はいはいきたよ～ 性能比較 4
1 ：名無しさん必死だな：
スプセルグラフィック比較
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2 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:05 ID:qJvdWUq4
2
3 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:05 ID:P1J4/qUJ
これでわかるのはCubeはPS2がベース
箱はPCベースということぐらいだ
箱はPCベースということぐらいだ
4 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:07 ID:hIMBSiD3
なんかＧＣがしょっぱいな。
5 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:20 ID:6IX7Pq7Q
GCがショボ過ぎだな。
PS2と大差ねーっつより同じジャン。
PS2と大差ねーっつより同じジャン。
PS2版のベタ移植じゃないのか。
ダブスチと同じパターンじゃん。
ダブスチと同じパターンじゃん。
今までのマルチのゲームって素人目には解らない程度の違いだけど
スプリンターセルは全然違うやん。。
PS2版買って
「スプリンターセル買ったけど、グラフィックたいした事ないじゃん」
とか言う椰子が出る予感。。
カプンコはちゃんとHPで説明しとけよ！
スプリンターセルは全然違うやん。。
PS2版買って
「スプリンターセル買ったけど、グラフィックたいした事ないじゃん」
とか言う椰子が出る予感。。
カプンコはちゃんとHPで説明しとけよ！
みんな思ったほどあたまわるくないね。
9 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:30 ID:YrzrAi/E
PC&XBox>>PS2&GCですね。
PS2が最下位なのは仕方無いとしても、
GCがPS2並にしょぼいグラフィックなのが納得いかないな。
PS2が最下位なのは仕方無いとしても、
GCがPS2並にしょぼいグラフィックなのが納得いかないな。
10 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:32 ID:6IX7Pq7Q
>>9
しょせんGCなんてその程度って事だよ ﾌｯ・・・
しょせんGCなんてその程度って事だよ ﾌｯ・・・
11 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:33 ID:P1J4/qUJ
ageてる奴等のなんと分かり易いことか
12 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:33 ID:YrzrAi/E
13 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:35 ID:P1J4/qUJ
自作自演もここまで下手だと笑える
こういうスレって昔流行ったよな。
15 ：名無しさん必死だな：03/09/06 22:44 ID:IQCRKbjV
16 ：名無しさん必死だな：03/09/06 23:02 ID:YrzrAi/E
また痴漢かぁ
オル（ｒｙ
オル（ｒｙ
２番目のSSなんて同じ部屋に見えないね。
PS2版とGC版は似たような物だけど網状の床の影が
壁に書き込まれてるところを見るとPS2版の方が綺麗かな？
PS2版とGC版は似たような物だけど網状の床の影が
壁に書き込まれてるところを見るとPS2版の方が綺麗かな？
>>1
うわーGCしょぼいな相変わらずｗ
こんな画像ばっかり出してるから６４と間違えられるんだよ
エイドスもカプも逃げ出すし悲惨だなｗ
いや、年末のラインナップは過去最強だから問題ない。
特にバテンカイトスはネームバリュー以外、FF12を全ての面で上回ってるし。
うわーGCしょぼいな相変わらずｗ
こんな画像ばっかり出してるから６４と間違えられるんだよ
エイドスもカプも逃げ出すし悲惨だなｗ
いや、年末のラインナップは過去最強だから問題ない。
特にバテンカイトスはネームバリュー以外、FF12を全ての面で上回ってるし。
しかし性能比較スレの中でも過去最低のレベルだな…。
>>1
ＰＳ２とＧＣが逆になってる気がする
ＰＳ２とＧＣが逆になってる気がする
22 ：名無しさん必死だな：03/09/06 23:44 ID:PHrvy2zB
>>19
実際にプレイした訳じゃないだろ？
キャラの動きの作りこみとかボリュームとかFFは凄いよ。
雑誌の見た目はそれほど綺麗じゃないけど、実際プレイするとFFの方が凄いとは感じるよ。
ストーリーは別としてね。
実際にプレイした訳じゃないだろ？
キャラの動きの作りこみとかボリュームとかFFは凄いよ。
雑誌の見た目はそれほど綺麗じゃないけど、実際プレイするとFFの方が凄いとは感じるよ。
ストーリーは別としてね。
24 ：名無しさん必死だな：03/09/07 00:42 ID:1TZq1k3T
スピリンターセリかうど！
Xboxおよびパソコン用3Dゲーム『Splinter Cell』
3Dプログラマーが講演を実施――
成功の秘訣とグラフィックステクノロジーを解説
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/645223-001.html
『Splinter Cell』が成功を収められたのは、
「そのゲーム性を完璧な形で再現できるプラットフォームの選択が正しかったことにある」と述べた。
つまり、『Splinter Cell』のゲーム性の要となる
リアルタイム光源処理と影生成を行なうには『Xbox』
というプラットフォームが最適だったということだ。
なお、『Splinter Cell』は後に『PlayStation2』と
『GAMECUBE』への移植も行なわれているが、
移植版はグラフィックスに関して若干の簡略化が行なわれている。
3Dプログラマーが講演を実施――
成功の秘訣とグラフィックステクノロジーを解説
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/645223-001.html
『Splinter Cell』が成功を収められたのは、
「そのゲーム性を完璧な形で再現できるプラットフォームの選択が正しかったことにある」と述べた。
つまり、『Splinter Cell』のゲーム性の要となる
リアルタイム光源処理と影生成を行なうには『Xbox』
というプラットフォームが最適だったということだ。
なお、『Splinter Cell』は後に『PlayStation2』と
『GAMECUBE』への移植も行なわれているが、
移植版はグラフィックスに関して若干の簡略化が行なわれている。
26 ：紅麗死異 ◆.BOOUkDOIQ ：03/09/07 06:44 ID:0FCB7FIO
燃料投下！スプセル比較動画
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov
27 ：名無しさん必死だな：03/09/07 09:41 ID:Uccd6IaS
GCがｼｮﾎﾞ過ぎ。
誰だよ、PS2より性能が↑とかほざいてた奴。
誰だよ、PS2より性能が↑とかほざいてた奴。
28 ：名無しさん必死だな：03/09/07 09:50 ID:oid1ku8p
GCは無理だと思うけど、PS2はシェーダーで頑張ってグレアを使う事が出来ないんですか。
PC版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/splintercellnew.html
PC版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/splintercellnew.html
ま、スプセルとかワンタイトル程度はこーゆー事もあるっしょ。
そんかわし読み込みは鬼のごとく速いだろうけどね。
そんかわし読み込みは鬼のごとく速いだろうけどね。
ハードの性能なんかどーでもええんじゃ、ゴラ
肝心なんはソフトなんじゃ、わかったかクソガキども。
グチャグチャゆうてたらセメント漬にして海に沈めるぞ。
肝心なんはソフトなんじゃ、わかったかクソガキども。
グチャグチャゆうてたらセメント漬にして海に沈めるぞ。
31 ：名無しさん必死だな：03/09/07 09:58 ID:if8oy882
What's the difference between each platform's version of the game?
You can basically split it into two categories, the Xbox/PC version, and
the PS2/GameCube version.
Xbox: 11 missions, including the Kola Cell downloadable level via Xbox
Live.
PC: Only 10 missions, includes a basketball net in Kalinatek,
everything else is exactly the same as the Xbox version.
You can basically split it into two categories, the Xbox/PC version, and
the PS2/GameCube version.
Xbox: 11 missions, including the Kola Cell downloadable level via Xbox
Live.
PC: Only 10 missions, includes a basketball net in Kalinatek,
everything else is exactly the same as the Xbox version.
32 ：名無しさん必死だな：03/09/07 09:59 ID:if8oy882
PS2: Graphics are dumbed down a little bit, due to the older hardware.
Includes 11 missions, a 'sticky bomb', an alarm meter on the
left side of the screen(which I feel gets in the way and is
useless to an experienced player). "Easier" game play, meaning
some guards aren't there anymore, it's easier to find things,
everything that is changed is to suit easier game play.
GameCube: Includes all the features and easier game play of the PS2
version, but the graphics are supposedly better. The GameBoy
Advanced can hook up to the GameCube and you can use it as your
OPSAT. If you beat the GameCube version, you get 5 new levels
on the GameBoy Advanced Splinter Cell game.
http://faqs.ign.com/articles/388/388423p1.html
Includes 11 missions, a 'sticky bomb', an alarm meter on the
left side of the screen(which I feel gets in the way and is
useless to an experienced player). "Easier" game play, meaning
some guards aren't there anymore, it's easier to find things,
everything that is changed is to suit easier game play.
GameCube: Includes all the features and easier game play of the PS2
version, but the graphics are supposedly better. The GameBoy
Advanced can hook up to the GameCube and you can use it as your
OPSAT. If you beat the GameCube version, you get 5 new levels
on the GameBoy Advanced Splinter Cell game.
http://faqs.ign.com/articles/388/388423p1.html
33 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:01 ID:wZ+CifNR
>28
シェーダーなんてPS2には無い。
シェーダーなんてPS2には無い。
34 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:02 ID:wZ+CifNR
>>29
読み込み速度しか取り得の無いGC哀れ。
読み込み速度しか取り得の無いGC哀れ。
35 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:03 ID:Mo9t8ewv
GCはブートが速くできるだけで、読み込み速度全般がはやいわけではないよ。
事実、キャリバー２をはじめマルチのソフトは大抵ゲーム中のロードは
箱が一番早い。
事実、キャリバー２をはじめマルチのソフトは大抵ゲーム中のロードは
箱が一番早い。
36 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:05 ID:wZ+CifNR
わ～！
さらにGCのｼｮﾎﾞさが！
さらにGCのｼｮﾎﾞさが！
イヤGCの読み込みは速いよ。
あまりにも起動の速さが鬼すぎて読み込みの速さを感じにくくなってるだけ。
あまりにも起動の速さが鬼すぎて読み込みの速さを感じにくくなってるだけ。
38 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:09 ID:Mo9t8ewv
DirectX8以上のゲームはPS2はもちろんGCにも無理。
映像懲りながらオブジェクト沢山出すのも無理。
GCもPS2もGPUが独立してるようなものじゃないからどっちかしか力入れられない。
シェーダーも使えないし。（GCは一応はあるみたいだが、実用はほぼ無理）
映像懲りながらオブジェクト沢山出すのも無理。
GCもPS2もGPUが独立してるようなものじゃないからどっちかしか力入れられない。
シェーダーも使えないし。（GCは一応はあるみたいだが、実用はほぼ無理）
39 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:10 ID:Mo9t8ewv
>33, >38
そうなんですか。
構成貼っときます
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0118/kaigai.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0118/kaigai01.htm
そうなんですか。
構成貼っときます
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0118/kaigai.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0118/kaigai01.htm
42 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:16 ID:Mo9t8ewv
随分前にEAのお偉いさんが
「GCは思ったよりよかったPS2と同等か少し上くらい
Xboxは頭一つ抜けてスペックが高い」
って言ってたことあったけど、まさにそれが正しい。
なんかGCに過剰な期待を抱きすぎ。
「GCは思ったよりよかったPS2と同等か少し上くらい
Xboxは頭一つ抜けてスペックが高い」
って言ってたことあったけど、まさにそれが正しい。
なんかGCに過剰な期待を抱きすぎ。
43 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:16 ID:eFi41Eg2
>>32を読む限りではスプセルグラフィックはGC>PS2らしいけど。
あと、GC版は全クリアでGBA用のステージ5つ追加とか。
あと、GC版は全クリアでGBA用のステージ5つ追加とか。
44 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:19 ID:aMKWyvks
『MGSシリーズ、無敵の法則』
「撃たれてもスニーキングスーツに傷一つ付かない、何故かヴァンプが生きてい
る、敵にスティンガーを当てても内臓が吹っ飛んだりしない。」
「撃たれてもスニーキングスーツに傷一つ付かない、何故かヴァンプが生きてい
る、敵にスティンガーを当てても内臓が吹っ飛んだりしない。」
45 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:26 ID:Mo9t8ewv
>>43
GCが競るのはPS2であって、箱ではないってこっちゃ。
GCが競るのはPS2であって、箱ではないってこっちゃ。
46 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:28 ID:Mo9t8ewv
>>40
標準でついてるものを使ってたっていいのでは？
標準でついてるものを使ってたっていいのでは？
うん。いーと思うよ。
ハードディスク並みの高速読込って事だしな、GCのロード。
ハードディスク並みの高速読込って事だしな、GCのロード。
50 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:35 ID:Mo9t8ewv
>>47
まじで。Impressにさえ書いてあったんだから。
HDDを使っている恩恵か、読み込みもXbox版が一番速いって。
ちなみにあとで開発者がHDD使ってないって言ってたから、純粋に読み込みが
速いんだよ。
まじで。Impressにさえ書いてあったんだから。
HDDを使っている恩恵か、読み込みもXbox版が一番速いって。
ちなみにあとで開発者がHDD使ってないって言ってたから、純粋に読み込みが
速いんだよ。
GCは前日本の開発者がXBOXと同じくらい
ポリゴンが出るといってたね
PS2で３０fpsしかでなくてGCで６０fps
のマルチタイトルがいくつかあるからね
スプセルはGCだけ60fpsだったっけ
ポリゴンが出るといってたね
PS2で３０fpsしかでなくてGCで６０fps
のマルチタイトルがいくつかあるからね
スプセルはGCだけ60fpsだったっけ
>>50
それアレだよ、起動時にキャッシュしてんだよ、きっと。メモリ余ってんし。
それアレだよ、起動時にキャッシュしてんだよ、きっと。メモリ余ってんし。
53 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:37 ID:Mo9t8ewv
箱の場合、HDD使ったら体感的な読み込み速度はゼロだよ。
DOAやHALOやるとよくわかる。
なんども言うけどGCに変な幻想持ちすぎだよ。
箱持ってないでしょ？
DOAやHALOやるとよくわかる。
なんども言うけどGCに変な幻想持ちすぎだよ。
箱持ってないでしょ？
GCはHDD使わなくても体感的な読み込み速度はゼロに近いよ。
タクトはじめ任天ソフトやればわかる。
GC持ってないでしょ？
タクトはじめ任天ソフトやればわかる。
GC持ってないでしょ？
55 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:41 ID:Mo9t8ewv
上のSplinterCellの比較Movieの２番目の方で読み込みにも触れてるでしょ。
1分20秒あたり。
GCと箱はやってることまるで違うのに、同列にPrettyQuickだとさ。
PCはHDDだから超早いって。
1分20秒あたり。
GCと箱はやってることまるで違うのに、同列にPrettyQuickだとさ。
PCはHDDだから超早いって。
マズかないが…？GCの起動の速さと併せてイーブンって事だよ。
この場合はね。
この場合はね。
58 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:44 ID:xXXtA735
「東京ゲームショウ2002」で発表され、「第6回 CESA GAME AWARDS」にて
「GAME AWARDS FUTURE 優秀賞」を受賞するなど、発売前から評判の高かった
『ANUBIS ZONE THE ENDERS』が、ついに登場。
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
本作は、独自の「Z.O.Eシェード技術」により、2Dの美しさをあわせもつ3Dビジュアルを実現。
総合プロデュースは「メタルギア」シリーズでおなじみの小島秀夫氏。メカデザインに新川
洋司氏をはじめとした「METAL GEAR SOLID」シリーズのメインスタッフが参加している。
ストレスのない自由な操作感は、体験版をプレイした人はもちろん、初めての人にもおすすめ。
「GAME AWARDS FUTURE 優秀賞」を受賞するなど、発売前から評判の高かった
『ANUBIS ZONE THE ENDERS』が、ついに登場。
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
本作は、独自の「Z.O.Eシェード技術」により、2Dの美しさをあわせもつ3Dビジュアルを実現。
総合プロデュースは「メタルギア」シリーズでおなじみの小島秀夫氏。メカデザインに新川
洋司氏をはじめとした「METAL GEAR SOLID」シリーズのメインスタッフが参加している。
ストレスのない自由な操作感は、体験版をプレイした人はもちろん、初めての人にもおすすめ。
62 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:49 ID:Mo9t8ewv
>>54
GCもタクトもマリサンもプライムも持ってるよ。
GCは起動の速さと先読みを使いまくったゲームデザインにより速いと錯覚させてるだけであって、
単純なロード自体は箱の方が速い。
その証拠にマルチタイトルなどの同じものを読み込ませたら箱の方が速い。
GCもタクトもマリサンもプライムも持ってるよ。
GCは起動の速さと先読みを使いまくったゲームデザインにより速いと錯覚させてるだけであって、
単純なロード自体は箱の方が速い。
その証拠にマルチタイトルなどの同じものを読み込ませたら箱の方が速い。
64 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:54 ID:2J1rl2w+
データが内周と外周のどの辺にあるかで違う。
シークするかどうかでも違う。
一般に転送速度が速いのは箱。
だが箱はポリゴンやテクスチャのデータが細かいからロードは長くなる。
シークするかどうかでも違う。
一般に転送速度が速いのは箱。
だが箱はポリゴンやテクスチャのデータが細かいからロードは長くなる。
65 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:54 ID:Mo9t8ewv
なんかあまりに必死すぎてあわれになってきた。
66 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:56 ID:Mo9t8ewv
GCは内周も外周も転送速度が一緒なんだよね。
ランダムアクセスには強いかもしれないけど、ピーク性能は低い。
箱に上手く最適化されたらそれだけで勝てないよ。
ランダムアクセスには強いかもしれないけど、ピーク性能は低い。
箱に上手く最適化されたらそれだけで勝てないよ。
67 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:56 ID:4qEGg+Rg
>>62
キャリバーはGCの方が早いそうですが
キャリバーはGCの方が早いそうですが
68 ：名無しさん必死だな：03/09/07 10:57 ID:eT2olVmU
先読みテクを使えばＰＳ２だってジャックンみたいに
ゲーム中のロード時間を０にできる。
ＨＡＬＯなんかもロード時間は短い。
マリサンは面のロード時間はわりと長いがアニメーションでごまかしてる。
ＧＣがロード速いとかじゃなくて
ソフト開発者の力の差がでかい。
ゲーム中のロード時間を０にできる。
ＨＡＬＯなんかもロード時間は短い。
マリサンは面のロード時間はわりと長いがアニメーションでごまかしてる。
ＧＣがロード速いとかじゃなくて
ソフト開発者の力の差がでかい。
やっぱランダムアクセス早い方が有利だろ。ゲームのばやい。
妊娠どもはどっちのハードも所有した上で性能比べろよ。
妄想で箱の性能測るな。
妄想で箱の性能測るな。
71 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:03 ID:Mo9t8ewv
JSRFはエリア間の移動は２秒くらい。
あれだけ広くてポリゴン多いのに。
MotoGPもシェーダー使いまくりなのに、レース始まるまで３秒。
あれだけ広くてポリゴン多いのに。
MotoGPもシェーダー使いまくりなのに、レース始まるまで３秒。
72 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:04 ID:Mo9t8ewv
>>72
でもキャリーバはGCのが速いそうじゃないですか。
でもキャリーバはGCのが速いそうじゃないですか。
74 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/09/07 11:06 ID:BbAEh+bS
箱は読み込み回転速度が速すぎてディスクを傷だらけにしてしまいます
75 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:09 ID:lLeKEZgu
>>73
だから 実際に自分で比べてから喋れって。
だから 実際に自分で比べてから喋れって。
76 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/07 11:09 ID:ysNLRN23
HDD非キャッシュ時なら早いかも。
>>75
もまえは実際に比べたの？
もまえは実際に比べたの？
>>78
速いっていうだけなら誰でも出来ますよ～♪
速いっていうだけなら誰でも出来ますよ～♪
坂下さん？
81 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:14 ID:Mo9t8ewv
>>73
箱の方が速いって。
そういう「嘘も100回言えば真実になる」みたいな妊娠特有のクセは良くない。
http://www.gamespot.com/xbox/action/soulcalibur2/review-2.html
>The Xbox version also loads a bit faster in between matches, though
>the loading times are easily ignored in any of the versions.
箱の方が速いって。
そういう「嘘も100回言えば真実になる」みたいな妊娠特有のクセは良くない。
http://www.gamespot.com/xbox/action/soulcalibur2/review-2.html
>The Xbox version also loads a bit faster in between matches, though
>the loading times are easily ignored in any of the versions.
