:32 ID:WjXBDlFo
そう考えるとむかついてきますね。
慶次？
かぶいてんなー
かぶいてんなー
サスマタが武器かよ
カラレボディスクが占拠する ：03/11/27 21:36
１１月２０日
PS2 カラオケレボリューション用マイク（お試しCD-ROM10曲入り） 周辺機器 コナミ 5800円
１１月２７日発売
PS2 キャッスルヴァニア ACT コナミ 6980円
PS2 一撃殺虫!!ホイホイさん ACT コナミ 6800円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.1 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.２ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.３ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.４ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ナイトセレクション2003 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Love & Ballad ETC コナミ 3980円
１１月２０日
PS2 カラオケレボリューション用マイク（お試しCD-ROM10曲入り） 周辺機器 コナミ 5800円
１１月２７日発売
PS2 キャッスルヴァニア ACT コナミ 6980円
PS2 一撃殺虫!!ホイホイさん ACT コナミ 6800円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.1 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.２ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.３ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.４ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ナイトセレクション2003 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Love & Ballad ETC コナミ 3980円
490 ：名無しさん必死だな：03/11/27 21:55 ID:Vo3nTP1j
もーしょーはんたい
>>490 はコナミ社員 あげるはずだな 宣伝・・・
492 ：名無しさん必死だな：03/11/27 22:53 ID:0J0FPp+m
猛将伝はさすがに、戦国無双２からじゃないか？
三国無双も一作目は、猛将伝無かったし（ﾀﾌﾞﾝ…
三国無双も一作目は、猛将伝無かったし（ﾀﾌﾞﾝ…
493 ：名無しさん必死だな：03/11/27 23:02 ID:6mSLTKqO
>>492
何だその考え方は。
何だその考え方は。
デジＱトレインも最近乱発気味だけどバンダイのＢトレインショーティーにボロ負けしてるね
EVE ZERO(PS)→EVE ZERO -arc of the matter-（PC)[PS版と比べて追加要素有り]→EVE ZERO 完全版
ADAM(PC)→EVE TFA（PS)[後半が電脳紙芝居(=未完成品)]→EVE TFA(PC)[PS版と比べて追加要素有り]
EVE burst error(PC)→EVE burst error（SS)→EVE burst error PLUS(PS2)→EVE(PC)[PS版と比べて追加要素有り]
移植する度に追加要素が増えるのではなく。
明らかに未完成な物をPS(or PS2)で発売し、
半年後にPCで完成品を発売するEVEシリーズ
正確には完全版商法でなく未完成版商法ですが・・・
ADAM(PC)→EVE TFA（PS)[後半が電脳紙芝居(=未完成品)]→EVE TFA(PC)[PS版と比べて追加要素有り]
EVE burst error(PC)→EVE burst error（SS)→EVE burst error PLUS(PS2)→EVE(PC)[PS版と比べて追加要素有り]
移植する度に追加要素が増えるのではなく。
明らかに未完成な物をPS(or PS2)で発売し、
半年後にPCで完成品を発売するEVEシリーズ
正確には完全版商法でなく未完成版商法ですが・・・
完全版出す必要ないものが多いよな。
SO3みたいに時間がなくて仕方なかった場合は仕方ないがね。
完成してる物の完成版は詐欺。
SO3みたいに時間がなくて仕方なかった場合は仕方ないがね。
完成してる物の完成版は詐欺。
＿ ＿
!Y|_ （･ω･ゝ
ヽにﾆﾆゝ==|
,､--､ |￣ﾚ! コナミのカラオケ大失敗 18.0％ 1,099
ヽr'",､-=､ ＼!==/
. ／ r''"'ヽ､＿>'
ゝ､/
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ヽr'",､-=､ ＼!==/
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ゝ､/
１２月１１日発売
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.5） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.6） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.7） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.8） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ～アニメソングセレクション～ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Show & Party ETC コナミ 3980円
ＳＩＮＧるに客とられてるのにコナミあほでしょ
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.5） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.6） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.7） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.8） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ～アニメソングセレクション～ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Show & Party ETC コナミ 3980円
ＳＩＮＧるに客とられてるのにコナミあほでしょ
EVEシリーズってどんどんつまらなくなってる。
もう発売しなくていいよ…。
もう発売しなくていいよ…。
ゲーム（デイリー2003/11/26日付） 月曜～金曜 更新
順位 機種 タイトル 発売元 ジャンル 発売日
1 PS2 新世紀エヴァンゲリオン 2 バンダイ SLG 2003/11/20
2 GC ポケモンコロシアム ポケモン RPG 2003/11/21
3 GC マリオカート ダブルダッシュ!! 任天堂 SPT 2003/11/7
4 GBA マリオ＆ルイージRPG 任天堂 RPG 2003/11/21
5 GBA スライムもりもりドラゴンクエスト 衝撃のしっぽ団 スクウェア・エニックス ACT 2003/11/14
6 PS2 プロ野球チームをつくろう! 2003 セガ SLG 2003/11/20
7 PS2 SIREN ソニー・コンピュータエンタテインメント AVG 2003/11/6
8 PS2 太鼓の達人 あっぱれ三代目(タタコン同梱版) ナムコ ACT 2003/10/30
9 PS2 ゲッタウェイ(the Getaway) カプコン AVG 2003/11/20
10 GC あつまれ!! メイド イン ワリオ 任天堂 ETC
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
圏外PS2 カラオケレボリューション コナミ 18.0％ 1,099 KSG 2003/11/20
全国でたったの１１００本
順位 機種 タイトル 発売元 ジャンル 発売日
1 PS2 新世紀エヴァンゲリオン 2 バンダイ SLG 2003/11/20
2 GC ポケモンコロシアム ポケモン RPG 2003/11/21
3 GC マリオカート ダブルダッシュ!! 任天堂 SPT 2003/11/7
4 GBA マリオ＆ルイージRPG 任天堂 RPG 2003/11/21
5 GBA スライムもりもりドラゴンクエスト 衝撃のしっぽ団 スクウェア・エニックス ACT 2003/11/14
6 PS2 プロ野球チームをつくろう! 2003 セガ SLG 2003/11/20
7 PS2 SIREN ソニー・コンピュータエンタテインメント AVG 2003/11/6
8 PS2 太鼓の達人 あっぱれ三代目(タタコン同梱版) ナムコ ACT 2003/10/30
9 PS2 ゲッタウェイ(the Getaway) カプコン AVG 2003/11/20
10 GC あつまれ!! メイド イン ワリオ 任天堂 ETC
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
圏外PS2 カラオケレボリューション コナミ 18.0％ 1,099 KSG 2003/11/20
全国でたったの１１００本
あずまんが
らぶひな
ゆうぎおう ＞３ 流 ア ニ メ ばっかりやん
てにす
光るご etc
探偵Ｑ
３流アニメ限定版乱発
らぶひな
ゆうぎおう ＞３ 流 ア ニ メ ばっかりやん
てにす
光るご etc
探偵Ｑ
３流アニメ限定版乱発
カラレボディスクが占拠する ：03/11/27 21:36
１１月２０日
PS2 カラオケレボリューション用マイク（お試しCD-ROM10曲入り） 周辺機器 コナミ 5800円
１１月２７日発売
PS2 キャッスルヴァニア ACT コナミ 6980円
PS2 一撃殺虫!!ホイホイさん ACT コナミ 6800円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.1 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.２ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.３ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.４ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ナイトセレクション2003 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Love & Ballad ETC コナミ 3980円
某板で信者が貼りまくってる
１１月２０日
PS2 カラオケレボリューション用マイク（お試しCD-ROM10曲入り） 周辺機器 コナミ 5800円
１１月２７日発売
PS2 キャッスルヴァニア ACT コナミ 6980円
PS2 一撃殺虫!!ホイホイさん ACT コナミ 6800円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.1 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.２ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.３ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション J-POPベスト Vol.４ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ナイトセレクション2003 ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Love & Ballad ETC コナミ 3980円
某板で信者が貼りまくってる
コナミのは売れないからな
＿ ＿
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,､--､ |￣ﾚ! コナミのカラオケ大失敗 18.0％ 1,099
ヽr'",､-=､ ＼!==/ K-1WGP2003 5,350 29.4%
. ／ r''"'ヽ､＿>'
ゝ､/
キャッスルバニア 26,937 31.1%
キャッスルバニア限定版 8,734 68.2%
悲惨な売上げ ソニンCMにイベント費用赤字
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,､--､ |￣ﾚ! コナミのカラオケ大失敗 18.0％ 1,099
ヽr'",､-=､ ＼!==/ K-1WGP2003 5,350 29.4%
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ゝ､/
キャッスルバニア 26,937 31.1%
キャッスルバニア限定版 8,734 68.2%
悲惨な売上げ ソニンCMにイベント費用赤字
キャッスルバニア出荷１０万割れだし
506 ：名無しさん必死だな：03/11/29 18:14 ID:huhfjmJx
こことは関係ないのでは？
そだね。
ドラキュラ黙示録の続編に前作が丸のまま入ってるらしいってのは？
509 ：名無しさん必死だな：03/12/04 22:32 ID:MB+G18L6
PS2自体がそうだったじゃん…。
家電ゆずりの型番商法。
家電ゆずりの型番商法。
510 ：名無しさん必死だな：03/12/04 23:17 ID:KJbxbWiz
なんったってＦＥ相当のゲームは出さないと言ってたコナミがダントツだな
ＷＥ７ｲﾝﾀｰって…
ＷＥ７ｲﾝﾀｰって…
511 ：名無しさん必死だな：03/12/04 23:18 ID:XT+oFaC6
>>508
黙示録外伝のことだな
黙示録外伝のことだな
戦国無双と紅の海2の完全版はでるね。
不買運動しよ
一人だけで
一人だけで
∧ ∧
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ｳｩ～ｩ （ ）´３｀）
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ ｳｩ～ｩ
| ||三∪●）三mΕ∃.
＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
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（＿）（＿）
所謂ファミ通で言うところの、「ファンなら買い」が
ここ最近になって「ファンならスルー」と言った方がいいゲームが増えた。
ここ最近になって「ファンならスルー」と言った方がいいゲームが増えた。
516 ：名無しさん必死だな：03/12/08 09:30 ID:9M3D/5SD
完全版+限定版商法
「ウイイレ7 インターナショナル」にプレミアムパッケージが登場
http://gameonline.jp/news/2003/12/08005.html
パッケージ名は「ワールドサッカー ウイニングイレブン7
インターナショナル プレミアムパッケージ supported by adidas」で、
価格は12,980円。通常版は6,980円。
「ウイイレ7 インターナショナル」にプレミアムパッケージが登場
http://gameonline.jp/news/2003/12/08005.html
パッケージ名は「ワールドサッカー ウイニングイレブン7
インターナショナル プレミアムパッケージ supported by adidas」で、
価格は12,980円。通常版は6,980円。
宣伝必死やな
笑っちゃうほど、たっけーな。
コナミすげえや・・・
コナミすげえや・・・
アディダスと契約してる選手関係のなんかがつくと予想・・・
殆ど倍かよ・・オマケなのかそれは？
コナミ最悪
そりゃエビス丸が美化されるわけだ
>>516
限定版なんて普通+2000ぐらいの物じゃないのか…
限定版なんて普通+2000ぐらいの物じゃないのか…
アディダスといえばベッカムだろ。ベッカム関連のなんかだよ。
コナミはいつからこんな風になっちまったんだろう。ＦＣ、ＳＦＣ時代は好きだったんだけどなぁ
SFCのゴエモン２は最高だった
最強の完全版商法はネットゲー
ネトゲは完全版ですらない
コナミのゲームはすべて大陸性
531 ：名無しさん必死だな：03/12/11 00:26 ID:BGUHf8wK
PS2∥発売決定「ゼノサーガフリークス」、EP2体験版やぜのぴったん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/read.cgi/sce/ps2/xenofre/rrr.html
今週発売のファミ通に情報が掲載されていたそうです
■ゼノサーガフリークス
ナムコ、発売時期価格未定
・ バラエティーソフト
・ 内容
エピソード2体験版（戦闘システムに触れられる）
パズルゲーム「ぜのぴったん」（もじぴったんの通常の辞書にゼノ用語を追加）
エンサクロペディアオブゼノサーガ（ゼノサーガのデータベース）
・ 開発度70％
・ 商標出願していたタイトルです
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/read.cgi/sce/ps2/xenofre/rrr.html
今週発売のファミ通に情報が掲載されていたそうです
■ゼノサーガフリークス
ナムコ、発売時期価格未定
・ バラエティーソフト
・ 内容
エピソード2体験版（戦闘システムに触れられる）
パズルゲーム「ぜのぴったん」（もじぴったんの通常の辞書にゼノ用語を追加）
エンサクロペディアオブゼノサーガ（ゼノサーガのデータベース）
・ 開発度70％
・ 商標出願していたタイトルです
532 ：名無しさん必死だな：03/12/11 00:31 ID:GM8p43z8
>>531
バテンが売れなかったから小銭稼ぎに走ったかモノリス・・・
バテンが売れなかったから小銭稼ぎに走ったかモノリス・・・
もともとキャラCDとかサブエピソードを出す計画だったがポシャリまくったんだけどな。
コナミは盗聴とかで資金が必要
ゼノぴったんはトバルNO1や武蔵伝と違って
ちゃんとシリーズのを使ったゲームのオマケなだけいいんじゃないかな。
ちゃんとシリーズのを使ったゲームのオマケなだけいいんじゃないかな。
536 ：名無しさん必死だな：03/12/11 01:54 ID:hQ4tzeqc
テニスの王子様スマッシュヒット→スマッシュヒット２は完璧にこれ。
537 ：名無しさん必死だな：03/12/11 07:18 ID:TTmaTqrt
欲しいブツ 暫く待てば 廉価版
538 ：名無しさん必死だな：03/12/11 07:22 ID:TTmaTqrt
あ、俺のID何か良いな。
しかしビューティフルジョーがこんなに早く廉価版が出るとは最初に買った人は泣くよな。
PUGERA
バテン→ドルアーガ
Ｒ→パックマン
ナムコのオマケ商法
Ｒ→パックマン
ナムコのオマケ商法
>542
ゼルダもあったな
ゼルダもあったな
おまけはタダで貰えるからいいじゃん。
限定版・予約特典商法スレもほしいな
１２月１１日発売
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.5） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.6） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.7） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.8） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ～アニメソングセレクション～ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Show & Party ETC コナミ 3980円
売れなかったね ５．１％
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.5） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.6） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.7） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション（J-POPベスト Vol.8） ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション ～アニメソングセレクション～ ETC コナミ 3980円
PS2 カラオケレボリューション Show & Party ETC コナミ 3980円
売れなかったね ５．１％
大体ゲーム機のカラオケをパッケージで売って儲かると考えてる方がおかしい
549 ：名無しさん必死だな：03/12/13 03:27 ID:8bANbIJT
誰かコナミにウイイレ７購入者として、出さないと言っていたウイイレ７FEことインターナショナルが出た
ことに対して質問状をだしてくれ。
ことに対して質問状をだしてくれ。
550 ：名無しさん必死だな：03/12/13 09:45 ID:gWnt/lUc
>549
名前が違う
でつっぱねられるんじゃないか？
名前が違う
でつっぱねられるんじゃないか？
893
戦国無双とかすでに不完全版が出ることが確実視されてるよね。
こうしてコアなファン以外が離れていく
554 ：名無しさん必死だな：03/12/19 11:08 ID:5bWBKbYJ
完全版商法ってメーカーにとって麻薬みたいなもんなのかな。
一度味をしめるとなかなかやめられない。
一度味をしめるとなかなかやめられない。
踊らされて買う奴が悪い。
556 ：名無しさん必死だな：03/12/19 11:20 ID:4vdf/+rE
麻薬みたいなものか・・・
コナミ、ナムコ、スクエニ、コーエーは強度のジャンキーだな。
コナミ、ナムコ、スクエニ、コーエーは強度のジャンキーだな。
それなりに追加されているなら良いが、市場の値段暴落の癖にくだらない追加ばっかで
値段が高いのとかはクソだな。
FF、コナミ系のことね
値段が高いのとかはクソだな。
FF、コナミ系のことね
ウイニングイレブンファイナルフォーメーション完全限定版ならおいしい
∧ ∧
@@@@@
ｳｩ～ｩ （ ）´３｀）
／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ ｳｩ～ｩ
| ||三∪●）三mΕ∃.
＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
（＿）（＿）
コナミは業界の粗大ゴミ
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ｳｩ～ｩ （ ）´３｀）
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| ||三∪●）三mΕ∃.
＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
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コナミは業界の粗大ゴミ
このスレで言われているSO3 DC版が、
スターオーシャン３ ドリームキャスト版ではないことに
さっき気が付いた。
スターオーシャン３ ドリームキャスト版ではないことに
さっき気が付いた。
| クリスマス商戦の東京ゲームショーで話題だった小波のカラオケゲームの売れ行きどうですか？
|
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ | 売れてません。音飛ぶから遊べません。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ ∨
／ .／| ∧＿∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣か|／| （´∀｀ ；） (ﾟДﾟ；） ＜ もうだめぽ・・ってことですね。
|￣ら| |￣T￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|＿＿＿＼
|￣れ| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／|
|￣ぼ| |＿＿＿|（ ;）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣ （ ○ ） ￣￣￣| |
| 在庫処分！ ｜ ｜ | . .カラオケR,. . | |
| 生産停止！ （＿（＿） 惨敗死亡中 |／
................................................................
|
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ | 売れてません。音飛ぶから遊べません。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣か|／| （´∀｀ ；） (ﾟДﾟ；） ＜ もうだめぽ・・ってことですね。
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| 在庫処分！ ｜ ｜ | . .カラオケR,. . | |
| 生産停止！ （＿（＿） 惨敗死亡中 |／
................................................................
柳浩太郎が交通事故で入院
俳優の柳浩太郎（18）が交通事故に遭い、頭部を強打して埼玉県内の病院に入院していることが18日、分かった。
主演予定だったミュージカル「テニスの王子様」の東京公演（12月30日～1月1日）大阪公演（1月3～5日）は降板した。
出演依頼のあった映画の仕事などは調整中。
所属のワタナベプロによると、柳は14日午後11時ごろ、舞台のけいこが終わり帰宅途中に自宅近くの横断歩道上で19歳少年の
運転する乗用車と接触した。ほかに外傷はなく転倒した際に路上に頭部を打ちつけたとみられる。救急車で運ばれた際は意識混濁
の状態だったが、徐々に回復しており、命に別条はないという。
柳はドイツ・ベルリン出身で、ストリートダンスを得意とする現役高校生のイケメン俳優。
今年4月の初演「テニスの王子様」で演技初挑戦ながら主役に抜てきされた。
天才テニス少年越前リョーマ役
「テニス－」は99年に「少年ジャンプ」で連載が始まった漫画（許斐剛原作）（日刊スポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000033-nks-ent
俳優の柳浩太郎（18）が交通事故に遭い、頭部を強打して埼玉県内の病院に入院していることが18日、分かった。
主演予定だったミュージカル「テニスの王子様」の東京公演（12月30日～1月1日）大阪公演（1月3～5日）は降板した。
出演依頼のあった映画の仕事などは調整中。
所属のワタナベプロによると、柳は14日午後11時ごろ、舞台のけいこが終わり帰宅途中に自宅近くの横断歩道上で19歳少年の
運転する乗用車と接触した。ほかに外傷はなく転倒した際に路上に頭部を打ちつけたとみられる。救急車で運ばれた際は意識混濁
の状態だったが、徐々に回復しており、命に別条はないという。
柳はドイツ・ベルリン出身で、ストリートダンスを得意とする現役高校生のイケメン俳優。
今年4月の初演「テニスの王子様」で演技初挑戦ながら主役に抜てきされた。
天才テニス少年越前リョーマ役
「テニス－」は99年に「少年ジャンプ」で連載が始まった漫画（許斐剛原作）（日刊スポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000033-nks-ent
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 団地妻PKまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 団地妻PKまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
コナミ社員総数
連結：4,313人(2003.3.31)
粘着
連結：4,313人(2003.3.31)
粘着
PS2 実況パワフルプロ野球10超決定版 ～2003メモリアル～ SPR コナミ 2003/12/18
PS2 テニスの王子様 -Smash Hit!2- 初回限定版 SPR コナミ 2003/12/18
PS2 テニスの王子様 -Smash Hit!2- 初回限定版 SPR コナミ 2003/12/18
テニスの王子様 Smash Hit ! 2 初回スペシャル限定版 39.5％／19,177
予約せんでも買えるし限定版の価値ないな
予約せんでも買えるし限定版の価値ないな
ﾜﾗﾀ
569 ：来年の完全版情報：03/12/20 10:28 ID:wDceeZjt
2004/01/15
アヌビス・ゾーン・オブ・ジ・エンダーズ スペシャルエディション/限定版 3,300円/3,500円
2004/01/29
真・女神転生III ノクターンマニアックス 5,800円
2004/02/11
ウイニングイレブン7 インターナショナル/限定版 6,980円/1,2980円
2004/02/19
ファイナルファインタジーX-2 インターナショナル＋ラストミッション 6,800円
アヌビス・ゾーン・オブ・ジ・エンダーズ スペシャルエディション/限定版 3,300円/3,500円
2004/01/29
真・女神転生III ノクターンマニアックス 5,800円
2004/02/11
ウイニングイレブン7 インターナショナル/限定版 6,980円/1,2980円
2004/02/19
ファイナルファインタジーX-2 インターナショナル＋ラストミッション 6,800円
>>569
スターオーシャン抜けてるよ
スターオーシャン抜けてるよ
571 ：名無しさん必死だな：03/12/20 10:53 ID:9zUofx5e
2004/01/29
真・女神転生III ノクターンマニアックス 5,800円
これ期間限定生産だから一応限定版扱いか？
真・女神転生III ノクターンマニアックス 5,800円
これ期間限定生産だから一応限定版扱いか？
572 ：名無しさん必死だな：03/12/20 11:08 ID:3yEzG0VP
2004/01/22
スターオーシャン3 ティルジエンドオブタイム ディレクターズカット 6800円
スターオーシャン3 ティルジエンドオブタイム ディレクターズカット 6800円
573 ：名無しさん必死だな：03/12/20 13:03 ID:jo6x58DH
こんな商法ばっかりでゲーム業界もうだめぽ。
コナミは借金返せ
コナミ社員総数
連結：4,313人(2003.3.31)
実況パワフルプロ野球10 超決定版 2003メモリアル（PS2） 44.5％／35,920
テニスの王子様 Smash Hit ! 2 初回スペシャル限定版 39.5％／19,177
実況パワフルプロ野球10 超決定版 2003メモリアル（GC） 26.7％／5,217
マーメイドメロディー ぴちぴちピッチ ぴちぴちパーティー 25.5％／1,729
テニスの王子様 Smash Hit ! 2 42.3％／1,452
学園探偵Q～奇翁館の殺意～ 13.9％／974
ドリームミックスTV ワールドファイターズ（PS2） 16.0％／2,253
ドリームミックスTV ワールドファイターズ（GC） 26.8％／1,639
↑また大損害ですねコナミさん
ＺガンダムはＤＸが出るかなぁ・・・
バイオの売れ行き次第かな？
それにしても、ＰＳ２の縮小再生産傾向は酷過ぎるね。
バイオの売れ行き次第かな？
それにしても、ＰＳ２の縮小再生産傾向は酷過ぎるね。
DXでたらバンダイのゲームは買わなくなるな
あ、Ｚはカプコン開発のバンダイ販売でしたか・・・
（バイオ云々って恥ずかしい・・・）
今のバンダイ株価下がり気味だし、
Ｚ人気を無理矢理再燃させようとしてるから、
かなりの確率でＤＸ出るだろうね。
（バイオ云々って恥ずかしい・・・）
今のバンダイ株価下がり気味だし、
Ｚ人気を無理矢理再燃させようとしてるから、
かなりの確率でＤＸ出るだろうね。
579 ：名無しさん必死だな：03/12/24 00:24 ID:BHE02cOu
ゲーム業界崩壊の序曲♪
年末は…版って多いイメージだな
＞限定版や完全版はファンをターゲットにしてるから、文句言うなら
買わなきゃいいじゃん＜
ってつっこまれた
＞限定版や完全版はファンをターゲットにしてるから、文句言うなら
買わなきゃいいじゃん＜
ってつっこまれた
正しいツッコミだな
完全版を出すためにわざと手抜いて作られてるから酷い
Ｚなんて、ＰＳ２版以前にアーケード版が・・・
ゲーセンから怒りの声が上がっているくらいだからな。
586 ：鈴Ｑ５：03/12/30 18:03 ID:bZ41diFa
なんか８０年代のコナミなら、ワイロを払ってでも入って勉強
したい。って思えたのに、野球の特許みたいなのをとったあた
りから、嫌いなメーカーになってしまったです。
コナミ工業株式会社って呼んでたのがなつかしい、８０年代な
ら四角ボタンのファミコンでグラディウスⅡが動かなかったい
がい非の打ち所がないように思ってたです。
したい。って思えたのに、野球の特許みたいなのをとったあた
りから、嫌いなメーカーになってしまったです。
コナミ工業株式会社って呼んでたのがなつかしい、８０年代な
ら四角ボタンのファミコンでグラディウスⅡが動かなかったい
がい非の打ち所がないように思ってたです。
メーカーは目先の金に目が眩んで、
自分で自分たちの首を締めていってるのに気づいてないんだろうな。
○○版とかは殆どただ同然の開発費ちゃうのん？
オリジナルを仮に100%（製作費、完成度）とすると、
○○版は＋10～20%程度（製作費、作りこみ）の＋αしか感じられん。
なのにほぼオリジナル同然の価格っつうのが納得いかん。
シンプルシリーズ並の価格にしろよな。
自分で自分たちの首を締めていってるのに気づいてないんだろうな。
○○版とかは殆どただ同然の開発費ちゃうのん？
オリジナルを仮に100%（製作費、完成度）とすると、
○○版は＋10～20%程度（製作費、作りこみ）の＋αしか感じられん。
なのにほぼオリジナル同然の価格っつうのが納得いかん。
シンプルシリーズ並の価格にしろよな。
真女神転生３ノクターン(PS２)→真女神転生３ノクターン・マニアクス
完全版とか出るのは嬉しいんだけど、新しいシリーズ出してくれる方がいい・・・
けど遊戯王のGB版はハイってるカードが違うだけであの値段は
や ○ ざ の お し ぼ り
と一緒だ
完全版とか出るのは嬉しいんだけど、新しいシリーズ出してくれる方がいい・・・
けど遊戯王のGB版はハイってるカードが違うだけであの値段は
や ○ ざ の お し ぼ り
と一緒だ
～この文章を色々なスレに貼りまくると（・∀・）ｲｲ!! かも～
82 ：名無しさん必死だな ：03/12/15 23:00 ID:5+Y/O9wg
各ハードの長所・短所
PS2の（・∀・）ｲｲ!! PS2の（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・ソフトが豊富 ・全体的に性能見劣り
・ユーザー数が圧倒的 ・ギャザギャザ
・読み込み遅い
GCの（・∀・）ｲｲ!! GCの（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・任天堂のソフトが遊べるのはGCだけ！ ・ネットに消極的
・ロード超早い
・任天堂がアナログ5.1chに積極的
XBOXの（・∀・）ｲｲ!! XBOXの（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・やっぱ最高性能 ・ユーザー数ｽｸﾅｲ…
・光5.1chに大部分のソフトが対応 ・ソフトメーカーの少なさ＆ソフト日照り
・ネット、HDDへのハードル低い
・実はコントローラーが良い出来
82 ：名無しさん必死だな ：03/12/15 23:00 ID:5+Y/O9wg
各ハードの長所・短所
PS2の（・∀・）ｲｲ!! PS2の（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・ソフトが豊富 ・全体的に性能見劣り
・ユーザー数が圧倒的 ・ギャザギャザ
・読み込み遅い
GCの（・∀・）ｲｲ!! GCの（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・任天堂のソフトが遊べるのはGCだけ！ ・ネットに消極的
・ロード超早い
・任天堂がアナログ5.1chに積極的
XBOXの（・∀・）ｲｲ!! XBOXの（・A・）ｲｸﾅｲ!!
