SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part22
とうとう詳細が発表されたSCEの新型ゲーム機PSPについて議論するスレです
メディア UMD(容量1.8GB)
画面解像度 480x272
サウンド 7.1ch 3D Sound
MPEG4デコーダー搭載
CPUクロック 333MHz
搭載メモリ メイン8MB + VRAM2MB + サブ2MB(166MHz混載、帯域10.5GB/s)
浮動小数点演算 2.6Gflops
T&L能力 3300万ポリゴン毎秒
フィルレート 6.64億ピクセル毎秒
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part21
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059495557/
メディア UMD(容量1.8GB)
画面解像度 480x272
サウンド 7.1ch 3D Sound
MPEG4デコーダー搭載
CPUクロック 333MHz
搭載メモリ メイン8MB + VRAM2MB + サブ2MB(166MHz混載、帯域10.5GB/s)
浮動小数点演算 2.6Gflops
T&L能力 3300万ポリゴン毎秒
フィルレート 6.64億ピクセル毎秒
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part21
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059495557/
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関連スレ
SBG:「究極の携帯機・PSP」詳細を久多良木氏が発表
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news07.html
ここまでやるか!?「PSP」のスペック一覧！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html
ソニー：携帯ゲーム機「ＰＳＰ」向け開発ソフトを年内供給へ
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APyZJzBzyg1yDaoFb
●PSPのスペック発表！ 32ビット型CPUをふたつ搭載！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059472458,14332,0,0.html
PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm
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PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
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ライバルはノキアのN-Gageです
>>1
乙。
乙。
5 ：名無しさん必死だな：03/08/03 12:38 ID:44tHU9Pq
スゲー
いつのまにか２２かよ…
何話してんだ一体…
いつのまにか２２かよ…
何話してんだ一体…
ＰＳＰ性能サイコーＧＢＡマジ脂肪＞ＧＢＡシェアサイコーＰＳＰマジ脂肪＞
ゲ趣味降臨、内容のない電波で大荒れ＞時々技術論＞ＰＳＰ性能サイコー…
の無限ループ。
最近は発表で仕様の大まかな部分が公開されたので技術論が
増えただけまだまし。要点だけあげれば１０レスも使わんで済む所を
２２スレも浪費してる。何話してんだ一体…という言葉が身に染みるな。
ゲ趣味降臨、内容のない電波で大荒れ＞時々技術論＞ＰＳＰ性能サイコー…
の無限ループ。
最近は発表で仕様の大まかな部分が公開されたので技術論が
増えただけまだまし。要点だけあげれば１０レスも使わんで済む所を
２２スレも浪費してる。何話してんだ一体…という言葉が身に染みるな。
7 ：名無しさん必死だな：03/08/03 13:26 ID:CdPCQbQH
技術論よりも、市場のほうを論じたほうがいいんじゃない？
あ、でも根拠なしのそれぞれの思い込み論の言い合いになるだけかもしれんが。
あ、でも根拠なしのそれぞれの思い込み論の言い合いになるだけかもしれんが。
価格もラインナップも発表されてないのに市場を語れるはずもない
9 ：名無しさん必死だな：03/08/03 13:38 ID:CdPCQbQH
価格やラインナップで決まるものでもないと思うが？
それは「大きな市場(売り上げ)を取れるかどうか」だと思うが。
市場という言葉が不適切だったかな？
潜在市場というかニーズと言ったほうが良かったか。
それは「大きな市場(売り上げ)を取れるかどうか」だと思うが。
市場という言葉が不適切だったかな？
潜在市場というかニーズと言ったほうが良かったか。
俺考えたんだけどさ、敵のゲーム機にダメージを与えるために
エミュを開発して流すっての良い考えだと思わない？
エミュを開発して流すっての良い考えだと思わない？
11 ：名無しさん必死だな：03/08/03 14:59 ID:LSYfakMm
12 ：名無しさん必死だな：03/08/03 15:05 ID:lFFd0i+8
まあ無線LAN対戦のGTとみんゴルはPSPで出すものと仮定していいだろ
スクエニが何を出すか次第だろうな
コナミカプコンの動向も気になる
セガナムコは影響なし
スクエニが何を出すか次第だろうな
コナミカプコンの動向も気になる
セガナムコは影響なし
13 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/03 15:22 ID:tQvKGe2h
>>12
無線LANが対戦に使えるモノかどうかも判ってない状態だし。
無線LANが対戦に使えるモノかどうかも判ってない状態だし。
15 ：名無しさん必死だな：03/08/03 16:39 ID:GiQyEJIc
スレの数だけみると凄い勢いに見えるが
実はE3での発表時に一気に伸びただけであり
詳細発表後は特に盛り上がっていない罠
実はE3での発表時に一気に伸びただけであり
詳細発表後は特に盛り上がっていない罠
16 ：携帯ゲーム機の未来は明るくない・・・：03/08/03 21:10 ID:MXPIElKR
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030804k0000m020034000c.html
使用済み携帯でも手放しません――。情報通信ネットワーク産業協会が
まとめた０２年度の携帯電話・ＰＨＳのリサイクル状況調査で、機器本体の
回収台数は前年度比２００万台近く減少していることが分かった。同協会は
「機器の高機能化で、解約後も処分せずにカメラやゲーム機用として使う
ケースが増えているようだ」と分析している。
「機器の高機能化で、解約後も処分せずにカメラやゲーム機用として使う
ケースが増えているようだ」と分析している。
使用済み携帯でも手放しません――。情報通信ネットワーク産業協会が
まとめた０２年度の携帯電話・ＰＨＳのリサイクル状況調査で、機器本体の
回収台数は前年度比２００万台近く減少していることが分かった。同協会は
「機器の高機能化で、解約後も処分せずにカメラやゲーム機用として使う
ケースが増えているようだ」と分析している。
「機器の高機能化で、解約後も処分せずにカメラやゲーム機用として使う
ケースが増えているようだ」と分析している。
>>16
住所録としてとっておいたあるだけだろ
住所録としてとっておいたあるだけだろ
電話機能の無くなったケータイ持ち歩いてゲームライフとはオシャレだね。
一般人ならみんなそうする。
一般人ならみんなそうする。
19 ：名無しさん必死だな：03/08/03 23:18 ID:fVQ8aoqp
前スレが書き込めなくなったので
前スレの998にレス。
この話はカプコンがストII亜種をMDとPCエンジンにだしたときの
有名な話だが。
前スレの998にレス。
この話はカプコンがストII亜種をMDとPCエンジンにだしたときの
有名な話だが。
20 ：名無しさん必死だな：03/08/03 23:22 ID:lFFd0i+8
無線ＬＡＮはそばのＰＳＰと対戦に使うのが一番簡単だと思うが
21 ：名無しさん必死だな：03/08/03 23:26 ID:7ry/Pd+Y
>>20 そんなこと出来るの？
ID:fVQ8aoqpの書き込みは信用ならんな
23 ：名無しさん必死だな：03/08/03 23:30 ID:U6tnY8Nj
>>17
それは機種変更時に転送できるじゃん
それは機種変更時に転送できるじゃん
24 ：名無しさん必死だな：03/08/03 23:38 ID:fVQ8aoqp
>>23
そうなんだ、しらなんだ
そうなんだ、しらなんだ
ゲーム批評はソースとするにたらんよ。デマでも平気でのせてるから
まあ前スレの995の発言にたいして998があったわけだから998に罪はあるまい
PS2とGCで同時発売してるゲームってたくさんあるのにね
まあ前スレの995の発言にたいして998があったわけだから998に罪はあるまい
PS2とGCで同時発売してるゲームってたくさんあるのにね
>>20
PSPが802.11のアドホックに対応してるかどうかは不明
PSPが802.11のアドホックに対応してるかどうかは不明
まあ、業界の噂なんてそんなもんだ。
対応していたとしても消費電力考えればPSP同士の通信に使うのは現実的じゃないな
PSP同士は赤外線で、802.11はインターネットに繋いでネット対戦に使うんだろう
PSP同士は赤外線で、802.11はインターネットに繋いでネット対戦に使うんだろう
>>29
赤外線の口にはめて電波信号に変えてくれる通信アダプタが欲しくなるな
赤外線の口にはめて電波信号に変えてくれる通信アダプタが欲しくなるな
IrDAって対戦向きじゃないよね。
せいぜいデータ交換に使う程度でしょ。
トロの名刺交換とか。
対戦はUSBケーブルになるんじゃないかな？
せいぜいデータ交換に使う程度でしょ。
トロの名刺交換とか。
対戦はUSBケーブルになるんじゃないかな？
32 ：名無しさん必死だな：03/08/04 00:00 ID:6J5pYGBg
電波ってそんなに電力使うの?
そっか、USBあるんだな。
PSPをマウントできる外付けHDDとか発売されたらMMOもやれるな
PSPをマウントできる外付けHDDとか発売されたらMMOもやれるな
34 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/04 00:11 ID:eSJWFDlF
ＰＳＰ同士無線LANで通信は不可能なのは既出だべ( ● ´ ー ｀ ● )
なっちさんは嘘つかないよ
その本人が真実だとしても
その人間の認識能力に大きな問題があった場合それは嘘になります。
その人間の認識能力に大きな問題があった場合それは嘘になります。
たしか規格的に無理なんじゃなかったけ？
40 ：名無しさん必死だな：03/08/04 00:23 ID:x4mupFV0
ラグが凄そうやな
41 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/04 00:38 ID:eSJWFDlF
http://www.kateinai-lan.com/musenlan-settei.html
アドホックモード
無線LANアクセスポイントを介せずに、
パソコンのLANアダプタ同士でデータ通信を行う方式を
アドホックモードといいます。無線LANアクセスポイントを必要としないので、
ネットワークの構成は簡単に済みますが、
拡張性に乏しく、
2台のパソコン間で通信を行っている間は他のパソコンはそれらと通信ができないというデメリットもあります。
また、有線LANを混在させる場合は、無線LANを構成しているパソコンのうちの一台に
ルーターの役割を設定せねばならないので面倒です。
アドホックモード
無線LANアクセスポイントを介せずに、
パソコンのLANアダプタ同士でデータ通信を行う方式を
アドホックモードといいます。無線LANアクセスポイントを必要としないので、
ネットワークの構成は簡単に済みますが、
拡張性に乏しく、
2台のパソコン間で通信を行っている間は他のパソコンはそれらと通信ができないというデメリットもあります。
また、有線LANを混在させる場合は、無線LANを構成しているパソコンのうちの一台に
ルーターの役割を設定せねばならないので面倒です。
アドホックモードは、１対１でしか通信できないってこと？
３人以上の多人数対戦には使えないな。
３人以上の多人数対戦には使えないな。
そういうときに三人以上でできるだけ出来るようにするような技術を探すのが
コンシューマハードの大事なとこだと思うんだけどなあ・・
コンシューマハードの大事なとこだと思うんだけどなあ・・
だって、LANの仕様自体1対1のとき意外はHUBが必要になるものだもん
しょうがないよ
しょうがないよ
対戦用無線HUBを別売して、さらに儲けるとかｗ
46 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/04 01:01 ID:eSJWFDlF
>>46
だーかーら、どこにつながらないって書いてあるんだよ
だーかーら、どこにつながらないって書いてあるんだよ
赤外線対戦で十分じゃん。5m以上は届くんだろうし。
そんなに、無線LAN対戦にこだわることないと思うが。
そんなに、無線LAN対戦にこだわることないと思うが。
失礼。Ir-DAだから、１mぐらいか。それでもそんなに離れてやるもんじゃないし。
4Mbpsはでるじゃん。
4Mbpsはでるじゃん。
50 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/04 01:09 ID:eSJWFDlF
［ ］で囲まれてるのが、その通信に対応するアクセス先だべ。
無線LANはホットスポットや家庭で作ったアクセスポイント、etc。
赤外線はPSPや携帯電話、etc。
USB2.0はPSPやPS2、PC、etc。
下２つにはPSPが入ってるけど、無線LANには入ってない、
っていう点から推測できるべ( ● ´ ー ｀ ● )
無線LANはホットスポットや家庭で作ったアクセスポイント、etc。
赤外線はPSPや携帯電話、etc。
USB2.0はPSPやPS2、PC、etc。
下２つにはPSPが入ってるけど、無線LANには入ってない、
っていう点から推測できるべ( ● ´ ー ｀ ● )
51 ：名無しさん必死だな：03/08/04 01:13 ID:g/uQ2MuA
無線でバリバリ交換対戦できますよーって
GBAに対するけっこうなアドバンテージになるし
できるんなら大々的にアピールしてるよな
赤外線じゃアレなのはGBカラーで証明済みだから弱いし
GBAに対するけっこうなアドバンテージになるし
できるんなら大々的にアピールしてるよな
赤外線じゃアレなのはGBカラーで証明済みだから弱いし
1mで常に向かい合わせになってなきゃいけないってのは
対戦には辛くないですかね。
えいやっとデータ交換するくらいならまだしも。
まあ、無線LANでネット経由・USB直結・IrDAで、
ユーザーが通信方法を選択できるってのが理想ですけど。
対戦には辛くないですかね。
えいやっとデータ交換するくらいならまだしも。
まあ、無線LANでネット経由・USB直結・IrDAで、
ユーザーが通信方法を選択できるってのが理想ですけど。
赤外線はトロ用
PSPにHDDやらなんやら繋げるのはアホとしかいいようがない。
据え置き機でやれよ
据え置き機でやれよ
USBハブじゃ駄目なの？
57 ：名無しさん必死だな：03/08/04 07:58 ID:4oijFi0g
赤外線通信（IrDA)は電力消費ものすごいぞ。
弱くすると近づけないとならないし、通信エラーも増える。
よっぽど無線LAN(IEEE802.11)を使うほうが現実的と思う。
ポケステの「どこでも一緒」のような使い方なら赤外線でもいいだろうけど。
弱くすると近づけないとならないし、通信エラーも増える。
よっぽど無線LAN(IEEE802.11)を使うほうが現実的と思う。
ポケステの「どこでも一緒」のような使い方なら赤外線でもいいだろうけど。
58 ：znc ◆zncBjV97gg ：03/08/04 11:47 ID:fmZxVPoe
無線LAN付けるならカメラも標準で付けてほしいね
60 ：名無しさん必死だな：03/08/04 12:48 ID:ljD0UJss
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PlayStation 2に迫るPSPのグラフィックスコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
PlayStation 2に迫るPSPのグラフィックスコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
駅で隣のホームにいる見知らぬ奴等と対戦できる仕様にしてくれ
乱入形式でな
近くにいるPSPを検索して、同じゲーム起動してたら
自動的に対戦可能になったりすると楽しいかもね。
自動的に対戦可能になったりすると楽しいかもね。
でもまあそんな機能期待するだけ無駄だな。
あまりに確率が低すぎるもの。
それにタダでさえ電池節約しなきゃいけないのに
微々たる物とはいえLAN機能で電力無駄使いしたくないだろうから
大抵オフにしてるだろうし。
残念ながら実現はしないだろうな。
あまりに確率が低すぎるもの。
それにタダでさえ電池節約しなきゃいけないのに
微々たる物とはいえLAN機能で電力無駄使いしたくないだろうから
大抵オフにしてるだろうし。
残念ながら実現はしないだろうな。
ここまでやってバッテリーもつんかいな…
バッテリー重視の場合は動作クロック下げて
ＰＳｏｎｅ程度の性能しか出ないってのがオチかと。
ＰＳｏｎｅ程度の性能しか出ないってのがオチかと。
68 ：名無しさん必死だな：03/08/04 13:52 ID:YyBGWVrR
PS3でもNURBSを使うのであろう
NURBSと言われてもよく分からんが難しい技術っぽいね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/kaigai01.htm
【Q】NURBSのような高次サーフェスはどうなのか。
【Kirk】私は、NURBSも多分、適切な回答ではないだろうと考えている。NURBSは非常に古い技術で、ハードウェアでの実装はそれなりに難しい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/kaigai01.htm
【Q】NURBSのような高次サーフェスはどうなのか。
【Kirk】私は、NURBSも多分、適切な回答ではないだろうと考えている。NURBSは非常に古い技術で、ハードウェアでの実装はそれなりに難しい。
70 ：名無しさん必死だな：03/08/04 14:07 ID:YyBGWVrR
NURBSを使用したモデル作成はゲームではあまり一般的でないし、
ツールも整ってないから、開発費が高騰するよ。
そして、苦労にみあった効果があるかというと、曲面の表現が
滑らかになるだけ。
全く意味ねぇ…またハード設計者のオナニーマシンだよ。
ツールも整ってないから、開発費が高騰するよ。
そして、苦労にみあった効果があるかというと、曲面の表現が
滑らかになるだけ。
全く意味ねぇ…またハード設計者のオナニーマシンだよ。
画面ちっこいから、曲面滑らかにしてもあんまり意味なさげだしね。
当面はＰＳの作法にのっとった組み方するんじゃないかな。
新機能使ったゲームが出てくるのは、使いこなしがすすんでから。
当面はＰＳの作法にのっとった組み方するんじゃないかな。
新機能使ったゲームが出てくるのは、使いこなしがすすんでから。
75 ：名無しさん必死だな：03/08/04 14:23 ID:YyBGWVrR
>>72
そうかもしれないけど後藤氏がメリットも書いてくれてるよ
そうかもしれないけど後藤氏がメリットも書いてくれてるよ
>ベジェ曲面とBスプライン曲面(NURBS: Non-Uniform Rational B-Splineを含む)をサポート。
ちゃんとNURBSって明記してあった(;´Д｀)
逝ってきます・・・
ちゃんとNURBSって明記してあった(;´Д｀)
逝ってきます・・・
77 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/04 14:25 ID:8UOvMQ1E
グラフィックコア1の説明にNURBSとあるからじゃないかな。
ちなみに後藤氏の考察によるとNURBSは
メモリと帯域節約のためだそうです。
では本当に逝ってきます。
メモリと帯域節約のためだそうです。
では本当に逝ってきます。
79 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/04 14:32 ID:oEqJ3yTB
ぬぬ、これだけ能力が違うとなると、
ＰＳから移植してきたゲームのポリゴンじゃ、
かなり厳しそうですね。
ＰＳから移植してきたゲームのポリゴンじゃ、
かなり厳しそうですね。
NURBSを使用したモデル作成はゲームでも普通に使われてるんだがね
NURBSを使ってモデリング->ポリゴン分割->ゲームにあわせてポリゴン減らし
NURBS使うとモデリングに使う時間が短縮できるからメリットは大きい
NURBSを使ってモデリング->ポリゴン分割->ゲームにあわせてポリゴン減らし
NURBS使うとモデリングに使う時間が短縮できるからメリットは大きい
Shadeのモデリング手法がNURBSって奴？
82 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:10 ID:FC9n8mtk
PS2に性能が近いということは、ＰＳからの移植じゃなくて
ＰＳ２で制作したものをＰＳＰ用にアレンジする。
当然開発機材はPS2のと殆ど同じで、若干ライブラリー等が違うだけ
これで開発費を削減できサードの参入促そうとしていると思う
ＰＳ２で制作したものをＰＳＰ用にアレンジする。
当然開発機材はPS2のと殆ど同じで、若干ライブラリー等が違うだけ
これで開発費を削減できサードの参入促そうとしていると思う
>>82
PS２でだせばいいじゃん
PS２でだせばいいじゃん
84 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:16 ID:eoHwv8Ht
PSPはGBAよりも大型になるんだろ？どうやって持ち運ぶんだよ？
売れねーじゃん
売れねーじゃん
>>84
精密機械ですので屋外では使用しないでください。
精密機械ですので屋外では使用しないでください。
86 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/04 16:21 ID:vUeQfNks
>>84
精密機械ですのでたとえ屋内であってもタバコなどを吸っている部屋では使用しないで下さい
精密機械ですのでたとえ屋内であってもタバコなどを吸っている部屋では使用しないで下さい
87 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/04 16:21 ID:8UOvMQ1E
PS2で発売したソフトってこととか。
88 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:21 ID:wka4nO5B
んで、どの辺りがマニアでなく、一般人にも受けると思ってる？
特筆したコンテンツはゲームなのは間違いないところ。
SCEは情報端末っぽさをアピールしてるが所詮ゲーム機と思われるのがオチではないかと。。。
あと、映像、音楽じゃ弱いよなー
音楽聴くのにそれなりにデカイ（と予想される）PSP持ち歩かなくても
シャツのポケットにはいるデジタルプレイヤーが溢れるほどあるし。
特筆したコンテンツはゲームなのは間違いないところ。
SCEは情報端末っぽさをアピールしてるが所詮ゲーム機と思われるのがオチではないかと。。。
あと、映像、音楽じゃ弱いよなー
音楽聴くのにそれなりにデカイ（と予想される）PSP持ち歩かなくても
シャツのポケットにはいるデジタルプレイヤーが溢れるほどあるし。
>>82
GBAとの差別化だけじゃなくて、PS2との差別化のことも考えれ。
GBAとの差別化だけじゃなくて、PS2との差別化のことも考えれ。
どうあがいても売れないだろPSP
91 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:31 ID:oWGYO6LO
GCポータブルはＰＳＰの失敗を教訓に
８センチディスクの規格の強みを生かして
８センチ音楽ＣＤ、８センチＤＶＤの再生が出来るような端末にして
発売してね、もうゲーム単一じゃ商品売れないし。
８センチディスクの規格の強みを生かして
８センチ音楽ＣＤ、８センチＤＶＤの再生が出来るような端末にして
発売してね、もうゲーム単一じゃ商品売れないし。
でかいこと
立ち上げロード時間があること
解像度の違いで移植面倒なこと
立ち上げロード時間があること
解像度の違いで移植面倒なこと
93 ：エクトプラズムめめんとちゃん：03/08/04 16:33 ID:4PGjAZIf
なんか意味なさそうですねそれ。
94 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:34 ID:nSaRdL3y
ＰＳ３との両立は不可能だろな
どっちが犠牲になることやら
どっちが犠牲になることやら
でかいって時点で持ち歩きに適してない。
どうせ失敗するからやめれ
どうせ失敗するからやめれ
97 ：名無しさん必死だな：03/08/04 16:35 ID:oWGYO6LO
音楽ならＭＰ３にして８センチＣＤーＲに焼いてＧＣポータブルで再生
ＤＶＤは家で録画した映像などを８センチＤＶＤＲＡＭに録画してＧＣポータブルで再生
ＤＶＤは家で録画した映像などを８センチＤＶＤＲＡＭに録画してＧＣポータブルで再生
ま、vaporwareだね。
99 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/04 16:48 ID:8UOvMQ1E
まあ、ゲーム機として成功しなければ、一般人に受ける事もまず無いので。
100 ：ひきこもり：03/08/04 17:23 ID:Zfd48KcM
＞「直線的ポリゴンに加え、PC業界でもまだ導入していないハードウェアによる曲面生成エンジンを搭載」と久夛良木氏は説明する。
ﾌﾟ
ハードウェアによる曲面生成エンジンなんて、実用性に乏しいから
導入してないんじゃなくて導入しねーんだよ。
PSで成り上がったハッタリオヤジがデカイ口叩いてんじゃねーよクソ良木。
ﾌﾟ
ハードウェアによる曲面生成エンジンなんて、実用性に乏しいから
導入してないんじゃなくて導入しねーんだよ。
PSで成り上がったハッタリオヤジがデカイ口叩いてんじゃねーよクソ良木。
PSPは発売中止になると見た
102 ：名無しさん必死だな：03/08/04 17:33 ID:KC8v5ath
＞しかし、それでも8MBというメインメモリの量は制約ではある。
ま た メ モ リ か 。
メモリ係の欠点多いぞソニー。
ま た メ モ リ か 。
メモリ係の欠点多いぞソニー。
103 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/04 17:34 ID:8UOvMQ1E
NVIDIAの人は一応導入が難しいという表現を使ってましたけど（NURBSが回答では無いともいってたけど）
その辺はどうなんですか？
その辺はどうなんですか？
104 ：znc ◆zncBjV97gg ：03/08/04 17:35 ID:fmZxVPoe
>>101
さすがにそれは無いかと・・・・・ただ,今のままでは
携帯ゲーム機に必要な『手軽さ』が欠けていそうなのは確か.
『丈夫さ』については多少は頑張るのだろうけど,
GBAクラスまではとてもいけないだろうねぇ・・・・・
さすがにそれは無いかと・・・・・ただ,今のままでは
携帯ゲーム機に必要な『手軽さ』が欠けていそうなのは確か.
『丈夫さ』については多少は頑張るのだろうけど,
GBAクラスまではとてもいけないだろうねぇ・・・・・
つーか、Ｘｂｏｘには曲面エンジン載ってるが。
曲面は実用的でないからどこも使ってない。
曲面は実用的でないからどこも使ってない。
106 ：名無しさん必死だな：03/08/04 17:47 ID:RHZNyfpQ
―――ATIやMATROXとは異なる方針という感じですね。NURBS（*12）などの高次曲面についてはどうお考えですか？
Kirk：
NURBSは良い方法とはいえませんね。NURBSはとても古い技術で，
ハードウェアへのインプリメンテーションが少々難しいのです。私も20年ほど前に，
ソフトウェアでのNURBS実装に取り組んだことがありますが，数学的にとても複雑で，
これをやるくらいならポリゴン分割のほうがまだましだと思いました。
それにその方が開発者も利用しやすいですし，制作プロセスもシンプルになるでしょう。
例えば，ポリゴン分割したサーフェースをアニメーションしたとします。
具体的にはフェイシャルアニメーションとか表情アニメーションとかですね。
この場合，異なる分割方法でポリゴン分割したサーフェースを共存させられます。
それぞれのポリゴン分割の制御点を移動して，それらを同時にアニメーションさせることもできるのです。
Kirk：
NURBSは良い方法とはいえませんね。NURBSはとても古い技術で，
ハードウェアへのインプリメンテーションが少々難しいのです。私も20年ほど前に，
ソフトウェアでのNURBS実装に取り組んだことがありますが，数学的にとても複雑で，
これをやるくらいならポリゴン分割のほうがまだましだと思いました。
それにその方が開発者も利用しやすいですし，制作プロセスもシンプルになるでしょう。
例えば，ポリゴン分割したサーフェースをアニメーションしたとします。
具体的にはフェイシャルアニメーションとか表情アニメーションとかですね。
この場合，異なる分割方法でポリゴン分割したサーフェースを共存させられます。
それぞれのポリゴン分割の制御点を移動して，それらを同時にアニメーションさせることもできるのです。
107 ：名無しさん必死だな：03/08/04 17:47 ID:RHZNyfpQ
―――NURBSの場合はそうはいかないと？
Kirk：
NURBSによるBスプライン・サーフェースで同じことをやると，制御点を移動させただけでポリゴン分割が破綻します。
それを回避するためには，それらのNURBSが同居できるようなスプライン関数の再計算が毎フレーム必要になってきます。
これはちょっと非現実的な処理系だといえます。
いうなれば「ハードウェアとしてもハード（難しい）」「開発者にとってもハード（難解）」というわけです（笑）。
GPUにおける長期的展望として，高次曲面はポリゴン分割的なアプローチのほうが有望だと思います。
曲面描画エンジン機能ってbump mappingの事？
NURBSなんて、ミクロの決死圏ゲーム化して、血管とか内蔵をNURBS使って
モデリングするくらいしか利用方法無いな。
モデリングするくらいしか利用方法無いな。
111 ：名無しさん必死だな：03/08/04 17:54 ID:E+H5NoH+
>>109
違うよ。バンプマップは技術的にはテクスチャの仲間だね。ポリゴンに
貼り付ける(マッピング)ものだ。
ここで言う曲面生成ってのは、少ないジオメトリ(座標)情報から複雑な
ポリゴンモデルを生成する機能と考えると良い。
テッセレータなんかも同じかな。
違うよ。バンプマップは技術的にはテクスチャの仲間だね。ポリゴンに
貼り付ける(マッピング)ものだ。
ここで言う曲面生成ってのは、少ないジオメトリ(座標)情報から複雑な
ポリゴンモデルを生成する機能と考えると良い。
テッセレータなんかも同じかな。
テクスチャ処理のパイプライン増やしたほうが効果があるからね。
>>81
shadeはベジェ曲線だったと思うけど、きれいにポリゴン分割できるようにベジェ曲線でモデリングするのはかなり面倒だよ。
機械任せにはできないし、現実shadeのベジェで人体をつくろうとして挫折した人は多数。
結論としてshade6で拡張されたポリゴンメッシュに逃げるのが正解ということになった。
>>81
shadeはベジェ曲線だったと思うけど、きれいにポリゴン分割できるようにベジェ曲線でモデリングするのはかなり面倒だよ。
機械任せにはできないし、現実shadeのベジェで人体をつくろうとして挫折した人は多数。
結論としてshade6で拡張されたポリゴンメッシュに逃げるのが正解ということになった。
物は知らないし、羞恥心も無いよ。そっかー、違うんだ
ＭＡＸの曲面モデリングは普及してるがＮＵＲＢＳやベジェではない。
ナーブス使うとポリゴンよりずっとリアルな画面ができるんだろ？
じゃあ使った方がいいじゃん
じゃあ使った方がいいじゃん
>>116
NURBSの欠点は...
計算が重い。->ハードで対応。
アニメーションに向かない。(パッチ裂け) -> 根性で対応。
動かない画には向いていると思われ。ゲームには向かないのかな?
サブディビジョンサーフェスはどうなんかね。
メモリ的にはNURBSほどはおいしくないとは思うけど。
詳しいひとプリーズ。
NURBSの欠点は...
計算が重い。->ハードで対応。
アニメーションに向かない。(パッチ裂け) -> 根性で対応。
動かない画には向いていると思われ。ゲームには向かないのかな?