>>79
お前の妄想よりImpressの記者の方が信用出来る。
お前の妄想よりImpressの記者の方が信用出来る。
83 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:16 ID:99PjGV8M
ＧＣは悪くないぞ！！
ただ、圧倒的にＸ箱の性能が高すぎただけなのだよ
なごなご（・∀・）
ただ、圧倒的にＸ箱の性能が高すぎただけなのだよ
なごなご（・∀・）
84 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:16 ID:Mo9t8ewv
>>qwnHP4H9
impressとGameSpotが箱が最速と言ってるわけだ。
お前の脳内ソースはうざいだけ。もう消えろよ。
impressとGameSpotが箱が最速と言ってるわけだ。
お前の脳内ソースはうざいだけ。もう消えろよ。
そこのサイト、具体的な数値がなんにも出てきてないよ。
結局、だ～れも実際には確認してないんだね。
結局、だ～れも実際には確認してないんだね。
86 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/09/07 11:17 ID:BbAEh+bS
PS2は4倍速DVDだが他はなんだ
GCのドライブは転送速度 16Mbps～25Mbps、1Mbps=125KB/s なので最大でも 125x25=3.125MB/s
Xboxは4倍速DVD-ROMドライブでDVD-ROMは1倍速が 1.385MB/s なので 1.385x4=5.54MB/s
GCのほうが転送速度が2MB/s以上劣るんだから、GCのが遅いというのもうなずけますね。
Xboxは4倍速DVD-ROMドライブでDVD-ROMは1倍速が 1.385MB/s なので 1.385x4=5.54MB/s
GCのほうが転送速度が2MB/s以上劣るんだから、GCのが遅いというのもうなずけますね。
88 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:19 ID:T+TAAPzS
>>85
お前がな。
お前がな。
うん。やっぱランダムアクセスが早い方が有利なんだよ。
ネオジオCDみたいに一気に読み込むなら話は別だけどね。
ネオジオCDみたいに一気に読み込むなら話は別だけどね。
90 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:21 ID:T+TAAPzS
HDでキャッシュしてようが、それはハード自体の性能の速さで、
GCより箱の方が速いのは事実な訳だが・・・・。
GCより箱の方が速いのは事実な訳だが・・・・。
91 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/09/07 11:21 ID:BbAEh+bS
箱は2～5倍速DVDドライブだってよ、やっぱキャッシュ使ってんだろうな
93 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:24 ID:Mo9t8ewv
狂信集団でハッタリを声高に叫びつづけ、まるで既成事実のようにする。
妊娠の一番悪い癖だな。
箱を持ってないのに箱を比較の対象にして、脳内ソースでGC持ち上げまくり。
最悪。
妊娠の一番悪い癖だな。
箱を持ってないのに箱を比較の対象にして、脳内ソースでGC持ち上げまくり。
最悪。
94 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:26 ID:Z0svY6jS
>92
実際にゲームの読み込みが遅いんじゃ、意味ないよ。
実際にゲームの読み込みが遅いんじゃ、意味ないよ。
そうだね～。
イヤ、速いよ。
イヤ、速いよ。
96 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:28 ID:Mo9t8ewv
HDDの転送速度を知らんのだろうか？
軽く10倍以上の差があるわけだが。
しかしひっこみつかなくなって狂信キャラに切り返るその無様な姿。
みじめだねぇ。
軽く10倍以上の差があるわけだが。
しかしひっこみつかなくなって狂信キャラに切り返るその無様な姿。
みじめだねぇ。
97 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:29 ID:jQXzFPfV
＞GCのドライブは転送速度 16Mbps～25Mbps、1Mbps=125KB/s なので最大でも 125x25=3.125MB/s
＞Xboxは4倍速DVD-ROMドライブでDVD-ROMは1倍速が 1.385MB/s なので 1.385x4=5.54MB/s
ドライブ性能で箱・PS2より劣る上に、HD並みの読み込み速度なら、
GC以上のドライブ転送速度で、HDキャッシュされたら、箱ソフトよりGCが遅いのは当たり前。
GC哀れ。
＞Xboxは4倍速DVD-ROMドライブでDVD-ROMは1倍速が 1.385MB/s なので 1.385x4=5.54MB/s
ドライブ性能で箱・PS2より劣る上に、HD並みの読み込み速度なら、
GC以上のドライブ転送速度で、HDキャッシュされたら、箱ソフトよりGCが遅いのは当たり前。
GC哀れ。
実際、そのHDD速度に肉薄してるんだから仕方ないよ。
ま、64でロムを選択したほど読み込み速度には気を配ってるメーカーだからね任天堂は。
当然の仕様と言える。うん。いいよ、これ。
ま、64でロムを選択したほど読み込み速度には気を配ってるメーカーだからね任天堂は。
当然の仕様と言える。うん。いいよ、これ。
99 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:31 ID:Mo9t8ewv
だからGCが速いのはブートだけだって言ってるでしょ。
唯一メディアが小さいことがプラスに働く点だからな。
あとは本体のOSなんかのブートが速いんだろう。
読み込み自体はPS2よりは速いが箱よりは遅い。これが結論。
つうか箱とGC両方持ってりゃ体感的にわかるだろ。
唯一メディアが小さいことがプラスに働く点だからな。
あとは本体のOSなんかのブートが速いんだろう。
読み込み自体はPS2よりは速いが箱よりは遅い。これが結論。
つうか箱とGC両方持ってりゃ体感的にわかるだろ。
GCがHDD並みの読み込み？寝言はやめてくださいよ。
箱のHDDなら57MB/ｓの転送速度がありますよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0618/seagate.htm
たった最大転送速度3.125MB/sでしか読めないGCとは比較になりません。
箱のHDDなら57MB/ｓの転送速度がありますよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0618/seagate.htm
たった最大転送速度3.125MB/sでしか読めないGCとは比較になりません。
だからさー、ウルキャリ2でそこまでの速度差があるわけぇ～？
どーせ0.1～0.2秒の差なんでしょ。具体的に言ってみれぇ。
どーせ0.1～0.2秒の差なんでしょ。具体的に言ってみれぇ。
102 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:34 ID:Mo9t8ewv
今の任天の支持者には無知な奴しかいないから、ちょっと突っ込むと
すぐに馬脚を現す。
何もしらないならだまってなさい。
すぐに馬脚を現す。
何もしらないならだまってなさい。
103 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:36 ID:99PjGV8M
ＧＣは豪華なＸ箱とちがって、扱うデータ量が桁違いに少ないから
ロードが短くてすんでいるのでわないかな？
ロードが短くてすんでいるのでわないかな？
あれだな。コンマ一秒くらいの差だと、起動の速さをあわせて考えたばやい
GCのが上だね！やったぜ。
GCのが上だね！やったぜ。
あーあ 読込み速度だけはGCが勝ってると思ったのにﾅｧ
ガッカリ・・・・ ＿|￣|○
106 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:39 ID:Mo9t8ewv
SplinterCellの比較ムービーの２なんかひどいもんな。
壁が全部一緒のブロック壁だし、ガラスの映りこみもないしグロアもないし、
本棚が壁になるほどオブジェクト激減してるし。
敵のAIも頭悪いらしいし、敵の数や光源数までも減ってるそうだ。
これだけデータ省略してやっと箱と同等のロード時間なんだよ。
壁が全部一緒のブロック壁だし、ガラスの映りこみもないしグロアもないし、
本棚が壁になるほどオブジェクト激減してるし。
敵のAIも頭悪いらしいし、敵の数や光源数までも減ってるそうだ。
これだけデータ省略してやっと箱と同等のロード時間なんだよ。
107 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:41 ID:99PjGV8M
ＭＭ３とかの、すでに箱庭なんてゆったら失礼に思えるほどの
駄々ｯ広いマップを体感すると
Ｘ箱が扱うデータ量は底なしに多いと思えてしまう・・・・
駄々ｯ広いマップを体感すると
Ｘ箱が扱うデータ量は底なしに多いと思えてしまう・・・・
108 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:41 ID:p0laPWA5
109 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:44 ID:Mo9t8ewv
妊娠はGameCubeはPS2に毛が生えた程度だということを認識すべき。
110 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:44 ID:4qEGg+Rg
2chのキャリバースレじゃ何故かGC版のほうが早いってことになったがな。
111 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:44 ID:yB+sxdP4
ＭＭ３はさすがにＧＴＡＶＣには負ける。
このジャンルはＧＴＡがトップだよ。
このジャンルはＧＴＡがトップだよ。
んま、なんにしろ起動時間の早さ＋ロード速度でGCがトップだーよ。
113 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:46 ID:yB+sxdP4
>>109
発売時期を考慮すると、3機種共に同等の性能なんだよ。
ゲーム機比較ってその時代を考慮するべきだから。
ＰＳ２＋2年＝ＸＢＯＸ
ＸＢＯＸは2年のハンデがあるから性能が良いに決まってる。
小学生でもわかる方程式だよ。
発売時期を考慮すると、3機種共に同等の性能なんだよ。
ゲーム機比較ってその時代を考慮するべきだから。
ＰＳ２＋2年＝ＸＢＯＸ
ＸＢＯＸは2年のハンデがあるから性能が良いに決まってる。
小学生でもわかる方程式だよ。
114 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:47 ID:99PjGV8M
ＭＭ３はバカゲーなのであれはあれでよいよい♪
115 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:48 ID:99PjGV8M
116 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:49 ID:Mo9t8ewv
>>110
妊娠がハッタリを連呼して既成事実にしあげてるんだよ。
SplinterCellも一時なぜかGC版が一番いいという説もあったくらいだしな。
結果は見てのとおりだったんだが。
まぁいつものことだ。
妊娠がハッタリを連呼して既成事実にしあげてるんだよ。
SplinterCellも一時なぜかGC版が一番いいという説もあったくらいだしな。
結果は見てのとおりだったんだが。
まぁいつものことだ。
117 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:49 ID:yB+sxdP4
＞なんにしろ起動時間の早さ＋ロード速度でGCがトップだーよ。
いや、速いというより、速いような錯覚があるんだよね。
実際には8センチディスクでもさほど速くはならないらしいよ。
ただ、ゲームキューブのシステム的に、早く見せられるＡＰＩ郡があるらしく、
それを使い、早くなるような演出ができるらしい。
実際にはＰＳ２とさほど変わらない。
パワプロ１０とかはそのシステムを使ってないから、実際に読み込み速度が変わらないと聞いた。
いや、速いというより、速いような錯覚があるんだよね。
実際には8センチディスクでもさほど速くはならないらしいよ。
ただ、ゲームキューブのシステム的に、早く見せられるＡＰＩ郡があるらしく、
それを使い、早くなるような演出ができるらしい。
実際にはＰＳ２とさほど変わらない。
パワプロ１０とかはそのシステムを使ってないから、実際に読み込み速度が変わらないと聞いた。
SplinterCellはGC版だけ60fpsてのは本当かな？
119 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:52 ID:yB+sxdP4
メインメモリ転送レート
ＤＣ ８００Ｍ／秒
ＰＳ２ ３．２Ｇ／秒
＞GC版が一番いいという説
ＧＣって開発しやすいように作ったにもかかわらずサードからソフトが出ない。
結局、Ｎ６４って開発しづらいから売れなかったのではなかったのね（笑
根本的に任天堂市場というものに魅力がなかっただけなんだよ。
この点を任天堂はゲームキューブを出してからも気づいてなかった。
ＤＣ ８００Ｍ／秒
ＰＳ２ ３．２Ｇ／秒
＞GC版が一番いいという説
ＧＣって開発しやすいように作ったにもかかわらずサードからソフトが出ない。
結局、Ｎ６４って開発しづらいから売れなかったのではなかったのね（笑
根本的に任天堂市場というものに魅力がなかっただけなんだよ。
この点を任天堂はゲームキューブを出してからも気づいてなかった。
120 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:52 ID:Mo9t8ewv
んなわけないじゃん。
>>117
よくわかんないけど、実時間で実際に速いから
速く見せかけてるってのは違うんじゃないっすかね。
逆にPS2が本当は速くできるのに、オナニーオープニングで遅くなってるとか
それならわからんでもないね。
スプセルがGC版だけ60fpsだったら静止画で比べることは全て意味をなさなくなるね。
よくわかんないけど、実時間で実際に速いから
速く見せかけてるってのは違うんじゃないっすかね。
逆にPS2が本当は速くできるのに、オナニーオープニングで遅くなってるとか
それならわからんでもないね。
スプセルがGC版だけ60fpsだったら静止画で比べることは全て意味をなさなくなるね。
122 ：名無しさん必死だな：03/09/07 11:56 ID:Mo9t8ewv
123 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 11:56 ID:99PjGV8M
物理的にはディスクの直径が大きいほど
回転速度が上げられ、回転が安定する時間が多く必要で
読み込み速度は上がり、ヘッド移動に時間がかかり、位置決定が早い
逆に小さいと、
回転速度は上げられず、回転が安定する時間が早く、
読み込み速度は上げられず、ヘッド移動も早いが、位置決定に時間がかかる
と、メディアチェック専門のチェッカー担当者がゆっとりますた
つまり遠心力がえられない小さいメディアは回転を上げると
ディスクがブレて吹っ飛ぶんだそーでつ
回転速度が上げられ、回転が安定する時間が多く必要で
読み込み速度は上がり、ヘッド移動に時間がかかり、位置決定が早い
逆に小さいと、
回転速度は上げられず、回転が安定する時間が早く、
読み込み速度は上げられず、ヘッド移動も早いが、位置決定に時間がかかる
と、メディアチェック専門のチェッカー担当者がゆっとりますた
つまり遠心力がえられない小さいメディアは回転を上げると
ディスクがブレて吹っ飛ぶんだそーでつ
箱は３０fpsていうのは間違いないそうだ
ただ箱はダブスチと同じように処理をどこに
重点をおいてるかで違う
ただ箱はダブスチと同じように処理をどこに
重点をおいてるかで違う
IGNcube:GameCubeがXboxまたはPS2ほど強力ではないと主張する人に何と言うでしょうか。
トマス:私は、両方の機械が設計を非常に複雑化したと言いましょう。
それらは各々特長を持っています。ある点の中のXboxが実際に欠くGameCubeは、
私たちが特に好きな1つのものを持っています。公表されたのを見る数はそれを全く反映している
とは限りませんが、アーキテクチャー、GameCubeの上の賢明な帯域幅は信じられないほど高い。
私たちは大きな生地を乗り切っていました。また、速度に低下はありません。
Xboxのようにアーキテクチャー上のそれをすることは常により困難です。
しかし、確かに、両方の機械は非常に有能です。また、それはゲームに依存します。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
トマス:私は、両方の機械が設計を非常に複雑化したと言いましょう。
それらは各々特長を持っています。ある点の中のXboxが実際に欠くGameCubeは、
私たちが特に好きな1つのものを持っています。公表されたのを見る数はそれを全く反映している
とは限りませんが、アーキテクチャー、GameCubeの上の賢明な帯域幅は信じられないほど高い。
私たちは大きな生地を乗り切っていました。また、速度に低下はありません。
Xboxのようにアーキテクチャー上のそれをすることは常により困難です。
しかし、確かに、両方の機械は非常に有能です。また、それはゲームに依存します。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
IGNcube:PS2はどうですか? トマス:PS2は多くのものを欠きます。
126 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:01 ID:99PjGV8M
へんな通訳結果・・・・
127 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:04 ID:Mo9t8ewv
GameCubeの誇るべき部分がことごとく幻だったとわかる昨今、
狂信者の方々はどうやって信仰心を保ってるのでしょうか
狂信者の方々はどうやって信仰心を保ってるのでしょうか
128 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:05 ID:x1JGZNUS
>>121
箱と比べてあれだけ画質が劣ってんだから、むしろ60ｆｐｓ出ないと恥以外の何物でもない。
箱と比べてあれだけ画質が劣ってんだから、むしろ60ｆｐｓ出ないと恥以外の何物でもない。
129 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:06 ID:Mo9t8ewv
30fpsだってば。
信仰心に現実はあまり関係ないかと。
131 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:07 ID:ZKJaVOiC
132 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:09 ID:99PjGV8M
あーゆーゲームは３０ｆｐｓもあればじゅーぶんでしょ
レース物やソニックみたいな超高速アクションゲームでもなければ
６０ｆｐｓの恩恵はほとんどないよ
横に一秒かけて３０ドット移動するのに
６０フレも３０フレもかわらない
つ∀・）ﾆﾔ
レース物やソニックみたいな超高速アクションゲームでもなければ
６０ｆｐｓの恩恵はほとんどないよ
横に一秒かけて３０ドット移動するのに
６０フレも３０フレもかわらない
つ∀・）ﾆﾔ
>>123
なるほど8cm光ディスクは読み込みに関しては通常サイズのDVDよりずっと速いというのは神話ですねえ
ブート部分とか小さいデータを読み込むときぐらいにしかメリットないようです。
読み出し量が一定を超えるとXboxやPS2のほうが読み込みは速くなりますね・・・。
8cm光ディスクは不正コピー対策には絶大な効果をあげているようですが。
将来的にPSPの対抗馬としてGCPとか出したらメディアの小ささが生きるとは思いますけどね。
なるほど8cm光ディスクは読み込みに関しては通常サイズのDVDよりずっと速いというのは神話ですねえ
ブート部分とか小さいデータを読み込むときぐらいにしかメリットないようです。
読み出し量が一定を超えるとXboxやPS2のほうが読み込みは速くなりますね・・・。
8cm光ディスクは不正コピー対策には絶大な効果をあげているようですが。
将来的にPSPの対抗馬としてGCPとか出したらメディアの小ささが生きるとは思いますけどね。
134 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:19 ID:yB+sxdP4
さて、今日はゲームソフトをほとんど売ってきます。
今ちょうど、ソフトの掃除（売るための）を終えました。
マイクロソフトのVisualStudio.netアップグレードパッケージ（約３万）をＧＥＴするので。
一人遊びゲームはもう飽きた。
やっぱ時代はネットゲームだと思います。
一人遊び（対ＣＰＵ）はもう脳みそが受け付けないので（笑
あと、転送レートはＧＣのほうが速いですね。
ＰＳ２はＤＶＤ－ＲＯＭの4倍速ですから、一秒当たりの転送量を計算すると、
5Mbpsとなりました。（当たってるのかどうかはわからない（笑））
ＧＣはたしか、転送速度16Mbps～25Mbpsあたりと書いてありますから、
およそ最低でもＰＳ２の3倍は速いことになりますね。
まぁＧＣの読み込み速度は速いですよ。さっきのはネタでした、失礼（笑）。
ちなみに、ＸＢＯＸは5倍速らしいので、ＰＳ２より多少速い程度でしょうか（笑い）。
ＧＣが圧倒的に速いってことですね（笑）。
では、失礼。
今ちょうど、ソフトの掃除（売るための）を終えました。
マイクロソフトのVisualStudio.netアップグレードパッケージ（約３万）をＧＥＴするので。
一人遊びゲームはもう飽きた。
やっぱ時代はネットゲームだと思います。
一人遊び（対ＣＰＵ）はもう脳みそが受け付けないので（笑
あと、転送レートはＧＣのほうが速いですね。
ＰＳ２はＤＶＤ－ＲＯＭの4倍速ですから、一秒当たりの転送量を計算すると、
5Mbpsとなりました。（当たってるのかどうかはわからない（笑））
ＧＣはたしか、転送速度16Mbps～25Mbpsあたりと書いてありますから、
およそ最低でもＰＳ２の3倍は速いことになりますね。
まぁＧＣの読み込み速度は速いですよ。さっきのはネタでした、失礼（笑）。
ちなみに、ＸＢＯＸは5倍速らしいので、ＰＳ２より多少速い程度でしょうか（笑い）。
ＧＣが圧倒的に速いってことですね（笑）。
では、失礼。
135 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:21 ID:99PjGV8M
136 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:25 ID:yB+sxdP4
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 0点 ニヤ
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 0点 ニヤ
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
137 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:27 ID:99PjGV8M
おいげしゅみ
おまいも自称技術者のはしくれなら
なんかゆってやれよ
なごなご（・∀・）
おまいも自称技術者のはしくれなら
なんかゆってやれよ
なごなご（・∀・）
138 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:27 ID:yB+sxdP4
みなさんも、ゲーム機の性能が好きなら、開発に関してもお好きなのでは？
VS.netの30000本限定パッケージが発売されてますよ。
3万でグレードアップできますから、お得です。
みなさんも急いでお店に買いにいきましょう。
既に持っている人がいたならすいません。ニヤ。
VS.netの30000本限定パッケージが発売されてますよ。
3万でグレードアップできますから、お得です。
みなさんも急いでお店に買いにいきましょう。
既に持っている人がいたならすいません。ニヤ。
139 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:27 ID:ObrveyGf
GCのほうが性能いいに決まってるじゃん
MSだって箱2のグラフィックチップメーカーをGCと同じATIに変えたぐらいだし
MSだって箱2のグラフィックチップメーカーをGCと同じATIに変えたぐらいだし
両方とも持ってる俺が言ってやるよ読み込みはGCの方が速いよ
グラフィックは圧倒的に箱の方がいいけど。
グラフィックは圧倒的に箱の方がいいけど。
1053 名前：（bdSEhVVs）[GESYUMI] 投稿日：2003/09/07(日) 10:46
みなさん、お久しぶりです。
今日は、マイクロソフトの開発ソフトを買うために、秋葉に行くのですが、
その開発ソフトが高い為にお金が少々不足するため、今あるゲームソフトを全て売ってこようと思います。
（パワプロ１０除く）
今、ソフマップで買い取り金額をしらべましたが、合計で51200円いきました（笑
ほとんどが任天堂ソフトです（笑
今はほとんどゲームをしないので必要としません。
ありがとう、任天堂。
つまらないソフトのおかげで金が生まれます。
では。
ゲ趣味はまた嘘を重ねたんだね・・・。
任天堂ソフト殆ど売ったって以前言ってたのにね・・・。
みなさん、お久しぶりです。
今日は、マイクロソフトの開発ソフトを買うために、秋葉に行くのですが、
その開発ソフトが高い為にお金が少々不足するため、今あるゲームソフトを全て売ってこようと思います。
（パワプロ１０除く）
今、ソフマップで買い取り金額をしらべましたが、合計で51200円いきました（笑
ほとんどが任天堂ソフトです（笑
今はほとんどゲームをしないので必要としません。
ありがとう、任天堂。
つまらないソフトのおかげで金が生まれます。
では。
ゲ趣味はまた嘘を重ねたんだね・・・。
任天堂ソフト殆ど売ったって以前言ってたのにね・・・。
今度GCででるMGSのｓcreenshotsって実際のゲーム画面の
映像かな？かなりポリゴンも緻密細かくでてるようだね
箱のソフトは結構やってきたつもりだが箱ってあんまりモデリング
とか緻密じゃなかったことが１つの欠点かな
ゴッサムはあの背景で処理落ちあったしデルタも背景さみしいし
ダブスチも綺麗だけど明らかにポリゴンは少ない感じだし
ブリンクスもあれで偶にだが処理落ちあった
映像かな？かなりポリゴンも緻密細かくでてるようだね
箱のソフトは結構やってきたつもりだが箱ってあんまりモデリング
とか緻密じゃなかったことが１つの欠点かな
ゴッサムはあの背景で処理落ちあったしデルタも背景さみしいし
ダブスチも綺麗だけど明らかにポリゴンは少ない感じだし
ブリンクスもあれで偶にだが処理落ちあった
143 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:30 ID:yB+sxdP4
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l もとなごくんよりも、ぼくのほうが詳しいと思いますよ。
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ＰＳ２に嫉妬するように、ぼくに嫉妬しないでね。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ニヤァーー。 では、今から出かけます。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l もとなごくんよりも、ぼくのほうが詳しいと思いますよ。
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ＰＳ２に嫉妬するように、ぼくに嫉妬しないでね。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ニヤァーー。 では、今から出かけます。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
失業して
転売屋に落ちぶれたか㊦趣味
転売屋に落ちぶれたか㊦趣味
ほう、じゃあ今日明日くらいに秋葉原の祖父地図で大量にゲームソフト（殆どが任天堂ソフト）売ってる人間がいたら
それがゲ趣味さんですか・・・。
それがゲ趣味さんですか・・・。
>>134
＞ＰＳ２はＤＶＤ－ＲＯＭの4倍速ですから、一秒当たりの転送量を計算すると、5Mbpsとなりました。（当たってるのかどうかはわからない（笑））
ビットとバイトの区別もつかないドアホウを演じるのはやめてくださいよ。
bpsになおすと×4のPS2で44.32Mbps、×5のXboxで55.4Mbpsになります。
つまりGCの最大転送速度（25Mbps）は、
Xboxの最大転送速度（55.4Mbps）の半分以下となります。
＞ＰＳ２はＤＶＤ－ＲＯＭの4倍速ですから、一秒当たりの転送量を計算すると、5Mbpsとなりました。（当たってるのかどうかはわからない（笑））
ビットとバイトの区別もつかないドアホウを演じるのはやめてくださいよ。
bpsになおすと×4のPS2で44.32Mbps、×5のXboxで55.4Mbpsになります。
つまりGCの最大転送速度（25Mbps）は、
Xboxの最大転送速度（55.4Mbps）の半分以下となります。
MGCは120fpsも可能と言ってるからね。
天井知らずのGCのパワーには驚きを隠せない。
読み込みの速さも含めて。
天井知らずのGCのパワーには驚きを隠せない。
読み込みの速さも含めて。
148 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:40 ID:4qEGg+Rg
149 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:44 ID:ciZS8nWL
>>148
箱ベースで作られない時点で分かれよ
箱ベースで作られない時点で分かれよ
150 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:46 ID:yB+sxdP4
151 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:51 ID:99PjGV8M
152 ：名無しさん必死だな：03/09/07 12:55 ID:4qEGg+Rg
153 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 12:58 ID:99PjGV8M
温泉いってこよーかなぁ・・・・
天気悪いから空いてるとよいなぁ・・・・
天気悪いから空いてるとよいなぁ・・・・
アンチソニーなのにVAIOやWEGA使ってるのってどうかと思いますね。
155 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:01 ID:yB+sxdP4
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 一人温泉 ニヤ
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 一人温泉 ニヤ
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156 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:01 ID:yB+sxdP4
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i なごはソニィがだいちゅきでつので
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ もちろんＰＳ２も好きでつよ ニヤ
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i なごはソニィがだいちゅきでつので
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ もちろんＰＳ２も好きでつよ ニヤ
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
GC版はPS版が元だからロード檄速
そして60fpsか。納得だな。
159 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 13:03 ID:99PjGV8M
なごはＰＳ２がキライなのであって
ソニィすべてがきらいなのではありまへん
つまりＳＣＥがきらいなのでつ
ソニィすべてがきらいなのではありまへん
つまりＳＣＥがきらいなのでつ
160 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:06 ID:yB+sxdP4
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i なご（40歳前後・大阪万博経験者）はソニィーがすきでちゅ
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ すきだから ＰＳ２にはガッカリしたでつ ニヤァー
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i なご（40歳前後・大阪万博経験者）はソニィーがすきでちゅ
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ すきだから ＰＳ２にはガッカリしたでつ ニヤァー
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
161 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:08 ID:Mo9t8ewv
>>134
ByteとBitもわからんやつがVisualStudioを買ってもなぁ・・・
ByteとBitもわからんやつがVisualStudioを買ってもなぁ・・・
162 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:09 ID:yB+sxdP4
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l さて お遊びもここまでで マジで買ってこよう めんどくさいけど
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ＶＳ６は古すぎてもう嫌だ
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l さて お遊びもここまでで マジで買ってこよう めんどくさいけど
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ＶＳ６は古すぎてもう嫌だ
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
163 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 13:11 ID:99PjGV8M
その前にプラズマと液晶ＴＶの違いも勉強しましょうね。
５０万かどーかしらんけど
金ないのに虚勢だけはりっぱでつなｗ
５０万かどーかしらんけど
金ないのに虚勢だけはりっぱでつなｗ
164 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:12 ID:VyhoZnbH
165 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:13 ID:yB+sxdP4
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l >>163
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ぼくはソフト屋であってハード屋じゃなから。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! つまり、オタクじゃないのね。 ニヤ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l >>163
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ぼくはソフト屋であってハード屋じゃなから。
ヽ ､∪ ― .ノ .,! つまり、オタクじゃないのね。 ニヤ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
166 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:14 ID:yB+sxdP4
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. あれ？ハード屋じゃない人がどうしてハードの特性に詳しいの?
ヽ ､∪ ― .ノ .,! それってオタクってことだよね（苦笑 ニヤ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. あれ？ハード屋じゃない人がどうしてハードの特性に詳しいの?
ヽ ､∪ ― .ノ .,! それってオタクってことだよね（苦笑 ニヤ
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167 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:15 ID:yB+sxdP4
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. 失礼な。ＤＶＤのハード仕様の欄をみて、
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＫＢのところをビットと勘違いしただけだよ。 ニヤ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ハードに興味はないから よく見ない
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. 失礼な。ＤＶＤのハード仕様の欄をみて、
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＫＢのところをビットと勘違いしただけだよ。 ニヤ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ハードに興味はないから よく見ない
168 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 13:20 ID:99PjGV8M
なんでＶＣ６を買っているのに
.netのステップアップが必要なのかな？？？
３万とかゆー前に、Professionalを買うべきでないかい？
十数万円で つ∀・）ﾆﾔ
.netのステップアップが必要なのかな？？？
３万とかゆー前に、Professionalを買うべきでないかい？
十数万円で つ∀・）ﾆﾔ
169 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:23 ID:1sUCMZPX
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l VC++.netを既に購入済です
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ニヤっとニャンと
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l VC++.netを既に購入済です
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ニヤっとニャンと
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170 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 13:26 ID:99PjGV8M
げしゅみ・・・・ボロボロだね・・・・・・
よく生きていられる・・・・
よく生きていられる・・・・
げしゅみってこいつ荒らし報告だせばすぐアク禁になるぞ
172 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:31 ID:1sUCMZPX
ねね、どうしてハードにそんなに詳しいの？
どこかの開発者かなんか?
どこかの開発者かなんか?
173 ：H：03/09/07 13:33 ID:jAL9bbW6
174 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:36 ID:O6OQdxTG
オタクって、その分野（職業）の人でないのに、やたらと詳しい人のことを言うんだよ。
鉄道オタクとか、ゲームオタクとか、ハードオタクとか。
君たちのことだけど（笑
鉄道オタクとか、ゲームオタクとか、ハードオタクとか。
君たちのことだけど（笑
175 ：名無しさん必死だな：03/09/07 13:51 ID:AJyrJWdm
しったかが多いな
ＧＣディスクの最大の欠点は容量でしょ
山場で入れ替えはかなり冷めるよ
山場で入れ替えはかなり冷めるよ
>>159
・・・SCE以外についても毒吐いてるようですが？
64 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/06/30 00:13 ID:s8jLZ+aY
もう、ソニーなんていらないよ。
ソニーぐらいのことなら家電メーカー
ならやろうと思えばどこでも出来るし。
65 名前：もとなご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日：03/06/30 01:33 ID:O8vJdRpf
ソニィぐらいの事って
最新技術を安全性無視して、いち早く出したもん勝ちで高額で売りさばくとか
メインのはずの機能が、実は他メーカーの一年前のハードに劣っているから
それをごまかすために、手当たりしだいどーでもよい機能をごった付けして売ること?
いらん
他メーカーはぜったい真似しちゃダメ
つ∀・）ﾆﾔ
・・・SCE以外についても毒吐いてるようですが？
64 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/06/30 00:13 ID:s8jLZ+aY
もう、ソニーなんていらないよ。
ソニーぐらいのことなら家電メーカー
ならやろうと思えばどこでも出来るし。
65 名前：もとなご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日：03/06/30 01:33 ID:O8vJdRpf
ソニィぐらいの事って
最新技術を安全性無視して、いち早く出したもん勝ちで高額で売りさばくとか
メインのはずの機能が、実は他メーカーの一年前のハードに劣っているから
それをごまかすために、手当たりしだいどーでもよい機能をごった付けして売ること?