・やっぱ最高性能 ・ユーザー数ｽｸﾅｲ…
・光5.1chに大部分のソフトが対応 ・ソフトメーカーの少なさ＆ソフト日照り
・ネット、HDDへのハードル低い
・実はコントローラーが良い出来
590 ：名無しさん必死だな：03/12/31 07:37 ID:Ll3PPmwJ
PSX本体も、来年デジタルテレビ対応とかで完全版になったりして・・・。
591 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:26 ID:cstdkaJf
「ウイニングイレブン」シリーズは、
累計1400万本を出荷したサッカーゲームで、
昨年8月に発売された前作「7」の強化版。人気クラブのユベントス（イタリア）、
小野伸二選手が所属するフェイエノールト（オランダ）などが新たに実名で登場するなど、
最新選手のデータが収録されている。
日本語だけでなく、英語やスペイン語など6カ国語での実況中継を聞ける。
イメージキャラクターは前作に続き日本代表のジーコ監督が担当する。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/01/09-1.html
累計1400万本を出荷したサッカーゲームで、
昨年8月に発売された前作「7」の強化版。人気クラブのユベントス（イタリア）、
小野伸二選手が所属するフェイエノールト（オランダ）などが新たに実名で登場するなど、
最新選手のデータが収録されている。
日本語だけでなく、英語やスペイン語など6カ国語での実況中継を聞ける。
イメージキャラクターは前作に続き日本代表のジーコ監督が担当する。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/01/09-1.html
592 ：名無しさん必死だな：04/01/09 21:01 ID:j4zFFYgC
今度もサカオタの皆さんが、こぞって買うのかな？
ここ３年で６作？
ここ３年で６作？
593 ：名無しさん必死だな：04/01/10 00:40 ID:B9GRA3ab
ＰＳ２完全版はいつ出るの？
ＰＳＸ完全版はアナウンスされてるから出るの確実として
ＰＳＸ完全版はアナウンスされてるから出るの確実として
594 ：名無しさん必死だな：04/01/12 01:17 ID:+DcRmOcn
コーエイはお得意の完全版商法で
とっととジルオール完全版を出しやがれ
とっととジルオール完全版を出しやがれ
ジルオールやグロラン４みたくユーザーが完全版希望してるゲームは出ない
頼んでもいないのはバカスカ出る。ｲﾗﾈ
頼んでもいないのはバカスカ出る。ｲﾗﾈ
イース６も完全版でるね
597 ：名無しさん必死だな：04/01/12 21:42 ID:MOTZ931d
「カラオケレボリューション」での欠陥による無償交換ついて告知
http://gameonline.jp/news/2004/01/07002.html
コナミは、プレイステーション2用「カラオケレボリューション」について、
一定の条件下で極まれにノイズが発生することを明らかにした。
詳しい原因についてはコナミ及びソニー・コンピュータエンタテインメントが
調査を行っている。
この現象は、歌い始めてから約30秒～1分経過後、一定の条件下で極まれに
ノイズが発生するというもの。ノイズが発生することが確認されたユーザーについては、ノイズ対策を施したディスクとの無料交換を実施する。なお、ノイズが発生しない場合は、そのまま問題なく使用できるとのこと。
交換はすでに開始されており、該当するユーザーは下記のコナミホットラインに
連絡を。
コナミホットライン
TEL: 0570-086-573
PHSからの問い合わせ TEL: 03-3479-9420
受付時間: 月～金曜日9:00～19:00
http://gameonline.jp/news/2004/01/07002.html
コナミは、プレイステーション2用「カラオケレボリューション」について、
一定の条件下で極まれにノイズが発生することを明らかにした。
詳しい原因についてはコナミ及びソニー・コンピュータエンタテインメントが
調査を行っている。
この現象は、歌い始めてから約30秒～1分経過後、一定の条件下で極まれに
ノイズが発生するというもの。ノイズが発生することが確認されたユーザーについては、ノイズ対策を施したディスクとの無料交換を実施する。なお、ノイズが発生しない場合は、そのまま問題なく使用できるとのこと。
交換はすでに開始されており、該当するユーザーは下記のコナミホットラインに
連絡を。
コナミホットライン
TEL: 0570-086-573
PHSからの問い合わせ TEL: 03-3479-9420
受付時間: 月～金曜日9:00～19:00
599 ：名無しさん必死だな：04/01/16 16:29 ID:PEy0sTxT
ファミ通で『戦国無双』のアペンドディスクは出るか?
っていうのがあってﾜﾛﾀ。
っていうのがあってﾜﾛﾀ。
またテニスの王子様出るのかよ・・・今度はＬＯＶＥなんとか
>>600
仮にも少年漫画なのにラブか…
仮にも少年漫画なのにラブか…
602 ：名無しさん必死だな：04/01/23 18:59 ID:RzccV+N0
あら？ 無双３エンパイアーズで盛り上がってないの？
まさか無双３でもう１本出すとは・・・ しかも今期中・・・
コーエー商法、ここに極まる！！
バカな無双オタが２０万人ぐらい買うんだろうけど・・・
まさか無双３でもう１本出すとは・・・ しかも今期中・・・
コーエー商法、ここに極まる！！
バカな無双オタが２０万人ぐらい買うんだろうけど・・・
603 ：名無しさん必死だな：04/01/23 19:08 ID:dDIoaede
不完全版買ったユーザーに対しては完全版を無料で配布とか、
VerUP料金でお安く…とかが必要だよ。
VerUP料金でお安く…とかが必要だよ。
604 ：名無しさん必死だな：04/01/23 21:27 ID:175PTi/o
605 ：名無しさん必死だな：04/01/23 22:39 ID:5wrwOX1e
>>602
ネタのようなタイトルだからスルーしてたらマジだった…
ネタのようなタイトルだからスルーしてたらマジだった…
うわーまじやばいじゃん！！！
ついに開き直ったかね
ついに開き直ったかね
一応貼っておこう。
コーエーが「真・三國無双3 エンパイアーズ」を3月18日に4,280円で発売する。
今作は無双ならではのアクションに、"内政 (シミュレーション)"の要素が加わっている。
開発はもちろんオメガフォースが担当。
モードは、無双に国取り要素が加わった"争覇モード"、
友人やCPUと競争でできる"競闘モード"の他に、
ボイスやモデルが大幅に追加された"キャラエディット"や、
"ビジュアルデータベース"などが用意されている。
なお、「3」や「3 猛将伝」などからのデータの引継ぎは用意されていない。
コーエーが「真・三國無双3 エンパイアーズ」を3月18日に4,280円で発売する。
今作は無双ならではのアクションに、"内政 (シミュレーション)"の要素が加わっている。
開発はもちろんオメガフォースが担当。
モードは、無双に国取り要素が加わった"争覇モード"、
友人やCPUと競争でできる"競闘モード"の他に、
ボイスやモデルが大幅に追加された"キャラエディット"や、
"ビジュアルデータベース"などが用意されている。
なお、「3」や「3 猛将伝」などからのデータの引継ぎは用意されていない。
608 ：名無しさん必死だな：04/01/24 00:10 ID:SDoww8G0
データ引き継ぎナシなんだから 一 応 別のゲームなんだろ
じゃあなんで３って付けるの？って言うと
中身のデータは３の使い回しが大半だから
じゃあなんで３って付けるの？って言うと
中身のデータは３の使い回しが大半だから
３のディスク入れ替えが必要ないなら買うかも
信者キター
612 ：名無しさん必死だな：04/01/24 11:59 ID:h8mOgChH
戦国無双も確実に、もう100%間違いなく
こうやって次々と新しいのが出ていくんだろうなぁ。
こうやって次々と新しいのが出ていくんだろうなぁ。
613 ：名無しさん必死だな：04/01/24 13:13 ID:o2ZDJ2HY
焼き直しが酷いな。
614 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/24 13:34 ID:1M+1Qm53
3は一年間で三本も出すことになるのか。
このシリーズ自体が焼きなおしみたいなものなのに3で三本も。
「売れる＝需要にがある」ということだから責めることはできんがそれにしたってなんでこんなに売れるんだ？
このシリーズ自体が焼きなおしみたいなものなのに3で三本も。
「売れる＝需要にがある」ということだから責めることはできんがそれにしたってなんでこんなに売れるんだ？
615 ：名無しさん必死だな：04/01/24 13:40 ID:ImoK8C8N
昔から汚い商法だったがここにきわまったな
値段設定も買うやつはどんなことあっても買うということから高めなんだろう
値段設定も買うやつはどんなことあっても買うということから高めなんだろう
616 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/24 13:47 ID:1M+1Qm53
つーか、戦国無双との差別化はどうするんだろうか。モロにかぶるよな？
戦国無双は屋内戦があるみたいだけど
おもしろいのかね？
おもしろいのかね？
618 ：名無しさん必死だな：04/01/24 14:07 ID:ImoK8C8N
経費削減
619 ：名無しさん必死だな：04/01/24 15:06 ID:87inmMO2
無双２→無双３と進化させる時点で普通、
猛将伝とエンパイアーズの要素は入れないとダメだよね。
でも、入れてると１年のスパンでは続編出せないだろうし、
失敗して売上げが落ちてたかも知れない。
さらに、４に入れるとしてもいきなり冒険は出来ないから、
猛将伝とエンパイアーズ（戦国もかな）で様子を見て、
良ければ導入、ダメなら入れない、と。
固定ファンから搾り取るビジネスとしては、実に堅実かも知れない。
次は水滸無双ですか？
猛将伝とエンパイアーズの要素は入れないとダメだよね。
でも、入れてると１年のスパンでは続編出せないだろうし、
失敗して売上げが落ちてたかも知れない。
さらに、４に入れるとしてもいきなり冒険は出来ないから、
猛将伝とエンパイアーズ（戦国もかな）で様子を見て、
良ければ導入、ダメなら入れない、と。
固定ファンから搾り取るビジネスとしては、実に堅実かも知れない。
次は水滸無双ですか？
621 ：名無しさん必死だな：04/01/24 20:53 ID:HJJ/ZzUT
無双3は完全版は出ないよ
そう虎撫竜のロードのように・・・
そう虎撫竜のロードのように・・・
アホか、ﾛｰﾄﾞは出続けてるが売れて無いだけだ。
623 ：リーダー ◆vXcroNVPPU ：04/01/24 21:18 ID:ImoK8C8N
エンパイアーズはさすがにやばいだろ
猛詳伝買ったやつも流石にもういいと思ってるんじゃない？
猛詳伝買ったやつも流石にもういいと思ってるんじゃない？
一回ゲームエンジンつくったら何回もださなきゃ元取れないんですか？
625 ：名無しさん必死だな：04/01/24 21:24 ID:03eeB9XY
買う奴がいるから何回も出すんだよ。
おまえ等そんなにコーエーが儲けようとしてるのが気に入らないのか
何事も度が過ぎると・・・ね・・・
個人的にはインタとかリローテッドの方が気に入らんけどな
こういうことやられると会社として買いたくなくなるよな
こういうことやられると会社として買いたくなくなるよな
完全版は全部最悪
630 ：名無しさん必死だな：04/01/24 22:35 ID:mkLRYFZz
俺は英語ボイスマンセー派だからインタは許容範囲。
つーか最近はインタ待ちでオリジナル版買ってない。
つーか最近はインタ待ちでオリジナル版買ってない。
631 ：名無しさん必死だな：04/01/24 22:53 ID:wFIeb7Wu
GCで出たVJ完全版は売れなかったなあ
632 ：名無しさん必死だな：04/01/24 23:01 ID:HJJ/ZzUT
>622
言い方悪かったな
虎撫竜のロードを例にとって、
無双3はいろんなバージョンが出るが完全版は出ないってことを言いたかったのさ
言い方悪かったな
虎撫竜のロードを例にとって、
無双3はいろんなバージョンが出るが完全版は出ないってことを言いたかったのさ
633 ：名無しさん必死だな：04/01/24 23:03 ID:HJJ/ZzUT
それより俺のIDどやさ？
634 ：名無しさん必死だな：04/01/24 23:05 ID:mkLRYFZz
>>633
いや、別に。
いや、別に。
ダメなのはＳＯ３ＤＣ、真・女神転生Ⅲマニアクスだな。
なんで一度完成して発売したものを作り続けて再び発売するかね。
なんで一度完成して発売したものを作り続けて再び発売するかね。
ＳＯ３は未完成版だろ
ドラゴンボールZ2はVジャンプ限定バージョンが出るらしい…。
しかも抽選2000名限定。
これにしか出ないキャラがいるらしいし。
完全版商法なんてまだ可愛い方だよ。
2000名限定じゃ欲しくてもまず手に入らない…。
しかも抽選2000名限定。
これにしか出ないキャラがいるらしいし。
完全版商法なんてまだ可愛い方だよ。
2000名限定じゃ欲しくてもまず手に入らない…。
買わなければ出さないんだから
642 ：名無しさん必死だな：04/01/25 09:22 ID:nBXw8MRy
>638
SS版メガテンソウルハッカーズのEXダンジョンみたいだな
これも応募によるプレゼントだったはず
SS版メガテンソウルハッカーズのEXダンジョンみたいだな
これも応募によるプレゼントだったはず
>>643
儲けようとして制作してないなら何のために制作しているのだね厨房君？
儲けようとして制作してないなら何のために制作しているのだね厨房君？
あー何でこんな廃れた市場になっちゃったんだろ
>>644
ＤＢＺ２を購入した人から、２０００名抽選で「販売」するのなら、
儲ける為に制作してると思うけど、
雑誌の懸賞なんだから・・・
それでＶジャンプの売上げが激増すれば、
集英社の儲けになるだろうけどね。
だったら、その２０００本を８８００円なりで販売した方が手っ取り早い話で・・・
ＤＢＺ２を購入した人から、２０００名抽選で「販売」するのなら、
儲ける為に制作してると思うけど、
雑誌の懸賞なんだから・・・
それでＶジャンプの売上げが激増すれば、
集英社の儲けになるだろうけどね。
だったら、その２０００本を８８００円なりで販売した方が手っ取り早い話で・・・
それは「制作」じゃなくて「企画」だろ。ボキャ貧は誤解を生み出すから気をつけたまえ
648 ：名無しさん必死だな：04/01/25 16:53 ID:7D6P4b5C
次はどんな商法が現れるのか
649 ：名無しさん必死だな：04/01/25 16:57 ID:Drri4lOR
多少の誤解があろうが問題ではない。死ねばいい。死ね。
650 ：名無しさん必死だな：04/01/25 16:58 ID:Drri4lOR
>>648
死ね死ね詐欺。
死ね死ね詐欺。
>>638
アークザラッド2のモンスターゲームwithカジノゲームも最初は
抽選だったような。後から発売されたけど。俺中古で買ったし。
ソウルハッカーズのEXダンジョンもしかり。これも中古で買ったし。
SO3スレDCﾏﾝｾｰな意見ばかりでちょっと・・・・・・お前等少しは
怒らないのかと。俺は無印買った自分が阿保らしくなるような変貌ぶり
に参りました。やっぱあれはβ版だったのかと。
SO3DCも中古で安くなった頃に買おう・・・・・売り上げの貢献なんか
