ＰＳＸは３９８００円だろ、普通に考えて
あれだけ大口こいてるんだから
それぐらいにはまとめてくるだろ。
それぐらいにはまとめてくるだろ。
|
|
|
なんだってー！？
3 ：名無しさん必死だな：03/08/05 21:25 ID:iHb4NxD5
4
4 ：名無しさん必死だな：03/08/05 21:26 ID:4JilLzJ0
童貞捨てたい。
＞＞４
安心しろ俺もだ。
一緒にレイプ計画たてるか？
ちなみに俺運転免許持ってる
安心しろ俺もだ。
一緒にレイプ計画たてるか？
ちなみに俺運転免許持ってる
6 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/05 21:31 ID:kqolTkp8
全然CS価格じゃないやん。
7 ：名無しさん必死だな：03/08/05 21:33 ID:VKs4XT2Y
それなら俺買ってしまう
PSXが69800円じゃなかったら
全裸で一生過ごします。
全裸で一生過ごします。
9 ：名無しさん必死だな：03/08/05 21:34 ID:j9z/SZAg
高くても6万前後だろ
79800円でﾊﾝﾏｰﾌﾟﾗｲｽｯ！！
100000ありえない
12 ：名無しさん必死だな：03/08/05 21:35 ID:hN5WXT/f
社内では3980円で決定していますよ。
13 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/05 21:55 ID:kqolTkp8
仮にEE+GS、IOプロセッサ、120GBHDD、DVD±R/RW、チューナーで済むとしても
39800円は想像しずらいべ。
39800円は想像しずらいべ。
14 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/05 22:02 ID:F7iHNlS6
120GBHDD、DVD±R/RWがついて39800なら
一個は買ってすぐに分解しますな(´ω` )
一個は買ってすぐに分解しますな(´ω` )
さすが世界のソニーだ
発売が楽しみ
発売が楽しみ
16 ：名無しさん必死だな：03/08/05 22:12 ID:3nn2Cnav
>>8は裸族
17 ：名無しさん必死だな：03/08/05 22:16 ID:NY8PZLHS
39800円だったら絶対買う。
驚く値段で出すって言ってたよな。くたらぎ
驚く値段で出すって言ってたよな。くたらぎ
>>1
そんなに欲しいのか
そんなに欲しいのか
19 ：名無しさん必死だな：03/08/05 22:21 ID:Gt9nv0nh
PSXが出る年末にはPS2は19800になってるだろうから
プラス2万円コストを上乗せすれば39800円で売れる。
EE+GS PS2と共用可能(±0円)
メモリ PS2と共用可能(±0円)
光学ドライブ 書き込み光学ドライブが必要+2000円)
HDD 120GB 新規(+5000円)
TV Digital チューナ (+1000円)
Mpeg2エンコーダ (+1000円)
その他いろいろ (+1000円)
19800円 (PS2価格、流通、ソニー粗利益込)
+
10000円 (PS2+αにかかるコスト)
+
10000円 (ぼったくり)
+
10000円 (出川から更にぼったくり)
= 49800 円
プラス2万円コストを上乗せすれば39800円で売れる。
EE+GS PS2と共用可能(±0円)
メモリ PS2と共用可能(±0円)
光学ドライブ 書き込み光学ドライブが必要+2000円)
HDD 120GB 新規(+5000円)
TV Digital チューナ (+1000円)
Mpeg2エンコーダ (+1000円)
その他いろいろ (+1000円)
19800円 (PS2価格、流通、ソニー粗利益込)
+
10000円 (PS2+αにかかるコスト)
+
10000円 (ぼったくり)
+
10000円 (出川から更にぼったくり)
= 49800 円
20 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/05 22:24 ID:F7iHNlS6
>>19
49800で出ればぼったではなく赤だろが(´ω` )
49800で出ればぼったではなく赤だろが(´ω` )
安物買いの銭失い、って言葉、知ってる？
22 ：チソコ：03/08/05 22:31 ID:c8XvVDlA
>>20
キムタクさん、久しぶりにゲーハーに書き込みのチンコ？
キムタクさん、久しぶりにゲーハーに書き込みのチンコ？
23 ：名無しさん必死だな：03/08/05 22:32 ID:iFAX6YKH
修理代はいくらになるの？
どうせ1年でｿﾆｰﾀｲﾏｰ発動だろ。
どうせ1年でｿﾆｰﾀｲﾏｰ発動だろ。
24 ：19：03/08/05 22:33 ID:PV4IFMNm
>>20
PSXは、新規に開発されたというよりは、
当初計画されていたPSBB unitでHDD録画機能に
DVD-RW/+RW/-Rドライブを乗っけて、
新しい筐体に入れてみました、てな商品だと感じてね
PSXは、新規に開発されたというよりは、
当初計画されていたPSBB unitでHDD録画機能に
DVD-RW/+RW/-Rドライブを乗っけて、
新しい筐体に入れてみました、てな商品だと感じてね
25 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/05 22:34 ID:kqolTkp8
一年後にUMD-RW機能の付いたPSX、
二年後にブルレイ、地上波デジタルチューナ、
PS3機能のついたPSXが発売されます。
二年後にブルレイ、地上波デジタルチューナ、
PS3機能のついたPSXが発売されます。
39800円ならDVD-RAMを撲滅できるな。
これだけソニー製品を詰め込んで発売されると
こっちが壊れ、あっちが壊れで修理のイタチゴッコの悪寒。
こっちが壊れ、あっちが壊れで修理のイタチゴッコの悪寒。
28 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/05 22:41 ID:F7iHNlS6
29 ：名無しさん必死だな：03/08/05 22:56 ID:kFgzp5jK
だから10万2000円だって出ただろ。あきらめれ。
59800円と見た
あぼーん
32 ：名無しさん必死だな：03/08/06 19:20 ID:2eJIcgvx
59800円くらいだと思う。
ソフトエンコなら59800円もありえるか
34 ：名無しさん必死だな：03/08/06 20:43 ID:3cXowLY1
マイネットワーク情報によると、どうやらＰＳＸは￥３９８００らしい
で、ＰＳ２は年末￥２９８００らしい。
年末ソフト集めてくるようだが、目玉はドラクエ８らしい…。
間に合うのかよ、１本作るのに５年くらいかかる堀井でさー。
さすがにドラクエについては俺も信じられんよ。
で、ＰＳ２は年末￥２９８００らしい。
年末ソフト集めてくるようだが、目玉はドラクエ８らしい…。
間に合うのかよ、１本作るのに５年くらいかかる堀井でさー。
さすがにドラクエについては俺も信じられんよ。
>>34
PS2は値上げするのか？
PS2は値上げするのか？
37 ：名無しさん必死だな：03/08/06 21:40 ID:3cXowLY1
ＰＳ２はBBUnit同梱版
ネットゲのためにネット接続は標準にしたいらしい。
FF12は来年２−３月
ネットゲのためにネット接続は標準にしたいらしい。
FF12は来年２−３月
今期はＤＱ８は出ないと聞いてるが・・・
39 ：名無しさん必死だな：03/08/06 21:45 ID:3cXowLY1
>>38
そこがよくわからん。■と合体して製作速度が激増したのだろうか
そこがよくわからん。■と合体して製作速度が激増したのだろうか
40 ：名無しさん必死だな：03/08/06 21:47 ID:Ecdcf25G
ヨタラギの 【敗北宣言】
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
参考資料
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/259530
>“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
> A price tag of roughly $850
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
参考資料
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/259530
>“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
> A price tag of roughly $850
42 ：名無しさん必死だな：03/08/06 21:50 ID:Xz1AJ4aq
つまりＰＳ２は単体のゲーム機として利益の出る構造では
無いと言うことだね
無いと言うことだね
Pentium300Mhz程度のCPUでソフトエンコか・・・きつそうだな
>>43
どっかのサイトでは
「PSX用のEEはクロックアップするのではないか
PS2発売時に比べてプロセスの微細化が進んでいるから可能はなず」
と書いてあったが、そんなことするとゲームに影響出ないのかな？
どっかのサイトでは
「PSX用のEEはクロックアップするのではないか
PS2発売時に比べてプロセスの微細化が進んでいるから可能はなず」
と書いてあったが、そんなことするとゲームに影響出ないのかな？
45 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/06 22:27 ID:e13c3pYI
変動クロックでPS2時は300で動かせば大丈夫とか？
>44
微細化って従来の設備でできるものなのか？
追加投資が必要なんじゃ・・。
微細化って従来の設備でできるものなのか？
追加投資が必要なんじゃ・・。
>47
IntelとかAMDとかが普通にやってる程度にはやってるんだねぇ。
ただ、やっぱ追加投資は必要らしいぞ。数百億から２千億円くらいの規模で。
まぁ、他にも使い回せるから問題はないんだろうけど、額が違いすぎるな。
IntelとかAMDとかが普通にやってる程度にはやってるんだねぇ。
ただ、やっぱ追加投資は必要らしいぞ。数百億から２千億円くらいの規模で。
まぁ、他にも使い回せるから問題はないんだろうけど、額が違いすぎるな。
>>48
微細化で言えばIntelやAMDを追い抜く勢いだよ。
もちろん追加投資は必要だけど、生産した半導体を自社でPS2、PSX、PSP、PS3などの
商品に搭載するから、製造コストの低減が重要だと考えているんだろう。
90nmのEE+GSが今後3000万個生産されるとするなら730億円の投資に対して
一個あたり約2400円の償却費が発生しつつも、製造コストは4000円ほど下がり、
しかも商品によっては駆動周波数を上げて性能を高めることすらできると。
微細化で言えばIntelやAMDを追い抜く勢いだよ。
もちろん追加投資は必要だけど、生産した半導体を自社でPS2、PSX、PSP、PS3などの
商品に搭載するから、製造コストの低減が重要だと考えているんだろう。
90nmのEE+GSが今後3000万個生産されるとするなら730億円の投資に対して
一個あたり約2400円の償却費が発生しつつも、製造コストは4000円ほど下がり、
しかも商品によっては駆動周波数を上げて性能を高めることすらできると。
50 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/06 23:50 ID:e13c3pYI
えろげ以外のゲームではあまり聞かない言葉ですよね＞実用性
51 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/06 23:54 ID:e13c3pYI
ごめんなさいだべ( ● ´ ー ｀ ● ；)
そういえばくたたんはPSと言うボリュームアプリケーションのおかげで
微細化できまくりで、他にも応用しまくりとか自慢してましたよね。
そういえばくたたんはPSと言うボリュームアプリケーションのおかげで
微細化できまくりで、他にも応用しまくりとか自慢してましたよね。
PSXが39800で出せるならゲー糞キューブは3980になってるよ。
53 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:04 ID:0pf8r8ub
７万以下になることは無いと思われ
PSXが39800円で発売ならかなり買い換え需要が発生するかもしれないね。
もし短期間に300万台売れたらネットゲームが急速に立ち上がる可能性があるかもしれないね。
ついでにDVD−RWも活性化というおまけも付いてくる。
もし短期間に300万台売れたらネットゲームが急速に立ち上がる可能性があるかもしれないね。
ついでにDVD−RWも活性化というおまけも付いてくる。
56 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:12 ID:gZKk6ahP
39800円なら即買いしますが何か？
10万なら買いませんがなにか？
57 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:13 ID:pndtpSZ5
PS3がやろうとしていた（と俺に思われていた）ことをPSXがやるんだねぇ。
PS3には何のおまけがつくんだろ？
PS3には何のおまけがつくんだろ？
>>57
小鳥
小鳥
59 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:18 ID:pndtpSZ5
小島監督か・・・ｲﾗﾈ
PS3はブルーレイとUMDのダブルメディア。
だったら面白いかな、なんてね。
だったら面白いかな、なんてね。
61 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:25 ID:ITcWTisi
3次元DNR、ＴＢＣ、デジタルノイズリダクションは必須だな
62 ：名無しさん必死だな：03/08/07 09:33 ID:zKRqVaF+
>>61
EPGは？
EPGは？
69800円だな
39800円はあり得ない
39800円はあり得ない
確かに39800円は在り得ないだろうな、だがPS2付きDVDレコーダー
と考えても39800円以下でなければ欲しいとは思わない
と考えても39800円以下でなければ欲しいとは思わない
65 ：名無しさん必死だな：03/08/07 10:00 ID:u9Pp99p1
いやいや ちょっとまてまて
もし ＰＳＸを３９８００円で出したらどうなる？
ユーザーは大歓迎だろう オンライン人口とかも増えるだろう
が その時は そのＰＳＸでＳＯＮＹの自前ＤＶＤデッキの首を締める事になるぞ！？
ＳＣＥが同系列の他部門を落とし入れるような事が そう簡単に起こるとは考え難い
少なくとも 俺にはそこまでの値下げで 家電のＤＶＤデッキに打撃を与えてまでの利益が思い付かない
このＰＳＸは ＰＳ２の頃からＳＯＮＹの狙っている
ゲーム機の枠を超え ビデオデッキに取って代わる マルチプレイヤー的位置付けの
家電としてのＰＳ３のテストケースなのではないか？と思うが 皆はどう思う？
良くて７９８００円 普通に考えるなら９９８００円あたりではないだろうか？
もし ＰＳＸを３９８００円で出したらどうなる？
ユーザーは大歓迎だろう オンライン人口とかも増えるだろう
が その時は そのＰＳＸでＳＯＮＹの自前ＤＶＤデッキの首を締める事になるぞ！？
ＳＣＥが同系列の他部門を落とし入れるような事が そう簡単に起こるとは考え難い
少なくとも 俺にはそこまでの値下げで 家電のＤＶＤデッキに打撃を与えてまでの利益が思い付かない
このＰＳＸは ＰＳ２の頃からＳＯＮＹの狙っている
ゲーム機の枠を超え ビデオデッキに取って代わる マルチプレイヤー的位置付けの
家電としてのＰＳ３のテストケースなのではないか？と思うが 皆はどう思う？
良くて７９８００円 普通に考えるなら９９８００円あたりではないだろうか？
66 ：名無しさん必死だな：03/08/07 10:02 ID:u9Pp99p1
↑すまん
ＤＶＤデッキ＝ＤＶＤレコーダーで読んで欲しい
ＤＶＤデッキ＝ＤＶＤレコーダーで読んで欲しい
67 ：名無しさん必死だな：03/08/07 11:05 ID:iHbSg1Qw
39800円でも高すぎ9980円位でないと売れなさそう。
>>67
GCは3000円でも売れなさそうだけどね。
GCは3000円でも売れなさそうだけどね。
69 ：名無しさん必死だな：03/08/07 11:10 ID:Y411QUA5
ゲームと兼用ならピックアップへたれるの早そうだし
壊れるのは通常使用の２倍の早さ＋ソニータイマーだからな
１００人買った５，６人は１年で壊れそうだ。
しかも松下のＲＡＭが勢いを加速してる現在
驚くべき価格なら３９８００円もあり得る
っていうか４万円以下じゃないと１０％ぐらいのシェアを取れないだろうな
年末なら松下、東芝陣営から実売５９８００円ぐらいの
ＤＶＤＨＤＤレコーダーが出てくるのは確実。
壊れるのは通常使用の２倍の早さ＋ソニータイマーだからな
１００人買った５，６人は１年で壊れそうだ。
しかも松下のＲＡＭが勢いを加速してる現在
驚くべき価格なら３９８００円もあり得る
っていうか４万円以下じゃないと１０％ぐらいのシェアを取れないだろうな
年末なら松下、東芝陣営から実売５９８００円ぐらいの
ＤＶＤＨＤＤレコーダーが出てくるのは確実。
2003年末 PSX発売
2004年末 PSP発売
2005年末 PS3発売
2006年末 PSX2発売
2007年末 PSP2発売
怒涛のラインナップ！！
2004年末 PSP発売
2005年末 PS3発売
2006年末 PSX2発売
2007年末 PSP2発売
怒涛のラインナップ！！
71 ：名無しさん必死だな：03/08/07 11:20 ID:1Oz3BH9m
>>70
おわったな・・・MS
おわったな・・・MS
73 ：名無しさん必死だな：03/08/07 11:45 ID:EXpXHtxY
いや、だからもう与太良木さんは【敗北宣言】を出しているのだが。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
参考資料
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/259530
>“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
> A price tag of roughly $850
笑 藁 (W (w
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>1万9800円か2万9800円か、PSXの“衝撃的な価格”とは？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
>久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
参考資料
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/259530
>“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
> A price tag of roughly $850
笑 藁 (W (w
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>1万9800円か2万9800円か、PSXの“衝撃的な価格”とは？
74 ：名無しさん必死だな：03/08/07 11:54 ID:/LJmRQc2
>>65
PS2が普及したからといって
SONYのDVDプレーヤーの販売に影響を与えているとは思えません。
PSXにしてもまたしかり。
PSXが低価格で発売したからといって
自前のDVDレコーダーに打撃を与えるとは思えません。
所詮はゲーム機なのでどうしても性能に限界があります。
低性能機と高性能機、ちゃんと住み分けが出来るでしょう。
PS2が普及したからといって
SONYのDVDプレーヤーの販売に影響を与えているとは思えません。
PSXにしてもまたしかり。
PSXが低価格で発売したからといって
自前のDVDレコーダーに打撃を与えるとは思えません。
所詮はゲーム機なのでどうしても性能に限界があります。
低性能機と高性能機、ちゃんと住み分けが出来るでしょう。
>>73
よく意味が分からないんだが
よく意味が分からないんだが
76 ：名無しさん必死だな：03/08/07 12:01 ID:PAmbtl48
>>74
影響は出まくりです。
ＰＳ２がでるまではＤＶＤは、ＬＤや、ビデオＣＤ
と同レベルの認識しか一般ユーザーに無かったと思います。
事実、ＰＳ２にオマケとしてＤＶＤ再生機能が付いてきて
初めて世の中に認知された言っても良いでしょう。
影響は出まくりです。
ＰＳ２がでるまではＤＶＤは、ＬＤや、ビデオＣＤ
と同レベルの認識しか一般ユーザーに無かったと思います。
事実、ＰＳ２にオマケとしてＤＶＤ再生機能が付いてきて
初めて世の中に認知された言っても良いでしょう。
49800円
78 ：名無しさん必死だな：03/08/07 12:06 ID:Y411QUA5
DVDはエヴァの頃からみんな欲しかったよ。
ただみんな欲しいけど値段がネックだっただけ
それにゲームという付加価値を足して専用機よりも安く販売したのがPS2
今回は松下が頑張ってるのでゲームとHDDレコーダー機能をコンパチしても
価格面で負ければ、勝負にもならない。
ただみんな欲しいけど値段がネックだっただけ
それにゲームという付加価値を足して専用機よりも安く販売したのがPS2
今回は松下が頑張ってるのでゲームとHDDレコーダー機能をコンパチしても
価格面で負ければ、勝負にもならない。
PS3に搭載するならともかく、すでに普及しつくしてる感のあるPS2にHDD/DVDレコ搭載してもなー。
PS2ｲﾗﾈｰからその分安くしてくれたほうがありがたいだろ。
それとも故障の時期を見越して買換え需要狙ってんのか？
PS2ｲﾗﾈｰからその分安くしてくれたほうがありがたいだろ。
それとも故障の時期を見越して買換え需要狙ってんのか？
80 ：名無しさん必死だな：03/08/07 15:15 ID:oqPeWv+I
>>75
1.>>73の1段目、PSXは「単体のAV機として利益の出る」価格になると久夛良木氏は言った。
ということは、ゲーム機の販売モデルを採用して、5万円で発売するなんていうことはなくなった。
2.では、PSXがどれくらいで発売されるかを考えると、3段目と、
他のメーカーの同スペックの機種の価格から、PSXは10万円程度で出す可能性が高い。
3.久夛良木氏は最初「PSXは衝撃的な価格で発売される」と言っていたが(2段目)
ここへきて、その発言を修正した。(1段目「単体のAV機として利益の出る」)
これは久夛良木氏自身の「衝撃的な価格」発言に対する【敗北宣言】である。
4.10万円ではPSXの成功の可能性が極めて低いことは、AV板･ゲハ板共通の認識であろう。
ということは1段目の久夛良木氏の発言は、PSXの敗北宣言でもある。
1.>>73の1段目、PSXは「単体のAV機として利益の出る」価格になると久夛良木氏は言った。
ということは、ゲーム機の販売モデルを採用して、5万円で発売するなんていうことはなくなった。
2.では、PSXがどれくらいで発売されるかを考えると、3段目と、
他のメーカーの同スペックの機種の価格から、PSXは10万円程度で出す可能性が高い。
3.久夛良木氏は最初「PSXは衝撃的な価格で発売される」と言っていたが(2段目)
ここへきて、その発言を修正した。(1段目「単体のAV機として利益の出る」)
これは久夛良木氏自身の「衝撃的な価格」発言に対する【敗北宣言】である。
4.10万円ではPSXの成功の可能性が極めて低いことは、AV板･ゲハ板共通の認識であろう。
ということは1段目の久夛良木氏の発言は、PSXの敗北宣言でもある。
81 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 15:17 ID:5ZmjW7m7
ようはハードで利益を出しつつも衝撃的な価格を実現すれば良いんじゃないかな？
10万円なんて一言も言ってないですし。
10万円なんて一言も言ってないですし。
衝撃的な価格
↓
価格だけクオリア並の２００万円とかだったらやだな
↓
価格だけクオリア並の２００万円とかだったらやだな
83 ：名無しさん必死だな：03/08/07 15:26 ID:oqPeWv+I
ハードで利益を出して、なおかつ衝撃的な価格。
ハードで利益を出して、なおかつ衝撃的な価格。
ハードで利益を出して、なおかつ衝撃的な価格。
ハードで利益を出して、なおかつ衝撃的な価格。
ハードで利益を出して、なおかつ衝撃的な価格。
>>81
ハードで利益出した時点で価格は衝撃的でなくなるわな。
ハードで利益出した時点で価格は衝撃的でなくなるわな。
85 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 15:33 ID:5ZmjW7m7
82に回答があるじゃないですか。
86 ：名無しさん必死だな：03/08/07 15:35 ID:oqPeWv+I
松下の最新機（当然PS2&BB抜き）E100が実売10万チョイ。
http://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/dmr-e100.html
PSXがPS2&BB付きで10万円というのは、これでも安く想定したつもりだが。
http://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/dmr-e100.html
PSXがPS2&BB付きで10万円というのは、これでも安く想定したつもりだが。
ソフト10本セットで98,000円
88 ：名無しさん必死だな：03/08/07 16:19 ID:InC9lYcU
39800なら買ってやってもｲｲな
１０年保証してくれれば
１０年保証してくれれば
89 ：名無しさん必死だな：03/08/07 16:28 ID:sk5dPUS9
AV部門が不振すぎてなりふりかまわず作ったって感じだね
今さらPS２ついてきても嬉しくないだろ
今さらPS２ついてきても嬉しくないだろ
90 ：名無しさん必死だな：03/08/07 16:29 ID:DryttPEi
いちキュっぱで
91 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/08/07 16:32 ID:JlUwFvkO
アクティブってS端子さえも付いていなかったんだよねぇ、、。
PSXはD端子無しで決まりだね。
せこい事すんのが企業だし、、。
自社商品（他の）が売れなくなる様なリスクは付けたくないだろうし、、
ぶっちゃけ、D端子はつくんだろうけど、、、企業体質というのはそういうもの。
半年か１年後にはニューバージョンとか出すんだろうね。家電だからっうてさ。」
PSXはD端子無しで決まりだね。
せこい事すんのが企業だし、、。
自社商品（他の）が売れなくなる様なリスクは付けたくないだろうし、、
ぶっちゃけ、D端子はつくんだろうけど、、、企業体質というのはそういうもの。
半年か１年後にはニューバージョンとか出すんだろうね。家電だからっうてさ。」
92 ：名無しさん必死だな：03/08/07 16:34 ID:65OQGEzH
ＰＳＸってＰＳ２より安くなるかも
93 ：乳揉夢像はわゆうｗつ∀＜）イク：03/08/07 16:35 ID:JlUwFvkO
９２
ソニータイマーが月１でならありえそうだ罠。
ソニータイマーが月１でならありえそうだ罠。
PSBBつきのPS2が29800円としてもDVD+-Rドライブ2万、チューナ1万、その他1万で
最低でも69800円はかかる。まあ79800円ぐらいが妥当なとこじゃないか。
HDD+DVDレコーダとしてはこれでも十分な競争力あるし。
最低でも69800円はかかる。まあ79800円ぐらいが妥当なとこじゃないか。
HDD+DVDレコーダとしてはこれでも十分な競争力あるし。
96 ：名無しさん必死だな：03/08/07 17:49 ID:OzJxQPFe
意地でも価格を安くするんだったら
EEをクロックアップしてソフトエンコにする（その代わり画質は悪い）
BBUnitと部品を共通化するためにHDDを40Gにする（録画できる番組数は大幅に減るが）
このあたりをやらないんだったら
HDD120Gでハードエンコで79800くらいじゃないの
EEをクロックアップしてソフトエンコにする（その代わり画質は悪い）
BBUnitと部品を共通化するためにHDDを40Gにする（録画できる番組数は大幅に減るが）
このあたりをやらないんだったら
HDD120Gでハードエンコで79800くらいじゃないの
97 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 18:59 ID:5ZmjW7m7
GSCUBEの研究を生かすためにEE+GSを複数個積むって線も。（まず無い
東芝の最低ランクのHDD・DVDレコーダーが59000円位だから
45000円くらいかな。
45000円くらいかな。
100 ：名無しさん必死だな：03/08/07 21:26 ID:1/ft5tzH
>>98
最初は「衝撃的な価格」と言っていたよ。
つか、「単体のAV機器として利益の出る」価格というのは久夛良木のアリバイ作りじゃねーのか。
PSXが失敗すると見越して、「PSXはソニーの家電だよ。SCEIは関係ないよ。」と言いたいのだろう。
それで、出井がコケて、久夛良木がソニーのトップになると。
最初は「衝撃的な価格」と言っていたよ。
つか、「単体のAV機器として利益の出る」価格というのは久夛良木のアリバイ作りじゃねーのか。
PSXが失敗すると見越して、「PSXはソニーの家電だよ。SCEIは関係ないよ。」と言いたいのだろう。
それで、出井がコケて、久夛良木がソニーのトップになると。
101 ：名無しさん必死だな：03/08/07 21:30 ID:kMnau18c
ＡＶ機器としてのＰＳＸってどうなの？
102 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 21:32 ID:5ZmjW7m7
PSXはBBCの商品なので、当然久夛良木も責任があるんじゃないかな。
103 ：名無しさん必死だな：03/08/07 21:33 ID:5DEvOMHF
久夛良木がソニーのトップは
ちょっとウザくて耐えられんな
ちょっとウザくて耐えられんな
>>99
比べるものがおかしい、
最低ランクとは思えない機能を付けると言ってるぞ。
EPG、GRT、BSチューナー（前二つは高い）
これが付いてハイブリットなのはパナのE200Hしか無い。
それが9月に13万ぐらい（定価19万）だそうだ。
PSXは安くなるとは思えない。
定価で10万切ったらいいほうだろ。
比べるものがおかしい、
最低ランクとは思えない機能を付けると言ってるぞ。
EPG、GRT、BSチューナー（前二つは高い）
これが付いてハイブリットなのはパナのE200Hしか無い。
それが9月に13万ぐらい（定価19万）だそうだ。
PSXは安くなるとは思えない。
定価で10万切ったらいいほうだろ。
105 ：名無しさん必死だな：03/08/07 21:39 ID:amgNMkiV
1円でも利益が出れば単体でも利益が出ると言えるからな。
そして衝撃的な価格と言えばやはり￥３９８００だろうな。
HDDDVDレコの最安が4万円台前半だろ？
十分可能だな。売れる数のケタが家電とは違うから
価格設定もまったく違うものになるし。
そして衝撃的な価格と言えばやはり￥３９８００だろうな。
HDDDVDレコの最安が4万円台前半だろ？
十分可能だな。売れる数のケタが家電とは違うから
価格設定もまったく違うものになるし。
106 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/07 21:55 ID:MzcpvOIO
ＡＶとしてのソニー商品って、、、
ＨＤＤ・ＤＶＤレコーダーのシェア１．６％という数字が物語ってるんじゃない？
ＨＤＤ・ＤＶＤレコーダーのシェア１．６％という数字が物語ってるんじゃない？
10万は下らないな。
貧乏人は糞箱でもしとけ。
貧乏人は糞箱でもしとけ。
108 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:11 ID:amgNMkiV
>>104
なにがしたいんだ
なにがしたいんだ
110 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:20 ID:thpKviqI
3980円ならかうけど。
111 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:26 ID:1/ft5tzH
1円でも利益が出れば
1円でも利益が出れば
1円でも利益が出れば
1円でも利益が出れば
1円でも利益が出れば
ゲロキューブは千円でもいらん。
113 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:42 ID:rYhsWMXb
114 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/07 22:51 ID:MzcpvOIO
115 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:57 ID:hK3x6tM+
すぐ壊れそうなＤＶＤレコ＋クソゲー機（排他使用）のＰＳＸ４万で買うなら、
８万だして壊れなくて、質も高い松下のＤＶＤレコ買うよ。
８万だして壊れなくて、質も高い松下のＤＶＤレコ買うよ。
DVD-RWとDVD+RWを主流にするためには39800円で販売するのがよい。
>>116
PSXが売れたとしても+RWが主流になることだけはないと思う
PSXが売れたとしても+RWが主流になることだけはないと思う
EPG付けるとライセンス料のせいで１万くらい高くなるんだよね（マジで
-Rは既にPCでは勝利確定だから廃れる事は無いと思う。
PSXからゲーム機能オミットしたとしても39800はありえないだろ、普通に考えて。
HDD無しのDVDレコでも49800くらいだし。
俺も+は永遠にマイナー規格だと思う。
PSXからゲーム機能オミットしたとしても39800はありえないだろ、普通に考えて。
HDD無しのDVDレコでも49800くらいだし。
俺も+は永遠にマイナー規格だと思う。
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>そのインパクトは、はやくも気になるところだ。
>PSXは5月28日にその概要が発表済みで、問題は価格である。
>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>そのインパクトは、はやくも気になるところだ。
>PSXは5月28日にその概要が発表済みで、問題は価格である。
121 ：名無しさん必死だな：03/08/08 06:20 ID:OUU+i2m8
【 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059577252/l95 】
>http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>>そのインパクトは、はやくも気になるところだ。
>>PSXは5月28日にその概要が発表済みで、問題は価格である。
>日経はプレイシテーション2から完全に狂ってますね！
*注
日経系の「ビジネス&ITニュース」がPSXをPS2の新型と勘違いして
年末に出るプレイシテーション2(w はHDD/DVD録画ができて25000円だと書いた。
>http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>>そのインパクトは、はやくも気になるところだ。
>>PSXは5月28日にその概要が発表済みで、問題は価格である。
>日経はプレイシテーション2から完全に狂ってますね！
*注
日経系の「ビジネス&ITニュース」がPSXをPS2の新型と勘違いして
年末に出るプレイシテーション2(w はHDD/DVD録画ができて25000円だと書いた。
じゃあ、PS+BBを基準に考えようか。
EE#4、GS#6→EE+GS マイナス\3000〜5000
DVD-ROM→DVD+RW プラス\7000〜10000（これはソニーの新開発の技術による）
HDD 40GB→120GB プラス\2000〜4000
MPEG2エンコーダ、GRT プラス\6000〜\12000（もし自社で半導体作るならもっと安いかも知れないが）
地上波・BSアナログチューナー わからん
EPG わからん（iEPGなら金かからないが・・・iEPGってソニー提唱だっけ？）
\45000〜58000プラス地上波・BSチューナー、EPGにかかる費用
この辺がおそらく価格設定としては最低限のラインになるわけで、
価格は\50000〜80000の範囲じゃないかと。
DVD+RWドライブ以外にも実はもっとコストダウンの策があるのかも知れないが。
EE#4、GS#6→EE+GS マイナス\3000〜5000
DVD-ROM→DVD+RW プラス\7000〜10000（これはソニーの新開発の技術による）
HDD 40GB→120GB プラス\2000〜4000
MPEG2エンコーダ、GRT プラス\6000〜\12000（もし自社で半導体作るならもっと安いかも知れないが）
地上波・BSアナログチューナー わからん
EPG わからん（iEPGなら金かからないが・・・iEPGってソニー提唱だっけ？）
\45000〜58000プラス地上波・BSチューナー、EPGにかかる費用
この辺がおそらく価格設定としては最低限のラインになるわけで、
価格は\50000〜80000の範囲じゃないかと。
DVD+RWドライブ以外にも実はもっとコストダウンの策があるのかも知れないが。
123 ：名無しさん必死だな：03/08/08 07:30 ID:+YZrKBjt
PS2の性能でどこまでDVDレコを動かせるかだな。
他のDVDレコーダーと比較してみると・・。
機能的には東芝のXS40ぐらい？が価格.comで73300円。
ちなみにSONYのXR1が8万9千円。
衝撃的な価格って言ったら￥49800以下、59800ならなかなか、
79800円が普通、それ以上イラネって感じ？
他のDVDレコーダーと比較してみると・・。
機能的には東芝のXS40ぐらい？が価格.comで73300円。
ちなみにSONYのXR1が8万9千円。
衝撃的な価格って言ったら￥49800以下、59800ならなかなか、
79800円が普通、それ以上イラネって感じ？
もっとコストダウンする可能性がないわけじゃない。
ソニーがMPEG2エンコーダとGRTを含めた周辺回路を90nmでワンチップ化、自社生産して、
かなり単純な構成にできるとか。
TMRヘッドのHDDの登場をすでに見込んで120GB/Platterの製品を搭載することにしてるとか。
もしiEPG使うんなら、\39800は不可能とは言えないだろうし、
衝撃的な価格と言っている以上は期待したい気もする。
とはいえ、\49800でも業界的には十分衝撃的なんだろうけど。
ソニーがMPEG2エンコーダとGRTを含めた周辺回路を90nmでワンチップ化、自社生産して、
かなり単純な構成にできるとか。
TMRヘッドのHDDの登場をすでに見込んで120GB/Platterの製品を搭載することにしてるとか。
もしiEPG使うんなら、\39800は不可能とは言えないだろうし、
衝撃的な価格と言っている以上は期待したい気もする。
とはいえ、\49800でも業界的には十分衝撃的なんだろうけど。
MPEG2エンコーダなんかのっけてたらコストかかってしょうがないだろ
1GHｚのEEで十分間に合う。そｒでも39800なんて不可能だがな
1GHｚのEEで十分間に合う。そｒでも39800なんて不可能だがな
MPEG2エンコーダなんてそんなに高くないよ。NECのだって1800円〜って感じ。
GRTとBSチューナがどうせ必要だし、ソフトウェアエンコードなんて考えにくい。
GRTとBSチューナがどうせ必要だし、ソフトウェアエンコードなんて考えにくい。
>>124
それじゃあPS2をベースにする理由がなくならないか？
それじゃあPS2をベースにする理由がなくならないか？
>>127
逆にPS2がフェードアウトしたりして。。。
逆にPS2がフェードアウトしたりして。。。
別に他社と同じ価格でも、「PSBBPS2、35000円分の価値を含む」から
「衝撃的なんです！！」と言えるっしょ。
ソニーの典型的な付加価値しょーばいって奴だって。
「衝撃的なんです！！」と言えるっしょ。
ソニーの典型的な付加価値しょーばいって奴だって。
130 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:28 ID:GgWIvSa9
よく分かった。
>>124の言うことを信用して、年末にPSXを4万か5万で買うことにする。
親兄弟･親戚･友人･知人にも、年末になればPSXが4万か5万で買えるのだから
いまPS2を2.5万で買うなんて馬鹿なことは止めろ、と言って回ることにするよ。
日本だけじゃなく、世界中の友人･知人にメールする。
お前らも、PS2を2.5万で買うようなことは止めるように、周りの人に助言してあげなさい。
>>124の言うことを信用して、年末にPSXを4万か5万で買うことにする。
親兄弟･親戚･友人･知人にも、年末になればPSXが4万か5万で買えるのだから
いまPS2を2.5万で買うなんて馬鹿なことは止めろ、と言って回ることにするよ。
日本だけじゃなく、世界中の友人･知人にメールする。
お前らも、PS2を2.5万で買うようなことは止めるように、周りの人に助言してあげなさい。
131 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:37 ID:QJi8DPE5
>>130
つーか、ソニー製品買うようなことは止めるように助言すべきだと思うがなー
つーか、ソニー製品買うようなことは止めるように助言すべきだと思うがなー
132 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:43 ID:qee1Jdus
5マソのPSX、こんな評価。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059577252/209
>5万でソフトエンコ、しょぼしょぼDVD画質、もちろんゲーム＆録画同時不可、
>だったらどうよ。一応衝撃的な価格だし。
>
>俺はPS2持ってないかつ今から買ってもいいかなと考えている、かつ
>レコ購入も検討している少数派だが、5万なら買うかな。悩むところだ(w
>
>VHS代わりにするなら、HDDなしにして衝撃の4万で売った方がいいんでない？
>既存の自社レコとの差別化も図れるしさ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059577252/209
>5万でソフトエンコ、しょぼしょぼDVD画質、もちろんゲーム＆録画同時不可、
>だったらどうよ。一応衝撃的な価格だし。
>
>俺はPS2持ってないかつ今から買ってもいいかなと考えている、かつ
>レコ購入も検討している少数派だが、5万なら買うかな。悩むところだ(w
>
>VHS代わりにするなら、HDDなしにして衝撃の4万で売った方がいいんでない？
>既存の自社レコとの差別化も図れるしさ。
133 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:49 ID:tBHjmb/M
ｐｓ2もってないから5万でもかなり安く感じるな。
でもｐｓ2持っている人にとってはどうでも良い商品になるだろうな。
でもｐｓ2持っている人にとってはどうでも良い商品になるだろうな。
134 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/08 11:53 ID:oMXpQNj+
PS2は当然値下がりするだろ。
PSXは安くても49,800円までしか下げられないしそれ以上下げる必要もない。
PSXは安くても49,800円までしか下げられないしそれ以上下げる必要もない。
135 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/08 11:54 ID:oMXpQNj+
つーか、PSXは一年ごとに買い換えできないから毎年修理代をボラれるはめになるのかそれが心配だ。
136 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:58 ID:EcZqg91t
137 ：名無しさん必死だな：03/08/08 12:00 ID:sbU0e2nr
ＰＳ２の壊れ具合を見ていると
正直ＰＳＸは買えない
リスク分散した方がいいべ
正直ＰＳＸは買えない
リスク分散した方がいいべ
>>130
だまさてるよ、おまえ。
SONYがそんなコストダウンできる技術を持ってたら他の製品ももっと安くできるっての。
家電、ゲーム機を問わず、SONY製品は市場価格が他社より２割以上高いのは当たり前。
それはべつにブランド料を取ってるからじゃなくて、単にコストダウンが下手だから下げられないだけ。
PS2を5000万台売ってまだ半分しか投資回収していない、
PSXは母屋SONYの家電不振のつけを払わされるための製品、
とすれば、利益出るかでないかのギリギリの製品なんて作れないわな。さらに作る意味もないし。
どうせ他社製品と同価格帯でありながらPS2がついてる分安いってぐらいが限界。
とすればどうがんばっても89,800円ぐらいにしかならないよ。
だまさてるよ、おまえ。
SONYがそんなコストダウンできる技術を持ってたら他の製品ももっと安くできるっての。
家電、ゲーム機を問わず、SONY製品は市場価格が他社より２割以上高いのは当たり前。
それはべつにブランド料を取ってるからじゃなくて、単にコストダウンが下手だから下げられないだけ。
PS2を5000万台売ってまだ半分しか投資回収していない、
PSXは母屋SONYの家電不振のつけを払わされるための製品、
とすれば、利益出るかでないかのギリギリの製品なんて作れないわな。さらに作る意味もないし。
どうせ他社製品と同価格帯でありながらPS2がついてる分安いってぐらいが限界。
とすればどうがんばっても89,800円ぐらいにしかならないよ。
139 ：名無しさん必死だな：03/08/08 12:06 ID:xfedk6fx
製造コストにマーケティングも上乗せされてるから仕方あるまい
140 ：名無しさん必死だな：03/08/08 12:08 ID:oeS2pp++
PS2は投資を回収したろ。とっくにさ
HDD・DVDレコーダーだから5年保証にしてもらえる。
142 ：名無しさん必死だな：03/08/08 12:13 ID:Q4fcnShv
PS2ワンチップ ５０００円
ＨＤＤ ６０００円
アナログ放送受信チップ ２０００円
PS2コントローラ １０００円
ＤＶＤ−ＲＷ ８０００円
その他の機能部品 ５０００円
販売店の取り分 ５０００円
ソニの取り分 ７８００円
合計 ３９８００円
ＰＳＸ安い！
ＨＤＤ ６０００円
アナログ放送受信チップ ２０００円
PS2コントローラ １０００円
ＤＶＤ−ＲＷ ８０００円
その他の機能部品 ５０００円
販売店の取り分 ５０００円
ソニの取り分 ７８００円
合計 ３９８００円
ＰＳＸ安い！
いやぁ減価償却が済んでないから更に驚きなんだがなぁ…
年数かけると決算で不利にでるんだよ？
年数かけると決算で不利にでるんだよ？
なに言ってんだか・・・
年数かけたほうがトクなんだよ
税金だけみても明らかだろうが
年数かけたほうがトクなんだよ
税金だけみても明らかだろうが
それは計画で何年間に償却しますよと最初に決めた場合ですよ…
もっとハイペースで大幅に黒にするつもりだったらしく償却額を設定してなかったために、
このような事態になってるわけでしょ。
もっとハイペースで大幅に黒にするつもりだったらしく償却額を設定してなかったために、
このような事態になってるわけでしょ。
はじめから500億ずつ6年で償却、きれいに予定通り
減価償却の期間として一番妥当だが?
