まだまだ続くよ～　性能比較　6

1 ：名無しさん必死だな：03/09/15 20:43 ID:hWZz0ZKE

家庭用ハードの性能比較スレッドです

性能比較スレの基本

・話がループしていてもｷﾆｼﾅｲ
・主観で性能を比較されてもｷﾆｼﾅｲ
・PC厨に煽られてもｷﾆｼﾅｲ
・ゲ趣味◆DQbdSEhVVsやMoffyが知ったかぶっていてもｷﾆｼﾅｲ

（前スレ）
はいはいきたよ～　性能比較　5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063436397/

2 ：|ω・´) ◆SYOBONN1Vw ：03/09/15 20:43 ID:C/MU24fu

　
　　ショボン太一家がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 ∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
　　　　(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･)
　　 ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ　つ
　～（＿⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ　　≡≡≡(´⌒;;
　　　 .)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｼｮｼｮｼｮｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰｰﾝｯ

3 ：名無しさん必死だな：03/09/15 20:50 ID:NQD1cxIm

ENTER THE MATRIX
画像の綺麗さ
箱＞PC＝GC＞PS2
フレーム
ＧＣ＞箱＞ＰＳ２＞ＰＣ

4 ：名無しさん必死だな：03/09/15 20:52 ID:4pjQ+fXd

>>1
乙！

次からは

・もとなごのアンチPS2活動もキニシナイ

っていれてくれ！

5 ：名無しさん必死だな：03/09/15 20:59 ID:I+OGkI8U

SSXやハリポタではPS2以下のGC

6 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:01 ID:DFspgG6P

今日さ、秋葉にＶＧＡ観察に行ったけど、
難しいね。

ＤＸ９対応のＦＸ５６００あたりがベストかな？
ただ、ＤＸ９に対応するソフトってしばらく出そうにないし。

結局買わずに帰ってきた・・・。

7 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:01 ID:ITXfvIps

まあ、ないを言おうとPS2とDCが一長一短で拮抗してる事に間違い無いわけで。

8 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:08 ID:NQD1cxIm

TI4200>>5500U>>5600

9 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:10 ID:4pjQ+fXd

>>6
おまえRadeonマンセーしてたくせになんでFXなんだよ。頭おかしいのか？

10 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:11 ID:yyk8d66m

NVIDIAスレのお葬式具合から見て
NV40まではTiでいっといた方がよさげ

11 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:12 ID:NciPiUHG

RADEON買っとけ

12 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:17 ID:DFspgG6P

Ｒａｇｅｏｎは高いよ。
見てきたけど。

９２００あたりで15000円かな？
いまごろ９２００なんてほしくもないし。

ただ、どのショップもＦＸを前面に売り出してたから。
売れてないから前面に出しているのかどうかは定かではない。

13 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:19 ID:NciPiUHG

9200は知らんけど、9600proで2万以下が普通だろう
9700proが3万前後

14 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 21:20 ID:ZtFZ40jp

なごやきたよ（・∀・）

15 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:20 ID:yyk8d66m

9700TXが安くて良いらしい

16 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:22 ID:NciPiUHG

http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/785.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/786.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/787.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/788.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/789.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/790.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/791.jpg
http://chobi.net/~dj/public_html/rbook/img/792.jpg
RADEONのリアルタイムデモ。（DirectX9）

17 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:22 ID:4pjQ+fXd

>>12
おまえ5万円でも高くない、元取れるって言ってたじゃねーか！
なんで憧れのRADEON9800PROを買わねーんだよ？
なに中途半端なビデオカードで妥協しようとしてんだ。

18 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:23 ID:DFspgG6P

外箱が日本語表記されているものがいいな。

買うんだったら、ＥＬＳＥのＶＧＡだね。

Ｒａｇｅｏｎ系ってほとんどが英語だからねー。

19 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 21:24 ID:ZtFZ40jp

下趣味は言うだけなので

つ∀・）ﾆﾔ

20 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:26 ID:DFspgG6P

>>17
いや、先月ノート（ＮＥＣ）を買ったから、分割払いが終わってから、
デスクトップへ金を回す予定。

今年の12月に払い終わるから。

今度は自作しようと思う。
パーツを流用できるから、安上がりだよね。
とりあえず、計画としては、

（１）８７５Ｐあたりのマザー＋Ｐｅｎ４ＨＴの2万円クラスの奴をＧＥＴ
（２）９８００ＰＲＯクラスのＶＧＡ（できれば3万ぐらいに値下がりしてから、５万は高いかも）
（３）松下のＤＶＤマルチドライブ（相場は2万前後だね）

この３つを自作として補強するつもり。

21 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:29 ID:DFspgG6P

ちょこちょこと、パーツを毎月買っていくのが一番安いよね。

もうメーカーものはやめたかも。

22 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:31 ID:4pjQ+fXd

>>20
なにLaVie買ってんだよ。ノートもDELLにするんじゃなかったのか？
NECや富士通はダメだとか言ってなかったか？

つーか、なにが自作だ。今まで自作は臭いとか言って散々馬鹿にしてたくせに。

お前って本当ポリシーもなにもない男だな。

23 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 21:33 ID:ZtFZ40jp

下趣味は言うだけなので

つ∀・）ﾆﾔ

24 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:36 ID:4pjQ+fXd

HPのワークステーション買ったとか嘘ついてまで自作をコケにしてたやつが・・・。

30 名前： ◆DQbdSEhVVs [gesyumi] 投稿日：03/07/03 01:13 ID:He5Q2Fr3

自作ってダサいデザインしかないでしょ。
部屋に人を呼べないよ、あの自作ケースは（ｗ

あと、企業に評判のいいメーカーであること。
それは、ＤＥＬＬかＨＰってことになる。

とにかく、自作は安いが、中身はゼロ。
薄っぺら。

俺はＰＣに「信頼性」を求める。
だから、あの性能・品質で19万は安い。

25 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:37 ID:iuGsZ99w

>>前スレ954
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030911/oni3.htm
> 　「バイオハザード系」

アローン系と言え、ヴォケ！＞トライゼット西川善司

26 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:38 ID:DFspgG6P

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059152746/465

27 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:40 ID:DFspgG6P

考えは変わることだってある。

君らは生まれてきてから、考えは一貫してきたか？

28 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:43 ID:hWZz0ZKE

どこかで拾ってきた赤の他人の寝室の写真をアップロードして、
自分の寝室だと自慢できるような人ですからねえ。
人間としての品性を疑ってしまいますよね。

29 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:43 ID:6Qskk8Jd

◆DQbdSEhVVs こいつ頭が相当わるいんじゃねえ？

30 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:45 ID:4pjQ+fXd

>>27
考えが変わるとかそういうレベルの問題じゃないだろ、お前の場合
節操がなさすぎるんだよ。平気で嘘つきやがるし。

31 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:49 ID:A7BgVLTp

現実でもそうやって生きているのだろう

32 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 21:51 ID:ZtFZ40jp

下趣味は言うだけなので

つ∀・）ﾆﾔ

33 ：|ω・´) ◆SYOBONN1Vw ：03/09/15 21:52 ID:C/MU24fu

社会でも屑

ﾈｯﾄでも屑

34 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:53 ID:YdGUW5bh

ノートはダントツでIBMだろ。
IBM以外買うやつなんてモグリだよ。

35 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:55 ID:DFspgG6P

久米さん復帰で、阪神優勝。

ダブルメデタイ。

（古館ＮＳはいらない）

36 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 21:57 ID:DFspgG6P

>>30
あんたしつこいよ。
昼間もいたよね？

雑談すると怒られるので、どうぞ「性能話」を。

↓

37 ：名無しさん必死だな：03/09/15 21:58 ID:YdGUW5bh

DELLが企業で評判いいって初めてきいた。
安いからシェアとってるだけ。実際自分の会社で導入してるところはわかると思うけど
故障率がかなり高い。１０台に１台は１年以内に故障する。
まさに安かろう悪かろうだよ。

38 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:01 ID:6Qskk8Jd

DELLはサポートだけいいんだよ

39 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 22:07 ID:ZtFZ40jp

しつこく粘着して他人をこき下ろすげしゅみは
自分が粘着されるのはイヤとみえる・・・・

わがままなやつだ

40 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:09 ID:YdGUW5bh

DELLのサポート最悪だぞ。
２０分ならしつづけても出ないぞ。しかも電話先で不具合の理由を決め付けて
聞く耳持たないし。
（俺は自分のPCは代々自作なんでHWの不良はどこが原因かだいたいわかるのに
　まともに症状検証せずに間違ったアドバイス連発。アウトソースのバイトなんだろう、きっと）
まぁ一回電話してごらんなされ。うんざりするから。

41 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:13 ID:hWZz0ZKE

「保存しておいてください」って言われたから保存しておいたんですけど、
DELLPCの画像UPはまだですかー？

556 名前： ◆DQbdSEhVVs [GESYUMI] 投稿日：03/08/29 00:38 ID:uwTDz0Ky
HPのPCは買わなかっただけで、どっちにしろパソコンの買い替えをしないといけないので、買うつもりです。
HPよりもDELLのほうが魅力的なので、HPはやめたまでです。

嘘だと思うなら、近々DELLPCを買うので、画像をUPしましょう。
これは約束します。
嘘ではありません。

ノートかデスクトップのどちらかになるでしょう。

ゲ趣味でした。

561 名前： ◆DQbdSEhVVs [GESYUMI] 投稿日：03/08/29 00:39 ID:uwTDz0Ky
>>556は保存しておいてください。
証明として。

>>556はマジですから。

42 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:15 ID:YdGUW5bh

DELLは液晶ディスプレイとHDDがよく死ぬ。
あとブートに失敗することがままある。
きっとこの辺のコストをけちってるんだろう。
ちなみに北米のPC Gamerって雑誌でも書かれてるけど、DELLのPCは
ベンチで一般的なスペック以下の結果しか出ない。
クズパーツの寄せ集めだから。
安いって言っても自作と比べるとかなり割高だし、メーカー製なのに
不安定だしであんまりいいとこない。DELLは回避すべきメーカーだと
俺は思う。自作しろ、自作。

43 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:15 ID:H4JwqXig

下趣味の発言の99%は、他人を見下し優越感に浸る事
例えそれが虚構だろうが、仮初めだろうが厭わずな
だからスレ違いの話題を平気でし、他人に構ってもらえるようなレスを書く

だから相手をするだけ無駄。むしろ相手をしてやった方が
下趣味を喜ばす結果となる。各員言いたい事はあるだろうが
あらゆる罵倒は下趣味の生きる糧になると考えるべし。無視しる！

44 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:15 ID:2+f+R0hf

クズ虫の話はどうでもいい。性能だ。語れ。

45 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 22:22 ID:DFspgG6P

>>43
お前自身が板を荒らしていることに気づけ。
俺は被害者でもあるんだよ。

46 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:24 ID:A7BgVLTp

ﾊｲﾊｲ
嘘つき

47 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 22:26 ID:ZtFZ40jp

身から出たサビに埋もれて未来永劫身動きできないゲ趣味哀れなり

つ∀・）ﾆﾔ

48 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:32 ID:hWZz0ZKE

因果応報ですね。

49 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:33 ID:fqc/XmyB

PCスレはこちらで宜しいんですの？

50 ：名無しさん必死だな：03/09/15 22:34 ID:hWZz0ZKE

>>49
こちらへどうぞ。

【和ゲー】■ＰＣ総合スレッドVOL.３■ 【洋ゲー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063010433/

51 ：もとなご ◇AFOCCQMiso：03/09/15 23:06 ID:XhQCzLWG

このスレで、もとなご ◆AFOCCQMiso　って名前よく見かけるんですけど、
流行ってるんですかね？　俺もこれからこの名前付けてみていいですか？

52 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 23:14 ID:ZtFZ40jp

外道はすなおに外道やってれば？

詫びの一つも入れず、居場所がなくなったら別人になりすまし
それでも地を隠せないぐらいならね

同じ事繰り返すならゲ趣味のままでとことんまで悪を貫いたほーが
ずっと気持ちいいよ。

つ∀・）ﾆﾔ

53 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/09/15 23:24 ID:DFspgG6P

>>51
ゲーハー板共有のコテハンネームは「( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ」です。
この名前を使いなさい。
ときたま、本物があらわれますので、そのときは挨拶しておきましょう。

54 ：|ω・´) ◆SYOBONN1Vw ：03/09/15 23:26 ID:C/MU24fu

ｹﾞ趣味ｸﾝ偉い
このまま順調に更正していくことを切に願います

55 ：名無しさん必死だな：03/09/15 23:29 ID:zcfdY5CX

>>51
その名前は馬鹿の代名詞なので出来るのならばやめとけ。

56 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/15 23:41 ID:ZtFZ40jp

ゲ趣味の１人芝居がいつまで続くのか観ていよう・・・・

57 ：名無しさん必死だな：03/09/16 00:42 ID:G74Q4SEW

『Unity』、Jeff Minter氏インタビュー

今回ゲームキューブを選択した理由については
「ゲームキューブは他のハードと比べてそう多くのタイトル数は無いが、
高いパフォーマンスによって実現された評判の良いゲームが沢山あるように思う」
としています

58 ：名無しさん必死だな：03/09/16 00:44 ID:9x9tR34A

>>57
>>沢山あるように思う
思うだけで実際どうだとはいってないな

59 ：名無しさん必死だな：03/09/16 00:51 ID:8mWQ8D84

>>58
低脳のお前が言うよりは信頼性はあるだろ

60 ：名無しさん必死だな：03/09/16 01:25 ID:d6HxP9xX

もういいじゃんGCに未来はないし。

61 ：名無しさん必死だな：03/09/16 03:52 ID:nu58SeqM

Jeff Minter氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞58氏

62 ：名無しさん必死だな：03/09/16 03:54 ID:nu58SeqM

うううあああ微妙におれのIDが58氏みたいになってやがる

63 ：名無しさん必死だな：03/09/16 10:59 ID:oQvo1t6p

もとなご負け惜しみage

64 ：名無しさん必死だな：03/09/16 11:48 ID:L6lEozVn

画像ネタばっかりなので、全体的に比較してみた
◎･･･３点　○･･･２点　△･･･１点　×･･･０点

┌──────┬──┬──┬──┬──┐
｜項目　　　　｜XBOX｜ GC ｜PS2 ｜ DC ｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜ポリゴン数　│◎　│○　│◎　│△　｜
｜テクスチャ　│◎　│◎　│×　│○　｜
｜ムービー　　│◎　│○　│◎　│△　｜
｜解像度　　　│◎　│○　│×　│○　｜
｜サウンド　　│◎　│○　│○　│○　｜
｜ロード速度　│◎　│◎　│△　│△　｜
｜通信　　　　│◎　│△　│○　│○　｜
｜ゲームポート│◎　│◎　│△　│◎　｜
｜画像出力　　│○　│○　│△　│◎　｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜TOTAL 　　　│26　│20　│13　│17　｜
└──────┴──┴──┴──┴──┘

65 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/16 11:51 ID:diYyqgaa

PS2は画像出力ではVGA,XGA、D2、AVマルチ、コンポーネント、S端子
とあるので、問題無いのでは？

66 ：名無しさん必死だな：03/09/16 11:54 ID:ezIyTOJa

ＰＳ２のポリ数が箱と同等ってのはいかがなもんでしょう。
ＧＣと同等がいいとこでは？

67 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/16 12:10 ID:diYyqgaa

でも、映像ソースが少ないのであまり意味無いか。。。

68 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:17 ID:L6lEozVn

本体性能に関係ない部分も作って見た
ずれるなぁ･･･鬱死
┌──────┬──┬──┬──┬──┐
｜項目　　　　｜XBOX｜ GC ｜PS2 ｜ DC ｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜本体デザイン│×　│○　│◎　│△　｜
｜サイズ　　　│×　│◎　│○　│○　｜
｜静音　　　　│○　│◎　│○　│△　｜
｜ジョイパッド│◎　│○　│○　│△　｜
｜ソフト量　　│×　│×　│◎　│○　｜
｜認知度　　　│×　│○　│◎　│△　｜
｜ＤＶＤ再生　│○　│△　│◎　│×　｜
｜価格（安さ）│△　│○　│×　│◎　｜
｜壊れにくさ　│○　│◎　│×　│△　｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜TOTAL 　　　│10　│18　│18　│12　｜
└──────┴──┴──┴──┴──┘

69 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:20 ID:xMTdhW1l

>>64
>>66
脳内妄想爆裂だな

70 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:21 ID:sYDkbHhf

DCの本体デザインは腐女子にはかわいいと定評あったのに△か・・・
たしかマニア受け悪かったからな

71 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:21 ID:L6lEozVn

なるべく客観的に考えたつもりなんだけど、結構いいかげんかも･･･(T-T)
雑談多いので、まぁ話のネタ程度になれば良いかと。

72 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:48 ID:hKWAzABy

勝手に修正

◎･･･３点　○･･･２点　△･･･１点　×･･･０点

┌──────┬──┬──┬──┬──┐
｜項目　　　　　｜ XB ｜ GC ｜PS2 ｜ DC ｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜本体デザイン │ ×　│ ○ │ ◎ ｜△ ｜
｜サイズ　　　 │ ×　│ ○ │　△ │◎　｜
｜静音　　　　 │ △　│ ◎ │　○ │×　｜
｜コントローラ │◎　 │ △ │　○ │×　｜
｜ソフト量　　　　│×　 │　△ │　◎　│○　｜
｜認知度　　　　│× │　○ │　◎　│○　｜
｜ＤＶＤ再生　 │○　 │ × │ ◎　│×　｜
｜価格（安さ）　　│○　 │ ○　│　× │◎ 　｜
｜壊れにくさ　　 │ ○　 │ ○ │　× │△ 　｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜TOTAL 　　　 │10　 │ 15　│ 17　│ 12　｜
└──────┴──┴──┴──┴──┘

73 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:49 ID:vq96DnmH

デザインは賞を受賞してる時点で客観的にGCが圧勝だろう？

74 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:50 ID:hKWAzABy

ああ、ずれ直したつもりなのに全然直ってない。

75 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/16 12:52 ID:diYyqgaa

ぎこぺとかを使うと良いですよ。

76 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:52 ID:vq96DnmH

DVDはPS２で再生出来ないモノもあるだろう？
リモコンの持ちやすさや操作性、グラフィックなどXBに軍配が上がると思うけど？

77 ：名無しさん必死だな：03/09/16 12:54 ID:hKWAzABy

>>73
PC-Engine DUOやPC-FXも通産省グッドデザイン賞を受賞してますよ。
あの賞はコネで決まるのであまり意味がないです。

78 ：名無しさん必死だな：03/09/16 13:00 ID:hKWAzABy

>>75
ええ、いちおうギコペ上で修正したつもりなんですけどね。貼ったらなぜかずれまくりで。

>>76
Xboxでも再生できないDVDはありますよ。リモコンの扱いやすさは大差ないと思います。
再生機能は一長一短、でもPS2はプログレ再生が可能になったのが大きいんじゃないでしょうか。最新機だけですけどね。

79 ：名無しさん必死だな：03/09/16 13:00 ID:IojZ//oe

ＤＶＤの画質はＰＳ２のほうがいいとおもうけどな。
あとリモコン使わなくても操作できるし。

80 ：名無しさん必死だな：03/09/16 13:05 ID:vq96DnmH

PS2はアタリPCのデザインぱくってる時点で評価の値すらないだろう。
実際ださいし
デザインがギザギザしすぎ

81 ：名無しさん必死だな：03/09/16 13:26 ID:hKWAzABy

>>80
たしかに似すぎてますよね。ATARIのFALCON 030 MicroBoxに。
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=270

GCもNeXTやG4Cubeの立方体路線をぱくってるのでNGでしょうか。

となると、白くて小さいDCのデザインが最良ってことになりますか。

82 ：名無しさん必死だな：03/09/16 16:39 ID:JW/gJGvY

3Dゲームファンのための「鬼武者3」エンジン講座
「鬼武者3」はPS2史上最高位のグラフィックを目指す(後編)
■　PS2では世界初?　～リアルタイム光散乱表現に挑戦
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030916/oni3_2.htm

83 ：名無しさん必死だな：03/09/16 16:42 ID:lBTdegGe

>>81
DCはSSのデザインを小型化したんじゃねーの？

84 ：名無しさん必死だな：03/09/16 16:46 ID:vq96DnmH

屋内ライティングならルイージマンションが既にGC同発の時点で
行き着いた感があるな。
空気と吸い込むときの生地の表現も凄かった。

85 ：名無しさん必死だな：03/09/16 16:53 ID:hKWAzABy

>>83
いえ、見比べてみれば分かりますが、
DCはSSではなくPSを意識したデザインになっています。
サターンで散々工具箱とか言われましたからね。
コントローラの十字キーや、ボタンのカラーリングはSFCを意識してみたり、
セガらしさというのを打ち捨ててまで売れ線を狙ったデザインだと思います。

セガサターン
http://niga.sytes.net/game/ss1.jpg
ドリームキャスト
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011127/dc.jpg
プレイステーション
http://img123.ac.yahoo.co.jp/users/9/5/7/6/yasusukem-img600x451-1063520153playstation_1.jpg

86 ：名無しさん必死だな：03/09/16 16:57 ID:FYBZ1Smq

サターンは真上から見ると洗濯機みたい

87 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:31 ID:zzxrBBXr

>>72
可哀想なので整えてみた。

◎･･･３点　○･･･２点　△･･･１点　×･･･０点

┌──────┬──┬──┬──┬──┐
｜項目...　　　　　｜Xbox |　GC ｜PS2 ..|　DC ｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜本体デザイン..│ ×　│ ○　│ ◎　│ △　｜
｜サイズ.　　　　 │ ×　│ ◎　│ ○　│ ○　｜
｜静音...　　　　　│ ○　│ ◎　│ ○　│ △　｜
｜ジョイパッド...　│ ◎　│ ○　│ ○　│ △　｜
｜ソフト量　　　　│ ×　│ ×　│ ◎　│ ○　｜
｜認知度.....　　　│ ×　│ ○　│ ◎　│ △　｜
｜ＤＶＤ再生......　｜ ○　│ △　│ ◎　│ ×　｜
｜価格（安さ）..... │ △　│ ○　│ ×　│ ◎　｜
｜壊れにくさ....　 │ ○　│ ◎　│ ×　│ △　｜
├──────┼──┼──┼──┼──┤
｜TOTAL.....　　　│ 10　│ 18　│ 18　│ 12　｜
└──────┴──┴──┴──┴──┘

88 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:34 ID:9x9tR34A

あのさ、PS2でスネスコのDVD作品見ようとすると縦に引き伸ばされるんだけど
なんでDVD再生◎なの？

89 ：おまけ：03/09/16 17:34 ID:zzxrBBXr

┌──┬──┬──┬──┬─────────
｜Xbox |　GC ｜PS2　|　DC ｜機種
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ×　｜３Ｄ性能
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ○　｜　テクスチャ
｜ ◎　│ ◎　│ ○　│ △　｜　ポリゴン数
｜ ○　│ ○　│ ○　│ ◎　｜２D　（ちょっと自信なし）
｜ ◎　│ ◎　│ ◎　│ ◎　｜得意分野の力
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ △　│ ○　│ ◎　│ △　｜キラーソフトの保有量・質Total
｜ ◎　│ ◎　│ ◎　│ ◎　｜傑作ソフトの質
｜ ×　│ △　│ ◎　│ △　｜シェア＠日本
｜ ×　│ ×　│ ◎　│ △　｜ソフトの数とジャンル　（＠日本）
｜ ○　│ ×　│ ○　│ ○　｜オマケ機能　（ＤＶＤとか）
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ 14　│ 12　│ 09　│ 09　｜性能Total
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ 08　│ 05　│ 14　│ 08　｜その他Total
└──┴──┴──┴──┴─────────

90 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:36 ID:XK88Iah2

Xboxは半透明が苦手

91 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:37 ID:0gLx5LKU

スネスコは知らんがシネスコであれば設定で調節できる。

92 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:47 ID:Urd4acTS

なんだXboxは半透明が苦手なのか。
どうりで。

93 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:50 ID:9x9tR34A

>>91
オートで認識じゃないんだな……
つかえね～

94 ：名無しさん必死だな：03/09/16 17:51 ID:WrfebZbG

2DもDCより他3機種が勝ってるんでないかな。

95 ：名無しさん必死だな：03/09/16 18:03 ID:kkCkG9qr

>>89
個別部分はわからんが、
Total点数はなんか納得するものがある点数だな。

96 ：名無しさん必死だな：03/09/16 19:01 ID:B2m4XDBl

>>95
ヲイヲイ・・足し算もできね～のか？
Totalの間違いに気づけよｗ

97 ：名無しさん必死だな：03/09/16 19:59 ID:nlkebBlR

>89は、サウンドとかロード時間とかＰＳ２の都合悪い部分が削られてるから
客観的とは言えんなぁ。(それでも性能最下位だけど)
その他もいいとこしか書いていないし…

98 ：名無しさん必死だな：03/09/16 21:33 ID:tLplBo18

そもそも傑作ソフトの質ってなんだろな。
質がいいから傑作ソフトなんだろ。

99 ：名無しさん必死だな：03/09/16 22:35 ID:FfiORgDq

なんだXboxは半透明が苦手なのか。
そりゃクソだろ。

100 ：名無しさん必死だな：03/09/16 23:36 ID:4hfRVWzK

>>98
要するにどのハードでも上辺に位置するゲームは面白いということだろ。

101 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:02 ID:i0uctRcH

半透明が苦手だったり、動画テクスチャをハードでサポートしないハードは旧世代機。

102 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:03 ID:cT6IdOIY

Xboxの低性能ぶりにも呆れるね。

103 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/17 00:23 ID:p0Svg+zf

箱アンチはゆかいだねぇ

なごなご（・∀・）つＵ　ﾜｲﾝｸﾙｸﾙ

104 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:25 ID:0dsaKPLS

GCでよくある空気系の表現は箱では難しい。

105 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:26 ID:Dbrns/xf

実は箱ではマリサンは不可能

106 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:36 ID:CXtpwUn5

空気系ってなんだろ？

107 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:38 ID:J1e4J19b

>>106
バギ

108 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/17 00:39 ID:p0Svg+zf

発売されても気がつかれない雰囲気を持つタイトルの事かな？

なごなご（・∀・）

109 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:40 ID:0mavIaGU

110 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:43 ID:J1e4J19b

>>108
それを言うならアドレナリンブースターでしょｗ

と言っても気づかれないんじゃなく忘れられてるよね

111 ：名無しさん必死だな：03/09/17 00:47 ID:dggWl6mU

ｷﾚﾃｷﾀｾﾞ

112 ：名無しさん必死だな：03/09/17 02:55 ID:uAxQjauH

>>85
でも売れなかったわけで

113 ：名無しさん必死だな：03/09/17 03:04 ID:uqIT22n6

>>112
だからあきらめがつきましたね。セガ信者として。
このDCをもってしても売ることができなかったんだから
もうどんなハード出したってセガはNo.1になれないって・・・。