絶対にしてやらん。
アークザラッド2のモンスターゲームwithカジノゲームも最初は
抽選だったような。後から発売されたけど。俺中古で買ったし。
ソウルハッカーズのEXダンジョンもしかり。これも中古で買ったし。
SO3スレDCﾏﾝｾｰな意見ばかりでちょっと・・・・・・お前等少しは
怒らないのかと。俺は無印買った自分が阿保らしくなるような変貌ぶり
に参りました。やっぱあれはβ版だったのかと。
SO3DCも中古で安くなった頃に買おう・・・・・売り上げの貢献なんか
絶対にしてやらん。
RB餓狼伝説シリーズ
メタスラＸ
メタスラＸ
>>652
新品で買っても中古で買っても小売店が潤うだけでメーカーの損益にはなんの変動もありません。
新品で買っても中古で買っても小売店が潤うだけでメーカーの損益にはなんの変動もありません。
今度ユウユウ白書の完全版でるんだってよ
連載止めた顛末を描いたという同人誌つけてくれたら買うよ
657 ：名無しさん必死だな：04/01/26 00:08 ID:ziVgFPyH
>652
＞ ソウルハッカーズのEXダンジョン
後から普通に発売したか？
PS版は最初から入ってるけど
＞ ソウルハッカーズのEXダンジョン
後から普通に発売したか？
PS版は最初から入ってるけど
658 ：名無しさん必死だな：04/01/26 00:11 ID:6V/ADxNH
【即日】 ANUBIS ZONE OF THE ENDERS -SPECIAL EDITION- 【完売】
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/
ビックバイパーで3Dシューティングを楽しむ「ZORADIUS」を含め、
既存の「EXTRA MISSIONS」も健在、本編追加多数、全177ステージ。
対戦モードv1.5、音声二ヶ国語、新作・未収録デモ、強くて二周目有、乱戦、
壊れモデル、エフェクト追加、色々付けてお試し特価で。[発売日]１月１５日
[価格] ・通常版 3,300円 ・初回限定BOX 3,500円( CD同梱)
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうということで、
特別にお試し価格での販売となっているみたいです。実際、こんなにも丁寧に
作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに珍しいと思います。
ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度、遊んでみることをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TC3YM/qid=1074531578/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8318377-6933128
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659 ：Re: まだあったかも ：04/01/26 00:12 ID:4rP2EuH/
「アヌビス ZONE OF THE ENDERS スペシャルエディション」は、
ついに2004年1月15日発売を迎えました。
発売直前には 「ザ・プレイステーション2」 「電撃プレイステーション」などの
専門誌の『期待の新作ランキング』にランクインするなどの廉価版タイトルとしては
異例の盛り上がりをみせ、特に「電撃プレイステーション」紙上においては、2003年
11月28日発売号から4号連続4ページという異例の待遇で紹介され、さらには
特別企画まで組んでいただきました。
その名も、『緊急対談！「隠れた名作」で終わらせるなスペシャル』。
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/sp1.html
ついに2004年1月15日発売を迎えました。
発売直前には 「ザ・プレイステーション2」 「電撃プレイステーション」などの
専門誌の『期待の新作ランキング』にランクインするなどの廉価版タイトルとしては
異例の盛り上がりをみせ、特に「電撃プレイステーション」紙上においては、2003年
11月28日発売号から4号連続4ページという異例の待遇で紹介され、さらには
特別企画まで組んでいただきました。
その名も、『緊急対談！「隠れた名作」で終わらせるなスペシャル』。
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/sp1.html
660 ：名無しさん必死だな：04/01/26 00:13 ID:AkS+CRKK
前作のクリアデータがないとＥＸダンジョンへ行けないというのは
ペルソナ２罪・罰。前作のヒロインが主人公で、二丁拳銃ぶっぱなして
主人公と以下略。
ペルソナ２罪・罰。前作のヒロインが主人公で、二丁拳銃ぶっぱなして
主人公と以下略。
662 ：名無しさん必死だな：04/01/26 00:23 ID:jUQ5foWL
そういえば、ほとんど使いまわしの「続編」なのに、なんで
ボリュームダウンなんだ？＜Ⅹ-2
ボリュームダウンなんだ？＜Ⅹ-2
SO3ディレクターズカット post - 2004/01/23 21:55 No.103037
ゲーいろ批判じゃないですが、そこはあまりアテになりませんよ。
焼き直しの企画なんてゲーム業界に限らず
一般企業にもよくあることなのに何故ゲームだけ叩くんでしょうね。
別に気に入らなかったら買わない、買いたかったら買うでいいじゃないですか。
ゲーいろ批判じゃないですが、そこはあまりアテになりませんよ。
焼き直しの企画なんてゲーム業界に限らず
一般企業にもよくあることなのに何故ゲームだけ叩くんでしょうね。
別に気に入らなかったら買わない、買いたかったら買うでいいじゃないですか。
ゲーム・PC・Network雑談#174 HXH - 2004/01/25 22:48 No.103110
いくら結果的にバグがあったとしてもその時点でのベストだったことは間違いない。
発売後その一年も時間を与えられた上に製品版をプレイした人の意見も
反映できるわけだしクオリティが高くなるのは当然。
そういう意味では製品版を世に出さなければ追加できなかった要素や変更も当然ある。
その手の売り方をするメーカーはある程度限られるので、
多少なりとも脳みそがあるんなら購入を見送れば良いだけ。
スクエニ、コナミ、カプコン、任天堂やらでしょ。
いくら結果的にバグがあったとしてもその時点でのベストだったことは間違いない。
発売後その一年も時間を与えられた上に製品版をプレイした人の意見も
反映できるわけだしクオリティが高くなるのは当然。
そういう意味では製品版を世に出さなければ追加できなかった要素や変更も当然ある。
その手の売り方をするメーカーはある程度限られるので、
多少なりとも脳みそがあるんなら購入を見送れば良いだけ。
スクエニ、コナミ、カプコン、任天堂やらでしょ。
気に入らなかったら買うなって言うけど
完全版が出るの知らないで通常版買った人の立場は？
完全版が出るの知らないで通常版買った人の立場は？
>>664の続き
・通常版の旨み→いち早く体験できる
・改訂版の旨み→通常版の反省点とユーザの意見が盛り込まれブラッシュアップされた内容
本なんかも初版ものと20版でも内容違うでしょ？
新聞も同じ日の物でも版数によって内容が変わっているのは知らないのかな？
1版の新聞を買ったからって次の日に「不完全だ、交換しろ、金返せ」
などという「大人の人間は」今まで会った事ないなぁ。ポケモンスタジアムとポケモンスタジアム2のように
あからさまに不完全な物を確信的に販売するのはまた別ですが。あれには閉口。
逆に動物の森3連作は内容はほぼ変わらんが別にOKかと思う。
・通常版の旨み→いち早く体験できる
・改訂版の旨み→通常版の反省点とユーザの意見が盛り込まれブラッシュアップされた内容
本なんかも初版ものと20版でも内容違うでしょ？
新聞も同じ日の物でも版数によって内容が変わっているのは知らないのかな？
1版の新聞を買ったからって次の日に「不完全だ、交換しろ、金返せ」
などという「大人の人間は」今まで会った事ないなぁ。ポケモンスタジアムとポケモンスタジアム2のように
あからさまに不完全な物を確信的に販売するのはまた別ですが。あれには閉口。
逆に動物の森3連作は内容はほぼ変わらんが別にOKかと思う。
最初からバグくらいとれよって話
バグがあるのを知ってて売るのはいいのか。
じゃあデバッグっていらないなｗ
じゃあデバッグっていらないなｗ
669 ：名無しさん必死だな：04/01/26 17:12 ID:SiaJeZ9L
変な歌入れるからライセンス的に発売日をずらせないんだよ。
歌ｲﾗﾈ。
歌ｲﾗﾈ。
最初からバグ入りと完全版出すのを通常版発売前に発表してたら許してやるよ
「カラオケレボリューション」での欠陥による無償交換ついて告知
http://gameonline.jp/news/2004/01/07002.html
コナミは、プレイステーション2用「カラオケレボリューション」について、
一定の条件下で極まれにノイズが発生することを明らかにした。
詳しい原因についてはコナミ及びソニー・コンピュータエンタテインメントが
調査を行っている。
この現象は、歌い始めてから約30秒～1分経過後、一定の条件下で極まれに
ノイズが発生するというもの。ノイズが発生することが確認されたユーザーについては、ノイズ対策を施したディスクとの無料交換を実施する。なお、ノイズが発生しない場合は、そのまま問題なく使用できるとのこと。
交換はすでに開始されており、該当するユーザーは下記のコナミホットラインに
連絡を。
コナミホットライン
TEL: 0570-086-573
PHSからの問い合わせ TEL: 03-3479-9420
受付時間: 月～金曜日9:00～19:00
http://gameonline.jp/news/2004/01/07002.html
コナミは、プレイステーション2用「カラオケレボリューション」について、
一定の条件下で極まれにノイズが発生することを明らかにした。
詳しい原因についてはコナミ及びソニー・コンピュータエンタテインメントが
調査を行っている。
この現象は、歌い始めてから約30秒～1分経過後、一定の条件下で極まれに
ノイズが発生するというもの。ノイズが発生することが確認されたユーザーについては、ノイズ対策を施したディスクとの無料交換を実施する。なお、ノイズが発生しない場合は、そのまま問題なく使用できるとのこと。
交換はすでに開始されており、該当するユーザーは下記のコナミホットラインに
連絡を。
コナミホットライン
TEL: 0570-086-573
PHSからの問い合わせ TEL: 03-3479-9420
受付時間: 月～金曜日9:00～19:00
>>670
激しく同意
激しく同意
バンダイだから無理でしょ
でもあのコナミがなぁ
でもあのコナミがなぁ
まあドラZ2は発売前に発表しただけまだマシかな。
発売後に発表するのが一番タチ悪い。
発売後に発表するのが一番タチ悪い。
677 ：名無しさん必死だな：04/01/29 13:47 ID:54k/pYnL
上がってるのはＰＳソフトばっかりだけど
ポケモンとかも典型的パターンだよね。
赤緑の完全版が青、とか。
今では旧作との互換性がなくなって
“旧作のモンスター使いたいなら次に出るソフト買ってね”
みたいになってるし。
光栄並。
ポケモンとかも典型的パターンだよね。
赤緑の完全版が青、とか。
今では旧作との互換性がなくなって
“旧作のモンスター使いたいなら次に出るソフト買ってね”
みたいになってるし。
光栄並。
678 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/29 14:04 ID:F8JiGWO5
>>677
青のどこが完全版なのかね。
赤でも緑でもないというだけだろう。
というか、青より後発でピカチュウバージョンもあるし。
金銀に対するクリスタルは完全版と言ってもいいかもしれないけどさ。
GB→GBAで互換性無くなったんだから仕方ない…と言いたいところだけど、
ルビサファ単品でも旧作キャラもっと出るべきだったのは事実。
レアなキャラが出ないのは納得できてもそうでないキャラまで出ないのはね。
青のどこが完全版なのかね。
赤でも緑でもないというだけだろう。
というか、青より後発でピカチュウバージョンもあるし。
金銀に対するクリスタルは完全版と言ってもいいかもしれないけどさ。
GB→GBAで互換性無くなったんだから仕方ない…と言いたいところだけど、
ルビサファ単品でも旧作キャラもっと出るべきだったのは事実。
レアなキャラが出ないのは納得できてもそうでないキャラまで出ないのはね。
GBA→GBASPが究極の完全版商法
680 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/29 14:27 ID:F8JiGWO5
681 ：名無しさん必死だな：04/01/29 14:32 ID:qnMw9+YG
「あー発売日に間に合わねー」
「ま、いっか、あとから完全版出せばいいし」
「そうだね」
「ま、いっか、あとから完全版出せばいいし」
「そうだね」
682 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/29 14:38 ID:hyRMlD5j
俺はＳＰのボタンのストロークが深くなれば即買だな
ＧＢＡはでかすぎる
ＧＢＡはでかすぎる
>>681
今のゲーム業界見てるとそんな感じだろうな
今のゲーム業界見てるとそんな感じだろうな
684 ：名無しさん必死だな：04/02/02 10:38 ID:Nf870j7k
メディアが毅然とした態度で叩けば良いんだよ。
本来メディアってそういうもんだし。
ところがF通はじめゲーム誌ってメーカーの提灯記事しか書かない
プロバガンダ誌だからな。
バカを見るのは消費者ばかりだ。
この板見てるようなﾔｼはネットで情報得られるからそんな痛手は負わないけどな。
本来メディアってそういうもんだし。
ところがF通はじめゲーム誌ってメーカーの提灯記事しか書かない
プロバガンダ誌だからな。
バカを見るのは消費者ばかりだ。
この板見てるようなﾔｼはネットで情報得られるからそんな痛手は負わないけどな。
685 ：名無しさん必死だな：04/02/03 09:06 ID:NV3l97yJ
>684
そんなことしたら広告収入が・・・
そんなことしたら広告収入が・・・
>>686
もうだめぽ。
もうだめぽ。
>久々のバブリーな限定版の登場は，元気のないゲーム業界活性化にひと役買うかも!?
むしろ引導渡しそうだな('A`)
むしろ引導渡しそうだな('A`)
689 ：名無しさん必死だな：04/02/06 21:46 ID:xvwdQSd1
高塚氏も登場!ウイイレ発売イベント
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/06/news04.html
誰かこれ行って完全版的なのださないみたいなこといってたけど
だしたのはなんでって聞いてきて
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/06/news04.html
誰かこれ行って完全版的なのださないみたいなこといってたけど
だしたのはなんでって聞いてきて
690 ：名無しさん必死だな：04/02/20 19:59 ID:BvSGN/4r
戦国無双の完全版の開発はもうはじまってますか？
693 ：名無しさん必死だな：04/02/21 01:48 ID:oyr5RIMJ
FFX-2ラストミッションやった人いない?