3000億の投資で償却額設定しない企業なんてどこの世界にあるんだ
減価償却の期間として一番妥当だが?
3000億の投資で償却額設定しない企業なんてどこの世界にあるんだ
146はみとけ。今後恥をさらさなくてすむようにな
http://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00103/Edu/Lit3/lecture42.html
http://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00103/Edu/Lit3/lecture42.html
|-`).｡ｏO(これを彼が理解できるかどうかが疑問だ
150 ：名無しさん必死だな：03/08/08 13:29 ID:qELPHHfY
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
ＰＳＸは２万円を切る価格か・・・
すげーな
ＤＶＤとＨＤＤもついて・・・
さすが世界のソニー！
ＰＳＸは２万円を切る価格か・・・
すげーな
ＤＶＤとＨＤＤもついて・・・
さすが世界のソニー！
151 ：名無しさん必死だな：03/08/08 13:31 ID:l2tj0NaO
３９８００円ならすげー価格革命だな。
>>146
知ったかｶｯｺﾜﾙｲ。
減価償却をどんなものと想像してるのか興味深い。
税金を対象製品の売上が得られる期間に振り分ける会計技術で実際に金が動いてるわけではない。
会計で減価償却が終わるって事は、現実的には対象の資産価値が無くなるという事。
減価償却が進むと言う事は資産価値が減っていくって事だ。
知ったかｶｯｺﾜﾙｲ。
減価償却をどんなものと想像してるのか興味深い。
税金を対象製品の売上が得られる期間に振り分ける会計技術で実際に金が動いてるわけではない。
会計で減価償却が終わるって事は、現実的には対象の資産価値が無くなるという事。
減価償却が進むと言う事は資産価値が減っていくって事だ。
あり得ない
PSPならともかく。
PSPならともかく。
154 ：名無しさん必死だな：03/08/08 13:36 ID:qELPHHfY
>>152
ちっと違うだろｗ
ちっと違うだろｗ
156 ：名無しさん必死だな：03/08/08 13:55 ID:eh6Sx3KK
まぁ
どうみてもＰＳ２はＰＳ時代より
利益を出さないで終わるのは確かだな
あんだけ騒がれたＰＳ２なのにｗｗ
どうみてもＰＳ２はＰＳ時代より
利益を出さないで終わるのは確かだな
あんだけ騒がれたＰＳ２なのにｗｗ
PSXと次のPS2どっちが先にでますかね？
>>146
>それは計画で何年間に償却しますよと最初に決めた場合ですよ…
最初に決めないと法と公認会計士が許しませんよ。
>もっとハイペースで大幅に黒にするつもりだったらしく償却額を設定してなかったために
黒字、赤字と償却額に何の関係が？償却額を設定してないだって？支離滅裂（ｗ
>それは計画で何年間に償却しますよと最初に決めた場合ですよ…
最初に決めないと法と公認会計士が許しませんよ。
>もっとハイペースで大幅に黒にするつもりだったらしく償却額を設定してなかったために
黒字、赤字と償却額に何の関係が？償却額を設定してないだって？支離滅裂（ｗ
>>157
ところで、プレイシテーション２はどうなってるんだ？
ところで、プレイシテーション２はどうなってるんだ？
160 ：名無しさん必死だな：03/08/08 14:04 ID:TnKOFts+
>>160
あんたが知識ゼロの奴にも解るよう簡潔簡単に説明してやってくれ。
あんたが知識ゼロの奴にも解るよう簡潔簡単に説明してやってくれ。
ち ょ っ と 違うだろｗ
って便利な言葉だなｗ
って便利な言葉だなｗ
163 ：名無しさん必死だな：03/08/08 14:59 ID:Eb51imKZ
減価償却は使った費用を複数年に分割して費用計上すること
償却年数が短ければ年間にかかる費用が多く償却期間中は利益が出にくい
償却年数が多ければ年間にかかる費用が少なく償却期間中は償却年数が短い方より利益を出しやすい
しかし予想の償却年数より早めに事業がストップすると一気に損失が出る
償却年数が短ければ年間にかかる費用が多く償却期間中は利益が出にくい
償却年数が多ければ年間にかかる費用が少なく償却期間中は償却年数が短い方より利益を出しやすい
しかし予想の償却年数より早めに事業がストップすると一気に損失が出る
164 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/08 15:17 ID:s8fCbGxk
投資がまだ回収し切れてないってのが正しい言い方なのかな。
165 ： ：03/08/08 15:47 ID:7d7DOr4e
みんな正直に言おうぜ！
今の話が理解できないだろ？
俺はわからん
・企業が購入するものは資産になる
・資産は耐用年数が決まっててその期間で償却する
・減価償却にかかった費用は損金として利益からひかれる
・利益は年度ごとに計算するのでなるべく長い期間で減価償却したほうが税金が安く済む
これで理解できるか?本当はもっといろいろあるんだが
・資産は耐用年数が決まっててその期間で償却する
・減価償却にかかった費用は損金として利益からひかれる
・利益は年度ごとに計算するのでなるべく長い期間で減価償却したほうが税金が安く済む
これで理解できるか?本当はもっといろいろあるんだが
167 ：名無しさん必死だな：03/08/08 16:21 ID:Edzccqu8
>>166
税金が安い？？
税金が安い？？
168 ：名無しさん必死だな：03/08/08 16:24 ID:Ruzry4wc
サムスンが半導体製造設備の減価償却期間を１０年にしてて顰蹙買ってるんだっけか。
お前ら馬鹿か？
ソニー製の製品なんだから、オープン価格に決まってるだろ
ソニー製の製品なんだから、オープン価格に決まってるだろ
衝撃的＝安いじゃないんだし
12月3日に123000円とかPS-10ってことで10万ジャストとかでしょ
12月3日に123000円とかPS-10ってことで10万ジャストとかでしょ
ＨＤＤレコーダ、マルチＤＶＤプレーヤ、ＤＶＤライタ、ネットワーク番組録画機能、ネットワークコンテンツ機能、テレビインターネット
こう並べると10万はするなって思うが、更にPS2機能が付加されると7万くらいかなって思う。
あれ？
こう並べると10万はするなって思うが、更にPS2機能が付加されると7万くらいかなって思う。
あれ？
多分>>82が正解
174 ：名無しさん必死だな：03/08/08 20:39 ID:02IX54Ri
PS2の時もアフォどもは6万とかほざいてたが
他社の最安DVDプレイヤーの半値で出たからな。
￥３９８００以上で出るとか言ってるクソどもはまったく成長しないカスだということだな
他社の最安DVDプレイヤーの半値で出たからな。
￥３９８００以上で出るとか言ってるクソどもはまったく成長しないカスだということだな
一般に、安かろう悪かろう と言われるが、
糞ニーの場合
安かろうが、高かろうが、悪かろう
と言われる。
糞ニーの場合
安かろうが、高かろうが、悪かろう
と言われる。
176 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:19 ID:RM8ZIIqv
177 ：名無しさん必死だな：03/08/08 22:04 ID:02IX54Ri
>>176
PS2は最初から原価割れなどしていない。
PS2は最初から原価割れなどしていない。
178 ：名無しさん必死だな：03/08/08 22:06 ID:Voc+PrWg
その割には赤字スタートだったけどな
まぁ待て。
現在、松下の最安機が、59800〜69800円で売られているんだぜ？
最低でも同価格、もしくはそれ以下でなければ、
あの大口は単なるホラって事になるわな。
衝撃を受けるなら5万以下だな。
それ以上なら「ふ〜〜ん、まぁ、そんなもんだな」で
専用機買われて終了。
現在、松下の最安機が、59800〜69800円で売られているんだぜ？
最低でも同価格、もしくはそれ以下でなければ、
あの大口は単なるホラって事になるわな。
衝撃を受けるなら5万以下だな。
それ以上なら「ふ〜〜ん、まぁ、そんなもんだな」で
専用機買われて終了。
180 ：名無しさん必死だな：03/08/08 22:16 ID:02IX54Ri
生産設備など投資した分の回収がまだだったからな
181 ：名無しさん必死だな：03/08/08 22:32 ID:RM8ZIIqv
PS2の1チップ化の投資も、まだ未回収だよ。>1500億円
>SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長 久多良木健氏は、
>「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきたが、
>PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については前期までに回収が完了した。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html
PS2でさえ、まだハードでは赤字。設備投資費用込みでは。
>SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長 久多良木健氏は、
>「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきたが、
>PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については前期までに回収が完了した。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html
PS2でさえ、まだハードでは赤字。設備投資費用込みでは。
>40
> ヨタラギの 【敗北宣言】
> http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
この文章を読んで、「ポストVHS」ではなく、「ポストベータだろ？」
と突っ込んでしまったｗ
> ヨタラギの 【敗北宣言】
> http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/05/lp20.html
この文章を読んで、「ポストVHS」ではなく、「ポストベータだろ？」
と突っ込んでしまったｗ
地上波/BSアナログチューナを内蔵&DVDレコーダ機能&120GB HDDレコーダ機能 っていうと価格.COMで、85000円〜くらいだね。
年末発売としてもコレにLANとPS2付けて5万切ったら確かに衝撃的だ。
SCEじゃなくてSONYから発売されるんだね。
年末発売としてもコレにLANとPS2付けて5万切ったら確かに衝撃的だ。
SCEじゃなくてSONYから発売されるんだね。
PSXが39800だったらBBunit付PS2は19800くらい？
ありえるのか？
ありえるのか？
まぁ、スーパーファミコン内蔵テレビとか、テラドライブとか
・・・・・その程度の商品と考えとけ。
多々ある戦略の一環であって、主力になるような商品じゃない。
・・・・・その程度の商品と考えとけ。
多々ある戦略の一環であって、主力になるような商品じゃない。
PS2で、DVDプレイヤーに火がつき爆発的に売れ出した。
PSXで、デュアルドライブの±DVDに火がつき爆発的に売れる。
PDとともにRAM完全脂肪
歴史は繰り返すよな。
PSXで、デュアルドライブの±DVDに火がつき爆発的に売れる。
PDとともにRAM完全脂肪
歴史は繰り返すよな。
189 ：名無しさん必死だな：03/08/09 02:34 ID:7XqrXIPA
そういや植松さんが昔「みんなそうなの？」で離婚した夫婦の２割くらいはオープン価格でケンカして離婚したとか言ってたなあｗ
190 ：名無しさん必死だな：03/08/09 04:47 ID:4u5EtWgb
191 ：名無しさん必死だな：03/08/09 04:50 ID:WBGQ///+
>>190
お前もかわいいから俺が応援するよ。
お前もかわいいから俺が応援するよ。
192 ：名無しさん必死だな：03/08/09 05:37 ID:/Qy/vSFN
そんなに安かったらソニーショック第２波だよ。
株持ってないから下がっても良いけどね。
しばらくソニーは低迷すると見た。
株持ってないから下がっても良いけどね。
しばらくソニーは低迷すると見た。
193 ：名無しさん必死だな：03/08/09 05:50 ID:mA5J28oV
PS2の1チップ化の投資も、まだ未回収だよ。>1500億円
>SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長 久多良木健氏は、
>「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきたが、
>PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については前期までに回収が完了した。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html
>SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長 久多良木健氏は、
>「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきたが、
>PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については前期までに回収が完了した。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html
既に1500億くらい利益出してない？
195 ：名無しさん必死だな：03/08/09 05:54 ID:mA5J28oV
いよいよゲーハー板にもQ降臨か。
Qの法則発動でPSXの沈没が決まったようなものだな。(w
Qの法則発動でPSXの沈没が決まったようなものだな。(w
オープン価格って表記はなんのつもりなんだろなあれ・・
普通に考えるなら、ＧＲＴとＥＰＧだけで２万はするよね。
今現在、ソニーが業績絶好調なら、戦略的価格ってのもありえると思うけど・・・
バカみたいに大量生産して、自らの首を締めますように。
今現在、ソニーが業績絶好調なら、戦略的価格ってのもありえると思うけど・・・
バカみたいに大量生産して、自らの首を締めますように。
198 ：名無しさん必死だな：03/08/09 06:53 ID:/MDjHG6D
Intelより先に90nmプロセスを導入する半導体一次ベンダであり、
世界初のモノシリック型2波長記録対応レーザーダイオードを開発したソニーだから
今年のちょうど終わり頃に他社のどこよりもコスト面で優位に立つんだよ。
このことが理解出来ないから5万円では足が出るという発想になるんだよ。
で、こんなことを何度も説明しているのに全く無視して煽るだけなんだから、
まったく話にならんよ。過去ログでも読んでろ。
世界初のモノシリック型2波長記録対応レーザーダイオードを開発したソニーだから
今年のちょうど終わり頃に他社のどこよりもコスト面で優位に立つんだよ。
このことが理解出来ないから5万円では足が出るという発想になるんだよ。
で、こんなことを何度も説明しているのに全く無視して煽るだけなんだから、
まったく話にならんよ。過去ログでも読んでろ。
1980円ってところだな
200 ：名無しさん必死だな：03/08/09 08:07 ID:VAprRZD8
ソニーの90nmは東芝との共同開発だし
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/njbt_03.html
>新チップはSCEIと東芝の協業による半導体生産会社、
>大分ティーエスセミコンダクタ（大分市、OTSS）で今春からスタート。
OTssは東芝の子会社だから
http://www.toshiba.co.jp/contact/guide/gnr_smcn.htm
ソニーは資金を出しただけ。
技術は東芝。
だから、東芝はこういうこともできる。
http://www.cgc.co.jp/htw/npi/370/TOSHIBA_022836.html
>当社は、昨年１２月にソニー株式会社と共同で６５ｎｍのCMOSプロセス技術を用いた
>ＤＲＡＭ混載ＣＭＯＳ技術を開発しておりますが、今回、低消費電力を実現した６５ｎｍ世代のトランジスタを
>当社独自で開発しました。
ソニー、置いてきぼり。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/njbt_03.html
>新チップはSCEIと東芝の協業による半導体生産会社、
>大分ティーエスセミコンダクタ（大分市、OTSS）で今春からスタート。
OTssは東芝の子会社だから
http://www.toshiba.co.jp/contact/guide/gnr_smcn.htm
ソニーは資金を出しただけ。
技術は東芝。
だから、東芝はこういうこともできる。
http://www.cgc.co.jp/htw/npi/370/TOSHIBA_022836.html
>当社は、昨年１２月にソニー株式会社と共同で６５ｎｍのCMOSプロセス技術を用いた
>ＤＲＡＭ混載ＣＭＯＳ技術を開発しておりますが、今回、低消費電力を実現した６５ｎｍ世代のトランジスタを
>当社独自で開発しました。
ソニー、置いてきぼり。
201 ：名無しさん必死だな：03/08/09 08:22 ID:XX7L+8ft
衝撃的価格であるということを真に受けるならば２９８００円くらいかな？
５００００円以上だとフ〜ンって感じであんまり売れないと思う。
５００００円以上だとフ〜ンって感じであんまり売れないと思う。
202 ：名無しさん必死だな：03/08/09 08:28 ID:OvWx3vdi
203 ：名無しさん必死だな：03/08/09 08:37 ID:VAprRZD8
204 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 08:56 ID:eFg2a+8m
別に65nmの技術なんて関係無いんじゃないかな。
EE+GSを使う事が価格のアドバンテージになるかどうかはともかく。
EE+GSを使う事が価格のアドバンテージになるかどうかはともかく。
205 ：名無しさん必死だな：03/08/09 08:59 ID:q2cuWNKq
>>204
ナッチは今日もゲーム情報収集か・・・。
ナッチは今日もゲーム情報収集か・・・。
206 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:04 ID:VAprRZD8
207 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 09:08 ID:eFg2a+8m
レーザーダイオードとかピックアップ辺りはソニーの得意分野（PS2はもちっと頑張っとけ）
っぽいですけど実際、その技術を使うとどれくらいのコストダウンになるんでしょうかね？
っぽいですけど実際、その技術を使うとどれくらいのコストダウンになるんでしょうかね？
208 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:14 ID:7pso6Sn5
209 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:22 ID:E0kW3uW6
PS2がはいってて、高速応答の付加価値があるDVDHDDレコーダなら
５万切らないとおもう。むしろ１０万。
いまさらPS2を普及させるのに赤字はださないだろ。
５万切らないとおもう。むしろ１０万。
いまさらPS2を普及させるのに赤字はださないだろ。
210 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:27 ID:q2cuWNKq
ＰＳＸはむしろ、コクーンの販売数を増やしたい為の起爆剤。
211 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:41 ID:XiDM+GAA
クソニーはマーケティングだけはしっかりしてる。
前の説明会で誤解されてたとか言い訳してるのを見ると
ＰＳＸが不評なことは感じてるだろう。
前の説明会で誤解されてたとか言い訳してるのを見ると
ＰＳＸが不評なことは感じてるだろう。
212 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:44 ID:l2u4dCAZ
213 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:49 ID:l2u4dCAZ
というか、実際PS2がプラスチックの塊、糞機能だったなｗこりゃPSXも駄目だな。
214 ：名無しさん必死だな：03/08/09 09:51 ID:i7E+7VTd
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215 ：名無しさん必死だな：03/08/09 10:15 ID:hmmgpmun
>>198
確かに今秋に300mmウエハで
90nm世代の半導体を月産数百万個のオーダーで
製造する企業はIntelとSCEしか見当たらないな。
RDRAMとDragonもついでに90nmで作っちゃうんだっけか？
確かに今秋に300mmウエハで
90nm世代の半導体を月産数百万個のオーダーで
製造する企業はIntelとSCEしか見当たらないな。
RDRAMとDragonもついでに90nmで作っちゃうんだっけか？
216 ：直リン：03/08/09 10:17 ID:dCSg2zQS
217 ：名無しさん必死だな：03/08/09 10:30 ID:nl+8juXA
米Microsoftで家庭用ゲーム機「Xbox」の日本担当責任者となっている、
Parminder Singh（パーミンダー シン）氏
>また、2003年末の発売を予定しているPSXについては、
>「あまり詳しくは見てないが、個々の既存の技術を寄せ集めたものと
>理解している」と斬新さに薄いとの印象があることを示した。
その通りなんだが糞箱担当者に言われるとは
Parminder Singh（パーミンダー シン）氏
>また、2003年末の発売を予定しているPSXについては、
>「あまり詳しくは見てないが、個々の既存の技術を寄せ集めたものと
>理解している」と斬新さに薄いとの印象があることを示した。
その通りなんだが糞箱担当者に言われるとは
218 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 10:32 ID:eFg2a+8m
あ、XBOXの事を言ってると思ったらPSXについての発言だったのか。
あんまりMSにとっては関係無さそうですけどね、PSXなんて。
あんまりMSにとっては関係無さそうですけどね、PSXなんて。
219 ：名無しさん必死だな：03/08/09 10:38 ID:q2cuWNKq
Ｘという名前を持つ商品は売れない。
これは事実。
これは事実。
220 ：名無しさん必死だな：03/08/09 10:41 ID:VAprRZD8
http://support.xilinx.co.jp/japan/j_prs_rls/partners/1217_ibm90nm300mm_j.htm
【IBM とザイリンクスが 300mm ウエハで世界初の 90nm チップの製造開始へ】
>ザイリンクスは 90nm 製造技術への移行により 100 万ゲート FPGA (約 17,000 ロジック セル) の価格を
>25 ドル以下 (*) まで下げることができるとしています。この価格は競合メーカの価格に比べて
>38% から 70% も低いものとなります。
どういうものか知らないが、50%として3000円程度のコストダウン。
【IBM とザイリンクスが 300mm ウエハで世界初の 90nm チップの製造開始へ】
>ザイリンクスは 90nm 製造技術への移行により 100 万ゲート FPGA (約 17,000 ロジック セル) の価格を
>25 ドル以下 (*) まで下げることができるとしています。この価格は競合メーカの価格に比べて
>38% から 70% も低いものとなります。
どういうものか知らないが、50%として3000円程度のコストダウン。
221 ：名無しさん必死だな：03/08/09 11:04 ID:VAprRZD8
自己レス
ソニーがこれと同じようなものを使うとしても
ゲーム機なら3000円は大きいが、ハイブリッド機ならほとんど影響ない。
ソニーがこれと同じようなものを使うとしても
ゲーム機なら3000円は大きいが、ハイブリッド機ならほとんど影響ない。
222 ：名無しさん必死だな：03/08/09 11:35 ID:XIbFc5zZ
衝撃的な価格になるとは言っても39800円は無いでしょ。
普通にDVD＆ＨＤＤレコーダーとして見たら衝撃的なって事でしょ。
普通にDVD＆ＨＤＤレコーダーとして見たら衝撃的なって事でしょ。
HDD録画中はDVD再生、ゲームが出来ないとかなりそうで笑える。
ソニーはほんと馬鹿だからな。
ソニーはほんと馬鹿だからな。
224 ：名無しさん必死だな：03/08/09 12:25 ID:kGEkFhsG
まあもし39800円で出たらRAM完全脂肪だな
225 ：名無しさん必死だな：03/08/09 12:55 ID:clA/7Z6h
29800円・・・HDDつきPS2（35000円）より安い価格設定はあり得ない。
39800円・・・かなり衝撃的価格だが、コスト的に無理がある。
49800円・・・衝撃的な価格設定であり、採算ラインギリギリ。
59800円・・・１番濃厚な線だが、５万円を越えるとゲームユーザーからは見放される。
69800円・・・HDDレコーダーとして普通の値段。衝撃的ではない。
79800円・・・PSXとほぼ同じスペックの東芝RD-XS40(73000円)より高価。
89800円・・・「ゲームが遊べる」、「高速なメニュー」という付加価値があっても、価格にインパクトなし。
9万以上・・・まず売れない。HDDレコーダーなんて作るのやめた方がいいよ。
226 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/09 13:12 ID:738LZHxP
どうせ貧乏ゲームのみユーザなんか相手にしてないだろ
むしろファミリー層というか、
DVDレコーダ欲しいお父さんとPS2欲しいがきんちょがよろこぶというあたりで
59800だったら衝撃だよなあ
むしろファミリー層というか、
DVDレコーダ欲しいお父さんとPS2欲しいがきんちょがよろこぶというあたりで
59800だったら衝撃だよなあ
webブラウザは付くの？
228 ：名無しさん必死だな：03/08/09 14:31 ID:QiTJU1T9
120GB程度だと今なら1万で手に入るからな
PSXが発売される頃には6000-8000円くらいだろう。
大口契約を交して5000円で調達できるか？
あとはDVD±R/RWドライブだが、これはどうなるか。
PS2を買い替えたいのとハイブリッドレコーダが欲しいので
なんとか39800で出してくれ。たのむそにー
PSXが発売される頃には6000-8000円くらいだろう。
大口契約を交して5000円で調達できるか？
あとはDVD±R/RWドライブだが、これはどうなるか。
PS2を買い替えたいのとハイブリッドレコーダが欲しいので
なんとか39800で出してくれ。たのむそにー
229 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 14:32 ID:eFg2a+8m
そういえば、これってCDも焼けるのかしら？
230 ：名無しさん必死だな：03/08/09 14:35 ID:gXFAAY3V
もまいら、ソニーは意味もなく価格を高くすることを、忘れてないか
231 ：名無しさん必死だな：03/08/09 14:37 ID:lHxA2754
もまいら、ソニーは意味もなく潰れそうなの忘れてないか
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
彡| ＿ ＿ ミ|||
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| / L )ヽ /
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値段を下げるとブランドが安くなりますので・・・
多少高い方が、高級感があって売れるんだよ。
どうせ、中身の事なんかわからんのだから。
多少高い方が、高級感があって売れるんだよ。
どうせ、中身の事なんかわからんのだから。
233 ：名無しさん必死だな：03/08/09 14:49 ID:clA/7Z6h
235 ：名無しさん必死だな：03/08/09 14:51 ID:tIYJrzl7
初期型はきっとボッタクリ不良品だから
様子見てから買った方がいいよ。 買うなら
様子見てから買った方がいいよ。 買うなら
237 ：名無しさん必死だな：03/08/09 15:00 ID:J+9/BIXN
PSXの本体デザインって高級感を前面に押し出した感じだったよな。
サイズも大きいし。あまり安くし過ぎると高級感が薄れるので
そこそこの値段（５〜７万）にしてくると思われ。
サイズも大きいし。あまり安くし過ぎると高級感が薄れるので
そこそこの値段（５〜７万）にしてくると思われ。
238 ：名無しさん必死だな：03/08/09 15:06 ID:lbqxtjUu
本気で普及させる気なら49800円かな。
そうでないならps2が遊べる事を強調して59800円。
そうでないならps2が遊べる事を強調して59800円。
240 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/09 15:09 ID:IAhiPVKS
ＨＤＤ＋ＤＶＤレコなんて普及したらみんな益々ゲームしなくなるな
５〜７万あったらソフト７〜１０本は買えるな。
ゲームに使われる金と時間が益々他に消えていく･･･
ゲームに使われる金と時間が益々他に消えていく･･･
242 ：名無しさん必死だな：03/08/09 18:41 ID:KI9aBpdj
なんだ、ゲームってのは可処分所得や可処分時間を
DVDや放送に簡単に奪われてしまうメディアなんだ。
そんな糞な産業ならさっさと消えてしまえよ。
そんかわりPCでゲームやろうぜ
DVDや放送に簡単に奪われてしまうメディアなんだ。
そんな糞な産業ならさっさと消えてしまえよ。
そんかわりPCでゲームやろうぜ
ゲームに使われる金と時間なんぞ他に使われたほうが有意義だろうに
244 ：名無しさん必死だな：03/08/09 21:10 ID:hqFe+DoL
245 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/09 21:15 ID:738LZHxP
コクーン最高！
ソニー最高！
ソニー最高！
246 ：名無しさん必死だな：03/08/09 21:19 ID:lHxA2754
クソニー最高
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
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29800くらいじゃないとバカ売れは無いと思うのだけど。
248 ：クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU ：03/08/09 21:42 ID:738LZHxP
損益分岐点ぎりぎりだとまた馬鹿売れしてもしょうがないって結果になるわけだが
249 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:25 ID:X+Ana0Ra
250 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:29 ID:lHxA2754
まあソニー自体が損益分岐点ぎりぎりなわけだが
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251 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:31 ID:UlRXmOch
業界は仰天するかもしれないけどさ、バカ売れかどうかは別じゃん？
つか、今更PS2機能持たすことに意味を感じないんだけどな。
つか、今更PS2機能持たすことに意味を感じないんだけどな。
252 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:34 ID:lHxA2754
工場と行員が余ってしょうがないんですよ。
とにかく物作らせて下さい。赤字で働きますから。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
彡| ＿ ＿ ミ|||
|' =･ゝ '・=- ヘ
| | |_ﾉ
| / L )ヽ /
`i ＿ |
ヾ `〜` ﾉ
`ー--''￣
とにかく物作らせて下さい。赤字で働きますから。
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253 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/09 23:35 ID:IAhiPVKS
仮に安くてもすぐに潰れるので逆に高くつくわけだが、、、
254 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:37 ID:X+Ana0Ra
>>251
HDDレコーダーは、今売れ筋の商品だからね。
それが手ごろな値段になってしかもPS2というゲームの
デファクトスタンダードも出来るとなると売れるよ。
まだまだPS2買ってない人っているしね。
HDDレコーダーは、今売れ筋の商品だからね。
それが手ごろな値段になってしかもPS2というゲームの
デファクトスタンダードも出来るとなると売れるよ。
