SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part21
とうとう詳細が発表されたSCEの新型ゲーム機PSPについて議論するスレです
・関連記事（資料に役立ててください）
SBG:「究極の携帯機・PSP」詳細を久多良木氏が発表
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news07.html
ここまでやるか!?「PSP」のスペック一覧！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html
ソニー：携帯ゲーム機「ＰＳＰ」向け開発ソフトを年内供給へ
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APyZJzBzyg1yDaoFb
●PSPのスペック発表！ 32ビット型CPUをふたつ搭載！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059472458,14332,0,0.html
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part20
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057312983/
・関連記事（資料に役立ててください）
SBG:「究極の携帯機・PSP」詳細を久多良木氏が発表
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news07.html
ここまでやるか!?「PSP」のスペック一覧！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html
ソニー：携帯ゲーム機「ＰＳＰ」向け開発ソフトを年内供給へ
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APyZJzBzyg1yDaoFb
●PSPのスペック発表！ 32ビット型CPUをふたつ搭載！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059472458,14332,0,0.html
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part20
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057312983/
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2 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/07/30 01:19 ID:f/zB5+ZL
（ ´仝｀） 人 ｶﾞｯ
と ） ＜ ＞∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ｙ /ノ Ｖ (´･ω･) ＜ ショボン太が叩かれながらもﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
/ ） / / ./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿/し' ／／～（＿⌒ヽ (´⌒(´
（＿フ彡 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ｼｮﾎﾞｰｰｰｰｰﾝｯ
3 ：名無しさん必死だな：03/07/30 01:19 ID:/i7BMfXa
あら立った
乙
乙
性能が上がれば上がるほどメモリー量も増やさなきゃならないのに
またケチった馬鹿SCEに栄光あれ！
またケチった馬鹿SCEに栄光あれ！
PSでGBができるんですよね？
え？GBでPS2のゲームができるんですか？
わけわかんねーよ！
え？GBでPS2のゲームができるんですか？
わけわかんねーよ！
最終解像度が低いから2Mでも数年は戦えるよ。
7 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 01:33 ID:o/LzFTUJ
>>1
神
神
8 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 01:38 ID:3Vzy0lqo
ピクセルフィルレートの667M/Sってのはクロック↑の分単純にPSの十倍になったって事なのかな。
この数値だとPS2の四分の一、箱の八分の一なのか。
この数値だとPS2の四分の一、箱の八分の一なのか。
9 ：名無しさん必死だな：03/07/30 01:41 ID:nGDxjaRr
スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
本当にマジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
PSPってポータブルDVDプレイヤーぐらいの大きさ？
11 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 01:47 ID:3Vzy0lqo
それよりは小さくなるかも。
12 ：名無しさん必死だな：03/07/30 01:50 ID:R6J6+qvK
バッテリー外付けで、ＧＢＡよりは大きくなりそう。
ソニコンだし、ＰＳＰも初期版は、危険な臭いがする。
ソニコンだし、ＰＳＰも初期版は、危険な臭いがする。
13 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 01:59 ID:3Vzy0lqo
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2003/07/1000019370.html
↑の図2のPSPのシステム構成のsensor、actuatorと AV in / outってのは何なのかしら。
AV in outは、音声出力なのかな。
あと図3のtimerって、、こういうのは公にしちゃって良いのかしら。
↑の図2のPSPのシステム構成のsensor、actuatorと AV in / outってのは何なのかしら。
AV in outは、音声出力なのかな。
あと図3のtimerって、、こういうのは公にしちゃって良いのかしら。
14 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/30 02:00 ID:/S9joM9a
>>13
ソニータイマーは、ソニーの魂ですから。
ソニータイマーは、ソニーの魂ですから。
15 ：名無しさん必死だな：03/07/30 02:05 ID:UeMGs26H
PSPってCPU性能はPSの10倍ってすごいのか
すごくないのかよくわかんないんだけど。
すごくないのかよくわかんないんだけど。
…しかしこれソフトメーカーの採算取れるのか…？
ＧＢＡですら定価５８００円で手抜きばかりなのに。
ＧＢＡは実際ＳＦＣの３倍の性能はあるのにまともに生かしたソフトはほんの一握り。
ＧＢＡですら定価５８００円で手抜きばかりなのに。
ＧＢＡは実際ＳＦＣの３倍の性能はあるのにまともに生かしたソフトはほんの一握り。
17 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/30 02:08 ID:/S9joM9a
ＰＳ２のスペック発表から何を学んだ？？
21 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 02:18 ID:3Vzy0lqo
ソフトごとのクォリティの格差がPSやPS2以上に開きが出るのは間違い無いべ。
22 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 02:19 ID:3Vzy0lqo
Compressed Texture
この辺。
この辺。
>>20
ハッタリによる失望感です。
ハッタリによる失望感です。
>>21
ＰＳやＰＳ２は年代追うごとにどのメーカーもそれなりに画質上がっていったけど…。
ＧＢＡの場合発売日より３ヶ月後に出た黄金の太陽のレベルに達しているソフトは全体の１％にも満たないと思う。
ＰＳＰもそうなる可能性が高いんじゃないかな。
ＰＳやＰＳ２は年代追うごとにどのメーカーもそれなりに画質上がっていったけど…。
ＧＢＡの場合発売日より３ヶ月後に出た黄金の太陽のレベルに達しているソフトは全体の１％にも満たないと思う。
ＰＳＰもそうなる可能性が高いんじゃないかな。
黄金の太陽は現段階でGBAでは最高峰ですね
あれを見ると確かにSFCより高性能だと思わされる
続編ではポリゴンまで使ってたし
あれを見ると確かにSFCより高性能だと思わされる
続編ではポリゴンまで使ってたし
そういえばやっと圧縮テクスチャ対応なんだよな。
>>22
を、それは何だか正常進化。遅すぎだが。
安かったらかうよ。（´ω`）
つーかよ。PS3にはGSとEEとDRAM32Mをワンチップで積むって記事を雑誌で読んだんだがよ・・・
・・・まさかそれ一つでグラフィック方面まかなうんじゃないだろうな？
を、それは何だか正常進化。遅すぎだが。
安かったらかうよ。（´ω`）
つーかよ。PS3にはGSとEEとDRAM32Mをワンチップで積むって記事を雑誌で読んだんだがよ・・・
・・・まさかそれ一つでグラフィック方面まかなうんじゃないだろうな？
30 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 02:29 ID:3Vzy0lqo
すみません、TGRSPはその1％のソフトに入ってますか？
>8
ピクセルパイプライン*4*166MHｚって事だべ。
ちょっと計算合わないけど（お
>13
>あと図3のtimerって、、こういうのは公にしちゃって良いのかしら。
ﾜﾗ
>15
PSの10倍って表現は、R3000が33.8MHｚでPSPのR4000が1～333MHｚ
だから、単純にそう言っただけなんじゃなかろうか。
ピクセルパイプライン*4*166MHｚって事だべ。
ちょっと計算合わないけど（お
>13
>あと図3のtimerって、、こういうのは公にしちゃって良いのかしら。
ﾜﾗ
>15
PSの10倍って表現は、R3000が33.8MHｚでPSPのR4000が1～333MHｚ
だから、単純にそう言っただけなんじゃなかろうか。
>>TGRSP
コレ何？
ＧＢＡのソフトは一通り知っているつもりだけど…。
スパロボＤがようやくαの動きに近くなって「ＳＦＣではしんどい」レベルになったと思う。（伊達にＧＢＡで４作も作ってないね）
でもよりにもよってバンプレストにできることをスクエニやコナミはやろうとしないんだ…。
サードが携帯機＝小遣い稼ぎという認識がある限りＳＣＥじゃ勝てないんじゃないか？
まぁライトな人達全てがソニーだから買い！っていう反応示すなら分からないけどね。
コレ何？
ＧＢＡのソフトは一通り知っているつもりだけど…。
スパロボＤがようやくαの動きに近くなって「ＳＦＣではしんどい」レベルになったと思う。（伊達にＧＢＡで４作も作ってないね）
でもよりにもよってバンプレストにできることをスクエニやコナミはやろうとしないんだ…。
サードが携帯機＝小遣い稼ぎという認識がある限りＳＣＥじゃ勝てないんじゃないか？
まぁライトな人達全てがソニーだから買い！っていう反応示すなら分からないけどね。
>>３３
TGRSP＝トップギアラリーSPです
あのファミ通で栄えあるシルバー殿堂入りを果たした神のゲームですよ。
TGRSP＝トップギアラリーSPです
あのファミ通で栄えあるシルバー殿堂入りを果たした神のゲームですよ。
書き忘れ
>13
>actuator
振動させるんじゃないかね。
sensorはなんだべかね？
>35
SFCのCPUのクロックなんて気にした事なかったから知らなかったけど、
検索してみたら3.58MHｚだそうな。
>13
>actuator
振動させるんじゃないかね。
sensorはなんだべかね？
>35
SFCのCPUのクロックなんて気にした事なかったから知らなかったけど、
検索してみたら3.58MHｚだそうな。
トップギアラリーは入ってるかもしれませんね
なんといってもケムコ様謹製の神のゲームですから
なんといってもケムコ様謹製の神のゲームですから
40 ：名無しさん必死だな：03/07/30 02:52 ID:UeMGs26H
PSPは2004年のE3で公開。出荷は2004年暮れを予定
～ 無線LAN、アナログスティック搭載はクリエイターの強い要望
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
～ 無線LAN、アナログスティック搭載はクリエイターの強い要望
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
42 ：名無しさん必死だな：03/07/30 03:00 ID:0C+98096
据え置き並みの物を作ろうとすると、
まーせいぜいドリカス程度のグラフィックに落ち着くな
＞実行性能はドリカスを少々上回る程度
＞メインメモリはドリカスの半分
まーせいぜいドリカス程度のグラフィックに落ち着くな
＞実行性能はドリカスを少々上回る程度
＞メインメモリはドリカスの半分
携帯機でＤＣ程度の性能なら、むしろ過剰とも思えるが。
メモリがな・・・・・
>40
>PS1の時の開発環境に戻すことがコンセプトだという。前述したようにグラフィック、
>動画再生、音声をはじめハードウェアで処理する多数のエンジンを搭載しているの
>は、プログラマに負担をかけないようにするためで、そのためのライブラリ、および
>ミドルウェア、さらにサンプルコードは供給するとしている。代わりに、本来の意味で
>はプログラム可能なDSPである部分も、プログラマ側からはハードウェアとしてしか
>認識できないようになっている。
ほぉ。
>3D表現はおなじみの3Dポリゴンに加え、ハードウェアによる曲面処理なども加わる。
>モーフィングなどもハードウェア処理するため、VRAMの消費もなくCPUへの負担も
>少ない。こうしたハードウェア処理に関連するライブラリが供給される予定。
ふむ。
>PS1の時の開発環境に戻すことがコンセプトだという。前述したようにグラフィック、
>動画再生、音声をはじめハードウェアで処理する多数のエンジンを搭載しているの
>は、プログラマに負担をかけないようにするためで、そのためのライブラリ、および
>ミドルウェア、さらにサンプルコードは供給するとしている。代わりに、本来の意味で
>はプログラム可能なDSPである部分も、プログラマ側からはハードウェアとしてしか
>認識できないようになっている。
ほぉ。
>3D表現はおなじみの3Dポリゴンに加え、ハードウェアによる曲面処理なども加わる。
>モーフィングなどもハードウェア処理するため、VRAMの消費もなくCPUへの負担も
>少ない。こうしたハードウェア処理に関連するライブラリが供給される予定。
ふむ。
PS2 PSP
製造プロセス 250nm 90nm
CPU 300MHz 333MHz
GPU 150MHz 166MHz
IOP 33/36MHz 333MHz(Media Engine)
メインメモリ(帯域) 32MB(3.2GB/s) 8MB(DRAM混載 2.6GB/s)
VRAM(帯域) 4MB(DRAM混載 48GB/s) 2MB(DRAM混載 5.3GB/s)
浮動小数点演算性能 6.2GFlops 2.6GFlops(CPU CORE)
pixelフィルレート 2.4Gpixels/s 664Mpixels/s
製造プロセス 250nm 90nm
CPU 300MHz 333MHz
GPU 150MHz 166MHz
IOP 33/36MHz 333MHz(Media Engine)
メインメモリ(帯域) 32MB(3.2GB/s) 8MB(DRAM混載 2.6GB/s)
VRAM(帯域) 4MB(DRAM混載 48GB/s) 2MB(DRAM混載 5.3GB/s)
浮動小数点演算性能 6.2GFlops 2.6GFlops(CPU CORE)
pixelフィルレート 2.4Gpixels/s 664Mpixels/s
メディア容量 4.7GB 1.8GB
テクスチャ圧縮(GPU) なし あり
映像符号化方式 MPEG2 H.264(AVC)
I/O USB1.1、IEEE1394 メモリースティック、USB2.0
無線LAN なし あり(802.11)
主要チップ数 5(CPU,GPU,RDRAMx2,IOP) 1(全部1チップに収めてる)
テクスチャ圧縮(GPU) なし あり
映像符号化方式 MPEG2 H.264(AVC)
I/O USB1.1、IEEE1394 メモリースティック、USB2.0
無線LAN なし あり(802.11)
主要チップ数 5(CPU,GPU,RDRAMx2,IOP) 1(全部1チップに収めてる)
>31訂正
ちゃんと計算合ってるやん。
っていうか、667M pixel/secじゃなくて664M pixel/secだべ。
ちゃんと計算合ってるやん。
っていうか、667M pixel/secじゃなくて664M pixel/secだべ。
このスペックだとＰＳ２より開発がむずかしそうだな。
52 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 03:25 ID:3Vzy0lqo
そですね、失礼( ● ´ ー ｀ ● ；)
やっぱりPSPとPSPだけじゃ無線LAN通信は出来ないのか、何か技術的な問題でもあるのかな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp10.htm
やっぱりPSPとPSPだけじゃ無線LAN通信は出来ないのか、何か技術的な問題でもあるのかな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp10.htm
PSP向けに最適化されたモデルデータを
どれだけ手軽に作れるかが分かれ目と見た。
どれだけ手軽に作れるかが分かれ目と見た。
本当にクリエータや業界から待っていた携帯ゲーム機なのかねぇ・・・。
55 ：名無しさん必死だな：03/07/30 03:29 ID:kTszlC6Y
WS並みの大失敗しそうだw
今更PSレベルの3Dじゃ物足りないってのが3D不要論の根拠のひとつだったけど
PS2と比較できるほどのスペックを持ってきたか
PS2と比較できるほどのスペックを持ってきたか
コーエーが無双だしたりしてね
携帯機の小さな画面ならそれ程テクスチャに凝らなくても
十分綺麗にみえるだろうから、体感ＰＳ２レベルのゲームなら
結構楽に再現できそうだな。
十分綺麗にみえるだろうから、体感ＰＳ２レベルのゲームなら
結構楽に再現できそうだな。
ＦＦ，ＧＴ，アーマドコア，エースコンバットなど等
SFC(2D)→PS(3D)への移行期を支えた３Ｄならではの作品らが携帯機で
遊べるようになるのはまず確実だろうな。
アーマードコアとかＰＳＰを４人で持ち合ってワイアレスでバトルロイヤルとか
できるなら結構良さゲなんだけどなあ。
SFC(2D)→PS(3D)への移行期を支えた３Ｄならではの作品らが携帯機で
遊べるようになるのはまず確実だろうな。
アーマードコアとかＰＳＰを４人で持ち合ってワイアレスでバトルロイヤルとか
できるなら結構良さゲなんだけどなあ。
60 ：名無しさん必死だな：03/07/30 03:42 ID:ucaTSSt6
64 ：sage：03/07/30 04:00 ID:DGhfylwA
「子供は、ゲーム機を精密機器としてではなく、オモチャとして
扱うため、PDAなどでは考えられない状態になっていることが多い。
例えば信頼性では、大人が立った高さからコンクリート上のプラス
チックタイルに合計10回落とす耐落下衝撃テストや、大人が誤って
踏みつけたケースを想定した耐荷重テストを実施。また、85度前後
の場所に24時間放置しても動作に異常がないこと、自転車の前カゴ
や荷台に置いて砂利道や段差を走行しても支障がないことなどをFPD
の要求事項に挙げている」（喜友名氏）。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/nj00_nintendo.html
高スペックもいいですが、このくらいのことはして下さい。
買い換えるのはもう嫌だ・・。
けど今回のソニーの発表と、上の記事を比べると携帯ゲーム機に
対する任天堂とソニーの考え方の違いが明確で、興味深い。
扱うため、PDAなどでは考えられない状態になっていることが多い。
例えば信頼性では、大人が立った高さからコンクリート上のプラス
チックタイルに合計10回落とす耐落下衝撃テストや、大人が誤って
踏みつけたケースを想定した耐荷重テストを実施。また、85度前後
の場所に24時間放置しても動作に異常がないこと、自転車の前カゴ
や荷台に置いて砂利道や段差を走行しても支障がないことなどをFPD
の要求事項に挙げている」（喜友名氏）。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/nj00_nintendo.html
高スペックもいいですが、このくらいのことはして下さい。
買い換えるのはもう嫌だ・・。
けど今回のソニーの発表と、上の記事を比べると携帯ゲーム機に
対する任天堂とソニーの考え方の違いが明確で、興味深い。
名前とメール欄間違えた・・。
恥ずかしい ('A`)
恥ずかしい ('A`)
>>59
携帯機で声が出るスパロボができるってのもロボオタとしては嬉しいこと。
携帯機で声が出るスパロボができるってのもロボオタとしては嬉しいこと。
3万程しそう且つ落っことしたら即ｱﾎﾞﾝﾇな”携帯”ハードが
果たしてどんな香具師等に受け入れられるのか、られないのか
非常に興味深いところではある
チップの総トランジスタ数は5000万くらいか？
果たしてどんな香具師等に受け入れられるのか、られないのか
非常に興味深いところではある
チップの総トランジスタ数は5000万くらいか？
>>68
水無月のソニーなら外でゲームすることが恥ずかしくなくなるぜ！と信じているメンツ。
水無月のソニーなら外でゲームすることが恥ずかしくなくなるぜ！と信じているメンツ。
5000万て･･･
アンチエイリアスは掛かるの？
外出先ではゲームなんてしない、
家にいて暇な時は無料のＣＧＩゲームで満足な俺に
このゲーム機のようなものは関係ありますか？
家にいて暇な時は無料のＣＧＩゲームで満足な俺に
このゲーム機のようなものは関係ありますか？
エキサイティングなイノベーションだからカット毛って感じじゃないですか
74 ：名無しさん必死だな：03/07/30 05:26 ID:kDyb0g2E
テクスチャ圧縮機能等で見た目ＰＳ２ぐらいの物が出来そう
どういう基準で住み分けするつもりなんでしょうか
どういう基準で住み分けするつもりなんでしょうか
ＰＳ２・・・外で遊ばないヒキコモリ用
ＰＳＰ・・・外でゲームするゲーヲタ用
ＰＳＰ・・・外でゲームするゲーヲタ用
パーツわけしてない2Dアクションゲームとかだと圧縮効果あがったりするのかな？
（一枚絵の中の黒ベタ空間が多い、とかな）
（一枚絵の中の黒ベタ空間が多い、とかな）
77 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:01 ID:RK6duhaT
ゲームだけでなく、映画と音楽産業も変わるだろう。
こんなどきどきは久しぶりだ。
来年が待てない。
こんなどきどきは久しぶりだ。
来年が待てない。
なんだそりゃ
ハッタリソニーじゃあるまいし・・
ハッタリソニーじゃあるまいし・・
79 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 06:14 ID:ZlNIHw8/
おー、ＳＣＥからＰＳＰの最新情報があったのか。
今気付いた。
（http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html）
すごいな。
これだったらかなり欲しいぞ。
値段は29800円と予想。
PocketPC2003とＰＳＰ、両方買うでしょう、私の場合。
あとは、ＳＣＥの据え置きだね。
ＰＳ２はゲーム機としては問題が多すぎたから、ＰＳ３ではその点を反省し、
ゲーム機としての基本的な作りをよくしてくれ。
あと、ＳＯＮＹは故障が多いから、信頼性のある製造をしてくれ。
断言しよう。任天堂は携帯機のシェアも確実に奪われるであろう。
さようなら、任天堂。さようなら、ＧＢＡマニアのＳＨＯ君。
今気付いた。
（http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html）
すごいな。
これだったらかなり欲しいぞ。
値段は29800円と予想。
PocketPC2003とＰＳＰ、両方買うでしょう、私の場合。
あとは、ＳＣＥの据え置きだね。
ＰＳ２はゲーム機としては問題が多すぎたから、ＰＳ３ではその点を反省し、
ゲーム機としての基本的な作りをよくしてくれ。
あと、ＳＯＮＹは故障が多いから、信頼性のある製造をしてくれ。
断言しよう。任天堂は携帯機のシェアも確実に奪われるであろう。
さようなら、任天堂。さようなら、ＧＢＡマニアのＳＨＯ君。
ハード面のスペック、特にオーディオ関係は申し分ないけど、
やっぱり混載メモリはもう少し欲しいな。
あと何らかの手段でテレビ出力を可能にしてもらいたいところ。
やっぱり混載メモリはもう少し欲しいな。
あと何らかの手段でテレビ出力を可能にしてもらいたいところ。
やぱ売れるかはソフト次第だな。
ソフトの出来がGBAを上回れば確実に売れるだろう。GBAのソフトいまいちなの多いし。
ソフトの出来がGBAを上回れば確実に売れるだろう。GBAのソフトいまいちなの多いし。
82 ：いがもの：03/07/30 06:21 ID:7iiGjgy7
83 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:26 ID:1lq3Uag8
>ＰＳ２はゲーム機としては問題が多すぎたから、ＰＳ３ではその点を反省し、
>ゲーム機としての基本的な作りをよくしてくれ。
>あと、ＳＯＮＹは故障が多いから、信頼性のある製造をしてくれ。
こんな問題の多数ある信頼性のない物が売れるから
SCEも態度でかくなるんだよ。
お前も其処までSCEの事言うならもうちょい不信感持てよ
>ゲーム機としての基本的な作りをよくしてくれ。
>あと、ＳＯＮＹは故障が多いから、信頼性のある製造をしてくれ。
こんな問題の多数ある信頼性のない物が売れるから
SCEも態度でかくなるんだよ。