いらん
他メーカーはぜったい真似しちゃダメ
つ∀・）ﾆﾔ
179 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 15:35 ID:99PjGV8M
それはピーＳ２の事をゆっているのでつ
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.jpg
>>26の動画も見て欲しい。
XBは確かにテクスチャーは細かいが、壁（板）に陰影がまったく無い。
陰影に関してはPS2にすら負けている。
光源まわりのボカシはXBが美しいが、GCでもRS3で実現しているので
ハード的にはGCでも可能。
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.jpg
一見PC/XB側の方が綺麗にも見えるが、よく見るとGC/PS2版の足場は
網の目。
複雑な影を地上に落としているので、処理的にはXBなどより重い。
単純に優劣は付けがたいと思う。
>>26の動画も見て欲しい。
XBは確かにテクスチャーは細かいが、壁（板）に陰影がまったく無い。
陰影に関してはPS2にすら負けている。
光源まわりのボカシはXBが美しいが、GCでもRS3で実現しているので
ハード的にはGCでも可能。
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.jpg
一見PC/XB側の方が綺麗にも見えるが、よく見るとGC/PS2版の足場は
網の目。
複雑な影を地上に落としているので、処理的にはXBなどより重い。
単純に優劣は付けがたいと思う。
見苦しいのう・・・
天井に灯があるんですよ。
サムの足下は網の目ですよ。
というか壁の処理＞網の処理＞何もしない、なわけで、、
サムの足下は網の目ですよ。
というか壁の処理＞網の処理＞何もしない、なわけで、、
>>180 それに加えてGC版は60fpsか～。すげぇな。
184 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:15 ID:x8cA90N/
やっぱりゲームソフトを売るのはやめた。
まだしばらくVS6で開発する。
なぜならば、ゲームソフトは資産として保管すべきだから。
今日の俺は偉いね。
まだしばらくVS6で開発する。
なぜならば、ゲームソフトは資産として保管すべきだから。
今日の俺は偉いね。
185 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:16 ID:DWntD73S
http://www.ubisoft.co.jp/splinter-cell/
おまえらスプリンターセルやれよ
体験版もアル
ttp://www.ubisoft.co.jp/splinter-cell/splintercelldemo_english_us.exe
正直MGSも超えたね
PS2でもでるから買えよ？
マジで最高。SCマンセーーー！！！
186 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 17:20 ID:99PjGV8M
>>184
.net買ったんじゃなかったのかい？
.net買ったんじゃなかったのかい？
187 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:22 ID:HyNRdzrr
>>180
素直に見て、PC=Xbox ＞＞ PS2=GC だな。
素直に見て、PC=Xbox ＞＞ PS2=GC だな。
188 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:24 ID:0/sCht/h
>>180はGCよりPS2の方が綺麗だな。
手すりの陰のテクスチャ？がGCには無いじゃん。
手すりの陰のテクスチャ？がGCには無いじゃん。
189 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:29 ID:kbZ01y7+
>>180
＞XBは確かにテクスチャーは細かいが、壁（板）に陰影がまったく無い。
よく見て欲しい。PC・XB版は天井に照明があるが、GC・PS2版には無い。
GC・PS2版には本来あるべき照明を省略しているから、影があって当然なのだ。
これが「PS2版は難易度が低下している」事の根拠でもある。
＞単純に優劣は付けがたいと思う。
まず、GC・PS2版は、オリジナルのXB版とは全く違う部屋のデザインになっている事に気付いて欲しい。
複雑な凹凸で構成されているPC・XB版とは違い、ポリゴン数の少ない平面の壁になっている。
そして、GC・PS2版の足場の網目の影は、いわゆるライトマップと言われる、「予め書き込んである影」だ。
動的に作り出した陰ではないフェイクと言う事になる。
＞XBは確かにテクスチャーは細かいが、壁（板）に陰影がまったく無い。
よく見て欲しい。PC・XB版は天井に照明があるが、GC・PS2版には無い。
GC・PS2版には本来あるべき照明を省略しているから、影があって当然なのだ。
これが「PS2版は難易度が低下している」事の根拠でもある。
＞単純に優劣は付けがたいと思う。
まず、GC・PS2版は、オリジナルのXB版とは全く違う部屋のデザインになっている事に気付いて欲しい。
複雑な凹凸で構成されているPC・XB版とは違い、ポリゴン数の少ない平面の壁になっている。
そして、GC・PS2版の足場の網目の影は、いわゆるライトマップと言われる、「予め書き込んである影」だ。
動的に作り出した陰ではないフェイクと言う事になる。
190 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:31 ID:x8cA90N/
.NETはやめた。
単純に金がない。
もとなごみたいに、アイコンの名前を変えてごまかすか。
単純に金がない。
もとなごみたいに、アイコンの名前を変えてごまかすか。
191 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:35 ID:x8cA90N/
プログラマの間で人気があるのはPS2らしいね。
192 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:36 ID:/jJAdjQd
開発しにくいんでやりがいがあるそうです。
194 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:41 ID:x8cA90N/
ゲーム専用機を買うよりPC用の高いVGA買ったほうがお得だよね。
専用機は買っただけの見返りがないからね。つまり面白いゲームがない。
専用機は買っただけの見返りがないからね。つまり面白いゲームがない。
195 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/07 17:45 ID:mDeG/fGI
プログラマーってのはまるで登山家だな
196 ：名無しさん必死だな：03/09/07 17:51 ID:x8cA90N/
いや違う
基本的にC++は会社で使う言語だから必ず最新のものを会社から支給されるけどね。
今月はノートPCを買ったから金がない。
今度のボーナスで買う予定。
ノート一括でかったから。
基本的にC++は会社で使う言語だから必ず最新のものを会社から支給されるけどね。
今月はノートPCを買ったから金がない。
今度のボーナスで買う予定。
ノート一括でかったから。
しかしゲハ板のレベルは落ちたと感じさせるスレだな。
ソフト一つで性能を比較しても意味がないのに。
ハード性能以上に開発の本気度で左右されるだろ。
ソフト一つで性能を比較しても意味がないのに。
ハード性能以上に開発の本気度で左右されるだろ。
まあ、ＧＣ版はＰＳ２からの流用で安く上げようという魂胆は見えるがね。
それとハードの性能はまた別次元の話。
それとハードの性能はまた別次元の話。
199 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:01 ID:OhjwBRjs
Xbox版やPC版から流用できない時点でGCの性能はショボイんだよ。
Xboxと同時期発売のくせに。
Xboxと同時期発売のくせに。
200 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:02 ID:bcn2OR8Q
201 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:02 ID:+yuQA4sp
>>197
任天堂社員うぜーよ
任天堂社員うぜーよ
202 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:04 ID:Q9UuqWID
203 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:06 ID:Q9UuqWID
>>199
アーキテクチャの違いも理解できない馬鹿
アーキテクチャの違いも理解できない馬鹿
人を馬鹿にする時はちゃんと自分の意見を語るべきです。
205 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:11 ID:ZnhkIA1a
GCの性能が低いのは事実だがな。
206 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:13 ID:1Z+b8QY/
アーキテクチャなんて違って当たり前だ。
それが性能が低い事の免罪符にはならん。
それが性能が低い事の免罪符にはならん。
207 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:13 ID:JCxsZEXV
208 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:14 ID:+yuQA4sp
209 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:16 ID:sXOi8qLT
ていうかPC版が一番なんでしょ？
じゃPC版やるよ。
2番手争いなんてバカみたい。
じゃPC版やるよ。
2番手争いなんてバカみたい。
210 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:17 ID:1Z+b8QY/
>208
任天堂社員は今日も元気いっぱいでつね！
早くこんな糞みたいな書き込みが上司に見つかって
ｸﾋﾞにでもなってください(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
といって貰いたいのか？
任天堂社員は今日も元気いっぱいでつね！
早くこんな糞みたいな書き込みが上司に見つかって
ｸﾋﾞにでもなってください(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
といって貰いたいのか？
211 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:18 ID:Q9UuqWID
レアは延期繰り返すほどに出来が悪くなる不思議メーカー
214 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:20 ID:JNpVYVCM
215 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 18:20 ID:vHCk3pAb
むしろＧＣ版は手抜きをしたのでせう
ｘ版もｐｃからのソース利用で楽できるだろうし
一番足引っ張っているのはＰＳ２版
Ｘ箱/PC版がそのままＧＣやＰＳ２では性能的に動かせない、
だから一番程度の低いＰＳ２版ができたところで
それをＧＣ版に移植した
んなとこでせう
つまりいーたいことはＰＳ２版など作らずに
ＧＣをメインで設計していればＸ箱版と同等とまではいかないまでも
かなり良い線まで作りこめただろうとゆー事でつ
なごなご（・∀・）
ｘ版もｐｃからのソース利用で楽できるだろうし
一番足引っ張っているのはＰＳ２版
Ｘ箱/PC版がそのままＧＣやＰＳ２では性能的に動かせない、
だから一番程度の低いＰＳ２版ができたところで
それをＧＣ版に移植した
んなとこでせう
つまりいーたいことはＰＳ２版など作らずに
ＧＣをメインで設計していればＸ箱版と同等とまではいかないまでも
かなり良い線まで作りこめただろうとゆー事でつ
なごなご（・∀・）
216 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:21 ID:HyNRdzrr
>>207
激しく同意。
激しく同意。
GCファン必死過ぎだぞ。箱よりロード早いって？もう止めろよ。実際PS2変わるんだけどあまり変わらない。ゲルググMとシーマゲルググみたいな。
GCのスプセルが本当に60fpsなのかどうかが気になる。
60fpsなら少なくとも30fpsのPS2版の倍のポリゴンが出せるってことだろ？
60fpsなら少なくとも30fpsのPS2版の倍のポリゴンが出せるってことだろ？
220 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:25 ID:LdE15hhj
GC→箱はテクスチャをグレードアップしなきゃならんから苦労してるんじゃないのか？
ま、そのレアの開発者自身が、箱の方が上だと発言してるわけだが。
ま、そのレアの開発者自身が、箱の方が上だと発言してるわけだが。
221 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:25 ID:+yuQA4sp
222 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:26 ID:JNpVYVCM
225 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:29 ID:fsDjMlru
>>222
参考にしようと思ってググっても全然ヒットしないんでね。
参考にしようと思ってググっても全然ヒットしないんでね。
なごは妊娠じゃねーよボケ
228 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:31 ID:JNpVYVCM
>>226
どういう言葉で検索したんだ。
どういう言葉で検索したんだ。
229 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:32 ID:84u/Fjja
>>189
あんな環境光オンリーみたいな画面をありがたがるなって。
動画見なさい。
XBは狭い所はいいけど、広い所は急にのっぺり。
部屋全体に落ちる影が苦手と見える。
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov
>そして、GC・PS2版の足場の網目の影は、いわゆるライトマップと言われる、「予め書き込んである影」だ。
XBの壁がまさにそれっぽいんだが…
GCの8光源デススターよりポリ少なそうだし。
あと、PS2/GCは床にもライトがある。
あの足場の下には行けるように見えたけど、行けないのか？
あんな環境光オンリーみたいな画面をありがたがるなって。
動画見なさい。
XBは狭い所はいいけど、広い所は急にのっぺり。
部屋全体に落ちる影が苦手と見える。
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov
>そして、GC・PS2版の足場の網目の影は、いわゆるライトマップと言われる、「予め書き込んである影」だ。
XBの壁がまさにそれっぽいんだが…
GCの8光源デススターよりポリ少なそうだし。
あと、PS2/GCは床にもライトがある。
あの足場の下には行けるように見えたけど、行けないのか？
>>229
まあGC版持ってないんだから偉そうなこと言うなってこった。
まあGC版持ってないんだから偉そうなこと言うなってこった。
232 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:34 ID:84u/Fjja
OGEiy9dnが妊娠の本性を出した。
もういいや。鈍すぎてつまらん。
○RADEON
×RARDEON
○RADEON
×RARDEON
234 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:35 ID:JNpVYVCM
235 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:36 ID:JNpVYVCM
>>233
ｽﾏﾝ 言ってる意味が解らんくて相手にしてなかったよ。
ｽﾏﾝ 言ってる意味が解らんくて相手にしてなかったよ。
236 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:37 ID:I1uFFq3C
ＧＴＡＶＣはグラフィックとしてもきれいだったなぁ。
237 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:38 ID:hslBw8Jp
動画を見て、
まあグラフィックの質が体勢の不等号であってると思うんだが、
アクションの滑らかさがICOすら超えてないのは何故なんだ？うんていの所なんてカクカク最低だよ。
性能の良さをそういう面に生かせないのか、これが洋ゲ－の味なのか知らないが、
俺からしたら、こんなのPS2のICOやGCゼルダにも劣る。動かして、それを見てて気持ち良くない。
まあグラフィックの質が体勢の不等号であってると思うんだが、
アクションの滑らかさがICOすら超えてないのは何故なんだ？うんていの所なんてカクカク最低だよ。
性能の良さをそういう面に生かせないのか、これが洋ゲ－の味なのか知らないが、
俺からしたら、こんなのPS2のICOやGCゼルダにも劣る。動かして、それを見てて気持ち良くない。
238 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:38 ID:I1uFFq3C
239 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:39 ID:84u/Fjja
3機種持ってると箱が一番だということは一目瞭然なのに。
妊娠って本当に可哀相な生き物だよな。
妊娠って本当に可哀相な生き物だよな。
箱が一番でかいし一番綺麗だよ、
無駄に。
つーかPC環境直結のはずなのに限界っぽいのが出ないのがなんともね。
鉄騎のﾆｮｷﾆｮｷには萎えますた。
無駄に。
つーかPC環境直結のはずなのに限界っぽいのが出ないのがなんともね。
鉄騎のﾆｮｷﾆｮｷには萎えますた。
241 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:42 ID:lLeKEZgu
>>230
GC・PS2は元からノッペリしてるから更に酷いね。
ここ読め
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/645223-001.html
GC・PS2は元からノッペリしてるから更に酷いね。
ここ読め
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/645223-001.html
242 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:43 ID:I1uFFq3C
＞箱が一番でかいし一番綺麗だよ
言っている意味はわかるんだけど、これじゃ「一般消費者」には売れないんだよね（笑
彼らってマニアックさを理解できないから。
悲しいけど。
言っている意味はわかるんだけど、これじゃ「一般消費者」には売れないんだよね（笑
彼らってマニアックさを理解できないから。
悲しいけど。
243 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:44 ID:lLeKEZgu
>237
ICOのテクスチャーってPS2最低だね。
単色のブロック状なのが見栄見栄。
16色テクスチャーより酷い。
ICOのテクスチャーってPS2最低だね。
単色のブロック状なのが見栄見栄。
16色テクスチャーより酷い。
売れる売れないはこのスレでは関係無い話なのですよｗ
245 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:45 ID:hslBw8Jp
246 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:46 ID:I1uFFq3C
マイクロソフトはマニアの集まりだから、日本市場を良く理解してないんだろうなぁ。
まぁ今や世界一の北米ゲーム市場があるから、日本なんてどうでもいいんだろうけど。
まぁ今や世界一の北米ゲーム市場があるから、日本なんてどうでもいいんだろうけど。
まぁ北米の世界一の市場を形成してる要因はPS2がｱｼﾞｱ（日本含む）より馬鹿売れしてるからなんだけどね。
248 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:48 ID:+yuQA4sp
なんだ、結局MS社員の巣窟だったのか。
つまんね。ソニー社員じゃないのね。
これからはMS社員も気をつけないとな。
つまんね。ソニー社員じゃないのね。
これからはMS社員も気をつけないとな。
249 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 18:49 ID:vHCk3pAb
ｉｃｏに罪はありまへﾝ
生れ落ちたのがＰＳ２だったのが不幸とゆーだけ
つ∀・）ﾆﾔ
生れ落ちたのがＰＳ２だったのが不幸とゆーだけ
つ∀・）ﾆﾔ
250 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:49 ID:I1uFFq3C
ゲーム市場は日本から、北米へといっちゃったね（笑
この失態は誰の責任？
任天堂だろうな。（笑
この失態は誰の責任？
任天堂だろうな。（笑
251 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:50 ID:Mo9t8ewv
GameCube版は光源の数減らし、背景のオブジェクト減らし、敵も減らしてやっと
移植したんですよ。
しかも影の生成方法が箱やPCと違って、もろフェイクですよ。
もう何言っても無様なだけです。
移植したんですよ。
しかも影の生成方法が箱やPCと違って、もろフェイクですよ。
もう何言っても無様なだけです。
252 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:52 ID:Mo9t8ewv
ちなみにRADEONだと影が正しく生成されないってのは当然知ってるよね。
アホ妊娠がタイプミス指摘して喜んでるみたいだけど。
アホ妊娠がタイプミス指摘して喜んでるみたいだけど。
結局技術が有るか無いか、
その技術を引き出す環境に有るか無いかってだけでしょ。
GCはPC直結でも、発売後何年も経ってるわけじゃないからな。
その技術を引き出す環境に有るか無いかってだけでしょ。
GCはPC直結でも、発売後何年も経ってるわけじゃないからな。
254 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:55 ID:hslBw8Jp
もとなごもいるのか。
お前でもいいから性能は抜群でグラフィックは美麗なのになんでうんていがあんなに
カクカクでシラけさすのか俺に教えてくれないか？
お前でもいいから性能は抜群でグラフィックは美麗なのになんでうんていがあんなに
カクカクでシラけさすのか俺に教えてくれないか？
255 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:56 ID:sg4yWnm2
>>252
ATiというだけでRADEONとGCは関係ありませんが。
ATiというだけでRADEONとGCは関係ありませんが。
256 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:56 ID:Mo9t8ewv
今後のトレンドであるプログラマブルシェーダーを使った映像に対応できるのは
コンシューマーではXboxだけ。
こればっかりはどうしようもない。
PC-FXがPSとポリゴンで勝負しても勝てないのと一緒。
コンシューマーではXboxだけ。
こればっかりはどうしようもない。
PC-FXがPSとポリゴンで勝負しても勝てないのと一緒。
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom4.jpg
こうまでしないと差別化できないのかね。
GCだけ正面の光源に遮断物があるのだが、それがちょうど
人物にかぶってる瞬間をわざわざ切り取るって…
>>251
Mo9t8ewvは大ホラ吹きだな
こうまでしないと差別化できないのかね。
GCだけ正面の光源に遮断物があるのだが、それがちょうど
人物にかぶってる瞬間をわざわざ切り取るって…
>>251
Mo9t8ewvは大ホラ吹きだな
258 ：名無しさん必死だな：03/09/07 18:59 ID:Mo9t8ewv
別にショボくてもイイんじゃないの？
そんなこと気にしてたらPS2のゲームはやれない。
そんなこと気にしてたらPS2のゲームはやれない。
ココは性能比較ｽﾚなので低くてもいいと言うのは間違ってないが意味も無い。
足に注目してみれば判ると思うけど
影に関してはＰＳ２は仕様がないな
ま、プレイ中に気にする香具師もいまい
一度ＰＣや箱やったら出来なくなるだろうけど
影に関してはＰＳ２は仕様がないな
ま、プレイ中に気にする香具師もいまい
一度ＰＣや箱やったら出来なくなるだろうけど
262 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:02 ID:Mo9t8ewv
263 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:03 ID:tPseglrO
このスレ見てたけど、なんかもとなごってやつはきもいね。
40歳くらいのおっさんなんでしょ？
日曜の昼真っからこんなとこでゲーム熱く語って（しかもたいした事じゃなく）。
こうはなりたくないな。
40歳くらいのおっさんなんでしょ？
日曜の昼真っからこんなとこでゲーム熱く語って（しかもたいした事じゃなく）。
こうはなりたくないな。
264 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:04 ID:hslBw8Jp
>>259
ハァ？お前いいかげんにしろよ、
だったらグラフィックがICOレベルにショボくてもイイじゃん。
誰１人としてこんな簡単な疑問に返答できないのか？
ド素人の俺がだんだんお前らハードヲタが馬鹿に見えてきたぞ。
ハァ？お前いいかげんにしろよ、
だったらグラフィックがICOレベルにショボくてもイイじゃん。
誰１人としてこんな簡単な疑問に返答できないのか？
ド素人の俺がだんだんお前らハードヲタが馬鹿に見えてきたぞ。
んま、元々PCゲーなのだから箱へ移植するのは楽だったのであろうな。
PS2やGCでは勝手が違う。それにGCは60fpsらしいし。
PS2やGCでは勝手が違う。それにGCは60fpsらしいし。
266 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:05 ID:Mo9t8ewv
バカの逆切れはみっともない。
ちゃんとスレ読め
ちゃんとスレ読め
>>262
でもあの瞬間を切り取るのは意図的でしょ。これってMSが宣伝の為に公開してるんでしょ？
>>106
>ガラスの映りこみもないし
GCとPS2は床に映りこみがあって、XBには無い。
どうでもいいけど。
でもあの瞬間を切り取るのは意図的でしょ。これってMSが宣伝の為に公開してるんでしょ？
>>106
>ガラスの映りこみもないし
GCとPS2は床に映りこみがあって、XBには無い。
どうでもいいけど。
268 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:07 ID:Mo9t8ewv
>Win版が箱の移植だし
似たようなもんだよ。
>GC版は60fpsではない
そうなんだ。ソースは？
似たようなもんだよ。
>GC版は60fpsではない
そうなんだ。ソースは？
箱版がベースなら、箱版がＧＣ版やＰＳ２版より綺麗で当然だろう。
話の流れからてっきりＰＣからコンシューマへの移植だと思ったのに。
こりゃ呆れたスレだな。
話の流れからてっきりＰＣからコンシューマへの移植だと思ったのに。
こりゃ呆れたスレだな。
271 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:18 ID:hslBw8Jp
>>266
じゃあ優しく聞きなおしてやるよ。
ジャンプする、敵を攻撃するといったのアクションや、アクションとアクションの間を滑らかに格好よく
見せるといった流れるような動きを操作して見るのはとても楽しい。
それがゲ－ム、アクションゲ－ムの全ての要素とはいえないけど、容量や性能がいいPCや箱のゲームが
そういう部分で前出のICOやタクトに劣るのはどうしてなのか？
じゃあ優しく聞きなおしてやるよ。
ジャンプする、敵を攻撃するといったのアクションや、アクションとアクションの間を滑らかに格好よく
見せるといった流れるような動きを操作して見るのはとても楽しい。
それがゲ－ム、アクションゲ－ムの全ての要素とはいえないけど、容量や性能がいいPCや箱のゲームが
そういう部分で前出のICOやタクトに劣るのはどうしてなのか？
>>268 ：名無しさん必死だな ：03/09/07 19:07 ID:Mo9t8ewv
>もともとは箱ゲーだ、バカモノ。
>Win版が箱の移植だし、GC版は60fpsではない。
>>257でも言ったけど、Mo9t8ewvは大ホラ吹き
>もともとは箱ゲーだ、バカモノ。
>Win版が箱の移植だし、GC版は60fpsではない。
>>257でも言ったけど、Mo9t8ewvは大ホラ吹き
GC版は国内で出ないのに必死でGCを貶す奴が降臨してるのは
GCが脅威だからだよな？
GCが脅威だからだよな？
そもそも
XBOX＞GC＞＞＞＞PS2
に疑問を持ってるヤツなんているのか？
XBOX＞GC＞＞＞＞PS2
に疑問を持ってるヤツなんているのか？
日本で３機種共に発売されるこのスレにぴったりなタイトルって少ないね。
↑ こういう意味不明な勝利宣言とか？ｗ
ＰＣ版がベースの場合も箱が綺麗になる事の方が多いと思うんだけど...