サブディビジョンサーフェスはどうなんかね。
メモリ的にはNURBSほどはおいしくないとは思うけど。
詳しいひとプリーズ。
119 ：名無しさん必死だな：03/08/04 18:37 ID:xIbJKTQJ
普通にポリゴン増やす方がゲーム向きだと思うけどな。
今なら法線マップとか楽しそうなの他にあるのに
今なら法線マップとか楽しそうなの他にあるのに
メモリ容量と帯域がたんまりあればポリゴンを増やせる
んだろうけど、携帯機だからねぇ。
んだろうけど、携帯機だからねぇ。
専門的な事はわからんけど……
動きのあるものには使いにくい→動きがなければ使える
って事？
たとえば背景とか、機械とか。
車のタイヤなんかはどーなの？
Ｘ箱でもカクカクタイヤなのがあって萎えるんだが。
動きのあるものには使いにくい→動きがなければ使える
って事？
たとえば背景とか、機械とか。
車のタイヤなんかはどーなの？
Ｘ箱でもカクカクタイヤなのがあって萎えるんだが。
あんまりきにすんな
どうせ難しい技術使うところなんか無いんだから。
開発側：「画面もちっせーしテキトーにごまかしゃ十分だろ」
ユーザー：「なんかこちゃこちゃしてよくわかんね-や、でもまーポリゴンｽｹﾞｰ」
てなかんじでいくから。
どうせ難しい技術使うところなんか無いんだから。
開発側：「画面もちっせーしテキトーにごまかしゃ十分だろ」
ユーザー：「なんかこちゃこちゃしてよくわかんね-や、でもまーポリゴンｽｹﾞｰ」
てなかんじでいくから。
液晶だから画面小さくてもドットくっきりだし
126 ：名無しさん必死だな：03/08/04 23:44 ID:9hLwwoHn
ミスト3は背景の岩などにNURBSを使ってる。
PS2の初期のソフトで背景にNURBS使ってるのがなかった？
なんかそんなようなインタビューを見た記憶があるんだけど。
なんかそんなようなインタビューを見た記憶があるんだけど。
NURBSってのはCGの世界では一般的には
タダのモデリング手法だから。
使ってる、と言う場合、NURBSを使って作られた
モデルデータをポリゴン化して使ってる、と言うこと
なのか、まさにハードウェア上でNURBSデータ
を扱ってる、と言うことなのかよーわからん。
つか、PSPでは現実的では無いと思うけどナァ。
最終的にはポリゴン分割してレンダリングする
様な事書いてあるけど、あの手のポリゴン分割系
の技術で作られたモデルって、普通にポリゴン分割
したら直ぐに10万とか100万ポリゴンとか爆発
しちゃうけど、そこら辺ホンマに破綻せずに行けるのかね。
タダのモデリング手法だから。
使ってる、と言う場合、NURBSを使って作られた
モデルデータをポリゴン化して使ってる、と言うこと
なのか、まさにハードウェア上でNURBSデータ
を扱ってる、と言うことなのかよーわからん。
つか、PSPでは現実的では無いと思うけどナァ。
最終的にはポリゴン分割してレンダリングする
様な事書いてあるけど、あの手のポリゴン分割系
の技術で作られたモデルって、普通にポリゴン分割
したら直ぐに10万とか100万ポリゴンとか爆発
しちゃうけど、そこら辺ホンマに破綻せずに行けるのかね。
PS2のデモ映像にNURBS使ったやつならあったよ。
132 ：名無しさん必死だな：03/08/05 00:21 ID:SVOkZwYN
NURBS実装ってのは、要するに宣伝文句。
＞「直線的ポリゴンに加え、PC業界でもまだ導入していないハードウェアによる曲面生成エンジンを搭載」と久夛良木氏は説明する。
開発者ならピンと来るはず。
＞「直線的ポリゴンに加え、PC業界でもまだ導入していないハードウェアによる曲面生成エンジンを搭載」と久夛良木氏は説明する。
開発者ならピンと来るはず。
逆に少な目の分割数でなんとかなるよーな物なら
端からポリゴンの方が合理的で無いかな・・・？
結構、曲面～ポリゴンの優劣のレベルって微妙だと思う。
少ない分割数でなんとか見える様にするには、ある程度
曲面のコントロールポイントを増やさないと駄目だし、
そうすると今度は逆にポリゴンモデルとの頂点数の違いが
無くなる。
多分同じ頂点数ならポリゴンのが処理は軽い訳で、それでは
本末転倒だろう、と。
技術的な所は全く知らないけど、3DCGモデリングやってる身
としては、なんか全くおかしな技術な感じがするんだよなぁ～
それともゲーム会社なんかのプロは上手い事作るのかなぁ・・・
端からポリゴンの方が合理的で無いかな・・・？
結構、曲面～ポリゴンの優劣のレベルって微妙だと思う。
少ない分割数でなんとか見える様にするには、ある程度
曲面のコントロールポイントを増やさないと駄目だし、
そうすると今度は逆にポリゴンモデルとの頂点数の違いが
無くなる。
多分同じ頂点数ならポリゴンのが処理は軽い訳で、それでは
本末転倒だろう、と。
技術的な所は全く知らないけど、3DCGモデリングやってる身
としては、なんか全くおかしな技術な感じがするんだよなぁ～
それともゲーム会社なんかのプロは上手い事作るのかなぁ・・・
CGソフトのNurbsの分割は、ハッキリ言って無駄が多い。
とくに顔など複雑な形状をポリゴン分割する場合、
どこを少なく、どこを多くするかが非常に重要になる。
最初からポリゴンでつくった方がいいと思う。
とくに顔など複雑な形状をポリゴン分割する場合、
どこを少なく、どこを多くするかが非常に重要になる。
最初からポリゴンでつくった方がいいと思う。
135 ：名無しさん必死だな：03/08/05 00:27 ID:ikuxddEj
CG技法なんて、PGが一生懸命導入しても
CGクリエイターがｲﾗﾈと言った瞬間、無用のものとなる。
CG技法に絶対的な正解、不正解は無いので。
CGクリエイターがｲﾗﾈと言った瞬間、無用のものとなる。
CG技法に絶対的な正解、不正解は無いので。
137 ：名無しさん必死だな：03/08/05 00:29 ID:yWtN1YK8
http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Relation/1_Future/Fu_Detail.asp?fname=1_doukou/1-1-A08.htm&title1=Ａ）人口の動向と見通し&title2=性，年齢（５歳階級）別総人口：2000年
あーコレが貼りたくてこのスレ来たのに。
何関係ナイ事に釣られてるんだ＜＜自分
年齢別人口構成比の一覧ね、公式の国勢調査を元にしたものだから確実。
GBAは子供市場のみか？、携帯ゲーム機は子供の物か？
そこら辺の話題でちょっと気になったので。
ちなみに、GBAを買うであろう10～19歳までの人口は、
2000年の時点で約1400万人。
GBAの普及台数が2003/03で1080万台（SP含む）だから、
普及率50％としてもイメージよりはもう少し高年齢層も買って
無いと計算合わないと思う。
あーこれはこれで空気読めてない話題だなぁ～
あーコレが貼りたくてこのスレ来たのに。
何関係ナイ事に釣られてるんだ＜＜自分
年齢別人口構成比の一覧ね、公式の国勢調査を元にしたものだから確実。
GBAは子供市場のみか？、携帯ゲーム機は子供の物か？
そこら辺の話題でちょっと気になったので。
ちなみに、GBAを買うであろう10～19歳までの人口は、
2000年の時点で約1400万人。
GBAの普及台数が2003/03で1080万台（SP含む）だから、
普及率50％としてもイメージよりはもう少し高年齢層も買って
無いと計算合わないと思う。
あーこれはこれで空気読めてない話題だなぁ～
>>137
例えば、ある球体を「縦四つ、横二つ」の分割でNURBS
オブジェクトとして表現してみます。
この場合、四つのコントロールポイントに覆われた「曲面」
の面数は8面。
それぞれの曲面を4*4、つまり16面に分割すると、128面。
例えば、一番簡単な図形でもこれくらい増える。
これが顔とかもっと沢山コントロールポイントが必要な形状に
なるとどーなるか、と。
例えば、ある球体を「縦四つ、横二つ」の分割でNURBS
オブジェクトとして表現してみます。
この場合、四つのコントロールポイントに覆われた「曲面」
の面数は8面。
それぞれの曲面を4*4、つまり16面に分割すると、128面。
例えば、一番簡単な図形でもこれくらい増える。
これが顔とかもっと沢山コントロールポイントが必要な形状に
なるとどーなるか、と。
使い所は地形、背景とかじゃないのかな？
基本的にはアニメーションしないモノのモデリング。
分割数に関しては
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/m21106.jpg
使い物になるかどうかは別として、今回実装した目的は精細な表現を
する為じゃなくて、メモリやバスを食わないようにって事だし。
基本的にはアニメーションしないモノのモデリング。
分割数に関しては
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/m21106.jpg
使い物になるかどうかは別として、今回実装した目的は精細な表現を
する為じゃなくて、メモリやバスを食わないようにって事だし。
4*4とか分割数をこういうスペックに載せてるって事は、
つまり、ある四つの頂点を持った曲面をGPUなりなんなりに
与えれば、その分割数でレンダリングしますよ、って事でしょ？
要はその曲面を１フレーム辺りもしくは１秒辺り何面レンダリング
可能か、って事じゃない？
それである程度の数行けるなら、モデリングのやりようはあるかも。
例えば、普段はポリゴンモデルでアクションさせて、デモシーンで
顔が拡大したときだけナーブスモデルでレンダリングするとか。
必ずしもナーブスモデルだけでLODをやらなくても、LODの一つの
パラメーターとして使っても良いのでは？
レンダリングせずにただメモリに保持しておくだけなら、それこそ
負担は小さい訳だし。
つまり、ある四つの頂点を持った曲面をGPUなりなんなりに
与えれば、その分割数でレンダリングしますよ、って事でしょ？
要はその曲面を１フレーム辺りもしくは１秒辺り何面レンダリング
可能か、って事じゃない？
それである程度の数行けるなら、モデリングのやりようはあるかも。
例えば、普段はポリゴンモデルでアクションさせて、デモシーンで
顔が拡大したときだけナーブスモデルでレンダリングするとか。
必ずしもナーブスモデルだけでLODをやらなくても、LODの一つの
パラメーターとして使っても良いのでは？
レンダリングせずにただメモリに保持しておくだけなら、それこそ
負担は小さい訳だし。
Nurbsを使うと、使えるポリゴン数全体に影響がでるかが問題だな。
例えポリゴン分割がハードウェアで実装されてたとしても、
その後にくる座標変換や隠面処理がポリゴンと共通だった場合
Nurbsを使うと使えるポリゴン数が減ることになる。
逆にNurbsモデル専用の座標変換ユニットがあった場合
Nurbs使わないと無駄な資産がでてしまうことになる。
例えポリゴン分割がハードウェアで実装されてたとしても、
その後にくる座標変換や隠面処理がポリゴンと共通だった場合
Nurbsを使うと使えるポリゴン数が減ることになる。
逆にNurbsモデル専用の座標変換ユニットがあった場合
Nurbs使わないと無駄な資産がでてしまうことになる。
>その後にくる座標変換や隠面処理がポリゴンと共通だった場合
>Nurbsを使うと使えるポリゴン数が減ることになる。
それは仕方無いんじゃないかと。
曲面生成エンジンで生成されたポリゴンもやっぱりポリゴンですしね。
で、問題はどこがボトルネックになるかってことだと思います。
「T&L3300万ポリ毎秒、メインメモリ8MB」ってことを考えた時
従来のポリゴンモデルだとボトルネックがT&L能力よりもメモリ容量に
なってしまうから、そこのとこのボトルネックを取り除くのが
NURBSの目的かと思うです。
>Nurbsを使うと使えるポリゴン数が減ることになる。
それは仕方無いんじゃないかと。
曲面生成エンジンで生成されたポリゴンもやっぱりポリゴンですしね。
で、問題はどこがボトルネックになるかってことだと思います。
「T&L3300万ポリ毎秒、メインメモリ8MB」ってことを考えた時
従来のポリゴンモデルだとボトルネックがT&L能力よりもメモリ容量に
なってしまうから、そこのとこのボトルネックを取り除くのが
NURBSの目的かと思うです。
>>145
なるほど、Nurbsはメモリー対策ってことかもね。
でもNurbsってなんか無駄な計算が多そうだなぁ・・
せめて曲面のパッチごとに分割数を変えられれば最適化できるんだがなぁ。
でもそうすると曲面の連続性が失われるか・・・。
Nurbsでのワンスキンモデルとかは、難しそうだねぇ。
なるほど、Nurbsはメモリー対策ってことかもね。
でもNurbsってなんか無駄な計算が多そうだなぁ・・
せめて曲面のパッチごとに分割数を変えられれば最適化できるんだがなぁ。
でもそうすると曲面の連続性が失われるか・・・。
Nurbsでのワンスキンモデルとかは、難しそうだねぇ。
この特許が実装されたのかな？
【公開番号】特開平9-293145（検索時はH09-293145で）
読んでみたものの分からんですよ。詳しい方にお任せ～。
【公開番号】特開平9-293145（検索時はH09-293145で）
読んでみたものの分からんですよ。詳しい方にお任せ～。
今までポリゴンでモデリングしてたようなオブジェクトにNURBSを適応しよう
とするから破綻するわけで、逆にNURBS を活かせるようなモデルやゲームデザインを
考えていく方向にしない限り、結局使えねぇで終わりそうだなぁ。
とするから破綻するわけで、逆にNURBS を活かせるようなモデルやゲームデザインを
考えていく方向にしない限り、結局使えねぇで終わりそうだなぁ。
149 ：名無しさん必死だな：03/08/05 01:40 ID:MUvVgAD6
PSPチップのトランジスタ数はいくらくらいになると予想してます?
142が正解で140は勘違い
4個の頂点をもったベジェ曲面から分割してポリゴン生成するSCEの特許は
PS2では使われなかったけどちゃんと研究続けてたんだね
4個の頂点をもったベジェ曲面から分割してポリゴン生成するSCEの特許は
PS2では使われなかったけどちゃんと研究続けてたんだね
151 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/05 02:04 ID:kqolTkp8
12MBのメモリだけで、1200万×8で約一億トランジスタ
ロジックだけだとどれくらいになるんでしょうかね。
ロジックだけだとどれくらいになるんでしょうかね。
近くに寄ったときだけＮＵＲＢＳとかだったら結局メモリけちることになってないきもするが・・
>近くに寄ったときだけＮＵＲＢＳ
何故そんな無意味なことをする必要があるのか良く分からんです・・・
何故そんな無意味なことをする必要があるのか良く分からんです・・・
あ、＞142のひとがいってましたんで。
レス番つけわすれてました。
レス番つけわすれてました。
なるほど>>142に対するレスだっんですか。ｽﾏｿです。
>>142の言いたいことは立体モデルのLOD手法にも
色々な組み合わせがあるって話じゃないかと。
従来のポリゴン
遠距離 近距離とかデモシーン
ローポリモデル → ハイポリモデル
NURBSの場合(同じモデルデータのまま分割数だけ変える)
分割数小(遠) → 分割数大(近)
ってのが一般的に考えられそうなLOD手法だけど
ローポリモデル(遠) → NURBSモデル(近)
って組み合わせも有りじゃないかってことだと思います。
または、
単純なNURBSモデル(遠) → 複雑なNURBSモデル(近)
なんかも当然有りかと。
>>142の言いたいことは立体モデルのLOD手法にも
色々な組み合わせがあるって話じゃないかと。
従来のポリゴン
遠距離 近距離とかデモシーン
ローポリモデル → ハイポリモデル
NURBSの場合(同じモデルデータのまま分割数だけ変える)
分割数小(遠) → 分割数大(近)
ってのが一般的に考えられそうなLOD手法だけど
ローポリモデル(遠) → NURBSモデル(近)
って組み合わせも有りじゃないかってことだと思います。
または、
単純なNURBSモデル(遠) → 複雑なNURBSモデル(近)
なんかも当然有りかと。
考えてみると、ナーブスって発表だと魔法の様な
技術みたく表現されてるけど、結局レンダリングできるポリゴン数
は増えるどころか減ってるよ～な。
少なくとも単純な一つのシーンだけを取り出す場合には。
分割した上で普通のポリゴンとしてレンダリングしないと
行けないわけだから、結局分割する手間が増えてるだけ。
精々、レンダリングしてないオブジェクトをメモリに保持できる量
が増えました、ってだけじゃん。
しかも、それですら本当に意味があるかどうか。
普通メモリに負担なのはポリゴンよりもテクスチャなハズだし、
直ぐにはレンダリングしないオブジェクトをメモリにロードしておく
くらいなら、テクスチャをその分ロードした方がマシなんじゃ無いかと。
第一、ナーブスモデルにもテクスチャは必要だし、その分まで
常にロードしておくとしたら、もはやナーブスで節約できるメモリよりも
要らないテクスチャの方が多くなってしまう。
技術みたく表現されてるけど、結局レンダリングできるポリゴン数
は増えるどころか減ってるよ～な。
少なくとも単純な一つのシーンだけを取り出す場合には。
分割した上で普通のポリゴンとしてレンダリングしないと
行けないわけだから、結局分割する手間が増えてるだけ。
精々、レンダリングしてないオブジェクトをメモリに保持できる量
が増えました、ってだけじゃん。
しかも、それですら本当に意味があるかどうか。
普通メモリに負担なのはポリゴンよりもテクスチャなハズだし、
直ぐにはレンダリングしないオブジェクトをメモリにロードしておく
くらいなら、テクスチャをその分ロードした方がマシなんじゃ無いかと。
第一、ナーブスモデルにもテクスチャは必要だし、その分まで
常にロードしておくとしたら、もはやナーブスで節約できるメモリよりも
要らないテクスチャの方が多くなってしまう。
NURBSだから余計にテクスチャが必要という考えおかしい
いあ、別にそう言う意味では無いけど、、、LODの話でしたね、
意味不明な事書いてしまった。
意味不明な事書いてしまった。
ナブスというかスプライン系の技術ってのはモデリングの側から
見ると、
”少ないポリゴンで形状を表現する技術”では無く、
”多すぎて直接扱うことの難しいポリゴンを扱う技術”と言うこと。
付け加えると、”少々無駄なポリゴンが出来ても”だし、
”今のゲーム機のポリゴン数は直接扱えないほどの量では無い、
むしろ直接扱った方がよほどまし”と言うこと。
つまり、モデリング技術としてのNurbsを使うと、ポリゴン数は（大半は
大幅に）増えるし、逆にポリゴン数が増えない様にすると形状が
（非常に）曖昧になる。
これはあくまでモデリング技術として見た場合の効用。
後はハードウェア的なレンダリング技術としての利点が何処に
あるかって問題になる。
とは言え、PSPは最終的にはポリゴンとしてレンダリングする様だし、
結局”ポリゴン数が無駄に増える”と言う問題が常に先立って
少々利点があったとしてもそれを越えることは難しい様に思う。
あり得るのは、ポリゴン数がそれ程増えない様な形状だけど、
それは極一部、綺麗にUVで表現できる升目状の形状程度では無いかと。
見ると、
”少ないポリゴンで形状を表現する技術”では無く、
”多すぎて直接扱うことの難しいポリゴンを扱う技術”と言うこと。
付け加えると、”少々無駄なポリゴンが出来ても”だし、
”今のゲーム機のポリゴン数は直接扱えないほどの量では無い、
むしろ直接扱った方がよほどまし”と言うこと。
つまり、モデリング技術としてのNurbsを使うと、ポリゴン数は（大半は
大幅に）増えるし、逆にポリゴン数が増えない様にすると形状が
（非常に）曖昧になる。
これはあくまでモデリング技術として見た場合の効用。
後はハードウェア的なレンダリング技術としての利点が何処に
あるかって問題になる。
とは言え、PSPは最終的にはポリゴンとしてレンダリングする様だし、
結局”ポリゴン数が無駄に増える”と言う問題が常に先立って
少々利点があったとしてもそれを越えることは難しい様に思う。
あり得るのは、ポリゴン数がそれ程増えない様な形状だけど、
それは極一部、綺麗にUVで表現できる升目状の形状程度では無いかと。
ゲーハー板の原点のようなスレだなぁ…
良スレsage
良スレsage
従来のゲームだと遠距離、中距離、近距離でそれぞれポリゴンモデル用意して
視点からの距離によって表示するモデルを切り替えるってことをやってたわけだけど
これは明らかにメモリ効率悪い。NURBSモデルなら距離によって分割数を変えればいいから
ひとつのNURBSモデルですむし、視点近くにポリゴンきたときもきれいな曲面が表現できる
視点からの距離によって表示するモデルを切り替えるってことをやってたわけだけど
これは明らかにメモリ効率悪い。NURBSモデルなら距離によって分割数を変えればいいから
ひとつのNURBSモデルですむし、視点近くにポリゴンきたときもきれいな曲面が表現できる
なんかpart22になって技術論の物凄いまともなスレになったな。
煽りが大暴れ、一日一スレ消費してた頃が信じられないぐらいだ。
たしかに良スレ。
煽りが大暴れ、一日一スレ消費してた頃が信じられないぐらいだ。
たしかに良スレ。
NURBSって動かすのが面倒だと聞くけど
やっぱり背景とか、変形しない硬いものに
使うことになるんですかね。
やっぱり背景とか、変形しない硬いものに
使うことになるんですかね。
そもそもVGA未満の画面でNURBSで高分割数にする必要がどれぐらいあるんだろう。
166 ：名無しさん必死だな：03/08/05 10:09 ID:jc+pJVlN
>>124が一番正しいかと
168 ：名無しさん必死だな：03/08/05 10:18 ID:6/JkVX6+
実際には、NURBSを有効活用するソフトが氾濫したり
劇的に見た目が向上することもないだろうと
劇的に見た目が向上することもないだろうと
開発が積極的にＮＵＲＢＳを使うってよりも
ＰＳ３で使うだろうから練習しとくかってかんじで使われそう
ＰＳ３で使うだろうから練習しとくかってかんじで使われそう
そう言えば、「ポケステ」とか言うﾀﾞﾒﾀﾞﾒなモン作ったよな。ソニー
そういえば、ETプロジェクトってどんなプロセッサ
積む気だったんだろう。
やっぱARM系だったのかな。
積む気だったんだろう。
やっぱARM系だったのかな。
上がったとたん激しくレベルダウンだな・・・
大してレベルアップもしてなかったけどな。
いまどきNURBSとか言われても、
それでゲームが面白くなるわけじゃない。
また余計な労力かかってゲームがつまらなくなるでFA
いまどきNURBSとか言われても、
それでゲームが面白くなるわけじゃない。
また余計な労力かかってゲームがつまらなくなるでFA
>>173
レベルダウンを体現してくれてありがとう
レベルダウンを体現してくれてありがとう
なんか、GBAはこのままでいいって思えるな
176 ：名無しさん必死だな：03/08/05 11:45 ID:iiOW3fND
＞また余計な労力かかってゲームがつまらなくなるでFA
あはは、SCEにでも、メールで送りつけてやれ。
あはは、SCEにでも、メールで送りつけてやれ。
177 ：名無しさん必死だな：03/08/05 12:02 ID:lQt8/ahI
画面上で扱う一番リッチなモデルだけ用意しとけば
分割数だけ変えてローポリモデルとかのデータが不要になる。
って事なんかな。
でもそもそもポリゴン数を節約するためのローポリモデルだろうに・・・
そんなの計算させる労力でポリゴン枚数稼いだほうが楽そう。
ま、メモリの節約にはなるのかもしんないけど。
分割数だけ変えてローポリモデルとかのデータが不要になる。
って事なんかな。
でもそもそもポリゴン数を節約するためのローポリモデルだろうに・・・
そんなの計算させる労力でポリゴン枚数稼いだほうが楽そう。
ま、メモリの節約にはなるのかもしんないけど。
180 ：名無しさん必死だな：03/08/05 12:23 ID:5n0qJiPY
要するに、「また」メモリ不足を補うための機能なんだよ。
ほんとやる事が中途半端。
いい加減混載メモリやめたら？
ほんとやる事が中途半端。
いい加減混載メモリやめたら？
PSPの場合、演算能力が高い割にはメインメモリの量が全然それに釣り合ってない。
でも、メモリ容量12MBは携帯機として考えれば十分過ぎるほどだと思うから、
むしろメモリが少ないというよりも演算能力の方が無駄に高過ぎるような。
で、そのメモリ容量に比較して無駄に余ってる演算資源を生かすために
ハードウェアレベルでNURBS対応させたと言うような感じで、
目的と手段が転倒した感じも否めなく無いですな。
でも、メモリ容量12MBは携帯機として考えれば十分過ぎるほどだと思うから、
むしろメモリが少ないというよりも演算能力の方が無駄に高過ぎるような。
で、そのメモリ容量に比較して無駄に余ってる演算資源を生かすために
ハードウェアレベルでNURBS対応させたと言うような感じで、
目的と手段が転倒した感じも否めなく無いですな。
ということで現実的には、NURBSなんか無理して使わなくても
メモリ容量に見合ったレベルのゲーム(N64+αくらい？)にして、
せっかくクロック可変なんだから、333MHz駆動せずに
低クロックの省電力モードにした方がバランスがいいような。
そうなると、この板的には「やっぱりハッタリスペックか」と叩かれるのは必至かw
メモリ容量に見合ったレベルのゲーム(N64+αくらい？)にして、
せっかくクロック可変なんだから、333MHz駆動せずに
低クロックの省電力モードにした方がバランスがいいような。
そうなると、この板的には「やっぱりハッタリスペックか」と叩かれるのは必至かw
基本はテクスチャリッチになったＰＳソフトレベルでしょ。ソニーが想定してるのは。
>>183
そうだね、仮にPS程度のポリゴンでも、テクスチャがリッチになったり
無駄に余ったフィルレート使ってアンチエィリアスしたり、
N64並にパースペクティブコレクトとかバイリニア使うだけでも
見違えるようにグラフィック改善されるだろうね。
そうだね、仮にPS程度のポリゴンでも、テクスチャがリッチになったり
無駄に余ったフィルレート使ってアンチエィリアスしたり、
N64並にパースペクティブコレクトとかバイリニア使うだけでも
見違えるようにグラフィック改善されるだろうね。
なんぼキレイといったところで(現行機種最古参の)PS2すら
上回る性能ではないし。
そういうのは次世代据え置き機のPS3ではがんばればいいと思うけど、
PSPについては、グラフィック性能よりも無線対戦とか
そういう据え置き機とは違った切り口で押してほしいな。
上回る性能ではないし。
そういうのは次世代据え置き機のPS3ではがんばればいいと思うけど、
PSPについては、グラフィック性能よりも無線対戦とか
そういう据え置き機とは違った切り口で押してほしいな。
てゆーか違う切り口で出さんとお話にならない罠。
187 ：名無しさん必死だな：03/08/05 14:42 ID:Qe90mEDJ
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PlayStation 2に迫るPSPのグラフィックスコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
PlayStation 2に迫るPSPのグラフィックスコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
LODモデルにNurbsって意見があるけど、それはちと厳しいと思う。
今のゲーム機に使うポリゴン数に対して、Nurbsモデルって最低限
必要なポリゴン数が多いから。
今のゲームで使うハイエンドモデルくらいがNurbsモデルでの最低限
のポリゴン数になるくらいじゃ無いかと。
原理的にそれ以下に出来ないとかでは無いけど、それよりも少ない
ポリゴン数なら普通にポリゴンとして作った方が遙かに綺麗なモデル
が出来るはず。
NurbsでLODってのは、扱えるポリゴン数が今より10倍から100倍に
ならない限りあまり現実的では無いと思う。
それよりは上で書いてある、LOD用の最ハイエンドモデルだけを
Nurbsモデルとしてメモリにロードしておく、って方が現実的かと。
ローポリモデルはあくまで普通のポリゴンで。
今のゲーム機に使うポリゴン数に対して、Nurbsモデルって最低限
必要なポリゴン数が多いから。
今のゲームで使うハイエンドモデルくらいがNurbsモデルでの最低限
のポリゴン数になるくらいじゃ無いかと。
原理的にそれ以下に出来ないとかでは無いけど、それよりも少ない
ポリゴン数なら普通にポリゴンとして作った方が遙かに綺麗なモデル
が出来るはず。
NurbsでLODってのは、扱えるポリゴン数が今より10倍から100倍に
ならない限りあまり現実的では無いと思う。
それよりは上で書いてある、LOD用の最ハイエンドモデルだけを
Nurbsモデルとしてメモリにロードしておく、って方が現実的かと。
ローポリモデルはあくまで普通のポリゴンで。
さっきから全員同じことを違う表現で言ってるだけじゃねえのか
昔スクェアがNURBSを使ったゲームを作ってたみたいですね
たぶんチョコボデバトル(格げー?)とか言う奴だと思うのですが
たぶんチョコボデバトル(格げー?)とか言う奴だと思うのですが
そういえば雑誌で読んだことがある気がする。
Onyx2で作成したデモ映像をSIGGRAPH97で展示してたんだよね。
ワークステーションで作ってた映像が家庭用ゲーム機で作れるようになるなんてなあ。
Onyx2で作成したデモ映像をSIGGRAPH97で展示してたんだよね。
ワークステーションで作ってた映像が家庭用ゲーム機で作れるようになるなんてなあ。
ＰＳＰ、2004年末
ＰＳ３、2005年内
近いと出費がかさむよ～
ＰＳ３、2005年内
近いと出費がかさむよ～
194 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/05 22:52 ID:kqolTkp8
Lexar、4GバイトCFカードを出荷開始
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/05/nebt_15.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/05/nebt_15.html
スバラシイ値段だな
でも、1GBのメモリースティックPROと比べるととっても安く見える。
あんまりでかいとデータ管理するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) になるな
199 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 15:29 ID:9CM+n/RQ
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■■■ ∵ (● ●)∴│
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200 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 01:11 ID:5ZmjW7m7
◇ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
ソニーは6日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記録に使う「メモリースティック」
の生産・販売権を供与すると発表した。サムスンは9月末までに自社生産を開始し、パソコンやデ
ジカメ、携帯電話などでメモリースティック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体で
あるメモリースティックの普及につなげる。
メモリースティックの2003年度の世界出荷は前年度比84％増の3500万枚に達する見通し。
２００３年４月時点で、メモリースティック・メディアの全世界の累計出荷は４０００万枚、
メモリースティック対応製品の全世界累計出荷は４０００万台以上となっております。
ソニーは6日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記録に使う「メモリースティック」
の生産・販売権を供与すると発表した。サムスンは9月末までに自社生産を開始し、パソコンやデ
ジカメ、携帯電話などでメモリースティック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体で
あるメモリースティックの普及につなげる。
メモリースティックの2003年度の世界出荷は前年度比84％増の3500万枚に達する見通し。
２００３年４月時点で、メモリースティック・メディアの全世界の累計出荷は４０００万枚、
メモリースティック対応製品の全世界累計出荷は４０００万台以上となっております。
201 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 01:27 ID:5ZmjW7m7
【半導体】TI、リチウムイオンシステム向け電力変換IC「TPS65010」を発表
米Texas Instruments（TI）は8月5日、最先端信号処理システムの構築に最適な、充電機能付き電力変換
IC「TPS65010」を発表した。シングル・セルのリチウムイオンシステム向けに、高い処理性能と最大97％の
電力変換効率を実現した。これにより、PDAや携帯電話など、モバイル製品におけるバッテリー寿命および
動作時間を大幅に向上させることができるとしている。価格は1000個受注時で4.99ドル。
米Texas Instruments（TI）は8月5日、最先端信号処理システムの構築に最適な、充電機能付き電力変換
IC「TPS65010」を発表した。シングル・セルのリチウムイオンシステム向けに、高い処理性能と最大97％の
電力変換効率を実現した。これにより、PDAや携帯電話など、モバイル製品におけるバッテリー寿命および
動作時間を大幅に向上させることができるとしている。価格は1000個受注時で4.99ドル。
202 ：名無しさん必死だな：03/08/07 01:40 ID:JjJJiFkz
Nurbs機能あってもいいけど、
正直頂点欲しい処理とかいっぱいあるんだが
そのへんもハードウェアで吸収してくれんだろうか・・・
正直頂点欲しい処理とかいっぱいあるんだが
そのへんもハードウェアで吸収してくれんだろうか・・・
画面サイズから予想される本体の大きさを考えると
ゲーム機というより、ゲームに特化したPDAみたいな感じになるのだろうか。
本体でブランクメディアへ記録できたら買うかもしれないけど
前にもかかれてたとおり、これだけのために映画やPVを買うヤツはいないだろうな。
コピー対策万全ってのは売る側には利点かもしれないけど買う側にとっては
自由度がなさそうでいやだな。
ゲーム機というより、ゲームに特化したPDAみたいな感じになるのだろうか。
本体でブランクメディアへ記録できたら買うかもしれないけど
前にもかかれてたとおり、これだけのために映画やPVを買うヤツはいないだろうな。
コピー対策万全ってのは売る側には利点かもしれないけど買う側にとっては
自由度がなさそうでいやだな。
GBAの現状見てコピー対策がイヤだと言ってるやつはピーコ野郎だな
206 ：眉よ君自費市区時お化：03/08/07 18:24 ID:7AzgKPN1
オレは３万出しても買うソニーこそＮＯ１だよ～
ソニさんのゲームはすごい！ 頼むから３万にしてくれ！
これって音楽聞けるの？
ソニさんのゲームはすごい！ 頼むから３万にしてくれ！
これって音楽聞けるの？
mp3とATRAC3のデコードできるから聞けるんじゃないかな。
メディアはメモリースティックで。
メディアはメモリースティックで。
>>206
音楽が聴けるかどうかならば、聴けるで確定だろう。
ハード機能としてＡＴＲＡＣやＭＰ３等のデコード機能も持っているし。
ＰＳ２からも音楽が転送できるようになるのは間違いないだろう。
現にＢＢナビゲーターに音楽転送機能があるし。
懸念があるとすればパソコン上のＭＰ３ファイルを自由に転送できるかどうかだな。
ガチガチの著作権管理が付いてＣＤからのみ転送のようならば使いにくくて仕方がない。
音楽が聴けるかどうかならば、聴けるで確定だろう。
ハード機能としてＡＴＲＡＣやＭＰ３等のデコード機能も持っているし。
ＰＳ２からも音楽が転送できるようになるのは間違いないだろう。
現にＢＢナビゲーターに音楽転送機能があるし。