お前も其処までSCEの事言うならもうちょい不信感持てよ
84 ：いがもの：03/07/30 06:29 ID:7iiGjgy7
>>83
下趣味だからネｗ
下趣味だからネｗ
確かに価格は29800円ぐらいのような気がする。
そもそも携帯ゲーム機として出すんだろうか。
そもそも携帯ゲーム機として出すんだろうか。
なんか大きそうだよね
アナログスティックも付いているらしいし
まぁ、買うよ
アナログスティックも付いているらしいし
まぁ、買うよ
88 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 06:37 ID:ZlNIHw8/
時間がないから、今日家に帰ったら、ＺＤＮＥＴのハードスペックを分析してみよう。
まぁ発売は来年の末らしいから、29800円での発売は可能でしょう。
もしかすると・・・、19800円ってありえるかも。
>>82
任天堂のゲームは、「昔」のものには魅力があるが、「今」はない。
Ｆ－ＺＥＲＯＧＸだって、セガの職人が作ったから、アレだけ面白いのだし。
自社開発力が全くないよ。そんな任天堂に魅力はないよ。
>>83
まぁＰＳ３やＰＳＰでは大丈夫でしょう。
ＰＳＰのスペックを見る限り、・・・・・。
でもＶＲＡＭ２Ｍかぁ・・・。
どうだろう、俺的には少ないような気が・・・。
どうしてＳＣＥってＶＲＡＭの容量を少なくするのかな（笑い）。
テクスチャーまわりの使用メモリを増やすだけでかなりのグラフィック効果は違うけどね。
現に、ドリームキャストだってテクスチャー機能が優秀だったから、綺麗だったでしょう。
ＰＳ２のＶＲＡＭは言うまでもなく、最悪だったが。
まぁ発売は来年の末らしいから、29800円での発売は可能でしょう。
もしかすると・・・、19800円ってありえるかも。
>>82
任天堂のゲームは、「昔」のものには魅力があるが、「今」はない。
Ｆ－ＺＥＲＯＧＸだって、セガの職人が作ったから、アレだけ面白いのだし。
自社開発力が全くないよ。そんな任天堂に魅力はないよ。
>>83
まぁＰＳ３やＰＳＰでは大丈夫でしょう。
ＰＳＰのスペックを見る限り、・・・・・。
でもＶＲＡＭ２Ｍかぁ・・・。
どうだろう、俺的には少ないような気が・・・。
どうしてＳＣＥってＶＲＡＭの容量を少なくするのかな（笑い）。
テクスチャーまわりの使用メモリを増やすだけでかなりのグラフィック効果は違うけどね。
現に、ドリームキャストだってテクスチャー機能が優秀だったから、綺麗だったでしょう。
ＰＳ２のＶＲＡＭは言うまでもなく、最悪だったが。
てか、メインも混載なのにテクスチャ容量で困る事あるの？
どうでもいいけど、PS2のVRAMが今の二倍だったらどうなってたのけ？
>>84
よ！ズブの妊娠。
よ！ズブの妊娠。
92 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:42 ID:iqJkUBPE
携帯ゲームには出せても１万五千円。
93 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:43 ID:t6y0+RhP
GTみたいに１時間半しか電池がもたないんだろ
94 ：いがもの：03/07/30 06:44 ID:7iiGjgy7
95 ：いがもの：03/07/30 06:45 ID:7iiGjgy7
期待要素
●なんと言っても天下のソニー、プレステブランド
●ゲーム以外の用途にも使える将来性、21世紀のウォークマン？
●GBAを遥かに超えるPS並の性能、ポリゴンも表示可能
●1,8ギガの超大容量メディア、更にＭＳ、USB2,0対応
●PSからの移植が容易
●なんと言っても天下のソニー、プレステブランド
●ゲーム以外の用途にも使える将来性、21世紀のウォークマン？
●GBAを遥かに超えるPS並の性能、ポリゴンも表示可能
●1,8ギガの超大容量メディア、更にＭＳ、USB2,0対応
●PSからの移植が容易
96 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 06:45 ID:ZlNIHw8/
俺は別にアンチ任天堂じゃないよ。
Ｆ－ＺＥＲＯＧＸ買ったし、パワプロ10もＧＣの奴買ったし。
ただ、ＧＣやＧＢＡに魅力が無いのは、任天堂自身の開発力（クリエイト能力）がないからでしょう。
これは事実だよ。
ＳＣＥのＰＳ2の場合、サードの力が大きいからだけど。
Ｆ－ＺＥＲＯＧＸ買ったし、パワプロ10もＧＣの奴買ったし。
ただ、ＧＣやＧＢＡに魅力が無いのは、任天堂自身の開発力（クリエイト能力）がないからでしょう。
これは事実だよ。
ＳＣＥのＰＳ2の場合、サードの力が大きいからだけど。
97 ：いがもの：03/07/30 06:45 ID:7iiGjgy7
不安要素
●約1000万台以上とも予想されるGBAとの本体普及数をどう埋めるか？
●開発費がGBAに比べ高くなる、メーカーに参入の余裕はあるのか？
●PS３が出ようとしてる頃にPSレベルのポリゴンゲームが魅力なのか？
●本体価格は2万をおそらく超える、携帯機のメイン層を果たして取れるのか？
●本体の大きさも液晶サイズからしてGBAＳＰよりはるかにデカくなること間違い無し
●PSone、PS2が家にある人がほとんど、どう差別化する気か？
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想されるが、DCの二の舞にならないか？
●自身がポケモンを擁する任天堂に対し、自社では何も持たないＳＣＥ
●エニックスはかつて新ハードの発売に合わせ普及役を買って出た事はない、ＤＱ、ＦＦ無しでどう勢いをつけるか？
●3時間しかもたないバッテリー、ゲームギアの再来か？
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
●約1000万台以上とも予想されるGBAとの本体普及数をどう埋めるか？
●開発費がGBAに比べ高くなる、メーカーに参入の余裕はあるのか？
●PS３が出ようとしてる頃にPSレベルのポリゴンゲームが魅力なのか？
●本体価格は2万をおそらく超える、携帯機のメイン層を果たして取れるのか？
●本体の大きさも液晶サイズからしてGBAＳＰよりはるかにデカくなること間違い無し
●PSone、PS2が家にある人がほとんど、どう差別化する気か？
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想されるが、DCの二の舞にならないか？
●自身がポケモンを擁する任天堂に対し、自社では何も持たないＳＣＥ
●エニックスはかつて新ハードの発売に合わせ普及役を買って出た事はない、ＤＱ、ＦＦ無しでどう勢いをつけるか？
●3時間しかもたないバッテリー、ゲームギアの再来か？
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
VRAM二倍だったら。
プログレゲームがやたらと無意味に増えてる。
テクスチャがちっと綺麗になるか、転送しなくて良い分
少しだけ処理速度に余裕が出来る。
いやハッタリで語ればこんな所では。
全く知らないけど。
プログレゲームがやたらと無意味に増えてる。
テクスチャがちっと綺麗になるか、転送しなくて良い分
少しだけ処理速度に余裕が出来る。
いやハッタリで語ればこんな所では。
全く知らないけど。
100 ：いがもの：03/07/30 06:47 ID:7iiGjgy7
101 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:48 ID:nQWt4I/C
開発者なんかはこのメモリの小ささ見て
またかよ～なんてウンザリしてんじゃない？
またかよ～なんてウンザリしてんじゃない？
102 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 06:48 ID:ZlNIHw8/
ＶＲＡＭは４Ｍにしてくれ、あとテクスチャーまわりの付加機能も充実してくれ。
ＳＣＥはテクスチャー関連機能を軽視しすぎ。
ＳＣＥはテクスチャー関連機能を軽視しすぎ。
104 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/30 06:49 ID:tsRPoSY3
またいつものハッタリなのぉ？
>>102
んじゃメインメモリ6Mにしますか？
んじゃメインメモリ6Mにしますか？
106 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 06:50 ID:ZlNIHw8/
できれば、ＶＲＡＭは１２～１６Ｍで。
音楽再生や映像再生よりも、ゲーム機としての機能を上げろよ。
だから、ＰＳ２はクズになったんだろ（笑い）。
音楽再生や映像再生よりも、ゲーム機としての機能を上げろよ。
だから、ＰＳ２はクズになったんだろ（笑い）。
107 ：いがもの：03/07/30 06:51 ID:7iiGjgy7
108 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:52 ID:t6y0+RhP
２１世紀のウォークマンとかいってPS2がDVD機能で売れたように
売りたいんだろうけど今度は同じ様にはいかないだろ
CDやMDがきけるわけじゃないし
売りたいんだろうけど今度は同じ様にはいかないだろ
CDやMDがきけるわけじゃないし
110 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:53 ID:IzJjLsHJ
ＧＣがクズなのはメモリが２４Ｍしかないところ。
実はＰＳ２より少ない。
ＧＣのゲームがしょぼいのはメモリが少ないのが原因。
メモリは携帯機でも６４Ｍは欲しい。
実はＰＳ２より少ない。
ＧＣのゲームがしょぼいのはメモリが少ないのが原因。
メモリは携帯機でも６４Ｍは欲しい。
111 ：いがもの：03/07/30 06:55 ID:7iiGjgy7
>>110
４８Ｍじゃなかったっけ？
４８Ｍじゃなかったっけ？
112 ：いがもの：03/07/30 06:57 ID:7iiGjgy7
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コース数も裕に20以上、そのどれもが緻密な背景で描かれているのが驚きだ。
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113 ：名無し募集中。。。：03/07/30 06:57 ID:oBqK4/h7
９６ＫＢ ＶＲＡＭ・・・
所で。
あの良くVRAMの容量を計算する、
ある色数とZ値でダブルバッファかますのに
必要な容量をVRAM容量と比べると、
って奴、PSPだとどーなる訳？
あの良くVRAMの容量を計算する、
ある色数とZ値でダブルバッファかますのに
必要な容量をVRAM容量と比べると、
って奴、PSPだとどーなる訳？
115 ：名無しさん必死だな：03/07/30 06:58 ID:kdapbrKj
正直携帯ゲーム機にここまでの機能は無用だと思うけど。
小さい画面で無理に３Ｄゲームなんか作ってもやりにくいだけ。
それに開発費高騰が今一番の原因になってるのにそれを
携帯ゲーム機にまで持ちこむのはどうだと思うが。
小さい画面で無理に３Ｄゲームなんか作ってもやりにくいだけ。
それに開発費高騰が今一番の原因になってるのにそれを
携帯ゲーム機にまで持ちこむのはどうだと思うが。
いま、フレームバッファとＺバッファのサイズを計算してみたら、
1.2M喰うことになりそう。テクスチャに使えるのは0.8Mかよ。
1.2M喰うことになりそう。テクスチャに使えるのは0.8Mかよ。
117 ：いがもの：03/07/30 07:00 ID:7iiGjgy7
800kかぁ・・・
119 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:02 ID:t6y0+RhP
ポケステみたいに最初だけブームになって終わりだろ
24bitカラー 3 * 480 * 272 * 2 = 783360 = 765kB
16bitZバッファ 2 * 480 * 272 = 261120 = 255kB
計1020kB
VRAM残り半分
16bitZバッファ 2 * 480 * 272 = 261120 = 255kB
計1020kB
VRAM残り半分
121 ：名無し募集中。。。：03/07/30 07:04 ID:oBqK4/h7
テクスチャも圧縮できるって言うし十分な気がするけど実際どうなんすか?
123 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:07 ID:kdapbrKj
ＰＳＰでソフト作るならＰＳ２でソフト作った方が
儲かる。
わざわざＰＳ２の為に使う開発力と資金をＰＳＰソフトに使う事が
ソフトメーカーにとって本当に利益に繋がる事なのか疑問だ。
ＧＢＡの場合は小人数・低予算で作れる事で副業みたいな感じで開発できる
事が魅力だと思う
儲かる。
わざわざＰＳ２の為に使う開発力と資金をＰＳＰソフトに使う事が
ソフトメーカーにとって本当に利益に繋がる事なのか疑問だ。
ＧＢＡの場合は小人数・低予算で作れる事で副業みたいな感じで開発できる
事が魅力だと思う
あうあうα素で忘れてた
125 ：いがもの：03/07/30 07:08 ID:7iiGjgy7
とりあえず勢いで５０万台くらいはいくかな
同発はトロ、パラッパ、みんゴルあたりか
同発はトロ、パラッパ、みんゴルあたりか
UMAとかに出来ないんすかね？
どうせ同じチップに乗ってるメモリ、わざわざ分けなくても、
とか素人考えでは思っちゃうけど。
どうせ同じチップに乗ってるメモリ、わざわざ分けなくても、
とか素人考えでは思っちゃうけど。
128 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:12 ID:nQWt4I/C
ＰＳＰ＝お手軽系、ＰＳ３＝大作系って住み分けなんでしょうけど
正直ＰＳＰは売れそうにない、目玉が思いつかない
正直ＰＳＰは売れそうにない、目玉が思いつかない
XBOX級に売れないと見た
>>123
どちらがいいとも言えないね。
ＧＢＡの場合は、任天堂の取る製造費が高すぎて、
それを見越して作らねばならなくて、
結局、低予算で冒険したゲームを作れないのが、現実だから。
ＰＳＰだと、この辺りは安いだろうから。。。
どちらがいいとも言えないね。
ＧＢＡの場合は、任天堂の取る製造費が高すぎて、
それを見越して作らねばならなくて、
結局、低予算で冒険したゲームを作れないのが、現実だから。
ＰＳＰだと、この辺りは安いだろうから。。。
132 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:15 ID:kdapbrKj
お手軽系とは言え無いほど無駄に性能が良いんだけどね。
まだＰＳのソフトがそのまま使える携帯ゲーム機の方が魅力的。
まだＰＳのソフトがそのまま使える携帯ゲーム機の方が魅力的。
>>121
通常の1/4圧縮があるとして、テクスチャを普通に貼るだけなら
PS2と同等以上の性能があると考えてよさそう。
ただ、特殊効果(影や被写界深度)のためにさらにバッファを取り
たいなんて時には、PS2の方が圧倒的に強いかと。
というか、PSPでは出来ないかもね。
通常の1/4圧縮があるとして、テクスチャを普通に貼るだけなら
PS2と同等以上の性能があると考えてよさそう。
ただ、特殊効果(影や被写界深度)のためにさらにバッファを取り
たいなんて時には、PS2の方が圧倒的に強いかと。
というか、PSPでは出来ないかもね。
ＰＳＰの序盤のソフト不足は、ＰＳソフトの廉価版を出して補う計画。
任天堂が、人の手使って、ＳＦＣ→ＧＢＡの劣化移植しているようなのを
一発で、ＰＳ→ＰＳＰに劣化させずに移植できるようにしているそうで。
任天堂が、人の手使って、ＳＦＣ→ＧＢＡの劣化移植しているようなのを
一発で、ＰＳ→ＰＳＰに劣化させずに移植できるようにしているそうで。
UMAは一長一短だし、ハード設計者の趣味としか言えない。
あと、構成的にＰＳ２と似てるし、ＰＳ２並に作り難いハードになりそうだ。
あと、構成的にＰＳ２と似てるし、ＰＳ２並に作り難いハードになりそうだ。
もし廉価版で補うつもりなら出足はコケるな
コケたほうがSCEにとってもいい薬になるかもしれない
コケたほうがSCEにとってもいい薬になるかもしれない
ソフトーメーカーとユーザーの両方の面で普及しなさそうなんだがSONYはスペック厨なのか？
138 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:38 ID:J4cCidws
ＰＳ３に移ったときのＰＳ１，２のソフト資産の再活用の場
据え置き機で出したらそれなりにハデにしないと埋もれちゃう
って考えてもいいタイトルは据え置き機で出せって思っちゃうが
据え置き機で出したらそれなりにハデにしないと埋もれちゃう
って考えてもいいタイトルは据え置き機で出せって思っちゃうが
もう据え置き機は、必要ない。
ＴＶ出力端子で、ＰＳＰのゲームが出力できればいいよ。
ＴＶ出力端子で、ＰＳＰのゲームが出力できればいいよ。
>122
>24bit Full Color:RGBA
24bitでフルカラーってなんやねんというのは置いといて。
>24bit Full Color:RGBA
24bitでフルカラーってなんやねんというのは置いといて。
142 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:46 ID:J4cCidws
喉から手が出るの今風の言い方
143 ：名無しさん必死だな：03/07/30 07:48 ID:FLc7rHl6
来年まで待てない！
最近の若い者は触手のひとつも出せんのか
マ○コはまるで触手が出てきそうなモンスター級である
性能は申し分ないんだろうけど
軽量化するの難しそう
軽量化するの難しそう
147 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 07:54 ID:0RtPrd1C
えへへ、ＰＳを遥かにしのぐ性能を利用したＰＳＰの新作を見たら、
ＰＳの移植作なんて見向きもされませんよ
ＰＳの移植作なんて見向きもされませんよ
なぜここのやつらは開発者でもないのにVRAMの容量を気にしているのか知りたい。
あ、ゲハ板だからか。
あ、ゲハ板だからか。
>>148
ゲーマーだからだ。
ゲーマーだからだ。
値段とか電池の持ちとかが肝心なのに、
こういうソフト側からの視点のスペックだけを
発表されてもなぁ…
発売までにまだまだ間があるからいいんだけど。
どうせなら、値段だけを発表しててくれたら
いろいろ想像できて楽しかったのになぁ…笑
こういうソフト側からの視点のスペックだけを
発表されてもなぁ…
発売までにまだまだ間があるからいいんだけど。
どうせなら、値段だけを発表しててくれたら
いろいろ想像できて楽しかったのになぁ…笑
スペック見て理解できるところがRAM容量だけだから
PSPが出る頃も現役であろうPSのソフト移植して売れるのか？
GBAの移植版はSFCが死んでるから売れてるんだろうし
GBAの移植版はSFCが死んでるから売れてるんだろうし
＞＞●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想されるが、DCの二の舞にならないか？
ＰＳ２もたくさんでしょう
ごめん、おれ全然わかんないんだけど
無線LAN搭載って無線LANルータが家にあればネット対戦できるって事？
それだったら普及次第では欲しいかもなあ。
うち、初代PSしかないし今さらでかいゲーム機買う気もせんしPCはゲームやるには厳しいスペックだし。
無線LAN搭載って無線LANルータが家にあればネット対戦できるって事？
それだったら普及次第では欲しいかもなあ。
うち、初代PSしかないし今さらでかいゲーム機買う気もせんしPCはゲームやるには厳しいスペックだし。
メインメモリ帯域が2.6GB/ｓもあれば
テクスチャをわざわざVRAMに置く必要ないと思うんだが
PS2よりむしろGCのアーキテクチャに近い感じがする
テクスチャをわざわざVRAMに置く必要ないと思うんだが
PS2よりむしろGCのアーキテクチャに近い感じがする
156 ：名無しさん必死だな：03/07/30 11:32 ID:Dfygr3Qh
消費電力はどうかなぁ・・・
本田雅一の記事。
ゲーム機を越えた携帯型エンターテイメントプラットフォームを目指す?
明らかになったPSPのハードウェアスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/mobile211.htm
ゲーム機を越えた携帯型エンターテイメントプラットフォームを目指す?
明らかになったPSPのハードウェアスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/mobile211.htm
Media EngineとVME/AVCは叩けないのか。
160 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:01 ID:x2zso7g8
ソニーは据え置きに専念しておけばよかったのに
ＰＳ２、ＰＳ３への開発ラインが削られるだけやんこれじゃ
既にそうなりつつあるんだろうし
ＰＳ２、ＰＳ３への開発ラインが削られるだけやんこれじゃ
既にそうなりつつあるんだろうし
まぁあれだ
PS3はPSPソフトウェア互換でUMDメディア対応ということで
PS3はPSPソフトウェア互換でUMDメディア対応ということで
162 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:03 ID:8LGjUyLY
解像度が何故発表されない？ 320x240 あたりか？
そこらへん叩けると著作権保護上の問題が出てくると思われ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200212/02-1210/
VMEのプレスリリース
さすがにPCWatchはゲーム系のHPより詳しく解説してるな
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200212/02-1210/
VMEのプレスリリース
さすがにPCWatchはゲーム系のHPより詳しく解説してるな
あとは後藤氏のこの辺の記事のフォローが入るだろうね。
SCEIの携帯ゲーム機「PSP」は携帯マルチメディアプレーヤーか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/kaigai01.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
後藤氏が思っていた以上に機能てんこ盛りのチップのような気が
するので、消費電力あたりに焦点を当ててほしいね。
あとGPU関係。
SCEIの携帯ゲーム機「PSP」は携帯マルチメディアプレーヤーか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/kaigai01.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
後藤氏が思っていた以上に機能てんこ盛りのチップのような気が
するので、消費電力あたりに焦点を当ててほしいね。
あとGPU関係。
165 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:09 ID:IhwwiZpb
携帯ゲーム機としてのメリットがない、な
え？任天堂がやろうとしてる動画コンテンツのばら売りも出来るんですけど、
それでもメリット無いですかね？
それでもメリット無いですかね？
そんなサブコンテンツ的なものがメリットってアンタ…
>>162
発表されてる
発表されてる
PS2での動画配信しますよ発言を思い出すな
PSPの記事見てると
PSPの記事見てると
>>162
16:9ワイドスクリーン液晶、480 x 232 ピクセル（バックライト付き4.5インチ）
16:9ワイドスクリーン液晶、480 x 232 ピクセル（バックライト付き4.5インチ）
171 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:16 ID:TKowiReU
無線LAN内臓で、無線の電波・サービスがある場所（駅など）では、ネット対戦が利用できる。
また、PSP同士で無線通信ができるので、GBAみたいにケーブルを用意しなくても、お互い対戦できる。
素晴らしい。
また、PSP同士で無線通信ができるので、GBAみたいにケーブルを用意しなくても、お互い対戦できる。
素晴らしい。
PSBBで既に動画配信はやってる
173 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:19 ID:TKowiReU
動画配信に関しては、ストリーム動画を使えば､UMDやメモリースティックのような大容量メディアを用意しなくても、
高画質な動画を利用できる。
IEEE802.1bなら最大11Mbpsの転送能力があるため、動画転送も余裕だろう。
素晴らしい。
高画質な動画を利用できる。
IEEE802.1bなら最大11Mbpsの転送能力があるため、動画転送も余裕だろう。
素晴らしい。
ええ、ええ
>>171
＞無線LAN内臓で、無線の電波・サービスがある場所（駅など）では、ネット対戦が利用できる。
これは…正直あんまり要らないかな。
駅で携帯ゲーム使ってネトゲってのはちと…
＞また、PSP同士で無線通信ができるので、GBAみたいにケーブルを用意しなくても、お互い対戦できる。
これはデカイ。無線LANいいね！
＞無線LAN内臓で、無線の電波・サービスがある場所（駅など）では、ネット対戦が利用できる。
これは…正直あんまり要らないかな。
駅で携帯ゲーム使ってネトゲってのはちと…
＞また、PSP同士で無線通信ができるので、GBAみたいにケーブルを用意しなくても、お互い対戦できる。
これはデカイ。無線LANいいね！
176 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:23 ID:TKowiReU
来年からは、無線ネットが全国的に普及するので､PSBBUnitも本格普及する。
その後、PSPを発売し、プレイステーションブランドを確立させる。
その後、PSPを発売し、プレイステーションブランドを確立させる。
携帯音楽・動画プレイヤーって謳うのは良いけど、
ユーザーが勝手に自分のライブラリから生UMDに落とせるんだよね?
でなくていちいち金踏んだくられるなら利点でもなんでも無いし。
ユーザーが勝手に自分のライブラリから生UMDに落とせるんだよね?
