【排】アニヲタ・同人ヲタを徹底的に虐げる【除】

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1名無しさん必死だな
臭っせ〜よ。
アニヲタは隅っこを歩けって。
お前らがゲーム市場の表に出てきたせいで
糞ゲーまみれになっちゃったんだよ。
反省しろ!!
2名無しさん必死だな:03/08/08 22:04 ID:4onUr09t
2
3名無しさん必死だな:03/08/08 22:05 ID:QJi8DPE5
PS2排除ケテーイだな
4名無しさん必死だな:03/08/08 22:06 ID:zl1/pTEV
地球の7割はアニヲタで出来てるんだよ
5名無しさん必死だな:03/08/08 22:06 ID:wWiaZkfz
臭っせー!マジ、臭っせー!
何が「萌え〜」だよ!
死ね!!
6名無しさん必死だな:03/08/08 22:08 ID:wWiaZkfz
日本のゲーム市場をヌルくしたアニヲタの罪は重い
7名無しさん必死だな:03/08/08 22:11 ID:ZNJh/R7E
>>1
ゲームを買わない非ヲタが現状を作り出したのだから自業自得かと。
購買力のあるユーザーの意見が強いのが不満なのか?
8名無しさん必死だな:03/08/08 22:11 ID:ZuMb0e0n
ガンダム発進ー!!
ぎゅおおお、ぶっしゅう〜
ちゅばばばばばば!
いっけーーーー!
9ななみさん:03/08/08 22:12 ID:Y8KjXT15
http://www.web-konami.com/products/ps2/we7/qa.html
コナミウイイレ問題隠蔽         
                          
10名無しさん必死だな:03/08/08 22:13 ID:pXDcRJTn
確かに、今のゲーム市場の崩壊は、アニヲタにも原因はあるな。
本来尊敬されるはずの純粋なゲーマーを、一般人が変な目で
見るようになったのも、アニヲタのせいもあるかも知れない。
11名無しさん必死だな:03/08/08 22:16 ID:pTOKMJMK
アニオタを大量に取り込む

安易に売れるアニヲタゲー乱発

ヌルゲーばっか化

ゲーマーのゲーム離れ

ゲーム=つまらない意識根付く
12名無しさん必死だな:03/08/08 22:17 ID:bQ8DCkj4
テイルズ、スターオーシャンヲタにはキツいスレだな
13名無しさん必死だな:03/08/08 22:18 ID:0sN2KsPs
本来尊敬されるはずの純粋なゲーマー
14名無しさん必死だな:03/08/08 22:20 ID:zl1/pTEV
ときめも後にギャルだしゃ10万超えるって時代があったな。
15名無しさん必死だな:03/08/08 22:22 ID:FeugMqdG
そのバンダナ、似合ってないしカッコ悪いよ?
16名無しさん必死だな:03/08/08 22:22 ID:ZNJh/R7E
>>10-11
このあたりの答えはタイミングのいいことに任天堂の社長が答えてますな

「業界縮小はゲームの複雑化原因」任天堂岩田社長
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0308/08/news12.html

ゲーマーの要求や意見をふんだんに取り込む

変に拘ったシステムゲー乱発

複雑化しすぎてマニアックなシロモノに

ゲーマー(&非ゲーマー)のゲーム離れ

ゲーム=つまらない(マニアック過ぎてついて行けない)意識根付く
17名無しさん必死だな:03/08/08 22:24 ID:0sN2KsPs
本来尊敬されるはずの純粋なゲーマーってゲームの歴史上
高橋名人ぐらいしか思いつかないよw
広報だから純粋かどうかともかく・・
18ななみさん:03/08/08 22:24 ID:Y8KjXT15
           ___
         | 自 |
         | 演 |
         | 小 |    チーン…
         | 波 |
         | 信 |
         | 者 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
19名無しさん必死だな:03/08/08 22:48 ID:ktKpKpSg
ゲームを選ぶ基準は萌えるかどうか
20名無しさん必死だな:03/08/08 22:55 ID:zZgrmTWj
2.サモンナイト3          106,529本  71.8%
21( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/08 22:59 ID:s8fCbGxk
とか良いつつ参加するくせに。
22名無しさん必死だな:03/08/08 23:01 ID:ovsrHY43
最大の癌は同人女だな。
ヤツらはゲーム性なんて関係ない、むしろ邪魔とさえ思ってるからな。
キャラとストーリーが全て。
23名無しさん必死だな:03/08/08 23:03 ID:XmE29C7Q
テニスのルール知らないテニプリファン。

24( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/08 23:06 ID:s8fCbGxk
テニプリにはブレイクと言う概念が無いのが凄いところ。
誰か一人くらい意識しても良さそうなんですけど。。
25越前リョーマ:03/08/08 23:13 ID:P7XJe3CJ
ちん毛とっくに生えてるよ。むけてるし。 君たちはまだまだだね
26( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/08 23:15 ID:s8fCbGxk
跡部様はきっとまだむけてないべ。
27名無しさん必死だな:03/08/08 23:16 ID:3hZu6xgr
アニオタ隔離ハードをNECあたりが出さないかなあ
28名無しさん必死だな:03/08/08 23:18 ID:CSwzdnza
ヲタでも何でも、金を出すのがお客様だべ。
29名無しさん必死だな:03/08/08 23:21 ID:c1I6gzpY
狩れ
30名無しさん必死だな:03/08/08 23:21 ID:d0nC8TPZ
この板、ゲームキャラで抜いたことある率が98%を越えてるってほんと?
31( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/08 23:22 ID:s8fCbGxk
で、残りの2%が婦女子と言う。
32名無しさん必死だな:03/08/08 23:26 ID:ZNJh/R7E
>>30
ゲームキャラで抜ければ怖いもの無しですね
最後のボスキャラ「母親のパンツ」で抜ければクリアですか?
33名無しさん必死だな:03/08/08 23:39 ID:AwjZ2GTP
アニオタはマザコンとかぶってるので余裕だろ
34( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/08 23:43 ID:s8fCbGxk
ゲームキャラで抜くという行為は一番目的に適しているからゲームキャラを使っているのであって
母親のパンツとか、そういうチャレンジャブルな行いとは全然別物。

っと授業で先生がいってますた。
35名無しさん必死だな:03/08/08 23:46 ID:JfV7ktFW
ゲームキャラが目的に適しているという時点で脳みそ腐っているな
X2で30時間くらいかけて必死で温泉シーンまでたどりついて抜いているのか
36名無しさん必死だな:03/08/08 23:48 ID:znTRnNdP
やけに詳しいですね。
37名無しさん必死だな:03/08/08 23:52 ID:BbVQvP5w
アニヲタとか同人ヲタってさ、普段の会話からして
なんだか妙に芝居がかっていて、本当に気持ち悪い
ああいうのを見ると「現実とアニメを混同」って言われても否定できないね
38( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/08 23:53 ID:Z/6QQUsq
サモンナイトが売れてる今、アニオタの方が勢力に上。
逆に虐げられる悪寒
39名無しさん必死だな:03/08/09 00:03 ID:dT6n0JcM
まあ、甘いものだけ求めて渡り歩くアニメファンだけ叩くのはどうかと。
甘いものをばらまく製作者側のスタンスも忌むべきものはあるかも。


ゲームにストーリーもキャラの顔グラもいらん
40名無しさん必死だな:03/08/09 00:13 ID:GRqSDFlX

オオタクキモイオタクキモイタクキモイオタクキモイオタクキモイ
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41名無しさん必死だな:03/08/09 00:19 ID:ZQ8Lei/U
アニオタの会話の特徴
・芝居がかっている
・ハイテンション
・早口
・「ぐっすん」とか言っちゃう
42名無しさん必死だな:03/08/09 00:19 ID:J3u0EXdq
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5000円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると3000円という2次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。
43名無しさん必死だな:03/08/09 00:28 ID:ivNtteu/
いかにもアニヲタがはまりそうなねずみ講だな
44名無しさん必死だな:03/08/09 00:45 ID:DMnbdMim
アニオタはどっから金が出てるのよ
45名無しさん必死だな:03/08/09 00:48 ID:hCmYL9Xe
46名無しさん必死だな:03/08/09 00:51 ID:o70l5SQm
47名無しさん必死だな:03/08/09 01:00 ID:3kMJS7vt
アニオタの非アニオタゲーを徹底的に貶しまくる姿勢がいや
48名無しさん必死だな:03/08/09 03:09 ID:UcwW6Rfj
非アニヲタ必死だなw
49名無しさん必死だな:03/08/09 03:19 ID:SBUSFpj4
五十歩を以って百歩を笑うスレに認定
50名無しさん必死だな:03/08/09 05:02 ID:xOpcPpwS
マザーが25万で死んだ原因ぽ

http://www.geocities.com/tauros606/hentai.htm
51名無しさん必死だな:03/08/09 09:48 ID:XxvO0Mge
声なんていらない。最近のRPGは声とムービーに容量食われすぎ。
その分アイテムを増やしてくれ。フィールドを広げてくれ。
52名無しさん必死だな:03/08/09 14:02 ID:4Z24lbKS
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVOrder.html
2003-08-09
順位 機種 タイトル 発売日 ポイント
→1 PS2 モンスターファーム4 2003/08/14 506 (+19)
↑2 GC テイルズ オブ シンフォニア 2003/08/29 173 (+12)
↑3 PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 2003/09/04 131 (+18)
↑4 PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 LIMITED BOX 2003/09/04 79 (+1)
↑5 PS2 真・三國無双3 猛将伝 2003年09月予定 75 (+8)
↑6 GB 新約・聖剣伝説 2003/08/29 38 (+4)
↑7 PS2 ドラッグ オン ドラグーン 2003/09/11 34 (+5)
↑8 PS2 天外魔境2 2003/10/02 29 (+1)
↑9 PS2 新世紀エヴァンゲリオン 綾波育成計画(限定版) 2003/10/23 13 (0)
↑10 PS2 十二国記〜紅蓮の標 黄塵の路〜 2003/08/28 12 (0)
53名無しさん必死だな:03/08/09 14:02 ID:4Z24lbKS
順位 機種 タイトル 発売日 ポイント
↑11 PS2 ウイニングポスト6 2003/08/28 12 (+2)
↑12 PS2 天外魔境3 発売日未定 11 (0)
↑13 PS2 サンライズ ワールドウォー 2003/08/21 10 (+1)
↑14 PS2 テニスの王子様 SWEAT&TEARS 2 2003/09/25 9 (0)
↑15 PS2 花火百景 特典版 2003/08/28 8 (+1)
↑16 PS2 GTA3-グランドセフトオート3- 2003/09/25 8 (0)
..外↑17 PS2 あいかぎ 2003/08/28 8 ()
↑18 PS2 花火百景 2003/08/28 7 (+1)
↓19 GC 牧場物語 ワンダフルライフ 2003/09/12 7 (0)
..外↑20 DC SNOW-スノー- 2003/09/25 6 ()
54サモンナイト3:03/08/09 14:05 ID:GIEoBDaN
べ:それに・・・貴方には、もっと大切なことだって、教わったし
レ:え?
べ:誰かを好きになると人は強くなれるってこと
レ:あ・・・
べ:いい機会だし、はっきり言っておくわ・・・
  私は、貴方のことが好き
  生徒の立場としてじゃなく一人の女の子として好きなの
レ:ベル・・・
べ:・・・迷惑?
レ:そんなことないよ!ただ・・・
べ:年の差とか、立場だとかそういう問題をもち出すのは反則ですわよ
レ:う・・・っ
55サモンナイト3:03/08/09 14:06 ID:GIEoBDaN
べ:私は、貴方が好き。だから、一緒にいたいし側にいてほしい
  自分の気持ちに、私は正直でいたいから
レ:・・・・・・
べ:でも、この気持ちを一方的に、押しつけるつもりもないから
レ:え?
べ:自分でも、わかっているの、今のままの私じゃ、まだ貴方と、つりあわないって
  だから、待っててほしいの!私が、ちゃんとした大人になるまで・・・
  絶対、貴方がびっくりするような、素敵な女になってみせるから、絶対に・・・
レ:ベル・・・
べ:待ってるって、約束して・・・くれる?
レ:約束するよ・・・
  楽しみにしてるからな
べ:うんっ♪
56( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 14:07 ID:eFg2a+8m
テキストレベルが高いですな。
57名無しさん必死だな:03/08/09 14:08 ID:lHxA2754
テイルズ、伸びてきましたな
5854-55:03/08/09 14:09 ID:GIEoBDaN
54-55はマジネタだっつーから驚きです・・・。
この書き込みのあと、サモンナイト信者はこぞって
「(;´Д`)ハァハァ」と書き込んでいましたよ・・・。

参照 : RPG板、攻略板
59名無しさん必死だな:03/08/09 14:09 ID:YK6gU+Yn
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60もとなご ◆AFOCCQMiso :03/08/09 14:11 ID:SMOtL6MA
サモナイ3は子供もだませないミニゲー集

なごなご(・∀・)
61ななみさん:03/08/09 14:11 ID:YLDI5VAS
| 本日発売のコナミの某大作サッカーゲームの売れ行きどうですか?
| 
\_____ _______________
         ∨ | 売れてません。読み込めなくなり遊べません。
           \_ _________________
  __          ∨
/  ./|       ∧_∧  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄う|/|       (´∀` ;) (゚Д゚;)   < もうだめぽ・・ってことですね。
| ̄い| | ̄7 ̄|\_(_   ) ⊂_|___\ 
| ̄い| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|
| ̄れ| |___|(    ;)____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
| 在庫処分! | | | . .ウイイレ7,. . |  |
|  980円! (_(_) 欠陥死亡中 |/
///
 
62( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 14:14 ID:eFg2a+8m
だからそういう批判は、全キャラ攻略&抜きを制覇してから(ry
63名無しさん必死だな:03/08/09 14:23 ID:Z2n8j5mK
>>52−53
こりゃひでーな。。
市場が腐りきっている
64( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 14:27 ID:eFg2a+8m
腐りきってるって、モンスターファームとそれ以外がほぼ同じ
ってくらいしか目立ってないと思いますけど。
予約ランキングはユーザー層や特典によって実売とかけ離れる事があるので
当たり前ですけど推定実売ランキングの方が実情を反映してるるんじゃないかな。
65名無しさん必死だな:03/08/09 14:38 ID:et1/3QPN
ここは出川を徹底的に虐げるスレですか?
66名無しさん必死だな:03/08/09 18:55 ID:RSKDDPhv
>>54-55
BOYS BE・・・より酷いテキストだな
こんな寒いセリフ、民放の恋愛ドラマでも却下されるぞ
67名無しさん必死だな:03/08/09 19:01 ID:g6XeU4F0
つーか連中どうしてああも臭いの?
お願いだから風呂くらい入ってくれ。
68名無しさん必死だな:03/08/09 19:09 ID:AzYu1699
恋人が人間だったら体臭を気にかける必要もあるでしょうが、
連中にとって恋人はサモンナイトだののゲームのキャラだから
体臭を気にかける必要はないのですよ。
69名無しさん必死だな:03/08/09 19:23 ID:CjPljCIn
>>54-55
なんだこの知的障害者の会話は
70名無しさん必死だな:03/08/09 19:25 ID:g6XeU4F0
あえて恋人とかはいわん。友達いないのか連中は。
71名無しさん必死だな:03/08/09 19:36 ID:k9B94fRL
サモンのテキスト、中1の頃に書いてた恥ずかしい自作恋愛小説を思い起こさせるのでやめてくれ。
72名無しさん必死だな:03/08/09 19:37 ID:g6XeU4F0
わろうた
73名無しさん必死だな:03/08/09 20:22 ID:Ia8UMFie
なぜ恋人がいないのか?

サモンナイトのセリフで片思いのあの子に告白 → 当然のようにキモがられ玉砕
→ 更に「自分でも、わかっているの、今のままの私じゃ、まだ貴方と、つりあわないって
  絶対、貴方がびっくりするような、素敵な男になってみせるから、絶対に・・・」
  みたいな捨て台詞をかまし更にに嫌われる
  →後でその子に言いふらされて皆の笑いものにされる。
74名無しさん必死だな:03/08/09 20:29 ID:/D9zjuer

>>54->>55は本当にゲーム中に出てくるのか...?
寒いとか痛いとかいう次元を越えてるな..。
これ声に出して読めって言われたら拷問だな。罰ゲームに使えそう
75( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 20:37 ID:eFg2a+8m
それがこの寒いテキストにCVとバストショットが入ると
全然印象が変わるんだな(マジ
76名無しさん必死だな:03/08/09 20:43 ID:NRBZX+he
さらにおぞましくなるわけですね
77名無しさん必死だな:03/08/09 20:45 ID:c9rnbkn6
TOに似てると一瞬でも購入を決めた漏れのバカバカ
良かった買わなくて

別にアンチでもなんでもない普通の意見ミ,,゚Д゚彡 だから
だけどゲーオタ=アニオタと誤解されるのは本当に辛いよ
78名無しさん必死だな:03/08/09 20:52 ID:tR3VMoT2
マジで鳥肌たった...サモナイキモすぎ。
保育園の学芸会レベルの会話。
読むだけで自分のレトリックや語彙能力が低下しそう。
79名無しさん必死だな:03/08/09 20:55 ID:IMa99w/8
というか、サモンナイトってどういうゲームだよ。知らん。
80名無しさん必死だな:03/08/09 20:59 ID:UcKHwKG7
CMみて嫌気が差した。
81名無しさん必死だな:03/08/09 21:10 ID:OOrYBoUq
>>78
禿同。

サモナイ1〜3をエンディングまでやるなんていう暴挙は、自分の国語能力の退化との戦いになりそうだ・・・。
82( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 21:11 ID:eFg2a+8m
この程度のテキストには慣れないと立派なえろげオタにはなれまへんよ。
83名無しさん必死だな:03/08/09 21:31 ID:YkRANxUC
オウガとかシャイフォとかSRPGが好きなので、
サモンナイトというのも興味はあったけど...>>54-55見て
全く異次元のモノだとわかりました。買わなくてよかった...。
84名無しさん必死だな:03/08/09 21:33 ID:IMa99w/8
アニヲタがキモイというか、アニヲタでキモイ奴が多いのが問題だな。
85名無しさん必死だな:03/08/09 21:34 ID:IMa99w/8
だいたい、これ見て、アニヲタカッコイ!!
って思う奴はまず居ないし。
http://f18.aaacafe.ne.jp/~gomazofu/
86( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 21:42 ID:ikTlcitV
ゲーオタとアニオタは違うことがこのスレのリアクションで
判明しました。
87名無しさん必死だな:03/08/09 21:43 ID:zAonubFi
>>85
ワロタ
みんな似てるなあ
88名無しさん必死だな:03/08/09 21:43 ID:e/au4Kbb
>>83 ああ、フロントミッション好きだからPS2持ってたら買うとこだったよ。
 よかった。GCしか持ってなくて。
89名無しさん必死だな:03/08/09 21:44 ID:lHxA2754
5/25

調子にのってはいけない。
と、あれほど嫌な思い(骨折等)をして身に染みている筈なのに
バイト代が入ったからといって調子に乗り、持ってないPS2のゲームを買った。
天誅参です。忍者になって敵をこっそり切り殺すゲーム。
友達の家でやらせてもらったんですけど、それが全然おもしろくなくて、
ふたりで無理やり「忍者カッケー!」とか言っていましたが
2時間で限界が来た。もっと遊べると思ったのに。もっと遊べば面白くなるかもしれないけど、
その気はおきませんです。PS2買う気もうせる、うせる。
基本的にやることが全部一緒、敵を切るだけで終わるのでおもしろくない。飽きる。
2は切った死体を上手い事処理したり、物影から忍具で敵を欺いたりできたのに…
3では死体はそのまま。物影から忍具は使えない。ただ覗くだけ。クスン。(新要素はあるけど)
まわりの人にすごい進めていただけに、自分の馬鹿さが明るみに出た気分。
既にでているだけに、開き直るしかないのか。
結果開き直ってPS2のゲーム、メタルスラッグ3を予約して帰った。
90名無しさん必死だな:03/08/09 21:44 ID:lHxA2754
6/30

プレステ2かったですけど、いまひとつですー!
妹の部屋のテレビを借りて、サイレントヒルというゲームをしているんですけど
はじまって10分のところから先に進めず、いつも同じ所を繰り返すばかり。
近所のセガにあるエフゼロAXをするため、売って金にしたい。そう思うようになってきた。
こんなことならキューブ買えば良かったー!