大元が箱かＰＣかと言うのは>>269の言うように事ＣＧに関しては似たようなもんだと思う
大元が箱かＰＣかと言うのは>>269の言うように事ＣＧに関しては似たようなもんだと思う
278 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:20 ID:HyNRdzrr
GCがどの部分で特化してるのかが全然伝わってこないからこういう話しになっちゃうんだろうね。
281 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:21 ID:UbQ7kuWX
まだ痴漢やってたのか
283 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:21 ID:Mo9t8ewv
妊娠の妄想になんでソースをこちらが提示せねばならんのやら。
60fpsのソースもってこいよ。そんな話一度もきいたことないわ。
処理軽いからfpsが30から落ちにくいって話はあったけどな。
60fpsのソースもってこいよ。そんな話一度もきいたことないわ。
処理軽いからfpsが30から落ちにくいって話はあったけどな。
>>274
XBで1200万ポリゴン、60fps、8光源越えソフトは出たの？
XBで1200万ポリゴン、60fps、8光源越えソフトは出たの？
PCや箱ベースの場合、テクスチャが多く使えるから見た目のアレは
綺麗に見えて当然だと思うよ。
処理オチとか動きのなめらかさについては、また別の話。
綺麗に見えて当然だと思うよ。
処理オチとか動きのなめらかさについては、また別の話。
>>283
もまえが否定するからだろ。それだったら30fpsらしいよ、くらいにしとけよﾉｰﾀﾘﾝ
もまえが否定するからだろ。それだったら30fpsらしいよ、くらいにしとけよﾉｰﾀﾘﾝ
288 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:23 ID:Mo9t8ewv
>>257
大法螺吹きというのなら、どこがホラか指摘してごらん。
大法螺吹きというのなら、どこがホラか指摘してごらん。
案外順調に伸びるもんだなこのスレ
>>288
君の全て?ｻ
君の全て?ｻ
XBOX＝ベジータ
GC＝ナッパ
PS2＝ヤジロベエ
GC＝ナッパ
PS2＝ヤジロベエ
痴漢の欲求不満がこのスレに集中してるからな
そろそろオナる時間だから落ちます。
294 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:27 ID:Mo9t8ewv
海外サイト…
箱はメモリが多いしDX8世代だから他機種より綺麗なのは
間違いない ただしポリゴン数に限っては別
GCの優れたゲームをみると結構ポリゴンがでて
フレームも安定してるのが結構ある
gemespotでもGCのゲームはグラフィックが１０点満点の
奴も多い
間違いない ただしポリゴン数に限っては別
GCの優れたゲームをみると結構ポリゴンがでて
フレームも安定してるのが結構ある
gemespotでもGCのゲームはグラフィックが１０点満点の
奴も多い
297 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:31 ID:Mo9t8ewv
GCはかなり低ポリだと思うんだが。
もういってることむちゃくちゃだな。
読み込み速度の次はポリ数か・・・・
ロンチタイトルのJSRFよりポリを多く使ってるソフトってGCにはないでしょ。
もういってることむちゃくちゃだな。
読み込み速度の次はポリ数か・・・・
ロンチタイトルのJSRFよりポリを多く使ってるソフトってGCにはないでしょ。
299 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:35 ID:hslBw8Jp
本当に誰もまともに答えられないのな、呆れた。
結局このスレは箱信者と洋ゲ－ヲタのたまり場でしかなかったな。
結局このスレは箱信者と洋ゲ－ヲタのたまり場でしかなかったな。
>>296
3機種のなかで6M～12Mポリゴン/秒ともっともポリゴン数がでないのがGC
（Xboxは125Mポリゴン/秒、PS2は66Mポリゴン/秒）、
少ないゆえにフレームは安定しているかもしれませんがね。
gamespotがポリゴン数の多いゲームほどグラフィックに高得点をつけるなんて法則もありませんよ。
3機種のなかで6M～12Mポリゴン/秒ともっともポリゴン数がでないのがGC
（Xboxは125Mポリゴン/秒、PS2は66Mポリゴン/秒）、
少ないゆえにフレームは安定しているかもしれませんがね。
gamespotがポリゴン数の多いゲームほどグラフィックに高得点をつけるなんて法則もありませんよ。
否俺はマルチだけどGCは結構ポリゴンでてるって あれはF-ZEROも凄かったし
開発者も同じくらいでてるっていってたし
ていうか箱はブリンクス程度で処理落ちしてたから
あんまり箱って痴漢が思ってるより思性能はよくないよ
開発者も同じくらいでてるっていってたし
ていうか箱はブリンクス程度で処理落ちしてたから
あんまり箱って痴漢が思ってるより思性能はよくないよ
PS2版のSCを買う人(PS2版しか買うことが出来ない人)が
可哀想なんですけど。。
家ゲー版のSCスレが埋まったら、Xbox版とPS2版でスレ分裂させようか。
可哀想なんですけど。。
家ゲー版のSCスレが埋まったら、Xbox版とPS2版でスレ分裂させようか。
303 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:38 ID:Mo9t8ewv
SSXもGC版は箱と違ってバンプマッピングつかってないよね。
キャリバー２もPS2と同等だよね。
SplinterCellも箱と同等じゃなくってPS2版と同等だよね。
GCの性能ってPS2とどっこいなんだよ。
ローグ２なんて旋回しただけでフレーム抜けるし、プライムも敵が
5匹出れば処理落ちするし。
とても箱と競れるレベルではないね。
キャリバー２もPS2と同等だよね。
SplinterCellも箱と同等じゃなくってPS2版と同等だよね。
GCの性能ってPS2とどっこいなんだよ。
ローグ２なんて旋回しただけでフレーム抜けるし、プライムも敵が
5匹出れば処理落ちするし。
とても箱と競れるレベルではないね。
304 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:39 ID:UbQ7kuWX
スターウォーズ ローグ なんとかってゲームやったけど
ＭＩＰで遠くの方がスカスカなのがあからさまに見えるのはどうかと思った。
ＭＩＰで遠くの方がスカスカなのがあからさまに見えるのはどうかと思った。
また理論値と実力表示性能をごっちゃにしてる人が来たか…。
GC専売ｿﾌﾄで処理落ちするのはもうどうしようもないアホさ加減だよな。
箱も箱専売ゲーム以外はアレだったりするし…
ソフト側のやる気次第何ｼﾞｬﾈｰﾉ？
箱も箱専売ゲーム以外はアレだったりするし…
ソフト側のやる気次第何ｼﾞｬﾈｰﾉ？
箱ってでもあんまりグラフィック１０点満点のソフトって少なくなかったか？
まあ見せ方もあるんだろうけど
まあ見せ方もあるんだろうけど
ﾛｰｸﾞ中隊は一点豪華主義っぽい、
ｱﾒﾘｶｰﾝ！
ｱﾒﾘｶｰﾝ！
310 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:45 ID:YDnO8Jwq
GCってトゥーンマシンじゃないの？
NARUTOとかゼルダとか
他機種で見たこと無いような映像だよ。
キン肉マンもPS2版はトゥーンシェイド無くなったし
なにかGCにはトゥーンシェイド表示を強力にアシストするシステムを内蔵
してるんじゃないの？
NARUTOとかゼルダとか
他機種で見たこと無いような映像だよ。
キン肉マンもPS2版はトゥーンシェイド無くなったし
なにかGCにはトゥーンシェイド表示を強力にアシストするシステムを内蔵
してるんじゃないの？
311 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:45 ID:J4vUlMaH
gamespotのグラフィックはそのハード内での評価だろう。
そうそう。メモリが多く使えるから、箱は静止画面が綺麗に見えるのは確か。
処理速度とかフレームレートとは別のはなし。
処理速度とかフレームレートとは別のはなし。
314 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:47 ID:Mo9t8ewv
GCはDirectXで言えば7世代だから光源処理を売りにしたいんだろうけど、
プライムにしろローグ中隊にしろ、あからさますぎで不自然。
新しいおもちゃ買ってもらった子供が嬉しくて使いまくってるみたいな。
鉄騎やSplinterCellみたいに自然にやって欲しいね。
プライムにしろローグ中隊にしろ、あからさますぎで不自然。
新しいおもちゃ買ってもらった子供が嬉しくて使いまくってるみたいな。
鉄騎やSplinterCellみたいに自然にやって欲しいね。
315 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:48 ID:Q9UuqWID
>>306
箱ゲーはほとんど処理落ち有りだろうに…
箱ゲーはほとんど処理落ち有りだろうに…
ローグ2が画面スカスカとか言ってる奴はどこまでやったんだ？
6面まで行くと凄い数の敵が…
まぁいいや?ｻ
6面まで行くと凄い数の敵が…
まぁいいや?ｻ
317 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:49 ID:Mo9t8ewv
>>310
圧倒的な物量のJSRFを超えるトゥーンはGCではみたことないな。
圧倒的な物量のJSRFを超えるトゥーンはGCではみたことないな。
急激にスレのびてるｗ
319 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:50 ID:ZOpl0Knx
ゲームの静止画ってあてにならない。
320 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:50 ID:Q9UuqWID
>>317
JSRFはトゥーン処理が腐ってる
JSRFはトゥーン処理が腐ってる
JSRFはポリゴンうんぬんでいうよりあきらかに
メモリ量の優位 マップは広かった
メモリ量の優位 マップは広かった
323 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:51 ID:Mo9t8ewv
>>315
箱はローグ中隊のチュートリアル程度の映像では処理落ちなんてしないよ。
やってる内容のレベルが違いすぎ。
GCと違い、バンプマップ、プログラマブルシェーダーつかって映像作ってりゃ
重いのは当然。
箱はローグ中隊のチュートリアル程度の映像では処理落ちなんてしないよ。
やってる内容のレベルが違いすぎ。
GCと違い、バンプマップ、プログラマブルシェーダーつかって映像作ってりゃ
重いのは当然。
JSRFはﾄｩｰﾝと言うかﾄｩｰﾝの特許使ってなくてﾏﾝｶﾞﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝという力技で解決してるんじゃなかったっけ？
325 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:52 ID:ZOpl0Knx
>>317
てか、ＪＳＲＦより、ゼルダとかナルトとかの方がトゥーンの処理よく出来てるよ。
てか、ＪＳＲＦより、ゼルダとかナルトとかの方がトゥーンの処理よく出来てるよ。
いまどきJSRFみたいな時代遅れのゴミ出してくんなよ。必死か。
327 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:53 ID:Q9UuqWID
>>323
60で処理落ちするのと30で処理落ちするのはわけが違う
60で処理落ちするのと30で処理落ちするのはわけが違う
不毛だな
動きもｱﾚだしね。
何よりｾｶﾞｹﾞｰ…
冗談ですよ、怒らないで下さい。
何よりｾｶﾞｹﾞｰ…
冗談ですよ、怒らないで下さい。
330 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:55 ID:ZOpl0Knx
>>323
つーか、それはハードの問題というよりプログラマーの問題だろな。
つーか、それはハードの問題というよりプログラマーの問題だろな。
風タクは３０ｆｐｓ、ＪＳＲＦは６０ｆｐｓですよ、
背景に使ってるポリゴンもテクスチャもＪＳＲＦの方が多そうですが。
背景に使ってるポリゴンもテクスチャもＪＳＲＦの方が多そうですが。
全く…これだから瀬川は。
タクトの方が多いって。背景ありで１０体くらい敵キャラ出てくるし。
タクトの方が多いって。背景ありで１０体くらい敵キャラ出てくるし。
333 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:58 ID:7XsbWFO8
やれやれ 公平に比べられるように同一ソフトで比較してるっていうのに、
相変わらずGCユーザーは専用ソフトを持ってきて反論か。
しかもまたスターウォーズ。
バカの一つ覚えとはこの事だね。
相変わらずGCユーザーは専用ソフトを持ってきて反論か。
しかもまたスターウォーズ。
バカの一つ覚えとはこの事だね。
334 ：名無しさん必死だな：03/09/07 19:58 ID:ZOpl0Knx
>>331
突っ込むのもあれだが、トゥーンの話をしてたんじゃないのか？
突っ込むのもあれだが、トゥーンの話をしてたんじゃないのか？
反論してるわけじゃなくてGCの特化した部分の話なんだがな。
336 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:00 ID:Q9UuqWID
SC2ってD4対応だったよ。
338 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:03 ID:YDnO8Jwq
これでいいじゃん
ＸＢ≧ＧＣ≧ＰＳ２
XBには
フォトリアル HALO
トゥーンシェイド JSRF
ＧＣには
フォトリアル ローグスコードロン３、バイオハザード
トゥーンシェイド NARUTO、ゼルダ
PS2には
フォトリアル GT４
トゥーンシェイド 何かあったっけ？
ＸＢ≧ＧＣ≧ＰＳ２
XBには
フォトリアル HALO
トゥーンシェイド JSRF
ＧＣには
フォトリアル ローグスコードロン３、バイオハザード
トゥーンシェイド NARUTO、ゼルダ
PS2には
フォトリアル GT４
トゥーンシェイド 何かあったっけ？
ゴッサムはあのスカスカの背景で処理落ちしてたから
２になってさらに背景が緻密になって車が増えても処理落ちしない
祈る
２になってさらに背景が緻密になって車が増えても処理落ちしない
祈る
340 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 20:05 ID:vHCk3pAb
ハードの性能をどーこー議論するのなら
そのハードのもっともショボそーなタイトルを例にだして
「～はこんなもんだろ」
とかゆーのは不毛でないかい？
そのハードのピークをたたき出していると思われるタイトルでもって
「～はこれが限界だから、～のほーが勝っている」
としなきゃ
つ∀・）ﾆﾔ
そのハードのもっともショボそーなタイトルを例にだして
「～はこんなもんだろ」
とかゆーのは不毛でないかい？
そのハードのピークをたたき出していると思われるタイトルでもって
「～はこれが限界だから、～のほーが勝っている」
としなきゃ
つ∀・）ﾆﾔ
341 ：今、このスレ読んでいる途中です：03/09/07 20:06 ID:UXSuuSUG
もとなごうぜーな、
おい
性能スレっぽいスレには
必ずといっていっほど
顔出しやガって
かわいいやつぅ
おい
性能スレっぽいスレには
必ずといっていっほど
顔出しやガって
かわいいやつぅ
性能は発売日順
箱は静止画面で綺麗なのは確かだって。
しかしそれと処理速度／フレームレートとは別の話。
しかしそれと処理速度／フレームレートとは別の話。
344 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:08 ID:x1JGZNUS
性能比較なんてどうでもいいよ。
いくら性能よくても売れなきゃ意味無いんだし。
いくら性能よくても売れなきゃ意味無いんだし。
346 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 20:09 ID:vHCk3pAb
おまいら
トゥーンをゲームで実現したのは
ＪＳＲがぶっちぎりで最初でつよ
ところで初代のアローンインザダークはトゥーンでつか？
トゥーンをゲームで実現したのは
ＪＳＲがぶっちぎりで最初でつよ
ところで初代のアローンインザダークはトゥーンでつか？
>>342
ＧＣの発売日はＸＢＯＸと２ヶ月くらいしか違わないねぇ。
ＧＣの発売日はＸＢＯＸと２ヶ月くらいしか違わないねぇ。
348 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:10 ID:Q9UuqWID
>>344
お前真剣に馬鹿だろ？
お前真剣に馬鹿だろ？
GCがトゥーンに特化してるなんてマジで言ってるのか？
GCにトゥーンの比率が高いのは単に年齢層的なもんだろ。
GCにトゥーンの比率が高いのは単に年齢層的なもんだろ。
>>346
トゥーンつーか単色ポリ。
トゥーンつーか単色ポリ。
351 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 20:12 ID:vHCk3pAb
トゥーンに特化しているのは、むしろ１６色の・・・・・・・
352 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:12 ID:ZOpl0Knx
ＧＣはトゥーンに特化してると言うかハードの発色がトゥーン処理と合うんでしょう。
353 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:13 ID:3vfyhNUG
>>324
特許もなにも、普通のﾄｩｰﾝｼｪｰﾄﾞでよいなら、
MSとかIntelの開発者向けサイトで普通にﾛｼﾞｯｸ公開されてるよ。
MSDN Online
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/techart/DXVertex.asp
Intel
http://www.intel.com/labs/media/3dsoftware/nonphoto.htm
ﾏﾝｶﾞﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝは単なる宣伝用語。
特許もなにも、普通のﾄｩｰﾝｼｪｰﾄﾞでよいなら、
MSとかIntelの開発者向けサイトで普通にﾛｼﾞｯｸ公開されてるよ。
MSDN Online
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/techart/DXVertex.asp
Intel
http://www.intel.com/labs/media/3dsoftware/nonphoto.htm
ﾏﾝｶﾞﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝは単なる宣伝用語。
GCだとトゥーンの絵が簡単に出るんですよ～。
ってキン肉マンの人が言ってた。つまり簡単。
ってキン肉マンの人が言ってた。つまり簡単。
356 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:13 ID:YDnO8Jwq
最初はDCのクルクルトゥーンですよ
あれは凄かった、思わずハード買いしてしまいましたよ。
DCで一番好きなのがクルクルトゥーン
音楽、グラフィック今でも最高！
あれは凄かった、思わずハード買いしてしまいましたよ。
DCで一番好きなのがクルクルトゥーン
音楽、グラフィック今でも最高！
でもｷﾞﾌﾄﾋﾟｱのﾄｩｰﾝは発色が酷かったﾜﾅｗ
なんか伸びが速いね
359 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:15 ID:ZOpl0Knx
ローグ３とかのムービーみたらかなり
人体やモデルのノデリングは緻密にできてるみたいだね
HALO２はいかにもポリゴン丸出しカクカク人形で60fpsにはなったけど
あいかわらず１と同じモデリングがショボクてポリゴン使ってなさそうなの
丸出しだな 箱はそれが欠点かもしれん
人体やモデルのノデリングは緻密にできてるみたいだね
HALO２はいかにもポリゴン丸出しカクカク人形で60fpsにはなったけど
あいかわらず１と同じモデリングがショボクてポリゴン使ってなさそうなの
丸出しだな 箱はそれが欠点かもしれん
361 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:18 ID:M2HojHmi
だからよ、同じソフトで各ハード毎に同じ事が表現出来るかを比較しないと意味ねーんだよ。
362 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:19 ID:ZOpl0Knx
てか、HALO２は凄いだろ・・。あれは。
あれを否定してしまったら、ほとんどのゲームがウンコになってしまう。
モデリングがカッチョ悪いが。
あれを否定してしまったら、ほとんどのゲームがウンコになってしまう。
モデリングがカッチョ悪いが。
最強コンボ
１、箱って意外とたいしたことないよね
↓
そんなことないよ、コレ見なよ、箱が一番綺麗でしょ
↓
そんなの箱が一番後発なんだから当り前じゃん
２、箱って意外とたいしたことないのね
↓
そんなことないよ、コレ見なよ、箱が綺麗でしょ
↓
じゃあなんで売れてないの？
１、箱って意外とたいしたことないよね
↓
そんなことないよ、コレ見なよ、箱が一番綺麗でしょ
↓
そんなの箱が一番後発なんだから当り前じゃん
２、箱って意外とたいしたことないのね
↓
そんなことないよ、コレ見なよ、箱が綺麗でしょ
↓
じゃあなんで売れてないの？
364 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:23 ID:QVLJhed3
>>363
笑った
笑った
GCは結局はDCの劣化版と言う事で
367 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:29 ID:Q9UuqWID
>>366みたいな糞人間がゲーハーを駄目にした
つーか、発色がいいってのがイマイチ分からん。
そんなのテレビの僅かな彩度設定次第で消えてなくなる差だろ。
PS2が地味なのは分かるけど、発色って言うか色数の問題じゃないの？
GCは単に原色バリバリなゲームが多いだけでしょ。
そんなのテレビの僅かな彩度設定次第で消えてなくなる差だろ。
PS2が地味なのは分かるけど、発色って言うか色数の問題じゃないの？
GCは単に原色バリバリなゲームが多いだけでしょ。
>>366みたいな人間がゲーハーを作り上げた
ゲーハー板がダメじゃなかった時期があるんですか？
371 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:39 ID:hslBw8Jp
現行機は、発売時期、価格を含めて考えると
性能差は妥当な範囲。
突出した物はない。
性能差は妥当な範囲。
突出した物はない。
373 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 20:42 ID:vHCk3pAb
374 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:43 ID:Mo9t8ewv
>>371
おまえ無視されてるんだよ。頭悪すぎるから。
おまえ無視されてるんだよ。頭悪すぎるから。
ＸGPUのクロックが250MHzの場合、
頂点照明なしでの最大ポリゴン描画性能は125M三角形/s、
1つの平行光源による頂点照明を加えると62.5M三角形/s、
8つの点光源による頂点照明で8M三角形/s
頂点照明なしでの最大ポリゴン描画性能は125M三角形/s、
1つの平行光源による頂点照明を加えると62.5M三角形/s、
8つの点光源による頂点照明で8M三角形/s
376 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:47 ID:RTRFI65j
■質疑応答
――今回出展している3本が、レア社としてはじめてのXboxタイトルということになりますが、Xboxの印象はどうですか？
Xboxはいいハードです。ハードの性能としては、PS2よりもかなり上、GCをも上回っていると思います。
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/05/16/4d16cd0fbedb8e49688ab38269c66650.html
――今回出展している3本が、レア社としてはじめてのXboxタイトルということになりますが、Xboxの印象はどうですか？
Xboxはいいハードです。ハードの性能としては、PS2よりもかなり上、GCをも上回っていると思います。
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/05/16/4d16cd0fbedb8e49688ab38269c66650.html
378 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:51 ID:hslBw8Jp
>>373
実際に遊べなきゃあ動きみて判断するしかないし、ってかあのマネキンうんてい見りゃあ
俺みたいな素人が見ても劣るって判るよ。
やらない？
てくすちゃあ～や、こうげんしょりみたいな面倒臭い作業を性能の限界までやるくせに
なんで滑らかでカッコいいアクション動作みたいな簡単なことをやらないの？
>>374
まあここのゲ－ヲタは頭悪すぎる俺すら説得できないからな。
実際に遊べなきゃあ動きみて判断するしかないし、ってかあのマネキンうんてい見りゃあ
俺みたいな素人が見ても劣るって判るよ。
やらない？
てくすちゃあ～や、こうげんしょりみたいな面倒臭い作業を性能の限界までやるくせに
なんで滑らかでカッコいいアクション動作みたいな簡単なことをやらないの？
>>374
まあここのゲ－ヲタは頭悪すぎる俺すら説得できないからな。
379 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:53 ID:Mo9t8ewv
バカを説得することは世の中で一番難しい。
チンパンジーに因数分解理解させられるか？ 無理だろ。
チンパンジーに因数分解理解させられるか？ 無理だろ。
>>379
それはお前にも言えることだけどな（ｗ
それはお前にも言えることだけどな（ｗ
381 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:56 ID:hslBw8Jp
382 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:56 ID:Mo9t8ewv
というわけでバカは無視するに限る。
放置されてるってことに気づきなさい。
わざわざ教えてやって、俺って親切だな。
放置されてるってことに気づきなさい。
わざわざ教えてやって、俺って親切だな。
スターウォーズのデモプログラムについての話も興味深いものがあります。
20万枚程度のポリゴン、8光源による頂点単位の照明、
バンプマッピング、フリッカーフリー/フルシーンアンチエイリアシングというような条件のシーンが、
ゲームキューブでは常に60フレーム/秒で描画できているそうです。
そして、同じデモプログラムについて、
現時点のXboxプロトタイプでは12フレーム/秒以上では動かせなかったとあります。
20万枚程度のポリゴン、8光源による頂点単位の照明、
バンプマッピング、フリッカーフリー/フルシーンアンチエイリアシングというような条件のシーンが、
ゲームキューブでは常に60フレーム/秒で描画できているそうです。
そして、同じデモプログラムについて、
現時点のXboxプロトタイプでは12フレーム/秒以上では動かせなかったとあります。
スプセルもタクトやICOと同じくらい動かしてて楽しいよ、かっこいいし。
全部やった人間の感想です。
スプセルは潜入ものだから派手な動きはしないけどね。
全部やった人間の感想です。
スプセルは潜入ものだから派手な動きはしないけどね。
385 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/07 20:58 ID:IMENicTP
動かして楽しいのは60フレのゲーム。
386 ：名無しさん必死だな：03/09/07 20:59 ID:Mo9t8ewv
>>383
それってSplinterCellはGCが60fpsで最高と同じくらい毒電波とびまくりのネタだぞ。
ローグ２は宇宙以外のステージだと、旋回したり、弾撃ったりしただけで
フレームスキップがおこる。
それってSplinterCellはGCが60fpsで最高と同じくらい毒電波とびまくりのネタだぞ。
ローグ２は宇宙以外のステージだと、旋回したり、弾撃ったりしただけで
フレームスキップがおこる。
現時点でのXboxプロトタイプっていつの話なんですか、それは。
388 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 21:00 ID:vHCk3pAb
>>378
ハードとソフトの成長期だからだね
このハードでどこまでできるかを技術的に検証するために
ゲームという手段をとっているのでせう
面白いゲームを追及したところで売れない業界になってしまったんだな
某ハードのせーで つ∀・）ﾆﾔ
だから、操作のオモシロさより映像面が優先されて追求される
そしてある程度限界が見えてきたところでぼちぼちとゲーム性を
重視できるのでせう。
何ができて何ができないか、その見極めしないと
その先の未来はない
なごなご（・∀・）
ハードとソフトの成長期だからだね
このハードでどこまでできるかを技術的に検証するために
ゲームという手段をとっているのでせう
面白いゲームを追及したところで売れない業界になってしまったんだな
某ハードのせーで つ∀・）ﾆﾔ
だから、操作のオモシロさより映像面が優先されて追求される
そしてある程度限界が見えてきたところでぼちぼちとゲーム性を
重視できるのでせう。
何ができて何ができないか、その見極めしないと
その先の未来はない
なごなご（・∀・）
>>389
なっちの一行レスは全て皮肉と受け止めなさい。
なっちの一行レスは全て皮肉と受け止めなさい。
だから静止画像で綺麗なのはわかってるって。箱は。
しかし処理速度／フレームレートは別。
しかし処理速度／フレームレートは別。
Xbox have the best graphics for this game but only runs at 30fps
the GC version runs at 60fps smoothly.
ttp://www.cube-europe.com/news.php?nid=3300
一応ここにあった でも本当かはしらん
the GC version runs at 60fps smoothly.
ttp://www.cube-europe.com/news.php?nid=3300
一応ここにあった でも本当かはしらん
>>388
そういうお前が一番操作の面白さより見た目重視だけどな。
そういうお前が一番操作の面白さより見た目重視だけどな。
394 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:06 ID:Mo9t8ewv
395 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:14 ID:hslBw8Jp
>>388
なんでもかんでもPS2のせいにするのはいかがなものかと思うぞ。
この時代の日本ではVJみたいな操作する快感の塊みたいなゲ－ムも出来たんだし（まあバカ売れはしないが）。
箱が映像面も含めて、ゲ－ムの楽しさを大衆にもマニア層にも広げるような志の高いゲ－ムを作らないと
せっかくの抜群の性能がもったいないんじゃないか？
そういう意味ではアクションは大味なのに絵だけ美麗なゲ－ムってのはつまらないと思うし、
そこだけにしか性能比較できないこのスレもなんだかなぁ～と素人として感じるよ。
なんでもかんでもPS2のせいにするのはいかがなものかと思うぞ。
この時代の日本ではVJみたいな操作する快感の塊みたいなゲ－ムも出来たんだし（まあバカ売れはしないが）。
箱が映像面も含めて、ゲ－ムの楽しさを大衆にもマニア層にも広げるような志の高いゲ－ムを作らないと
せっかくの抜群の性能がもったいないんじゃないか？
そういう意味ではアクションは大味なのに絵だけ美麗なゲ－ムってのはつまらないと思うし、
そこだけにしか性能比較できないこのスレもなんだかなぁ～と素人として感じるよ。
PC、Xboxは処理落ちしやすいのは仕方なし諦めろｗ
398 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:18 ID:RgdEIArB
PS2が悪いと決め付ける前に、もとなご自身（ゲームオタク）が業界イメージを悪化させていることに気づこうか。
もとなごがいる市場って、世間から見てイメージ良く見えるかい？
見えないだろ（ｗ
もとなごがいる市場って、世間から見てイメージ良く見えるかい？
見えないだろ（ｗ
399 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 21:24 ID:vHCk3pAb
ま、なごがいーたいことは、一年ちょいぐらいでは
答えは出ないとゆー事でつよ
暖かくみまもろーではないでつか
某ハードみたくリッジだけで一年過ごすとゆー恥辱とくらべれば
箱は幸せなのだから。
>>398
なごがいる市場?
ゲーム業界でつか?
答えは出ないとゆー事でつよ
暖かくみまもろーではないでつか
某ハードみたくリッジだけで一年過ごすとゆー恥辱とくらべれば
箱は幸せなのだから。
>>398
なごがいる市場?
ゲーム業界でつか?
イレイザーが始まったから見たほうがいいよお前等
403 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:31 ID:HyNRdzrr
まあX-boxは処理落ちカクカクハードでいいじゃん。
テクスチャ多めに使えるから静止画は綺麗目だけど。
テクスチャ多めに使えるから静止画は綺麗目だけど。
>>399
お前は早くＰＳ２コンプレックスを克服しろよ。
お前は早くＰＳ２コンプレックスを克服しろよ。
ＤＯＡ３もＤＯＡＸもパンドラオルタも６０ｆｐｓで処理落ち無しですが何か？
407 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:35 ID:RgdEIArB
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 一般人は嫌いでつ ムカムカ ニヤぁー
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i 一般人は嫌いでつ ムカムカ ニヤぁー
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､...
