ゲーマーがゲーム業界衰亡の一因である。

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1もとなご(あふぉ)
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/eyes/2003/goma-05.html

・ゲーマー=オタク。 世間一般の認識はこんなものですね。
・オタクじゃない人は、他人からオタク呼ばわりされるのをすごく嫌うわけですし……。
・ゲームみたいにオタクっぽいことなんか、やってらんねー。
・ゲーム業界を盛り上げるために、メーカーにはオタク受けではない、皆がそろって楽しめるようなゲームを作ってもらおうではないか。
・みんなが楽しめる人気ゲームといえばSCEとスクウェア・エニックス。
・オタク的作品の粗製濫造が確実に進展すると、業界は枯渇していく。
2|ω・`)y━・~~~ ◆SYOBONN1Vw :03/08/22 23:09 ID:c78MlsyV
 
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (´・ω・) < ショボン太が高速ムーンウォークで2ゲットォー!!
     ./ つ つ  \___________________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;
         (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;
    ショショショショショショショボボボボボボボボボボボボボボボボーーーーーンッ
3名無しさん必死だな:03/08/22 23:10 ID:N9c829vu
何を今更ってとこだよな
4もとなご(あふぉ):03/08/22 23:13 ID:rxEe3yKP
つまり、コテハンのもとなごみたいな奴が、ゲーム業界の癌なわけだ。
これで証明された。
5名無しさん必死だな:03/08/22 23:13 ID:aeB28Zrm
>みんなが楽しめる人気ゲームといえばSCEとスクウェア・エニックス
もう相手してやんなよ。
6名無しさん必死だな:03/08/22 23:17 ID:VXFyxNDS
>>1
・ゲーマー=オタク・・・→そう思われてるかも
・オタクじゃないヒトは・・・→そうだねえ
・ゲームみたいに・・・→何でここに来てるの?
            こんな糞スレまでたてて・・・
・みんなが楽しめる・・・→決め付けてんじゃねーよ、トンチキ
・オタク的作品の粗製濫造→「良識派」ゲーマーがゲームを
             買わんからオタクが確実に買ってくれる
             こういうゲームが増えるんだよ。

そんなくだらねーヨタ話してる間にゲーム買って来い、糞ガキ!    
7もとなご(あふぉ):03/08/22 23:20 ID:rxEe3yKP
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|     なごきたよ〜
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ            なごなご〜
     |::( 6  ー─◎─◎ )      
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)      つ∀・)ニヤ
     |   <  ∵   3 ∵>
      \  ヽ        ノ  _r7-┐
       \_____ノ/´ ̄ ,._彡´
       l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
         !  '´ ̄ ̄___!´    / ヽ
       >--‐ri'´   _,.-'´   ノ
      /   / l _,.- '´,r'    ,イ
.    /    /‐ヘ´........_i'   r'´
   /    /   ヽ  .!__,......,」
.  / _,.. -‐'´      ヽ、..!   /
   ´             ヾ_,!
8名無しさん必死だな:03/08/22 23:26 ID:SuWyC2vV
ゲーム業界が衰退するのはオタクのせい
そんなことで衰退するぐらいなら、なくなっちまえよ
オタクがいるからゲームつまんなくなっていきます?
もう、バカかと、アホかと
おまえらゲームを愛する心がない、まったくない。
9名無しさん必死だな:03/08/22 23:30 ID:O7zPn4bN
映画ヲタとかいるけど
やっぱり映画=オタクじゃないよね。
長い間積み重ねてきた娯楽としての
文化とか歴史の違いですか?
10名無しさん必死だな:03/08/22 23:40 ID:S8yQxu6/
オタクと一般人を強引に区分けしたのが最大の原因。

そんなもん明確に区分けできるわけないし、ゲームをよくやるやつといっても
いろんな年齢・好みがあるのに勝手にオタと一般人という実態とかけ離れた安易な二元論を
本気にした制作側に問題がある。

ゲームだけでなく、アニメや漫画も80年代や90年代初期はいろんなやつがいろんな形で
楽しめる作品が多かったのだが・・・
11名無しさん必死だな:03/08/22 23:45 ID:VXFyxNDS
>>10

アニメは宮崎はやお・・・じゃなかった、

宮崎勤の功績により、パンピーとオタクの間に壁ができてしまった。
それ以降、オタク向けが多くなった、ということ。
12名無しさん必死だな:03/08/23 00:01 ID:aB0nw30G
>>ゲーム業界を盛り上げるために、メーカーにはオタク受けではない、
皆がそろって楽しめるようなゲームを作ってもらおうではないか。

こういうコンセプトでつくられた作品はつまらないものになるいだろう。
そもそも前提となる一般人とオタクという構図そのものが実態にあっていない。
一般人とオタという構図で持ち出される「一般人」というものがどのくらいの年齢で
どのような嗜好なのかがまるで出てこない。
そもそもゲームをする人を「オタ」と「一般人」の2種類のみに分けるということが無茶苦茶なのだから
出てこなくて当然である。
この構図で語られる「オタ」「一般人」という存在はもはや現実から乖離した架空の存在・概念のみの存在に近い。
業界は一刻もはやくこの構図から抜け出すことだ。
テレビや漫画は数十年、家庭用ゲームも20年近い歴史を持つ。
これらのヒット作品や長年語られる名作が本当にここでいう架空・概念の「オタ」や
「一般人」を狙ってヒットしたわけではないことをもっと考えるべき。

13名無しさん必死だな:03/08/23 00:05 ID:aB0nw30G
>>11
俺のまわりではそのころは壁はなかったような気がするが。

まあ、どっちにしても一般人とオタという作られた?構図を疑いもせずそのまま信じて
作品を作り、今だに修正しようという動きがない業界の方に問題があるということだ。
14名無しさん必死だな:03/08/23 00:21 ID:ckJCapXc
アニメも漫画も映画も見ません。
スポーツ新聞とゴシップ週刊誌と評論系しか読みません。
PCゲームしかやってません。趣味は船釣りと料理とRITSでホームパーティー。


すでにオタクかどうか微妙だが、Wizardry以来ゲームにとりつかれてます。
他の娯楽は無くなってもいいけど、ゲーム無いと死ぬ。LVあげが生活に必要。
そんな、女。

一般人?とオタク?の垣根は既に無いね。
逆に何事にも浅く突っ込まない人は、それなりに友人が少ないようだ。
15名無しさん必死だな:03/08/23 00:23 ID:PYHKbPUc
>>1
つまりソニー、■Eの商法が正しいってことだな。
こんな奴がいるから、出川も可哀想だな
16名無しさん必死だな:03/08/23 00:25 ID:ArJgs7X/
わかってないな、ほんと。
ほとんどの人がゲームに飽きただけだっつーの!
好きな人は好きでゲーマーやってていーじゃないか。
業界衰退って、昔のようなバブルがずっと続くわけないじゃん。

それに映画は2時間で見終わるのが多いけど、ゲームは値段も
はれば2時間じゃ終わらないのが多いじゃん。
17名無しさん必死だな:03/08/23 00:26 ID:n7PYesdh
そのゲーマーが楽しめるゲームが無いんだよ。
アニオタ向けばっかりで。
18名無しさん必死だな:03/08/23 00:34 ID:C1o113eU
もとなごのようなゲームのことを理解出来てないやつが
ゲーマーを気取ってるのが間違いの始まりなんだよ。
19名無しさん必死だな:03/08/23 00:58 ID:flswX3H+
しかしこのスレのタイトル、意味不明だな。
ゲーマーはゲーム買ってるのに、ゲーム業界を衰退させているとは、これいかに。
20名無しさん必死だな:03/08/23 08:01 ID:/SNzpzoA
最悪のゲーマー、ROM泥棒エミュ厨がゲーム業界を滅ぼす。
その前に駆除しないと。
21名無しさん必死だな:03/08/23 08:07 ID:mLXMv8G2
>>14にちんぽぶち込みたい!!!!!!!!!!!!!!!!!
22もとなご:03/08/23 08:09 ID:FD4/ph+L
いや、イメージって大切ジャン。

例えば、ゲーム業界と携帯電話業界を比較するとその差は大きいですよね。
携帯電話はかっこいいけど、ゲームはダサい。

この差を生み出したのが、ゲームオタクなんだよ。
23名無しさん必死だな:03/08/23 08:17 ID:YFcLA+UM
いやその…じゃあ逆に聞くが、何をどうやれば
「テレビの前に座ってピコピコ」がカッコ良くなると言うの?