懸念があるとすればパソコン上のＭＰ３ファイルを自由に転送できるかどうかだな。
ガチガチの著作権管理が付いてＣＤからのみ転送のようならば使いにくくて仕方がない。
UMDからの転送しかできないに1ﾍﾟｿ
210 ：名無しさん必死だな：03/08/07 20:41 ID:DcP5KA6J
フロントミッションがPSで出るのってやっぱこれ関係ですか。
てことはPSP陣営入り確定ですか。
てことはPSP陣営入り確定ですか。
211 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 20:47 ID:5ZmjW7m7
PS2で出すならそれなりのクォリティにしなきゃだからPSで出しただけじゃないのかな。
212 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:09 ID:rOrV8EEI
でもさー、PS2で出した方が読み込みとか減るし、良いことずくめじゃん。
今更PS1しかもってないゲーマーの方が少ないと思うし。
今更PS1しかもってないゲーマーの方が少ないと思うし。
フロントミッション出るの？！！
214 ：名無しさん必死だな：03/08/07 22:11 ID:5DEvOMHF
またＦＦⅠ、Ⅱみたいに
トーセにＷＳ版移植させるんだろ。
トーセにＷＳ版移植させるんだろ。
そういやなんでフロントミッションをこんな時期にPSで出すんだろ
PSPの立ち上げにでも使えばよかったのに
PSPの立ち上げにでも使えばよかったのに
216 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/07 22:35 ID:5ZmjW7m7
SCEが逸失利益を補填してくれるのならそれでもよいのでしょうけど。
やっぱエニとくっついたことで
PSPには消極的なのかな
PSPには消極的なのかな
218 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/07 22:42 ID:MzcpvOIO
>>215
フロントミッションなんて大した価値ないだろ
フロントミッションなんて大した価値ないだろ
>>218
今PSで出すことこそなんの価値もないんじゃない？
このスレではPSPはPSからの移植が簡単という話だし
それならPSPにコンバートして出した方がインパクト大
でもエニの血の方が濃いとなれば理解できる話
石橋を叩いて他人が渡り終わったのを見て渡る会社だし
今PSで出すことこそなんの価値もないんじゃない？
このスレではPSPはPSからの移植が簡単という話だし
それならPSPにコンバートして出した方がインパクト大
でもエニの血の方が濃いとなれば理解できる話
石橋を叩いて他人が渡り終わったのを見て渡る会社だし
220 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/07 23:15 ID:gnsIJbwy
ＰＳ２で遊べるソフトを出す価値は十分にあるべ( ● ´ ー ｀ ● )
221 ：名無しさん必死だな：03/08/08 00:15 ID:tnoNHWqs
まずPSで出してマニアに売りつけて
PSPでそれ以外にも売りつける
２重取りを狙ったのだ！
PSPでそれ以外にも売りつける
２重取りを狙ったのだ！
エニはPS2発表と同時に福島さんが参入を宣言していたぞ。
PSPにも当然来るでしょ。
PSPにも当然来るでしょ。
バンダイもPSでいまだに出してたでしょ。
PSにゃ開発費が安いちとか、製造原価が安いとか、ロイヤリティーが安いとか、ケースの面積小さいとか
ちょっとしたメリットがあるんじゃない？
PS２の性能が必要でも無いモノをPS２で出す必要もないわけで。
PSにゃ開発費が安いちとか、製造原価が安いとか、ロイヤリティーが安いとか、ケースの面積小さいとか
ちょっとしたメリットがあるんじゃない？
PS２の性能が必要でも無いモノをPS２で出す必要もないわけで。
音楽の再生はメモリースティックとOPEN-MGを使って、
リーダをPCに繋げればPCからでも転送可能になるんじゃないかな？
価格次第では携プレ市場にも一石を投じそうな予感
リーダをPCに繋げればPCからでも転送可能になるんじゃないかな？
価格次第では携プレ市場にも一石を投じそうな予感
226 ：名無しさん必死だな：03/08/08 08:31 ID:mEL5VO+k
出揃ってるって言っても所詮普及率1％以下だから可能性が無いとも言えない
>>227
1%ってのは適当な上日本語おかしいっすねｱﾋｬd
1%ってのは適当な上日本語おかしいっすねｱﾋｬd
229 ：名無しさん必死だな：03/08/08 09:03 ID:O6P0+XMn
めんどい。PCからメモステに転送なんてめんどすぎる。
ゲームしかやること無い上に一万五千円だったら、むしろ高いな。
ゲームしかやること無い上に一万五千円だったら、むしろ高いな。
230 ：名無しさん必死だな：03/08/08 09:17 ID:Z1bRJSqc
2000yen
位だったら買うかも。
位だったら買うかも。
ポケモンが出るなら買うかも。
232 ：名無しさん必死だな：03/08/08 09:42 ID:mEL5VO+k
層だよ、株式会社ポケモンを対外的買収でのっとっちゃえばいいんだよ。
233 ：任天堂情報局員：03/08/08 09:42 ID:+vuaVHji
234 ：名無しさん必死だな：03/08/08 10:22 ID:vGVmlaIF
未発表の電池時間が、気になるね。
外付けのバッテリーを常時使わなきゃならない
なんてことは、ないよね？
外付けのバッテリーを常時使わなきゃならない
なんてことは、ないよね？
235 ：名無しさん必死だな：03/08/08 10:42 ID:Q6oV+fKB
小型化と省電力化はソニーの十八番だよ。
>>235
小型化しようにも画面がでかいんじゃ意味ない悪寒
小型化しようにも画面がでかいんじゃ意味ない悪寒
237 ：名無しさん必死だな：03/08/08 10:46 ID:QkAzckzk
音楽が聞けるのは知っているけど、ＭＥＧＡ ＢＡＳＳ機能はついているのかな？
やっぱり重低音！
やっぱり重低音！
238 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:01 ID:mEL5VO+k
7.1チャンネルついてるから、ウーファーありだからあると思う
専用スピーカーもぜったい発売される
専用スピーカーもぜったい発売される
ＰＳＰにも型番あるんでしょうかね
あ、型番によるアップグレードってことで
発表されても変動クロックではわけわからんて。
ぜってー「標準的なゲームのオープニングデモをバックライトオフで
再生した場合**時間」とかそんなん。
ぜってー「標準的なゲームのオープニングデモをバックライトオフで
再生した場合**時間」とかそんなん。
242 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/08 11:09 ID:s8fCbGxk
おそらくバックライト最小で計るんじゃないかな。
任天堂は携帯ゲームには連続10-20時間のバッテリは必要といっていましたけど
画面の見易さも重要ですし、その辺はトレードオフな関係なのかもしれませんね。
任天堂は携帯ゲームには連続10-20時間のバッテリは必要といっていましたけど
画面の見易さも重要ですし、その辺はトレードオフな関係なのかもしれませんね。
バッテリーは酷使し過ぎで即交換にならないの？
244 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:12 ID:mEL5VO+k
大丈夫、矢野も井川も頑丈だから
理由になってないよ・・・
246 ：名無しさん必死だな：03/08/08 11:18 ID:mEL5VO+k
ボケたんだい、、
247 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/08 11:27 ID:s8fCbGxk
即交換と言うならGBASPでも使いすぎれば同じなので。
まあ仮に平均消費電力が二倍なら普通に二倍くらいの
スピードで寿命が来るんじゃないかな？
まあ仮に平均消費電力が二倍なら普通に二倍くらいの
スピードで寿命が来るんじゃないかな？
バッテリーの寿命は明記されると思う。
フルチャージしても半分の時間しか持たなくなるまで
何回充電可能みたく。
フルチャージしても半分の時間しか持たなくなるまで
何回充電可能みたく。
リチウムポリマーならサイクル寿命は500回前後じゃないのかな。
容量 / 消費電力 * サイクル回数 が電池寿命かな。
GBA SPも1000mAの大容量バッテリがCyberGadgetから出てたっけ。
容量 / 消費電力 * サイクル回数 が電池寿命かな。
GBA SPも1000mAの大容量バッテリがCyberGadgetから出てたっけ。
バッテリーの連続駆動時間って１0時間も必要なの？
毎日家に帰る人はやってない時充電しといて、
長期外出時は充電アダプタもってきゃいいんじゃない？
1日7時間なんていうべらぼうなゲーム中毒でもない限り、4～5時間でいいんじゃないの？
毎日家に帰る人はやってない時充電しといて、
長期外出時は充電アダプタもってきゃいいんじゃない？
1日7時間なんていうべらぼうなゲーム中毒でもない限り、4～5時間でいいんじゃないの？
ポケモンを敵対的買収はさすがに無理
任天堂が相手なんだから
任天堂が相手なんだから
GBASP自体10時間ももたないから
まあ目安ってことで
まあ目安ってことで
基本的に説明書に表示される連続駆動時間って
長めに表示されてるから、１０時間ぐらいはいるだろ。
充電する回数があまりに頻繁だと、使ってる場合に
ストレスがたまるからな。そういった細かいところに
対するケアも携帯機には求められるよ。
長めに表示されてるから、１０時間ぐらいはいるだろ。
充電する回数があまりに頻繁だと、使ってる場合に
ストレスがたまるからな。そういった細かいところに
対するケアも携帯機には求められるよ。
逆に言えば10時間以上持てば任天堂のお墨付きもらえたわけで。
持てるもんなラ持たせてみな的な構成なわけだが
256 ：名無しさん必死だな：03/08/08 20:53 ID:We7+XQ4d
PSPとGBAぶつけ合ってPSPが買ったら笑えるが
でかいし重いから勝つんじゃないの？
再起動できるかどうかは別として
再起動できるかどうかは別として
両者ともにもろい液晶をねらって相打ちという事で。
259 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:10 ID:TK5Rv8F1
ＰＳＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＣ
民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
262 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:43 ID:pXDcRJTn
いずれにしても、メモリが少な過ぎるな。
ナーブスなど使わず、素直にメイン１６ＭＢ、ＶＲＡＭ４ＭＢに
しときゃいいんだ。
ソニーのやることは、理解に苦しむよ。
ナーブスなど使わず、素直にメイン１６ＭＢ、ＶＲＡＭ４ＭＢに
しときゃいいんだ。
ソニーのやることは、理解に苦しむよ。
263 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:48 ID:Z5oFM1a1
>>262
NURBSロジック削っても、そんなにeDRAMは増やせない
んじゃないのかな?
外付けにすると、帯域がごっそり減るし痛し痒し。
消費者としては、帯域が重要でないUMDのI/Oバッファ
には外付けでいいから、いっぱい容量が欲しいとは思うよ。
その分、実装面積とコストにはねるだろうけど
NURBSロジック削っても、そんなにeDRAMは増やせない
んじゃないのかな?
外付けにすると、帯域がごっそり減るし痛し痒し。
消費者としては、帯域が重要でないUMDのI/Oバッファ
には外付けでいいから、いっぱい容量が欲しいとは思うよ。
その分、実装面積とコストにはねるだろうけど
265 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:51 ID:blR0hUxl
でかいからもう乾電池にしておけば、変わらないし
266 ：名無しさん必死だな：03/08/08 21:54 ID:NUaKo99k
300mmウエハでPSPのチップはいくら採れるんだろう
PSPって90nmのFab1で生産じゃないの?
Fab1の90nmって200mmウェハでは?
Fab1の90nmって200mmウェハでは?
モノポールエンジンで動かすに決まってるだろ。
270 ：名無しさん必死だな：03/08/08 22:18 ID:We7+XQ4d
そして現れたのは、ベクタースキャンのゲーム機だった。。
携帯機だからGBAと比較したってメモリ12MBもあれば充分過ぎるだろ。
むしろT&L3300万ポリ/秒とか2.6Gflopsが無駄でオーバースペックだと思う。
わざわざ容量増やそうとして外部メモリにするのは消費電力から考えても
実装コストから考えても、携帯機としてはアフォ過ぎるソリューションだし。
むしろT&L3300万ポリ/秒とか2.6Gflopsが無駄でオーバースペックだと思う。
わざわざ容量増やそうとして外部メモリにするのは消費電力から考えても
実装コストから考えても、携帯機としてはアフォ過ぎるソリューションだし。
てか、メディアエンジンとやらが完全に動画再生とかだけに
しか使われないなら、GCバイオみたいのは下手するとPS2より
上手く移植されたりするんだろーか。
しか使われないなら、GCバイオみたいのは下手するとPS2より
上手く移植されたりするんだろーか。
273 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/09 00:41 ID:8JiKyTLH
２枚が１枚になってポリゴンキャラが劣化するとか、の進化したのか退化したのかわからないという
結果で終わるかも
結果で終わるかも
274 ：名無しさん必死だな：03/08/09 00:54 ID:95Gq8y1h
携帯機でもっさりやられてもなー。。。
メモリをGBAと比較する事がまず何かの間違い。
各社こぞって2D+音声バリバリゲーしか作らなかったりして。
訂正あったね
MIPS32ベースではないとのこと
MIPS32ベースではないとのこと
液晶だからアクションゲームでも30fpsになるのだろうか。
それとも天然モーションブラー付き60fpsにするとかw
それとも天然モーションブラー付き60fpsにするとかw
279 ：名無しさん必死だな：03/08/09 10:46 ID:oq2+kIYH
ゲーム以外の要素に期待もてそうにないね…。
わざわざUMD用のシングルとか映画買う奴なんていそうにないのだが。
わざわざUMD用のシングルとか映画買う奴なんていそうにないのだが。
>>279
今さら携帯専用の単独規格をぽっと出したって
汎用性が絶望的なのは自明。ここらへんはないものとして
ゲームだけで勝負するのが一番いいんじゃないの？
ＭＤ専用のアルバムなんてごく初期に出たけど、あっと
いうまに消え去ったことからも分かるように、ＵＭＤだって
当然そうなる。
今さら携帯専用の単独規格をぽっと出したって
汎用性が絶望的なのは自明。ここらへんはないものとして
ゲームだけで勝負するのが一番いいんじゃないの？
ＭＤ専用のアルバムなんてごく初期に出たけど、あっと
いうまに消え去ったことからも分かるように、ＵＭＤだって
当然そうなる。
なんでＭＤ互換にしなかったのかねえ。
既存の音楽ＭＤも聴ければもっと利便性が上がるし
他のオーディオ機器への展開も考えられたのに。
たとえば普通のＭＤ機器でかけると音楽が聴けて、
ＵＭＤ対応機器ならプロモビデオも見られる、とか。
既存の音楽ＭＤも聴ければもっと利便性が上がるし
他のオーディオ機器への展開も考えられたのに。
たとえば普通のＭＤ機器でかけると音楽が聴けて、
ＵＭＤ対応機器ならプロモビデオも見られる、とか。
282 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 11:05 ID:eFg2a+8m
コスト高になるからじゃないのかな。
>>280
今さら再生専用の映像規格をちょっと積んだって
付加価値が絶望的なのは自明。ここらへんはないものとして
ゲームだけで勝負するのが一番いいんじゃないの。
ベータ専用のデッキなんてごく初期にでたけど、あっと
いうまに消え去ったことからも分かるように、DVDも
当然そうなる。
今さら再生専用の映像規格をちょっと積んだって
付加価値が絶望的なのは自明。ここらへんはないものとして
ゲームだけで勝負するのが一番いいんじゃないの。
ベータ専用のデッキなんてごく初期にでたけど、あっと
いうまに消え去ったことからも分かるように、DVDも
当然そうなる。
284 ：名無しさん必死だな：03/08/09 11:17 ID:apdk7h0l
285 ：284：03/08/09 11:19 ID:apdk7h0l
おっと>>276だった
UMDか。
PSPはPCとデータ連動したりとか出来なかったら終わりだな。
結局値段が高いだけ、無駄にでかいだけ、無駄な入らない機能が多すぎでウザイだけの糞PDAになるだけ。
糞ニーはほんと頭悪いね。
PSPはPCとデータ連動したりとか出来なかったら終わりだな。
結局値段が高いだけ、無駄にでかいだけ、無駄な入らない機能が多すぎでウザイだけの糞PDAになるだけ。
糞ニーはほんと頭悪いね。
サウンド 7.1ch 3D Sound
この機能あるだけ無駄、というか、７ｃｈもあってどうするのか本気で理解不能
この機能あるだけ無駄、というか、７ｃｈもあってどうするのか本気で理解不能
>>283
ＤＶＤだってそうじゃないかと言いたいのか？
ＤＶＤの利便性とＵＭＤを同列に語ることはできんだろ。（ｗ
ＶＨＳしか規格が無かった頃ならまだしも
今はＤＶＤが規格として定着しちゃってるのに、ＵＭＤを
映像規格として出すメリットは皆無だろ。
本業のゲームで勝負するのがまっとうな話だ。
ＤＶＤだってそうじゃないかと言いたいのか？
ＤＶＤの利便性とＵＭＤを同列に語ることはできんだろ。（ｗ
ＶＨＳしか規格が無かった頃ならまだしも
今はＤＶＤが規格として定着しちゃってるのに、ＵＭＤを
映像規格として出すメリットは皆無だろ。
本業のゲームで勝負するのがまっとうな話だ。
コレを期にまた商売しようとしてんだな＜ソニー
独自企画、金儲けに走りすぎで消費者は相手にしません。
独自企画、金儲けに走りすぎで消費者は相手にしません。
>>290
PSPだってそうじゃないかと言いたいのか？
複合機の利便性とＭＤを同列に語ることはできんだろ。（ｗ
SFCがトップシェアだった頃ならまだしも
今はPS2がゲーム機に付加価値を定着させちゃってるのに、ＵＭＤを
映像規格として出さないメリットは皆無だろ。
本業のゲーム以外でも勝負するのがまっとうな話だ。
PSPだってそうじゃないかと言いたいのか？
複合機の利便性とＭＤを同列に語ることはできんだろ。（ｗ
SFCがトップシェアだった頃ならまだしも
今はPS2がゲーム機に付加価値を定着させちゃってるのに、ＵＭＤを
映像規格として出さないメリットは皆無だろ。
本業のゲーム以外でも勝負するのがまっとうな話だ。
もうコピペはいいよ。粘着だな。
いや、なかなか鸚鵡返しも難しいとｵﾓﾀ。
つか失敗例を引き合いに出して「だから失敗する」ってのはつまらんといいたい。
上二つのレスは鸚鵡返ししてみただけで意味はないです。
つか失敗例を引き合いに出して「だから失敗する」ってのはつまらんといいたい。
上二つのレスは鸚鵡返ししてみただけで意味はないです。
ならまともにレスしよう。
ＤＶＤと違ってＵＭＤは汎用性がないからね。
基本的にメジャーな規格って１つしか存在できないでしょ。
失敗例があるから失敗すると言ってるんじゃないよ。
ＰＳＰでしか再生できないような映像規格を他社がバックアップ
するわけないと思うんだけど。これはゲーム機としての
ＰＳＰが成功するか否かとは別の次元の話だろう。
ＤＶＤと違ってＵＭＤは汎用性がないからね。
基本的にメジャーな規格って１つしか存在できないでしょ。
失敗例があるから失敗すると言ってるんじゃないよ。
ＰＳＰでしか再生できないような映像規格を他社がバックアップ
するわけないと思うんだけど。これはゲーム機としての
ＰＳＰが成功するか否かとは別の次元の話だろう。
DVDだってタダじゃないんだし。
298 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/09 12:50 ID:Fn6Od/eP
PSPでMDが再生できないとは限らないんじゃない？まだ仕様変更があるかもしれないし、
形状は違うけどメディアサイズがMD>UMDだから工夫すれば両対応できるかも。
UMDを映像メディアでやるなら書き換え式はどうだろう。
レンタルビデオだと店に2回足を運ばなきゃいけないが、
書き換え式でならば1回で済むし返却期限を気にしなくて良い。
空メディアの値段を高めにして書き換えは通常のレンタル料金より安めにすれば成り立ちそうじゃない？
形状は違うけどメディアサイズがMD>UMDだから工夫すれば両対応できるかも。
UMDを映像メディアでやるなら書き換え式はどうだろう。
レンタルビデオだと店に2回足を運ばなきゃいけないが、
書き換え式でならば1回で済むし返却期限を気にしなくて良い。
空メディアの値段を高めにして書き換えは通常のレンタル料金より安めにすれば成り立ちそうじゃない？
そうじゃなくてゲームショップやコンビニで書き換えってこと。
>>301
コンビニ流通や、ゲームショップを使うっていう手段は
好景気の時の発想に近くない？
デジキューブの失敗を受けて、海のものとも山のものとも
分からん企画には、据え付ける機器の代金があるから
なかなか乗って来ないと思うけど。説得できれば、まあ
面白い話にはなりそうね。
コンビニ流通や、ゲームショップを使うっていう手段は
好景気の時の発想に近くない？
デジキューブの失敗を受けて、海のものとも山のものとも
分からん企画には、据え付ける機器の代金があるから
なかなか乗って来ないと思うけど。説得できれば、まあ
面白い話にはなりそうね。
UMDで映画販売とか、やるわけねーよ
仮にやっても流行るわけが無い
DVDで間に合ってるのに意味が無さすぎる
それに、誰がわざわざPSPでしか再生できないメディアで
映像作ってくれるんだよ
DVDで作ればPS2でも見られるのに。世界5000万台のPS2で。
仮にやっても流行るわけが無い
DVDで間に合ってるのに意味が無さすぎる
それに、誰がわざわざPSPでしか再生できないメディアで
映像作ってくれるんだよ
DVDで作ればPS2でも見られるのに。世界5000万台のPS2で。
映画はともかく、アイドルのイメージビデオとか、数千枚ぐらいで
ペイできるものならUMDで発売されて、なんの不思議もない。
あとMD互換を語る書き込みが続いたけど、音楽聴くのならメモステ
上の音楽が聴ければ十分だと思うんだが、なぜMDじゃなきゃダメ
なのだろう。
個人的にはPSPで「ネットやろうぜ」みたいな個人レベルでのプログラムの
開発と実行が出来ることを熱望している。ゲームのコピー(吸出し)や
セーブデータの改変の防止とも両立できるはずだし。
ペイできるものならUMDで発売されて、なんの不思議もない。
あとMD互換を語る書き込みが続いたけど、音楽聴くのならメモステ
上の音楽が聴ければ十分だと思うんだが、なぜMDじゃなきゃダメ
なのだろう。
個人的にはPSPで「ネットやろうぜ」みたいな個人レベルでのプログラムの
開発と実行が出来ることを熱望している。ゲームのコピー(吸出し)や
セーブデータの改変の防止とも両立できるはずだし。
映画の販売はDVDで問題ないけど、
レンタルで出すとリッピングされてる問題があるやん。
UMDならリッピングされないしPSPからテレビ出力とかも出来るんじゃね。
DVDより画質悪くてPSPでしか再生できなくても、
レンタルより安い値段で書き換えが出来て、
書き換えで消すまで見れるから返しに行かなくて良い、
7.1ch音声再生で音質は上、
って付加価値があればそれなりにビジネス成り立ちそうだけどな。
>>302
今までの書き換えシステムは総じて失敗してるから成功率は低そうだね。
>>303
常識的に考えればUMDをゲーム以外の分野で活躍させるのは無理だと思うけど、
だからって頭ごなしに否定したら面白くないやん。可能性について考えようよ。
レンタルで出すとリッピングされてる問題があるやん。
UMDならリッピングされないしPSPからテレビ出力とかも出来るんじゃね。
DVDより画質悪くてPSPでしか再生できなくても、
レンタルより安い値段で書き換えが出来て、
書き換えで消すまで見れるから返しに行かなくて良い、
7.1ch音声再生で音質は上、
って付加価値があればそれなりにビジネス成り立ちそうだけどな。
>>302
今までの書き換えシステムは総じて失敗してるから成功率は低そうだね。
>>303
常識的に考えればUMDをゲーム以外の分野で活躍させるのは無理だと思うけど、
だからって頭ごなしに否定したら面白くないやん。可能性について考えようよ。
UMD-RAMがそもそも出来るか不明なのに書き換えいわれても・・
書き換えにすごい時間がかかりそうな気がする
結局あるだけ無駄っていう機能が多すぎと思う人が９０％以上になるのがPSPって事ね。
309 ：znc ◆zncBjV97gg ：03/08/09 15:36 ID:K0LaCgXk
すぐ熱暴走で夏はマトモに使えそうに無いな。
熱対策はどうなるんだろうな。
熱対策はどうなるんだろうな。
>>281
ＭＤ－ＤＡＴＡは明らかに力不足だからＵＭＤを作ったのでは？
ＭＤ互換ドライブの線もないと思う。
互換だったら既に発表していても良いだろうし、
メモリーカードもあるのにドライブにそこまでコストを掛けるかどうか。
>288
だから、単に既存の回路を流用しただけの話では？
チップはＰＳＰの為に作っても、組み込まれる回路までもＰＳＰ専用とは限らない。
わざわざ機能を落とす方が高く付く場合もある。
ＭＤ－ＤＡＴＡは明らかに力不足だからＵＭＤを作ったのでは？
ＭＤ互換ドライブの線もないと思う。
互換だったら既に発表していても良いだろうし、
メモリーカードもあるのにドライブにそこまでコストを掛けるかどうか。
>288
だから、単に既存の回路を流用しただけの話では？
チップはＰＳＰの為に作っても、組み込まれる回路までもＰＳＰ専用とは限らない。
わざわざ機能を落とす方が高く付く場合もある。
携帯音楽プレイヤーはHHD型が主流になるのを止めるにはMD互換機能があると
買いやすいね。
買いやすいね。
２１世紀のウォ-クマンはHHD型タイプが主流になるような気がするな。
製造プロセスの割には周波数低いからヒートシンク無しでいけるかな?
当たり前のようにMD互換機能が欲しいって言うけどMDは磁気ディスクじゃん
UMD-RW用意してMD代わりに使えるようにしたほうがいいでしょ
UMD-RW用意してMD代わりに使えるようにしたほうがいいでしょ
RW登場、MODチップ登場、コピー天国、終了
317 ：( ● ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 18:28 ID:4f3xgr/R
映画DVD + 映画UMDセットとして発売そうだ
そんでUMDは中古屋に溢れるわけですね
ところでPSPをテレビに繋げる意味ってあるの？
繋げちゃうなら据え置き機で良いんじゃない？
繋げちゃうなら据え置き機で良いんじゃない？
323 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/09 22:06 ID:eFg2a+8m
テレビにつないで使用がメインになってしまうと、PS3と食い合うことになるな。
そうなった際には差別化なんてはかれるんだろうか？
そうなった際には差別化なんてはかれるんだろうか？
325 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/09 22:25 ID:IAhiPVKS
326 ：名無しさん必死だな：03/08/09 23:13 ID:065TW8iN
そもそもPSPが売れなければメディアもクソもないわけだな
そしてPSPをうるためにはやっぱ魅力的なゲームをどっかんどっかん出すしかない。
今回はPS2みたいに普段ゲームをしない人をひきつける、のは難しそうだから厳しいね。
そしてPSPをうるためにはやっぱ魅力的なゲームをどっかんどっかん出すしかない。
今回はPS2みたいに普段ゲームをしない人をひきつける、のは難しそうだから厳しいね。
だからMD互換にして買い替え需要を起こす。
そうしないと東芝のギガビートやアップルのiPodに
携帯音楽プレヤー市場を取られるのではないか？
そうしないと東芝のギガビートやアップルのiPodに
携帯音楽プレヤー市場を取られるのではないか？
PSPってスリープモードが使えるのでしょうか？
GBAのメモリってSRAMだから、セーブなどしなくても
ほとんど電力を消費しない状態で中断できるんです。
戦闘中とかでも中断できるので、ちょっとした空き時間に
遊ぶのに最適なんです。
PSPのメモリはDRAMだから、常に電力供給を続けないとデータが消えるよね。
GBAのメモリってSRAMだから、セーブなどしなくても
ほとんど電力を消費しない状態で中断できるんです。
戦闘中とかでも中断できるので、ちょっとした空き時間に
遊ぶのに最適なんです。
PSPのメモリはDRAMだから、常に電力供給を続けないとデータが消えるよね。
329 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/10 11:37 ID:uOzhLpgL
無理矢理メモステのうち12MBを占拠する仕様にして
電源切る→オートセーブ→電源落ちる。
って感じで。
電源切る→オートセーブ→電源落ちる。
って感じで。
330 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/10 11:38 ID:Gn1M0H8c
電源落とすまで危険っぽい
331 ：名無しさん必死だな：03/08/10 11:41 ID:by1v9zCe
低コストで作れるのが魅力だったのにな．GBAとか．
初期版は気をつけろ
SRAMもDRAMも揮発性メモリですょ？
334 ：名無しさん必死だな：03/08/10 13:01 ID:ybJCmcYt
何のためにUMDにチップを載せると思ってんだ。
ディスクプレス時にチップと一対一のユニークIDを焼き込む位の事はするだろ。
空前のコピー難易度になるかと。
ディスクプレス時にチップと一対一のユニークIDを焼き込む位の事はするだろ。
空前のコピー難易度になるかと。
335 ：名無しさん必死だな：03/08/10 13:22 ID:4sNvazB/
アドバンスは性能がよくないと思うけどバランスはすごい良いと思う、手軽じゃないと携帯機は
336 ：名無しさん必死だな：03/08/10 19:18 ID:coZKF/yP
>>329
普通に起動したほうが早いよ、それじゃ
普通に起動したほうが早いよ、それじゃ
実際にはろくに使えない無駄なものばっかりあって無駄に高くなるだけの商品になりそうだな。
338 ：名無しさん必死だな：03/08/10 19:25 ID:coZKF/yP
特にいらないのは７，１ｃｈのサウンド機能。
TVにつなぐとかほざいているけど、そんな事するかよ・・・
普通DVDデッキで普通にDVDディスクを入れて普通に見るから・・・
TVにつなぐとかほざいているけど、そんな事するかよ・・・
普通DVDデッキで普通にDVDディスクを入れて普通に見るから・・・
＞そんなことない
＞たとえば無線LANは受話器つなげばIP電話に使えたりできそうだからテレビ電話にもなる。
マジTV電話をわざわざ設定してそんな風に使う気なのか？
マジ失笑
IP電話使うんだったら普通専用に用意するだろ。
TV電話・・・FOMAを見れば糞というか、利用なんか普通にしないってわかるだろ
＞たとえば無線LANは受話器つなげばIP電話に使えたりできそうだからテレビ電話にもなる。
マジTV電話をわざわざ設定してそんな風に使う気なのか？
マジ失笑
IP電話使うんだったら普通専用に用意するだろ。
TV電話・・・FOMAを見れば糞というか、利用なんか普通にしないってわかるだろ
おそらく、格闘ゲームとぎゃるげーがたくさん発表されるのでしょうか？
FOMAといっしょにするほうが笑っちまうが
コストってものを考えような
コストってものを考えような
343 ：名無しさん必死だな：03/08/10 19:33 ID:IJ6ixoys
そりゃドコモ倒産するな
345 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/10 19:35 ID:uOzhLpgL
おかっぱの鈴木で～す。
346 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/10 19:36 ID:uOzhLpgL
これでカラオケも出来れば携帯版ドリキャス。
あと、TV電話が今いったいどれだけ普及しているのか考えような。
自分だけTV電話持っていても意味無い。
ていうか、実際にTV電話普通に使っている人見たこと無い。
まず、PSPの売りにTV電話はならんな。映画コンテンツとかいうのも
PCとかTVのデジタル機器とのデータの連動でも無い限りありえない。
自分だけTV電話持っていても意味無い。
ていうか、実際にTV電話普通に使っている人見たこと無い。
まず、PSPの売りにTV電話はならんな。映画コンテンツとかいうのも
PCとかTVのデジタル機器とのデータの連動でも無い限りありえない。
348 ：名無しさん必死だな：03/08/10 19:36 ID:coZKF/yP
姿見ながら電話する必要性なんてどこにあるんだよｑ
>>340
ある種のギャグだろ。わかってやれよ
ある種のギャグだろ。わかってやれよ
351 ：名無しさん必死だな：03/08/10 19:46 ID:R12Wb0wY
またソニータイマー搭載のボッタクリマシーンが登場ですか？
ﾋﾞﾁｸﾞｿ企業はとっとと潰れろ。
ﾋﾞﾁｸﾞｿ企業はとっとと潰れろ。
GBAほど消費電力は抑えられないだろうけど、PSPでもスリープは可能っしょ
動作周波数がプログラマブルなんだから
動作周波数がプログラマブルなんだから
354 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:08 ID:coZKF/yP
真面目に知りたいなら教えてやるがageてる時点で煽りだな
356 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:15 ID:coZKF/yP
もういいよ、ぷんだ
359 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:23 ID:coZKF/yP
調べてきたよ
無線LANの規格で、CSMA/CDなんだって。
無線LANの規格で、CSMA/CDなんだって。
361 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:26 ID:+3CKtyNf
TV電話は需要ないよな
姿が見えないのは欠点じゃなく利点なわけで
欲しがるのは孫の顔が見たい田舎の祖父母ぐらいじゃないか
姿が見えないのは欠点じゃなく利点なわけで
欲しがるのは孫の顔が見たい田舎の祖父母ぐらいじゃないか
363 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:27 ID:coZKF/yP
>>360
パケットのプロトコルの設計
パケットのプロトコルの設計
364 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:28 ID:coZKF/yP
>>361
LANの方式で、衝突が起きた場合衝突信号を出して信号の送信を時間を置いて行う。
LANの方式で、衝突が起きた場合衝突信号を出して信号の送信を時間を置いて行う。
てか、無線LANで通信なんてして、セキュリティは確保できる物なの？
366 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:31 ID:zmTPSzSc
つーか、無線LANって通信対戦とかデータ交換に使うんじゃないの?