…という日記をかいて、ゲームしかない自分がかなりヤバイのではないか、そう思うようになってきた。
しかし水曜日は、ゲーヲタかつフリーターのN司くんのところにゲームやりに行く予定で、これはなんだか大学生ぽくないようなきがする。
ぼくのイメージでは、もっとアクティブなはずなんだ、大学生は。
とりあえずアクティブとは何か、それを研究する為に借りてきたDVD、
オースティンパワーズのゴールドメンバーをみてみますー!
でもたぶん見ずにねまーす!おやすみなさい!
91名無しさん必死だな:03/08/09 21:45 ID:lHxA2754
7/2

中司くんという、中学校の頃のお友達の家にひょんなことから行かさせて頂いたのですが、これが驚いた。
なんと彼の部屋の壁は幼い女の子のイラストのポスターでいっぱいだっのだ。
僕と彼にはおおよそ5年のブランクがお互い存在するのだが、僕が彼に感じる部分、
それはあまりにも埋める事の出来ない大きな空白となっていたのだ。
どういうふうに対処したらいいかわからなかったぼくは、彼の家で適当に話して適当にゲームして帰った。1時間くらいで。
こういう人が身近?に存在する恐怖、そしてそれに対する対応。ここらへん誰か教えて欲しい。

92( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 21:47 ID:ikTlcitV
(現実の)女の子を好きになって欲しい
93名無しさん必死だな:03/08/09 21:49 ID:li2odMQN
>>91
そのアニオタを助けたいなら無理やり風俗にでも連れて行け(ただし非コスプレ系)
94( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 21:50 ID:ikTlcitV
現実逃避してる人たちに現実と向き合わせたところで
95名無しさん必死だな:03/08/09 21:51 ID:9V6WqOLz
ガンダムが出てくれば何でも買っちまうガンダムホリックは反省しる。
96名無しさん必死だな:03/08/09 21:52 ID:aVxMPBDU
アニヲタゲーにはアニヲタ推奨シールを貼っといてもらいたい。
注目度されてるからと言って一般人がサモナイなぞを買ってしまったら
ゲームのイメージがますます悪くなる。
97名無しさん必死だな:03/08/09 21:59 ID:CbFzS7fX
まぁ、ゲーヲタの自分が言うのもなんだけど、50歩100歩だけどね。
98名無しさん必死だな:03/08/09 22:00 ID:G520LAek
SRPG=戦争というイメージがあるだけにサモナイは衝撃だな。
アメ公のキャラと戦争したら速攻で負けそう。
99名無しさん必死だな:03/08/09 22:12 ID:JLljlPpL
ガンダムも今やサモナイと変わらない状態に・・・
100名無しさん必死だな:03/08/09 22:29 ID:NAYt00tz
http://f18.aaacafe.ne.jp/~gomazofu/
はいろいろと心理がわかって興味深いね。
アニオタの購買力の強さはやはりゲーム・アニメキャラ=彼女になってるからか。
101( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 22:31 ID:ZfL7E27W
そういえば、風俗オタとアニオタも混在できるような。
102名無しさん必死だな:03/08/09 22:34 ID:iGLOsBOV
ゲーヲタもアニヲタもキモイのは同じ
お前ら鏡見てみろよ
103千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/09 22:37 ID:IAhiPVKS
アニヲタを知ってて言ってんのか?

まじ、びっくりした。って言ってもあれはギャルゲーヲタかも知れないけど、、、

104名無しさん必死だな:03/08/09 22:44 ID:aQpr4x9j
アニオタはアニオタでも美少女アニメしか眼中にないっぽいですね。
北斗の拳やスラムダンクみたいなのは駄目なんでしょう。
105名無しさん必死だな:03/08/09 22:52 ID:3+FDPH0s
                __ ,....i^ーm=m=m^'i ___...,,,,,,
           /;;;;;;; ィ′ノ''─=―ヽ、 ゙ヽ、;;;;;;;;`'、
             /;;;;;;;;;;;;l;;;;/;;;;;i;;;ハ;;;ノ゙i;;ハ;;ノ ゙h、| !.」_.ス
             lヽ;;;;;-''';;l;;/─-   ┌ー `| l-"ュ‐/i
          lーエ.,;;;;l;;;/             ゙!.i′"゙ l/゛
           /ゝ.! .‖  ._,,,_    ..,,,,,,、| .〒 \
             /  ./-゙..} r|'匸i    |匸l | │  l  ヽ
         /   .l゙ i''-| lilli_ノ    ヽilliノ !‐.!  ヽ  .〉
         `‐i. /  ヽ,.l, `゛  厂 !    /'i/  .l .,!
          `┤ .| ゝソ-、,,_. ヽ_ノ _,,-'ゞ″ |   ゙{
           !  .l゙,i'゙ン''|-─、|;;;;;;;|.,,_r‐ーi'''ッイ   l
106名無しさん必死だな:03/08/09 22:54 ID:CbFzS7fX
今思ったが、アニヲタというか、キャラヲタだよな。彼らは。
107名無しさん必死だな:03/08/09 22:54 ID:yXzM2Jnm
>>98
両手剣の一閃で粉微塵に粉砕されるな。
108( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 22:56 ID:ZfL7E27W
アニオタ=美少女萌え の類でしょうね。
まあ、広辞苑には美少女という言葉は載ってないので、
その表現すら
109名無しさん必死だな:03/08/09 22:57 ID:e/au4Kbb
>>100 >主人公が男の子で回りがみんな女の子。そういうラブコメディーが面白い
 ・・・人間って本当に多様な生き物だと思った。生命の神秘を見た感じがする。感動した。
110名無しさん必死だな:03/08/09 22:59 ID:CbFzS7fX
キモイアニヲタは作品よりもキャラを好むから嫌だ。
111千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/08/09 23:00 ID:IAhiPVKS
早速出ましたトリビアの泉ネタ!w

ところでずっと疑問だったんだけどトリビアって何?
112( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/09 23:01 ID:eFg2a+8m
雑学、些細な
113名無しさん必死だな:03/08/09 23:03 ID:xeEUv84m
      , - ' ,、、、.ヽ}},:彡‐-、 ヽ、
    ,. '´  /-‐- `ヽ /   \ `.、
   ,:'   ,:'  ,  , ,    ` ヽ ',   ':,
  ,:'   ,:'  ,:'  / ,'   i  、     ',  ゙:,,
  ,',' ,' ,'   ,'  /{ ,'i!  ,',.  ',, ',  ',   ',',
. i.i  ! i ,.  ,'i ,',,,{.{ |!. |,,',  !! }'、  !   i !
  '!', |, { l l l'''; i  ゙、 ',゙、 |. ', .}|}ノヾ, r‐-、 l.|
  ! ゙、ヾ',',ヽ| _......_   `゙ V......_ |ノ!`ヽィl l
    | iヽl ッ''゙~~゙'      '゙~~゙゙'ヾ_.,','  ,','
    ! ! ||', ⊂⊃  ,      ⊂⊃.〃  .,i   お兄ちゃんがんばったね♪
    l ', ii .l      ー-‐      ノ.,' , ,:'ノ
     ',.',{{ ヽ、         _ ノ,:' ,:'´
     ゙、',',|ヽ、ヽ、      , ィ/"〃リ
       ヾ ヽヾ゙゙'`!' ー ´ |"´ノ'
        `ヽ`,`「´´ ̄``_, イ
114( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 23:09 ID:ZfL7E27W
こういうAAをすぐに用意できるなんて( ● ´ ー ` ●;)
115名無しさん必死だな:03/08/09 23:11 ID:4U7vZTpX
デスクトップはもちろん萌え仕様に違いない
116ライトなユーザー:03/08/09 23:13 ID:bAUHj/gU
このスレを見て笑うアニオタ→良いアニオタ
このスレを見て怒るアニオタ→悪いアニオタ

このスレを読み飛ばす非アニオタ→一般人
このスレに引き寄せられる非アニオタ→ゲーオタ
117名無しさん必死だな:03/08/09 23:22 ID:Jt3MvHlJ
>>116
素晴らしい考察だ
118名無しさん必死だな:03/08/09 23:25 ID:/jFpaqDX
何もゲームまで性の対象にしなくても。
119( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/09 23:26 ID:ZfL7E27W
現実逃避の一言で全て解決
120名無しさん必死だな:03/08/09 23:28 ID:l2u4dCAZ
>>1
アニメのゲームが増えたというか、普通のゲームが出なくなってるよな。
売れない単発の5000本以下ソフトが月20以上発売されるPS2。
その中で普通のゲームは3本あるか無いか。

PS2市場が終わりなのは確か。クソゲーが出すぎで乱発乱立状態。
ソフトありすぎで駄目だな。
121名無しさん必死だな:03/08/09 23:44 ID:3g0O0VbY
「オタク層の人々は確実なんです。オタクの人たちは男女とも異性に縁がありません。
免許も持っていません。必要ないですからね。ファッションにも食べ物にも車にも
興味がない。そしたら残ったお金全部アニメに使えるんです。25歳くらいの男性で
考えれば月10万円くらいの金額をアニメグッズにつぎ込む。
中には同じビデオを3本買う人もいる。客としては素晴らしいです。そういうのを周りが
分かってきて各社がアニメに向いてきたんです。
もう一つの要因はオタクの人口が増えてきたということ。それはベビーブームの20代3
0代の人たちが沢山存在していることです。今から5年後にはオタク市場にはバブルが
くると思っています。20代30代の人たちがもっとお金を使えるようになりますからね。
これからはオタク業界かシルバー業界が一番注目を受けるでしょうね」
122名無しさん必死だな:03/08/09 23:51 ID:8ckJXhGY
すごいなアニメオタク・・・
購買力で勝てる奴はいねえなw
123名無しさん必死だな:03/08/09 23:55 ID:5IaIPzpB
月十万もアニメにつぎ込んでないで貯蓄にまわせYO
124名無しさん必死だな:03/08/09 23:57 ID:oIZ/F/tm
月10万の購買力を持つアニオタに完全に乗っ取られてゲーム業界マジ衰退。
125名無しさん必死だな:03/08/10 00:04 ID:wrbrZUqk
>>123
今は将来性も何も無いからなぁ。
先が見えないから使えるときに使ってとりあえずいくらかは残しておくぐらいで良いのでは?
特に独身ならそうだな。
126名無しさん必死だな:03/08/10 00:04 ID:wrbrZUqk
アニヲタ市場のわりにはゲーム売れてないねw
127名無しさん必死だな:03/08/10 00:06 ID:63WAxfE0
サモンナイト3スレ見てこいよ。
ゲームがどうのこうのという話じゃないから、すでに。
128名無しさん必死だな:03/08/10 00:09 ID:wrbrZUqk
なんか洋ゲー信者が騒ぐのも分かる気がするな。

まあ、それでもまだ日本には数個の「ゲーム」開発団体があるから助かるな。
それが無くなる時が日本のゲーム業界の終わりか。
129( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 00:10 ID:v7fPkJwn
今更何を言う
130名無しさん必死だな:03/08/10 00:12 ID:UdpYwrAt
>>121
ちょっとこのままアニオタが増えていくとやばいね。
車、ファッション、結婚関係など異性関係を前提とした産業が成り立たなくなるやも知れんし。
少子化だってメディアの異性に欲情して結婚したがらない奴が増えてるのも一因だろうし。
高度メディア社会の行き着く先は少子化で国家崩壊か。
既に年金システムは少子化で破綻寸前なわけで。
131( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 00:13 ID:v7fPkJwn
>少子化だってメディアの異性に欲情して結婚したがらない奴が増えてるのも一因だろうし。
132名無しさん必死だな:03/08/10 00:13 ID:NJvjPPuy
>>126
そりゃアニオタ市場なんだから、純粋な「ゲーム」が売れるわけないさ・・・
133名無しさん必死だな:03/08/10 00:18 ID:wrbrZUqk
>>130
というか、昔より現代は人の外観に目がいきすぎね。
整形やる奴とかばっからしいしな。あきれる。
134( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 00:18 ID:v7fPkJwn
この板のアニオタ向き(?)スレッド

【PS2】らいむいろ戦奇譚発売決定!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1058700517/
『萌え』PS2今週のギャルゲ〜『萌え』
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1036768091/
【18禁】筋金入りエロゲーマシンPS2 【エロゲー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1037703189/
【セガ】ドリームキャスト総合スレ【その9】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059914822/

( ● ´ ー ` )>どっちかというとエロゲ(否・美少女)オタ向き?
135名無しさん必死だな:03/08/10 00:19 ID:wrbrZUqk
ギャルゲーとかいって同じようなものばっかり出てるからそのうちギャルゲー市場も廃れる?
わけないか。
136名無しさん必死だな:03/08/10 00:23 ID:63WAxfE0
>>135
「飽きた」とか「お腹いっぱい」という感覚が
他の娯楽とは違う構造になっているものと思われ。
137( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/10 00:26 ID:gSY5E69W
このスレで問題にしてるのはかーびぃオタとかポケモンオタでしょ。
138名無しさん必死だな:03/08/10 00:27 ID:yKY2u1jC
>>130
そこまで言うほどのことはないと思うが……
年金システムは官僚のせいとも言えるか……

>>133
もとから日本人は世間体という思考ルーチンがある。
TVなどのメディアで相対化されちゃってやらざるを得ないんだよ。
139名無しさん必死だな:03/08/10 00:27 ID:63WAxfE0
( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ
コイツさっきから何言ってんだかよくわかんないんだけど、
どう対応すればいいの?
140名無しさん必死だな:03/08/10 00:29 ID:by6CDH5g
PCエンジンとかSSとかアニヲタで
埋められたハードは勝手に消えて行くから
ほっときゃ良いよ
141名無しさん必死だな:03/08/10 00:36 ID:kIrJNX+i
消えねばならないな
142名無しさん必死だな:03/08/10 00:37 ID:yKxdLXsz
現在はファミコン時代並みに市場が衰退した。
しかし現在の市場規模も月に十万もアニメやゲームにつぎ込む連中が支えてるに過ぎない。
実質家ゲー人口はファミコン期以下ということになる。
143名無しさん必死だな:03/08/10 00:44 ID:e+jivyr8
兄弟が買ってきたサモナイ3のOP見たが、何だあれ。
5流の漫画家と低予算をちょろまかした典型的ヲタ向けって感じだ。
あんなもんが初動10万売れたなんて信じられん。
エフゼロが報われんな…。
144名無しさん必死だな:03/08/10 00:49 ID:q09I7kAF
ゲームやる奴はこんな奴ばっかになったってことだ。

もう少数派なんだよ俺らは。金落とさないし。
145名無しさん必死だな:03/08/10 00:52 ID:pfmeZLq8
>143
ぐだぐだ言ってないでゲセン行って金つぎ込んでこい、ボケ
他ジャンルに嫉妬してもしょうがないだろ
146( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 00:53 ID:v7fPkJwn
戦わなきゃ、現実と。ってよく使うんですけど、
今回の場合、何と戦えばいいのかしら?
147名無しさん必死だな:03/08/10 00:54 ID:KOCqQIIq
アニオタにとってアニメよりも素晴らしいメディアが誕生してしまった・・・
それがゲーム。もうだめぽ。
148名無しさん必死だな:03/08/10 00:57 ID:B5/VlWRX
>>146
コミケとの戦い
149名無しさん必死だな:03/08/10 00:58 ID:dpq+tfQz
うるせーぞオッサンども
お前等だってスパロボに金つぎこんでだろーが
50万本も売れてんだぞ
150名無しさん必死だな:03/08/10 01:09 ID:63WAxfE0
今夏、子供ゲーで溢れ返る予定のPS2だったが、
実際はそんなソフトは何も出なかった。
一方GCには数こそ少ないもののアツいソフトがチラホラと。
PS2ユーザはとにかく何かソフトを買いたくなる。
そこに、ウイイレ7とサモンナイト3の同日発売が。
この2つのどちらかを買わないとPS2ユーザは冷夏を味わうことになってしまう。
どちらかを買わざるを得ない状況をソニーはPS2ユーザに与えた。

【ウイイレ7の場合】
 ソニータイマー発動プログラム内臓。
 タイマーをくらった者は仕方なく本体を買い換える可能性があり、
 ソニーうはうは。
【サモンナイト3の場合】
 急速に普及しつつあるPS2×ギャルゲー。
 サモンナイトでヲタ層を開拓し、その後のPS2のギャルゲーの売れ行きを伸ばすことができる。
 ヲタ層は必ずギャルゲーを購入するので、一定数の売り上げが見込めるようになる。
 結果、ソニーうはうは。
151名無しさん必死だな:03/08/10 01:11 ID:by6CDH5g
アニヲタはアニメ版行けよ
152名無しさん必死だな:03/08/10 01:15 ID:63WAxfE0
>>151
PS2がアニヲタをこの板に呼び込んだ、
と言っても過言ではないでしょう。
153名無しさん必死だな:03/08/10 01:19 ID:q09I7kAF
>>149
煽りに乗るのもあれだが
スパロボを一回でも買ったことある奴は偉そうなこと言うなよ。
154名無しさん必死だな:03/08/10 01:23 ID:mlNmI579
スパロボはアニオタ仕様のゲームなわけで・・・
155名無しさん必死だな:03/08/10 01:30 ID:J1ixaDyT
ゲームも買えない方々が何を偉そうに。
アニオタゲーばかり出るのは開発者が無能なだけだろ。
アニメDVDの売上は1万いけば上々だというのに。
金があるアニオタなんて少ないもんだ。
まあ君たちも無さそうですが。
156名無しさん必死だな:03/08/10 01:33 ID:29YEb+J4
アニオタゲーは徹底的にアニヲタ嗜好にして最初からそれと分かるならまだいいんだが
普通のゲームとアニヲタゲーの境界があやふやになってきてる。


やってみて 初めて気付く アニヲタ臭
157名無しさん必死だな:03/08/10 01:34 ID:by6CDH5g
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ                                          
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、      
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あは、は、あはー、
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ふぁーがーぶひぇー PS2は
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 不滅ぅぅぅぅぅぅぅ
                          ギャルゲーマンセーぇぇぇぇぇぇぇ
158名無しさん必死だな:03/08/10 01:34 ID:8HKADSOX
DVDの1タイトルの売り上げ本数はたいしたことなくても
ものすごい数のタイトルが出てるよね
多数のタイトルに分散してるんだろう
159名無しさん必死だな:03/08/10 01:37 ID:29YEb+J4
DVDアニメは買えなくてもアニオタゲーなら買えるという隠れアニヲタも多い
160名無しさん必死だな:03/08/10 01:38 ID:rMeiP6Aa
>>156
もはや普通のゲームじゃ売れないんだよ。アニオタっぽくしないと。
RPGでもテイルズは売り上げ伸びて、アークとブレスオブファイアは脂肪。
アニオタにボロクソに叩かれていた。
161( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/08/10 01:43 ID:gSY5E69W
まあ、このスレで叩いている人もその多くは、松野謹製萌え仕様FF12の前に撃沈してしまうわけですが。
162名無しさん必死だな:03/08/10 01:48 ID:vszLNdOU
まあ売り上げはX2より落ちるんだろうな
163名無しさん必死だな:03/08/10 01:49 ID:XCdXT12U
松野はショタゲーです。
164名無しさん必死だな:03/08/10 01:54 ID:QaHZDAVJ
http://freebbs.around.ne.jp/article/r/ronsou/3/jbevmm/index.html
ドラクエでなれた世代なんでこんなもんなんです、厳しいゲームなんかやりたくないんですよ・・
165( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 02:02 ID:v7fPkJwn
TOみたいに○イプを想定させる場面をFF12で入れ込んで
一般男性購入者層を激増させるかも
166名無しさん必死だな:03/08/10 02:04 ID:oNwiK9C+
FFDQ板のFFCCスレのテンプレに、

萌え要素はあるの?無かったら買わんよ→乳が揺れるキャラとかいるから無問題。

ってなのがある、もはや手後れかと。
167名無しさん必死だな:03/08/10 02:05 ID:pHHAlivd
>まずスコア。何回も死にながら覚えていく、いつも始めれば最初のステージから、というのは時間が無い人には苦痛です。
>特に一度クリアしたステージを翌日も遊ばされるのは、いまどきのゲームではなかなか無いことです。

>そしてゲームオーバー。今までどんなにがんばって先に進んでも、すべてが無かったことになるゲームオーバー。
>これは今のゲームの多くには用意されていない、あるいは滅多に起こらないことです。


・・・アニヲタはマジでゲームやらずにDVD見てろって!氏ね!!
168名無しさん必死だな:03/08/10 02:06 ID:fzgA9PsG
http://j-apartment.net/b2/uploader/source3/up0086.jpg

オタ絵の下にキャラの名前・・
なんだよこれ
169名無しさん必死だな:03/08/10 02:07 ID:QaHZDAVJ
経験値収得方式のゲームのおかげで間口は広くなったけど
かつかまけるかの勝負の楽しさが理解できない人が増えたんですよ、たぶん。
170( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 02:10 ID:v7fPkJwn
マッピング世代も今じゃいい大人だし。