まだまだPS2買ってない人っているしね。
255 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:38 ID:lHxA2754
ソニーのレコーダーは売れ筋じゃないことは
ふせておいて下さい
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
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彡// ミ|||
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ふせておいて下さい
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256 ：名無しさん必死だな：03/08/10 00:44 ID:Rler/yMq
sonet同時加入 ⇒ 39800
通常価格 ⇒ 59800
ってなところでは？
通常価格 ⇒ 59800
ってなところでは？
257 ：名無しさん必死だな：03/08/10 01:44 ID:n5HdLcas
レースクィーンのお姉さんのいやらしい縦スジや
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ドライブ部分がPS2のよりはマシになってるだろうからな。
それだけでも大きいぞ。とにかく耐久性の高いハードにしてくれソニー。
それだけでも大きいぞ。とにかく耐久性の高いハードにしてくれソニー。
DVD−RAMとDVD−RWとの覇権争いがかかっているからな。
ここで敗退したらますます録画用DVD−RWが売れない。PS3で挽回とい手もあるが
DVD−RAM陣営のDVDレコは機種が多彩で充実しているから挽回は難しいね。
まあソニー自体が松下ほどDVDレコに本気になっていないから負けるのは当然だけど・・・・
ここで敗退したらますます録画用DVD−RWが売れない。PS3で挽回とい手もあるが
DVD−RAM陣営のDVDレコは機種が多彩で充実しているから挽回は難しいね。
まあソニー自体が松下ほどDVDレコに本気になっていないから負けるのは当然だけど・・・・
１２０Gのディスクが出るまでテープで我慢しよう思っていたけど
４９８００でも買うかも
４９８００でも買うかも
261 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/10 07:07 ID:rEcp8Acx
あれぇ？
結局PSXが発表されたときに俺が最初に出した価格の49,800円が可能性として高くなっているのかな？
結局PSXが発表されたときに俺が最初に出した価格の49,800円が可能性として高くなっているのかな？
262 ：名無しさん必死だな：03/08/10 07:26 ID:Plyab6T9
ゲハ板というのはソースが出ても見ないフリをする馬鹿ばっかだな。
最近ではAV板はもちろん、ソニ板やニュース板でも工作活動は相手にされなくなっているから
工作員もさぞ働き甲斐があるだろう。
最近ではAV板はもちろん、ソニ板やニュース板でも工作活動は相手にされなくなっているから
工作員もさぞ働き甲斐があるだろう。
263 ：名無しさん必死だな：03/08/10 07:29 ID:wVI1Yew9
39800で出されたら今PS2かBB同梱を25000、35000で買うのはあほらしいじゃないか
いつ値下げするんだよ
37000はファンが五月蝿いから売ってしまった
9月はもうすでに予約してるソフトが2本あるんだよ
はよ値下げせいや
いつ値下げするんだよ
37000はファンが五月蝿いから売ってしまった
9月はもうすでに予約してるソフトが2本あるんだよ
はよ値下げせいや
264 ：名無しさん必死だな：03/08/10 07:55 ID:mk4rIGB7
266 ：名無しさん必死だな：03/08/11 01:54 ID:aT/ZC5fQ
ハ−ド出荷台数の半分以上は「タイマ−発動」→「泣く泣く買い替え」だからねぇ
まぁ、漏れもその内の一人なのだが
まぁ、漏れもその内の一人なのだが
267 ：名無しさん必死だな：03/08/11 01:55 ID:vYJzkfoV
高ぇな。
268 ：名無しさん必死だな：03/08/11 02:05 ID:/J2LaAaQ
売れねぇつーの
価格が39800円だろうが49800円だろうが、ソニーの製品で初期型買う奴は
新しいもの好きか、ただの馬鹿だろ。
どうせ問題発覚して騒ぎになるんだから様子見とけ。
新しいもの好きか、ただの馬鹿だろ。
どうせ問題発覚して騒ぎになるんだから様子見とけ。
いくら安くすると言っても既存のHDDレコーダーよりは安くならないだろ。
今のHDDレコーダーは120GBモノだと5〜6万が限界で、これにPS2の機能が
丸々付くんだから7〜8万はすると見た。
今のHDDレコーダーは120GBモノだと5〜6万が限界で、これにPS2の機能が
丸々付くんだから7〜8万はすると見た。
271 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/11 02:12 ID:czPrzkQ3
仮に４万だったとしても、安物買いの銭失いになりたくないもんね
すぐ逝きそうだもん
すぐ逝きそうだもん
272 ：名無しさん必死だな：03/08/11 02:17 ID:461MF9GM
はっきり言うとPS2を持っている小生にとっては
"\9800"でも別に買うことねーやー
で、あります。
つーか、AV機器として利益を得ないとS的には存在価値がないでしょ？
小生はAVに興味ないし〜
エロなAVにはハイテクは必要ないですし〜
"\9800"でも別に買うことねーやー
で、あります。
つーか、AV機器として利益を得ないとS的には存在価値がないでしょ？
小生はAVに興味ないし〜
エロなAVにはハイテクは必要ないですし〜
273 ：名無しさん必死だな：03/08/11 03:22 ID:vlA8MG4+
これは家電だ
それを忘れるなよ
売りターゲットは中高年だろ
それを忘れるなよ
売りターゲットは中高年だろ
274 ：3万円切る価格ですた：03/08/11 06:13 ID:YvnbzJX+
3万円切る価格ですた。さすが世界のソニー！
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>そのインパクトは、はやくも気になるところだ
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml
>HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>そのインパクトは、はやくも気になるところだ
なぜかいま西川のりおのAAが欲しくなった
ﾊﾞｶｰてやつ
ﾊﾞｶｰてやつ
276 ：名無しさん必死だな：03/08/11 06:34 ID:g+H/gin4
277 ：名無しさん必死だな：03/08/11 07:20 ID:t+PQ0ZiS
>>274
スゲーナ。￥２９８００ならバカ売れだろうな
スゲーナ。￥２９８００ならバカ売れだろうな
実は19800円です。ただし、継続して使用するには毎月2000円を支払う必要があります。
EPG機能を利用するには、更に毎月800円の使用料が必要です。
プロバイダにSo-netを利用することで、EPG機能を含めて毎月1500円と、
お得なプランも用意しています。
EPG機能を利用するには、更に毎月800円の使用料が必要です。
プロバイダにSo-netを利用することで、EPG機能を含めて毎月1500円と、
お得なプランも用意しています。
279 ：名無しさん必死だな：03/08/11 07:43 ID:zJFM0dOY
あのソニー寄りの日経が2万9800円以下と書いてあるなら
間違いないな
今売ってる１２０Ｇの奴１０万ぐらいだから
驚異的な価格だな
俺は買う！
間違いないな
今売ってる１２０Ｇの奴１０万ぐらいだから
驚異的な価格だな
俺は買う！
280 ：名無しさん必死だな：03/08/11 07:49 ID:+RO+rWGL
ＳＣＰＨ50000ＨＤ同梱版の立場 無いやん
281 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/11 08:36 ID:71ZhlfxF
とりあえず29,800か19,800かと書いたサイトに
「もっと記事のレベルを上げないと相手にされませんよ」という内容のメールを送っておいた。
「もっと記事のレベルを上げないと相手にされませんよ」という内容のメールを送っておいた。
282 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/11 08:38 ID:71ZhlfxF
49,800円だったら俺はPS2売って買い換えるよ。
BBユニットもついてくるんだからお買い得だ。
BBユニットもついてくるんだからお買い得だ。
283 ：名無しさん必死だな：03/08/11 08:50 ID:5Km4h5kw
he〜３万円切るんだっ。
どーせすぐ壊れるだろうけど、使い捨てと考えてもお得な値段だね。
どーせすぐ壊れるだろうけど、使い捨てと考えてもお得な値段だね。
284 ：名無しさん必死だな：03/08/11 08:52 ID:Qg7y/mY0
285 ：名無しさん必死だな：03/08/11 08:52 ID:Qg7y/mY0
286 ：名無しさん必死だな：03/08/11 08:52 ID:Qg7y/mY0
287 ：名無しさん必死だな：03/08/11 08:52 ID:Qg7y/mY0
288 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/11 08:53 ID:PEHYx5PG
差額の金額を用意できなくて右往左往する予感
PSXを低価格で売って消耗品であるDVD-RWで回収する。ただしソニー純正DVD-RW
しか動作しない仕様になる。
しか動作しない仕様になる。
ちなみに、DVD+RWだけじゃなく、メモリースティックのシェアってのも重要っぽい。
あれほどぼったくりのフラッシュメモリーは無いからな。
あれほどぼったくりのフラッシュメモリーは無いからな。
独自規格にも関わらずメモリースティックって世界シェアでCFに次いで2位なんだよな。
292 ：名無しさん必死だな：03/08/11 14:42 ID:BPHGyq63
もう、期間内の販売数でSDに抜かれたよ。(累積じゃない。)
しかもSDの半分。
http://ranking.computernews.com/marketview/20030725.htm
2003年第2四半期（4〜6月）
シェア 伸び率
SD：31.5% 330.8%
CF：26.6% 101.1%
MS：15.4% 124.6%
SM：13.8% 47.3%
xD：12.5% -
2003年第2四半期（4〜6月）
デジカメ対応メディア
SD：31.6%
xD：22.8%
CF：22.6%
MS：13.7%
SM：4.5%
しかもSDの半分。
http://ranking.computernews.com/marketview/20030725.htm
2003年第2四半期（4〜6月）
シェア 伸び率
SD：31.5% 330.8%
CF：26.6% 101.1%
MS：15.4% 124.6%
SM：13.8% 47.3%
xD：12.5% -
2003年第2四半期（4〜6月）
デジカメ対応メディア
SD：31.6%
xD：22.8%
CF：22.6%
MS：13.7%
SM：4.5%
293 ：名無しさん必死だな：03/08/11 14:44 ID:jHKKaVNz
落ち目ソニーを象徴してるな
294 ：名無しさん必死だな：03/08/11 14:46 ID:jZlww3gI
期間内って…
295 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/11 14:49 ID:PEHYx5PG
MSは普及しすぎて需要が飽和しちゃったか。
米デジカメ出荷台数：４−６月はソニーが21％で１位、キヤノン２位に
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aaFf4IGwL4eA&refer=top_kigyo
まぁ、単独でもやってけるんじゃない？
ってスレ違いだな…
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=aaFf4IGwL4eA&refer=top_kigyo
まぁ、単独でもやってけるんじゃない？
ってスレ違いだな…
297 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/11 15:01 ID:PEHYx5PG
アメリカだと何故か売れるんですよね、サイバーショット（かどうかしらんけど）
メモステは、PSXよりも、PSPの方が重要度が高いですしね。
メモステは、PSXよりも、PSPの方が重要度が高いですしね。
PSPはメモリースティクが付くから売上しだいでトップシェア-になるし
PS3でも票準装備になりそうなるな。PSPとPS3の連動はやるはず。
PS3でも票準装備になりそうなるな。PSPとPS3の連動はやるはず。
PSPはメモリースティクが付くから売上しだいでトップシェア-になるし
PS3でも票準装備になる。PSPとPS3の連動はやるはず。
PS3でも票準装備になる。PSPとPS3の連動はやるはず。
MS伸び率 124.6%
ものすごく順調だな
ものすごく順調だな
301 ：名無しさん必死だな：03/08/11 22:00 ID:Oqz7D/c9
302 ：名無しさん必死だな：03/08/11 22:00 ID:xTvkmJ3d
お盆だよー！
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
アダルトDVD激安価格1枚 500円より〜
http://www.dvd-exp.com
最短でご注文いただいた即日発送！→→→http://www.dvd-exp.com
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
http://www.dvd-exp.com←へGO！
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49800までならバカ売れじゃねーの。
PSX待ってていまいちPS2購入踏み切れません。59800までならほすぃ！
PSX待ってていまいちPS2購入踏み切れません。59800までならほすぃ！
304 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/11 22:25 ID:PEHYx5PG
PSXってI-linkは付くんでしたっけ？
305 ：名無しさん必死だな：03/08/11 22:53 ID:81zV+XDb
不況だからな〜。
本当に29800円ならかなり売れるだろうけど。
本当に29800円ならかなり売れるだろうけど。
>>292
国内限定だよ、それ。
国内はライバルメーカーがんばってるからな。
>>291に書いてあるのは真実。
世界シェアで2位。
海外いくとSONYとその他の日本メーカーって扱いだからな。
自動車の場合はHONDAとその他日本メーカーって扱いらしい。
国内限定だよ、それ。
国内はライバルメーカーがんばってるからな。
>>291に書いてあるのは真実。
世界シェアで2位。
海外いくとSONYとその他の日本メーカーって扱いだからな。
自動車の場合はHONDAとその他日本メーカーって扱いらしい。
だなー。４９８００なら確かに安いとは思うけど。今の状況考えたら厳しいよね。
ＰＳ２発売時にＤＶＤプレイヤーが３９８００で驚異的で馬鹿売れしたのを考えると、
３９８００ならなんとかなるんじゃない？というか俺は買う。
ＰＳ２発売時にＤＶＤプレイヤーが３９８００で驚異的で馬鹿売れしたのを考えると、
３９８００ならなんとかなるんじゃない？というか俺は買う。
現在120GHDD＆DVDレコって言うと安いので店頭価格80000万強くらい。
更にLANとPS2付いてまじで39800円で出るの？
完全にダンピングだな（ｗ
更にLANとPS2付いてまじで39800円で出るの？
完全にダンピングだな（ｗ
310 ：名無しさん必死だな：03/08/12 00:21 ID:hkVmAhaG
>>309
＞現在120GHDD＆DVDレコって言うと安いので店頭価格80000万強くらい。
年末になったらもっと値段下がるだろう。
秋には各メーカーから新製品が続々登場すると思われ
現在の機種は旧機種になってたたき売りされる。
やはり39,800〜59,800で出るのは間違いない。
＞現在120GHDD＆DVDレコって言うと安いので店頭価格80000万強くらい。
年末になったらもっと値段下がるだろう。
秋には各メーカーから新製品が続々登場すると思われ
現在の機種は旧機種になってたたき売りされる。
やはり39,800〜59,800で出るのは間違いない。
311 ：名無しさん必死だな：03/08/12 00:51 ID:ygf6KahE
１２月３日発売、４万５千６百円ならいいな〜。
PSXが39800だとBBunitPS2は19800ぐらいじゃないと売れないだろな。
年末といっても正月まで4ヶ月もない。
早いな。
年末といっても正月まで4ヶ月もない。
早いな。
313 ：名無しさん必死だな：03/08/12 04:19 ID:4ACBvLjc
>>311
中途半端。456,789円がいい。
中途半端。456,789円がいい。
314 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/12 04:21 ID:81ttCH5C
定価と卸価格の差が少なくて小売に対して衝撃価格とか。
DivX再生機能が付くといいね。
316 ：名無しさん必死だな：03/08/12 07:24 ID:20Ymte6E
317 ：名無しさん必死だな：03/08/12 07:56 ID:a0S4nw/4
デジカメも
どんどんシェア減ってるやん
どんどんシェア減ってるやん
シェアが減っている？
違うよ、ソニーがその市場を見限ってるんだよ。
最新、最先端、そんな市場だけがソニーに似合う。
デジカメ市場なんてもはや古い。
なんて強がってみちゃ駄目ですか？
違うよ、ソニーがその市場を見限ってるんだよ。
最新、最先端、そんな市場だけがソニーに似合う。
デジカメ市場なんてもはや古い。
なんて強がってみちゃ駄目ですか？
319 ：名無しさん必死だな：03/08/12 10:10 ID:z+R9Fv8+
PSXってPCとつながるの？DVDレコーダーや外付けHDDとして。
>>317
むしろ今年に入って増えてるだろ.......
むしろ今年に入って増えてるだろ.......
321 ：名無しさん必死だな：03/08/12 11:05 ID:XgTLOi2p
322 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/12 11:46 ID:81ttCH5C
バイオ、コクーンとLANで結んで、PSXに録り貯めたのを
他の機種でも見れるようにするとか。
他の機種でも見れるようにするとか。
で、年末発売として今はどの段階よ？
漏れは家電関係はよく判らんのだが、そろそろ試作終わらせて
量産ラインの準備に入らんといかん頃では。
どこで生産するか知らんけど。
漏れは家電関係はよく判らんのだが、そろそろ試作終わらせて
量産ラインの準備に入らんといかん頃では。
どこで生産するか知らんけど。
324 ：名無しさん必死だな：03/08/12 11:59 ID:Jz3LFXrD
いまはタイマータイマー調整の時期でしょう
一番重要な調整
一番重要な調整
325 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/12 12:01 ID:81ttCH5C
アップデート無しでそこそこ動くOSを開発中。
326 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/12 12:29 ID:qJySpcp7
10月ぐらいから量産じゃねーの？
ｿﾆｰﾀｲﾏｰ発動を考えると39800でも高い
328 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/12 13:15 ID:qJySpcp7
修理が問題だよな。
ＰＳクリニック扱いなら早いだろうがソニーの普通の修理だと十日とか平気でかかりそうだし。
まぁ、五年無料修理保証が適用される店で買えばタダなんでそこらへんは安心だが。
ＰＳクリニック扱いなら早いだろうがソニーの普通の修理だと十日とか平気でかかりそうだし。
まぁ、五年無料修理保証が適用される店で買えばタダなんでそこらへんは安心だが。
329 ：( ´ー｀) ◆kuuKi/L47. ：03/08/13 00:57 ID:ff2g2QWd
今日はやけにA助が元気だな
330 ：名無しさん必死だな：03/08/13 14:45 ID:+h2j+5Pa
まあ妥当な価格かな。
さすがに３万はきれないだろうし。
さすがに３万はきれないだろうし。
331 ：名無しさん必死だな：03/08/13 15:09 ID:s8kvIie7
3万どころか4万も切れないとおもうが
332 ：名無しさん必死だな：03/08/13 15:24 ID:005BLUfX
６万は切れないよ。
333 ：名無しさん必死だな：03/08/13 15:30 ID:dSPmJ6UW
４万切れなかったらダメだな。てか普通すぎ。
現在最安が8万前後のパナの奴だろ。
他のメーカーは10万前後。
39800なんてずうずうしい。
貧乏人はVHS使ってろ。
他のメーカーは10万前後。
39800なんてずうずうしい。
貧乏人はVHS使ってろ。
ソニー製品なら故障の確立が２年以内でも１０〜２０％はあるからな
特におれはソニー製品と相性が悪いだけに３９８００円じゃないと
インパクトゼロ
たぶん同時期に出るだろう同じぐらいの値段の他社製品買った方が安心できる。
もうHDD付きでも６万円切りそうなんだよね、もの凄い勢いでdvdレコ市場は
拡大していきそうだ、果たしてソニーがpsxでシェアを巻き返せるかは
psxを３９８００円で発売できるかどうかにかかってるな
特におれはソニー製品と相性が悪いだけに３９８００円じゃないと
インパクトゼロ
たぶん同時期に出るだろう同じぐらいの値段の他社製品買った方が安心できる。
もうHDD付きでも６万円切りそうなんだよね、もの凄い勢いでdvdレコ市場は
拡大していきそうだ、果たしてソニーがpsxでシェアを巻き返せるかは
psxを３９８００円で発売できるかどうかにかかってるな
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
お好きなDVDレコーダーをどうぞ！
お好きなDVDレコーダーをどうぞ！
339 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:11 ID:dSPmJ6UW
年末になれば各社さらに値段下がってるだろうしな。
同じような値段なら丈夫で壊れにくい松下の買うよ。おまけのPS2機能いらんし。
同じような値段なら丈夫で壊れにくい松下の買うよ。おまけのPS2機能いらんし。
340 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:17 ID:666/w1FN
株価が不安で前倒しで発表しただけでないの？
年内に出るって言っているのが既にハッタリ。
年内に出るって言っているのが既にハッタリ。
341 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:17 ID:005BLUfX
＞３３４
そのとおりだ、貧乏人はＶＨＳかえっつーの。
何のために１２万を出したとおもってんだ
そのとおりだ、貧乏人はＶＨＳかえっつーの。
何のために１２万を出したとおもってんだ
実際４９８００だろうな。この価格ならインパクトはある。
そしてやっぱりレンズの駆動部分はプラスチックでタイｍ(ry
そしてやっぱりレンズの駆動部分はプラスチックでタイｍ(ry
344 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:23 ID:1PITzB8e
>>342
ちなみにこの機能を使えば将来ＰＳＰが‥
ちなみにこの機能を使えば将来ＰＳＰが‥
345 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:28 ID:005BLUfX
数ヶ月サイクルで新しいのがポンポン出てしまう
ＨＤＤレコーダーだけでしかない松下のを買う方がばかじゃん？
お前の場合は、単に意地を張ってるだけ
ＨＤＤレコーダーだけでしかない松下のを買う方がばかじゃん？
お前の場合は、単に意地を張ってるだけ
346 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:29 ID:UlVdzCjb
最近のゲハは松下社員が多いなぁ〜（藁
ソニー社員がリストラで減ってきてるからなあ
通常はDVD−RAMレコーダーで十分だと思うけどな
一般消費者は価格で決めるからな
HDDはあくまでパワーユーザー向け
普通は６時間も録れれば十分、ＲＡＭは追っかけ再生もあるし
ＨＤＤの利点もＲＡＭがあれば関係ない。
ということでやっぱり３９８００円じゃないと意味無いと思うな
おばんちゃんやおっちゃんはＤＶＤが見れてディスクに録画できて
録画中でも再生出来れば問題ないでしょ？
ライバルは年末あたりに出そうな２９８００円ぐらいのＤＩＧＡじゃない？
一般消費者は価格で決めるからな
HDDはあくまでパワーユーザー向け
普通は６時間も録れれば十分、ＲＡＭは追っかけ再生もあるし
ＨＤＤの利点もＲＡＭがあれば関係ない。
ということでやっぱり３９８００円じゃないと意味無いと思うな
おばんちゃんやおっちゃんはＤＶＤが見れてディスクに録画できて
録画中でも再生出来れば問題ないでしょ？
ライバルは年末あたりに出そうな２９８００円ぐらいのＤＩＧＡじゃない？
349 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:44 ID:dSPmJ6UW
だってソニーのは使い捨て感覚だもんな。ワンデーアキュビューみたいな。
松下とかの一流メーカーの買えば一生もんだし。普通に。
松下とかの一流メーカーの買えば一生もんだし。普通に。
350 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:45 ID:005BLUfX
わかってねーなぁ。
ＨＤＤレコーダーかったら分かるよ。
メディアの方が圧倒的に使う機会が少ないって。
いちいち買ってらんねーし
永久保存だけ−Ｒに焼いて、後は消すの。
絶対整理できなくなってくるから
追っかけ再生がしたけりゃ、後で見ればっつー話で＝ＶＴＲにしとけば？
ＨＤＤレコーダーかったら分かるよ。
メディアの方が圧倒的に使う機会が少ないって。
いちいち買ってらんねーし
永久保存だけ−Ｒに焼いて、後は消すの。
絶対整理できなくなってくるから
追っかけ再生がしたけりゃ、後で見ればっつー話で＝ＶＴＲにしとけば？
29800でなかったら嘘だな
352 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:47 ID:005BLUfX
＞松下とかの一流メーカー
・・・・・・・・。
・・・・・・・・。
パナソが一流かどうかはさておき
HDD＋DVDレコーダーはパナソの独壇場じゃろう
HDD＋DVDレコーダーはパナソの独壇場じゃろう
松下社員はやることがストレートすぎてバレバレ
松下の売り上げ有利のランキング貼り付けたり
SCEではなくてゲームに関係ないソニー商品を叩いたり･･･
今のゲハで一番いらない奴らだな
松下の売り上げ有利のランキング貼り付けたり
SCEではなくてゲームに関係ないソニー商品を叩いたり･･･
今のゲハで一番いらない奴らだな
つーか地上波でそんなに録画して楽しむ？
スカパーユーザー以外ＤＶＤの容量で十分まかなえると思うけど？
とくにおっさんおばはん中高生が
ＰＳＸにどこまで魅力感じるか疑問。
DVD−RAMレコーダー２９８００と
ＰＳＸ３９００円で良い勝負だと思うけど。
スカパーユーザー以外ＤＶＤの容量で十分まかなえると思うけど？
とくにおっさんおばはん中高生が
ＰＳＸにどこまで魅力感じるか疑問。
DVD−RAMレコーダー２９８００と
ＰＳＸ３９００円で良い勝負だと思うけど。
Rに焼くのは嘘だな。保存なら尚更RAMは常識。
357 ：名無しさん必死だな：03/08/13 16:55 ID:dSPmJ6UW
ま、一般人は値段の安さだけでとびつくよ。HDDついてなくてもね。
PSXはPS2のゲームが遊べるという付加価値を付けたがために
安っぽいおもちゃのイメージがついて売れないと思うよ。
日本人に一度3流イメージを持たれると二度とそのブランドは復活しない。
すでに安かろう悪かろうのイメージ。だから３万切らないと売れないね。
PSXはPS2のゲームが遊べるという付加価値を付けたがために
安っぽいおもちゃのイメージがついて売れないと思うよ。
日本人に一度3流イメージを持たれると二度とそのブランドは復活しない。
すでに安かろう悪かろうのイメージ。だから３万切らないと売れないね。
確かにソニーのＨＤＤ＋ＤＶＤレコはＰＳ機能つけるべきじゃなかったのかもなあ
長い目で見ると
長い目で見ると
RWってだけで買う気が失せる。
規格荒らしはとっとと消えろ。
規格荒らしはとっとと消えろ。
360 ：名無しさん必死だな：03/08/13 17:01 ID:005BLUfX
何で常識なんだよ？
ＲＡＭに焼いても誰にもかせねーんだよ。馬鹿
ＲＡＭに焼いても誰にもかせねーんだよ。馬鹿
361 ：名無しさん必死だな：03/08/13 17:02 ID:1PITzB8e
板違い
ＰＳＸの一番のライバルはＰＳ２な罠なんだよね
こっちの方が安いじゃないの！で大衆は決めちゃうからな
ＢＢバックはオリジナルカラーにかかわらずまったく売れてないのが
良い例だな。
ＰＳ２に付属品つけても売れないんだよね
ＰＳ２が売れた原因も他社製ＤＶＤプレーヤーよりもゲーム機能が付いてお得感があったから
はたしてＢＢパック（３５０００円）に録画機能を付けて３９８００円で出して
松下が対抗してで同価格帯で出してくれば圧倒的勝ちはほぼ不可能
シェア奪還も絶望的だな。結局松下の動向に注目するしかない。
こっちの方が安いじゃないの！で大衆は決めちゃうからな
ＢＢバックはオリジナルカラーにかかわらずまったく売れてないのが
良い例だな。
ＰＳ２に付属品つけても売れないんだよね
ＰＳ２が売れた原因も他社製ＤＶＤプレーヤーよりもゲーム機能が付いてお得感があったから
はたしてＢＢパック（３５０００円）に録画機能を付けて３９８００円で出して
松下が対抗してで同価格帯で出してくれば圧倒的勝ちはほぼ不可能
シェア奪還も絶望的だな。結局松下の動向に注目するしかない。
363 ：名無しさん必死だな：03/08/13 17:13 ID:1PITzB8e
まあええやん。ソニーと松下はブルーレイディスクで規格は同じだし、
次世代ゲーム機では任天堂は松下と組む気は無さそうだし、
携帯動画でもＰＳＰは松下やNTTDoCoMoが推し進めている
MPEG4を採用する予定だし。
次世代ゲーム機では任天堂は松下と組む気は無さそうだし、
携帯動画でもＰＳＰは松下やNTTDoCoMoが推し進めている
MPEG4を採用する予定だし。
364 ：名無しさん必死だな：03/08/13 17:16 ID:gR77K5J4
100万円でもある意味衝撃。
>次世代ゲーム機では任天堂は松下と組む気は無さそうだし
マジ？
だったら任天堂を支持しようかな
屑松下はゲーム業界から撤退して欲しいよ
任天堂が今後も屑松下と組むんだったら叩く
マジ？
だったら任天堂を支持しようかな
屑松下はゲーム業界から撤退して欲しいよ
任天堂が今後も屑松下と組むんだったら叩く
RAM機くらい普通持ってるだろ、バーカ。
ＳＤとメモステ争いでは松下勝利だからな
ＲＡＭとＲＷ（＋ＲＷ）も松下勝利でしょ？
松下再生の方が日本再生の近道だし
卑怯な規格争いの足の引っ張り方をするソニーにはこてんぱんに負けて頂きたい。
とくにゲームシェアを道具にセットトップボックスや
録画メディアの争いに利用するのも気に入らないしな
ゲームを道具扱いするのはいい加減辞めてくれ。
ゲームの未来をこれ以上汚すなとはいわないがあまりにも
ゲームという存在を攻勢手段にしすぎ
技術のソニーで補え（ＲＡＭもＳＤも規格としての優秀さがシェアを広めたのをもっと理解すべき）
ＲＡＭとＲＷ（＋ＲＷ）も松下勝利でしょ？
松下再生の方が日本再生の近道だし
卑怯な規格争いの足の引っ張り方をするソニーにはこてんぱんに負けて頂きたい。
とくにゲームシェアを道具にセットトップボックスや
録画メディアの争いに利用するのも気に入らないしな
ゲームを道具扱いするのはいい加減辞めてくれ。
ゲームの未来をこれ以上汚すなとはいわないがあまりにも
ゲームという存在を攻勢手段にしすぎ
技術のソニーで補え（ＲＡＭもＳＤも規格としての優秀さがシェアを広めたのをもっと理解すべき）
368 ：名無しさん必死だな：03/08/13 17:20 ID:t8Wynl+h
PSXが３９８００円ででたら１年間で３回以上は故障しそうだな
>>367
松下社員は消えろ！
つーか、松下ってマネばっかの二番煎じ商法が得意技だろ？
マネして１番取るってのが得意だってNHKでやってたし（ｗ
糞ハードしか出せなかったくせにゲーム板に来るな
ハード代返せよ、バーカ
松下社員は消えろ！
つーか、松下ってマネばっかの二番煎じ商法が得意技だろ？
マネして１番取るってのが得意だってNHKでやってたし（ｗ
糞ハードしか出せなかったくせにゲーム板に来るな
ハード代返せよ、バーカ
オレは昔のソニーが好きだったな技術のソニー
今のソニーはその独占的なゲームシェアを武器に
家電業界でもゲームを道具にして販売しようとしてるだけ。
そんなんじゃなくてもっと技術で松下のＲＡＭの追っかけ再生や
ＭＰＥＧ４同時録画＆携帯電話での再生などに対抗できるものを持ってこいと
なんかトリニトロンの呪縛やＣＤの呪縛に縛られすぎでしょう