368 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:33 ID:coZKF/yP
無線LANの場合は衝突を感知することが困難です。そのためCSMA/CD方式ではデータを送信する直前にパルスを送信します。
このときコンピュータからオア留守が帰ってきた場合衝突が発生したと認識します。
このときコンピュータからオア留守が帰ってきた場合衝突が発生したと認識します。
369 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:34 ID:coZKF/yP
370 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:37 ID:+3CKtyNf
げ、変調方式と検波方式じゃなかったんだ。
的外れな質問だった。
的外れな質問だった。
371 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:41 ID:coZKF/yP
372 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:45 ID:+3CKtyNf
>>371
それ符号じゃねーの？
それ符号じゃねーの？
373 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:47 ID:coZKF/yP
うん、符号化って書いてある
ゆにポーラとバイポーラっていうのがあって、ISDNにバイポーラだそうです
ゆにポーラとバイポーラっていうのがあって、ISDNにバイポーラだそうです
まあホットスポットも順調に広がってきてるしSIP使った無料IP電話もでてきてるから
PSPで無線LAN使ったTV電話をやるのは簡単だな。ソネット限定とかだったらいやだが
デジカメ付携帯の売れ行きを見ればTV電話の需要は大きいだろう
PSPで無線LAN使ったTV電話をやるのは簡単だな。ソネット限定とかだったらいやだが
デジカメ付携帯の売れ行きを見ればTV電話の需要は大きいだろう
あぼーん
通信て面白そうだな
勉強してみるよ
勉強してみるよ
377 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/10 20:51 ID:9CLNHDF/
ちょっとした時間にテレビでも、という利用方法は、
持っている人ならやりたくなるかも知れませんね。
持ってない人が買ってまでやりたいかどうかは、みなさんのご判断で
持っている人ならやりたくなるかも知れませんね。
持ってない人が買ってまでやりたいかどうかは、みなさんのご判断で
織れてっきりPSPが受話器になるのかと思ったよ。
消しゴム付き鉛筆みたいな形のまな板付き包丁を思い浮かべたよ。
違うんでしょ？
じゃあ受話器持ち歩くわけ？
馬鹿馬鹿しい。
消しゴム付き鉛筆みたいな形のまな板付き包丁を思い浮かべたよ。
違うんでしょ？
じゃあ受話器持ち歩くわけ？
馬鹿馬鹿しい。
379 ：名無しさん必死だな：03/08/10 20:56 ID:+3CKtyNf
そもそも何でテレビ電話なんて
突拍子もない話がでてきたのかは疑問。
突拍子もない話がでてきたのかは疑問。
受話器にはなるがメモリスティックスロットにつけるカメラ付マイクが別途必要だろうな
ゴム付き鉛筆みたいな形のまな板付き包丁というのは想像できんが
じゃあばよ
ゴム付き鉛筆みたいな形のまな板付き包丁というのは想像できんが
じゃあばよ
381 ：名無しさん必死だな：03/08/10 21:05 ID:2Q4or0VF
お前ら、もう少し市場を煽れよ！
PSPがまるで無能みたいな事を言うな。夢の携帯機なんだよ！
そして各社がその市場をねらって切磋琢磨してるんだよ！
まぁ、この板的にはゲーム市場以外で盛り上がっても仕方ないんだがな。
・・・
PSPがまるで無能みたいな事を言うな。夢の携帯機なんだよ！
そして各社がその市場をねらって切磋琢磨してるんだよ！
まぁ、この板的にはゲーム市場以外で盛り上がっても仕方ないんだがな。
・・・
382 ：名無しさん必死だな：03/08/10 21:08 ID:+3CKtyNf
まな板付き包丁を想像できない奴が居るのか・・・
世代交代はとうの昔に終了していたのか。
感慨深い
世代交代はとうの昔に終了していたのか。
感慨深い
384 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/10 21:45 ID:S2g/resg
妄想と夢を混同されても
ついでにデジタルカメラ機能搭載希望
じゃあ Palm OS も
387 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/10 23:48 ID:uOzhLpgL
USBカメラで、PSP版アイトイきぼんう。
388 ：名無しさん必死だな：03/08/11 00:30 ID:YQ5KdXoj
389 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/11 00:36 ID:czPrzkQ3
それ欲しいな＞赤外線
>>388
ベツニ、赤外線カメラで名にとっても法違反じゃないだろ。
ベツニ、赤外線カメラで名にとっても法違反じゃないだろ。
赤外線カメラは水着とかが透けるよ。
特に紺色のスク水とか。
だから盗撮になるんじゃね？
特に紺色のスク水とか。
だから盗撮になるんじゃね？
今の機種では昼間は使えないようになったけど。
肖像権の侵害にはなるかもしれないけど、見えてしまうものをとっても何の犯罪にもならないと思うが。
盗撮目的で赤外線カメラを使用すること条例で禁止しているところは多いよ。
大抵のカメラは特殊な光学フィルタだけで透け水着可能と聞いたが・・・
光学フィルタが1.5万くらいするとか。
光学フィルタが1.5万くらいするとか。
396 ：名無しさん必死だな：03/08/11 03:02 ID:vJYq0HBr
昔ヤフオクによく出てたよ
あぼーん
398 ：名無しさん必死だな：03/08/11 03:49 ID:kLXmoTRm
大きさは?
重さは？
バッテリーはどんだけもつんだ？
フリーズしないのか？
値段は？
重さは？
バッテリーはどんだけもつんだ？
フリーズしないのか？
値段は？
399 ：名無しさん必死だな：03/08/11 04:18 ID:E8XbETpe
クダラネ 出川がのさばるだけ
大丈夫。
このハードにはデガワは付かない。
勝ち組にはならないから。
ただ何故か今までスルーされてたGBAに
唐突にデガワ的信者が現れる予定だけど。
このハードにはデガワは付かない。
勝ち組にはならないから。
ただ何故か今までスルーされてたGBAに
唐突にデガワ的信者が現れる予定だけど。
開発者の具体的な要望があったから無線LANを標準搭載したんだろ。
でなきゃオプションで済ませてるよ。
革新的なアイデアとは限らないがｗ
でなきゃオプションで済ませてるよ。
革新的なアイデアとは限らないがｗ
402 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/11 10:42 ID:r0fr3QcI
要するに、ＳＣＥは「要望に応えてこちら側は余り乗り気じゃありませんが標準搭載させますよ」
という感じなのかな？ＳＣＥ側からは余りアプローチがなされない形になるかも
という感じなのかな？ＳＣＥ側からは余りアプローチがなされない形になるかも
指向性の高い赤外線より青歯のほうが役に立つと思うんだけどなー
PS2のiLINKみたいにそのうち取り払われる機能がいくつかある予感。
>404
いや、どちらかというとハードそのものが何時の間にかＰＤＡとして
ＣＬＩＥと融合している予感・・・
いや、どちらかというとハードそのものが何時の間にかＰＤＡとして
ＣＬＩＥと融合している予感・・・
これって、使われない機能を省いて、安くなったころが買い時かな？
すべての機能がワンチップに収まってるから、
インターフェイスだけ省いても大して安くならない。
インターフェイスだけ省いても大して安くならない。
そっか。でも、軽くなるだろうからそれまで待つ。
PCエンジンDUO2のマイク端子みたいに配線あるのに
なかったことにして安くしている例は世の中にけっこうある。
なかったことにして安くしている例は世の中にけっこうある。
ごめ、ヘッドホン端子だ
開発者の意見を取り入れたというのは、要するに乗り気になってる
メーカーやクリエイターが沢山いるという事を暗に言いたい訳だよ。
メーカーやクリエイターが沢山いるという事を暗に言いたい訳だよ。
>>411
なるほど。確かにそんな感じだな。
フィーチャーされてる機能のうち、無線LAN以外は
全部イラネって感じなんですが。
ただ、ゲーム機はソフト次第。
ソフトさえ集まれば、いくら駄目ハードでも勝ち目はある。
なるほど。確かにそんな感じだな。
フィーチャーされてる機能のうち、無線LAN以外は
全部イラネって感じなんですが。
ただ、ゲーム機はソフト次第。
ソフトさえ集まれば、いくら駄目ハードでも勝ち目はある。
413 ：名無しさん必死だな：03/08/12 00:34 ID:byCNAfj3
たまにはage
416 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/12 00:56 ID:81ttCH5C
2002年発売ソフトで43社に調査した平均開発費は
PS2 59
PS 14
GC 72
64 28
DC 48
箱 35
GBA 25
GB 25
WS 20
と言った感じでそれほどハード性能に比例してはいないみたいですし
最初の機材やライブラリがまともで安ければ
それほどは高くならないんじゃないかな。
ただ、性能にものを言わせて大量の人月をかけたにもかかわらず、
PSPはソフトが売れない市場だった、、なんて事になる心配はあると思いますけど。
PS2 59
PS 14
GC 72
64 28
DC 48
箱 35
GBA 25
GB 25
WS 20
と言った感じでそれほどハード性能に比例してはいないみたいですし
最初の機材やライブラリがまともで安ければ
それほどは高くならないんじゃないかな。
ただ、性能にものを言わせて大量の人月をかけたにもかかわらず、
PSPはソフトが売れない市場だった、、なんて事になる心配はあると思いますけど。
417 ：名無しさん必死だな：03/08/12 01:28 ID:A4JEoLuo
最近はゲームプログラムもC++で組むようになったし
そんなに１から作り直すような事はないと思うので
ハード特有の命令や無い命令を吸収する部分をいかに早く作るかだね。
初期投資費が手頃なら、空いているラインで作ってみる会社は多いかも。
只、３Dゲーム作るにはメモリがちと少ないのが気になるのもソニーの伝統・・・
そんなに１から作り直すような事はないと思うので
ハード特有の命令や無い命令を吸収する部分をいかに早く作るかだね。
初期投資費が手頃なら、空いているラインで作ってみる会社は多いかも。
只、３Dゲーム作るにはメモリがちと少ないのが気になるのもソニーの伝統・・・
良く考えたら、SCE・スクエニ・コーエーは今はPS2にしかソフト作ってないから
PSPにもソフト作るとしたら間違い無くPS2のソフトが減るってことじゃん
PSPにもソフト作るとしたら間違い無くPS2のソフトが減るってことじゃん
419 ：名無しさん必死だな：03/08/12 01:40 ID:9TldH2Qy
そりゃ減るでしょ。ｐｓ３ソフトに掛かる人数も増えるだろうし...
ｐｓｐの開発だって結構掛かりそう。
ｐｓｐの開発だって結構掛かりそう。
420 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/12 01:41 ID:81ttCH5C
PSP向けと当面外注で済ますので減らないべ。
>>420
全部外注ってことはねーでしょ
全部外注ってことはねーでしょ
423 ：名無しさん必死だな：03/08/12 01:51 ID:9TldH2Qy
全部外注だったりして...
その３社は、大パブリッシャーだったりする。
企画を練って、開発丸投げが一般的になりそうですねPSPは。
中小開発会社は、そっちのがリスクが小さいし生き残るには丁度いいかも。
企画を練って、開発丸投げが一般的になりそうですねPSPは。
中小開発会社は、そっちのがリスクが小さいし生き残るには丁度いいかも。
425 ：名無しさん必死だな：03/08/12 01:55 ID:pLD18X3J
ＧＢＡ同様トーセが大活躍することでしょう
ＰＳの開発費ってＧＢより安いんですな。
（廉価版ソフトが多いせいもあるんだろうけど）
大作志向のソフトでなければ、メモリや描画系の制約が減った分
ＰＳＰの方が開発がもっと簡単になる可能性もあるな。
（廉価版ソフトが多いせいもあるんだろうけど）
大作志向のソフトでなければ、メモリや描画系の制約が減った分
ＰＳＰの方が開発がもっと簡単になる可能性もあるな。
428 ：名無しさん必死だな：03/08/12 02:09 ID:ZRTuZ0iQ
あのさ、任天堂はやっぱり必要だと思うんだよね。
ＳＣＥに据え置きで対抗できるのはもはや任天堂しか残ってなくない？
ＭＳは日本では全く話しにもならないし。
これで任天堂がハード捨てたらもうまじでＳＣＥの一強独占になって、競争も何も
なくなって業界が平和どころか衰退の一方だよ。
どの業界も競争相手がいるからサービス、性能、価格とかを競い合うのに。
ＳＣＥに据え置きで対抗できるのはもはや任天堂しか残ってなくない？
ＭＳは日本では全く話しにもならないし。
これで任天堂がハード捨てたらもうまじでＳＣＥの一強独占になって、競争も何も
なくなって業界が平和どころか衰退の一方だよ。
どの業界も競争相手がいるからサービス、性能、価格とかを競い合うのに。
>>428
現在のGCの販売台数を考えるとGC2で最期だな。
64、GC、GC2で失敗してGC3まで出すかな？
GC2が敗北したらMSのXBOX３あたりで任天堂とMS共同開発という路線になるかもしれない。
現在のGCの販売台数を考えるとGC2で最期だな。
64、GC、GC2で失敗してGC3まで出すかな？
GC2が敗北したらMSのXBOX３あたりで任天堂とMS共同開発という路線になるかもしれない。
64って失敗だったのか
任天堂のブランド力でそれなりの台数は出ているけどね。
ただ、中古ショップの扱いを見る限りでは、FCやSFCほどの根強い人気は無さそうだな。
ただ、中古ショップの扱いを見る限りでは、FCやSFCほどの根強い人気は無さそうだな。
>>429
勢力図的には任天堂とMSがくっつけばいい感じだが、
ハードの設計思想からすると対極にあるので
現実的には難しそう。
任天堂はなんだかんだで３ヶ月で1,000億円利益あげてる。
携帯機市場抱えてる限り、据置機撤退はなさそう。
勢力図的には任天堂とMSがくっつけばいい感じだが、
ハードの設計思想からすると対極にあるので
現実的には難しそう。
任天堂はなんだかんだで３ヶ月で1,000億円利益あげてる。
携帯機市場抱えてる限り、据置機撤退はなさそう。
大作出さなきゃお客さんついてこなーイ！
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/12/n_ux_3.html
新型CLIEレビュー
128Mバイトのメモリースティックにイメージコンバータの
“高画質”（384Kbps、100Mバイト強）で作成した30分ほど
の動画ファイルを連続再生させてみたところ、2時間再生
してバッテリー残量は32％。バックライトは中間、ボリュ
ームはヘッドフォンの利用を想定して最大の3分の1程度
の設定だ。
PSPもこんな物じゃないかね？
プロセスルールはこれより上とは言え、クロックもチップそのものの
複雑さも遙かに上な訳だし。
映画一本分をとりあえずのターゲットに持ってくる可能性は高そう。
新型CLIEレビュー
128Mバイトのメモリースティックにイメージコンバータの
“高画質”（384Kbps、100Mバイト強）で作成した30分ほど
の動画ファイルを連続再生させてみたところ、2時間再生
してバッテリー残量は32％。バックライトは中間、ボリュ
ームはヘッドフォンの利用を想定して最大の3分の1程度
の設定だ。
PSPもこんな物じゃないかね？
プロセスルールはこれより上とは言え、クロックもチップそのものの
複雑さも遙かに上な訳だし。
映画一本分をとりあえずのターゲットに持ってくる可能性は高そう。
Clie UX50のofficialなバッテリ仕様は下記
http://search.nccl.sony.co.jp/pc/solution/SNC0307170001075/
ってスレ違いか。
普通にL,LL,LLLバッテリとか発売するんじゃないかなと。
PSPの場合UMDのスピンとかシークをどれだけ抑えられるか
がキモかなと思うけど。
http://search.nccl.sony.co.jp/pc/solution/SNC0307170001075/
ってスレ違いか。
普通にL,LL,LLLバッテリとか発売するんじゃないかなと。
PSPの場合UMDのスピンとかシークをどれだけ抑えられるか
がキモかなと思うけど。
それに準拠した考えで行くと、3時間もたせられないってことか・・・
出先で映画1本見て終了。
充電終わるまで使えない、と。
それまでただの壊れやすい荷物か・・・
映画はやっぱり駄目だな。
出先で映画1本見て終了。
充電終わるまで使えない、と。
それまでただの壊れやすい荷物か・・・
映画はやっぱり駄目だな。
映画はＤＶＤって規格があるんだから携帯できる以外は全て
劣っているＵＭＤにはわざわざ出してくれんよ。
ソニー自体が適当にだして終わりになるだろ。
中心のゲームで勝負しなきゃ。
劣っているＵＭＤにはわざわざ出してくれんよ。
ソニー自体が適当にだして終わりになるだろ。
中心のゲームで勝負しなきゃ。
>>435
この液晶がPSPの液晶より横に１ｃｍ以上大きいみたいだから
折りたためばPSPもかなり小型化できそうだね
チップの消費電力に関してはクリエが180nmでPSPが90nmだからＰＳＰの方が小さいっぽいけど実際どうだろ
この液晶がPSPの液晶より横に１ｃｍ以上大きいみたいだから
折りたためばPSPもかなり小型化できそうだね
チップの消費電力に関してはクリエが180nmでPSPが90nmだからＰＳＰの方が小さいっぽいけど実際どうだろ
>>440
日本の場合ディスプレイはベゼルを含む
日本の場合ディスプレイはベゼルを含む
PSXでUMD焼けたりしないかな
しないよね
ｽﾏｿ
しないよね
ｽﾏｿ
映画ならポータブルDVDプレイヤーの方が良くないか？
わざわざ新しくソフトを買う必要ないし
わざわざ新しくソフトを買う必要ないし
高いよ
つーかわざわざポータブルDVDプレイヤーを選んで買うものだろうか。
すでに据え置きでプレイヤーを持っている人が、セカンドで欲しがるんならわからんでもないが。
すでに据え置きでプレイヤーを持っている人が、セカンドで欲しがるんならわからんでもないが。
UMDなら尚のことだな。
対応するソフトだって殆どでないだろうし、映像関係は
ハッタリ以上の売りにはならんだろう。
対応するソフトだって殆どでないだろうし、映像関係は
ハッタリ以上の売りにはならんだろう。
ああ、ちなみに445でいったのは、
「UMDで映画見るくらいならポータブルDVDでみる」
という意見にたいするものね。結構多い意見なんだけど、なんでわざわざポータブル？って感じ。
当然UMDなんて論外。
どうせ信用がた落ちで売れそうにないんだから、
ゲームに特化してゲーム好き相手に堅実な商売して欲しい所。
壊れにくい商品になってることも大切やろうね。
「UMDで映画見るくらいならポータブルDVDでみる」
という意見にたいするものね。結構多い意見なんだけど、なんでわざわざポータブル？って感じ。
当然UMDなんて論外。
どうせ信用がた落ちで売れそうにないんだから、
ゲームに特化してゲーム好き相手に堅実な商売して欲しい所。
壊れにくい商品になってることも大切やろうね。
「携帯して映画鑑賞」というお題の中では
ポータブルDVDとPSPしか選択肢が出ないのよ・・・
その2択だと当然DVD選ぶしかないわけで。
ノートパソコンは価格的に×になっちゃうもんで。
ポータブルDVDとPSPしか選択肢が出ないのよ・・・
その2択だと当然DVD選ぶしかないわけで。
ノートパソコンは価格的に×になっちゃうもんで。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
451 ：名無しさん必死だな：03/08/16 18:15 ID:7cbt2PDj
任天堂幹部
「SCEが2004年末に発売を予定しているPSPについては、PSPが発売されるころには
ゲームボーイアドバンスの出荷台数は6,000万台を超えているだろうから、特に心配はしていない」
http://gameonline.jp/news/2003/08/15013.html
「SCEが2004年末に発売を予定しているPSPについては、PSPが発売されるころには
ゲームボーイアドバンスの出荷台数は6,000万台を超えているだろうから、特に心配はしていない」
http://gameonline.jp/news/2003/08/15013.html
452 ：名無しさん必死だな：03/08/16 18:17 ID:yebBptVC
ポータブルDVDなんていまどき作ってる会社あるの？
ソニーのDVDウォークマン以外で。
ソニーのDVDウォークマン以外で。
>>452
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_1045/oid2_2186235/2186235.html
サムスン、パナソニック、シャープ、東芝が売ってるな。
まぁ、2003年発売はサムスンだけだけど…。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_1045/oid2_2186235/2186235.html
サムスン、パナソニック、シャープ、東芝が売ってるな。
まぁ、2003年発売はサムスンだけだけど…。
>>453
ありがとう。偉い人。
ありがとう。偉い人。
455 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/16 18:51 ID:6r/9bo6m
中途半端にでかくて値段が高いのがあまり盛り上がらない原因かなのかな。
もうちょっとお金を出してノートPCを買った方が良い気がしますし。
もうちょっとお金を出してノートPCを買った方が良い気がしますし。
どうせUSB使ってPSPとPS2かPS3を連動させてきてまたパクるんでしょ？
457 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/16 19:11 ID:6r/9bo6m
PSP＆PSはDCとネオジオポケットのパクリ。
PSP＆PSなんてないよ
459 ：名無しさん必死だな：03/08/16 20:36 ID:9VQrdsfV
値段は15000円以下じゃないと買わないよ
天下のソニーブランドですよ？
下手に安くしたらブランド名に傷が付いちゃうじゃないですか。
15000円？
ソニーをなめないでくださいよ。
下手に安くしたらブランド名に傷が付いちゃうじゃないですか。
15000円？
ソニーをなめないでくださいよ。
461 ：名無しさん必死だな：03/08/16 20:45 ID:9VQrdsfV
んじゃ、2万だな。PCのMPEGやMP3を転送して初めから再生できる仕様にしてたら
そんくらい出してもいいかな。
そんくらい出してもいいかな。
まるでＦＯＭＡだなｗ
無線ＬＡＮ経由でＰＣの共有フォルダにアクセスできたらいいな。
>>460
確かに。SCEはゲーム機を子供のおもちゃのようなものにはしたくないらしいから、必然的に値段もそれなりのものになるだろう。
確かに。SCEはゲーム機を子供のおもちゃのようなものにはしたくないらしいから、必然的に値段もそれなりのものになるだろう。
465 ：( ● ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/16 20:53 ID:nM3YlOxW
値段は10000円以下じゃないと買わないよ
価格はＧＢＡＳＰ程度に抑えたいらしいけど。
赤字でもいいって言うんなら可能だな
ただ何ユニット売れるのやら・・・・・
ただ何ユニット売れるのやら・・・・・
ディスクスロットがすぐ壊れそうだな。
469 ：名無しさん必死だな：03/08/16 21:59 ID:pBIAbeZ7
大きさは?
重さは？
バッテリーはどんだけもつんだ？
フリーズしないのか？
値段は？
重さは？
バッテリーはどんだけもつんだ？
フリーズしないのか？
値段は？
MOVAを使う奴、そして505iを買った奴は負け組み。
はっきりいって、MOVAは高い。全てにおいて。
はっきりいって、MOVAは高い。全てにおいて。
加藤あいの「びっくりした！？」の笑顔にだまされて、505iを買った奴は負け組み。
505iの機種・機能よりも、MOVAのパケット代にびっくりさせられる、今日このごろ。
時代はFOMA。
505iの機種・機能よりも、MOVAのパケット代にびっくりさせられる、今日このごろ。
時代はFOMA。
>>471
びっくりしてるなら別に騙されてない罠。
びっくりしてるなら別に騙されてない罠。
473 ：名無しさん必死だな：03/08/16 22:48 ID:ElEf3Zdk
下趣味はアホだな
５０５からFOMAへ乗り換えこれこそ勝ち組
今FOMAってメインストリームか？
メインストリームで使っていってこそ一番
お前はグラフィックに引かれた箱信者となにも代わらないよ
５０５からFOMAへ乗り換えこれこそ勝ち組
今FOMAってメインストリームか？
メインストリームで使っていってこそ一番
お前はグラフィックに引かれた箱信者となにも代わらないよ
ゲームギアとかPCエンジンGTなんて25000円もしたんだよな。
それを「安い」って宣伝してた感覚は当時小学生だった俺はどうかと思った。
それを「安い」って宣伝してた感覚は当時小学生だった俺はどうかと思った。
時代が違う。
>>474
PCエンジンGTは25000円なんてはした金じゃ買えませんでしたよ。
PCエンジンGTは25000円なんてはした金じゃ買えませんでしたよ。
当時を知らないのですよ
流石に44800円のGT様は当時でもやすいとも聞いたことないし思ったことも無いぞ。
むしろ こんなに高いの買ってもらったんだぞ
いいだろう
って言われたよ
懐かしい
いいだろう
って言われたよ
懐かしい
そういやＰＣエンジンＬＴってのもあったな
481 ：名無しさん必死だな：03/08/18 16:09 ID:GH2fwR/5
482 ：名無しさん必死だな：03/08/18 16:25 ID:Xqw5uZE4
昔ゲーム屋で万引きしたらＧＴと思って中見たらＬＴだった友人がいたなｗ
GBAで辛うじて生き残っている2Dゲームの市場を潰さなければそれでよい。
思ったようにシェアも伸びず利益も出ないだろうから、止めといた方がいいと思うがな。
2DゲームなんてPS2にもたくさんあるだろ
またこのループか。
ＧＢＡで出ている２Ｄゲームと
ＰＳ２で出ている２Ｄゲームはジャンルが違う。
どちらが良い悪いと言う話ではないが。
共存できるのが理想だな。
ＧＢＡで出ている２Ｄゲームと
ＰＳ２で出ている２Ｄゲームはジャンルが違う。
どちらが良い悪いと言う話ではないが。
共存できるのが理想だな。
487 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/18 17:42 ID:e1TgCuLO
今年のフラッシュメモリー売上高、2000年上回り過去最高に・米機関調査
半導体に関する有力調査機関、米セミコ・リサーチは、携帯電話などに使うフラッシュメモリー（電気
的に一括消去・再書き込みできる半導体メモリー）の今年の世界の売上高が、ピークだった2000年を
上回り過去最高に達するとの予測を明らかにした。今年は前年比49％増の116億ドル（1兆3800億円）
前後と回復する見通し。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030818AT2M1600W18082003.html
米SanDiskは、メモリースティックPROの小型版メモリカード「メモリースティックPRO Duo」を9月より
発売する。256MBと512MBの製品が用意され、価格は256MBが129.99ドル、512MBが309.99ドル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sandisk.htm
半導体に関する有力調査機関、米セミコ・リサーチは、携帯電話などに使うフラッシュメモリー（電気
的に一括消去・再書き込みできる半導体メモリー）の今年の世界の売上高が、ピークだった2000年を
上回り過去最高に達するとの予測を明らかにした。今年は前年比49％増の116億ドル（1兆3800億円）
前後と回復する見通し。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030818AT2M1600W18082003.html
米SanDiskは、メモリースティックPROの小型版メモリカード「メモリースティックPRO Duo」を9月より
発売する。256MBと512MBの製品が用意され、価格は256MBが129.99ドル、512MBが309.99ドル。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sandisk.htm
21世紀のウォークマンにするといってるけど音楽の扱いはどうなるの？
まさかCDのようにUMDに記録されたものをショップ等で販売するのでしょうか？
まさかCDのようにUMDに記録されたものをショップ等で販売するのでしょうか？
米SONY、800万画素4色フィルタCCD機「DSC-F828」～光学7倍ズーム、CFスロット搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony.htm
微妙にメモステから軸足外してる？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony.htm
微妙にメモステから軸足外してる？
他社にくれてやったメモステ何ぞにもう未練は有りませんよ？
PSPって動画見れるんでしょ？
Divxに対応してるの？
Divxに対応してるの？
どうせ独自フォーマットでしょ。
自分でエンコした動画が見られるとしても、
メモステの容量なんてたかがしれてるし。
オナニーマシンとしては失格だな。
自分でエンコした動画が見られるとしても、
メモステの容量なんてたかがしれてるし。
オナニーマシンとしては失格だな。
mpeg4じゃなかった？
まあたいして変わらんけど
まあたいして変わらんけど
ソニーが独自に拡張したmpeg4です。
互換性はありません。
互換性はありません。
MPEG4 AVC H.264で検索してみる事をお勧めするべ。
497 ：名無しさん必死だな：03/08/19 12:04 ID:D01pTBoA
PSP、PSX、UMDの真の狙いは？――ソニー・久夛良木氏が解き明かす“点と線”
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/19/cjad_honda.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/19/cjad_honda.html
UMD書き込みできないのか…
UMDのまとめとしては
・小さい（長所）
・コピー防止機能がある（長所？？）
・容量が小さい（短所）
・書き込み不可（短所）
こんな感じ？
普及するとはとても思えないが…
UMDのまとめとしては
・小さい（長所）
・コピー防止機能がある（長所？？）
・容量が小さい（短所）
・書き込み不可（短所）
こんな感じ？
普及するとはとても思えないが…
500 ：名無しさん必死だな：03/08/19 14:41 ID:9YkxXJTD
501 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/19 14:46 ID:my8hVwfF
まあ、PSPがコケたらUMDもコケる事だけは疑いようがないこと。
PSPがコケなくてもUMDがコケるのは間違いないな。
503 ：名無しさん必死だな：03/08/19 14:52 ID:1b5k50B/
まあＤＶＤレコーダーの主流はゲーム機能付加ではなく
ＶＨＳ複合機であることが売れ筋からハッキリしている。
この分野でも買い換え需要における下位補完機能の重要性が
証明されてしまった。
GfK Japan調べ[集計期間：2003年8月4日～2003年8月10日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
DVDビデオレコーダーとVHSビデオデッキの1台2役
2. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
ＶＨＳ複合機であることが売れ筋からハッキリしている。
この分野でも買い換え需要における下位補完機能の重要性が
証明されてしまった。
GfK Japan調べ[集計期間：2003年8月4日～2003年8月10日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
DVDビデオレコーダーとVHSビデオデッキの1台2役
2. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
すでにCDとDVDがあるのにUMDって？
そりゃコピー問題もあるかもしれないけど、プレイヤーがPSPしか無いような
もんに供給しても資源の無駄遣いにしかならんぞ。
そりゃコピー問題もあるかもしれないけど、プレイヤーがPSPしか無いような
もんに供給しても資源の無駄遣いにしかならんぞ。
505 ：名無しさん必死だな：03/08/19 14:54 ID:1b5k50B/
UMDをMD互換にしなかったのは致命的だな
週刊アスキーによると、PSPのチップはPS互換じゃないらしいね。
PSのプログラムはエミュで動かすらしい。
PSのプログラムはエミュで動かすらしい。
>>504
最初はPSPだけだろうけど他社にもライセンスするみたいだよ
最初はPSPだけだろうけど他社にもライセンスするみたいだよ
509 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/19 15:09 ID:my8hVwfF
ソニーハンドヘルドコンピュータカンパニープレジデントの吉田雅信氏
メモリースティック型のPHSは、もちろん技術的には可能性はありますが、自分たちだけで解決できる
問題ではありません。もちろん、PHSキャリアや機器ベンダーとの話はしていますし、（話し合っている
）相手も興味を持ってくれています。しかし、PHSは日本だけでしか使えません（註：正確には台湾、中
国もあるが、市場としてはまだ小さい）。日本だけの市場規模では実現が難しいという側面があります。
無線LANの内蔵は、CLIEの事業を始めた初期段階から考えていました。以前は消費電力の問題もあ
って搭載しませんでしたが、現在は1ワット程度にまで消費電力が下がってきています。プロセッサと
は異なり、無線デバイスの省電力化は難しいのですが、今後は1ワットという数字をより小さくしていき
たいと思います。
メモリースティック型のPHSは、もちろん技術的には可能性はありますが、自分たちだけで解決できる
問題ではありません。もちろん、PHSキャリアや機器ベンダーとの話はしていますし、（話し合っている
）相手も興味を持ってくれています。しかし、PHSは日本だけでしか使えません（註：正確には台湾、中
国もあるが、市場としてはまだ小さい）。日本だけの市場規模では実現が難しいという側面があります。
無線LANの内蔵は、CLIEの事業を始めた初期段階から考えていました。以前は消費電力の問題もあ
って搭載しませんでしたが、現在は1ワット程度にまで消費電力が下がってきています。プロセッサと
は異なり、無線デバイスの省電力化は難しいのですが、今後は1ワットという数字をより小さくしていき
たいと思います。
510 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/19 15:10 ID:my8hVwfF
“パーソナル”あるいは“エンターテイメント”といった切り口で考えると、PDA的要素がそこそこサポートされていれば、PSPでイイやと思う人もいそうですが……。
実はその点に関して先日、久夛良木さん（久夛良木健SCE社長兼CEO）と
話をしたところです。ソニーという企業グループの中で、ポータブル、パーソ
ナル、エンターテイメントといったキーワードで製品を作っている以上、当然
、分野的に重なってしまうところはあります。
仕事に使うデバイス、コミュニケーションに使うデバイス、といった時点で、
CLIEの方が優勢に立つでしょう。そもそも目的が異なりますし、すみ分けて
いく自信はあります。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/18/nj00_clieinterview_3.html
実はその点に関して先日、久夛良木さん（久夛良木健SCE社長兼CEO）と
話をしたところです。ソニーという企業グループの中で、ポータブル、パーソ
ナル、エンターテイメントといったキーワードで製品を作っている以上、当然
、分野的に重なってしまうところはあります。
仕事に使うデバイス、コミュニケーションに使うデバイス、といった時点で、
CLIEの方が優勢に立つでしょう。そもそも目的が異なりますし、すみ分けて
いく自信はあります。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/18/nj00_clieinterview_3.html
＞ ＭＤがＣＤに負けた歴史を繰り返すだけ。
何言ってんの・・・
何言ってんの・・・
>>511
ＭＤって昔はＣＤと同じようにアルバムが発売されてたんだよ。
ＭＤのアルバムはコンパクトで液晶に楽曲名が表示される等利点があったけど、
当時すでにＣＤが圧倒的に普及してたから、たとえCD版とMD版が同時発売されても
ＭＤ版は誰も買わずにＣＤショップの隅に追いやられた。
ＭＤって昔はＣＤと同じようにアルバムが発売されてたんだよ。
ＭＤのアルバムはコンパクトで液晶に楽曲名が表示される等利点があったけど、
当時すでにＣＤが圧倒的に普及してたから、たとえCD版とMD版が同時発売されても
ＭＤ版は誰も買わずにＣＤショップの隅に追いやられた。
UMDが自由に記録できるようにならんと普及は難しいな
514 ：名無しさん必死だな：03/08/19 15:27 ID:Rwbdpawq
PSP以外の機器が出てきても普及するとは思えないんだよな。
PSPの場合はゲーム機として普及できる可能性があるけど、単独でUMDのっかってても
魅力がゼロだからね。
だいたいCD売れてないのにUMDが売れるという発想がわからん。
PSPの場合はゲーム機として普及できる可能性があるけど、単独でUMDのっかってても
魅力がゼロだからね。
だいたいCD売れてないのにUMDが売れるという発想がわからん。
規格荒らしのソニーがＵＭＤ提唱したって
他社は誰も助けないだろ。
ライセンスしても乗ってくれるか激しく疑問。
まあ、ソニー単独で初期にチョビッと出す以外は
映像関係は立ち消えになるんではないかと。
他社は誰も助けないだろ。
ライセンスしても乗ってくれるか激しく疑問。
まあ、ソニー単独で初期にチョビッと出す以外は
映像関係は立ち消えになるんではないかと。
規格荒らしねえ・・・
CDはどこが作ったか知ってるか?