でも、相変わらず死んで覚える方式のロックマン(除エグゼ)も、
死なずに生きていて、なおかつ低年齢層がメイン購入者に
なっている間は、死に絶えるって事はないかも知れませんけど、
確実に減っていますね。
171名無しさん必死だな:03/08/10 02:12 ID:z1T00k+q
アニヲタに媚びたゲームオーバーにならない消費ゲーが業界を腐らせてる。
172名無しさん必死だな:03/08/10 02:17 ID:87PPuFfe
ギャルゲーという名の紙芝居は消え去れ。
173名無しさん必死だな:03/08/10 02:19 ID:5XnqTy7/
ドラクエも1、2のころは瀕死状態でかろうじて次の町にたどり着くようなバランスだったんだがなあ
174( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 02:22 ID:v7fPkJwn
行動と褒美のバランスが決壊しているんでしょうね。
ヌルゲーだと、次の街やら展開やらが拘束時間だけで見えちゃいますもんね。
それなりに苦労してたどり着いた街やその後の展開や新しい武器や女湯だから、
嬉しいんですよね。
175名無しさん必死だな:03/08/10 02:26 ID:+N9/+m/K
褒美を欲しがるのはガキ。
苦労して辿り着いたその先には何も無い事を知っていながら、
それでもなお、やりぬく過程そのものを楽しむのが大人。
176名無しさん必死だな:03/08/10 02:44 ID:J1ixaDyT
無理やり楽しむなんてまさに今の任天堂謹製ゲームみたいですね。
177名無しさん必死だな:03/08/10 02:46 ID:SCyxLcSm
178名無しさん必死だな:03/08/10 02:50 ID:DcNj17Va
pink系板をボロ糞に貶すゲーハー板を叩き潰すエロ小説
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1060451359/l50
179名無しさん必死だな:03/08/10 02:50 ID:b+DZOs9x
>>168
SN3?
180名無しさん必死だな:03/08/10 02:53 ID:wqloe0Dy
アニヲタは「乗り越える努力」とは対極の存在なのです。
彼らの辞書にトライ&エラーと言う言葉は存在しません。
181( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 02:54 ID:v7fPkJwn
>>179
Yes.
182名無しさん必死だな:03/08/10 02:54 ID:Xxfd9v/d
だってお前ら買わないじゃん。
インスタント食品売り場で、「おふくろの味が無い」と嘆いているようなもんだよ。
183名無しさん必死だな:03/08/10 02:56 ID:+N9/+m/K
今の子供達はむしろインスタント食品がおふくろの味なわけだが。
184名無しさん必死だな:03/08/10 03:01 ID:Ee61GHl3
おふくろの味と言う過去のもの的なもんじゃないよ。
プレー時間=進行度化してるのは和ゲーだけにみられる傾向だし。
185名無しさん必死だな:03/08/10 03:03 ID:+N9/+m/K
今日びの学生が堕落してるのも褒美を当然と思ってるからなんだろうな。
あんなに苦労したんだから御褒美にいい思いしても許されると思ってる。
だから学業そっちのけでセックス、スポーツ、映画、アニメに明け暮れる。
本当の御褒美は勉強の過程そのものだという事に気付かない。
186名無しさん必死だな:03/08/10 03:10 ID:Xxfd9v/d
俺は堕落することなく、29歳の今も童貞だし、スポーツは誘われても断っている。
187名無しさん必死だな:03/08/10 03:12 ID:ZhVIXLGA
ゲームの中にいとしの彼女がいるからいいじゃないか。
188名無しさん必死だな:03/08/10 05:15 ID:Xxfd9v/d
ライトノベルみたいになんか呼び方があればいいんだけどね。
アニメ・同人向けゲームにわざわざつっかかっていくこともなくなる。
189名無しさん必死だな:03/08/10 05:21 ID:+N9/+m/K
インタラクティブ・ムービー
190名無しさん必死だな:03/08/10 07:23 ID:vi63lV1C
>>182
>インスタント食品売り場で、「おふくろの味が無い」と嘆いているようなもんだよ。
その例えはどうかな。

アニオタ仕様のヌルいヌルいゲームなんてゲームじゃねえ。
食品売り場にスナック菓子が並んでるようなもんだよ。
腹へってるのにんなもん食えるかっての。

ゲーオタは一般人がクソゲーと呼ばれるものでも味わって食す。
味の美味いマズイは舌の上だけのこと、腹の足しにもならないアニオタゲーは
全部廃棄処分にして、家畜の飼料にでもしちまえ。

エロゲー、ギャルゲー、ショタゲーは最初からペットフードだけどな。
191名無しさん必死だな:03/08/10 07:24 ID:vi63lV1C
ただサモンナイトとか、勿体無いよ。
お菓子でもオールレーズンとかみたいな、腹のふくれる菓子もごくたまにある。


でも、食事としてはダメダメ。
192名無しさん必死だな:03/08/10 08:21 ID:QaHZDAVJ
食い物にたとえるとゲーム性だけで勝負してるゲームは精進料理か。
193名無しさん必死だな:03/08/10 09:21 ID:UZKY/cTA
入れ物の美しさにこだわることだって食の楽しみなんだけどなー。
余裕が無い人間って嫌われるぜ?
194名無しさん必死だな:03/08/10 09:31 ID:vi63lV1C
>>193
お椀のフタをあけたらスニッカーズだったら、ちゃぶ台ひっくり返したくもなるだろ。

ゲームの皮を着た「自主製作アニメ」みたいなものを買わされたらかなわん。
ゲーム全体のイメージがアニオタ化しとる。
ゲーマーは昔はもっとあやしい得体の知れないものだったんだけど。
アニオタなんてテレビの前でハアハアしてるだけでしょ。映像見るのに技術も頭もいらん罠。
とにかくアニオタと同一視されつつあるのは我慢ならん。アニメ臭いものは全く受けつけない。

難しいSTGをやるし(ヘタだけど)。RPGはやりこむし(生活を破壊)。
安易にバグだ糞ゲーだ言わない。きちんと遊ぶよ。
195名無しさん必死だな:03/08/10 10:26 ID:A9HoG111
味もイマイチな上に皿にアニメ絵が描いてるからたちが悪い
196名無しさん必死だな:03/08/10 10:32 ID:BvWy+g5f
1ゲームがヒットし、多くの人達がプレイする。 
 (ライトユーザー、ゲーヲタ、アニヲタ共存時代。)
2続編では前作を超える為に、内容を高度化、複雑化する。
 (ライトユーザーが離れていく。)
3焦ったメーカーはキャラクターを前面に押し出したゲームを作る。
 また、離れていったライトユーザーを呼び戻す為内容を単純化する。
 (コアなゲーマーであるゲーヲタが洋ゲーなどに流れていく。
  また、いわゆる萌えキャラが気持ち悪いのでライトユーザーも
  戻ってこない。)
4メーカーは最後に残された購買者層であるアニヲタ向けのゲームを作る。
 こうしてゲームはアニヲタのものとなっていく。
 (ゲーム業界も不況なので、冒険作を作ることが出来ない。
  そこである程度売り上げが約束されているキャラ萌え要素を含んだ続編物ばかりを作る。)
52ちゃんなどの新たな娯楽の台頭や、少子化などで一層のゲーム離れが進む。
197名無しさん必死だな:03/08/10 10:36 ID:PE2ZHu+Z
実はアニオタでもそれを認識してちゃんとわきまえてる人間っての
はそれ程邪魔にならないわけよね。かえって知識が多い分、たまに
喋る分には楽しい奴だし、無理に押し付けないし(案外もててるよ
うだし。。漏れより。。泣)
アニオタ属性が悪いんではなく、どっかの板の住人の大半のように
押し付ける人が・・・ははは、スレの趣旨に反するカキコだな
198名無しさん必死だな:03/08/10 10:41 ID:W/jA3cM7
>>197
文章からもの凄く「それ系」の香りがするのですが・・・
199名無しさん必死だな:03/08/10 11:14 ID:dh9OJeU9
俺だって、ご飯にふりかけかけて食べるのは嫌いじゃない。
でも、茶碗にふりかけだけを山盛りにして「おいしいよ、食べてみて」
とか言われたら、さすがにちょっと困る。そんな感じ。
200名無しさん必死だな:03/08/10 12:14 ID:nLGGv/JB
200
201名無しさん必死だな:03/08/10 12:21 ID:GkuC4be6
同人女ってここにいるような出川の事はどう思ってるの?
202( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/10 12:22 ID:jdU79hV6
3次元には興味ないでしょ
203名無しさん必死だな:03/08/10 12:23 ID:vPUseJnz
なんだか今の議論だとゲーマーが離れていくのは必然のような雰囲気だな。
俺はやっぱりアニオタが原因ではなくて非アニオタ開発者が無能なだけだと思う。
有能であればゲーマーをも惹きつける事が出来るはずだしな。
あと1つのゲームをやりこむような奴はメーカーの対象から外されても仕方ない気がする。
アーケードと違って買ったらそれっきりだしな。もうかんねーよ。
204名無しさん必死だな:03/08/10 12:30 ID:cGYjDDSV
でも普通のゲーマーはそうだろ
1本のやりこめるゲームをだせば三国無双みたいなヒットになるわけで
やりこめなそうなゲームは買いもしない
205名無しさん必死だな:03/08/10 12:33 ID:ylvHMgBB
サモンにしろFFX2にしろギャルゲーにしろアニオタゲーこそやり込み度高いだろ?
全キャラ攻略みたいな。
サモンスレ見たら数日前出たばっかなのに三周目四周目とかいう奴がゴロゴロしてきもいぞ。
206名無しさん必死だな:03/08/10 12:49 ID:zfBVMJCm
つか、ここでFFとかマンセーしてる中にかなり高確率で同人女混ざってると思うよ
207名無しさん必死だな:03/08/10 12:53 ID:HTqpFvlb
同人女ハァハァ
腐女子ハァハァ
208名無しさん必死だな:03/08/10 13:05 ID:eXFTep0V
同人女が市場に増えるとある程度の売り上げが確実に見込めるが市場自体は衰退するのかな

北米市場は男向けゲームばっかだか拡大の一途をたどっているからな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html
209名無しさん必死だな:03/08/10 13:07 ID:vPUseJnz
アメリカは最近戦争やったしな。日本も戦争やったら多少は売れるだろ。
サッカー如きで色々盛り上がるのだから。
210名無しさん必死だな:03/08/10 13:09 ID:HTqpFvlb
確かにイラク戦争とその前後はミリタリー系FPSのスレが賑わっていた
211名無しさん必死だな:03/08/10 13:13 ID:cGYjDDSV
女向けゲームはパッケージに女性向けとつけてほしいね
最近のFFとか
以前のイメージで買って恥かくのは男なんだし
212名無しさん必死だな:03/08/10 13:19 ID:xzKVZ3tg
会社に痛い30過ぎたエロゲーコレクターがいるんですが、
彼はニーチェだとかデカルトだとかの哲学をして「今の時代に読んでも意味が無い」と
偉そうに切り捨てました。エロゲーの方が為になるらしいです。「ゆめりあ」の方がいいんだって
なんつうか、アレなんです。バカなんですアニオタは。
もう珍走とかと違ったレベルで大ヴァカ。
>>1に激しく同意で御座います
213名無しさん必死だな:03/08/10 13:20 ID:Uj0SuqGY
>>209
DF:BHDはイラク戦争のおかげで売れたしね
214名無しさん必死だな:03/08/10 13:23 ID:HTqpFvlb
自衛隊を軍隊に格上げしたい自民党や元自由党の人達は
OFPかGRの自衛隊mod作ってコソーリ配付すればいいのに。
竹島奪還ミッションとか、朝鮮軍の侵攻作戦を食い止めろとか、
中共の本部に潜入して南京大虐殺が捏造である証拠を手に入れろとか。
215名無しさん必死だな:03/08/10 13:27 ID:58DneMlW
>>212
そのエロゲヲタ君が好きなエロゲーはKANONみたいな抜けないアホキャラ勢ぞろいエロゲーで感動してるんだろうな
216名無しさん必死だな:03/08/10 13:33 ID:XehNt/dl
なんかエロゲーヲタとか、2次元を田とかって妄想はげしくて性格悪そうだな・・・
お願いだから犯罪起こさないでね。
217名無しさん必死だな:03/08/10 13:38 ID:HTqpFvlb
アルジャーノンに花束を」を読んだことあるか?
エンディングで天才から白痴に戻りつつある主人公が覗きを始めるんだが、
実際にうつ病とかで大脳の働きが弱ってると
「エロがとっても大事な事」に思えて来るんだよ。
エロゲーをコレクションしたり、高尚なものであるかのように語るのは
その症状が現われているのではないかと思う。
218名無しさん必死だな:03/08/10 13:40 ID:+ZM+EPZf
     
219名無しさん必死だな:03/08/10 13:45 ID:58DneMlW
エロゲ、ギャルゲなんて値段高い割にゲーム性皆無だから全く買う気がおきないな
あー、奴らはコピーしてるか
220名無しさん必死だな:03/08/10 13:49 ID:XehNt/dl
ときめもとかどこがおもしろいのか理解不能。
なんかコマンド多すぎで面倒くさすぎ。
221名無しさん必死だな:03/08/10 13:51 ID:HTqpFvlb
>>220
その批判は洋物のRTSとかFPSにもそっくりそのまま当てはまるので却下。
222名無しさん必死だな:03/08/10 13:59 ID:tolMESyT
日本のゲーヲタが口ばかりでゲームを買わないからアニヲタが蔓延る事になったわけで
自業自得やん
223名無しさん必死だな:03/08/10 14:04 ID:HTqpFvlb
よし、ゲーム買うために働こう。
224名無しさん必死だな:03/08/10 14:04 ID:IBTNFI/o
アニオタ…やりこみを「作業」と言ってけなす人種。
     テレビの前に座ってればいいだけの怠惰な種。
     無駄なものを買いこむのが得意。
     経済に貢献してるとか言うが、ドブに金を捨てているだけ。

ゲーオタ…やりこみ大好き。苦労がなんらかの形に表れるのを見るのが好き。貯金好きそう。
     穴があったらスコップ持ってって埋めたいタイプ。
     平地があったらあったでスコップ持ってって掘ろうとして怒られるタイプ。
  
>>207
前に漏れの先輩が言った言葉
「腐女子ってのはリアル男子に恋するまでのモラトリアム。3年くらいで普通は終わる」
つまり腐女子が腐女子である限り、リアル男性には見向きもしないそうな。
225名無しさん必死だな:03/08/10 14:12 ID:HTqpFvlb
「リアル男性には見向きもしない」ソコガマタ ソソル
226名無しさん必死だな:03/08/10 14:12 ID:05vCqDHH
>>219
コピーなんかしないでしょ。
奴らにゃ、そういうのを買う以外に金の使い途がないんだから。
227名無しさん必死だな:03/08/10 14:22 ID:XehNt/dl
>>224
どちらかといえば、1つのゲームに何百時間も使うゲーヲタの方がアレだと思うけどね・・・
アニヲタは30プンで終わるし、1品が高いし、キャラクターグッズ購入で消費をする。

一番有害なのはゲーヲタだと思うよ。

ちなみに自分はどちらかといえばゲームオタク。
228名無しさん必死だな:03/08/10 15:02 ID:3LnJS1jR
>>224
ミドルティーン、ハイティーンの同人腐女子はその通りかも。
しかし20才過ぎてからのヲタは一生抜け出せないそうだ。
一般職OL、未婚、ホモゲーホモ同人 な人口は増えつつある。
229名無しさん必死だな:03/08/10 15:32 ID:UauVjNgW
ゲーヲタにとっては脊髄反射と粘着も大事な作業
また間違ってもゲーム中に話し掛けてはいけない
230名無しさん必死だな:03/08/10 15:43 ID:05vCqDHH
>>228
FF10−2の発売日、俺コンビニの夜勤だったんだけど
午前4時頃、最初に買いに来たのが、35〜40歳くらいのオバハン2人組だった。
「FFある!?ねえ、あるッ!?」と、ものすごい勢いで訊いてくるので
ホントは午前7時販売厳守だったんだけど売ってあげた・・・・そしたら
「ああッ、ユウナ!ユウナ会いたかったあッ!!」
と泣き出さんばかりに叫びつつ、二人でソフトに頬擦りを始めやがった。
怖いというか、キモイというか・・・俺はあんぐり口を開けたまま
よだれが垂れそうになりました。

マジ、実話です。
231名無しさん必死だな:03/08/10 16:12 ID:N8tYU3S8
>>230
オバハンでなくオッサンじゃねぇの?
あまりに真実味がなさすぎです
232名無しさん必死だな:03/08/10 16:58 ID:05vCqDHH
>>231
>オバハンでなくオッサンじゃねぇの?
いえいえ、オバハン2人組でした。

>あまりに真実味がなさすぎです
客観的に見るとネタっぽく思われても仕方ないけど
ホントにホントです。
233名無しさん必死だな:03/08/10 18:05 ID:q09I7kAF
>>224の定義に当てはめると俺はどっちにも属さないなぁ。

つーか現在はアニオタ≒ゲーオタでしょ。

アニメ、漫画、ゲームしか知らない奴多すぎ。
234名無しさん必死だな:03/08/10 18:06 ID:XQIexySi
女性は2人以上になるとそこだけ別世界になる場合があるからな。
漏れも昔古本屋のバイトしてた時似たようなノリのダーティーおばんペアが…
漏れが買い取り査定してる間中、ホモ話を延々と…

ヽ(`Д´)ノ セクハラ ダロ!
235名無しさん必死だな:03/08/10 18:13 ID:XWfAxv7o
現実は想像を遙かに超えてるな・・・
236名無しさん必死だな:03/08/10 18:31 ID:3P+JWnwA
>「ああッ、ユウナ!ユウナ会いたかったあッ!!」

(((((;゚Д゚)))))
237名無しさん必死だな:03/08/10 18:47 ID:LVylsWOI
ヲタ女子は群れると強いよねえ..。
普段鬱積してるモノが、同族に囲まれると爆発する。
まさに禁圧解除リミッターオフ。OLは金使いも荒い。
>>231
FFヲタのオバハン達の痛さは尋常では無い。
FF、ボーイズラブ辺りでググルとよくわかる。
238もとなご(あふぉ):03/08/10 18:50 ID:fDkJBf7E
アニヲタの奴が会社にいるけど、見た目真面目なんだよね。
内気で。

しかし、家では裸になってセンズリこいてるんだろうなぁ。
239名無しさん必死だな:03/08/10 18:57 ID:jNMLaqi6
>>237
>ヲタ女子は群れると強いよねえ..。
ヲタ女がそうっていうか、人間大体そうだろ。、特に弱い人間ほど。
240名無しさん必死だな:03/08/10 19:21 ID:GzSX4meJ
>>230
そこで「腐女子萌えー」とか考えて話を合わせようとすると、
逆に「キモイ」とか言われちまうんだろうな。
どうやって落したらいいんだ。
241名無しさん必死だな:03/08/10 19:29 ID:XQIexySi
>>240
簡単だよ。君が腐女子の好きなキャラになればいいだけ。
…つまり生身で落とすことは不可能じゃないかな。


たぶん、ゲーオタ女子のが簡単。
242名無しさん必死だな:03/08/10 20:41 ID:GzSX4meJ
ここは「シャアにならなくても腐女子を落せる方法」を考察するスレになりました。
243名無しさん必死だな:03/08/10 20:44 ID:FaRtWqqE
負女子が好きそうなキャラクターのコスプレをすればいいのでは?
244名無しさん必死だな:03/08/10 21:26 ID:/aoxbOZJ
やっぱ腐ってんな
245名無しさん必死だな:03/08/10 22:21 ID:w4ESmLe/
ハッキリ言って秋葉原などの現実世界ではアニオタの方がゲーオタよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、購買力に欠け、アグレッシブさに欠けるゲーマーはアニオタのストレス解消のいい的。
アニオタは同人誌、幼女誘拐殺人犯を多数輩出してるし、ゲーマーはかなり彼らに見下されている。
(アニオタはバンダイには頭があがらないためSCEなどの一般ゲームに威張り散らしてストレス解消する。
また、アニオタ女はすぐゲームを買ってくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(この萌え萌え仕様ゲームを買え)」と逆売春を持ちかけるゲームクリエイターも多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないゲーマーは滑稽。
246名無しさん必死だな:03/08/10 22:33 ID:MzKfXELX
>>245
もはやコピペの原形をとどめてないな。
247名無しさん必死だな:03/08/10 22:38 ID:19SIxp/A
貧弱で弱弱しく、購買力に優れ、アグレッシブさに欠けるゲーマーやアニオタはDQNのストレス解消のいい的。
だろ
248名無しさん必死だな:03/08/10 22:48 ID:aKLzDV7P
少しテイストが違うが「ベッカム様ー!!」と叫ぶために
空港まで行く連中もあんま変わらんような。
249名無しさん必死だな:03/08/10 22:57 ID:XQIexySi
>>248
ところがあれはまだ一般層に近いらしい。
やってることは大して変わらないのに、
趣味って不思議。
250名無しさん必死だな:03/08/10 23:57 ID:D0R8/lyF
アニヲタは確かにある意味アグレッシブだよな
251名無しさん必死だな:03/08/11 00:03 ID:jp1SE4fV
アニオタはベッカムまで持ち出していい方へいい方へ持って行きたがるな
252( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/11 00:32 ID:g3GM3pD9
一時的な流行と混同させるつもりだったのかも
253名無しさん必死だな:03/08/11 00:45 ID:mWyYQaRe
アニオタの作戦がいともたやすく打ち破られるスレはここですか?
順位 票数    
1位 448票 . ... 25.1% ハルカ(ポケモン)
2位 177票 . ... 9.9%  カスミ(ポケモン)
3位 174票 . ... 9.7%  ナージャ(明日のナージャ)
4位 90票 . ... 5.0%   イエロー(ポケスペ)
11位 31票 . ... 1.7%  ジュンサー(ポケモン)
11位 31票 . ... 1.7%  ジョーイ(ポケモン)
17位 18票 . ... 1.0%  ポーラ(マザー2)
31位 9票 . ... 0.5%   ゼルダ姫(ゼルダの伝説)
37位 7票 . ... 0.3%  カノン(ポケモン)
42位 4票 . ... 0.2%  ムサシ(ポケモン)
47位 3票 . ... 0.1%  リボン(星のカービィ64)
47位 3票 . ... 0.1%  ネス(MOTHER2)

47位 3票 . ... 0.1%   ユウナ(FF)
貴方の最近の萌えキャラをキャラ+登場作品名で教えてください。
http://hpcgi3.nifty.com/copo/vote700/tvote.cgi?event=vote1&show=all
17位 18票 . ... 1.0%  ポーラ(マザー2)
47位 3票 . ... 0.1%   ネス(MOTHER2)
64位 2票 . ... 0.1%  プー(マザー2)
79位 1票 . ... 0.0%   アナ(マザー)
79位 1票 . ... 0.0%   ピッピ(マザー)
79位 1票 . ... 0.0%   ジェフ(マザー2)
256( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/11 01:48 ID:g3GM3pD9
一体どこから探してくるのかしら?
257越前リョーマ:03/08/11 01:51 ID:vD0+Bj2t
まだまだだね
258名無しさん必死だな:03/08/11 01:53 ID:unjdggcH
これが妊娠ってやつなの


よくわからんが数字でゲームの面白さを表せるのかね
259( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/11 01:53 ID:g3GM3pD9
誤爆?
260名無しさん必死だな:03/08/11 03:00 ID:QXbiUzBg
上の方のレスにライトノベルとかって書いてあったけど、本屋の店員の友人から言わせれば
ライトノベルは文庫の主力商品らしい。
ゲ−ムなんてのは元々ヲタク属性の娯楽なんだから、アニヲタ化するのは歴史の必然だったのではないか?