最近の家庭用ゲームのCMに多い「さわやかゲーム青年」ほど胡散臭いものはない。
アニメぽいのを差し引いても、ゲームは苦行。極め、一人悦に入るもの。

ゲーム自体が世間的にはカッコ悪い「家に閉じこもり」「現実離れした世界に浸り」
という要素で構成されている以上、ゲームのイメージを変えれば、ゲームそのものが壊れるかも。

むしろ「一億人総ゲーマー時代」なんて、来ちゃいけない。
その時は漏れらの愛してきたゲームが、別の何かに酷く変わり果てた時。

ところで携帯電話も使い所を間違えると、激しくダサイしウザイ。
24名無しさん必死だな:03/08/23 10:28 ID:jXQ2q/Iy
彼女と二人でパラッパで盛り上がるって図なんかは
携帯が普及する前は一般人にも普通に受け入れられてた光景
少女マンガにも普通にそういうシーンが挿入されてた

いまは業界がキモヲタに侵食されているので、
彼女と二人でサラッと楽しめるようなゲームは
実際やったこともないやつに2ちゃんで糞糞叩かれる
保守的で懐古的なゲーマーは確かに衰亡の一因だ
25名無しさん必死だな:03/08/23 10:38 ID:PrD1EqwP
まーあとはウイイレぐらいか。普通に遊べるのって。
26名無しさん必死だな:03/08/23 10:53 ID:yTg4KsKJ
普通に遊べない人もいるけどなw
27名無しさん必死だな:03/08/23 11:13 ID:mM+nOmo1
小泉構造改革とライト向けゲームって似てるな
28名無しさん必死だな:03/08/23 11:17 ID:uLHZGsWB
>>24
レトロPC以来のゲーマーだが、パラッパもウイイレも普通に好きだぞ。
なんか勘違いしているな。糞糞叩いてるのは逆ブランド志向の変なひとじゃないか?
それゲーマーじゃなくて、脳内批評家だろ。

ゲーマーは意欲作とか、新しいものにはとりあえず飛びつく。良くも悪くも実験的。
マンネリゲームでもシステムが優れていれば10年くらいは遊び続けられるのがゲーマー。
問題は最近のゲームが「幅が狭い」「自由度が低い」こと。
29名無しさん必死だな:03/08/23 11:28 ID:+I/vZmSl
まず、言いたいのは、ゲーマーとアニヲタ、キモヲタを一緒にするなってこと。
これは、完全に別物。180度違うと言ってもいい。
ゲーマーは、本来、尊敬される憧れの存在。昔のゲーマーは女にももてて、
男からは尊敬された。また、高橋名人なんか野性味まで持ち合わせていたように思う。
韓国なんかではゲーマーは、高く評価されているのに、
日本では、ゲーマーとアニヲタ、キモヲタを混同してしまったために、
一般人が敬遠し始め、市場の崩壊が始まったように思う。
30九条一馬:03/08/23 11:28 ID:mLXMv8G2
>>29
ワラタw
31名無しさん必死だな:03/08/23 11:29 ID:n3rhmMG0
以上、ゲーマニア必死だな。
32名無しさん必死だな:03/08/23 11:34 ID:qFXXU1+Z
未だに気づかなかったの?
33名無しさん必死だな:03/08/23 11:46 ID:0iXuC52S
>>29
最高のギャグだね。感動しました。
「昔のゲーマーは女にもてて」だって。
今時ガキでもそんなチャチなウソにひっかからないよ。
「高橋名人なんか野性味まで持ち合わせていたように思う」
コロコロのマンガでも読んでたの?
いや、愛読者だったと見た。
「韓国なんかでは・・・」
変態集団と一緒にしちゃダメ。
「日本では・・・」
最初から同類として扱われてましたが、何か?

 朝から死ぬほど笑わせてくれてありがとう。
34和則:03/08/23 11:48 ID:mLXMv8G2
>>33  
アンタにもワラタw 
35名無しさん必死だな:03/08/23 11:55 ID:0iXuC52S
>>34
そりゃどうも。
36名無しさん必死だな:03/08/23 12:00 ID:uLHZGsWB
高橋名人ねえ…

既にその頃からレトロPCやアーケードがあって、
アウトランとかゼビウスとか上手かった兄ちゃんなんかは
地域限定のちょっとしたヒーローだったかも。そういう時代はあったよ。
漏れはその頃リアルロリで、MSXなんかにも傾倒していたわけで。

まあゲーマーに野性味があったり、モテるかどうかは微妙だが、
ゲーマーは普通ゲーマーであることをことさらに主張しない気がする。
人様に誇れる趣味じゃないしなー。

アニオタ入ってきたのはPCエンジンあたりからか。
こいつらは小学生の頃ファミコンやって、厨房で性に目覚めてPCエンジン、
高校生になってPCでエロエロという層じゃないのか?

基礎が違うな、基礎が。一緒にすんな。
37名無しさん必死だな:03/08/23 12:08 ID:0iXuC52S
>>36
また笑えましたねえ。
ヲタにそんな違いがあったなんて・・・
「基礎が違うな、基礎が。一緒にすんな。」
名言ですね。



でも、間違っても外で言っちゃダメよ、それ。
その瞬間からまわりがキミをゴミを見るような目で見てくれますから。
3829:03/08/23 12:18 ID:E3GTH39/
過去のゲーマーについて、あまり知らない人も多いようなので、少し補足しておきます。
ゲーマーがもてたのも事実だし、尊敬されたのも事実。
例えば、古い話で恐縮だが「アウトラン」のうまい奴には、大抵彼女もいたし、
また、本当にゲームのうまい奴の周りにはギャラリーが集まって、
「すげー」とか「おおっ」とかいった声が常に漏れていた。
自慢話のようで恐縮だが、自分も「グラディウス」や「グラ2」の
腕は相当だったので、常にギャラリーが集まっていたし、尊敬の眼差しも感じた。

また、相当にゲームをやりこんでいる奴には、ゲームの攻略法など
いろいろ聞かれてクラスの人気者だったように思う。

それから、高橋名人も、当時の小学生の尊敬する人No.1だったし、
高橋名人vs毛利名人といった映画まで上映された。
それに、これはうろ覚えだが、高橋名人は筋肉も凄かったし、
サバイバルの何かをやっていたようにも思う。

これだけ言えば、いまの日本のゲーマーの扱いはいかに不当か誰でも分かると思うし、
ゲーマーとアニヲタ、キモヲタが別次元に存在していることも分かると思う。
3929:03/08/23 12:22 ID:E3GTH39/
0iXuC52Sさんは、ひょっとして「萌え〜」と言ってるアニヲタですか。
傷つけて、ごめんなさいね。

>>36
そのとおりですね。納得です。
40名無しさん必死だな:03/08/23 12:23 ID:uLHZGsWB
さあ、また0iXuC52Sが煽るぞ!
皆期待して待とうな!友達も彼女もイナイ暦=年齢の0iXuC52Sが!
今まさに!煽る!大して面白くも無いうえに、その顔で!煽る!