あとこれだけ情報伝達が発展したんだからサポートや修理関係もちゃんとしろと。
今のソニーはその独占的なゲームシェアを武器に
家電業界でもゲームを道具にして販売しようとしてるだけ。
そんなんじゃなくてもっと技術で松下のＲＡＭの追っかけ再生や
ＭＰＥＧ４同時録画＆携帯電話での再生などに対抗できるものを持ってこいと
なんかトリニトロンの呪縛やＣＤの呪縛に縛られすぎでしょう
あとこれだけ情報伝達が発展したんだからサポートや修理関係もちゃんとしろと。
優れた規格がトップをとって然るべきだよな。どっちがとは言わんが。
ソニーは、過去には優れた技術を持って敗退した苦い経験があるから、
今は、戦略重視になったのかね。
今は、戦略重視になったのかね。
デジタル板やソニー板じゃソニー社員のパナ叩きがうざがられてたが、こっちにも飛び火したか。
屑松下社員が見境なくゲハでソニー叩きするから飛び火したんだろうが
さっさと巣に帰れ
さっさと巣に帰れ
376 ：名無しさん必死だな：03/08/13 18:34 ID:JxwXOdE7
PS-Xを普及させようってんなら、59,800でくると思ったんだけど、
この様子じゃ79,800〜898,00くらいかね。
どっちの社員も関係ない話題はよそでやってね。
この様子じゃ79,800〜898,00くらいかね。
どっちの社員も関係ない話題はよそでやってね。
377 ：名無しさん必死だな：03/08/13 18:41 ID:jQDCAMME
社員てｗ
普通に考えてソニーのレコーダー魅力あるか？
確実にタイマー搭載で保証期間終了後にあぼ〜ん確定の使い捨て仕様だろ。
壊れにくさでは定評のある松下の方がいいに決まってるじゃん。特にこの手の商品では。
普通に考えてソニーのレコーダー魅力あるか？
確実にタイマー搭載で保証期間終了後にあぼ〜ん確定の使い捨て仕様だろ。
壊れにくさでは定評のある松下の方がいいに決まってるじゃん。特にこの手の商品では。
378 ：名無しさん必死だな：03/08/13 18:44 ID:MZWRAEYa
今やソニーがマネ下だよな
ゲーム事業なんて他のパクリそのままやん！
パクリばかりやる会社に未来は無いね
ゲーム事業なんて他のパクリそのままやん！
パクリばかりやる会社に未来は無いね
5年保証という便利なものがあるだろ。
最近俺が買った家電は全部入ってるぞ。
ソニー製品は買って無いがな（ｗ
それはそうとやっぱここは板違いなんじゃないか？
最近俺が買った家電は全部入ってるぞ。
ソニー製品は買って無いがな（ｗ
それはそうとやっぱここは板違いなんじゃないか？
社員社員と
なんの証拠もなく言ってるが
現時点で証拠が出たのはソニー社員と
fusianasanに引っかかった朝日新聞くらいのもんだ
証拠もなしに社員認定するのはおよしなさい
なんの証拠もなく言ってるが
現時点で証拠が出たのはソニー社員と
fusianasanに引っかかった朝日新聞くらいのもんだ
証拠もなしに社員認定するのはおよしなさい
価格的に、既存のDVDﾚｺｰﾀﾞｰと同価格帯なら
現行のPS2のﾕｰｻﾞｰも取り込めないし、完全に家電扱い。
採算度外視の低価格で出るんだったら、
ソニーがなんて言おうと、PS2の延長のゲーム機扱いでないかと。
現行のPS2のﾕｰｻﾞｰも取り込めないし、完全に家電扱い。
採算度外視の低価格で出るんだったら、
ソニーがなんて言おうと、PS2の延長のゲーム機扱いでないかと。
追っかけ再生ありがたがるってバカじゃね?HDDじゃ当たり前
まあそれを別にしてもRAMは保存には向かんね
普通のDVDドライブでは再生できないしメデイアは高いしで
まあそれを別にしてもRAMは保存には向かんね
普通のDVDドライブでは再生できないしメデイアは高いしで
>>382
誤爆ですか？
誤爆ですか？
385 ：( ´ー｀) ◆kuuKi/L47. ：03/08/13 21:52 ID:ff2g2QWd
別に松下がマネシタであろうとも、ソニーの壊れやすいところはマネしないので
普通に松下を買うよ。 最高のスペックよりも安定性を一般の顧客は望むだろ
普通に松下を買うよ。 最高のスペックよりも安定性を一般の顧客は望むだろ
ソニーや松下に入社できた奴がゲーハｰ板に来るとも思えんが。
価格は49800円でも、ゲーム機能がついているため、コントローラとメモカは釣られて買うことに。
なかなか巧いやり方ではないか。
なかなか巧いやり方ではないか。
>>386
ごめん。
ごめん。
389 ：名無しさん必死だな：03/08/14 00:04 ID:+xr9JXbe
DVDレコトップの東芝の話が出てこないな
390 ：名無しさん必死だな：03/08/14 04:01 ID:8ZrKD4PS
全員バカ。
391 ：名無しさん必死だな：03/08/14 04:19 ID:ACJD2UVU
＞RAM機くらい普通持ってるだろ、バーカ。
俺が馬鹿でも構わないが、DVDが普及したって言うなら分かるが
RAMなんて普通に誰も持ってねぇよ
誰でもアウトルック使ってると思って
ＨＴＭＬ形式でメールを送ってくるぐらい非常識だな。
俺が馬鹿でも構わないが、DVDが普及したって言うなら分かるが
RAMなんて普通に誰も持ってねぇよ
誰でもアウトルック使ってると思って
ＨＴＭＬ形式でメールを送ってくるぐらい非常識だな。
392 ：名無しさん必死だな：03/08/14 05:01 ID:cIeGirzc
どんな機能つけても無理。
売れるかどうか知らんが、買うヤツは間違いなくアホ。
糞ニーが潰れるのを見守った方がいいのでは。
売れるかどうか知らんが、買うヤツは間違いなくアホ。
糞ニーが潰れるのを見守った方がいいのでは。
このスレで言う価格って実売なの定価なの？
オープン価格だと思うけど、ソニーは。
かといって実売なら、価格コムでの最安なの平均なの？
それとも大手量販店価格とかなの？
自分的には価格コムの価格なんてあてにもならないとは
思うけど（保証無いネット店舗ばっかりだし）。
後、胡椒確率は関係なくない？
家電だし、普通の量販店で買えば確実に保証あるよ。
オープン価格だと思うけど、ソニーは。
かといって実売なら、価格コムでの最安なの平均なの？
それとも大手量販店価格とかなの？
自分的には価格コムの価格なんてあてにもならないとは
思うけど（保証無いネット店舗ばっかりだし）。
後、胡椒確率は関係なくない？
家電だし、普通の量販店で買えば確実に保証あるよ。
394 ：名無しさん必死だな：03/08/14 07:48 ID:v9A0pEgV
【ソニータイマー】
(前略) 保障機関＋2〜3日(高級)もしくは＋2〜3週間(中級)、＋2〜3ヶ月(低級)で
発効するように設計されているタイマーのこと。 (後略)
(前略) 保障機関＋2〜3日(高級)もしくは＋2〜3週間(中級)、＋2〜3ヶ月(低級)で
発効するように設計されているタイマーのこと。 (後略)
395 ：名無しさん必死だな：03/08/14 08:43 ID:V582ZoGE
関係大ありだよ。故障率わ。
故障したら修理に出す間ツカエナイし、手間かけるのもだるいんだよね。
故障するよりはしない方が良いに決まってる。
故障したら修理に出す間ツカエナイし、手間かけるのもだるいんだよね。
故障するよりはしない方が良いに決まってる。
保存はRAMで、配布用にR焼いて
あとはめんどくさいからHDDじゃないのか？
あとはめんどくさいからHDDじゃないのか？
PS2はクソニーのPS2しかないけど、PSXは故障した後の買い替えでPSXを選ぶ理由は「PS2がついて安い」（まあこれも疑わしい）しかない。
むしろ故障を機会に上級機種にステップアップするのでは。
むしろ故障を機会に上級機種にステップアップするのでは。
398 ：名無しさん必死だな：03/08/14 10:42 ID:EyS8P4XA
>>393
Sony Styleでの実売
Sony Styleでの実売
399 ：名無しさん必死だな：03/08/14 10:50 ID:fAVgJdT3
エロをＨＤ録画したまま故障で途方にくれる
出川さんの姿が目に浮かぶようです
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
彡| ＿ ＿ ミ|||
|' =･ゝ '・=- ヘ
| | |_ﾉ
| / L )ヽ /
`i ＿ |
ヾ `〜` ﾉ
`ー--''￣
出川さんの姿が目に浮かぶようです
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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彡// ミ|||
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保存なら書き換えできないRだろ。RAMはいらん
401 ：名無しさん必死だな：03/08/14 10:59 ID:fAVgJdT3
でっかく撮って素早く壊す
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
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402 ：( ´ー｀) ◆kuuKi/L47. ：03/08/14 13:14 ID:X1ClDVZD
アニメのキャプサイトとか見てるとRAM派の方が多いな。
ヲタは質の高い物に拘るからRAMの方が良いんだろう。
まあヲタじゃなくても価格が同じなら良いもんは良いんだけどな。
ヲタは質の高い物に拘るからRAMの方が良いんだろう。
まあヲタじゃなくても価格が同じなら良いもんは良いんだけどな。
価格.COMだと
120G&DVDレコ＆BS付で最安84000円くらいだね。
三ヵ月後にコレにLANとネット端末機能とPS2足して39800円は無いだろ。
120G&DVDレコ＆BS付で最安84000円くらいだね。
三ヵ月後にコレにLANとネット端末機能とPS2足して39800円は無いだろ。
PCでは-Rが8割以上のシェアを持ってるけど家庭用だとRAMが5割以上みたいね。
-RかRAMなら次世代のブルーレイまで使えるのでは？
+Rは虫の息だな。
-RかRAMなら次世代のブルーレイまで使えるのでは？
+Rは虫の息だな。
406 ：( ´ー｀) ◆kuuKi/L47. ：03/08/14 14:32 ID:X1ClDVZD
それに安いですし、DIGAの普及モデルは3万7000円くらいで買えますしね
408 ：( ´ー｀) ◆kuuKi/L47. ：03/08/14 15:14 ID:X1ClDVZD
409 ：ＩＳＫＩＢＦＭＴＪＯ：03/08/14 17:20 ID:cnm7Q6S1
高くしてほしいな、９万
ＧＢＡソフトは１２０００円
ＧＢＡソフトは１２０００円
410 ：名無しさん必死だな：03/08/14 17:40 ID://TZBETk
DIGAでも120GBのHDD付いてると最低でも8万くらいはする。
PSXが頑張ったとしてもこれと同じくらいの値段にするのが精一杯だろ。
PSXが頑張ったとしてもこれと同じくらいの値段にするのが精一杯だろ。
411 ：名無しさん必死だな：03/08/14 17:44 ID:TYewDbA3
売れ筋のＤＩＧＡが８万ぐらいなら、
ＰＳＸは３万ぐらいにしないと売れないだろ。
ＰＳＸは３万ぐらいにしないと売れないだろ。
ＰＳＸって＋Ｒ使えないんじゃなかったっけ
413 ：名無しさん必死だな：03/08/14 18:00 ID:i/WhID8z
５万や６万じゃ当たり前すぎるもんな。
天下のソニーが衝撃的というくらいだから相当安いんだろう。
天下のソニーが衝撃的というくらいだから相当安いんだろう。
414 ：名無しさん必死だな：03/08/14 21:33 ID:GaulaXsa
>>401
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
418 ：名無しさん必死だな：03/08/15 08:54 ID:QU0D5Vb8
４万きるんか〜。
タイマーさえ無かったら即買いなんだがな。
タイマーさえ無かったら即買いなんだがな。
いまどきディスクでやり取りすんのかよ
なんのためのEtherだ
なんのためのEtherだ
？
なんかよく判らないな。
PSXがファイル共有できるなら、それで良いって事。
なんかよく判らないな。
PSXがファイル共有できるなら、それで良いって事。
ああ、そうか、「、」が入ってないなｗ
○PSXがRAM非対応で、（USBなりIEEEなりでファイル共有して）PCへVRO書き出しが出来ないとなると
つーことで。かのぷ辺りの金が貯まったらそっちに切り替えるけど、DVDレコーダの代替機として、RAM対応かpeg2で直接PCへ書き出ししてくれれば有難いって事。
○PSXがRAM非対応で、（USBなりIEEEなりでファイル共有して）PCへVRO書き出しが出来ないとなると
つーことで。かのぷ辺りの金が貯まったらそっちに切り替えるけど、DVDレコーダの代替機として、RAM対応かpeg2で直接PCへ書き出ししてくれれば有難いって事。
あの糞ニーに限って有り得ない
XS40と同じだろ
XS40と同じだろ
>>422
そうみたいね。
>>423
LAN標準なんだ。無線だと有難いな。ルータ（もどき）あるし。
ただ、PVR見りゃ判るけど、そう簡単にpeg書き出しは出来なくしそう。
VAIOに松下ドライブをRAM機能殺して採用する辺りからもSONYの姿勢が伺えるよ。+版CPRMの可能性もあるかもしれないけど。+はよう解らんｗ
>>424
いや、だからファイル共有・・・もういいや。
そうみたいね。
>>423
LAN標準なんだ。無線だと有難いな。ルータ（もどき）あるし。
ただ、PVR見りゃ判るけど、そう簡単にpeg書き出しは出来なくしそう。
VAIOに松下ドライブをRAM機能殺して採用する辺りからもSONYの姿勢が伺えるよ。+版CPRMの可能性もあるかもしれないけど。+はよう解らんｗ
>>424
いや、だからファイル共有・・・もういいや。
427 ：名無しさん必死だな：03/08/15 15:42 ID:EhCsgtO9
いや、あるけど。
しかも簡単。
しかも簡単。
>>425
あなたはこういうのが欲しいと言ってるわけだな。
録画したMPEG2ファイルをPCで編集・コピーできるHDDレコーダ
ホームAVサーバ「AX20」NEC
http://www.rbbtoday.com/peripheral/hard/20030812/
DVDにはPCで焼けるしなかなかいいと思う。
あなたはこういうのが欲しいと言ってるわけだな。
録画したMPEG2ファイルをPCで編集・コピーできるHDDレコーダ
ホームAVサーバ「AX20」NEC
http://www.rbbtoday.com/peripheral/hard/20030812/
DVDにはPCで焼けるしなかなかいいと思う。
PSXの一つの側面であるAV機器ではRAMの圧勝だしね。
RAM非対応、半端なPC互換では、マルチメディアの中核デバイスなんてまず無理。
SONYお得意の独自路線そのものじゃないかｗ
PSXを買ったが最後、他家電を全部SONY製にするか逆にSONY製品を排除するかの二択に迫られるだろうな。
それがSONYの伝統のやり方。良い悪いは別にしてな。
RAM非対応、半端なPC互換では、マルチメディアの中核デバイスなんてまず無理。
SONYお得意の独自路線そのものじゃないかｗ
PSXを買ったが最後、他家電を全部SONY製にするか逆にSONY製品を排除するかの二択に迫られるだろうな。
それがSONYの伝統のやり方。良い悪いは別にしてな。
>>42
現状の話だろ。
PC用の記録型DVDのシェアはRAM10%、-RW50%、+RWが40%。
今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事。
日立マクセルの調べだったと思う。
DELLとかHPみたいな大手がRAM無視してるから今後もPCでは無理だろ。
現状の話だろ。
PC用の記録型DVDのシェアはRAM10%、-RW50%、+RWが40%。
今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事。
日立マクセルの調べだったと思う。
DELLとかHPみたいな大手がRAM無視してるから今後もPCでは無理だろ。
ぶっちゃけ、ＲＡＭのが使いやすいんだが。
ライティングソフト立ち上げなくていいし。
ＲＡＭ対応なマルチもっと種類でないかなぁ・・・
ライティングソフト立ち上げなくていいし。
ＲＡＭ対応なマルチもっと種類でないかなぁ・・・
>>429
そんな感じです。その互換性がPSXに適用されるなら、>>430の言うマルチメディアの中核デバイス（？）として非常に価値あると思います。
現状では後はかのぷで環境は揃うのですが、自分のDVDレコーダの寿命予想とPSX発売予定の時期が重なるので、PSXにはかなり期待してます。
情報サンクスでした。
そんな感じです。その互換性がPSXに適用されるなら、>>430の言うマルチメディアの中核デバイス（？）として非常に価値あると思います。
現状では後はかのぷで環境は揃うのですが、自分のDVDレコーダの寿命予想とPSX発売予定の時期が重なるので、PSXにはかなり期待してます。
情報サンクスでした。
436 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/15 16:49 ID:4XCEvOMV
59,800円以上だったら急に関心が薄れるな、DVDレコが欲しかった奴にはいいだろうが。
437 ：松浦淳：03/08/15 16:50 ID:EXaRCuXm
10万でも買うことは買う
438 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/15 16:55 ID:4XCEvOMV
来年安い専用機が出ることがわかりきっているからな。
RAM記録速度遅すぎなんだが
最高速の3倍速でも+R8倍速の五分の一くらいだぞ
メディア価格も倍以上するしHDD&DVDのハイブリッド機でRAM使う意味あるの?
最高速の3倍速でも+R8倍速の五分の一くらいだぞ
メディア価格も倍以上するしHDD&DVDのハイブリッド機でRAM使う意味あるの?
重ね取り個人用→HDD内
重ね取り知人用→RAM or ±RW
保存用→-R
だろ？
繰り返し使用を前提として、外部メディアなんて、
ハイブリッド機の想定する事ではないだろ。
お手軽度＆一般での再生可能機の普及度が全て。
重ね取り知人用→RAM or ±RW
保存用→-R
だろ？
繰り返し使用を前提として、外部メディアなんて、
ハイブリッド機の想定する事ではないだろ。
お手軽度＆一般での再生可能機の普及度が全て。
442 ：名無しさん必死だな：03/08/15 19:53 ID:q4KlFs44
４万円台が妥当だな、
しかし、それで売ると純正ＤＶＤプレイヤーの方が売れなくなる
実に馬鹿だ。
しかし、それで売ると純正ＤＶＤプレイヤーの方が売れなくなる
実に馬鹿だ。
リモコンとかコントローラーとかメモカは別売りだったりして
メディアでも元を取るとか・・・
SONY製DVD（又は+）だけPSXでCPRM対応とかｗ
動作保証は当然自社製だろうから、PSX対応のゲームは強制的にSONY製DVDになるだろうし。
それはPS、PS2も一緒かな？
SONY製DVD（又は+）だけPSXでCPRM対応とかｗ
動作保証は当然自社製だろうから、PSX対応のゲームは強制的にSONY製DVDになるだろうし。
それはPS、PS2も一緒かな？
445 ：名無しさん必死だな：03/08/15 21:28 ID:P64ngZb+
>>431
どこのソースか知らないが、怪しいね。
http://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/DVD+VR/
>書き込み型DVDドライブのシェアは、国内アフターマーケット市場で約50％を獲得しています。
1年以上前に約50%のシェアがあって、「今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事」って。
いつまで50%？
どこのソースか知らないが、怪しいね。
http://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/DVD+VR/
>書き込み型DVDドライブのシェアは、国内アフターマーケット市場で約50％を獲得しています。
1年以上前に約50%のシェアがあって、「今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事」って。
いつまで50%？
>>445
ZDNNの記事じゃないの？
日立のプレスセミナーでそんな事言ってたよ。
欧米では+RWが急進してるって。
>1年以上前に約50%のシェアがあって、「今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事」って。
割合が今まで変化しなくて、ある時から動き出すというのは何もおかしくないだろ。想像力の無い数学できない人？(w
ZDNNの記事じゃないの？
日立のプレスセミナーでそんな事言ってたよ。
欧米では+RWが急進してるって。
>1年以上前に約50%のシェアがあって、「今年中に+RWは5割超えるかもしれないとの事」って。
割合が今まで変化しなくて、ある時から動き出すというのは何もおかしくないだろ。想像力の無い数学できない人？(w
>>445
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20030815224320.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20030815224345.jpg
この辺見ると>>431は事実。
1年以上前のしかも国内限定のリンク貼り付けて何を示したいのかわからん。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20030815224320.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20030815224345.jpg
この辺見ると>>431は事実。
1年以上前のしかも国内限定のリンク貼り付けて何を示したいのかわからん。
俺はRAM使って、良さも欠点も感じながら程々に付き合ってる。
それは＋も一緒でしょ？
不毛だし、何よりスレ違いだよ。
それは＋も一緒でしょ？
不毛だし、何よりスレ違いだよ。
DELLとHPが+押してるから海外では圧倒的に+有利で実際海外では+一色
DELLとHPで見積もりしてみればわかるが+しか選べんよ
DELLとHPで見積もりしてみればわかるが+しか選べんよ
USBの外付けでよろしくやってます＞RAM
しかし、bが出るとは・・うかつだった・・
800Mだってよｗ
しかし、bが出るとは・・うかつだった・・
800Mだってよｗ
PSXの話しようぜ・・・
＞松下を牽制出来るような仕様
PS2機能。
PS2機能。
456 ：名無しさん必死だな：03/08/16 08:27 ID:ULt6Zh9n
年末発売なのに情報が未だでないのか…
ゲームショにあわせてるのかな
ゲームショにあわせてるのかな
457 ：名無しさん必死だな：03/08/16 08:43 ID:2P4jODnU
ようするに一番将来性のない規格が
RAMってことか。
少なくともPC用は壊滅。
RAMってことか。
少なくともPC用は壊滅。
壊滅気味のＲＡＭ使いでーーーすｗ
459 ：名無しさん必死だな：03/08/16 08:59 ID:eCfZ7YoB
AODがでたら、すべてのDVD-Rが終わるな、、、
もうパソコンから、TVに出力できるし、、、
それを使ったら、いちいちDVDプレイヤーなんていらないし、、
PSXなんて、いらないし、、、
もうパソコンから、TVに出力できるし、、、
それを使ったら、いちいちDVDプレイヤーなんていらないし、、
PSXなんて、いらないし、、、
460 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:26 ID:UC3KN2g7
まあ一般庶民は買うときエンコ性能が高いとか
操作性がいいとか細かく決めないだろ。
そうしたら各社のHDD+DVDレコーダーが同価格で並んでいたら
ついでにゲームも出来ちゃうPS2を選ぶのは必然だよ。
これでもし39800〜49800とかで売られてみろ。
飛ぶように売れるのは目に見えてる。
操作性がいいとか細かく決めないだろ。
そうしたら各社のHDD+DVDレコーダーが同価格で並んでいたら
ついでにゲームも出来ちゃうPS2を選ぶのは必然だよ。
これでもし39800〜49800とかで売られてみろ。
飛ぶように売れるのは目に見えてる。
461 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:28 ID:eCfZ7YoB
SONYもＰＳＸでRAM（松下陣営というべきか？）にダメージを与える、いや、潰す気なんだろーね。
実際、ＡＶ機器でも相当ＲＡＭがヤられるのは目に見えてるし。
とはいえ、RAMは一旦買い揃えると、新たに買う必要無いから、規格が潰れても構わない（RWも一緒だよね）気はするｗ
ドライブが死ぬ頃には次世代競争が始まってるだろうし。
世の中うまく出来てるとか思ったり。
実際、ＡＶ機器でも相当ＲＡＭがヤられるのは目に見えてるし。
とはいえ、RAMは一旦買い揃えると、新たに買う必要無いから、規格が潰れても構わない（RWも一緒だよね）気はするｗ
ドライブが死ぬ頃には次世代競争が始まってるだろうし。
世の中うまく出来てるとか思ったり。
463 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:47 ID:D2Z0At6s
PSXってデジタルチューナーを内蔵していないから、さほど売れないと思うけどね。
464 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:51 ID:RXIBlDiR
価格って東京ゲームショウで発表されるのかね
今、50000を買うのは失敗こくような気がしてならん
9月あたり値下げやら新色やらありそうで
もういつ買ったらいいかわかんね
今、50000を買うのは失敗こくような気がしてならん
9月あたり値下げやら新色やらありそうで
もういつ買ったらいいかわかんね
465 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:51 ID:eCfZ7YoB
PSXの開発に携わってる人いないの？？
466 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:52 ID:pr+z1KPC
PC市場では+Rが有利
家電市場ではRAMが有利
で、PSXはPCなの？家電なの？
それを考えればPSXの立場もおのずと明らかになるかと。
家電市場ではRAMが有利
で、PSXはPCなの？家電なの？
それを考えればPSXの立場もおのずと明らかになるかと。
468 ：名無しさん必死だな：03/08/16 09:58 ID:yqIykknE
ＰＳＸなんて家電で言えば糞箱同然。
シェアで負けてる状態からスタートするのに
同じ値段なら勝てるとか言ってるのは
馬鹿としか言いようが無い。
シェアで負けてる状態からスタートするのに
同じ値段なら勝てるとか言ってるのは
馬鹿としか言いようが無い。
469 ：名無しさん必死だな：03/08/16 10:00 ID:eCfZ7YoB
PSXが発売される前にPS2のEMUの完全に近いやつが出たら
おもしろいのにな、、、
でないかな、、、、( ＾∀＾)ｹﾞﾗ
おもしろいのにな、、、
でないかな、、、、( ＾∀＾)ｹﾞﾗ
ＰＣのスペックがPS2以上じゃないと無理でないの？＞エミュ
ＦＦベンチでいくつ出たらＰＳ２並なんだろ。
俺のはモバラデ9000・64MとFX5200だからな〜。4000逝かない
ＦＦベンチでいくつ出たらＰＳ２並なんだろ。
俺のはモバラデ9000・64MとFX5200だからな〜。4000逝かない
471 ：名無しさん必死だな：03/08/16 10:16 ID:eCfZ7YoB
473 ：名無しさん必死だな：03/08/16 10:41 ID:sKd5d7sk
GBAのソフトが発売前にP2Pソフトで大量に出回っているのだが、
GBAが中古に溢れて売れてないだって？
そんなことはない、月産200万台体制で今期中に5000万台いくよ。
GBAが中古に溢れて売れてないだって？
そんなことはない、月産200万台体制で今期中に5000万台いくよ。
RAMでも＋Ｒも正直いらないよ。
どうせ使うのはＲだけなんだし。
どうせ使うのはＲだけなんだし。
475 ：名無しさん必死だな：03/08/16 10:48 ID:73cEueej
ＨＤＤレコーダーをゲーム機みたいに
ラックから出して使う香具師いるの？
逆にゲーム機をラックに入れながらゲームしてる香具師いるの？
ラックから出して使う香具師いるの？
逆にゲーム機をラックに入れながらゲームしてる香具師いるの？
39800円からGEOに今のPS2売って買い換えるよなぁ〜。
479 ：名無しさん必死だな：03/08/16 11:43 ID:oRY7moQg
まあ、こんななんちゃってDVDレコーダーに５万は払えないとゆうのが一般的な意見。
仕様見ないとなんとも。
なんちゃっては有り得るけど。
PS2のリージョンフリーみたいな事無いかな
PSX初期型はcprmを普通に焼けちゃうみたいな
なんちゃっては有り得るけど。
PS2のリージョンフリーみたいな事無いかな
PSX初期型はcprmを普通に焼けちゃうみたいな
ＲＡＭはもうちょっと普及して欲しいだぽ。
いちいちＲＷみたいにソフト立ち上げなくていいし。
いちいちＲＷみたいにソフト立ち上げなくていいし。
スレ違い
483 ：名無しさん必死だな：03/08/16 21:40 ID:r4iYlckE
ソニーが(パイのOEMで)-RWレコを出せば、RAM終了。
ソニーがハイブリッドコクーンを出せば、RAM終了。
ソニーが±RWハイブリッドを出せば、RAM終了。
すべて不発。(w
そして、歴史は繰り返す。
ソニーがハイブリッドコクーンを出せば、RAM終了。
ソニーが±RWハイブリッドを出せば、RAM終了。
すべて不発。(w
そして、歴史は繰り返す。
相当RAMに恨みがあるんだな・・・
俺は便利だから使い続けるし、>>483は使わなければ良いだけの話。
俺は便利だから使い続けるし、>>483は使わなければ良いだけの話。
488 ：名無しさん必死だな：03/08/16 22:07 ID:r4iYlckE
>>485
スマソ。そうだった。訂正する。
スマソ。そうだった。訂正する。
489 ：名無しさん必死だな：03/08/16 22:08 ID:r4iYlckE
ソニーが(パイのOEMで)-RWレコを出せば、RAM終了。
ソニーが-RW/HDDコクーンを出せば、RAM終了。
ソニーが±RWレコを出せば、RAM終了。
すべて不発。(w
そして、歴史は繰り返す。
ソニーが-RW/HDDコクーンを出せば、RAM終了。
ソニーが±RWレコを出せば、RAM終了。
すべて不発。(w
そして、歴史は繰り返す。
490 ：名無しさん必死だな ：03/08/16 22:11 ID:w0qWAo81
そうそう、スレ違い。
なんというか、まるで生活がかかってる様な、執拗な書き込み。
やめてくれ〜
なんというか、まるで生活がかかってる様な、執拗な書き込み。
やめてくれ〜
492 ：名無しさん必死だな：03/08/16 22:25 ID:NI5U2pEi
ソニーの某役員から仕入れた情報によると３９８００円で
決定したそうです。
何故かというと３９８００円じゃないとユーザーが気軽に買わないとい点で
ハードが売れれば必然的にソフトも売れるのでその価格だそうです。
そうだよね。ユーザーが躊躇するような価格じゃ売れるものも売れんもんね
どのメーカーでもそうだけどハードは赤字でもいいらしいので。
このスレでは６９８００円とか言ってる方がいますが誰もその価格じゃ
買わないですよ
決定したそうです。
何故かというと３９８００円じゃないとユーザーが気軽に買わないとい点で
ハードが売れれば必然的にソフトも売れるのでその価格だそうです。
そうだよね。ユーザーが躊躇するような価格じゃ売れるものも売れんもんね
どのメーカーでもそうだけどハードは赤字でもいいらしいので。
このスレでは６９８００円とか言ってる方がいますが誰もその価格じゃ
買わないですよ
新ニュースが出るまではこんな感じか・・・
価格は仕様が出ないとなんとも言えないしな〜
PS2って、DVD-ROMは全て再生出来るから、18歳未満でもエロDVDPGとかが簡単に出来るよね？
PSXはそういう設定関係（OSと言うべきかな？）はどうなるんだろうね？
仮にもゲーム機という側面があるから、子供が自分の部屋で使うケース（価格にもよるけど）は充分あるだろうし。
ソフト面でこういうのがついて欲しい、てのある？
俺はブラウザがあると良いな〜
価格は仕様が出ないとなんとも言えないしな〜
PS2って、DVD-ROMは全て再生出来るから、18歳未満でもエロDVDPGとかが簡単に出来るよね？
PSXはそういう設定関係（OSと言うべきかな？）はどうなるんだろうね？
仮にもゲーム機という側面があるから、子供が自分の部屋で使うケース（価格にもよるけど）は充分あるだろうし。
ソフト面でこういうのがついて欲しい、てのある？
俺はブラウザがあると良いな〜
494 ：名無しさん必死だな：03/08/16 22:42 ID:YWHutxva
てことは、ソニー純正の±RWディスクしか使えないってこと？
こりゃすごいや。
こりゃすごいや。
不当廉売じゃないの？
ファミ通のハード売上げで
GBAとGBASPが別集計ってことは
PSXもPS2とは別集計になるんだろうね
楽しみ
GBAとGBASPが別集計ってことは
PSXもPS2とは別集計になるんだろうね
楽しみ
>494
ソニー純正記録メディアしか動作しない仕様にするならPS3のブルレコ（または別物）からではないか？
大容量HDと＆青色レザー搭載して採算をとるならPS3専用記録メディアを作って利益を出すしかない。もちろん独占販売。
カラーコピーがハードを低価格販売してカートリッジで儲けるのと同じ手法になる。
ソニー純正記録メディアしか動作しない仕様にするならPS3のブルレコ（または別物）からではないか？