114 ：名無しさん必死だな：03/09/17 03:50 ID:uAxQjauH

>>113
なるほど･･･
漏れはDCには、セガの主張が減った気がした。
改めて見れば良いデザインだし、画質は確かに良かった。

115 ：名無しさん必死だな：03/09/17 08:18 ID:MEtq+fxW

半透明苦手て…ある意味PS2未満じゃん＜Xbox

116 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/17 09:44 ID:p0Svg+zf

ＰＳ２は実はＤＣよりも実質的な問題で半透明に弱い

つ∀・）ﾆﾔ

117 ：名無しさん必死だな：03/09/17 09:55 ID:4t/Wih7m

116は信者の妄想なので気にしないで下さい。

118 ：名無しさん必死だな：03/09/17 09:59 ID:gaaMF0oO

もとなごは実は一般人よりも実質的な問題で頭が弱い

つ∀・）ﾆﾔ

119 ：名無しさん必死だな：03/09/17 10:41 ID:x+FnvJ2n

画質、音響、と来てデザインかよ。

120 ：名無しさん必死だな：03/09/17 10:49 ID:zjEm3zCk

>>116
努力でなんとかなるさ

121 ：名無しさん必死だな：03/09/17 11:17 ID:Hkt041cP

なにげに・・・・スルーされてるが。
PS2のデザインが◎って、マジで？
せいぜいX箱よりはマシって程度だろ。

122 ：名無しさん必死だな：03/09/17 11:44 ID:JgbN4yJj

箱は縦置きには出来んだろ

123 ：名無しさん必死だな：03/09/17 12:24 ID:bJ2Z/k/t

じゃ
GC >>> DC > PS2 > Xbox
って事になりますな。

124 ：名無しさん必死だな：03/09/17 12:25 ID:zy3suyP7

箱が半透明苦手って信じてる馬鹿多いねえ
半透明使ってないソフト探す方が大変でしょ(w

125 ：名無しさん必死だな：03/09/17 12:40 ID:CU36lQOB

箱が苦手というよりもＰＳ２のほうが得意ってことだろ。

126 ：名無しさん必死だな：03/09/17 12:57 ID:gaESYGwH

DCはさらに得意と。

127 ：名無しさん必死だな：03/09/17 13:46 ID:tFQhIcGr

嘘がだろ。

128 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/17 14:06 ID:p0Svg+zf

ｳｿが得意なのはピーＳ２　

つ∀・）ﾆﾔ

129 ：名無しさん必死だな：03/09/17 14:21 ID:TKL74HyB

DCは半透明が苦手なんだが・・・

130 ：名無しさん必死だな：03/09/17 15:22 ID:nfpydVBB

もとなごは嘘をついてまでＤＣを擁護しても意味がないことになんで気付かないんだろう。

131 ：名無しさん必死だな：03/09/17 15:24 ID:Som7wOEj

もとなご負け惜しみ全開age

132 ：名無しさん必死だな：03/09/17 15:53 ID:xfZPq61v

┌──┬──┬──┬──┬─────────
｜Xbox |　GC ｜PS2　|　DC ｜機種
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ ×　│ ○　│ ◎　│ △　｜RPG
｜ ◎　│ ○　│ ○　│ ○　｜アクション
｜ ◎　│ △　│ ○　│ △　｜レース
｜ ○　│ ○　│ △　│ ○　｜アドベンチャー
｜ △　│ ×　│ ◎　│ ◎　｜ギャルゲー
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ 09　│ 07　│ 11　│ 09　｜ Total
└──┴──┴──┴──┴─────────

133 ：名無しさん必死だな：03/09/17 16:10 ID:zy3suyP7

シミュレーションとスポーツとテーブル(パズル)が抜けてる
箱ってアドベンチャーあったっけ？･･･

134 ：どーでもイイが…：03/09/17 18:22 ID:sOqHwk6i

ＤＣはＰＳ２よりも２Ｄだけは強いんでない？
ストⅢ３ｒｄなんてＤＣのクオリティでＰＳ２での再現は厳しいんぢゃないの？

135 ：名無しさん必死だな：03/09/17 18:30 ID:2Ao1e10I

2DならDCのほうがPS2より優れてるべ

136 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/17 18:35 ID:IBZgsmcj

ＰＳ２はＤＶＤが見れるもんね.
見たら壊れやすくなるらしいけど

137 ：名無しさん必死だな：03/09/17 18:43 ID:+r9j4E7h

ん、2Dならメインメモリからの転送で十分間に合うだろうから
総メモリ量の差でPS2が有利だと思うけどどうなんだろうね。

どっちにしろ全機種とも2Dには十分すぎるスペックだわな。

138 ：名無しさん必死だな：03/09/17 18:51 ID:bvibXl30

PS2の300万ポリゴンを悩むスレ
http://www.ag.wakwak.com/~spec/yybbs/index.html#95174

139 ：名無しさん必死だな：03/09/17 19:11 ID:6jq98JpK

ﾃﾞｻﾞｲﾝだけならｼﾙﾊﾞｰのPS2がいちばん好き

140 ：名無しさん必死だな：03/09/17 19:37 ID:kRzyLlzk

PS2のデザインは明らかに適当に考えたように見えるが

141 ：名無しさん必死だな：03/09/17 19:45 ID:hwk1Ov2L

寿司のっける台みたいだもんな

142 ：名無しさん必死だな：03/09/17 19:46 ID:uqIT22n6

だから明らかなパクリだと
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=270

143 ：名無しさん必死だな：03/09/17 19:49 ID:4E+7Pxwn

パクリとは失礼な、オマージュと呼んでくれ　byＳＣＥ

144 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:08 ID:6w0seJ/v

┌──┬──┬──┬──┬─────────
｜Xbox |　GC ｜PS2　|　DC ｜機種
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ×　｜３Ｄ性能
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ○　｜　テクスチャ
｜ ◎　│ ○　│ ○　│ △　｜　ポリゴン数
｜ ◎　│ ◎　│ ○　│ ◎　｜２D　（ちょっと自信なし）
｜ ◎　│ ◎　│ ◎　│ ○　｜得意分野の力
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ 15　│ 12　│ 09　│ 07　｜性能Total
└──┴──┴──┴──┴─────────

こんなもんだろ。

145 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:13 ID:sj28T4+p

PS2が300万ポリゴン、GCが1000万ポリゴンなので3倍以上の差がありますが。
箱は知らん。

146 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:15 ID:6w0seJ/v

┌──┬──┬──┬──┬─────────
｜Xbox |　GC ｜PS2　|　DC ｜機種
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ×　｜３Ｄ性能
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ○　｜　テクスチャ
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ×　｜　ポリゴン数
｜ ◎　│ ◎　│ ○　│ ◎　｜２D　（ちょっと自信なし）
｜ ◎　│ ◎　│ ◎　│ ○　｜得意分野の力
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ 15　│ 12　│ 08　│ 05　｜性能Total
└──┴──┴──┴──┴─────────

では修正。

147 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:22 ID:6w0seJ/v

つーか箱とGCはもう少し差がありそうな気がするなあ。
もう少し項目増やしてみるか。

148 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:35 ID:4E+7Pxwn

なんなら光源処理も追加しますか？

149 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:44 ID:Fgl1kwEM

>>124
箱が半透明苦手なのは事実なんだが（全部NVIDIAが悪いんだけど）。

150 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:46 ID:MjxmA3zM

PS2を10としたら、GCが14で箱は20くらい？

151 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:54 ID:sfUEmPlh

PS2　300万ポリ
GC　1200万ポリ
箱　1500万ポリ

152 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:55 ID:6w0seJ/v

>>151
GCは大分落ちると思うけど。
600万～900万でしょ。

153 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:57 ID:Dbrns/xf

GC　1400～1600万ポリ
箱　1500万ポリ
PS2　300万ポリ
これ事実海外のサイトにも書いてあった

154 ：名無しさん必死だな：03/09/17 20:58 ID:4E+7Pxwn

俺が今まで聞いた最高

PS2　900万
GC　1200万
箱　1500万

ただし全て開発の自称

155 ：名無しさん必死だな：03/09/17 21:01 ID:6MLp/njE

>>153
ローグ２でGCは１６００万くらいだしたっていうしね
ポリゴンの数では勝ってるかも

156 ：名無しさん必死だな：03/09/17 21:02 ID:6w0seJ/v

>>153
その海外のサイトは信用できるの？
つかGCでポリゴン一番使ってるSWRS2でさえ1200万（しかも処理落ちしまくり）なんだから。
少なくともその数字は実用的ではないでしょ。

157 ：名無しさん必死だな：03/09/17 21:19 ID:5YzBeaD/

ゴッサムが30fpsだって　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
しかもそれでも処理落ちがあるらしいｗ
やっぱり箱はポリゴンがでないんだなｗ
まあローグ３は60fpsだしGC最高

158 ：名無しさん必死だな：03/09/17 21:21 ID:6w0seJ/v

>>157
SWRS3は処理落ち軽減のために弾の光源無しという悪寒。

159 ：名無しさん必死だな：03/09/17 21:22 ID:NkWpED/6

ファクター５はようやるよな

160 ：名無しさん必死だな：03/09/17 22:08 ID:QTvkNlog

依存テクスチャの使えるPS2がDCよりテクスチャ弱いという評価は
もはや時代遅れのような。
単にVRAMが多いだけでテクスチャの加工もろくにできないDCなんて
テクスチャにおいても評価外だろ。

161 ：名無しさん必死だな：03/09/17 23:54 ID:4/87Afkd

だ・か・らファクター５はSWやめてガンダムゲー作れよ！

そういやパイロットウイング作るんだっけか？

162 ：名無しさん必死だな：03/09/18 00:40 ID:bn3w8dnC

ガンダムゲーとか・・・

163 ：名無しさん必死だな：03/09/18 00:50 ID:XLlyBzUe

>>158
オルタほどでは無いけどな。

164 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:02 ID:hxgU5qVK

俺が今まで聞いた最高

PS2　5500万
GC　1200万
箱　1500万

個人的には全部大嘘だと思う

165 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:22 ID:a8fA/8ll

性能差が圧倒的なのに、GT4とゴッサムでは大差無いのはどうして？
俺的にはGT4の方にリアリティを感じる、ゴッサムの方が綺麗と思う人も
いるだろうけど、どっちもどっちだし

166 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:34 ID:fbeUWhbT

ダサイ風景をいくら綺麗に写しても心地良くはないという・・・

167 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:36 ID:0EwthkrS

性能の差では埋めることのできない程にセンスの差があるのです('A`)

168 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:36 ID:o95VJcyU

>>165
性能差はありますが、GT4はゴッサム2の半分の解像度で動いてますしね。

なににリアリティを感じるかは人それぞれだからあえてつっこみませんけど。

169 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:39 ID:XJ/Qw7AC

>>167
だなあ、GT4のスタッフがゴッサム作ったら凄い事になりそうだ。

170 ：名無しさん必死だな：03/09/18 01:42 ID:PsOsTd3y

ゴッサムの評価がたいしてよくないのは
背景のせいだな。
積み木にテクスチャを貼っただけみたい
だったからな。

171 ：名無しさん必死だな：03/09/18 02:02 ID:dSzS62Xb

やっぱ自社でゲームエンジンとかグラフィックエンジンとかの
ミドルウェア開発できるとこは強いのかね？
ファクター5なんてまさにそうだろ？
バイオ4も、カプコンが自社で新たにグラフィックエンジンこしらえたって話だし、
そのハード専用に作ってるメーカーのタイトルって、かなりのレベルだよね。
まあ極一部だけど。

172 ：名無しさん必死だな：03/09/18 02:08 ID:Zz7KvP5d

ファクター5は６４の時でも６４にしては結構綺麗な
ソフトつくっていた。頭のよさそうな人たちの
集団でもあるかな

173 ：名無しさん必死だな：03/09/18 02:24 ID:URyov0Dz

ファクター５ってなんとなく昔のＡＭ２研のような香りがする。

サターンなんぞでバーチャ２をひり出したあの頃の。

174 ：名無しさん必死だな：03/09/18 02:30 ID:lWubLlDs

その内シェンムーみたいな勘違い路線に行くかもね

175 ：名無しさん必死だな：03/09/18 06:51 ID:3iZI2WaB

153 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/09/17 20:57 ID:Dbrns/xf
GC　1400～1600万ポリ
箱　1500万ポリ
PS2　300万ポリ
これ事実海外のサイトにも書いてあった

ま、そうだろうね。
箱は半透明に弱いし。

176 ：名無しさん必死だな：03/09/18 06:58 ID:M+vkdxCA

177 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:10 ID:lZS9xy/m

ま、PS2はDCと同グループということですな。
あと3年頑張ってくらはい。

178 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:18 ID:7wpAGMVQ

低性能カクカクboxは
ＧＣよりポリゴンはでないだろ
ゴッサム２は３０ｆｐｓ+処理落ちだからね

179 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:21 ID:2zg5ndNi

ポリゴン数とフレーム数は半比例するんじゃないのかね

180 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:24 ID:M6Q4kgRn

XBOX・GC 　若者
PS2・DC　　　おじいちゃん

181 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:29 ID:M+vkdxCA

せっかく同じタイトルで比べてやってんのに
違うタイトルだしてどうするよ。
　
ポリゴンでいえばラリスポ２みたところエフェクト的にも
GCをかるく凌駕しちゃってるね。

182 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:40 ID:M+vkdxCA

ていうかGCってロクな車ゲーがないから比較しづらい…
もってくるもんていえばバカみたいにスターヲーズばっかりだしなぁ

183 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:47 ID:KNV1Hirh

11月だっけ？ナムコのレースゲー。
比較対象としては調度いいサンプルじゃないですか。

184 ：名無しさん必死だな：03/09/18 07:48 ID:XJK5qbIp

でもまたPS2ベースだから。

185 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:09 ID:4O4HFn1t

箱は30fpsカクカク処理落ちばっかだな。
見た目的に綺麗であれば性能高いってもんでもないよ。

186 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:10 ID:IfP5oGxC

┌──┬──┬──┬──┬─────────
｜Xbox |　GC ｜PS2　|　DC ｜機種
├──┼──┼──┼──┼─────────
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ×　｜３Ｄ性能
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ○　｜　テクスチャ
｜ ◎　│ ◎　│ ○　│ △　｜　ポリゴン数
｜ ◎　│ ○　│ △　│ ○　｜２D　（ちょっと自信なし）
└──┴──┴──┴──┴─────────
こんな感じじゃね？_
箱の方が高解像度の画が出せるはず・・・
意味ﾜｶﾗﾝ項目は削除

187 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:25 ID:jq3tGIp5

グランツーリスモが60fpsでゴッサムが30fpsってことは
PS2の方が性能上なんだなあ

188 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:26 ID:2zg5ndNi

シンプルだが効果的な煽りだ

189 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:31 ID:4lwscpA2

箱の1500万ポリって具体的にはどのゲーム？

190 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:39 ID:cqm+2Ufn

ＧＴ４ってまだゲーム画面でてないよな？
全部リプレイ？

191 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:52 ID:sFhs11Z6

箱とＧＣは同じポリゴン数でも画面やオブジェクトの美しさがケタ違いな罠。

　ＧＣの最高ポリゴン数　：　テクスチャ削りまくり、エンボスでしょぼい表面処理etc
　Ｘｂｏｘの↑と同じポリ数：　テクスチャ張りまくり、エフェクトかけまくりの美麗重厚画面

192 ：名無しさん必死だな：03/09/18 08:57 ID:4O4HFn1t

半透明が苦手でカクカク30fpsの箱はちょっとね。国内で売れないのもわかるよ。

193 ：名無しさん必死だな：03/09/18 09:04 ID:M+vkdxCA

今まで反応しなかったけど半透明なんか普通にバリバリ使ってますがね＜箱
マルチテクスチャとかシェーダーもつかいまくり。
カクカクもしてないし。

194 ：名無しさん必死だな：03/09/18 09:50 ID:IducN9NS

>>187
ゴッサム60だろ。どっからそんなデマがでたんだ？

195 ：名無しさん必死だな：03/09/18 10:05 ID:ZUavoWlO

ゴッサムは30らしいよ。
まあ、それを知ってる>>187や>>192は箱スレの常駐煽りなんだろうけど。

196 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 10:48 ID:Sw+1guTX

>>160
そーゆー自慢はＰＳ２から水墨画ソフトが消えてからにしませう

つ∀・）ﾆﾔ

197 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 10:49 ID:Sw+1guTX

ゴサムは６０フレ
ゴサム２が３０フレらすいけど
発売するまでわからない
（６０フレモードあるかもしんないし）
つ∀・）ﾆﾔ

198 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 10:52 ID:Sw+1guTX

ＶＲＡＭがＤＣの半分しかない某ムービーハードは
クオリティ落としてほとんどカキワリにしてでも無理やり６０フレで作らざるをえない
ダメダメハードなのに６０フレを自慢する

つ∀・）ﾆﾔ

199 ：名無しさん必死だな：03/09/18 10:53 ID:0yQpfhwS

水墨画？

200 ：名無しさん必死だな：03/09/18 10:59 ID:Ek11187X

もとなごは今は涙目

201 ：名無しさん必死だな：03/09/18 11:08 ID:Z2fh2z/K

持ってないゲーム機のソフトや気に入らないソフトの
あらさがしをしたり不毛な論争を続ける出川を
よく見かけます。

202 ：名無しさん必死だな：03/09/18 11:16 ID:Ek11187X

もとなご昨日は箱スレを含めて書き込めなくて
悔しさがたまりたまってたんだろうな

203 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 11:30 ID:Sw+1guTX

うん

なごなご（・∀・）

204 ：名無しさん必死だな：03/09/18 11:37 ID:Pj7jEd/w

規制ｳｻﾞｲよな

205 ：名無しさん必死だな：03/09/18 12:16 ID:YWgg4UXO

えっと・・半透明描画はハードウェアによるｚオクルージョンカリングが効きにくい　からだよきっと、うん

206 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 13:37 ID:Sw+1guTX

ＤＣはＺソートのおかげで半透明処理がソフト的に楽なのでつ
ハード的には弱いけど

っと、聞きかじりますた。
なごなご（・∀・）

207 ：名無しさん必死だな：03/09/18 13:51 ID:nF8LevDC

なごなご

208 ：名無しさん必死だな：03/09/18 13:54 ID:nF8LevDC

ああIDがDCだよ回線切って首吊るか

209 ：名無しさん必死だな：03/09/18 14:03 ID:42CuhN5p

水墨画と言うのはかなり上手い表現な気がしますね。

210 ：名無しさん必死だな：03/09/18 15:31 ID:iE3Nregg

SSX3は3機種とも60fpsで動作
http://www.gamespot.com/ps2/sports/ssx3/preview_6075289-2.html
As far as specifics go, all three versions look comparable,
though there are subtle tweaks that take advantage of each platform's strengths.
The Xbox version looks especially sharp,
though the GameCube and the PlayStation 2 come in close behind.
We're especially pleased to see all three preview versions of the game running at
a constant 60 frames per second this time out.

211 ：名無しさん必死だな：03/09/18 17:23 ID:BthuPQO7

もとなごの勘違いの理由がやっとわかった

212 ：名無しさん必死だな：03/09/18 19:27 ID:+ruLFTeG

DCの半透明が弱いのは、開発環境付属のライブラリが糞だからだろ

213 ：名無しさん必死だな：03/09/18 19:45 ID:ELK83eVR

半透明処理をしている水着は、
おなじ半透明処理をしているバイザー越しに見ると
XBOXのグラフィックチップの特性により表示されなくて
透けてしまう。

214 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 19:47 ID:R3/SBLgQ

それは欠点ではなくて
むしろ・・・・・・・つ∀・）ﾆﾔ

215 ：名無しさん必死だな：03/09/18 21:37 ID:VBBCYiPx

そう。透明なものは重なると極端に処理が重くなるのですが、
ＰＳ２は重なっても処理が落ちない。
透明なものというのは、要するに１度下の絵を読みこんで、その上に何枚も重ねているんですよね。
どんなゲームを作っても、爆発シーンなどで透明なエフェクトを重ねますから、
そういう意味では各段に性能が高いですね。
『ウェーブラリー』でも波がたくさん立っているところは、透明の処理をしているんですよ。

216 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/18 22:07 ID:R3/SBLgQ

最初から透明なものを処理するのは楽だけど
キャラが手前にくる時に透明になっていくような処理は
ＰＳ２は大不得意だと開発してるしとから聞きますた

なごなご（・∀・）

217 ：名無しさん必死だな：03/09/18 22:22 ID:AZBkibw7

>>213
基本的なGPU機能の使い方をまちがっているだけのような。
オクルージョンカリングをONにしたまま最前面から
半透明描画すれば、最前面以外描画されないから
半透明でのパフォーマンス落ちも無いけど
まともな描画もされるわけが無い。

半透明は最背面からオクルージョンカリングOFFでやらないと。

この人、空ふかししながら性能高いといっているだけなのでは。

218 ：名無しさん必死だな：03/09/18 22:29 ID:iE3Nregg

http://uk.playstation.com/news/newsStory.jhtml;jsessionid=A4XNVK4LKPL5ECQSBLUSELQ?storyId=104437_en_GB_NEWS&linktype=MPC
鬼武者3より↑のほうががんばってるように見える。

219 ：名無しさん必死だな：03/09/19 02:26 ID:3d+Ci+Sk

PS2最強派の人は、一度ラスタンVSバーバリアンというソフトを
プレイしてみることをお勧めします（GC版とPS2版両方）。
性能の差を体感できます。

220 ：名無しさん必死だな：03/09/19 05:27 ID:hEi2IYcv

663 ：PS2スプセル：03/09/06 00:16 ID:r/PxsV9c
あと一言いいたいのがPS2版のひどいこと・・・・・。
あれ買う人いるのかなぁ・・・・、
缶とかビンとかX-boxのときのオブジェクトいくつもなくなってるし
光じゃなくて光線になっちゃってるし・・・。
一番悲しいのが熱感知できるゴーグルの映像が人間以外
映ってないってのがすごいッスね。
（多少写ってたけどX-boxと処理違いすぎ）
フィッシャーの脳や血液の流れがわかるぐらいビンビンに赤いッス！！！（少しうけました）

221 ：名無しさん必死だな：03/09/19 06:45 ID:rDBB1utU

グラフィックを頑張るのって一年目二年目まで。
3年目以降はこんなもんかと適当に作り出す。今のPS2は酷いグラフィックのソフトが多いです。
ハード初期のソフトがあ案外綺麗だったりするんだよなあ。。。つまり僕が言いたいのは
PS2は初期に碌なソフトを輩出しなかったハードですから、中期後期にもロクなソフトが出るわけねえっつうことです。

222 ：名無しさん必死だな：03/09/19 07:06 ID:LHXXUARP

ま、半透明に弱いXboxは黙ってろって事で。

223 ：名無しさん必死だな：03/09/19 07:24 ID:8PsmDdBN

宮本　そう。透明なものは重なると極端に処理が重くなるのですが、
ゲームキューブは重なっても処理が落ちない。
透明なものというのは、要するに１度下の絵を読みこんで、
その上に何枚も重ねているんですよね。どんなゲームを作っても、
爆発シーンなどで透明なエフェクトを重ねますから、
そういう意味では各段に性能が高いですね。
『ウェーブレース　ブルーストーム』でも波がたくさん立っているところは、
透明の処理をしているんですよ。

XBOXじゃウェーブレース再現無理か・・・・トホホ

224 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/19 07:29 ID:Xp0urral

逆に60fpsで動いたりして。

225 ：名無しさん必死だな：03/09/19 07:35 ID:aw/VAW76

みやほんはすっこんでろよ

226 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/19 09:40 ID:RJdIOLI7

Ｘ箱は、キャラが手前に来るとすぅっと透明になる
ＰＳＯが出てまつからね。

ＰＳ２版は作ってもらえないし、ＰＳ２ではその処理難しいとゆわれたし

つ∀・）ﾆﾔ

227 ：名無しさん必死だな：03/09/19 12:54 ID:Ft6m5sDH

ＰＳ２でも魔剣シャオで透明になってたぞ。

228 ：名無しさん必死だな：03/09/19 13:04 ID:+wzg2L4R

魔剣シャオなんてDCからの移植じゃねーか。
DCベースのゲームでそんな事誇られても困るよ。

229 ：名無しさん必死だな：03/09/19 13:28 ID:u4/MeHqm

>>228
確かにＤＣはしょぼいハードだがそこまで言わなくてもいいだろ。

230 ：名無しさん必死だな：03/09/19 13:31 ID:00cd/8pm

>>228
ＰＳ２版をＤＣでだすのは不可能です。

231 ：名無しさん必死だな：03/09/19 13:35 ID:8nBY8M2G

>>228
ＤＣは高性能だと思い込んでるもとなごがなんかいってくるぞ絶対に。

232 ：名無しさん必死だな：03/09/19 14:11 ID:FSVSwY49

クイターのカメオ動画見てて思ったけど
なんでGCの時みたいにスライムの中じゃないの？
箱はGCよりも半透明が苦手とか？

233 ：名無しさん必死だな：03/09/19 14:12 ID:oJTbyPNz

苦手みたいね。
PS2よりも苦手とか？

234 ：名無しさん必死だな：03/09/19 14:16 ID:mC7L6xml

>>233
箱が全てにおいて一番じゃないと満足出来ないもとなごがなんかいってくるぞ絶対に。

235 ：名無しさん必死だな：03/09/19 15:18 ID:kBcVU2yG

なんだよ
板垣嘘ばっかりじゃん。
チームニンジャしょぼ

236 ：名無しさん必死だな：03/09/19 15:22 ID:CCGo0EAQ

ＤＯＡ作ってて、
パンチの重さ表現に煮詰まった時に、
鈴Ｑを訪ねて教えてもらった。

とかなんとかインタビューで感謝してた頃は、
理想に燃える好青年っぽかったんだがな。痛餓鬼。

237 ：名無しさん必死だな：03/09/19 15:37 ID:Q/YEneEL

板垣は二流クリエイター。

238 ：名無しさん必死だな：03/09/19 16:24 ID:cKhELwq9

そんな板垣も今やXBOXを盛り上げんと孤軍奮闘するゲーム業界のキーマン

239 ：名無しさん必死だな：03/09/19 16:32 ID:cYj1ebw1

日本では板垣=Xbox=MS=ビルゲイツ
つまり日本のビルゲイツは板垣

240 ：名無しさん必死だな：03/09/19 17:30 ID:7LM5//Hu

>>231,234
もとなごはみんなにあいされているのですね。

241 ：名無しさん必死だな：03/09/19 17:57 ID:nrf50Hyn

大ヒット作一本もなしであそこまで偉そうにできるってのは
尊敬にあたいするよ板垣さん

242 ：名無しさん必死だな：03/09/19 19:37 ID:zjmJbvax

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030919/nina_s.htm
↑全体的にギザギザが目立つ。