さあどうぞ
41名無しさん必死だな:03/08/23 12:24 ID:rUMQEVXI
>>38
ようはセガ信者さんですか?
42名無しさん必死だな:03/08/23 12:27 ID:uLHZGsWB
>>41
どこをどう読めばそうなる? その小汚い信者フィルター外したら?
43名無しさん必死だな:03/08/23 12:29 ID:rUMQEVXI
この板を見てるとそうなっちゃうわけで・・・反省
44名無しさん必死だな:03/08/23 12:29 ID:uLHZGsWB
まあ、誤解を恐れずにいえば、ぶっちゃけ不良の貯まり場だったのよ、ゲーセンて。
カツアゲしてた兄さんもいたし、元祖ゲーマーにはこういうひとも普通にいる罠。

明らかにキモオタとは違う層だと思わないか?
45名無しさん必死だな:03/08/23 12:32 ID:rUMQEVXI
自分は凄いと自慢しているようにしか見えないのですが
46名無しさん必死だな:03/08/23 12:35 ID:+5g71c5E
日本のゲーム業界をつぶすのは俺たちアニオタです。
ゲーマーなんかに勝手にはさせません!
47名無しさん必死だな:03/08/23 12:38 ID:hN4WOqvL
開発者レベルでアニヲタがいるからな。
ゲーム業界はもうダメ。
4829:03/08/23 12:39 ID:E3GTH39/
>>45

自慢してるとか、そういうのとは全然違うよ。
どうも誤解があるようだが、そんな気はさらさらないよ。

アニヲタの進出がゲーム市場の崩壊を招いた部分もあるので、
本来のゲーマーのあるべき姿を取り戻して、ゲーム市場の復活、健全化を願ってるだけ。

49名無しさん必死だな:03/08/23 12:41 ID:FMzpJ08a
>>48
カワイソウ・゚・(ノД`)・゚・
50Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/23 12:42 ID:9rzaI7Fy
超兄貴の開発者はやっぱり兄ヲタですかね。
51名無しさん必死だな:03/08/23 12:46 ID:Uz1B9YP6
開発者が一番のヲタだろ。
てか、ヲタだろうが、別にいいのだが、問題はヲタの容姿が酷いのが一番の要因だ!
もっと、キムタクとかをゲーヲタに仕立て上げろYO!
52ピストンシステムズ:03/08/23 12:46 ID:DUgt4YD6
ゲームオタク(>>50)は、「ゲームオタク」という言葉に釣られてやってきます。
53Moffy ◆11WYvSm4u2 :03/08/23 13:04 ID:9rzaI7Fy
>>52
確かに俺はゲームオタクだけど、君は違うのか。
それなら、何でここにいる?

ああ、自分をゲームオタクだと認めたくないのか。
54名無しさん必死だな:03/08/23 13:13 ID:VH88R8ni
小学生の頃からファミコンでバリバリやってた世代には今のゲームは物足りないだろうね。
俺も今じゃPC洋ゲーしかやって無いし。ゲーム自体昔からあんまり進化してない気がするよ。
作り手が何考えてるのか大体読めるしな。。
55名無しさん必死だな:03/08/23 13:14 ID:Uz1B9YP6
PCゲーはもっと進化してないだろ。
56名無しさん必死だな:03/08/23 13:15 ID:+5g71c5E
>PCゲーはもっと進化してないだろ
と脳が退化しちゃった方はおっしゃってます。
57名無しさん必死だな:03/08/23 13:20 ID:LcDAvK4d
ボクシングの辰吉はアニメオタク。
有名な話。
58名無しさん必死だな:03/08/23 13:31 ID:VH88R8ni
そのファミコンやってた世代が今ゲーム作ってるからな。。。影響を受けてるのが
アニメとファミコン。。これじゃ面白いゲーム作れないって。因みに洋ゲーのデザイナー
とかって歴史学者だったり、小説家だったり、するわけで。バックグラウンドが全然違う
59名無しさん必死だな:03/08/23 13:42 ID:VH88R8ni
151 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/08/22 14:26 ID:HrqRvMvj
             ∧_∧
            ( ´Д`)
            家ゲオタ
        _              _                         ∧_∧
       /|  /       \  |\               ←――-    ( ´,_ゝ`)
   無視/  /キモイ  キモイ \   \ 愛          全部キモイ   世間の目 
    /  |/             \|  \
        ̄    キモイ      ̄
  ∧_∧   ────────→    ∧_∧ 
 (●∀●)  ←───────―    (*゚ー゚)
 PCゲオタ       愛        エロゲオタ


これワロタ
60名無しさん必死だな:03/08/23 13:43 ID:+5g71c5E
エロゲオタは愛にあふれてますね。
61名無しさん必死だな:03/08/23 13:46 ID:FMzpJ08a
>>60
一方通行だけどね・゚・(ノД`)・゚・
62名無しさん必死だな:03/08/23 13:48 ID:lAzUfjmf
>>58
そういうのは一部のシム系ゲーム開発者。
だいたいの海外開発者はNES,SNES育ちだよ。
63名無しさん必死だな:03/08/23 14:00 ID:ArJgs7X/
>>22 もとなごさんへ

携帯電話とゲームを比較するとは・・・。
携帯電話は生活必需品だけど、ゲームは違うだろう。
カッコ悪いのがイヤならゲームなんてしなきゃいいのに。
他にカッコいいって思える娯楽あるだろ?
64名無しさん必死だな:03/08/23 14:02 ID:DF15rnr4
>>38
あの頃のゲーセンは、暗くて不良のたまり場みたいな所も多かったな。
俺の兄ちゃんはアウトランやゼビウスが上手かったよ。
ギャプラスもSPフラッグの出現場所完璧に抑えて
1プレイで丸1日遊んでたなあ。
確かにそんな兄の周りにギャラリー集まってスゲーとか言ってたけど
その人らもせまーいゲーセンに屯する同種族のような人らであって。

29さんもその類の人かな?その時代にゲーム以外に目を向ける物が
なかったの?
視野が狭いよ。高橋名人の名前出してくるぐらいだし・・
65名無しさん必死だな:03/08/23 14:06 ID:lAzUfjmf
どこをどうみても29は煽りだろ(w
66名無しさん必死だな:03/08/23 14:39 ID:qJRzwe9t
>>63
携帯が必需品?
みんな、必需品と「思わせられて」いるだけですよ。
そういう意味で、携帯はほんとに重大な脅威ですな。

>>64
つか、ゼビウスですら中学〜高校時期の俺らにとって
上でキモオタ攻撃やってる>>29、44 が非常に滑稽に見えますが。
お前ら、ガキのくせに、じじいの俺より先に、
保守回顧回帰に入ってますか?って感じで。枯れるの早いな〜。

ついでにいうと、あの、ゲーセン初期のアングラな感じって
新しいものの黎明期には必ず漂うもので
別にゲームに限ったことではないんだよな。
今でもクラブなんかに行けば同じような感じ。
67名無しさん必死だな:03/08/23 14:52 ID:NrvzEdY0
そりゃ引きこもりにとって携帯は必需品じゃないかもしれないが・・・
仕事でも使うもんだしな携帯は。
68名無しさん必死だな:03/08/23 15:04 ID:F/qyv6uL
クラブはもう黎明期なんぞとっくに過ぎ去っているが
69名無しさん必死だな:03/08/23 15:10 ID:s7ijybXn
アニオタが来ると娯楽はイメージ悪化して死ぬ
70名無しさん必死だな:03/08/23 15:25 ID:21JjbkUR
>>58
ポケモンつくった田尻智はインベーダーに
はまりまくったゲーヲタだったみたいじゃん。