でなくていちいち金踏んだくられるなら利点でもなんでも無いし。
178 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/30 12:25 ID:mLg3XGeS
179 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:26 ID:TKowiReU
その後、PS3の発売。
PS3はPS2の弱点でもあった、ゲーム機としての性能を最大限に発揮し、ゲーム業界での地位を確立させる。
もはや、任天堂やマイクロソフトの出る幕ではない。
PS3はPS2の弱点でもあった、ゲーム機としての性能を最大限に発揮し、ゲーム業界での地位を確立させる。
もはや、任天堂やマイクロソフトの出る幕ではない。
180 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:26 ID:t6y0+RhP
PSBBUnitが普及しないのはホントに環境のせいか？
ええ、ええ
182 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:28 ID:TKowiReU
XBOXでコケたマイクロは、もはや消費市場において見放されている。
あくまで、ゲーム機という商品においてだが。
一度そのようなイメージがつけば、価値が固定化され、ほぼマイクロのゲーム機は売れなくなる。
マイクロは自滅した。
あくまで、ゲーム機という商品においてだが。
一度そのようなイメージがつけば、価値が固定化され、ほぼマイクロのゲーム機は売れなくなる。
マイクロは自滅した。
183 ： ◆DQbdSEhVVs ：03/07/30 12:30 ID:TKowiReU
世界的なネットゲーム市場を見ても、どこの国でもネットゲームはかなりの規模で普及している。
まさか、ゲーム大国日本で普及しないなんてありえないだろう。
ブロードバンド環境が整っていないのだ。
まさか、ゲーム大国日本で普及しないなんてありえないだろう。
ブロードバンド環境が整っていないのだ。
ええ、ええ
185 ：和則坂下：03/07/30 12:32 ID:7iiGjgy7
>>145
ワロタｗ
ワロタｗ
>>178
やっぱ駄目盛りースティックでやれ、って事なのかな。
あと、フェイストゥフェイスで対戦する時ケーブルいらない、って便利なの?
デバイス発見やら認証やら有線の方がよほど速くて手軽な気がするんだけど。
やっぱ駄目盛りースティックでやれ、って事なのかな。
あと、フェイストゥフェイスで対戦する時ケーブルいらない、って便利なの?
デバイス発見やら認証やら有線の方がよほど速くて手軽な気がするんだけど。
187 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:38 ID:t6y0+RhP
メモステだったらウォークマンとしても使いたくないな
188 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 12:39 ID:3Vzy0lqo
変わり身はやすぎ。
189 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 12:40 ID:3Vzy0lqo
トロゲーのCMを流すのに、電車の中でケーブルを繋いで通信するわけにはいかんでしょ。
190 ：和則坂下：03/07/30 12:49 ID:7iiGjgy7
ところでスクエニはＧＢＡとＰＳＰのどちらに力入れるの？
ケーブル繋ぐ手間のほうがよほどかかるだろ
5台で通信するなら4本ケーブル必要になるし
5台で通信するなら4本ケーブル必要になるし
192 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:51 ID:DSCv26Kq
スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
本当にマジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
>>190
ＧＢＡ
ＧＢＡ
対戦可のゲームをプレイしていたら、どこからともなくチャレンジャーがアクセスしてきた！
・・・なんて？
・・・なんて？
それにしても、７．１ｃｈオーディオってどんなんだろ。
７つのスピーカーと0.1のソニータイマー
単に7.1chできるってだけで実際に出力されることはないだろうけど
高性能なDSP使ってるから力余ってるんだろう
高性能なDSP使ってるから力余ってるんだろう
198 ：名無しさん必死だな：03/07/30 12:59 ID:dtK+qedL
うぉぉ！すげぇ。
これで一万切ったら、おれ死ぬ！
これで一万切ったら、おれ死ぬ！
199 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:02 ID:IhwwiZpb
ｲ㌔
200 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:03 ID:t6y0+RhP
18Kぐらいだろ
旧エニの血が濃いならしばらくは様子見だろうな。
大勢が決まったときに一番美味しそうな市場に
乗り換えるだろう。
大勢が決まったときに一番美味しそうな市場に
乗り換えるだろう。
202 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:08 ID:DJbFV09z
「どこいつ」はＰＳＰに合いそう、買わないけど
リメイクでもなんでもＰＳＰで出すメリットって何でしょうねえ
リメイクでもなんでもＰＳＰで出すメリットって何でしょうねえ
>>202
くタラちゃんの思い込み。
くタラちゃんの思い込み。
血が濃いも何もSCEはスクエニの株持ってる
合併したから発言力は小さくなってるけどな
合併したから発言力は小さくなってるけどな
あんまこういうのはワクワクしないのかな
いつのまにかゲーセン内はＰＳＰの対戦場所になったりとか・・・
ゲーセンにＬＡＮのアクセスポイントを設置して、インターネットに繋がるってのもいいな。
いつのまにかゲーセン内はＰＳＰの対戦場所になったりとか・・・
ゲーセンにＬＡＮのアクセスポイントを設置して、インターネットに繋がるってのもいいな。
>>202
リメイクは、GBAにSFCのリメイクを出すメリットと同じなんじゃないの？
リメイクは、GBAにSFCのリメイクを出すメリットと同じなんじゃないの？
207 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 13:17 ID:3Vzy0lqo
この分だとワイルドカード2の争奪戦が起りそうですね。
>>207
サガフロも忘れんといて
サガフロも忘れんといて
210 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:21 ID:/i7BMfXa
>>206
リメイク前のものをプレステ2で普通に遊べるわけだが
リメイク前のものをプレステ2で普通に遊べるわけだが
>>348
流石無能（ｗ
流石無能（ｗ
>>204
福嶋「市場が小さいから参入しない」
と一言言ったらお終いだよ。
ＳＣＥの権限なんて無い様に等しい。
もしＰＳ３で開発させないようなことを出してきたら
福嶋「構いませんよ任天堂さんへ話を持っていきますのでさよなら」
で終了。
福嶋「市場が小さいから参入しない」
と一言言ったらお終いだよ。
ＳＣＥの権限なんて無い様に等しい。
もしＰＳ３で開発させないようなことを出してきたら
福嶋「構いませんよ任天堂さんへ話を持っていきますのでさよなら」
で終了。
213 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:29 ID:LtZm3P4k
ＧＣよりＧＢＡのほうがデカイ市場というメリットはある
ＰＳＰは確実にＰＳ２に及ばない
ＰＳＰは確実にＰＳ２に及ばない
214 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:32 ID:iyYLhpQJ
ＰＳＸは激死亡の予感だけど ＰＳＰはまだまし？
持っていて熱くならんのかね
持っていて熱くならんのかね
PSP企画立ち上げ時点でスクエニに話がいってないワケ無い。
スクエニの参入の目処でもなきゃ、
PSPなんて絶対出さないだろｗ
スクエニの参入の目処でもなきゃ、
PSPなんて絶対出さないだろｗ
予想よりは善戦したな。GBAの次世代機は必要になったし、
スペックで惹かれるような世代を狙ったのも良い。
しかし数字で売るタイプに違いは無さそうだが
スペックで惹かれるような世代を狙ったのも良い。
しかし数字で売るタイプに違いは無さそうだが
219 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:42 ID:VbS2/mD3
PCエンジンGTと同じ臭いがする・・
220 ：名無しさん必死だな：03/07/30 13:43 ID:iyYLhpQJ
年末発売？ ポケモンをぶつけてきそうな予感
222 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/30 13:50 ID:JW54K8yF
無線LAN搭載ってことはネットも出来そうだな
GBAは成功したって言えるの？
224 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 13:59 ID:3Vzy0lqo
今のところは大成功。
取り敢えず任天がGBAの後継機でやって来そうな事は全部詰め込んだ感じだな。
GBA後継機は大容量ROMにするだろうからゲーム内容によって
二機種並存なんて事になるかもしれない。
スペックで比べるなら互換性維持が必要になるGBA後継機の方がきついか？
GBA後継機は大容量ROMにするだろうからゲーム内容によって
二機種並存なんて事になるかもしれない。
スペックで比べるなら互換性維持が必要になるGBA後継機の方がきついか？
任天堂は完全に子供専用になっちゃうのか？
対抗するなら、今の1万円前後の価格は続けられなくなるな
232 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/30 14:08 ID:JW54K8yF
FFモンスターズ同時発売でバカ売れ
FFモンスターズ天野絵で客離れ
234 ：和則坂下：03/07/30 14:11 ID:7iiGjgy7
>>232
ＧＢＡソフトですか？
ＧＢＡソフトですか？
235 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:12 ID:H7RD8uRR
PSPでテレビ見られるのかな？
携帯電話に欲しい機能No.1がＴＶ機能だったから
ＴＶが見られて録画なんかもできれば
結構一般人にも広がるんじゃないかな？
携帯電話に欲しい機能No.1がＴＶ機能だったから
ＴＶが見られて録画なんかもできれば
結構一般人にも広がるんじゃないかな？
こりゃゲイツも携帯機に来るかもな
低クロックのPen-Mを載せて
低クロックのPen-Mを載せて
>>235
広がらない…。
広がらない…。
PS系のローンチタイトルと言えば
Ridge Racerシリーズ。
無線通信対戦リッジ希望。
Ridge Racerシリーズ。
無線通信対戦リッジ希望。
もしPSPがヒットしてもGBAと共存できないっていうモノでも無い気がしてきた。
任天堂としては下手に新ハード出さないでGBAのまま行くのも手じゃね？
任天堂としては下手に新ハード出さないでGBAのまま行くのも手じゃね？
正直、GBAが4000円ぐらいなら買う
241 ：和則坂下：03/07/30 14:17 ID:7iiGjgy7
>>239
充分！
充分！
242 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:17 ID:MwYmZZ/N
243 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:18 ID:UfTFjbOe
あとは、結局2004年末だったな
245 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:19 ID:nJjJuaaY
240 ＧＢＡがテレビでできるアダプターが5000円ぐらいだよ
抱き合わせで、ゲームキューブがついてきます よって19800円になります
抱き合わせで、ゲームキューブがついてきます よって19800円になります
大人向けの携帯ゲーム機なんだろうけど大人はPSP買う金
あったら携帯電話の機種変更しちゃうような。。
あったら携帯電話の機種変更しちゃうような。。
>>245
GBA専用のアダプターが欲しい
GBA専用のアダプターが欲しい
ＰＳＰが
・2004年第4四半期に全世界同時発売
ってことは２００５年１月から３月に発売って事でいいの？
・2004年第4四半期に全世界同時発売
ってことは２００５年１月から３月に発売って事でいいの？
250 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 14:24 ID:3Vzy0lqo
おもな構成は
PSP CPU
無線LAN+IrDAモジュール
～4.5インチ、バックライトLCD
USB2.0端子
AV in /out
UMD
メモリースティック
拡張端子
感知装置＆作動装置
○×△□LRセレクトスタートkeypad アナログジョイスティック
リチウムイオンバッテリ
ガワ
まあ、5000円もあれば余裕か。
PSP CPU
無線LAN+IrDAモジュール
～4.5インチ、バックライトLCD
USB2.0端子
AV in /out
UMD
メモリースティック
拡張端子
感知装置＆作動装置
○×△□LRセレクトスタートkeypad アナログジョイスティック
リチウムイオンバッテリ
ガワ
まあ、5000円もあれば余裕か。
携帯機の任天堂一極支配からの脱却
これ以外にクリエーターが望む理由って何だ？
これ以外にクリエーターが望む理由って何だ？
そういや無線LANって外で使えるんだっけ
253 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:25 ID:JWkKVVIw
魅力的なタイトルの予想ほど据え置きで出せってツッコミたくなる
256 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 14:26 ID:3Vzy0lqo
特に注釈が無いので暦のことでしょ。9～12月。
ユーザー層の拡大とか任天堂ソフトばかり売れるGBAから離れたいとか
ポリゴン使うことによって開発コスト落としたいとかいろいろ
ポリゴン使うことによって開発コスト落としたいとかいろいろ
258 ：和則坂下：03/07/30 14:27 ID:7iiGjgy7
>>254
任天堂とソニーが競いあう形が一番かもな。
任天堂とソニーが競いあう形が一番かもな。
>>258
そうだな
そうだな
売れないものはどのハードでも売れないだろうな…。
作る側としてはPSの環境が一番よかったって事なのかな？
後は耐久性だな
年度なら fiscal 2004
単に 2004 だから2004年
単に 2004 だから2004年
266 ：名無しさん必死だな：03/07/30 14:57 ID:4PYo+5iq
PS3出す意味ってあるのか？
267 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 14:58 ID:ru7ikIeF
遅いレスですが、ＰＳＰ同士直接無線で繋げることは出来ませんよ。
ＰＳ３とＰＳＰ…
実はソニーの最後の悪あがきだったりして…。
実はソニーの最後の悪あがきだったりして…。
ｻﾝｸｽ それでＰＳＰは外でも通信出来るの？
｢GBAのシェアを奪うことは出来ないが共存することは出来る｣
こんな感じじゃなかろうか
こんな感じじゃなかろうか
普通にVRAMを256Mぐらい積まないとな
メインメモリ1Gは欲しいね
メインメモリ1Gは欲しいね
272 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:02 ID:ru7ikIeF
送信側の無線ルータがインターネットと繋がっていれば、
そこから電波の届く範囲でネットに繋げられます。
でも、よく考えると、そんなタダでネットを提供してあげる所なんてあるのかしら？
そこから電波の届く範囲でネットに繋げられます。
でも、よく考えると、そんなタダでネットを提供してあげる所なんてあるのかしら？
273 ：名無しさん必死だな：03/07/30 15:03 ID:vr2Bbe8x
赤外線はあったはずだが
対戦には向かないわな
対戦には向かないわな
問題はPS3と共存できるかだろ
275 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:05 ID:ru7ikIeF
赤外線通信では対戦は難しいべ
277 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 15:06 ID:3Vzy0lqo
PSP効果で携帯無線ターミナルが馬鹿売れ。
USB2.0はホスト機能ありなのかな。
あとはUSB OTG機能とか。
あれば有線で対戦も可能だけど。
あとはUSB OTG機能とか。
あれば有線で対戦も可能だけど。
279 ：名無しさん必死だな：03/07/30 15:08 ID:j8XVEuij
必死な煽りは哀れに見られるよ
280 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:08 ID:ru7ikIeF
無線LANを整えるための環境費用が掛かることですね。
ある意味モデム標準装備なのですが、
結局ネットするためには大きな投資をしなければならないんですよね。
あ、これはＳＣＥが悪いんじゃないんですけど
ある意味モデム標準装備なのですが、
結局ネットするためには大きな投資をしなければならないんですよね。
あ、これはＳＣＥが悪いんじゃないんですけど
煽りなんていないような気はするのだが…
>>276
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/m21117.jpg
Similar To Original Playstation とあるので
元祖PS風味の開発スタイルではあるらしいね。
まぁSCE謹製ライブラリが使い物になるかどうかは知らないけど
中小メーカの参入も多少は考慮してるんじゃないかな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/m21117.jpg
Similar To Original Playstation とあるので
元祖PS風味の開発スタイルではあるらしいね。
まぁSCE謹製ライブラリが使い物になるかどうかは知らないけど
中小メーカの参入も多少は考慮してるんじゃないかな。
283 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:11 ID:ru7ikIeF
ゲ趣味さんの影響はすごいべ。数時間経った後でも煽りの雰囲気を残すとは( ● ´ ー ｀ ●；)
284 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:13 ID:ru7ikIeF
開発しやすくてもコストがかからないわけじゃないのは、
他スレやCESA白書で証明されているので、結局
参入して大きな顔できるのは大手だけじゃないかな( ● ´ ー ｀ ● )
他スレやCESA白書で証明されているので、結局
参入して大きな顔できるのは大手だけじゃないかな( ● ´ ー ｀ ● )
>>272
良く分かった ｻﾝｸｽ
良く分かった ｻﾝｸｽ
これのメモリってメインに混載なんだな。
どのような効果がありますか？
どのような効果がありますか？
安いんならもっと積めといいたい
>>288
なるほど
なるほど
次期GBは無線LANとSDカードに対応してくれればいいなぁ。
PSPの画像キボン
>>294
確かにネタ画像でつ
確かにネタ画像でつ
>>293
フタがださい。
フタがださい。
299 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 15:49 ID:ru7ikIeF
解像度の高いハードで２Ｄにすると逆に高くなる可能性もあるんですよね。
でも、低開発費で作られたポリゴンゲーの末路はどれも悲惨ですよね。
でも、低開発費で作られたポリゴンゲーの末路はどれも悲惨ですよね。
で、このゲーム機誰を対象に売るの？
このゲーム機子供には絶対に受け悪そうだし。
厨房や工房でも買わないやつ多そう…。
結局オタ向けっぽいような気がする。
このゲーム機子供には絶対に受け悪そうだし。
厨房や工房でも買わないやつ多そう…。
結局オタ向けっぽいような気がする。
頭空っぽっぽい人とか、、、
303 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 17:08 ID:ru7ikIeF
何故ここより「PSPは売れない」スレが盛り上がってる
煽りは煽りスレでやってるんだろう
ゲーハ住人も意外と礼儀正しいってことだな
ゲーハ住人も意外と礼儀正しいってことだな
>>230
あれらの機能を１チップでまとめて携帯機に仕立て上げるのは
他ゲーム機メーカーには出来そうもない。
言うほど簡単には出来ないだろう。
ほぼ同じ物が出来上がったとしても携帯機には向かない代物になるのが落ちだろう。
ＰＳ以来テクノロジドライバーは完全にパソコンからゲーム機に移った。
技術競争では既に他ゲーム機メーカーは周回遅れに近い。
あれらの機能を１チップでまとめて携帯機に仕立て上げるのは
他ゲーム機メーカーには出来そうもない。
言うほど簡単には出来ないだろう。
ほぼ同じ物が出来上がったとしても携帯機には向かない代物になるのが落ちだろう。
ＰＳ以来テクノロジドライバーは完全にパソコンからゲーム機に移った。
技術競争では既に他ゲーム機メーカーは周回遅れに近い。
307 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 17:41 ID:ru7ikIeF
携帯ゲーム機を司る流れは、枯れた技術の水平思考だべ
>>306
もちろん価格的にも。
もちろん価格的にも。
>>307
携帯機では技術の粋を集めた物が初めて出るのだから、
もはやそんな事を言ってられる状態ではなくなるだろう。
ＧＢが勝てたのはその同じ論理で皆が作ってきた時だけに言えることで、
（現にＶ３０（８０８６）を搭載してきて負けたのが居るし）
携帯機でも技術競争になってきたら任天堂は絶対不利だ。
携帯機では技術の粋を集めた物が初めて出るのだから、
もはやそんな事を言ってられる状態ではなくなるだろう。
ＧＢが勝てたのはその同じ論理で皆が作ってきた時だけに言えることで、
（現にＶ３０（８０８６）を搭載してきて負けたのが居るし）
携帯機でも技術競争になってきたら任天堂は絶対不利だ。
311 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 17:49 ID:ru7ikIeF
勝利の流れとは誰も言ってないべ( ● ´ ー ｀ ● )
携帯機に技術競争の流れを作ることはすなわち市場崩壊だべ
携帯機に技術競争の流れを作ることはすなわち市場崩壊だべ
312 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/30 17:54 ID:mLg3XGeS
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/nj00_nintendo.html
「子供は、ゲーム機を精密機器としてではなく、オモチャとして扱うため、
PDAなどでは考えられない状態になっていることが多い。例えば信頼性では、
大人が立った高さからコンクリート上のプラスチックタイルに合計10回落とす耐落下衝撃テストや、
大人が誤って踏みつけたケースを想定した耐荷重テストを実施。
また、85度前後の場所に24時間放置しても動作に異常がないこと、自転車の前カゴや荷台に
置いて砂利道や段差を走行しても支障がないことなどを FPDの要求事項に挙げている」（喜友名氏）。
PSPがこれぐらいの耐久力を持ち,『メイドインワリオ』クラスの手軽さ/素早さを持つゲームが
出るとさすがに来るかも・・・・・
「子供は、ゲーム機を精密機器としてではなく、オモチャとして扱うため、
PDAなどでは考えられない状態になっていることが多い。例えば信頼性では、
大人が立った高さからコンクリート上のプラスチックタイルに合計10回落とす耐落下衝撃テストや、
大人が誤って踏みつけたケースを想定した耐荷重テストを実施。
また、85度前後の場所に24時間放置しても動作に異常がないこと、自転車の前カゴや荷台に
置いて砂利道や段差を走行しても支障がないことなどを FPDの要求事項に挙げている」（喜友名氏）。
PSPがこれぐらいの耐久力を持ち,『メイドインワリオ』クラスの手軽さ/素早さを持つゲームが
出るとさすがに来るかも・・・・・
313 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 17:54 ID:ru7ikIeF
携帯ゲーム機って、今も昔も手頃な値段で買え、子供達がハードを自分だけで占領できる
からこそ成り立ってきたべ。
からこそ成り立ってきたべ。
315 ：名無しさん必死だな：03/07/30 17:57 ID:N9tiadMq
今時 8MB て何？
SDRAM なんかは 128MB で2000円ほどなのに。
SDRAM なんかは 128MB で2000円ほどなのに。
316 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 17:58 ID:ru7ikIeF
枯れてからって事でいいんじゃない？