243 ：名無しさん必死だな：03/09/19 20:06 ID:iQDIvr+A

なんでも出来るが何か一つすると、
他のパフォーマンスが落ちるという
片方上げれば片方が下がるハードは良くない。

それは、ＰＣ系の考え方のハード。
コンシューマ系のハードは、専用ハードを積む事で、
高性能でも単一ハードでは両立できない処理をする事で
驚きを生み出せる。

それが足りないのがＸＢＯＸ。
だから期待を超えるような驚きがない。
綺麗だが画面が静的で動きがないのだ。
まさにＰＣ系。
最高性能で動画テクスチャをバリバリと使えれば、
多機種を圧倒する動きのある画面ができるのだが。

244 ：名無しさん必死だな：03/09/19 20:20 ID:omyLJxse

PS2より半透明弱いしね。

245 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/19 20:31 ID:3K+1yNpV

ＤＣは高性能だぞぉ♪
　Ｘ箱が全てにおいて一番なんだぞぉ♪

なごなご（・∀・）

246 ：名無しさん必死だな：03/09/19 20:41 ID:Ngiw4MhU

>>245
乙。
ヒールを演じるのって楽しそうだな。

247 ：名無しさん必死だな：03/09/19 21:22 ID:I4zkAsSF

>>243
・・・この人何言ってんの？

248 ：名無しさん必死だな：03/09/19 21:30 ID:NRRbqOuC

任天堂には新しいウェーブレースを発売して欲しい。

249 ：名無しさん必死だな：03/09/19 21:35 ID:wf6bfgQw

昔のセガみたいに「ソフトの力でっ！」ってのは、ロクな物にならんってこったろ。

250 ：名無しさん必死だな：03/09/19 21:37 ID:NRRbqOuC

>>250
嘘を書くんじゃない。
「ソフトの力で」だって？・・・「ハードの力で」だろうが

251 ：名無しさん必死だな：03/09/19 21:43 ID:Y81AiQZw

昔のセガは、ハードで足りない機能をソフトの技術で補おうとしてただろ。
でも、そういうのでは専用チップを持つものには勝てないんだよ。

252 ：名無しさん必死だな：03/09/19 22:36 ID:p1lrP8dJ

DCのGPU・PowerVRってそんなに強力だったっけ・・・

253 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:05 ID:MKjWRX6i

PowerVR2は、レンダリングの並列処理化やテクスチャ圧縮技術などを採用することで、
300万ポリゴン／秒、2億ピクセル／秒という、PowerVR PCX2と比較して7倍のポリゴン描画能力、
2倍のピクセル描画能力を実現した。
この描画パフォーマンスは、比較的新しいビデオチップと比べるとどうしても見劣りしてしまう。
例えば、NVIDIAのRIVA TNT2の描画パフォーマンスは900万ポリゴン／秒、3億ピクセル／秒と、
PowerVR2を大きく凌駕している。
とはいっても、PowerVR2とほぼ同時期のチップであるRIVA128ZXでは500万ポリゴン／秒、1億ピクセル／秒と、PowerVR2とそれほど大差のないパフォーマンスだ。
同世代のチップと比較すれば、PowerVR2のパフォーマンスが大きく劣っているとは言えないのである。
しかも、テクスチャ圧縮やバンプマッピングのサポートなど、かなり先進的な技術も取り込まれていたことを考えると、
当時としてはかなり魅力的な仕様のチップであったことがわかると思う。

254 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:06 ID:4kq5EeQk

バンプマッピングなんて今のゲームでも十分に使われてないじゃん
先取りしすぎじゃ

255 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:07 ID:AWRa6ZpA

箱が半透明弱いって思ってる奴はアホ。

また、低スペックＰＣ＝ＸＢＯＸ
と勘違いしてるやつもアホ。

256 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:13 ID:VDqnwXbv

相変わらずXBOX信者の言うことには根拠がないな

257 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:14 ID:7M23XKC8

俺ァなあ……いつかはＧＣが天下取ると思っていたのよ！
何気にＰＳ２が不振な頃からずぅーっとよ
再び王座に返り咲くなんて、甘ェーこと考えていたのよ
おかしいだろ？笑えるよな……笑えよ！
任天堂に住んでいる奴ら……さぞや立派なんだろうなって……マジで思ってたぜえ！
ＧＣ――ッ！　テメーが生産中止になるまでよォ――ッ！

258 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:19 ID:ldjiow+B

PS2信者だろ。
無理にPS2の方か上な部分があると捏造しようとしてるのは。
PS2はXBOXはもちろん、GCにも全ての面で劣るよ。

259 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:21 ID:VDqnwXbv

>>255みたいなXBOX信者の言うことには相変わらず根拠がまったくないな

260 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:22 ID:OPe/gdSN

GC信者のいう事も根拠がない事はなはだしいよな。

261 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:23 ID:VvI5fCEK

Ah-果てしない夢を追い続け
Ah-いつの日か大空駆け巡る

262 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:24 ID:Rw2gYzG3

PS2信者の言うことが一番根拠ない気がするのは気のせいかな。

263 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:25 ID:p1lrP8dJ

DCのテクスチャ圧縮はかなりお世話になったが
いかんせん半透明がなぁ・・・

264 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:25 ID:omyLJxse

ただ性能が上って宣ってるだけだからねぇ＜箱儲

265 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:27 ID:AWRa6ZpA

>>259
ＰＣとＸＢＯＸが違うのはここを見れば分かる。
http://www.xbox.com/ja-jp/hardware/default.htm

半透明は説明しにくいが、この動画みればわかるんじゃないかな。
http://www.xbox-mag.net/dl_process.php?id=371
雑草に煙に半透明使いまくりだ。
ちなみに前作では雑草もアニメーションしている。

266 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:27 ID:B/PxiZyo

>>262
おれもそんな気がするけど気のせいかな？

267 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:29 ID:OPe/gdSN

そりゃGCも同じだっての＜GC儲

268 ：ごんちゃん：03/09/19 23:30 ID:VQV8quHN

Xboxのゲームをプレイした後に、PS2のゲームをプレイすると、ジャギも
目立つし、性能の違いがはっきりわかる。

Xboxが一番性能がいい。

269 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:31 ID:yaEbZCO4

最近公開されたカメオの画面とかがＸ箱の低性能を物語りすぎ！！！！
レアの技術を持ってしてもあの画面てことは６４＞＞Ｘ箱確定か！！

バンジョーでさえ、Ｘ箱には移植不可能の悪寒。

270 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:32 ID:HIe3JLuL

なんかスゲーレベル落ちてるなここ。

271 ：ごんちゃん：03/09/19 23:33 ID:VQV8quHN

>>269
64>>Xboxという時点で、語る資格無し。
最近公開されたRarri Sport Challenge2の動画でも見ろ。
百聞は一見にしかずだ。

272 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:33 ID:tl7TMTgL

>>269
　動物番長が暴れてます。

273 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:34 ID:K+nseTtN

ソフトの出ない糞箱は、まるでガソリンのないフェラーリに乗っているようなものですね（藁

274 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:36 ID:VvI5fCEK

>>265
大本営発表鵜呑みにしてもなあ。GPUの近くにメモリがあるってのも、
そりゃ単にビデオメモリがメインメモリも兼ねているだけで、巨大なメインメモリが"無い"だけだよな。
ハード直接叩けるってのはいいけど、CPU側の脆弱さはもうどうにもならんし。
PCの靴の先がちょっと違う=XBOX。

275 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:37 ID:AWRa6ZpA

カメオの画像
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&page=4&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2085

これが６４以下とはね・・

276 ：ごんちゃん：03/09/19 23:38 ID:VQV8quHN

>>273
全然違うし、ソフトは出てますが。

277 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:51 ID:OPe/gdSN

269 名前：名無しさん必死だな：03/09/19 23:31 ID:yaEbZCO4
最近公開されたカメオの画面とかがＸ箱の低性能を物語りすぎ！！！！
レアの技術を持ってしてもあの画面てことは６４＞＞Ｘ箱確定か！！

バンジョーでさえ、Ｘ箱には移植不可能の悪寒。
　
晒しあげ（あげないけど

278 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:53 ID:yaEbZCO4

>>275
歴然としている（藁

レアが６４で発揮したセンスの良さを完全に封じ込んでしまった
強力ハード、糞箱。

279 ：名無しさん必死だな：03/09/19 23:54 ID:OPe/gdSN

>>278
根拠なし妊娠を実証してくれてありがとう。

280 ：ごんちゃん：03/09/19 23:55 ID:VQV8quHN

>>278
レア自身の問題だろ。
支離滅裂な論理だな。
馬鹿丸出し。
だから、妊娠は馬鹿にされるんだよ。

281 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:01 ID:QeBuEjmD

悲しくなるほどの糞ソフトのカメオが、あんたら
糞箱愛好家と糞箱にはよくお似合いって事（藁

282 ：ごんちゃん：03/09/20 00:02 ID:roX2WaD+

>>281
発売していないソフトを糞と決め付けている時点で、もう全然だ。

283 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:03 ID:HQUBrd4e

偽装だろ。
いくら妊娠でも64>箱なんて言う既知害はいるまい。

284 ：kalma ◆/OeRZ2quxw ：03/09/20 00:03 ID:R0I1/UVi

糞ソフト作るレアに逃げられるGCは糞以下のハード
と言ってみる

285 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:06 ID:/f3j0lmT

アホアホ発言してるのは出川。
一階級下のハードだからってスネるな！

286 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:06 ID:p1B6fdZ+

ゲームが面白いかどうかは関係ないのです。

287 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:06 ID:txV0scCc

>>275
その画像は光源処理されていないバージョンだよね
きっとモット良くなってくれるよ・・・・・たぶん

288 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:08 ID:QeBuEjmD

>>275
美点を強調すべきデモムービーで、糞箱ソフトの特有の
寒さはよく伝わるよね。あれだけの寒いソフトを作れる
実力派が糞箱に集まった。似た者同士＞ねずみっくす

289 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:08 ID:83ADN/ze

妊娠てほんと出川の事しか頭にないのな
結婚すればw

290 ：ごんちゃん：03/09/20 00:09 ID:roX2WaD+

Xboxの光源処理は、素晴らしいからなぁ。

291 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:09 ID:mA1YuUsG

>275
さすがに64とまでは言わんがSFAには劣るな。。

292 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:21 ID:gEeZHBKu

xboxの性質は、d cに近い。

293 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:25 ID:rIHhYVLi

ID変えるのってメンドくね？

294 ：名無しさん必死だな：03/09/20 00:34 ID:txV0scCc

>>293
２ｃｈのレンタル鯖が勝手にやってくれるさ

295 ：名無しさん必死だな：03/09/20 01:06 ID:HQUBrd4e

>>289
逆。

296 ：名無しさん必死だな：03/09/20 01:41 ID:G8EAW7n3

>>265
阿呆すぎる・・・
まさかこんなのが理由でPCとXBOXは違うとでも？

297 ：名無しさん必死だな：03/09/20 01:45 ID:N2WmZpix

公式じゃなくて、どっかにPCとXboxの違いを分かりやすく説明してあるサイトがあったんだけど、
だれか知らないかなー？

298 ：名無しさん必死だな：03/09/20 01:52 ID:5xgwN661

箱はGPU中心の構成って説明だったな。
それだけでもPCとは違う。

299 ：名無しさん必死だな：03/09/20 02:00 ID:LPrKx2VQ

>>275
それマジしょぼいね。
ＸＢＯＸって・・・

300 ：名無しさん必死だな：03/09/20 02:19 ID:mA1YuUsG

ブラストドーザーが出れば箱を買ってもいいよ！

301 ：名無しさん必死だな：03/09/20 02:23 ID:VfBQ4ywJ

ワイルドアームズ
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=2180
さすが出川のゲーム！きもすぎｗ
キモオタが嬉しそうにプレーするんだろうなｗ

302 ：名無しさん必死だな：03/09/20 02:29 ID:5xgwN661

ftp://209.164.21.30/pub/kameo/kameo_x03_high.wmv
　
カメオムービー
すんばらすぃ。

303 ：名無しさん必死だな：03/09/20 03:28 ID:QeBuEjmD

>>301
ものすごいボリュームのワイルドアームズをあの画面で
リメイクできるとは奇跡。

あまりに凄すぎて、信じられません。
売れてない糞箱にはできない芸当。同じ会社の
ねずみっくすが、糞箱には一番お似合い。
ねずみっくすくらいのボリュームがね（藁

304 ：名無しさん必死だな：03/09/20 04:00 ID:Iq2UG0cr

結局、箱の力っていうのは
ねずみくすみたいな脂ぎったファーシェーディングと
カメおのゼリー体変化だったのをまるまるコピーに仕様変更になっちゃうような
そんなレベルでしょ

305 ：名無しさん必死だな：03/09/20 04:01 ID:0F5uCkzw

まあ性能差はメモリの量ってことでいいだろ

306 ：名無しさん必死だな：03/09/20 05:37 ID:+Fp7B1x5

4年かけてPS1で初代リッジを60fpsにして
いろいろエフェクトもかけてみました！
みたいなカタルシスはPS2でしか味わえないよん。
ジャギチラ克服→インタレ克服→さて次はなんだろう？

307 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:05 ID:Q97taLmM

カメオ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030516/xbox418.htm
スデキ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030516/xbox429.htm
　
美しい。

308 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:11 ID:JOZxpbgZ

>>301
韓国のサイトチェックしてるおまえがキモイよ

309 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:19 ID:6ikH2Cvw

>>307
正直ジャック２と変わらんな
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/01.jpg
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/02.jpg
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/03.jpg
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/04.jpg
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/05.jpg
http://www.videogamerx.net/gamenews/a001/897/06.jpg

310 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:25 ID:Q97taLmM

>>309
テクスチャしょぼいしカクカクやね。
質感もハリボテなみだし。
ま、PS2だとこんなもんじゃないの？

311 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:38 ID:3AwQguH2

>>307の釣り橋の木が整然と並んでるんじゃなくて、
傾いてたりしているような表現ができるはいいなぁ～。

PS2だと板ポリにテクスチャで線書く程度だろうなぁ。
・・・・・ってそこまではいかないか、さすがに。

312 ：名無しさん必死だな：03/09/20 06:39 ID:QeBuEjmD

ジャックと糞箱系アクションの一番の違いは６０フレームだという事。
これは、見た目で歴然。

オブジェクトの数。糞箱のゲームはタイマン勝負のパターンが主流？？

313 ：名無しさん必死だな：03/09/20 08:27 ID:Zbq6Twr4

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
>しかし、Xboxのユニファイドメモリの帯域は6.4GB/secと、ビデオメモリも
>合わせて計算すると3アーキテクチャ中でもっとも狭い。このメモリ帯域の少
>なさは、理論上、Xboxの弱点となる。理論上と書いたのは、実際のゲーム開
>発でどの程度弱点になるのかがまだわからないからだ。

理論上で済まなかったね

>フルスクリーンアンチエイリアシングや、メモリ帯域を食うタイプのフィ
>ルタリングなどをやると、さらに食われる。そうなると、帯域がボトルネッ
>クになる可能性がある。このあたりは、実際にゲームデベロッパがXboxの
>機能を使いこなしてこないとわからない。

ダブスチ、鉄騎、スプリンターセルが30fpsガクガクなのも…

314 ：名無しさん必死だな：03/09/20 08:49 ID:VIFVVdJT

カクカク30fpsの箱、性能でもだめぽ

315 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:08 ID:6C/IxgVw

箱>>>GC>PS2>>>DC

316 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:10 ID:vBBluwUO

性能比較だとペケ箱一人舞台やね。

317 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:21 ID:6nIv/KId

>>313
それら３本が大々的にプログラマブルシェーダー使ってるからだよ。

318 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:23 ID:txV0scCc

>>317
ＶＳをつかってそんなものなんだねｗ
ヤッパリ大した事なかったな

319 ：◇：03/09/20 09:23 ID:W1BQidUA

ゲーム機でも詳細な性能が測れるソフトを開発すれば、第三者としても助かるんだけどね。
ゲーム機版の「３ＤＭａｒｋ」とか。
釣り合いが取れるように作るのは大変だとは思うけど。

320 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:24 ID:tznNpL25

ゲーム画面見る限りGCが一番綺麗と思う
箱ってあんまし綺麗じゃないよね、性能一番高いのに
PS2は論外DC以下

321 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:25 ID:VIFVVdJT

プログラマブルシェーダー使うとカクカクぽ
使い物にならないぽ

322 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:27 ID:jbCu6dFf

>>320
画面のきれいなGCのゲームって見たときない。
存在するのか？

323 ：◇：03/09/20 09:28 ID:W1BQidUA

ＧＣは発色がいいよね。
ＰＳ２も問題は無いけども。

コアなゲーマーには、ＰＳ２の発色では満足できないか。
しかし、ＳＣＥの戦略として、ＰＳ２は庶民への普及だから、あの程度で全く問題は無い。

324 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:29 ID:VQwox9/o

>>320
ええ？うっそーんXBOXのがきれいじゃんかよ

325 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:48 ID:QeBuEjmD

GCは画面は知らんが、ぬきんでた低性能。ゲーム機の
ヒッキーと呼ばれている。

326 ：◇：03/09/20 09:55 ID:HbNtdYQr

結局、山内相談役の判断は間違ってたわけだ。

Ｎ６４はソフト開発の難しさが敗因だと主張していたわけだが、そうではなかった。
Ｎ６４が負けたのは、ＰＳ事業・戦略の強さに負けたのだ。

ＧＣでソフト開発のしやすさを導入しても、さほど売れない。

327 ：名無しさん必死だな：03/09/20 09:59 ID:9AmOHASb

今のところアニメと変わらない画面が出力できるのはＧＣだけな気が
するな
ＶジャンのNARUTOの記事に出てくるポリゴンキャラクターは
はっきりいってアニメのまんま。

328 ：◇：03/09/20 10:01 ID:HbNtdYQr

ＡＴＩのチップにアニメ調の表現をハードでサポートするルーチンがあるのでは？
ただそれだけ。

329 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:03 ID:xYystKlQ

>>327
ユーザーにガキが多いから媚びてるだけだろ

JSRF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風タク、ナルト

330 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:03 ID:jbCu6dFf

>>327
あんなアニメアニメした画面がきれいだと思える感覚が
日本限定のような。
だから世界では認められない。
といってもアニメ画面みたいだから綺麗と認める人は日本でもごく少数では？

331 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:08 ID:9AmOHASb

アニメといってもＧＣの画面の美しさは
ＩＧやゴンゾー的な美しさなんだよね。
まだ公開もされてないけど押井のイノセンスやラストエグザイルのような
透明感のあるアニメ画
ＣＧでも手書きでもない微妙なタッチ

実際NARUTOを体験しないとこの手の感覚は解らないだろうけど・・・

332 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:10 ID:jbCu6dFf

>>331
そんな単語並べられても
理解できるのはごく少数です。
たいていの人はなんだアニメ絵か、しか感想はないですよ。
それをもって綺麗という表現はまったくもっておかしい。

333 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 10:12 ID:aFPMO3Td

作り手が楽に自分の理想を構築できるハードが一番でしょ。

334 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:15 ID:VQwox9/o

確かにGCのアニメっぽい表現は多彩だね
ゼルダやジョーのようにイラストレーターの
センスがそのまま生かせるのはスゴイよ

335 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:16 ID:VIFVVdJT

理解とかそういう事じゃなく、出来るか否かでしょう。
ナルトのあれ、他ハードで出来ますか。

336 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:18 ID:wbTkvnfS

>>335
箱なら余裕できるだろう。
やらないだけで。

337 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:20 ID:jbCu6dFf

>>335
やるやらないのはなしではなくて出来る出来ないのはなしだったら
コンシューマでは
圧倒的なシェーディング処理能力やテクスチャメモリをもつXBOXで
出来ないことはないだろ。
最近の鬼武者3だのSIRENだのを見てると
GCって正直PS2に毛が生えたくらいにしか感じないが。

338 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:23 ID:VIFVVdJT

メモリが多いのはわかるけど、圧倒的なシェーディング？
カクカク30fpsなのに？？？
よくわからんな。

339 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/20 10:24 ID:MBcphXbA

JSRFって60じゃありませんでしたっけ？（自信無し

340 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:27 ID:txV0scCc

>>338
そうそう、しかもメモリが多い割にはゲームは大した事ないし。
使い道を間違えているとしか言いようがない。
ヒドイもんだ

341 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:28 ID:jbCu6dFf

>>338
本当にNARUTOをプレイした人間なら
けっして墓穴を掘るようなカクカク30fpsなんてセリフは言わないはずなんだがな。

342 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:28 ID:wbTkvnfS

>>339
60fpsだよ。
風タクと比べて、背景オブジェクト敵キャラ数
モデリングが圧倒的に凄くてね。

343 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:29 ID:VIFVVdJT

違う違う、圧倒的なシェーディング能力ってのは、プログラマブルシェーダーのことを
言ってるんだろ。
誰がなんちゃってセルシェードのJSRFの事言ってんだよ。

344 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:30 ID:txV0scCc

>>342
へぇ～、ＤＣ版と比べてそんなに凄いんだ

345 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:30 ID:9AmOHASb

モデリングはショボすぎ
目とか指とかほとんど動かないし
カクカクじゃんモデリング、モーションももっさりしてるし

346 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 10:32 ID:aFPMO3Td

性能と言うよりは使いこなせてないだけかも。
と言っても、性能を引き出すとかの話はむしろ
性能よりも開発者のスキルにかかってくるのでスレ違いかも。

347 ：ごんちゃん：03/09/20 10:48 ID:ebUEfIuq

JSRFは傑作だよ。

348 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:54 ID:6nIv/KId

妊娠はまじでたちわるいよな。

349 ：名無しさん必死だな：03/09/20 10:57 ID:6nIv/KId

MotoＧＰはプログラマブルシェーダー使って60fpsだね。
ちゃんと個性を持った賢いライダー20人同時だから時折フレーム抜けるけど。
カンタムもシェーダー使って60fps。こっちは処理落ち皆無。

350 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:03 ID:sfdn+DqN

>>334
どっちかというと、ＧＣがアニメ絵にこだわるのは、ユーザーの多くが子供という事情に加え
性能が低いからでは。

そもそもトゥーンシェードを最初に実現したのがＤＣだという時点で、実現それ自体にはそこ
までマシンパワーを必要としない技術なわけで。
ＰＳ２ほどソフト開発に金をかけられないし、美しさで勝負すればＸｂｏｘに負けるのが明白だ
から、マシン性能を比較されにくいトゥーンシェードでごまかしてるんだと思う。ＤＣがＰＳ２に
対してそれでマシン性能比較を逃れようとしたみたいに。

351 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:04 ID:6FEK9vwt

NARUTOはPS2版の方が良さそうに見えるけどどうなのよ。

352 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:05 ID:YS2auqne

トゥーンとひとくくりには出来ないでしょ。
性能の低さでは定評のあるPS2だってトゥーン自体は出来るんだから。

それがGCのレベルに達してるかどうか、ってのが問題。

353 ：ごんちゃん：03/09/20 11:06 ID:ebUEfIuq

>>350
シェアと性能に押し潰されて悲惨だな、GC。

354 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:07 ID:jbCu6dFf

>>351
おれもそう思っているが
それを口に出したとたん
必死な妊娠から出川認定受けるんで黙っていた。

>>352
正直GCのレベルって？高いのか？

355 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:08 ID:uD7ufKS5

>>351
あれは線引いたりして、
アニメというより漫画っぽさを出してるから、
漫画で見慣れた人にはそっちの方がらしく見えるんでない？

356 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:32 ID:6nIv/KId

リアル路線ではシェーダー使えないGCでは勝負にならない。
でも変わったことしないとウリが出せない。
というわけでトゥーンに走ってるのがGC。
ユーザーが子供とアニオタしかいないからちょうどいいってのもあるんだろう。

357 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:36 ID:931pWB3h

>>349
レースゲーだし
カンタムは背景へぼいし

358 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:43 ID:q3MrkTgK

風タクは黒の枠線を抜いただけなのに、妊娠は妙に高く評価するフシがあるからな。
テイストの問題なのに、GCの性能の高さと勝手に結びつけちゃってる勘違い君が多いし。

359 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:45 ID:6nIv/KId

カンタムの背景は全然しょぼくないぞ。
たまたまへんなシーンのスクリーンショットでもみたのか？
妊娠ご自慢のF-ZEROよりかなりきれいだよ、バンプマップで質感バツグンだし。

360 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:47 ID:931pWB3h

周り壁だしポリ数少なく見えたけど

361 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:50 ID:VfBQ4ywJ

>>359
同意

362 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:52 ID:6nIv/KId

>>360
は？
もってないどころかやったことすらないソフトを引き合いに出すべきじゃないんじゃないの？

363 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:53 ID:C4M7wfYE

バンプマップってなんですか？

364 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:55 ID:931pWB3h

>>362
と言われても引き合いに出した以上
君がスクリーンショットなり何なりを晒すべきだと思うが

365 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:55 ID:EzM4ZNxa

ゼルダとかはあのぬるぬるした動きとか風の質感とかが物凄いんだけどな
まあやらないとわからないだろうけど。たしかに静止画ではしょぼく見えるしな

366 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:55 ID:Z16+Ry1g

すいません、カンタムをやったことがある人はかなり限られると思います。

367 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:57 ID:Zbq6Twr4

>>359
これ？
GC/RS3（60fps）
http://www.lucasarts.com/products/rebelstrike/images/screens/20.jpg
XBOX/halo(30fps)
http://www.gaming-media.com/action/halo/images/12-05-01/halo-ss05.jpg
鉄騎（30fps）
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/steel_bt/x02_steel_bt03_big.jpg
オルタ（60fps）
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/pdo/x02_pdo_04_big.jpg
オルタ（自慢の雨）
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/pdo/x02_pdo_05_big.jpg
箱のカンタム(60fps)は水滴が綺麗
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/quantum_redshift/x02_quantum_redshift02_big.jpg
でも水滴が無いカンタムは…
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/quantum_redshift/x02_quantum_redshift06_big.jpg
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/quantum_redshift/x02_quantum_redshift04_big.jpg
http://www.xbox-portal.com/actu/x02/quantum_redshift/x02_quantum_redshift08_big.jpg