ポケモン自体は幼いころ昆虫なんかを収集した実体験の
楽しさからきてるってテレビではやってたけど
71名無しさん必死だな:03/08/23 15:40 ID:VH88R8ni
>>70
でも、ポケモンて正直言って子供しか楽しめないだろ。。。
72名無しさん必死だな:03/08/23 16:01 ID:s7ijybXn
>>70
田尻は子供のころからゲームばっかりやってたわけじゃなくて、
子供のころは昆虫裁集とか、友達と外で遊びまわっていて
大学生くらいにゲームに熱中したんだろ。
73名無しさん必死だな:03/08/23 16:19 ID:21JjbkUR
田尻智は高専を卒業して会社起したから大学いってないよ。

インベーダーにはまってこづかいつぎ込んだのは中学のころ。
74名無しさん必死だな:03/08/23 16:21 ID:nLojZWLg
【死守】アニ同人ヲタの浸食を食い止めるスレ【籠城】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061355264/

ライバルスレ
75名無しさん必死だな:03/08/23 16:40 ID:qJRzwe9t
>>68
はいはい、揚げ足取りごくろーさま。
要はゲーマーがどうのこうのいってた雰囲気は
黎明期のものには必ずある感覚で
別にゲーム独自のアドバンテージじゃないって話なの。

わかる?屁理屈屋のゲーオタさん?
76名無しさん必死だな:03/08/23 17:02 ID:qJRzwe9t
>>67
営業みたいに外飛び回らない限り、
仕事で使うには力不足すぎます。携帯は。
報告書一枚送れやしないし。
77名無しさん必死だな:03/08/23 17:25 ID:a4esFJHD
クラブカルチャーがいまだ黎明期だと思っている方がヲタ
そんな世の流れを知らぬ輩の語る言葉に説得力なし
78名無しさん必死だな:03/08/23 17:26 ID:qJRzwe9t
お、全否定型だだっ子理論が登場しました。
79名無しさん必死だな:03/08/23 17:28 ID:FeE5KrU+
>>75
ゲーム独自のアドバンテージなんて誰も言ってないだろ。
要はある種の娯楽や文化が勃興したとき、まず先鋭的な人種が飛びついて、
やがてそれが大規模に拡大して一般化し、やがて一般は離れ
最後に残るのはオタだけということになるということだろう。

しかしクラブってディスコ時代から含めるとゲームより歴史が長いわけで
黎明期とは呼べないんじゃないの。
80名無しさん必死だな:03/08/23 17:36 ID:IX1PZY7I
>>76
携帯じゃ力不足だと言うけど、ノートPCでその
代用ができると思うか?
81名無しさん必死だな:03/08/23 17:40 ID:LH097wbe
>仕事で使うには力不足すぎます。携帯は。

いつでもどこでも(DoCoデMo)電話・メールが出来ることこそが、携帯電話のメリットですね。
君は友達と電話やメールをしないからわからないでしょうけども。
82名無しさん必死だな:03/08/23 17:44 ID:qJRzwe9t
>>79
いや、まったくそのとおり。
だから、先鋭的な人たちは、今はとっくにもうゲームには固執してないから
今どき昔のゲームは云々言ってるのは、
そう言う人たちじゃないだろう、ってことだよね?

クラブやディスコはわかりやすいサンプルとして出したんで
(まぁ、歴史は古いが、新しいムーブメントの度に別物として扱った方がよかろうよ)
今、最先端じゃない事くらいは知ってるんで、引っ張って貰っても困るが。
そう言う意味では、歌声喫茶とか、ミルクホールの方が、サンプルとしては適切だったか?

>>80
出来てるけど。
PDAでもある程度は。

用はスタンダードなファイル形式に対応してるかどうかだから。
83名無しさん必死だな:03/08/23 17:53 ID:1W0UcLSk
アニメファンのキモヲタ含有率 95%
ゲームファン(家ゲ)のキモヲタ含有率 70%
ゲームファン(PC)のキモヲタ含有率 60%
ゲームファン(エロ)のキモヲタ含有率 99%
映画ファンのキモヲタ含有率 40%
漫画ファンのキモヲタ含有率 60%
音楽ファン(洋楽)のキモヲタ含有率 10%
音楽ファン(邦楽)のキモヲタ含有率 20%
音楽ファン(クラシック)のキモヲタ含有率 60%
音楽ファン(声優)のキモヲタ含有率 99%
84名無しさん必死だな:03/08/23 18:28 ID:1ikFl8HF
衰退の原因は任天堂だろ。それも64。あとは毎日のサイトでもみろや。
85名無しさん必死だな:03/08/23 19:43 ID:/IEU8qWX
実際はどうしても、携帯+PHS+PDA+デジカメというフル装備になるなあ。
小袋ひとつに納まるからね。携帯が必需品というのも、携帯は何でもできるというのも妄想だし電波。
現状では使えない、いらん機能ばっかり。

でも別に今更ゲームをカッコイイものにしなくてもいいなあ。
もうキモオタのイメージが定着しちゃったでしょ。
日本には思考停止してる人も多いし、興味の無いジャンルの内情を理解しろというのも無理な話。

和ゲーボイコットでもするか。
86名無しさん必死だな:03/08/23 19:44 ID:kp4CrAf5
アニメファンのキモヲタ含有率 95%
ゲームファン(PS2)のキモヲタ含有率 70%
ゲームファン(GC)のキモヲタ含有率 50%
ゲームファン(XBOX)のキモヲタ含有率 80%
ゲームファン(PC)のキモヲタ含有率 60%
ゲームファン(エロ)のキモヲタ含有率 99%
映画ファンのキモヲタ含有率 40%
漫画ファンのキモヲタ含有率 60%
音楽ファン(洋楽)のキモヲタ含有率 10%
音楽ファン(邦楽)のキモヲタ含有率 20%
音楽ファン(クラシック)のキモヲタ含有率 60%
音楽ファン(声優)のキモヲタ含有率 99%
87名無しさん必死だな:03/08/23 19:48 ID:LyNF7CAv
88名無しさん必死だな:03/08/23 19:48 ID:ycdg87JB
地球上の人間がキモクなれば、問題ない。
89名無しさん必死だな:03/08/23 20:12 ID:/IEU8qWX
FF7の召還獣見て
アニオタ「すげーかっこいい最強!ダメージが9999だぜ」
ゲーオタ「いらんムービー早く終われ。なんだこの無茶苦茶な数値は」
一般人「綺麗だけどダルいな」
90名無しさん必死だな:03/08/23 20:28 ID:0iXuC52S
>>29
いないあいだにズイブン書いてたんだねえ。
俺の発言のどこを見てアニヲタになるのか・・・
だいたいヲタどのこうの言ってる時点で周囲から見たら
キモいんだよ。

>>40
さぞかしムネにつかえるセリフでしょうね・・・
自分のこといってるんだから・・・

「基礎が違うんだ、基礎が。一緒にすんな。」
いや,何回聞いてもヲタの名言ですね。

きもーーーーい。
うざーーーーい。

犯罪予備軍uLHZGsWBは氏にたまえ。
社会のゴミ。
91名無しさん必死だな:03/08/23 20:30 ID:gRoS+/jk
O・T・A・K・Uってこーいう人のことを言うんですか?
92名無しさん必死だな:03/08/23 20:36 ID:pceYNkj4
↑はげどう
93名無しさん必死だな:03/08/23 20:42 ID:VSNnKtS+
邦楽のキモヲタ含有率はもっと高いよ。
94名無しさん必死だな:03/08/23 20:44 ID:pHP9oiuG
そもそも家庭用ゲーム機の黎明期だった80年代は
黎明期であるがゆえに対象層が内包されてた。
アニメだって映画だって黎明期は同じ。

マニア向け作品と娯楽作品のはっきりした境目なんかなかった。

でもだんだん作品が生まれていくにしたがって
受けても作り手もだんだんとはっきり細分化されていく

いわば棲み分けのようなものじゃねーの?