317 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/07/30 17:59 ID:VbA0HbXM
>>312
ファミコンのときはフライパンで加熱して耐熱検査したらしいぞ
ファミコンのときはフライパンで加熱して耐熱検査したらしいぞ
こんだけ凄くなってもゲーム会社にやる気がなきゃ終わり、
今のGBA市場を見よ、やる気なんぞ微塵も感じない物が氾濫しておる。
今のGBA市場を見よ、やる気なんぞ微塵も感じない物が氾濫しておる。
321 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 18:02 ID:ru7ikIeF
作り込みの度合いは開発費に比例するべ。
そんなに作り込まなくても良いゲームが作れる環境は理想郷ですけどね
そんなに作り込まなくても良いゲームが作れる環境は理想郷ですけどね
GBAなんか混載32KB、外部に256KBでしかも外部は16bitバスなウンコ仕様だし
おかげで作りにくいことこの上ない
おかげで作りにくいことこの上ない
324 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:06 ID:kKxNuf43
323が無知を晒した
325 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 18:08 ID:ru7ikIeF
ビデオメモリの少ないノートＰＣを買えば、
３Ｄゲームに必要な最低スペックが２Ｄよりも遥かに上だということがわかるべ
その上でトップギアラリーを３Ｄ化したケムコ様はある意味神( ● ´ ー ｀ ● )
３Ｄゲームに必要な最低スペックが２Ｄよりも遥かに上だということがわかるべ
その上でトップギアラリーを３Ｄ化したケムコ様はある意味神( ● ´ ー ｀ ● )
326 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/30 18:09 ID:mLg3XGeS
任天堂に無理なら他のメーカーと共同開発でもするしかないでしょうね
328 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:18 ID:N9tiadMq
バイリニアっていうの？それとも演算の精度の問題だっけ？
3Dグラフィックがガタガタにならない処理。
PS１ や GBA ではできないけど、PSPはできるのだろうか？
3Dグラフィックがガタガタにならない処理。
PS１ や GBA ではできないけど、PSPはできるのだろうか？
テクスチャの補間出来て当たり前
出来なかったら相当叩かれる
出来なかったら相当叩かれる
>>321
それなら尚いっそうハードが進化した方がいいじゃん。
それだけハードに足を引っ張られずに済む。
>>324
じゃあ、どういう仕様だというのだ？
>>326
安く容量がたくさん使えるならば、シリコンメディアも良いだろうけど…
それなら尚いっそうハードが進化した方がいいじゃん。
それだけハードに足を引っ張られずに済む。
>>324
じゃあ、どういう仕様だというのだ？
>>326
安く容量がたくさん使えるならば、シリコンメディアも良いだろうけど…
ハードが進化しすぎてどうするんですか
急激な進化は開発費の高騰を招きますよ
急激な進化は開発費の高騰を招きますよ
>>306
んなこたないだろ
んなこたないだろ
333 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:48 ID:pk98a2AG
任天堂が次世代ゲームボーイの液晶 を緊急発表！
次期ゲームボーイFPD
画面解像度 300×（RGB）×200（18万画素）程度
色数 カラー26万色以上
コントラスト 20以上
色再現性 NTSC比20％以上
ライティング輝度（フロントライト型） 20カンデラ／平方メートル以上
ライティング輝度（バックライト型） 30カンデラ／平方メートル以上
FPD消費電力 typ.70mW前後
「あくまで参考程度」（任天堂開発技術部・喜友名氏）
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/nj00_nintendo.html
次期ゲームボーイFPD
画面解像度 300×（RGB）×200（18万画素）程度
色数 カラー26万色以上
コントラスト 20以上
色再現性 NTSC比20％以上
ライティング輝度（フロントライト型） 20カンデラ／平方メートル以上
ライティング輝度（バックライト型） 30カンデラ／平方メートル以上
FPD消費電力 typ.70mW前後
「あくまで参考程度」（任天堂開発技術部・喜友名氏）
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/nj00_nintendo.html
334 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:49 ID:9f4v4thg
335 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:50 ID:N9tiadMq
3Ｄ主体の設計だし、補完処理ができるなら3Dゲームに関しては解像度が低くても気にしなくて良い。
それでもPSPの解像度は結構高い。そしてメモリが少ない。
GBAにせよPSPにせよ、過去のアーケードゲームとかの解像度は無視しているので、
2Dのアーケードゲームを移植するときにかなり違和感がある。
バブルボブルみたいなパズル系ゲームは変になる。任天堂に関しては、昔から据え置きゲーム機でも変だった。
それでもPSPの解像度は結構高い。そしてメモリが少ない。
GBAにせよPSPにせよ、過去のアーケードゲームとかの解像度は無視しているので、
2Dのアーケードゲームを移植するときにかなり違和感がある。
バブルボブルみたいなパズル系ゲームは変になる。任天堂に関しては、昔から据え置きゲーム機でも変だった。
336 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:53 ID:kpQC+nH2
解像度はあえて低めにしたらしいですよ
3D主体のPSPには関係ありませんが2Dだとあまり解像度が高いと開発者に負担がかかるので
3D主体のPSPには関係ありませんが2Dだとあまり解像度が高いと開発者に負担がかかるので
つーことは次世代ＧＢＡは２Ｄハードってこと？
339 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:59 ID:kKxNuf43
おいおい何で正式な発表でもないデータに反応してるんだよおまえら
340 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:02 ID:N9tiadMq
汎用部品を採用した結果、その解像度にならざるを得なかったんじゃなかったっけ？
更に解像度が低いGBとの互換性の問題もあるし。
更に解像度が低いGBとの互換性の問題もあるし。
341 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:02 ID:jxwwiKnF
>>338
発売時期にもよるが任天堂独自の開発だとＧＢＡの高クロック増メモリー版で
ほぼ間違いなし。３Ｄは力業で解決。
これ以外の方法だと互換性や量産性が低下して生産を外部委託している
任天堂としてはコスト的に辛い。
発売時期にもよるが任天堂独自の開発だとＧＢＡの高クロック増メモリー版で
ほぼ間違いなし。３Ｄは力業で解決。
これ以外の方法だと互換性や量産性が低下して生産を外部委託している
任天堂としてはコスト的に辛い。
342 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:04 ID:thv0v1fL
わかりやすく言うとＰＳＰが登場してもこれが
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PS2 テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PS2 テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
343 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:05 ID:thv0v1fL
こう変わるだけだ
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PSP テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PSP テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
すべてAppleに開発を任せます
とても格好良くG5搭載でばりばり早いです
GeForse4搭載でグラフィックも完璧です
とても格好良くG5搭載でばりばり早いです
GeForse4搭載でグラフィックも完璧です
345 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:08 ID:jxwwiKnF
>>344
でもサイズはＸ箱の２倍
でもサイズはＸ箱の２倍
両方ともAppleじゃないじゃん。
>>344
MSがやりそうだな。FF11も動く携帯ゲーム機とか言って
MSがやりそうだな。FF11も動く携帯ゲーム機とか言って
349 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:10 ID:thv0v1fL
Appleはデザインのみ担当
っていうかほんとに組んでくれないかなあ任天堂とApple
なんか良さそうなのに
っていうかほんとに組んでくれないかなあ任天堂とApple
なんか良さそうなのに
岩田もﾏｶｰだから障害は無さそう
352 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:25 ID:pk98a2AG
ゲームボーイレジェンド（仮）
発売日 ２００４年１２月
３２bit・ ４cm光ディスク
GB・ＧＢＡ互換機能なし
価格未定
今年の９月に情報が出る
近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの“遊び”の融合
http://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html
現在任天堂の携帯ゲーム機ゲームボーイアドバンスのメディアには"ROM"が採用されているが、
これについて同専務はROMよりも光ディスクの方が生産コストが安いという点を認めており、
「任天堂がROMでなくなることも含め、今は話せない」と他のメディアに変更する可能性があることを示唆した。
http://gameonline.jp/news/2003/05/22023.html
発売日 ２００４年１２月
３２bit・ ４cm光ディスク
GB・ＧＢＡ互換機能なし
価格未定
今年の９月に情報が出る
近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの“遊び”の融合
http://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html
現在任天堂の携帯ゲーム機ゲームボーイアドバンスのメディアには"ROM"が採用されているが、
これについて同専務はROMよりも光ディスクの方が生産コストが安いという点を認めており、
「任天堂がROMでなくなることも含め、今は話せない」と他のメディアに変更する可能性があることを示唆した。
http://gameonline.jp/news/2003/05/22023.html
>>342-343
ﾁｸｼｮｰｯ。ちょっと笑った。
ﾁｸｼｮｰｯ。ちょっと笑った。
354 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/30 19:30 ID:mLg3XGeS
>>352
さすがにそれは無いだろう・・・・・
ていうか,ディスクメディアは物量はともかく
ROMのアクセスの速さにはいまだ
対抗できていないし、
なによりもROMには拡張チップという
究極奥義が・・・・・
さすがにそれは無いだろう・・・・・
ていうか,ディスクメディアは物量はともかく
ROMのアクセスの速さにはいまだ
対抗できていないし、
なによりもROMには拡張チップという
究極奥義が・・・・・
355 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:32 ID:gxjCSPfg
ＰＳＰにびびった妊娠が必死に嘘情報を流してるな（ｗ
ＰＳＰすごすぎてＧＢＡの次世代機は開発中止だろうな。
ＰＳＰすごすぎてＧＢＡの次世代機は開発中止だろうな。
357 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:39 ID:cewRhZ/c
本田雅一の週刊MOBILE通信211回目
ゲーム機を越えた携帯型エンターテイメントプラットフォームを目指す?
明らかになったPSPのハードウェアスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/mobile211.htm
ゲーム機を越えた携帯型エンターテイメントプラットフォームを目指す?
明らかになったPSPのハードウェアスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/mobile211.htm
358 ：h：03/07/30 19:39 ID:Yrbr1S6g
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
まあ、次世代携帯機の標準スペックが出たのは確かだな
360 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:48 ID:pDC1IcVA
任天堂はとても対抗できないだろう。
まず誰からも相手にされない。
ＩＢＭはソニーとＰＳ３共同開発、
ＮＥＣはＧＣ生産停止問題で大損害。
今の敗者・任天堂が組める相手はサムソンくらいなんだが
可能性は低いだろう。
任天堂もＰＳＰに参入するに違いない。
ＰＳＰの技術と商品力に勝てるメーカーは今の世界にない。
まず誰からも相手にされない。
ＩＢＭはソニーとＰＳ３共同開発、
ＮＥＣはＧＣ生産停止問題で大損害。
今の敗者・任天堂が組める相手はサムソンくらいなんだが
可能性は低いだろう。
任天堂もＰＳＰに参入するに違いない。
ＰＳＰの技術と商品力に勝てるメーカーは今の世界にない。
361 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:49 ID:5QaswhIJ
>>360
社員さん必死ですねw
社員さん必死ですねw
362 ：名無しさん必死だな：03/07/30 19:50 ID:pDC1IcVA
>>361
社員じゃねーよ
社員じゃねーよ
>>360
はあ。
はあ。
364 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/30 19:53 ID:mLg3XGeS
>>357
むぅ・・・・これは意外に手ごわそうだ・・・・
でも3Dゲームは一度上を見てしまうと下はよほど
いいセンスしていない限りあまり見る気が
しないんだよねぇ・・・・
最近MOTHER 1+2やっているけど,MOTHER 1のグラフィックは
そこそこ見れた・・・・・
むぅ・・・・これは意外に手ごわそうだ・・・・
でも3Dゲームは一度上を見てしまうと下はよほど
いいセンスしていない限りあまり見る気が
しないんだよねぇ・・・・
最近MOTHER 1+2やっているけど,MOTHER 1のグラフィックは
そこそこ見れた・・・・・
シェア争いとか次世代GBAの話がしたいならそれ用のスレに
いくべ。
いくべ。
>>332
機能別にチップが分かれるのは察しが付くし、
ＵＭＤドライブも他メーカー発注ではかなり高くなるだろう。
しかも、流用の効かない専用ドライブなら尚更。
ＰＳＰはＳＣＥだから出来たような物でしょう。
機能別にチップが分かれるのは察しが付くし、
ＵＭＤドライブも他メーカー発注ではかなり高くなるだろう。
しかも、流用の効かない専用ドライブなら尚更。
ＰＳＰはＳＣＥだから出来たような物でしょう。
368 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 20:20 ID:jGHTxPlt
自社メーカー発注でも、量産体制にはいるまでは苦しいんじゃないかな。
369 ：名無しさん必死だな：03/07/30 20:34 ID:BXhpZBji
ネットワーク機能を標準装備しろと進言したのは俺だからな。
感謝しろよ、ソニー。
感謝しろよ、ソニー。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp08.htm
ここ見ると、コレ以上ないくらいシンプルな構成だよね。
ＰＳＰのメインチップの量産も、ワンチップＥＥ＆ＧＳやＣＥＬＬと
合わせて考えれば、それぞれ単体よりもっと高い量産効果が得られるのでは。
ここ見ると、コレ以上ないくらいシンプルな構成だよね。
ＰＳＰのメインチップの量産も、ワンチップＥＥ＆ＧＳやＣＥＬＬと
合わせて考えれば、それぞれ単体よりもっと高い量産効果が得られるのでは。
ま た ハ ッ タ リ か
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1_03.jpg
コレだな。０４年度には90nmのワンチップEE+GSが量産される。
PSP、EE+GS、CELLそれぞれ別々に走らせるより、
工場などの初期投資もずっと安くなる。
コレだな。０４年度には90nmのワンチップEE+GSが量産される。
PSP、EE+GS、CELLそれぞれ別々に走らせるより、
工場などの初期投資もずっと安くなる。
374 ：名無しさん必死だな：03/07/30 20:49 ID:3+h4sTOz
GBAを持ち出してる奴がやたら要るけど
GBAが世界に元から存在しなくてもPSPの売上などにはあんまり差が
出るとは思えないんだが。
GBAが世界に元から存在しなくてもPSPの売上などにはあんまり差が
出るとは思えないんだが。
ＳＣＥ的には、ＰＳ２・ＰＳＰ・ＰＳ３トータルで
コストを下げようと言う腹積もりなのだろう。
悪く言えば、ＰＳＰチップはＰＳ２・ＰＳ３で使われる最先端の
半導体技術から派生したオマケみたいなもんだな。
コストを下げようと言う腹積もりなのだろう。
悪く言えば、ＰＳＰチップはＰＳ２・ＰＳ３で使われる最先端の
半導体技術から派生したオマケみたいなもんだな。
>>372
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010321/gba14.jpg
大きいのは２個みたいですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010321/gba.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010321/gba14.jpg
大きいのは２個みたいですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010321/gba.htm
377 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 20:53 ID:jGHTxPlt
基盤一つにしたところで液晶やバッテリなどの値段が足を引っ張るわけですが。
解決するのならＧＢＡでとっくに低価格になってるはずの部分ですし。
解決するのならＧＢＡでとっくに低価格になってるはずの部分ですし。
378 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 20:55 ID:3Vzy0lqo
CPUにも業界人用語のAGBと言う文字が。
>>376
どうも。
あと256KBのメモリも外部にあるようだから合計で3チップか。
まあどうせ屁みたいな価格で調達してるんだろうから
PSPがいくら1チップだといってもGBAに半導体コストで勝ることはなさそうだな。
どうも。
あと256KBのメモリも外部にあるようだから合計で3チップか。
まあどうせ屁みたいな価格で調達してるんだろうから
PSPがいくら1チップだといってもGBAに半導体コストで勝ることはなさそうだな。
それでさ、このハードで何をやるのさ。ゲーム？
あとＰＳＰにはＵＭＤドライブと言う、ＧＢＡにない部品もあるわけで。
ＭＩＰＳ vs ARM 勃発。
386 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 21:01 ID:3Vzy0lqo
CPUよりもバックライト液晶、リチウムイオン電池、UMD、メモステ、LANの価格の方が問題でないかな。
ゲームか。どんなのでるんだろうね。
液晶 ： サムスン？
電池 ： ？
UMD ： 内製なので激安？
メモステ ： 同上
LAN ： チップに内蔵だったかな？
案外コストは下げられそうですね。
ソフトで儲ける仕組みならば・・・
電池 ： ？
UMD ： 内製なので激安？
メモステ ： 同上
LAN ： チップに内蔵だったかな？
案外コストは下げられそうですね。
ソフトで儲ける仕組みならば・・・
>>386
ＧＢＡＳＰもリチウムイオン電池じゃなかった？
ＧＢＡＳＰもリチウムイオン電池じゃなかった？
390 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 21:10 ID:jGHTxPlt
リチウム電池＋フロントライト－基盤コスト＝３７００円
リチウム電池＋無線LAN＋バックライト＋UMD＋メモステ（外）＝？
リチウム電池＋無線LAN＋バックライト＋UMD＋メモステ（外）＝？
ゲームボーイレジェンド（仮）
発売日 ２００４年１２月
３２bit・ ４cm光ディスク
GB・ＧＢＡ互換機能なし
価格未定
今年の９月に情報が出る
ＧＢＬ大勝利だな
発売日 ２００４年１２月
３２bit・ ４cm光ディスク
GB・ＧＢＡ互換機能なし
価格未定
今年の９月に情報が出る
ＧＢＬ大勝利だな
そういえばセーブデータ記録のための物品は買わないといけないんでしょうか？
本体内部に少々はセーブできるのでしょうか？（サターンみたいに）
本体内部に少々はセーブできるのでしょうか？（サターンみたいに）
393 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 21:15 ID:jGHTxPlt
メモステにセーブ
394 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 21:18 ID:3Vzy0lqo
電池はソニー製で、液晶はSTLCDじゃないのかな。
外注の方がコストが安くなるかもですけど、PSPのパネルくらいの大きさなら
作れるでしょうし。
外注の方がコストが安くなるかもですけど、PSPのパネルくらいの大きさなら
作れるでしょうし。
LAN端子付いてるの？
二階堂な予感..
二階堂な予感..
確かに新製品用に他社にラインを作ってもらうのはちょっと急ぎすぎでしたね。
ALLソニー製のPSP誕生か！？
バッテリー稼動時間どのくらいだろ…。
ゲームギアの再来か、ＧＢＰ以上か。
ゲームギアの再来か、ＧＢＰ以上か。
391ってマジなの?ネタだよな。
>>350
任天堂とアップルは結構似てる。
どちらもユーザ視点からのプロダクトデザインしてる（気がする）し。
そういう俺は、ゲーム機は任天堂ONLYで、
デスクトップはWinだがノートはApple使用中の
マイナーハード好き。
任天堂とアップルは結構似てる。
どちらもユーザ視点からのプロダクトデザインしてる（気がする）し。
そういう俺は、ゲーム機は任天堂ONLYで、
デスクトップはWinだがノートはApple使用中の
マイナーハード好き。
405 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 22:31 ID:6P8GrCh7
いくら何でも低性能チップと高性能チップでは
値段の格差があると思うべ( ● ´ ー ｀ ● )
値段の格差があると思うべ( ● ´ ー ｀ ● )
406 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:33 ID:XKTRcbhB
任天堂がそこそこのスペックで、
10000円以下でだせたら勝てそう。
消費者の中心は子供だからな
10000円以下でだせたら勝てそう。
消費者の中心は子供だからな
>>405
高性能チップといえどもいつまでも高いままじゃないよ。
外販チップじゃ有るまいし。
工場投資もＰＳ２でかなり回収しているだろうし。
おまけにＰＳＰチップの場合はＰＳ部分など流用しているのに。
高性能チップといえどもいつまでも高いままじゃないよ。
外販チップじゃ有るまいし。
工場投資もＰＳ２でかなり回収しているだろうし。
おまけにＰＳＰチップの場合はＰＳ部分など流用しているのに。
408 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:47 ID:g2aL1Wdr
アーキ見る限りは全く関係ないな。
409 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:49 ID:PXtE7Ha6
PS2がDVD見れるってのが、正直デカイな。
今回出た情報で、大方の予想を覆す高性能であったこと、
生産コストは大して問題にならないであろうことが判明したわけで。
あとはバッテリーがどのくらい持つかと言うことと、
参入サード・ソフトラインナップ次第といったところか。
生産コストは大して問題にならないであろうことが判明したわけで。