信者以外には、実際たいしたこと無いと思う

368 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:58 ID:6nIv/KId

>>364
居直るなよ。

>>365
持ってるけど、別にすごくないよ。
動きも何も30fpsだし、モーションのパターンが少ない。
説明書の何ページでも答えるよ。

369 ：名無しさん必死だな：03/09/20 11:59 ID:dVTnb4Qm

また変な煽りが増えてきたな。

370 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:01 ID:931pWB3h

>>368
居直るも何もここで出てきてるのはへぼいやん。
君が凄いスクリーンショットを晒してくれよ。

371 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:03 ID:6nIv/KId

なんか妊娠あわれすぎ。

372 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:03 ID:Zbq6Twr4

>>363
この地面などに使ってる技術
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/18.jpg

>>368
以前、こう言ってた奴が実はやってなかった事があった。
モーションパターンがって口調がそっくりだ。

373 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:03 ID:oLbakWHI

>>367
カンタムを静止画で語るなよｗ

374 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:04 ID:6nIv/KId

>>372
今てもとにタクトと裏ゼルダあるので、どんな細かいことでも聞いてくださいな。
バーコードの数字でも書こうかね。

375 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:05 ID:Z16+Ry1g

カンタムは人がＦＺＥＲＯの話をしてる時に、唐突に現れては
カンタムが、焦点モードが、と散々にわめきたてては引っ掻き
回す迷惑な人がいたので、あまりいい印象はないな。

376 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:05 ID:VQwox9/o

カンタムってはじめて見たけどきれいじゃないですか
空気のゆれとか表現してるんでしょ？これ

377 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/20 12:05 ID:MBcphXbA

手持ちのクレジットカードの番号と有効期限と、風タクのマニュアルの16ページに何が書いてあるか教えてください。

378 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:07 ID:LzlrSeqL

カンタム背景ショボイじゃん

379 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:09 ID:uD7ufKS5

>>363
ポリゴンではなくテクスチャ（ポリゴンの表面に貼る絵）でデコボコを表現する技術。

380 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:09 ID:6nIv/KId

>>376
これが超高速でエフェクトバリバリで動く。
加速するとブラーがかかったようになる。処理落ち皆無。

>>377
タクトの説明書16ページは「アクションについて」
左スティックとRボタンの解説だね。ちょうど説明書のホチキスどめの部分。

381 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:09 ID:VQwox9/o

>>378
確かに背景はイマイチだね
テクスチャはきれいだけど

382 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 12:11 ID:NaUtsUeg

１６色ハードはなに作ってもおもちゃ絵レベル

ガッシュは８色レベル
つ∀・）ﾆﾔ

383 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:11 ID:uD7ufKS5

>>374
そうだね。
じゃあとりあえず、
槍を持った豚のモーション数を教えてくれ。

384 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:12 ID:Zbq6Twr4

>>367
動画だとぼけぼけだし、ポリゴン語るのに静止画じゃいかんの？

>>374
じゃ
骸骨みたいな奴を倒すとどうなる？
鎧の戦士を倒すには？

385 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:13 ID:931pWB3h

>>384
静止画だと60フレのゲームはヘボクなる。
30+処理落ちは凄く見える。

386 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:15 ID:6nIv/KId

>>384
ガイコツって槍を野球のバットみたいに振ってる奴のことか？
LボタンおしっぱなしでAが光ったときにA押せば倒せるだろ。
よろいの後ろの紐を勝手に切ってくれたりするから。
つうか妊娠まじで必死すぎで惨め。

387 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:16 ID:VQwox9/o

>>383
ランプを照らす
槍でつつく
なんか挑発する
槍を探す
槍を振り回す
槍を取りに行く
ランプを投げる
ケツを押さえて痛がる
他にもあったような

388 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:16 ID:dVTnb4Qm

NARUTOは静止画だとＰＳ２＞ＧＣのような気はする。
しかしＰＳ２のはＣＭだと動きがガクガクしてるように感じた。

実際やってないのではっきりとは分からないけど。

389 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:16 ID:6nIv/KId

386は１行目と２行目の間に改行はさんでよんどいてくれ。

「ガイコツみたいなやつ」じゃわからんかった。

390 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:17 ID:S3fiB7L/

対する敵によってモーション変えるゲームの何処がモーション少ないんだか…

391 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:18 ID:VQwox9/o

>>386
忘れたのか？
ガイコッツはバラバラになった時に
合体する前に髑髏を叩きこわすんだろ

392 ：384：03/09/20 12:18 ID:Zbq6Twr4

>>384は
>>373でした

>>385
スプリンターセルとかの事だね
これ60fpsだけど、箱派の人はカンタムと比較してどう思うんだ？
http://www.lucasarts.com/products/rebelstrike/images/screens/20.jpg
森の中をバイクで走れるらしいよ。

393 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:20 ID:5wpbiv9G

うわ、妊娠が必死になってるｗ

394 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:21 ID:MZ8lqIms

とまあ、煽るアイデアが無いので、
ただありきたりに居ても居なくてもいいような煽りをするしかなかったのであった。

395 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:21 ID:6nIv/KId

ローグ２はいざ実際やってみると壮絶にしょぼい。
１ステージの間、変化のないエリアの中、変化のない数種類の敵と
戦い続けるゲーム。
フレームガタガタだし、爆破エフェクトもびっくりするくらいヘボイ。
光源処理も赤や緑のセロファンが移動してる程度にしかみえない。
いい加減なんだろう。

396 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:22 ID:VfBQ4ywJ

>>392
一本道だし、木の枝まで一枚絵。
騙し絵に近い。

397 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:22 ID:dVTnb4Qm

とりあえずアンチも妊娠も自分の巣に帰れ。ここを荒らすな。

398 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:23 ID:S3fiB7L/

ﾛｰｸﾞ２は良いTVでやってはいけないなｗ

399 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:24 ID:LzlrSeqL

背景はカンタムよりF-zeroのがキレイじゃないの

400 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:24 ID:Zbq6Twr4

>>391
が正解
>>386
見事に騙されてくれた…

401 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:25 ID:ZsqjcaaR

ＧＣソフトの特徴は、光と影を多用して、実は荒いモデリング＆テクスチャを
誤魔化そうとすること。
特にバイオハザードで顕著だった。（人物のモデリングとかかなり荒いんだ
けど、見栄えのする静止画のシーンでは影にかくれて細部を見えなくした
画面を出してる）

>>392も一見すると綺麗なんだけど、実は光と影で情景を作っているので
あって、冷静に見ると帝国兵の質感とかモデリングが悲しいほど荒い。
また画面の大半を影で覆って隠している。

402 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:25 ID:0M04iKZT

またもとなごが嫉妬に狂って荒らしにきてるな。

403 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:25 ID:6nIv/KId

性能スレで妊娠がローグ２ばっかりあげるから、どのくらいすごいのかと思って
\1980だったこともあり買ってみた。
ScreenShotが誇大広告であったことを実感した。
さらにGCに映像を求めてはいけないことも悟った。

404 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:26 ID:tnXVgTCH

相変わらずGCにシェーダが無いことになっているな。

GCも箱も少し特殊なエフェクトから
シェーダは使いまくられている。

実際シェーダを使ったら遅いなんて事は無く、
シェーダでできることをシェーダでやらない事の方が
圧倒的に遅くなるのに。

GC,のトゥーンも専用機能じゃなくてシェーダで実現している。
だから、やる気になればテクスチャを一枚余分に貼る負荷で
ベタの変わりに、影の濃さによってトーンを切り替える
トーンテクスチャも簡単に実現できる。

405 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:26 ID:N44FJppq

http://www.jsrf.com/mov.htm

GCでは無理だな。
このレベルをラウンチ時から発揮できるXbox。
風タクはGC発売から1年以上後なのに30fpsであのレベル。

406 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 12:27 ID:NaUtsUeg

なごは名無しでは絶対レスしないよ
それがなごポリシー

たまに覆面かぶるけど
つ∀・）ﾆﾔ

407 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:28 ID:tnXVgTCH

なごは鬱らしい

408 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:29 ID:VfBQ4ywJ

>>399
これがカンタムより綺麗とは思わんが。
http://perso.wanadoo.fr/gamers-france/fzero4.jpg
http://perso.wanadoo.fr/gamers-france/fzero5.jpg
http://perso.wanadoo.fr/gamers-france/fzero6.jpg
http://perso.wanadoo.fr/gamers-france/fzero7.jpg

409 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:29 ID:VQwox9/o

実は何気にＳＷＲＳ２は人体のモデリングがいい
機体を選んでる時に見られるんだけど
今度のRS３は戦闘もできるんだよね

410 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:31 ID:dVTnb4Qm

>>402
荒らしてるのはアンチ任天。
連中は箱でもPS2でも、GCを貶す事ができれば節操なく持ち上げる。

411 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:31 ID:Zdx09CvM

>>408
テクスチャがショボくてPS2みたいだな

412 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:31 ID:ZsqjcaaR

>>408
悲しいくらいＧＣのショボさが滲み出てるね。

413 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:33 ID:Z16+Ry1g

じゃあカンタムの説明書を訊いたら面白い事になるかな。

414 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 12:33 ID:aFPMO3Td

>>410-412の流れが絶妙すぎ

415 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:33 ID:Zbq6Twr4

>>395
ワンパターンだな。
1ステージで山やら基地内やらステージ変化するし、敵も最終で15種以上になるっちゅうねん。爆発は映画の再現だっちゅうねん。赤いレーザー飛んでるんだから赤い光源で当たり前。
いい加減、雪ステージまでの発想で語るな。

>>392
一本道ってカンタムの事？　RS3はまだ一本道か判らないし、ロボットは自由に歩いてたぞ？
カメラ回り込めるから木も3Dですよ？

>>408
開発初期の画像ですよ、それ。

416 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:36 ID:LzlrSeqL

http://image.com.com/gamespot/images/2003/gc/fzero/fzero_screen003.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/gc/fzero/fzero_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0513b/gc_fzerogx05130200_screen006.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0513b/gc_fzerogx05130200_screen018.jpg

わざわざショボイ背景選ばなくても

417 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:36 ID:dVTnb4Qm

ゼルダはともかく、F-ZEROはやらないで叩いてる事がハッキリしたな。

418 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:38 ID:LzlrSeqL

背景の話してるのに車がデカク載ってる画像ばっかあつめてくる意図も謎だよ

419 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:38 ID:VfBQ4ywJ

>>415
カメラ回り込めるから３Ｄって・・大丈夫か？
常にカメラの方向に向ける技術ってのもあるんだよ。
昔から使ってる技術。
実際倒れたときは、木の断面が見えるはずだが見えないよね。
切り株も残ってない。

420 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:41 ID:VQwox9/o

すいません、F-ZEROはじめて見ました
コレだけ細かいネットとか鉄骨とかが動いて
目がチカチカしないですか？

421 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 12:41 ID:NaUtsUeg

カンタムのフォローするわけぢゃないけど

カンタムは速すぎて視界なんて画面の中心だけしかないでつよ

ミサイルの先端にカメラ付けて飛ばしたらこんな映像取れました
みたいな放射線の世界でつ

背景？
つ∀￢）ﾌｯ　ﾐﾃﾙﾖﾕｰﾅﾄﾞｱﾙﾓﾉｶ

コースがゆったり設計されてるから
なんとか走れる
なごなご（・∀・）

422 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:41 ID:EzM4ZNxa

>>417
少なくとも ID:6nIv/KId はゼルダもやらずに叩いとるよ

423 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:41 ID:rJuhL+ug

GCはテクスチャがショボショボ

メトロイド　サムス
http://metroid.jp/prime/s_shot/s_shot01.jpg

HALO　チーフ
http://halo.bungie.net/images/site/halo/gallery/stills/still_01.jpg
http://halo.bungie.net/images/site/halo/gallery/stills/still_03.jpg

424 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:42 ID:6nIv/KId

FZEROの背景はにぎやかしのためだけにある背景で、ゲームに全くからんでこないからね。
カンタムの場合、背景＝コースの一部。

425 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:42 ID:dVTnb4Qm

>>419
マリオ６４の木とかどの方向から見ても同じ形だったな。

426 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:43 ID:dVTnb4Qm

>>424
またやらずに叩いてるな。
ジャンプすると背景の建物にぶつかったりするよ。

427 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:43 ID:6nIv/KId

>>422
いいねぇ、その盲目っぷり。
タクト発売日買いしたからタクトも裏ゼルダも持ってるって証明しただろ。

428 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:44 ID:LzlrSeqL

キレイかそうでないかの話をしてる時に

ショボイ初期画像を晒す→GCショボイね

キレイな画像を晒す→ゲームと関係ないから、ただキレイなだけ

必死なのはどっちだよ

429 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:45 ID:S3fiB7L/

ネットの向こうに上位のマシンが見えたりするけどなぁ。
飛べばブツカルシ。

430 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:46 ID:EzM4ZNxa

>>427
説明書以外の質問に何一つ答えられてないくせに何言ってやがる
そもそもゼルダのモーションが少ないだって？笑わせてくれるよ

431 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:46 ID:6nIv/KId

ピクセルシェーダーやバーテックスシェーダーは機能がないから仕方ないが、
バンプマッピングを使ってるソフトすら片手で足りちゃうような状況で
よくＧＣを持ち上げられるなとある意味感心する。
俺が知ってる唯一バンプマップ使ってるローグ２はフレームレートが悲惨だし。

432 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:48 ID:OD9PRS0/

GCと箱の性能差なんてキャリバー2で一目瞭然じゃん。
箱はD4、ドルデジ5.1ch対応。

433 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:48 ID:6nIv/KId

>>430
鎧きた犬の殺し方答えただろ。
つうか１年近くまえの詰まらんゲームの内容聞かれても
事細かに覚えてないよ。
印象的なシーン以外は記憶の片隅にすらない。

434 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:48 ID:LzlrSeqL

http://www.xbox-portal.com/actu/x02/quantum_redshift/x02_quantum_redshift04_big.jpg

きっとこの画像の奥のほうに見えるショボくれた山もコースの一部なんでしょうね。
だからショボいんでしょうね
なんか空も小汚い感じがするけどコースの一部なんでしょうね。
気にしない気にしない

435 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:49 ID:dVTnb4Qm

で、F-ZEROはやりもせず叩いてるのは認めるのかい？　ID:6nIv/KIdくん。

436 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:50 ID:LzlrSeqL

>>433
＞今てもとにタクトと裏ゼルダあるので、どんな細かいことでも聞いてくださいな。

どんな細かいことでも聞けっていったのはあなたでしょう
間違ったら途端に言い逃れですか
そもそもスレ違いの話題を堂々とするのは勘弁して欲しいですけどね。

437 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:51 ID:VfBQ4ywJ

妊娠哀れ

438 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:53 ID:Zbq6Twr4

>>419
そんな当たり前の説明しなくても、RS3の木はちゃんとカメラに連動して向き変わってるよ？
淀みない眼でもう一度真実を見るか？
http://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x24.mov

439 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:53 ID:6nIv/KId

妊娠の不毛な必死さがいい。

440 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:53 ID:S3fiB7L/

まぁカンタムなんかやった事無いからわかんないですけどねｗ

とか言われてしまうワナ

441 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 12:55 ID:NaUtsUeg

地震キターーーーーーーー

442 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:56 ID:WCng8+kV

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

443 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:56 ID:EzM4ZNxa

ほんとこのスレ馬鹿ばっかやな
XBOX＞GC＞＞PS2は解りきってることだろうに
なんでそんなやっても無いソフトに意味不明な叩きができるのかな？

444 ：名無しさん必死だな：03/09/20 12:57 ID:931pWB3h

このスレを見ると
アンチ任天堂の下劣さとレベルの低さと
人間として終わっている奴が多いことがよくわかりますね。

445 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 12:58 ID:NaUtsUeg

コレが最後のレスになったらごめんなさい

みなさんあの世でまってまつ
つ∀・）ﾆﾔ

といってもまだ震度３なんだけどね
なごなご（・∀・）

446 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:00 ID:Zbq6Twr4

>>433
しつこく出てきた倒し方が印象的な敵なんで
出題を読めばその意図が理解出来たはずですよ？
思い出したならこのキャラのモーションについて語ってくれよ。

447 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:01 ID:Z16+Ry1g

>>443
まあぶっちゃけXBOX＞GC＞＞PS2は皆認めてると思うよ。
ただそれを煽りに利用しようとするアフォが、一部ながら
いるから荒れるんだよな。

448 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:03 ID:Zbq6Twr4

1.根拠のないことを知的ぶって言う。
2.そのわりには罵倒が多い。
3.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
4.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
5.話題を変えたことを指摘されると全く関係のないことを言い出す。
6.関係がないことを指摘されるとユーモアがわからないのかと議論から逃げる。
7.煮詰まると逆切れする。
8.タイプミスが多くなる。
9.勝利または敗北宣言を勝手にする。
10.逃走。
11.ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。
12.多くの場合自作自演がともなう。

>>443
箱信者って…本当に勝手な勝利宣言好きだよね。
>>445
なごは逃走宣言？

449 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:05 ID:tnXVgTCH

地震で落ちてきた箱が頭にぶつかり笑いながら昇天

450 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:07 ID:6nIv/KId

結局性能スレでまで信者論争かよ。
妊娠まじうざいな。

451 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:09 ID:EzM4ZNxa

いや、俺は>>365=>>422=>>430だから。
ゼルダのモーションが少ないなどと馬鹿な事を言い出したから馬鹿だと書いただけ
そりゃあＧＣの方がまさってる部分も結構あると思うけど、基本的にはＸＢＯＸの方が性能上でしょ

452 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:09 ID:LzlrSeqL

箱＞GC＞PS2はほぼ確定だろうけど
結局はソフト作ってる奴次第ってことになるんじゃないのかと

453 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:11 ID:u1ZwBVlL

パフォーマンスでは
ＸＢＯＸ＞ＰＳ２＞ＧＣなんだがな

454 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:11 ID:uPT+s0PM

GCの方が勝ってる部分って何よ？

455 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:14 ID:Zbq6Twr4

>>454
箱で1500万ポリ出したゲームって何？

>>423
メトロイド（60fps)とhalo(30fps)の比較でテクスチャショボショボって煽られても…

456 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 13:15 ID:NaUtsUeg

カンタム撮ってますた
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/quantum.asf

前よりかはじょずになった
なごなご（・∀・）

457 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:15 ID:9AmOHASb

あきらかに起動時間はgcが一番！
これは誰もが認めなくちゃいけない

458 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:16 ID:VQwox9/o

XBOXも起動早いって聞いたけど？

459 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:17 ID:0ZmVxsn3

目クソと鼻クソ

なかよくケンカしな

460 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:18 ID:EzM4ZNxa

聞いただけかよ
ＸＢＯＸも早いけどＧＣの方が早いよ
まあ大した差じゃないけど

461 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:20 ID:3iNHVOwT

だから根拠のない処理宣言ばっかりするなよ。

GCが最高性能で、それが任天堂に対して有利な材料になるのが
嫌なだけなんだろ。
そういう馬鹿は来るなよ。

462 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:21 ID:VfBQ4ywJ

>>456
せめて３０ｆでエンコお願い。

463 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:22 ID:Zbq6Twr4

>>423
どっちがリアルだと思う？
GCメトロイド(60fps)
http://metroid.jp/prime/s_shot/s_shot01.jpg
箱halo(30fps)
http://www.gaming-media.com/action/halo/images/12-05-01/halo-ss05.jpg

464 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:22 ID:ZsqjcaaR

でもＧＣの起動速度は６４より劣化してるんだよな。

一方でＰＳ２はＰＳ１より大幅に高速化。

６４とＰＳですら人々はＰＳを選んだというのに。

465 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 13:23 ID:NaUtsUeg

そんな機材もってへんし
エンコでけたとしてもデータでっかくなりすぎて
置くとこないですやん

今はＤ－ＳｎａｐＡＶ３０でエンコしてるけど

もーすぐでるＡＶ３５だと３０ｆで撮れる
でも置けない
つ∀・）ﾆﾔ

466 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:24 ID:iRmh1kX4

糞箱もハッキリ言って起動長いよ
起動時間はどれも一緒のようなもんだ

467 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:28 ID:VQwox9/o

>>438
木がスゴイ・・

468 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:32 ID:3AwQguH2

人々は起動速度で選んでいたのか・・・

469 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:34 ID:ZsqjcaaR

昔以上に、起動速度が競争力に占めるウェイトが減ったということで。

470 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 13:34 ID:NaUtsUeg

ＲＳ３キレーだけど重いね
あれで好きなとこ移動でけるならよいかも・・・・

なごなご（・∀・）

471 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 13:37 ID:NaUtsUeg

某ハードユーザーは万単位の出費をして
わざわざ起動時間を４分とかに延長するユニットを買って
喜んでいるそーでつので

ひょっとしたら最近の流行は起動が遅いほど喜ばれるのかも！

なごなご（・∀・）

472 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:38 ID:ZHg0Me7w

つまんねぇこいつ・・・・

473 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:39 ID:dcmuv2Xz

ソウルキャリバーで決着ついているのになぁ

474 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/09/20 13:40 ID:PVoh4Nlr

つまらないのは図星をつかれて気に入らないからだろう？（微笑

475 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:48 ID:jZnXU1V9

GCも箱も良いハードだよ。
ダメなのはPS2。

476 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:50 ID:yjs+RcPg

Ｆ－ＺＥＲＯ選りすぐり画像
http://image.com.com/gamespot/images/2003/gc/fzero/fzero_screen003.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/gc/fzero/fzero_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0513b/gc_fzerogx05130200_screen006.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/e3/0513b/gc_fzerogx05130200_screen018.jpg
カンタム選りすぐり画像
http://www.gamespot.com/xbox/driving/quantumredshift/screens.html?page=112
http://www.gamespot.com/xbox/driving/quantumredshift/screens.html?page=124
http://www.gamespot.com/xbox/driving/quantumredshift/screens.html?page=105
http://www.gamespot.com/xbox/driving/quantumredshift/screens.html?page=17

477 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:50 ID:VQwox9/o

>>470
どこでも移動できるわけじゃないとおもう
右上のレーダーの黒っぽい部分が道になってるようだ

478 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:52 ID:MqztlEVy

全てにおいて箱が上回ってるんだから、妊娠はあきらめろよ。

479 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:52 ID:dcmuv2Xz

>>476
F-ZEROしょぼ過ぎ

480 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:53 ID:vAGrP/W1

普通のテレビに繋いでるんだったらどれも一緒のようなもんだな

481 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 13:54 ID:NaUtsUeg

>>477
なるほろ
あれって移動と砲台は別々に操作するのだろーか？

ＰＳ２だったらコース固定で撃つだけスターブレードにしちゃうんだろーけどｗ

482 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:54 ID:IusNbo4F

XBOXってジャギってるな

483 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:55 ID:dcmuv2Xz

>>482
また意味不明な妊娠の書き込みか

484 ：名無しさん必死だな：03/09/20 13:58 ID:IusNbo4F

>>483
顔真っ赤だぞ

485 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:01 ID:dcmuv2Xz

>>484
見えてないじゃんw

486 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:08 ID:p1B6fdZ+

これこれケンカはやめなさい。

487 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 14:10 ID:NaUtsUeg

もまいらハード叩くならＰＳ２だけにしなさい！

どっからも文句でないからｗ
つ∀・）ﾆﾔ　ｲﾝｶﾞｵｰﾎｰ

488 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:11 ID:AV/UhxTx

HL2まであと10日ですよ。いよいよです。

489 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:13 ID:p1B6fdZ+

>>488
Gold宣言が出ていないのは気のせいですか。私はまだ信じません。

490 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:17 ID:Zbq6Twr4

>>464
ZsqjcaaRの視点はとてもユニークだな。
>>401も彼か。
光と影で絵を作る方が高度な処理なんだが…
とりあえずRS3の明るい森
http://www.lucasarts.com/products/rebelstrike/images/screens/20.jpg
兵隊の正面のモデリング
http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_081103_x7.jpg
兵隊の背中のモデリング
http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x4.jpg
>>470
ロボットは遅いが、バイクで走ったり歩いて戦ったりもできる
http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_081103_x11.jpg
>>477
確かに。しかしVfBQ4ywJ が>>396で一本道と断言したが、
実際は複数のコースが確認できるな。
木が一枚絵じゃなかった事も認めたのかな？

491 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:22 ID:SJ/+N9FA

日常生活でもゲハの人がこういう風だったらGCもXBOXもこれほど
無視されることもなかっただろうに
惜しむらくはヒッキーしか支持していないということかな

492 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:24 ID:8FH5ymvD

すぐ煽ろうとする痛いオタクが原因

493 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:26 ID:LzlrSeqL

6nIv/KIdとかはこのスレに常駐してる煽り
鉄騎が最高とか言ったりしてる

494 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/20 14:29 ID:aNv7NtxQ

だって最高じゃん

495 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:37 ID:e/45BJMx

流行はHL2系の物理エンジンだし
光と影なんて古い　おまけ程度

496 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:38 ID:07onYYOd

>>488
忘れてましたｗ
買わなきゃ

497 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:39 ID:LzlrSeqL

次世代機は光と影の表現が主流になるでしょ
どう考えても

498 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:43 ID:931pWB3h

次世代機だとリアルタイムレイトレーシングできるかな？

499 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 14:46 ID:NaUtsUeg

レイアースでつな

なごなご（・∀・）

500 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:46 ID:p1B6fdZ+

現在のFPSの潮流としては、まともな影の表現と剛体シミュレーション、自然現象のパラメーターによる再現なんかがあるけど、
箱がCPUに力を入れないと判明した以上物理エンジンの発展はここで停滞するかも。