音楽だってどんどんジャンルが細分化されたり棲み分けられたり
あるいはジャンル分けなんて意味がないとかいって作られた作品も
やっぱり対象は極ごく一部の人向けだったりするし

音楽だってマニア向け娯楽向けってあるけど
万人に受け入れられるようなものなんてそうそうあるもんじゃない。
過去の作品から発掘するように発見するくらいじゃん。
95名無しさん必死だな:03/08/23 20:45 ID:/IEU8qWX
>>90
おいおい、0iXuC52S、テンション下がってるぞ。単純労働で疲れたかい?
社会の底辺も大変だな! 底辺でアニオタだからどうしようもないよな!
部屋には目のデカイ女の子のポスターか? たいがいにしとけよー。

君の文章だが、同じフレーズの多用はつまらんなあ。もっとこうパッション出して来いパッション。
ネットやり始めてまだ日が浅いんだから、もっと勉強した方がいいよ。
96名無しさん必死だな:03/08/23 20:50 ID:/IEU8qWX
>>94
80年代って混沌としてたよな。

>>いわば棲み分けのようなものじゃねーの?
今がその過渡期というなら、耐えてみようかな。死んでもゲームは捨てられません←バカ

ゲームが今の邦楽?の現状に似てるといったら…叩かれそうだな。

ゲームのゲーマーって音楽の世界だと何だろな?
CD買う人? 楽器弾く人? ラジカセ担いでるマチョメン?
97名無しさん必死だな:03/08/23 21:01 ID:0iXuC52S
>>95
いや、君のようなDQNがいるとうれしいよ。
こっちは至極元気だけどね。
ま、キミのようにヒッキーじゃないから労働はあるんだがね。
「和ゲーボイコットでもするか」
何でも外国のほうが優れていると思い込んでいる
古式ゆかしい舶来主義者なんだねえ。
キミのようなものばかりだと外国人は楽しいだろうね。
どんなゴミ同然のものでも
「おお、これ外国のものじゃん!日本のよりいいね!」
なんていうんだろうな。

部屋にね・・・
地味なカレンダーしかつってないんだけど・・・
自分の部屋の状態をこんなところで告白しなくていいんだよ、別に。
お前の腐臭のする部屋なんてどうでもいいし。

もう少し勉強したまえ。真性キモヲタ/EU8qWX君。
98名無しさん必死だな:03/08/23 21:03 ID:qFXXU1+Z
クラシックにきもおたりつなんざいるのかえ?
99名無しさん必死だな:03/08/23 21:15 ID:/IEU8qWX
なんか反応が楽しくないパターンだな。

>>どうでもいいし。
   ↑
 この流れがよくわからない(゚∀゚)モレガ ヴァカ ナノカ?
   ↓
>>もう少し勉強したまえ。

漏れは何を勉強したらいいんだろうな?
100名無しさん必死だな:03/08/23 21:22 ID:0iXuC52S
>>99
もうちょっと面白い返事を期待してたんだが・・・
あーあ、ひどく脱力感一杯の返事。
きみにはがっかりしたよ・・・

もう少しヒトがレスを返したがる文章を読みたかった・・・
ま、モマエに勉強してほしいのはそこだな・・・
でも、お前には飽きた・・・
じゃあな、キモヲタ君。


ついでに、100ゲット
101名無しさん必死だな:03/08/23 21:25 ID:/IEU8qWX
なんか苦しそうな上にオウム返しだけか。

じゃースタジオにお返しします
102名無しさん必死だな:03/08/23 21:48 ID:1ikFl8HF
自分の買ったハードにアクションしかでないでそれも餓鬼向けウンコアクションなら一般人がゲームを見捨てても仕方ないな。
GCを買った1000万人がゲームを捨てた…責任取れよ、任天○さんよ。
103名無しさん必死だな:03/08/23 22:04 ID:J+SMFSzT
ゲームとは元々腕を磨いて、競い合い又は攻略していくもの。
スポーツもそうだし、トランプ、麻雀、ギャンブルなどもそうだ。
しかしそれらにハマった者はオタクとは言われない。
何故テレビゲームだけオタクといわれるのか?
ゲームも元々は物事を攻略して己を極めるものだった。
決して軟弱者にはクリアは叶わず、クリア出来た者には羨望の眼差しがあったものだ。
それが今ではアニオタが横行してしまった。
ゲームのオタク要素とはアニオタ要素であり、
一般にオタクと見られているゲーオタとは
アニメ、ギャルゲ、エロゲ、同人、特撮物、コスプレ、ヒーロー物、ロボット物
のオタである。
ゲーム内容をおざなりにして歯応えのないヌルい難度、アニオタ御用達キャラの前面押し出し、
見栄えと演出のみを重視、ムービーの横行、シナリオにキャラ性を特に重要化、
などのゲームを氾濫させ業界を腐らせたソニーは一体どういうつもりなのか?
104名無しさん必死だな:03/08/23 22:14 ID:/IEU8qWX
>>103
同意。でもそれは別にソニーだけじゃなく、けっこうどこもやってる気が。

ある意味、日本のゲーム購買層が
難易度の低いゲームを選択した結果、とも言えるのでは。

>>ゲームとは元々腕を磨いて、競い合い又は攻略していくもの。
そうだよなあ、何か忘れていませんかってんだ。
105名無しさん必死だな:03/08/23 22:19 ID:cF8CWiba
FC時代にヌルRPGが席捲した影響が根強いんだよ。
106名無しさん必死だな:03/08/23 22:31 ID:/IEU8qWX
あーそーいやこのスレ
「ゲーマーがゲーム業界衰亡の一因である」だったな。
こんなところで語るのやめるわ。

漏れはゲーマー意外の層が勝手に入ってきて荒らしていったという印象が強いし。
107名無しさん必死だな:03/08/23 22:32 ID:VH88R8ni
>>105
FC時代にヌルRPGなんて殆ど無いだろ?後期にはあったんかいな
108名無しさん必死だな:03/08/23 22:46 ID:rFshDx6U
RPGの極端なヌル化はFF7からだな。
109名無しさん必死だな:03/08/23 22:56 ID:Zo50jGcu
クラシック好きはきもいの多いよ。
粘着神経質系ヲタが多い。
オーディオヲタも兼ねていたりすると最悪
自分の趣味ばかり延々と1時間しゃべりまくってるタイプ
110名無しさん必死だな:03/08/23 22:58 ID:qFXXU1+Z
ほーそーなんか
近くに一人もおらんからなぁクラシック好き
111名無しさん必死だな:03/08/23 23:01 ID:VH88R8ni
そうだよクラッシック板行けよ。
112名無しさん必死だな:03/08/23 23:28 ID:rKHuF+et
>>104
格ゲーって、逆に、
その技のみが気合い感覚が
一般人についてこれないところまで行き着いて
衰退したんじゃないの?