CDはどこが作ったか知ってるか?
517 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/19 16:03 ID:RMy6hNFW
下手な鉄砲数打ちゃ当たる
自社の規格を世に提唱できるだけでまぁ立派なもんですよ
以後が問題。
ＤＶＤ規格の混乱はどこが作ったかで分かるだろ。
統一されてりゃ、レコーダ市場はＶＨＳからもっとスムーズに
移行してたよ。
ＤＶＤ規格の混乱はどこが作ったかで分かるだろ。
統一されてりゃ、レコーダ市場はＶＨＳからもっとスムーズに
移行してたよ。
利権が絡んでるんだから争いになるのは当然な訳で
利権で争いになるのは分かるが落し所をわきまえないのが…。
ＵＭＤにしても携帯できる以外はあらゆる点でＤＶＤに劣っていて
尚且つソニーに規格使用料を払わなければならないなんてのは
汎用性皆無と考えていいのでは。素直にＤＶＤ規格使ってりゃ
いいんだから。
ＵＭＤにしても携帯できる以外はあらゆる点でＤＶＤに劣っていて
尚且つソニーに規格使用料を払わなければならないなんてのは
汎用性皆無と考えていいのでは。素直にＤＶＤ規格使ってりゃ
いいんだから。
技術争いのない市場がいいのか
競争の無い社会はさぞかし健全だろうな
競争の無い社会はさぞかし健全だろうな
技術争い大いに結構。
優れた規格が市場を席捲すべきだと当然思う。
無論ＵＭＤがＤＶＤよりも優れた規格であるならばだが。
優れた規格が市場を席捲すべきだと当然思う。
無論ＵＭＤがＤＶＤよりも優れた規格であるならばだが。
UMDに載っかった映画ソフトや音楽ソフトが売られることで
何かマイナスになる事ってある訳？
そんなんニッチなもんで、主流なる必要とか狙ってもいないでしょ？
何かマイナスになる事ってある訳？
そんなんニッチなもんで、主流なる必要とか狙ってもいないでしょ？
>>524
すくなくとも制作側の負担は増えるだろ。
今でも映画はＶＨＳ版とＤＶＤ版の２つを発売してるのに
さらにUMD版をつくるとなると製造コストがかかる事になる。
しかもＤＶＤと容量が違うため、UMD用にエンコードし直さないといけない。
製作者の負担が増えた分、売上が伸びるならまだいいが、
ＤＶＤとＵＭＤ両方買う人はいないから、おそらく伸びないだろう。
すくなくとも制作側の負担は増えるだろ。
今でも映画はＶＨＳ版とＤＶＤ版の２つを発売してるのに
さらにUMD版をつくるとなると製造コストがかかる事になる。
しかもＤＶＤと容量が違うため、UMD用にエンコードし直さないといけない。
製作者の負担が増えた分、売上が伸びるならまだいいが、
ＤＶＤとＵＭＤ両方買う人はいないから、おそらく伸びないだろう。
映像記録したＵＭＤが書き換え可能で
映像をコンビニでＤＬできるとかだったらなあ
容量大きすぎて書き込みに時間かかりそうだから
流行らないか・・・
映像をコンビニでＤＬできるとかだったらなあ
容量大きすぎて書き込みに時間かかりそうだから
流行らないか・・・
UMDに入る映画の容量(時間）ってあくまでPSPの液晶解像度前提でしょ？
家で見るのに小さいからって買いたいってきにはならないかと。
いっそディスクの殻の底にROM端子とかつけて特殊な事出来たらいいなあ、とか。
家で見るのに小さいからって買いたいってきにはならないかと。
いっそディスクの殻の底にROM端子とかつけて特殊な事出来たらいいなあ、とか。
ゲームの入るロムが書き換え可能で
ゲームをコンビニで書き込みできるとかだったらなあ
容量もそんなに大きくないし、店員が何も知らなそうで
流行らないか・・・
ゲームをコンビニで書き込みできるとかだったらなあ
容量もそんなに大きくないし、店員が何も知らなそうで
流行らないか・・・
制作側の負担が増えるってのはとんちんかんな意見だなあ
コストかかってもそれ以上に儲かるならやるし儲からないならやらない、ただそれだけ
解像度はPSPで表示するときに落としてるだけである程度フレキシブル
1.8GでAVC H264使うならDVD程度の解像度は確保できる
コストかかってもそれ以上に儲かるならやるし儲からないならやらない、ただそれだけ
解像度はPSPで表示するときに落としてるだけである程度フレキシブル
1.8GでAVC H264使うならDVD程度の解像度は確保できる
532 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/19 16:47 ID:RMy6hNFW
全部PS2で普通にやれますし
てかさ、UMDって規格に釣られすぎだよみんな。
UMDなんてPSPの一部なもんなわけで、ゲームで使われるのが主流なわけで、
映画も音楽もついでというかおまけ。億万が一成功したらもうけもん。
チップにわざわざそれ専用の回路用意しちゃってるけど。
UMDなんてPSPの一部なもんなわけで、ゲームで使われるのが主流なわけで、
映画も音楽もついでというかおまけ。億万が一成功したらもうけもん。
チップにわざわざそれ専用の回路用意しちゃってるけど。
mpeg4デコーダはゲーム中のムービーでも使うだろ。
>>533
映画と音楽についてはおまけというのは同意。
どうしても否定的な見解しか出てこん。ＤＶＤがあるんだから。
ゲームに関しては…わからん。発売も一年以上後、
価格に関しても不明じゃ話し様も無い。今の段階で
絶対成功とか失敗とか断言する方がどうかしてる。
映画と音楽についてはおまけというのは同意。
どうしても否定的な見解しか出てこん。ＤＶＤがあるんだから。
ゲームに関しては…わからん。発売も一年以上後、
価格に関しても不明じゃ話し様も無い。今の段階で
絶対成功とか失敗とか断言する方がどうかしてる。
任天堂一人勝ちの携帯ゲームに参入してそのシェアを奪い、
新メディア規格を作ってそれが普及し、
ハードディスクレコーダ市場でも自社機が売れれば、
カルロスゴーンも真っ青だな。
でも、レコーダのインターフェースに EEを流用しよう
というアイデアはいいと思った。
>>499
＞コンテンツ屋にしてみれば、 容量以外の部分はすべて圧倒的な長所なのだが。
俺はコンテンツ屋ではないのでその辺はよくわからんが、そうなのか？
でもエンドユーザ側から見ると小さいDVDってくらいにしか思えない
のは事実。
コンテンツ屋からしても「コピーされにくい」以外にたいした
長所があるようには思えない。（コピーされにくいのはでかいけど）
コンテンツ屋から見た、他の圧倒的な長所を是非教えてほしい。
新メディア規格を作ってそれが普及し、
ハードディスクレコーダ市場でも自社機が売れれば、
カルロスゴーンも真っ青だな。
でも、レコーダのインターフェースに EEを流用しよう
というアイデアはいいと思った。
>>499
＞コンテンツ屋にしてみれば、 容量以外の部分はすべて圧倒的な長所なのだが。
俺はコンテンツ屋ではないのでその辺はよくわからんが、そうなのか？
でもエンドユーザ側から見ると小さいDVDってくらいにしか思えない
のは事実。
コンテンツ屋からしても「コピーされにくい」以外にたいした
長所があるようには思えない。（コピーされにくいのはでかいけど）
コンテンツ屋から見た、他の圧倒的な長所を是非教えてほしい。
元記事の
＞映画はもちろんだが、その週に放映されたテレビ番組やゴルフ
＞レッスンビデオ、電子ブックなどを駅の売店で雑誌のように販
＞売する
これなんかは、DVDでも可能だと思うのだが。
UMDでないといけない理由が見あたらない。
強いてあげるとしたら、小さいことくらいかな。
＞映画はもちろんだが、その週に放映されたテレビ番組やゴルフ
＞レッスンビデオ、電子ブックなどを駅の売店で雑誌のように販
＞売する
これなんかは、DVDでも可能だと思うのだが。
UMDでないといけない理由が見あたらない。
強いてあげるとしたら、小さいことくらいかな。
メディア代がDVD以下になるか
ライセンスやらもろもろの費用がDVD以下になるか
トータルコストでDVDを下回らなければ勝ち目はないと思う。
客がわざわざ高く性能が劣って、その上機器を買いなおさなくてはならない物を選ぶだろうか？
開始時点で大差がついていたら、その差を縮めるのは不可能に近い。
これからどんどん安くなっていくと思われて、しかも1年後のDVDメディアを下回る価格で
ウン…じゃなくてUMDを作り出せるだろうか？
もろもろ費用で勝負するか？
とにかく最大関門になるだろう価格で勝負しなければいけない。
スーパーオシャレ高級ブランド製品メーカーのSONYが・・・
もちろん、安くてすぐ壊れるような物を作ってしまっては客（信者以外）は逃げてしまうけど。
ライセンスやらもろもろの費用がDVD以下になるか
トータルコストでDVDを下回らなければ勝ち目はないと思う。
客がわざわざ高く性能が劣って、その上機器を買いなおさなくてはならない物を選ぶだろうか？
開始時点で大差がついていたら、その差を縮めるのは不可能に近い。
これからどんどん安くなっていくと思われて、しかも1年後のDVDメディアを下回る価格で
ウン…じゃなくてUMDを作り出せるだろうか？
もろもろ費用で勝負するか？
とにかく最大関門になるだろう価格で勝負しなければいけない。
スーパーオシャレ高級ブランド製品メーカーのSONYが・・・
もちろん、安くてすぐ壊れるような物を作ってしまっては客（信者以外）は逃げてしまうけど。
540 ：名無しさん必死だな：03/08/19 20:57 ID:QXkMmQ/R
>>516
規格を考えたのはフィリップス。
規格を考えたのはフィリップス。
企画は全然混乱してないぞ。バカですか。ビデオの時とは違うんだよ。
画質も音質もDVDの方が上だし、UMDの利点って小さいことだけ。
音楽なら通勤・通学中に聞く人も多いけど、そとで映画見る人なんていない。
正直ＭＤより活用性低そう。
音楽なら通勤・通学中に聞く人も多いけど、そとで映画見る人なんていない。
正直ＭＤより活用性低そう。
なんかUMDに気持ちが乗れないんだよな。。
これのせいでPSP全体がダサくなる
今からでも遅くないからminiDVDにしてくれ
これのせいでPSP全体がダサくなる
今からでも遅くないからminiDVDにしてくれ
544 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/19 22:07 ID:RMy6hNFW
545 ：名無しさん必死だな ：03/08/19 22:09 ID:Ld/h1UiY
企画荒らしは東芝だろ…
規格荒らしはSONYに決まってるだろ
RAMを互換性の低い規格に仕立てた上、ゴネて+RWなんか作ってるんだから
RAMを互換性の低い規格に仕立てた上、ゴネて+RWなんか作ってるんだから
８ｃｍＤＶＤの規格が存在するのだが…。
ttp://www.dvd-access.com/info/whatsdvd.htm
片面1層 片面2層 両面1層 両面2層
8cm容量(約) 1.5GB 2.7GB 2.9GB 5.3GB
UMDなんていらんでしょ。
ttp://www.dvd-access.com/info/whatsdvd.htm
片面1層 片面2層 両面1層 両面2層
8cm容量(約) 1.5GB 2.7GB 2.9GB 5.3GB
UMDなんていらんでしょ。
548 ：名無しさん必死だな：03/08/19 23:28 ID:uqaJhqXp
>>548
ＵＭＤ自体＝６ｃｍＤＶＤみたいなもんだしね。
独自のケースにフォーマットなだけだし・・・・。
上でみんな言ってるけど、映画ソフトは売れるわけがないねぇ。
ＤＶＤソフトの他にわざわざ外で見るためにＵＭＤ映画ソフトは買わないしねぇ。
ＤＶＤソフト買う人って、高画質を維持できてコレクションする意味があるから買うわけで、
劣化するビデオテープ時代はレンタルが主流で買う人なんてほとんどいなかった。
ＵＭＤはデジタルだけど画質悪いからコレクションで買う人はまずいない。
ＰＳＰ用なら解像度も足りないだろうしね。
ＭＤのアルバムが売れないのと一緒。
ＵＭＤ自体＝６ｃｍＤＶＤみたいなもんだしね。
独自のケースにフォーマットなだけだし・・・・。
上でみんな言ってるけど、映画ソフトは売れるわけがないねぇ。
ＤＶＤソフトの他にわざわざ外で見るためにＵＭＤ映画ソフトは買わないしねぇ。
ＤＶＤソフト買う人って、高画質を維持できてコレクションする意味があるから買うわけで、
劣化するビデオテープ時代はレンタルが主流で買う人なんてほとんどいなかった。
ＵＭＤはデジタルだけど画質悪いからコレクションで買う人はまずいない。
ＰＳＰ用なら解像度も足りないだろうしね。
ＭＤのアルバムが売れないのと一緒。
549 ：名無しさん必死だな：03/08/19 23:33 ID:uqaJhqXp
あと、ＵＭＤ書き換えも技術的に可能だろうけど、
汎用プレイヤーがまず普及しないのは確実だし、
ソニーも再生専用メディアと言ってるから、でないねぇ。
コンビニで書き込むといいかもって人がいたけど、
コンビニは、少ないスペースを有効に使いたいので、ＡＴＭみたいに
需要が高くてメリットがあるならとも無く
デジキューブの用にスペースに見合う売り上げが期待できないから無理だろうね。
あと書き込み速度が遅いから需要が増えたら増えたで対応できない。
並んでまで書き込むヤツなんていないだろうし・・・。
汎用プレイヤーがまず普及しないのは確実だし、
ソニーも再生専用メディアと言ってるから、でないねぇ。
コンビニで書き込むといいかもって人がいたけど、
コンビニは、少ないスペースを有効に使いたいので、ＡＴＭみたいに
需要が高くてメリットがあるならとも無く
デジキューブの用にスペースに見合う売り上げが期待できないから無理だろうね。
あと書き込み速度が遅いから需要が増えたら増えたで対応できない。
並んでまで書き込むヤツなんていないだろうし・・・。
>>549
そうだよね。デジキューブも撤退、NPも撤退だし。
そうだよね。デジキューブも撤退、NPも撤退だし。
メーカーはセキュアなメディア欲しいだろ
552 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:03 ID:qiKa76xC
>>548
じぇんじぇん違うぞ。3DES、AESって、非常に強力な暗号だし。しかもROMやシリアル
番号あるし。誰でもコピーできるDVDとは全然違う。
あとDVDはForum通さないとアプリケーションフォーマットひとつ決められないし。
じぇんじぇん違うぞ。3DES、AESって、非常に強力な暗号だし。しかもROMやシリアル
番号あるし。誰でもコピーできるDVDとは全然違う。
あとDVDはForum通さないとアプリケーションフォーマットひとつ決められないし。
553 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:05 ID:r2EsEzdF
ま、なんにしろソニー一社ごときがしゃかりにきなったところで
普及はしないでしょ。
よっぽどPSP向けのゲームが面白いか、PS2以上に民衆を扇動するかしないと。
普及はしないでしょ。
よっぽどPSP向けのゲームが面白いか、PS2以上に民衆を扇動するかしないと。
554 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:11 ID:gIbINv9/
>>552
いや、ディスク構造が６ｃｍＤＶＤと言ってもいいくらい同じものって言ったんだけどね。
セキュリティーとかは、かなりがんばったみたいだけどね。
ＲＯＭとか積んでるみたいだしね。
まぁセキュリティ強化した独自規格の６ｃｍＤＶＤだってことでいいですか？
>>550
そうそう。ＮＰもローソン撤退だしね。
おもちゃ屋のＦＣディスクライターもデカクてメガＲＯＭ時代になって邪魔者扱いされてたしねぇ。
いや、ディスク構造が６ｃｍＤＶＤと言ってもいいくらい同じものって言ったんだけどね。
セキュリティーとかは、かなりがんばったみたいだけどね。
ＲＯＭとか積んでるみたいだしね。
まぁセキュリティ強化した独自規格の６ｃｍＤＶＤだってことでいいですか？
>>550
そうそう。ＮＰもローソン撤退だしね。
おもちゃ屋のＦＣディスクライターもデカクてメガＲＯＭ時代になって邪魔者扱いされてたしねぇ。
555 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:15 ID:5UWDJzav
>546
元々、ソニーの大容量ディスクに対抗して作ったのがＤＶＤで、
ＤＶＤと互換性の低いＲＡＭを作った上、今度はブルーレイに対抗して…
元々、ソニーの大容量ディスクに対抗して作ったのがＤＶＤで、
ＤＶＤと互換性の低いＲＡＭを作った上、今度はブルーレイに対抗して…
556 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:22 ID:gIbINv9/
確かに、ソニーは規格統一で荒らすよね。
独自規格作るのはいいけど、ベータ、８ｍｍ、＋ＲＷ、ＤＶより小さいテープ規格、メモリースティック
成功したのは、ＣＤとＭＤくらいだね。
みんなでやろうってのが嫌いってのと、自分が主導じゃないと嫌な会社なんだね。
その辺、威張って見えるからねぇ・・・。
独自規格作るのはいいけど、ベータ、８ｍｍ、＋ＲＷ、ＤＶより小さいテープ規格、メモリースティック
成功したのは、ＣＤとＭＤくらいだね。
みんなでやろうってのが嫌いってのと、自分が主導じゃないと嫌な会社なんだね。
その辺、威張って見えるからねぇ・・・。
βや8ミリって結構良かったのにな・・・、皆が評価してくれないから狂気に走ったんだよ。
558 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/20 00:31 ID:eKYfbznI
すぐ壊れるもんのどこが良いんだよ？
>>556
成功したのってライバル不在なのばっかりだな。
成功したのってライバル不在なのばっかりだな。
>>558
こらこら。今のソニーと一緒にするな。
こらこら。今のソニーと一緒にするな。
子供の頃、8mmやHi-8のビデオカメラは売ってるのにデッキは売ってないんで不思議に思ってた。
562 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:38 ID:55+cflhQ
ソニーは統一規格で勝負したら
必ず赤字になるからな。
必ず赤字になるからな。
>>561
デッキ２台持ってまつ・・・、近所の電気屋さんで普通に売ってますた・・・。
デッキ２台持ってまつ・・・、近所の電気屋さんで普通に売ってますた・・・。
564 ：名無しさん必死だな：03/08/20 00:41 ID:55+cflhQ
独自規格で他社とガチンコ勝負を避けるのが
ソニーの生き方だからな。
それを否定したらソニー自体に存在意義がない。
ソニーの生き方だからな。
それを否定したらソニー自体に存在意義がない。
Ｈｉ－８のデッキ買いましたが、見事にソニータイマーが…
直しても、その保証期間（修理後３ヶ月だったか）が過ぎるとまた不調に。
１２万は高い勉強代でした(--;)。
直しても、その保証期間（修理後３ヶ月だったか）が過ぎるとまた不調に。
１２万は高い勉強代でした(--;)。
Hi-8は録画は得意だけど再生するとすぐ劣化する
>>565
どうせ設置環境や扱いが悪かったんだろ。ソニータイマーなんて迷信。
俺はかなりソニー製品使ってるけど、故障の原因に心当たりのない機器は殆ど故障してないし。
むしろ他のメーカーの物より長く使える。
ただ、修理になったときに請求される額は割りに高いけどね。
MDウォークマン出始めの頃に買った奴頻繁に使うし
乱暴に扱ってるけどいまだに現役だしPSPとか大丈夫じゃないかな。
どうせ設置環境や扱いが悪かったんだろ。ソニータイマーなんて迷信。
俺はかなりソニー製品使ってるけど、故障の原因に心当たりのない機器は殆ど故障してないし。
むしろ他のメーカーの物より長く使える。
ただ、修理になったときに請求される額は割りに高いけどね。
MDウォークマン出始めの頃に買った奴頻繁に使うし
乱暴に扱ってるけどいまだに現役だしPSPとか大丈夫じゃないかな。
568 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/20 01:39 ID:nihCzh79
世界中の所有者があなただったら大丈夫かも知れませんね
569 ：名無しさん必死だな：03/08/20 01:42 ID:IFM4SxWt
でもプレステ２のレール部分って摩耗しやすい材料を選りすぐってるんだろ。
なんでわざわざ？って話だよ。
もっと耐久性の高い素材なんて腐るほど世の中に溢れ返ってるのに。
なんでわざわざ？って話だよ。
もっと耐久性の高い素材なんて腐るほど世の中に溢れ返ってるのに。
570 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/20 01:53 ID:eKYfbznI
乱暴に扱ってる奴の発言とはとても思えないんですが、、、
＞どうせ設置環境や扱いが悪かったんだろ。
＞どうせ設置環境や扱いが悪かったんだろ。
571 ：名無しさん必死だな：03/08/20 02:03 ID:55+cflhQ
馬鹿でも身障でも使いやすくするのがユニバーサルデザインの
コンセプトなんだが、扱いが悪いとか言って逃げる気なら
紛らわしいからユニバーサルとか付けて欲しくないな。
コンセプトなんだが、扱いが悪いとか言って逃げる気なら
紛らわしいからユニバーサルとか付けて欲しくないな。
572 ：名無しさん必死だな：03/08/20 02:07 ID:u+ULD5SX
>>567
普通の2万もする家電は年程度ではそう簡単に壊れない。
ほんとお前って今のソニーそのものだな。
詐欺は平気でする。うその商品のウリ、宣伝。
まあ、だからこそ近頃はどこからも叩かれてきているのだろうな。
普通の2万もする家電は年程度ではそう簡単に壊れない。
ほんとお前って今のソニーそのものだな。
詐欺は平気でする。うその商品のウリ、宣伝。
まあ、だからこそ近頃はどこからも叩かれてきているのだろうな。
>>567
激しく同意。
ビデオ鑑賞なんて過酷な扱いしたら
故障するのは当たり前。
絶対に使用しなければ壊れることなんかありえないのに（ｗ
後、テレビの近くとかに本体を置いてるんだろ？
そんなやばい所に置いたら壊れるのは当然。
ソニーのビデオデッキは硝子のようにデリケートなんだからな。
箱のままクッションでくるんで金庫にしまっておくのが常識だろ？
激しく同意。
ビデオ鑑賞なんて過酷な扱いしたら
故障するのは当たり前。
絶対に使用しなければ壊れることなんかありえないのに（ｗ
後、テレビの近くとかに本体を置いてるんだろ？
そんなやばい所に置いたら壊れるのは当然。
ソニーのビデオデッキは硝子のようにデリケートなんだからな。
箱のままクッションでくるんで金庫にしまっておくのが常識だろ？
普通に考えてＰＳＰは多分凶箱みたいな存在になるんだろう。
携帯ゲーム機はＳＦＣっぽい２Ｄゲーであるから良いのである。
携帯ゲーム機で３Ｄってアホか？と思うのだが。
金かけて３Ｄゲー作ってあかんのはもう証明されてるだろう。
安価で作りやすくアイディアがいる２Ｄゲーはジャンルとしては消えないし強いだろう。
携帯ゲーム機はＳＦＣっぽい２Ｄゲーであるから良いのである。
携帯ゲーム機で３Ｄってアホか？と思うのだが。
金かけて３Ｄゲー作ってあかんのはもう証明されてるだろう。
安価で作りやすくアイディアがいる２Ｄゲーはジャンルとしては消えないし強いだろう。
575 ：名無しさん必死だな：03/08/20 04:21 ID:qiKa76xC
携帯ゲーム機ってサクサク操作感とバッテリーの持ちが
大事だと思うんだけど、ＰＳＰって両方ダメっぽいね。
この間、入院の暇つぶしにＧＢＡＳＰ買ったんだけど、
大きさやデザインもイイし、空いた時間にすぐ遊べる
ＲＯＭの起動（読み込み）速さや１０時間持つバッテリーが、
非常にイイ感じでした。
ポリゴンや音源のスペック性能よりも、この辺をちゃんと
しっかりして欲しい。 携 帯 ゲーム機なんだからさ。
大事だと思うんだけど、ＰＳＰって両方ダメっぽいね。
この間、入院の暇つぶしにＧＢＡＳＰ買ったんだけど、
大きさやデザインもイイし、空いた時間にすぐ遊べる
ＲＯＭの起動（読み込み）速さや１０時間持つバッテリーが、
非常にイイ感じでした。
ポリゴンや音源のスペック性能よりも、この辺をちゃんと
しっかりして欲しい。 携 帯 ゲーム機なんだからさ。
あと、１ ６ ヶ 月 このような机上の論議が繰り返されるのだろうか。
てか、このスレの住人はソニーの事を心配してPSPは失敗すると忠告してるのか？
579 ：名無しさん必死だな：03/08/20 06:41 ID:cx4FNS+d
アンタそんな事いうたんなよ。
病院ったっていろいろあるんだし。
病院ったっていろいろあるんだし。
＞20～40代の男がそんな小学生が遊ぶようなの持ってたら不気味ですよ。
なぜ不気味か？
なぜ不気味か？
10才～19才の人口＝1400万人
GBAの国内普及台数＝1000万台
上記年齢への普及率50パーセントとしても、
国内にキモイ人とやらが300万人程度存在することに。
しかし、50％なんてあり得ないので、以下略。
GBAの国内普及台数＝1000万台
上記年齢への普及率50パーセントとしても、
国内にキモイ人とやらが300万人程度存在することに。
しかし、50％なんてあり得ないので、以下略。
まあGBASPは１０時間ももたないわけだがな
買い替え需要にきまってるじゃないですか。
携帯ゲームとしての利点が良ければ売れるだなんて
このスレの住人はワンダースワンを馬鹿にしてんのか
このスレの住人はワンダースワンを馬鹿にしてんのか
>>579
入院したことある？
病院のベッドにまで持ちこめるような仕事がない人間には
寝るかテレビ見るか本読むか集まって無駄話するかしかすることないの。
そんななかではゲームしてても容認される。
目の病気で入院してたらさすがに注意されるがなｗ
入院したことある？
病院のベッドにまで持ちこめるような仕事がない人間には
寝るかテレビ見るか本読むか集まって無駄話するかしかすることないの。
そんななかではゲームしてても容認される。
目の病気で入院してたらさすがに注意されるがなｗ
PSPのためにわざわざPS2やPS3の開発ラインを割かなければならないなんて
バカらしいですよ。
バカらしいですよ。
588 ：名無しさん必死だな：03/08/20 09:55 ID:vvdg4UCn
>>587
GBAのラインが裂かれるから別にかまわないんでは。
GBAのラインが裂かれるから別にかまわないんでは。
GBAのラインごときでは無理でしょ。
騒然と3Dでムービー満載ゲーが大手各社から発売されるなか、
しょっぼい2Dのゲーム出したって埋もれちゃいますよ。
騒然と3Dでムービー満載ゲーが大手各社から発売されるなか、
しょっぼい2Dのゲーム出したって埋もれちゃいますよ。
590 ：名無しさん必死だな：03/08/20 10:02 ID:RztyizI3
成功するかもわからないＰＳＰにＰＳ３などへの開発ライン
割いてまで作るメーカーなんかそういないだろけど
割いてまで作るメーカーなんかそういないだろけど
591 ：名無しさん必死だな：03/08/20 10:18 ID:W1JO0X7V
試験的に1,2作作るメーカーぐらいはいてほしいが・・・
ゲームがやりたくって仕方なくてGBAが売れたとは思えん
593 ：名無しさん必死だな：03/08/20 10:21 ID:H9EGQfT2
コナミはかなり意欲的。
PSPは閉じたときの音が最重要課題。
ゲ趣味相手にお疲れ様。漏前らｶｺｲｲｗ
UMDが失敗するのって確定なんじゃねーの？
ほら、外国のどっかのメーカーがUMDよりも小型で大容量の製品作っちゃったよな。
しかも早い段階から出回るんだっけ。今年中だっけか？
UMD自体も糞ニーショックの原因の一端なんだろね。将来性無しっつー訳。
UMDが失敗するのって確定なんじゃねーの？
ほら、外国のどっかのメーカーがUMDよりも小型で大容量の製品作っちゃったよな。
しかも早い段階から出回るんだっけ。今年中だっけか？
UMD自体も糞ニーショックの原因の一端なんだろね。将来性無しっつー訳。
オンライン辺りからソニーは悪い流れにあるからな
ソニーさんはPSP利用してUMDを売りたい。
PSXを利用してRWを普及させたい。
メモステ委託製造先を増やしてメモステシェアを上げたい。
という事なのかな？
PSXを利用してRWを普及させたい。
メモステ委託製造先を増やしてメモステシェアを上げたい。
という事なのかな？
UMDとPSPをほぼ同時期にデビューさせて世間の関心を自分に向けさせたい。
もはや敵なし（だと思っている）RWを利用してPSXもばっちり普及間違い無し。
失敗メディアのメモステは他社にくれてやる。
ということです
もはや敵なし（だと思っている）RWを利用してPSXもばっちり普及間違い無し。
失敗メディアのメモステは他社にくれてやる。
ということです
599 ：名無しさん必死だな：03/08/20 11:00 ID:mZ8M4PMl
GPS出してくれたら買う
オプションで15000円になりマース
RWはベータの運命だよ
既にRAMが主流だし。ま、当たり前だけど
既にRAMが主流だし。ま、当たり前だけど
主流は－Ｒだっての。
ＲＡＭなんてDIGAとかでかろうじて家電レベルで普及してるだけだろ。
しかもディスクに録画しなきゃメディアも売れないしなｗ
ＲＡＭなんてDIGAとかでかろうじて家電レベルで普及してるだけだろ。
しかもディスクに録画しなきゃメディアも売れないしなｗ
ソニーの独自規格で主流になれた物って１つもないからね。
UMDも失敗するにきまってる。
UMDも失敗するにきまってる。
国内では-R、海外では+Rが優勢だったんだが
だんだん国内でも+Rになりつつあるのが現状
RAMは松下のDVDレコーダ専用になるかなといった感じ
だんだん国内でも+Rになりつつあるのが現状
RAMは松下のDVDレコーダ専用になるかなといった感じ
ＰＳＸスレと内容がかぶってきた
SPDIFとか
まぁ、独自規格ではないが、
フリップス社とソニーが共同開発して生まれたもんやな。
フリップス社とソニーが共同開発して生まれたもんやな。
１）独自規格は独自産業においてのみ主流 ＞PS、PS2等
２）主流規格が有る産業においては主流じゃないから独自規格 ＞HDCD等
ソニーを含め各社１）の主流になった独自規格なぞいくらでも有る、が
あなたの質問の意味からは２）だと思うが 何処の企業でもそれは無い
２）主流規格が有る産業においては主流じゃないから独自規格 ＞HDCD等
ソニーを含め各社１）の主流になった独自規格なぞいくらでも有る、が
あなたの質問の意味からは２）だと思うが 何処の企業でもそれは無い
ソニーが規格嵐って（ｗ
CDやDVDの時みたいにSONYは欧米の会社と規格作ることが多いから国内しか知らん人にはソニー一社でやってるように見えるのだろうか？
むしろ国内企業だけで連合して世界基準作ろうとする会社の方が顰蹙。
欧米じゃ+RWが5割超えるかって勢い。
ブルーレイはSONY＆欧米韓のメーカー陣営に松下も加わったね。
NEC＆日立陣営はどうするんだろ。
CDやDVDの時みたいにSONYは欧米の会社と規格作ることが多いから国内しか知らん人にはソニー一社でやってるように見えるのだろうか？
むしろ国内企業だけで連合して世界基準作ろうとする会社の方が顰蹙。
欧米じゃ+RWが5割超えるかって勢い。
ブルーレイはSONY＆欧米韓のメーカー陣営に松下も加わったね。
NEC＆日立陣営はどうするんだろ。
PSはSONYの独自規格で主流だな
UMDがCD・DVDを淘汰しようとするならオナニーだろう（むしろレイプ）
だが別の相手（ニーズ）を開拓するつもりなら和姦に持ちこめる
相手を探すのが途方も無く難しそうだが 下品でスマン
だが別の相手（ニーズ）を開拓するつもりなら和姦に持ちこめる
相手を探すのが途方も無く難しそうだが 下品でスマン
2Dのノウハウなんかもうなくなったから嬉しいよ
新規格出すと荒らしよばわりされるんじゃ新製品なんか開発できないね
技術競争ない社会がどうなるかは旧ソ連みればわかるだろうに
技術競争ない社会がどうなるかは旧ソ連みればわかるだろうに
-RはPCでも民生でも勝利したな。