501 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:55 ID:931pWB3h

PS3とGC2があるだろ

502 ：名無しさん必死だな：03/09/20 14:56 ID:p1B6fdZ+

http://www.gdm.or.jp/voices.html
箱の真骨頂って感じやね。売っていいのか謎だけど。

503 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:10 ID:p1B6fdZ+

>>501
CPUの力で頑張る系統はPCが先導する傾向が見られるんで、
箱に合わせにくい部分は発展が鈍るかなーと思って。
でもPS3が力技のチャンピオンになるってんなら、この世界で日本勢の健闘が見られるかもね。
GC2は情報無いから知らない。

504 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 15:18 ID:NaUtsUeg

ＰＳ２は互換性が大事でそれで成功したとかゆってるが

じつは広い視野で見ればＰＳシリーズこそ一番互換性なくて
開発者泣かせのとほほマシン。

つ∀・）ﾆﾔ

505 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:19 ID:qDPYRwDE

PS3は後発でありながら先発のGC2に性能で劣る予感。

506 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:47 ID:o3ZxDP+s

さすがにそれはねえと思うなあ。

どうせ任天堂は２～３万の辺りでまとめて来るだろうし、
ＰＳ３はまあ５万くらいになるんだろうが、
やっぱりホームサーバー的な性能も付け加えてくるだろうから、
結局トントンで納まりそうな気がするな。

507 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:53 ID:Zbq6Twr4

>>495、>>500
その物理シミュレーションがGCローグ3の進化ポイントだったりするんだが？

ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/news/sunbbs.cgi?mode=ikemen&kiji=359
>僕自身は二つばかり突出したものがあると思っているね。ひとつは新しく作っ
>たatmosphericライティングエンジンだね。これは大気中での光の拡散をあ
>る程度物理的に正しく、リアルタイムにシミュレーションするんだ。

ttp://www.gc-inside.com/news/107/10793.html
>新しくなったのは"水"の表現ですね。これまでテクスチャーは簡単なものを
>使っていましたが、今回は水物理学をシミュレートしており、遮光物をも表
>示できるリアルタイムシェーディングを利用しています。

ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x18.mov
ttp://gogojoe.nintendoinsider.com/rsiiidemo4.avi
ttp://gogojoe.nintendoinsider.com/sexyatst.avi

508 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:56 ID:D9ZvbJNI

PS3はゲーム機としてはショボイだろ。
またゲーム機として肝心の部分で外しちゃったのねハードになると思う。

509 ：名無しさん必死だな：03/09/20 15:58 ID:nYqHYZmt

>>506
なんで5万になるんだよ。
PS2もDVDビデオ機能で5～6万になるとか散々言われてが。
SCEはPS3も39800円に上限に考えてるだろうよ。

510 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:07 ID:C4M7wfYE

ＧＴ３とゴッサムって映像レベルではそんな変わんないよね
逆にＧＴ３の方が綺麗に見える。

511 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:08 ID:p1B6fdZ+

>>507
いや、それはそれで凄いんだろうけど、物理エンジン絡みの事はまだ
発展途上もいいとこで、手を入れるべき箇所はいくらでもあるわけで。

512 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:08 ID:A/JyC5sr

>>510
目が腐ってる

513 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:13 ID:N2WmZpix

GT3とラリーXって映像レベルではそんな変わんないよね
逆にラリーXの方が綺麗に見える。

514 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:16 ID:S2Ba9Yvo

>>513
脳が腐ってる

>>510
マジレスすると
性能の差が決定的な映像の差ではない
ことを教えられてる感じ

515 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 16:17 ID:NaUtsUeg

解像度がまるでちがう

つ∀・）ﾆﾔ

516 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:19 ID:38YYhDAt

実際やればハッキリ分かるだけどね。
XBOX、GCと比べてPS2は決定的な性能差を痛感するよ

517 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:20 ID:Zbq6Twr4

>>511
おっしゃる通り。
基本的には>>495へのメッセージでした。
同列に扱ってごめんよ。

518 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:23 ID:YPGQMolr

>>516
実際やった上で言ってる人間しかいないと思うんだけどな

519 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:37 ID:07onYYOd

520 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:46 ID:07onYYOd

521 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:47 ID:WCng8+kV

>>519
この森の木一本一本が、マリオ64のアレみたいにクルクル回るわけか･･･

522 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:50 ID:tnXVgTCH

森は生きてるってか？

523 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:52 ID:07onYYOd

ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x18.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x22.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x23.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x24.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x25.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x29.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x30.mov
ttp://cubemovies.ign.com/cube/video/rebelstrike_072303_x31.mov
ttp://www.planetgamecube.com/news.cfm?action=item&id=44
ttp://www.cube-europe.com/movies/rebelstrike.WMV

Brett Tosti, Producer of the highly anticipated Star Wars Rogue Squadron 3　インタビュー
http://www.n-philes.com/php/epypuyazfuevkavvvyep.php

524 ：名無しさん必死だな：03/09/20 16:57 ID:07onYYOd

ttp://gogojoe.nintendoinsider.com/rsiiidemo1.avi
ttp://gogojoe.nintendoinsider.com/rsiiidemo2.avi
ttp://gogojoe.nintendoinsider.com/f5sucks.avi

スターウォーズRSIII レベルストライク
発売日：03/11/21（日本）,03/10/14（北米）
完

525 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 17:18 ID:NaUtsUeg

くるくる回る木は生きているのか・・・・

ヤな森だな・・・・

526 ：名無しさん必死だな：03/09/20 17:21 ID:p1B6fdZ+

岩を撃って細かくするのはいいんだが、断面が合っていないというか合わせる気が無いのは
いったいどうしたことか。違和感を隠すどころか誇らしげに。
ここはシグノシスと同じ匂いがする。Townsで有名だったあの会社。

527 ：名無しさん必死だな：03/09/20 17:25 ID:e/45BJMx

巣花弁ジャー4

528 ：名無しさん必死だな：03/09/20 17:28 ID:p1B6fdZ+

>>527
恥ずかしながら俺の初めてのPCゲーム。根性のあった当時はクリアした。
綺麗ではあったよ。

529 ：名無しさん必死だな：03/09/20 17:47 ID:Zbq6Twr4

>>526
最近出た動画ではちゃんと爆発してますからご安心を。
動画のタイトル053003は5月、072303は7月で古い物です。
fpsも不安定に見えるが、最近のインタビューでは絶対落ち無いと発言
してるし、大丈夫でしょう。
自分の目で確認どうぞ。
http://www.lucasarts.com/products/rebelstrike/indexFlash.html
R2D2出たらクリック→選択肢からGame Play選択で右上に自動で表示される。

530 ：名無しさん必死だな：03/09/20 17:58 ID:p1B6fdZ+

>>529
あ、ほんとだ。何で爆発してるんかってツッコミはともかく、不自然さは減少。

531 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:34 ID:jbCu6dFf

XBOXは別格だがGCとPS2ではあまり差を感じない。
というか本当にGCはXBOXと同時期に出たハードでありPS2の2年後にでたハード？
一年くらい在庫ためてたんじゃねーの？

532 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:39 ID:Zbq6Twr4

>僕らはメモリーに関してはRogue Leaderでゲームキューブの限界まで使
い切っていたから、Rebel Strikeでこのメモリーの限界をうまく解決する
ためには先進的なストリーミングエンジンを作ることは避けては通れな
いことだったんだ。
>最終的に僕らは動画の滑らかさに関して、一定のfpsを完全に維持するよ
うに作ることができた。建物や地形に近づいた時であっても、テクスチャー
がディスクから読み込まれているときでも、fpsが落ちることはないように
できている。
ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/news/sunbbs.cgi?mode=ikemen&kiji=359

>ヤヴィン第４惑星の草原地帯はバンプマッピングが適用され、さらに深み
>を増しているように見えた。喜ぶべきことに、どんなに動こうとフレーム
>レートが60fpsで安定している。
ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/news/sunbbs.cgi?mode=ikemen&kiji=364

SWRS3がコマ落ちしないというソース

533 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:47 ID:931pWB3h

＞XBOXは別格だが
さりげなく箱を持ち上げて
＞GCとPS2ではあまり差を感じない
GCを貶す

534 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:47 ID:WCng8+kV

>>531の家のテレビは昭和30年代製と見た。

535 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:49 ID:3iNHVOwT

てか531みたいな書き込み定期的にあるよね。もう飽きた。
GCが最高性能だし。

536 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:56 ID:4lcqAxnF

出川必死。
XBOX>GC>>>>>>>PS2≧DC
なのは事実。

537 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 18:57 ID:NaUtsUeg

>>536
最後のＤＣとの符号が逆

つ∀・）ﾆﾔ

538 ：名無しさん必死だな：03/09/20 18:57 ID:jbCu6dFf

>>534
いやいや、新しいからこそXBOXの良さが良くわかるというもの。

539 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:09 ID:zCKvlT0w

おまいら
向き不向きって言葉を知らないのでつか？

540 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:11 ID:zMwvAnh6

つまり一つのステージのデータを全部メモリに収めなくてもいいってことか
それってレアがスターフォックスアドベンチャでやってなかった？

541 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:19 ID:lmt22gGN

XBOX信者の言うことはいつも常に根拠がないな

542 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:22 ID:NaUtsUeg

根拠？
そりゃあんさん

Ｘ箱だけがプログレ標準だからでつよ

なごなご（・∀・）

543 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:23 ID:NaUtsUeg

あ、ＤＣもプログレ標準だった・・・・・

544 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:24 ID:lmt22gGN

相変わらず根拠がないな

545 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:25 ID:B5iYmUkm

ソウルキャリバー2を見ればよく解るだろうに
PS2は論外
GCで標準
箱じゃテレビも追いつかないD4

546 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:25 ID:T4NoScdg

エッ糞ボックスってイイＤＶＤプレイヤーになりますか？

547 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:28 ID:6xc1TETl

いつまでも根拠がないな

548 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:31 ID:NaUtsUeg

文字読めないようだから絵をみてもらいまつか

これがＤＣでは当たり前、ＰＳ２では高嶺の花のプログレＤ２
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D2.JPG

んでこっちが、Ｘ箱がいる神の領域Ｄ４
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D4.JPG

じっくりと堪能しる

なごなご（・∀・）

549 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:36 ID:5ci6B4pa

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _, 　　　　　なごなごぉぉぉぉぉぉぉぅーーーー！！！！！
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ' 　　　にやぁぁーーああーーー！！！！！
.||　　　　　_,yr!^″　　　［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'￢ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　｝:! .《

550 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:37 ID:iQgIdQjJ

ナムコの技術力が高いという根拠でしかないな
相変わらずXBOX信者の言うことは根拠がないな

551 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:39 ID:B5iYmUkm

ナムコのスタッフも3機種について語ったときに箱の性能は上位との事を言ってましたが

552 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:41 ID:IcSMvtBE

箱のキャリバーは本当に最強だな。
でもPS2にも鉄拳４があるからな。

553 ：◇：03/09/20 19:43 ID:5ci6B4pa

一般の世間の人は、「プログレ」であることなど、どうでもいい。

われわれ一般消費者は、
「みんなが持っている安心感」
「商品としてのブランド価値」

で商品を買うのだ。
一般社会で、どれだけプログレに関して会話がでてきますかな？

ゲーオタさんは、この点を理解してない。
事実、ＤＣやＸＢＯＸのように画質が良いとされているものが、未だに売れていない現実。

554 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:45 ID:NaUtsUeg

ナムコの技術が宇宙一だとしても
ＰＳ２でＤ４ゲームはまず出ないだろーし
ＧＣでドルデジ５．１は使えない

なごなご（・∀・）

555 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:47 ID:zCKvlT0w

一年前じゃあるまいし
地上波デジタル放送が１２月から始まって
こらからさぁ買い替え需要だって時に
プログレが話題にのぼらん事なんてないだろ
普通に会話にのぼっているよ
少なくとも新宿辺りの量販店では

556 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:48 ID:NaUtsUeg

プログレを軽視するやしがプラズマ液晶なる
奇怪なもんを５０万も脳内で買ったりするなよ

ま、脳内だからね
なんでも夢がかなうか

つ∀・）ﾆﾔ

557 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:48 ID:EzM4ZNxa

>>553
ここは性能比較スレですから

558 ：◇：03/09/20 19:50 ID:5ci6B4pa

私がプラズマを買った目的は、

・画面の大きさ
・インテリアとしての高さ

ですが、何か？

プログレなどこだわるのは、オタクの証拠ですよ。

559 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:51 ID:NaUtsUeg

おまいら◇はゲ趣味でつよ

ふつーにレス返してどーする

560 ：◇：03/09/20 19:51 ID:5ci6B4pa

ところで、性能ということで、
秋葉原でＴｉ４２００が1万円以下で購入できるショップをご存知でしょうか？

探しております。

だれか、情報をください。

561 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:52 ID:36DcysLW

このままだと下趣味はスレ違いトークが始まるので
皆様揃って放置、放置でお願い致します

562 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:52 ID:B5iYmUkm

>>560
俺の糞を1万で買ったら教えてやるよｗ

563 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:56 ID:IcSMvtBE

ﾌﾟﾛｸﾞﾚﾌﾟﾛｸﾞﾚといってもそれはあれだからね、
結局「画質がいい、キレイ、美しい」ってことをﾌﾟﾛｸﾞﾚという言葉で表現してるわけだから、
俺の彼女は「かわいい、美人」っていうのと何にも変わらないことだから、
人間の本質的欲求である美をこの場合はﾌﾟﾛｸﾞﾚに見出しているわけだ。
これは本来このスレの本質であり素晴らしいことだと思う。

564 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:56 ID:3MazgM4L

なぜこんなに嫌われテルのかについてゲ趣味の自己分析を聞いてみたい。
俺の知る限りゲーハ－至上最も嫌われてるコテハンだもんなぁ。

565 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 19:56 ID:NaUtsUeg

買ったのは液晶じゃないの？

画質がいいとかゆってブラウン管バカにして
プラズマの画質が一番いいとか電波飛ばしてたくせに♪

もうプラズマと液晶の違いは理解できた？

また
「一般人はそんな違いはしりません」
とかレスする？

つ∀・）ﾆﾔﾆﾔ

566 ：名無しさん必死だな：03/09/20 19:58 ID:zCKvlT0w

かたやプログレでＤＶＤを見られるゲーム機
かたやプログレでゲームが出来る事が標準のゲーム機

ゲーム機のスタンスとして間違っているのはどっち

567 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:06 ID:3ywL2qxp

ゲームが売れないゲーム専用機だと思います。

568 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:09 ID:U9ldyxnb

プログレ表示が標準なんですかXBOXは
また根拠のないことを言い出したな

569 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:10 ID:36DcysLW

いやマジで標準

570 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:11 ID:NaUtsUeg

繰り返しギャグも、いーもんでつなぁ

571 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:13 ID:NaUtsUeg

ちなみにＤＣもプログレが標準

ＤＣもⅩ箱も、おおよそ９５％ぐらいはプログレ

ＰＳ２の場合は１％ないだろうなぁ・・・・

ＧＣはどーだろ？２５％ぐらい？

572 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:13 ID:LtLajDA3

>>560
普通に売ってるんじゃねーの？高いの買おうとしてない？
http://www.sofmap.com/shop/sb_category/sb_category.asp?GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP11000000
とりあえずGeForceFX5200が１５０００円ぐらいで売ってるから
その金額以上でTi4200買ってきたら560は負け組な。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1419987&LID=4&IMP=PRDT
すれ違いすまん。

573 ：◇：03/09/20 20:15 ID:5ci6B4pa

ゲーハーの過疎化が進みすぎ（笑

やっぱ雑談スレッドあたりが表立ってできてから、ゲーハーの人が減った。
本来のゲーハー板の持つ意味合いが、雑談連中によって薄れたね。

なんかつまんないね。
だめだこりゃ。

ＧＴＡ３でも遊ぼうっと。

574 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:15 ID:lEoWybew

プログレ表示するために他の部分を犠牲にしているな
カクカクとか

575 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:18 ID:NaUtsUeg

ゲ趣味のために探してやってもムダでつよ

あいつはゆーだけで絶対買ったりしまへﾝ

576 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:19 ID:IcSMvtBE

箱はあの画像で60フレームが標準だったら本当に文句なしなんだけど、
30フレームが多いのがなんとも惜しいよな。30フレームではPSと一緒だからな。

577 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:19 ID:B5iYmUkm

プログレも対応してないのにカクカクな奴よりいいけどな
PS2とか

578 ：◇：03/09/20 20:20 ID:5ci6B4pa

>>572
ソフマップならこの前帰宅帰りに秋葉原によって見てきましたよ。

ＦＸ５２００が13000円です。
ＦＸ５６００で22000円でした。
どちらもマルチモニター「nView」に対応しているので、かなりほしいんですが、
ＦＸはDirectX9にネイティブなため、現行のゲーム（ＤＸ８）を速く動作できないのですよね。

実際に、最近購入したノートで、Rageon9000モバイルがありますけども、
これってどうやら、ＤＸ９にネイティブらしく、ＤＸ９対応のゲームを動かすとかなり速いですが、
ＤＸ８だと、その半分？多少遅くなりますからね。

ＤＸ８に対応しているＴｉ４２００がベストだと思います。
ある意味、Ｔｉ４２００のほうが、ＦＸよりも速く動かせると思いますよ

どうやら、ＦＸ５２００はＭＸみたいなものらしいですね。

579 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:21 ID:0TsoyhMS

カクカクさはPS並だな
GC=PS2＞XBOX＝PS1で間違いないという根拠だな

580 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:22 ID:NaUtsUeg

箱がカクカク（３０ｆ）になるゲームをまったく同じクオリティで
他機種で再現させればカクカクどころかコマ送り♪

581 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:23 ID:IcSMvtBE

PS2はどっちかっていうと60フレームが多い。
それぞれのジャンルの代表的なゲームはほとんど60フレーム。
逆に箱は以外にも30フレームのゲームが当たり前のように存在する。

582 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:24 ID:LtLajDA3

>>578
>ある意味、Ｔｉ４２００のほうが、ＦＸよりも速く動かせると思いますよ
そんなことってあるの？
FX5200って一応DirectX9世代なんでしょ？
DirectXでプログラム組み続けてる俺、驚愕の事実。

583 ：◇：03/09/20 20:26 ID:5ci6B4pa

なにやら、ＦＸはハード的にＤＸ９上で速く動かせるものであって、
ＤＸ８上では本領が発揮されないと聞きましたが。

間違いですかね？

584 ：◇：03/09/20 20:27 ID:5ci6B4pa

しかし、ＤＸのＡＰＩは共通・互換されてますから、
ＤＸのバージョンに依存しないと思うのですが、

ただ、ＤＸ９からサポートされたもの・処理がＦＸでは、速くなるということでしょうね。。

585 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:27 ID:NaUtsUeg

ＰＳ２はＶＲＡＭせっまいのでクオリティを落としまくっても
６０フレで描写しないとポリ欠けしてしまうけったいなハードなのでつ

586 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:30 ID:tnXVgTCH

FXはDX9だと盲腸にしかならんレジスタコンビナを持つ位
互換重視で無駄の多い設計だけど。

HL2も涙ぐましい努力をさせて
それでも5900U<9600proなのが。

587 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:30 ID:LtLajDA3

>>583
いやーそんなことするとさすがにFF１１のベンチとかで結果がでちゃうでしょう。
Ti4200より遅いってのはないでしょう。
FX5200が4MXみたいなものでDirectX9世代じゃないっていうなら可能性あるけど。

588 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:31 ID:0M04iKZT

まあ箱はゲームにとってなにが大事かをはきちがえている
もとなごみたいなやつにはお似合いなんじゃねーの。

589 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:31 ID:tnXVgTCH

5200が遅いのはパイプ数や動作周波数、メモリ帯域を考えれば当たり前。

590 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:32 ID:B5iYmUkm

敗走前の捨て台詞も見飽きたのだがｗ

591 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:32 ID:IcSMvtBE

でも３０フレは言い訳出来ないな。
セガなんてバーチャ２の頃から６０フレの重要性を認めて達成していたのに、
箱はレースゲーでも平気で３０フレだもんな。
苦多良木社長がMSはゲームがわかってないっていってたらしいけど、
あれはきっとそのことを指してたんだろうな。

592 ：◇：03/09/20 20:33 ID:5ci6B4pa

>>587
ＦＦ１１のベンチソフトって、仕様はＤＸ８なの？（ＤＸ８．１？）
それともＤＸ９？

593 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:34 ID:NaUtsUeg

>ゲームにとってなにが大事かをはきちがえている

ＰＳ２にはさぞかし耳の痛いレスであろう・・・

聞く耳などもってないってか？
なごなご（・∀・）

594 ：◇：03/09/20 20:34 ID:5ci6B4pa

>>591
基本的な処理能力はＰＳ２は高いから、６０fpsも余裕なんだよね。
ただ、プログレに対応してないだけで。

別に普通にゲームする分なら、プログレだろうがなんだろうが堂でもいいと思うけどね。
Ｓ端子レベルでモーマンタイ。

595 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:35 ID:nCxuax/C

ゲ趣味はハードのこと語るな。
ソフトの話ほど主観が通じないぞ。

596 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:38 ID:NaUtsUeg

ゴサームもカンタムもラリスポもＭｏｔｏＧＰも６０フレでつよ

３０フレとゆーと
ＭＭ３とかダブスチみたいなあまり速くないレゲーもどきだけかな？

クレタク３はどーだったかな？
３のステージは処理オチ多かったけど・・・・

ゴサーム２はまだ答えを出すのは早いかもよ
つ∀・）ﾆﾔ

597 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:38 ID:0M04iKZT

悔し紛れにいくらＰＳ２を叩いても事実は覆らないよ。

598 ：◇：03/09/20 20:38 ID:5ci6B4pa

ＰＳ２が出た当時のＤＶＤデッキの価格は7万前後でしたからね。
あの当時でのＰＳ２の性能は衝撃的。

599 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:40 ID:NaUtsUeg

つまり下趣味は５０万も出して買ったプラズマだか液晶だかしらん
ＴＶをＳ端子で繋げていると・・・・

脳に？

600 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:41 ID:LtLajDA3

>>592
FINAL FANTASY XI for Windowsをプレイするためには、nVIDIA社のGeForceシリーズのチップが必要です。
GeForce3やGeForce4Tiシリーズ以上のチップを使用しているものが理想的です。

というわけでバリバリDirectX8世代。
なに？ＦＦ１１はじめるの？しばらくあえなくなるね。

601 ：◇：03/09/20 20:41 ID:5ci6B4pa

プログレにこだわるのは、オタクだけ。

602 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 20:42 ID:NaUtsUeg

ＰＳ２は叩いても埃しかでまへん

でも埃叩き出せばリードミスも減るかもね

なごなご（・∀・）

603 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:42 ID:jbCu6dFf

>>545
ソウルキャリバー2を基準にすれば
それこそPS2とGCに差はないことになるが。

604 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 20:42 ID:aFPMO3Td

>>598には誰もつっこまないの？

605 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:42 ID:B5iYmUkm

いまどきFF11かおめでてーな

606 ：◇：03/09/20 20:44 ID:5ci6B4pa

ＦＸ５６００あたりがベストだなぁ。
22000円で一番手ごろ。

607 ：◇：03/09/20 20:45 ID:5ci6B4pa

いや、もう一人遊びゲームは飽きた。
でも、さすがにＧＴＡ３やＶＣは面白いけども。
ネットゲームの時代だなと感じた。

608 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:46 ID:RBQ7n+5/

>>603
キャリバー２の元はＰＳ２基盤のアーケードだよ。

設計の違う２つのハードで片方の作品を完全移植するには、
もう一方のハードがソフト側のハードを上回ってないとまず無理だよ。

609 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 20:47 ID:aFPMO3Td

ＰＣの部品の相性などを理解できるのはオタク

610 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:47 ID:p1B6fdZ+

FX5200は非常に遅いビデオカードです。
どんなゲームだろうが遅いです。DX9では顕著に遅いです。
5600も同様。nVidiaにこだわりが無ければRadeon9500以降をお勧めします。
それと、DX9の機能を使用した発売済みのゲームなんぞ片手で足ります。
少なくとも俺は2本しか知らないです。DX8からして必須のゲームがありません。

611 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:48 ID:B5iYmUkm

>>609
2台くらい組めば自ずと解ってくるもの

612 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 20:50 ID:aFPMO3Td

自作しようとしてる時点で。。。　　　　　　　　　ｂｙゲ趣味

613 ：◇：03/09/20 20:50 ID:5ci6B4pa

>>610
あ、そうなんですか。
勉強になりました。

Radeonを検討してみたいと思います。
ＦＸは安いですけども、やはり遅かったのですね。

価格ドットコムで調べてみよう。
いやー、自作ＰＣって面白いですよね。

614 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:52 ID:e/45BJMx

DX9世代のゲームでは、GeforceFXは今後苦戦を強いられる。ということでしょうか。
ついに来るべきときが来たのか？
現在はRADEONですので次はFXにしようと思っていたのですが・・・
こうなってくると流石にその気も萎えますね。

J・カーマックも以下のように言ってますが、彼のような影響力の大きい
人物が「HL2だけが特別ではなく、ほとんどのDX9ゲームでそうなるだろう」
などと言われてしまうと・・・。
（Doom3は大丈夫だそうですが）
http://english.bonusweb.cz/interviews/carmackgfx.html

あぁ、本当にVooDoo末期のようになるのだろうか？
全てはHL2のベンチソフトのリリース後ということになりますか。

615 ：◇：03/09/20 20:54 ID:5ci6B4pa

>>614
てか、次世代Windows自体が、ＤＸ９専用ですからね（笑
オブジェクトが全て３Ｄで描画されるらしいですから。

必須になりますね。

616 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:55 ID:0TsoyhMS

XBOXは多少画面が綺麗でも動きがカクカクということがきっちりと証明されてしまったな

617 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:55 ID:6zqnyY+t

ATIのドライバの糞さは今どうなっとるんだろう？
昔痛い目見たなあ、まあ自分のスキルが足らないのもあったけど。

618 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:56 ID:B5iYmUkm

>>616
ﾊｧ？

619 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:56 ID:6zqnyY+t

>>613
>いやー、自作ＰＣって面白いですよね。

まあまだ作って無いのにその発言は止めとけ。

620 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:56 ID:13HYXFH6

Quadroｷﾎﾞﾝ

621 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:57 ID:LtLajDA3

>>606
DirectX9世代買うならATIのRadeonの方がいいんじゃね。
と思ったらATI安くねぇな。
ちょっとばっかし性能上な程度でこの値段はいただけないな。
ps2.0ってRadeon9800じゃないと駄目だっけ？
プログラマじゃないと関係ないかこれは。