処理落ちといえば無双。
何か無理矢理、得て不得手を捏造してる虫がいますが、
XBOX>GC>>PS2。
メディア容量を除いて、大は小を全て兼ねていると言って問題ありません、はい。
XBOX>GC>>PS2。
メディア容量を除いて、大は小を全て兼ねていると言って問題ありません、はい。
オルタは普通は安定してるがエフェクトが結構入ると
信じられないくらい処理落ちした
信じられないくらい処理落ちした
411 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:45 ID:HyNRdzrr
現実にはメディア容量も含めるからXBOX≧GC≧PS2だけどな。
プリレンダリングムービーの威力は実際のところ馬鹿にならない。
加えて実際に、GCでは大作ソフトでのディスク分割による操作性低減とか、
日本で一番売れてるソフトがDVDの容量をふんだんに使いムービーを使い
まくったFFだったりというという現実があるわけだしな。
演出技法という意味では、通常画面から要所要所にムービーを挿入して
盛り上げるってのも有効な演出である以上、それも含めてハードの性能
だし、そこに容量という大きな壁があるわけで。
プリレンダリングムービーの威力は実際のところ馬鹿にならない。
加えて実際に、GCでは大作ソフトでのディスク分割による操作性低減とか、
日本で一番売れてるソフトがDVDの容量をふんだんに使いムービーを使い
まくったFFだったりというという現実があるわけだしな。
演出技法という意味では、通常画面から要所要所にムービーを挿入して
盛り上げるってのも有効な演出である以上、それも含めてハードの性能
だし、そこに容量という大きな壁があるわけで。
2枚組にすれば全て解決だよ。
一枚目から二枚目にディスクを入れ替えるときに
すっごいわくわくするんだよね。
これからまた、新たな冒険が始まるんだな～って。
PS2にはそれがないから、つまらないゲームしか無いとかゆわれんだよ。
一枚目から二枚目にディスクを入れ替えるときに
すっごいわくわくするんだよね。
これからまた、新たな冒険が始まるんだな～って。
PS2にはそれがないから、つまらないゲームしか無いとかゆわれんだよ。
今からでも遅くない、イレイザーを見たほうがいい
この面白さはスプセルに匹敵するぞ
この面白さはスプセルに匹敵するぞ
414 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:55 ID:h5suBj0f
日本で一番売れたのはポけモンじゃないの？
据置きＲＰＧではドラクエ。
よってプリレンダ至上主義論破しますた。
据置きＲＰＧではドラクエ。
よってプリレンダ至上主義論破しますた。
415 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:55 ID:HyNRdzrr
ほほう、つまり複数組み多かったＰＳは名作ぞろいだと。
416 ：名無しさん必死だな：03/09/07 21:57 ID:HyNRdzrr
>>412
セガサターンのホラーゲーム「ファンタズム」は８枚組だからGCの7倍わくわくできますね。
セガサターンのホラーゲーム「ファンタズム」は８枚組だからGCの7倍わくわくできますね。
つーか発売が遅い順だろ？
420 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:01 ID:Mo9t8ewv
421 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:06 ID:h5suBj0f
＞市場規模だとポケモンよりＦＦのが大きい上に
どういう意味？売り上げ高って事？
売り上げでもポけモンの方が遥かに上じゃないの？
ポけモンを持ち出したのは、ＲＰＧという枠組みの中で考えたとき、携帯機が
不利になることはあっても、有利になることは考えられないから、比較対象と
してもありかな、と。
ＦＦ＞ドラクエってのは全世界の売り上げのことなのかな？
どういう意味？売り上げ高って事？
売り上げでもポけモンの方が遥かに上じゃないの？
ポけモンを持ち出したのは、ＲＰＧという枠組みの中で考えたとき、携帯機が
不利になることはあっても、有利になることは考えられないから、比較対象と
してもありかな、と。
ＦＦ＞ドラクエってのは全世界の売り上げのことなのかな？
422 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:09 ID:h5suBj0f
要するにＦＦにはムービーが必要なだけだろ、と。
市場規模って・・・ポケモンだと
２兆円近くあったような気がする
２兆円近くあったような気がする
>>418
本編一作あたりの売り上げということならＤＱのが上。
ハードにおけるシリーズあたりの売り上げならＦＦのが上。
ＳＦＣ以前を含めるなら話は別だが。
>>421
定価×販売本数だよ。
↓みたいな統計基準のこと。
2003年ハード別ソフト売上
※電撃集計2002/12/30～2003/8/31
PS2 17,910,662 60.15%(65.18%) \118,785,246,180
GBA 7,678,330 25.79%(21.15%) \38,546,723,680
GC 3,024,294 10.16%(10.45%) \19,071,326,440
PS 843,325 2.83%(2.02%) \3,681,761,200
XBOX 194,382 0.65%(0.78%) \1,427,855,600
DC 80,919 0.27%(0.29%) \533,250,200
WS 43,763 0.15%(0.11%) \195,262,520
合計 29,775,675 \182,241,425,820
( )内の数字は金額ベースで換算したものです
本編一作あたりの売り上げということならＤＱのが上。
ハードにおけるシリーズあたりの売り上げならＦＦのが上。
ＳＦＣ以前を含めるなら話は別だが。
>>421
定価×販売本数だよ。
↓みたいな統計基準のこと。
2003年ハード別ソフト売上
※電撃集計2002/12/30～2003/8/31
PS2 17,910,662 60.15%(65.18%) \118,785,246,180
GBA 7,678,330 25.79%(21.15%) \38,546,723,680
GC 3,024,294 10.16%(10.45%) \19,071,326,440
PS 843,325 2.83%(2.02%) \3,681,761,200
XBOX 194,382 0.65%(0.78%) \1,427,855,600
DC 80,919 0.27%(0.29%) \533,250,200
WS 43,763 0.15%(0.11%) \195,262,520
合計 29,775,675 \182,241,425,820
( )内の数字は金額ベースで換算したものです
ポケモンの市場規模というのはアニメやグッズ販売もろもろ加えたものですよね。
427 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:14 ID:Mo9t8ewv
脳内ソースからGC版のSplinterCellが60fpsであると吹聴し、
宇宙ステージ以外では旋回しただけでフレームスキップがおこるローグ２の
「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」なんて電波ソースをコピペ。
処理落ち無しのオルタに「信じられないくらい処理落ちした」とデマ情報。
妊娠はまじで最悪だな。何がしたいんだろう。
宇宙ステージ以外では旋回しただけでフレームスキップがおこるローグ２の
「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」なんて電波ソースをコピペ。
処理落ち無しのオルタに「信じられないくらい処理落ちした」とデマ情報。
妊娠はまじで最悪だな。何がしたいんだろう。
392 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/09/07 21:02 ID:qUSuDetv
Xbox have the best graphics for this game but only runs at 30fps
the GC version runs at 60fps smoothly.
ttp://www.cube-europe.com/news.php?nid=3300
一応ここにあった でも本当かはしらん
これは？
Xbox have the best graphics for this game but only runs at 30fps
the GC version runs at 60fps smoothly.
ttp://www.cube-europe.com/news.php?nid=3300
一応ここにあった でも本当かはしらん
これは？
429 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:16 ID:h5suBj0f
xbox is a vary powerful console but so is the CUBE,
and like having 60fps on all my games thanks
and like having 60fps on all my games thanks
432 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:24 ID:Mo9t8ewv
俺ローグ２持ってるんだけど。
持ってないゲームにたいしてどうこう言わない。
君らと違ってね。
ローグはチュートリアルですらフレーム抜けする。
宇宙面は背景の星のほとんどは一枚の画だから負荷が低いらしく比較的マシ。
地面があるとてんでダメ。
持ってないゲームにたいしてどうこう言わない。
君らと違ってね。
ローグはチュートリアルですらフレーム抜けする。
宇宙面は背景の星のほとんどは一枚の画だから負荷が低いらしく比較的マシ。
地面があるとてんでダメ。
痴漢は適当なことをいいますよ。
海外でのサイトでもフレームは
安定してるって評価されてるのに
なんかここだけ脳内妄想だけで
語られていますね。
海外でのサイトでもフレームは
安定してるって評価されてるのに
なんかここだけ脳内妄想だけで
語られていますね。
>>432
背景の星回転してますよ？
背景の星回転してますよ？
>>429
過去ログがずっとＰＳ２・ＧＣ・Ｘｂｏｘの三機種の性能比較論だったから。
＆俺も>>411でその３機種での性能比較論をしてるに過ぎないから。
・大雑把な流れ
>>409 Xbox>GC>>PS2だろ。容量無視れば。
>>411で俺 いや容量は大事だろ。ＲＰＧでも重要要素だし。だからXBOX≧GC≧PS2だ。
>>414 日本で一番売れたＲＰＧはポケモン（ry
>>416で俺 （rｙ つか、どこから携帯機の話に？
この流れで、どうやったら携帯ゲーム機の話になるのか教えてほすぃ。
Xbox・GC・PS2ハード性能比較やソフト特性を語る上で、ポケモンの例は有効なのか？
過去ログがずっとＰＳ２・ＧＣ・Ｘｂｏｘの三機種の性能比較論だったから。
＆俺も>>411でその３機種での性能比較論をしてるに過ぎないから。
・大雑把な流れ
>>409 Xbox>GC>>PS2だろ。容量無視れば。
>>411で俺 いや容量は大事だろ。ＲＰＧでも重要要素だし。だからXBOX≧GC≧PS2だ。
>>414 日本で一番売れたＲＰＧはポケモン（ry
>>416で俺 （rｙ つか、どこから携帯機の話に？
この流れで、どうやったら携帯ゲーム機の話になるのか教えてほすぃ。
Xbox・GC・PS2ハード性能比較やソフト特性を語る上で、ポケモンの例は有効なのか？
>>435
容量の問題を持ち出したからでは？
容量の問題を持ち出したからでは？
437 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/07 22:31 ID:rak3yHxj
おまいらいーじゃないでつか
ゲームが楽しければ♪
ｐｓ２はいぢめてもいーけど♪
ゲームが楽しければ♪
ｐｓ２はいぢめてもいーけど♪
438 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:32 ID:Mo9t8ewv
ローグ２のフレームスキップもわからん奴らだからSplinterCellも
60fpsだとか言い出すんだろう。
海外での云々じゃないの。フレームスキップなんて見りゃわかるの。
それともまさか妊娠のくせにローグ２もってないの？
60fpsだとか言い出すんだろう。
海外での云々じゃないの。フレームスキップなんて見りゃわかるの。
それともまさか妊娠のくせにローグ２もってないの？
う～ん
起きてないんじゃないかなぁフレームスキップ…
起きてないんじゃないかなぁフレームスキップ…
フレームが安定しないソフトがGameSpotで１０点もらえる
わけないだろうが。箱は１０点のソフトなんかほとんどないだろ
わけないだろうが。箱は１０点のソフトなんかほとんどないだろ
チュートリアルだよな？
う～ん…
まいっか、めんどーだ
う～ん…
まいっか、めんどーだ
443 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:40 ID:Mo9t8ewv
あれだけあからさまでもわからんのか。
まさに節穴だな。
地上のステージで弾打ちながら旋回してみな。
明確に残像のこるから。
しかし妊娠はまじで任天ハードなら何でも美味い美味いなんだな。
あれがわからんようじゃ映像云々やスペック云々を語る資格ないと思うよ。
まさに節穴だな。
地上のステージで弾打ちながら旋回してみな。
明確に残像のこるから。
しかし妊娠はまじで任天ハードなら何でも美味い美味いなんだな。
あれがわからんようじゃ映像云々やスペック云々を語る資格ないと思うよ。
445 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:40 ID:RgdEIArB
自分より上の人（賢い・イケメン・ナイスボディー・モテモテ）な人をいじめる。
これって、人間社会ではよくあることですよね。
現に、もとなご（不細工）がＰＳ２（イケメン）をいじめている。
「あいつぅー、なごよりかっこいいでつ むかつきまつので いじめまつ ニヤ」
これって、人間社会ではよくあることですよね。
現に、もとなご（不細工）がＰＳ２（イケメン）をいじめている。
「あいつぅー、なごよりかっこいいでつ むかつきまつので いじめまつ ニヤ」
>>432
Mo9t8ewvの特徴
1.根拠のないことを知的ぶって言う。
2.そのわりには罵倒が多い。
3.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
4.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
5.話題を変えたことを指摘されると全く関係のないことを言い出す。
6.関係がないことを指摘されるとユーモアがわからないのかと議論から逃げる。
7.煮詰まると逆切れする。
8.タイプミスが多くなる。
9.勝利または敗北宣言を勝手にする。
10.逃走。
11.ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。
12.多くの場合自作自演がともなう。
Mo9t8ewvの特徴
1.根拠のないことを知的ぶって言う。
2.そのわりには罵倒が多い。
3.根拠を求められてもまともにソースを出さない。
4.ソースを出さないことを指摘されるとこちらに求めてくるか話題を変える。
5.話題を変えたことを指摘されると全く関係のないことを言い出す。
6.関係がないことを指摘されるとユーモアがわからないのかと議論から逃げる。
7.煮詰まると逆切れする。
8.タイプミスが多くなる。
9.勝利または敗北宣言を勝手にする。
10.逃走。
11.ほとぼりがさめた頃を見計らって復活。
12.多くの場合自作自演がともなう。
>>436
それ以前に携帯と据え置きでは土俵が違うと思うんだが…・。
ポケモンはプリレンダムービー満載の携帯ソフトに勝ったわけじゃない。
携帯機は最初から容量少ないソフト同士で争ってるわけで、勝ったソフトの
容量が少ないからってムービーとの比較例にはできんだろ。
それ以前に携帯と据え置きでは土俵が違うと思うんだが…・。
ポケモンはプリレンダムービー満載の携帯ソフトに勝ったわけじゃない。
携帯機は最初から容量少ないソフト同士で争ってるわけで、勝ったソフトの
容量が少ないからってムービーとの比較例にはできんだろ。
448 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:44 ID:Mo9t8ewv
「あったような気がする」じゃなくて、うんざりするほどフレームレートは不安定。
>>442
一枚画の星空をバックに、いくつかの星をながし、そこに隕石やらを
配置してるだろ。
低ポリで、オブジェクトも少パターンだから軽いんだよ。
>>442
一枚画の星空をバックに、いくつかの星をながし、そこに隕石やらを
配置してるだろ。
低ポリで、オブジェクトも少パターンだから軽いんだよ。
>>428
それ、文の切り方が間違ってますよ。
しかし、タイムスプリッター2ではGC版だけが60fpsで動いた、
同じようにテュロックではXbox版は最高のグラフィックだけど30fpsでしか動作しない、
GC版は60fpsでスムースに動いた。
つまり、ハードの使い方を知っているなら良いゲームを手に入れろということだ。
・・・この書き込みが事実かどうかは知らないけど、
GC版スプセルについては買わないほうがいいと勧めていますね。
それ、文の切り方が間違ってますよ。
しかし、タイムスプリッター2ではGC版だけが60fpsで動いた、
同じようにテュロックではXbox版は最高のグラフィックだけど30fpsでしか動作しない、
GC版は60fpsでスムースに動いた。
つまり、ハードの使い方を知っているなら良いゲームを手に入れろということだ。
・・・この書き込みが事実かどうかは知らないけど、
GC版スプセルについては買わないほうがいいと勧めていますね。
450 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:46 ID:x2m8Hp4H
まぁ、スプリンターセルを見て解る通り、GCはｼｮﾎﾞｲってのは照明された訳だが。
451 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:47 ID:Mo9t8ewv
>>446
傍でみていて、これが気になるわけだが。
427 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/09/07 22:14 ID:Mo9t8ewv
脳内ソースからGC版のSplinterCellが60fpsであると吹聴し、
宇宙ステージ以外では旋回しただけでフレームスキップがおこるローグ２の
「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」なんて電波ソースをコピペ。
処理落ち無しのオルタに「信じられないくらい処理落ちした」とデマ情報。
妊娠はまじで最悪だな。何がしたいんだろう
・GC版のSplinterCellが60fpsであるというソース
・ローグ２が「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」であるというソース
・オルタが「信じられないくらい処理落ちした」箇所の具体的な指摘
この指摘には答えが無いままみたいだけど、とりあえずこの３つは説明
できるん？ 特に１番目と３番目のソースをきぼんぬ。
傍でみていて、これが気になるわけだが。
427 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/09/07 22:14 ID:Mo9t8ewv
脳内ソースからGC版のSplinterCellが60fpsであると吹聴し、
宇宙ステージ以外では旋回しただけでフレームスキップがおこるローグ２の
「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」なんて電波ソースをコピペ。
処理落ち無しのオルタに「信じられないくらい処理落ちした」とデマ情報。
妊娠はまじで最悪だな。何がしたいんだろう
・GC版のSplinterCellが60fpsであるというソース
・ローグ２が「Xboxでは十数フレ、GCでは60fps安定」であるというソース
・オルタが「信じられないくらい処理落ちした」箇所の具体的な指摘
この指摘には答えが無いままみたいだけど、とりあえずこの３つは説明
できるん？ 特に１番目と３番目のソースをきぼんぬ。
名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/07 03:27 ID:Mo9t8ewv
店頭でやった、アメリカでの評価が全て（ちなみにHALOはプライムより賞とってるよ）
そして個人攻撃か。
プライムマンセーはいつもこんなもんだね。
>>60で書いたとおり。
まともにやってないゲームを比較の対象にあげる妊娠の悪い癖だ。
名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/07 03:17 ID:Mo9t8ewv
片っ方しかやったことないやつがでかい声でわめくからおかしな事になるんだよ。
まぁそれが妊娠の得意パターンなんだが。
狂信的な数名が無理問答を繰り返し、相手が呆れるまでオウムのように
中身のないマンセーを繰り返すっていう。
645 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/07 01:59 ID:Mo9t8ewv
ギャザリングは世界観を模したアクションゲームだよ。
ものすごく前にそういう情報出てたはずだが・・・・
常駐してるわりに疎いな。
店頭でやった、アメリカでの評価が全て（ちなみにHALOはプライムより賞とってるよ）
そして個人攻撃か。
プライムマンセーはいつもこんなもんだね。
>>60で書いたとおり。
まともにやってないゲームを比較の対象にあげる妊娠の悪い癖だ。
名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/07 03:17 ID:Mo9t8ewv
片っ方しかやったことないやつがでかい声でわめくからおかしな事になるんだよ。
まぁそれが妊娠の得意パターンなんだが。
狂信的な数名が無理問答を繰り返し、相手が呆れるまでオウムのように
中身のないマンセーを繰り返すっていう。
645 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/09/07 01:59 ID:Mo9t8ewv
ギャザリングは世界観を模したアクションゲームだよ。
ものすごく前にそういう情報出てたはずだが・・・・
常駐してるわりに疎いな。
454 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:50 ID:Mo9t8ewv
>片っ方しかやったことないやつがでかい声でわめくからおかしな事になるんだよ。
>まぁそれが妊娠の得意パターンなんだが。
>狂信的な数名が無理問答を繰り返し、相手が呆れるまでオウムのように
>中身のないマンセーを繰り返すっていう。
このスレもやっぱりこの展開じゃん。
>まぁそれが妊娠の得意パターンなんだが。
>狂信的な数名が無理問答を繰り返し、相手が呆れるまでオウムのように
>中身のないマンセーを繰り返すっていう。
このスレもやっぱりこの展開じゃん。
455 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:50 ID:x2m8Hp4H
相手の発言を「嘘」と言うなら、
その発言が嘘であるという物証を出してから、「嘘」と言わないと説得力と意味は無いよ。
その発言が嘘であるという物証を出してから、「嘘」と言わないと説得力と意味は無いよ。
盛り上がってるね。混ぜて。
>>443
>あれだけあからさまでもわからんのか。
>あれがわからんようじゃ映像云々やスペック云々を語る資格ないと思うよ。
とか言ってるけど、
>>323
>箱はローグ中隊のチュートリアル程度の映像では処理落ちなんてしないよ。
>やってる内容のレベルが違いすぎ。
>GCと違い、バンプマップ、プログラマブルシェーダーつかって映像作ってりゃ
>重いのは当然。
RS2が、あれだけあからさまにバンプマップを使ってるのに、気付かなかったの？
>あれだけあからさまでもわからんのか。
>あれがわからんようじゃ映像云々やスペック云々を語る資格ないと思うよ。
とか言ってるけど、
>>323
>箱はローグ中隊のチュートリアル程度の映像では処理落ちなんてしないよ。
>やってる内容のレベルが違いすぎ。
>GCと違い、バンプマップ、プログラマブルシェーダーつかって映像作ってりゃ
>重いのは当然。
RS2が、あれだけあからさまにバンプマップを使ってるのに、気付かなかったの？
ローグ２は知らないけど、ＧＣの高性能を実感できる
ゲームってはっきり言って見たことが無いよ。
ローグ２だってたかが知れてる。
ゲームってはっきり言って見たことが無いよ。
ローグ２だってたかが知れてる。
459 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:53 ID:Mo9t8ewv
バンプマップじゃなくて、あんなのただのテクスチャの柄だろ。
お粗末すぎ。
お粗末すぎ。
__＿＿＿
／ ／
（（ ／ 煽 ／ ））
△＿△ ∠＿＿＿／
|＿煽＿| ／／ ／￣￣￣￣￣
|；＼ /| ／／ ／ やれやれい！ケンカと荒らしは
（ ＿冊 ）／／ ＼ ２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
（＿＿O○） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 》 丿
／￣／￣)
（￣￣）￣￣）
￣￣ ￣￣
／ ／
（（ ／ 煽 ／ ））
△＿△ ∠＿＿＿／
|＿煽＿| ／／ ／￣￣￣￣￣
|；＼ /| ／／ ／ やれやれい！ケンカと荒らしは
（ ＿冊 ）／／ ＼ ２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
（＿＿O○） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／￣／￣)
（￣￣）￣￣）
￣￣ ￣￣
461 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:55 ID:0Puk57Qs
どんなに頑張っても60FPSまでしか出ないんだから、コマ落ちで云々言うなよ。
>>459
本当に恥ずかし人だね?ｻ
本当に恥ずかし人だね?ｻ
PCなら120FPSとか出るよ。ちゃんとしたモニターなら。
モニタの問題なのか？
465 ：名無しさん必死だな：03/09/07 22:59 ID:x2m8Hp4H
500fps出ましたが、何か？
>>463
ああ、リフレッシュレートが120Hzのモニタがあるってことか。
ああ、リフレッシュレートが120Hzのモニタがあるってことか。
そら、リフレッシュレート以上のFPSに意味はないので。
垂直同期無視ならいくらでも上がるのは当然なわけで。
垂直同期無視ならいくらでも上がるのは当然なわけで。
3Dmarkとかするとわかるだろ
>>467
おまいの書き込みが紛らわしいんだYO！
おまいの書き込みが紛らわしいんだYO！
申し訳ない。で、スペックの話だっけ。
＞PR1u6rAJ
・オルタが「信じられないくらい処理落ちした」箇所の具体的な指摘
指摘まだ？
・オルタが「信じられないくらい処理落ちした」箇所の具体的な指摘
指摘まだ？
俺そんな発言してないんだけど？
なんで俺に聞くの？
賛同した覚えも無いよ？
なんで俺に聞くの？
賛同した覚えも無いよ？
474 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:08 ID:Mo9t8ewv
XBOX版のソウルキャリバー２はラスボスで処理落ちするらしいですが本当ですかｗ
箱って処理落ちしないソフトってDOAくらいしか
ないよ
ないよ
>>474
逃げても無駄ですよ。
あのさ、プログレじゃなくても普通にわかるんだけど？
あんなに溝があって光源があっちこっちで光ってるんだから、
光線が飛ぶとその溝にそって光るワケ。
そういうところがRS2は凄いっちゅう事なんだよ？
逃げても無駄ですよ。
あのさ、プログレじゃなくても普通にわかるんだけど？
あんなに溝があって光源があっちこっちで光ってるんだから、
光線が飛ぶとその溝にそって光るワケ。
そういうところがRS2は凄いっちゅう事なんだよ？
んー、太陽光からの角度ごとにテクスチャを変えているってのは現実的でないので
バンプマップを使っているのでしょう。
バンプマップを使っているのでしょう。
RS2ごときでこれじゃ先が思いやられるね。
RS3出たら腰抜かすぜ。
RS3出たら腰抜かすぜ。
481 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:14 ID:M2ngPh8y
昔スーファミが出たとき、亀が横一列に並んでもスプライトが欠けないってので感動したなあ。
あの頃、256色なんてどうやって使ったらいいかわかんないですなんて開発者の言葉が。
あの頃、256色なんてどうやって使ったらいいかわかんないですなんて開発者の言葉が。
>>480
RS3は弾による光源が無くなったね。
RS3は弾による光源が無くなったね。
485 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:17 ID:Mo9t8ewv
光源を反映させている溝なんてデススターのコア撃つシーンくらいしか
思い出せないな。
地面スレスレで弾打つシチュエーションはこの３面の雪の面や、
その先のレーダーにかからず云々の面とかであったけど、自機のレーザー光が
バンプに影響してた場面など無かったと思うが。
思い出せないな。
地面スレスレで弾打つシチュエーションはこの３面の雪の面や、
その先のレーダーにかからず云々の面とかであったけど、自機のレーザー光が
バンプに影響してた場面など無かったと思うが。
>>473
>>446で、Mo9t8ewvの発言がホラだらけ、みたいなカキコしてたので。
そこまで罵倒するなら、当然に論破できるんじゃないかと思って。
他の議論は知らんのでMo9t8ewvの他の発言の妥当性まではわからないが、
>>410と>>420のやりとりやら見てるとMo9t8ewvの発言全てを馬鹿にするのは
どうかと思うわけよ。
わかりやすく言うと、人格攻撃は傍で見ていて気分が悪い。で、そこまでの嘘
発言をしてるヤシを叩くならともかく、>>410>>420でそれはそれで貴重な証言
らしきものをしてる人をボロクソに貶してるように見えたので、確認がてら、根拠
レスに叩いてる煽りさんだったら茶々入れてやろうと思ってカキコしてみた。
>>446で、Mo9t8ewvの発言がホラだらけ、みたいなカキコしてたので。
そこまで罵倒するなら、当然に論破できるんじゃないかと思って。