難易度の高いゲームを喜ぶゲーマーだけ相手にする
=どんどん市場が先細りになる

だと思うんだけどな。
113名無しさん必死だな:03/08/23 23:39 ID:i9BV++e5
>>112
よく聞くんだけど「格ゲーは難しくなって廃れた」というのは本当なのかな?
格闘ゲームに「飽きた」だけなんじゃないのかなあ。

>>難易度の高いゲームを喜ぶゲーマーだけ相手にする
>>=どんどん市場が先細りになる
難しいゲームが消えても、市場は先細る。今がまさにそうじゃないかな。
簡単なだけのゲームは飽きるし、腕を磨いたら磨いたで、試したくなるよね。

どんなジャンルのゲームも、簡単なゲームと難しいゲームが両方出ていればいいと思うよ。
今はバランスが悪いんじゃないかなあ。
114千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/23 23:41 ID:oXUqA05n
上手い奴と下手な奴が同じ土俵で闘えるゲームバランスじゃないと駄目なんだよ。
麻雀は運:実力が4:6くらいだから面白い。
将棋、碁は実力が拮抗していないと面白くないが、ハンデを付けやすい(特に碁)。

格闘ゲームをはじめ、大部分の対戦ゲームは実力が9割以上になってしまう。
ハンデも付けにくい。その点は桜井ゲーは上手く作っているような気がする。
GT、パワプロやぷよぷよも実力差があると対戦が面白くないんだよなぁ。
115名無しさん必死だな:03/08/23 23:46 ID:0iXuC52S
ただハンデにすると、つけられたほうは
「情けをかけられた」と思う。
その辺にいいアイデアがないもんかな、とおもうが。
116名無しさん必死だな:03/08/23 23:46 ID:i9BV++e5
そいうえば正月に仲間が集まって、
行くとこ無い時にやる

いたスト
ドカポン

非常に面白い。
117千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/23 23:49 ID:oXUqA05n
市場にとって「良いゲーム」とは

とっつきやすくて、直感的に操作することができる。ゲーム内容が理解できる。
最初は簡単だが実は奥が深い。
最初の5分をプレイしただけで面白い。下手でも面白い。
対戦では実力差があっても逆転可能。しかし確実に実力が反映される。
短時間で終わることが出来る手軽さ。(ゲームは暇つぶし)
ちょっとだけプレイするつもりが長々とやってしまう中毒性。
118名無しさん必死だな:03/08/23 23:50 ID:0iXuC52S
両方とも

運で9割方

決まるものね。

ただ、腕を磨いてうまくなる、って要素はあんまりない・・・
119名無しさん必死だな:03/08/23 23:54 ID:Fp1RMXvC
STGはゲーマーに媚び過ぎて衰退
120名無しさん必死だな:03/08/23 23:55 ID:i9BV++e5
レベルの高い?争いもレベルの低い?争いもあっていいと思うよ。
選択の幅があるといいいよ。

漏れがコギャルだった頃、見知らぬ漏れに昇竜拳を教えてくれた
見るからにオタっぽかったひと元気かなあ。
ま、昇竜拳はいまだに出ませんがね(´・ω・`)

ゲーマーは時にインストラクターにもなりうる。
勝つことだけ追い求めてたら、ゲーム全体が嫌われるな。
121千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/23 23:56 ID:oXUqA05n
>>115
レースゲームでは後続車が性能UPするやつがあるよね。
野球でも裏設定でインチキできないものかね?
微妙に、ばれない程度にやればいいんじゃないかな。

大事なところで失投やエラー。カーソルが微調整されて芯で捕らえる。
ばれない程度にやれば面白くなるかも、、、
122千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/23 23:58 ID:oXUqA05n
>>118
いたストは上手い下手は出ると思うよ
というか、性格がもろにでる
123名無しさん必死だな:03/08/24 00:02 ID:KfMX57KJ
女はなんで2chでは男言葉なんだ?
124名無しさん必死だな:03/08/24 00:37 ID:xWJYFya2
>>1に激しく同意

す  べ  て  オ  タ  ク  の  せ  い  だ  。
125名無しさん必死だな:03/08/24 00:39 ID:c3+IX/WM
オタクの板で何言ってんだか
126名無しさん必死だな:03/08/24 01:28 ID:k2M6KEji
対戦ゲームの話はあがってるが、
一人用のゲームであるRPGやシミュレーションは
今後どのような方向性が望まれるのだろうか?
127名無しさん必死だな:03/08/24 01:52 ID:IlXFk7eQ
このスレ、>>1及び>>29に釣られすぎ。
いつの間にこんな初心者ばっかになったの?この板。
128( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/24 05:05 ID:8QkSEv4A
運が9割って事は無いでしょ、試行回数が十分じゃないってだけで。
まあ、そこそこやっている人同士で単純に一発勝負で先着を競おう
としたら運9割、根回し一割って感じになるのかもしれませんが。
129名無しさん必死だな:03/08/24 09:27 ID:5bovPrap
みんなはゲームに何を求めているのだろうか?
130名無しさん必死だな:03/08/24 11:22 ID:AXtcXAYE
>>129
何々を求めてるから、それに対するアンサーとしてのゲームを出すよりユーザーに対して
こんな面白いゲームもあるのか!っていう新しいものを投げてやら無きゃ駄目だと思うんだよ。
FC時代はゲームの黎明期で目からうろこみたいなゲームが沢山あった。糞も沢山だったけど。
でもそう言うゲームって今は家庭用に殆ど無いよね。PCゲーには嘗てFCで体験したような
目からうろこのゲームが沢山有るよ。
131名無しさん必死だな:03/08/24 12:24 ID:dJDVqE2N
とりあえず1ikFl8HFは他のスレでも煽っていた煽り出川
132名無しさん必死だな:03/08/24 13:48 ID:iwtd3ysq
釣りとか初心者とか言い出す自称上級者もあちこちで大量発生

133千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/24 15:14 ID:CVcz/62n
一人用のRPG、シュミレーションゲームなんかも
対戦が可能になれば面白くなると思うよ。
RPGにはポケモンがあるが、シュミレーションってあんまりないかな。
ダビスタくらいか、、、。一応大戦略なんかも対戦できるけど、何時間もかかるから実質上無理。
家で地道にやって、それを持ち寄って対戦できなきゃ駄目だろうね。

そういやシレンなんかはまだまだ改良の余地がありそうだね。
コレクティングをさせるなら、プレイヤー同士交換できないと苦痛を味わうだけ。
しかも変な黄金の部屋に行かなきゃレアアイテムが取れないなんて糞仕様だったし、、、
モンスターの壷がバランス壊しまくりだし、、、

いかん、ついつい愚痴になってしまった
134名無しさん必死だな:03/08/24 15:19 ID:eXpSC318
133 名前:千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/24 15:14 ID:CVcz/62n

                              人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
                             人/                \__
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _ノ                    (
     __ ( 人 任天堂命 ) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ いかん、ついつい愚痴になってしまった
/     | | (6|    (_   _)    |6)|  | ノ
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ < 絶対に許さんぞドブ川ども!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ 
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
135名無しさん必死だな:03/08/24 18:38 ID:VYrBPZVj
>>133
対戦SLG→RTS
対戦RPG→MMORPG(ちょっと違うか)