久々に堂々と「糞」と呼べるゲームだぞこれ。
久々に堂々と「糞」と呼べるゲームだぞこれ。
694 ：名無しさん必死だな：04/02/21 03:13 ID:aV9FF4v6
セガ、AC用「バーチャファイター4 Final Tuned」を発表
http://gameonline.jp/news/2004/02/20008.html
http://gameonline.jp/news/2004/02/20008.html
許せるのはメガテン３マニアクスだけだな。
Ｘ－２インタはマジで糞！視点が上からで面白くない！
ぬるゲーマーの俺にとってもエヴァ２並の糞さ炸裂！
近所のゲーム屋見てもシャドウⅡの方が売れてるぞ。
Ｘ－２インタはマジで糞！視点が上からで面白くない！
ぬるゲーマーの俺にとってもエヴァ２並の糞さ炸裂！
近所のゲーム屋見てもシャドウⅡの方が売れてるぞ。
696 ：名無しさん必死だな：04/02/21 07:50 ID:/Kx79sih
バーチャ４エヴォが大コケ？
引きこもりは黙ってろ。ゲーセンのインカム調べろや。
引きこもりは黙ってろ。ゲーセンのインカム調べろや。
698 ：名無しさん必死だな：04/02/21 13:47 ID:QePHVFsU
ゲーセン情報に疎いと引きこもりになるらしい。
699 ：名無しさん必死だな：04/02/21 21:41 ID:8KBqbc+J
家庭用での話だろ？
家庭用は無印4もEVOも両方ワゴンに入ってたからな。
701 ：名無しさん必死だな：04/02/22 11:21 ID:/96T9ieh
×ー２はほんとよく引っ張るよな
>>686
２０万で出てたやつってアレか・・・
２０万で出てたやつってアレか・・・
ポケスタ２とボックスな
>>700
家庭用では対戦格闘は売れないからね。
例えばネオジオの場合は
家で練習→アーケードで対戦
だが、VF4は基盤自体違うから違いが生じていると思うし、アーケードでの対戦自体が盛り下がっているのが大きな要因だろうね。
だからと言ってＺみたいに家庭用発売を急いで両方とも共倒れになる。
移植のタイミングは難しいところ。
家庭用では対戦格闘は売れないからね。
例えばネオジオの場合は
家で練習→アーケードで対戦
だが、VF4は基盤自体違うから違いが生じていると思うし、アーケードでの対戦自体が盛り下がっているのが大きな要因だろうね。
だからと言ってＺみたいに家庭用発売を急いで両方とも共倒れになる。
移植のタイミングは難しいところ。
706 ：名無しさん必死だな：04/02/23 15:36 ID:UkywDdA1
インターナショナル対決は「ウイイレ7」に軍配
http://gameonline.jp/news/2004/02/23010.html
http://gameonline.jp/news/2004/02/23010.html
707 ：名無しさん必死だな：04/02/23 15:42 ID:LL9+RfIR
>706
FF10-2を買った馬鹿が１７万人いることに驚いたよ。
こういう馬鹿が多いから日本ゲーム業界は駄目になったの！
この１７万人の馬鹿は今すぐ ペニスをひっこ抜け！
子孫を残すな！ 劣等種が！
ウイイレはサッカーブームということで何となく解るが。
FF10-2を買った馬鹿が１７万人いることに驚いたよ。
こういう馬鹿が多いから日本ゲーム業界は駄目になったの！
この１７万人の馬鹿は今すぐ ペニスをひっこ抜け！
子孫を残すな！ 劣等種が！
ウイイレはサッカーブームということで何となく解るが。
ウイイレ＞＞＞ＦＦ
時代は変わったなあ
時代は変わったなあ
709 ：名無しさん必死だな：04/02/23 15:45 ID:/ntiPHIq
インターナショナル「だけ」かうユーザーもいるんだよね
そんなことも理解できない馬鹿はペニス抜いた方がいいね
そんなことも理解できない馬鹿はペニス抜いた方がいいね
どっちがユーザーにより大きなマイナスイメージを植え付けたんだろうな。
っていうかX-2インターは完全新作のラストミッションが付いてるから半分新作のようなものなんだけどー。
712 ：名無しさん必死だな：04/02/23 16:15 ID:LL9+RfIR
>>709
FF10-2ユーザーの方ですか？
巣に帰れや！ ぷげらｗ
普通のゲーマー＞壁＞＞エロゲーマー＞ギャルゲーマー＞DQFFユーザー＞＞
＞＞＞＞ｶﾞﾉﾀ＞＞＞＞FF10-2ユーザー＞底辺
これが定説です。 ペニス抜けよ！
FF10-2ユーザーの方ですか？
巣に帰れや！ ぷげらｗ
普通のゲーマー＞壁＞＞エロゲーマー＞ギャルゲーマー＞DQFFユーザー＞＞
＞＞＞＞ｶﾞﾉﾀ＞＞＞＞FF10-2ユーザー＞底辺
これが定説です。 ペニス抜けよ！
ちょっと待って！なんでFFDQユーザーがエロギャルゲーヲタより低レベルにされてるわけ！？
謝って！！
謝って！！
<丶｀∀´>
715 ：名無しさん必死だな：04/02/23 18:12 ID:jN8uYn5s
シャッザーーーン
716 ： ：04/02/23 18:17 ID:5zLc9NDN
10-2ｲﾝﾀは10ｲﾝﾀより売れるのは確実だな・・・。
焼き増し同然だからウハウハだろう。
焼き増し同然だからウハウハだろう。
717 ：名無しさん必死だな：04/02/23 18:59 ID:DOb+tVvC
>>717
そうなんだ～やだねぇ～。
そうなんだ～やだねぇ～。
焼き直し対決はウイイレに軍配
あのジーコをＣＭに使っても売れますか・・・
722 ：名無しさん必死だな：04/02/24 14:57 ID:GjSWjxF6
>719
FF10
FF10-2
FF10-2インタ
あと一種類って何？
FF10
FF10-2
FF10-2インタ
あと一種類って何？
723 ：名無しさん必死だな：04/02/24 15:16 ID:O63WPg7O
>>722
10インタだろ
10インタだろ
FFX
FFXインタ
FFXMH
FFX-2
FFX-2インタ＋LM
FFXインタ
FFXMH
FFX-2
FFX-2インタ＋LM
10-2は同梱版商法もやっているからそれも含めたら６つか？
１０
１０インタ
１０－２
１０－２銃コンセット
１０－２インタ
１０－２インタ銃コンせっと
１０
１０インタ
１０－２
１０－２銃コンセット
１０－２インタ
１０－２インタ銃コンせっと
727 ：名無しさん必死だな：04/02/25 07:54 ID:JQnWyOnK
そういえば銃コンどうなった？
728 ：名無しさん必死だな：04/02/25 08:14 ID:iLk16jvr
あまりにも、ひどいなＦＦ商法
729 ： ：04/02/25 09:14 ID:mlkE6EC/
>>728
こんなのは無双地獄や遊戯王やﾃﾆﾌﾟﾘの乱造に比べたら生易しい方だ。
こんなのは無双地獄や遊戯王やﾃﾆﾌﾟﾘの乱造に比べたら生易しい方だ。
730 ：名無しさん必死だな：04/02/25 17:12 ID:p4K133pQ
>>727
見たことないから売れているのでは・・・
見たことないから売れているのでは・・・
似たようなモン
イチイチ買うほうに問題あると思うが
イチイチ買うほうに問題あると思うが
732 ：名無しさん必死だな：04/02/25 18:18 ID:HJGadilI
完全版商法とは違うけどスペースグリフォンっていう糞ゲーは凄いよ。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 三国無双と書いて｢儲かる｣と読む！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 金はバカから取るものというのは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 昔から一緒だったんだ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
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│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 金はバカから取るものというのは
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│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
736 ：名無しさん必死だな：04/02/26 22:12 ID:fDL0S3Ad
ていうか昔のＦＦを処理よくしてＰＳでだしてくれねーかな
無駄なムービーとかはいいから
無駄なムービーとかはいいから
737 ： ：04/02/26 22:18 ID:RvV2Lnnt
なんつーかさ、
イチ早く買った人間が損をするっていうのは
業界のあり方としてどうかと思う。
もはや人柱にもなれてないじゃん、
発売日購入組はさ。
待ったモン勝ち。アホらしくて新作買えんよ。
イチ早く買った人間が損をするっていうのは
業界のあり方としてどうかと思う。
もはや人柱にもなれてないじゃん、
発売日購入組はさ。
待ったモン勝ち。アホらしくて新作買えんよ。
負け犬の遠吠えか。
需要があるから完全版が供給される。
740 ：名無しさん必死だな：04/02/29 20:49 ID:dKENuuje
商業的でもいいじゃなーい♪
>>736
ＤＱ５でさえ、ポリゴン化しちゃう会社だから・・・
ＧＢＡのＫＨにムービー付けてしまう会社だから・・・
と言うか、遊びやすさを求めて昔の作品を移植するなら、
ＧＢＡで出してほしいな。
大人の事情で無理なんだろうけど。
ＤＱ５でさえ、ポリゴン化しちゃう会社だから・・・
ＧＢＡのＫＨにムービー付けてしまう会社だから・・・
と言うか、遊びやすさを求めて昔の作品を移植するなら、
ＧＢＡで出してほしいな。
大人の事情で無理なんだろうけど。
ＧＢＡのどこが遊びやすいんだよヴォケ
>>733
どのへんが凄いんだ？
どのへんが凄いんだ？
＞スターオーシャン３ＤＣ
法律的にはどうなんだ？
「これが本当のスターオーシャンだ」って大々的に広告してる以上、
ユーザーが「無印ＳＯ３はニセモノだった」って判断するのは無理ないよな。
糞エニはニセモノと知りつつニセモノを売りつけたわけだから、
詐欺的行為にあたるのと違うか？
どこに言えば良いんだ？ＪＡＲＯか？
つーか無印ではディレクターは何をしてたんだ？
＞withパワーアップキット
家庭用でwithPKを出すときは無印版と交換にして欲しい
同じゲームは家に２本もいらんのじゃい！
立場上中古に反対するならそれくらい考えてくれや！
法律的にはどうなんだ？
「これが本当のスターオーシャンだ」って大々的に広告してる以上、
ユーザーが「無印ＳＯ３はニセモノだった」って判断するのは無理ないよな。
糞エニはニセモノと知りつつニセモノを売りつけたわけだから、
詐欺的行為にあたるのと違うか？
どこに言えば良いんだ？ＪＡＲＯか？
つーか無印ではディレクターは何をしてたんだ？
＞withパワーアップキット
家庭用でwithPKを出すときは無印版と交換にして欲しい
同じゲームは家に２本もいらんのじゃい！
立場上中古に反対するならそれくらい考えてくれや！
すべてのソフトをHDD対応にして、完全版が出たら
通常版を持っていた人は任意でバージョンアップできるようにしよう。
ネット使えば無料、ネット使わない人はディスクを配布。
通常版を持っていた人は任意でバージョンアップできるようにしよう。
ネット使えば無料、ネット使わない人はディスクを配布。
「完全版が出てから買えばいいや」
「どーせパワーアップキット出るからそれまで買わないでおこう」
・・・そして結局購入せず、の悪循環になってしまうからねぇ。
「どーせパワーアップキット出るからそれまで買わないでおこう」
・・・そして結局購入せず、の悪循環になってしまうからねぇ。
749 ：名無しさん必死だな：04/03/02 00:27 ID:ZeL5Bf7X
>>744
法的問題にまではいかないでしょ。
法的問題にまではいかないでしょ。
750 ：名無しさん必死だな：04/03/02 00:33 ID:sdEt6F2W
ここまで消費者バカにしてる業界も珍しいと思う…。
完全版の嵐嵐嵐…。
完全版の嵐嵐嵐…。
けど通常版と完全版両方買う奴って、俺的にはちょっとありえない。
どっちかしか買ったことないぞ。
どっちかしか買ったことないぞ。
信者ですからメガテン３と完全版両方買いました。
俺がここで予言しよう
サイレントヒル4の発売日が発表される頃、
3の完全版も発表される。まんこ
サイレントヒル4の発売日が発表される頃、
3の完全版も発表される。まんこ
３鬼武者3 80.1％／58,389／414,947
４戦国無双 95.9％／57,288／940,192
５ウイイレ 85.7％／55,752／436,677
戦国無双、制作費7億で100万本突破でウハウハ！
ウイイレインター、海外版の移植でハーフ間近でウハウハ！
鬼武者3、制作費25億でハーフも行かずｼﾎﾞﾝﾇ・・・
４戦国無双 95.9％／57,288／940,192
５ウイイレ 85.7％／55,752／436,677
戦国無双、制作費7億で100万本突破でウハウハ！
ウイイレインター、海外版の移植でハーフ間近でウハウハ！
鬼武者3、制作費25億でハーフも行かずｼﾎﾞﾝﾇ・・・
756 ：名無しさん必死だな：04/03/13 22:42 ID:N4GAY0n0
コーエー,「戦国無双」累計出荷数が100万本突破
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0403/12/news03.html
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0403/12/news03.html
コナミのメタルギア下方修正
758 ：名無しさん必死だな：04/03/20 09:31 ID:YkKAxfU/
759 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/20 10:06 ID:D3ngV0oI
アレンジで10万売れるんだから笑いがとまらんだろうねぇ。
つーか、ゲーム業界にしては珍しく他社がパクらんのは技術的に表示がメンドイんかね。
つーか、ゲーム業界にしては珍しく他社がパクらんのは技術的に表示がメンドイんかね。
どうせ戦国無双２も軽く１００万本売れるんだからコーエーは笑いがとまらんな
どらっぐおんどらぐ
762 ：名無しさん必死だな：04/03/21 09:38 ID:GNBy5faj
763 ：名無しさん必死だな：04/03/21 09:40 ID:gPeuUflK
一番悪質なのはポケモン商法だけどな。
>>759
とりあえず敵味方併せての戦場を無双スタイルに表現できてる作品はまだでてきてないな。
今だ数年前のコーエーの位置にすら立ててない他メーカは情けなさ杉。
というか今の無双エンジンの元を作った奴はかなり凄かったってことなんだろうけど。
とりあえず敵味方併せての戦場を無双スタイルに表現できてる作品はまだでてきてないな。
今だ数年前のコーエーの位置にすら立ててない他メーカは情けなさ杉。
というか今の無双エンジンの元を作った奴はかなり凄かったってことなんだろうけど。
コーエーウハウハですなぁ・・。
767 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/21 11:30 ID:Utb9c2hM
もう売れないもう売れないと他社が追随せずにいることでコーエーは一人勝ちで何本も出しいずれも当たりまくり。
2が出た頃に他社がパクりゲー作りはじめとけば3にぶつけられたんじゃねーかなぁ。
3本編と猛将、エンパで100万だから、パクりゲーでもそれなりのものを出せば30万は取れたと思うんだが。
2が出た頃に他社がパクりゲー作りはじめとけば3にぶつけられたんじゃねーかなぁ。
3本編と猛将、エンパで100万だから、パクりゲーでもそれなりのものを出せば30万は取れたと思うんだが。
パクリならスクエニからDODがでてる
無双は特許取ってたんじゃなかったか？
770 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/21 11:36 ID:Utb9c2hM
あぁ、スクエニが出してたな。
無双とパンツァーの両方が楽しめるすげーゲームだと思ったもんだが結局買わんかったよ。
思えば戦国もあるから3以降のパイは150万だったんか。
ゲーおたとライトユーザーから支持を得て、このシリーズは複数本買った奴も多いというのが強みだったな。
無双とパンツァーの両方が楽しめるすげーゲームだと思ったもんだが結局買わんかったよ。
思えば戦国もあるから3以降のパイは150万だったんか。
ゲーおたとライトユーザーから支持を得て、このシリーズは複数本買った奴も多いというのが強みだったな。
>>767
ドラッグオンドラグーンが２４万本。採算取れたのかは知らないが。
ドラッグオンドラグーンが２４万本。採算取れたのかは知らないが。
772 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/21 16:08 ID:Utb9c2hM
ほー。
俺の考えた数字とほぼ同じだけDODは売れたわけやね。
さすが俺。
俺の考えた数字とほぼ同じだけDODは売れたわけやね。
さすが俺。
ポケモンスタジアム（４０匹だけしか使えなかった）→ポケモンスタジアム２（やっと全種使えた）
774 ：名無しさん必死だな：04/03/23 01:26 ID:kukBBZq8
>>773
定番のレスがつきました。
定番のレスがつきました。
775 ：名無しさん必死だな：04/03/23 02:37 ID:YyH6mlfm
完全版商法はすごくムカツクがある意味
中古対策みたいなもんじゃないのかね？
中古が出回ると売れなくなるし、製作にはやっぱり
沢山のお金が掛かっているだろうし、そのための廉価版みたいな
感じになってきているな。（同じ値段で売っているソフトは氏んでしまえ）
しかし、金回収の為にあえて中途半端なソフトを先に出すような
従来のファンをなめているというしかない商法をずっと続けていると
いつかバチが当たりますぜ。流行てものは恐いからね、ある日全く売れなくなるよ。
中古対策みたいなもんじゃないのかね？
中古が出回ると売れなくなるし、製作にはやっぱり
沢山のお金が掛かっているだろうし、そのための廉価版みたいな
感じになってきているな。（同じ値段で売っているソフトは氏んでしまえ）
しかし、金回収の為にあえて中途半端なソフトを先に出すような
従来のファンをなめているというしかない商法をずっと続けていると
いつかバチが当たりますぜ。流行てものは恐いからね、ある日全く売れなくなるよ。
完全版で音声が英語化されるのが嫌だって思うのは俺だけ？
メタルギア２なんて大塚の声じゃなきゃやだよ俺
メタルギア２なんて大塚の声じゃなきゃやだよ俺
777 ：なつかしい美味しさ はわゆうｗ：04/03/23 02:52 ID:FjqvwshK
きっとＧＣでもサブスタンス的な完全版が出るわな。
最初の完全版商法を確立したソフトは何かね？