>>618
上位規格ならあってもいいけど同じようなランクのもんが幾つもあったってどうしようもないだろうに。
上位規格ならあってもいいけど同じようなランクのもんが幾つもあったってどうしようもないだろうに。
今週のファミ通に
業界人に聞いたPSPの感想が載ってるそうな
なぜか匿名らしいけど
業界人に聞いたPSPの感想が載ってるそうな
なぜか匿名らしいけど
規格が定まった頃に新しい規格をねじ込んでくるのはルール違反だろ。
623 ：名無しさん必死だな：03/08/20 23:13 ID:t5NaHs4K
UMDを本気で売り込もうとしているのは正気の沙汰とは思えんがな
624 ：名無しさん必死だな：03/08/20 23:32 ID:jeihRRLx
アドバンス糞あつかいしているやつにかぎってもってたりしてるんだよな～泣ける
まあ俺もPS2を糞扱いしてるけど持ってるしな。
標準ハードってのはそんなもんだ。
標準ハードってのはそんなもんだ。
626 ：名無しさん必死だな：03/08/21 00:02 ID:3avn0i4j
そもそも君たちが今使っているパソコンにしても
CD-ROMや3.5インチFDやSP(ソニー/フィリップス)DIFはソニーの規格なのだが。
ソニーの規格が主流になってないって
パソコン使わないで、ドリカスでも使って書き込みしているのか？
CD-ROMや3.5インチFDやSP(ソニー/フィリップス)DIFはソニーの規格なのだが。
ソニーの規格が主流になってないって
パソコン使わないで、ドリカスでも使って書き込みしているのか？
だから世間のパソコンは壊れやすいのか
628 ：名無しさん必死だな：03/08/21 00:15 ID:KNcrhP5u
3.5インチは規格は違うぞ
はじめて作ったのはソニーだが
はじめて作ったのはソニーだが
629 ：名無しさん必死だな：03/08/21 00:18 ID:gvR/eFR2
５年でCDRドライブ3台壊れた。
ソニーのせいか
ソニーのせいか
630 ：名無しさん必死だな：03/08/21 00:22 ID:3avn0i4j
631 ：名無しさん必死だな：03/08/21 00:35 ID:xc8QIEuA
＞まず、日本で、ソニーの発表から遅れること1年、
＞松下電器・日立製作所・日立マクセルの3社連合が
＞「コンパクト・フロッピー」という3インチの競合規格をぶつけてきた。
＞ソニーはこの別規格を大歓迎した。なぜなら、彼らのものは、
＞同じプラスチックケース入りで3インチ、記憶容量は半分。
＞「もうこれで、なぜプラスチックケースに入れたのかを説明しなくてよくなるし、
＞ 対抗馬が出たお陰でいかにこちらの性能が優れているか説明しやすくなった」
＞と強気であった。
泣ける。
今やソニーの糞規格が競合他規格を輝かせるという始末。
＞松下電器・日立製作所・日立マクセルの3社連合が
＞「コンパクト・フロッピー」という3インチの競合規格をぶつけてきた。
＞ソニーはこの別規格を大歓迎した。なぜなら、彼らのものは、
＞同じプラスチックケース入りで3インチ、記憶容量は半分。
＞「もうこれで、なぜプラスチックケースに入れたのかを説明しなくてよくなるし、
＞ 対抗馬が出たお陰でいかにこちらの性能が優れているか説明しやすくなった」
＞と強気であった。
泣ける。
今やソニーの糞規格が競合他規格を輝かせるという始末。
輝かせるというより、その駄目ハード勝てないという如何に
無能かってことを強調してるだけかとｗ
無能かってことを強調してるだけかとｗ
633 ：名無しさん必死だな：03/08/21 06:26 ID:stVRPlfS
>>623
UMDったって所詮光メディアでしょ？
光メディアなんてROMカートリッジが本気を出せば
コスト面でも容量面でも、かなり不利になりますからね。
これは将来有望とはいえない。
ROMカートリッジとはいえ半導体みたいですからね。
半導体はつくればつくるほどコストが下がります。
それに加えて光メディアのコストは一定なんですよ。
ゲームソフトなんて、大量生産しないと意味が無いんです。
ソフトが売れれば売れるほど大量生産が可能になり、
その分生産コストが下がって、またゲームソフトが大量に売れていくという
好循環が生まれます。
それに加えてROMカートリッジは、
1世代プロセルルールが進むと、容量が倍になります。
これは2年で容量が2倍になるというムーアの法則ですね。
UMDは1800MBでしたか。
いまGBAのソフトの容量は少ないですが、
2年で倍になりますからいずれ抜けるんですよ。
UMDったって所詮光メディアでしょ？
光メディアなんてROMカートリッジが本気を出せば
コスト面でも容量面でも、かなり不利になりますからね。
これは将来有望とはいえない。
ROMカートリッジとはいえ半導体みたいですからね。
半導体はつくればつくるほどコストが下がります。
それに加えて光メディアのコストは一定なんですよ。
ゲームソフトなんて、大量生産しないと意味が無いんです。
ソフトが売れれば売れるほど大量生産が可能になり、
その分生産コストが下がって、またゲームソフトが大量に売れていくという
好循環が生まれます。
それに加えてROMカートリッジは、
1世代プロセルルールが進むと、容量が倍になります。
これは2年で容量が2倍になるというムーアの法則ですね。
UMDは1800MBでしたか。
いまGBAのソフトの容量は少ないですが、
2年で倍になりますからいずれ抜けるんですよ。
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
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｜ ＞( c´_ゝ`)
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J ＞( c´_ゝ`)
＞( c´_ゝ`)
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＞( c´_ゝ`) ｜
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＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
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｜ ＞( c´_ゝ`)
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J ＞( c´_ゝ`)
＞( c´_ゝ`)
ソニー以外の会社は、何処も後出しですでに統一されようとしている規格に
似たような規格投入して混させる事をしないよ
似たような規格投入して混させる事をしないよ
BRDの後に出てきたAODはどうなるよ
GCやXboxも規格荒らしだから出すべきではなかったってことか
GCやXboxも規格荒らしだから出すべきではなかったってことか
638 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:26 ID:mnWw4QEP
639 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:34 ID:mnWw4QEP
米Matrix Semiconductorは、任天堂から1,500万ドルの出資を得たと発表した。
Matrixは、追記型の不揮発性メモリ「3D-Matrix Memory」を開発している。
同メモリは、メモリ・セルを積層する3次元構造の採用によって、メモリ・セル
の面積を大幅に削減し、製造コストをフラッシュメモリのおよそ10分の1に減ら
せるという。ただし、CD-Rディスクのように1回だけしか書き込めない。
Matrixは、追記型の不揮発性メモリ「3D-Matrix Memory」を開発している。
同メモリは、メモリ・セルを積層する3次元構造の採用によって、メモリ・セル
の面積を大幅に削減し、製造コストをフラッシュメモリのおよそ10分の1に減ら
せるという。ただし、CD-Rディスクのように1回だけしか書き込めない。
640 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:38 ID:YD9frO9q
フラッシュメモリの10分の1の製造コストってことはマスクROMの数倍だが
なんの意味があるんだ?
なんの意味があるんだ?
641 ：名無しさん必死だな：03/08/21 16:42 ID:mnWw4QEP
ID:stVRPlfSは凄すぎる
ROM焼きが早くなるとか何とか言ってなかったけか
データを書き込む形になるから、
チップを在庫として持っていれば再販が早くなる
チップを在庫として持っていれば再販が早くなる
書き込むのに時間かかる分量産には向かないな
再販のときに使うのか
再販のときに使うのか
任天堂はディスクシステム出した時にROMに容量追い越されて困ったからな
DVDやAOD、BRDの容量抜くのはさすがに無理だろうが
UMDぐらいだったらあっさり抜くのではないか
DVDやAOD、BRDの容量抜くのはさすがに無理だろうが
UMDぐらいだったらあっさり抜くのではないか
今GBAROMの最大容量512Mbit=64Mbytesぐらいか?
UMDの28分の1だからムーアの法則が減速せずに続いたとして
10年後には抜ける計算だな
そのころにはUMDは10Gbytesぐらいになってるだろうが
UMDの28分の1だからムーアの法則が減速せずに続いたとして
10年後には抜ける計算だな
そのころにはUMDは10Gbytesぐらいになってるだろうが
携帯機で無駄に大容量のゲーム出されても困るけどな。
読み込み時間、電池の持続時間、価格、容量、性能
をバランスよく調整するのが携帯機の肝。
そこらへんＰＳＰは考えて作って欲しい。
読み込み時間、電池の持続時間、価格、容量、性能
をバランスよく調整するのが携帯機の肝。
そこらへんＰＳＰは考えて作って欲しい。
電池＆読みこみ重視でないとな
というか携帯機で重要な電池の持ちはどれくらいなんだ？
最低6時間
だといいけどね
そうだよ
ワンダースワンは絶妙なバランスだったな。
ポケモンで体裁を保ってるだけの携帯ゲーム機に10年先なんてあるのか？
ＰＳＰも売れるとは限らんけど、細々とＰＤＡとしてやってくくらいの
キャパシティはあるだろ。（その場合インターフェースの改変は必要だが）
何より本命のＰＳ３がすぐ後に控えてることを考えれば、本気で普及
させるつもりは無く、ＧＢＡからサードを乗り換えさせＰＳ３予備軍
にするのが狙いなんじゃねーの？
ＰＳＰも売れるとは限らんけど、細々とＰＤＡとしてやってくくらいの
キャパシティはあるだろ。（その場合インターフェースの改変は必要だが）
何より本命のＰＳ３がすぐ後に控えてることを考えれば、本気で普及
させるつもりは無く、ＧＢＡからサードを乗り換えさせＰＳ３予備軍
にするのが狙いなんじゃねーの？
659 ：名無しさん必死だな：03/08/21 23:03 ID:RWqt//6u
>657
つか任天堂の他にGBAだけでソフト出してるメーカーってあるのか？
つか任天堂の他にGBAだけでソフト出してるメーカーってあるのか？
660 ：名無しさん必死だな：03/08/21 23:08 ID:flPmdiI7
ローディングと操作性のレスポンスの問題はもーまんたい？
661 ：名無しさん必死だな：03/08/21 23:09 ID:5Gzuz6lX
>>659
ナツメ
ナツメ
ワンダースワンは携帯機としての性能は良かった…
ただ、ソフトが大衆の目に惹かれるようなタイトルが少なかったことと
宣伝方法に問題があった事だ…。
最大の失敗はWSCにTFT液晶を使わなかったことだ…！
ただ、ソフトが大衆の目に惹かれるようなタイトルが少なかったことと
宣伝方法に問題があった事だ…。
最大の失敗はWSCにTFT液晶を使わなかったことだ…！
663 ：名無しさん必死だな：03/08/21 23:17 ID:Ug0FNfnC
>>657
PSPの需要はあまりありませんが、
GBA及び次世代GBAの需要は必ずあります。
まず、GBAで商売しているソフトメーカーの食い扶持を守るためにも、
GBAというプラットホームはサポートしていく必要があるわけです。
それに加え、ユーザー側の食い扶持(言わばもっと綺麗な画面とかゲーム性とか)
を守るために次世代GBAを出さなくてはいけない訳です。
ユーザーは遊びに厳しいですからね。
次世代機でもっと新しい遊びを提供しないと飽きられてしまいます。
そのためにはGBAを大きく上回るハードスペックが必要なのです。
もちろんソフトメーカーも次世代GBAでどんどん商売していくでしょう。
任天堂はソフトメーカーとユーザー、両方の食い扶持を守る必要があるのです。
それをわざわざ邪魔しに来るPSPは全力で叩き潰す必要があります。
PSPの需要はあまりありませんが、
GBA及び次世代GBAの需要は必ずあります。
まず、GBAで商売しているソフトメーカーの食い扶持を守るためにも、
GBAというプラットホームはサポートしていく必要があるわけです。
それに加え、ユーザー側の食い扶持(言わばもっと綺麗な画面とかゲーム性とか)
を守るために次世代GBAを出さなくてはいけない訳です。
ユーザーは遊びに厳しいですからね。
次世代機でもっと新しい遊びを提供しないと飽きられてしまいます。
そのためにはGBAを大きく上回るハードスペックが必要なのです。
もちろんソフトメーカーも次世代GBAでどんどん商売していくでしょう。
任天堂はソフトメーカーとユーザー、両方の食い扶持を守る必要があるのです。
それをわざわざ邪魔しに来るPSPは全力で叩き潰す必要があります。
メモリースティク上にある音楽データが再生可能？
>>665
仕様上はｍｐ３再生は可能だが、著作権の問題があるので
ＮｅｔＭＤのように面倒なインターフェイスを通す必要がありそう。
韓国製のシリコンプレーヤみたいに、著作権無視で楽に扱えたらいいんだけどね・・・
仕様上はｍｐ３再生は可能だが、著作権の問題があるので
ＮｅｔＭＤのように面倒なインターフェイスを通す必要がありそう。
韓国製のシリコンプレーヤみたいに、著作権無視で楽に扱えたらいいんだけどね・・・
>>664
発想が逆だろ。
ＰＳＰだけのためにチップを開発してるんじゃなくて、ＳＣＥの半導体
事業を育成する過程での商品開発の１つに過ぎないってのと、エンジニア
を鍛える（というより遊ばせておくわけにはいかない）意味からも純粋
な程開発費は掛かってないだろ。
本気で商品展開するならそれ相応の宣伝費は投下するだろうが、丸ごと
ＳＯＮＹの宣伝枠に収まってるだろうしな。
ＧＢＡのサード云々ってのは、任天堂向けのリソースをＰＳＰに向け
させた方がラインナップの充実が比較的容易に図れるって意味だよ。
どうせ似たような企画なら、より便宜を計ってくれる方へ、売り場で
プッシュしてくれる方へ流れるのは自明だからな。
まぁそう上手い事行くわきゃないが、携帯市場でも任天堂の求心力
が試されるのは確かだな。
発想が逆だろ。
ＰＳＰだけのためにチップを開発してるんじゃなくて、ＳＣＥの半導体
事業を育成する過程での商品開発の１つに過ぎないってのと、エンジニア
を鍛える（というより遊ばせておくわけにはいかない）意味からも純粋
な程開発費は掛かってないだろ。
本気で商品展開するならそれ相応の宣伝費は投下するだろうが、丸ごと
ＳＯＮＹの宣伝枠に収まってるだろうしな。
ＧＢＡのサード云々ってのは、任天堂向けのリソースをＰＳＰに向け
させた方がラインナップの充実が比較的容易に図れるって意味だよ。
どうせ似たような企画なら、より便宜を計ってくれる方へ、売り場で
プッシュしてくれる方へ流れるのは自明だからな。
まぁそう上手い事行くわきゃないが、携帯市場でも任天堂の求心力
が試されるのは確かだな。
つまりPSPは、任天堂に携帯機に注意を向けさせ、
PS3で確実に勝つためのオトリってこと？
PS3で確実に勝つためのオトリってこと？
>>657
PDAで何とかなるほど体力あるなら凄いけど、どうなんすか？
PDAで何とかなるほど体力あるなら凄いけど、どうなんすか？
PDAで生き残るような下らないことはありえない。
他メーカーの純粋なＰＤＡと勝負できるような、
性能、インターフェースを「ゲーム機」が維持するのに
どれだけコストがかかると思ってるんだ。
ゲーム以外で生き残るようなくだらない発想より
ゲーム機として生き残る努力のほうがまっとうな考え方。
他メーカーの純粋なＰＤＡと勝負できるような、
性能、インターフェースを「ゲーム機」が維持するのに
どれだけコストがかかると思ってるんだ。
ゲーム以外で生き残るようなくだらない発想より
ゲーム機として生き残る努力のほうがまっとうな考え方。
だよね･･･ハードって相当お金かかりますよね
672 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 14:56 ID:M9gKLZvT
ワンダースワンのイメージって
ＷＳ→バンダイ→クソゲー→買う価値なし
だったと思うよ
ＷＳ→バンダイ→クソゲー→買う価値なし
だったと思うよ
ワンダースワンは名作ばっかりだぞ
674 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:18 ID:YVnLK1ut
名作ばかりって...
まぁ買って損するようなゲームはほとんどないな。
最近は地雷ばっかり売ってるが。
最近は地雷ばっかり売ってるが。
676 ：名無しさん必死だな：03/08/22 15:48 ID:roOMrTj5
マイクソもはやく携帯ゲーム機に参入しないかな？
ウィンドウズと連携させればすぐにトップにたてるのに
パームもポケットＰＣにシェア負けたそうだし
携帯ゲーム機で遊ぶならＷＭＶとかで映像見れた方が良いだろう
パソコンから映像をダウンロードしてＸポケットで見る。
早くＸＢ２もウィンドウズと連携して欲しいし
テレビ画面でもパソコンのディスプレイでも遊べた方がいいに決まってる
なんでもかんでもウィンドウズの力借りればマイクソは最強だよ。
ウィンドウズと連携させればすぐにトップにたてるのに
パームもポケットＰＣにシェア負けたそうだし
携帯ゲーム機で遊ぶならＷＭＶとかで映像見れた方が良いだろう
パソコンから映像をダウンロードしてＸポケットで見る。
早くＸＢ２もウィンドウズと連携して欲しいし
テレビ画面でもパソコンのディスプレイでも遊べた方がいいに決まってる
なんでもかんでもウィンドウズの力借りればマイクソは最強だよ。
677 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:49 ID:M9gKLZvT
>>675
君がバンダイ好きだからじゃないの？
君がバンダイ好きだからじゃないの？
678 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/08/22 15:51 ID:M9gKLZvT
>>676
しかし、ＷＩＮみたいな不安定なＯＳが何で売れるんだ？
しかし、ＷＩＮみたいな不安定なＯＳが何で売れるんだ？
少しは自分で考えたらどうなんだ
680 ：名無しさん必死だな：03/08/22 16:00 ID:rj3+GQCq
681 ：名無しさん必死だな：03/08/22 16:02 ID:I+mqyaJT
しかし高機能高品質高価格の携帯「ゲーム機」なんて必要としてんのかね？
GBAの牙城よりさんざ言われてるが携帯の牙城を崩した方がよかね？
PSPに電話機能がつけばそれも。
686 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/22 16:27 ID:SnMJIP82
無線LANのP2P通信網を作ることで携帯を駆逐。
PSPフォン
今なら無料です
今なら無料です
>>685
でかい携帯電話なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
でかい携帯電話なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ネット電話定額使い放題ならあるいはな。
WSはうずまきがゲーム化したハード(しかも二作)
神ハード
神ハード
そうだね。おれは見通し甘いね。
だけどIP携帯なんて何かきっかけがないと普及しないだろうから
PSPをきっかけにしてSCE先導でやってもいいんじゃね。
PSPが1世代で終わるとも限らないし、端末だってPSPに限らなくてもいいし。
だけどIP携帯なんて何かきっかけがないと普及しないだろうから
PSPをきっかけにしてSCE先導でやってもいいんじゃね。
PSPが1世代で終わるとも限らないし、端末だってPSPに限らなくてもいいし。
…ＰＳＰに一体何個機能をつける気だ？
電話にしたりＰＤＡにしたりＩＰ電話にしてみたり…
出来上がったら、あら不思議、ＰＳＰは高機能ノートパソコン
本体価格は３０万円也ーってことになっちゃうぞ。
夢を追うのも程ほどにしとけ。
電話にしたりＰＤＡにしたりＩＰ電話にしてみたり…
出来上がったら、あら不思議、ＰＳＰは高機能ノートパソコン
本体価格は３０万円也ーってことになっちゃうぞ。
夢を追うのも程ほどにしとけ。
>697
ホットスポット自体はPSPと関係なく増えているわけで、マクド等から
PSPでネット使い放題という状況が、携帯によるみみっちいネットの利用を
激変させる可能性すらある。
ホットスポット自体はPSPと関係なく増えているわけで、マクド等から
PSPでネット使い放題という状況が、携帯によるみみっちいネットの利用を
激変させる可能性すらある。
>>699
IP携帯もPDAも既に発表されているスペックに追加ハードウェア不要で実現できるのだがな。
ソフトウェアやサポート、インフラ整備の料金を含めてもそんな値段には絶対にならないだろ。
PDAにするにはメモリが少なすぎるし、携帯にするには大きすぎるし、ちょっと中途半端か。
入門機的な役割でいいかもね。
IP携帯もPDAも既に発表されているスペックに追加ハードウェア不要で実現できるのだがな。
ソフトウェアやサポート、インフラ整備の料金を含めてもそんな値段には絶対にならないだろ。
PDAにするにはメモリが少なすぎるし、携帯にするには大きすぎるし、ちょっと中途半端か。
入門機的な役割でいいかもね。
>699
そんなあほな。IP電話なんてイヤホンマイクを付ければあとはソフトだけ。
PDA的に使う場合も、必要なら小型キーボードを付けるくらいで(基本的に
PDAにはキーボードはないほうが多い)どこから30万なんて値段がでてくるんだろう。
そんなあほな。IP電話なんてイヤホンマイクを付ければあとはソフトだけ。
PDA的に使う場合も、必要なら小型キーボードを付けるくらいで(基本的に
PDAにはキーボードはないほうが多い)どこから30万なんて値段がでてくるんだろう。
カメラつけて無料TV電話って手もあるしな
カメラ付携帯の売れ行き見れば市場はでかい
まあSCEが携帯会社敵にまわすとも思えんけど
カメラ付携帯の売れ行き見れば市場はでかい
まあSCEが携帯会社敵にまわすとも思えんけど
あー、デジカメになるのはいいかもね。
ゲームやってる振りして隠し撮りｗ
ゲームやってる振りして隠し撮りｗ
705 ：名無しさん必死だな：03/08/23 02:31 ID:I8MhK2Tp
IP電話はアリだな・・・MPEG4の動画持ち出しなんかよりはるかにアリ。
じゃあ、ＩＰ電話は付ける事にして次はＧＰＳ付けようぜ
707 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/23 02:35 ID:tOI/uYA9
IP携帯って仮にホットエリアを作ったとしても
無線LANの電池持ちを考えると無理っぽくない？
無線LANの電池持ちを考えると無理っぽくない？
別にPSPをPDAにする必要は無いじゃん。
PSPのチップを利用したPDAをクリエの新機種として出してビジネス
用途のアプリはそっちでやってくれればいいよ。
PSPのチップを利用したPDAをクリエの新機種として出してビジネス
用途のアプリはそっちでやってくれればいいよ。
ゲーム以外の機能はゲーム機以外で良い
710 ：名無しさん必死だな：03/08/23 06:58 ID:t445rwYr
PSPの説明書には
１、屋外で使用しない。
２、小さなお子様の手の届かない場所に保管する。
３、発火する恐れがあるので、小さなほこりなどが舞うところでは
使用しない。
４、やむなく持って外出する際にはカバー(別売り)を装着する。
１、屋外で使用しない。
２、小さなお子様の手の届かない場所に保管する。
３、発火する恐れがあるので、小さなほこりなどが舞うところでは
使用しない。
４、やむなく持って外出する際にはカバー(別売り)を装着する。
そういえばゲームボーイポケットの説明書には
ポケットに入れて持ち歩かないで下さいと書いてあったな。
ポケットに入れて持ち歩かないで下さいと書いてあったな。
詐欺だ！ と出川がよく騒いでいたよな
でも実際には、通常持ち歩くだけの分では、ポケットに入れてても問題ないんだがな
不注意で壊したりしやすいだけ
対してソニーは、
携帯型が売りのノートパソコンのバッテリー持ちが悪くて、長時間使用できない欠点が指摘された時、
「パソコンは家の中でやれ！ 持ち歩く奴はDQN！」というくらいの会社ですよ
でも実際には、通常持ち歩くだけの分では、ポケットに入れてても問題ないんだがな
不注意で壊したりしやすいだけ
対してソニーは、
携帯型が売りのノートパソコンのバッテリー持ちが悪くて、長時間使用できない欠点が指摘された時、
「パソコンは家の中でやれ！ 持ち歩く奴はDQN！」というくらいの会社ですよ
携帯IP電話の奇脳が実現しました！
なんとテレビ電話奇脳もつきました！
でも電池が2時間持ちません。
ACアダプタに繋いでお楽しみください。
なんとテレビ電話奇脳もつきました！
でも電池が2時間持ちません。
ACアダプタに繋いでお楽しみください。
連続通話時間2時間持つなら十分だな。
FOMAの最新機種並だしね。
FOMAの最新機種並だしね。
燃費ってもう発表あったの？
718 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/23 18:36 ID:SoeNCoPp
確かに何も発表されてませんけど、
電話として使うとなると、今の電池の寿命では２時間くらいしか持たないかも。
電話として使うとなると、今の電池の寿命では２時間くらいしか持たないかも。
携帯よりでかいバッテリと無線LANの消費電力のでかさで相殺されて
結局携帯電話と変わらないぐらいになるのかな
ホットスポットで延々話し続けるやつとかは個人的には勘弁してほしいけど
結局携帯電話と変わらないぐらいになるのかな
ホットスポットで延々話し続けるやつとかは個人的には勘弁してほしいけど
720 ：名無しさん必死だな：03/08/23 20:08 ID:z/QWS+JP
Universal Media Diskは一般ユーザーに
書き込み用ドライブとか出るのかな？？
書き込み用ドライブとか出るのかな？？
携帯電話化なんて無理だってば。
夢見すぎ。
夢見すぎ。
722 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/23 20:11 ID:VFFrwQ1m
さすがにPSP構想にある話題だけじゃネタが尽きて妄想に走らざるを得ないのか。
サードが任天堂をみかぎってソフトを出してくれるかが鍵ですね。
携帯ゲーム市場では任天堂＞＞＞全サードなので
サードが逃げてもＧＢＡ市場は揺るがない
これが現実
サードが逃げてもＧＢＡ市場は揺るがない
これが現実
GBAぐらいの気の抜けたソフトが許されるんだったらいいけど
実際出てみないとその辺は予想つかないですな。
実際出てみないとその辺は予想つかないですな。
MD互換にしろよ。互換にしないと売れないぞ。
727 ：名無しさん必死だな：03/08/23 22:07 ID:TG7ZFOdr
MDなんて糞規格に互換にした所で
MD互換の恩恵を受ける奴ってどれだけいるんだ？
ソニーさんお願いだからタイマーは、付けないでね（はぁと
>>729
それはベンツをスリーポインテッド・スター無しで売れと言ってるようなもんダよ
それはベンツをスリーポインテッド・スター無しで売れと言ってるようなもんダよ
５．火傷のおそれがあります。長時間手で持って操作しないでください。
MDﾌﾟ━━( ´,_ゝ`)━━ｯ
あんな音悪いのいらんよ
あんな音悪いのいらんよ
ヘッドホンが音悪い？アホですか
736 ：名無しさん必死だな：03/08/24 01:36 ID:Au01xqK8
>>724
ＰＳ登場の時も似たような事を言ってたのが居たなぁ。
>>726
ＭＤ互換なんて意味がない。
ＭＤ－ＤＡＴＡが使い物になるなら最初からそうしている。
余分なコストが掛かるだけ。
ＭＰ３使えば済む物をわざわざＭＤドライブ付けてどうする。
ＰＳ登場の時も似たような事を言ってたのが居たなぁ。
>>726
ＭＤ互換なんて意味がない。
ＭＤ－ＤＡＴＡが使い物になるなら最初からそうしている。
余分なコストが掛かるだけ。
ＭＰ３使えば済む物をわざわざＭＤドライブ付けてどうする。
PS登場の時もって・・・
悔し紛れの嘘ならよし
本当ならかなりヤバいな
くわばらくわばら
悔し紛れの嘘ならよし
本当ならかなりヤバいな
くわばらくわばら
739 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/24 01:55 ID:ovPmwIMY
っていうか、いくらＰＳＰでも３Ｄと２Ｄでは開発のしやすさも違ってくるかもですし、
２Ｄだけに限定すると、解像度の高さからデザイナーさんの負担がかかって、
結局ＧＢＡに落ち着く小規模メーカーが多いかも
２Ｄだけに限定すると、解像度の高さからデザイナーさんの負担がかかって、
結局ＧＢＡに落ち着く小規模メーカーが多いかも
ゴチャゴチャしてると逆に売れなくなる
シンプルに美しくしてほしいね
シンプルに美しくしてほしいね
さて、ＧＢＡとＰＳＰどっちがシンプルかな？
742 ：名無しさん必死だな：03/08/24 03:03 ID:1kzQ+wPd
なんか性能に比べてメモリが少ないって聞いたんだけど実際のとこどうなの？
メモリは携帯機としては潤沢
だけどそのメモリ容量に対しても演算能力が無駄に高過ぎる
あんまりバランスがいいようには思えん
だけどそのメモリ容量に対しても演算能力が無駄に高過ぎる
あんまりバランスがいいようには思えん
むしろ無意味にメモリ以外のスペックが高い
エロゲーしかせんのに、無意味に高スペック求めるマニアみたいだな
エロゲーしかせんのに、無意味に高スペック求めるマニアみたいだな
>>724
実際のところは
ポケモン＞＞＞＞＞＞任天堂の他タイトル＞＞＞＞＞＞＞＞サード各社
だから、最悪ポケモン頼みのハードになるな。
（え？ もうなってるって！？ｗ）
それは置いといて。PSPの液晶が4.5インチということは、
5.5cm(縦) X 10cm(横) くらいの大きさになるのかな？
基板部も含めれば丁度ＧＢＡくらいの大きさだな。液晶部分を
折畳み式にすれば、後場所を食うのはバッテリーとＵＭＤくらい
だから結構コンパクトになって、比較的軽いと予想。
実際のところは
ポケモン＞＞＞＞＞＞任天堂の他タイトル＞＞＞＞＞＞＞＞サード各社
だから、最悪ポケモン頼みのハードになるな。
（え？ もうなってるって！？ｗ）
それは置いといて。PSPの液晶が4.5インチということは、
5.5cm(縦) X 10cm(横) くらいの大きさになるのかな？
基板部も含めれば丁度ＧＢＡくらいの大きさだな。液晶部分を
折畳み式にすれば、後場所を食うのはバッテリーとＵＭＤくらい
だから結構コンパクトになって、比較的軽いと予想。
>739
ＰＳＰより解像度の高いＰＳやＰＳ２やＤＣの２Ｄゲームは開発費が
高いように見えるか？
どっちかというと、低い解像度に合わせてグラフィックを調整したり
パレットを細かく考えたり、少ないＲＯＭ容量に合わせて個別のデータ
毎にサンプリングレートを調整したり切り詰めたりする方が余程手間