622 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:57 ID:e/45BJMx

>>617
いまはGeforceとなんも変わらないよ
不具合もなし

623 ：◇：03/09/20 20:57 ID:5ci6B4pa

自作してるよ。

ただ、今はマザーとＣＰＵとメモリしか買って無いけどね。
のこりは、流用してる。

624 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:58 ID:6zqnyY+t

>>622
あら、そうなんか。
昔のATIはドライバ消すのにも苦労させられたもんだ・・・。

625 ：名無しさん必死だな：03/09/20 20:58 ID:0TsoyhMS

画面が綺麗だと雑誌に掲載されたときに目を惹くからね
XBOXはハッタリを目的としたハードだったんだね
実際にゲーム買ったらカクカクで処理落ちするみたいだね
酷いゲーム機だと思うなあ

626 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 20:59 ID:aFPMO3Td

30 名前： ◆DQbdSEhVVs [gesyumi] 投稿日：03/07/03 01:13 ID:He5Q2Fr3

自作ってダサいデザインしかないでしょ。
部屋に人を呼べないよ、あの自作ケースは（ｗ

あと、企業に評判のいいメーカーであること。
それは、ＤＥＬＬかＨＰってことになる。

とにかく、自作は安いが、中身はゼロ。
薄っぺら。

俺はＰＣに「信頼性」を求める。

627 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:01 ID:6zqnyY+t

>>623
それって自作なんか？
まあ第一歩かな。
ちなみにCPUはペン4にするとか言ってたけどマザーはどこ製にしたん？

628 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:01 ID:IcSMvtBE

次世代windowsがDX9専用?マジ?
これほど敷居の高いOSもかつてないだろうな。

629 ：◇：03/09/20 21:01 ID:5ci6B4pa

どうやら、9600以上から、ＤＸ９対応らしいですね。

9600を価格ドットコムでしらべても16000円前後と。
安いですね。
http://www.kakaku.com/sku/price/055003.htm

630 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:02 ID:6zqnyY+t

MSは今現在MillenniumG450使ってる俺に喧嘩売ってんのか？

631 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:04 ID:Qy3qdp89

まあ、次の世代のゲーム機でも、
処理能力は、以前の数百倍にもなりました。
こういう表現もできるようになりました。

でも、こういう表現を使った画面だと処理落ちします。
って感じなんだろうな。

632 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 21:06 ID:aFPMO3Td

性能の限界を引き出すと処理落ち、限界を出さなければショボい画像と言われ。。。

633 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:07 ID:6zqnyY+t

ああ、人間てのは贅沢だと。

634 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:09 ID:6zqnyY+t

とりあえずデザイン重視な感じのゲ趣味さんへ、デザインのみお勧めなケースメーカー。
http://www.hmi.co.jp/

635 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:11 ID:LtLajDA3

エロゲの進化に期待。
　　136 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 03/09/18 12:38
　　これ、ものすごい乳ゆれ
　　http://www.metadoll.com/mov13.htm
　　137 名前：仕様書無しさん投稿日： 03/09/18 13:09
　　すご！
　　138 名前：仕様書無しさん [sage] 投稿日： 03/09/18 13:32
　　>>136
　　もうこんな時代になってたのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　乳首に難あり＆ちょっと固そうだけど、もう実用レベルだね（何の？）
　　Longhornで一番影響を受けるのひょっとしておっぱい系か！！

636 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:12 ID:61F1Ohig

637 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:16 ID:6zqnyY+t

27 名前： ◆DQbdSEhVVs [] 投稿日：03/09/15 21:40 ID:DFspgG6P
考えは変わることだってある。

君らは生まれてきてから、考えは一貫してきたか？

638 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:17 ID:zCKvlT0w

自作と変わらないだろＤＥＬＬとＨＰじゃ
信頼性だろうがデザインだろうが将来性だろうが価格だろうが

639 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:18 ID:61F1Ohig

「考えが変わった。」
随分万能な免罪符をお持ちなんですね。さすが。

640 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:18 ID:6zqnyY+t

>>638
サポート受けれるのと受けれないのじゃ結構違うと思いますよ。

641 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:20 ID:61F1Ohig

よく考えたら、部屋に人を呼ぶことはないって気付いたとか。

642 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:22 ID:YFqn6rqk

まあ気持ちは分かるよ。これだけのスピードで技術が進歩していくと
ついていけなくなった奴はヤッカミ混じりに文句言いたくなるだろう。

643 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 21:22 ID:aFPMO3Td

最初から最後まで嘘だとか

644 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 21:27 ID:NaUtsUeg

おまいら一斉にゲ趣味叩いたら
なごが目立たないぢゃないか

ほどほどにしる！
なごなご（・∀・）

645 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:28 ID:YFqn6rqk

老人もとなごに関しては、最初からどうせ技術ネタについていけ
てないことがみんなにばれてるからなあ。誰もまじめには叩かん
でしょう。

646 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:30 ID:6zqnyY+t

まあゲ趣味さんは変わり身の早い人と言うか何というか・・・。
昨日まで叩いてた物も明日になるとマンセー出来る人なんでしょうね。
しかも叩いていた事はすぐ忘れてしまうという便利な脳をお持ちな様で。

647 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:36 ID:zCKvlT0w

>>646
３つレス書くともう忘れるからな
豚なんか１レスだが

648 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:38 ID:zCKvlT0w

さて、まともな性能比較はやっぱりＲレーシングかねナムコの
それ以前に比較できそうなネタある？

649 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:41 ID:ccek+uD/

>>648
マルチはどうしてもＰＳ２基準になってしまうから、
むしろ比較しにくくなる気がするよ。

650 ：◇：03/09/20 21:41 ID:R39WFbey

あぁ、やっぱりＶＧＡ選びが一番難しい（笑
こりゃ、大変だ。
ある程度の知識を身につけないと危険だなあ
ああー、悩むーーー。

ええと、マザーはこれです。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=054020&MakerCD=10&Product=P4P800%20DELUXE

651 ：◇：03/09/20 21:45 ID:R39WFbey

今は古ーい、Ｇｅｆｏｒｃｅ２ＧＴＳを流用して我慢してます。
昔のマザーもあるしね。８１５Ｅだけど、古！！！！

652 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:46 ID:6zqnyY+t

>>650
ぬーん、無難過ぎ・・・。
いや、いいですけどね。

653 ：◇：03/09/20 21:46 ID:R39WFbey

あー、今日中にＶＧＡを決めよう。
てか、明日は雨かよ・・・。

買い物に・・・。

654 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 21:48 ID:NaUtsUeg

どーすればこー、ゲ趣味をボコスカウォーズにでけるのだらうか・・・・

655 ：◇：03/09/20 21:48 ID:R39WFbey

>>652
あれ？駄目でした？
一番売れているのを買っただけです、実は（笑

それが無難だと思ったので（笑

656 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:50 ID:Sai/aiQX

なんつーか、素人で解らないからとりあえず無難なもの買いマスって感じだな。

657 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 21:50 ID:aFPMO3Td

本当に素人だった方がイメージアップだべ

658 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:51 ID:6zqnyY+t

>>655
まあ売れてりゃある程度は安心だからいいんですけどね。

一応もう一回貼っときます。
とりあえずデザイン重視な感じのゲ趣味さんへ、デザインのみお勧めなケースメーカー。
http://www.hmi.co.jp/

659 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:52 ID:Sai/aiQX

売れてるから買うって買い方は全くと言って良いほど自作の意味が無いと思われ。

660 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 21:53 ID:NaUtsUeg

ゲ趣味の買う気など皆無の買い物自慢話に
何人か巻き込んで雑談するぐらいなら

ＰＳ２指差して笑うなごレスで埋めたほーが
よっぽど有意義ではありませんか？

なごなご（・∀・）

661 ：◇：03/09/20 21:54 ID:R39WFbey

>>658
ああ、助かります。
私はかなりインテリア（ＰＳ２的センスのよさ）を気にしますので。

662 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 21:55 ID:aFPMO3Td

>>636

663 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:57 ID:IcSMvtBE

確かに売れ筋買って喜んでる奴って、そもそも自作することに必然性感じないよな。

664 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:57 ID:IfshefNb

ゲ趣味のセンスってすげー浅そうだよな。

665 ：名無しさん必死だな：03/09/20 21:59 ID:YFqn6rqk

希少価値意識だけで買ってる奴もある意味同類だがな。
自作ってのは自分の必要な物をカスタムメイドできるところに
意味があるわけで売れ線だろうが何だろうが、既製品であきた
らんなら意味があるわけだ。

666 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:00 ID:ccek+uD/

センスのいいと言われる物を盲目的に集めて、
結局部屋は統一されてないって感じだな。

667 ：◇：03/09/20 22:01 ID:R39WFbey

>>663
いや、売れているものを買うことで、かなりの自己満足を得られる。
もちろん、それだけ売れているだけの価値があっての話ね。

売れていても、実際に性能や価値が低いなら、俺は買わない。

総合的に商品としてトータルバランスがあるものこそが、購入の対象だ。
ＰＳ２みたいに。

668 ：◇：03/09/20 22:02 ID:R39WFbey

自分の持っている商品が、「売れている・人気がある」というだけで、
なんか、かなりの満足感を得られるジャン。

こういうのも大事だと思うよ。
自分の買ったものが、まったく世間から相手にされて無いってのはかなりつまんないし、つらい。

669 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 22:02 ID:NaUtsUeg

いい加減脳内買い物やめなさい

そのうち脳の中がゴミで埋もれて
正常な思考が・・・・・・

手遅れですた　なごなご（・∀・）

670 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:03 ID:6zqnyY+t

別にPS2を持ち上げるために他の物をこき下ろす必要なんて無いんですよ、ゲ趣味さん。
説得力が半減以下になります。

671 ：◇：03/09/20 22:03 ID:R39WFbey

悪いけど、実際にＧＣも買ったけど、まったくソフトが無いし、
人気も無いから、がっかりしたよ。

かって損したって気分。

672 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:04 ID:6zqnyY+t

それはなごさんが箱を持ち上げるためにPS2をこき下ろしてるのと同等な行為なわけで。

673 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 22:04 ID:NaUtsUeg

脳内で買ったＧＣにはコントロラもありまへんですたよ

つ∀・）ﾆﾔ

674 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:05 ID:YFqn6rqk

名古屋って完璧に病気だな

675 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:05 ID:IUvdEssD

>>668
>自分の持っている商品が、「売れている・人気がある」というだけで、
>なんか、かなりの満足感を得られるジャン。

・・・なんか虚しいヤツだな。

676 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 22:05 ID:NaUtsUeg

>>672
それはちがいまつ

Ｘ箱やＧＣ無関係に
ＰＳ２はたたきまくりまつ

それがなごでつ

なごなご（・∀・）

677 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:06 ID:Sai/aiQX

VAIOでも買えや。

ここはあんたのオナニー売買の為のスレじゃない。

678 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:06 ID:6zqnyY+t

>>676
俺にはそう見えたって話です。
どうぞお気になさらずに。

679 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:07 ID:sv9rNy7P

ゲ趣味は頑張ってもっと自分に自身を持てる人間になれ。

680 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:07 ID:YFqn6rqk

>>678
リアルでもいつもブツブツ言ってる系ぽいよね。彼。

681 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:10 ID:IcSMvtBE

>>668
人並み以上の能力があるんだったら、他人と同じことやっても満足感ねーな。
他人には無理でも自分は実現したってのがやっぱりかなりの自己満足だよな。
「平均60点のテストで93点取りました」
「俺は服に年間200万かけてます」
「俺のｸﾞﾗﾌｨｯｸﾒﾓﾘｰは256MBです」
とかさ。

682 ：◇：03/09/20 22:11 ID:R39WFbey

あ、すいません。
どうぞ、性能関係の話を。

↓

683 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 22:12 ID:aFPMO3Td

×自分の買ったものが、全く世間から以下略
○自分が、全く世間から以下略

684 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:12 ID:DlPS2SxQ

一般人に憧れるゲ趣味は自分がそれ以下の存在であることは認めてるんだね。

685 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:13 ID:+C972m0M

自作なんぞ満足感程度で出来るもんじゃないと思うんだが。

スペックを追い求めると音が気になるし、
逆に静音を求めると逆にスペック低くなるし・・・

686 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 22:13 ID:NaUtsUeg

つ∀・）ﾆﾔ

687 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:23 ID:B5iYmUkm

俺なんて自作はすでに飽きたのだが。

688 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:25 ID:6zqnyY+t

>>687
自作って飽きるとかそういうもんなの？
俺は必要に迫られて作ってるんだけどな・・・。

689 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 22:28 ID:NaUtsUeg

自作は、自作を楽しむ事を目的とする以外に
あまりメリットはないとおもっておりまつ

なごなご（・∀・）

690 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:33 ID:ynWUqcaA

もとなごはなぜそこまでPS2を憎むかね、
ゲハ板の固定に粘着するゲ趣味をはるかに凌ぐ情熱を感じるよ。

691 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:35 ID:p1B6fdZ+

太陽がまぶしいからじゃないかな。

692 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:40 ID:B5iYmUkm

>>688
PenにMMXがつく前から自作やって時代の進歩とともにゴミパーツになるものが溜まっていく
無常観と毎週の店チェックと新しいボードとﾁｯﾌﾟｾｯﾄが出るたびﾊｧﾊｧするのに飽きた
飽きたというより疲れたって方が正しいかも名

693 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:47 ID:N2WmZpix

既製品はメーカー保証が受けられる以外に
あまりメリットはないとおもっておりまつ

なむなむ（ﾟ∀ﾟ）

694 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:51 ID:IcSMvtBE

>>692
ぶっちゃけどうですか?
自作やってきて満足してますか?

695 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:55 ID:B5iYmUkm

>>694
自作止めた。今使ってるのはDELLに頼んだｗ
メモリが8Mで6万くらいしてたときに比べると幸せ

696 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:56 ID:/xlvraUa

半透明弱いXboxはPS2とDCの中間くらいか。

697 ：名無しさん必死だな：03/09/20 22:58 ID:p1B6fdZ+

>>696
久し振りに何かに戻ってきたな。

698 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:13 ID:SEPrPLXG

まー、要するに３機種持ってる奴は
嫌でも、箱＞＞GC＞PS2を実感する訳で。

ＧＣのほうが箱より上だのとぬかしてる奴は
スクリーンショットやムービーだけで判断してる
頭でっかちさんって事で。
童貞のくせに「あの女、締まりがよさそうだ」
とか抜かしてるリア厨と同じ。

699 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:19 ID:/xlvraUa

それは逆。
スクリーンショットだけ見ると箱がよさげに見えるけど、
実際はガックガクのデフォルト30fps処理落ちハード。
よって

GC　＞　PS2　＞　Xbox　＞　DC

画面が綺麗だったら他はどうでも良いってのは
ある意味PC－FXと同じコンセプト。
終わってる。

700 ：◇：03/09/20 23:20 ID:R39WFbey

いや、発売した時期を考慮すると、性能としては、

ＰＳ２＞ＸＢＯＸ＞ＧＣでしょ。

701 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 23:21 ID:aFPMO3Td

ループか

702 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 23:21 ID:NaUtsUeg

さて、もっかい・・・・・・・・

Ｘ箱でカクカクのゲームをクオリティ落とすことなく他機種で動かせば
カクカクどころかコマ送り♪

703 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:23 ID:tnXVgTCH

時期を考慮するとSS,PS,64,DC含めてPS2が一番駄目だろ。

704 ：あぼ～ん：03/09/20 23:23 ID:mf5DKM8i

あぼ～ん

705 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:23 ID:0nTzyL8v

＞いや、発売した時期を考慮すると
見事な負け犬の遠ぼえ...
価格からするととかいくらでも言い訳あるしな。

706 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:23 ID:mn4U79fn

>>699
ソフトにもよると思うけどな。経験上のものを平均すると、

ハイエンドＰＣ＞＞＞ＸＢ＞＞ＧＣ＞＞＞ＰＳ２＞ＤＣ

やっぱり、ソフト屋のＭＳ，任天堂とハード屋のＳＣＥの差か。

セガはハードよりのソフト屋

707 ：◇：03/09/20 23:24 ID:R39WFbey

ところで、ＸＢＯＸってＰ３の中でも一番良いとされる８００ＭＨｚだよね。
これってなかなか速いよ。

708 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:25 ID:/xlvraUa

だから

GC　＞＞　PS2　＞＞　X-box　＞＝　DC

だって。
ケチンボなMSの選んだシステム…それがUMA。
それがネックになってるからカクカク30fpsゲーで溢れ返ってる。

709 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:26 ID:foA/0sSn

任天堂はハードあってのソフトだからな。
あの操作感は他機種では無理。

710 ：◇：03/09/20 23:26 ID:R39WFbey

>>705
発売時期を考慮して何が悪い？
あたりまえだろ、2年の差があるのだから。

ファミコンとＸＢＯＸを比べて、ＸＢＯＸがダントツ優れているといっているようなもの。

711 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:26 ID:ebskdj+g

今日も日記更新ｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ ━━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟ∀∀ﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ))))) ━━━━!!!!!!
http://www4.diary.ne.jp/user/400058/

712 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:30 ID:0nTzyL8v

>>710
は？価格面は考慮する必要はないのか？
値段考慮しなきゃ性能なんて語れねえよ。

713 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:31 ID:AV/UhxTx

まっとう斉が居た頃が懐かしい。
あの人やたらと叩かれていたけど少なくとも糞なごよりは使えた。

714 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:31 ID:0nTzyL8v

つかゲ趣味は論旨を理解していない。馬鹿馬鹿しい。

715 ：◇：03/09/20 23:32 ID:R39WFbey

ＸＢＯＸの初回価格っていくら？

716 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 23:37 ID:NaUtsUeg

ＧＣは単純な画像のゲーム多いからねぇ

スタオズもマルチ展開して箱で作れば
もっとパワーアップするでせう

ライブ対応になっちゃったりなんかしちゃって
つ∀・）ﾆﾔ

717 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:37 ID:0nTzyL8v

>>715
お前ほんとどうしようもなく馬鹿だな。

718 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/20 23:40 ID:NaUtsUeg

しかし、まだＲＡＭ厨生きてるのか・・・・・

きっと部屋の床にはＲＡＭが敷き詰めてあって
ごろごろするといた気持ちイーに違いない

つ∀・）ﾆﾔ

719 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:40 ID:p1B6fdZ+

>>707
1.4Ghz辺りまで出ていたと思う。箱は733Mhz。
直接比較は出来ないけど、今周波数だけなら3.2Ghzまで行っている。

720 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:40 ID:kT5OFZNx

>>716
やあ、さすがにそれは無理でしょう。
ファクター５はハード開発から絡んでいるからこそのあの出来。
一杯一杯使っちゃうと他の型には入りにくいですよ。ＰＳ２ならまだしも。

そういえば今度は全機種に開発から絡むとかなんとか見たっけなあ。どうなったんだろう。

721 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:49 ID:6nIv/KId

GeForceFX5200がTi4200よりかなり遅いなんてのは自作やってりゃ常識だろ。
それ以前にコアおよびメモリのクロック数とパイプラインの数見りゃわかるだろ。
なんでこんなバカが性能スレにいるの？

722 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:51 ID:/xlvraUa

Xbox向けに開発するに際して仕様変更を余儀なくされるほど
半透明弱いんだから、ダメダメハードだよ。
今時、半透明弱いって考えれない。
よって

GC　＞＞＞　PS2　＞＞　Xbox　＝　DC

723 ：◇：03/09/20 23:52 ID:R39WFbey

自作は最近はじめたものです。
つい、数週間前。

基本的にソフト屋なので。

724 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:55 ID:36DcysLW

GCって取り立てて欠点が無いから叩きにくいな
あえて言うとすれば、小中学校まで周りから頭が良いとか言われてた奴

725 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:56 ID:Zbq6Twr4

>>721
ゼルダの質問に答えられなかった箱信者だ…

726 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/20 23:57 ID:aFPMO3Td

自作なんてソフト屋かどうかなんて全く関係ないべ

727 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:57 ID:6nIv/KId

未だに凡作タクトの内容をいちいち覚えてるのはGCオンリーユーザーだけだよ。
しかし粘着質だな。

728 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:57 ID:LzlrSeqL

単純に知識が無いだけだべ

729 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:59 ID:mn4U79fn

>>708
性能を引き出してるであろうソフトで比較すると、
ＰＳ２が上に来る事は絶対にない。

例えば、ＸＢならオルタ、ＧＣではメトロイム。
ＰＳ２では「絶対に再現不可能」なレベル。それがハード性能だろう。

ＸＢはＧＰＵで頂点、ピクセル処理するのでメインメモリが最低速なのは
ボトルネックにならない。

730 ：名無しさん必死だな：03/09/20 23:59 ID:foA/0sSn

タクトはあれなりにインパクトあったから心に残ってる。

731 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:00 ID:FZo2R6H1

>>727
繰り返しますがなんでも聞けと言ったのはあなただし
敗走したのもあなたなのです。

732 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:00 ID:gajs9Zs2

GCは偏りまくったPS2のスペックを適度にならした程度のもんだよ。
この二つに差はない。
PS2とGCしかもってないと、このわずかな差に目が行きがちだが、
箱とGC/PS2との差を目の前にすると、GCとPS2の差など誤差に等しい。

733 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:01 ID:qnLjszkO

>>729
HALOはともかくメトロイドって絶対にないってレベルか？
SOCOMにしろkilzoneにしろメトロイドよりむしろ上のレベルっぽいが。

734 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:02 ID:uR15rHqg

30fpsHALOは論外。

735 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:03 ID:jHPJvLLl

>>732
偏り"まくった"ものを偏りを維持しつつ適度にならすには、
かなりの土が要るわけですがね。

ＤＣとＧＣ勘違いしてません？

736 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 00:04 ID:zU2dQKPi

最高のハードでしかゲームを作らないポリシーの
板垣ちんはＧＣ無視して箱マンセー♪

「ＧＣ知らないだけだろ」

なぜいいきれる？
つ∀・）ﾆﾔ

737 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:05 ID:gajs9Zs2

プライムは所詮T&Lの旧式の映像だからねぇ。
バンプマップも一切使用してない。
さらに物理演算もなく、吹っ飛びかたもいつも同じ。
敵に知性はなく、アルゴリズムのままに動くのみ。
しかも同時に出る敵は原生生物で５体、人型のパイレーツだと３体ってオチ。

738 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:05 ID:qnLjszkO

>>735
往生際が悪いな。

739 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:05 ID:fbIWdt5m

PS２＝ガンダム
GC＝ジェガン

740 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:06 ID:eit4VpsC

>>733
家庭用のＦＰＳでフレームレートが安定して６０出てるのを
評価してみました。
サムスのシェーダーも高度だし。
何気に敵の死体にＩＫ使ってたりとか。（西部劇のように垂れる）

ボス戦等、一部エフェクトで落ちる事はある。
（ＸＢ同様、半透明（フィルレート）はそんなでもない。
というか唯一ＰＳ２がそこだけ最強）

741 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:06 ID:udcPOY7I

比較スレが最近になって伸びだしたのはなぜなんだろうな・・・

742 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:07 ID:gajs9Zs2

>>739
上手い例えだ。

743 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:07 ID:fbIWdt5m

箱＝ZZ

744 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/21 00:08 ID:Ldu01d/a

>>741
>>1のテンプレがヒント

745 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:08 ID:YJAlShGl

PS2ってHDD積むと起動糞遅くなるんだよね、糞。
ナビゲーターのVerUPに金取るのも糞。
40GあるならPSソフト全部入れてHDDから起動できるようにするぐらいしろよ。
プロロジ2もまともに出来ないしマジで糞

746 ：◇：03/09/21 00:10 ID:VsbAVpOb

正直、Ｄ－ＳＮＡＰの最近モデルは、すばらしく目を惹いた。
あれはいいねー。
松下やるじゃん。

747 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:11 ID:qnLjszkO

>>745
ドルデジのXBOXと比較されりゃつらいが
ゲーム中でのDTSもできるのでGCよりましでは？

748 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:11 ID:gajs9Zs2

プロロジ２が偉いのはアンプであって、ゲーム機ではない。
事実、64でゼルダでもやってみりゃわかるが、GCと同程度にはちゃんと
音が回り込む。
プロロジ２など所詮「なんとなく」でしかなく、各スピーカーが完全に独立している
ドルビーデジタルやDTSとは全く別物。ウーハーを効果的に使うこともできないし。

749 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 00:11 ID:zU2dQKPi

うるせー
ゲ趣味にＤ－Ｓｎａｐを語って欲しくネー！！！

汚れる!