あとはバッテリーがどのくらい持つかと言うことと、
参入サード・ソフトラインナップ次第といったところか。
411 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:52 ID:g2aL1Wdr
90nのラインが問題無く立ち上がればいいがな。
今回はPS2みたいにプロセスルールを下げることはできんぞ。
今回はPS2みたいにプロセスルールを下げることはできんぞ。
412 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:57 ID:Wt7t2Hl5
90nmもう立ち上がってるんですが・・・
413 ：名無しさん必死だな：03/07/30 22:57 ID:icHdJqfS
GBAはCPUにシステムチップにメモリの３つ。
GCも主なチップの構成はGBAと同じだね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nin09.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/kaigai01.htm
>その意味では、携帯化に最短距離にいるのは、じつは任天堂だ。
>NINTENDO GAMECUBEは、PlayStation 2やXboxよりもともと
>チップの集積化が進んでいる。消費電力も比較的低い。また、
>メディアも80mmディスクで、そのまま携帯機器へ持って
>行けそうなサイズだ。3社の中でもっとも慎重な任天堂が、
>いきなり“GAMECUBE BOY”を出すとは思えないが、技術的
>には可能だ。
ここまでするとは思わないが、今回のPSPの発表で任天堂も
GBAの後継機に関して色々変えてくると思う。
(しかし、後藤さんの言うPS2portableはPSPで実現したと言ってもいいね)
GCも主なチップの構成はGBAと同じだね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nin09.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/kaigai01.htm
>その意味では、携帯化に最短距離にいるのは、じつは任天堂だ。
>NINTENDO GAMECUBEは、PlayStation 2やXboxよりもともと
>チップの集積化が進んでいる。消費電力も比較的低い。また、
>メディアも80mmディスクで、そのまま携帯機器へ持って
>行けそうなサイズだ。3社の中でもっとも慎重な任天堂が、
>いきなり“GAMECUBE BOY”を出すとは思えないが、技術的
>には可能だ。
ここまでするとは思わないが、今回のPSPの発表で任天堂も
GBAの後継機に関して色々変えてくると思う。
(しかし、後藤さんの言うPS2portableはPSPで実現したと言ってもいいね)
414 ：名無しさん必死だな：03/07/30 23:00 ID:eV4FSSEV
正直、PS3よりPSPの方が期待出来そうだな。
415 ：名無しさん必死だな：03/07/30 23:00 ID:g2aL1Wdr
>>412
まだですよ。
まだですよ。
ん？春からEE+GSの量産してるんじゃなかったっけ？
OTSSかSCE Fabかどっちのラインか分からんけど。
OTSSかSCE Fabかどっちのラインか分からんけど。
418 ：名無しさん必死だな：03/07/30 23:06 ID:XKTRcbhB
PSP∥ プレイステーションポータブル、CPUはPSの10倍の速さで動く
昨日の発表でのことですが、PSPに使われるCPU「MIPS R4000」が初代PSの10倍の速さで動くとの発言があったそうです。そんな部分の情報を列挙してみますと
・ CPUは初代PSの10倍の速さで動く
・ PS2に近い能力のCPUとなっている
・ 理論上の最大表示ポリゴン数は3300万ポリゴン/秒
他機種の公式な発表での理論値を比べると、、
Xbox 1億2500万/秒
GC 600～1200万/秒（これは理論値では無いそうです）
PS2 6600万/秒
DC 300万/秒
PS 36万/秒
ってあるけどさ。理論上の数値と、実際の数値の差ってどの位なの？
昨日の発表でのことですが、PSPに使われるCPU「MIPS R4000」が初代PSの10倍の速さで動くとの発言があったそうです。そんな部分の情報を列挙してみますと
・ CPUは初代PSの10倍の速さで動く
・ PS2に近い能力のCPUとなっている
・ 理論上の最大表示ポリゴン数は3300万ポリゴン/秒
他機種の公式な発表での理論値を比べると、、
Xbox 1億2500万/秒
GC 600～1200万/秒（これは理論値では無いそうです）
PS2 6600万/秒
DC 300万/秒
PS 36万/秒
ってあるけどさ。理論上の数値と、実際の数値の差ってどの位なの？
>>418
ケタ違い
ケタ違い
10分の1という話を聞きましたが
>>419-420
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
422 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 23:10 ID:6P8GrCh7
ハードやメモリとの相互関係でずいぶん変わるべ。
10倍ってのはCPUの動作クロックを指してるんだと思うけど
PSのCPU
＞R3000カスタム(33.8688MHz) 32bit RISC 30 MIPS
PSのCPU
＞R3000カスタム(33.8688MHz) 32bit RISC 30 MIPS
426 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/30 23:13 ID:6P8GrCh7
仮に理論値の１／１０動くとすると、
ＰＳの３．６万ポリゴンの移植作なんか、ＰＳＰの新作に比べるとしょぼすぎて
売れなくなっちゃいますよね。
ＰＳの３．６万ポリゴンの移植作なんか、ＰＳＰの新作に比べるとしょぼすぎて
売れなくなっちゃいますよね。
G世代GBAは燃料お電池を搭載（NECで今年中に量産化の目処)で100時間の連続稼動を実現。
有機ELでこれまでにない美しさ、そして残像ゼロ
カーボンなのチューブのはにかむ構造でどんなに投げつけても傷つかない
性能はGBAと一緒です
有機ELでこれまでにない美しさ、そして残像ゼロ
カーボンなのチューブのはにかむ構造でどんなに投げつけても傷つかない
性能はGBAと一緒です
430 ：名無しさん必死だな：03/07/30 23:20 ID:Wt7t2Hl5
俺はな読売新聞で富士通が量産かわからないけど90nmでなんか作ってるって書いてあったのは見たよ
>428
量産するって話だべ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
んでもってPSXに載せるとか。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
別にPS2に載せても構わんし。
断定的に語るならもうちょい調べてからに。。。
量産するって話だべ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1.htm
んでもってPSXに載せるとか。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
別にPS2に載せても構わんし。
断定的に語るならもうちょい調べてからに。。。
433 ：名無しさん必死だな：03/07/30 23:28 ID:Wt7t2Hl5
>>432
受注は受けてる。サンプル出荷は2003年9月、量産出荷は2003年12月らしい
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059991,00.htmとか
受注は受けてる。サンプル出荷は2003年9月、量産出荷は2003年12月らしい
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059991,00.htmとか
まあ今までの例からして
圧倒的にソフトシェアのあるメーカーがつくハードが市場を制すから、
GBAを倒すなんてことはそう簡単じゃないでしょう。
そしてPS2のソフトとはマタ違うソフトがいっぱいでてくる必要があるから
まあ1年目はこの板での死亡祭りが熱いでしょう。
それくらいの予想はつくね
圧倒的にソフトシェアのあるメーカーがつくハードが市場を制すから、
GBAを倒すなんてことはそう簡単じゃないでしょう。
そしてPS2のソフトとはマタ違うソフトがいっぱいでてくる必要があるから
まあ1年目はこの板での死亡祭りが熱いでしょう。
それくらいの予想はつくね
> 今回の90nm DRAMプロセスの量産は、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
>(SCEI)と株式会社東芝の協業による大分ティーエスセミコンダクタにおいて今春からスタ
>ート、秋には長崎県諫早市のSCEI Fabに導入されるという。
試作チップはもう出来てるでしょ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1_03.jpg
ついでに、東芝はCMOS4で製造されたプロセッサのサンプル出荷を
今年の1月から始めとります。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/28.html
>(SCEI)と株式会社東芝の協業による大分ティーエスセミコンダクタにおいて今春からスタ
>ート、秋には長崎県諫早市のSCEI Fabに導入されるという。
試作チップはもう出来てるでしょ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/sony1_03.jpg
ついでに、東芝はCMOS4で製造されたプロセッサのサンプル出荷を
今年の1月から始めとります。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/28.html
>435は>432ね。
言っとくけど試作と量産はぜんぜん違うから。
東芝ショック！
んー？ライン立ち上げてるとこって事なんか？
生産をスタートするって事は、量産ラインが完成してるって事とは
違うん？
違うん？
>>437
FYとはFiscal Yearのこと。
会計年度が04年ということは、03年4月1日から04年3月31日までなので
04年初頭に量産が始まるというわけではない。
秋からSCE Fabでも90nmの量産が始まるそうなので、
年末商戦へ向けて値下げを敢行するためにも
秋口にはEE+GSを搭載したPS2が店頭に並ぶことだろうね。
FYとはFiscal Yearのこと。
会計年度が04年ということは、03年4月1日から04年3月31日までなので
04年初頭に量産が始まるというわけではない。
秋からSCE Fabでも90nmの量産が始まるそうなので、
年末商戦へ向けて値下げを敢行するためにも
秋口にはEE+GSを搭載したPS2が店頭に並ぶことだろうね。
PStwoまだ？
>>443
？ちゃんと０４「年度」初頭って書いてあるでしょ。
？ちゃんと０４「年度」初頭って書いてあるでしょ。
446 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/30 23:51 ID:3Vzy0lqo
会計年度≠年度≠暦年
とか？
とか？
04年度とは04年4月～05年3月なんでないかな。
「年度」っつったら普通、４月～３月のことだよ。
それと、ソニーの会計年度も４月～３月みたい。
それと、ソニーの会計年度も４月～３月みたい。
おめーねんどっていったらぬるぬるべたべたした土のことだべ
>>429
それはGBASPの一バリエーションでいいのでは
それはGBASPの一バリエーションでいいのでは
結局、EE+GSは２００４年４月あたりから量産開始されるってことでＯＫ？
452 ：名無しさん必死だな：03/07/31 01:00 ID:qURPs2bQ
実際価格はいくらぐらいになるんでしょ
2004年3月期の初頭（つまり2003年4-6月期）なんじゃないの？
年末発売のPSXに搭載されるみたいだし、ITRSのロードマップより
半年程度先行って事だし
#ITRSのロードマップでは2004年度の予定だったかな。
年末発売のPSXに搭載されるみたいだし、ITRSのロードマップより
半年程度先行って事だし
#ITRSのロードマップでは2004年度の予定だったかな。
454 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 01:07 ID:P1IVhX45
液晶 4000円
CPU 2000円
バッテリ 2000円
MSスロ 1000円
UMDスロ 3000円
ガワ 1000円
その他 2000円
で15000円か。う～ん。。
CPU 2000円
バッテリ 2000円
MSスロ 1000円
UMDスロ 3000円
ガワ 1000円
その他 2000円
で15000円か。う～ん。。
455 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 01:10 ID:FI1wjTI6
卸値がそれだとすると、実売は１６８００～１９８００か。
456 ：名無しさん必死だな：03/07/31 01:18 ID:jko2Ua+C
標準価格が二万円以下なら上出来。あとはソフト次第というところでしょ。
PS2の片手間ならPSPの方がGBAより作りやすいよ。
ドット絵のアニメーションきれいに打てる奴全然いないよ。助けて。
ドット絵のアニメーションきれいに打てる奴全然いないよ。助けて。
二万以下なら確かに買っちゃうな
・・・・初物には手をださないけど（GBAでやられたし）
・・・・初物には手をださないけど（GBAでやられたし）
デザインもSONYらしいのになるといいなぁ
GBAみたいなのは勘弁
GBAみたいなのは勘弁
そりゃそういうデザインになるだろ
まじで！？
なんなんですか此の反応
463 ：名無しさん必死だな：03/07/31 02:16 ID:Cy+LgM3E
過去レスまったく読んでないでコメントするのもなんだが、
携帯ゲーム機として、
・画面解像度がテレビ並み
・完全3D
・アナログスティック装備
・４＋２ボタン
・大容量メディア
というのが特徴的だね。
現行の据え置き機には及ばないけど、据え置き機「並み」のゲームが遊べるようになったってことかな。
従来は据え置き機と携帯機では、タイプの違うゲームが多かったけど、ついに同レベルに到達ってことみたい。
音楽を「部屋で聴くもの」から「いつでも聴くもの」に変えた、まさに"ウォークマン"のような革新的な製品に思える。
ウォークマンで部屋でもどこでも音楽を聴くのにそれしか使わない人がいるように、
PSPは据え置き機ゲームユーザー数を減らすのか？あるいは新たな層を広げるものなのか？
そこらへんが面白そう。
携帯ゲーム機として、
・画面解像度がテレビ並み
・完全3D
・アナログスティック装備
・４＋２ボタン
・大容量メディア
というのが特徴的だね。
現行の据え置き機には及ばないけど、据え置き機「並み」のゲームが遊べるようになったってことかな。
従来は据え置き機と携帯機では、タイプの違うゲームが多かったけど、ついに同レベルに到達ってことみたい。
音楽を「部屋で聴くもの」から「いつでも聴くもの」に変えた、まさに"ウォークマン"のような革新的な製品に思える。
ウォークマンで部屋でもどこでも音楽を聴くのにそれしか使わない人がいるように、
PSPは据え置き機ゲームユーザー数を減らすのか？あるいは新たな層を広げるものなのか？
そこらへんが面白そう。
頼むから携帯ゲームと据え置きの境界線を壊滅させないでくれ
タイプの違う物が遊べないと、棲み分け出来無い気がする
据え置きはネットゲーム
・・・PSPも無線LANあったな
・・・PSPも無線LANあったな
467 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 02:21 ID:FI1wjTI6
モデム＜無線環境を整える費用
468 ：名無しさん必死だな：03/07/31 02:29 ID:Cy+LgM3E
いいんじゃないの、もう据え置きと携帯の垣根壊しても。
満足できない人だけが据え置きやればいいだけで。
（ウォークマンで満足できない人がオーディオを揃えるように）
満足できない人だけが据え置きやればいいだけで。
（ウォークマンで満足できない人がオーディオを揃えるように）
WSのようにGBと競合するわけではないから
極端なコケかたはしないのだろうけど…
ハッタリよりも価格帯と大きさと稼働時間の
予想をさっさと発表してくれよう
極端なコケかたはしないのだろうけど…
ハッタリよりも価格帯と大きさと稼働時間の
予想をさっさと発表してくれよう
470 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 02:32 ID:P1IVhX45
大きさ、連続プレイ時間、値段のせいで垣根が壊れたりするのは勘弁。
471 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 02:34 ID:FI1wjTI6
据え置きが標準となってる状態では、オーディオとポータブルの関係は成り立たないべ
472 ：名無しさん必死だな：03/07/31 02:34 ID:/SBjA7uZ
WSは頑張った方だと思うのだが...
あれほどのソフトを用意できるのか？
あれほどのソフトを用意できるのか？
また、ソニーかよってな感じ。
ＳＣＥで最高と思えるハードはＰＳとポケステぐらいだよ。
ＰＳ２以降からゴミ見たいなハードを量産するな。
ＳＣＥで最高と思えるハードはＰＳとポケステぐらいだよ。
ＰＳ２以降からゴミ見たいなハードを量産するな。
未だに乾電池使うんかな？
>>463
GBAも昔の家庭用機並だし、PSPもPS2には確実に負けるだろ
GBAも昔の家庭用機並だし、PSPもPS2には確実に負けるだろ
477 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 02:44 ID:P1IVhX45
ワンダースワン参入メーカー一覧
コナミ（BMだけ）、タイトー（電車とかばっか、、）、ナムコ（鉄拳カードってｗ）、トミー、
コーエー（信長と三国志だけ）、ジャレコ、ココナッツジャパン
メビウス、サン電子、ナグザット、ボトムアップ、ニチブツ、メディアエンターテインメント
日本アプリ、デコ、アテナ、サイバーフロント、ベック、ハル・コーポレーション
SUCCESS、NCS、Omega Micott 、ビッグウエスト、レイアップ
加賀テック、スクウェア（オリジナルニ作だけ）、アスミック・エース エンタテインメント、光文社
キッド、トムクリエイト、イースリースタッフ、バンダイ（かなり頑張った）、デジタルドリーム
ヴァンガード、メガトロン バンプレスト
コナミ（BMだけ）、タイトー（電車とかばっか、、）、ナムコ（鉄拳カードってｗ）、トミー、
コーエー（信長と三国志だけ）、ジャレコ、ココナッツジャパン
メビウス、サン電子、ナグザット、ボトムアップ、ニチブツ、メディアエンターテインメント
日本アプリ、デコ、アテナ、サイバーフロント、ベック、ハル・コーポレーション
SUCCESS、NCS、Omega Micott 、ビッグウエスト、レイアップ
加賀テック、スクウェア（オリジナルニ作だけ）、アスミック・エース エンタテインメント、光文社
キッド、トムクリエイト、イースリースタッフ、バンダイ（かなり頑張った）、デジタルドリーム
ヴァンガード、メガトロン バンプレスト
参入するメーカーが用意するものがワンダースワン程度だと
同発ソフトとしてSCEからNGとか出されそうで怖い・・・
同発ソフトとしてSCEからNGとか出されそうで怖い・・・
480 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 02:52 ID:FI1wjTI6
ＳＣＥチェックはニンテンチェックより甘いと聞きますし
481 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 02:55 ID:P1IVhX45
まあ、失敗したネオジオポケット、WS,GGの参入メーカーと成功した任天堂携帯機の参入メーカー
の最大の違いは、やはりあの○ムコが参入しているか、みたいですね。
PSPもこのメーカーの動向によって成功するか否かが決まると言っても過言じゃないかも。。
の最大の違いは、やはりあの○ムコが参入しているか、みたいですね。
PSPもこのメーカーの動向によって成功するか否かが決まると言っても過言じゃないかも。。
マムコでつか？
わけわかんね。
PCWatchの記事でも当たり前のよーにスプライン
によるレンダリングとか書いてあるけど、そんなん
今まで実現した技術じゃ無いヤン。
けど、全然言及されずに、サラッと流されてるんだよなぁ。
わけわかめ。
PCWatchの記事でも当たり前のよーにスプライン
によるレンダリングとか書いてあるけど、そんなん
今まで実現した技術じゃ無いヤン。
けど、全然言及されずに、サラッと流されてるんだよなぁ。
わけわかめ。
>>463
単に性能が上がっただけｼﾞｬﾝ。
単に性能が上がっただけｼﾞｬﾝ。
うむ、据え置き並になると外にもっていきなくなるというのは理解不能。
486 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 03:24 ID:P1IVhX45
基本的にゲーム機には無駄な技術だけど、メモリが少ないので、もしかしたら
それを補えるケースがあるかも。って感じなのかしら。
それを補えるケースがあるかも。って感じなのかしら。
487 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 03:28 ID:P1IVhX45
再び次世代機シーズンかな、まずはＳＣＥよりＰＳＰのスペックが公開される。
業界にいると、この手の情報は先に手に入るので、驚かなくなってしまうが、
気になるのは発表後のユーザーの反響で、意外と冷めているのに驚いた。
実態がないので「カッコイイ」とか「スゲー」とか、まだ言い合えないのかな。
ただ国内のユーザーが今望んでいる物は、明らかに携帯電話との一体化。
外に出て携帯電話と手荷物を持ったら、両手が塞がってしまう現実がある。
当然ハード屋もこの辺りは模索中で、それらしいゲーム機も出てはいるが、
インターフェースの構造や電池問題など、まだまだ試行錯誤の段階らしい。
さて、この後に待ち受けている色々な発表に、ユーザーはどう反応するか。
(●´ ー ｀)＜ん、業界人にとっては既出の内容だったのか。
業界にいると、この手の情報は先に手に入るので、驚かなくなってしまうが、
気になるのは発表後のユーザーの反響で、意外と冷めているのに驚いた。
実態がないので「カッコイイ」とか「スゲー」とか、まだ言い合えないのかな。
ただ国内のユーザーが今望んでいる物は、明らかに携帯電話との一体化。
外に出て携帯電話と手荷物を持ったら、両手が塞がってしまう現実がある。
当然ハード屋もこの辺りは模索中で、それらしいゲーム機も出てはいるが、
インターフェースの構造や電池問題など、まだまだ試行錯誤の段階らしい。
さて、この後に待ち受けている色々な発表に、ユーザーはどう反応するか。
(●´ ー ｀)＜ん、業界人にとっては既出の内容だったのか。
あのスペック全部実現したら、SPより２周りくらい大きいゲーム機になりそうだね。
せっかくメディアが小さいのに、もったいないなぁ・・
せっかくメディアが小さいのに、もったいないなぁ・・
ふっと思ったんだが、ＧＢＡ+携帯電話ってどうなったんだ？
>>487
ハードスペックだけ見て興奮する香具師なんて少数派だと思うがな…。
ハードスペックだけ見て興奮する香具師なんて少数派だと思うがな…。
ﾎﾞｯｷした
PSPって、消費電力とかはもっと詳細が発表されても、実物を
使ってみない限り分かんないのかな。
クロックが細かく1Mhz単位で変えることが出来るとか言うし、
ソフトによってかなり違う感じなんじゃ。
スペック表示の時に、PDAなら「標準のスケジューラーを
一日2時間起動した場合」とか書くけど、PSPだと？
「IQPSPを一日１時間プレイした場合、三日持ちます」
とかなのかな。
使ってみない限り分かんないのかな。
クロックが細かく1Mhz単位で変えることが出来るとか言うし、
ソフトによってかなり違う感じなんじゃ。
スペック表示の時に、PDAなら「標準のスケジューラーを
一日2時間起動した場合」とか書くけど、PSPだと？
「IQPSPを一日１時間プレイした場合、三日持ちます」
とかなのかな。
>>487
片手云々じゃなくて
デバイスが一つ、つまり画面が携帯と一緒じゃないとね。
つまりそれは携帯電話ってことだけど
そうなる子トン度はゲーム買ってくれない
ＰＳＰはジレンマそのものに見えるなあｑ
片手云々じゃなくて
デバイスが一つ、つまり画面が携帯と一緒じゃないとね。
つまりそれは携帯電話ってことだけど
そうなる子トン度はゲーム買ってくれない
ＰＳＰはジレンマそのものに見えるなあｑ
494 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 03:37 ID:P1IVhX45
↓フリートークより引用。
ＰＳＰスペックが発表された訳ですが、じゃ、今の内にゲロっときましょか？
ＰＳＰが発表された時に、
最速で『ＴＴＣ』さんにＰＳＰでのテトリスのプロポーザルを出してます。
つまり、アリカからＰＳＰでテトリスが出なかった場合は、
また『負けた』と言う事ですな。
出来れば『作りたい』もんですな。
でもその前に『ＴＧＭ』の新作はどうなってんでしょうね？
早く返事が欲しいもんですけど。
まぁ、勝手にやってますけど（笑）。
それでは、、、
-------------------------引用終わり------------------------
(●´ ー ｀)＜とりあえず、アリカは参入予定って事か。たぶん無理だろうけど。。