でいいんじゃないの? どっちも日本ではアレだが。
136名無しさん必死だな:03/08/24 22:50 ID:SywpEtZC
>>66
携帯は客観的に見て生活必需品の部類に入っています。
どこかの調査でも9割近く必要というデータが出てます。
少なくともゲームよりは普及し、生活に密着してます。
137名無しさん必死だな:03/08/24 23:15 ID:HJqPhxPq
携帯は無くても生活は出来るけど一度持ってしまうと、
周りの人間も携帯をあてにするのでもう手放せなくなる。
138出川ってキモイね:03/08/24 23:22 ID:OhOk18Ch
                              人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノ
                             人/
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      _ノ
     __ ( 人 SCE命 ) __  _)
  / ̄| | .   |/.  -◎─◎- ヽ|  | __ノ なにが糞ニーだ!!
/     | | (6|    (_   _)    |6)|  | ノ
\\   | |  | (  ∴) 3 (∴  ) リ < 絶対に許さんぞ妊娠どもポ!!!!
  \\.| |   ヾ\   ,___,.   .ノ 〃 |  )
139名無しさん必死だな:03/08/24 23:53 ID:HJqPhxPq
ところでわざわざこんなスレを立てた1は、何者なんだろう。
140名無しさん必死だな:03/08/25 00:08 ID:u2qMKdDO
携帯持ってない人と仕事をするのは辛いよ、煽り抜きで
141名無しさん必死だな:03/08/25 14:24 ID:6/EoDfb3
>>130
「FC時代はゲームの黎明期で目からうろこみたいなゲームが沢山あった」

全くもってそのとおりね。
ついこの間までこの業界は発展し続けることでユーザーを惹き続けてきた。

いつからか・・・
発展が止まったとき、見慣れたゲームばっかりになってしまい
ゲームが作業になってしまった・・・

そう考えると1のいうことも100%理解できないわけではない。
釈然とはしないけど。

なんか真新しいゲームって、ないかねえ。
142名無しさん必死だな:03/08/25 14:48 ID:dNJS2q47
面白いかどうかは抜きにして真新しいだけでいいなら
くまうたに期待(煽り抜きで)
143名無しさん必死だな:03/08/25 16:25 ID:ssWmJHPu
でも今まで積み上げてきた基礎がおろそかになってるゲームも多いんだよな。
新しい要素を入れるのもいいけど、基本的な操作性やバランス、レスポンスがおろそかになってるゲームが多い。
144名無しさん必死だな:03/08/25 18:12 ID:5soiBpYM
まあ子供は何でも新鮮なので。
145名無しさん必死だな:03/08/25 20:38 ID:9Q5HsMRn
たしかにその通りだなあ
ファミコン時代からゲームやってた我々にとっては
全く新鮮でなく感じる最近のゲームも
今からゲームを始める世代にとっては充分新鮮なんだよね

とはいえ、サルゲッチュに夢中な自分の甥とかに
過去の名作を遊ばせようとすると
グラフィックだけで引かれちゃったりするのは悲しいね
ゲーム的には今でも充分面白いのに
146名無しさん必死だな:03/08/25 22:13 ID:fP3FxFaF
買わないでタダゲーするエミュ厨ゲーマーが社会のガン。
147名無しさん必死だな:03/08/25 22:19 ID:4Ufo90MV
過去の歴史を振り返れば簡単

ライトユーザーと言うゲーマーを養成したPSが原因。
この負の遺産は取り除くことは不可能でしょう。。。
148名無しさん必死だな:03/08/25 22:33 ID:TaO9m3fV
>>146
過去の遺産に頼るなよ。。
149名無しさん必死だな:03/08/25 23:58 ID:jfixhNVy
>>147
ヘヴィユーザーだけで業界が成り立つわけ無いじゃん。
成長期が活気に満ちてるのは、未来への期待(=借金)で成り立ってるからだよ。

なんの事はない、ヘヴィユーザーがライトユーザーを(金づるとして)
先行予約していたようなもんだ。
150名無しさん必死だな:03/08/26 01:24 ID:prgVRSYn
>>149
ユーザの幅を広げたことは功績だと思うけど
急激すぎ。
無理に増やすから中身を伴わないバブルでしかなかった。
それが弾けて今の惨状を招いた。
ヘビーユーザーだけでも残ってればまだマシかも
しれんけど、いっしょに弾けていなくなってしまった・・・。

151名無しさん必死だな:03/08/26 02:21 ID:Dst/cXJS
確かにヘビーユーザーは消えたね。
今はメガドラのカセットを全て持っているとかそういうキチガイがいない。
152名無しさん必死だな:03/08/26 07:08 ID:0Ik5gU8h
今のアメリカってバブルかな?
少々バブル気味な感じがするんだが。
153名無しさん必死だな:03/08/26 10:12 ID:sW566ZLB
経済全体的にはちょっとした株バブル。
ゲーム業界もでちょっとしたFPSバブル。
日本にまで知られている米ゲーはさすがに出来のよい物が多くて
そのためか洋ゲー優位論とか2ちゃんで時々読んだりするけど
単に日本人が知らないだけで、あちらでも糞呼ばわりされてる駄作は
たくさんあるようです。
154名無しさん必死だな:03/08/28 23:42 ID:ulnXtQvU
>>114
ゲーセンでは無理だけど格闘ゲームはハンデつけれるぞ。
某ゲームでは超強い全国で指折りのプレイヤーでも
基本教えた後、4倍とかハンデ与えるとかなり厳しいんだよなぁ。
VFみたいな事故の多いものなら3倍でも十分。
まあマブカプとか何もさせれずに勝つのが容易なゲームは例外だけどねぇ。
ハンデとかそういう問題じゃ無い気もする。

過度な続編の出しすぎでバブルが弾けたんだと思う。
ちなみにぷよぷよは横滑りオンリーぐらい早くしても強い奴は絶対勝つからなぁ。
ハンデが意味無いw。どの対戦ゲームも圧倒的な実力差があると対戦物は全部つまらんよ。
敢えていうなら実力差の圧倒具合を実感しにくい作りにするぐらい。
155名無しさん必死だな:03/08/29 06:49 ID:rP6klaMz
>>148
過去の資産も利益の種、盗人は盗人。
156名無しさん必死だな:03/09/03 07:24 ID:yMgdvGA7
泥棒エミュ厨が業界衰亡の一因である。
157名無しさん必死だな:03/09/03 16:23 ID:HCUeFNti
>>146
なら今のソフトは魅力ないので買わないが、
マイナーFC・SFCソフトを、次々とパックにして売れ。値段に見合えば買う。


そういうことをいうメーカー側では中古市場を悪く言うやつとかいるからね、
なら、自分でもっと売れ。
158名無しさん必死だな:03/09/07 09:48 ID:1GaAkYHD
泥棒エミュ厨房は、さもマイナーなソフトが再販売されないからとか言ってるが、
実際はメジャーな最新物をやってる。

偉そうにメーカーにどうの言える立場か、犯罪者どもが。
159名無しさん必死だな:03/09/07 12:40 ID:LkqSWCVS
>>158
GBAに限ってはそうだな。
しかしPS2、CG、凶に当てはまるか?
160名無しさん必死だな:03/09/14 14:39 ID:CxkbtrSM
はまるね、泥棒共は腕の良いクラッカーがクラックするのを待ってる。
161名無しさん必死だな:03/09/14 15:35 ID:AxFOK0kF
PS2のCD-ROM媒体のゲームだとCD-Rに焼かれているんでは?
実態知らないけど、まったく起動しないウイイレ7不良品マルチコピペが貼られたとき、
nyに出回っているイメージを焼いて細工すれば起動する、とか書かれてたけど。