なんだが。
ＰＳＰより解像度の高いＰＳやＰＳ２やＤＣの２Ｄゲームは開発費が
高いように見えるか？
どっちかというと、低い解像度に合わせてグラフィックを調整したり
パレットを細かく考えたり、少ないＲＯＭ容量に合わせて個別のデータ
毎にサンプリングレートを調整したり切り詰めたりする方が余程手間
なんだが。
高いつーかGBAよりは明らかに高そうだけど
748 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/24 03:32 ID:ovPmwIMY
ギャルゲーの止め絵と比べられても
ていうか、もうきこち以外ではほとんど2Dのゲーム出て無いじゃん
750 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/24 03:36 ID:ovPmwIMY
きこち？
日本語入力で「きこち」いれてみやがれ！
GBAの事だとわかるだろ！
スマソ
GBAの事だとわかるだろ！
スマソ
NTTのみかかと同じ読み方か。
MP3再生に対応するのか？
754 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/24 04:18 ID:8QkSEv4A
対応するっぽい
BGMをMP3にするとPCMより容量喰わないかな・・
って演奏させたほうがよっぽど軽いか・・
って演奏させたほうがよっぽど軽いか・・
おまいら同レベルのソフトで比べてるか？移植対決で
ＧＢＡ版テイルズオブファンタジアとＰＳ版ファンタシースターと
どっちが金かかってるかは明白だろ。
それとＧＢＡでキャラゲー作る時どれだけオリジナルのキャラに似
せるのが難しいかｗ ドット一つで全然変わるからな・・・
>755
光ディスクで計12ＭＢもメモリがあればPCMでもＧＢＡよか遥に
音質は良くなるべ。
ＧＢＡ版テイルズオブファンタジアとＰＳ版ファンタシースターと
どっちが金かかってるかは明白だろ。
それとＧＢＡでキャラゲー作る時どれだけオリジナルのキャラに似
せるのが難しいかｗ ドット一つで全然変わるからな・・・
>755
光ディスクで計12ＭＢもメモリがあればPCMでもＧＢＡよか遥に
音質は良くなるべ。
>>756
売上げも比べてみてくれ
今さら据え置きの性能で2D出されてもって感じなのよね
容量余りまくりなんだからせめて豪華なCGムービー入れるか
豪華声優陣が喋りまくるかしてくれなきゃみたいな
同じことがPSPでもおきそうっつーか
売上げも比べてみてくれ
今さら据え置きの性能で2D出されてもって感じなのよね
容量余りまくりなんだからせめて豪華なCGムービー入れるか
豪華声優陣が喋りまくるかしてくれなきゃみたいな
同じことがPSPでもおきそうっつーか
>>745
SCEが自分でポケモンや任天堂の他タイトルに負けない
ソフトを作らない限り、PSPには
ポケモン＞＞＞＞＞＞任天堂の他タイトル＞＞＞＞＞＞＞＞サード各社
↑コレ
しかないんだが…
携帯機で対抗するようなソフト出すより
据置機で出した方がいいと思う。
SCEが自分でポケモンや任天堂の他タイトルに負けない
ソフトを作らない限り、PSPには
ポケモン＞＞＞＞＞＞任天堂の他タイトル＞＞＞＞＞＞＞＞サード各社
↑コレ
しかないんだが…
携帯機で対抗するようなソフト出すより
据置機で出した方がいいと思う。
任天堂のゲームはFEしかやらないから別にどうでもいいよ
>757
いや、解像度の高さと開発費の比較の例として据置機を持ってきてる
だけだから。主眼はPSPね。都合386KB（内VRAM96KB）のGBA
とトータル96Mビット（内VRAM16Mビット）のRAM容量のPSPじゃ
2Dの作りやすさは段違いだしな。
>758
ポケモンと任天堂タイトルしか残らなかったら６４になった。と言い
たいわけなんだが。
いや、解像度の高さと開発費の比較の例として据置機を持ってきてる
だけだから。主眼はPSPね。都合386KB（内VRAM96KB）のGBA
とトータル96Mビット（内VRAM16Mビット）のRAM容量のPSPじゃ
2Dの作りやすさは段違いだしな。
>758
ポケモンと任天堂タイトルしか残らなかったら６４になった。と言い
たいわけなんだが。
PSPにサードが逃げることを前提にしてるあたり
もはや正常な判断ができないほどに追いつめられてるっぽい
実際にはポケモン＆任天堂＆サード
ようするに今のGBA状態が続く可能性の方が高いさね
もはや正常な判断ができないほどに追いつめられてるっぽい
実際にはポケモン＆任天堂＆サード
ようするに今のGBA状態が続く可能性の方が高いさね
携帯機におけるポケモン＝据え置き機におけるFF･DQ。
ＦＦもＤＱも出ない高性能据え置きハードにサードがこぞって参入か。おめでたいね。
そんなんだったらＧＣも苦労しないさ。
ＦＦもＤＱも出ない高性能据え置きハードにサードがこぞって参入か。おめでたいね。
そんなんだったらＧＣも苦労しないさ。
たとえば背景ひとつとっても
昔から使われてるパーツ組み合わせ型の背景＞GBA
なのとそれが許されなさそうな（一枚絵）PSPじゃ作り易さが変わる
ってことじゃないの？
ハッタリのために気合入れすぎた奴が最初に出て後に続くやつが
息切れするってのが一番やばそう。
昔から使われてるパーツ組み合わせ型の背景＞GBA
なのとそれが許されなさそうな（一枚絵）PSPじゃ作り易さが変わる
ってことじゃないの？
ハッタリのために気合入れすぎた奴が最初に出て後に続くやつが
息切れするってのが一番やばそう。
金かけてムービー作ってさ、声優とか起用しちゃってさ、
開発費は据え置き機とほとんどかわらないのに、売り上げが
ちょっぴりだとヤバいっしょ。普通に会社傾くと思うけど。
開発費は据え置き機とほとんどかわらないのに、売り上げが
ちょっぴりだとヤバいっしょ。普通に会社傾くと思うけど。
765 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:30 ID:iH98woTR
>>764
そういうの作らなきゃいいだけじゃん。
そういうの作らなきゃいいだけじゃん。
じゃあＧＢＡでいいじゃん
767 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:32 ID:Au01xqK8
声優使ってるGBAのゲームも多いよな
GBAもボイスくらいでるし
GBAもボイスくらいでるし
768 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:33 ID:qfxWr53J
実際ＸＢＯＸ級に売れないだろうけどね
スパロボのプロデューサーが愚痴ってたじゃん
できないからやらないのと
できるけどやらないのじゃイメージが全然違う
できないからやらないのと
できるけどやらないのじゃイメージが全然違う
サブハードである携帯マシンの域を越えてメインハードになるぐらい人気になればあるいは。
次世代据え置きがどうなるかはしらんけど。
次世代据え置きがどうなるかはしらんけど。
772 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:36 ID:3Y2ZfRw1
携帯機でムービー、声が流れてもな
773 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:36 ID:X9H9zNhV
つか、そこまで金かけて全く普及してない携帯機向けに作る意味がないんだよな。
国内だけでアホほどPS2が普及してるんだから、普通にそっち向けに作りゃ、
そこそこ売れるわけで。
国内だけでアホほどPS2が普及してるんだから、普通にそっち向けに作りゃ、
そこそこ売れるわけで。
775 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:40 ID:Au01xqK8
任天堂のメイドインワリオでも歌が流れるしね
あれは音質が悪すぎる、GBAはもうだめなんだよ
あれは音質が悪すぎる、GBAはもうだめなんだよ
高性能だったら売れるかと言ったら売れない。
低性能でも頭数さえ揃えりゃ売れる。
ＰＳ２が証明した事だ。
低性能でも頭数さえ揃えりゃ売れる。
ＰＳ２が証明した事だ。
声で売るのはまず無理だな。
ＳＦＣでフルボイスを実現したテイルズやＳＯが大きく注目されたか。
ＰＳでフルボイスが当たり前になって、ボイス無しのゲームが時代遅れになったか。
いずれもＮＯだ。
ましてや携帯ゲームなんて音消してやるユーザーも多いんだから。
ＳＦＣでフルボイスを実現したテイルズやＳＯが大きく注目されたか。
ＰＳでフルボイスが当たり前になって、ボイス無しのゲームが時代遅れになったか。
いずれもＮＯだ。
ましてや携帯ゲームなんて音消してやるユーザーも多いんだから。
でも現実問題として注目度低ッ！だよね
ファミ通でアンケートされてたのに
誰もうpどころか書き込もうとすらしてない
さみしー
なんでもかんでもコピペされる据え置き抗争とはえらい違い
ファミ通でアンケートされてたのに
誰もうpどころか書き込もうとすらしてない
さみしー
なんでもかんでもコピペされる据え置き抗争とはえらい違い
まあ、例えば人がいるところでやる場合、
BGMのみとかだったらまだいいけど
ボイスありだとちょっと恥ずかしいよね
BGMのみとかだったらまだいいけど
ボイスありだとちょっと恥ずかしいよね
まあ、いかに任信が必至なのかがよくわかったよ。
来年のＥ３でＰＳＰの本体デザイン・価格・バッテリーの保ち時間・
対応ソフトの詳細が発表されたら、どうやって粗を探してコケ降ろす
か考えて、その後に控えている任信御用達の新型携帯機が発表されれ
ば都合の良い面ばかりをマンセーするのが目に浮かぶようだ。
まだ具体的な戦略も明かされてないマシンにここまで怯えて反応して
くるとは不憫よのう・・・
来年のＥ３でＰＳＰの本体デザイン・価格・バッテリーの保ち時間・
対応ソフトの詳細が発表されたら、どうやって粗を探してコケ降ろす
か考えて、その後に控えている任信御用達の新型携帯機が発表されれ
ば都合の良い面ばかりをマンセーするのが目に浮かぶようだ。
まだ具体的な戦略も明かされてないマシンにここまで怯えて反応して
くるとは不憫よのう・・・
出川も大変だね。
「ＰＳ２が勝ち続ける」と「ＰＳＰが逆転する」じゃまるっきり正反対の論法を使わないといけないんだから。
素直に言ったら？「ＰＳ２もＧＢＡも勝ち続ける」って。
「ＰＳ２が勝ち続ける」と「ＰＳＰが逆転する」じゃまるっきり正反対の論法を使わないといけないんだから。
素直に言ったら？「ＰＳ２もＧＢＡも勝ち続ける」って。
とりあえずPSPは携帯性が優れていないから売れないと
ほざくﾔｼはWSが何で売れなかったのかちゃんと説明汁
ほざくﾔｼはWSが何で売れなかったのかちゃんと説明汁
>>783
和製リンクスが売れるとでもおもってたの？
和製リンクスが売れるとでもおもってたの？
携帯性が優れていないから売れないんじゃなくて
売れない上に携帯性にも優れてなさそうっていう論調だよね
売れない上に携帯性にも優れてなさそうっていう論調だよね
>>783
ＧＢＡが携帯性に劣ってなかったから。以上。
ＧＢＡが携帯性に劣ってなかったから。以上。
ソフトの値段が安ければよいのだが
エミュもなければよいのだが
GBAはハードは好きだが、ソフト買うのがばからしくおもえてしまう
エミュもなければよいのだが
GBAはハードは好きだが、ソフト買うのがばからしくおもえてしまう
携帯機をディスプレイでするのが馬鹿らしいのでＦＡLinkerを買いました。
ソフト買わなくていいし、携帯も出来るし、ファミコンも出来るのでもう最高です。
PSPも同じことできるようになることキボン！
ソフト買わなくていいし、携帯も出来るし、ファミコンも出来るのでもう最高です。
PSPも同じことできるようになることキボン！
つーか、WSは別に売れなかった訳ではないでしょ
ある程度は売れた
ＧＢＡの売れ筋には遥か遠く及ばなかっただけでね
ある程度は売れた
ＧＢＡの売れ筋には遥か遠く及ばなかっただけでね
狂スパロボ廚と狂FF廚に行き渡ったらお終い。
自社メインタイトルで任天商法の真似をしようとしたけど、
キモヲタ向けゲーしかなかったから駄目だったって感じ？
自社メインタイトルで任天商法の真似をしようとしたけど、
キモヲタ向けゲーしかなかったから駄目だったって感じ？
新しいなヲタのジャンルを作る
つまり携帯性がある程度よくて性能さえ良ければ良いワケだ。
ある程度ってのはどのくらいか知らんが、電池が8時間くらいしか持たなくても
重くても関係ないって事か。
ある程度ってのはどのくらいか知らんが、電池が8時間くらいしか持たなくても
重くても関係ないって事か。
794 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/24 16:23 ID:8QkSEv4A
8時間は持たないんじゃないかな。
昔の頃の電池持ちが悪いと言うのは連続稼動時間よりも
使い捨て乾電池も仕様による燃費の悪さが問題だったので
もしかしたらリチウム電池がデフォの携帯ゲーム機の場合は
任天堂の掲げる10時間よりも少なくても十分なのかもしれない。
とはいえ、最低5時間強くらいは持って欲しいところですけど、
実際には3時間強くらいになりそうな予感も。
昔の頃の電池持ちが悪いと言うのは連続稼動時間よりも
使い捨て乾電池も仕様による燃費の悪さが問題だったので
もしかしたらリチウム電池がデフォの携帯ゲーム機の場合は
任天堂の掲げる10時間よりも少なくても十分なのかもしれない。
とはいえ、最低5時間強くらいは持って欲しいところですけど、
実際には3時間強くらいになりそうな予感も。
795 ：名無しさん必死だな：03/08/24 16:25 ID:dCFOIf7v
おまえらの脳味噌も携帯性がよさそうだな。
796 ：名無しさん必死だな：03/08/24 16:27 ID:hP/QanBB
>>795
結構、意味不明ｗ
結構、意味不明ｗ
最低でも新幹線東京大阪間ぐらいもってくれんとな。
GBAは実際八時間くらいしか持たないワケだが…
WSのように電池一本で電池が必要だという事を忘れるほど長く動けばいいんだけどな、
GBA程度の持久力でいいならSCEが言うスペックも可能って事だろうな。
GBA程度の持久力でいいならSCEが言うスペックも可能って事だろうな。
いろんな機能をふんだんに使ったゲームは短時間しか持たないけどパズルのような軽いゲームは長時間動く……とかはできないの？
801 ：名無しさん必死だな：03/08/24 17:15 ID:oFPIzKG6
ただまた欲張って性能付けすぎてモロいハードだけは作るなよ。
てかそうなりそうな悪寒
性能より頑丈さ
てかそうなりそうな悪寒
性能より頑丈さ
802 ：名無しさん必死だな：03/08/24 17:49 ID:Il1Fwjld
正直携帯ゲームでムービー付けまくるなんてアホなことはスクウェアでもせんだろう。
じゃ、１．８Gも何に使うんだ？ ヲタに買わせるための大容量だろ？
804 ：名無しさん必死だな：03/08/24 18:12 ID:Il1Fwjld
そんなもんフルに使う必要ねーじゃねーか。
>>804
しかし、間違いなく、動画が入っているゲームのほうが絶賛される罠。
しかし、間違いなく、動画が入っているゲームのほうが絶賛される罠。
808 ：名無しさん必死だな：03/08/24 18:52 ID:w4vrSD1N
PSPのメディアに使われてるやつの
書き込みドライブが出たらGBAはPSPに確実に食われるな、、、
PSPで動くGBAエミュとかが出るといいけどな、、、
書き込みドライブが出たらGBAはPSPに確実に食われるな、、、
PSPで動くGBAエミュとかが出るといいけどな、、、
でねえよ
いや出ねえっていうかUMDは書き込めません。仕様です。
811 ：名無しさん必死だな：03/08/24 18:54 ID:w4vrSD1N
そうなのか、、、
でたらな～って思ってたんだけど、、
でたらな～って思ってたんだけど、、
ぶっちゃけUMDは普及しないだろうおまえら
813 ：名無しさん必死だな：03/08/24 18:59 ID:r6Go7de0
バックライトつけないと透過型液晶はひどいぞ。
おまえらの携帯でやってみ。
おまえらの携帯でやってみ。
814 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:00 ID:w4vrSD1N
復旧しなくてもいいから
過去の遺産をPSPで復活させたい
なんせ、携帯できるから、、、
過去の遺産をPSPで復活させたい
なんせ、携帯できるから、、、
815 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:02 ID:S3eZD/kM
・ 技術的には記録も可能だが、デジタルコピーを排除する為に記録型は開発しない予定
らしいです
らしいです
816 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:04 ID:w4vrSD1N
じゃ～あんまりPSPはだめかも、、、
どうせEMUがでてあぽ～ん
どうせEMUがでてあぽ～ん
817 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:13 ID:r6Go7de0
エミュでてもかなりのハイスペック要求されるな。
SME所属のアーティストのアルバム先行発売（映像つき）とか、
人気作家の全集（電子ノベルって奴）発売とか、
電車通勤野郎のハートを射止めたら勝てるかも
SME所属のアーティストのアルバム先行発売（映像つき）とか、
人気作家の全集（電子ノベルって奴）発売とか、
電車通勤野郎のハートを射止めたら勝てるかも
818 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/24 19:23 ID:8QkSEv4A
場合によってはメモステからブートさせると言う手も。
って、たぶんメモステからだとMEしか使え無いとかそんな感じの制約があるのでしょうけど。
って、たぶんメモステからだとMEしか使え無いとかそんな感じの制約があるのでしょうけど。
電車通勤中にそんなでかくて重くて恥ずかしい物つかう人間がGBAシェアを奪い取るほど多いとは思えない。
820 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:34 ID:w4vrSD1N
815さんがいってるのが、可能になったら
軽くGBAシェアは取れるけどね、、、
漏れはそれを期待してたのだが、、、
軽くGBAシェアは取れるけどね、、、
漏れはそれを期待してたのだが、、、
別にUMDの書き込みはどうでもいいけど、MD再生機能は付けて欲しかったな。
PS2のDVD再生機能と同じで直前に発表とかだったら嬉しいけど。
PS2のDVD再生機能と同じで直前に発表とかだったら嬉しいけど。
>>819
ポケットピカチュウを知っているかい？
ポケットピカチュウを知っているかい？
823 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/24 19:57 ID:8QkSEv4A
99.999％無さげ。
ポケットピカチュウって万歩計の奴？
825 ：名無しさん必死だな：03/08/24 19:58 ID:nF4wixgh
電車通勤中にやるのは、メール打つか漫画読むか座れたら寝るか
後小説読むかだな
俺が込んでる電車しか乗らないせいもあるかもしれないけど、通勤中にゲームは想像できない。
後小説読むかだな
俺が込んでる電車しか乗らないせいもあるかもしれないけど、通勤中にゲームは想像できない。
826 ：名無しさん必死だな：03/08/24 22:29 ID:dAnHEO7Z
今週のファミ痛にPSPについての開発者
へのアンケートみたいなの載ってなかった？
へのアンケートみたいなの載ってなかった？
ヘミ通96人アンケート
・PSP魅力感じる？
感じる……65.7％
わかんにい……33.3%
不感……1.0%
・PSPで市場活性化？
ワカラン……58.4%
する……20.8%
むりぽ……20.8%
・期待している性能
無線ラン……49票
UMD……35票
グラフィック……31票
外部接続端子……29票
PSOneに近い開発環境……28票
後は書くのマンドクセ
・PSP魅力感じる？
感じる……65.7％
わかんにい……33.3%
不感……1.0%
・PSPで市場活性化？
ワカラン……58.4%
する……20.8%
むりぽ……20.8%
・期待している性能
無線ラン……49票
UMD……35票
グラフィック……31票
外部接続端子……29票
PSOneに近い開発環境……28票
後は書くのマンドクセ
831 ：名無しさん必死だな：03/08/24 23:28 ID:UesDcZqB
>>827
何で？至極真っ当な意見しかないじゃん。
何で？至極真っ当な意見しかないじゃん。
832 ：名無しさん必死だな：03/08/24 23:44 ID:nF4wixgh
マンセーばっかには見えないけど。
むしろみんな冷静で、ソニーはこりゃ困るなって感じだよ。
ＰＳ２みたいに社会的現象は到底起こせないだろうからな
むしろみんな冷静で、ソニーはこりゃ困るなって感じだよ。
ＰＳ２みたいに社会的現象は到底起こせないだろうからな
833 ：名無しさん必死だな：03/08/24 23:48 ID:JjVKzLvl
>>832
発売頃にはPS3の遅れの方が話題になってそうだ…。
発売頃にはPS3の遅れの方が話題になってそうだ…。
・PSPで市場活性化？
ワカラン……58.4%
する……20.8%
むりぽ……20.8%
これキツいな
ご祝儀的な期待があるかと思ったのに
ワカラン……58.4%
する……20.8%
むりぽ……20.8%
これキツいな
ご祝儀的な期待があるかと思ったのに
835 ：名無しさん必死だな：03/08/25 01:05 ID:Ra/hteNU
やっぱりキラータイトルがないと。
ってなわけでＦＦ７リメイク。
ってなわけでＦＦ７リメイク。
ほんとうにソニーってゲームだのみの会社になったよね。
現行機で遊べるものをキラーとするのは無理。
任天堂のリメイクが成功しているのは旧ハードの過去の遺産だから。
任天堂のリメイクが成功しているのは旧ハードの過去の遺産だから。
ＦＣもＳＦＣも普通に売っていたわけだが？
↑馬鹿発見
てゆーかポケモンでしょ。大きかったのは。
ＷＳもＦＦ持ってきたけど、ＦＦは別にＷＳならでわの面白さがあったわけじゃなくお客さんを引き止めるのには難しかった。
それに続くソフトもＷＳの特色を出せずに沈んでいった。
ＰＳＰはどうなるかね
ＷＳもＦＦ持ってきたけど、ＦＦは別にＷＳならでわの面白さがあったわけじゃなくお客さんを引き止めるのには難しかった。
それに続くソフトもＷＳの特色を出せずに沈んでいった。
ＰＳＰはどうなるかね
>>840
リヴィエラ。アレはスワンでしか出来ないシステムだったぞ
リヴィエラ。アレはスワンでしか出来ないシステムだったぞ
842 ：名無しさん必死だな：03/08/25 12:41 ID:dDXRP6OV
ＧＣエミュってあるの？
>>842
おお、あの最高の携帯ゲームをしってるのがこんなところにいたか。
あれはグラフィックシステムどれも最高だった。
ＧＢＡとかはまだあーいう本物の神ゲーがまだ出てないんだよな。
本気のサードがゲーム出してほしいものだ。
おお、あの最高の携帯ゲームをしってるのがこんなところにいたか。
あれはグラフィックシステムどれも最高だった。
ＧＢＡとかはまだあーいう本物の神ゲーがまだ出てないんだよな。
本気のサードがゲーム出してほしいものだ。
843は841へ
どうせＰＳ２の劣化バージョンみたいなソフトが乱出してソフト不足で脂肪だろうがな
ていうか携帯電話持ってればそれで十分じゃないか？
ていうか携帯電話持ってればそれで十分じゃないか？
846 ：名無しさん必死だな：03/08/25 12:48 ID:gv+kA7Gv
機種別販売金額
1位 PS2 $5,159,108,457
2位 XBOX $1,318,348,825
最下位 GC $1,018,544,942 ←ゲーム業界の老舗ｗ
機種別販売本数
1位 PS2 124,750,629
2位 XBOX 30,669,737
最下位 GC 23,655,484 ←ゲーム業界の老舗ｗ
タイトル数
1位 PS2 550
2位 XBOX 261
最下位 GC 217 ←ゲーム業界の老舗ｗ
タイトル辺り平均販売本数 平均販売金額
1位 PS2 22万6819本 9380197＄
2位 XBOX 11万7508本 5051144＄
最下位 GC 10万9011本 4693755＄ ←ゲーム業界の老舗ｗww
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=7fe0288b47ed0012d2d5b3b29fce99de&threadid=49991
1位 PS2 $5,159,108,457
2位 XBOX $1,318,348,825
最下位 GC $1,018,544,942 ←ゲーム業界の老舗ｗ
機種別販売本数
1位 PS2 124,750,629
2位 XBOX 30,669,737
最下位 GC 23,655,484 ←ゲーム業界の老舗ｗ
タイトル数
1位 PS2 550
2位 XBOX 261
最下位 GC 217 ←ゲーム業界の老舗ｗ
タイトル辺り平均販売本数 平均販売金額
1位 PS2 22万6819本 9380197＄
2位 XBOX 11万7508本 5051144＄
最下位 GC 10万9011本 4693755＄ ←ゲーム業界の老舗ｗww
http://forums.gaming-age.com/showthread.php?s=7fe0288b47ed0012d2d5b3b29fce99de&threadid=49991
847 ：名無しさん必死だな：03/08/25 13:03 ID:WezHvskF
PS2ダントツだな
世界中で愛されてるハード^^
世界中で愛されてるハード^^
あらま、案外GCってタイトル出てるんだねぇ
849 ：名無しさん必死だな：03/08/25 13:29 ID:sC5kme1K
糞箱に負けるのはマズいだろう、いくらなんでも。
PSPスレまで据え置きの煽りで埋め尽くすのはやめて。
ゲーハー板全部を同じようなスレにする気かよ。
ゲーハー板全部を同じようなスレにする気かよ。
851 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:07 ID:COgit/Nc
ＰＳ２ってＤＶＤのおかげで売れたんだよね？
今回のオマケはウォークマンかい？
かなり普及してるものだよね？
今回のオマケはウォークマンかい？
かなり普及してるものだよね？
すでに普及している＝もう売れない
DVDは丁度普及し出した時期だったからよかったんだけどね
DVDは丁度普及し出した時期だったからよかったんだけどね
853 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:20 ID:COgit/Nc
ねぇ、質問なんだけどさ、ＰＳＰって
「Ｐｌａｙｓｔａｔｉｏｎ ｏｎｅ ｗｏ Ｓｕｋｏｓｉ Ｐｏｗｅｒ ｕｐ」の略
でいいんだっけ？
「Ｐｌａｙｓｔａｔｉｏｎ ｏｎｅ ｗｏ Ｓｕｋｏｓｉ Ｐｏｗｅｒ ｕｐ」の略
でいいんだっけ？
855 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:39 ID:COgit/Nc
ＰＳＰーーー！頑張って！
君の先輩・ゲームギアが君のことを応援しているぞ！
（基礎知識・・・ゲームギアとは、ゲームボーイカラーが出るより
ずっと先に発売されたカラーの携帯ゲーム。電池消費量の凄まじさ
などが敗因であえなく撃沈）
君の先輩・ゲームギアが君のことを応援しているぞ！
（基礎知識・・・ゲームギアとは、ゲームボーイカラーが出るより
ずっと先に発売されたカラーの携帯ゲーム。電池消費量の凄まじさ
などが敗因であえなく撃沈）
電池消費量のすさまじさが敗因じゃないでしょ。
それ以前に購買意欲の沸くソフトがなかったからでしょ。
それ以前に購買意欲の沸くソフトがなかったからでしょ。
857 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:45 ID:COgit/Nc
ＰＳＰの本体って少しでかくなるんだよね？
「でっかいことはいいことだ」
Ｘｂｏｘのキャッチコピーをそのまま使えそうだね。
「でっかいことはいいことだ」
Ｘｂｏｘのキャッチコピーをそのまま使えそうだね。
本体デザインどうなるんかいなあ
大体の感じは電子辞書みたいな感じじゃないかとは思うが
大体の感じは電子辞書みたいな感じじゃないかとは思うが
馬鹿やろう
天下のGGをPSPなんかと一緒にするんじゃねえ！
だからお前はいつまでたっても白黒なんだよ。
天下のGGをPSPなんかと一緒にするんじゃねえ！
だからお前はいつまでたっても白黒なんだよ。
860 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:51 ID:jlcjU4nE
まずポケモン、マリオ、マリカー、カービイに勝てるソフト作らなきゃ勝負にもならない
携帯機では、FF、DQより影響力強いし
しかもどうせすぐ壊れるでしょ
PS２みたいな感じで作ったなら確実に見放される
携帯機では、FF、DQより影響力強いし
しかもどうせすぐ壊れるでしょ
PS２みたいな感じで作ったなら確実に見放される
861 ：名無しさん必死だな：03/08/25 15:59 ID:EpWrDUoz
今日も妊娠が最後の砦GBAを守るために、必死に失敗、失敗と蝉の様にやかましいな。
1年以上も先なんだから少しは落ち着けや。
1年以上も先なんだから少しは落ち着けや。
862 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:03 ID:dcKNISCq
基本性能はDCくらいで、
ポリゴン数 PSP > DC
テクスチャ DC > PSP(しかしテクスチャ伸張機能をハードレベルで実装)
動画 PSP > DC(糞CODEC)
メディア PSP > DC（1GB)
こんなもんか。
DCクラスというのは過小評価しすぎたかもしれない。
メモリの少ないPS2くらいか？
ポリゴン数 PSP > DC
テクスチャ DC > PSP(しかしテクスチャ伸張機能をハードレベルで実装)
動画 PSP > DC(糞CODEC)
メディア PSP > DC（1GB)
こんなもんか。
DCクラスというのは過小評価しすぎたかもしれない。
メモリの少ないPS2くらいか？
863 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:14 ID:jlcjU4nE
冷静に考えれば、参入すべきじゃないだろ
豪華なムービー作って、声も入れて、開発費が据え置き機と同じぐらいかかって
売り上げは、やばいっていうのならサードどこもこないでしょう
豪華なムービー作って、声も入れて、開発費が据え置き機と同じぐらいかかって
売り上げは、やばいっていうのならサードどこもこないでしょう
ムービーも声も入れなきゃいいんじゃないの？
実際どれぐらいの画面が出るんだろ
>>jlcjU4nE
おまいPSXスレにも失敗願って書き込んでるんだな。
必死すぎ。
おまいPSXスレにも失敗願って書き込んでるんだな。
必死すぎ。
867 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:23 ID:jlcjU4nE
＞８６４
ハイスペック、ポリゴン売りにして出したのに、しょぼいのしか出なかったら
だれも欲しがらないでしょう。
PSレベルのソフト出してもPS2買った人が、買わないのと同じです
ハイスペック、ポリゴン売りにして出したのに、しょぼいのしか出なかったら
だれも欲しがらないでしょう。
PSレベルのソフト出してもPS2買った人が、買わないのと同じです
GBAもSS並とのハッタリで登場して、実際はSFCレベルで