ＰＳＰスペックが発表された訳ですが、じゃ、今の内にゲロっときましょか？
ＰＳＰが発表された時に、
最速で『ＴＴＣ』さんにＰＳＰでのテトリスのプロポーザルを出してます。
つまり、アリカからＰＳＰでテトリスが出なかった場合は、
また『負けた』と言う事ですな。
出来れば『作りたい』もんですな。
でもその前に『ＴＧＭ』の新作はどうなってんでしょうね？
早く返事が欲しいもんですけど。
まぁ、勝手にやってますけど（笑）。
それでは、、、
-------------------------引用終わり------------------------
(●´ ー ｀)＜とりあえず、アリカは参入予定って事か。たぶん無理だろうけど。。
アナログスティック2本無理なら、ボタンにアナログ機能搭載してほしい。
ドライブゲームにゃ2系統のアナログ必須でしょ。
GTやるのにアクセルブレーキデジタルじゃ魅力半減。
GTあたりはPSPの目玉に考えてるんだろうから、どうにかしてほしいなぁ。
ドライブゲームにゃ2系統のアナログ必須でしょ。
GTやるのにアクセルブレーキデジタルじゃ魅力半減。
GTあたりはPSPの目玉に考えてるんだろうから、どうにかしてほしいなぁ。
>>495
ﾎﾞﾀﾝはアナログじゃ無かったけ？
ﾎﾞﾀﾝはアナログじゃ無かったけ？
497 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 03:41 ID:P1IVhX45
USBがついているので、当然GTフォースPROで出来るんじゃないのかな？
それかGTフォースポータブルを出すか、PSPがフォースフィードバックジョグダイヤル
付きでくるくるぴっぴとプレイするとか。
それかGTフォースポータブルを出すか、PSPがフォースフィードバックジョグダイヤル
付きでくるくるぴっぴとプレイするとか。
このスペックって、携帯するためというよりも、
DualShockの代用品として使うためにあるような気がする。
DualShockの代用品として使うためにあるような気がする。
PS2でやってる様に、本体のマイナーチェンジも当然あって
携帯電話みたいなバッテリーの改良（持続時間延長）、本体の軽量化小型化
とかはやりそうだな
携帯電話みたいなバッテリーの改良（持続時間延長）、本体の軽量化小型化
とかはやりそうだな
501 ：名無しさん必死だな：03/07/31 04:04 ID:AlmRvx5+
売れるんだろうなぁ。たぶんめちゃくちゃ売れると思う。漏れは様子見だが。
例えばリッジレーサー、バーチャファイターが出るだけで、一般ユーザーは大喜びだと思うよ。
懐かしい～なんていいながら。
あと携帯ゲームもここまできたか！なんてね。
うれると思う。
漏れは様子見だが。
例えばリッジレーサー、バーチャファイターが出るだけで、一般ユーザーは大喜びだと思うよ。
懐かしい～なんていいながら。
あと携帯ゲームもここまできたか！なんてね。
うれると思う。
漏れは様子見だが。
ＰＳＰはＰＳｏｎｅ＋ＣＯＭＢＯの延長と考えるのが妥当でしょう。
実際、液晶画面の大きさも0.5インチしか変わらないし。
実際、液晶画面の大きさも0.5インチしか変わらないし。
503 ：名無しさん必死だな：03/07/31 04:08 ID:Cy+LgM3E
いままでは携帯ゲームと据置ゲームは、まったく別物だったから別物としてしか捕らえられないのかもしれんが、
据置ゲームをテレビの前に縛られずにできると思えばいいんとちゃう？
それにニーズがあるか?ってのは、今まで存在してないんだから、わからんべ。
PSPは「従来の据置ゲーム」や「従来の携帯ゲーム」に似てはいるけど、別物だべ。
無理にどっちかに当てはめて評価しようとしても、間違いだと思う。
据置ゲームをテレビの前に縛られずにできると思えばいいんとちゃう？
それにニーズがあるか?ってのは、今まで存在してないんだから、わからんべ。
PSPは「従来の据置ゲーム」や「従来の携帯ゲーム」に似てはいるけど、別物だべ。
無理にどっちかに当てはめて評価しようとしても、間違いだと思う。
>>504
つかベタ移植なら普通に据え置き版買えば出来るし。
入手が難しいわけでもなく、中古屋で投げ売り状態。
誰がリッジのベタ移植やバーチャのベタ移植をわざわざ携帯でやるかと。
バーチャなんて対戦が肝なのに、携帯機で対戦なら2台要るわけだし。
つかベタ移植なら普通に据え置き版買えば出来るし。
入手が難しいわけでもなく、中古屋で投げ売り状態。
誰がリッジのベタ移植やバーチャのベタ移植をわざわざ携帯でやるかと。
バーチャなんて対戦が肝なのに、携帯機で対戦なら2台要るわけだし。
>>503
そんなこと消費者はいちいち考えないと思うんだが
消費者にとって携帯機っぽいなら携帯機でしょ
そんでもって使いにくかったりしたらブー垂れられる
面白そうなソフトが出なけりゃ見向きもされない
まぁ、ソニーお得意の付加価値ってヤツで勝負するんだろーけどね
そんなこと消費者はいちいち考えないと思うんだが
消費者にとって携帯機っぽいなら携帯機でしょ
そんでもって使いにくかったりしたらブー垂れられる
面白そうなソフトが出なけりゃ見向きもされない
まぁ、ソニーお得意の付加価値ってヤツで勝負するんだろーけどね
音楽聴けるようにするには外にジョグダイヤルかなにか欲しいな。
ふた開けて色々やってさあ開始、じゃな・・
ふた開けて色々やってさあ開始、じゃな・・
２Dなら懐かしさもあるだろうけど
次の年に据置で次世代機がでるのに
しょぼい３D見せられるのは勘弁
次の年に据置で次世代機がでるのに
しょぼい３D見せられるのは勘弁
509 ：名無しさん必死だな：03/07/31 04:25 ID:Cy+LgM3E
>>506
それは違う！
従来だと、ームによって据置でしかできないという制限があった。
たとえばレースは携帯だとできないし、ポリ格闘だってなかった。
消費者はやりたいゲームの種類でゲーム機を携帯・据置にするかを縛られていた。
まったく同じタイトルが携帯・据置で同時に出るわけではないだろうが、
すくなくともジャンルで縛られなくなるので、ユーザが選べるようになると思う。
それは違う！
従来だと、ームによって据置でしかできないという制限があった。
たとえばレースは携帯だとできないし、ポリ格闘だってなかった。
消費者はやりたいゲームの種類でゲーム機を携帯・据置にするかを縛られていた。
まったく同じタイトルが携帯・据置で同時に出るわけではないだろうが、
すくなくともジャンルで縛られなくなるので、ユーザが選べるようになると思う。
510 ：名無しさん必死だな：03/07/31 04:26 ID:XR+K05g+
ポケモンが出るまで死んでた市場になんで参入する気になったのか
最初だけ売れて終わるに決まってる
最初だけ売れて終わるに決まってる
環境が変わると最初楽しいね確かに
俺も意味もなしにPS2の補完モードでPSソフトやりなおしまくった。
FFの召喚しまくったりとかｗ
俺も意味もなしにPS2の補完モードでPSソフトやりなおしまくった。
FFの召喚しまくったりとかｗ
思ったけど、無線リャンよりもブルートゥーすのほうが携帯ゲーム機には向いてるよう泣きがするな
アドホック方式のほうがいろいろできるだろ
アドホック方式のほうがいろいろできるだろ
>>475
リチウムイオンバッテリーと書いている。
リチウムイオンバッテリーと書いている。
リッジ5みたいにギューっと押し込まないと最高速でないようなゲーム
やりこむと本体の耐久がきになってきそうでもあります＞アナログ
やりこむと本体の耐久がきになってきそうでもあります＞アナログ
ｴﾐｭ厨嫌いなんで応援しますよ
518 ：名無しさん必死だな：03/07/31 05:50 ID:va0HOWjg
スペックしか発表されてないのに
ＰＳＰは携帯ゲーム機の標準プラットフォームと認知されたね。
これはすごいことですよ。
一方、すっかり影の薄くなったＧＢＡはドリームキャストとだぶって見えますね（哀
ＰＳＰは携帯ゲーム機の標準プラットフォームと認知されたね。
これはすごいことですよ。
一方、すっかり影の薄くなったＧＢＡはドリームキャストとだぶって見えますね（哀
520 ：名無しさん必死だな：03/07/31 05:51 ID:pCyYysWx
エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
521 ：名無しさん必死だな：03/07/31 06:01 ID:9pIMPw2m
ハッタリだってんだろ。支持してるヤツはどうかしてるぞ。
ファントム支持するよりははるかに現実的だぞ。
こちらがXboxと被ってるように感じるPSPですか
PS2と連携して、コントローラーとして使えるんだろうか？
アイデアはパクリだけれど、USBから直刺していけるんなら、
コントローラー端子の2つしかないPS2にはメリットになるわけで。
アイデアはパクリだけれど、USBから直刺していけるんなら、
コントローラー端子の2つしかないPS2にはメリットになるわけで。
ソフトで対応させればできるんで無いの
今でもUSBキーボードとか使えるんだし。ハンドルもUSBだっけ？
今でもUSBキーボードとか使えるんだし。ハンドルもUSBだっけ？
526 ：名無しさん必死だな：03/07/31 08:50 ID:YabGcm5+
うーむ、わからないなぁ、スペック表では・・・
最終的な画面が、N64の処理落ちしないぐらいなのかそれ以上なのか
CPUやVRAMとメインメモリの内部処理は早そうだけど、
表示は遅い液晶・・・ソニーって自社で液晶つくってたかな？
バッテリー駆動時間がどのくらいなのか・・・
ドライブの頑丈さはどのくらいなのか・・・
価格がいくらぐらいなのか・・・わからないことが多すぎる。
SFCに対するPSになるか、GBに対するGAMEGEARになるのか
これだけでは、全く予想がつかないですねぇ。
最終的な画面が、N64の処理落ちしないぐらいなのかそれ以上なのか
CPUやVRAMとメインメモリの内部処理は早そうだけど、
表示は遅い液晶・・・ソニーって自社で液晶つくってたかな？
バッテリー駆動時間がどのくらいなのか・・・
ドライブの頑丈さはどのくらいなのか・・・
価格がいくらぐらいなのか・・・わからないことが多すぎる。
SFCに対するPSになるか、GBに対するGAMEGEARになるのか
これだけでは、全く予想がつかないですねぇ。
527 ：名無しさん必死だな：03/07/31 08:57 ID:QF2yR9+l
CPU COREにVFPUがあるからここでジオメトリ処理をするんだろうなぁ。
けど、TessellatorがGraphics core1にあるって事は、ここでポリゴン分割
してからVFPUで処理するの？それってポリゴン数増えてバスのトラフィ
ック増えるし、VFPUに負担が掛かるしでもしかしてｲﾔﾝな感じだったりす
るの？
とか思って、SCEの特許を探索。
どうやらサブディビジョンサーフェス系（？）の特許と、曲面のポリゴン分
割の特許がある模様（よく分かってない
意味不明な言葉が並ぶなか、なんとか日本語として読める部分を読んで
みると、座標変換した後にポリゴン分割したりするのね。
んでもって、透視変換はGPU側でやると。なるほど（多分
サブディビジョンサーフェス系（？）の方は、Z値に対応して分割数を変えら
れるのね？LODみたいなもんか。Morphingとかもこっちでやるのかな？
と長々と書いてみたものの、この手の話に対して興味はあるものの知識が
全然ないんで間違ってるかもですよ。
読んでみた特許も96年とかに出願されたモノなんで、PSPのそれとは全然
違う可能性も大という事で。
けど、TessellatorがGraphics core1にあるって事は、ここでポリゴン分割
してからVFPUで処理するの？それってポリゴン数増えてバスのトラフィ
ック増えるし、VFPUに負担が掛かるしでもしかしてｲﾔﾝな感じだったりす
るの？
とか思って、SCEの特許を探索。
どうやらサブディビジョンサーフェス系（？）の特許と、曲面のポリゴン分
割の特許がある模様（よく分かってない
意味不明な言葉が並ぶなか、なんとか日本語として読める部分を読んで
みると、座標変換した後にポリゴン分割したりするのね。
んでもって、透視変換はGPU側でやると。なるほど（多分
サブディビジョンサーフェス系（？）の方は、Z値に対応して分割数を変えら
れるのね？LODみたいなもんか。Morphingとかもこっちでやるのかな？
と長々と書いてみたものの、この手の話に対して興味はあるものの知識が
全然ないんで間違ってるかもですよ。
読んでみた特許も96年とかに出願されたモノなんで、PSPのそれとは全然
違う可能性も大という事で。
あと、Rendering EngineのとこにPixel Shadingなんて書いてるのも
気になるところ。多分、違うんだろうけれど。
Surface EngineのとこのLightingも気になるかな。そういや、どっち
かの特許がLightingに関しても触れてたな。
気になるところ。多分、違うんだろうけれど。
Surface EngineのとこのLightingも気になるかな。そういや、どっち
かの特許がLightingに関しても触れてたな。
そんな、マニアックな話なんてどうでもいいよ。
532 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:18 ID:OfvcuFHX
なんにしても値段を見てからだ
こんな話しか出てこない時点で売れないことは確実だな。
Pixel Shaderが使えるなら、テクスチャ表現はPS2より自然になるかも知れない。
アンチエイリアスでジャギーも抑えられるし。さらに小さい画面で、あの解像度だから
開発者の技量のよってはPS2より綺麗で見やすいグラフィックが作れるだろう。
最大描画ポリコン数をみてもPS2の約半分で十分といえるし、
テクスチャ圧縮でVRAMの容量の低さをある程度補えるだろうかが問題だが。
アンチエイリアスでジャギーも抑えられるし。さらに小さい画面で、あの解像度だから
開発者の技量のよってはPS2より綺麗で見やすいグラフィックが作れるだろう。
最大描画ポリコン数をみてもPS2の約半分で十分といえるし、
テクスチャ圧縮でVRAMの容量の低さをある程度補えるだろうかが問題だが。
536 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:39 ID:QF2yR9+l
まあPSPのGPUをみるとPS3のGPUも問題なさそうだな。
次世代機もPS3の圧勝くさいな。
次世代機もPS3の圧勝くさいな。
537 ：細菌マン：03/07/31 10:40 ID:yweHnA//
>>536
ソフト次第でしょｗ
ソフト次第でしょｗ
なんか、つまらなそうなハードだな・・・。
539 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:43 ID:VsnWfQgX
>>538
どこが?
どこが?
技術仕様の発表だから技術的な話になるのが自然
なんだけどね、本来。
なんだけどね、本来。
541 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:48 ID:dhJJMMb4
来年のE3までローンチソフトでてこないんだから
こんな話しかしようがない。
こんな話しかしようがない。
とりゃえず売れる要素って見あたらないよな…。
GBAは過去の遺産＋比較的低価格ってのがあったけど、
比較的高価格で魅力的なタイトルが揃わないんじゃ、買う意味が…。
ま、発売日には謎の行列がマスコミ各社で放送されるんでしょうけど。
GBAは過去の遺産＋比較的低価格ってのがあったけど、
比較的高価格で魅力的なタイトルが揃わないんじゃ、買う意味が…。
ま、発売日には謎の行列がマスコミ各社で放送されるんでしょうけど。
543 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:50 ID:QF2yR9+l
544 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:52 ID:o0POdGWl
だからＰＳＰが登場してもこう変わるだけだと言ってるのに
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PSP テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
デイリー | ウィークリー （オリコン調べ） 2003/7/29 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 首都高バトル 01 SPR 元気 2003/07/24
2 PS2 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
3 GC カービィのエアライド SPR 任天堂 2003/07/11
4 GBA スーパーマリオアドバンス 4 ACG 任天堂 2003/07/11
5 GC F-ZERO GX SPR 任天堂 2003/07/25
6 GBA コロッケ! 2 闇のバンクとバン女王 ACG コナミ 2003/07/17
7 PSP テニスの王子様 -Smash Hit!- (初回限定版) SPR コナミ 2003/07/24
8 GC どうぶつの森e+ NOJ 任天堂 2003/06/27
9 GC 実況パワフルプロ野球 10 SPR コナミ 2003/07/17
10 GBA シャイニングソウルII RPL セガ 2003/07/24
でもさー、低価格にはならないでしょ。
一万円切れる？最初のGBAみたいにさー。
ソフトも魅力的なの揃わないと考えるのが現実的じゃん。今の寒々としたPS2見る限り。
一万円切れる？最初のGBAみたいにさー。
ソフトも魅力的なの揃わないと考えるのが現実的じゃん。今の寒々としたPS2見る限り。
547 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:55 ID:QF2yR9+l
>>542
価格はまだわからんので断定はできんね。
まぁ19800-29800ぐらいの比較的高値だとは思うけど。
GBの遺産/資産というかポケモンはたしかに大きいけど
2D機->3D機という視点でみるとSFC vs PS/SSに近いとも
いえるね。
もっとも、消費者はすでに据置機で3Dに慣らされてる
から、当時のような衝撃はないからこれも微妙か。
結局は、価格とソフト次第なわけなので非技術論は
来年まで妄想たくましくするしかないですな。
価格はまだわからんので断定はできんね。
まぁ19800-29800ぐらいの比較的高値だとは思うけど。
GBの遺産/資産というかポケモンはたしかに大きいけど
2D機->3D機という視点でみるとSFC vs PS/SSに近いとも
いえるね。
もっとも、消費者はすでに据置機で3Dに慣らされてる
から、当時のような衝撃はないからこれも微妙か。
結局は、価格とソフト次第なわけなので非技術論は
来年まで妄想たくましくするしかないですな。
>>545
確かに（藁
確かに（藁
550 ：名無しさん必死だな：03/07/31 10:56 ID:QF2yR9+l
>>546
GC/GBAよりはPS2のラインアップの方がはるかにましだろ。
GC/GBAよりはPS2のラインアップの方がはるかにましだろ。
>>547
他機種の発表がされていない現時点で圧勝というのはただの妄想でしかないじゃん。
他機種の発表がされていない現時点で圧勝というのはただの妄想でしかないじゃん。
あのな携帯ゲーム機は1万円以上だとやっぱり辛いよ。
ましてや15000円ですら厳しいと思うのに。
ユーザーなんて性能なんて関係ないし。
発売間近に次世代ＧＢの仕様や発表があったら
買い控えも起きるだろうしね。
ましてや15000円ですら厳しいと思うのに。
ユーザーなんて性能なんて関係ないし。
発売間近に次世代ＧＢの仕様や発表があったら
買い控えも起きるだろうしね。
>>552
でも今回はＳＦＣ→ＰＳみたいな進化だから結構インパクトあるよ。
でも今回はＳＦＣ→ＰＳみたいな進化だから結構インパクトあるよ。
価格なんかは発売近くまでギリギリまで切り詰めて
発表結構あとになるんじゃないの。
発表結構あとになるんじゃないの。
>>550
全然マシじゃないよ。クソゲーで溢れ返ってるじゃん。
全然マシじゃないよ。クソゲーで溢れ返ってるじゃん。
559 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:04 ID:QF2yR9+l
UMD-RWとかが出来てMDの代わりになるなら2～3万円
でも売れそうだけどやっぱ無理かな
でも売れそうだけどやっぱ無理かな
561 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:06 ID:kK/ZJAMs
無線LAN標準装備ということでPSPの勝利は確定しました。
まぁ、それをソニーに進言したのは俺なわけだが。
感謝しろよ、ソニー。
まぁ、それをソニーに進言したのは俺なわけだが。
感謝しろよ、ソニー。
>>553
だからＳＦＣ→ＰＳの進化ってもう一度経験してるんだよね
既に知ってることをやられてどれほどのインパクトがあるのか…
繰り返しになるけど重要なのはソフトだよ
しかも携帯機ではスポゲーとレースゲーはキラーになりえない
だからＳＦＣ→ＰＳの進化ってもう一度経験してるんだよね
既に知ってることをやられてどれほどのインパクトがあるのか…
繰り返しになるけど重要なのはソフトだよ
しかも携帯機ではスポゲーとレースゲーはキラーになりえない
563 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:07 ID:QF2yR9+l
>>563
それ、お前の頭の中の世間の評価だろ。
それ、お前の頭の中の世間の評価だろ。
567 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:11 ID:QF2yR9+l
>>564
ちゃんと見ているのか？
1 PS2 首都高バトル01 元気 131,000
2 PS2 実況パワフルプロ野球10 コナミ 85,800 / 315,900
3 PS2 テニスの王子様Smash Hit！ コナミ 73,300
4 GBA スーパーマリオアドバンス4 任天堂 43,200 / 190,600
5 GC F-ZERO GX 任天堂 39,600
6 GC カービィのエアライド 任天堂 32,000 / 155,800
7 PS2 イヴ・バーストエラー・プラス ゲームビレッジ 21,500
8 PS2 SOCOM:US NAVY SEALS SCE 21,100
9 PS2 ロックマンX7 カプコン 18,000 / 91,700
10 GBA コロッケ!2 闇のバンクとバン女王 コナミ 15,200 / 40,900
それともてきとうデイリーがすべてか？
何年デイリーで騒いでウィークリーで晒されるといった行為を繰り返すんだ？
ちゃんと見ているのか？
1 PS2 首都高バトル01 元気 131,000
2 PS2 実況パワフルプロ野球10 コナミ 85,800 / 315,900
3 PS2 テニスの王子様Smash Hit！ コナミ 73,300
4 GBA スーパーマリオアドバンス4 任天堂 43,200 / 190,600
5 GC F-ZERO GX 任天堂 39,600
6 GC カービィのエアライド 任天堂 32,000 / 155,800
7 PS2 イヴ・バーストエラー・プラス ゲームビレッジ 21,500
8 PS2 SOCOM:US NAVY SEALS SCE 21,100
9 PS2 ロックマンX7 カプコン 18,000 / 91,700
10 GBA コロッケ!2 闇のバンクとバン女王 コナミ 15,200 / 40,900
それともてきとうデイリーがすべてか？
何年デイリーで騒いでウィークリーで晒されるといった行為を繰り返すんだ？
>>563
PS2の世間の評価（こえ）はもっとひどそうだけど
PS2の世間の評価（こえ）はもっとひどそうだけど
570 ：細菌マン：03/07/31 11:12 ID:yweHnA//
>>563
任天堂はソフトシェア１位なんだがｗ
任天堂はソフトシェア１位なんだがｗ
571 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:12 ID:7dGwwxOT
結局ソフトでしょ？
任天堂は見てのとおりＧＣだろうがＧＢＡだろうが
出せばトップ１０にランキングされるようなソフトをいっぱい抱えてる。
まぁＰＳＰが出るなら任天堂も新ハード出すでしょうし
結局任天堂が自身で自社ハードを引っ張るのは毎度の事
ＧＢＣは１０ヶ月で開発したんで、ＧＣポータブルかＧＢーＣＤか
しらんが新ハードも速攻で開発できるでしょ、問題は
それに見合う同発ソフト開発ができなくてＧＣのように１年間延期すること。
任天堂は見てのとおりＧＣだろうがＧＢＡだろうが
出せばトップ１０にランキングされるようなソフトをいっぱい抱えてる。
まぁＰＳＰが出るなら任天堂も新ハード出すでしょうし
結局任天堂が自身で自社ハードを引っ張るのは毎度の事
ＧＢＣは１０ヶ月で開発したんで、ＧＣポータブルかＧＢーＣＤか
しらんが新ハードも速攻で開発できるでしょ、問題は
それに見合う同発ソフト開発ができなくてＧＣのように１年間延期すること。
573 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:13 ID:QF2yR9+l
>>565
ん、ここの頭に蛆沸いたやつらがこの夏はGCがもらった、
いか言っていたのだが
現実はどうだ？
世間のやつらは大半がスルーしたために
惨劇が起きたのではないか？
要するにGCがましだといっているのはほんの一部の狂信者が騒いでいるだけのこと。
ん、ここの頭に蛆沸いたやつらがこの夏はGCがもらった、
いか言っていたのだが
現実はどうだ？
世間のやつらは大半がスルーしたために
惨劇が起きたのではないか？
要するにGCがましだといっているのはほんの一部の狂信者が騒いでいるだけのこと。
574 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:13 ID:VsnWfQgX