大容量HDと＆青色レザー搭載して採算をとるならPS3専用記録メディアを作って利益を出すしかない。もちろん独占販売。
カラーコピーがハードを低価格販売してカートリッジで儲けるのと同じ手法になる。
499 ：494：03/08/16 23:15 ID:YWHutxva
492を読め。
ソフトで儲けるそうだ。
ソフトで儲けるそうだ。
501 ：名無しさん必死だな：03/08/16 23:21 ID:s/vH32nZ
まあ買い替えで売れてもソフトの売り上げには
貢献しないんだけどね。
ＰＳoneと同じ。
まあそれ以前に売れないからそんな心配も必要も無いけど
貢献しないんだけどね。
ＰＳoneと同じ。
まあそれ以前に売れないからそんな心配も必要も無いけど
39800だったら妊娠の漏れでも買っちゃうよ
ゲーム中の画面をＨＤＤに録画とか出来るんかいな？
３９８パゥワー、恐るべし
おいおいソフトで儲けるって・・・。
録画機が普及したからってどんなソフトが売れるようになるって言うんだよ。
ゲームやDVDソフトなら専用機売ったほうが儲かるわけで。
録画機が普及したからってどんなソフトが売れるようになるって言うんだよ。
ゲームやDVDソフトなら専用機売ったほうが儲かるわけで。
いくらソニーの役員が決定って言っても、そんなもんまだ変わりうるからな。
HDDの仕入れ先とかも値段に影響するだろうし。
5万円以下を達成したいというのはあるだろうけど。
HDDの仕入れ先とかも値段に影響するだろうし。
5万円以下を達成したいというのはあるだろうけど。
507 ：名無しさん必死だな：03/08/17 09:24 ID:33yiYkSP
馬鹿じゃないのですか、アナタ達。
ここはゲハ板ですが、PSXスレで、PSXはDVD/HDDレコーダーです。
とすれば、他のDVD/HDDレコや他の規格と比較するのは当然でしょう。
RAM･RWの話題が厭なら、このスレそのものを削除するんですな。
ま、俺としては脳内情報でソニーの役員から聞いた(w だの
脳内データで398(w を確定しているソニヲタをからかうのが面白くて
RAMレコが売れてる話題を出しているわけだが。
ここはゲハ板ですが、PSXスレで、PSXはDVD/HDDレコーダーです。
とすれば、他のDVD/HDDレコや他の規格と比較するのは当然でしょう。
RAM･RWの話題が厭なら、このスレそのものを削除するんですな。
ま、俺としては脳内情報でソニーの役員から聞いた(w だの
脳内データで398(w を確定しているソニヲタをからかうのが面白くて
RAMレコが売れてる話題を出しているわけだが。
放置よろ
509 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/17 11:15 ID:UouYvl9X
つーか、家電の値段って結構いい加減だよな。
PSXだって39,800〜79,800円ぐらいの範囲でソニーのやる気次第で変動しまくり。
安くしたって爆発的に売れりゃいいんだしな。
PSXだって39,800〜79,800円ぐらいの範囲でソニーのやる気次第で変動しまくり。
安くしたって爆発的に売れりゃいいんだしな。
510 ：名無しさん必死だな：03/08/17 11:24 ID:oZAUOvjz
>>509
そらお前の脳内で変動しているだけだろうに
そらお前の脳内で変動しているだけだろうに
とはいえコクーンの値段とかコストに由来してないだろ。あれは。
512 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/17 12:26 ID:UouYvl9X
素人にはそこらへんの事情は考えられんのだろう。
俺はそこら辺わかっているわけだが。
俺はそこら辺わかっているわけだが。
513 ：名無しさん必死だな：03/08/17 12:31 ID:NPkF4fIV
PSXの目的は、DVD・HDDレコーダー分野でトップをとることだから、
売れればいいんだよ。
50000円前後だろうね、高くても。
売れればいいんだよ。
50000円前後だろうね、高くても。
514 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/17 12:33 ID:UouYvl9X
俺が最初に提示した予想価格は49,800円。
その後市場を考えて提示した価格が79,800円。
さて、衝撃的な価格とはどのラインから見て衝撃的な価格なのだろうか。
俺としては39,800円はほぼないと思うが。
その後市場を考えて提示した価格が79,800円。
さて、衝撃的な価格とはどのラインから見て衝撃的な価格なのだろうか。
俺としては39,800円はほぼないと思うが。
515 ：名無しさん必死だな：03/08/17 12:35 ID:NPkF4fIV
39800円は無いよ。
だって、PS2＋HDDセットモデルで、35000円でしょ？
それにPSXならではの機能を追加して、39800円で出来るわけが無い。
50000円だったら、いけそうな気がするけど。
だって、PS2＋HDDセットモデルで、35000円でしょ？
それにPSXならではの機能を追加して、39800円で出来るわけが無い。
50000円だったら、いけそうな気がするけど。
516 ：名無しさん必死だな：03/08/17 12:38 ID:BKqY9Lz4
いや出来るでしょ。
PS2+HDDモデルがぽったくりなんだよ。
PS2+HDDモデルがぽったくりなんだよ。
517 ：名無しさん必死だな：03/08/17 12:42 ID:nlt+Ux2o
名前：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/08/17 12:35 ID:z+1HZ/s1
俺のちんこがかつて足ながおじさんと呼ばれたらいいなぁ、ぼうず。
俺のちんこがかつて足ながおじさんと呼ばれたらいいなぁ、ぼうず。
518 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/17 13:24 ID:UouYvl9X
>>517
おまえ馬鹿。
おまえ馬鹿。
519 ：名無しさん必死だな：03/08/17 13:24 ID:I2B7Rr0E
美人お姉さんのいやらしいワレメや美少女女子中学生の
くっきりワレメが見るサイトがありますたでつ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
すごい…(*´Д`)ハァハァ…
くっきりワレメが見るサイトがありますたでつ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
すごい…(*´Д`)ハァハァ…
現在の相場だけで考えると、120G＋DVDレコ＋LAN＋BSチューナだと定価10万以上、実売8万〜9万。
衝撃的っていうと現在80G＋DVDレコでLAN無しBS無しで店頭最安6万強〜だから、定価6万前後くらいか？
衝撃的っていうと現在80G＋DVDレコでLAN無しBS無しで店頭最安6万強〜だから、定価6万前後くらいか？
トップ取るまでＰＳＸ売り続けたら、それこそ倒産するわな
単純にPSX単体で儲けが出る程度の価格設定だろうね。
家電なんだから。
PS2の部品流用する分損益分岐点が低くなるだろうから他社より安く造れるってだけでは？
SONYも「量産効果で衝撃的価格を実現」って言ってるし。
家電なんだから。
PS2の部品流用する分損益分岐点が低くなるだろうから他社より安く造れるってだけでは？
SONYも「量産効果で衝撃的価格を実現」って言ってるし。
プレイ中の画面を追っかけ録画出来るのかと問いたい。
出来るなら、ビデオもへたれてきたし
買い替えとして買ってもいいかなぁと。
出来るなら、ビデオもへたれてきたし
買い替えとして買ってもいいかなぁと。
525 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/17 16:12 ID:TV7YhBxX
UMD-RのついたCELL版PSXを買うのが勝ち組でしょ。
初代PSXなんて、単なる対RAM陣営向け商品。
初代PSXなんて、単なる対RAM陣営向け商品。
526 ：名無しさん必死だな：03/08/17 16:19 ID:bOnMkpOI
追っかけ録画とはなんですか
527 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/17 16:22 ID:TV7YhBxX
生データのままHDDに記録（mpeg2の100倍くらいの帯域が必要？）、
暇があったときにエンコード。
暇があったときにエンコード。
528 ：名無しさん必死だな：03/08/17 16:47 ID:ikJHVO+J
借りてきたエロビデオとか録画できますか？
値段予想もいいけど
いつになったら発売ですか？
いつになったら発売ですか？
>>525
つまりＰＳＸ−２を買えと。
つまりＰＳＸ−２を買えと。
531 ：sony ◆PSX.HiTJIY ：03/08/17 20:57 ID:5FnAK3po
どうなるのやら・・・
532 ：名無しさん必死だな：03/08/17 22:07 ID:W4SMY3rZ
知ってましたか。
東芝では-RWを｢試し焼き｣用としてしか考えていないのです。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055494,00.htm
>同社では、DVD-RWを「DVD-Rの試し焼きに便利な機能」としている。
>また、DVD-RWはDVD-VRモードでの録画に対応していない。
おまけにソニーはPSXで+Rを切り捨てましたしね。
*注
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html
>「VRモード」は、DVD-RWディスクを使って、プログラム編集や録画時間可変のマニュアルモード録画など、
>DVDレコーダーならではの機能を楽しむための録画モードです。
東芝では-RWを｢試し焼き｣用としてしか考えていないのです。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055494,00.htm
>同社では、DVD-RWを「DVD-Rの試し焼きに便利な機能」としている。
>また、DVD-RWはDVD-VRモードでの録画に対応していない。
おまけにソニーはPSXで+Rを切り捨てましたしね。
*注
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html
>「VRモード」は、DVD-RWディスクを使って、プログラム編集や録画時間可変のマニュアルモード録画など、
>DVDレコーダーならではの機能を楽しむための録画モードです。
＋RなんてとっくにPCでも民生でも死んでない？
メディア売ってるの最近見ないな。
HDD付いてるとRAMもRW使わんな。
保存用に-R焼くぐらい。
メディア売ってるの最近見ないな。
HDD付いてるとRAMもRW使わんな。
保存用に-R焼くぐらい。
リア厨な質問なんですが、PSXってPCのデータとかをDVDメディアに焼けるのですか？
PCのデータなんて焼けません。
んなもんDVD-RドライブつんだPC以外には無理。
んなもんDVD-RドライブつんだPC以外には無理。
536 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/18 14:41 ID:e1TgCuLO
USBとかメモステとかLANがあるので5％くらいは頑張れば出来るかもしれないかも。
PSXに窓が乗ってれば可能かもね。
パームに拘るSONYが窓と互換性を持たせる気があるかどうかは甚だ疑問だけど。
VAIOと他社製PC（XP同士）にワークグループ組ませるのだって大変なのにｗ
パームに拘るSONYが窓と互換性を持たせる気があるかどうかは甚だ疑問だけど。
VAIOと他社製PC（XP同士）にワークグループ組ませるのだって大変なのにｗ
538 ：名無しさん必死だな：03/08/19 04:39 ID:3Mq2A2Tp
ベ−タの件でよっぽど懲りたんだろうね、、、
539 ：名無しさん必死だな：03/08/19 05:09 ID:zquQKn6p
10万円(850ドル)で決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
Sony Entertainment Products の代表に取材した結果。
>・The "PSX" will not be a Sony Electronic Gaming product
> A price tag of roughly $850
540 ：名無しさん必死だな：03/08/19 10:48 ID:LM2sBydD
金持ちにはちゃちい性能だし、貧乏人が気軽に手を出せる値段とは思えない
気になってたけど購入断念しますた
気になってたけど購入断念しますた
541 ：名無しさん必死だな：03/08/19 11:10 ID:jZ5k3sTT
ｲﾗﾅｰｲ
ｵﾅｶｽｲﾀｰ
ｵﾅｶｽｲﾀｰ
542 ：名無しさん必死だな：03/08/19 11:13 ID:ATJHTOeC
ホカ弁食いの出川にはキツイ値段だろうな。
543 ：名無しさん必死だな：03/08/19 11:14 ID:gW5Ncpsz
おまいらちゃんとﾘﾝｸ先ちゃんと読んでるの？
544 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/19 11:21 ID:P2xlOGim
あれ、価格表記ねぇじゃん。
545 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/19 12:51 ID:P2xlOGim
546 ：名無しさん必死だな：03/08/19 16:49 ID:nN1VGrv8
A price tag (値札) だから、店頭価格ということだろ。
「ＰＳＸはポストＶＨＳ」
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/19/cjad_honda_2.html
だそうだ。
そこにはゲーム機とハイブリッドビデオレコーダーの複合機という発想はない。
「世の中のハイブリッドビデオレコーダー、HDDビデオレコーダを見ると、
レスポンスが悪かったり、ユーザーインターフェイスやグラフィックの質が
悪かったりで非常に使いにくい。では、最もハイレスポンスで、
ユーザーインタフェースに優れたレコーダーを作るにはどうすればいいか？
安価でありながら、豊富なピクセル処理能力があるチップとして、
PS2のチップを使うことにした」（久夛良木氏）
つまり、高度なピクセル処理や3Dグラフィックス、
リアルタイムのレスポンスを実現するがためのPS2チップ搭載である。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/19/cjad_honda_2.html
だそうだ。
そこにはゲーム機とハイブリッドビデオレコーダーの複合機という発想はない。
「世の中のハイブリッドビデオレコーダー、HDDビデオレコーダを見ると、
レスポンスが悪かったり、ユーザーインターフェイスやグラフィックの質が
悪かったりで非常に使いにくい。では、最もハイレスポンスで、
ユーザーインタフェースに優れたレコーダーを作るにはどうすればいいか？
安価でありながら、豊富なピクセル処理能力があるチップとして、
PS2のチップを使うことにした」（久夛良木氏）
つまり、高度なピクセル処理や3Dグラフィックス、
リアルタイムのレスポンスを実現するがためのPS2チップ搭載である。
それどころかSCE社内では、PSXの名称に関して
「プレイステーションを思い起こさせるものは避けよう、
そもそもゲーム機として使える必要はなく、
純粋にAV家電であればいいのではないか」といった意見もあったようだ。
「名前も“PS”を付ける必要はなかった。
ソニーブランドで発売するCoCoonシリーズの一つでも構わなかった」
（久夛良木氏）
「プレイステーションを思い起こさせるものは避けよう、
そもそもゲーム機として使える必要はなく、
純粋にAV家電であればいいのではないか」といった意見もあったようだ。
「名前も“PS”を付ける必要はなかった。
ソニーブランドで発売するCoCoonシリーズの一つでも構わなかった」
（久夛良木氏）
だったら黒雲で売れよ。
>>549
それだと売れないから・
それだと売れないから・
551 ：名無しさん必死だな：03/08/19 21:04 ID:OQLtvAgM
コクーンで売れなかった理由。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/index6.shtml
残念ながらHDD&DVDレコーダーの最大の見せ場であるHDDからDVDへのダビングが不便だ。
書き換え可能メディアであるDVD-RWを利用しても追記ができず、書き込みは一発勝負となるからだ。
これは、先に説明したように、DVD-RWで利用できるフォーマットをビデオモードに限定したためだろう。
ほかのDVDプレーヤーなどでの再生互換性は高くなるが、録画後の編集が基本的にできない。
PSXも録画後の編集ができない仕様になるだろうから
なるほど「ＰＳＸはポストＶＨＳ」だな。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/index6.shtml
残念ながらHDD&DVDレコーダーの最大の見せ場であるHDDからDVDへのダビングが不便だ。
書き換え可能メディアであるDVD-RWを利用しても追記ができず、書き込みは一発勝負となるからだ。
これは、先に説明したように、DVD-RWで利用できるフォーマットをビデオモードに限定したためだろう。
ほかのDVDプレーヤーなどでの再生互換性は高くなるが、録画後の編集が基本的にできない。
PSXも録画後の編集ができない仕様になるだろうから
なるほど「ＰＳＸはポストＶＨＳ」だな。
552 ：名無しさん必死だな：03/08/19 21:07 ID:1b5k50B/
出る前から言い訳モードだな
553 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/19 22:24 ID:my8hVwfF
そのためにSCPH-50000を対応させたんじゃないのかな。
いまだにイメージ戦略に固執するところが性能で勝負できない
苦しさをあらわしてるな。
苦しさをあらわしてるな。
>>551
RAMに降参すれば済むことなのに
RAMに降参すれば済むことなのに
556 ：名無しさん必死だな：03/08/19 22:54 ID:4jh7C+HD
ポストVHSで85000円は高すぎるだろう。
SCPH50000BBが34800円+アナログチューナー1万+DVD記録ドライブ1万5000円
単純計算で実売59800円でも充分採算取れる。
BSや地上波デジタル対応だと数万高くなるが、、、
SCPH50000BBが34800円+アナログチューナー1万+DVD記録ドライブ1万5000円
単純計算で実売59800円でも充分採算取れる。
BSや地上波デジタル対応だと数万高くなるが、、、
>>557
ソフトエンコードですか？
ソフトエンコードですか？
修正
SCPH50000BBが34800円+アナログチューナー1万+DVD記録ドライブ1万円
120GHDDが1万+エンコチップ5000円
それでも実売69800円で出せるね。って、、、
現在の東芝とかPANAの廉価機の方が安いじゃん!!
差額がゲーム機能という事か。
SCPH50000BBが34800円+アナログチューナー1万+DVD記録ドライブ1万円
120GHDDが1万+エンコチップ5000円
それでも実売69800円で出せるね。って、、、
現在の東芝とかPANAの廉価機の方が安いじゃん!!
差額がゲーム機能という事か。
>>560
＞HDDが120GB、ただし、80GB+40GB(PSBB専用)。
AV板でこんなカキコが合った
冗談のつもりだとは思うんだが
意外とありえそうだから怖い。
この戦で考えてみては？
80Gなら大量購入すれば7〜8000円ぐらいに抑えられるかも知れん
ちなみに、価格comでの最安値HDDは40Gで6000円
最安値の店は、ほとんど原価すれすれなんで
ここから推測すると6000円で80Gがいけるかどうかは微妙
＞HDDが120GB、ただし、80GB+40GB(PSBB専用)。
AV板でこんなカキコが合った
冗談のつもりだとは思うんだが
意外とありえそうだから怖い。
この戦で考えてみては？
80Gなら大量購入すれば7〜8000円ぐらいに抑えられるかも知れん
ちなみに、価格comでの最安値HDDは40Gで6000円
最安値の店は、ほとんど原価すれすれなんで
ここから推測すると6000円で80Gがいけるかどうかは微妙
自作ＰＣみたいな馬鹿な計算ｳｻﾞｲ。
564 ：名無しさん必死だな：03/08/20 21:00 ID:Py1Ne18z
398のPSX待ちでPS2買い控え。(w
国内家庭用ゲーム販売、7月は大幅マイナス
http://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20030817191842-ECUZYNOHKD.nwc
>ハードは69億7000万円で40.8％減とそれぞれ大幅なマイナスを記録した。
>ハードは普及が進んだことが主な理由。
国内家庭用ゲーム販売、7月は大幅マイナス
http://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20030817191842-ECUZYNOHKD.nwc
>ハードは69億7000万円で40.8％減とそれぞれ大幅なマイナスを記録した。
>ハードは普及が進んだことが主な理由。
565 ：名無しさん必死だな：03/08/20 21:18 ID:Nz9/yhee
>>563
激しく同意
一般人が安売り店回って作れるようなものが
新製品のはずはないのにねぇ。
アフォどもには学習能力がないのですよ。
ＰＳ２の時も￥３９８００でＤＶＤみられるわけないだろ、とほざいてたし。
激しく同意
一般人が安売り店回って作れるようなものが
新製品のはずはないのにねぇ。
アフォどもには学習能力がないのですよ。
ＰＳ２の時も￥３９８００でＤＶＤみられるわけないだろ、とほざいてたし。
みなさんEPGとGRTとアナログBSの値段が入ってないですよ。
例え5万だったとしても売れない。
なぜなら本体がかなりでかくてしかも地味でダサいから。
なぜなら本体がかなりでかくてしかも地味でダサいから。
568 ：名無しさん必死だな：03/08/20 21:29 ID:iVeSlhw0
現PS2がぼったくり価格と仮定すれば39800くらいは当然なわけで
569 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/20 21:29 ID:mv2iad9h
なんでこの馬鹿どもは市場価格で計算しますか。
570 ：名無しさん必死だな：03/08/20 21:29 ID:Py1Ne18z
477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/19 18:16 ID:3V7k+88u
>>476
昨日来てたＤＱＮが繰るかもしれないんでその時聞いてくれ
↓こいつ
363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/18 20:02 ID:NtafhzHQ
>360
高ければ失敗することはＳＯＮＹも解ってるだろう。
そういう意味では29,800円というのは現実的な路線かもしれん。
29,800円と言うのはPSXの値段ね
こいつがいうには
120GHDDと±RWドライブがそれぞれ6000円で調達できるとのこと
478 名前：価格戦略君 投稿日：03/08/19 18:20 ID:saPwACnj
6000円ってなんだよ・・・無理だろ。
仮に6000円だったところで29800じゃ利益出るわけないし。
俺は10000円〜13000円くらいだと思う。
>>476
昨日来てたＤＱＮが繰るかもしれないんでその時聞いてくれ
↓こいつ
363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/18 20:02 ID:NtafhzHQ
>360
高ければ失敗することはＳＯＮＹも解ってるだろう。
そういう意味では29,800円というのは現実的な路線かもしれん。
29,800円と言うのはPSXの値段ね
こいつがいうには
120GHDDと±RWドライブがそれぞれ6000円で調達できるとのこと
478 名前：価格戦略君 投稿日：03/08/19 18:20 ID:saPwACnj
6000円ってなんだよ・・・無理だろ。
仮に6000円だったところで29800じゃ利益出るわけないし。
俺は10000円〜13000円くらいだと思う。
EPGありで29800とか絶対無理だな
573 ：名無しさん必死だな：03/08/21 01:44 ID:ckqCHbtq
スレの流れがよーわからんが、30万/月ぐらいでるなら
年末には6000円近いところで調達も無理ではないかも。
どっちにしろ、初期投入時の価格よりも製品ライフでの
収益で検討するもんだし。
PCオタのアキバ価格情報は参考にならない。
年末には6000円近いところで調達も無理ではないかも。
どっちにしろ、初期投入時の価格よりも製品ライフでの
収益で検討するもんだし。
PCオタのアキバ価格情報は参考にならない。
自作パソコン作るみたいに計算してる人がいるけど。
まぁ、無意味な計算だな。
よくも恥ずかし気もなく書き込めると思うよ。
まぁ、無意味な計算だな。
よくも恥ずかし気もなく書き込めると思うよ。
つーか初代PSXの製品ライフなんて、めちゃ短いだろ。
PS3内蔵のPSX2がすぐに出るに決まってるんだから。
PS3内蔵のPSX2がすぐに出るに決まってるんだから。
576 ：名無しさん必死だな：03/08/21 03:23 ID:W8I4UUZG
セルなんて実際はいらないだろ。
運用、開発、訴求効果。割にあわない。
最大のｷﾓはﾈｯﾄﾜｰｸ化なんだから。
実質、ＰＳＸがｐｓ３なんじゃねぇのか？
運用、開発、訴求効果。割にあわない。
最大のｷﾓはﾈｯﾄﾜｰｸ化なんだから。
実質、ＰＳＸがｐｓ３なんじゃねぇのか？
>>574
じゃああなたはの予想する価格はいくらなんでしょう
じゃああなたはの予想する価格はいくらなんでしょう
578 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/21 06:04 ID:zz/D85ax
原価が安くても機能に見合った価格をつけるのがメーカー。
戦略次第で原価に近い価格をつけることもある。
よってPSXの価格は39,000円から79,800円までさまざまな予想ができるわけだよ。
戦略次第で原価に近い価格をつけることもある。
よってPSXの価格は39,000円から79,800円までさまざまな予想ができるわけだよ。
579 ：名無しさん必死だな：03/08/21 06:14 ID:G/OYAtiU
答えになってない
まぁ、でも正直な話としてVHSに満足している身としては\19800でもイランて。
いやマジ。
おまいら、ｹﾞｰﾏﾆやったら放送を録画してるなよ！！
電波で語り合うのはあかん！
同じ語り合うなら円盤や！
と、ゲーム業界的には思わんとあかんよ。まぢ。
いやマジ。
おまいら、ｹﾞｰﾏﾆやったら放送を録画してるなよ！！
電波で語り合うのはあかん！
同じ語り合うなら円盤や！
と、ゲーム業界的には思わんとあかんよ。まぢ。
581 ：名無しさん必死だな：03/08/21 08:12 ID:G/OYAtiU
はぁ？
582 ：名無しさん必死だな：03/08/21 08:42 ID:RnGSZ9BP
DVDプレイヤー使えない人が大勢いるので売れません。
普通のVHSデッキでいいです。
これならなんとか使えます。
普通のVHSデッキでいいです。
これならなんとか使えます。
583 ：童貞口臭マン ◆A4K2G.jwoc ：03/08/21 09:01 ID:dQcNmBl2
プレステ２壊れてて三国無双と一緒に買おうと思ってるんですが
買ったほうがいいかな？
買ったほうがいいかな？
ウリがレスポンスの良さじゃなぁ。
んな地味で分かりにくい所なんて、一般人にとってはウリにならねーよ。
んな地味で分かりにくい所なんて、一般人にとってはウリにならねーよ。
>>584
ＤＩＧＡレベルで、家電としてのレスポンスはＯＫだと思うしね。
ＲＤはちょっと遅いけど、編集機能は抜群に良いし。
一般人には、値段と見た目だと思うけどなぁ。
ポストＶＨＳ狙うわりには、ＴＶ下のラックに入れるような形じゃないし・・・
あと、この板って、
ＥＰＧとＧＲＴさえ知らない人が多いような・・・
ＤＩＧＡレベルで、家電としてのレスポンスはＯＫだと思うしね。
ＲＤはちょっと遅いけど、編集機能は抜群に良いし。
一般人には、値段と見た目だと思うけどなぁ。
ポストＶＨＳ狙うわりには、ＴＶ下のラックに入れるような形じゃないし・・・
あと、この板って、
ＥＰＧとＧＲＴさえ知らない人が多いような・・・
>>585
そんな事知ってるのはお前みたいなデブメガネのおたくのみ。
そんな事知ってるのはお前みたいなデブメガネのおたくのみ。
>>586
アホか君
アホか君
http://www.epoint.co.jp/epg.html
http://www.iodata.jp/products/video/enjoytv/epg.htm
EPGて電子番組表の事ね。
http://panasonic.jp/support/term/japan/ko.html
GRTてゴーストリダクションチューナーの事ね。
EPGの特許料が一台幾らなのかがちとわからん。
GRTは今は上位機種にしか付いてない物？
付けるための原価がどれくらいか分かんないけど、
安くは無い感じ？
つーか、EPGの特許気が触れてるとしかおもえん。
あんなんが特許になったら何でもアリじゃん。
もはや最近は、新しい技術を発想するよりも、
何が特許になるのかを思いついた方が得なのね・・・
http://www.iodata.jp/products/video/enjoytv/epg.htm
EPGて電子番組表の事ね。
http://panasonic.jp/support/term/japan/ko.html
GRTてゴーストリダクションチューナーの事ね。
EPGの特許料が一台幾らなのかがちとわからん。
GRTは今は上位機種にしか付いてない物？
付けるための原価がどれくらいか分かんないけど、
安くは無い感じ？
つーか、EPGの特許気が触れてるとしかおもえん。
あんなんが特許になったら何でもアリじゃん。
もはや最近は、新しい技術を発想するよりも、
何が特許になるのかを思いついた方が得なのね・・・
下位機種にEPGとかGRTがついてないのはラインアップの差別化の問題であって、
コスト自体は値段ほどの差はないんじゃないの？
俺の認識間違ってる？
コスト自体は値段ほどの差はないんじゃないの？
俺の認識間違ってる？
GRTとか言っても、例えばPC用のチューナーカードでゴーストリダクション付きのカードは
1万円前後からあるわけで、そのコストに由来する値段差がそんなにあるとは思えないわけで。
チップ自体は1000個ロットでも2千円台からあるし。
iEPGはソニー提唱だけど、やっぱ特許料はかかるよね。
家電とPCソフトでは特許料違ったと思うけど、家電だと結構かかるのかな。
1万円前後からあるわけで、そのコストに由来する値段差がそんなにあるとは思えないわけで。
チップ自体は1000個ロットでも2千円台からあるし。
iEPGはソニー提唱だけど、やっぱ特許料はかかるよね。
家電とPCソフトでは特許料違ったと思うけど、家電だと結構かかるのかな。
EPGつかないって事はLANが無い、ネットにつなげられないと言う事。
GRTは現在でも高価格なTVにしか付いてないね。
GRTは現在でも高価格なTVにしか付いてないね。
家電の小売り掛け率って幾らくらいなの？
ゲーム機は掛け率高くて利益無いって言うよね。
（低いって表現するのか？）
それよりは小売りの取り分は多そうだけど。
値引き幅の大きさから見ても明らかに。
ゲーム機は掛け率高くて利益無いって言うよね。
（低いって表現するのか？）
それよりは小売りの取り分は多そうだけど。
値引き幅の大きさから見ても明らかに。
593 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/21 15:18 ID:R2dA03jw
3〜4割くらい？
594 ：名無しさん必死だな：03/08/21 15:29 ID:omg9b8qW
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030714-1/jn030714-1.html
E200にあってE100にないもの。
EPG、GRT、ブロードバンドレシーバー、(HDD+40G)。
実売価格差45000円。
http://www.kakaku.com/sku/price/202740.htm
E200にあってE100にないもの。
EPG、GRT、ブロードバンドレシーバー、(HDD+40G)。
実売価格差45000円。
http://www.kakaku.com/sku/price/202740.htm
595 ：名無しさん必死だな：03/08/21 15:39 ID:mnWw4QEP
_,,､_-=＝''"￣￣゛`''‐､､
, ‐''”`ヽ" ￣`‐-､,ヽ,ｰ‐; `ヽ、
,/' ゝ‐-〃~` ､, ､ (. ＼| ` ､＼
〃／ , , `ヾ､;;ヾ ヽ､ｊ＼ ヽ,.ヽ RAMが使えないレコなんて売れないっちゃ！
./i,/ .;; /! !ヽ、 ヾ;;i ヽ, ヽヽ, ゝ゛i
! |i i, | ヽ､_. | '"ゝ、 ﾘ ゛! ヽ i | !
| !i ,!ゝ､ト `'''" ｲ“"ヾ､ ! ! | し､ |
'!,ヽ, i ;i“'ヽ, ! i,ｎiゝ、 | ,‐〈,ﾉ |
ヾ､,ヽ,''､ !ni ヽ,__>;' ト,ﾉi 6 | |
`i`i､`ゝ' ''" !::| |､_ﾉ i!
| | i `_ ,/;::| .| ＼ i. ||
| ! ﾚ') `､) ..:;;/;;丿 .| ! ! ||,
ヽ〈.〈ｰ-､_ _,,､＜ﾌ'‐''"￣~゛ヽﾉ .| |.|!
ヽ、 `ヾ） / ,／ | | | !