しかし髭面の配管工オヤジから始まったゲ−ム文化も、いきつくところまできたなぁ。。。
261名無しさん必死だな:03/08/11 03:08 ID:BB7b8J/C
PSってか    
CDロム機の出現がマズかった。
262名無しさん必死だな:03/08/11 03:29 ID:I05/O5N9
ドラクエからのRPGブームが長すぎて(PS晩年までぐらい?)
まともな若手ゲーマーが殆ど育たなかったのが原因だとおもうがな。

昔ブイブイ言わしてたゲーマーも大概歳で遊んでられなくなってるし。
263名無しさん必死だな:03/08/11 08:25 ID:QciZQ9eJ
>>260
細かいことを言うと、イタリアの配管工からじゃないぞ。全然。
カセットビジョンやTVに繋ぐ形式の家庭用ビデオゲームがいろいろ先に出ていたよ。

>ライトノベル
まあこの場合「難易度ヌルい・演出過多で中身スカスカ・漫画っぽいアニメっぽい」
そーゆーゲームの「蔑称」を考えようという意味で、例として出されたんだから、
売れてる売れてないは関係無いのよ。
てかゲームを、売れてる売れてないという数字だけで評価しようとしてないか

ゲームを評価するのは「面白さ」だけでいいんじゃない。
千差万別の評価テキストを読みまくって、プレイして評価を決めるのが当然であって、
売上を気にしてゲームを買い控えることこそあれど、買ってみる動機づけには絶対ならない。

つまり、ゲームの売上データなんて買い手にマイナスにしか働かないデータ。
じゃあ売上データが重宝されている現状は、異常な買い手を含みすぎてるってことだろ。
264名無しさん必死だな:03/08/11 09:06 ID:c3KNgq7f
漫画業界にでも毒されてるからだろ>>ユーザでも売上重視
265名無しさん必死だな:03/08/11 09:07 ID:c3KNgq7f
「まともな若手ゲーマー」って何・・・
266名無しさん必死だな:03/08/11 10:10 ID:aXtG2ASg
>>263
確かにそうなんだが爆発的な普及に役立てたのはヒゲ親父だったワケで。
それまでゲームに興味の無かった世代まで引き摺りこんでのめり込ませたのは
ファミコンでありスーマリだし。
267名無しさん必死だな:03/08/11 10:17 ID:QciZQ9eJ
>>266
ああ、そういう意味か。オーケー マニュファクチャー

>>265
DQ3以降のゲーマーかな? それともスト2以降だろうか
268名無しさん必死だな:03/08/11 11:06 ID:I05/O5N9
>265
俺の観念では
死んだらそれまでの難しいゲームを自力でクリア、スコアの限界に挑戦する
のを楽しみにしている人種だな。

なので殆どのRPGなど雑魚倒してたら強くなれるゲームなどはユーザに媚びた
一般向けライトゲームと思います。
269名無しさん必死だな:03/08/11 11:56 ID:QciZQ9eJ
>>268
あーそっちの意味か。
たしかに「若手」はスーマリで氏にまくったとか経験なさそう。
すぐにバグだ、クソゲーだ、って言葉だけいっちょまえで、腕はないわな。

でも雑魚倒すだけでは強くなれない、プレイヤーの進歩を必要とする
RPGも腐るほどあるのでジャンルの否定はちとアレかもな。

チート業界(?)なんてヘタレゲーマーが増えてだいぶ潤ってる気がするな。
270名無しさん必死だな:03/08/11 12:42 ID:EWQnH09y
音ゲーやってるじゃん。若手。
271コナミ虚偽報告:03/08/11 12:44 ID:20r4N4rF
読み込みに失敗でまだ出来ない状態です。本体は新しく他のソフトは起動します。ブラウザの表示が出てからびくともしないからボタン押すと読み込み失敗の表示の繰り返し。コナミの対応が気になります。


272名無しさん必死だな:03/08/11 12:50 ID:lWa2DsGx
スーマリはそれまで理不尽な難易度でクリア不可能なものが多かったゲームを
一般向けに難易度下げたもんだと思うよ。
思い返してみればあの頃に出てたアクションゲームでクリアできたのはスーマリくらいしかないや。
273名無しさん必死だな:03/08/11 12:58 ID:sIyiqM5o
ムズすぎず易しすぎずちょうどよい難易度
274名無しさん必死だな:03/08/11 13:20 ID:9cK37Y9+
ゲーオタとアニオタを混同してゲームを出すところが一番良くないと、
10年ぐらい前のなんかの雑誌にかいてあったな。
そして今のこの様。
275名無しさん必死だな:03/08/11 13:58 ID:c6H1tiE5
美少女アニメキャラとデートするRPGみたいなゲームが主流というのはねえ・・・。
276名無しさん必死だな:03/08/11 14:10 ID:FhcjD5FS
いくら文句を言ったところでこの傾向は止まらないだろうね。
ゲーム以外の趣味にシフトするか、洋ゲーに手を出すか。
おとなしくどちらかを選んだほうが精神衛生にいいと思うけど。
277名無しさん必死だな:03/08/11 14:31 ID:ejDRAZbj
特撮板より。多分ヲタク叩きスレでは最長寿でしょう。


どうしていい年こいて子供番組を見てるんですか 12

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1059738676/
278名無しさん必死だな:03/08/11 14:52 ID:4je+KVVn
>>277
それはただの煽りスレ。
俺も住人だけど、特撮板はどうも煽り耐性のない奴が多い。
だからそんなスレが伸びるんだ。
279名無しさん必死だな:03/08/11 16:03 ID:HqkWf2zf
煽り耐性の無さといえばガンダムヲタもだな。
ちょっと批判するとムキになって長文で反論してくる。
ガンダムがいかに素晴らしいかを延々と説くんだよ。
単純というか純粋というか...一生思春期なんだろうな脳内が。
280名無しさん必死だな:03/08/11 16:16 ID:ALdctSdx
http://www.summonnight.net/snworld/
キモイナイト3の絵見てみたが、
何だかみんな眠そうな目しているな。
281ヤフーのポンチョ:03/08/11 16:17 ID:2GyBJEEE
644 名前:名無しさん必死だな :03/08/11 16:14 ID:NTn3RHUc
サモンは女性にも多く買われているようだな。
男しか買わないようなキモオタゲームより、
よっぽど健全だと思う。
282( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/11 16:23 ID:MDFJSqm8
>>275
サクラ大戦以降主流ですが何か?
283名無しさん必死だな:03/08/11 16:38 ID:yK1B9YPF
ゲーム=恋人の代用品の異常なアニオタパワーに
ゲーム=遊びの人々がかなうわけもありませんね。
284名無しさん必死だな:03/08/11 16:41 ID:mIdIEaeq
PS2をオタクごと封印してPS3を開発すればゲーム業界は正常になるだろ
285名無しさん必死だな:03/08/11 17:00 ID:I3uIcezW
どうやって封印しようか
286名無しさん必死だな:03/08/11 17:38 ID:EWQnH09y
封印するには有無を言わさぬ差別が一番。
差別の第一歩はレッテル付け。つまり分類と命名。
小説だと
 純文学
 エンターテインメント
 ライトノベル・ノベライズ
というような感じに、RPGとかADVのような分け方ではなくて「格」で分ける。
ポイントはそう呼ばれても悪い気がしない命名のセンス。
「厨房ゲー」とか「アニオタゲー」「キャラゲー」では根付かない。
談話室滝沢とルノアールとマクドナルドのごとく「住んでいるところが違う」と
自然に理解できるような分類と命名。これ。
287名無しさん必死だな:03/08/11 17:42 ID:2ud4mS2u
対象年齢0歳以下推奨にするとか
288名無しさん必死だな:03/08/11 20:37 ID:ndlWmdKy
>>286
それ乗った。
でもアニオタを象徴するような言葉がなあ…思い浮かばん。
「ライトゲー」「イージーゲー」「介護ゲー」「痴呆ゲー」「色ボケゲー」
…というか「ゲーム」を意味する言葉をつけたく無いなー。

やっぱインタラクティブムービーか
将棋や囲碁ではヘタレのことをなんて呼ぶんだろうな?
289名無しさん必死だな:03/08/11 21:09 ID:I05/O5N9
デジタルコミック。
290名無しさん必死だな:03/08/11 22:05 ID:ndlWmdKy
もっとキモいの希望
291名無しさん必死だな:03/08/11 22:07 ID:YQ5KdXoj
アニオタを象徴する言葉か。結構難しいもんだな。
コピーライターという職業をもう少し尊敬してもいいかな、と真面目に思ったり。
292名無しさん必死だな:03/08/11 22:11 ID:TiT3x+qW
コミゲー(コミックゲーム)
インタニメ(インタラクティブアニメ)
293名無しさん必死だな:03/08/11 22:23 ID:QXbiUzBg
>>288
じゃあちょっと浸透しだした言葉を使って、

「秋葉ゲ−」

まあ、ゲ−ヲタも秋葉を徘徊してるから区別はしにくいんだがね。
294名無しさん必死だな:03/08/11 22:54 ID:ndlWmdKy
「やらせゲー」「接待ゲー」

あと、雑誌を叩くのは嫌いなんだけど、アニオタの温床っぽいあの雑誌が
よく使う言葉で「すんゲー」てのがあったな。
295名無しさん必死だな:03/08/11 23:57 ID:TB4uLEk7
全部「エロゲー」で統一しろや
296名無しさん必死だな:03/08/12 00:05 ID:Obb1aD8j
シンプルイズベストかもな。
「エロゲー」「アニゲー」はやはり強いな。
297名無しさん必死だな:03/08/12 01:35 ID:ZYn4kD+p
昔エロゲをやたらと嫌悪するPCゲヲタがいて
そいつはエロゲの事をエロソフトとか18禁ソフトとか呼んでて
聞いたら「あれはゲームじゃないから」とか言ってた
絶対ゲームと付けて呼ばないようにしてたらしい
298名無しさん必死だな:03/08/12 01:47 ID:H6fXTt44
PCゲーマー=エロゲーマーのイメージだもんな完全に。
299名無しさん必死だな:03/08/12 03:01 ID:HiwlqaGY
>>298
PCゲ板の看板なんて悲哀漂うね
300名無しさん必死だな:03/08/12 09:16 ID:kZBqckUy
特撮オタクとアニメオタクはクズが多いってことか。
301名無しさん必死だな:03/08/12 10:02 ID:uGzpG+TG
ゲーオタであることの自信はどこからわいて来るんだ・・w
302名無しさん必死だな:03/08/12 10:37 ID:C3zwJ49y
>>301
いや、自信なんてないよ。
ゲーオタは漏れもふくめて、いい意味で社会不適応者っぽい人が多いと思う。
テレビゲームなんて人に勧められる趣味じゃないよ。
マニアックだし、異性には愛想つかされるし。ただ時間を食うだけだし。
ハードは増えるし。コントローラも増えるし。貯金は減るし。何事もおざなりになるし。
外から見ればいいことなんてひとつもないかもしれない。ゲームなんてそんなもん。
でも…楽しい。ゲームが好きだ。(゚∀゚)アーッヒャッヒャッヒャッ
303名無しさん必死だな:03/08/12 10:37 ID:C3zwJ49y
ところがここ最近、ゲーオタ向けのゲームが減ってる気がする。
遊べばわかるがあらゆるゲームが「ぬるい」「やりこめない」「変な操作性」「テンポ悪い」。
やりこめると思ったら「アニメ調」「ロリ」「ボイス」「子供向け」「ひねり過ぎたシナリオ」。
なんだこれーと思っても、そんなゲームが数百万、数十万本売れる。

「ゲームってアニメと変わらない」「ゲームする人はロリコン」
(つд`)

というわけで、森を荒らされた動物たちのように、ゲーオタも立ちあがらないか
ゲームという趣味の世界が危ない。投資家とアニオタの食い物にされてるかもしれない。
304名無しさん必死だな:03/08/12 10:44 ID:C3zwJ49y
>>300
まあ、彼等も古巣に帰ればまったく無害。
ただ、必要以上に「シナリオの良さ」だけでゲームを語ったりしなければ、なー

ゲームを語る上で漏れ的に?なレス
・売上がすべて。(ex.「ミリオンいってねえじゃん。糞ゲー」)
・シナリオがすべて。(ex.「シナリオ糞じゃん。ゲームは感動できなきゃ」)
・キャラがすべて。(ex.「イラストは某氏だから期待できる」「〜はエロカワイイ」)
・難しいとキレる。(ex.「1面でやめて売った。操作性悪すぎ。糞ゲー」)

ヽ(`Д´)ノ
305名無しさん必死だな:03/08/12 12:29 ID:WwnCB8xK
「はぁ?萌えキャラいねーの?やる気しねー。糞」
「これ泣けなかったよ。糞ゲー」

どうにかならんのか。素直にアニメを見ておけばいいものを…。
RPGはオタアニメ臭のしないものを探す方が難しくなっている気がする。
306名無しさん必死だな:03/08/12 12:49 ID:Xj8dmUJv
それは気のせい。難しくない。むしろ容易になってる。
家庭用ゲーム機を売りに出し、その金でPCを増強して PC 洋ゲーだけやればいい。
307名無しさん必死だな:03/08/12 12:54 ID:3YUSQFMB
最近の有名続編物しか買わないゲーオタも相当に悪い。
名前も知らんゲームの山からダイヤの原石を見つける冒険してる奴が少なくなった。
308名無しさん必死だな:03/08/12 12:59 ID:eCy3ZMiL
>>307
確かにそれはいえてる
309名無しさん必死だな:03/08/12 13:17 ID:Xj8dmUJv
だって金が惜しいもの。
CS は糞だからって返品出来ないし体験版もないじゃん。
PC 洋ゲーなら体験版を遊んでから購入を決めればいい。
310名無しさん必死だな:03/08/12 14:14 ID:yMGD6URN
無名というか細分化というのもあるしなあ。
パチスロゲームとか大量に売ってるけど見向きもしないし、
きっと中にはダビスタみたいに名作があるんだろうけどさ、どうしても興味がもてない。
でも以前はファミコンのパチお君(だっけ?)買ったりしてたんだよね。
311名無しさん必死だな:03/08/12 14:37 ID:uGzpG+TG
↑それはアニメキャラが購買動機になったと言う事なんでは。
312名無しさん必死だな:03/08/12 14:38 ID:3YUSQFMB
>>309
結構な数のゲームやってるだろ?
今まで遊んだ経験を生かして自分の考えで面白そうと思ったら思い切って買う。
返品できんとか体験版が無いから買わないなんざ激しい勘違いじゃないのか。
逆に返品できたとしたらゲームが売れない状況がもっと悪化するぞ。

雑誌とかネットの話題のみで評価するゲーオタが多すぎなんだよ。
313名無しさん必死だな:03/08/12 14:49 ID:GJBvGFhL
面白そうと思うのがない・・・
せいぜい映像がきれい、ムービーがすごいってのでやるぐらい
314名無しさん必死だな:03/08/12 14:58 ID:EETV2rO9
それなら映画見ればいいだろ
315名無しさん必死だな:03/08/12 15:27 ID:B9EzRd/i
最近のRPGはゲームとして楽しめないのは当然ながら
ストーリーを楽しむどころかエンディングを見る為だけにプレーしてる感があるな。
316( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/12 15:30 ID:H/IO2U9f
その続編ばっかり買っている人も、
クリアすればすぐに売ったりする傾向があったりして
317名無しさん必死だな:03/08/12 16:04 ID:x2u13yWc
ゲーヲタは文句ばかり言ってゲームを買わない人
アニヲタは文句も言うがゲームも買ってくれる人

どっちを優先させるべきか、わかりそうなものでしょ
318名無しさん必死だな:03/08/12 16:50 ID:Xj8dmUJv
>>312
体験版があるのと無いのを比べたら、あるほうを買うに決まってるだろ。
買って欲しけりゃ、製品に自信があるなら、体験版出せや。
身銭切ってクソゲーを掴まされるリスクをユーザに押し付けるような
そんな腐った業界はつぶれて当然。支援する自称「ゲーマー」も同罪だ。
それに結構な数のゲームをやってきた経験から言うとだな、
「面白いかどうかなんて結局やってみなけりゃわかんねーんだよ!」
ひどい糞は一目見りゃだいたいわかるようになったけどな。
それとも何か?おめえは超能力で善し悪しがわかるって言うのかよ。
好きでやってるなら止めないが、一生騙され続けるといい。
319名無しさん必死だな:03/08/12 16:52 ID:aOAWj+P8
>>317
だから糞でも安易に売り上げ見込めるオタゲーが氾濫するんだよ。
320名無しさん必死だな:03/08/12 17:04 ID:Xj8dmUJv
それから一言いっとくが、俺はどっちかつーと「アニオタ」だ。
オマエらが馬鹿にしてるアニオタ。このスレの主人公だ。
おぅ、いつも少女向けアニメばっか録画して見てるよ。
そのアニオタですら国内 CS ゲーには早々に見切りを付けて
PC ゲー、洋ゲーしかやる気が起きないほどに今の業界は駄目。
321名無しさん必死だな:03/08/12 17:06 ID:i/WrV/Vc
サモン、FFX2、ゆめりあなどのゲームには「アニヲタ専用」といったシールでも貼って、なるべく人目のつかないところに陳列すべき。
いまのゲーム市場は、アニヲタ専用ゲーや、ポケモンなどのガキゲーに汚染されて腐りきってるよ。
322名無しさん必死だな:03/08/12 17:09 ID:dvd2p89l
535 :朧 ◆.nyapLNu.w :03/01/12 15:45 ID:khaNpqIp
ギャルゲーというとすぐバカにする奴は愚か。実際やってみると、これが悪くないのだ。
シナリオや音楽が非常に高いレベルで調和しており、特にシナリオはこれを読む全ての人に図り知れない衝撃を与えることは必至である。
俺はギャルゲ、エロゲとしてでなく、一個の芸術作品としてそれらの作品を楽しんでいる。
正直これらの名作を十把一絡げにギャルゲとして埋もれさせるのは非常に遺憾である。
323名無しさん必死だな:03/08/12 17:10 ID:ycQM+Yyk
アニヲタゲームは有害ゲーム指定で
条例で規制したほうがいいね
324名無しさん必死だな:03/08/12 17:13 ID:Xj8dmUJv
>>322
あの AA には元ネタがあったのか。始めて知ったよ。
325名無しさん必死だな:03/08/12 17:13 ID:vKs7OOBz
本屋で今のゲーム雑誌を立ち読みするのはムリ
326名無しさん必死だな:03/08/12 17:15 ID:qNfUKD6J
同人女だけどこの板にいる出川とは一緒にしてほしくないなぁ。。
駄目かなぁ?
PS2売場にいる男の人って半分以上がキモイんだもん。。臭いし。
人の体じろじろ見るし。。もう嫌!!
327名無しさん必死だな:03/08/12 17:15 ID:eCy3ZMiL
>>321
子供向けゲームは仕方ないべ。
ゲーム業界を大きく発展させたのは子供向けゲームなんだし
328名無しさん必死だな:03/08/12 17:18 ID:i/WrV/Vc
いまのソフトは味噌も糞も一緒になっているので、
ガキゲーには『5歳から14歳対象』とか、
アニヲタ仕様のソフトには『有害ソフト(このゲームを長時間に渡ってプレイされると、人格に障害を及ぼす危険があります)』など、
何らかの処置をしないとダメだね。