>>562
はっきりいうと今回はSFC->DCくらいの進化です
はっきりいうと今回はSFC->DCくらいの進化です
575 ：細菌マン：03/07/31 11:13 ID:yweHnA//
>>567
任天堂ハードが多いｗ！！！
任天堂ハードが多いｗ！！！
576 ：細菌マン：03/07/31 11:15 ID:yweHnA//
810 名前：名無しさん必死だな ：03/07/31 10:33 ID:AiRoyQ1l
よほどPS2ユーザーは買うゲームがないんだなぁ。
よほどPS2ユーザーは買うゲームがないんだなぁ。
577 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:16 ID:QF2yR9+l
PSPは確かに高性能。
でも、不利なんだよね…。
次世代ＧＢＡと発売に差がなければ
ないほど脂肪率は高くなる。
しかも今の任天堂も馬鹿じゃない。
社長も変わりN64での失敗は二度としないだろう…
でも、不利なんだよね…。
次世代ＧＢＡと発売に差がなければ
ないほど脂肪率は高くなる。
しかも今の任天堂も馬鹿じゃない。
社長も変わりN64での失敗は二度としないだろう…
進化ってか、結局はソフトじゃねぇ？
PS買ったのもFF7あるしドラクエもいずれは出るの決定してたし、
とりゃえず鉄拳あるし、ゲーセンクオリティのゲームがそのまま移植されるし、
買うかなぁ？みたいな。
PSPにはそれがないし。ハードだけ進化しても…ねぇ？
PS買ったのもFF7あるしドラクエもいずれは出るの決定してたし、
とりゃえず鉄拳あるし、ゲーセンクオリティのゲームがそのまま移植されるし、
買うかなぁ？みたいな。
PSPにはそれがないし。ハードだけ進化しても…ねぇ？
おいまた煽り合いになってるぞ
ただの信者論争スレか
ただの信者論争スレか
GBAってGBより寿命そうとう短いんだね。
もう次世代機期待されてるのか。
もう次世代機期待されてるのか。
無線LANは、PCとの接続の手間を考えると
ワイヤレス対戦くらいにしか使われない予感がする。
ワイヤレス対戦くらいにしか使われない予感がする。
585 ：細菌マン：03/07/31 11:20 ID:yweHnA//
>>577
メガドラなんて敵じゃありませんよｗ
メガドラなんて敵じゃありませんよｗ
ID:QF2yR9+lは馬鹿だから無視しとけ。
587 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:21 ID:QF2yR9+l
>>578
GBA発売から5年もたたずに新機種はでないだろうし、
GBAは焼き直しばかりという反省も踏まえずに
ソフト開発期間を与えないで発売するとは思えん。
64時代のソフト資産なんてないのに。
突貫できたらソフト揃わずに次世代GBAが返り討ちされるだけでは？
GBA発売から5年もたたずに新機種はでないだろうし、
GBAは焼き直しばかりという反省も踏まえずに
ソフト開発期間を与えないで発売するとは思えん。
64時代のソフト資産なんてないのに。
突貫できたらソフト揃わずに次世代GBAが返り討ちされるだけでは？
価格が２万超えてたらいくらソニー寄りでもとりあえず様子見って奴は多いだろうな
589 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:21 ID:7dGwwxOT
苦労したのは、普通は新しいハードの開発には２～３年かかるものなのです
が、ゲームボーイカラーの場合は10カ月でやらなければならなかったことで
す。そこで、平成４年の試作品が活躍しましたよ。それをたたき台として、
設計をやりなおしたワケです。
が、ゲームボーイカラーの場合は10カ月でやらなければならなかったことで
す。そこで、平成４年の試作品が活躍しましたよ。それをたたき台として、
設計をやりなおしたワケです。
590 ：細菌マン：03/07/31 11:22 ID:yweHnA//
591 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:22 ID:7dGwwxOT
また、既存のゲームボーイソフト1600本という財産を継承するためにも、
ずいぶん苦労しました。ゲームボーイよりもパワーアップさせようと仕様の
変更や改良を考えても、ゲームボーイ用ソフトを動かすためにはまったく一
新というワケにもいかず、かといって大幅なパワーアップは絶対に実現した
いし・・・。ジレンマでしたね。いろいろな制約のなかで、大胆なパワーア
ップを実現させるために、ずいぶんと知恵を絞ったんですよ。結果的には、
それを両立させたワケです。なのに、世間ではそういうことって評価されに
くい。一から新しいものを作ってスゴいことをやるってのは、開発も簡単だ
し、評判にもなりやすいんですけどね。ゲームボーイカラーの場合、それよ
りも難しい仕事を成し遂げたというのに、認められにくいというのはせつな
いものがあります。スゴい仕事してますんで、実感してくださいね。
ずいぶん苦労しました。ゲームボーイよりもパワーアップさせようと仕様の
変更や改良を考えても、ゲームボーイ用ソフトを動かすためにはまったく一
新というワケにもいかず、かといって大幅なパワーアップは絶対に実現した
いし・・・。ジレンマでしたね。いろいろな制約のなかで、大胆なパワーア
ップを実現させるために、ずいぶんと知恵を絞ったんですよ。結果的には、
それを両立させたワケです。なのに、世間ではそういうことって評価されに
くい。一から新しいものを作ってスゴいことをやるってのは、開発も簡単だ
し、評判にもなりやすいんですけどね。ゲームボーイカラーの場合、それよ
りも難しい仕事を成し遂げたというのに、認められにくいというのはせつな
いものがあります。スゴい仕事してますんで、実感してくださいね。
>>587
ポケモンあるかぎりそれはない
ポケモンあるかぎりそれはない
新ハードが出るととりあえずLinux動く妄想をする奴は漏れ以外にいるか？
594 ：細菌マン：03/07/31 11:27 ID:yweHnA//
>>591
結局裏の苦労なんてのはユーザーには関係ないしなぁ
それはそのままPS/PS2にも当てはまるし
もしかしたらPS,PS2/PSPということになるかもしれないしね
まぁ開発が楽と言われてるGC,箱も売れてないし
結局は表のことしかユーザーは評価しないね
結局裏の苦労なんてのはユーザーには関係ないしなぁ
それはそのままPS/PS2にも当てはまるし
もしかしたらPS,PS2/PSPということになるかもしれないしね
まぁ開発が楽と言われてるGC,箱も売れてないし
結局は表のことしかユーザーは評価しないね
596 ：細菌マン：03/07/31 11:31 ID:yweHnA//
>>595
でも結局出川達もＧＢＡ持ってるんでしょ？
でも結局出川達もＧＢＡ持ってるんでしょ？
598 ：細菌マン：03/07/31 11:35 ID:yweHnA//
スクエニとコーエーはSCEよりだからね
期待してもいいんじゃないかな
sagaとか
期待してもいいんじゃないかな
sagaとか
600 ：細菌マン：03/07/31 11:36 ID:yweHnA//
>>599
スクエニはＳＣＥ寄りじゃないよ。
スクエニはＳＣＥ寄りじゃないよ。
602 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:37 ID:fggxgS25
大容量で画面がきれいでハイスペックで小さくて無線LANも
ありGBA後継機より先に出る。
PSとPS2の板ばさみ状態だったDCのようなゲーム機の完成だ。
ありGBA後継機より先に出る。
PSとPS2の板ばさみ状態だったDCのようなゲーム機の完成だ。
603 ：細菌マン：03/07/31 11:37 ID:yweHnA//
>>599
そうかｗ？
そうかｗ？
>>601
ナンバーＦＦＤＱをＰＳ２で出すあたり十分ＳＣＥよりですが
ナンバーＦＦＤＱをＰＳ２で出すあたり十分ＳＣＥよりですが
>>605
それは、ＰＳ２がただ売れているからだけだろ。
それは、ＰＳ２がただ売れているからだけだろ。
SCEが携帯機出してくれないからGBAで出す
なんて言ってるとこが任天よりなわけない
資本も入ってるし
なんて言ってるとこが任天よりなわけない
資本も入ってるし
スクウェア・エニックスはマジョリティー寄り。
>>607
あとソニーがスクエニの株も少しだが持ってるし
あとソニーがスクエニの株も少しだが持ってるし
実はスクエニとかコーエーって、新ハード立ち上げ時には、ほとんどゲームだしてないんだよね。
613 ：細菌マン：03/07/31 11:41 ID:yweHnA//
614 ：細菌マン：03/07/31 11:43 ID:yweHnA//
ＰＳ２がＤＶＤ普及にある程度貢献したように
ＰＳＰは無線ＬＡＮを普及させ、全国各地にホットスポットが増えるといいなぁ
ＰＳ３はホームサーバになるか？
ＰＳＰは無線ＬＡＮを普及させ、全国各地にホットスポットが増えるといいなぁ
ＰＳ３はホームサーバになるか？
>>607
それを○○寄りって言うんじゃないかな
それを○○寄りって言うんじゃないかな
＞ＰＳＰは無線ＬＡＮを普及させ、全国各地にホットスポットが増えるといいなぁ
いや、だから無線ＬＡＮは家でも持てるって
いや、だから無線ＬＡＮは家でも持てるって
メインターゲットは誰？
例えばGBAはファミコン＆スーファミ世代だと携帯スーファミ、
子供にとってはポケモンのできるゲーム機って認識みたいだが
例えばGBAはファミコン＆スーファミ世代だと携帯スーファミ、
子供にとってはポケモンのできるゲーム機って認識みたいだが
619 ：細菌マン：03/07/31 11:46 ID:yweHnA//
あと、スクエニはある程度マルチプラットホームで行くと思われ。
松野さんは任天堂派みたいだから任天堂ハードでもソフト出しそう。
オウガとか。ＦＦ１２はＰＳ２ダケドｗ
スレ違いスマンｗ
松野さんは任天堂派みたいだから任天堂ハードでもソフト出しそう。
オウガとか。ＦＦ１２はＰＳ２ダケドｗ
スレ違いスマンｗ
620 ：細菌マン：03/07/31 11:48 ID:yweHnA//
>>616
言わないよｗ
言わないよｗ
>>619
別に松野さんはどこ派でもありませんよ。
別に松野さんはどこ派でもありませんよ。
スクウェアはSCE寄りだったと思うが
エニックスは極度のメジャーハード寄りだからな
PSPがある程度まで売れない限りソフトはなかなか出さないだろう。
エニックスは極度のメジャーハード寄りだからな
PSPがある程度まで売れない限りソフトはなかなか出さないだろう。
623 ：名無しさん必死だな：03/07/31 11:51 ID:Gz0Tk3z8
でもＰＳ２には最初から参入してような＞エニ
まぁ64でも参入してたわけで（ｗ
GCでワンプロ出ねぇかなぁ…
GCでワンプロ出ねぇかなぁ…
>>623
ＦＣ→ＳＦＣと同じ原理。
ＦＣ→ＳＦＣと同じ原理。
>>622
エニックスのお偉いさんは任天堂嫌いじゃなかったけ？
エニックスのお偉いさんは任天堂嫌いじゃなかったけ？
>>626
嫌いだったらN64なんかにソフトは出さないよ。
嫌いだったらN64なんかにソフトは出さないよ。
628 ：細菌マン：03/07/31 11:54 ID:yweHnA//
ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰとかいうｹﾞｰﾑも出してましたね。
ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ By Treasure
631 ：細菌マン：03/07/31 11:56 ID:yweHnA//
>>626
嘘は書きこむなよ出川クンｗ
嘘は書きこむなよ出川クンｗ
ﾘｽﾍﾟｸﾄ…
なにしてんのよ
信者の馬鹿みたいな妄想はいいよ。
信者の馬鹿みたいな妄想はいいよ。
634 ：細菌マン：03/07/31 11:58 ID:yweHnA//
>>630
魔神さんはコノスレにおけるカレーの福神漬けのような存在デスネ♪
魔神さんはコノスレにおけるカレーの福神漬けのような存在デスネ♪
まぁここんとこずっと任天堂さんはアレですし
ちょっとした言葉が印象に残っちゃうんでしょう
ちょっとした言葉が印象に残っちゃうんでしょう
たとえスクエニが任天堂ハードで出そうとしてもうるさい株主がいるから‥
637 ：細菌マン：03/07/31 11:59 ID:yweHnA//
ﾘｽﾍﾟｸﾄ By 安室奈美恵
日和見ｴﾆに八方美人ｽｸでちょうどいいんでしょう、
そのうちXBOXになんか出すんじゃねーの（嘘
そのうちXBOXになんか出すんじゃねーの（嘘
>>636
ソニーじゃなくてアンチ任天堂の宮本雅史が‥
ソニーじゃなくてアンチ任天堂の宮本雅史が‥
642 ：細菌マン：03/07/31 12:01 ID:yweHnA//
PSPの液晶ってワイドなんだよね。
それをどう生かしたソフトが出てくるのか！？
無線LANはキーボードがない携帯機で相手とどうやって意思の疎通を図るのかが、
問題かな？実際は隣同士での通信対戦にしかつかわなそうですけど。
それをどう生かしたソフトが出てくるのか！？
無線LANはキーボードがない携帯機で相手とどうやって意思の疎通を図るのかが、
問題かな？実際は隣同士での通信対戦にしかつかわなそうですけど。
645 ：細菌マン：03/07/31 12:03 ID:yweHnA//
>>641
雅史の影響力って今どれくらい？
雅史の影響力って今どれくらい？
無線LANもﾌﾞﾙ-ﾄｩｰｽ見たいな特殊仕様かもね。
五輪の書 By 宮本武蔵
液晶画面付きのコントローラにするなんてバカらしいね
649 ：細菌マン：03/07/31 12:05 ID:yweHnA//
魔神さんにキレがない・・・。
651 ：細菌マン：03/07/31 12:06 ID:yweHnA//
>>647
うふっ♪
うふっ♪
653 ：細菌マン：03/07/31 12:07 ID:yweHnA//
>>650
きっと今日は生理なんだからせっしてヤレ！
きっと今日は生理なんだからせっしてヤレ！
ソフトメーカーが無線LAN付けろって言ったんだっけ？
なんか使うアイデアでもあるんだろうか。。。
なんか使うアイデアでもあるんだろうか。。。
>>645
ＮＴＴが言ったりしてｗ
ＮＴＴが言ったりしてｗ
宮本雅史ってアンチニンテンか？
電波法でアウトになったりしてな、
PDAに未だに携帯電話機能が付かないのは…
PDAに未だに携帯電話機能が付かないのは…
660 ：細菌マン：03/07/31 12:11 ID:yweHnA//
661 ：名無しさん必死だな：03/07/31 12:11 ID:7dGwwxOT
ネットゲームに未来があると思ってる連中じゃないの
無線ＬＡＮ
田尻のようなアイデアがあるわけでもなく
とにかく他人と繋がるツールとして売れば売れると思ってるんでしょう。
まずゲームクリエーターならアイデアだろう？と思うけどね。
大してアイデアも無いのに対戦に逃げるてる
任天堂は今も昔もみんなでゲームだけど、他社は通信でしかそれを
実現しようとしないところが後ろ向きだな
まず連動のアイデアで面白いの思いつけよ
無線ＬＡＮ
田尻のようなアイデアがあるわけでもなく
とにかく他人と繋がるツールとして売れば売れると思ってるんでしょう。
まずゲームクリエーターならアイデアだろう？と思うけどね。
大してアイデアも無いのに対戦に逃げるてる
任天堂は今も昔もみんなでゲームだけど、他社は通信でしかそれを
実現しようとしないところが後ろ向きだな
まず連動のアイデアで面白いの思いつけよ
663 ：細菌マン：03/07/31 12:15 ID:yweHnA//
PSPでどーも分かんない事があるんだけど。
CPUってデュアルよね？
けど、一個のCPUはメディア周りとIO周りの処理と
書かれてる。
これってつまり、普通に対等なCPUが二つあるって
事じゃ無くて、一個はPCで言えばチップセットみたいな
物って事なのかな？
例えば、普通にゲームがプレイされてる時、ムービーの
再生も無し、UMDからのロードも無しって場合、片一方
のCPUって何もせずに死んでるって事？
そうすると随分処理速度が勿体ないし、また333Mhz*2
って言うイメージとも随分性能が違って来ると思うけど。
そこら辺はどーなんだろう？
CPUってデュアルよね？
けど、一個のCPUはメディア周りとIO周りの処理と
書かれてる。
これってつまり、普通に対等なCPUが二つあるって
事じゃ無くて、一個はPCで言えばチップセットみたいな
物って事なのかな？
例えば、普通にゲームがプレイされてる時、ムービーの
再生も無し、UMDからのロードも無しって場合、片一方
のCPUって何もせずに死んでるって事？
そうすると随分処理速度が勿体ないし、また333Mhz*2
って言うイメージとも随分性能が違って来ると思うけど。
そこら辺はどーなんだろう？
スクエニは勝ち馬に乗るんだからPS2にソフトを出すのは当然のことではないかと
携帯機にとってスクエニってそれほど重要かなぁ？
両者ともアイデア使い回しの小遣い稼ぎくらいしか考えてないように
見えるんだけど。
両者ともアイデア使い回しの小遣い稼ぎくらいしか考えてないように
見えるんだけど。
>>668
それすごく重要
それすごく重要
>>660
そのせいで雅史が逆切れしてソニーから資本注入ということになった。
そのころの世間の大筋の見方はもうスクウェアは任天堂ハードには二度と
出さないないだろうと。ただまさかそれから雅史が映画版ＦＦ失敗の
責任をとって辞任するとは世間は思わなかった。
そのせいで雅史が逆切れしてソニーから資本注入ということになった。
そのころの世間の大筋の見方はもうスクウェアは任天堂ハードには二度と
出さないないだろうと。ただまさかそれから雅史が映画版ＦＦ失敗の
責任をとって辞任するとは世間は思わなかった。
671 ：名無しさん必死だな：03/07/31 12:22 ID:RxRsJsei
【携帯ゲーム機市場大混戦へ】「N-Gage」「PSP」そして「Zodiac」が10月にも登場
ゲーム機の新興企業米Tapwaveは7月29日、
従来「Helix」のコードネームで呼ばれていた同社初のPDAの正式名称が「Zodiac」となり、
メモリ32Mバイトのモデルは299ドル、128Mバイトのモデルは399ドルで発売すると明らかにした。
このデバイスはPalm OSのバージョン5.2を搭載し、電子手帳機能、PCと同期化できる機能を備える。
しかし基本的には携帯ゲーム機としての利用を想定しており、ジョイスティックと解像度320×480ピクセルのカラー液晶を搭載。
Bluetoothを利用してマルチプレイヤーゲームに参加することもできる。
プレイできるゲームは、PDA版の「Neverwinter Nights」「Doom II」など。
Tapwaveは任天堂のゲームボーイが長年独占してきた携帯ゲーム機の市場で競合することになる。
この市場には、ソニーが「PlayStation Portable」（PSP）で参入する計画を発表している（5月14日の記事参照）ほか、
帯電話大手のNokiaも数カ月以内に「N-Gage」を投入する構えだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/nebt_07.html
ゲーム機の新興企業米Tapwaveは7月29日、
従来「Helix」のコードネームで呼ばれていた同社初のPDAの正式名称が「Zodiac」となり、
メモリ32Mバイトのモデルは299ドル、128Mバイトのモデルは399ドルで発売すると明らかにした。
このデバイスはPalm OSのバージョン5.2を搭載し、電子手帳機能、PCと同期化できる機能を備える。
しかし基本的には携帯ゲーム機としての利用を想定しており、ジョイスティックと解像度320×480ピクセルのカラー液晶を搭載。
Bluetoothを利用してマルチプレイヤーゲームに参加することもできる。
プレイできるゲームは、PDA版の「Neverwinter Nights」「Doom II」など。
Tapwaveは任天堂のゲームボーイが長年独占してきた携帯ゲーム機の市場で競合することになる。
この市場には、ソニーが「PlayStation Portable」（PSP）で参入する計画を発表している（5月14日の記事参照）ほか、
帯電話大手のNokiaも数カ月以内に「N-Gage」を投入する構えだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/nebt_07.html
672 ：細菌マン：03/07/31 12:23 ID:yweHnA//
>>664
もう一個のCPUは音楽とか動画再生にしか使われなさそうですね。
もう一個のCPUは音楽とか動画再生にしか使われなさそうですね。
674 ：細菌マン：03/07/31 12:33 ID:yweHnA//
>>664
CPUが暇ならクロック数を下げるだけの事っしょ
PSPのシステムが細かくセグメント分けされてるのは、消費電力抑えるためなんだろうな。
ムービー再生とかなんてCPU命令使ってセコセコデコードするより
専用ハード用意した方が電気くわんの明らかだし。音楽再生もしかりで。
でもって使わないとこは極限までクロックを落とすと。
CPUが暇ならクロック数を下げるだけの事っしょ
PSPのシステムが細かくセグメント分けされてるのは、消費電力抑えるためなんだろうな。
ムービー再生とかなんてCPU命令使ってセコセコデコードするより
専用ハード用意した方が電気くわんの明らかだし。音楽再生もしかりで。
でもって使わないとこは極限までクロックを落とすと。
ID:oDRrjCDtの妄想も凄いな…。
>>676
いや、これゲーム批評とファミ通の編集長も言ってた話しだし‥
いや、これゲーム批評とファミ通の編集長も言ってた話しだし‥
678 ：細菌マン：03/07/31 12:44 ID:yweHnA//
私のお尻を狙うのは勘弁してください。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;-―――-;､
/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
彡| ＿ ＿ ミ|||
|' =･ゝ '・=- ヘ
| | |_ﾉ
| / L )ヽ /
`i ＿ |
ヾ `～` ﾉ
`ー--''￣
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
彡// ミ|||
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| / L )ヽ /
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ヾ `～` ﾉ
`ー--''￣
>>675
んじゃ、2CPUシステムって訳でも無いんだ。
つことは、単純な処理速度って点で言えば、
333MhzCPU*1と166MhzGPU*1って所なのか。
なんか、CPU一個分勿体ない気も。
逆に考えれば、ムービーデコードと通常の処理系
が別なんだから、ムービー背景とかが簡単に出来る
って事なのかな？
んじゃ、2CPUシステムって訳でも無いんだ。
つことは、単純な処理速度って点で言えば、
333MhzCPU*1と166MhzGPU*1って所なのか。
なんか、CPU一個分勿体ない気も。
逆に考えれば、ムービーデコードと通常の処理系
が別なんだから、ムービー背景とかが簡単に出来る
って事なのかな？
>>677
浜村のコラムはともかくゲーム批評は信用できない…
浜村のコラムはともかくゲーム批評は信用できない…
681 ：名無しさん必死だな：03/07/31 12:52 ID:yRLpy5Ou
携帯ゲーム機に無線ＬＡＮってのもどうなんだろ。
ホットスポット使ってオンラインゲーム？
テーブルゲーム以外はきつそうだな・・・・・
ホットスポット使ってオンラインゲーム？
テーブルゲーム以外はきつそうだな・・・・・
それでGPUは何積んでるの
追い返らされはスルーか・・・
↓
○追い返され
↓
○追い返され
>>683
しかし制御用にメインと同じCPUがいるんですか？
しかし制御用にメインと同じCPUがいるんですか？
>>687
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html
max 33 M polygon /sec（T＆L）
机上では最大3300万ポリゴン/秒。
実効性能は当然それより落ちる。
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/29/news08.html
max 33 M polygon /sec（T＆L）
机上では最大3300万ポリゴン/秒。
実効性能は当然それより落ちる。
最高クロックで動かして200万ポリ出るかどうかってところか
重いゲームやるとバッテリー30分で切れるとかだったら笑う
重いゲームやるとバッテリー30分で切れるとかだったら笑う
なんかありそうだ
ゲームによってバッテリーの持ちが違うのは確実だね。
クロック変動は簡単らしいし。
それこそテトリスとかバックライトオフで実行するなら
何時間でも出来るんじゃ。
一度ロードすればディスクも動かないし。
そう言うのをスペックとして発表されても意味無いけど・・・
FFが出るとしたらそれこそバッテリー食いまくりカモ。
動画背景とか使いまくりで、メインCPUとGPUは当然として、
2ndCPUまで使いまくり、実質出先では出来ないゲームに
なったりして・・・
クロック変動は簡単らしいし。
それこそテトリスとかバックライトオフで実行するなら
何時間でも出来るんじゃ。
一度ロードすればディスクも動かないし。
そう言うのをスペックとして発表されても意味無いけど・・・
FFが出るとしたらそれこそバッテリー食いまくりカモ。
動画背景とか使いまくりで、メインCPUとGPUは当然として、
2ndCPUまで使いまくり、実質出先では出来ないゲームに
なったりして・・・
FFは絶対ハード叩くからね
PSPの液晶は反射型じゃないだろ
バックライトオフになんかできない
バックライトオフになんかできない
なんやて
>>693
FFPP 2005/9発売 バッテリー(LLL)同梱モデルも同時発売。