なごなご（｀Д´）=3

750 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/21 00:12 ID:Ldu01d/a

スレ違いの話にムキになってもしょうがないべ

751 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:13 ID:eit4VpsC

>>737
ボール時の挙動は物理演算でしょう。
バンプマップも使ってるんじゃないかと。ハード機能としてあるし。
フィルレートとのトレートオフだけど。

ＨＡＬＯの敵も、そんなに頭良くないし。（狙撃されても無抵抗）
見方も転がってる手榴弾に気付かずに突撃＞全滅するし。ｗ

752 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 00:13 ID:zU2dQKPi

みなみになごはＡＶ３５のモニター登録とっくに完了済

つ∀・）ﾆﾔ

753 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:13 ID:6P32ddj1

自作自演多いスレ見てるとおもろいなぁ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

754 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:14 ID:qnLjszkO

>>740
メトロイドのシェーダーって熱源探知のやつってこと？
あれって大して高度ではないだろ。
実際にMGS3でもやっているようだし。
それとも別のことか？

755 ：◇：03/09/21 00:14 ID:VsbAVpOb

ただ、次世代ＦＯＭＡの松下モデル（Ｐ２１５２？）で、
現行Ｄ－ＳＮＡＰモデルと同等になるだろうから、
そっち買うけどね。

756 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:14 ID:FZo2R6H1

そもそもシェーダーがなんなのか理解してないんじゃ

757 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:15 ID:gajs9Zs2

>>751
使ってないって散々既出。
希望的観測で評価をしないように。

758 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 00:15 ID:zU2dQKPi

南かよ！
北は誰だよ！

ちなみに　と書きたかったんだよお

めそめそ

759 ：◇：03/09/21 00:15 ID:VsbAVpOb

まぁ、比較すれば、

松下ＦＯＭＡ（Ｐ２１０２Ｖ）＞＞＞Ｄ－ＳＮＡＰ

となる。
電話やメールやネットもできるから、ＦＯＭＡの勝ち。

760 ：もとなご：03/09/21 00:16 ID:xp2qcyUg

GTA3のダートコースで2台走らせて
リプレイで演出過剰の半透明砂煙エフェクトを延々と眺めていると
やっぱり心が和むよね。

761 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:18 ID:zjv63Sms

>>748
プロロジ2はちゃんと個別にスピーカー鳴らせるだろーが。

762 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 00:18 ID:zU2dQKPi

Ｄ－Ｓｎａｐ語るなつってるだろ、てめえ！
　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　｀､＿＿＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
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763 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:18 ID:YJAlShGl

AIの質で言えば
HALO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プライムだろうよ

764 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:19 ID:8SMD8AZ/

>>751
＞ＨＡＬＯの敵も、そんなに頭良くないし。（狙撃されても無抵抗）

そりゃフラッドつ～知能の無い敵だけ

＞見方も転がってる手榴弾に気付かずに突撃＞全滅するし。ｗ

さすがに正面から投げられた手榴弾には反応する
気づかないのは、他の敵との戦闘中くらいだ

765 ：◇：03/09/21 00:19 ID:VsbAVpOb

あ、12時だ。
失礼。

766 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:19 ID:udcPOY7I

めずらしくもとなごが冷静さを欠いてるな・・・。
よっぽど嫌なんだな、ゲの字に愛用の製品語られるのは

767 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:20 ID:gajs9Zs2

>>761
絶対に無理。
ホームシアターシステム持ってれば、ありえない暴言だ。

768 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:21 ID:qADfhXOB

なごさん普段は温和なのに…

769 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/21 00:22 ID:Ldu01d/a

定例の敗走か

770 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:22 ID:8SMD8AZ/

下趣味は粘着相手の冷静さを奪う特殊能力の持ち主

771 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:23 ID:zjv63Sms

>>721
前スレで「箱とGCではチップの世代が違う。前世代チップに負けるなんてありえない」って、あれ嘘か。
ピクセルシェーダーピクセルシェーダーうるさい人だった。

772 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:23 ID:gajs9Zs2

プライムの敵からは「何かを考えて判断している」というカケラすら感じたことがない。
ファミコンやSFCのアクションゲームの敵キャラと同レベル。

773 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:23 ID:cUtOBlnl

なご、愛する人(ｹﾞ趣味)を前に冷静でいられなくなったか

774 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:25 ID:qnLjszkO

>>761
そもそもプロロジ2とはなにか？
から君ははじめた方がいい。

775 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/21 00:26 ID:wszx73nt

>>772
そういうことは羽生将棋に勝ってから言え

776 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:28 ID:gajs9Zs2

>>771
FX5200はGF4MXの後継。機能を削ったローエンド向け。
FX5600以上がGF4Tiシリーズの後継。
GF3TiはGF4MXより性能高いが、そりゃあたりまえ。

777 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:29 ID:gajs9Zs2

羽生将棋はアクションゲームなのか。
妊娠の理解力にはおそれいったな。

778 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:29 ID:eit4VpsC

>>772
ファミコンの敵だって状況見て判断するぐらいはするよ。
じゃなきゃただの木偶。

ＨＡＬＯ全然やり込んでないからな。
ＰＣゲーと比べて頭悪いと感じたんだが。
ＦＰＳ統一した方が良いと思ってオルタを出したんだが。

779 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:31 ID:YJAlShGl

>>778
やりこまなくても解ると思うが名

780 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:33 ID:qADfhXOB

>>776
FX5200～FX5800まで世代は一緒だよ。機能も一緒。
以前のMXシリーズとは違う。

781 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/21 00:33 ID:wszx73nt

>>777
ＦＣの森川将棋でもいいぞ
一度でも勝ってから言え

782 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:34 ID:qnLjszkO

そもそもFPS統一ってオルタって・・・

783 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:34 ID:gajs9Zs2

＞AIに関しては特に評価が高く、理に適った行動をしてくるしチームを組んでの
＞攻撃もふんだんに行ってくる。
＞これは敵のCovenantは勿論、味方の兵士に関しても同様に判断能力が高くなっている。
＞AIのリアクションは一様ではなくこちらの取った行動によって常に変化するので、
＞2度と同じ様には敵は動かないという観点からリプレイ性も非常に高いゲームという評価をされている。

今出てるPCのゲームでも、HALOより賢いAIはなかなかない。
BF1942、UT2003、MoHAAよりは確実に賢い。
Half-Life2とかでてくりゃ別だけど。
AIの質はCPUの能力よりも、かけた予算に大きく影響する。
結局は作りこみなんだから。

http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Halo/Halo.html

784 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:36 ID:udcPOY7I

>>781
森川将棋なんてあったっけ？

谷川将棋や森田将棋はあったと思うけど。

785 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:40 ID:gajs9Zs2

>>780
Z圧縮やアンチエイリアスにHWで対応しないという機能の削減はあるよ。
Z圧縮なしとパイプライン数の少なさがパフォーマンスにもろに影響でる。
単に動作クロックが違うだけではないよ。

786 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:40 ID:QbzJ8hEy

ゲームとは
　ハードと
　　ソフトと
　　　プレイヤー
で織り成す三重奏。つまり、

ゲーム機の性能なんて単純にスペック表比較すりゃ一目瞭然ですよおまいら！
性能を引き出す云々はソフト屋の技術力にかかっているワケであって限界まで引き出すとスペック表と大差ないですよおまいら！
売れてる売れてないはハード屋の魅力と宣伝力がモノを言う訳であって性能云々は関係ないですよおまいら！
ケツ論を言うと、性能比較してもゲームの魅力とは関係ないのでこのスレで魅力云々言っても無駄ですよおまいら！

787 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/21 00:41 ID:Ldu01d/a

>>786
それを承知の上でのスレ進行じゃないの？

788 ：◇：03/09/21 00:42 ID:VsbAVpOb

>>787
だから、自分のコテハン名を作れって（笑

789 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:42 ID:gajs9Zs2

スペック表　箱＞PS2＞GC
市場規模　PS2＞箱＞GC

厳しい現実だな。

790 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:43 ID:YJAlShGl

フラッドみたいに何も考えないでひたすら特攻してくる：豚足

791 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:43 ID:Cyqx1X+R

792 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/21 00:44 ID:Ldu01d/a

失礼したんじゃなかったのか

793 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:45 ID:eit4VpsC

>>783
そんな凄いものなんだ。知らんかったよ。
ぶっちゃけ、３面？までしかやってないけど、
それでの感想が上で上げたものなんだが。
因みに手榴弾は正面から投げ込まれて、オレだけが気付いた。
オレがボタン間違って後ろから手榴弾＞全滅もあった。（３面開始直後）

まあ、同じ予算、期間でどれだけ作り込めるかてのと、開発環境は
かなり関係ありだと思うけどね。（ＰＳ２が証明してる）
ハード性能とは違う話か。

794 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:46 ID:qADfhXOB

>>785
あれ、そうだっけ？でもコアの設計一緒だし、MXの後継じゃなかよ。
nVidiaは一気にDX9世代に移行しちゃったわけだから。MXはDX7だよね。
性能を犠牲にして将来性を取ったわけっしょ？

795 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:47 ID:qADfhXOB

AIは天才が一人居るかどうかっしょ。あと割り切り方。

796 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:47 ID:zjv63Sms

>>774
2ch音声を5.1chに振り分ける技術。昔の映画なども疑似5.1chで楽しめる。
プロロジ2対応ソフトでは、作成した5ch音を2chラインに埋め込んで
アンプで再分離すればリアスピーカーも作家の意図どおりに音を配分できる。
「.1」は主音の低音を使う。
64ゼルダなどもプロロジ2対応アンプを通せば5.1chで楽しめるが、
作者の意図にそった背後の音の振り分けは出来ない。

どんなゲームで試しましたか？

797 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:47 ID:gajs9Zs2

>>793
難易度が上がればAIも賢くなるし、下げれば反応遅くなりバカになる。
イージーでやれば折角のコブナント達もただの肉団子。

ちなみにどのPCゲーと比較してHALOがバカだと思ったのかね？
非常に興味深いんだけど。

798 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:47 ID:QBXfVtB1

ゲ趣味の記憶力は3分持ちません。

799 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:50 ID:qnLjszkO

>>796
あくまでもディスクリートでなく
2chのアナログ信号をマトリクス演算でそれぞれのスピーカーに振り分けているだけ。
クロストークをでることを前提にあくまでもなんとなくの方位性をだしているにすぎない。

えらそうに言うのは完全な方位性をだしてからにしてください。

800 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:51 ID:YJAlShGl

>>796
プロロジ2は5.0chだよｗ

801 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:52 ID:gajs9Zs2

>>796
64ゼルダで滝を背にして振り返ってみたら一番よくわかる。
プロロジ２はステレオのソースを”擬似的に”5.1chに分離するだけで
あって、各スピーカーをそれぞれ独立させて鳴らすことはできない。
DD5.1やDTSと比べると相当位置がぼやける。なんとなく音がまわるだけ。
GCで試したソフトはプライム、マリサン、タクト、ローグ２。

802 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:54 ID:eit4VpsC

>>797
ジャイアンツなんたらカブトとかいうソフト。
敵は物陰に隠れながら寄って来るし、遠くから狙撃すると
仲間連れて押し寄せてくる。
ＯＮＩてのも同じく。（ＦＰＳ＆バーチャみたいなゲーム）

ＢＦ１９４２も最近やったけど、高射砲で粘ってたりすると、
即効爆撃された。

SOLDIERofFORTUNE2てのも同じく、物陰で粘ってたら、
催涙弾投げ込まれた。

803 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:55 ID:gajs9Zs2

プロロジ２使えばDCのPSOだってGCのタクト程度にはちゃんと音が回り込む。
「プロロジ２対応」ってなんだよって感じ。任天は言ってて恥ずかしくないのかな。

804 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:57 ID:gajs9Zs2

>>802
ONIって製作がバンジーって事は知ってるよね？

805 ：名無しさん必死だな：03/09/21 00:57 ID:eit4VpsC

>>804
いや？知らん。

806 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:00 ID:gajs9Zs2

ジャイアンツシチズンカブトはやったことないなぁ。

＞ＢＦ１９４２も最近やったけど、高射砲で粘ってたりすると、
＞即効爆撃された。
＞SOLDIERofFORTUNE2てのも同じく、物陰で粘ってたら、
＞催涙弾投げ込まれた。

こんなもんFPSなら当たり前だろ。当然HALOでも普通にやってくるわ。
BF1942なんてコンピューター同士の連携なんて全く取れてないだろ。
数が多いだけで。

807 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:02 ID:qADfhXOB

最近じゃCall of Dutyか。

808 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:04 ID:gajs9Zs2

Call of Dutyってもう出てたっけ？
どちらにせよMoHの製作チームだからあんまり期待できないと思うけどね・・・
MoHAAのAIはひどすぎ。

809 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:06 ID:fbIWdt5m

64ゼルダはバーチャルサラウンド。
２chでサラウンド効果が出せるようになってる。

810 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:09 ID:qADfhXOB

>>808
デモが出てるよ。少なくともMOHAAの突撃して勝手に死ぬAIじゃない。

811 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:10 ID:gajs9Zs2

>>810
そうなのか。
MoHAAは固定の敵は思いっきり導線の上を歩いてるし、
こっちに向かってくる敵は何も考えずに突撃してくるだけだからな。
流石にあれはまずいと思ったか。

812 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:11 ID:eit4VpsC

>>806
いや。実際の所はわからんけど、
砲台で上陸艇を撃沈しまくり＞敵が爆撃を要請
という連携だったのかも。と。あまりにタイミング良過ぎだったので。
ただの偶然か。

813 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:14 ID:gajs9Zs2

>>812
単純に弾撃ってたから爆撃されただけだと思われる。
でもBF1942はAIの賢さを調整できるから、100まであげれば賢くなるのかもしれない。
50よりあげると重くてかなわんので上げてないんだけど。
最高まで上げたら物凄く賢いとかだったら悪いこと言ったかも。

814 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:14 ID:7iIsgsCk

プロロジ２対応というのは、5ch分の音声を
独立に計算しておいて、出力時に
プロロジ2デコーダでその5chがなるべく復元されるように
2chにエンコードする。

815 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:16 ID:gajs9Zs2

>>814
そういうのを詭弁という。
そもそも「なるべく復元されるように」って何？

816 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:30 ID:7iIsgsCk

詭弁も何も、対応の意味はそういう説明になるだろ。
なるべく復元されるようには、アナログだから
情報量で考えにくいけど、ようは可逆でないエンコードという位の意味。

817 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:32 ID:LZMWhUXR

Xboxのなんとかつークルマゲーは最悪よ。
ＧＴ３よりはるかにショボイ絵なのに処理落ちしまくり。
ガックンガックン。バカチョン開発環境だと雑に作られやすいという
典型的な見本のような気がするわけよ。

818 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:34 ID:jmLUq7Nz

>>>815
ならアンチエイリアスは詭弁の技術なの？

819 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:39 ID:2yRTPGI8

言葉遊びでしか反論できない妊娠哀れ。

見ていてあまりに辛いです・・・・・・

820 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:41 ID:2yRTPGI8

>>817
妊娠のみなさんは仲間のこんな姿を見てなんとも思わないんですか？
人としてあまりに切な過ぎますよ・・・・

821 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:42 ID:LZMWhUXR

つーか814は嘘とまでは逝かずとも不足では？
２ｃｈシステムにも有効っつーだけで、基本は５ｃｈだぞ？（より正確には４ｃｈだが）

822 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:42 ID:jmLUq7Nz

それなら納得

823 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:44 ID:zjv63Sms

>>799
対応ソフトは意図的に5chを振り分けられるのだから、64をつなげても
一緒という飛躍意見には同意しかねる。

>>800
>プロロジ2は5.0chだよｗ

5chって書いてますよw
>2ch音声を5.1chに振り分ける技術。昔の映画なども疑似5.1chで楽しめる。
>プロロジ2対応ソフトでは、作成した5ch音を　←
>「.1」は主音の低音を使う。

>>801
滝の音なら音大きいし広がる音なんだから
未対応ソフトでもアンプでどうにかなる。

824 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:53 ID:YJAlShGl

>>823
本とだ。早とちりすま名い

825 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:56 ID:6qPL5se2

家庭用ゲーム機のフレームレートをどうやって正確に測定しているんだ？
フレームレート表示機能があるゲームでもあるのか？
PCのようなベンチマークが提供されてくれるのが最高なんだけどな。

826 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:56 ID:qnLjszkO

プロロジ2のデコードってセンターはL+Rでつくって
リアはそれぞれのLRチャンネルから数10ms遅れている成分をとりだし、
低音部はセンターの音の20kHzくらいまでをLPFでカットして作るとおもったのだが
それではどうあがいたってリアを定位とする重低音は作れないと思うのだが
どうなのか？
フロントからのみ音を出したいのにリアからも多少聞こえてきたりするし
本当に詭弁のようなサラウンドって感じだよな。

827 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:57 ID:LZMWhUXR

フレームレートは30/60の違いなら主観でもある程度は分かるでしょ
どうしても見たければキャプチャで取り込んでコーミングノイズを
見ればヨロシ

828 ：名無しさん必死だな：03/09/21 01:59 ID:7iIsgsCk

>>821
2chシステムのことなんて書いていないでしょ。
情報伝送が2chアナログなだけで。

829 ：名無しさん必死だな：03/09/21 02:01 ID:LZMWhUXR

すまんすまん。変なツッコミのせいで読み間違えたんよ

830 ：名無しさん必死だな：03/09/21 02:11 ID:7iIsgsCk

HDMIが普及すれば、画像だけじゃなく、
音声伝送もただディスクリートなだけじゃなく
不可逆圧縮もかけなくてすむようになるのかね？

831 ：名無しさん必死だな：03/09/21 02:41 ID:zjv63Sms

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/surroud.html
>ちょっと注意してもらいたいのは、「ドルビーデジタルは必ずしも5.1chでは
>無い」ということです。劇場でのドルビーデジタル表記は5.1chですが、DVD
>ビデオとゲームにおいては5.0chや4.0ch、2.0chのソフトがあります。これ
>は「圧縮解凍にドルビーデジタルフォーマットを使用している」ということ
>でロゴ表記されているからです。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6070/hard.html
>ほぼ全てのゲームがドルビーデジタルに対応しています。
>対応していると言っても必ず5.1chという訳ではありませんので
>注意して下さい。

へー

832 ：名無しさん必死だな：03/09/21 04:16 ID:8SMD8AZ/

そういやエアフォースデルタは4chだったな

833 ：名無しさん必死だな：03/09/21 04:26 ID:oCSVJi8t

HALOってあのしょぼいグラフィックでさえカクカク30fpsなんだね
fpsでカクカクは論外だな

834 ：名無しさん必死だな：03/09/21 04:28 ID:G3dUDZjO

GCの新しいスターウォーズは個人的に楽しみ

835 ：名無しさん必死だな：03/09/21 06:36 ID:XhMvhS+8

綺麗＝性能じゃない。
ごまかして綺麗に見せるのは、製作者の腕なわけで・・。
性能比較じゃない・・。画面見て、どういう処理で表示してるのかとかわかるのか？

ここのヤシは・・。わからんだろ・・。
ゲーム画像うんぬんやら性能語るなら、
もっと勉強してこいやって・・ヤシが多いな。

836 ：名無しさん必死だな：03/09/21 06:42 ID:XhMvhS+8

そういうヤシは妊娠だけか・・。

837 ：名無しさん必死だな：03/09/21 07:13 ID:Qiz24o2d

838 ：名無しさん必死だな：03/09/21 07:29 ID:h7eomqYy

プライムの敵が超利口だったらおそらくクソゲーになっていた。

839 ：名無しさん必死だな：03/09/21 07:31 ID:mdKDtslc

プライムは探索ゲーだからね
それゆえにエリア切り替えごとに復活する敵はウザイ以外の何者でもない
これはゼルダにもいえるが

ま、所詮任天堂ってことよ

840 ：名無しさん必死だな：03/09/21 08:25 ID:5smrXNZ9

しょぼグラフィックMAX30fps処理落ちカクカクHALOと比較するのは無理がある。

841 ：名無しさん必死だな：03/09/21 08:39 ID:bgETpHfL

妊娠必死だな。
HALOの方がメトロイドよりグラフィックは上だ。
テクスチャとモデリングに差がありすぎる。
敵のAIも雲泥の差がある。

842 ：名無しさん必死だな：03/09/21 08:42 ID:OimwG6+j

モデリングはＨＡＬＯの方がしょぼいかな。
あの室内の起伏のなさは萎える。
壁が平らだもん

843 ：名無しさん必死だな：03/09/21 08:46 ID:mdKDtslc

まぁ妊娠はキモヲタコレットの直腸でも探索しとけってこった（藁

844 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:03 ID:cfKZkVCl

HALOはグラフィックは糞すぎるから比べるのは
可哀想すぎるよ

845 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:11 ID:LZMWhUXR

性能っつーか、まともに評価ポイントを決めずに判断できるわけないんでは？
最低限ルール作っとかないと。

・容量
・main, VIDEOメモリ帯域（max, typ, min)
・演算性能(〃)

付随して

・幾何演算力
・テクスチャユニット（ラスタライザ）の演算力
・演算効率

余談すが効率はレジスタが少ないXboxが一番弱いんでは？（リネーミ
ングが利くと言ってもコンパイラの選択肢が減るのは如何ともしがた
いし。ＳＳＥがあると言っても、ＣＰＵ命令との連携がしにくい、と
か、こういった方向で議論できる）

これとは別のベクトルとして（比較対照ではないが）

・特殊「機能」

てな感じでないだろうか？　ベクトル分けずに勝敗は出ないよ。
そもそも勝敗を決めることになんら意味はねーような気もするし。

なんつっても無意味かな

846 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/21 09:29 ID:wszx73nt

＞＞８３７
どのゲームも敵はアルゴリズムで動いてますが、、、

847 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:30 ID:LZMWhUXR

>>846
決定論的に、と言いたかったのではないかと汲んであげよう

848 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:47 ID:0dxzsewJ

メトロイドとHALOどっちも買って遊んだけどHALOの方が絵的にすげえ
って思ったこと多かったよ。
HALOはかなり遠くにいる敵とかも表示されてたし銃で撃ったらちゃんと当たるしね。
メトロイドはなんか狭くて暗いから雰囲気がすごく良いんだけど絵的には
あんまし驚かなかったよ。

849 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:50 ID:LZMWhUXR

主観でいわれてもなあ。。。

おそらくPCゲーを常用していた方々からしてみればHALOは「全然驚きが無い。
普通程度ジャン」と言われかねないし。

850 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/21 09:54 ID:cp3A1yyb

60fpsゲーと30fpsゲーを絵だけで比較するのもどうかと。

851 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:57 ID:QdivBoSQ

メトロイド、最初のオルフェオンの外。浮遊してる隕石
撃てます。

852 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:57 ID:LZMWhUXR

帰るか

853 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:59 ID:B9g+CPS4

>>849
メトロイドはそれ以下なんだが。
テクスチャの解像度が低すぎで近づくとボケボケだし。
HALOは壁とか草のテクスチャが細かい。

854 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:06 ID:6ZTsWE+l

ていうかHALOって元々PCからの移行組で、
XBOXが発表される前から作ってるわけで。
しかも（北米では）XBOXと同時発売。
仕様時点から全然XBOXに合わせた作りになってないし、
ハードを使いこなすなんてもってのほか。
そんなソフトのグラフィックを基準に持ってきてどうするんだよ。
例えるならGCの性能基準に動物の森プラスとか出されて良いのか？
妊娠の余裕のなさがそうさせるんだろうが。

855 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:07 ID:QcXH29xJ

HALOはキャラデザインがありえないほどヘボイ。

856 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:09 ID:LZMWhUXR

>>854
というか本気でそうおもってるなら相手にするなと言いたいが。
主観合戦に油を注ぐなんて、、、
売り言葉に買い言葉。。ガキじゃないんだから。

857 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:10 ID:QdivBoSQ

そこら辺は洋ゲーなので仕方ない。

858 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:10 ID:zU2dQKPi

まーなんだ・・・・
箱とアンプもってないヤシは
いっぺんその環境でゲーム遊ばせてもらいなさい

プロロジうんぬんいってた自分が滑稽に思えるほど
レベルが違う体験でけるから

なごなご（・∀・）　ﾂｲﾃﾞﾆﾌﾟﾛｸﾞﾚﾄ、ﾗｲﾌﾞﾓ

859 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:13 ID:QdivBoSQ

ソニーのドルビーヘッドホン
新型19800円の安いのが出てた。
それまで、６万円台が主流だったのだが、これ使えるかな？

860 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:18 ID:eit4VpsC

>>853
プライムのテクスチャがボケボケてのは嘘だね。
やってないだろ？

ＧＣには、トライリニアフィルタは当然、
アニソトロピックフィルタというフィルタがあって、
みっぷマップフィルタの基準値を効果的にシフトする事が可能。

それによって、手前に伸びる（通路系）のテクスチャのボケを
効果的無くす事が可能。

ＦＺＥＲＯＧＸでもやってるけど、網の目状のテクスチャあるでしょ？
あれはその機能の効果を見せる為に用意したんだと思う。

861 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:18 ID:PW2kJTVy

　　　　/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ　
　　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　
　　　　i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...