329名無しさん必死だな:03/08/12 17:22 ID:0Tm7WUSz
同人女と腐女子ってイコール?
330名無しさん必死だな:03/08/12 17:25 ID:r/Y94tjS
あの紀宮が同人やってたって話を聞いたときは
アニオタも馬鹿に出来ないなと思った。
331名無しさん必死だな:03/08/12 17:25 ID:i/WrV/Vc
>>327

子供向けゲーム自体は悪くないんだけど、
ゲームショップとかで、となりに子供が居ると何となく落ち着かないんだよね〜w
とくに大型スーパーとかのゲームコーナーは、子供ばっかりで本当に居場所が無いし。
332名無しさん必死だな:03/08/12 17:30 ID:YFQUAZmJ
同人ってエロ漫画しかないイメージ合ったんだが、そんなことないのね。
333名無しさん必死だな:03/08/12 17:30 ID:eCy3ZMiL
>>331
禿同。うちの近所のゲーム屋なんかガキが床に座り込んでゲームやってんの。
マジで蹴り飛ばしたくなってくる。どうせ買いもしないくせに
334名無しさん必死だな:03/08/12 17:31 ID:YFQUAZmJ
>>331
てか、そんな所でやるなよ・・・。
335名無しさん必死だな:03/08/12 17:32 ID:i/WrV/Vc
だから、ゲーム業界は、大人と子供とアニヲタの線引きをきちっとやって欲しい。
それが、市場の健全化に繋がると思う。
しかし、『FFX2』のようなソフトが売れるとは世も末ですね。
336名無しさん必死だな:03/08/12 17:33 ID:dvd2p89l
>>329
腐女子=>同人オタ女
337名無しさん必死だな:03/08/12 17:36 ID:x2u13yWc
>>331
それはね、いい加減ゲームから卒業しなさい!ってやんわりと諭されてるんだよ
お前は彼等と同レベルだってね
338名無しさん必死だな:03/08/12 17:45 ID:3YUSQFMB
>> 318
おい小僧。お前体験版はメーカーがタダで作ってるとでも思ってんのか?
体験版にだって各ハード会社のチェックが入るの知ってるか?
PS2だったら本編まだ完成してないのにソニーチェック受けるんだぞ。
A判定とかなら本編の作業止めて修正しなくちゃならん。
ついでにソニーにプレス料払って量産してもらう。
無料で配るにのそんな2度手間3度手間かけられねーんだよ。
昔みたいに何でも売れる時代ならそれくらいのリスクはアリだがもうそうはいかん。
パソコンソフトと一緒に考えるな。
何もしらん厨房は何も語るな。
二度とこの板にツラ出すな。
339名無しさん必死だな:03/08/12 17:53 ID:Xj8dmUJv
>>338
全部メーカー側の都合じゃねえか。
そんなに大変なら CS でゲーム作らなきゃいい。
結局楽して金儲けしたいだけだろ。
おまえも何故そんな業界を擁護するんだ?
不思議でしょうがないよ。
まさか業界の人間が言ってるとしたら寒すぎるぞ。マジで終ってる。
340名無しさん必死だな:03/08/12 17:54 ID:eCy3ZMiL
コンシューマじゃなきゃ売れないからコンシューマでやってるんだろ
341名無しさん必死だな:03/08/12 17:55 ID:Xj8dmUJv
>>330
宮様がやってた「同人」はアニオタ同人じゃねぇだろw
342名無しさん必死だな:03/08/12 17:56 ID:Xj8dmUJv
>>340
それが甘えだって言ってるんだよ。楽したいだけじゃん。
343名無しさん必死だな:03/08/12 17:57 ID:x2u13yWc
>>339
出来のいい体験版をやらせろってのはユーザーの都合、虫のいい要望
糞を掴む勇気も無いなら止めた方がいいよマジで
344( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/12 17:59 ID:skBMDtCq
何で子供と大人を分けなきゃいけないのかしら
345名無しさん必死だな:03/08/12 17:59 ID:eCy3ZMiL
>>342
コンシューマでもそれ以外でも売れないものは売れないんだけどね
346名無しさん必死だな:03/08/12 18:02 ID:GJBvGFhL
逆に残ったゲーヲタの排除をしなきゃだめだね
ゲーム業界にとって邪魔な存在ゲーヲタ
347名無しさん必死だな:03/08/12 18:03 ID:Xj8dmUJv
今の体制では体験版の配付は難しい、
だとしたら問題を解決しようと努力するのが筋道だ。
それを何だおまえらは。言い訳ばかりして。
ユーザを騙してでも買わせようなんて、まともな企業のする事か?
昔からのゲームファンが離れて行くのも当前だ。
まさかオマエらが業界側の人間だとは思えないが、
そうやって他人の甘えを許したがる奴は自分に対しても甘いんだよ。

子供相手にムキになってすまんかったな。
348名無しさん必死だな:03/08/12 18:04 ID:Xj8dmUJv
ちゅーか、俺釣られすぎ。
349名無しさん必死だな:03/08/12 18:05 ID:3YUSQFMB
>>339
簡単な事もわかんねえのか?
どんな業界でもメーカーの都合で動いてるにきまってんだろ。
ロボットアニメの主人公ロボが中盤で変わるのもメーカーの都合だ。
アニメ会社がメーカーの都合なんか無視できるんならそんな事しないぞ。

体験版つくらねーのが楽してる?馬鹿じゃねーの。
最初から体験版作るって決めてるゲームがどんだけあると思うんだ?
営業的目的で途中から体験版って話しが出てくんだよ。
R−TYPEファイナルだってそうだ。
終わってんのは貴様の考え方だ。
正直お前はゲーム会社に甘えすぎなんだよ。
俺もアニメ好きで良く見る。しかしお前が言ってる事はこうだ

OVA発売前に試写会に買う気がある奴全員に試写会に招待しろ。
350名無しさん必死だな:03/08/12 18:06 ID:x2u13yWc
>>347
それを問題だと感じている人間が問題解決の為、能動的に動くのが筋では?
他人にアレをやれコレをやれって何様のつもりだよアンタ

って思う人間多そうですねえ
子供相手にムキになってすまんかったな。
351名無しさん必死だな:03/08/12 18:08 ID:3YUSQFMB
>ちゅーか、俺釣られすぎ。
よくある厨房の逃げ口上だな。
352名無しさん必死だな:03/08/12 18:08 ID:Xj8dmUJv
>>349
はいはい、もう充分スレは盛りあげたし、Windows Update も終ったし、
いくらアニオタでもおまえみたいな釣り師の相手するのも飽きたよ。
353名無しさんの野望:03/08/12 18:10 ID:Nsu0DP/I
>そうやって他人の甘えを許したがる奴は自分に対しても甘いんだよ。

いいこと言うね〜。
実際ヲタの馴れ合い程醜いものは無い。
354名無しさん必死だな:03/08/12 18:10 ID:3YUSQFMB
なんだリアル厨房か。
折角だからもっとやりあおうぜ。
355名無しさん必死だな:03/08/12 18:11 ID:eCy3ZMiL
349は釣りじゃねーだろ
356名無しさん必死だな:03/08/12 18:13 ID:x2u13yWc
>>349
民放でのヲタアニメってDVD売るための壮大な試写会って感じなんですかね?
357名無しさん必死だな:03/08/12 18:14 ID:Xj8dmUJv
何か君達ばかものは根本的に勘違いしているよねぇ。
俺の主張は「CS も体験版作れ」じゃないよ。
むしろ「CS は体験版無いから PC 洋ゲー買おうよ」なんだけど。
その結果 PC 洋ゲー買う -> 国内 CS ゲーすたれる -> メーカー考えなおす
こういう流れになればラッキーだけど、
メーカー側の人間がオマエらみたいな連中だったら潰れちゃうだろうね。
それはむしろ健全な事。メーカーを甘やかしていたら何も変らない。
358名無しさん必死だな:03/08/12 18:15 ID:3YUSQFMB
>>356
テレビアニメならそうだと思いますよ。
359名無しさん必死だな:03/08/12 18:17 ID:Xj8dmUJv
>>355
釣り師以外の何者でもないだろ。
わざと俺の主張をひっくり返した非常識な事を言ってる。
338 とか見るとソニー叩きも誘導しようという欲張り屋さんだ。
360名無しさん必死だな:03/08/12 18:17 ID:eCy3ZMiL
>>357
わけわかんね
361名無しさん必死だな:03/08/12 18:19 ID:x2u13yWc
>>358
放送ありのDVDと無しのDVDとの売上げ(どちらもヲタアニメ)ってどの程度違います?

いや、話の流れから、売上げの違いがわかれば参考になるかと思いまして。
362名無しさん必死だな:03/08/12 18:22 ID:Xj8dmUJv
>>356
その通り。地上波テレビアニメは DVD やおもちゃを売るための宣伝。
だけどそれは一面的な見方に過ぎる。その宣伝マシーンを逆に利用して
自分達の作りたいものを作ろうと日々努力している人達だって居る。
でなけりゃ大人が見て面白いものが出来るわけない。
363名無しさん必死だな:03/08/12 18:30 ID:3YUSQFMB
確かにお前は洋ゲーをやってると書いてあるが
体験版作れみたいにしか読めないんだよ。
お前が洋ゲーが好きなのはよーく理解できた。しかし
>むしろ「CS は体験版無いから PC 洋ゲー買おうよ」なんだけど。
シムシティーみたいな物なら買うと思うが、日本人の英語アレルギーは思った以上だよ。

>その結果 PC 洋ゲー買う -> 国内 CS ゲーすたれる -> メーカー考えなおす
これはまずない。国内CSが廃れた所でメーカーは動かん。
今だってメーカーは色々と考えているんだが、現状は生き残るのが手いっぱい。
そんな金持っていない会社がほとんど。
お前は自分の意見が聞き入れられない事でタダこねてるだけだろ。
まず自分で洋ゲー推進してみろ!
的確な答えがかえってくるからさ。
364名無しさん必死だな:03/08/12 18:31 ID:aPNyXEoF
ん?アニヲタ同士のバトルが展開されてるのか。
365名無しさん必死だな:03/08/12 18:31 ID:3YUSQFMB
>> 361
テレビ放映あり=観ていた一般人+のめりこんだ人達
放映なし=一部ののめりこんだ人達

ですね。
366名無しさん必死だな:03/08/12 18:34 ID:3YUSQFMB
>釣り師以外の何者でもないだろ。
>わざと俺の主張をひっくり返した非常識な事を言ってる。
>338 とか見るとソニー叩きも誘導しようという欲張り屋さんだ。
だってお前の主張って妄想レベルだからな。
挙句に例え話しもわからんか・・・。
俺が釣り師ならお前はダボハゼだな。
367名無しさん必死だな:03/08/12 18:47 ID:Xj8dmUJv
>>364
アニオタでない人がアニオタを叩くのでなければスレの主旨と合わんてか?
>>363
お前の主張はメーカー擁護の一点張りじゃないか。
ユーザ本位じゃない企業が潰れるのはむしろ良いことだろ。
かといってお前は現状に満足しているのかと言えばそうでもない。
お前の主張はこう読めるぞ
「オマエらがクソゲーをどんどん買って市場を繁栄させろ、
おれさまがそのおこぼれにあずかって良ゲーを手に入れられるように」
自分のために他人を利用する事しか考えない自己中だな。
368名無しさん必死だな:03/08/12 19:06 ID:dvd2p89l
本来消費者は企業に対し、もう少し厳しくするべきだが、
流行にたやすく乗せられたり、泣き寝入りしたり、一部の層(出せば何も考えずに金を追いてくアニオタ)
などの日本人特有の性質のおかげで企業が腐ってもそれなりにやれてしまう。
はっきり言って腐ってるけどずる賢い企業が生き残って、バカ正直で昔ながらの職人気質の企業が死ぬ現状は、
大局的に見れば市場縮小の原因になってしまう。
企業の都合と消費者の都合はもう少し均衡を保つべきだが、現状では企業側の都合のみが一方的に押しつけられている。
369名無しさん必死だな:03/08/12 19:21 ID:3YUSQFMB
そうだメーカー擁護をしている。
今のゲームがつまらんとは言え潰れたらゲームが出なくなるからな。
だがな
>自分のために他人を利用する事しか考えない自己中だな。
お前も自分の意見の中で完結してる自己中にしか見えん。

ユーザー本位なんか言ってられんのが今の状況だ。
ユーザーの意見を確実に聞いてなんて正直やってられん。
ユーザーがナニを言っても会社維持優先ってのが絶対だからな。
ワゴンセール200円でもいいから買え。そして鼻を鍛えろ。

ところで洋ゲーは面白いゲームばかりなのか?
それを教えろ。ゲーマーは馬鹿じゃない。最低限の評価があれば買う。
その評価が聞こえないのはなぜだ?
お前の意見では洋ゲーはクソゲーが無いって見えるんだが?
そして洋ゲーってのは体験版を必ず配っているもんなのか?
370名無しさん必死だな:03/08/12 19:55 ID:+paF9RWF
>>369
だから評価版落して自分の目で確かめたらいいじゃん。
俺は洋ゲーの良作には満足してるよ。だいたい年間5,6本は買ってる。
最近はもっと買ってるかも。たぶん今年中にあと 2,3 本は買うだろう。
もちろん評価版を配ってないゲームもあるけど少数派。
それに評価版が無いという事だけでも充分敬遠される理由になってる。
371名無しさん必死だな:03/08/12 19:57 ID:+paF9RWF
今の日本のゲーム市場は、
ユーザはメーカーを信用せず、金儲けしか頭にないと思っている。
メーカーはユーザを馬鹿にし、アニオタ向けゲーばかり作ってる。
現実はそんなに悲しいもんじゃないだろう。
ここに、こうやって、コアなゲーマーはちゃんと生き残っている。
メーカーだって株主や銀行員の前では商売以外興味ありませんみたいな
顏をしてても、心の中ではゲームへの愛を忘れていないはずだ。
この相互不信は健全な状態じゃない。
ユーザコミュニティとメーカーは常に対話を続けるべきだ。
それは互いに甘やかすだけの馴れ合いとは違うはずだ。
372名無しさん必死だな:03/08/12 21:09 ID:C3zwJ49y
>>369
洋ゲーの評価が聞こえてこないのはなぜ?

・CSゲー雑誌ではPCゲーの情報がない(あたりまえか)
・PCゲーの認知度を高める?と期待されていたXBOXだが、
 日本版XBOXのラインナップ=PCゲーのラインナップと思われて逆効果。
 タイトル少なすぎ。過去の洋ゲーも出して欲しい。
・PCゲーはスクリーンショットだけで面白さを伝えられない気がする。
 あと、日本人が日本のゲームに慣れすぎて別のシステムを想像できない…ことはない、かな?

 RTSやFPSをやった人がそれ系の新作の画面を見ればどういうゲームか想像もつくが、
 RTSやFPSやったこと無い人は、ぶっちゃけワケワカランと思う。

 日本のRPGは「コマンド」を見てシステムを想像できる。
 だがキーボード+マウスが主流な洋ゲーRPGはコマンドが出ない。

・あと英語。

月並み過ぎるがディアブロとエイジオブエンパイア、ハーフライフは面白いと思う。
373名無しさん必死だな:03/08/12 21:25 ID:FUS+ECA/
体験版といえば逆転裁判はネットで1話できるっていうのがよかったね。
あれで買った人も結構いるだろうし。

俺自身体験版もらって買うこと結構あった。
ゲームショップでソフト買ったら適当に1本体験版くれるときがあって、
普段興味もないスノボのゲーム貰って結局続編買った。
体験版作ることが割にあってたのかは知らないけどね。
374名無しさん必死だな:03/08/12 21:29 ID:v1IFZzTu
GBAのソフトは体験版を配れない…。
GCのディスクに体験版を詰めて配布、これが現実的だろ。
あ、月間任天堂が有るか。
375名無しさん必死だな:03/08/12 22:14 ID:C3zwJ49y
体験版は無理でも、FLASHか何かでゲームシステムを
擬似体験させてくれないかなあ。

>>374
あれ?GBAワリオかなんかの体験版みたいなサービスあったよね?店頭で。
376名無しさん必死だな:03/08/12 22:22 ID:v1IFZzTu
>>375
店頭でGCとGBAを繋げるやつ。
それに使われてるGCソフトが月間任天堂。
377名無しさん必死だな:03/08/13 00:09 ID:nZ+pT766
>>375
エミュの出来の良いのを買い取って体験版専用エミュをばら撒けばいい。
378ライトなユーザー:03/08/13 00:38 ID:DCe+AhHO
「気軽にゲーム」
これが現在の一般的な消費者のニーズ。
ヲタクアニメ調の絵柄が好まれるのは「お気軽感」が増すから。
別にヲタクが全て悪いわけでは無く、ニーズに答える格好で
消費者をヲタク絵で懐柔してしまおうとするメーカーが一番悪い。
379ライトなユーザー:03/08/13 00:43 ID:DCe+AhHO
さらに家庭用ゲーム界にもヲタクが増殖し、
「萌え」という概念で業界が侵食されてゆく
悪循環が始まる。

彼らを萌えの呪縛から開放するのは
「萌えてしかもゲーム性が素晴らしい」
ゲームなのかも知れない。
380名無しさん必死だな:03/08/13 01:28 ID:8F3It4A1
「萌えてゲーム性が素晴らしいゲーム」で目覚めて、
それからどういう経緯で「ゲームらしい名作」にたどりつくのだろう。
今はものすごい獣道だな。オークションもあるから便利だけど。


あ、萌えから解放されてそのままゲームやめる奴もいるのか
381名無しさん必死だな:03/08/13 01:37 ID:nZ+pT766
名作に辿り着けるのは選ばれた少数の人だけ。
それ以外の「普通の」人々は世界の最も輝かしい部分を知らずに一生を終える。
もちろん最高のものを知ってしまう事の代償は少くない。
どちらの人世が幸せなのかはよくわからない。
しかし、一度こちら側に来てしまったら、もう戻るのは難しい。
382ライトなユーザー:03/08/13 02:48 ID:DCe+AhHO
>>380
「萌え」でゲームを選ぶ人種は萌えないゲームは手に取らないから
「萌えてしかもゲーム性が素晴らしい」ゲームで初めて
「萌え」と「ゲームらしい部分」の違いに気付くのかも。
383名無しさん必死だな:03/08/13 04:23 ID:UWMfYZ1K
トライエース、アイディアファクトリーがヲタゲーを量産している
ストーリーや設定、キャラデザが恥ずかしくてしょうがない
384名無しさん必死だな:03/08/13 05:21 ID:r95qM7yU
萌え嫌い、厨房シナリオ嫌いって人は買うソフトの幅が狭い。
385名無しさん必死だな:03/08/13 05:46 ID:50BCUVIh
萌えが嫌ってひとらはどんな絵のゲームが今までの素晴らしいゲームとやらなんでしょう?

実在の人つかったり実在の車出る奴はパスでよろしく。
386名無しさん必死だな:03/08/13 06:01 ID:HWa3BeD5
ナイツとかかな・・・。アクションRPGは基本的に好きだな。
387名無しさん必死だな:03/08/13 06:54 ID:sOsQk8By
ナイツも今出たらタップリ叩かれそうな気がするが。
何が出ても2chでは叩かれるような気がする。
アマコア見たく人間キャラが居ないゲーム以外は。
388名無しさん必死だな:03/08/13 07:23 ID:ofsD1QP8
>>387
ナイツはやったことないが、
今のヲタゲーよりははるかにマシじゃないか?
389名無しさん必死だな:03/08/13 07:46 ID:r95qM7yU
ナイツだけやってればいいならいいけどさ。
390名無しさん必死だな:03/08/13 08:21 ID:I3+jjklP
>>384
いや、そうでもないよ
もうFF]−2買ったから怖いものなし。
面白そうに思えたのに、やっぱ普通に引いたなあ。

>>385
うーん、ゲームを買う動機として「キャラに萌えたから」てのを責めてるのでは?
てか国産はSFCの頃からイラストレーター起用してるから実写もの探すほうが難しいような。

えーと「イラストレータが気に入ったからという理由でゲームを買うのはどうか」
という話題なんじゃないかな。

ここで言うゲーマーは、絵なんか見てない。
「絵がキレイでも面白くないゲーム」だってたーくさんあったと思うから。
購入動機は「システム9 シナリオ・キャラ・ブランド1」くらいの割合?