`; ,/./ ／./ | i .;| ||
, ‐''”`ヽ" ￣`‐-､,ヽ,ｰ‐; `ヽ、
,/' ゝ‐-〃~` ､, ､ (. ＼| ` ､＼
〃／ , , `ヾ､;;ヾ ヽ､ｊ＼ ヽ,.ヽ RAMが使えないレコなんて売れないっちゃ！
./i,/ .;; /! !ヽ、 ヾ;;i ヽ, ヽヽ, ゝ゛i
! |i i, | ヽ､_. | '"ゝ、 ﾘ ゛! ヽ i | !
| !i ,!ゝ､ト `'''" ｲ“"ヾ､ ! ! | し､ |
'!,ヽ, i ;i“'ヽ, ! i,ｎiゝ、 | ,‐〈,ﾉ |
ヾ､,ヽ,''､ !ni ヽ,__>;' ト,ﾉi 6 | |
`i`i､`ゝ' ''" !::| |､_ﾉ i!
| | i `_ ,/;::| .| ＼ i. ||
| ! ﾚ') `､) ..:;;/;;丿 .| ! ! ||,
ヽ〈.〈ｰ-､_ _,,､＜ﾌ'‐''"￣~゛ヽﾉ .| |.|!
ヽ、 `ヾ） / ,／ | | | !
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596 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/21 15:45 ID:R2dA03jw
PSXが予定しているというBSデジタルチューナー搭載機とかはまだ無いのかな？
597 ：名無しさん必死だな：03/08/21 15:59 ID:cgExxkDW
HDD同梱PS2が35000円。
それよりも10000〜15000くらい高いとして50000円。
「50000円以下!!」という煽り文句を使いたいので49800円。
結論：PSXは49800円!!
この予言で俺は神になる。
それよりも10000〜15000くらい高いとして50000円。
「50000円以下!!」という煽り文句を使いたいので49800円。
結論：PSXは49800円!!
この予言で俺は神になる。
598 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:04 ID:Mw3cRhwz
けどPS2がぽったくりだからな。
それより一万安いとして、やっぱ39800円でしょ。
それより一万安いとして、やっぱ39800円でしょ。
599 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:12 ID:hZRpAEmy
600 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:15 ID:Mw3cRhwz
PS2が19800円に値下げですよ。
601 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:20 ID:dtXJ+90T
PSX 12月上旬発売予定
小売店販売希望価格 オープンプライス
実質 五万円程度
小売店販売希望価格 オープンプライス
実質 五万円程度
602 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:28 ID:dtXJ+90T
現在公表してない特典もあり。
DVD-RW 3枚付き
セットてでSONYのテレビを買うと7,9800円
（店指定商品による）
DVD-RW 3枚付き
セットてでSONYのテレビを買うと7,9800円
（店指定商品による）
コク￥−ンみたいにキーワード録画が出来るのかなぁ〜。
サッカーと入力すると全てのサッカー番組を録画してくれる奴。
1週間溜め取りさせて休日にみるのがいいんだけどねぇ〜。
サッカーと入力すると全てのサッカー番組を録画してくれる奴。
1週間溜め取りさせて休日にみるのがいいんだけどねぇ〜。
604 ：名無しさん必死だな：03/08/21 17:28 ID:Sc1E8NeS
ゲームセット
PSX PS2コントローラ（純正黒）
PS2純正メモリーカード8M PS2純正マルチタップ
マルチメディアセット
PSX DVD-RW 5枚
DVDセット
PSX DVD3枚組（当社指定のものに限る）
各 4,9800円
これなら得だろう。
PSX PS2コントローラ（純正黒）
PS2純正メモリーカード8M PS2純正マルチタップ
マルチメディアセット
PSX DVD-RW 5枚
DVDセット
PSX DVD3枚組（当社指定のものに限る）
各 4,9800円
これなら得だろう。
605 ：名無しさん必死だな：03/08/21 17:30 ID:mnWw4QEP
4,980円なら得だな
50000 19800
50000BB 29800
PSX 49800
50000BB 29800
PSX 49800
607 ：名無しさん必死だな：03/08/21 18:22 ID:wAUxd4DQ
608 ：名無しさん必死だな：03/08/21 18:50 ID:HiSUay7O
>>560
PS2の現在の原価 14800円
40GBのHDDの卸値 5000円
アナログチューナー(Philips) 980円
DVD-RWﾄﾞﾗｲﾌﾞの原価 6980円
余裕で39800円で出せるわけだが
もちろんソフトウェアエンコ
PS2の現在の原価 14800円
40GBのHDDの卸値 5000円
アナログチューナー(Philips) 980円
DVD-RWﾄﾞﾗｲﾌﾞの原価 6980円
余裕で39800円で出せるわけだが
もちろんソフトウェアエンコ
出川って何？
610 ：名無しさん必死だな：03/08/21 19:43 ID:Yqdy9rEc
>>608
40GBじゃなくて120GBね。
40GBじゃなくて120GBね。
611 ：エクトプラズムめめんとちゃん：03/08/21 19:50 ID:TnWod9TG
GT4同梱とかやりませんかねPSX。
612 ：名無しさん必死だな：03/08/21 20:27 ID:hZRpAEmy
>>611
そのアイデアいただき！
そのアイデアいただき！
614 ：名無しさん必死だな：03/08/21 21:04 ID:I6uDUuru
いくらで出すのか知らんが、
ハイブリレコで必要なだけの、ギリギリの機能しか付けない低性能の低価格機で
シェアアップを狙うことしか術のないソニー。
堕ちたものだな。
ハイブリレコで必要なだけの、ギリギリの機能しか付けない低性能の低価格機で
シェアアップを狙うことしか術のないソニー。
堕ちたものだな。
>>608
脳内ソースだな。
まず、その計算方法で店頭8万〜で売ってるソニーや松下や東芝の現行モデル計算してみたら？（ｗ
PCじゃないのになんだよ、ソフトエンコって。
ﾜﾗｲｼﾞﾆｽﾙｰ.....pokkuri
脳内ソースだな。
まず、その計算方法で店頭8万〜で売ってるソニーや松下や東芝の現行モデル計算してみたら？（ｗ
PCじゃないのになんだよ、ソフトエンコって。
ﾜﾗｲｼﾞﾆｽﾙｰ.....pokkuri
616 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:18 ID:ndAEa7tZ
ところで、ここで盛り上がっている香具師は
RW規格ではHDDが付いていても、HDD上で編集ができない。
メディア上で編集できるモード(VRモード)では、再生互換性がなくなる。
再生互換性を保持できるモード(ビデオモード)では、編集ができない。
と、いうことを知っているのかな。
RW規格ではHDDが付いていても、HDD上で編集ができない。
メディア上で編集できるモード(VRモード)では、再生互換性がなくなる。
再生互換性を保持できるモード(ビデオモード)では、編集ができない。
と、いうことを知っているのかな。
617 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:20 ID:aXphJgtE
>>617
無知は罪。てめえで勉強しな
無知は罪。てめえで勉強しな
一般消費者はPSXで録画したものは、当然PS2で再生できると思うよね。
それを可能な限り実現しようとすると、>>616のような事態になってしまう。
それでもなお-RWを再生できないPS2が多数存在する。
それを可能な限り実現しようとすると、>>616のような事態になってしまう。
それでもなお-RWを再生できないPS2が多数存在する。
620 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:43 ID:aXphJgtE
ＲＷなんて不要だろ？
ＤＶＤ−Ｒだけしか使わない。
ＨＤＤあるんだから、不要だろ？
ＰＣみたくデータの受け渡しに使うわけでもなし。
ＤＶＤ−Ｒだけしか使わない。
ＨＤＤあるんだから、不要だろ？
ＰＣみたくデータの受け渡しに使うわけでもなし。
621 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:44 ID:12zWGAqq
622 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:46 ID:aXphJgtE
624 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:48 ID:aXphJgtE
ID:aXphJgtE = ﾊﾞｶ ﾏﾙﾀﾞｼ
626 ：名無しさん必死だな：03/08/21 22:54 ID:aXphJgtE
おまえら。
ずっと誰も触れないのだが、-RWじゃなくて+RWな。
ずっと誰も触れないのだが、-RWじゃなくて+RWな。
ID:vkuX1ej0 = ﾊﾞｶ ﾏﾙﾀﾞｼ
629 ：名無しさん必死だな：03/08/21 23:03 ID:aXphJgtE
いや、悪かった。
ＰＳ２でＤＶＤ−ＲＷか＋ＲＷか知らんが、何に使うのか？
ＰＳ２でＤＶＤ−ＲＷか＋ＲＷか知らんが、何に使うのか？
結局説明ナシか。けっ。
んじゃ、ＰＳＸは糞っちゅーことで、どもども。
んじゃ、ＰＳＸは糞っちゅーことで、どもども。
631 ：名無しさん＠非公式ガイド：03/08/21 23:37 ID:WE7WhIqP
-R:1度限り書き込み可能。ただし互換性が高い
+R:1度限り書き込み可能。追加書き込みができる。
-RW:書き換え可能
+RW:書き換え可能、書き込み速度が速い。
ここまで全部片面1層
-RAM:両面1層、書き換え可能
だったと思う。
説明を要求するﾔｼは自分でぐぐれ
+R:1度限り書き込み可能。追加書き込みができる。
-RW:書き換え可能
+RW:書き換え可能、書き込み速度が速い。
ここまで全部片面1層
-RAM:両面1層、書き換え可能
だったと思う。
説明を要求するﾔｼは自分でぐぐれ
HDDが有る以上、CD-R/RWよろしく-Rしか使わないから気にすんな。
>RW規格ではHDDが付いていても、HDD上で編集ができない
ってのがどこからきたのか激しく謎だな
ってのがどこからきたのか激しく謎だな
39800円でも49800円でも俺はｲﾗﾈ
TVｷｬﾌﾟﾁｬ搭載PCあるのにわざわざPSXなんて買うわけねーじゃん
つーかそのまえにTVなんて録画しないし
TVｷｬﾌﾟﾁｬ搭載PCあるのにわざわざPSXなんて買うわけねーじゃん
つーかそのまえにTVなんて録画しないし
デジタル放送というか、コピワンがかかってる番組を保存するためにはCPRMというものに対応していなければいけないのだが
対応しているのはRAMと-RWのみという点も人によっては重要だろう
対応しているのはRAMと-RWのみという点も人によっては重要だろう
636 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 02:56 ID:Qegy4AFM
あぁ、PSXよりキャプ機器買ったほうがええねぇ。
DivX録画できるのも出てるしな。
DivX録画できるのも出てるしな。
民生機並みの画質を得ようとするとハードエンコでカノプーか。
4、5万ってとこだな。
4、5万ってとこだな。
あのーHDDあってもRAMしか使いませんよ。本当に持ってます？
640 ：名無しさん必死だな：03/08/22 09:18 ID:fHh2V0sB
下のカキコ、AV板ではまったく反論なし。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061134403/l50
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 18:35 ID:X6IzUq8b
>217
素人はパイオニアのカタログスペックだけで
決めてる可能性がある。
激安R、RWでも高速ダビングできると思っている
可能性がある。
RW機がHDDで編集もできないのを知らない
可能性がある。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 19:41 ID:tZFjVsQV
>224
確かに俺も買ったときはHD上で編集がきかないとは思わなかったよ。
編集したり保存したりしないからあんまり関係ないけど…。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061134403/l50
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 18:35 ID:X6IzUq8b
>217
素人はパイオニアのカタログスペックだけで
決めてる可能性がある。
激安R、RWでも高速ダビングできると思っている
可能性がある。
RW機がHDDで編集もできないのを知らない
可能性がある。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 19:41 ID:tZFjVsQV
>224
確かに俺も買ったときはHD上で編集がきかないとは思わなかったよ。
編集したり保存したりしないからあんまり関係ないけど…。
641 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 09:25 ID:c7lFRXwd
編集できないのか。
PSXよりハードエンコのキャプボード買おう。
PSXよりハードエンコのキャプボード買おう。
642 ：名無しさん必死だな：03/08/22 09:41 ID:fHh2V0sB
正確にはHDD上で「直接」編集はできない、ということ。
HDDのファイルを編集できることはできる。
しかしそのためには、回りくどい手順を踏まなければならない。
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/longrun6.html
>本機では、HDDの録画タイトルにチャプターは打てない。
>また、HDDの録画タイトルを直接編集することもできない仕様となっている。
>さて、どうしたものか？
>取説をよく読んでみると…なるほど！解決策は用意されていた。
>HDD→DVDへのダビング時に編集すればOKなのだ。
>前回述べたように、本機では、ダビング時に一時的なプレイリストとして「ダビングリスト」を作り、
>これをDVDにダビングする、という手順を踏む。
>HDDの元データには直接手を加えられないが、このダビングリスト中の仮想タイトルを編集することで、
>HDDでの編集が可能になるのだ。
HDDのファイルを編集できることはできる。
しかしそのためには、回りくどい手順を踏まなければならない。
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/longrun6.html
>本機では、HDDの録画タイトルにチャプターは打てない。
>また、HDDの録画タイトルを直接編集することもできない仕様となっている。
>さて、どうしたものか？
>取説をよく読んでみると…なるほど！解決策は用意されていた。
>HDD→DVDへのダビング時に編集すればOKなのだ。
>前回述べたように、本機では、ダビング時に一時的なプレイリストとして「ダビングリスト」を作り、
>これをDVDにダビングする、という手順を踏む。
>HDDの元データには直接手を加えられないが、このダビングリスト中の仮想タイトルを編集することで、
>HDDでの編集が可能になるのだ。
644 ：名無しさん必死だな：03/08/22 11:40 ID:fHh2V0sB
RAM(RW)/RなのにRしか使わないのも馬鹿だろ。
過去、なんどもハイブリでRAM(RW)はいらないだろ、と言う香具師が出てきたが
みんな討ち死にしているよ。
過去、なんどもハイブリでRAM(RW)はいらないだろ、と言う香具師が出てきたが
みんな討ち死にしているよ。
645 ：ＰＳ３だってさ：03/08/22 11:46 ID:ELE91UZD
名前：名無しさん必死だな ：03/08/22 10:56 ID:1w/6lKz4
出川って最低だな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006758&tid=a5bda5ka1bc&sid=1006758&mid=71583
嘘ばっかり言いふらすなよ
株板で・・・・
出川って最低だな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006758&tid=a5bda5ka1bc&sid=1006758&mid=71583
嘘ばっかり言いふらすなよ
株板で・・・・
646 ：名無しさん必死だな：03/08/22 11:51 ID:/NuAVyX3
RAMno利点は夜のバックアップが児童でとれることぐらいだな…。
>>638はありえないな（W
>>644
実際にXS40使ってるけど、RAMはおまけでもらった一枚しかもってない。
-Rしか使ったこと無いな。
メディアの値段も数倍つかうし、焼く時は保存したい時だから何回も上書きできるって事に魅力感じないし。
どういうとき記録型メディア使うの?
>>644
実際にXS40使ってるけど、RAMはおまけでもらった一枚しかもってない。
-Rしか使ったこと無いな。
メディアの値段も数倍つかうし、焼く時は保存したい時だから何回も上書きできるって事に魅力感じないし。
どういうとき記録型メディア使うの?
649 ： ：03/08/22 13:14 ID:Xrz/PucY
>>645
また変な奴が・・・・
また変な奴が・・・・
う”−
編集できない
キーワード録画ができなかったら
なんの為のHDDだｳﾞｫｹ!!!
そ○ーティンコなことしてんな
ｳﾞｫｹ!!!
編集できない
キーワード録画ができなかったら
なんの為のHDDだｳﾞｫｹ!!!
そ○ーティンコなことしてんな
ｳﾞｫｹ!!!
正直な話、ゲーム機能が一番いらんね
ゲーム機能をなくして、その代わりに頑丈なやつを作ってほしい
ゲーム機能をなくして、その代わりに頑丈なやつを作ってほしい
652 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 14:07 ID:c7lFRXwd
家電の小売り取り分が3-4割もあるんじゃ、ｹﾞｰﾑ機感覚で安くなる
なんて事は無いのでは？
なんて事は無いのでは？
つまり、Ａ助の予測は外れているってことです
いい踏み台にされてんだよオマエ
いい踏み台にされてんだよオマエ
655 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 14:15 ID:c7lFRXwd
そんな！
ゲロ、マジに載ってるじゃん。
え、これ本当にA助様が送ったの？
え、これ本当にA助様が送ったの？
498って予測した奴がいてさ
それ以下で出したらインパクトあるじゃん
つまり日経はある程度価格に関しては掴んでいて
君の意見は格好の販促材料として利用されてんだよ
ソニー宣伝部隊「日経」の
それ以下で出したらインパクトあるじゃん
つまり日経はある程度価格に関しては掴んでいて
君の意見は格好の販促材料として利用されてんだよ
ソニー宣伝部隊「日経」の
>>652
ワロタ
ワロタ
659 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/22 14:19 ID:SnMJIP82
＝読者からのコメント＝
■PSXの衝撃的な価格とは、HDD内蔵DVDレコーダーとしてはってことじゃないんですかね。ソニーが
レコーダ市場で巻き返しを図るにしても安くて39,800円程度だと思いますが19,800円ってどこからそん
な値段を想像できるのか極めて疑問。BBユニット同梱のPS2本体が年末に値下げされて29,800円に
なるとして、ソニーが大出血サービスしてもPSXが39,800円以下になるとは考えにくい。むしろ49,800円
で大健闘というか妥当な価格でしょう。
（A助様：無記入：無記入）
(●´ ー ｀)＜さすがえーすけさんだべ。
■PSXの衝撃的な価格とは、HDD内蔵DVDレコーダーとしてはってことじゃないんですかね。ソニーが
レコーダ市場で巻き返しを図るにしても安くて39,800円程度だと思いますが19,800円ってどこからそん
な値段を想像できるのか極めて疑問。BBユニット同梱のPS2本体が年末に値下げされて29,800円に
なるとして、ソニーが大出血サービスしてもPSXが39,800円以下になるとは考えにくい。むしろ49,800円
で大健闘というか妥当な価格でしょう。
（A助様：無記入：無記入）
(●´ ー ｀)＜さすがえーすけさんだべ。
鋭い意見はむしろ黙殺される
明らかにツッコミ待ちのところに
カモがネギしょってやってきたようなもん
明らかにツッコミ待ちのところに
カモがネギしょってやってきたようなもん
662 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 14:23 ID:c7lFRXwd
>>281にある最後の一行が削除されて掲載されてしまった。
>>662
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
664 ： ：03/08/22 14:29 ID:nm74BKBO
>>657
さすが日経新聞ですな
さすが日経新聞ですな
665 ：名無しさん必死だな：03/08/22 14:35 ID:d7eepESe
最後の1行がほんとに伝えたかったことで
それが削除されていたのなら、日経に抗議した方がいいよ。
それが削除されていたのなら、日経に抗議した方がいいよ。
667 ：名無しさん必死だな：03/08/22 14:46 ID:41LzTt5C
ｿﾆｰもｹﾞｰﾑ頼みになって苦しいからな。
>>662
もっと貴方自身の社会的レベルを上げないと掲載されませんよ
もっと貴方自身の社会的レベルを上げないと掲載されませんよ
669 ：名無しさん必死だな：03/08/22 14:51 ID:d7eepESe
>>647
HDDに溜まって溢れそうになったファイルをとりあえずRAMに避難させておく。
編集できなくなるRにファイルを固定してしまうのを嫌うマニアは多いよ。
>>638のような香具師はAV板に行けばごろごろいる。
HDDに溜まって溢れそうになったファイルをとりあえずRAMに避難させておく。
編集できなくなるRにファイルを固定してしまうのを嫌うマニアは多いよ。
>>638のような香具師はAV板に行けばごろごろいる。
俺なんて編集しないし、見たら消す派だから春に買って-Rすら一度焼いてないｗ
マニアは大変だな。
マニアは大変だな。
672 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:06 ID:d7eepESe
いや、実際、マニアのRAM消費量はハンパじゃない。
Rって何?
674 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:10 ID:M9gKLZvT
Ａ助さん面白い！
ＨＤＤ＋レコーダーで１９８００や２９８００はあり得ないもんな。
すぐに壊れてしまうような部品を使って作ったとしても無理だもんね。
日経にレベルを上げるよう、これからもどんどんとメールしてください
応援しています
ＨＤＤ＋レコーダーで１９８００や２９８００はあり得ないもんな。
すぐに壊れてしまうような部品を使って作ったとしても無理だもんね。
日経にレベルを上げるよう、これからもどんどんとメールしてください
応援しています
675 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:10 ID:uIbjOT0q
家電メーカーの浮沈を左右するDVDレコーダー
超眼
2003年8月19日(火) 10時00分
民生用電機大手5社（ソニー、松下電器、三洋電、シャープ、パイオニア）の第1四半期（4〜6月）の
業績を左右したのはデジタル家電の売れ行きだった。DVDレコーダーなどの販売が好調だった松下電器の
連結営業利益は前年同期比27％増となった半面、DVDレコーダーやプラズマテレビで出遅れたソニーの
連結営業利益は同68％の減益を強いられた。これに伴い株価にも明暗がはっきりと出て、ソニーは時価
総額で4年ぶりに松下電器に抜かれる事態となった。
超眼
2003年8月19日(火) 10時00分
民生用電機大手5社（ソニー、松下電器、三洋電、シャープ、パイオニア）の第1四半期（4〜6月）の
業績を左右したのはデジタル家電の売れ行きだった。DVDレコーダーなどの販売が好調だった松下電器の
連結営業利益は前年同期比27％増となった半面、DVDレコーダーやプラズマテレビで出遅れたソニーの
連結営業利益は同68％の減益を強いられた。これに伴い株価にも明暗がはっきりと出て、ソニーは時価
総額で4年ぶりに松下電器に抜かれる事態となった。
>>673
ここ解りやすい。
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html
PSXは+RW、-RW、-Rでの記録が可能。
ここ解りやすい。
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html
PSXは+RW、-RW、-Rでの記録が可能。
677 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:12 ID:uIbjOT0q
DVD-RAMの普及拡大を目指し、推進9社がプロモーショングループ設立
2003/8/21
日立LGデータストレージ、日立マクセル、日立製作所、LG電子、松下電器産業、
日本ビクター、三星電子、ティアック、東芝の9社は、DVD-RAM関連製品の普及
促進を行う「RAM プロモーショングループ」(RAMPRG)を設立したと発表した。
この9社はDVDフォーラム(DVD-RAM・DVD-R・DVD-RW)に基づく製品の普及を目指
して2001年に設立された「記録型DVD会議」のメンバーで、記録型DVD会議協賛の
もと、特にDVD-RAMにフォーカスして活動を行うRAMPRGを設立した。
2003/8/21
日立LGデータストレージ、日立マクセル、日立製作所、LG電子、松下電器産業、
日本ビクター、三星電子、ティアック、東芝の9社は、DVD-RAM関連製品の普及
促進を行う「RAM プロモーショングループ」(RAMPRG)を設立したと発表した。
この9社はDVDフォーラム(DVD-RAM・DVD-R・DVD-RW)に基づく製品の普及を目指
して2001年に設立された「記録型DVD会議」のメンバーで、記録型DVD会議協賛の
もと、特にDVD-RAMにフォーカスして活動を行うRAMPRGを設立した。
678 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:13 ID:uIbjOT0q
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http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
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10. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
679 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:16 ID:roOMrTj5
π買う奴ってほとんど店員の口車に騙されてんだろうな。
録画でーRなんてありえない
録画でーRなんてありえない
680 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:20 ID:uIbjOT0q
☆★ どうして売れないソニーのDVDレコーダ ★☆
1 ：盛田 大 ：03/08/13 02:40 ID:uWw0bcwH
中は凄い配線で一杯です。お買い得ですソニーのDVDレコーダ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060710048/l50
1 ：盛田 大 ：03/08/13 02:40 ID:uWw0bcwH
中は凄い配線で一杯です。お買い得ですソニーのDVDレコーダ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060710048/l50
681 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:21 ID:M9gKLZvT
682 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:24 ID:uIbjOT0q
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 17:57 ID:ytT0t0JE
詐欺だよな（ﾜﾗｲ
（メモリースティックは）将来の製品・メディアにいたるまで、互換性を保証します。
http://web.archive.org/web/20010718091439/www.sony.co.jp/Products/MS/why/advan/j_forward.html
「従来製品との互換性はなし」
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/njbt_01.html
詐欺だよな（ﾜﾗｲ
（メモリースティックは）将来の製品・メディアにいたるまで、互換性を保証します。
http://web.archive.org/web/20010718091439/www.sony.co.jp/Products/MS/why/advan/j_forward.html
「従来製品との互換性はなし」
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/njbt_01.html
683 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/22 15:24 ID:c7lFRXwd
今レコーダー買うのはマニアだから東芝のがいいと判断されているわけだな。
>>676
+RWを薦めるなんてDQN以外の何者でもないぞ
+RWを薦めるなんてDQN以外の何者でもないぞ
>>652
すげええええええええええええええええええええええええええええええ
すげええええええええええええええええええええええええええええええ
民生用のDVDレコってHDD有る無し含めて累計60万台らしいから、PSXを10万くらい売って+RWvsRAMの低価格競争に持ち込んでくれたらうれしい。
688 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:29 ID:M9gKLZvT
じゃあ＋Ｒは死に規格ってこと？
所感だけど+Rは-Rを逆転できると思えない。
+RWはPCで勝利しそうだけど、家庭用レコだとRAMと次世代規格まで争ういそう、っていうか共存しそう。
-RWはわからん。
+RWはPCで勝利しそうだけど、家庭用レコだとRAMと次世代規格まで争ういそう、っていうか共存しそう。
-RWはわからん。
690 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:37 ID:roOMrTj5
良い規格が残るべき
ＰＳ２のようにジャギジャギチラチラロードじゃ消費者が害を受ける。
ＲＡＭは１０万回の書き換え可能
ＲＷは１０００回と信頼性が違う。
ＲＡＭはＨＤＤ的な使い方可能（追っかけ再生）
もはやＲＡＭが圧倒的優位なのは明か
あとは松下、東芝がそれをどう消費者にアピールするかだけ
ＧＣのようにグラフィック、ロードが優れててもコンテンツしかアピールせず
性能の凄さをアピール出来なかった任天堂のようになって欲しくない。
ＰＳ２のようにジャギジャギチラチラロードじゃ消費者が害を受ける。
ＲＡＭは１０万回の書き換え可能
ＲＷは１０００回と信頼性が違う。
ＲＡＭはＨＤＤ的な使い方可能（追っかけ再生）
もはやＲＡＭが圧倒的優位なのは明か
あとは松下、東芝がそれをどう消費者にアピールするかだけ
ＧＣのようにグラフィック、ロードが優れててもコンテンツしかアピールせず
性能の凄さをアピール出来なかった任天堂のようになって欲しくない。
>>690
無理やりゲームの話に繋げなくてもいいよｗ
無理やりゲームの話に繋げなくてもいいよｗ
692 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:43 ID:M9gKLZvT
ＰＣでは＋ＲＷなんだ。
ＰＣでＤＶＤに映像を落とせるんだったら微妙だね
でもＰＣで録画しないしなぁ、、、
その辺りがちょっとすぐに判断しかねるよね
ＰＣでＤＶＤに映像を落とせるんだったら微妙だね
でもＰＣで録画しないしなぁ、、、
その辺りがちょっとすぐに判断しかねるよね
248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/22 00:11 ID:FPkFRE1X
よく使われているのは、DVD-R/RW
http://biz.maxell.co.jp/maxell02/shop/kiji/kiji.aspx?kid=60
よく使われているのは、DVD-R/RW
http://biz.maxell.co.jp/maxell02/shop/kiji/kiji.aspx?kid=60
694 ：名無しさん必死だな：03/08/22 16:31 ID:CbmbLcxE
利点ばっかりあげて欠点隠すのははよくないね
RAMの利点は書き換え回数
欠点は書き込みの遅さ、メディア価格の高さ
RAMでは最速の3倍速は±Rの2倍速よりも遅くて+R8倍速の五分の一程度
国産でくらべてもRAMメディアは±Rの倍以上の価格になってる
HDD上で編集できないなってのは特定機種のソフトウェアの問題なのに
それを全てのHDD&DVDハイブリッド機に当てはめようとするのもなんだかなあ
RAMの利点は書き換え回数
欠点は書き込みの遅さ、メディア価格の高さ
RAMでは最速の3倍速は±Rの2倍速よりも遅くて+R8倍速の五分の一程度
国産でくらべてもRAMメディアは±Rの倍以上の価格になってる
HDD上で編集できないなってのは特定機種のソフトウェアの問題なのに
それを全てのHDD&DVDハイブリッド機に当てはめようとするのもなんだかなあ
695 ：名無しさん必死だな：03/08/22 16:34 ID:CbmbLcxE
あ、RAMは対応したドライブでないと読めないって欠点もあったか
696 ：名無しさん必死だな：03/08/22 16:40 ID:BQL58IJr
これからはマルチドライブが普及していくだろうから問題無いんじゃね。
問題はマルチを搭載出来ないメーカーだよな。
松下のＯＥＭ向けドライブは＋Ｒ／ＲＷ読み込み出来るみたいね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030820/melco.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030820/melco.htm
700 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/22 16:47 ID:SnMJIP82
日経のサイトに載らないような便所の落書きなんて。。。
ソニーはハードで儲けるメーカーだからなぁ、、
ここ数年ソニーのハードで思い切った価格つけたのってあるっけ?
ここ数年ソニーのハードで思い切った価格つけたのってあるっけ?
ＲＡＭを認めないソニー、日経が、
現実離れ、時代遅れ。
現実離れ、時代遅れ。
>>694
録画用途に限れば、RAMの利点は重要な部分だし、逆に欠点はさして重要とは言えない。
だからこそDVDレコーダーではRAMが圧倒的シェアを占めているのだろう。
PC用途だとCD-Rで慣れてるから、DVD±Rの使い勝手もそう不便とは思わないし、
速度や互換性も重要視されるから、±Rが優勢なのだろうな。
録画用途に限れば、RAMの利点は重要な部分だし、逆に欠点はさして重要とは言えない。
だからこそDVDレコーダーではRAMが圧倒的シェアを占めているのだろう。
PC用途だとCD-Rで慣れてるから、DVD±Rの使い勝手もそう不便とは思わないし、
速度や互換性も重要視されるから、±Rが優勢なのだろうな。
704 ：名無しさん必死だな：03/08/22 17:06 ID:KwjRPfuU
日経はソニーを愛してやまないな
RAMの利点は耐久性能もだろ。Rなんて使う奴の気がシレン。
706 ：名無しさん必死だな：03/08/22 17:09 ID:KwjRPfuU
ＲＷと間違いてないかい？
あなたたち
あなたたち
707 ：名無しさん必死だな：03/08/22 17:12 ID:uIbjOT0q
ＲＷはもう先がないし
普及すればRAMメディアだって安くなるよねー
709 ：名無しさん必死だな：03/08/22 17:52 ID:pxTUakzC
DVDレコーダ持ってないのですが
DVDレコーダって、録画ボタンを押したら
すぐさま録画できるのですか？
DVDレコーダって、録画ボタンを押したら
すぐさま録画できるのですか？
710 ：名無しさん必死だな：03/08/22 18:08 ID:JtJInHEn
RAMはすぐ出来るけど、RWは30秒単位だっけ？
ゲーム機では争ってるけどMSとSONYは同じ+RW陣営なんだね。
>>707
MSは+RW陣営じゃないよ。
MSは+RW陣営じゃないよ。
RAMの利点って結局HDD無いときだけ?