っていうか、DVD-ROM媒体のPS2,Xboxのコピーの実態はどうなってるの?
162名無しさん必死だな:03/09/14 15:47 ID:t7MJEJG0
コピーとかMODなんてめんどくさい事するやつ少ないよ。
基本的に安くなったら暇つぶしに買おうかなってやつが増えただけ
俺の周りもDC9900円とか64が5000円くらいになってから本体買って安ゲーやってるし
労力も金も使いたくないんだろう
163名無しさん必死だな:03/09/14 16:16 ID:NBeFsdln
いえ、XBOXのファンサイトを見ていればたいていのことわかりますから。XBOXユーザーは18歳より上の人が多いので自然と情報集まりますしね。
ちなみにPS3がXBOX2にというか、ソニーがMSに勝てないっていうのはもうネット上ではほぼ決まり事ですし、ゲーム業界を廃れさせてるのがソニーですから。シリーズ物しか売れない業界とかありえないでしょ(苦笑)
164名無しさん必死だな:03/09/14 16:44 ID:nxIs4V/S
>>163

Winのシリーズもので食ってる
ゲイツ帝国信者一党には言われたくないな

利益率80%以上のシリーズソフトなぞ
ユーザ馬鹿にするのもほどがある

ソニータイマー以上の性能を持つ
ゲイツタイマーが組み込まれた某ソフトは
2年持たずに必ず破綻する
こんな暴挙がいつまでも続くわけがないwwwwwww
165名無しさん必死だな:03/09/14 16:50 ID:E/dYNqa+
>>163
XBOX2がどういう方向を向いてるかは、もう報告されているぞ
性能でPS3に勝てるようなシロモンではない
PS3がどの程度のパフォーマンスをたたき出すか未知数なのだが
それで判断するなと言うなら>>163の書き込み自体も矛盾するしな
おれはTFLO待ちだから、消えて欲しくはないが
166名無しさん必死だな:03/09/14 18:20 ID:4yqFVIq/
一般人向けのゲームを作るのでは無く、
一般人をマニアにしてしまうような、魅力の有るゲームを作れば良かった。
譲渡はいかん。押しとおせ。
167名無しさん必死だな:03/09/15 03:25 ID:/dfYeP53
もう一般人が性能でゲーム機を買う時代は終わったから
XBOX2がPS3の3倍高スペックでも月に数百台しか売れません
168名無しさん必死だな:03/09/27 00:05 ID:9ot7tglp
ゲーム業界が衰亡したのは、タダゲーヲタクのエミュ厨の責任。
この泥棒人種を滅亡させない限り明日は無い。
169名無しさん必死だな:03/09/27 00:57 ID:5vevIWVc
滅亡させるべきなのは同意だがGBAエミュ以外は関係ないだろ
170名無しさん必死だな:03/09/27 17:18 ID:nMMjIP+e
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063363244/

新作は必ず発売日(かその前日)に流れてくるものと思っているエミュ厨達
171名無しさん必死だな:03/09/28 23:36 ID:u7WaCSZs
>>170
こいつら、泥棒とどう違うんだろうね。
172( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/09/28 23:56 ID:vJIamuXz
泥棒はモノを盗んでいるけど、彼らは何も盗んでいないし
ULはせずに完全合法である可能性もある事

戸締りをしないで泥棒にあって、周りに同情されても
何の解決にもならないのと一緒で
データを垂れ流しするカートリッジROMに
大切なデータを載せて市販する方が悪いとしか言い様が無い。
173名無しさん:03/09/29 11:55 ID:+B0teYe7
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
DVDは専用機、ゲームはPCでたまにやる程度ですし。
PS2も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
GCやXBOXに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
174名無しさん必死だな:03/10/03 00:50 ID:qcEn1XfB
>>172
泥棒をかばうお前も同罪、逝ってヨシ。
175名無しさん必死だな:03/10/03 00:52 ID:EYFy7BRh
妊娠がROMカードリッジにこだわる理由が
エミュか・・・・
176名無しさん必死だな:03/10/03 00:54 ID:VwUX45iX
米で捕まった違法エミュ厨↓
http://astra.socialreject.com/images/riaa.jpg
177名無しさん必死だな:03/10/03 00:57 ID:Q8n60+Uo
PS2等ゲームソフト、PCアプリ、映画・音楽・エロファイルの違法交換程度しか
使い道のない光回線を推進するNTTやケーブル会社の罪はいかほどでしょうか?
178名無しさん必死だな:03/10/03 01:47 ID:VnyaZmxp
とりあえずタイトル数出過ぎで
よっぽど雑誌とかネットチェックしてる人じゃなきゃ
何が何だか?状態じゃないかな。
買いそびれると発売一ヶ月で店頭から無くなって
欲しい時に買えない。店には売れ残りのクソゲばっか。

で品ぞろいがいい店いくと、プラモやアニメDVDの横に
並べてあったりする。

普通の人は引くわな。
179名無しさん必死だな:03/10/04 17:21 ID:c3UUDhyp
携帯ゲー板の新約聖剣スレは発売日前にROMデータが流出したらしくて
ダウソ辺りから流れてきたエミュ厨だらけになってたなぁ。

Winnyのハッシュを貼り付けて「これって本物?」って聞く奴や、
ダウソ板のGBAスレへリンク貼って「ここから落とせ」って言う奴、
さらには「落とした奴は勝ち組み、買った奴は負け組み」(これは釣りっぽいが)
っつーのもいたな…
180名無しさん必死だな:03/10/04 19:38 ID:K8onFjs9
音楽なんかも最近ネットのせいで売り上げが落ちてるって
論調だけど、
乞食取り締まっても売り上げに繋がらないと思う。
元々”買う気ない人”だから。

ただ”買ってた人”が
完全版商法とか、マイナーチェンジ、
バグ、不具合等、商品価値下げるような事で
”買う気ない人”になった可能性は否めない。
181名無しさん必死だな:03/10/04 20:06 ID:SBFSFXZA
     
182名無しさん必死だな:03/10/04 20:09 ID:soeGi3fI
え、
次世代ゲームでは
ソニーよりMSのながれがつよいの?
MSて一部のマニアか
金持ちのおぼっちゃんしかやってなさそうなきがするけど、
ソフトつくりやすければどっちでもいいけど
183名無しさん必死だな:03/10/04 20:32 ID:2JjCPxZR
>>179
それはGBAの新作の発売日前後には慣例行事っす
184名無しさん必死だな:03/10/04 22:12 ID:EoGJu0e3
>>179
その新約聖剣スレでおもしろかったのはこいつらだろ。
単なる釣りや自演もいると思うけど。

538 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:03/08/27 18:21 ID:???
いい歳してGBAなんて買えませんよ恥ずかしくて

539 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:03/08/27 18:21 ID:???
こんなソフトに金払うのが勿体無いだけですwwWWWww

545 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:03/08/27 18:23 ID:???
ダウンはいくらやってもいいんだよ
駄目なのはうp
185名無しさん必死だな:03/10/04 22:15 ID:EoGJu0e3
548 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:03/08/27 18:25 ID:???
逮捕なんかされるわけねー

551 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:03/08/27 18:27 ID:???
おかしいなぁ?
これまでダウンロードで逮捕されたって奴の話は聞いた事がないんだがなぁ?
気のせいかなぁ?

554 名前:名無しさん、君に決めた![] 投稿日:03/08/27 18:28 ID:eItxJvpv
今時、金払ってゲーム買う奴は馬鹿。



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「違法じゃない・逮捕されない(実際はグレーらしいが) = やっても大丈夫」 って訳じゃないだろ…
186名無しさん必死だな:03/10/04 22:26 ID:yRiOmFzR
所詮エミュ厨なんてそんなもんですよ
187名無しさん必死だな
やはりそうなのですかね。 > エミュ厨