「自分で動かせる画面」が好きなのであって、
「キャラクターの固定絵」とか「ムービー」、「挿絵」なんか、どうでもいいんだよなあ。
この「ムービー」や「挿絵」で萌えたり、これが直接的な購入動機に結びついてる人は、非ゲーマーな気がする。

自分で操作できるのがゲームだもの。漏れっておかしい?
391名無しさん必死だな:03/08/13 11:31 ID:rfqbzT/Z
これからに期待させるゲームってのがどうも見つからないと思う。
最近では悪代官2が本当の意味でゲームらしいゲームだと思ったよ。
392名無しさん必死だな:03/08/13 13:18 ID:HlR9T40G
自分達が馬鹿なせいで面白いゲームが見付けられないくせに
僕らアニオタに罪をなすりつけないでください。
一人前のアニオタならPCを使いこなすのは当然です。
あなたたちのように子供向けのおもちゃは持っていませんから
面白いゲームやりまくりですよ。
393名無しさん必死だな:03/08/13 13:33 ID:/Vuti1Kk
アニオタが面白いと思うゲームはアニメっぽい絵があるゲームだろ?
394名無しさん必死だな:03/08/13 13:39 ID:HlR9T40G
>>393
ほほほほほほ。そういう短絡的思考しか出来ないから御子様だと言うのですよ。
395名無しさん必死だな:03/08/13 13:43 ID:HlR9T40G
ロリアニメ見ながらリアル系FPSをやる。これが最近の流行。
396名無しさん必死だな:03/08/13 14:00 ID:uxpRqmPI
アニヲタ詩ね
疫病神キモ意
うせろ
397名無しさん必死だな:03/08/13 14:05 ID:/Vuti1Kk
>>395
ロリアニメなんか見てんじゃねーよ
398名無しさん必死だな:03/08/13 14:15 ID:HlR9T40G
>>397
最近の家庭用ゲームよりよっぽど面白いよ。ロリアニ。
デ・ジ・キャラットにょがお気に入り。うさだ萌えー。
399名無しさん必死だな:03/08/13 14:28 ID:HlR9T40G
PC洋ゲーとロリアニメの両方に詳しい私の見解では
両者を融合させる事は現在の技術では不可能、将来も困難でしょう。
なのでこの両方を同時に楽しみたければ 395 のようにする他ないのです。
やってみるとこれが絶妙なとりあわせで、もーどーにかなりそうですよ。
400名無しさん必死だな:03/08/13 14:39 ID:50BCUVIh
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/dhm/cs.htm

いや、両立は可能ですよ。
401名無しさん必死だな:03/08/13 14:43 ID:HlR9T40G
ヘッドショットが楽そうですね。
402名無しさん必死だな:03/08/13 14:51 ID:HlR9T40G
それはともかく、
スキンを差し替えただけでは両者を融合した事にはならんのですよ。
あの胸を締めつけられるような萌え感や少女のいじらしさと、
ワンショット・ワンキルの緊迫感を統合させるのは困難です。
リンク先でも指摘されている通り
視認性の問題等でゲームバランスが崩れてしまいますし、
例えばリアル系シューターに魔法少女が登場したら、
これをゲーム性を壊さずに無理無く導入するのは非常に困難でしょう。
未来の戦争に魔法少女が投入されるような事があれば別でしょうけど。
403名無しさん必死だな:03/08/13 14:53 ID:Zkt8+sww
コノ世にイラナイ生物
人間
シゼンヨ、人類を排除セヨ!!!!
404名無しさん必死だな:03/08/13 14:55 ID:HlR9T40G
アニオタといえば必ず取沙汰される「ゆめりあ」。
あれも私には不満です。戦闘シーン部分は全くゲームになってない。
あの戦闘が Unreal Tournament のような作りだったら。。。
ロケランで粉々に吹っ飛ぶ少女。でも性凝りもなくリスポーンする少女。
より女の子に対する愛着がわくというものではないでしょうか?
405名無しさん必死だな:03/08/13 14:57 ID:zWf9NgsQ
        
406名無しさん必死だな:03/08/13 15:00 ID:uxpRqmPI
アニメ/アニヲタの関わる物は全て腐敗する。
はっきり言ってアノ国のアノ法則よりウザイ。

アニヲタ視ね
407名無しさん必死だな:03/08/13 15:00 ID:rfqbzT/Z
中身同じなら絵は萌絵でもなんでもいいんじゃない?
ゲーム性が崩れるんじゃなくてやるのが恥ずかしいだけなんじゃ。
408名無しさん必死だな:03/08/13 15:07 ID:HlR9T40G
恥しいとかじゃないんです。戦場に幼い少女が居たら変でしょう。
例えば Ghost Recon でチームにカスミンが雑じってたら、
いくら「こんじょだこんじょー」言われてもカスミン守るだけで手いっぱい。
だから兵士が恋人の写真を胸ポケットから取りだして見ながら戦うように、
我々も横目でちらちらテレビ画面を見ながら戦うしかないのですよ。
今思いつく最も自然なロリ導入の方法は Rainbow Six の人質でしょうか。
409名無しさん必死だな:03/08/13 15:08 ID:50BCUVIh
アニメーター及びアニメ好きが集まって作られたFFもシリーズ世界最大ソフトですがなにか?
410名無しさん必死だな:03/08/13 15:09 ID:uxpRqmPI
シネヨ池沼408
411名無しさん必死だな:03/08/13 15:11 ID:uxpRqmPI
FFって何だ?初めて聞いた。
412名無しさん必死だな:03/08/13 15:12 ID:HlR9T40G
FF には RS と JK と D があります。
413名無しさん必死だな:03/08/13 15:49 ID:3X45fogn
414名無しさん必死だな:03/08/13 15:55 ID:HiO2CO74
アニヲタって陰に隠れた肩身の狭い存在であるはずなのに
今のゲーム市場ではこんなにデカい顔をしていられるのが問題だな。
FFが売れてることが免罪符になってるのか。
415名無しさん必死だな:03/08/13 16:19 ID:CEnELUAX
>>407
恥ずかしいに決まってんじゃん。
もしかして親兄弟及び知り合い、友達、それに全くの赤の他人にそういうゲームやアニメが好きだと知られても平気なの?
オレはそういう趣味はないが、もしそういう趣味を持ってたとしたら必死で隠すね。
もし隠してなくても他の人たちは、同じ底辺の趣味を持ってるオタ同士が傷を舐め合ってるか、
表面的には認めているようでも心の中ではバカにしてるようなのばかりだと思うよ。
そのうち感覚が麻痺して恥を恥だと思わなくなるんだろうね。
416名無しさん必死だな:03/08/13 17:35 ID:50BCUVIh
まあホラーものとかでもね、あといい歳してゲームしか興味ないような部屋とか。

そのうち感覚が麻痺して恥を恥だと思わなくなるんだろうね。
417名無しさん必死だな:03/08/13 17:38 ID:Os2kjefj
アニオタのチンコ切れ。
生産性ないんだし。
418名無しさん必死だな:03/08/13 17:39 ID:MvJ8RtNi
>>414
ゲーム市場でしかデカい顔出せないから
調子に乗っているものと思われ。
419ライトなユーザー:03/08/13 18:06 ID:ERwGDFwX
>>414-415
ゲーヲタにとって、徐々に消費者のニーズが純粋な「萌え」に移行して
それが完全に家庭用ゲーム市場の理念になるのは怖いだろうね。

アキバ系ヲタク市場の繁栄とそのネットへの反映が「萌え」の確固たる
地位を築きつつある状況下で、それを自分の生態サイクルの一部分と
勘違いしてしまう人間が多くなった。今は萌えに対する「恥じらい」や「罪悪感」
が消えて堂々とそれを家庭用ゲーム業界にも需要・供給する形になっている。

公平な1ユーザーとしてその状況を鑑みると、春麗はスト2に居たほうが良い、
ギャルゲ・エロゲ・萌えアニメはあっても良い、だけどこのスレで叩かれてる様な
萌え強化型家庭用ゲームは無い方が良いんじゃないかと思う。
何故ならそういったものは人間のバランス感覚を崩してしまい易いし、
長い目で見たゲーム業界の健全な進化を邪魔してしまうから。
420ライトなユーザー:03/08/13 18:12 ID:ERwGDFwX
そもそも、「ホラ、萌えるだろ?」ってな感じで売り込まれたCSゲームなんて
よっぽど頭良い奴が作ってない限りは、制作者の意図通りには萌えないよ・・・

本当に面白いゲームに仕込まれた小さな萌えの欠片を、ユーザー自身が
勝手に探り当てて初めて「燃える」ってもんじゃないんかな?
421名無しさん必死だな:03/08/13 18:34 ID:lssCZTga
それが狙いどうりバッチリはまってしまうんだな。
なぜなら製作者も萌えオタだから。
422名無しさん必死だな:03/08/13 18:52 ID:/LgnIeDM
>>408
>兵士が恋人の写真を胸ポケットから取りだして見ながら戦うように
ということはアニオタがゲーム衰退の直接的要因ではないということか
この種の人たちは「ゲーム」も「アニメ」も別個の趣味として両方楽しみそうだ。

ということは原因はやはり中間層たる「ライト」ユーザーにあるのか。
アニオタにもゲーオタにも非オタにもなりきれない層が、
「大作」「ミリオン」を隠れ蓑にアニオタゲーを買っている…のか。
423名無しさん必死だな:03/08/13 19:04 ID:2EziC99X
ゲーオタ属性を満足させるよりアニオタ属性を満足させる方が容易だからアニオタゲーが氾濫する
424名無しさん必死だな:03/08/13 19:06 ID:OIW3jI09
>>423
(゚Д゚;)!?

勘弁してくれ・・・
425( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/13 19:06 ID:bfWwIaT1
すでに手遅れ
426名無しさん必死だな:03/08/13 19:08 ID:BWX4cryK
アニオタハザードの被害は拡大する一方
427名無しさん必死だな:03/08/13 19:14 ID:OIW3jI09
テイルズ、スタオーは完璧に侵食されきったしな・・・
FFも北瀬のせいでああなったし・・・
松野に任せるとユーザー置き去りにするし・・・
DQが最後の砦だ
428名無しさん必死だな:03/08/13 19:17 ID:sxkaXlfM
   (:::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   (::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::)
   (:::::::::/  ヽノ´            ヽ:::::::::)
    |::::::|   ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,    |:::::|
     |::::| ┏━━━━┓  ┏━━━━┓|::::|
     |::::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:| |       /ノ          | |:|ヽ
    .| |/ ヽ     /    `ヽ     / '| |
    ヽ|   ` ̄ ̄ ̄( ._ _. ) ̄ ̄ ̄  |ノ
     .|      / :::::::::::::U:::::::::::::\     |
      ヽ    ヽ .ヽ--┬┬┬--/ !    /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \     `‐┴┴┴‐´    /  < 俺らを排除する?やれるものならやってみろ
         \ ヽ  ´ ̄ ̄ ̄`  / /     \_________
          .\|          |/
429名無しさん必死だな:03/08/13 19:53 ID:BLpCKcrG
こうなったら爆破だな。
秋葉を爆破しろ。
430名無しさん必死だな:03/08/13 20:15 ID:bD9uf+BA
ゲーマーの要求や意見をふんだんに取り込む

変に拘ったシステムゲー乱発

複雑化しすぎてマニアックなシロモノに

ゲーマー(&非ゲーマー)のゲーム離れ

ゲーム=つまらない(マニアック過ぎてついて行けない)意識根付く
431名無しさん必死だな:03/08/13 20:34 ID:3X45fogn
ゲーマーの要求や意見を完全無視

変に拘ったアニヲタゲー乱発

アニヲタ化しすぎてマニアックなシロモノに

ゲーマー(&非ゲーマー)のゲーム離れ

ゲーム=つまらない(キモ過ぎてついて行けない)意識根付く
432名無しさん必死だな:03/08/13 20:41 ID:CEnELUAX
ゲーオタを満足させるのは難しいんだよな。
しかしゲーオタを満足させるのは並大抵ではない。見た目以上に中身を構築しなければならないからだ。
操作性、ゲームバランス、システムなどを洗い上げ、純粋にゲームとしての面白さを濃縮させていく。
目には見えず、感覚的な部分が多数を占める上、地味に開発時間も掛かり、開発者のセンスも要求される。
もちろん複雑すぎてはいけない。優れたゲームはシステム面でも分かりやすく洗練されているからだ。
アーケード市場で悪かった面は、制作者とあくまで一部のマニアが勘違いしたおかげでシステムと難易度のインフレが起きたせいだ。
最近ではゲームとしての面白さを表現することが難しいため、演出面に逃げているゲームも多い。しかしそれではその場しのぎの金儲けにしかならず、市場縮小は避けられない。
本来のゲーム部分がスカスカでそうでない部分をウリにして、本来の顧客であるゲーオタを置き去りにして、
一見さんであるライトユーザーとゲームに対する愛着はない(萌えられれば別にゲームじゃなくてもいい)萌えオタをターゲットにして企業は売る。
これがPS、PS2全盛による市場縮小だ。
433名無しさん必死だな:03/08/13 20:43 ID:CEnELUAX
ライトユーザーには話題性と見栄えなど表面的な部分を強化すれば食いつく。
要は金を掛ければある程度は売れる。もちろんそれは大変なことだが、企業としては方向性が分かりやすく確実。
これによりコストの高騰化、中身よりも見た目の大作主義が根付いた。
もちろんこうした層を得ることは悪くはないが現状ではそれのみになっている。
もう一つは萌えオタ向け。
こちらはライトユーザー以上に安易。
萌オタが喜びそうな世界観とキャラとストーリーを書き上げ、萌え萌えなキャラをデザインして、有名声優を起用すれば終わり。
決して文学賞ものの素晴らしいシナリオは要らないし、高尚な画家を起用する必要もない。
中級程度の能力の同じ萌えオタのライターとイラストレーターを起用するだけでいい。
エロゲやハード末期のギャルゲー氾濫から見てもよく分かる。
最近ではそれらの複合型もよく目立つ。
434名無しさん必死だな:03/08/13 20:59 ID:AicvbNaq
なんでPCゲ−とDVDにとどまってくれないんだ…
ゲーム性がどうでもいいならDVD見たほうが楽じゃないのか?
435名無しさん必死だな:03/08/13 21:10 ID:CEnELUAX
>>434
PCとは単純に市場規模の違い。
DVDとは中途半端とはいえゲームの形を取った方が、妄想力が広がるから。
とはいえ根が一方的に見させられるメディアを好むから本来能動的であるゲームに対し、
受動的なゲームを要求するので始末に負えない。
436名無しさん必死だな:03/08/13 22:33 ID:/LgnIeDM
おい>>430の流れは漏れ的にかなり理想的だぞ。
ただ、

>>変に拘ったシステムゲー乱発
>>↓
>>複雑化しすぎてマニアックなシロモノに

これを果たして現存のメーカーだけで、できるのかな。
もう、それすらも疑わしい。
437名無しさん必死だな:03/08/13 22:37 ID:/LgnIeDM
>>435
>>本来能動的であるゲームに対し、受動的なゲームを要求する
湯船に漬かってアイス食いてぇーみたいなもんか
わがまま放題だな、アニオタは。

そういやゲームと萌えの関係は、小説と挿絵の関係にも似てるかもな。
いや、違うか。
438ひみつの検疫さん:2024/08/20(火) 10:00:30 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
439名無しさん必死だな:03/08/14 00:02 ID:Fi588HNO
お前らもさっき日テレ見てたか?
ロリ批判の内容だった。
440ひみつの検疫さん:2024/08/20(火) 10:00:30 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
441名無しさん必死だな:03/08/14 00:44 ID:30Ly+ibD
ラマ
442名無しさん必死だな:03/08/14 01:28 ID:RLukM3fc
ゲームのキャラってのはアニメと比べて想像で補える余地が大きい
あたりが同人オタに好まれるんじゃなかろうか?
443名無しさん必死だな:03/08/14 01:51 ID:e7IdO+8d
>>436
シューティングと格ゲーを見る限り、ブームにさえ乗れば現存のメーカーでも十分可能。
>>442
というより、萌え同人オタというものは目に映るものは何でも食い尽くすイナゴのようなもので、
小説、CD及びラジオドラマ、アニメ、漫画、映画、特撮など萌えられれば何でも良い。
要はそれらのメディアの本質的な楽しさよりも表面的に萌えられるかが重要だから。
ゲームもそれらの一つに過ぎない。
で、それらはヤツらの同人活動、コスプレなどの餌となり、最悪の悪循環が今現在繰り広げられている。
444名無しさん必死だな:03/08/14 01:57 ID:RnQ7yF2u
危険生物だな
445ライトなユーザー:03/08/14 08:04 ID:3IjFbu/2
>>433
見栄えだけのゲームに対するライトユーザーの乳離れはわりと早くて
大抵ゲーム自体を止めてしまうか回避するようになるかのいずれかに行き着く。
大勢の購買欲が損なわれ市場が落ち着くとライト層の新規獲得よりも乳離れの
比率が大きくなり市場縮小に対する企業の淘汰・経営方針の見直しがなされる。

一方で萌えヲタ向けゲームの市場はまだまだ創草期と言え、彼らを今後最も効率よく
利益に結びつく存在とみなす機運が高まってる様に感じる。アキバ系「萌え」の原理は
「甘い誘惑」から始まり→「精神的安らぎ」を得て→「随従」→「思考停止」→「信仰」
というプロセスで働く事が多く、考えないこと・消費し続けること自体にその存在価値を
認めている側面がある。だから萌え要素を除いた「見栄えだけのゲーム」と違って
萌えヲタ向けゲームでは、感性が合わない人間を除いて、安易なゲーム構造でも
萌えプロセスの初期から末期に至るまでの様々なユーザーを掴み・離さずに、
飽きられ・敬遠される確率が少ない。

だから今後、「萌え」が完全なCSゲーム市場の理念になる時期が来る可能性がある。
446ライトなユーザー:03/08/14 08:07 ID:3IjFbu/2
正直、そうなるのはちょっと悲しい。
447ライトなユーザー:03/08/14 08:14 ID:3IjFbu/2
要するにCSゲーム市場の縮小から得た教訓が
「ライトユーザー獲得」から「萌えヲタ囲い込み」
に捻じ曲げられただけの様な気がする。
448名無しさん必死だな:03/08/14 08:18 ID:aLKf9ZMY
みんな真面目に考えてるんだなあ
俺は単にゲーム作る側の人間に
アニオタが増えてきたのかと思ってたよ。
449ライトなユーザー:03/08/14 08:20 ID:3IjFbu/2
やっぱ作る側も首が飛ぶかどうかの問題だから・・・ヾ(´д`)ノ゜
450名無しさん必死だな:03/08/14 10:00 ID:uWRdkVRt
ぶっちゃけゲーヲタにはDQN多し
451名無しさん必死だな:03/08/14 10:43 ID:y8v6CPf1
ロリコンはいくないよ
存在そのものが犯罪者予備軍だよ
452名無しさん必死だな:03/08/14 11:51 ID:Q1M0tMY/
>>450
じゃあ数百万本ゲームが売れるとDQNが百万人はいるってことだな。

ゲーマーは少ないほうが社会は良くなるんじゃないの。
だから少ない人向けにゲームをつくってくれ。
漏れたちは依存症なんだから、どんな値段でも買うから。
453名無しさん必死だな:03/08/14 13:47 ID:jxvPBf+N
けどなんか有名絵描き起用したゲームって異様に売れない印象があるんだよなあ・・
士郎正宗とかw
454名無しさん必死だな:03/08/14 13:54 ID:twTWczu2
売れてる絵描きは「現実」を思いださせるからだろ。
455名無しさん必死だな:03/08/14 14:17 ID:twTWczu2
ライトユーザというと聞えはいいが、実体は知障の事だし
456名無しさん必死だな:03/08/14 14:42 ID:twTWczu2
本物のアニオタが来ないと盛りあがらぬ茄
457名無しさん必死だな:03/08/14 14:43 ID:rhC6waz+
士郎正宗って誰?

458名無しさん必死だな:03/08/14 14:45 ID:twTWczu2
漫画描いてる人だと思う
459名無しさん必死だな:03/08/14 14:45 ID:Y2CQNVKL
わからないことがあれば検索するのが筋だと思う…
460名無しさん必死だな:03/08/14 14:46 ID:iH8Fu4+j
>>1
ゲーム業界が糞になったのは明らかに変な路線にしたFFの所為だと思うが・・・
461名無しさん必死だな:03/08/14 14:48 ID:ZtGkEgRu
萌え要素もほとんどなく、ライト向けにもビジネスとして大成功したゲ−ムは?