スト２シリーズ？
スト２シリーズ？
779 ：名無しさん必死だな：04/03/23 03:10 ID:1DdMshLa
VF→VFリミックス→VFキッズ→VFポートレート
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
ナイツ→クリスマスナイツ
元祖スペースハリアー→マークIII版→FC版→PCE版→PC6001版→FM77版→X68000版→SS版→DC版→PS2版
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
山ほど完全版商法やってるなこの会社
特にverup商法はえげつないことこの上ないな
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
ナイツ→クリスマスナイツ
元祖スペースハリアー→マークIII版→FC版→PCE版→PC6001版→FM77版→X68000版→SS版→DC版→PS2版
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
山ほど完全版商法やってるなこの会社
特にverup商法はえげつないことこの上ないな
780 ：名無しさん必死だな：04/03/23 03:13 ID:1DdMshLa
こういうことやってどんどん信者しか遊ばなくなり、その囲い込んだ信者からどんどん吸い上げることを
目的としてverupが続けられているというのに、そのことに気付いてすらいない信者哀れ
目的としてverupが続けられているというのに、そのことに気付いてすらいない信者哀れ
782 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/23 09:22 ID:QHD9R250
>>779は移植版と続編と完全版の差がわからないバカです。
783 ：名無しさん必死だな：04/03/23 15:55 ID:dVspPA6Q
VF→VFリミックス→VFキッズ→VFポートレート
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
これらは完全版商法で間違いない
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
これらは完全版商法で間違いない
老舗にしては随分と少ないんだね。
他メーカーを同じ視点でみてみろって・・・
他メーカーを同じ視点でみてみろって・・・
まあ幸いセガは少ない方だけど
PSOに関してはちょっと・・・。
PSOに関してはちょっと・・・。
ラリーＸ→ニューラリーＸ
（難易度調整と少々曲変更）
（難易度調整と少々曲変更）
787 ：名無しさん必死だな：04/03/23 16:29 ID:eYtAnjlL
・三国無双→無双２→猛２→無双３→猛３→無双３ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞ→戦国無双
・パワプロ７→決定版７→パワプロ８→決定版８→パワプロ９→決定版９
・FF１０→インター→10-２→インター＋ラストミッション→１１→ジラート
・ウイイレ５→FE→ウイイレ６→FE→ウイイレ７→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ゼノサーガ → リローテッド
・GT4プロローグ
・パワプロ７→決定版７→パワプロ８→決定版８→パワプロ９→決定版９
・FF１０→インター→10-２→インター＋ラストミッション→１１→ジラート
・ウイイレ５→FE→ウイイレ６→FE→ウイイレ７→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ゼノサーガ → リローテッド
・GT4プロローグ
キングダムハーツメタルギアアーマードコア
パワプロとかなんかアイデアを少しずつ付け加えていって、あとはデータ更新すりゃいいんだからなぁ
アヌビスは頭に来たぞ。
791 ：名無しさん必死だな：04/03/23 17:42 ID:dVspPA6Q
>>784
完全版を出すに値するほど面白いゲームが少ないからでは？
完全版を出すに値するほど面白いゲームが少ないからでは？
792 ：名無しさん必死だな：04/03/23 17:59 ID:XrKqfVec
ロードランナー→チャンピオンシップロードランナー
昔ならタイトルがブレイクして、
他社が似たゲームを出しまくる構図があったと思うんだけど、
最近はそのブレイクさせた自社が、短期間でマイナーチェンジ版を出して、
それしか遊ばないユーザーを、囲い込むようになってるんだね。
あと、一気にせずに、ちょっとずつバージョンアップさせて、
寿命を延ばそうとするところは、ＭＭＯに似てるのかな。
でもこれじゃ、ゲーム業界縮小していくの当たり前だよなぁ・・・
他社が似たゲームを出しまくる構図があったと思うんだけど、
最近はそのブレイクさせた自社が、短期間でマイナーチェンジ版を出して、
それしか遊ばないユーザーを、囲い込むようになってるんだね。
あと、一気にせずに、ちょっとずつバージョンアップさせて、
寿命を延ばそうとするところは、ＭＭＯに似てるのかな。
でもこれじゃ、ゲーム業界縮小していくの当たり前だよなぁ・・・
つーか、アーケードゲームは家庭用機と同列には語れんだろ。
確かに延命措置的な意味合いがないわけじゃないが、
それが必要以上にユーザーの負担になることはないわけで。
確かに延命措置的な意味合いがないわけじゃないが、
それが必要以上にユーザーの負担になることはないわけで。
796 ：名無しさん必死だな：04/03/23 20:10 ID:VQGgJB9z
そのおかげでゲーセンがバタバタ潰れたっつーの。
セ皮ってほんとセガの悪事はとことん擁護すんのな。真性馬鹿じゃないのか。
セ皮ってほんとセガの悪事はとことん擁護すんのな。真性馬鹿じゃないのか。
>>786
全然違うゲームになってるけどな
全然違うゲームになってるけどな
まだセ川とか言ってる絶滅寸前の馬鹿が生き残ってるスレはここですか？
799 ：名無しさん必死だな：04/03/24 01:15 ID:KcDWv9+c
信仰心から未だに「セ皮」といえないセ皮哀れ・・・
800 ：名無しさん必死だな：04/03/24 02:08 ID:OVD9fXXa
ＦＣ版のマリオ１→２→３における進化は真三国無双１→２→３における進化と大して変わりはない。
ということはだ、いつの時代もそう大した進化がなくても売れるんだよ。
ということはだ、いつの時代もそう大した進化がなくても売れるんだよ。
801 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/24 02:14 ID:UykMDvPj
>>800
マリオ2→マリオ3の進化は大きいと思うぞ
マリオ2→マリオ3の進化は大きいと思うぞ
マリオ１の方が３より面白いような・・・
ＳＦＣマリオはネ申だったね
ＳＦＣマリオはネ申だったね
>>800
マリオ１→２は、無双の２→猛将伝と並べても良いと思うけどね。
ファンサービスの意味も込めて出した訳だし（ワールド９とか）
３の変化は劇的過ぎると思うけど。
でも最近は、ユーザーが変化を求めていない場合もあるんだよね。
６４マリオ・ゼルダが神格化されてるおかげで、
マリサン・タクトはかなり叩かれてたり。
完全版商法なら、喜んでいるユーザーも多かったのでは？
マリオ１→２は、無双の２→猛将伝と並べても良いと思うけどね。
ファンサービスの意味も込めて出した訳だし（ワールド９とか）
３の変化は劇的過ぎると思うけど。
でも最近は、ユーザーが変化を求めていない場合もあるんだよね。
６４マリオ・ゼルダが神格化されてるおかげで、
マリサン・タクトはかなり叩かれてたり。
完全版商法なら、喜んでいるユーザーも多かったのでは？
完全版と続編の区別が付かない人が大勢いるみたいですが
805 ：名無しさん必死だな：04/03/24 10:32 ID:gWpTpX9W
他ハードに移植した時、追加要素を入れるゲームはこのスレの趣旨に該当する？
例えば
SSメガテンソウルハッカーズ
↓
PSメガテンソウルハッカーズ
例えば
SSメガテンソウルハッカーズ
↓
PSメガテンソウルハッカーズ
移植は該当しないんじゃない？
同一ハードで明らかに手抜きの焼き直しとかを叩くスレでは。
同一ハードで明らかに手抜きの焼き直しとかを叩くスレでは。
なんにしろ買う人が居るからどんどん増えている訳です。
流行なので、廃れる前に出しまくっておこうという事だろうか。
メーカーが「ユーザーの信用」を重視してるかしてないかは知らん。
流行なので、廃れる前に出しまくっておこうという事だろうか。
メーカーが「ユーザーの信用」を重視してるかしてないかは知らん。
808 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/24 11:03 ID:0+2wLUL4
ちょっといじって10万売れりゃあそりゃ出すわな。
元が満足のいく本数売れることがなくなった今となっては。
元が満足のいく本数売れることがなくなった今となっては。
809 ：名無しさん必死だな：04/03/24 13:39 ID:RwxLJZUJ
鉄騎→鉄騎大戦
810 ：名無しさん必死だな：04/03/24 13:48 ID:z/Y4ovsv
811 ：名無しさん必死だな：04/03/24 17:56 ID:ygbuhhJV
>>787
続編と完全版商法を理解していない馬鹿がいますね。
続編と完全版商法を理解していない馬鹿がいますね。
>>809
貧すれば鈍するというが。まさにお前だな。
貧すれば鈍するというが。まさにお前だな。
813 ：名無しさん必死だな：04/03/24 21:23 ID:g5+MmnEH
最近のPS2の焼き直しソフト
【2003年】
9/25 真・三國無双３ 猛将伝
10/23 熱チュープロ野球2003 秋のナイターまつり
11/6 ゼノサーガ EPI リローテッド
11/27 ワイルドアームズ アルターコードF
12/18 実況パワフルプロ野球10 超決定版
【2004年】
1/15 ANUBIS SPECIAL EDITION
1/22 スターオーシャン ディレクターズカット
1/29 真・女神転生III マニアクス
2/19 FFX-2 LAST MISSION
2/19 WE7 インターナショナル
3/18 真・三國無双３ Empires
3/25 ドラゴンクエストV
【2003年】
9/25 真・三國無双３ 猛将伝
10/23 熱チュープロ野球2003 秋のナイターまつり
11/6 ゼノサーガ EPI リローテッド
11/27 ワイルドアームズ アルターコードF
12/18 実況パワフルプロ野球10 超決定版
【2004年】
1/15 ANUBIS SPECIAL EDITION
1/22 スターオーシャン ディレクターズカット
1/29 真・女神転生III マニアクス
2/19 FFX-2 LAST MISSION
2/19 WE7 インターナショナル
3/18 真・三國無双３ Empires
3/25 ドラゴンクエストV
ポケモン赤・緑 → ポケモン青・ピカチュウ
ポケモン金・銀 → ポケモンクリスタル
ポケモン金・銀 → ポケモンクリスタル
816 ：名無しさん必死だな：04/03/25 09:41 ID:j/3OwEnG
・三国無双→無双2→猛2→無双3→猛3→無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞ→戦国無双
・パワプロ7→決定版→パワプロ8→決定版→パワプロ9→決定版→パワプロ10→超決定版
・FFⅩ→インター→FFⅩ-2→ラストミッション→FF11→ジラート
・ウイイレ5→FE→ウイイレ6→FE→ウイイレ7→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ワイルドアームズ→アルターコード
・ゼノサーガ EP1→ゼノサーガ EP1 リローテッド
・GT4プロローグ
・パワプロ7→決定版→パワプロ8→決定版→パワプロ9→決定版→パワプロ10→超決定版
・FFⅩ→インター→FFⅩ-2→ラストミッション→FF11→ジラート
・ウイイレ5→FE→ウイイレ6→FE→ウイイレ7→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ワイルドアームズ→アルターコード
・ゼノサーガ EP1→ゼノサーガ EP1 リローテッド
・GT4プロローグ
・三国無双→無双2→猛2→無双3→猛3→無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞ→戦国無双→（猛将伝）
・パワプロ7→決定版→パワプロ8→決定版→パワプロ9→決定版→パワプロ10→超決定版
・FFⅩ→インター→FFⅩ-2→ラストミッション→FF11→ジラート→FF12→（インター）
・ウイイレ5→FE→ウイイレ6→FE→ウイイレ7→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ワイルドアームズ→アルターコード
・GT4プロローグ→（GT4ストーリー）→（GT4エピローグ）
・パワプロ7→決定版→パワプロ8→決定版→パワプロ9→決定版→パワプロ10→超決定版
・FFⅩ→インター→FFⅩ-2→ラストミッション→FF11→ジラート→FF12→（インター）
・ウイイレ5→FE→ウイイレ6→FE→ウイイレ7→インター
・信長の野望・嵐世記→ 信長の野望・嵐世記 パワーアップキット
・三國志VIII→ 三國志VIII パワーアップキット
・スターオーシャン3 → スターオーシャン3 ディレクターズカット版
・真･女神転生III - NOCTURNE → 真･女神転生III - NOCTURNE マニアクス
・熱チュー! プロ野球2003 → 熱チュー! プロ野球2003 秋のナイターまつり
・Xenosaga EPISODE I → Xenosaga EPISODE I リローディッド
・実況ワールドサッカー2000 → 実況ワールドサッカー2000 FINALEDITION
・THE BASEBALL 2003 → 秋季号
・東京魔人学園外法帖 →完全版
・K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 → THE BEAST ATTACK
・ワイルドアームズ→アルターコード
・GT4プロローグ→（GT4ストーリー）→（GT4エピローグ）
818 ：名無しさん必死だな：04/03/25 09:56 ID:joj0oxs0
楽しい？
819 ：ドラクエ２（ＦＣ）命 な はわゆうｗ：04/03/25 10:01 ID:GRNj5DOW
>>814
そういや、多いよなぁ、、
焼き回しタイトル。
ＰＳ２で出るミリオン級のタイトルは
半月もしくは１年は様子見してた方が良いのかもね！？
損をするのはメディアに踊らされて購入している
初期購入組ユーザーだけだしな。（この流れは永遠に変わること無いんだろうけど。
某３なんて、うん十億でハーフ止まりなんでしょ？
３つか４つ出さなきゃとうてい（全然出してもむりなのだが）無理だわな。
寒い、寒すぎるぅ。今のゲーム市場は。
そういや、多いよなぁ、、
焼き回しタイトル。
ＰＳ２で出るミリオン級のタイトルは
半月もしくは１年は様子見してた方が良いのかもね！？
損をするのはメディアに踊らされて購入している
初期購入組ユーザーだけだしな。（この流れは永遠に変わること無いんだろうけど。
某３なんて、うん十億でハーフ止まりなんでしょ？
３つか４つ出さなきゃとうてい（全然出してもむりなのだが）無理だわな。
寒い、寒すぎるぅ。今のゲーム市場は。
焼直し連発して必死にお布施集めてる姿は笑えるしこのまま続けてもいいんじゃないかな。
信者は大好きなメーカーのためならいくらでも金出すもんなｗ
信者は大好きなメーカーのためならいくらでも金出すもんなｗ
821 ：名無しさん必死だな：04/03/25 11:57 ID:KKujpFbS
セガはたった一社でこんなに焼き直し。まだまだたくさんあるよ。
VF→VFリミックス→VFキッズ→VFポートレート
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
VF→VFリミックス→VFキッズ→VFポートレート
VF2→VF2.1
VF3→Vf3tb
VF4→VF4Evo→VF4今度出る何か
バーチャストライカー2→98→99→2000→2000.1
アフターバーナー→アフターバーナーII
F355challenge→F355challenge TWIN
PSO→PSOver.2
WCCF→WCCFver.2→WCCF Serie A 2002-2003
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
SEGA AGES 2500 シリーズ全部
アーケードゲームは別にいいと思うけど。
823 ：名無しさん必死だな：04/03/25 12:20 ID:oIiEs3Wx
セガだけは何しても許される
頭文字D→頭文字Dver2→ver3
１から２はかなり変わったけど
３は焼きまわしといわれてもしかたないな
１から２はかなり変わったけど
３は焼きまわしといわれてもしかたないな
825 ：名無しさん必死だな：04/03/25 12:44 ID:oIiEs3Wx
かなり変わったから焼き直しじゃないなんて言ったら他のもみんなそうなってしまうんだが
826 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/25 12:45 ID:yFcLu4QU
バーチャストライカーのよりも、
パワプロの方が悪質に思えるのは俺だけですか。
SEGA AGESは微妙なリメイクだから別に完全版でもなんでもないですが。
焼き直しと完全版商法がごっちゃになってきてるなこのスレ
パワプロの方が悪質に思えるのは俺だけですか。
SEGA AGESは微妙なリメイクだから別に完全版でもなんでもないですが。
焼き直しと完全版商法がごっちゃになってきてるなこのスレ
827 ：名無しさん必死だな：04/03/25 12:48 ID:oIiEs3Wx
バーチャストライカーの焼き直しっぷりがどれほど酷いか何も知らんだろ、おまえ
前バージョンでできたことが次バージョンでできなくなり、次々バージョンではまたできるようになったりする
最低最悪の焼き直し商法だ
前バージョンでできたことが次バージョンでできなくなり、次々バージョンではまたできるようになったりする
最低最悪の焼き直し商法だ
ＫＯＦはいいのか
ストリートファイター・・・・・・・・・
格闘全般結構あるよね。
パワプロなんて毎年選手のデータを書き換えてるだけだから全作が焼き直しだな。
焼き直しの焼き直し、「決定版」とかもあるみたいだが。
焼き直しの焼き直し、「決定版」とかもあるみたいだが。
832 ：名無しさん必死だな：04/03/26 00:23 ID:O752jLfG
>>831
『決定版』が所謂データ書き換え版じゃなかった?