>>709
RD-X1は2秒ぐらいタイムラグあったけど、
RD-X3は1秒も無いかな。
本体のランプ点灯は遅いんだけど、中ではちゃんと録画されてる。
ま、DVDレコは普通、タイマー録画メインだけど、
咄嗟の録画が多い人には気になる部分ではある。
RD-X1は2秒ぐらいタイムラグあったけど、
RD-X3は1秒も無いかな。
本体のランプ点灯は遅いんだけど、中ではちゃんと録画されてる。
ま、DVDレコは普通、タイマー録画メインだけど、
咄嗟の録画が多い人には気になる部分ではある。
717 ：名無しさん必死だな：03/08/22 22:18 ID:f2GTg8p3
>>714
MSはすでにRAMをサポートしているが、±RWはまだこれから。
http://www.mediaselect.co.jp/news/0305/12/0305120081.html
PCドライブでは欧米は+RWだが、AVレコーダーでは日本と同じRAM一色。
PCドライブは、日立-LGのマルチ＋ドライブが出てるから
ドライブの規格争いは、もうすぐ終了。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/hitachi.htm
MSはすでにRAMをサポートしているが、±RWはまだこれから。
http://www.mediaselect.co.jp/news/0305/12/0305120081.html
PCドライブでは欧米は+RWだが、AVレコーダーでは日本と同じRAM一色。
PCドライブは、日立-LGのマルチ＋ドライブが出てるから
ドライブの規格争いは、もうすぐ終了。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/hitachi.htm
718 ：名無しさん必死だな：03/08/22 22:28 ID:/NuAVyX3
規格が多すぎるのでわけわからんな
RW+って何よ？
RW-ってのもあんのかよ？
RW+って何よ？
RW-ってのもあんのかよ？
719 ：名無しさん必死だな：03/08/22 22:29 ID:IkzS6vJJ
要するにソニー規格は回避しとけば
安心と言うこと
安心と言うこと
720 ：名無しさん必死だな：03/08/22 22:39 ID:pt0xn+Cc
PCゲーマーには必要無いな。
>>718
+RWはフォーラムで定められたDVD規格（RAM、-R、-RWの三種）を引っ掻き回すために作られた嫌がらせ規格
+RWはフォーラムで定められたDVD規格（RAM、-R、-RWの三種）を引っ掻き回すために作られた嫌がらせ規格
+RWはリコー様（とフィリップス様）の規格だろ。
ソニーは関係ねぇ。
ソニーは関係ねぇ。
>>722
あるよ
あるよ
家庭用DVDレコの出荷は60万台その内70%がRAMで、60万台の内80%が日本向け。
PCでのRW+の勝利が濃厚となってきた為RAM陣営は+RWも使えるマルチに方向転換中。
逆に+RW陣営はRAMを無視。
DELL、HP共に+R/RW以外の採用を固辞。
現在に至る、ってとこか。
PCでのRW+の勝利が濃厚となってきた為RAM陣営は+RWも使えるマルチに方向転換中。
逆に+RW陣営はRAMを無視。
DELL、HP共に+R/RW以外の採用を固辞。
現在に至る、ってとこか。
725 ：名無しさん必死だな：03/08/22 23:28 ID:1cqOsjU3
価格発表まだー？
日経があんな記事書いたから躊躇してんじゃないの？
日経があんな記事書いたから躊躇してんじゃないの？
726 ：名無しさん必死だな：03/08/22 23:37 ID:pt0xn+Cc
PSXって一体何の役に立つんだ？
727 ：名無しさん必死だな：03/08/22 23:39 ID:z/GQw9VN
>>725
ようつくらんので決めようがない。
ようつくらんので決めようがない。
728 ：名無しさん必死だな：03/08/22 23:43 ID:/NuAVyX3
￥３９８００だろうねぇ…
A助の言う￥４９８００ではインパクトがなさすぎて
「家電の一商品がでたね、あっそ」
って感じだろうし。
BB同梱￥２９８００との相乗効果で一気に停滞気味のPS2と
レコーダー市場の確保でしょ。
危険だけど、ソニーにとって貴重なチャンスだからね。
サードにも年末に相当ハッパかけて集中させる感じがする。
A助の言う￥４９８００ではインパクトがなさすぎて
「家電の一商品がでたね、あっそ」
って感じだろうし。
BB同梱￥２９８００との相乗効果で一気に停滞気味のPS2と
レコーダー市場の確保でしょ。
危険だけど、ソニーにとって貴重なチャンスだからね。
サードにも年末に相当ハッパかけて集中させる感じがする。
世界規模で30万も売れば家庭用でも+RWが逆転しちゃうのか。
まだまだ小さい市場なんだね。
家庭用DVDレコ買うのはPSXの様子見てからがよさそうだな。
まだまだ小さい市場なんだね。
家庭用DVDレコ買うのはPSXの様子見てからがよさそうだな。
PSXで何が変わるの？ゲームからHDDレコーディングからネットまで何でも使える
PCがありゃ十分だろ。。。傍観してるけどこんなものに金出す奴は何考えてるのか
意味わかんないっす。
PCがありゃ十分だろ。。。傍観してるけどこんなものに金出す奴は何考えてるのか
意味わかんないっす。
ドラクエって1999年正月にCM撃って
結局その年に出なかったよな。
ドラクエは出ると匂わせてから一年半後に発売されるであろう。
結局その年に出なかったよな。
ドラクエは出ると匂わせてから一年半後に発売されるであろう。
>>735
そういう事じゃなくて、DVDレコとゲーム機を一緒にする無意味さを嘆いてるんだと思う。
そういう事じゃなくて、DVDレコとゲーム機を一緒にする無意味さを嘆いてるんだと思う。
>>733
PCは所詮、汎用機だからな。
PCは所詮、汎用機だからな。
GSってのはPenII程度の能力があるって聞くけど
要するにPSXはそのくらいのPCを制御系に用いたレコって事なのかね？
他メーカーの制御系がどの程度のスペックなのか知らないけど
従来のレコハード＋PCスペックの機能・レスポンスを持った制御系＝PSX
てことなら・・・少しは少しは期待出来そうな気がするけどね
要するにPSXはそのくらいのPCを制御系に用いたレコって事なのかね？
他メーカーの制御系がどの程度のスペックなのか知らないけど
従来のレコハード＋PCスペックの機能・レスポンスを持った制御系＝PSX
てことなら・・・少しは少しは期待出来そうな気がするけどね
ＰＣは何でも出来るけど安定性に欠ける。
（レコ専用ＰＣ組むなら多少変わるけど）
で、家電のＤＶＤレコの安定性なんだけど、ＰＳＸだと・・・
ＰＳ２も、ＧＵＩのレスポンスも大事かも知れないけど、
家電として売るなら、不安を感じさせない作りにしてほしいところ。
（レコ専用ＰＣ組むなら多少変わるけど）
で、家電のＤＶＤレコの安定性なんだけど、ＰＳＸだと・・・
ＰＳ２も、ＧＵＩのレスポンスも大事かも知れないけど、
家電として売るなら、不安を感じさせない作りにしてほしいところ。
MSBlast騒ぎ見てPCで十分なんて言ってるならアホだな
一般人にはPCは手に余る道具
一般人にはPCは手に余る道具
742 ：名無しさん必死だな：03/08/23 09:08 ID:hsPfDgit
デ川はアニヲタが多いから、毎週予約してるアニメ番組の録画に
ＰＳＸを使ってくれるとふんで発売に踏み切ったんだろうな、きっと
743 ：名無しさん必死だな：03/08/23 09:16 ID:VH88R8ni
>>741
自作できる人はまず買わんよ。結構そこら辺の50超えたオサーンぐらいに自作ブーム
みたいだからな。まずカワネ。所詮凡用機って、PS2自体ゲームの性能でその凡用機に
余裕で負けているわけだが。。
自作できる人はまず買わんよ。結構そこら辺の50超えたオサーンぐらいに自作ブーム
みたいだからな。まずカワネ。所詮凡用機って、PS2自体ゲームの性能でその凡用機に
余裕で負けているわけだが。。
744 ：名無しさん必死だな：03/08/23 09:17 ID:hOTU288D
>>724
今年、220〜270万台と予測。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030313/104128/
http://210.166.236.121/news/0307/14/nj00_diga_pana.html
マルチは+RWは使えない。
ソニーはデュアル(±)に方向転換中。
今年、220〜270万台と予測。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030313/104128/
http://210.166.236.121/news/0307/14/nj00_diga_pana.html
マルチは+RWは使えない。
ソニーはデュアル(±)に方向転換中。
745 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/23 09:25 ID:VFFrwQ1m
PCは汎用でもGPUはゲーム専用ですからね。
746 ：名無しさん必死だな：03/08/23 09:49 ID:uqLfyRbg
ＰＳ２並のビデオカードってある？
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10049/1004966367.html
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10049/1004966367.html
総合的に見てPS2（GS)以上のビデオカードなら山ほどあるが、
全ての面に置いてとなるとちと厳しい。
なぜならPS2は間違った進化方向に突き進んでしまったハードだから。
全ての面に置いてとなるとちと厳しい。
なぜならPS2は間違った進化方向に突き進んでしまったハードだから。
749 ：名無しさん必死だな：03/08/23 11:01 ID:VH88R8ni
winPCの安定性の無さ・速度ならともかくDosレベルOSのPenIIマシンならかなりの
安定性・速度が期待できると思うですけどね。
民生用組み込み制御系のしょぼいハード・ソフトと機能的に比較にならないのは
明白でしょ。
RW系じゃどうだRAMじゃどうだってのも規格上の問題で機能が無いわけじゃ無くて
商品コストレベルで制御系ハード・ソフトを作れないって事じゃないんですか？
携帯電話でも組み込みソフト開発の酷さが問題になっていますよ。
安定性・速度が期待できると思うですけどね。
民生用組み込み制御系のしょぼいハード・ソフトと機能的に比較にならないのは
明白でしょ。
RW系じゃどうだRAMじゃどうだってのも規格上の問題で機能が無いわけじゃ無くて
商品コストレベルで制御系ハード・ソフトを作れないって事じゃないんですか？
携帯電話でも組み込みソフト開発の酷さが問題になっていますよ。
>>744
>>724をよく読め、自分のソースもな。
>今年、220〜270万台と予測
この内60万が家庭用レコ。
残りがPC用なわけだが、その中の5割が+RW、4割が-R。
現在欧米ではドライブの売上の7割は+RW。
RAM陣営でも日立などは+RWも録れるマルチに方向転換中。
一方+RW陣営でRAMも録れるマルチは造らないと言明。
>>724をよく読め、自分のソースもな。
>今年、220〜270万台と予測
この内60万が家庭用レコ。
残りがPC用なわけだが、その中の5割が+RW、4割が-R。
現在欧米ではドライブの売上の7割は+RW。
RAM陣営でも日立などは+RWも録れるマルチに方向転換中。
一方+RW陣営でRAMも録れるマルチは造らないと言明。
>>744
+RWって立ち上げたの去年だよな。
-RW → +RW/-RW → +RW って移行してるんだろ。
既にDELLとHPでは+RW以外のDVDドライブ選べなくなってるし。
DELLとHPだけでPCの総売上の3割だからね。
+RWの急進も頷ける。
+RWって立ち上げたの去年だよな。
-RW → +RW/-RW → +RW って移行してるんだろ。
既にDELLとHPでは+RW以外のDVDドライブ選べなくなってるし。
DELLとHPだけでPCの総売上の3割だからね。
+RWの急進も頷ける。
753 ：名無しさん必死だな：03/08/23 14:38 ID:5M1m6PiX
>>751
なにを力んで勘違いしてんの？
DVDレコが220〜270万台だ。
ソースをよく読め。
>RAM陣営でも日立などは+RWも録れるマルチに方向転換中。
これも間違い。
マルチは+RWに対応していない。
日立LGがRAM、-RW、+RWに対応のマルチ＋ドライブを発売している。>>717
なにを力んで勘違いしてんの？
DVDレコが220〜270万台だ。
ソースをよく読め。
>RAM陣営でも日立などは+RWも録れるマルチに方向転換中。
これも間違い。
マルチは+RWに対応していない。
日立LGがRAM、-RW、+RWに対応のマルチ＋ドライブを発売している。>>717
754 ：名無しさん必死だな：03/08/23 14:51 ID:WBKIJR4X
＋とか−とか、そんなに違うのか？
まぁ、細かな違いで読めないのは不便だが。
結局、-RWで統一しても良かったほどの違いやん？
やはり、ソニーの我侭が原因か？
まぁ、細かな違いで読めないのは不便だが。
結局、-RWで統一しても良かったほどの違いやん？
やはり、ソニーの我侭が原因か？
755 ：名無しさん必死だな：03/08/23 14:53 ID:5M1m6PiX
756 ：名無しさん必死だな：03/08/23 14:55 ID:5M1m6PiX
757 ：名無しさん必死だな：03/08/23 15:13 ID:WBKIJR4X
>>756
何だか怒りが込み上げてきました。
何だか怒りが込み上げてきました。
758 ：名無しさん必死だな：03/08/23 15:14 ID:WBKIJR4X
その癖にPS2では+RWは読めないんでしょ？
('A`)＜あほちゃう？
('A`)＜あほちゃう？
759 ：名無しさん必死だな：03/08/23 15:23 ID:RokpYW9U
要するにソニー規格は回避すれば安心と
760 ：名無しさん必死だな：03/08/23 15:24 ID:ovDl0Y9m
俺はps2持ってないから5万位だったらスゲー得。
早く発売しないかな。
早く発売しないかな。
>>753
日立はRAM陣営だけど+RWも可能なドライブ出すみたいだけど、マルチって言い方がおかしいだけなの？
マルチ+ドライブって言うの？
複雑だね。
DELLやHP、確かに+RWしか選べないね。
昔は-RWも両方使えるのもあったけど。
日立はRAM陣営だけど+RWも可能なドライブ出すみたいだけど、マルチって言い方がおかしいだけなの？
マルチ+ドライブって言うの？
複雑だね。
DELLやHP、確かに+RWしか選べないね。
昔は-RWも両方使えるのもあったけど。
海外製の安価なドライブが+のみサポートだったりするんで
国内でも+のみしかサポートしないとこがだんだん増えてきた
+とかぶる-は真っ先に消えるだろうけどRAMには利点もあるから
+&RAM兼用ドライブを安価にできれば生き残れるかも
まあこのままだとPDと同じ運命になりそうだけどね
国内でも+のみしかサポートしないとこがだんだん増えてきた
+とかぶる-は真っ先に消えるだろうけどRAMには利点もあるから
+&RAM兼用ドライブを安価にできれば生き残れるかも
まあこのままだとPDと同じ運命になりそうだけどね
現在は
-RW →→→→ +RW/-RW →→→→ +RW
↑
この辺？
スタンドアロンのPCでの使い勝手はRAMの方がいいんだけどな。
DVDドライブで読めないのが企業に嫌われたか。
逆に映像扱うには+RWの方がディスク上で編集できるし、RAMより読み書き早くていいんだが家庭用はRAMが強い。
ままならぬ世の中だ。
-RW →→→→ +RW/-RW →→→→ +RW
↑
この辺？
スタンドアロンのPCでの使い勝手はRAMの方がいいんだけどな。
DVDドライブで読めないのが企業に嫌われたか。
逆に映像扱うには+RWの方がディスク上で編集できるし、RAMより読み書き早くていいんだが家庭用はRAMが強い。
ままならぬ世の中だ。
>>760
PCに増設した方がずっと徳。スキルがあればだけど。。
PCに増設した方がずっと徳。スキルがあればだけど。。
767 ：名無しさん必死だな：03/08/23 16:10 ID:ovDl0Y9m
768 ：名無しさん必死だな：03/08/23 16:16 ID:WBKIJR4X
DVDプレイヤ＋HDDレコで\29800だもんね。
それでええやん・・・
それでええやん・・・
769 ：名無しさん必死だな：03/08/23 16:21 ID:RokpYW9U
要するにソニー規格は回避しとけば間違いはないと
別にアンチソニーというわけでもないが
どうせせっかく買うならマジレスで、松下とかパイオニアのほうを買いたいです
どうせせっかく買うならマジレスで、松下とかパイオニアのほうを買いたいです
ＰＳ２買い変えるついでだからＰＳ２＆ＢＢ機能さえまともなら別にどうでも良い
772 ：名無しさん必死だな：03/08/23 18:14 ID:TyQRbxT0
773 ：名無しさん必死だな：03/08/23 18:17 ID:VH88R8ni
PS2買い替えるってなんで？
>>772
ますますわけわからんやつだな
>DosレベルOSのPenIIマシン
ってのはいったいなにを指してるんだ?
PSXにはLinuxがのるしいまどきのHDDレコーダはLinuxやTRON採用してる例が多い
>774
Linuxと組み込み機器が親和性がいいというよりは組み込み機器に特化した
Linux(EmbeddedLinux)もあるというだけの話
ますますわけわからんやつだな
>DosレベルOSのPenIIマシン
ってのはいったいなにを指してるんだ?
PSXにはLinuxがのるしいまどきのHDDレコーダはLinuxやTRON採用してる例が多い
>774
Linuxと組み込み機器が親和性がいいというよりは組み込み機器に特化した
Linux(EmbeddedLinux)もあるというだけの話
PCも単純なソフト（組み込み向け程度の）動かしてる限り
安定性は高いよ、って言いたいんじゃ無いの。
もしくは、組み込み向け並にハード毎に特化したソフト動かしてる限り。
Xboxみたいな？
安定性は高いよ、って言いたいんじゃ無いの。
もしくは、組み込み向け並にハード毎に特化したソフト動かしてる限り。
Xboxみたいな？
778 ：名無しさん必死だな：03/08/23 21:42 ID:sMMMgyBm
３９８００なら絶対買う
４９８００でも買う
５９８００なら迷った末買う
６９８００なら迷った末買わない
７９８００なら絶対買わない
４９８００でも買う
５９８００なら迷った末買う
６９８００なら迷った末買わない
７９８００なら絶対買わない
779 ：名無しさん必死だな：03/08/23 21:49 ID:VH88R8ni
￥39800なら絶対買わない
￥29800でも絶対買わない
￥19800なら迷った末買わない
￥9800なら迷った末買う
￥980なら多分買う
￥29800でも絶対買わない
￥19800なら迷った末買わない
￥9800なら迷った末買う
￥980なら多分買う
\98なら絶対買う
\9.8だとどうやって買えばいいかわからない
>781
５台買えｗ
５台買えｗ
>>783
PCありゃｲﾗﾈって。。邪魔になるだけ。正直な所、無料でやるって言われても要らないかも。
PCありゃｲﾗﾈって。。邪魔になるだけ。正直な所、無料でやるって言われても要らないかも。
俺はPCとゲーム機は差別化してる。
ゲーム用に一台PC組んだものの、結局は文房具PCになってるし。
どっちかっつーとライトユーザだから専用ゲーム機の方が扱いやすい。
ゲーム用に一台PC組んだものの、結局は文房具PCになってるし。
どっちかっつーとライトユーザだから専用ゲーム機の方が扱いやすい。
昔と違ってひっぱればいいってもんじゃない。
ひっぱるならそれなりのやつをぶつけないと。
東芝のHDﾐｭｰｼﾞｯｸﾌﾟﾚｲﾔｰはひっぱりすぎてすげー叩かれてる。
ひっぱるならそれなりのやつをぶつけないと。
東芝のHDﾐｭｰｼﾞｯｸﾌﾟﾚｲﾔｰはひっぱりすぎてすげー叩かれてる。
PCが家電と争うには、まず、スイッチオンですぐ起動、OSからシャットダウンじゃなくてテレビみたいに電源オフ、ができるようになってからだな。
時期WindowsもOSからシャットダウンなのかな？
グラフィカルなインターフェイスに凝るより電源ブチッって切っても平気な物にして欲しいよ。
時期WindowsもOSからシャットダウンなのかな？
グラフィカルなインターフェイスに凝るより電源ブチッって切っても平気な物にして欲しいよ。
788 ：名無しさん必死だな：03/08/24 03:27 ID:3CtvoLH2
手間が掛からず使いやすいってことに限る
シンプル・イズ・ベストが一番よ
シンプル・イズ・ベストが一番よ
別にアンチソニーというわけでもないが
どうせせっかく買うならマジレスで、松下とかパイオニアのほうを買いたいです
プレステはゲームだけ頑張ってくれたら、それでいいです
なんで「足す」んだろ？
どうせせっかく買うならマジレスで、松下とかパイオニアのほうを買いたいです
プレステはゲームだけ頑張ってくれたら、それでいいです
なんで「足す」んだろ？
ソニー製のDVDレコがさっぱり売れ無いから
唯一好調なPS2にすがってるんじゃないの？
ま、血迷ってるとしか思えんが。
唯一好調なPS2にすがってるんじゃないの？
ま、血迷ってるとしか思えんが。
別々の方がいいような気がする、故障したときとか。
でも一緒だと場所とらないね。でもうちはビデオでまだまだいけそう。
でも一緒だと場所とらないね。でもうちはビデオでまだまだいけそう。
>>791
起動は速いとは言えないね。
今X3計ったら、HDDローディング終了まで27秒かかってた。
アプリ無し、OSのみのPCぐらいかな？
今の状況は、PCと家電の中間ぐらい。
PSXは操作速くても、起動が遅かったりして・・・
起動は速いとは言えないね。
今X3計ったら、HDDローディング終了まで27秒かかってた。
アプリ無し、OSのみのPCぐらいかな？
今の状況は、PCと家電の中間ぐらい。
PSXは操作速くても、起動が遅かったりして・・・
PSXは起動が激早になるらしいから大丈夫じゃない。
HDDレコーダの遅い部分をなんとかしたかった、と言ってたし。
HDDレコーダの遅い部分をなんとかしたかった、と言ってたし。
>>796
いろんな人の評価を聞きながら様子見ってとこだね。
いろんな人の評価を聞きながら様子見ってとこだね。
PS2チップでPSXの起動が速く出来るなら、PSBBの起動も早くなってるよ。
BBの場合PCのOSと同じで、BBがHDDに入っている以上のHDD速度に依存するのでは？
>>801
ていうか799は日本語として理解出来なかったから、勝手に解釈したんだけどな。
PSXはPSBB機能も含んでる以上、PS2でのPSBBと同じようにHDDに入ってる。
だから起動速度はPS2と大差ない（むしろPSXのOS分、遅くなる可能性の方が高い）
まとめると、
PSXが他社のレコーダーよりレスポンスが速くなると言ってる根拠はPS２チップを使ってるから。
そのチップを使ったPSBBは少なくとも起動は全然遅い。
よって、そのPSBBを含むPSXの起動が他のレコーダーより劇早になるなんてのは
ただの妄想。
HDD速度？PSBBで使われてるHDDと、PSXで使われてるHDDじゃ
起動時間の差が体感できるほど実速度に差が出るわけがない。
ていうか799は日本語として理解出来なかったから、勝手に解釈したんだけどな。
PSXはPSBB機能も含んでる以上、PS2でのPSBBと同じようにHDDに入ってる。
だから起動速度はPS2と大差ない（むしろPSXのOS分、遅くなる可能性の方が高い）
まとめると、
PSXが他社のレコーダーよりレスポンスが速くなると言ってる根拠はPS２チップを使ってるから。
そのチップを使ったPSBBは少なくとも起動は全然遅い。
よって、そのPSBBを含むPSXの起動が他のレコーダーより劇早になるなんてのは
ただの妄想。
HDD速度？PSBBで使われてるHDDと、PSXで使われてるHDDじゃ
起動時間の差が体感できるほど実速度に差が出るわけがない。
>>803
もっと説明してくれ。。
もっと説明してくれ。。
・PSBB機能を含んでたらなぜHDDに入ってないといけないのか謎
・PSBBもPSXも同じLinuxで動くのにPSXのOS分、遅くなる可能性の方が高いというのは意味不明
・PSBBの起動速度は速い
・PSBBもPSXも同じLinuxで動くのにPSXのOS分、遅くなる可能性の方が高いというのは意味不明
・PSBBの起動速度は速い
PSXが39800円でコクーンみたいなキーワード録画が
出来るなら即刻買います。
たのんますソニーさん。
出来るなら即刻買います。
たのんますソニーさん。
809 ：名無しさん必死だな：03/08/24 20:53 ID:8YCxxgcA
んで結局衝撃的価格っていくらよ？
810 ：名無しさん必死だな ：03/08/24 20:57 ID:VkmzqYLm
んー。
8万8千円かな。
8万8千円かな。
811 ：名無しさん必死だな：03/08/24 21:11 ID:TUxeh8dy
http://www15.big.or.jp/~nmajima/nikki/back0205.html
>また、ハードディスクが付いたせいで、ただでさえ遅かった起動時間が、より一層遅くなりました。
http://www4.airnet.ne.jp/snowy/news.html
>それでもやっぱり起動は遅いと思いますね。
http://www.interq.or.jp/black/t22/200306.htm
>暇つぶしにはPSBBって感じで。起動遅いですが。
>また、ハードディスクが付いたせいで、ただでさえ遅かった起動時間が、より一層遅くなりました。
http://www4.airnet.ne.jp/snowy/news.html
>それでもやっぱり起動は遅いと思いますね。
http://www.interq.or.jp/black/t22/200306.htm
>暇つぶしにはPSBBって感じで。起動遅いですが。
PSXにソフトOSがあるって何処の情報？
脳内？
脳内？
HDD＆DVDレコのファームウェアってROMかフラッシュだろ......
ahodana
ahodana
HDDに制御ソフトインストして売ると思ってるの？
めちゃめちゃ金と手間かかるよwwww
めちゃめちゃ金と手間かかるよwwww
ROMから立ち上がるPSXのメニューからゲームやPSBB呼び出すと誰でも考えるよな
802が知障呼ばわりされるのもしょうがない
802が知障呼ばわりされるのもしょうがない
ROMかフラッシュだとしてもデバイスの初期化処理が下手糞だといくらでも起動時間は長くなる。
PSBBみるにSCEにそこらへんのノウハウがあるとは……。
PSBBみるにSCEにそこらへんのノウハウがあるとは……。
PSBBはどうせHDDに入れなきゃいけないのに、
わざわざコストかけてまで、PSXの制御ソフトだけROMに分けなきゃいけない理由ってあるの？
仮にROMだとしても、どうやって他のHDD＆DVDレコより起動が早く出来るの？
EE＆GS程度の糞チップで。
わざわざコストかけてまで、PSXの制御ソフトだけROMに分けなきゃいけない理由ってあるの？
仮にROMだとしても、どうやって他のHDD＆DVDレコより起動が早く出来るの？
EE＆GS程度の糞チップで。
ざっと見てみたけど何がやりたいんだかわかんねぇな（ｗ PS2に付けれる物何でもくっつけましたって
感じ。。そこまでPS2に拘らんでも良いだろ。。大したハードでも無いのに。下手したらソニーやばいよ。。
感じ。。そこまでPS2に拘らんでも良いだろ。。大したハードでも無いのに。下手したらソニーやばいよ。。
BBnaviはISPから配布されるソフトと言う事すら知らないみたいだな。
そうなんだ。
823 ：名無しさん必死だな：03/08/25 11:44 ID:NszDkLpO
>>823
頭悪（ｗ
頭悪（ｗ
で、発売日いつよ？
826 ：名無しさん必死だな：03/08/25 12:53 ID:AcYCAtKI
>>778 が大方の香具師の感覚だと思う。漏れも大体そんな感じだ。
但し、\59,800以上の場合は漏れの場合はＰＣとの接続性により買う／買わないが変化する。
同時期にノートＰＣも買おうと思っているのでＰＳＸがノートＰＣのＤＶＤ＋ＲＷドライブとして接続できるなら買いの可能性が高い。
但し、\59,800以上の場合は漏れの場合はＰＣとの接続性により買う／買わないが変化する。
同時期にノートＰＣも買おうと思っているのでＰＳＸがノートＰＣのＤＶＤ＋ＲＷドライブとして接続できるなら買いの可能性が高い。
>>798=>>800=>>802=>>804=>>811=>>817=>>823
ここまでシツコイともはや嵐。
PSBBって連呼してるけど、それはサービス名でBBunit、ソフトはBBnavi。
ファイナルアンサーする前にオーディエンスを読めよ（W
ここまでシツコイともはや嵐。
PSBBって連呼してるけど、それはサービス名でBBunit、ソフトはBBnavi。
ファイナルアンサーする前にオーディエンスを読めよ（W
828 ：名無しさん必死だな：03/08/25 13:43 ID:us9K2h7l
それで、PSBBユニットの起動時間はどれくらい？
PS2が起動した後、HDDからBBnavi読む訳だが5秒もかからん。
ゲーム読むほうがよっぽどかかる。
BBnavi買って来い（ｗ
ゲーム読むほうがよっぽどかかる。
BBnavi買って来い（ｗ
つかPSXに期待してる奴なんかいるの？マジで？
期待する奴もしない奴もいるだろうが、
決めるのは仕様、値段がでてから、
わざわざなんも分からないうちから結論出す必要も無い。
ちなみに俺はEPG、GRT、BSチューナー付けて
いくらにできるのか興味がある。
決めるのは仕様、値段がでてから、
わざわざなんも分からないうちから結論出す必要も無い。
ちなみに俺はEPG、GRT、BSチューナー付けて
いくらにできるのか興味がある。
あぁなるほどな。19800円なら欲しいかも
833 ：名無しさん必死だな：03/08/25 13:57 ID:YQSbcYJg
ホビーDVDレコーダーとしては期待できるよね。
本格的にビデオを置き換えようとは絶対に思わないが。（すぐ故障するだろうから）
本格的にビデオを置き換えようとは絶対に思わないが。（すぐ故障するだろうから）
値下げしたら二台目として考えてもいいな
オナニーシコシコ
じゃあ買わん
838 ：名無しさん必死だな：03/08/25 14:03 ID:7CiZNltE
多数派につく出川がＲＡＭ無し
ＤＶＤレコなんて買うわけ無いしな
ＤＶＤレコなんて買うわけ無いしな
で、結局PSXで何ができるの？HDレコーディングとゲーム？
PS2とPSBBとHDDレコーダー
LAN標準装備でEPG使えるって事はデフォルトでインターネット接続できるって事だよな。
PS2機能あるって事はPS2用のソフトでWeb閲覧とメールはできるな。
それとも専用のブラウザ用意するかな？
PS2forLinux使えればPC化できるか？
コレは苦しいか？
PS2機能あるって事はPS2用のソフトでWeb閲覧とメールはできるな。
それとも専用のブラウザ用意するかな？
PS2forLinux使えればPC化できるか？
コレは苦しいか？
EEとGSのクロックが上がってれば、ネットも使いやすそうだな。
PS2と同じならキツいけど
PS2と同じならキツいけど
>>843
なるほど。PC普及してるしな
なるほど。PC普及してるしな
845 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/25 14:40 ID:niJI7Ftb
GSCUBEのチップを積んでくれれば良いのに。
高級PS2として、デフリッカ、FSAAとか、
処理落ち、ロード削減とかすれば
ダメか
処理落ち、ロード削減とかすれば
ダメか
あと、「クロックアップが上がってれば」なんて言ってないぞ。
読み直せ
読み直せ
そりゃ酷い
852 ：zaqdadce171.zaq.ne.jp：03/08/25 15:37 ID:BLC17HGS
何でも「ＰＳ」ってつけてアホみたいｗ
853 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:40 ID:7CiZNltE
ＰＳＸのでかいロゴは辞めた方が良いんじゃないかな。
ゲーヲタ以外には受け入れられんぞ
ゲーヲタ以外には受け入れられんぞ
>>853
ゲーヲタ以外はそんなこと気にしないだろ。
それに横置きして、ラックに入れれば見えないし。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxtate.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxyoko.jpg
ゲーヲタ以外はそんなこと気にしないだろ。
それに横置きして、ラックに入れれば見えないし。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxtate.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxyoko.jpg
855 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:52 ID:LzBSCO5W
まあビデオなんでたいていラック入りかテレビの上に乗っけるスタイルだわな
856 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:53 ID:jlcjU4nE
２万以下にしないと勝ち目ないでしょう
WSCのようになるのでは？
WSCのようになるのでは？
ん、じゃあコントローラ端子が後ろについてるのって
使いにくくないか
使いにくくないか
858 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:59 ID:6PD003zc
別に３万円でも４万円でもいいよ
ただね落っことしても壊れないぐらい頑丈な奴にしてくれ
昔のパナソニックのショックウェーブぐらい
砂埃や水にも耐性があるような頑丈な作りにしてくれ
いいかげん初期不良、不具合の汚名返上してくれ。
ただでさえハードの作りヘボいんだから。
ただね落っことしても壊れないぐらい頑丈な奴にしてくれ
昔のパナソニックのショックウェーブぐらい
砂埃や水にも耐性があるような頑丈な作りにしてくれ
いいかげん初期不良、不具合の汚名返上してくれ。
ただでさえハードの作りヘボいんだから。
859 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:04 ID:YIr4zWMk
どうやったら落としたり、砂埃や水が掛かるような使い方するんだ・・・。
頑丈といえばすぐ「落としても壊れない」とか言う奴は馬鹿すぎ。
飛行機のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽじゃねえんだからさ。
壊れにくい物を望むにしても、少しは耐性の種類を考えて発言しろよ。
頑丈といえばすぐ「落としても壊れない」とか言う奴は馬鹿すぎ。
飛行機のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽじゃねえんだからさ。
壊れにくい物を望むにしても、少しは耐性の種類を考えて発言しろよ。
スロットインってディスク道連れに脂肪せんのか？
X3が起動27秒って書いた奴だけど、
画面自体は10秒以内で出るし、
チャンネル操作も出来たりするね。
録画時間が増えるとHDDローディングも長くなるし。
そうそう、PSXの騒音もどうなるか気になるなぁ。
ファンレスだっけ？
騒音を取るか排熱を取るか・・・
画面自体は10秒以内で出るし、
チャンネル操作も出来たりするね。
録画時間が増えるとHDDローディングも長くなるし。
そうそう、PSXの騒音もどうなるか気になるなぁ。
ファンレスだっけ？
騒音を取るか排熱を取るか・・・
865 ：名無しさん必死だな：03/08/25 21:06 ID:4GwNHoAN
やっぱりね。
普通に起動時間の予想をしていただけなのに、知障だとか嵐だとか
過剰反応をしてくるので、おかしいと思ったよ。
普通に起動時間の予想をしていただけなのに、知障だとか嵐だとか
過剰反応をしてくるので、おかしいと思ったよ。
>>865
知症だ嵐だ言われたのは、HDDのOS読んでレコーダー起動なんて寝言言ってるからだろ（ｗ
知症だ嵐だ言われたのは、HDDのOS読んでレコーダー起動なんて寝言言ってるからだろ（ｗ
>>850
>>863
BBの起動時間は？って聞かれてるんだから5秒って合ってると思う。
むしろもっと早いかも。
PS2が起動してからPS2のROMがHDD認識してBB起動してるのだから。
ゲーハー板と言ってもBBunit持ってる人あまりいないんだね。
BBってOSっていうよりも、Flets接続ツールみたいな感じだよな。
この上でゲーム動かしてるわけじゃないし。
PS2側からみたらBBもゲームも同じ。
なぜBBだけ特別視するんだろ。
OSと勘違いしてるのか？
つか、こんな事レコーダーの起動とどう結びつけて考えるの？
レコである以上ファームはROMなのに。
>>863
BBの起動時間は？って聞かれてるんだから5秒って合ってると思う。
むしろもっと早いかも。
PS2が起動してからPS2のROMがHDD認識してBB起動してるのだから。
ゲーハー板と言ってもBBunit持ってる人あまりいないんだね。
BBってOSっていうよりも、Flets接続ツールみたいな感じだよな。
この上でゲーム動かしてるわけじゃないし。
PS2側からみたらBBもゲームも同じ。
なぜBBだけ特別視するんだろ。
OSと勘違いしてるのか？
つか、こんな事レコーダーの起動とどう結びつけて考えるの？
レコである以上ファームはROMなのに。
ぶっちゃけ、俺は持ってない
>>867
>つか、こんな事レコーダーの起動とどう結びつけて考えるの？
そりゃ結びつかないだろ。
>PSBB起動画面が出てから立ち上がるまで
などという無意味な起動時間じゃ。
比較する意味のあるのは、スイッチオンから操作可能までの時間。
あとBBは一種のOSだよ。
だからBB上でメールもアプリも使えるわけ。
>つか、こんな事レコーダーの起動とどう結びつけて考えるの？
そりゃ結びつかないだろ。
>PSBB起動画面が出てから立ち上がるまで
などという無意味な起動時間じゃ。
比較する意味のあるのは、スイッチオンから操作可能までの時間。
あとBBは一種のOSだよ。
だからBB上でメールもアプリも使えるわけ。
お前らが何を言ってるか分かりません
PS2の起動時にはPS2ソフトのプロテクトチェックが入るので時間がかかる
PSXではメニューからゲームソフト選んだときにプロテクトチェックが入るので
起動時のプロテクトチェックはない。
そもそもPSXではPSBBを立ち上げるわけじゃないから無意味な話だが
ROMがないとHDDを動かすことができないということすら知障には永遠に理解できないのか。
PSXではメニューからゲームソフト選んだときにプロテクトチェックが入るので
起動時のプロテクトチェックはない。
そもそもPSXではPSBBを立ち上げるわけじゃないから無意味な話だが
ROMがないとHDDを動かすことができないということすら知障には永遠に理解できないのか。
47800円だって。
873 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/08/26 08:34 ID:DGQ/ZZ2K
俺はPCキャプボ買うよ。
マジで47800円？
876 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:13 ID:GYndV9eG
http://ps2dev.sytes.net/Info/PS2Linux/HowTo/PSBB/PSBBNavi-0.20.html
>PS2BBNavigatorが起動するのに、PentiumIII 650MHzでWinXP Proを使っている時と同じくらいかかります。遅いです…。（２〜３分？）
>PS2BBNavigatorが起動するのに、PentiumIII 650MHzでWinXP Proを使っている時と同じくらいかかります。遅いです…。（２〜３分？）
>ハードディスクのアクセスランプが点灯していない状態で、トップメニュー以外の場所で、乱暴にハードウェアリセットして>も、PS BB Navigatorは、結構、丈夫で、正常に起動してきます。
>PS BB NavigatorがLinuxベースだということを考えると、HDDのチェックにはfsckか、それ相当のものを使っていると思うので>すが、立ち上がりは結構速いです。(^^)
876のサイトより
>PS BB NavigatorがLinuxベースだということを考えると、HDDのチェックにはfsckか、それ相当のものを使っていると思うので>すが、立ち上がりは結構速いです。(^^)
876のサイトより
878 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:26 ID:GYndV9eG
上で指摘されてるとおりプロテクトチェック終わってから5秒かからんよ
そもそも2,3分かかるのに早いなんていう人はいないし
ためしにPCにLinuxインストールしてみれ
そもそも2,3分かかるのに早いなんていう人はいないし
ためしにPCにLinuxインストールしてみれ
880 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:35 ID:GYndV9eG
PS2BBNavigatorが起動するのに、2〜3分かかっているから、
「遅いです」と言っているんだろ。
「遅いです」と言っているんだろ。
881 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:37 ID:2bwEjGqa
結構速いといってるのが読めないのか
882 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:40 ID:GYndV9eG
具体的に2〜3分と言っているのが、読めないのか。
オレは今PSBBもってて立ち上げが5秒以内であることを確認したわけだが
お前はPSBB自分で立ち上げて確認したんだろうな?