最近で俺の知るところでは「キングダムハーツ」かな。
うちの姉(ディズニーランドに毎年行く)がかなりハマってた、アビリティーすら知らずにやってたけど…
462名無しさん必死だな:03/08/14 14:49 ID:twTWczu2
>>460
いやおまえのせい。おまえが死ねば業界もV字回復。
463名無しさん必死だな:03/08/14 14:49 ID:Y2CQNVKL
キンハーは腐女子の萌えのツボを突きまくりですよ…
464名無しさん必死だな:03/08/14 14:53 ID:twTWczu2
腐女子は俺の萌えのツボを突きまくりですけど。
465名無しさん必死だな:03/08/14 14:57 ID:jxvPBf+N
FF9は昔のイメージに回帰する変わりに読み込み長くなったりとかうざったくなったけど
これはこのスレでいうダメな例なんでしょうか?
466名無しさん必死だな:03/08/14 15:07 ID:twTWczu2
FFってだけで充分駄目な例なんだけど。。。
それはともかく、読み込みが長いだけで糞扱いは家庭用だけの現象だよ。
メモリを大量に登載すれば読み込みの頻度は大幅に減らせるのに、
なぜかソニーの次世代機でもメモリ搭載量は少めな事が疑問だ。
467名無しさん必死だな:03/08/14 15:10 ID:Y2CQNVKL
何時の間に決定事項に…
>ソニーの次世代機でもメモリ搭載量は少めな事
468名無しさん必死だな:03/08/14 15:14 ID:twTWczu2
いやごめんごめん。
2chのスレで見たスペックだから実際はどうなるかわからんよね。
どーんと 1G くらい積んで欲しいものだ。
469名無しさん必死だな:03/08/14 16:13 ID:f8gM8av8
>>464
腐女子ハッケン!!
470( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/14 17:25 ID:SSalZ4me
>>452
DQN百万人はあながち間違ってないかも
471名無しさん必死だな:03/08/14 20:00 ID:zcj8Njex
>>452
違うな。
数百万本売れるとDQN(ゲーヲタ)は数万人程度、だ。
現在のゲーヲタなんぞ、いなくなっても市場的には痛くも痒くもない程度しか
勢力を持ってない。
このスレ、自分たちの立場をわきまえずに勝手なこと語ってる奴が多すぎ。
メーカーはユーザー本位であるべき、とか、笑っちゃうね。
てめーらは「ユーザー」と認識されてねーんだよ。
472名無しさん必死だな:03/08/15 00:15 ID:rKJKJD+w
っつーかゲーヲタ=DQNとまで断言しても胡散臭いだけ・・・

だが変な椰子は多いよな。まっとうなことを言っていると思ったら根は実は・・・みたいな
ゲームやってマンガ読んでアニメ見てるのがメインの人生だと人間が偏って当然
473名無しさん必死だな:03/08/15 00:17 ID:rKJKJD+w
そもそもマットウなことは言わない椰子も多し
474名無しさん必死だな:03/08/15 00:41 ID:5Jn+HjbN
2chに来てまっとうな事言う奴は信用できない。
475名無しさん必死だな:03/08/15 02:00 ID:51CE4I/N
アニヲタは何故興奮すると早口になるのか?
476名無しさん必死だな:03/08/15 02:17 ID:5Jn+HjbN
人間誰でも興奮すると早口になる。
>>475 は人間じゃないからその意見は参考にならない。
477名無しさん必死だな:03/08/15 02:23 ID:0cU8eS6I
>>476
じゃあヲタク全般はなんでいつも高音で早口なの?
478名無しさん必死だな:03/08/15 02:23 ID:cJ4hK08I
   
479名無しさん必死だな:03/08/15 02:31 ID:PCCTs9ZQ
>>477
それはお前がオタクを高音で早口のデブと定義しているからだろ。
明確で絶対的なオタクの定義などそもそも無い。
480名無しさん必死だな:03/08/15 04:31 ID:5Jn+HjbN
>>479
それは違う。
477 の脳は常人の 65% のスピードで回転している。
従って普通の音声は高音に、普通のしゃべり方は早口に聞こえる。
477 がしゃべるのを聞いたがなめくじが這うようなしゃべり方だった。
481:03/08/15 04:51 ID:VmeeVMH+
コス友募集(^o^)/

ジャンプ系のマンガ好きな子Mailしよう!
なりメとかしたりゲームとかについて語ろう。
21歳香椎だよ
482名無しさん必死だな:03/08/15 06:06 ID:zjhCR/mf
今のジャンプオタ向けすぎてもうダメだー
ってのはこのスレの趣旨にかなり近い気もするな。
483名無しさん必死だな:03/08/15 07:14 ID:5Jn+HjbN
そもそも「少年○×」ってタイトルの雑誌を買うなよ。リア厨か?
うん、またいいこと思いついた。
おれのケツの中で。。。じゃなくて、
ゲームのタイトルに「少年FF」とか「少年」を付けるようにしたらどうだろう?
いい大人が間違って手にする事が避けられるじゃないか。
484名無しさん必死だな:03/08/15 07:17 ID:Q77d9klG
間違って買うような低レベルは居ないだろ。
居たら死ねよ。
485名無しさん必死だな:03/08/15 07:27 ID:5Jn+HjbN
「ファイナル少女ファンタジー」ならやってみてえな。
怖いもの見たさで。
486名無しさん必死だな:03/08/15 07:31 ID:9O9eHJeO
少年誌を読んでいるしジャリのやるようなゲームをやる「いい大人」もいるだろう
特にこの業界。「仕事で必要だから」以前に好きだから
487山崎 渉:03/08/15 07:57 ID:k4ujdCrS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
488名無しさん必死だな:03/08/15 08:01 ID:zjhCR/mf
結局子供文化をイイ大人が自分の世代の物と比べて変化するのに
文句言ってるだけなのよね。
489名無しさん必死だな:03/08/15 08:29 ID:zXRj9cng
昔はまともだったのかもしれないけど、
今は変質者が作って子供に売りつけてるようにしか見えないyp。
490名無しさん必死だな:03/08/15 08:55 ID:kREGsvpd
>>488
テレビゲームは元来大人のための娯楽だと思うけどな。
RPGに限って言えば、WizardryからMMORPGまであるけど、これって子供用なの?
ちょっとおかしいな。

>>471
>>てめーらは「ユーザー」と認識されてねーんだよ
じゃあ今の市場の衰退はゲーオタのせいではないわけだ。
ゲーオタ市場になれば回復することは明白だな。
いやあ意見が一致するねv
491名無しさん必死だな:03/08/15 11:15 ID:6i54adn1
だいたいゲームが子供のものと言ってる時点でアホだな。
歴史から考えてもゲームって大人が大人のために生み出した娯楽なのに・・・
子供は本来大人がやるゲームの簡易版をみみっちくやるだけ。
492名無しさん必死だな:03/08/15 12:53 ID:Aw+RC+FV
>>489
ゲームに限らずテレビアニメもそうだよな。
オタ向けアニメのほうがよほどまともな内容だ。
子供向けのドラえもんとか、あるいはサザエさんとかのほうが
青少年の教育によろしくないおぞましい内容だ。放送禁止にしろ。
493名無しさん必死だな:03/08/15 13:28 ID:LFHiFyFE
戦後           団塊の世代生まれる 必死に勉強

60〜70年代     団塊の世代 学生運動 学生結婚 

70年代〜80年代  団塊の世代の子供はそれまでと違う遊びもしつつ育つ(ファミコン等)
             この頃団塊の世代より前に生まれた大人による精力的な作品が多く出る

90年代        子供、不況で鬱になった時代に鬱に生きる
             鬱クリエーターは鬱なものを作る 団塊の世代の孫増える

00年代        鬱作品を見て育った団塊の世代の孫は思考の根本が鬱に
             更に鬱な時代を鬱に生き続ける
494名無しさん必死だな:03/08/15 13:43 ID:0cU8eS6I
>>479あたりからアニヲタ必死だな(w
495名無しさん必死だな:03/08/15 13:45 ID:Aw+RC+FV
「もっといじってくれ」というアニオタの心の叫びが聴こえませんか?
496名無しさん必死だな:03/08/15 14:05 ID:huuXpM2R
端から見て、ゲーオタの叫びと区別つきません。
藻前ら、何、内輪でもめてるの?としか
497名無しさん必死だな:03/08/15 14:08 ID:zjhCR/mf
ドラクエ8が今度はゲーム中の絵も鳥山だからドラゴンボール大人気のアメリカで
うれるとかこの板でほざいてるのはアニオタの証拠でしょうか。
498名無しさん必死だな:03/08/15 14:09 ID:hTxDSAH6
>オタ向けアニメのほうがよほどまともな内容だ。

夏休みなので釣りなのかマジレスなのか分かりません
499名無しさん必死だな:03/08/15 14:18 ID:Aw+RC+FV
区別がつけにくくてすみません。
実際、アニオタとは全く関係ないレスが多くて困ります。
皆さんもう一度ハピレスアドバンスを見て考えなおして下さい。
500名無しさん必死だな:03/08/15 14:47 ID:6i54adn1
>>496
実際そういう事実は元来のゲーオタにとっては深刻な問題。
アニオタがゲーオタ気取りになったおかげで、ゲーオタなのにキモく思われがち。
いい迷惑です。
501名無しさん必死だな:03/08/15 14:53 ID:PcOiIFBe
元来のゲーオタっていうのは一体何さ。
じゃあテイルズのようなアニメ的要素を持つゲームを愛する余りに
後にアニオタをも兼ねるようになった元来のゲーオタはキモくないというのか?
502名無しさん必死だな:03/08/15 15:08 ID:Vxchh+oM
>>490
「今の市場の衰退はゲーオタのせいではない」と言って責任逃れかね。
ただ、この言葉を裏返すと
「PS期の隆盛もゲーオタのおかげではない」ということになるが。
もしPS期をゲーオタが支えていたのなら、
アニオタに市場の主導権を取られたという罪があるはずだからな。
よって、君の言い分を信じるならば、
ゲーオタのための市場は
あの第一次衰退期とも言えるSFC時代には滅び去っていたと言える。

というか、たぶんその通りなんだよな。
SFC後期には、PCエンジンやらメガドライブやらから
アニオタゲーが大量に侵入してきた覚えがある。
ラングリッサーやらドラゴンナイトやらプリンセスメーカーやら・・・
この勢力と対抗するほど、ゲーオタ市場には力がなかった。
それが末期的にまで進行したのが、現状だろう。
503名無しさん必死だな:03/08/15 16:05 ID:Aw+RC+FV
今の市場の衰退は俺たち貧乏人のせいではない。
金があるのに買わなかった金持ちのせいです。
504名無しさん必死だな:03/08/15 16:28 ID:zL9RjTuv
今の市場の衰退はコミケでポーラのエロ同人を買いあさる妊娠のせい。
505名無しさん必死だな:03/08/15 20:38 ID:6i54adn1
506名無しさん必死だな:03/08/15 20:40 ID:qK+nMySU
キャラゲー ―――――――――――― 主人公(プレイヤー)主体
▲                       ▲
バンダイ救え煮 ナムコ           任天堂 カプコン小波 ソニック 

嫌味    ―――――――――――― ユーザーライク
▲                       ▲
救え煮 ナムコバンダイ  カプコン ソニック任天堂    小波 
507名無しさん必死だな:03/08/15 20:44 ID:aiD9x616
FFとときメモ作ったヤツはA級戦犯
508名無しさん必死だな:03/08/15 20:46 ID:C9SFe6mo
つーか近年のゲーム市場の縮小でゲーオタの数が減少してきたからこそ、
メーカー側が販売対象をアニオタ寄りへと移しているんじゃないのか?
アニオタのせいでゲーム市場が縮小したのではなく、
ゲーム市場が縮小したからこそアニオタ向けのゲームが増えているんだよ。
本末転倒している。
509名無しさん必死だな:03/08/15 20:51 ID:qK+nMySU
海外でジャパニメがブームだからだろ。
510名無しさん必死だな:03/08/15 20:52 ID:qK+nMySU
ゲーム文化は産業化の勢いが激しすぎて砂漠化した。
511名無しさん必死だな:03/08/15 20:54 ID:qK+nMySU
搾取するだけ搾取して育てようとはしなかった。
だから滅びた。メソポタミヤ文明みたいに。
512名無しさん必死だな:03/08/15 21:01 ID:Q77d9klG
ゲームをシステムで売るのは難しいからな。そんなにしょっちゅうブレイクスルーはねーよ。
だからハード末期はそういうゲームが出るのは当然だな。もう進歩しようが無いんだから。
開発者がバカなんだろ。認めろよな、バカって。
513名無しさん必死だな:03/08/15 21:01 ID:ppM66Gzq
元来のゲーオタかあ…
・安易に「クソゲー」とは言わない。
・ゲームを執念深くしゃぶりつくす。絶妙に難易度の高いゲームは喜び。
・イラストやシナリオはぶっちゃけ「見てない」「頭に入らない」かも
・先入観がなく、割りと先進的な考えをしてるつもり。
 もちろんいい意味で周りから50cmくらい浮く。
・コントローラが部屋に貯まる。コントローラの掃除が上手い。
・ハードが貯まる。家に電池の買い置きがある。
・妙に整頓好き。ハードの出し入れをするから。

どーだろ。漏れ含む七人くらいはこんな感じだが。
514名無しさん必死だな:03/08/15 21:02 ID:uGz+ABbO
虐げないときが済まないほど
気になってしょうがない奴が
イタイと思うのです。

そんな奴に限って、電車のなかで批評しているのです。
キモイです。
515名無しさん必死だな:03/08/15 21:05 ID:Q77d9klG
元来のゲーヲタさんがイラストもシナリオも見ないなら普通にFCでもやれば良いのに。
大して変わってないだろ。オマエラ単細胞が好きそうなのは目標を狙って打つだけだし。
FCで十分。MDでさえオーバースペックだ。
516名無しさん必死だな:03/08/15 21:05 ID:qK+nMySU
他社が開発した「ごく在り来たりな特徴」を

新機軸「----システム!」とか言って売ってきたのは救え煮。

お蔭様で、構成力や応用の利かない能無しばかりになった。
517名無しさん必死だな:03/08/15 21:08 ID:6i54adn1
>>501
じゃあゲームってなんだろう。
一定のルールを定めてそれに従って競ったり、攻略していくものではないだろうか?
今のテレビゲームは多様化して様々な要素が絡みあるが、根底にある物はそういう部分ではないだろうか。
例を挙げれば、トランプ、野球、ビリヤード、スロット、麻雀、チンチロ、サッカー、パチンコ、人生ゲームなど全てゲームであり、
どれも一定のルールもしは制作者が定めたシステムに沿って競ったり、制作者が与えた障害を攻略していくものだ。
テレビゲームも勿論その流れをくむ。
制作者が定めたシステム、ルールなどに従って与えられた障害を攻略していく。
ゲーム機性能の進化にともない、演出面を盛り込むことも当然の進化ともいえるが、ゲーオタはゲーム部分にこだわるのは当然だろう。
演出面にアニオタ要素を盛り込み、今はゲーム部分よりもアニオタ要素を含む演出面が主役になってしまったのは本末転倒。
518名無しさん必死だな:03/08/15 21:11 ID:qK+nMySU
テレビを使ったコンピューターゲームが「テレビゲーム」(藁
519名無しさん必死だな:03/08/15 21:11 ID:ppM66Gzq
>>515
コントローラをどんなに操作しても動きやしねえ背景は「イラスト」
かもしれないが、コントローラで動かせる2Dや3Dの背景はゲームの重要な部分だよ。
ゲーム機にはまだまだ進歩してもらわんと。

MATRIXやアヴァロンみたいなゲーム機でないかな。筐体付で50万くらいまでなら買うなあ。
正直、このくらいの値段までくると、安易に手を出せない分、
「クソゲー」とか「オタ臭い」とかそういう烙印は押されないかも。

ゲームとしての高級品がないんだな。
それでゲーム市場が落ちこんだ。
520名無しさん必死だな:03/08/15 21:13 ID:6i54adn1
>>502
確かにPS期にアニオタがゲーオタに取って代わられてしまったな。
しかし企業側がゲームの本分を忘れアニオタ向きゲームを氾濫させ、ゲーオタ向きの市場を自ら縮小させていったのだから当然だろう。
これはCDROMの功罪が大きい。
CDROMは当時からすれば夢のメディアであったが、よほど優れた制作者でない限り手に余る代物だったであろう。
確かに半導体ロム時代の容量不足は解消されたが、今度は有り余る容量をどのように埋めるかということとなった。
結果、安易なCDDA音源、音声、アニメムービー、CGムービーなどが氾濫するハメとなった。
もちろん効果的な使い方をする制作者も少なくはなかったが、それ以上に安易な使い方が目立った。
そういうこともあり業界が楽な方向に行ったため、アニオタ向けゲームが氾濫し、それが今では市場縮小に繋がっているだろう。
任天堂に取って代わったのに全く市場を育てようとしなかったソニーのおかげでとんでもないことになった。
521名無しさん必死だな:03/08/15 21:14 ID:qK+nMySU
技術的な開発には全く意欲を示さなかった会社。
522名無しさん必死だな:03/08/15 21:16 ID:qK+nMySU
自社で開発者を育てるくらいなら、少しくらい割高でも
実績のある人間、技術を他社からひっぱってくればいい
という発想。ドンブリ勘定。
523名無しさん必死だな:03/08/15 21:21 ID:qK+nMySU
元からある市場、客層にしか興味はない。
開拓なんて馬鹿のやることだ。
ハズレた時のリスクを考えれば、他社の数倍の開発費を投じて
大作をつくり、一気に奪い取ってしまえばいい。
その方が、堅実だと。
524名無しさん必死だな:03/08/15 21:24 ID:DNQh/GOs
ようするにゲームは、パチンコ パチスロにとってかわられたんだよ。
確かにパチスロのほうがおもしろいしな
525名無しさん必死だな:03/08/15 21:30 ID:6i54adn1
>>524
パチスロは何が楽しいのかというとお金が絡むから。
古来より賭け事だけはなくならない。
しかし今のテレビゲームをそのまま賭けに持ってきてもだめだろうな。
パチスロは賭け事に特化したゲームだから。
逆に賭けを一切しないでのパチスロは全く楽しくない。
せいぜい攻略くらい。
526名無しさん必死だな:03/08/15 21:48 ID:zjhCR/mf
ムービーとか入れないと低容量ゲームとか言ってなめられるもんな。
やってらんねえ。
527( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/15 21:54 ID:RN7xB7w0
週間少年ジャンプの絵柄の変化がそのまま
今のゲームに好まれるイラストの傾向に置き換えられるかも?
528名無しさん必死だな:03/08/15 22:29 ID:L6sL35Ge
最近のRPGって金があまりまくるよなあ。
金を苦労して貯めてその中で何を買うか頭を悩ませることが全く無い。
なんでも片っ端から買えてしまって金が形式的なものでしか無くなってる。
戦闘にしてもちょっとやそっとじゃ全滅しないようになってしまってるし
もはや、ゲームしてますよってポーズだけで実質ゲームじゃない別のものになってるんだよなあ。
529名無しさん必死だな:03/08/15 22:58 ID:lyieEAhW
やりこみ要素ってなんなんだ
クリア後の隠しダンジョンなんかもう当たり前
本筋に関係ないオマケ要素満載
全部やりこむと100時間?
ボリュームがあるけどそれがどうした
時間はただじゃない
530名無しさん必死だな:03/08/15 23:12 ID:QYp5/aj7
>>528
苦労した末に、買い替える武器の選択の幅がないようなRPGもあるよな。
「俺は斧しか使えない」とかな。これじゃ戦士というより武者人形。

でも、全然金が貯まらないRPGもまだまだあるよ。
国産、洋モノを問わず。見かけに拘らず探してみようぜ。


>>529
おまいのゲーム人生は終了。てゆうかもともとゲームには向いてなかったのでは?
時間がただじゃないのはあたりまえ。んなこと理解した上でゲームするのがゲーマー。
531名無しさん必死だな:03/08/15 23:39 ID:tFClsDKq
>>530
>>529はそういうこと言ってるんじゃないと思われ。

隠しダンジョン隠しボス、糞みたいなミニゲーム&それで取れるレアアイテム。
そういうゲーム本編と関係ないとこで時間を稼いでボリュームという。

そういうのが糞ってことじゃ?
532名無しさん必死だな:03/08/15 23:41 ID:fhJuOBbA
>>530
本編の薄っぺらさをオマケなどで誤魔化したようなゲームあるだろう
最近の代表的な家庭用RPGはまさにそれなんだが
533名無しさん必死だな:03/08/16 00:04 ID:B7y4W2Fq
あーそういう意味なの?
「本末転倒」みたいなもんか。本編に全力込めて来い、と。
これはすまなかったぞ>>529
(;´Д`)⊃Ψ
534名無しさん必死だな:03/08/16 00:36 ID:i84zo19n
俺も今 RPG やってるんだが、
おまえらが言ってる事はこのゲームには全くあてはまらないな。
535名無しさん必死だな:03/08/16 00:43 ID:HDTfS9NJ
>>534
なにやってんだ?
536名無しさん必死だな:03/08/16 00:55 ID:i84zo19n
それを言ったらおしまいじゃん。
537名無しさん必死だな:03/08/16 00:59 ID:yelIGfR5
うひょーエロゲーさいこぉおおおおおお
538名無しさん必死だな:03/08/16 01:01 ID:i84zo19n
俺の他のスレでのカキコを見れば見当が付きそうなもんだが。
539名無しさん必死だな:03/08/16 01:23 ID:BIgxfKb0
>>537
激しく同意
ただし抜ければ。
感動優先なのはパス
540名無しさん必死だな:03/08/16 01:42 ID:54R/kiW7
541名無しさん必死だな:03/08/16 04:00 ID:FbVCwtjd
http://www.asahi.com/national/update/0815/031.html