他の議論は知らんのでMo9t8ewvの他の発言の妥当性まではわからないが、
>>410と>>420のやりとりやら見てるとMo9t8ewvの発言全てを馬鹿にするのは
どうかと思うわけよ。
わかりやすく言うと、人格攻撃は傍で見ていて気分が悪い。で、そこまでの嘘
発言をしてるヤシを叩くならともかく、>>410>>420でそれはそれで貴重な証言
らしきものをしてる人をボロクソに貶してるように見えたので、確認がてら、根拠
レスに叩いてる煽りさんだったら茶々入れてやろうと思ってカキコしてみた。
>>479
画面からは太陽光は一定方向からしか照らしてないように見えますが。
画面からは太陽光は一定方向からしか照らしてないように見えますが。
>>488
しかし雪面の傾きはいろいろなわけで。
しかし雪面の傾きはいろいろなわけで。
そもそも「箱＞ＧＣ＞＞ＰＳ２」ということ自体は誰も否定していない。
ただ、マルチタイトル一つを持ち出して比較するのは意味がない。
海外市場じゃＧＣ版のために労力を割きたがらないだろうから、ＧＣ版は
ＰＳ２版をベースにサクッと作ってくるだろうことは予想に難くない。
故にＧＣ版はＧＣの能力を十分に引き出したものになるとは限らない。
これだけの話だと思うんだけどな。
ただ、マルチタイトル一つを持ち出して比較するのは意味がない。
海外市場じゃＧＣ版のために労力を割きたがらないだろうから、ＧＣ版は
ＰＳ２版をベースにサクッと作ってくるだろうことは予想に難くない。
故にＧＣ版はＧＣの能力を十分に引き出したものになるとは限らない。
これだけの話だと思うんだけどな。
492 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:26 ID:gOS1pGbp
逆に>469を見て、ただのテクスチャだと思える理由がわからん
Mo9t8ewvはHalo VS メトロイドスレにもかなり粘着してます
>>そもそも「箱＞ＧＣ＞＞ＰＳ２」ということ自体は誰も否定していない。
根拠もなくそんな事言う奴がおかしい。
持ってる人に失礼だろ。
根拠もなくそんな事言う奴がおかしい。
持ってる人に失礼だろ。
495 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:28 ID:mP2GUCDb
>>490
ダブスチ、SC2がありますが。 何か？
ダブスチ、SC2がありますが。 何か？
>>496
話がループしてるんだから何百レスでも続いて当然だと思った。以上。
話がループしてるんだから何百レスでも続いて当然だと思った。以上。
500 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:33 ID:Mo9t8ewv
確かにチュートリアルの面はゆっくり日が沈む。
しかしそれがバンプマッピングに影響してたかどうかは覚えてない。
日が沈むのは非常にゆっくりだから。
そして>>487のシチュエーションも知らない。７分？のチュートリアルの
時間の間に日が完全に沈んだという覚えがない。（経験がない）
ただ何度も言ってるように、地面があるステージはフレームレートが
極めて不安定なのは間違いがない。
テクスチャの品質が低く、フレームスキップで画面がぶれて残像のこるから
気づかなかったが、ひょっとしたら質が低いとはいえ、バンプの処理はしていたのかもしれない。
それであれば地上ステージがフレームスキップしまくる理由も納得いく。
宇宙では比較的安定してるのも、バンプマッピングを大規模に使ってないからなんだろうな。
言われてみればＲＳ２はバンプ使ってるかもしれない。これに関しては失礼した。
しかしそれがバンプマッピングに影響してたかどうかは覚えてない。
日が沈むのは非常にゆっくりだから。
そして>>487のシチュエーションも知らない。７分？のチュートリアルの
時間の間に日が完全に沈んだという覚えがない。（経験がない）
ただ何度も言ってるように、地面があるステージはフレームレートが
極めて不安定なのは間違いがない。
テクスチャの品質が低く、フレームスキップで画面がぶれて残像のこるから
気づかなかったが、ひょっとしたら質が低いとはいえ、バンプの処理はしていたのかもしれない。
それであれば地上ステージがフレームスキップしまくる理由も納得いく。
宇宙では比較的安定してるのも、バンプマッピングを大規模に使ってないからなんだろうな。
言われてみればＲＳ２はバンプ使ってるかもしれない。これに関しては失礼した。
501 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:35 ID:PR1u6rAJ
GCローグスコードロン3
ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/news/sunbbs.cgi?mode=ikemen&kiji=359
CUBE: このゲームで一番すごいとあなたが思われる部分はどんなものですか？
JE: 僕自身は二つばかり突出したものがあると思っているね。
ひとつは新しく作ったatmosphericライティングエンジンだね。
これは 大気中での光の拡散をある程度物理的に正しく、リアルタイムに
シミュレーションするんだ。僕らはメモリーに関してはRogue Leaderで
ゲームキューブの限界まで使い切っていたから、Rebel Strikeでこのメ
モリーの限界をうまく解決するためには先進的なストリーミングエンジ
ンを作ることは避けては通れないことだったんだ。
最終的に僕らは動画の滑らかさに関して、一定のfpsを完全に維持するよ
うに作ることができた。
建物や地形に近づいた時であっても、テクスチャーがディスクから読み
込まれているときでも、fpsが落ちることはないようにできている。
ttp://www.aw.wakwak.com/~himaji/cgi-bin/news/sunbbs.cgi?mode=ikemen&kiji=359
CUBE: このゲームで一番すごいとあなたが思われる部分はどんなものですか？
JE: 僕自身は二つばかり突出したものがあると思っているね。
ひとつは新しく作ったatmosphericライティングエンジンだね。
これは 大気中での光の拡散をある程度物理的に正しく、リアルタイムに
シミュレーションするんだ。僕らはメモリーに関してはRogue Leaderで
ゲームキューブの限界まで使い切っていたから、Rebel Strikeでこのメ
モリーの限界をうまく解決するためには先進的なストリーミングエンジ
ンを作ることは避けては通れないことだったんだ。
最終的に僕らは動画の滑らかさに関して、一定のfpsを完全に維持するよ
うに作ることができた。
建物や地形に近づいた時であっても、テクスチャーがディスクから読み
込まれているときでも、fpsが落ちることはないようにできている。
503 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:36 ID:Mo9t8ewv
まぁでも結局ＲＳ２の件は、GCではバンプ使ったら敵がでなくても60fpsを維持するのは困難という
結果が残っただけだったな。
結果が残っただけだったな。
パンプに関しては素人なのに乱入すまそ。ちなみにＳＲ２は未プレイ。
他の角度の写真はないものかと番号を変更して探してみた。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/39.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/40.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/41.jpg
パンプを使ってるにしては光のつきかたがお粗末な気がするのだけれど、パンプって
こういうものなん？
パンプというのは
http://if.dynsite.net/t-pot/program/28_bump/bump.html
こういうものだと思っているので、パンプを使って作っているにしては宇宙戦艦は妙に
質感がなくて光源に対する反射も弱いように思う。
他の角度の写真はないものかと番号を変更して探してみた。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/39.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/40.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/41.jpg
パンプを使ってるにしては光のつきかたがお粗末な気がするのだけれど、パンプって
こういうものなん？
パンプというのは
http://if.dynsite.net/t-pot/program/28_bump/bump.html
こういうものだと思っているので、パンプを使って作っているにしては宇宙戦艦は妙に
質感がなくて光源に対する反射も弱いように思う。
506 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:40 ID:Q9UuqWID
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/42.jpg
一方でこういうシーンの背景はパンプに見えるけれど。
ＧＣはいちおうパンプを張れるけど、処理能力としては弱いってオチなのでは
ないかと思うんだが。
張れるイコールいくらでも張れる、ではないわけで。
そういう方面にＸｂｏｘが強く、ＧＣが弱いって話なんでないの。
一方でこういうシーンの背景はパンプに見えるけれど。
ＧＣはいちおうパンプを張れるけど、処理能力としては弱いってオチなのでは
ないかと思うんだが。
張れるイコールいくらでも張れる、ではないわけで。
そういう方面にＸｂｏｘが強く、ＧＣが弱いって話なんでないの。
別にバンプで重いわけじゃないんだけど。
そこまでバンプに固執するならDOT3じゃないことを言えば良いのに。
まあローグ2に関しては、エンボスでもここまでできるのかみたいなことを
ソニコンマンセーアンチニンテン&MSのD氏に言わせただけの出来ではある。
そこまでバンプに固執するならDOT3じゃないことを言えば良いのに。
まあローグ2に関しては、エンボスでもここまでできるのかみたいなことを
ソニコンマンセーアンチニンテン&MSのD氏に言わせただけの出来ではある。
509 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:43 ID:mP2GUCDb
あーイカンイカン これはバンプとは言わない。
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/39.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/40.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/41.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/39.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/40.jpg
http://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/41.jpg
>>505
バンプマップにも色々あるみたいよ。多分、GCのは256段階のモノクロのテクスチャで高さを
表現してるんじゃないかな。ノーマルマップなんてほんと最近出てきたものだし。
>>507のものは実際にモデリングされている模様。
バンプマップにも色々あるみたいよ。多分、GCのは256段階のモノクロのテクスチャで高さを
表現してるんじゃないかな。ノーマルマップなんてほんと最近出てきたものだし。
>>507のものは実際にモデリングされている模様。
511 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:45 ID:khcBDaWt
なんか任天堂社員が必死だな
512 ：名無しさん必死だな：03/09/07 23:46 ID:mP2GUCDb
GCのバンプマッピングはDotProduct3ということで。
やはりXboxには及ばんですか。
やはりXboxには及ばんですか。
>>500
フレームレートは気にするのに、目の前に広がる砂漠の美しいでこぼこに
気付かなかったのですか？
太陽関係なく気付くクオリティーですよ。
>ただ何度も言ってるように、地面があるステージはフレームレートが
>極めて不安定なのは間違いがない。
宇宙で地面がある面が多数あるので、本当にやったのか納得いかんな。
>フレームスキップで画面がぶれて残像のこるから
砂漠の蜃気楼の残像と見間違えてないか？ 残像残るぞ。
>気づかなかったが、ひょっとしたら質が低いとはいえ、バンプの処理はしていたのかもしれない。
凄く質は高いんだけど？
>それであれば地上ステージがフレームスキップしまくる理由も納得いく。
兵隊や光線の量で納得しようよ。
>宇宙では比較的安定してるのも、バンプマッピングを大規模に使ってないからなんだろうな。
宇宙に天体もバンプマップ使ってるし、隕石にも使ってると思うよ。
性能語るなよと言い返したい気分だ。
フレームレートは気にするのに、目の前に広がる砂漠の美しいでこぼこに
気付かなかったのですか？
太陽関係なく気付くクオリティーですよ。
>ただ何度も言ってるように、地面があるステージはフレームレートが
>極めて不安定なのは間違いがない。
宇宙で地面がある面が多数あるので、本当にやったのか納得いかんな。
>フレームスキップで画面がぶれて残像のこるから
砂漠の蜃気楼の残像と見間違えてないか？ 残像残るぞ。
>気づかなかったが、ひょっとしたら質が低いとはいえ、バンプの処理はしていたのかもしれない。
凄く質は高いんだけど？
>それであれば地上ステージがフレームスキップしまくる理由も納得いく。
兵隊や光線の量で納得しようよ。
>宇宙では比較的安定してるのも、バンプマッピングを大規模に使ってないからなんだろうな。
宇宙に天体もバンプマップ使ってるし、隕石にも使ってると思うよ。
性能語るなよと言い返したい気分だ。
そういや音に関して触れられてないなー。
518 ：名無しさん必死だな：03/09/08 00:07 ID:C6IxHLHV
519 ： ：03/09/08 00:09 ID:X/A2NrJE
ラリスポも地面にバンプ使って60fps。
520 ：名無しさん必死だな：03/09/08 00:11 ID:aMsXFP2+
>>518
まき沿いってなに？
まき沿いってなに？
522 ：名無しさん必死だな：03/09/08 00:16 ID:C6IxHLHV
何かしらの物体に接近しながら旋回するとフレームレート落ちるよ。
弾撃たなくても敵が出なくても落ちる。
建物に近づきながら急旋回すると一目瞭然。
弾撃たなくても敵が出なくても落ちる。
建物に近づきながら急旋回すると一目瞭然。
524 ：名無しさん必死だな：03/09/08 00:18 ID:ijOfhBSg
>>518-519
3Dシューティングとレースゲームを同列にして何の意味が。
3Dシューティングとレースゲームを同列にして何の意味が。
バンプマップ
光源で照らされても溝が浮かび上がる
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/29.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/23.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/21.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/18.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/14.jpg
光源で照らされても溝が浮かび上がる
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/29.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/23.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/21.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/18.jpg
ttp://www.lucasarts.com/products/rogueleader/images/screens/14.jpg
まあ、あれだ。そろそろ次の世代の映像を見たいものだな。そんな時期でしょ。
なんつーか書き込み見てると、
「Xboxの最高レベルを経験してないから、ＧＣが素晴らしいと信じてるPR1u6rAJ」と、
「Xboxの最高レベルを経験してるから、ＧＣはショボく感じるMo9t8ewv」との、
不毛な争いに思えてきた。
>>500と>>515にしたところで、同じもの見た感想が違う二人の不毛な
印象論争に見える。
発言から察するに、Xboxの名作群をディープにプレイしたは無さげな
PR1u6rAJはひたすらにＧＣを讃え同じものを見てもショボかったと言う
Mo9t8ewvを叩くが、Mo9t8ewvの発言は、致命的な矛盾がないことから
一応プレイはしてるっぽいが、同じモノへの評価がえらく低いことから
もっと上のを知ってるから低レベルに見えてるかのような発言内容だし、
Xboxソフトにはえらく詳しいことからディープなXboxユーザーと推測
できるし。
「Xboxの最高レベルを経験してないから、ＧＣが素晴らしいと信じてるPR1u6rAJ」と、
「Xboxの最高レベルを経験してるから、ＧＣはショボく感じるMo9t8ewv」との、
不毛な争いに思えてきた。
>>500と>>515にしたところで、同じもの見た感想が違う二人の不毛な
印象論争に見える。
発言から察するに、Xboxの名作群をディープにプレイしたは無さげな
PR1u6rAJはひたすらにＧＣを讃え同じものを見てもショボかったと言う
Mo9t8ewvを叩くが、Mo9t8ewvの発言は、致命的な矛盾がないことから
一応プレイはしてるっぽいが、同じモノへの評価がえらく低いことから
もっと上のを知ってるから低レベルに見えてるかのような発言内容だし、
Xboxソフトにはえらく詳しいことからディープなXboxユーザーと推測
できるし。
次世代は物理演算。
ＰＳ２で実現すると言われてたんだがな・・・。
ＰＳ２で実現すると言われてたんだがな・・・。
× 発言から察するに、Xboxの名作群をディープにプレイしたは無さげな
○ 発言から察するに、Xboxの名作群をディープにプレイした経験は無さげな
○ 発言から察するに、Xboxの名作群をディープにプレイした経験は無さげな
Xboxの最高レベルってのがわからんが。
まあRS3で腰抜かすこと必死だな。
まあRS3で腰抜かすこと必死だな。
画面が綺麗になるほどに現状の物理演算は嘘っぽく見えてきちゃうんだよなあ。
オブジェクトが変形しないもん。
オブジェクトが変形しないもん。
XBOX、GCの性能差はいいよ、問題はPS2。
後2年半は耐えられん。
後2年半は耐えられん。
ボキの持ってるGCが一番だヨ
>>533
ゲーム購入層の大勢がグラフィック性能に重きを置いてない以上、それは仕方ない。
ゲーム購入層の大勢がグラフィック性能に重きを置いてない以上、それは仕方ない。
536 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:00 ID:5kZ7xsCd
あと２年半グラフィック不感症ユーザを増やしたら
ＰＳ２で十分じゃんというのが増えて
ＰＳ３の買い換えで苦労するかもな。
ＰＳ２で十分じゃんというのが増えて
ＰＳ３の買い換えで苦労するかもな。
ボキの肛門にもバンプマップが使われています。
はっきりと、性能が劣っているPS2の話は
しなくてもいいのでは？
しなくてもいいのでは？
物理演算はCPU性能がものを言うけど
その点、PS2はどうだろうね。
その点、PS2はどうだろうね。
540 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:06 ID:cYk4nj49
541 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:07 ID:gy1hxT/W
何を今さら。
542 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:10 ID:z3T2XWut
>>542
そんなもん標準にされたらモデラーが過労死するな。
そんなもん標準にされたらモデラーが過労死するな。
544 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:14 ID:aMsXFP2+
ただのDawnじゃねえか
545 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:20 ID:wHQlPMH3
ただのDawnで悪かったな（怒
悪いとは言っとらん
547 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:23 ID:gy1hxT/W
ケンカするな。
548 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:27 ID:YBqcZAgh
箱＞ｇｃ＞ｐｓ２という結論に文句がある人はいるの？
＿＿／ ＼ ､i,,
/ ／ ＼ ＼ ､,.i,,.;:"' ﾞ`´ｰ,"､-.,, 、 ∬
| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
| ）●（ | / ,ｲ . ﾞi ──┐ | |
＼ ▽ ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ ～∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
￣￣| | ヽ、 ）．;!':;'.ﾉ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ﾉ __ﾉ ﾉ,;:（;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(＿_,ノ (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ / . | | | |
ﾞ;"''∵ ' :"‘ ノ ノ ノ
箱の最高性能を見せてくれ。
まだ無理でショ
553 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:44 ID:aMsXFP2+
XBOXの性能を最大限まで引き出しても既にPCの性能が圧倒的にXBOXを上回ってる以上
見た目のインパクトってあんまないだろうな
見た目のインパクトってあんまないだろうな
けどPCも統一性がないだけに結構制約受けるからねぇ。
556 ：名無しさん必死だな：03/09/08 01:58 ID:aMsXFP2+
見た目のインパクトという点でな。
XBOXの性能アップって見込めないけどPCのが何歩も先行けちゃう訳だから
SS見て「うわ、すげーなコレ」と思わされるものは全部PCってことになるよ。
つーかもうなってる。
XBOXの性能アップって見込めないけどPCのが何歩も先行けちゃう訳だから
SS見て「うわ、すげーなコレ」と思わされるものは全部PCってことになるよ。
つーかもうなってる。
PCでゲームやる気起きない。
つーか、圧倒的と言えるほど箱に差をつけてるPCゲーは見た事ないな。
559 ：名無しさん必死だな：03/09/08 02:03 ID:EEgp3uWM
>>558
http://myth.cside1.com/news/vn2nd.cgi?mode=select&q=ss
マンドクセーからこっからなんか見てこい
「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝこんなもんか」
とかのレスは馬鹿を晒すだけだからやめとけな
http://myth.cside1.com/news/vn2nd.cgi?mode=select&q=ss
マンドクセーからこっからなんか見てこい
「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝこんなもんか」
とかのレスは馬鹿を晒すだけだからやめとけな
>>560
PS2のが綺麗
PS2のが綺麗
ID:PR1u6rAJ = ID:xsH9WX0R
は、ここまでくると病気だな。
は、ここまでくると病気だな。
GCは1万5千円ですよ。すごいCP高いですよ。ほんま
60fps、1200万ポリ、8光源のゲームって箱にあるか？
結局、PCを持ち出してちゃぶ台返しを試みるパターンか
567 ：名無しさん必死だな：03/09/08 02:32 ID:EEgp3uWM
ＥＱ２は現行ＰＣじゃ１～２フレって話だな
まともに動くころには次世代機発表されてそうだ
まともに動くころには次世代機発表されてそうだ
ところで店に置いてあるXBOXのデモ用のモニターはなんでしょぼいんだろ。
金あるんだからせめてD2に対応したモニター使えよ。
あんなぼやけた画面じゃインパクトなくて誰も見ないぞ。
金あるんだからせめてD2に対応したモニター使えよ。
あんなぼやけた画面じゃインパクトなくて誰も見ないぞ。
>>566
それだけのアドバンテージがあってその値段で売らないといけないMSってほんと企業として無能だよね
それだけのアドバンテージがあってその値段で売らないといけないMSってほんと企業として無能だよね
570 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/08 02:39 ID:SIU+HUKs
リアルをウリにして鳴り物入りで登場した某ハードは
いつのまにか旧世代ハード以下のオモチャ映像専用機になってしまいますたとさ♪
つ∀・）ﾆﾔ
いつのまにか旧世代ハード以下のオモチャ映像専用機になってしまいますたとさ♪
つ∀・）ﾆﾔ
571 ：名無しさん必死だな：03/09/08 02:47 ID:xsH9WX0R
箱の性能を一番引き出したゲームって何だろう？
アウトラン２
573 ：名無しさん必死だな：03/09/08 02:50 ID:+myOqEKB
ＨＡＬＯ２とＢＣのムービー見ると、ＸＢＯＸも充分すごいと思うよ。
それに背景はEverQuestIIよりＢＣのが綺麗。
ttp://www.xboxgamers.com/index.php?temp_view=page.php&id=82
それに背景はEverQuestIIよりＢＣのが綺麗。
ttp://www.xboxgamers.com/index.php?temp_view=page.php&id=82
PS2発売前にはこんなことを言うひともいました。今読むと笑えますね
＞発表されたPS2は神をも恐れない性能を持っていた。主要なチップは3つあり、
CPUはEmotion Engine、グラフィックチップはGraphics Synthesizer、I/OはLSIロジック製のチップ（いまのところ名前はないようだ）のそれぞれがとんでもない仕様となっている。
＞SCEがPS2用に開発したグラフィックシンセサイザはばかばかしいほどの性能を発揮する。
微小ポリゴン（何を意味するか分からない）が75Mpoly/secで描けるという。
＞性能は狂ったように凄いマシンである。Dreamcastの浮動小数点演算性能にもびっくりしたが、
PlayStation2のそれは信じ難い数字を示している。スーパーコンピュータの領域に達しているのだ。
3Dグラフィックのイフェクトも申し分ない。まだ即成のデモ画面しか見ていないため実感があまり湧かないが、
実際のゲーム画面はあのデモ画面よりもはるかにすぐれてものになるだろう。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hidemi-k/thought1/t185.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hidemi-k/thought1/t186.html
＞発表されたPS2は神をも恐れない性能を持っていた。主要なチップは3つあり、
CPUはEmotion Engine、グラフィックチップはGraphics Synthesizer、I/OはLSIロジック製のチップ（いまのところ名前はないようだ）のそれぞれがとんでもない仕様となっている。
＞SCEがPS2用に開発したグラフィックシンセサイザはばかばかしいほどの性能を発揮する。
微小ポリゴン（何を意味するか分からない）が75Mpoly/secで描けるという。
＞性能は狂ったように凄いマシンである。Dreamcastの浮動小数点演算性能にもびっくりしたが、
PlayStation2のそれは信じ難い数字を示している。スーパーコンピュータの領域に達しているのだ。
3Dグラフィックのイフェクトも申し分ない。まだ即成のデモ画面しか見ていないため実感があまり湧かないが、
実際のゲーム画面はあのデモ画面よりもはるかにすぐれてものになるだろう。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hidemi-k/thought1/t185.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hidemi-k/thought1/t186.html
PS2版のリメイクがXBOXって感じがしてならない・・・・
PSバイオのリメイクに驚かされた
なんかPS2版スプセルした後に、XBOX版したらおお！
色々なオブジェクトとか増えてるジャン！
ガラス越しに人しか見えなかったのが、その他、向こう側の机とか
ちゃんとかきこまれてるよって感じ
PSバイオのリメイクに驚かされた
なんかPS2版スプセルした後に、XBOX版したらおお！
色々なオブジェクトとか増えてるジャン！
ガラス越しに人しか見えなかったのが、その他、向こう側の机とか
ちゃんとかきこまれてるよって感じ
2004年第四四半期に発売されるゲームと比較されてもね。
なぁ、たまには音声部分の比較もしようぜ。
取り合えず光出力の無いGCはウンコ。
取り合えず光出力の無いGCはウンコ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0908/kaigai018.htm
見えてきた「Cell-Computing is PlayStation 3」構想とPS3ボックス
見えてきた「Cell-Computing is PlayStation 3」構想とPS3ボックス
>>579
そりゃそうだ。ハードの固有性能に絞って比較させれば、その点だけは
他のハードを凌駕するに決まってる。
たとえば微小ポリゴンをふんだんに使った雪の大地だとか、ダートの激しい
大地なんかの映像モデルをＰＳ２で作った場合、それをＧＣやＸｂｏｘで動かせば
ＰＳ２より遥かに低いスペックしか示せない。ＰＳ２が圧勝する。
それと同じだ。
そりゃそうだ。ハードの固有性能に絞って比較させれば、その点だけは
他のハードを凌駕するに決まってる。