お前はPSBB自分で立ち上げて確認したんだろうな?
884 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:44 ID:GYndV9eG
俺は確認していないが、確認した人の証言がある。
その証言が信用できなければ、その人に確認するんだな。
結果を報告しろ。
その証言が信用できなければ、その人に確認するんだな。
結果を報告しろ。
はい、自分で確認してませんでしたと
お前の負け
お前の負け
どっちもどっちだとおもうが
何の根拠も無い勝利宣言は痛いな
何の根拠も無い勝利宣言は痛いな
887 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:51 ID:GYndV9eG
俺が、その人のその証言を疑う理由はない。
だから確認する必要はない。
その証言が信用できないお前が、その人に確認できないのだから、お前の負け。
だから確認する必要はない。
その証言が信用できないお前が、その人に確認できないのだから、お前の負け。
888 ：名無しさん必死だな：03/08/26 13:51 ID:dQq1o82v
勝ち負けの線引きが不明。
889 ：884：03/08/26 13:57 ID:GYndV9eG
ややこしくなったので、再掲する。
>>885
俺が、その人のその証言(「PS2BBNavigatorが起動するのに、2〜3分?」)を疑う理由はない。
だから確認する必要はない。
その証言を信用できないお前が、その人に確認しようとしないのだから、お前の負け。
>>885
俺が、その人のその証言(「PS2BBNavigatorが起動するのに、2〜3分?」)を疑う理由はない。
だから確認する必要はない。
その証言を信用できないお前が、その人に確認しようとしないのだから、お前の負け。
ＰＳＸが出ていない今、無意味な論争は止めて
有意義なＰＳＸ論を語ろうではないか皆の集
有意義なＰＳＸ論を語ろうではないか皆の集
じゃ
「騒音・排熱」と「コントローラーポート」
についてどうぞ。
「騒音・排熱」と「コントローラーポート」
についてどうぞ。
速くなったと言われるPSBBVer3.0で計測してみた。
スイッチ入れてからPSBB用のブートプログラム（ROMかメモカに入ってる）を読み込んで
HDDにアクセスしはじめるまでが30秒。
HDDアクセスが始まってからメニュー画面になるまでが45秒。
2bwEjGqaの言ってる５秒ってのは全く意味不明。
どこからどこまでを計ったのやら。
スイッチ入れてからPSBB用のブートプログラム（ROMかメモカに入ってる）を読み込んで
HDDにアクセスしはじめるまでが30秒。
HDDアクセスが始まってからメニュー画面になるまでが45秒。
2bwEjGqaの言ってる５秒ってのは全く意味不明。
どこからどこまでを計ったのやら。
893 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/26 21:28 ID:8tx11P+W
JMAR、DVDレコーダに関する市場調査結果を発表
−シェアトップは松下。購入したいメーカーはソニー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030825/jmar.htm
購入の決め手となったのは、「メーカーの信頼性」が32.8%でトップ。ついで価格の安さ、
使い勝手、ブランド名などとなっている。また、購入者の3分の1以上が「ほとんど毎日利
用している」としており、HDD/DVDレコーダのユーザーが積極的に活用していることがわかる。
購入者向けの調査では、DVDレコーダの認知率は97.9%と非常に高く、購入を検討しているユーザーの
4割以上がHDD内蔵型のハイブリッドレコーダを購入したいと回答。購入時のポイントとしては、「使い勝
手」、「価格」が70%を超えて最重要視されており、購入したいメーカーについては、ソニー(28%)がとトップ
、ついで松下電器(20.4%)となっている。
＞「メーカーの信頼性」が32.8%でトップ。
(●´ ー ｀)＜PSXで期待はされているけど、信頼はされてないってことか（わらい
−シェアトップは松下。購入したいメーカーはソニー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030825/jmar.htm
購入の決め手となったのは、「メーカーの信頼性」が32.8%でトップ。ついで価格の安さ、
使い勝手、ブランド名などとなっている。また、購入者の3分の1以上が「ほとんど毎日利
用している」としており、HDD/DVDレコーダのユーザーが積極的に活用していることがわかる。
購入者向けの調査では、DVDレコーダの認知率は97.9%と非常に高く、購入を検討しているユーザーの
4割以上がHDD内蔵型のハイブリッドレコーダを購入したいと回答。購入時のポイントとしては、「使い勝
手」、「価格」が70%を超えて最重要視されており、購入したいメーカーについては、ソニー(28%)がとトップ
、ついで松下電器(20.4%)となっている。
＞「メーカーの信頼性」が32.8%でトップ。
(●´ ー ｀)＜PSXで期待はされているけど、信頼はされてないってことか（わらい
894 ：名無しさん必死だな：03/08/26 22:04 ID:SSz8RMXX
895 ：名無しさん必死だな：03/08/26 22:37 ID:ARMNrhfF
また蒸し返すのか。。。
>>876の「その人のその証言を疑う理由はない。」のは、その人が当事者じゃないから。
>>885は当事者だから、その証言は無条件では信用できない。
だから、当事者である>>885は客観的に、自己の証言の正当性を、
または>>876の証言が虚偽であることを証明しなければならない。
俺の言葉が真実だ、と繰り返しているだけの>>885こそ、立証責任を果たしていない。
PSBBの起動が遅いってことは>>876だけじゃなく、>>811や>>892にもある。
もう諦めろ。
>>876の「その人のその証言を疑う理由はない。」のは、その人が当事者じゃないから。
>>885は当事者だから、その証言は無条件では信用できない。
だから、当事者である>>885は客観的に、自己の証言の正当性を、
または>>876の証言が虚偽であることを証明しなければならない。
俺の言葉が真実だ、と繰り返しているだけの>>885こそ、立証責任を果たしていない。
PSBBの起動が遅いってことは>>876だけじゃなく、>>811や>>892にもある。
もう諦めろ。
てか、5秒なんて、PSBB無しでも、
PS2のゲームディスク入れて普通に起動して、
PS2のロゴが出る位の時間では。
PS2のゲームディスク入れて普通に起動して、
PS2のロゴが出る位の時間では。
39800円だったら部品は恐ろしく安物、壊れやすいだろうな＜失笑
うちではスイッチいれてからPSBB立ち上がるまで15秒ぐらいだけど
Playstation2のロゴが消えてPSBBの立ち上げ画面が出てからなら確かに5秒かからない
892のPS2は壊れてるんじゃない?
Playstation2のロゴが消えてPSBBの立ち上げ画面が出てからなら確かに5秒かからない
892のPS2は壊れてるんじゃない?
とりあえず「タイトル画面から」とか言う計測は意味ないだろ。
PCの起動時間を計るのに、Windowsのタイトル画面が出てから計測するか？
タイトル画面が表示されるまでは、一切起動処理をしてないと？
アホすぎるぞ。
PCの起動時間を計るのに、Windowsのタイトル画面が出てから計測するか？
タイトル画面が表示されるまでは、一切起動処理をしてないと？
アホすぎるぞ。
でもってPSBBの起動時間（スイッチ入れてからメニュー画面まで）が遅いってのは
開始当時からの定説だろ。
その辺のキーワードでぐぐってみても、起動時間の遅さを嘆いてるページが
いくらでもひっかかるぞ。
つーか15秒だったらHDDなしのゲーム並じゃん。
それで今まで何度も起動の遅さが話題になるわけねーだろ。
開始当時からの定説だろ。
その辺のキーワードでぐぐってみても、起動時間の遅さを嘆いてるページが
いくらでもひっかかるぞ。
つーか15秒だったらHDDなしのゲーム並じゃん。
それで今まで何度も起動の遅さが話題になるわけねーだろ。
QKELnVYSは何も信じないんだから自分で買って試してみるしかないんじゃない?
信じるも信じないも自分で試した結果が>>892だっての。
例によって型番で全然違うんじゃないの
それがソニースタイル
それがソニースタイル
904 ：名無しさん必死だな：03/08/27 11:43 ID:1KPICa6f
898を信用するとして、PSXも同程度の起動時間になることが予想される。
>>898 ：名無しさん必死だな ：03/08/27 00:13 ID:rld3QCd0
>うちではスイッチいれてからPSBB立ち上がるまで15秒ぐらいだけど
>Playstation2のロゴが消えてPSBBの立ち上げ画面が出てからなら確かに5秒かからない
ところが既存のDVD&HDDレコの起動時間も、そんなに変わらない。
>>864 ：名無しさん必死だな ：03/08/25 20:40 ID:JvHW6l4l
>X3が起動27秒って書いた奴だけど、
>画面自体は10秒以内で出るし、
>チャンネル操作も出来たりするね。
したがって、796は何の根拠もなかったと。
俺としてはこれさえ分かればいい。
>>796 ：名無しさん必死だな ：03/08/24 13:56 ID:q6osZ/86
>PSXは起動が激早になるらしいから大丈夫じゃない。
>HDDレコーダの遅い部分をなんとかしたかった、と言ってたし。
>>898 ：名無しさん必死だな ：03/08/27 00:13 ID:rld3QCd0
>うちではスイッチいれてからPSBB立ち上がるまで15秒ぐらいだけど
>Playstation2のロゴが消えてPSBBの立ち上げ画面が出てからなら確かに5秒かからない
ところが既存のDVD&HDDレコの起動時間も、そんなに変わらない。
>>864 ：名無しさん必死だな ：03/08/25 20:40 ID:JvHW6l4l
>X3が起動27秒って書いた奴だけど、
>画面自体は10秒以内で出るし、
>チャンネル操作も出来たりするね。
したがって、796は何の根拠もなかったと。
俺としてはこれさえ分かればいい。
>>796 ：名無しさん必死だな ：03/08/24 13:56 ID:q6osZ/86
>PSXは起動が激早になるらしいから大丈夫じゃない。
>HDDレコーダの遅い部分をなんとかしたかった、と言ってたし。
知障は放置でいいよ。
Cocoonが全てROMのLinuxだからPSXも同じようなもん流用するだろ。
BBはどうだろね。
BB入れる人はHDDパーティションするのだろうか？
HDDレコとミュージックサーバーと両方使える奴はパーティション区切るの多いみたいだけど。
Cocoonが全てROMのLinuxだからPSXも同じようなもん流用するだろ。
BBはどうだろね。
BB入れる人はHDDパーティションするのだろうか？
HDDレコとミュージックサーバーと両方使える奴はパーティション区切るの多いみたいだけど。
PSXはPSBBと同じシステムじゃないし
無意味だなあ
無意味だなあ
BBには専用にPS2用HDDと同程度の40GBのパーティション切るんじゃない?
万が一どっちかでHDD壊すような書き込みがったときにもう片方に影響あたえなくてすむように
万が一どっちかでHDD壊すような書き込みがったときにもう片方に影響あたえなくてすむように
>>905
入れる人も何も、初めから入ってなきゃまずいだろ。
>>906
そりゃ同じじゃない。でもPSBBを内包してなきゃまずい。
ていうかさ、この議論の大本は>>796発言なんだけど、
これって、SCEの「PSXは操作レスポンスが早くなる」という発言を、
勝手に勘違いしてるだけなんだよね。
そもそも起動時間が早くなるなんてSCEは言ってないんだよ。
根拠のない勘違い妄想を出来る出来ないと言い合ってるだけで、
はっきり言ってまるで無駄な議論。
入れる人も何も、初めから入ってなきゃまずいだろ。
>>906
そりゃ同じじゃない。でもPSBBを内包してなきゃまずい。
ていうかさ、この議論の大本は>>796発言なんだけど、
これって、SCEの「PSXは操作レスポンスが早くなる」という発言を、
勝手に勘違いしてるだけなんだよね。
そもそも起動時間が早くなるなんてSCEは言ってないんだよ。
根拠のない勘違い妄想を出来る出来ないと言い合ってるだけで、
はっきり言ってまるで無駄な議論。
>>908
>PSBBを内包してなきゃまずい
のはなんで?DVDレコーダとは全く無関係のプログラムだけど
>ゲームとレコーダーを切り替えるのに毎回再起動させなきゃいけない
これも謎。パーティションってなんのことか知らないの?
>PSBBを内包してなきゃまずい
のはなんで?DVDレコーダとは全く無関係のプログラムだけど
>ゲームとレコーダーを切り替えるのに毎回再起動させなきゃいけない
これも謎。パーティションってなんのことか知らないの?
>>909
ミュージックサーバーとしても使える奴とかファイルサーバーとして使える奴はパーティション区切れるけどそんな事無いよ。
根拠は？
BBnaviはPSXのLinuxから必要な人だけDLだったりして。
EPG付きHDDレコってファームのUGやオプションプログラム、ネットで対応してるし。
BBnaviってファイルサイズ大きいの？
ミュージックサーバーとしても使える奴とかファイルサーバーとして使える奴はパーティション区切れるけどそんな事無いよ。
根拠は？
BBnaviはPSXのLinuxから必要な人だけDLだったりして。
EPG付きHDDレコってファームのUGやオプションプログラム、ネットで対応してるし。
BBnaviってファイルサイズ大きいの？
>>910
> >>908
> >PSBBを内包してなきゃまずい
> のはなんで?DVDレコーダとは全く無関係のプログラムだけど
ゲーム機能と融合してなきゃ一台におさめた意味ないじゃん。
> >ゲームとレコーダーを切り替えるのに毎回再起動させなきゃいけない
> これも謎。パーティションってなんのことか知らないの?
いや、単にデータ保存用のドライブを別にしてるってだけなら問題ないよ。
ただあんたがPSXとPSBBを全然別物扱いしてたから、
PCのデュアルブートみたいなのを想像したんだが。
> >>908
> >PSBBを内包してなきゃまずい
> のはなんで?DVDレコーダとは全く無関係のプログラムだけど
ゲーム機能と融合してなきゃ一台におさめた意味ないじゃん。
> >ゲームとレコーダーを切り替えるのに毎回再起動させなきゃいけない
> これも謎。パーティションってなんのことか知らないの?
いや、単にデータ保存用のドライブを別にしてるってだけなら問題ないよ。
ただあんたがPSXとPSBBを全然別物扱いしてたから、
PCのデュアルブートみたいなのを想像したんだが。
PSBBってPS2のOSの上で動いてるHDD管理プログラムだよ。
デュアルブートってPSBBはLinux上で動く1アプリケーションに過ぎないけど・・・
いったいどんなものを想像してるの?
いったいどんなものを想像してるの?
それはBBnavi
PSBBてのはPS2のネットワーク機能の概念に過ぎない。
PSXのレコーダー機能に対して、PSBBを含むゲーム機としてのPS2機能を、
便宜上ここではPSBBと呼んでるだけで。
PSBBてのはPS2のネットワーク機能の概念に過ぎない。
PSXのレコーダー機能に対して、PSBBを含むゲーム機としてのPS2機能を、
便宜上ここではPSBBと呼んでるだけで。
なぜかみんなBBnaviを挿してPSBBって言ってるね。
俺もそれにならったわけだけど。
性格にはBBnaviはPS2のOS上で動くアプリの一つ。
俺もそれにならったわけだけど。
性格にはBBnaviはPS2のOS上で動くアプリの一つ。
918 ：名無しさん必死だな：03/08/27 15:00 ID:5zvB2QCj
>>908
勘違いしているのは同意。
ただ、ソニーが言っていないことを勝手に誇大･拡大解釈するのは
ソニヲタの癖みたいなものだから(398とかね)、放置しておけば
従来製品より起動時間が速くなるというのが「定説」になる危険性があった。
（操作レスポンスが速くなるかどうかは、ソニーがそう言っているだけで
現物を見なければ分からないというのは誰でも分かるが、起動時間については
現在のPSBBの起動時間を根拠に、他社製品を知らない>>276その他が、
他社製品より速くなると思い込みかねないからね。）
だから、無駄な議論ではなかったし、しつこくこだわる理由があった。
勘違いしているのは同意。
ただ、ソニーが言っていないことを勝手に誇大･拡大解釈するのは
ソニヲタの癖みたいなものだから(398とかね)、放置しておけば
従来製品より起動時間が速くなるというのが「定説」になる危険性があった。
（操作レスポンスが速くなるかどうかは、ソニーがそう言っているだけで
現物を見なければ分からないというのは誰でも分かるが、起動時間については
現在のPSBBの起動時間を根拠に、他社製品を知らない>>276その他が、
他社製品より速くなると思い込みかねないからね。）
だから、無駄な議論ではなかったし、しつこくこだわる理由があった。
>>918
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
リンク間違いはネタなのかマジなのか判断に苦しむ所だなｗ
んで別物って言ってる人は、具体的にどう言う起動手順になると思うわけ？
スイッチオン→30秒→PSXメニュー→PSBBモード選択→30秒→PSBBメニュー
ひょっとしてこんな感じ？だったら禿げしく嫌だな。
スイッチオン→30秒→PSXメニュー→PSBBモード選択→30秒→PSBBメニュー
ひょっとしてこんな感じ？だったら禿げしく嫌だな。
別物ってどういう意味？
何と何が？
何と何が？
BBnaviはPS2OS上の1アプリなんだろ？
>>923
PSXのレコーダー機能とPSBBが。
PSXのレコーダー機能とPSBBが。
>>924
なんでそれを知ってて「デュアルブート」とか「ゲームとレコーダーを切り替えるのに、
毎回再起動させなきゃいけない。」とか訳解らない事書いたの？
自分が解らない事が何であるかも解ってなさそう。
なんでそれを知ってて「デュアルブート」とか「ゲームとレコーダーを切り替えるのに、
毎回再起動させなきゃいけない。」とか訳解らない事書いたの？
自分が解らない事が何であるかも解ってなさそう。
やっぱOSかなんかと勘違いしてたんだね
慌てて辻褄合わせようとしたけど無理だったみたい
慌てて辻褄合わせようとしたけど無理だったみたい
>>928
「その機能とレコーダーとしての機能がPSX上でどう結びついていると思ってるのか聞きたいんだが？」
自分で言ってる（ｗ
その結びつける機能がOS。
その上で結び付けられてるのがアプリ。
解りませんか？
「その機能とレコーダーとしての機能がPSX上でどう結びついていると思ってるのか聞きたいんだが？」
自分で言ってる（ｗ
その結びつける機能がOS。
その上で結び付けられてるのがアプリ。
解りませんか？
>>927
訳分からないのはこっち。
意思統一が図れてない反論者が複数いるせいもあるけど、
人の意見にケチつけるだけで、自分の意見は言わないあんたらが
具体的にPSXの起動手順がどういう風になると思ってるのか
未だに分からないんだもの。
訳分からないのはこっち。
意思統一が図れてない反論者が複数いるせいもあるけど、
人の意見にケチつけるだけで、自分の意見は言わないあんたらが
具体的にPSXの起動手順がどういう風になると思ってるのか
未だに分からないんだもの。
反論もなにも君が勘違いしてただけだし
PSBBをOSだと思って再起動だのヂュアルブートだの言ってたんでしょ?
PSBBをOSだと思って再起動だのヂュアルブートだの言ってたんでしょ?
PSXのレコーダー機能とPS2機能とがまるっきり結びついてない別物なら、
「ゲームとレコーダーを切り替えるのに、毎回再起動させなきゃいけない」
という可能性も考えられるわけで。
つまりはOSからして別物の場合だけど。
>>933
「ゲームとレコーダーを切り替えるのに、毎回再起動させなきゃいけない」
という可能性も考えられるわけで。
つまりはOSからして別物の場合だけど。
>>933
馬鹿（QKELnVYS）にはいくら説いても無駄です。
それ故馬鹿なのです。
PSXインターフェイスデモ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/psx2.htm
音楽、VIDEO、TV、DVD、GAMEまでは読み取れるな。
音楽サーバーにもなるって事かな？
それ故馬鹿なのです。
PSXインターフェイスデモ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/psx2.htm
音楽、VIDEO、TV、DVD、GAMEまでは読み取れるな。
音楽サーバーにもなるって事かな？
>>936
何が無茶？
パーティションが分かれてる上に、
PS2としての機能がまるっきり独立してたら
そういう可能性もありうるよ。
というか別物別物と続けた後に、パーティションも別物とまで言うから、
こういう事を言ってると思ってのデュアルブート発言なんだけど。
で、そう思わないならどう思うんだ
>>921みたいなのか否か
いい加減答えろよ。何逃げてんだ？
何が無茶？
パーティションが分かれてる上に、
PS2としての機能がまるっきり独立してたら
そういう可能性もありうるよ。
というか別物別物と続けた後に、パーティションも別物とまで言うから、
こういう事を言ってると思ってのデュアルブート発言なんだけど。
で、そう思わないならどう思うんだ
>>921みたいなのか否か
いい加減答えろよ。何逃げてんだ？
>>937
そういう資料があるなら、早く挙げろよ（ｗ
それ見る限りでは、PSXメニューとBBnaviはまるっきり融合してるみたいじゃん。
むしろBBnaviメニューの一つにレコーダーモードが追加されてるような状態。
てことは今のPS2の起動時間と大差ないかな。
そういう資料があるなら、早く挙げろよ（ｗ
それ見る限りでは、PSXメニューとBBnaviはまるっきり融合してるみたいじゃん。
むしろBBnaviメニューの一つにレコーダーモードが追加されてるような状態。
てことは今のPS2の起動時間と大差ないかな。
アプリとOSのデュアルブート（ｗ
とはいえインターフェイスの見た目完全に違ってるから、
この場合はBBnaviと呼ぶべきじゃないのかもしれんがな。
突っ込まれる前に言っておくけど。
この場合はBBnaviと呼ぶべきじゃないのかもしれんがな。
突っ込まれる前に言っておくけど。
>>943
記事は知ってたけど、あんな汚くて見づらいムービーまで
良く見てないよ。
上の方でも相手を知障って言ってた側の奴が、
PSXのメニューからPSBBを選ぶとかって言ってたぞ。
>921はそこからの発想なんだがな。
そもそもあそこまで融合してたら、これも上の方にあった
好きな人だけBBnaviを入れるだのの発言もまるで見当違いじゃねーか。
全然前提条件になってねー。
自分の意見に突っ込まれたら困るから言わないチキンばかりだったって事だ。
記事は知ってたけど、あんな汚くて見づらいムービーまで
良く見てないよ。
上の方でも相手を知障って言ってた側の奴が、
PSXのメニューからPSBBを選ぶとかって言ってたぞ。
>921はそこからの発想なんだがな。
そもそもあそこまで融合してたら、これも上の方にあった
好きな人だけBBnaviを入れるだのの発言もまるで見当違いじゃねーか。
全然前提条件になってねー。
自分の意見に突っ込まれたら困るから言わないチキンばかりだったって事だ。
PS2イコールPSBBじゃ無いよ。
ネット環境がないならPSBBいらないじゃん。
ネット環境がないならPSBBいらないじゃん。
あーあ、狂っちゃった
上でPSBBはOSだからメールが使えるとか恥ずかしげもなくいってたのもお前だろ?
上でPSBBはOSだからメールが使えるとか恥ずかしげもなくいってたのもお前だろ?
この板的には、ＤＶＤレコ持ってなくて、
ＰＳ２持ってる人が多数だと思うけど、自分は逆。
その立場からすると、松下・東芝・パイオニアが、
ＰＳＸに対抗して何を出してくるかが楽しみ。
松下が、無茶に安いＤＩＧＡ出すかな。
ＰＳ２持ってる人が多数だと思うけど、自分は逆。
その立場からすると、松下・東芝・パイオニアが、
ＰＳＸに対抗して何を出してくるかが楽しみ。
松下が、無茶に安いＤＩＧＡ出すかな。
いくら夏休みでも一日中張り付いてるのはQKELnVYSだけだと思うぞ。
午前1時から約20時間、狂いもするな。
書き込んだの読み返してみなよ。
自分で書いたのどんどん他の人に影響されて変わってる（ｗ
午前1時から約20時間、狂いもするな。
書き込んだの読み返してみなよ。
自分で書いたのどんどん他の人に影響されて変わってる（ｗ
951 ：名無しさん必死だな：03/08/27 21:09 ID:hYjg/wrc
ところで録画中のゲームはできるの？
>>951
できない
できない
954 ：名無しさん必死だな：03/08/27 21:54 ID:hYjg/wrc
できなさそうだな。
これだけで客は逃げそう。
これだけで客は逃げそう。
HDDに録画しながらゲームするなら楽勝だからそれくらいやるだろ
>>955
ソフトエンコだった場合無理
ソフトエンコだった場合無理
ソフトエンコできるパワーのCPUよりエンコボードの方が安い。
どう考えても、ゲーム機能がムダだよなぁ
ゲーム無くして、丈夫で安いやつ作ったほうが売れるのにぃ
ゲーム無くして、丈夫で安いやつ作ったほうが売れるのにぃ
>>960
そんなことないだろ。それにゲーム無くしたところで安くならない。
どっちにしろCPUもグラフィックプロセッサもサウンドプロセッサも必要で、
それをPS2から流用するだけでCPU+GPUがワンチップ化、
サウンドプロセッサ+サウンドメモリがワンチップ化できる。
そんなことないだろ。それにゲーム無くしたところで安くならない。
どっちにしろCPUもグラフィックプロセッサもサウンドプロセッサも必要で、
それをPS2から流用するだけでCPU+GPUがワンチップ化、
サウンドプロセッサ+サウンドメモリがワンチップ化できる。
結局はEE&GSを採用する事で、同時期の他社のレコーダーに比べて
どれだけ安く出来るかだけの問題。
だから安くて当たり前。同等以上の価格なら大失敗。
どれだけ安く出来るかだけの問題。
だから安くて当たり前。同等以上の価格なら大失敗。
流石に爆安のインターフェイス用チップと
PS2チップでは価格が違うかと。
メモリも随分載せないとあかんはずだし
（HDDレコにどれくらい載ってるのかしらんけど）
後、HDDレコ機能とPS2機能、PSBB機能もかな？
これがスムーズに統合されるってのはどーなん？
ムービー出てるらしいけど、あれってどれくらい実機
に近いんだろ。
何となく、この手の統合型家電のイメージとして、
全く別々の物を同じ箱に入れただけ、それぞれの
切り替えはブッチリと電源切って、みたいなイメージ
あるけど。
ソフトウェアきちんと作って、統合してくるんだろうか。
PS2チップでは価格が違うかと。
メモリも随分載せないとあかんはずだし
（HDDレコにどれくらい載ってるのかしらんけど）
後、HDDレコ機能とPS2機能、PSBB機能もかな？
これがスムーズに統合されるってのはどーなん？
ムービー出てるらしいけど、あれってどれくらい実機
に近いんだろ。
何となく、この手の統合型家電のイメージとして、
全く別々の物を同じ箱に入れただけ、それぞれの
切り替えはブッチリと電源切って、みたいなイメージ
あるけど。
ソフトウェアきちんと作って、統合してくるんだろうか。
>>963
つーか統合しないと魅力ゼロ
つーか統合しないと魅力ゼロ
>HDDに録画しながらゲームするなら楽勝だからそれくらいやるだろ
ゲームでHDD使うヤシは、まずは無理。
それ以外のゲームでも、EE、GS等のチップのシュアができない限りは絶望的。
ゲームでHDD使うヤシは、まずは無理。
それ以外のゲームでも、EE、GS等のチップのシュアができない限りは絶望的。