『決定版』が所謂データ書き換え版じゃなかった?
834 ：名無しさん必死だな：04/03/28 07:58 ID:+K83LSKg
>>833
その例えで行くと、既存のファン層を大幅削減した事に・・・
自分はＢＷ大好きだけど、Ｇ１ファンには受け入れられないでしょう。
今年は、オリンピック前にウイイレ→年末にＦＥ相当。
９月決算前に無双４→年度末に無双４と戦国の猛将伝。
ＦＦ１２が２００３年度中に出てれば、インター版も出て、
３社３強揃い踏みだったろうになぁ。
いや、ＤＱ５リメイクの完全版とか出したりして・・・
その例えで行くと、既存のファン層を大幅削減した事に・・・
自分はＢＷ大好きだけど、Ｇ１ファンには受け入れられないでしょう。
今年は、オリンピック前にウイイレ→年末にＦＥ相当。
９月決算前に無双４→年度末に無双４と戦国の猛将伝。
ＦＦ１２が２００３年度中に出てれば、インター版も出て、
３社３強揃い踏みだったろうになぁ。
いや、ＤＱ５リメイクの完全版とか出したりして・・・
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：04/03/28 10:50 ID:xf47pzej
なんか公団値下げ問題みたいだな。最初に高く買って
後で国が値下げした。そんで安くなって買った奴が
入ってきた。最初に高く買った奴はそれが気に入らないから
国に文句言うし、挙句の果てには安く買って入ってきた人に
対するいやがらせをする。それと一緒だろＳＯ３ＤＣなんかは。
ＳＯ３無印を買った奴は文句言わずに黙ってプレイしとけば
良いんじゃないか？ＳＯ３ＤＣにムカツイテル奴は
ＳＯ３をプレイせずにＳＯ３ＤＣからプレイする奴に
対する妬みもあるんだろ？無印ＳＯ３買った自分が
バカみたいじゃねぇか！ってか？そうだよお前等はバカ
なんだ。
後で国が値下げした。そんで安くなって買った奴が
入ってきた。最初に高く買った奴はそれが気に入らないから
国に文句言うし、挙句の果てには安く買って入ってきた人に
対するいやがらせをする。それと一緒だろＳＯ３ＤＣなんかは。
ＳＯ３無印を買った奴は文句言わずに黙ってプレイしとけば
良いんじゃないか？ＳＯ３ＤＣにムカツイテル奴は
ＳＯ３をプレイせずにＳＯ３ＤＣからプレイする奴に
対する妬みもあるんだろ？無印ＳＯ３買った自分が
バカみたいじゃねぇか！ってか？そうだよお前等はバカ
なんだ。
売れなくて値下げしたのとは問題が違うような。
それは、ワゴンセールに行ってしまったソフトの事。
それは、ワゴンセールに行ってしまったソフトの事。
>>835
ユーザー同士で罵り合うならまだしも、
メーカー側が明らかにユーザー側を馬鹿にした商売をするのはちょっとなあ。
通常バージョンを大事に持ってるような律儀なファンが
一番お金を無駄にしやすいシステムになってる。
今は売り上げが伸びるかもしれないけど、
コアユーザーの信用を失ったならば、数年後どうなることやら。
ユーザー同士で罵り合うならまだしも、
メーカー側が明らかにユーザー側を馬鹿にした商売をするのはちょっとなあ。
通常バージョンを大事に持ってるような律儀なファンが
一番お金を無駄にしやすいシステムになってる。
今は売り上げが伸びるかもしれないけど、
コアユーザーの信用を失ったならば、数年後どうなることやら。
839 ：名無しさん必死だな：04/04/08 11:29 ID:5Bf6EcWT
あげ
840 ：名無しさん必死だな：04/04/09 22:31 ID:wRwozw8c
テイルズオブシンフォニア、ＧＣからＰＳ２への移植だけが話題になってるけど
あれって完全版商法だよな
しかもハードが違うから普通の完全版商法よりもたち悪い。
ＧＣ買っちゃった人かわいそうにね。ＧＣ本体ごと売ってPS２版買うって人
いそうだな。
あれって完全版商法だよな
しかもハードが違うから普通の完全版商法よりもたち悪い。
ＧＣ買っちゃった人かわいそうにね。ＧＣ本体ごと売ってPS２版買うって人
いそうだな。
ＲＰＧは没になった設定やシナリオがたくさんあるから、作り手が
売れる売れないはともかく完全版出したい気持ちはわかる
が、時間たっぷりアレもコレも入れた結果がドラクエ７ですよ
売れる売れないはともかく完全版出したい気持ちはわかる
が、時間たっぷりアレもコレも入れた結果がドラクエ７ですよ
売れたからいいじゃん。
皆金や生活のためにゲームを作ってるのがまだ理解出来ないのか。
皆金や生活のためにゲームを作ってるのがまだ理解出来ないのか。
テイルズオブシンフォニア、どうせPS2で出しても一年でthe Bestで安く買えるようになるだろ
PS2版だって発売日に買うのは損
PS2版だって発売日に買うのは損
>>844
ああいうのは乗り換えとは言わず、多角化という。
ちなみにナムコは、以前から海外子会社を持ってたりと、海外市場への注目度も高いし、
ゲーム業界内での多角化にも割とマジメに取り組んでるとこだわな。
ああいうのは乗り換えとは言わず、多角化という。
ちなみにナムコは、以前から海外子会社を持ってたりと、海外市場への注目度も高いし、
ゲーム業界内での多角化にも割とマジメに取り組んでるとこだわな。
あ、アンカーミスね。わかるとは思うが。
test
849 ：名無しさん必死だな：04/05/11 13:55 ID:pB4R0Ls7
★
?
852 ：名無しさん必死だな：04/05/14 23:02 ID:VIGyQcJ7
>>843
ベスト版で値下げされるから発売日買いは損ってのは完全版商法とは関係ないだろ。
別にベスト版出なくても年月経てば値段は下がるし。
安くなるまで待てる奴は待ってりゃいいじゃん。
買いたいけど高くて買えないって貧乏人は指くわえて見てろって感じだし。
待てない奴、一刻も早くプレイしたい奴が早く買うだけの話。
ベスト版で値下げされるから発売日買いは損ってのは完全版商法とは関係ないだろ。
別にベスト版出なくても年月経てば値段は下がるし。
安くなるまで待てる奴は待ってりゃいいじゃん。
買いたいけど高くて買えないって貧乏人は指くわえて見てろって感じだし。
待てない奴、一刻も早くプレイしたい奴が早く買うだけの話。
ゲーム機も待てない奴、一刻も早くプレイしたい奴が早く買うだけの話。
買いたいけど高くて買えないって貧乏人は指くわえて見てろって感じだし。
より完全な本体がでるのを待てばいい。
買いたいけど高くて買えないって貧乏人は指くわえて見てろって感じだし。
より完全な本体がでるのを待てばいい。
侍道２がいまひとつ売れてないのは前作の侍がBest版で侍～完全版～になったせいだと思うのは漏れだけでつか、そうでつか。
855 ：名無しさん必死だな：04/05/16 23:32 ID:XLxL7BSb
ベスト兼完全版と完全版（通常価格並み）はどっちがいいんだろうな。
俺は追加で購入しても負担がかからない分ベスト兼の方がいいんだが。
俺は追加で購入しても負担がかからない分ベスト兼の方がいいんだが。
856 ：名無しさん必死だな：04/05/17 01:49 ID:sjMMZ9v0
△エセナムコ監視小屋◎――――――――――――――――――――――――――→
∥この連載は、完全版商法に狂ってとうとう任天堂とテイルズファンから見放され始めた
∥ナムコと吉積プロデューサーの悲惨な状況と動向をウォッチして楽しむものです。
◎――――――――――――――――――――――――――――――――――――→
★今日の「ノワーズ」表紙より☆
・久多良木健と語る完全版移植 ・対談「映画にも勝てるムービー論」
・吉積プロデューサーの英断を讃える ソニー出井社長
・もはや芸術！テイルズオブリバースの映像表現
∥この連載は、完全版商法に狂ってとうとう任天堂とテイルズファンから見放され始めた
∥ナムコと吉積プロデューサーの悲惨な状況と動向をウォッチして楽しむものです。
◎――――――――――――――――――――――――――――――――――――→
★今日の「ノワーズ」表紙より☆
・久多良木健と語る完全版移植 ・対談「映画にも勝てるムービー論」
・吉積プロデューサーの英断を讃える ソニー出井社長
・もはや芸術！テイルズオブリバースの映像表現
857 ：名無しさん必死だな：04/05/17 01:53 ID:sjMMZ9v0
●連載1：吉積プロデューサー、インタビューで電波発言連発！
テイルズチャンネルの吉積インタビューですが、本当にくだらない言い訳のオンパレード
でした。 吉積プロデューサーの電波発言を見ればそれも当然で、現場に無理だと念を押された
移植を 「なんとかなりそうだ」とかぬかすぐらいですから、まともな内容を期待すること自体
無理ですが、 GCと任天堂とTOS買ったファンは完全に無視して、完全版移植賛美という
呆れた内容でした。http://www.namco-ch.net/taleschannel/interview.html
オタ媚びソフト崩れの哀愁すら漂う吉積プロデューサーでしたが、
インタビュー中に人を小馬鹿にする表情をするなど、様々な電波が楽しめました。
テイルズチャンネルの吉積インタビューですが、本当にくだらない言い訳のオンパレード
でした。 吉積プロデューサーの電波発言を見ればそれも当然で、現場に無理だと念を押された
移植を 「なんとかなりそうだ」とかぬかすぐらいですから、まともな内容を期待すること自体
無理ですが、 GCと任天堂とTOS買ったファンは完全に無視して、完全版移植賛美という
呆れた内容でした。http://www.namco-ch.net/taleschannel/interview.html
オタ媚びソフト崩れの哀愁すら漂う吉積プロデューサーでしたが、
インタビュー中に人を小馬鹿にする表情をするなど、様々な電波が楽しめました。
858 ：名無しさん必死だな：04/05/17 01:54 ID:sjMMZ9v0
昔テイルズのファンだったアニオタからの「かつての尊師の落ちぶれなさった姿をご覧汁のは
激しく萌える」というエールからは、完全版商法に依存して1年前の発言まで頭から
抹消されている今の吉積プロデューサーの姿を見ていると、実に的確な指摘だといえます。
以前からテイルズ業界では任天堂と吉積プロデューサーの協調性を疑問視する向きがありました
が、吉積プロデューサーがグラフィック路線に回帰し完全版商法に飛びついたことで
名実ともにグラフィック真理教教祖とアニオタ党総裁に再転生し、TOS説明会で握手した
任天堂波多野専務にツバをかました立派な売任奴にもなったと言うことでしょう。
激しく萌える」というエールからは、完全版商法に依存して1年前の発言まで頭から
抹消されている今の吉積プロデューサーの姿を見ていると、実に的確な指摘だといえます。
以前からテイルズ業界では任天堂と吉積プロデューサーの協調性を疑問視する向きがありました
が、吉積プロデューサーがグラフィック路線に回帰し完全版商法に飛びついたことで
名実ともにグラフィック真理教教祖とアニオタ党総裁に再転生し、TOS説明会で握手した
任天堂波多野専務にツバをかました立派な売任奴にもなったと言うことでしょう。
859 ：名無しさん必死だな：04/05/20 22:11 ID:YB75+Vjc
完全版商法といえば攻略本も完全版商法っぽくて嫌。
・発売前ブック（キャラクター紹介・絵はやや多め。絵は文字で重なるかデザインで欠けるように）
・スタートブック（キャラ紹介と序盤のストーリー攻略）
・完全版（完全攻略）
・裏完全版（裏の裏まで紹介・スタッフ資料も）
・設定資料集
スクの場合、
・昔は基礎知識（データ、キャラ・アイテム絵）
・完全攻略（マップも交えた攻略紹介）
で足りていたのに、今ではわざと欠けさせてるような気がする。
・発売前ブック（キャラクター紹介・絵はやや多め。絵は文字で重なるかデザインで欠けるように）
・スタートブック（キャラ紹介と序盤のストーリー攻略）
・完全版（完全攻略）
・裏完全版（裏の裏まで紹介・スタッフ資料も）
・設定資料集
スクの場合、
・昔は基礎知識（データ、キャラ・アイテム絵）
・完全攻略（マップも交えた攻略紹介）
で足りていたのに、今ではわざと欠けさせてるような気がする。
分割商法だな
攻略本は一番良いのが出るまで待てよ。
ソフト発売日に出るやつとかは買う奴が馬鹿なんだよ。
ソフト発売日に出るやつとかは買う奴が馬鹿なんだよ。
もっと賢いのは攻略サイトを使うことだな。
情報はアレな所もあるが、ただで情報統制に左右されない。
情報はアレな所もあるが、ただで情報統制に左右されない。
アルティマニア商法
攻略本か
PS時代に発売からだいぶ経ったとあるソフトの完全攻略本を買ったのに
一部のアイテムの画像は黒塗りで、取れる場所もわざと書かれていない箇所がある
不完全攻略本だったことがあったな
PS時代に発売からだいぶ経ったとあるソフトの完全攻略本を買ったのに
一部のアイテムの画像は黒塗りで、取れる場所もわざと書かれていない箇所がある
不完全攻略本だったことがあったな