たとえば微小ポリゴンをふんだんに使った雪の大地だとか、ダートの激しい
大地なんかの映像モデルをＰＳ２で作った場合、それをＧＣやＸｂｏｘで動かせば
ＰＳ２より遥かに低いスペックしか示せない。ＰＳ２が圧勝する。
それと同じだ。
583 ：名無しさん必死だな：03/09/08 09:24 ID:C5i6/H3G
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030831/ects_08.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm
次世代機はこれが60fpsで動いて当然なので、わくわくですよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm
次世代機はこれが60fpsで動いて当然なので、わくわくですよ。
で、３Ｄデザイン関係の開発者が血反吐を吐くと。
いくら性能上がっても普通のテレビじゃ
Farcry
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm
EQ2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030831/ects_08.htm
Stalker
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/ects_07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm
EQ2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030831/ects_08.htm
Stalker
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030830/ects_07.htm
HL2やEQ2は次世代CS機で出るの？
>>579
うん。負けるな。
うん。負けるな。
591 ：名無しさん必死だな：03/09/08 10:59 ID:4dIT1sPZ
画面がきれいになっても おもしろいアイデアがなければくず
ちなみに591もくず
もとなごはもっとくず
>>580
ばかちんが
ばかちんが
>>590
XBOXしょぼいね
XBOXしょぼいね
>>582
本当に微小ポリならGC,XBOXの方が上でしょ。
本当に微小ポリならGC,XBOXの方が上でしょ。
家ゲーＲＰＧ板のＴＯＳスレでＧＣがポリゴン表示性能最低と言っている香具師をﾊｯｹｿ
598 ：名無しさん必死だな：03/09/08 19:45 ID:Tgzs38dx
XboxやNAOMIは、やるべき事をやれる程の最低限の知識を持ったソフトウェアエンジニアが機種間のギャップを埋める為の仕事が出きるコンピューターシステム。
だけど、PS2は違う。ハードウェアエンジニアが売り込むコンピューター・アーキテクチャの斬新さ、そして独自性には興味ない。要らない。
でも機種ごとではパワーが違う。1999年のNINJA GAIDENは多くの処理をマシン上で行うことを目指した。Xboxを選んだ理由はそんな所にあります。最後にもう一度言いますが、Xboxは現在でも地球で最もパワーのあるゲーム機です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003070400
だけど、PS2は違う。ハードウェアエンジニアが売り込むコンピューター・アーキテクチャの斬新さ、そして独自性には興味ない。要らない。
でも機種ごとではパワーが違う。1999年のNINJA GAIDENは多くの処理をマシン上で行うことを目指した。Xboxを選んだ理由はそんな所にあります。最後にもう一度言いますが、Xboxは現在でも地球で最もパワーのあるゲーム機です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003070400
599 ：名無しさん必死だな：03/09/08 20:04 ID:qPKIApsS
そしてPS3へ・・・・
ﾁｰﾝ ﾅﾑｰ コ
ﾁｰﾝ ﾅﾑｰ コ
600 ：名無しさん必死だな：03/09/08 20:11 ID:H34mS4NH
つまり正確に言うと、NAOMIやXBOXは志の低い開発者でもゲームが作れてしまう
と
と
601 ：名無しさん必死だな：03/09/08 20:33 ID:5V6Y8fc2
また同じネタをダブルスチールからスプリンターセルに変えてますね。
つまんないよ。
ところでSCは日本でも発売されますか？
つまんないよ。
ところでSCは日本でも発売されますか？
だからしょぼいゲームが多いのかXboxには。
>>601
11月発売
11月発売
PS2は高い志をもった開発者による2D紙芝居ギャルゲが充実しています。
ＰＳ２でバンプってできますか？
なんか市販のゲームみてもわからないので。
どっかでみた性能比較表で使えるって書いてあった気がしますが。
なんか市販のゲームみてもわからないので。
どっかでみた性能比較表で使えるって書いてあった気がしますが。
606 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:06 ID:C6IxHLHV
GCでピクセルシェーダーつかったゲームってないよね？
できなくはないと以前読んだことがあるが、多分実用レベルでは
使えないものなんだろう。
できなくはないと以前読んだことがあるが、多分実用レベルでは
使えないものなんだろう。
607 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:07 ID:5V6Y8fc2
608 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:08 ID:dYxoFpji
609 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:10 ID:IGbDDeFZ
>>606
GCにピクセルシェーダーはありません。
GCにピクセルシェーダーはありません。
610 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:13 ID:nXy+6mEJ
>>606
そういや箱でSC以外でも使ってるゲームってあるのか？
そういや箱でSC以外でも使ってるゲームってあるのか？
611 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:17 ID:IGbDDeFZ
>>610
鉄騎 ねずみくす DOA3
鉄騎 ねずみくす DOA3
ああ、
あの
しょぼ鉄騎としょぼねずみくすね
あの
しょぼ鉄騎としょぼねずみくすね
613 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:25 ID:bkez06IK
そのしょぼい鉄騎も再現できないGC＆PS2哀れ。
614 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:28 ID:h/fk+SWD
●3Dグラフィックス処理の要は効率の向上
現状では最新ゲーム機の中でPlayStation 2が一番グラフィックス的に見劣りがする。その最大の理由は、3Dグラフィックスの技術トレンドを多少なりとも外してしまったためだ。
ジオメトリ処理をプログラマブルにしたのは先進的だが、バンプマップすらハードウェアサポートしないレンダリングパイプは弱体過ぎると多くの人が指摘していた。しかし、SCEIは、次回は3D技術トレンドにきっちり合わせて来るのではないだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
現状では最新ゲーム機の中でPlayStation 2が一番グラフィックス的に見劣りがする。その最大の理由は、3Dグラフィックスの技術トレンドを多少なりとも外してしまったためだ。
ジオメトリ処理をプログラマブルにしたのは先進的だが、バンプマップすらハードウェアサポートしないレンダリングパイプは弱体過ぎると多くの人が指摘していた。しかし、SCEIは、次回は3D技術トレンドにきっちり合わせて来るのではないだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
615 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:29 ID:4dIT1sPZ
>>612 鉄騎は一応成功したタイトルなのだが・・・
616 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:31 ID:5V6Y8fc2
>>608
見てきたらＧＣ版は発売しないみたいだね。
（まだカプコンは視力を回復していないみたいｗ）
まぁ、ここのスレの評判を見ていたらマニア向けなＧＣでは発売無理そう
（カプコンが一部作り直す技術あったらすごいと思うけど・・・無理だろうな）
見てきたらＧＣ版は発売しないみたいだね。
（まだカプコンは視力を回復していないみたいｗ）
まぁ、ここのスレの評判を見ていたらマニア向けなＧＣでは発売無理そう
（カプコンが一部作り直す技術あったらすごいと思うけど・・・無理だろうな）
617 ：名無しさん必死だな：03/09/08 21:54 ID:C6IxHLHV
>>610
鉄騎、ダブスチ、MotoGP、カンタムも使ってる
鉄騎、ダブスチ、MotoGP、カンタムも使ってる
ファンクラでも使ってる
っていうか結構普通に使われてるような
っていうか結構普通に使われてるような
619 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/08 22:46 ID:TOwXzVNX
PS2が上回っているのは帯域とフィルレートみたいですので
その部分のみフルに生かすような作りじゃないと
他の二機種じゃ無理ってのにならないんじゃないかな。
その部分のみフルに生かすような作りじゃないと
他の二機種じゃ無理ってのにならないんじゃないかな。
GCもPS相当品は、ルイマンの頃から使っているだろ。
シャドウマップもトゥーン、EMBM、エンボスバンプも被写界深度も
箱やGCだとPS相当品を使わないで作るほうが面倒くさいだろ。
シャドウマップもトゥーン、EMBM、エンボスバンプも被写界深度も
箱やGCだとPS相当品を使わないで作るほうが面倒くさいだろ。
なんで、半透明処理とフィルレートが自慢のはずのPS2で
フサフサが全くでてこないのかが謎なんだけど。
箱みたいにDOT3と併用する方法もあるけど、
どれだけフサフサに見せられるかは
基本的には半透明ポリを幾つ重ねられるかが勝負でしょ。
少なくともGCの奴は単純な半透明ポリを8～16層に重ねているだけなのに。
フサフサが全くでてこないのかが謎なんだけど。
箱みたいにDOT3と併用する方法もあるけど、
どれだけフサフサに見せられるかは
基本的には半透明ポリを幾つ重ねられるかが勝負でしょ。
少なくともGCの奴は単純な半透明ポリを8～16層に重ねているだけなのに。
622 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/08 23:11 ID:DBZydxIw
ＰＳ２の映像自慢は１００％ムービーでつから
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
誌ね
このリアルで３０過ぎのオッサン。
このリアルで３０過ぎのオッサン。
つーか雪の質かんならSSXTで答えでてるじゃんｗ
PS2版ギザギザ、XBOX版ふんわりじゃんｗ
PS2版ギザギザ、XBOX版ふんわりじゃんｗ
あぁそれとさ、GCやXBOXだと水の表現綺麗ジャン
DOAの水の表現とか、GCのマリパの水の表現とかさ
アレってｐｓ２では無理なのな～？
まぁ無理だろうけど、なんか台所でヨットが浮いてるデモムービーでも
水じゃなく水銀みたいなのでごまかしてたもんね。
でもそれさえ山ほど出てるソフトでみたことね～ｗ
DOAの水の表現とか、GCのマリパの水の表現とかさ
アレってｐｓ２では無理なのな～？
まぁ無理だろうけど、なんか台所でヨットが浮いてるデモムービーでも
水じゃなく水銀みたいなのでごまかしてたもんね。
でもそれさえ山ほど出てるソフトでみたことね～ｗ
>>625
鉄拳３がやってなかった？あとバー茶３のPS2版。まぁ頂点単位のフェイクだけどね。
PS2もせめてDot3Bumpマップぐらい積めば良かったのにねぇ。３項の内積計算なんてブレンド計算
と同等のコストで出来たはずなのに。なんつーか、ドリキャス以下ってのがイカス。
鉄拳３がやってなかった？あとバー茶３のPS2版。まぁ頂点単位のフェイクだけどね。
PS2もせめてDot3Bumpマップぐらい積めば良かったのにねぇ。３項の内積計算なんてブレンド計算
と同等のコストで出来たはずなのに。なんつーか、ドリキャス以下ってのがイカス。
PS2のフィルレート最強説って本当なの？
以前論議された時は、ただのスペック上の話であって
実際は、箱やGCのほうが上だったと聞いた気がするんだが。
フィルレートって、半透明やエフェクト以外にも
単純に、でかいオブジェを塗りつぶすのにも影響するんでしょ？
その割には、遠景やオブジェクト表示が貧弱なソフトが多い気が....。
↑構造(ポリゴン数)じゃなくて、描画領域の話ね。
以前論議された時は、ただのスペック上の話であって
実際は、箱やGCのほうが上だったと聞いた気がするんだが。
フィルレートって、半透明やエフェクト以外にも
単純に、でかいオブジェを塗りつぶすのにも影響するんでしょ？
その割には、遠景やオブジェクト表示が貧弱なソフトが多い気が....。
↑構造(ポリゴン数)じゃなくて、描画領域の話ね。
>>625
ＩＣＯ
ＩＣＯ
630 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/09 12:36 ID:WW2H3sD9
リアルな映像でゲームができると豪語して登場したくせに
発売されるはオモチャ映像のソフトばかり・・・・・・
リアルな映像の宣伝は皆ムービーばかり・・・・ＦＸかな？
だめだこりゃ なごなご（・∀・）
発売されるはオモチャ映像のソフトばかり・・・・・・
リアルな映像の宣伝は皆ムービーばかり・・・・ＦＸかな？
だめだこりゃ なごなご（・∀・）
>>631
ＰＳ２のことでしょう。
ＰＳ２のことでしょう。
633 ：名無しさん必死だな：03/09/09 19:42 ID:b0ukJDID
バーチャファイター4 エボリューション
アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている
CGWORLD 2003年6月号
アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている
CGWORLD 2003年6月号
>>633
理論値で6600万ポリゴンでるはずなのにね。
現実値がその半分としても、キャラ2体で14000ポリゴン、
残り3298万以上のポリゴンが背景に使われてるってことですか。
そんなわけないですよね。
理論値で6600万ポリゴンでるはずなのにね。
現実値がその半分としても、キャラ2体で14000ポリゴン、
残り3298万以上のポリゴンが背景に使われてるってことですか。
そんなわけないですよね。
PS2でVF4をやるヤツは貧乏人
＞現実値でその半分
甘過ぎ
甘過ぎ
ＧＣもＸＢＯＸも１５００万くらいはでるよ
ＰＳ２はマルチでＧＣが60fpsＰＳ２が30ｆｐｓ
も結構あるからだいたい７５０万くらいしか
でないと思ってていい
ＰＳ２はマルチでＧＣが60fpsＰＳ２が30ｆｐｓ
も結構あるからだいたい７５０万くらいしか
でないと思ってていい
/秒と/フレームの違いすらわからない奴がしゃべってるのか。
ホントにレベル下がったな。
ホントにレベル下がったな。
639 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/09 20:08 ID:WW2H3sD9
ん万ポリとゆーのは一秒間に表示でける数の事だから
ＶＲＡＭ足りなくて６０フレで描写しないとファミコンのスプライト欠けみたくなる
ＰＳ２では、
１フレで１１０万ポリ（あくまで理論値）描ける事になるね
現実的にはその１０分の一もでてるかどーか怪しいけど♪
一体７０００ポリなら妥当な数字かもね
ＶＲＡＭ足りなくて６０フレで描写しないとファミコンのスプライト欠けみたくなる
ＰＳ２では、
１フレで１１０万ポリ（あくまで理論値）描ける事になるね
現実的にはその１０分の一もでてるかどーか怪しいけど♪
一体７０００ポリなら妥当な数字かもね
とりあえずVF4はキャラで秒間84万ポリか。
仮に背景にも同数のポリ使ってたとしても（ありえないが）168万ポリ。
仮に背景にも同数のポリ使ってたとしても（ありえないが）168万ポリ。
>>639
なるほど、よく理解できました。
なるほど、よく理解できました。
いまさらグラフィック性能でＰＳ２を叩いても詮無きことよ。
。「Half-Life 2」では人物キャラクタは約5,000ポリゴン程度から構成されているそうで、シーン全体では50万～100万ポリゴン程度になるといわれている。
645 ：名無しさん必死だな：03/09/09 21:08 ID:pUfC0KAF
グレッグ・バックナー（ATI)
ライティングやテクスチャの処理などをすると、実際の表示性能は
１０分の１以下になってしまいます。例えばＰＳ２では、ゲーム作り
の際の実力表示性能は秒間３００万ポリゴンぐらいになるでしょう。
ライティングやテクスチャの処理などをすると、実際の表示性能は
１０分の１以下になってしまいます。例えばＰＳ２では、ゲーム作り
の際の実力表示性能は秒間３００万ポリゴンぐらいになるでしょう。
647 ：名無しさん必死だな：03/09/09 21:14 ID:T5yuadPY
なんかどさくさにまぎれてGCをXboxと同じグループで括ろうと思ってる妊娠がいるな。
Xbox＞＞＞GC＞PS2だっての。
共にプログラマブルシェーダーに対応してない旧世代。
Xbox＞＞＞GC＞PS2だっての。
共にプログラマブルシェーダーに対応してない旧世代。
>>647
共にって何と何をとって？ＧＣとＰＳ２？
共にって何と何をとって？ＧＣとＰＳ２？
>>647
PSで凄いのってSCぐらいのような。
PSで凄いのってSCぐらいのような。
ｵﾜｯﾄﾙ
別に俺はくくってるわけではないがな
箱もオルタや鉄騎でも大体最高は
１５００万程度までしかでないらしい（鉄騎は
もう少し低かったか？）
ＣＧもＳＷではそんくらいでてるらしいし
海外のサイト行きゃ普通のゲームでも
普通にＧＣでも１４００万～１６００万でる
とか書いてるサイトもある。
箱持ってる奴自身がわかってると思うが
箱も今の時点では大して綺麗なソフトは
あんまりない。プログラマブルシェーダーなんか
まともに使ってるソフトも少な感じもうける
箱もオルタや鉄騎でも大体最高は
１５００万程度までしかでないらしい（鉄騎は
もう少し低かったか？）
ＣＧもＳＷではそんくらいでてるらしいし
海外のサイト行きゃ普通のゲームでも
普通にＧＣでも１４００万～１６００万でる
とか書いてるサイトもある。
箱持ってる奴自身がわかってると思うが
箱も今の時点では大して綺麗なソフトは
あんまりない。プログラマブルシェーダーなんか
まともに使ってるソフトも少な感じもうける
箱は出力解像度高い分、同じポリ数でも見た目が豪華になるよな
>>644
だーかーらー。
秒間毎とシーン毎(フレーム)の違いも解らん奴は引っ込んでろ。
キャラ5000ポリゴン x 数体+背景=50万～100万/フレーム.....って事だぞ。
おまえの30万x4＞＞50万って計算はおかしい。
だーかーらー。
秒間毎とシーン毎(フレーム)の違いも解らん奴は引っ込んでろ。
キャラ5000ポリゴン x 数体+背景=50万～100万/フレーム.....って事だぞ。
おまえの30万x4＞＞50万って計算はおかしい。
PS2で一画面に表示できるポリゴンは60fpsで大体5万程度、将来的には10万程まで行くだろう、
といった話を昔に読んだ記憶がある。多分CG WORLD。
当時最も綺麗だったPCのQuake3が1万前後だと聞いていたので、結構差があるもんだと思った。
といった話を昔に読んだ記憶がある。多分CG WORLD。
当時最も綺麗だったPCのQuake3が1万前後だと聞いていたので、結構差があるもんだと思った。
>>627
帯域が最強なのは本当だよ。
だからＰＳ２では雪やダートのような、微小生ポリゴンを大量に使った
演出が比較的多い。
ＰＳ２はハード側が担当する機能が少ないから、ソフトで擬似的にその
機能を実現しようとすると、本来の過剰なポリゴン生成能力がどんどん
削られてく。だから理論値が高く実行値が低い。
また、帯域もＧＣやＸｂｏｘに比べて過剰なほどに多い。
だから、ＰＳ２の性能を活かそうとすると、テクスチャ張ったり大きなポリゴン
を生成したりとか余計な操作をしない生ポリゴンを本来のＥＥの性能に任せて
大量に生成し、莫大な帯域を活かしてそれらを雪やその他として使う演出効果が
ＰＳ２の得意分野。
他にもフィルレートを使う処理は得意。
帯域が最強なのは本当だよ。
だからＰＳ２では雪やダートのような、微小生ポリゴンを大量に使った
演出が比較的多い。
ＰＳ２はハード側が担当する機能が少ないから、ソフトで擬似的にその
機能を実現しようとすると、本来の過剰なポリゴン生成能力がどんどん
削られてく。だから理論値が高く実行値が低い。
また、帯域もＧＣやＸｂｏｘに比べて過剰なほどに多い。
だから、ＰＳ２の性能を活かそうとすると、テクスチャ張ったり大きなポリゴン
を生成したりとか余計な操作をしない生ポリゴンを本来のＥＥの性能に任せて
大量に生成し、莫大な帯域を活かしてそれらを雪やその他として使う演出効果が
ＰＳ２の得意分野。
他にもフィルレートを使う処理は得意。
656 ：名無しさん必死だな：03/09/09 21:50 ID:3V5LQhzl
>634 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/09/09 19:52 ID:vQtP1wPo
>>>633
>理論値で6600万ポリゴンでるはずなのにね。
>現実値がその半分としても、キャラ2体で14000ポリゴン、
>残り3298万以上のポリゴンが背景に使われてるってことですか。
>そんなわけないですよね。
面白発言発見
ホント、こういう馬鹿ばっかになってマトモな人等はみんなここからいなくなったな
>636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/09/09 20:00 ID:2OIaoodY
>＞現実値でその半分
>甘過ぎ
とか言って便乗してPS2叩いて喜んでる馬鹿までいるし
セ皮ってこんなんばっかだもんな
元セ皮しかいないゲハ板もうだめぽ
>>>633
>理論値で6600万ポリゴンでるはずなのにね。
>現実値がその半分としても、キャラ2体で14000ポリゴン、
>残り3298万以上のポリゴンが背景に使われてるってことですか。
>そんなわけないですよね。
面白発言発見
ホント、こういう馬鹿ばっかになってマトモな人等はみんなここからいなくなったな
>636 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/09/09 20:00 ID:2OIaoodY
>＞現実値でその半分
>甘過ぎ
とか言って便乗してPS2叩いて喜んでる馬鹿までいるし
セ皮ってこんなんばっかだもんな
元セ皮しかいないゲハ板もうだめぽ
トバルNo1くらいしか…
ＧＣは個々のパーツの性能はＰＳ２に負けるけど、ハード側の処理を多くすることで
エフェクトを色々かけた後の実行性能ではＰＳ２を上回るようにしよう（途中の減殺を
減らそう）、それをなるべく安いパーツで実現して本体を安くしようという設計思想だから、
ＰＳ２がＥＥ本来に近いポリゴン生成能力で勝負する微細ポリゴンの分野ではＰＳ２に
勝てない。
ただし多光源の処理はＧＣが３機種で一番得意。
Xboxは最高に高性能なチップを集めて高価格・高性能なコンセプトのマシンだからポリ
ゴン生成能力でもＰＳ２を超えるんだけど、ＵＭＡなんで帯域が小さいので微細ポリゴン
を大量に生成して表現する、という処理は苦手。むしろ大量のメモリとハード処理の充実
にモノを言わせて、テクスチャを張りまくってバンバンエフェクトかけてく、って処理が得意。
あと影の演出も得意。こういうのがXboxの独壇場。
だから微小ポリゴンを使った演出という分野ではＰＳ２の独壇場になる。
エフェクトを色々かけた後の実行性能ではＰＳ２を上回るようにしよう（途中の減殺を
減らそう）、それをなるべく安いパーツで実現して本体を安くしようという設計思想だから、
ＰＳ２がＥＥ本来に近いポリゴン生成能力で勝負する微細ポリゴンの分野ではＰＳ２に
勝てない。
ただし多光源の処理はＧＣが３機種で一番得意。
Xboxは最高に高性能なチップを集めて高価格・高性能なコンセプトのマシンだからポリ
ゴン生成能力でもＰＳ２を超えるんだけど、ＵＭＡなんで帯域が小さいので微細ポリゴン
を大量に生成して表現する、という処理は苦手。むしろ大量のメモリとハード処理の充実
にモノを言わせて、テクスチャを張りまくってバンバンエフェクトかけてく、って処理が得意。
あと影の演出も得意。こういうのがXboxの独壇場。
だから微小ポリゴンを使った演出という分野ではＰＳ２の独壇場になる。
659 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/09/09 21:55 ID:WW2H3sD9
低解像度ハードの微小ポリゴンは粒が大きい
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
660 ：渚カモル：03/09/09 22:05 ID:V2o3p9Ss
>>ID:nz4Crxvn
よく分かりました
揚げ
よく分かりました
揚げ
>>659
見苦しいからやめておけ。
見苦しいからやめておけ。
662 ：渚カモル：03/09/09 22:09 ID:V2o3p9Ss
>>659
低解像度ってテクチャの事？
低解像度ってテクチャの事？
663 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:11 ID:7UIAf+QH
>>658 それを利用したゲームを例えであげていただけませんか？
664 ：渚カモル：03/09/09 22:14 ID:V2o3p9Ss
665 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:16 ID:T5yuadPY
ID:nz4Crxvnに聞きたいんだけど
HALO2は60Fpsらしいんだけど可能なの？
HALO2は60Fpsらしいんだけど可能なの？
667 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:18 ID:VuCxvRv/
他の物は何も表示せず"雪やダート"しか表示しない場合のみ有効
668 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:20 ID:T5yuadPY
669 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:22 ID:T5yuadPY
HALO2の60fpsはありえないと思うんだが。
普通に30fpsでしょ。それでも凄い。
普通に30fpsでしょ。それでも凄い。
>>667
ワラタ
ワラタ
>>654
PS2の同時表示可能なポリゴン数は、素の状態でおよそ10万ポリゴン程度。
フォグなどさまざまなエフェクトをかけるので、同時表示は5、6万程度になるという。
CGWORLD 2002年8月号
PS2の同時表示可能なポリゴン数は、素の状態でおよそ10万ポリゴン程度。
フォグなどさまざまなエフェクトをかけるので、同時表示は5、6万程度になるという。
CGWORLD 2002年8月号
>>658
個々のパーツって？
少なくともCPUはGCの方が圧倒的に速いな。
GPUは確かにフィルに関してはPS2のが速いが、それ以外では
ゲームってものを考えた設計とはとても思えない。
DVDドライブも理論値ではPS2のが速いけど、
ドライブのキャッシュ等をうまく使って実読み込みはGCのが速いしな。
>>662
テレビ出力の解像度だろ。640*224っていいたいんだろうよ。
個々のパーツって？
少なくともCPUはGCの方が圧倒的に速いな。
GPUは確かにフィルに関してはPS2のが速いが、それ以外では
ゲームってものを考えた設計とはとても思えない。
DVDドライブも理論値ではPS2のが速いけど、
ドライブのキャッシュ等をうまく使って実読み込みはGCのが速いしな。
>>662
テレビ出力の解像度だろ。640*224っていいたいんだろうよ。
674 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:30 ID:T5yuadPY
あーやっぱりXBoxはやらしとけば
今頃、テクスチャをふんだんに使った
最強のギャルゲーがたくさん誕生してたのに。
こんなことだからエロゲーにくわれちゃうんだぞ。
今頃、テクスチャをふんだんに使った
最強のギャルゲーがたくさん誕生してたのに。
こんなことだからエロゲーにくわれちゃうんだぞ。
だいたい痴漢はなにかあるとＨＡＬＯ２だが、あれで秒間6０フレなんて
誇大広告を真に受けられるってのが驚き。
誇大広告を真に受けられるってのが驚き。
>>671
あった。絶体絶命都市の記事だね。でももっと昔に見た覚えがあんだよな。
あった。絶体絶命都市の記事だね。でももっと昔に見た覚えがあんだよな。
俺は鉄騎は持ってないからよくわからん
ただ 箱でよく使ってるのはダブスチくらい？
すべてのソフトは持ってないので把握はしてない
ただローグ２はポリゴンを相当使ってるのは事実らしい
ローグ２でなくてもメトロイドやf-zeroなんかでも映像
レベルがかなり高いしかなりポリゴンは使ってるのは
よくわかる
ただ 箱でよく使ってるのはダブスチくらい？
すべてのソフトは持ってないので把握はしてない
ただローグ２はポリゴンを相当使ってるのは事実らしい
ローグ２でなくてもメトロイドやf-zeroなんかでも映像
レベルがかなり高いしかなりポリゴンは使ってるのは
よくわかる
679 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:37 ID:T5yuadPY
メトロイドやf-Zeroは低ポリでシェーダーもバンプマッピングも使ってないよ。
メトロイドやf-Zeroって低ポリかいな？
まらダブスチやhaloとかはうんこポリだな
まらダブスチやhaloとかはうんこポリだな
頂点数が少ないことを低ポリと言ってるんではなかろか
683 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:43 ID:T5yuadPY
オルタとローグ中隊、F-ZEROとカンタムを並べて見ると、性能の差が良くわかると思う。
オルタも大した映像ではないけど、ローグ中隊と比較すると差はあるね。
箱で映像的に凄いのは鉄騎、ダブスチ、SplinterCell、MotoGP、カンタムかな。
この辺みちゃうとGCとはかなり差があるのがわかる。