アニオタ・同人オタの排除に失敗
542名無しさん必死だな:03/08/16 04:22 ID:C+8JNn+r
>>541
秋葉原の風俗店メッセサンオー、ソフマップの爆破に失敗。
543名無しさん必死だな:03/08/16 04:30 ID:XFu5N/xp
>>541
俺は応援してるぞ。
この際、風俗店に留まらず電気街爆破も視野に入れてくれ。
544名無しさん必死だな:03/08/16 06:54 ID:+/Q3XMKq
>>528
SO3は金少ないよ。余りまくるなんてことにはならない。
545名無しさん必死だな:03/08/16 07:23 ID:TIFfOZHV
>>1
妊娠が迷惑かけてほんとどーもすいません。
546名無しさん必死だな:03/08/16 07:30 ID:+9OKrwYt
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \
   /             ぷっ 


547名無しさん必死だな:03/08/16 07:33 ID:8rsWKvUm
デザインの部分でアニヲタ,同人ヲタが大好きなものにしても問題のだが、
何故かこの手はゲームシステム部分が大抵糞。
にも関わらずアニヲタ,同人ヲタはマンセーしまくり。
その結果、制作者は文句を言うゲーマーを避けてマンセーしてくれる
アニヲタ,同人ヲタにさらに媚びたゲームを作る事になる。(版権物も
含めて)媚びると言ってもゲームシステムが大幅進化じゃなくて新キャラ
追加とか臭いストーリーとムービー進化の方向で。

容量とか臭い演出の為以外にPS2である必要性が無いゲームが多すぎる。
548名無しさん必死だな:03/08/16 08:02 ID:+9OKrwYt
549名無しさん必死だな:03/08/16 08:09 ID:g2fZzqCn
本当にダメだな lmao
550名無しさん必死だな:03/08/16 08:10 ID:54R/kiW7
「○○はエロカワイイ」が沢山あって、とんでもない荒らしでも現れたのかと思った。


スレみたら普通に話してるよ…
551名無しさん必死だな:03/08/16 15:03 ID:pnQgj+/q
声優に本気で惚れた俺はアニオタですか、
そうですか。
552名無しさん必死だな:03/08/16 15:05 ID:fzokhe4y
テイルズでGCもアニヲタ&臭いヲタ(妊娠談)の巣窟になるね
あと、腐女子もなー
553名無しさん必死だな:03/08/16 15:13 ID:mtQdgGUv
まさかゲーム市場の最終形態がこんな状態になろうとは
554名無しさん必死だな:03/08/16 15:22 ID:62twjazG
アニヲタ(LV35 ヲタ)
 +
同人ヲタ(LV40 ヲタ仙人)
 +
一般人ぽい人(ぽいって言うところがミソLV10 少しヲタ)
 =
ゲーヲタ(LV56 ヲタ) 

以上、ジュキョウノヤカタからお送りしました。
スタジオにお返ししまーす。
555名無しさん必死だな:03/08/16 15:26 ID:6RaxAcrL
何でアニヲタはアニヲタなんだろう?
556名無しさん必死だな:03/08/16 15:30 ID:8ISo5iy1
妊娠犯罪予備軍培養スレ
88: TOSのコレットたんはエロカワイイ (421)
67: TOSのミトスたんはエロカワイイ (361)

62: SO3のラヴィッチたんはエロカワイイ (56) 
64: ジグロード自治軍のプリムたんはエロカワイイ (93) 
65: BOFのニーナたんはエロカワイイ (55) 
66: SO3のレナスたんはプチカワイイ (202)
68: SO3のクレアたんはエロカワイイ (162) 
69: SO3のアルベルタンはエロカワイイ【2エロカワ】 (12) 
70: デビルサマナーソウルハッカーズを狂おしく解説するスレ (394) 
71: ウィザードリィエンパイアIII〜覇王の系譜〜 (111) 
72: TOPのクレスたんはエロカワイイ (59) 
73: ヴィオのアトリエのカタリーナたんはエロカワイイ (54) 
76: SO2のレオンたんはエロカワイイ (226) 
77: ロマサガ2のリアルクイーンたんはエロカワイイ (120) 
557名無しさん必死だな:03/08/16 15:31 ID:8ISo5iy1
78: 足の臭いの似合う少年キャラ (49)    
79: マリアタン はエロカワイイスレッド (2 本目) (72) 
80: エロカワイイ総合スレ (231) 
81: SO3のウェルチたんはエロカワイイ (265) 
82: WA1のセシリアたんはエロカワイイ (36) 
83: TODのチェルシーたんはエロカワイイ (74) 
84: ゼノサーガEp2のモモたんはエロカワイイ (101) 
85: SO3のネルたんはエロカワイイ (267) 
86: WA2のティムたんはエロカワイイ (141) 
87: サガフロのアセルスたんはエロカワイイ (34) 
89: ペルソナのエリーたんはエロカワイイ (148) 
90: WA2のリルカたんはエロカワイイ (72) 
91: WA2のマリナたんはエロカワイイ (142) 
92: VPのメルティーナたんはエロカワイイ (59) 
93: SO2のプリシスたんはエロカワイイ (110)
125: 踊る大捜査線の柏木雪乃はエロカワイイ (14) 
126: お前等の一番萌えキャラは何よ? (262)
156: 萌えキャラの定義について熱弁するスレ (110)
558名無しさん必死だな:03/08/16 15:31 ID:8ISo5iy1
158: 【アラDQN】ゼオラたん萌えスレ4【バカップル】 (19)
163: ティアリングサーガキャラ萌え〜7周目〜 (812) 
164: 【パタパタ】シャドウハーツ Part.2【萌え】 (144) 
168: ゼクセン騎士団長、クリスさまにハァハァ (136)
170: SO3のイセリアたんはエロカワイイ (137) 
175: 射精した後のような虚脱感を感じるRPG (56) 
176: 萌えキャラの出てこないRPGって何かありますか? (275)
201: (第2次)αクスハたん萌えのためのスレ (659)
269: サモンナイト2のレナード刑事に燃え萌えな人の数→ (103)
280: 【プニプニ】ゼオラタン萌えスレ3【たぶるんっ】 (984)
321: アンソロジーや同人誌が作られやすいRPGの特徴 (121) 
327: ***SO3のソフィアたんはエロカワイイ【3エロカワ】 (288)
371: 幻水Uのジョウイはエロカッコイイ (162)
395:    SRWの三輪長官はエロカワイイ    (154)    
559名無しさん必死だな:03/08/16 15:34 ID:C3Y4h60e
ゲームの板じゃねーなw
560名無しさん必死だな:03/08/16 15:35 ID:0nvIhPSy
キャラゲー ―――――――――――― 主人公(プレイヤー)主体
▲                       ▲
バンダイ救え煮 ナムコ           任天堂 カプコン小波 ソニック 

嫌味    ―――――――――――― ユーザーライク
▲                       ▲
救え煮 ナムコバンダイ  カプコン ソニック任天堂    小波 
561名無しさん必死だな:03/08/16 15:39 ID:OO+asz+e
37: 【眼鏡】サモンナイトのアティたん萌えPart2 【乳】 (354)       
562名無しさん必死だな:03/08/16 15:57 ID:v30iaW4R
>>555
なんらかの脳の異常だと思う。
おそらく子育て用のカワイイ機能と繁殖用のエロ機能は関連が深いので、
脳の中で似通った位置に存在していると思われる。
でもってこの両者が混同された結果、エロカワイイが生まれる。
563名無しさん必死だな:03/08/16 17:21 ID:v30iaW4R
エロゲーやギャルゲー買うくらいなら、その金でリカヴィネを全部揃えたい。
564名無しさん必死だな:03/08/16 17:22 ID:xV4snlF3
   妊娠妊娠三三三ミ
   娠妊娠/  \|
  ‖出‖ ◎---◎|  ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・
  妊娠‖    3  ヽ   ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・
  妊娠   ∴)д(∴ )   ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・ ポーラタン ハァハァ・・
  妊娠‖    〜 / _____
 妊娠妊娠     /  |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ
565名無しさん必死だな:03/08/16 17:44 ID:Kup2IRey
「出」がひとつ残っとる
566名無しさん必死だな:03/08/16 17:46 ID:SnD+kcJz
>>556-558
ワラタ。何の板だよこれ。
567( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/16 17:50 ID:ZooPus5n
純粋にゲームをやっている人=アニオタ=家ゲーRPG板の人
ゲームを買わず考察やあおりをする人=ゲーオタ=ゲハ板の人

がはっきりしますね
568名無しさん必死だな:03/08/16 17:51 ID:yebBptVC
ここはエロカワイイスレですか?
569名無しさん必死だな:03/08/16 17:51 ID:C3Y4h60e
>>567
(゚Д゚)ハァ?
570名無しさん必死だな:03/08/16 17:55 ID:yelIGfR5
俺はアニヲタゲーヲタマンガヲタで童貞だ。完璧だ。
571名無しさん必死だな:03/08/16 18:09 ID:v30iaW4R
俺は大きな勘違いをしていたようだ。
今まで自分のことをアニオタだと思っていたが、実はロリペドだったらしい。
572名無しさん必死だな:03/08/16 18:20 ID:jK0BVkrP
ロリは分かるけどペドって何?
573名無しさん必死だな:03/08/16 18:23 ID:v30iaW4R
ペドフィリア 【pedophilia】
幼児を性的欲求の対象とする性的倒錯。小児性愛。
574名無しさん必死だな:03/08/16 18:30 ID:v30iaW4R
というわけで俺はロリペドなので
アニオタゲーやギャルゲーやエロゲーはやりません。
何の不思議も無いですね。
ついでに ID が V30 だという事に気付いたので
ワンダースワンのスレを age ようと思ったら携帯板にしか無いようですね。
残念です。
575名無しさん必死だな:03/08/16 20:40 ID:XSuwqFyG
アニメのロリキャラで抜いたら人として終了だと思う。
576名無しさん必死だな:03/08/16 20:43 ID:k9UT2l5H
最近のお勧めキャラってある?
ロリキャラで、、、。最近のは何も知らんのよw
577名無しさん必死だな:03/08/16 20:43 ID:91fFAX0I
>>574
アニオタゲーやギャルゲーやエロゲーのキャラって
最近ロリペド化しているような‥
578名無しさん必死だな:03/08/16 22:43 ID:DqDQ4Ae5
>>576
PS2のサモンナイト3でもやってろ
579名無しさん必死だな:03/08/17 00:34 ID:eoe7EXfj
ゲームのロリキャラでは満足出来ないんですよ。
580名無しさん必死だな:03/08/17 01:21 ID:eoe7EXfj
やっぱゲームもロリも三次元でないとね。
581名無しさん必死だな:03/08/17 01:23 ID:2Ssgqzjm
>>580
たいーほ
582名無しさん必死だな:03/08/17 01:27 ID:rUB3Uv9t
アニメは攻殻機動隊とか、ウルフズレインとか、オモシロイのイッパイあるべさ。
583名無しさん必死だな:03/08/17 01:47 ID:eoe7EXfj
あの夜中にやってる犬が出て来る奴か?
なんだかヌルいテンポの糞面白くもないアニメだったな。
いわば「絵が奇麗でもったいぶっただけの糞ボットン戦記」。
584名無しさん必死だな:03/08/17 08:51 ID:L9tAzIvc
つーか他人が垂れ流す電波も、たまに見聞きするならいいけど、
30分も拘束されるのはムダな気がするんだよな。漏れならレベル上げでもするなー。

実際オススメのアニメやマンガを見てもたいてい昔のSF小説のパクリだったりな。
古い作品を知らなければ楽しめるんだろうけどな。てか見破れよ。

マンガって見せ方は変わってきてるけど、根本はさほど変わってないし、
最近ではシナリオが破綻してるものがある。

ゲームのシナリオ破綻なんかどうでもいいよ。ゲームだから。
でも映画や漫画でそれは致命的だよな。
585名無しさん必死だな:03/08/17 09:46 ID:gI5a6Hes
http://j-apartment.net/b2/uploader/source3/up0086.jpg

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/11 08:19 ID:Bdf4d3v9
ソノラたんが欲しい。現実の世界にあのような可愛い娘はおらんかのう…
586名無しさん必死だな:03/08/17 12:03 ID:250RFHf3
ゲームキャラに恋しちゃった!
587無料動画直リン:03/08/17 12:04 ID:khv3br0O
588名無しさん必死だな:03/08/17 18:18 ID:CKCM6cde
ゲームにフィギュアをオマケでつければ売り上げアップ間違い無し
589名無しさん必死だな:03/08/17 18:28 ID:Gfbn9b2j
髪の毛はピンクがいいよ
590名無しさん必死だな:03/08/17 18:31 ID:mDAQtWp4
>>1
オタクだからって恋愛してないと決めつけるのは偏見。
ちゃんと恋愛してるオタクも普通にいる。ここを見てみろ。
http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap2/pooh.htm
591名無しさん必死だな:03/08/17 18:33 ID:yu2VsBio
何だかんだでアニメや漫画読んでるのか、へタレども。
SF小説て。それこそリアルヲタクしかよまねーよ。
それでアレはコレのパクリとかほざくのか。怖えーマジで怖えー。
592名無しさん必死だな:03/08/17 18:35 ID:CKCM6cde
俺も30過ぎのオタク女と恋愛してぇ。
593名無しさん必死だな:03/08/17 18:36 ID:Yhm8N5GC
パクリ指摘は教養主義からきているので、オタクとはちょっと違うかも。
教養系都市伝説と同じ構造。
594名無しさん必死だな:03/08/17 18:58 ID:CKCM6cde
教養があるというのは、
書道の素養があったり、
漢文が読めて漢詩を吟じたり、
ギリシャ、ローマの古典に通じていたり、
クラシック音楽の歴史に詳しかったりする事かと思っていたよ。
595名無しさん必死だな:03/08/17 20:19 ID:KuGU/2Uz
何故、哲学・文学・歴史は出てこない?
596名無しさん必死だな:03/08/17 20:25 ID:CKCM6cde
俺が苦手だから
597名無しさん必死だな:03/08/17 20:27 ID:CKCM6cde
哲学・文学・歴史の素養のある女性と恋愛してぇ。
598l.miura:03/08/17 20:37 ID:YSHL26Sr
kfとかガンサバイバーみたいなバーチャルリアリティなゲームがふえてほしいなー
あとドラクエぽいのとか笑いがはいったゲームがふえてほしなー
599名無しさん必死だな:03/08/17 20:42 ID:CKCM6cde
「バーチャルリアリティ」ひさしぶりに耳にした言葉だ。
何年くらい山奥にこもってた?
600名無しさん必死だな:03/08/17 21:09 ID:CKCM6cde
俺はむしろ「アブノーマルセクシャリティー」が好きだ。
601名無しさん必死だな:03/08/17 21:14 ID:D3pU/+rf
>>599
それほど現在の和ゲーはバーチャルリアリティとかけはなれた
アニメゲームが常識になってしまっているということか
602名無しさん必死だな:03/08/17 21:39 ID:8WB2OKf2
VRねえー。シェンムーで普通に感動したんだけどなぁ。
あーいうのはフォロアーがいなかったんだなあ。
603名無しさん必死だな:03/08/17 21:43 ID:IkTBRZhp
GTA並みに売れてればバンバンとフォロワーが出ただろうに・・・
604名無しさん必死だな:03/08/17 22:05 ID:CKCM6cde
バーチャルリアリティーを変な意味にねじ曲げた犯人は SEGA かよ。
605名無しさん必死だな:03/08/17 22:09 ID:8WB2OKf2
ちにみに漏れはアーケードゲーマーではなく、セガのゲームはPSOとシェンムしか買ったこと無いでふ。

アウターワールドとかサイバーウォーズ(だっけ?)も普通に好きなんだけどねえ。
気がついたら「リアルっぽい・難しいゲーム」とは対極に位置する
「アニメっぽい・ヌルいゲーム」ばっかりになってた罠。
606名無しさん必死だな:03/08/17 22:23 ID:CKCM6cde
アニメはヌルくありませんよ。僕はアニメ見るときはいつも真剣勝負です。
607名無しさん必死だな:03/08/17 22:46 ID:CKCM6cde
結局、アニメの事もゲームの事もわかってない人が作るから
ヌルいものが出来上がるんですよ。
608( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/17 22:47 ID:5Lr7UwB3
何か大変なことになってるべ( ● ´ ー ` ●;)
609名無しさん必死だな:03/08/17 22:59 ID:8WB2OKf2
>>606
「アニメっぽい絵」と「ヌルい難易度」の「ゲーム」がやだなーと言ってるだけで、
「アニメがヌルい」とは一言も言ってないんだけど…

ゲームはゲームらしさがしっかりしていれば、他の部分は目を瞑れる。
610名無しさん必死だな:03/08/17 23:40 ID:CKCM6cde
こりゃすみません。
でも「アニメっぽい、難しいゲーム」は死にたくなる程売れないでしょうね。
611名無しさん必死だな:03/08/17 23:55 ID:8WB2OKf2
>>610
個人的には「リアルで、ヌルいゲーム」もそれはそれで、なんじゃこりゃと思いますけどね。
漏れはSO3もメタルギアソリッドも普通に遊びましたよ。
メタルギアはシナリオでゲンナリしました。某映画見た人ならわかりますので割愛。
SO3はゲームは面白いのに…映像と声が…合わなかったですね。

まあ、それぞれの道?を掘り下げるマニアが、それぞれの分野で報われるといいですよね。
アニメファンがゲーム市場においてメインターゲットにされてるという指摘は当たってる気がします。

市場をひっかきまわして古参マニア気取りな中間層やミーハー?層は
早く他の趣味を見つけるか結婚でもして身動き取れなくなるといいですね(呪)。
612( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/18 00:04 ID:QQDoEfBR
>>609さんにはサモンナイトがオススメだべ
613名無しさん必死だな:03/08/18 00:26 ID:6e8kxniy
>>609
サ3は既に積んでます。いま某洋RPGやってるので…それが終わったら。
まあ国産もまだまだ既望に満ち溢れているのはわかるんですが、
「面白そうなゲームない?」と友人に聞かれて昨今のアニメ風のゲームを勧めるのは抵抗があります。

漫画っぽいのばっかり、という状況は何とかして欲しい…と言ってもどうしようもないか。
614( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:03/08/18 00:33 ID:QQDoEfBR
レゲーじゃ駄目?
615名無しさん必死だな:03/08/18 00:36 ID:dEioeAoo
>>609
「ゲームらしさがしっかりしていれば、他の部分は目を瞑れる」
だったら PC 洋ゲーやればいいのに。
616名無しさん必死だな:03/08/18 00:51 ID:zeTssnt7
>>615
あんた…こんなところにまでw
617名無しさん必死だな:03/08/18 01:13 ID:dEioeAoo
ここが本拠地です。
618名無しさん必死だな:03/08/18 09:20 ID:B7B3x/Tb
>>610
FEトラキアとか。
619名無しさん必死だな:03/08/18 10:01 ID:uNXmCB+5
>>611
SO3はコアゲーマーが大喜びしそうな要素がたくさんあるんだよなぁ
620名無しさん必死だな:03/08/18 10:39 ID:OxLlrUD3
SO3のバトコレはおしかったな。達成するまで条件が隠されているから、
偶然達成ということが多くて、自分からやってやろうって意識になりにくい。
621名無しさん必死だな:03/08/18 15:12 ID:JH/8buvs
俺理論でゲームを熱く語るゲーヲタも十分にキモイ訳だが
622名無しさん必死だな:03/08/18 16:05 ID:OxLlrUD3
えー、それはいいじゃん。
623名無しさん必死だな:03/08/18 16:46 ID:LwNqv93a
普段はキモいギャルアニメ、幼稚なロボットアニメしか観て
いないくせに、アニメ擁護する時だけやれ宮崎だ、押井だという
名前を持ち出すアニヲタ。
でもそういう免罪符としてのビッグネームがある分マシだよな。
ゲームには叩かれた時の言い訳が無い。文化、芸術だと言えるような。
624名無しさん必死だな:03/08/18 16:54 ID:Yio7CJed
宮崎や惜しいが好きな奴は嫌いだ。ロリ左翼は死ねよ。
625名無しさん必死だな:03/08/18 16:55 ID:fvyovZl8
PC洋ゲーがどう面白いのか説明しろ。
それが最初だ。
626名無しさん必死だな:03/08/18 17:04 ID:OxLlrUD3
PC洋ゲーって1本じゃないから無理。
627名無しさん必死だな
くたばっちまえ右翼