FCレベルのマザーも売れてるんだから大丈夫だろ。
FCレベルのマザーも売れてるんだから大丈夫だろ。
869 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:27 ID:jlcjU4nE
＞８６６
必死では、なくて冷静に考えて、売れないと思っただけです。
そもそも自分のスレじゃないです。
必死では、なくて冷静に考えて、売れないと思っただけです。
そもそも自分のスレじゃないです。
スレに所有権があると思っている>>869に萌え
871 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:39 ID:jlcjU4nE
おそらくPSPの売り上げは、アドバンスの１０分の１いけば、成功と言えるでしょう。
WSCの前例もあるし
WSCの前例もあるし
872 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:40 ID:vE+VctAC
声が出ないからしょぼいってのは違うだろ。
そらスパロボで声でなかったらしょぼく感じるけど、
どこも戦闘シーンに声入れるくらいのことしかしないんじゃないの？
だいたい携帯ゲームなんだから外出中に音消しても大丈夫なように配慮して作るって。
携帯でムービー見ても仕方ないだろ？
どれだけクオリティ高かろうが携帯ゲームなんだから据え置き機として捉えるなよ。
そらスパロボで声でなかったらしょぼく感じるけど、
どこも戦闘シーンに声入れるくらいのことしかしないんじゃないの？
だいたい携帯ゲームなんだから外出中に音消しても大丈夫なように配慮して作るって。
携帯でムービー見ても仕方ないだろ？
どれだけクオリティ高かろうが携帯ゲームなんだから据え置き機として捉えるなよ。
873 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:43 ID:b171o2YN
来年だすんだったら 任天堂は嫌がらせ
間違った 戦略でポケモンをだして販売を鈍らせればいいと思う
本体だけ買う奴がまたでるなら仕方ないけど・・・
何とも互換してないんだから本体だけは売れないだろう
間違った 戦略でポケモンをだして販売を鈍らせればいいと思う
本体だけ買う奴がまたでるなら仕方ないけど・・・
何とも互換してないんだから本体だけは売れないだろう
874 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:51 ID:vE+VctAC
これってＭＤの機能付いてるの？
ついてねえよボケ
876 ：名無しさん必死だな：03/08/25 16:59 ID:jlcjU4nE
それだけクオリティが上がれば、開発費も上がるわけで、それで売り上げがやばかったら
サードにもすぐに見放されるということで。
＞８７４
MDつけたら、３万でも無理だと思います。多機能になるほど壊れやすく値段もあがるわけで、俺は懐疑的です。
サードにもすぐに見放されるということで。
＞８７４
MDつけたら、３万でも無理だと思います。多機能になるほど壊れやすく値段もあがるわけで、俺は懐疑的です。
877 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:04 ID:Jc6lPRks
焼き直しソフトだらけのGBAがあれだけ売れてるんだから、PSPも売れるだろ。
ポケモンがあったから売れたんだけどな
えええ！ぱらっぱらっパーの焼きなおしがでるのお？
やったーPSPかおーうっと！
ままーぴーえすぴーかって～
やったーPSPかおーうっと！
ままーぴーえすぴーかって～
880 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:10 ID:jlcjU4nE
なにもキラータイトルも、ないし本体の値段が高かったら一部のマニアの人しか買わないでしょう。
WSCのような感じではないかと考えます。
ソニコンも手の広げすぎは自殺行為と気づくでしょう
FFノヤキナオシガタクサンデタWCハバカウレシマシタ
ダカラPSPモヤキナオシヲダセババカウレシマス
ダカラPSPモヤキナオシヲダセババカウレシマス
>>877
焼き直ししてそれなりの売り上げを見込めるタイトルがない
焼き直ししてそれなりの売り上げを見込めるタイトルがない
今さらXiとか出されても
買いたいとは思わんしなあ。
買いたいとは思わんしなあ。
このスレみてようやく妊娠が任天堂信者の略称だって気づいた。ありがとう
885 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:29 ID:IyaFbjdX
GBAってハードシェアの割にはソフト売れてないんだよな。
去年のソフト売り上げも半分近くがポケモンだし。
よく「PS2は故障による買い替え需要がほとんど」と煽られてるけど
GBAこそGBASPへの買い替え需要が多くて、実シェアは少ないんだろうな。
PSPのキラータイトルはGT、FF、DQ、コナミのスポーツものなどかなりのラインナップになると思われる。
無線LANによるコードレス対戦も可能なので遊びの可能性も広がりそう。
子供以外でも外で使っていて恥ずかしくないだろうし、PSPは大成功するだろうね。
去年のソフト売り上げも半分近くがポケモンだし。
よく「PS2は故障による買い替え需要がほとんど」と煽られてるけど
GBAこそGBASPへの買い替え需要が多くて、実シェアは少ないんだろうな。
PSPのキラータイトルはGT、FF、DQ、コナミのスポーツものなどかなりのラインナップになると思われる。
無線LANによるコードレス対戦も可能なので遊びの可能性も広がりそう。
子供以外でも外で使っていて恥ずかしくないだろうし、PSPは大成功するだろうね。
PS2でPSソフトがうごくのがなあ・・
>>887
それはデジタルコミックと言うんだ。
それはデジタルコミックと言うんだ。
889 ：872：03/08/25 17:36 ID:RIy5o9/a
＞８８７
映画とゲームは違うだろ。
普通どのメーカーも音消しても何の問題もないゲーム作るだろって言ってるの。
スパロボとかならともかく声が出るのを基本に作るわけねーだろ。
何で効果音字幕にせなあかんねん。アホか？
映画とゲームは違うだろ。
普通どのメーカーも音消しても何の問題もないゲーム作るだろって言ってるの。
スパロボとかならともかく声が出るのを基本に作るわけねーだろ。
何で効果音字幕にせなあかんねん。アホか？
売れる売れないはせめてソフトラインナップが公表されてから
にしてくれ。信者論争を繰り返すのもアホらしいし、意味がない。
にしてくれ。信者論争を繰り返すのもアホらしいし、意味がない。
>>889
ユーザーがそんな都合良く割り切ってくれるわきゃない
映画の時は7.1チャンネルだっけ？
なもんアピールしてるのに
いざ肝心のゲームは「携帯なので音は省きました」じゃ
こら手抜きとしか思われねっつーの
ユーザーがそんな都合良く割り切ってくれるわきゃない
映画の時は7.1チャンネルだっけ？
なもんアピールしてるのに
いざ肝心のゲームは「携帯なので音は省きました」じゃ
こら手抜きとしか思われねっつーの
892 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:39 ID:b171o2YN
>>885 嘘ばかり並べてるところがすごい
音じゃないね声ね
追記するとスパロボプロデューサーの
なんとかって奴も文句たれてた
追記するとスパロボプロデューサーの
なんとかって奴も文句たれてた
FF、DQの新作がPSPで出るなら成功するかも
外伝みたいなのじゃなく純正の
外伝みたいなのじゃなく純正の
896 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:42 ID:eOCb6GTg
>>891
つーか、ヘッドホン端子ぐらい標準で付けるだろうよ
つーか、ヘッドホン端子ぐらい標準で付けるだろうよ
897 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:43 ID:6PD003zc
ＵＭＤ映画ソフト
いらねー１５００円のＤＶＤ買います。
ＵＭＤ音楽ソフト
いらねーコーピーコントロールのＣＤ買った方がマシ。
録画や録音できないＵＭＤに未来は無い。
映画が５００円、音楽が３００円ぐらいならいいけど。
いらねー１５００円のＤＶＤ買います。
ＵＭＤ音楽ソフト
いらねーコーピーコントロールのＣＤ買った方がマシ。
録画や録音できないＵＭＤに未来は無い。
映画が５００円、音楽が３００円ぐらいならいいけど。
PSPで外でゲームしてたらやっぱり恥ずかしいと思うんだけどなあ…
899 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:44 ID:b171o2YN
ＰＳＰって 無線ＬＡＮ？
not boyの再来？
not boyの再来？
5.1ｃｈのヘッドホンって凄く特殊なんだよね。
普通のヘッドホンでも擬似的に立体に聞こえるような機能ついてくれないかなあ。
MCDであったバイノーラルサウンドみたいな。
普通のヘッドホンでも擬似的に立体に聞こえるような機能ついてくれないかなあ。
MCDであったバイノーラルサウンドみたいな。
いい歳した大人が、ね
PSが遊んで恥ずかしくないってのはどうなんだろう･･･
結局は本人次第だと思う。
結局は本人次第だと思う。
基本的に大業なことをやるほど公共の場では恥ずかしいんですよね。
>>895
だよな。つまりまぁ、やっぱ失敗すると思う
だよな。つまりまぁ、やっぱ失敗すると思う
音楽はどのように供給されるのか？
まさかああああああああああ～～～～～店頭販売ですか（ｗ
まさかああああああああああ～～～～～店頭販売ですか（ｗ
電車の中でパソコンやっても人目が気になるのに
なんでゲーム機なんかやらにゃならんのだ
なんでゲーム機なんかやらにゃならんのだ
907 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:50 ID:jlcjU4nE
PSPでソフト買って映画みたいなんて奴はいるのだろうか？
どうせ液晶の質もソニーの自社生産だし、電池の消耗も半端ではないだろう
ソニコンは勘違いしていないか？
どうせ液晶の質もソニーの自社生産だし、電池の消耗も半端ではないだろう
ソニコンは勘違いしていないか？
メモリースティクに録音して再生・・・汁
携帯で出来なかったっけ
910 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:52 ID:6q9ntsdM
>>892
あながち嘘ではないぞ
2001
PS2 1592.7
GBA 634.1
2002
PS2 2116.7
GBA 943.6 (319.8)
2003
PS2 1470.0
GBA 642.3 (142.0)
ｶｯｺ内はポケモン
GBAはハード売り上げの割にソフトは売れなさすぎ
GBASPへの買換え需要で実シェアは低いというのは説得力ある
あながち嘘ではないぞ
2001
PS2 1592.7
GBA 634.1
2002
PS2 2116.7
GBA 943.6 (319.8)
2003
PS2 1470.0
GBA 642.3 (142.0)
ｶｯｺ内はポケモン
GBAはハード売り上げの割にソフトは売れなさすぎ
GBASPへの買換え需要で実シェアは低いというのは説得力ある
人目はあんま関係ないんじゃないの
ぶっちゃけ外で大人がゲーム機で遊ぶなんて幻想だし
子供が対象外ってんならもう完全にインドア用と割り切って作れる
だから耐久性は度外視して
驚くほど安いものが出来上がるとみた
マジ15000円はありうるぞ
ぶっちゃけ外で大人がゲーム機で遊ぶなんて幻想だし
子供が対象外ってんならもう完全にインドア用と割り切って作れる
だから耐久性は度外視して
驚くほど安いものが出来上がるとみた
マジ15000円はありうるぞ
>>910
素人的に考えなくもないんだけど、
あの言い方と、PSPは絶対成功ってのは納得しがたいな･･･
もしそうだとしても、故障なら、買い替えか修理するしか無いけど、
GBAは買い替えなくて済む物だし。
素人的に考えなくもないんだけど、
あの言い方と、PSPは絶対成功ってのは納得しがたいな･･･
もしそうだとしても、故障なら、買い替えか修理するしか無いけど、
GBAは買い替えなくて済む物だし。
913 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:57 ID:Ak/Qr7HM
とんでも理論ここに極まる...
915 ：名無しさん必死だな：03/08/25 17:59 ID:b171o2YN
>>910 GBASPへの買換え需要で実シェアは低いというのは説得力ある
合掌 買い換え需要って何をやるために買い換えてるのだ
PSPのキラータイトルはGT、FF、DQ、コナミのスポーツものなど
普及してないハードに何故ＦＦ、ＤＱが入ってるのか疑問
自社ソフトのキラーがＧＴって山内が作るのか？
そして画質がＧＴ２並ならいらねぇー
合掌 買い換え需要って何をやるために買い換えてるのだ
PSPのキラータイトルはGT、FF、DQ、コナミのスポーツものなど
普及してないハードに何故ＦＦ、ＤＱが入ってるのか疑問
自社ソフトのキラーがＧＴって山内が作るのか？
そして画質がＧＴ２並ならいらねぇー
916 ：名無しさん必死だな：03/08/25 18:00 ID:Ak/Qr7HM
>>914
違います。ご免なさい。
違います。ご免なさい。
917 ：名無しさん必死だな：03/08/25 18:00 ID:lcg9fl3s
>>912
中古屋で山積みのGBAをなんとかしてあげてください。
中古屋で山積みのGBAをなんとかしてあげてください。
>>916
そうすか、気にしないで下さい
そうすか、気にしないで下さい
>>917
その手は考えられるけど、どうなんだろうな。
その手は考えられるけど、どうなんだろうな。
GBAもすぐに壊れてゴミ行きになるくらい壊れやすければ中古もそんなに出まわらないのにね
ていうか何でスクエニって、GBAに本編のリメイクを出さないんだろ。
あれだけ普及してるのに不思議
あれだけ普及してるのに不思議
って･･･スレタイ見たけど
ここPSPのスレじゃん。
こりゃ悪い事をした。撤退する
ここPSPのスレじゃん。
こりゃ悪い事をした。撤退する
あんまり参考にはならない気もするが、このPDAのスペックを
PSPの駆動時間、価格、サイズ等の目安にしてみよう。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/22/n_paq.html
PSPの駆動時間、価格、サイズ等の目安にしてみよう。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/22/n_paq.html
俺は据え置き機が糞になりつつある中で現在１番おもしろいと思えるＧＢＡが、
ＰＳＰの影響で据え置き機と同じ状況になってしまいそうで怖い。
ＰＳＰの影響で据え置き機と同じ状況になってしまいそうで怖い。
競争があるのはいい事だけど、
その競争にSCEが関わると必ず悪い方に働くからSCEはゲーム業界の癌
その競争にSCEが関わると必ず悪い方に働くからSCEはゲーム業界の癌
ボタンが6個足りないスピーカーが7個足りない
（U)MDドライブがついてない
無線LANが標準でついてない
ゲームできる性能じゃない
参考にならないね・・・
（U)MDドライブがついてない
無線LANが標準でついてない
ゲームできる性能じゃない
参考にならないね・・・
とりあえずギャルゲーが一杯出そうだな。この性能だと
929 ：名無しさん必死だな：03/08/25 19:00 ID:jlcjU4nE
そりゃあPS2ではDVDの需要も重なって売れたが、携帯機で映画見たい奴なんているのだろうか？
こんかいは相乗効果期待できそうもないじゃん
こんかいは相乗効果期待できそうもないじゃん
ソニー社員が全員買えば結構な数になるよ。
下請けにも買わせりゃいいよ。
下請けにも買わせりゃいいよ。
映画、音楽に関してはこのスレでも期待薄というのが
大方の意見。ＤＶＤ規格がなければともかく、あるんだから。
結局ソフトで勝負することになるんじゃないの？
それが一番健全だしね。
大方の意見。ＤＶＤ規格がなければともかく、あるんだから。
結局ソフトで勝負することになるんじゃないの？
それが一番健全だしね。
932 ：名無しさん必死だな：03/08/25 20:20 ID:aO2rvXKV
かろうじて音楽で売りに出来るんじゃない？
それでもウォークマンになりえるかどうかは？だけどね。
それでもウォークマンになりえるかどうかは？だけどね。
933 ：名無しさん必死だな：03/08/25 20:21 ID:DqA983MH
問題は（子供にとっても）１人一台のツールとなりえるか、だね。
価格と機能がやはりネック。
機能は高機能と言うより多機能すぎる。
親ならそんな多機能なものを子供一人一人に持たせるとは思えない、なんとなく。
価格も各人一つのオモチャとみれないならぐらいなら苦しい。
価格と機能がやはりネック。
機能は高機能と言うより多機能すぎる。
親ならそんな多機能なものを子供一人一人に持たせるとは思えない、なんとなく。
価格も各人一つのオモチャとみれないならぐらいなら苦しい。
普及さえすれば、なにかと面白いことが予定されてそうなハードだね。
けど、普及させるためのソフトが…。今考えられる最高のラインナップを
想定しても、売れそうにはないからな。
けど、普及させるためのソフトが…。今考えられる最高のラインナップを
想定しても、売れそうにはないからな。
普及させる方法を教えてください
PSPは子供が買う要素0だな
全国民にタダで配れば普及するよ
まぁ普通に品切れだろうな.....
939 ：名無しさん必死だな：03/08/25 20:49 ID:DqA983MH
>>936
子供がほしがる可能性はあるんだけどね（ソフト次第で）。
あと、例によってSCEの洗脳CMか。
（みんなもってるから、PSP"本体"買ってもらえて嬉しい！的な）
ただ、やっぱり交換、対戦ってことを兄弟間でやろうとすると
１台あたり20,000～したんじゃアウトなんだよね。
それにPS2のDVD再生機能とは違って、
PSPのMPEG4・MP3再生機能は所有者だけのものになってしまので
子供が親を説得しやすくする材料になるどころか、逆に反対される材料にさえなる。
「そんな機能いらないでしょ」とか言われたりして。
親からすればたいして使いもしない機能にお金を払ってる感もある。
ま、そんなにPSPを子供に買い与える親はいないわな。
>>938
ま、ふつうに品切れするだろうな。
子供がほしがる可能性はあるんだけどね（ソフト次第で）。
あと、例によってSCEの洗脳CMか。
（みんなもってるから、PSP"本体"買ってもらえて嬉しい！的な）
ただ、やっぱり交換、対戦ってことを兄弟間でやろうとすると
１台あたり20,000～したんじゃアウトなんだよね。
それにPS2のDVD再生機能とは違って、
PSPのMPEG4・MP3再生機能は所有者だけのものになってしまので
子供が親を説得しやすくする材料になるどころか、逆に反対される材料にさえなる。
「そんな機能いらないでしょ」とか言われたりして。
親からすればたいして使いもしない機能にお金を払ってる感もある。
ま、そんなにPSPを子供に買い与える親はいないわな。
>>938
ま、ふつうに品切れするだろうな。
940 ：名無しさん必死だな：03/08/25 20:53 ID:DqA983MH
俺も買うし。
メモステつかえるんでしょ？
メモステウォークマンとして購入する。
ソフトはその後の動向を見ていくけど、同時に買う予定はない。
メモステつかえるんでしょ？
メモステウォークマンとして購入する。
ソフトはその後の動向を見ていくけど、同時に買う予定はない。
941 ：名無しさん必死だな：03/08/25 20:56 ID:aO2rvXKV
最近の子供はＧＣよりＰＳ２買ってもらってんじゃないの？
942 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/25 20:57 ID:niJI7Ftb
DCのようにコケて本体が投売りされて、メモステブートのエミュやら何やらで
色々遊べるようになる展開が理想。
色々遊べるようになる展開が理想。
943 ：名無しさん必死だな：03/08/25 21:17 ID:DqA983MH
>>941
エミュは妊娠、出川、痴漢に限らず違法。
エミュは妊娠、出川、痴漢に限らず違法。
何か過剰反応のレスが多いな、妊娠も内心ではヤバイって思ってるんだろう。
やばいのは確かにやばいよな。
手ごろな値段で買えたはずの携帯ゲーム機が
据え置きもびっくり価格で売られるようになったんじゃねえ。
すぐ壊れるとあっちゃ怖くて持ち歩くこともできないし。
あんまり変なもん売って欲しくないわけよ。
手ごろな値段で買えたはずの携帯ゲーム機が
据え置きもびっくり価格で売られるようになったんじゃねえ。
すぐ壊れるとあっちゃ怖くて持ち歩くこともできないし。
あんまり変なもん売って欲しくないわけよ。
>>945
（ ﾟ,_・・ﾟ）
（ ﾟ,_・・ﾟ）
PC→PSP→メモリーステック（録音＆再生）
こんな感じだろ？
メモステ１Gって高いからな。大量生産して廉価販売～～汁
こんな感じだろ？
メモステ１Gって高いからな。大量生産して廉価販売～～汁
冷静に見ると誰でも売れない可能性のほうが高いと分かるだろ。冷静にな
それ言ったらつまんないからいいけど
それ言ったらつまんないからいいけど
まぁデザインとかサイズとか燃費とかソフトとか気になるのがまだ決まってないから
まだ売れない。って考えるのは少しオカシイと思うがな
まだ売れない。って考えるのは少しオカシイと思うがな
PSコントローラーみたいに握り部分が逢ったらどうしようと今から悩んでしまうが
あれなしにPSを語れないみたいなこと昔いってた気もするんでどうすんだか。
あれなしにPSを語れないみたいなこと昔いってた気もするんでどうすんだか。
収納式の握りが出て来るんだよ
MP3の音楽再生機ってダントツにちいさいしね・・
>>954
対応したソフト作らないとだめぽ
対応したソフト作らないとだめぽ
956 ：名無しさん必死だな ：03/08/26 00:18 ID:OZkPVP6H
ほとんどの人はかんちがいしてるがPSPは純粋なゲーム機でない。
映像つき音楽アルバムや、デジタルノベルリーダー
兼
ゲーム機なわけで
携帯電話やPDAでゲームするのは恥ずかしくないけど
GBAでゲームするのは恥ずかしい大人層をねらった
通勤暇つぶしアイテムなわけだ
筒井康隆全集でたら買うな、俺
映像つき音楽アルバムや、デジタルノベルリーダー
兼
ゲーム機なわけで
携帯電話やPDAでゲームするのは恥ずかしくないけど
GBAでゲームするのは恥ずかしい大人層をねらった
通勤暇つぶしアイテムなわけだ
筒井康隆全集でたら買うな、俺
957 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:19 ID:8yr0/RsR
ゲーム機能付きウォークマンいらん
とりゃえず普及しないことにはゲーム以外のコンテンツが揃うことは
無いだろうね。
ま、発売初日は長蛇の列が出来て最初にゲットするのは若い女性
なんだろうけど。
無いだろうね。
ま、発売初日は長蛇の列が出来て最初にゲットするのは若い女性
なんだろうけど。
959 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:26 ID:OZkPVP6H
ゲーム以外のコンテンツを
ソニーは
くさるほど持っている
実際くさってるんだが
ソニーは
くさるほど持っている
実際くさってるんだが
960 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:28 ID:8yr0/RsR
そりゃ初ゲットする人が、
前日から待ってるキモオタだと、マスコミに取り上げられた時
イメージが悪くなるからね。
前日から待ってるキモオタだと、マスコミに取り上げられた時
イメージが悪くなるからね。
961 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:37 ID:4paz5P1u
折りたたみなのは間違いないんだね？
どれだけの薄さになるかが勝負ってとこかな。
どれだけの薄さになるかが勝負ってとこかな。
そこらへんはソニーのお家芸
サクラとやらせで無問題
架空の評論家や
一般客を装った社員にベタ褒めさせりゃOK
サクラとやらせで無問題
架空の評論家や
一般客を装った社員にベタ褒めさせりゃOK
964 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:40 ID:8yr0/RsR
ＧＢＡＳＰやってるリーマン結構見るけど
965 ：名無しさん必死だな ：03/08/26 00:42 ID:OZkPVP6H
966 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:44 ID:8yr0/RsR
電車で向かいの席座ってる奴全員が携帯いじってたよ。
よく考えたら異様な光景。
よく考えたら異様な光景。
967 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:46 ID:OZkPVP6H
SFが描いたサイボーグ社会はこないかもしれないけど
立派に電脳化してるな日本人
オイラもPCが自分の一物のようだ
立派に電脳化してるな日本人
オイラもPCが自分の一物のようだ
>>964
＞携帯電話やPDAでゲームするのは恥ずかしくないけど
＞GBAでゲームするのは恥ずかしい大人層
って書いてるのを受けてのレスなわけで、それは別の層と考えた
電車の中でGBAやってるリーマンがPSP買う可能性は結構あると思うよ
>>965
マニアックな層だな(w
＞携帯電話やPDAでゲームするのは恥ずかしくないけど
＞GBAでゲームするのは恥ずかしい大人層
って書いてるのを受けてのレスなわけで、それは別の層と考えた
電車の中でGBAやってるリーマンがPSP買う可能性は結構あると思うよ
>>965
マニアックな層だな(w
969 ：名無しさん必死だな：03/08/26 00:48 ID:Lb7g8Oji
勝手にソニーを巨大権力に仕立てて
シナリオ作るなよキチガイ。
ソニーなんてどうってことねえよ。
シナリオ作るなよキチガイ。
ソニーなんてどうってことねえよ。
だいたいクリエPEG－UX50のキーボド無しと思えばよいのかな？
電車の中でGBAやっちゃってる女子高生って鬱病かなにかですか?
>>970
俺は総武線（といっても飯田橋～代々木しか乗らないのだが）でみたことあるな
通勤時間が長いリーマンの中にはそんな連中もいるのかも
つーか俺は普段地下鉄と徒歩で済むから長時間電車に乗らないわけで、憶測にすぎないけど
携帯で野球ゲームやってるおっさんなら何度かみたことあるが
俺は総武線（といっても飯田橋～代々木しか乗らないのだが）でみたことあるな
通勤時間が長いリーマンの中にはそんな連中もいるのかも
つーか俺は普段地下鉄と徒歩で済むから長時間電車に乗らないわけで、憶測にすぎないけど
携帯で野球ゲームやってるおっさんなら何度かみたことあるが
974 ：名無しさん必死だな：03/08/26 01:05 ID:8yr0/RsR
俺は田園都市線と小田急線で
ＧＢＡやってるリーマン見た。
４回ほど
ＧＢＡやってるリーマン見た。
４回ほど
全部同一人物だったりして
976 ：名無しさん必死だな：03/08/26 01:09 ID:8yr0/RsR
点と線。
ペントハウス
978 ：名無しさん必死だな：03/08/26 01:36 ID:4paz5P1u
何だかんだいっても携帯ゲームなんて家でするんだけどな。
979 ：名無しさん必死だな：03/08/26 01:44 ID:8yr0/RsR
便所でできることが携帯ゲームの一番のメリット。
980 ：名無しさん必死だな：03/08/26 02:10 ID:rm7OiyKR
昔の漫画とか全巻スキャンしたものをＵＭＤでまとめて読めたりすると便利かな。
文庫本サイズで再発売するのが流行ってるけどそんな感じで。
うんこしながら読みたい。
文庫本サイズで再発売するのが流行ってるけどそんな感じで。
うんこしながら読みたい。
値段も漫画本と同じならね
>>979
便所ってそんなに長く入らないし・・・
便所ってそんなに長く入らないし・・・
983 ：名無しさん必死だな：03/08/26 02:17 ID:8yr0/RsR
Ｆゼロを軽くとか、
グラディウスで画面に敵がいないときにスタート押して
脱糞とか。
画面に敵がいる状態で糞したくないので
グラディウスで画面に敵がいないときにスタート押して
脱糞とか。
画面に敵がいる状態で糞したくないので
ゲームも出来るPDAとしては魅力を感じるけど。
本体が出る頃にはホットスポットも結構あるだろうし。
モスでハンバーガーを頬張りながら「オマエモナー」って感じで使えるなら買うよ。
・・・てゆーか、インターネット、いや、2chにアクセス出来るなら買う！
本体が出る頃にはホットスポットも結構あるだろうし。
モスでハンバーガーを頬張りながら「オマエモナー」って感じで使えるなら買うよ。
・・・てゆーか、インターネット、いや、2chにアクセス出来るなら買う！
987 ：名無しさん必死だな：03/08/26 08:06 ID:VzXksBVU
やっぱさ記憶媒体をＣＤに変えたことで耐久力が落ちたことだけが問題じゃあないでしょ。
ソニータイマーは常備されているか否か？ってとこじゃないの？
ただでさえ、本体高いのに、また何度も買い換えなんて、俺やだぜ？
んで、少したったら、値崩れでガクンとやすくなってくそーー！って感じになるんだ。
どうせ。
ソニータイマーは常備されているか否か？ってとこじゃないの？
ただでさえ、本体高いのに、また何度も買い換えなんて、俺やだぜ？
んで、少したったら、値崩れでガクンとやすくなってくそーー！って感じになるんだ。
どうせ。
ドンドン買い気がうせてくるのは
このスレの所為？
このスレの所為？
989 ：名無しさん必死だな：03/08/26 08:47 ID:QJmLSj+c
PSPが発売された後、また晒される事になるのか・・・妊娠も大変だな。
990 ：名無しさん必死だな：03/08/26 08:59 ID:fnCpP3h8
正直言って、どうやってＰＳＰで音楽や映画を楽しむのか？
ＵＭＤドライブ付商品は、まだこの世に存在しないし、
メモリースティックを使うには、音楽ならいいが映画なら容量が少なすぎる。
ＰＳ２発売のときは、すでに存在しているＤＶＤを使えたが、ＵＭＤは全くの新規
ＵＭＤドライブ付商品は、まだこの世に存在しないし、
メモリースティックを使うには、音楽ならいいが映画なら容量が少なすぎる。
ＰＳ２発売のときは、すでに存在しているＤＶＤを使えたが、ＵＭＤは全くの新規
ｶﾞｲｼｭﾂだが、耐久性が心配だ。
だから貧弱なソフトラインナップしか用意されないのに
初日から長蛇の列＆最初にゲットするのが若い女性
なら今回こそはサクラ/ヤラセ認定。
PSのソフトもDVDも見られないのだからね。そこまでして買う意味がない。
初日から長蛇の列＆最初にゲットするのが若い女性
なら今回こそはサクラ/ヤラセ認定。
PSのソフトもDVDも見られないのだからね。そこまでして買う意味がない。
メモリーステック４G版を980円で発売するなら買います。
俺も
布団の中でAV見たい
布団の中でAV見たい
次刷れ誰かよろ
お
1000が近い
998 ：名無しさん必死だな：03/08/26 14:13 ID:rm7OiyKR
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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