862 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:22 ID:LZMWhUXR

トライだろうが異方性だろうが所詮補間なんだから元が低容量なら
しょぼくなるのは当然。詳しい人も多少はいるこの板で専門用語を
ただ並べたって仕方ないと思うな。

863 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:22 ID:Dnb5y10K

>>860
そんな与太話はいいんだよ。
おまいこそHALOやってねえんじゃねえの？

メトロイド　サムス
http://metroid.jp/prime/s_shot/s_shot01.jpg

HALO　チーフ
http://halo.bungie.net/images/site/halo/gallery/stills/still_01.jpg
http://halo.bungie.net/images/site/halo/gallery/stills/still_03.jpg

864 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:23 ID:atQYQU64

箱にはやりたいゲームが全くないので遊ぶ気にならないな。

865 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:24 ID:zU2dQKPi

まぁヘイローのテクスチャーはやたら豪華なのはたしかだよね

なごなご（・∀・）

866 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:25 ID:LZMWhUXR

>>863
改めてみるとチーフはカクカク、サムスはボケボケって感じだよね。なはは

867 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:26 ID:QdivBoSQ

ヘイローが面白いのは分かるが、そのために箱買う気にはなれん。
コントローラーもボタン配置あまりよくないし。
LRボタンはかなりいいけど。

868 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:28 ID:LZMWhUXR

ハード語るなら一応全機種そろえたほうが良いんだろうけどね。
触ったこと無い人の意見では説得力が無い

869 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:28 ID:zU2dQKPi

まぁそーゆー意見なんてもんは、一度箱買ってしまえば
１８０度意見がかわるもんさ♪

870 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:30 ID:QdivBoSQ

買って無くても、触る機会など腐るほどある。

871 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:30 ID:LZMWhUXR

細かく触れない。それでは性能語るには不十分。

872 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:31 ID:IEcPtO87

GCのシュコシュコLRは最低だからなぁ。
なんであんな安っぽい感触にしたんだろう。

873 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:31 ID:mdKDtslc

妊娠はGCを愛するあまり盲目的になり過ぎるな傾向がある

874 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:32 ID:QcXH29xJ

HALOのチーフはなで肩だな。もうちょい鍛えたほうがいい。

875 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:32 ID:zU2dQKPi

５．１でもプログレでもない状態でね
なごなご（・∀・）

876 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:33 ID:eit4VpsC

>>862
テクスチャラップをリピートにすると、低解像度でも問題ない。
網の目状以外の部分は解像度次第だけど。
幸い、プライムの場合に限っては部屋ごとにシークしてるからそんなに問題ない。

>>863
なんでＨＡＬＯだけゲーム画面じゃなくイメージなの？ネタか。

877 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:34 ID:FhVt0IEY

洋ゲのキャラデザってヒドイな、どーいうセンスなんだろう

878 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:34 ID:atQYQU64

じっさい性能を語れるのはそのハードでゲーム作ってるやつらだろ。

879 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:34 ID:LZMWhUXR

>>876
君は言われた注意を聞けない人だな。繰り返しが利く場合と利かない場合が
あるだろう。上のリンクを見るべし。専門用語並べただけではちゃんと
理解してる人からすると馬鹿にしか見えん

880 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:35 ID:QdivBoSQ

LRの感触はGCも箱も似たようなもの。
ただ位置が、箱の場合FPSに適した配置になってる。
ヘイローも銃のトリガーとして使用したしな。
その他のボタン配置あまり良くないと思う。まあ買ってない奴が言ってもダメか．．．

881 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/21 10:35 ID:zEej2bHs

M・O・T・O・N・A・G・O！！！！！♪

酒屋にドリキャスア・ゲ・タ♪

F　R　Y　G　O　D　　　　　♪
　　　　　　　（ナイスガイ）
サンキュゥ（汁

882 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:35 ID:LZMWhUXR

>>878
それはいえてるが、推理小説と一緒よ。推理することが楽しい人たち
の集い。。。。。。だったはずが現実は幼稚な信者論争の場と化して
ますｗ

883 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:37 ID:mdKDtslc

実際あまりに必死で哀れなのはGCユーザーだけだけどねｗ
PS２ユーザーも箱ユーザーももっと気楽にゲームライフを満喫してますよ

884 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:37 ID:zU2dQKPi

そんなに網目が好きならＸ箱の実機ゲーム画面による
網目をみせてやろう

http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/SC2_D4.JPG

おののけ　つ∀・）ﾆﾔ

885 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:40 ID:dZocdnbp

>>884
何故糞ゲーになってしまったキャリバー２なんだか・・・

886 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:40 ID:atQYQU64

ゲームなんて動いてなんぼなんで静止画を見せられてもおののくことなんかないな。

887 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/21 10:40 ID:zEej2bHs

８８４
なごっち、ごめん、、、、、

見飽きた（爆

888 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:40 ID:QdivBoSQ

PS２ユーザーでも必死なのいるけどな。
GCユーザーもPS２ユーザーも、そのなかの一部のやつが叩き合って迷惑かけてる。
箱ユーザーは叩かれること少ないから、マターリやってますね。

889 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:41 ID:LZMWhUXR

そもそも箱ユーザでＰＳ２やＧＣ持ってない人の方が少ないんでは？
１つのマシンに固執するなんてガキっぽい真似やってられるかっつーの

890 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:41 ID:mdKDtslc

マルチはそんな必死な信者抗争を見て楽しむだけｗ

891 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:42 ID:MvTDy6iu

>>876

HALO
http://halo.bungie.net/site/halo/features/screenshots01.html

HALO2
http://halo.bungie.net/site/halo/features/h2_screenshots01.html

892 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:42 ID:atQYQU64

>>888
もとなごはかなり必死だろ。

893 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/21 10:43 ID:zEej2bHs

８９０
マルチ人間にも好き嫌いはあるよ。
俺自身、痴漢兼妊娠だし、、、。

894 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:43 ID:zU2dQKPi

うわーん
Ｄ４を動画にしるなんて無茶でけるかぁ！

ブルレイかよ！

あれってパソコンに繋いでデータ編集とか・・・・・・でけんだろな
クリップオンでもできないし
つ∀・）ﾆﾔ

895 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:45 ID:LZMWhUXR

好き嫌いは理解できるが、この板の信者は異常というか、自我が形成されきってない
幼稚な思念を感じるよ。外側にしか誇るもの無いのか？と

896 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:45 ID:zU2dQKPi

ヴォルド様は見飽きますたか？

誰の股間アップみたいでつか？

897 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:45 ID:QdivBoSQ

プライム2出ればハッキリするだろ。
ヘイロー２、プライム２で比べろ。ヘイロー2が勝つと思うが。
俺、妊娠だけど。

898 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:45 ID:7Sk28paN

地面に注目。
GCではこういう細かいテクスチャ無理だよな。

http://halo.bungie.net/images/site/halo/screenshots/scrn_022.jpg

899 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:46 ID:dZocdnbp

>>896
リザードマン

900 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:46 ID:LZMWhUXR

正直もとなごを見飽きた

901 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 10:46 ID:qi9R5ek6

俺も瀬川兼妊娠だったけど今はかなり痴漢寄りだね。PS2、GCにも面白いソフトやハード
の性能を限界まで使いこなしている一部のメーカーのゲームに凄いものはあるけどね。

902 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:47 ID:QcXH29xJ

シャンファ！絶対シャンファ！

903 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:47 ID:mdKDtslc

バイオ４と鬼武者３は絶対比べられるんだろうな…

904 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/09/21 10:48 ID:zEej2bHs

９０３
一番気になること、、、、、。

金城の、、、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棒読みｗ＞＜+

905 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:48 ID:aDakYNnx

>>848
プライムの敵って離れると消えたっけ？

906 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 10:49 ID:zU2dQKPi

リザードマンが早かったので
シャンファはまたこんどｗ

では近いうちに
つ∀・）ﾆﾔ

907 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:49 ID:mdKDtslc

やめろのぶながー

大爆笑
何故か二周目のぱんだ姿の方が似合ってたｗ

908 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:50 ID:PW2kJTVy

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'￢ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　｝:! .《

909 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:51 ID:kp7ZCXCs

150kmの球を投げるのに、GCは全力投球、箱は余裕で投げてる感じ。
箱が全力投球すると160kmも出せる。

910 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:52 ID:LZMWhUXR

845 ：名無しさん必死だな：03/09/21 09:11 ID:LZMWhUXR
性能っつーか、まともに評価ポイントを決めずに判断できるわけないんでは？
最低限ルール作っとかないと。

・容量
・main, VIDEOメモリ帯域（max, typ, min)
・演算性能(〃)

付随して

・幾何演算力
・テクスチャユニット（ラスタライザ）の演算力
・演算効率

余談すが効率はレジスタが少ないXboxが一番弱いんでは？（リネーミ
ングが利くと言ってもコンパイラの選択肢が減るのは如何ともしがた
いし。ＳＳＥがあると言っても、ＣＰＵ命令との連携がしにくい、と
か、こういった方向で議論できる）

これとは別のベクトルとして（比較対照ではないが）

・特殊「機能」

てな感じでないだろうか？　ベクトル分けずに勝敗は出ないよ。
そもそも勝敗を決めることになんら意味はねーような気もするし。

なんつってもやっぱし無意味かな

911 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:52 ID:QdivBoSQ

消えない。
でも、１ホールに出てくる敵の数はあまり多くないな。
ヘイローなんかワラワラ沸いてくるところを機銃掃射するシーンあったし。
まあメトロイドのゲームの性質上、多い必要は全くないのだが。
故意でやってるのか、無理なのか。

912 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:53 ID:dZocdnbp

>>906
リザードマンが使えるのはステージ限定だから無理しなくていいよ
（海外版なら使えるらしいけど・・・・

913 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:53 ID:eit4VpsC

>>891
ＨＡＬＯは持ってるんだが、、。
ただ、改めて見ると、テクスチャ、形状ともにシンプルじゃね？
ＨＡＬＯ２は流石に凄いね。ディテールの細かさが全然違う。
プライムはその中間だと思うんだが。

何でＨＡＬＯ２の画像張ってるのか知らんけどな。
ＸＢよりＧＣの方が高性能なんて一言も言ってないし。

ただ、プライムがボケボケなのは嘘だろ？て言っただけなのに。
（ＨＡＬＯと大差ないやん）
ついでにプライムのリンクも見とけよ。俺の言った網目の少し写ってるから。

914 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:54 ID:LZMWhUXR

>>913
サムスのスーツのつなぎ目。君の目は完璧な節穴か？

915 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 10:55 ID:qi9R5ek6

というかこの板だけぐらいじゃないの？ハード論争で盛り上がっているのは。現実には俺の
友人とかでも特定のハードを支持している奴なんて一人もいないし、２ちゃん内だけが異質
としか思えない。オンリーユーザーの立場になったら支持したくなる気持は判らなくも無いが。

916 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:58 ID:5smrXNZ9

いやもう30～15fpsをさまようしょぼい処理落ちHALOの話は
どうでもいいから。

917 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:58 ID:LZMWhUXR

そもそもＨＡＬＯのＳＳ見ても分かるとおり、背景にリピートを
使わないなんつーのはまずありえんのだが。
覚えたての知識を誇りたい気持ちは分かるが、もう少し鍛錬してから
望むべし。

918 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:59 ID:aDakYNnx

プライムでもパイプ状の通路とか、ワラワラ敵が出てくるトコは結構あった気が･･･

919 ：名無しさん必死だな：03/09/21 10:59 ID:PW2kJTVy

>>915
変わり者が終結しているのがこのゲーハー。

いるよ、日本国民一億の中に、数人は変わり者ぐらい。
ちょうどゲーハーの人口ぐらいの数が。

920 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:01 ID:eit4VpsC

>>914
そりゃ見えてるけど。（俺もあれは荒いと思う）アップの度合いでしょう。
それにそこ一点だけ見て背景のディテールの違いとかを無視する方が解せん。
ＦＰＳで主に見るのは背景、敵なのに。だからやってないと思われる。

921 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:02 ID:mdKDtslc

というかプライムはゲームとしてごにょごにょ…ｗ
HALOは知人の家で対戦しただけだけど面白かった

922 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:02 ID:PW2kJTVy

普通だったら、ＰＳ２を買うんだよ。
まともな神経の持ち主だったら。

でも脳みその回路内におかしいところがあると、ほかの機種を買うんだよ。
わかる？

923 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:03 ID:6hgLGl7l

ハロって３０フレなんですね。
知らなかったです

924 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:05 ID:LZMWhUXR

>>920
そういう問題ではない。君の発言の節々にある穴が問題。
勘違いしてもらっては困るが、われわれは君を排除したいんじゃない。
どんどん知識を増やしてもらって、自分で１つくらい簡単な３Ｄゲームを
作れる程度のスキルを得てから一緒にお話したいわけよ。
なんせ昨今はハードの設計方式なんぞに興味をもってくれる人自体が
貴重なので。

925 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 11:05 ID:qi9R5ek6

>>919
そうだね。まぁ俺の見える範囲の矮小な世界が全てでは無いだろうし、自分とは違う考えや
主張を持っているゲーハー板の住人の話を聞くのは面白くはあるけど。
プライムは動きはHALOよりも明らかに滑らかだけど、HALOみたいにマルチプレイで楽しめ
無いのが難点かな。レトロよりもバンジーの方が対戦における楽しみ方の作り方に関しては
一枚上手か。

926 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 11:05 ID:zU2dQKPi

まぁ、これでもみてもちけつ

http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/quantum.asf

927 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:06 ID:6hgLGl7l

もしかして
３０フレのＨＡＬＯと６０フレのメトプラ比べ合ってるんですか？
ここは面白いインターネットですね

上のヘイローの間違いね

928 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 11:07 ID:zU2dQKPi

下趣味はあいかわらずスルーされてさみしそーだのう・・・・

929 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:08 ID:PW2kJTVy

40歳前後で、ゲームを熱く語るのは自由だけど、
ゆめりあみたいなギャルゲーを熱く遊ぶのはやめてほしい。

930 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:09 ID:eit4VpsC

>>924
すまんけど穴とやらが何処か教えて。
一応、製品レベルの３Ｄゲーム作れるんですが、、。（本職だし）

俺に足らない知識も当然あると思うけど、、例えば何？

931 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:10 ID:8na8EXt0

>>918
数が違う。
HALOだと敵味方合わせて20～30体ぐらいのキャラが
入り乱れて乱闘を繰り広げたりするんだよ。
しかもその舞台がポリゴン沢山使ってそうなジャングル。
フレーム数の違いを考慮してもHALOの方がポリゴン出てると思われ。

932 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:10 ID:PW2kJTVy

俺も３Ｄゲームを作ろうかな？
ＤｉｒｅｃｔＸを使って。

933 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:12 ID:LZMWhUXR

>>930
本職って言ってもＣＳじゃないだろう。
資源の少ないＣＳを理解してない（本来ＰＣであろうと必要な観念だが）
っつーのが致命的だと思う。

もしＣＳ関係者ならチーンだが。

934 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:13 ID:5smrXNZ9

だから意味ないっての。
HALOが基本30fpsで、処理落ちフレームオチしてるんだから
比較する意味がない。
プライムは通常60fpsで性能を持て余してる。

935 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:14 ID:mdKDtslc

だんだん必死になってきて面白くなってきましたｗ
これがゲーハー板だぜ！って感じ

936 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:15 ID:gajs9Zs2

プライムは敵と乱戦になると結構頻繁に処理落ちするんだが

937 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:15 ID:LZMWhUXR

必死でも腹は減るのよね。

938 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:17 ID:eit4VpsC

>>933
ＰＣ，ＣＳ両方経験あるよ。（箱は無し）
で、何処ら辺を見て資源なんたらという結論に達したの？
プライムが部屋ごとにシークしてる話のあたりか？

939 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:18 ID:gajs9Zs2

ところでトンデモ理論を振り回してＧＣ擁護するのって楽しいの？

940 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 11:18 ID:qi9R5ek6

HALOでも狭い密集地で敵が大量に出てくるとさすがに処理落ちするね、最終面のオータム
内で一瞬そうなった所があったし。まぁほとんど気にはならなかったけど。

941 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:19 ID:LZMWhUXR

>>938
普通あの手の議論で相手が文句を言ってる線が資源周りだと言うことに
すぐ気がつかないか？　その提案も無くただ「ミップマップだから」と
いうのは間抜けだし、そもそもフィルタが高性能で解消されるのは
単純なボケではなくレベルが変わったときのつなぎ目の歪みだろう。

942 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:21 ID:mjXtxGxM

３０フレ、６０フレ、処理落ちあり、処理落ち無し、全部置いておいても

HALOが箱以外のマシンでできるとはとてもじゃないが思えない。

ハードに疎いマルチユーザーだが、画面観てると単純にそう思う。

943 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:23 ID:LZMWhUXR

嘘だと信じたいな・・・

944 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 11:23 ID:zU2dQKPi

ＧＣでヘイローをクオリティ落とすことなく動かしたら
１５フレームでればいいほうかな？
一歩歩くたびにディスク読みまくって♪

なごなご（・∀・）

945 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:25 ID:zjv63Sms

>>463
GCメトロイド(60fps)
http://metroid.jp/prime/s_shot/s_shot01.jpg
箱halo(30fps)
http://www.gaming-media.com/action/halo/images/12-05-01/halo-ss05.jpg

946 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 11:26 ID:qi9R5ek6

HALOはまだしもオルタ並みのクオリティだとさすがに他機種じゃ無理があるかと。当代最高
のグラフィックは伊達では無かった。ただゲーム部分はランクや命中率を完璧にするための
プレイを繰り返して息苦しくなった感はあるけど。やっぱり３D空間を自由に飛び回りたいね。

947 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:26 ID:LZMWhUXR

ちなみに嘘だと信じたいのは942のことじゃあありまへん

948 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:26 ID:VD8OkZeK

半透明に弱いXboxは論外という事にいい加減気づいて欲しい今日この頃。

949 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:26 ID:gajs9Zs2

15fpsでないでしょ。
GCはバンプマッピング苦手だし、画面内に沢山の
オブジェクトを表示するのも苦手っぽい。

950 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:28 ID:LZMWhUXR

どうせ多くの人は偽バンプと画素バンプの差に気がつきません。

951 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:30 ID:eit4VpsC

>>941
はあ？単純にメインメモリが多いかどうかだけで判断しろ。と？
それこそ資源の話を無視してる。
そもそも１シークの単位も違うのに。（当然テクスチャの使用量も）
前提としてプライムをプレイしてないとわからない話だし。

＞そもそもフィルタが高性能で解消されるのは
単純なボケではなくレベルが変わったときのつなぎ目の歪みだろう。

違うんだってば。もっかい読んで。

952 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:33 ID:cfKZkVCl

もうなんか箱信者が必死になってきたなｗ
カメオのベボさをみるとああ箱ってポリゴン
でないんだんぁって思うもん

953 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:33 ID:LZMWhUXR

何が違うのよ。ちゃんと説明して。

954 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:33 ID:8na8EXt0

>>946
オルタの３、４、５面あたりは素晴らしい出来だね。
個人的には５面が気に入ってる。途中の分岐を左に入った後の
白夜（？）のシーンの美しさは感涙モノ。
あの綺麗な画面を見てしまうともう他のゲーム機の絵では満足できなくなってしまう・・・

955 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 11:35 ID:zU2dQKPi

箱に追いつこうと必死になっているのはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・・・

956 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:36 ID:LZMWhUXR

＞そもそも１シークの単位も違うのに。（当然テクスチャの使用量も）

大体この部分の話自体が「どれだけデグレードするか」という話だろうに。
ごまかす、という話ならともかくハードの性能の話にそれがナンセンスだと
いうことなんだが。分かってもらえんか？

957 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 11:36 ID:zU2dQKPi

なごもどーぶつばんちょーみて

ああＧＣってポリでないんだなぁとって思ってもイーでつか？

958 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:39 ID:mdKDtslc

というかあれはISだからｗ
まだよくやった方

959 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:41 ID:PW2kJTVy

え・・、もとなごさんって、休日は部屋の中で一人で２ちゃんねるとゲームだけ・・・。
あぁ・・ごめん、なんか想像したら涙が出てきた・・・。

ティッシュどこ？？？

960 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:41 ID:LZMWhUXR

エンドタンを苛めるな！

961 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:41 ID:cfKZkVCl

>>957
SFAと比べろよ
同じレアなんだし
それとお前が流したカンタムの背景って
64のスターウォーズEP1レーサー
並みの背景だなｗ
テクスチャとかエフェクトとか凄いけど
あの背景じゃ低性能としかいえないなｗ

962 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:45 ID:zjv63Sms

>>949
GCのバンプマップありで60fpsで大量に出てくる兵隊の例
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/13.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/17.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/11.jpg

戦ったり逃げたりは指示出せます。全員に影あり。
かなり遠くから認識できます。

963 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:47 ID:eit4VpsC

>>953
まず、つなぎ目云々は関係ないです。（それは対角線フィルタで解消出来た、、筈）
このフィルタを（奥と手前に伸びてるテクスチャに）使うと、
拡大ミップマップ時にルックアップするピクセルのサンプル数を増やす事で、
ボケを解消出来る。さらにバイアスを掛ける事で、意図的に解像度の高い
レベルを使う事が出来る。

内部の詳しいアルゴリズムとかは知らない。
俺は使うだけだから。どういう機能か、それによるメリット、
デメリット以上は調べてない。（資料もない）

964 ：ごんちゃん：03/09/21 11:47 ID:u19cDUpJ

>>959
　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　　
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

965 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:49 ID:LZMWhUXR

>>963
分業化され、多忙な本職のほうが不利な部分もあるのかもね。
つうか論旨はわかったでしょ？
あとね、つなぎ目っつーのはミップレベルのつなぎ目の話。勘違いは駄目よん。

966 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 11:51 ID:qi9R5ek6

>>962
これは凄い、これで特定の場合を除いてほとんど処理落ちが無いのならGCの性能も侮れ
ないですね。やはり製作者側のハードの使い方の良し悪しがゲーム部分に出るんですね。

967 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:51 ID:mdKDtslc

どうでもいいけど暇なんだな、
せっかく仕事あるのにね

968 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:51 ID:LZMWhUXR

なんか962のおかげで図らずしも予言が的中してしまったよーな。。。

969 ：ごんちゃん：03/09/21 11:51 ID:OEFVgYYo

>>961
同じメーカーでも、コンセプトが違うだろうが。

970 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:52 ID:LZMWhUXR

>>967
休日なんか有意義なことをする気力があるほうが暇な奴だと思う。正直

971 ：ごんちゃん：03/09/21 11:53 ID:OEFVgYYo

>>962
ポリゴン数は少なそうだな。
実際に、動く映像は大したことない。
HALOの開けた場所での、戦闘の方が凄い。

972 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:56 ID:NG0ZDZ88

みんなわからなかったら
技術屋のなごさんに聞けばいいんだよ。
あの余裕は
知ってるからこそ
出来る余裕なんだよ。
ナゴナゴ

973 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:56 ID:zc1tvGju

http://halo.bungie.net/images/site/halo/screenshots/scrn_010.jpg

これみるとHALOってそんなに凄いとは思わないな。
背景しょぼいし。

974 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:56 ID:LZMWhUXR

あ、凄いＩＤ

975 ：名無しさん必死だな：03/09/21 11:58 ID:eit4VpsC

>>956
＞大体この部分の話自体が「どれだけデグレードするか」という話だろうに。
何？デグレードって。

話の発端は、ハード性能とか関係なしに、
プライムはＨＡＬＯの地面や壁と比較するとボケボケ。
という発言に俺が反論した事。
実際やってみればわかるが、壁、床ともに逆にシャープなイメージ。
何故なら、網目状のテクスチャを多用していて、それらは
（当然それ以外も）ＧＣの機能で無茶苦茶高解像度にしなくても
ボケないからだ。（とハード性能情報を付け加えた）
（通路のようなテクスチャは、相当高解像度にしても、テクセルと
拡大時の解像度の違いによってボケる）

976 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:01 ID:zjv63Sms

>>971
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/13.jpg
の背景に大量のロボットと大量の兵隊がいるって知らないんすか？
一番遠くに見える山のさらに向こうへも飛べるし、地面も平らじゃないからね。

977 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:01 ID:mdKDtslc

しかし、高度な専門技術用語を駆使してレスの応酬を
しているのだろうが、そういう知識の皆無な一般人から見たら
電波に感じてしまう罠

まだXR氏のレスは少しニュアンスが察しやすいが

978 ：ごんちゃん：03/09/21 12:01 ID:OEFVgYYo

>>973
一枚の画像で決め付けるとは、愚かですねぇ。
プレイした奴ならわかるが、リアルな空間がそこにあるんだよ。
背景もしょぼいとは、遠景まで見渡せる背景は、緻密で壮大なんだがな。

979 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 12:03 ID:qi9R5ek6

>>973
カートグラファーの海岸線やフラッドが初登場する雨天中のジャングルの背景は凄いけど。

980 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:03 ID:LZMWhUXR

>>975
おいおい、ミップマップの概念も異方性の話もそれ自身は既知なの。
網目状のテクスチャを使うのも普通！　その場合の問題点とその対処
方法も当たり前！　ミップレベルって言ったからわからんのんか？
突っ込みの意図まだわからん？ボケの解消自身はＧＣ独自の話じゃない
しその問題点も同様。だからミップレベル云々の話が出たわけだろう。
あとシーン中のデータ配置の最適化をデグレードと呼んで理解できんの
かいな。どこの会社やねん。。。。

そもそもハード性能と関係ない旨分かってるならいい加減引いたら？
できないならこちらから引くが。大人なんでしょ？

981 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:04 ID:QcXH29xJ

HALOならPC版でるじゃん。
今更こんなしょぼいの移植して何をしたいのか意図は不明だが。

982 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:05 ID:8na8EXt0

ルーカスアーツのHPにあるスクリーンショットは
全てフルスクリーンアンチエリアスのかかったハッタリ画像という噂。
本物はフルスクリーンアンチエリアスかかってなくてもう少し地味に見える。

983 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:05 ID:zjv63Sms

>>977
haloが綺麗というのも電波っぽいが

984 ：ごんちゃん：03/09/21 12:05 ID:OEFVgYYo

>>976
地面は、ほぼ平面。画面右の方の丘陵部分見てみ、画像が引き伸ばされているように見える。
全体的には、広大でよく出来ているように見えるが、それは錯覚で、一つ一つに、焦点を
合わせてみると、雑だと思われる。

985 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 12:06 ID:zU2dQKPi

とりあえずＧＣはスタオズにしか頼れない事をなんとかしる
そのクオリティでほとんどのゲームが作れるのならたいしたものだ
たとえプログレでもドルデジでもないとしても

なごなご（・∀・）

986 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:06 ID:zc1tvGju

>>978
背景がボケボケじゃん。
GCがボケてるって言ってる割にXBOXもボケてるなってこと。

987 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:08 ID:gajs9Zs2

おそらくローグ２やったことない奴が大半だと思われるが、2000円もしないので
買ってみるといいよ。
あのScreenShotはハッタリでしかなく、GCの限界ってこんなもんなのかってのを実感するから。
マルチだったら買ってみな。妊娠に哀れみを感じること間違いなし。

988 ：ごんちゃん：03/09/21 12:09 ID:OEFVgYYo

>>986
だから、一枚の画像から判断してるからな。

989 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 12:10 ID:qi9R5ek6

>>978
実際の全画面を見ず、やってもいない奴の煽りは真に受けるだけ無駄だろうから放置しよう。

990 ：ごんちゃん：03/09/21 12:10 ID:OEFVgYYo

>>987
二千円でも糞ゲーを掴まされるのは嫌である。

991 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:11 ID:HS5oc5HF

買った。アンチが言うほど酷いか？処理オチも今のところしたことないし。

992 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:11 ID:NG0ZDZ88

ＨＡＬＯもプライムも処理落ちするよ

993 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:12 ID:LZMWhUXR

ＳＷの処理落ちは普通の人は気づかないだけで結構頻繁に起こってるよ。

994 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:13 ID:LZMWhUXR

いや、頻繁に、は言いすぎだな。よーく注意してみてると
飛んでる部分に気がつく、という程度ですが

995 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:13 ID:gajs9Zs2

ちなみにゲーム自体はクソゲーの部類に入る。
SWファン以外は全く楽しめない。
映像的にもいざやってみると大したことない。
静止画でいい映像を切り取るしかない。動くと粗がどんどんみえてくる。

996 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/21 12:13 ID:zU2dQKPi

ローグ２はクソゲーではないけど
キャラゲーであることはたしか

あれからスタオズの魅力を取り除くとかなり寂しい・・・・・

997 ：ごんちゃん：03/09/21 12:14 ID:OEFVgYYo

HALOの処理落ちは感じたことが無い。

998 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:15 ID:gajs9Zs2

ローグ２のフレーム抜けはかなりひどい部類だね。

999 ：名無しさん必死だな：03/09/21 12:17 ID:8na8EXt0

妊娠完敗（ｗ
やっぱり性能は箱が一番ですね～

1000 ：堕落天使 ◆Angely1Wws ：03/09/21 12:17 ID:qi9R5ek6

プライムもあまり処理落ちはないかと。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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