攻略本と言えばACのはとんでもないクソな出来になったな
マップ見づらいしパーツ取得法が発売3ヶ月以上したものにしかかかれない
2chの情報の方が早いから立ち読みオンリーだね
マップ見づらいしパーツ取得法が発売3ヶ月以上したものにしかかかれない
2chの情報の方が早いから立ち読みオンリーだね
866 ：名無しさん必死だな：04/06/16 10:33 ID:e3y63lhQ
キングダムハーツ2とゼノサーガ2とメガテンアバチュー
この中でまた完全版でるのはどれになるかな
この中でまた完全版でるのはどれになるかな
全部
869 ：名無しさん必死だな：04/06/16 12:53 ID:OtKZp2q/
キングダムハーツ2 ファイナルミックスとゼノサーガ2 インターナショナル
が出ると予想
が出ると予想
ゼノサーガ３には１２時間のダイジェストＤＶＤが付くと予想
マジで？
開発費の割に売れないから必死
873 ：名無しさん必死だな：04/07/05 12:45 ID:fvPnvZjG
ゼノⅡレヴォリューションズまだぁ～
５７３＋８９３＝∞
完全版についての考察
そもそも中古しか買わない自分からすれば(欲しいゲームが絶えずあるから新品の意味なし)
新品を買う時点でそもそも執着もないし、金に汚くない。
だから、完全版が出るからといった理由で買わぬ事もあるまい。
完全版の意義はコアなファンに２度買いさせることにある。
２人に売っても１人２つでも一緒だからな。
「完全板だけ新品で買う奴」
こんな奴はありえねえ。どっちかというと
「完全版だけ中古で買う奴」
がいるだけで企業には無関係。
というのも通常版を無視する
「精神力」
が完全版の中古まで待つ方にはたらかないわけない。
そもそも中古しか買わない自分からすれば(欲しいゲームが絶えずあるから新品の意味なし)
新品を買う時点でそもそも執着もないし、金に汚くない。
だから、完全版が出るからといった理由で買わぬ事もあるまい。
完全版の意義はコアなファンに２度買いさせることにある。
２人に売っても１人２つでも一緒だからな。
「完全板だけ新品で買う奴」
こんな奴はありえねえ。どっちかというと
「完全版だけ中古で買う奴」
がいるだけで企業には無関係。
というのも通常版を無視する
「精神力」
が完全版の中古まで待つ方にはたらかないわけない。
つまり、完全版のせいで下がる売り上げより、２度買いの上昇分を見込むわけだ。
また、珍しい商品が存在すること自体がブランド上昇に役立つ。
この上昇の見込み＞＞ユーザーの不信感
と計算してるんだろう。
また、珍しい商品が存在すること自体がブランド上昇に役立つ。
この上昇の見込み＞＞ユーザーの不信感
と計算してるんだろう。
>>876
スマンが、
>また、珍しい商品が存在すること自体がブランド上昇に役立つ。
が唐突すぎてよくわからん。
つーか、要するに、
メーカーが「目先の利益＞ユーザーの不信感」と判断してるという、
かなり基本的な話であって、何の考察にもなってないと思うんだが…
スマンが、
>また、珍しい商品が存在すること自体がブランド上昇に役立つ。
が唐突すぎてよくわからん。
つーか、要するに、
メーカーが「目先の利益＞ユーザーの不信感」と判断してるという、
かなり基本的な話であって、何の考察にもなってないと思うんだが…
いんや、本当の意味で不信を抱くような人は、両方新品で買う上、やりこみ癖のある人だけなんじゃないかな。と。
１新しい物好き
２２つ買ってくマニア
３中古で買うマニア
それぞれの不信感や、実質の購買は異なるものだと思いまして。
１新しい物好き
２２つ買ってくマニア
３中古で買うマニア
それぞれの不信感や、実質の購買は異なるものだと思いまして。
コナミ倒産するから安心しろ
880 ：名無しさん必死だな：04/07/06 23:47 ID:lH09BnSB
やた
881 ：名無しさん必死だな：04/07/06 23:59 ID:6RnzTFJW
関東は唯一の日本人ではない地域、関東は朝鮮肥溜めＢ落。
東京は歴史の肥溜め関東は朝鮮人の肥溜め
関東は朝鮮文化の肥溜め
つまり自分たちが朝鮮蝦夷だということすら認識してないという
救いようのない知恵遅れぶりである。
東京は歴史の肥溜め関東は朝鮮人の肥溜め
関東は朝鮮文化の肥溜め
つまり自分たちが朝鮮蝦夷だということすら認識してないという
救いようのない知恵遅れぶりである。
大阪の間違いでした
883 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:00 ID:HWOD/gH2
ワールドサッカー ウイニングイレブン7 インターナショナル 521610
真三国無双3 Ｅｍｐｉｒｅｓ 297395
グランツーリスモ4 プロローグ 255786(746967)
ファイナルファンタジーＸ-2 インターナショナルラストミッション 265636
スターオーシャン3 ディレクターズカット 145151
真三国無双3 Ｅｍｐｉｒｅｓ 297395
グランツーリスモ4 プロローグ 255786(746967)
ファイナルファンタジーＸ-2 インターナショナルラストミッション 265636
スターオーシャン3 ディレクターズカット 145151
884 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:12 ID:joiA3yXV
(＞＜)
885 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:16 ID:bsAaACPF
>>883みたいなこと言ってる奴はバーチャファイター4ファイナルチューンドとかには
何も言及しないんだなあ
何も言及しないんだなあ
886 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:17 ID:iUHPquml
>>885
完全版を全部抽出してこいとでも?
完全版を全部抽出してこいとでも?
887 ：名無しさん必死だな：04/07/09 21:18 ID:bsAaACPF
>>886
恣意的にある特定ハードのゲームしか出してないあたり、素性が知れるってもんだ
恣意的にある特定ハードのゲームしか出してないあたり、素性が知れるってもんだ
メーカーのステータスシンボルの一つに
「シリーズ類型」という概念があるから必死に続編タイトルや完全版だしたがる
ようなきも最近してきた、サイレントヒルシリーズ１００万とかいわれてもはあそうですかってかんじだけどね。
「シリーズ類型」という概念があるから必死に続編タイトルや完全版だしたがる
ようなきも最近してきた、サイレントヒルシリーズ１００万とかいわれてもはあそうですかってかんじだけどね。
類型ってなんだ、累計だ・・・
ここでもハード間の争いを持ち出そうとするとは
相当なゲハ脳ですね。
相当なゲハ脳ですね。
892 ：名無しさん必死だな：04/07/10 14:54 ID:pIKQOq10
>>892
基本的にアーケードはバージョンアップだよ。
実際にやり込んでロケテ程度で発生しなかった対戦バランスを調整し直すものでは？
ユーザーの声を反映した良いバージョンアップなら良いけどね。
それに対してコンシューマの場合はユーザーが別に望んでいないのに無駄なムービー追加とかでお茶を濁して新作みたいに扱うのは詐欺だと思う。
例
ファイナルファンタジーＸ-2 インターナショナルラストミッション 265636
スターオーシャン3 ディレクターズカット 145151
ただアヌビスとか蒼穹紅蓮隊～お徳用～みたいに低価格でバージョンアップを図ったなら許して良いだろう。
基本的にアーケードはバージョンアップだよ。
実際にやり込んでロケテ程度で発生しなかった対戦バランスを調整し直すものでは？
ユーザーの声を反映した良いバージョンアップなら良いけどね。
それに対してコンシューマの場合はユーザーが別に望んでいないのに無駄なムービー追加とかでお茶を濁して新作みたいに扱うのは詐欺だと思う。
例
ファイナルファンタジーＸ-2 インターナショナルラストミッション 265636
スターオーシャン3 ディレクターズカット 145151
ただアヌビスとか蒼穹紅蓮隊～お徳用～みたいに低価格でバージョンアップを図ったなら許して良いだろう。
894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:01 ID:vd+Dsbs6
アヌビスってオタクしか買わないから
売れなかったね
コナミアホルダー工作員が宣伝必死だからなおさらry
売れなかったね
コナミアホルダー工作員が宣伝必死だからなおさらry
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:26 ID:e9bPD7fe
896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:06 ID:Jm6J87kw
897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:31 ID:+i9rSdXO
898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:41 ID:ugRjvgAq
言い換えるとSO3購入者の1/3が信者だったってことか
これって今後どんなクソでも14マンは売れることが確実ってことか
てか完全版を出す程度で神呼ばわりって随分安い神だよな
本当の神ってのは完全版なんか出さなくてもいい出来を一回で出しちゃうメーカーなんだけどな
というわけで>>102以降はただの狂信者
これって今後どんなクソでも14マンは売れることが確実ってことか
てか完全版を出す程度で神呼ばわりって随分安い神だよな
本当の神ってのは完全版なんか出さなくてもいい出来を一回で出しちゃうメーカーなんだけどな
というわけで>>102以降はただの狂信者
だからライトユーザーも離れていくのか
完全版というかヲタグッツ商法と言った方が正しいような。ヲタ要素をさらに濃くしたＴＯＳとか
↑ＴＯＳＰＳ２版ね。
ＳＯ３ＤＣは海外向けに売るために微調整したものの前段階だから、海外に売る前に日本で発売したインターナショナル版と言える
904 ：名無しさん必死だな：04/07/14 01:06 ID:3EVj0aHS
デラジェットセットラジオとか酷いよな
アヌビスは売れなかったな。
基地外コナミｵﾀｸが夜な夜な宣伝してたのに。
あんな糞ゲーあほしか買わないだろう。
基地外コナミｵﾀｸが夜な夜な宣伝してたのに。
あんな糞ゲーあほしか買わないだろう。
906 ：名無しさん必死だな：04/07/14 03:22 ID:57gtPOtz
セガ信者は何か言いたくてしょうがなかったのか
907 ：名無しさん必死だな：04/07/14 04:07 ID:xVJWbgi+
>>906
俺を差別するな
俺を差別するな
普通の完全版ならいいけどインターナショナル版ってﾕｰｻﾞｰを迷わせるよな
オリジナルの日本語がいいけど追加された要素がやりたいって感じで
オリジナルの日本語がいいけど追加された要素がやりたいって感じで
そしたら日本語版が売れないだろ。
完全版が気になる人間にでも日本語版の魅力はあるからな。
完全版が気になる人間にでも日本語版の魅力はあるからな。
910 ：名無しさん必死だな：04/08/07 11:32 ID:Xf64mz6n
完全版ってゲームで初めたのは
セガのメガドライブで出てたJリーグストライカー完全版が最初のような気がする
バランス調整とデータ差し替えのみで前作の4,5ヶ月後に価格据置で発売
現在の完全版商法の先駆けと言える
セガのメガドライブで出てたJリーグストライカー完全版が最初のような気がする
バランス調整とデータ差し替えのみで前作の4,5ヶ月後に価格据置で発売
現在の完全版商法の先駆けと言える
911 ：名無しさん必死だな：04/08/07 12:06 ID:AMUNFlCs
カプコンをわすれていませんか？
完全版を出すと決めてオリジナルの方をわざと手を抜くのが許せない
>>912
光栄のことですか？
光栄のことですか？
AAAのことですか？
■ですか？
■ですか？
915 ：名無しさん必死だな：04/08/28 15:16 ID:SbZcqX2V
ウイイレってどうなんだろう？
コナミ衰退しまくり
限定版なんてよけいな銭が懸かるだけ
限定版なんてよけいな銭が懸かるだけ
衰退するわけだよ・・・・・
918 ：名無しさん必死だな：04/10/02 23:12:55 ID:b3R5vWte
不完全age。
919 ：名無しさん必死だな：04/10/03 15:40:02 ID:5hvHKclH
メガテンアバチュは当たり前のように出てきましたな
あれはただの続編だろ？
あれはバラ売り商法だな
922 ：名無しさん必死だな：
このスレの下がナムコスレッド・・・・・
何かの因果か！
何かの因果か！