オルタも大した映像ではないけど、ローグ中隊と比較すると差はあるね。
箱で映像的に凄いのは鉄騎、ダブスチ、SplinterCell、MotoGP、カンタムかな。
この辺みちゃうとGCとはかなり差があるのがわかる。
ポリ数比べるだけならローグ2のほうが倍くらいは出ているでしょ。
685 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:49 ID:T5yuadPY
家には両方あるけど、とてもそうは見えないよ。
ローグ２は映像に奥行きがない。映像的にうすっぺらい。
遠くまでちゃんとレンダリングしてないんだろう。
ローグ２は映像に奥行きがない。映像的にうすっぺらい。
遠くまでちゃんとレンダリングしてないんだろう。
>>680
いや、X-2みたいなのをXBox（もし流行ってたらね）で
作ってくれるだけで俺は満足。
ギャルゲーメーカーでなくてもいい。
＃あーでも、本当にギャルゲーなくなっちゃったなぁ。
＃みんなエロゲーいっちゃったのかなぁ？
いや、X-2みたいなのをXBox（もし流行ってたらね）で
作ってくれるだけで俺は満足。
ギャルゲーメーカーでなくてもいい。
＃あーでも、本当にギャルゲーなくなっちゃったなぁ。
＃みんなエロゲーいっちゃったのかなぁ？
ダブスチは車の内部までポリゴン表示して
人もたくさん表示してるが基本的にカクばりすぎ
カンタムは全景があまり表示されず
視野角が狭い 映像は綺麗だがポリゴンがそこまで
でてるとは思わん。箱で基本的に安定して綺麗なのは
ＤＯＡシリーズしかないようにも見える
箱のソフトも思ってるよりそこまで凄くない
ＧＣは思ってたより綺麗なのもあった
人もたくさん表示してるが基本的にカクばりすぎ
カンタムは全景があまり表示されず
視野角が狭い 映像は綺麗だがポリゴンがそこまで
でてるとは思わん。箱で基本的に安定して綺麗なのは
ＤＯＡシリーズしかないようにも見える
箱のソフトも思ってるよりそこまで凄くない
ＧＣは思ってたより綺麗なのもあった
688 ：名無しさん必死だな：03/09/09 22:57 ID:T5yuadPY
もうすぐ700レスだが、GCが優れている部分を論理的に示せているカキコが
一つもないというのはどういうことだろう。
全部理由も何もない主観ばかり。
一つもないというのはどういうことだろう。
全部理由も何もない主観ばかり。
ちゃんと定量的な説明がされていないで
どちらの方が凄い、どちらの方がショボイと
同意できかねる理由付けだけで
議論が平行線をたどっているだけでしょ。
どちらの方が凄い、どちらの方がショボイと
同意できかねる理由付けだけで
議論が平行線をたどっているだけでしょ。
特に箱な。
無駄に勝利宣言ばっかりで内容がないよう。
無駄に勝利宣言ばっかりで内容がないよう。
箱はPCと比較されてしまう悲劇のハード。
ID:T5yuadPYこそ痛い こいつも主観ばかり
ポリゴン数に限って話したがこいつも箱で
何が優れてどのようなソフトがその特徴を
生かしてるのか説明できてないな
ＳＣを強引に30fpsやhalo2も強引に３０ｆｐｓ
にしたいようだし
ポリゴン数に限って話したがこいつも箱で
何が優れてどのようなソフトがその特徴を
生かしてるのか説明できてないな
ＳＣを強引に30fpsやhalo2も強引に３０ｆｐｓ
にしたいようだし
>>686
X-2のような大作（といっていいかわからんが）ではないけど、
XboxにもN.U.D.E.ってギャルゲーがあったな
時期的にPS2のゆめりあと比較されたりもしたが・・・。
キャラ一人なわりにグラフィックは大したことなかったし
首から下が見るからにロボットというのもアレだったかもしれん
Xboxの性能を活かしたギャルゲーを作ってくれる会社がテクモ以外にあったら、
それはそれで需要はあると思うんだけどな
X-2のような大作（といっていいかわからんが）ではないけど、
XboxにもN.U.D.E.ってギャルゲーがあったな
時期的にPS2のゆめりあと比較されたりもしたが・・・。
キャラ一人なわりにグラフィックは大したことなかったし
首から下が見るからにロボットというのもアレだったかもしれん
Xboxの性能を活かしたギャルゲーを作ってくれる会社がテクモ以外にあったら、
それはそれで需要はあると思うんだけどな
695 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:03 ID:T5yuadPY
ポリゴン→テクスチャ→光源処理→シェーダーと３Dグラフィックスの
ステージが段階的に前進しているなかで、
「シェーダーに対応してるもの」と「していないもの」という明確な
差があるんだから、正直なところ比較するのもばからしい。
GPUとして完全に一世代違うわけだから。
ステージが段階的に前進しているなかで、
「シェーダーに対応してるもの」と「していないもの」という明確な
差があるんだから、正直なところ比較するのもばからしい。
GPUとして完全に一世代違うわけだから。
ポリゴン数だけでも箱は他より２倍くらい出せるけどな。
まずシェーダの機能分類と、
それがあることによって具体的に
どんなシェーディングが出来、どんなシェーディングが出来ないかを列挙する。
と言う手順を踏まないで、GPUとしての世代が違うと
わけのわからない結論を持ってくるのは
結局良く分からないから逃げているだけということでしょ。
それがあることによって具体的に
どんなシェーディングが出来、どんなシェーディングが出来ないかを列挙する。
と言う手順を踏まないで、GPUとしての世代が違うと
わけのわからない結論を持ってくるのは
結局良く分からないから逃げているだけということでしょ。
>>696
どう見てもGCの方が出てるよ。
どう見てもGCの方が出てるよ。
699 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:10 ID:T5yuadPY
一世代上のGPUが、前世代のGPUにポリゴン描画能力で劣るなんて聞いたことない。
馬鹿がたくさんほざいてるな
とにかく世代は違うにしろ箱は
たいして綺麗なソフトはないだろうが
その原因にポリゴン数をあげたみたが
ＤＯＡ３にしろ人体の下半身にポリゴンを使って
ないのはよくわかった。使ったら処理落ち
するからだろう
とにかく世代は違うにしろ箱は
たいして綺麗なソフトはないだろうが
その原因にポリゴン数をあげたみたが
ＤＯＡ３にしろ人体の下半身にポリゴンを使って
ないのはよくわかった。使ったら処理落ち
するからだろう
701 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:14 ID:wTtVziyc
別にFlipperはDirectX系列のGPUじゃないし。
702 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:14 ID:T5yuadPY
プログラマブルシェーダーに対応してるのと対応してないのは
世代が違うという以外に言いようがない。
テクスチャが貼れるチップとテクスチャが貼れないチップくらいの差。
世代が違うという以外に言いようがない。
テクスチャが貼れるチップとテクスチャが貼れないチップくらいの差。
703 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:16 ID:T5yuadPY
Pixel Shaderはまだ実践レベルで使えるほどの速度が出ないと聞くけど。
Geforce3レベルでしょ？
Geforce3レベルでしょ？
まあポリゴンが沢山出るとか、そういうのもあるんじゃないですかねぇ。
GCはPS2のようにハイファイ生ポリゴンじゃないと沢山出ないという訳でも
無いようですし。
GCはPS2のようにハイファイ生ポリゴンじゃないと沢山出ないという訳でも
無いようですし。
706 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:19 ID:wTtVziyc
708 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:23 ID:T5yuadPY
脳内ソース大炸裂中ですな。
>>704
情報が一年古い
>>705
世代をわけるほどの大きな差がある場合、部分的にでも前世代のチップに
負けるなんて前例は過去にないわな。
>>706
プログラマブルシェーダーに対応してるかどうかはハードの問題であって、
APIの問題じゃないよ。
シェーダーユニットを搭載したハードに対応するAPIがDirectX8なわけで。
>>704
情報が一年古い
>>705
世代をわけるほどの大きな差がある場合、部分的にでも前世代のチップに
負けるなんて前例は過去にないわな。
>>706
プログラマブルシェーダーに対応してるかどうかはハードの問題であって、
APIの問題じゃないよ。
シェーダーユニットを搭載したハードに対応するAPIがDirectX8なわけで。
続編キタ――――――――(゜∀゜)――――――――！！
●「アヌビス セカンドサクレット」
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
昨日発売の海外のゲーム雑誌に電撃的に発表されたらしい。
つか、ジェフティの進化版デザインが渋すぎで鳥肌たったよ俺ｗ
グラフィックもしんじられんほど綺麗になってる。すげぇ・・・・
ちなみに、今回から「Z.O.E.」の文字はタイトルから消されたらしいｗ
アヌビスブランドとしてやっていくよーだｗ
●「アヌビス セカンドサクレット」
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
昨日発売の海外のゲーム雑誌に電撃的に発表されたらしい。
つか、ジェフティの進化版デザインが渋すぎで鳥肌たったよ俺ｗ
グラフィックもしんじられんほど綺麗になってる。すげぇ・・・・
ちなみに、今回から「Z.O.E.」の文字はタイトルから消されたらしいｗ
アヌビスブランドとしてやっていくよーだｗ
711 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:29 ID:T5yuadPY
>>709
怪しい・・・保存しようとしたらファイルの種類「Outlook Express メールメッセージ」ってなったぞ。
怪しい・・・保存しようとしたらファイルの種類「Outlook Express メールメッセージ」ってなったぞ。
713 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:31 ID:T5yuadPY
これから映像的に期待できるソフトはどれくらい？
箱 ゴッサム２ Ｈalo2
ＧＣ ＭＧＳ ＲＳⅢ
くらい？ まあ全部買うからこれらすべて買ったら
だいたいそのハードの限界とかもうそろそろ
わかるだろうね
箱 ゴッサム２ Ｈalo2
ＧＣ ＭＧＳ ＲＳⅢ
くらい？ まあ全部買うからこれらすべて買ったら
だいたいそのハードの限界とかもうそろそろ
わかるだろうね
715 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:33 ID:goYOBGKa
バイオ４の映像見た？あれ凄いよ。
717 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:36 ID:T5yuadPY
>>857
過去の発言から見る限り、くたたん自身は「マルチメディアうざい、
ゲーム専用機万歳」な人なので、「マルチメディアマンセー。むしろ
売れ線製品はSONY製の記憶メディアやSONY製コンテンツ（音楽
・映像）を載せられるマルチメディア路線に改変しる！」なSONY本社
の方針とは対立してる罠。
PS1のときもPS2のときもそうだった。
なので、今回もくたたんが同じ姿勢だった場合、建前としては本社の
顔を立ててマルチメディア性をウリにするものの、くたたん自身はゲ
ーム機としての普及に力を入れていくと見ていいんじゃなかろうか。
過去の発言から見る限り、くたたん自身は「マルチメディアうざい、
ゲーム専用機万歳」な人なので、「マルチメディアマンセー。むしろ
売れ線製品はSONY製の記憶メディアやSONY製コンテンツ（音楽
・映像）を載せられるマルチメディア路線に改変しる！」なSONY本社
の方針とは対立してる罠。
PS1のときもPS2のときもそうだった。
なので、今回もくたたんが同じ姿勢だった場合、建前としては本社の
顔を立ててマルチメディア性をウリにするものの、くたたん自身はゲ
ーム機としての普及に力を入れていくと見ていいんじゃなかろうか。
てか別に世代って訳でもないんだけどね。
ぴくせるしぇーだー？開発側に負担かかるし、ロクヨンの時の二の舞はごめんだから
今回は無しの方向で。
って感じであえて外しただけだよ。
故に、たったそれだけの事で単純に世代が一個前と判断するのは無理があるね。
ぴくせるしぇーだー？開発側に負担かかるし、ロクヨンの時の二の舞はごめんだから
今回は無しの方向で。
って感じであえて外しただけだよ。
故に、たったそれだけの事で単純に世代が一個前と判断するのは無理があるね。
720 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:41 ID:T5yuadPY
>>719
ArtXの方ですか？
ArtXの方ですか？
あのさ、PixelShaderってのはハード固定機能が爆発的に増加することを防ぐ布石としての存在
だと聞いているんだけど違うの？ 集約してプログラマブルに処理しましょうって意味でしょ？
決まった機能はハード固定が速いわけで、GCはハード固定がっちりで速度を稼いだと。
だと聞いているんだけど違うの？ 集約してプログラマブルに処理しましょうって意味でしょ？
決まった機能はハード固定が速いわけで、GCはハード固定がっちりで速度を稼いだと。
722 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:45 ID:T5yuadPY
GC擁護するために、ここまで事実を捻じ曲げられるのって凄い。
一種の才能かもね。
一種の才能かもね。
意味がよくわからん
３Ｄmarkすりゃ別にピクセルシェーダー
対応してりゃめちゃくちゃ綺麗になるというわけではない
2001seのゲームデモなんかも対応してない
カードで流せるしな
モデリングとかの緻密さとかもかなり重要
箱は肝心なソフトがモデリングがショボイ
ことが多いのでそこまで性能高いとかいう
印象はうけなかった
３Ｄmarkすりゃ別にピクセルシェーダー
対応してりゃめちゃくちゃ綺麗になるというわけではない
2001seのゲームデモなんかも対応してない
カードで流せるしな
モデリングとかの緻密さとかもかなり重要
箱は肝心なソフトがモデリングがショボイ
ことが多いのでそこまで性能高いとかいう
印象はうけなかった
>>720
え普通に情報として出てますが。まさか、知らなかったとか？
え普通に情報として出てますが。まさか、知らなかったとか？
725 ：名無しさん必死だな：03/09/09 23:48 ID:T5yuadPY
なにがおもしろ発言なんだ？
ゲームデモだぞ デモじゃないぞ
ゲームデモだぞ デモじゃないぞ
GCのPSモドキについては特許庁で公開されている資料を読めば分かる。
特開2002-230580 再構成可能なピクセルフォーマットを有する組み込みフレームバッファを有するグラフィックスシステム
特開2002-229855 不正利用を防止できる半導体記憶装置
特開2002-222170 ユーザ認証システム及びその方法
特開2002-208026 グラフィックスシステムにおけるテクスチャタイリングのための方法および装置
特開2002-197485 グラフィックシステムにおける無色光のライティングおよび方法
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
特開2002-230580 再構成可能なピクセルフォーマットを有する組み込みフレームバッファを有するグラフィックスシステム
特開2002-229855 不正利用を防止できる半導体記憶装置
特開2002-222170 ユーザ認証システム及びその方法
特開2002-208026 グラフィックスシステムにおけるテクスチャタイリングのための方法および装置
特開2002-197485 グラフィックシステムにおける無色光のライティングおよび方法
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
特開2002-074389 グラフィクス処理システムおよびエンボス型バンプマッピングを行う方法
特開2002-074388 グラフィクスシステムにおいて環境を写し込んだバンプマッピングのための方法および装置
特開2002-074387 Ｚテクスチャリングを用いるイメージ生成方法
特開2002-074385 グラフィックスシステム内におけるＮ個のアルファ演算の論理結合を提供する方法および装置
特開2002-063593 グラフィクスシステムにおいて直接および間接テクスチャを処理するための方法および装置
特開2002-063590 グラフィクスシステム用再循環シェードツリーブレンダ
場所によってはピクセルシェーダという単語が出てくるくらい。
特開2002-074388 グラフィクスシステムにおいて環境を写し込んだバンプマッピングのための方法および装置
特開2002-074387 Ｚテクスチャリングを用いるイメージ生成方法
特開2002-074385 グラフィックスシステム内におけるＮ個のアルファ演算の論理結合を提供する方法および装置
特開2002-063593 グラフィクスシステムにおいて直接および間接テクスチャを処理するための方法および装置
特開2002-063590 グラフィクスシステム用再循環シェードツリーブレンダ
場所によってはピクセルシェーダという単語が出てくるくらい。
痴漢は敗走しましたか？
しかし痴漢の数減ったな。なんでだろ。
ちょっと前までは真・三国無双みたいに、ちぎっては投げ、ちぎっては投げ
出来て面白かったのに。
ちょっと前までは真・三国無双みたいに、ちぎっては投げ、ちぎっては投げ
出来て面白かったのに。
>>731
絶対数が少ないから、保護しとかないと。
絶対数が少ないから、保護しとかないと。
ちょっと乱獲しすぎましたね。
特開2002-197485 グラフィックシステムにおける無色光のライティングおよび方法
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
この辺は上が馬鹿(T&L)だといかに苦労するかが書いてある。
まあCPUは使ってないけど。
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
この辺は上が馬鹿(T&L)だといかに苦労するかが書いてある。
まあCPUは使ってないけど。
>>735
かわええ……
かわええ……
>>735
なんでこのスレにあるのか知らないけど、いい絵だね。
なんでこのスレにあるのか知らないけど、いい絵だね。
738 ：名無しさん必死だな：03/09/10 00:28 ID:ssJrMRZ5
このスレは暴走妊娠の巣となりました
１位 4.91 パンツァードラグーン オルタ
２位 4.8 DEAD OR ALIVE 3
３位 4.75 天空-Tenku-Freestyle Snowboarding
レベルが低い
２位 4.8 DEAD OR ALIVE 3
３位 4.75 天空-Tenku-Freestyle Snowboarding
レベルが低い
>>731
オモロイ
オモロイ
結局
いつものように
箱＞＞GC>>PS2で終了か。
いつものように
箱＞＞GC>>PS2で終了か。
743 ：名無しさん必死だな：03/09/10 00:34 ID:73xLClAC
すいません、初心者なんですが教えてください。
ストⅢ３ｒｄストライクなんですが コレってＰＳ２，ゲームキューブ
に移植するのは技術上可能なんでしょうか？
２Ｄが大得意といわれるドリームキャストしかムリですか？
ストⅢ３ｒｄストライクなんですが コレってＰＳ２，ゲームキューブ
に移植するのは技術上可能なんでしょうか？
２Ｄが大得意といわれるドリームキャストしかムリですか？
PS2は斑鳩でさえ移植無理らしいからね
745 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/10 00:47 ID:lPqEHCvw
可能だし権利的にも問題ないと思うけど、会社として売れないソフトを
出すわけには逝かないべ。
てか今なら10000円もあれば、プレイできる環境も揃いますし。
まあ、MMBBのテコいれとして、出す可能性も少しくらいはあるかもしれませんね。
出すわけには逝かないべ。
てか今なら10000円もあれば、プレイできる環境も揃いますし。
まあ、MMBBのテコいれとして、出す可能性も少しくらいはあるかもしれませんね。
カプコンは２Ｄ開発機材を処分したという噂がまことしやかに流れたが････
747 ：名無しさん必死だな：03/09/10 00:50 ID:YInG1xnH
結論
>1
>1
748 ：名無しさん必死だな：03/09/10 01:00 ID:5XMGMN2F
個人的な疑問なのですが、
DCとPS2の性能差はどのくらいだったのでしょうか。
もちろんPS2の方が圧倒的に上ですよね？
DCとPS2の性能差はどのくらいだったのでしょうか。
もちろんPS2の方が圧倒的に上ですよね？
749 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/10 01:01 ID:lPqEHCvw
無難なとこだとソルキャリ1と2くらいの差。
>>748
あんまりPS2をいじめるなよ
あんまりPS2をいじめるなよ
751 ：名無しさん必死だな：03/09/10 01:04 ID:jolzGBAN
Flipper 1500万Tr.
XGPU 5500万Tr.
ロジック部だけでこんなにも差がある。
GCがいくら逆立ちしようと勝てるわけが無い。
XGPU 5500万Tr.
ロジック部だけでこんなにも差がある。
GCがいくら逆立ちしようと勝てるわけが無い。
ロジックといってもXGPUの方は
テクスチャキャッシュの分も含まれているような。
テクスチャキャッシュの分も含まれているような。
箱でさあ、このゲームはこんだけポリゴンでてますって
はっきりいえるソフトないの？
はっきりいえるソフトないの？
>>731
MSKKのリストラと予算削減が原因
MSKKのリストラと予算削減が原因
758 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/10 02:12 ID:lPqEHCvw
てことは50万ポリゴン？
759 ：名無しさん必死だな：03/09/10 02:16 ID:YInG1xnH
ローグ２の最初の面は明らかに遠くスカスカだろ
遠くを簡略化するゲームは多いがローグ２はバレすぎ
遠くを簡略化するゲームは多いがローグ２はバレすぎ
サードはVARM容量の関係でDC以外のハードでは移植不可能、らしいよ。
やるならグラフィックパターンを大幅に減らす必要がある。
というか、出来るんならとっくの昔にやってるんじゃないかなぁ。
やるならグラフィックパターンを大幅に減らす必要がある。
というか、出来るんならとっくの昔にやってるんじゃないかなぁ。
出た！最初の面だけ語る男！
762 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/10 02:25 ID:lPqEHCvw
何でロケで惨敗でDCでも脂肪したソフトをわざわざ移植しなければならないのか。
VRAM容量の関係って、昔の格闘ゲームってPS,SSの頃にはどうやって移植してたのかな。
VRAM容量の関係って、昔の格闘ゲームってPS,SSの頃にはどうやって移植してたのかな。
鉄騎は画面に一瞬４０～５０万だしたんであって
それで処理落ちしてないとはいえない罠。
それで処理落ちしてないとはいえない罠。
DOA3も結構ポリゴン出てそうだけど。
森のステージとか葉っぱ一枚一枚全部ポリゴンで描いてるよな。
森のステージとか葉っぱ一枚一枚全部ポリゴンで描いてるよな。
>>757
あの岩壁の凸凹質感も全部ポリゴン？そりゃ逆に凄い事になるだろ。
あれは絶対使ってるよ。
RS2のバンプマップにも気付かない箱信者ですか？
>>759
敵もいない砂漠の話？
それともポリゴン、バンプ、光源使いまくりのデススター面？
だとしてもエンドアとかモーとか後半行けば敵も戦艦も倍増しますよ。
箱信者のRS2話はいつも前半オンリーだな。
バンプには気付かないし…
困ったもんだ。
あの岩壁の凸凹質感も全部ポリゴン？そりゃ逆に凄い事になるだろ。
あれは絶対使ってるよ。
RS2のバンプマップにも気付かない箱信者ですか？
>>759
敵もいない砂漠の話？
それともポリゴン、バンプ、光源使いまくりのデススター面？
だとしてもエンドアとかモーとか後半行けば敵も戦艦も倍増しますよ。
箱信者のRS2話はいつも前半オンリーだな。
バンプには気付かないし…
困ったもんだ。
>>765
バンプの意味分ってない時点でお前は駄目。
バンプの意味分ってない時点でお前は駄目。
プライムは使ってないよ たぶん
海外のサイトみてもバンプがみつからないとか
反射が変とか結構書かれてるからたぶん
使っては無いと思う。
ローグ２は In fact, Factor 5 has utilised to great effect practically
every graphical effect in GameCube extensive library -
including bump-mapping, real-time lighting, volumetric fog -
making Rogue Leader stand out
like a shiny penny
てな感じ どこもいい意見は書いてる
海外のサイトみてもバンプがみつからないとか
反射が変とか結構書かれてるからたぶん
使っては無いと思う。
ローグ２は In fact, Factor 5 has utilised to great effect practically
every graphical effect in GameCube extensive library -
including bump-mapping, real-time lighting, volumetric fog -
making Rogue Leader stand out
like a shiny penny
てな感じ どこもいい意見は書いてる
>>762
カプエス、ヴァンプ、VSシリーズとサードではひとつのキャラに使ってる
グラフィック枚数が全然違うのよ。
詳しくは分からないが、例えば波動拳はカプエスだと５枚､サードだと１３枚。
単純に三倍くらいの差がある。
一度のフェイズに使うグラフィックを溜めておくVARMが少ないPSでは
サードの動きを再現することは不可能らしい。
だからキャラ数が多くても１キャラあたりのグラフィック数が少ない
VSシリーズは移植できるが､
キャラ数が少なくても１キャラあたりのグラフィック数が多い
サードは移植できない。
PS移植の際もいっぱいいっぱいだったよ。
PSのVSシリーズはVARM容量足りなくて本来の４人対戦は不可能だったし・・・。
ヴァンプも明らかに枚数減ってたし・・・。
スト３シリーズが赤字だったなんてのは有名な話だが､
格ゲーの移植は制作にそこまで手間がかからず、
手ごろな小遣い稼ぎになるので、作る意味はある。
ヴァンパイアクロニクルは３人で作ったとかなんとか。
カプエス、ヴァンプ、VSシリーズとサードではひとつのキャラに使ってる
グラフィック枚数が全然違うのよ。
詳しくは分からないが、例えば波動拳はカプエスだと５枚､サードだと１３枚。
単純に三倍くらいの差がある。
一度のフェイズに使うグラフィックを溜めておくVARMが少ないPSでは
サードの動きを再現することは不可能らしい。
だからキャラ数が多くても１キャラあたりのグラフィック数が少ない
VSシリーズは移植できるが､
キャラ数が少なくても１キャラあたりのグラフィック数が多い
サードは移植できない。
PS移植の際もいっぱいいっぱいだったよ。
PSのVSシリーズはVARM容量足りなくて本来の４人対戦は不可能だったし・・・。
ヴァンプも明らかに枚数減ってたし・・・。
スト３シリーズが赤字だったなんてのは有名な話だが､
格ゲーの移植は制作にそこまで手間がかからず、
手ごろな小遣い稼ぎになるので、作る意味はある。
ヴァンパイアクロニクルは３人で作ったとかなんとか。
>>766
陰影処理だけで見せる擬似的凸凹でしょ？
>767
どこでそんな事言ってるか知らないが使ってるでしょ。
ttp://www.ifrance.com/cronos-cafe/prime02.jpg
ここの壁とか。
発売前の書き込みでも読んだんじゃないの？
陰影処理だけで見せる擬似的凸凹でしょ？
>767
どこでそんな事言ってるか知らないが使ってるでしょ。
ttp://www.ifrance.com/cronos-cafe/prime02.jpg
ここの壁とか。
発売前の書き込みでも読んだんじゃないの？
770 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/10 03:24 ID:lPqEHCvw
VSでVRAMが少なくてもキャラパターンが少ないのでPS2版OKで
PS版はVRAMが足りないからタッグが駄目ってのも良く分からないのですけど。
メインメモリが足りないからじゃないんですか？
PS版はVRAMが足りないからタッグが駄目ってのも良く分からないのですけど。
メインメモリが足りないからじゃないんですか？
>>770
PS版、VSでも四人対戦は出来たよ。
ただA,A対B,B、もしくはA,B対A,Bという組み合わせしか出来なかった。
この組み合わせなら必要なキャラグラフィックはA,Bの２キャラ分だけだからね。
で、この組み合わせで処理落ちとかが激しかったわけではないので､
メインメモリ不足とかそういうことではないと思う。
確かにPS2版マブカプ２がキャラクター６人分を同時に扱っているので
サードの１キャラが３キャラ分容量使うとしてもモウマンタイな気もする
のだけど・・・。
まぁPS、PS2に移植する際、キャラグラフィックが削られてないキャラは
いなかったと思う。
サードの移植話は過去に何度も出て､
そのたびこういう結論に落ち着くからまぁ十中八九は正しいと思う。
でも正確なところはやっぱりわからない。
単純に利益性が薄いって理由もあるんだろうしね。
PS版、VSでも四人対戦は出来たよ。
ただA,A対B,B、もしくはA,B対A,Bという組み合わせしか出来なかった。
この組み合わせなら必要なキャラグラフィックはA,Bの２キャラ分だけだからね。
で、この組み合わせで処理落ちとかが激しかったわけではないので､
メインメモリ不足とかそういうことではないと思う。
確かにPS2版マブカプ２がキャラクター６人分を同時に扱っているので
サードの１キャラが３キャラ分容量使うとしてもモウマンタイな気もする
のだけど・・・。
まぁPS、PS2に移植する際、キャラグラフィックが削られてないキャラは
いなかったと思う。
サードの移植話は過去に何度も出て､
そのたびこういう結論に落ち着くからまぁ十中八九は正しいと思う。
でも正確なところはやっぱりわからない。
単純に利益性が薄いって理由もあるんだろうしね。