与太はさておき、プロセッサもバッテリは食うだろうけど
LCDとUMD駆動の方が、より重要でしょうね。
LCDはどのゲームでも大差ないだろうから、UMD I/Oをいかに
押さえるかあたりが肝じゃないですかね。
FFPP 2005/9発売 バッテリー(LLL)同梱モデルも同時発売。
与太はさておき、プロセッサもバッテリは食うだろうけど
LCDとUMD駆動の方が、より重要でしょうね。
LCDはどのゲームでも大差ないだろうから、UMD I/Oをいかに
押さえるかあたりが肝じゃないですかね。
読み込みのためにディスク回しっぱなしなんてやったら
電力食うわけだ
電力食うわけだ
どんどんマップを進んでいくRPGみたいなゲームは
バッテリの保ちは悪そう。
常にUMDを可動させないと駄目だし、メモリを考えれば
戦闘時にもロードしたいし。
逆にレースゲームとかパズルゲームとかは、一度読み込んだ
データで何度もリトライ出来る様にしておけば、そんなに
ディスクを駆動するチャンスは無いかも。
けど、発売から幾らかの間はやっぱり如何に派手なグラフィック
を描くかってな事になるだろうから、ガスガスロードしてガンガン
バッテリ喰うゲームばっかだろうなぁ。
バッテリの保ちは悪そう。
常にUMDを可動させないと駄目だし、メモリを考えれば
戦闘時にもロードしたいし。
逆にレースゲームとかパズルゲームとかは、一度読み込んだ
データで何度もリトライ出来る様にしておけば、そんなに
ディスクを駆動するチャンスは無いかも。
けど、発売から幾らかの間はやっぱり如何に派手なグラフィック
を描くかってな事になるだろうから、ガスガスロードしてガンガン
バッテリ喰うゲームばっかだろうなぁ。
>>699
PSPはこれの技術使ってるんだろうな
PSPはこれの技術使ってるんだろうな
背景をアニメ、実写にして読み込み減らすためにmpeg4採用
>>699
予定表を30分バックライトオフで使って14日か。
7時間・・・
それこそテトリス程の処理速度じゃん。
>>703
ムービー再生時って基本的にずーっとディスクは回ってると
思うけど。
ストリーミングしてるんだから。
ロード”時間”は無くなるだろうけど。
予定表を30分バックライトオフで使って14日か。
7時間・・・
それこそテトリス程の処理速度じゃん。
>>703
ムービー再生時って基本的にずーっとディスクは回ってると
思うけど。
ストリーミングしてるんだから。
ロード”時間”は無くなるだろうけど。
>>704
悪い、覚えたての知識を言ってみたかっただけ
悪い、覚えたての知識を言ってみたかっただけ
４.5インチの液晶だと１００万ポリでも無駄のような・・・
7.1chは何か他のものへの布石だろうな。
7.1chは何か他のものへの布石だろうな。
電撃オンラインをもう一度読んでみたら、
ポリゴンに関しては「あくまで参考データではあるが」
って書いてあった。
ポリゴンに関しては「あくまで参考データではあるが」
って書いてあった。
>>565 >>568
だからそうならば、とっくにシェアがひっくり返っているって。
>>570
任天堂一人勝ちだからＧＣがトップシェアになれないんだろ。
というかここまであからさまに任天堂以外要らないと言われたらサード付く訳がないな。
それに発売本数も少ないなら尚更任天堂に売り上げが偏るというもの。
ＰＳ２は多数のソフトに売り上げが分散しているだけだから、
当然一社毎には飛び抜けた数にはならないよ。
だからそうならば、とっくにシェアがひっくり返っているって。
>>570
任天堂一人勝ちだからＧＣがトップシェアになれないんだろ。
というかここまであからさまに任天堂以外要らないと言われたらサード付く訳がないな。
それに発売本数も少ないなら尚更任天堂に売り上げが偏るというもの。
ＰＳ２は多数のソフトに売り上げが分散しているだけだから、
当然一社毎には飛び抜けた数にはならないよ。
またシェアの話か
まあ確かに64時代は任天堂対その他でも潰されませんでしたからねえ
任天堂が最強を確立したのは64時代だった気もしますし
任天堂が最強を確立したのは64時代だった気もしますし
>>708
＞同社は2000年に家庭用ゲーム機「プレイステーション２」を発売した際は、
＞一部ソフトメーカーを優遇する形で開発ソフトを提供し、
＞ソフト業界から反発された経緯がある。
＞
＞PSP向けのタイトル開発に関して、久夛良木氏が強調していたのは
＞開発者に負担をかけないプラットホームを目指すということ。
＞基本的には、PS1の時の開発環境に戻すことがコンセプトだという。
これについてどう思いますか？
＞同社は2000年に家庭用ゲーム機「プレイステーション２」を発売した際は、
＞一部ソフトメーカーを優遇する形で開発ソフトを提供し、
＞ソフト業界から反発された経緯がある。
＞
＞PSP向けのタイトル開発に関して、久夛良木氏が強調していたのは
＞開発者に負担をかけないプラットホームを目指すということ。
＞基本的には、PS1の時の開発環境に戻すことがコンセプトだという。
これについてどう思いますか？
要するにPS1の時と同じ展開を狙ってるんじゃないでしょうか
そうでしょうね
PS2に肉薄するスペックのハードで作られたゲームが
2800円～4000円で遊べるなんて、
どう考えても夢みたいな話だよなあ。
目下PS2でサモンナイト３みたいなPS1でも十分可能に思える
レベルの絵のゲームが6800円で売られている市場を鑑みるに。
2800円～4000円で遊べるなんて、
どう考えても夢みたいな話だよなあ。
目下PS2でサモンナイト３みたいなPS1でも十分可能に思える
レベルの絵のゲームが6800円で売られている市場を鑑みるに。
ソフト価格帯が二極化みたいなことを言ってますしねえ
どうなんでしょ
４０００円台ぐらいと８０００円台ぐらいって言ってましたっけね
結局その間の値段に落ち着きそうな気も
どうなんでしょ
４０００円台ぐらいと８０００円台ぐらいって言ってましたっけね
結局その間の値段に落ち着きそうな気も
716 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 14:33 ID:P1IVhX45
～4800ってのはSCEEとかから出た話じゃなかたっけ。
まあ、↑コンバート系のソフトはそれくらいで出るのでしょうけど。
まあ、↑コンバート系のソフトはそれくらいで出るのでしょうけど。
ジオメトリ処理部分に関してはPS2を越えている。
ディスプレイが＃製だったら最強だな
液晶は自社生産開始したんじゃなかったっけか
だからディスプレイは自社製じゃないかしら
だからディスプレイは自社製じゃないかしら
721 ：名無しさん必死だな：03/07/31 14:57 ID:YabGcm5+
>>527
現在動きの激しいゲームになんとか見るに耐える液晶を作れるのは松下
だけのようだけど（液晶TVをみてる限り）
日立の液晶って、それに劣らないほどなんでしょうか？
今、ソニーの液晶TV製品って、液晶部分がサムソンだけに、その辺は
気になりますね。
現在動きの激しいゲームになんとか見るに耐える液晶を作れるのは松下
だけのようだけど（液晶TVをみてる限り）
日立の液晶って、それに劣らないほどなんでしょうか？
今、ソニーの液晶TV製品って、液晶部分がサムソンだけに、その辺は
気になりますね。
>>711
それが何か？
任天堂がソフトシェア１だと自慢するから、
自慢にならない自慢をするなと釘を刺したのだが。
記憶が確かならＳＣＥＪはゲームソフトで年間トップシェアになったことなんて一度もないよ。
だからそれを任天堂が取っていると言うんだろ？
仲間内で言っている分には関係ないが他機種ユーザーに対して自慢する事じゃないよ。
おまけにＧＢＡ安泰の根拠にもならない。
ＳＦＣ時代に任天堂ゲーム売り上げ１位といっているようなものだから。
それにその話はＰＳ２同時発売ソフトに関する関する話だったと思うが…
同時発売ソフトに対してＱＣをしようとしたのだろうが良し悪しだな。
しかし最初の印象は大事だし、一方で数もそろえたいし、悩んだだろうね。
どの道、任天堂の言う少数精鋭なんてバカな方策を採るわけが無いのでは。
それが何か？
任天堂がソフトシェア１だと自慢するから、
自慢にならない自慢をするなと釘を刺したのだが。
記憶が確かならＳＣＥＪはゲームソフトで年間トップシェアになったことなんて一度もないよ。
だからそれを任天堂が取っていると言うんだろ？
仲間内で言っている分には関係ないが他機種ユーザーに対して自慢する事じゃないよ。
おまけにＧＢＡ安泰の根拠にもならない。
ＳＦＣ時代に任天堂ゲーム売り上げ１位といっているようなものだから。
それにその話はＰＳ２同時発売ソフトに関する関する話だったと思うが…
同時発売ソフトに対してＱＣをしようとしたのだろうが良し悪しだな。
しかし最初の印象は大事だし、一方で数もそろえたいし、悩んだだろうね。
どの道、任天堂の言う少数精鋭なんてバカな方策を採るわけが無いのでは。
723 ：名無しさん必死だな：03/07/31 15:00 ID:72JREWBD
てことは液晶ＴＶで据置ゲーするならパナソニックなわけね
ソフトシェア1位は十分自慢になりますよ
比較としてはメーカーごとの平均の方が良いかもしれませんが
確かＳＣＥ全盛期は一時期の任天堂を上回っていたはずですし
比較としてはメーカーごとの平均の方が良いかもしれませんが
確かＳＣＥ全盛期は一時期の任天堂を上回っていたはずですし
なんか違う事を言ってるなって思ったから、質問してみたんですが。
あれが普通の口調のつもりなら恐すぎます。
あれが普通の口調のつもりなら恐すぎます。
730 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 15:15 ID:jmZ/eKnR
とりあえず無線LANでは、ＰＳＰ同士の対戦は出来ない、
ってことをテンプレに追加しておく必要があるかも
ってことをテンプレに追加しておく必要があるかも
>>728
悪かったですよ本当に。謝りますから落ちついて下さい。
悪かったですよ本当に。謝りますから落ちついて下さい。
無線LANで何が出来るの？
ソフトシェア一位もハードシェア一位も充分自慢になるべ。
>>733
自慢になるね。まぁ、どちらにしろユーザーの人にはあんまり
関係ないんだから、自分がしたいソフトがいくつか発売されれば
ＰＳＰを購入すればいい。スペック発表じゃなくて同時ソフト発表待ち
が一番正しいだろう。
自慢になるね。まぁ、どちらにしろユーザーの人にはあんまり
関係ないんだから、自分がしたいソフトがいくつか発売されれば
ＰＳＰを購入すればいい。スペック発表じゃなくて同時ソフト発表待ち
が一番正しいだろう。
>>724
少数機種の中で全機種合計トップを取ると言う事は、
その少数機種はかなり歪んだソフトシェア構造にあると言う事では？
各機種でトップというのは自慢しても良いだろうが、
ＧＣの中で任天堂１位なんて半分出来レースみたいなものじゃない。
ＰＳ２位に発売ソフトが溢れているならともかく。
少数機種の中で全機種合計トップを取ると言う事は、
その少数機種はかなり歪んだソフトシェア構造にあると言う事では？
各機種でトップというのは自慢しても良いだろうが、
ＧＣの中で任天堂１位なんて半分出来レースみたいなものじゃない。
ＰＳ２位に発売ソフトが溢れているならともかく。
736 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 15:34 ID:jmZ/eKnR
支離滅裂だべ( ● ´ ー ｀ ●；)
任天堂にはGBAもありますし何か問題があるとは思えないですね
739 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 15:42 ID:jmZ/eKnR
というかスレ違い( ● ´ ー ｀ ●；)
740 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/31 15:43 ID:jlyRALZk
>>741
とりあえず間違いを訂正してから何か書けよ。
でないとホントに支離滅裂。どう認識してるのか分からん。
どちらにしろスレ違いなんだから、そこらへんで妙に戦闘的に
ならずにＰＳＰの話に戻したら？
とりあえず間違いを訂正してから何か書けよ。
でないとホントに支離滅裂。どう認識してるのか分からん。
どちらにしろスレ違いなんだから、そこらへんで妙に戦闘的に
ならずにＰＳＰの話に戻したら？
結局無線LANは音楽とかのＤＬぐらいしか使い道がないのか？
＞それに発売本数も少ないなら尚更任天堂に売り上げが偏るというもの。
＞ＰＳ２は多数のソフトに売り上げが分散しているだけだから、
＞当然一社毎には飛び抜けた数にはならないよ。
この時点で穿った見方になっていると思いませんか？
＞ＰＳ２は多数のソフトに売り上げが分散しているだけだから、
＞当然一社毎には飛び抜けた数にはならないよ。
この時点で穿った見方になっていると思いませんか？
>>741
何故当たり前なのかが聞きたいところ。
何故当たり前なのかが聞きたいところ。
対戦はUSBあるし、データ交換はIrDAに落ち着くのでは。
無線ＬＡＮは結局使い道が無く、次期モデルで削除とかになりそ。
ＰＳ２のIEEE1394みたいに。
無線ＬＡＮは結局使い道が無く、次期モデルで削除とかになりそ。
ＰＳ２のIEEE1394みたいに。
>>742
別に>>735が指摘するような解釈の間違いはやってないよ。
機種問わないなんて事は最初から解っています。
さらには全機種のトップシェアをとったのを否定しているのでもありません。
全機種ソフトトップシェアについて、
任天堂が正々堂々と自慢するに足るだけの背景があるのかという事に疑問を呈しているのだから。
要するに、ＧＣでの任天堂ソフト数の割合が多すぎる中で
売り上げは当然任天堂に偏り、黙ってても任天堂の売り上げは高くなる構造になっている。
そんな上げ底がある状態で自慢に出来るの？という訳です。
別に>>735が指摘するような解釈の間違いはやってないよ。
機種問わないなんて事は最初から解っています。
さらには全機種のトップシェアをとったのを否定しているのでもありません。
全機種ソフトトップシェアについて、
任天堂が正々堂々と自慢するに足るだけの背景があるのかという事に疑問を呈しているのだから。
要するに、ＧＣでの任天堂ソフト数の割合が多すぎる中で
売り上げは当然任天堂に偏り、黙ってても任天堂の売り上げは高くなる構造になっている。
そんな上げ底がある状態で自慢に出来るの？という訳です。
まずPS2とGCのパイの大きさの違いから理解することをお勧めします
>>749
それと総売上と一体どういう関係が？
ＧＣがＰＳ２並みに売れてれば、任天堂のソフト売上は
増えるに決まってるけど。ＧＣの任天堂偏重は
任天堂に不利でこそあれ、有利でもなんでもないよ。
いいか？信者論争をしようとしてるんじゃない。疑問が
あるなら俺のＩＤで任天堂よりかどうかを調べてもらって構わん。
市場が大きくなれば、競争はそりゃ激しくなるけど普通は
もっと売れてるって。
それと総売上と一体どういう関係が？
ＧＣがＰＳ２並みに売れてれば、任天堂のソフト売上は
増えるに決まってるけど。ＧＣの任天堂偏重は
任天堂に不利でこそあれ、有利でもなんでもないよ。
いいか？信者論争をしようとしてるんじゃない。疑問が
あるなら俺のＩＤで任天堂よりかどうかを調べてもらって構わん。
市場が大きくなれば、競争はそりゃ激しくなるけど普通は
もっと売れてるって。
ＰＳＰゲームのセーブデータはメモステに保存でいいのかな
754 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 16:09 ID:jmZ/eKnR
セガの実績を見るのが吉
755 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 16:09 ID:jmZ/eKnR
ＰＳＰ専用のメモステが出たら暴動になるべ( ● ´ ー ｀ ●；)
普通にメモステDuoでいいよ。
＞ＰＳＰ専用のメモステ
出しかねない気がする・・・・
メモステにも種類あるけどやっぱDuoですかね今だと
出しかねない気がする・・・・
メモステにも種類あるけどやっぱDuoですかね今だと
PCエンジン再来
メモステつかえるとなると改造データとかもりもりでまわりそうですね。
>>751
＞ＧＣの任天堂偏重は 任天堂に不利でこそあれ、有利でもなんでもないよ。
これが認識が違う点のようですね。
私はＧＣの任天堂偏重は 任天堂ソフト売り上げでは有利に働いていると見ています。
もし、ＧＣでＰＳ２なみにサードソフトの発売比率が有れば、
任天堂の売り上げはユーザーが分散されて減るだろうと思いますから。
＞ＧＣの任天堂偏重は 任天堂に不利でこそあれ、有利でもなんでもないよ。
これが認識が違う点のようですね。
私はＧＣの任天堂偏重は 任天堂ソフト売り上げでは有利に働いていると見ています。
もし、ＧＣでＰＳ２なみにサードソフトの発売比率が有れば、
任天堂の売り上げはユーザーが分散されて減るだろうと思いますから。
>>753
セーブはメモリースティックに確定でいいと思う。
セーブはメモリースティックに確定でいいと思う。
>>760
ここらの周りはそうかもしれんが、
ＧＣ持っててＰＳ２持ってない奴なんて少ないだろ。
まぁほとんどとは言わないが。
ＧＣ固定ユーザーなんて、世間一般にはあんまいないだろ。
別にＧＣユーザーはサードのソフトが出ないから任天堂のソフトを買うんじゃ
ないんじゃないか？
要は欲しいかどうかだろ？
もっとサードのソフトが大量に出ても、「欲しいものを買う」という人間的な本質は
変わらないんじゃないかと思う。ＧＢＡでもそうだが。
後、本体自体の売り上げが上がれば、当然ソフト購入者が増えるわけで、
ＧＣのソフト売り上げの総数が増えることになる。
ソフト売り上げ総数が変わらないのならサード進出で落ち込むかもしれないが、
それは有り得ない。
ここらの周りはそうかもしれんが、
ＧＣ持っててＰＳ２持ってない奴なんて少ないだろ。
まぁほとんどとは言わないが。
ＧＣ固定ユーザーなんて、世間一般にはあんまいないだろ。
別にＧＣユーザーはサードのソフトが出ないから任天堂のソフトを買うんじゃ
ないんじゃないか？
要は欲しいかどうかだろ？
もっとサードのソフトが大量に出ても、「欲しいものを買う」という人間的な本質は
変わらないんじゃないかと思う。ＧＢＡでもそうだが。
後、本体自体の売り上げが上がれば、当然ソフト購入者が増えるわけで、
ＧＣのソフト売り上げの総数が増えることになる。
ソフト売り上げ総数が変わらないのならサード進出で落ち込むかもしれないが、
それは有り得ない。
>>760
ハードメーカーがソフトを作ってる場合はパイが大きければ
大きいほど有利だろう。現実を見れば分かる。
ＧＣだした、売れない。＞サードが寄ってこない＞自分たちでソフト作るしかない＞
ソフトだした。そこそこ売れる＞でも大勢は決してるのでパイは広がらない。＞
仕方がないのでハード拡販の為にソフトを練り込み不十分なままだす（ゼルダ）＞
練り込み不足だしパイが小さいから売れない。
という不景気スパイラルに陥る。売上スレなので散々ＧＢＡとＰＳ２、ＧＣのソフト
売上が接近していると煽られているのも、単にＰＳ２が落ちてきただけで、ＧＣ
自体が売れてる訳じゃない。それは週間のハード売上を見てれば一目瞭然だ。
ハードメーカーがソフトを作ってる場合はパイが大きければ
大きいほど有利だろう。現実を見れば分かる。
ＧＣだした、売れない。＞サードが寄ってこない＞自分たちでソフト作るしかない＞
ソフトだした。そこそこ売れる＞でも大勢は決してるのでパイは広がらない。＞
仕方がないのでハード拡販の為にソフトを練り込み不十分なままだす（ゼルダ）＞
練り込み不足だしパイが小さいから売れない。
という不景気スパイラルに陥る。売上スレなので散々ＧＢＡとＰＳ２、ＧＣのソフト
売上が接近していると煽られているのも、単にＰＳ２が落ちてきただけで、ＧＣ
自体が売れてる訳じゃない。それは週間のハード売上を見てれば一目瞭然だ。
シェアの話は秋田。
シェアの話は、価格や参入ベンダが決まらんとわからん。以上。
さておき、以前PDA機能が乗るとかいう話があったけど
今回は出てこなかったね。そういえばファームのROM積まないのかな?
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
□ Might have some limited Palm-like functionality
□ USB interface for "downloading" information
ハードの技術仕様とは別だから出なかったのかな。
PSPもPS2みたいにファームのバージョン管理画面とか自己診断とか
あるんやろね。
シェアの話は、価格や参入ベンダが決まらんとわからん。以上。
さておき、以前PDA機能が乗るとかいう話があったけど
今回は出てこなかったね。そういえばファームのROM積まないのかな?
http://www.action4life.com/cms/hardware/SonysPlans.php
□ Might have some limited Palm-like functionality
□ USB interface for "downloading" information
ハードの技術仕様とは別だから出なかったのかな。
PSPもPS2みたいにファームのバージョン管理画面とか自己診断とか
あるんやろね。
>>767
ＩＰＬが載ってるだけでいい。
ＩＰＬが載ってるだけでいい。
ま、セガの凋落ぶりを見る限り、狭いハード市場ってのは
ある程度温室状態になるっぽいのは確かだと思うけどねぇ～
ハードの為にハード買うって層も居るしね。
ある程度温室状態になるっぽいのは確かだと思うけどねぇ～
ハードの為にハード買うって層も居るしね。
ええと、確かプラットフォームを移す前と後でもそんなに変わらなかったはずですが( ● ´ ー ｀ ●；)
773 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 16:49 ID:ClC1WCsF
やっぱ今の梨
来年末だと256MBのメモリスティックが5千円以下になってるから
セーブデータでけではとても使い切れないな
余った分使ってAtrac3+で100曲ぐらい持ち歩くのが当たり前になるか
セーブデータでけではとても使い切れないな
余った分使ってAtrac3+で100曲ぐらい持ち歩くのが当たり前になるか
mp3も正式サポートされたのが嬉しいかな。
セーブｱｲｺﾝは無駄な３Ｄモデルを使うんかな？
面白いけど……
面白いけど……
777 ： ◆zncBjV97gg ：03/07/31 19:27 ID:jlyRALZk
セガはDC撤退してからソフト販売本数は大幅に減ってなかったっけ？
779 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 19:48 ID:P1IVhX45
当然マジックゲート対応MSのみ使用可能になるんでしょ。
デジカメ用の安いMSは使え無いか機能が限定されるべ。
デジカメ用の安いMSは使え無いか機能が限定されるべ。
780 ：名無しさん必死だな：03/07/31 19:49 ID:xop/9XIk
ＡＣアダプタつくんだったら電源の持つ時間なんてどうでもいいや
>>780
いいわけねえだろ
いいわけねえだろ
まぁ、ここまでの性能でわざわざ外でやるかぁ？
って感じも。
気軽に出来る室内ゲームみたいな感じじゃ。
TVのある所まで行って、据え置き機を起動してTV付けて、
そう言う過程って結構めんどいし。
って感じも。
気軽に出来る室内ゲームみたいな感じじゃ。
TVのある所まで行って、据え置き機を起動してTV付けて、
そう言う過程って結構めんどいし。
784 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/31 20:02 ID:P1IVhX45
アーケードゲーム、ドリームキャストアダプターだったりして。
インプレスの記事の中で後藤氏が、「SCEIが、PS3にPCのGPUの技術の採用を検討
している」みたいな事を、業界関係者の弁として述べていたけれど、結局PSPの話
だったんだな。
消費電力にシビアなPSPでは極力ハードウェア志向のアーキテクチャーでトラン
ジスタ数を抑え、PS3では逆に大量のAPUを使ってソフトウェアで処理する、みたい
な感じか。
PSPもPS3も、設計思想としてはかなりいいと思うけどな。
している」みたいな事を、業界関係者の弁として述べていたけれど、結局PSPの話
だったんだな。
消費電力にシビアなPSPでは極力ハードウェア志向のアーキテクチャーでトラン
ジスタ数を抑え、PS3では逆に大量のAPUを使ってソフトウェアで処理する、みたい
な感じか。
PSPもPS3も、設計思想としてはかなりいいと思うけどな。
>786
トランジスタ数を抑えるというか（いやそれなりには纏めてるるだろうけど）
処理に応じて稼働するブロックを限定したりクロックを変更したりして省電力
に努めてるって感じじゃ？
一応１チップでしょ？
トランジスタ数を抑えるというか（いやそれなりには纏めてるるだろうけど）
処理に応じて稼働するブロックを限定したりクロックを変更したりして省電力
に努めてるって感じじゃ？
一応１チップでしょ？
789 ：名無しさん必死だな：03/07/31 20:39 ID:5ACp+4xk
PSP、カタログスペックが凄いのはわかった。で、
実 行 性 能 は ど の く ら い で す か ？
誰か教えてよ。
実 行 性 能 は ど の く ら い で す か ？
誰か教えてよ。
それは誰にも答えられません。発売まで。
そんなもんだ。
そんなもんだ。
>778
一本あたりの本数は増えてた気が、する。
一本あたりの本数は増えてた気が、する。
秋に提供される開発環境は、ＰＣ上のエミュレータだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030729/psp.htm
性能で勝てるんなら、今の携帯ゲーム市場はゲームギアが天下取ってるはずだろw
＞794
いや、LINXだろ。
スプライト128個の上にスプライトごとの回転拡大縮小できたんだぜ！
いや、LINXだろ。
スプライト128個の上にスプライトごとの回転拡大縮小できたんだぜ！
本体価格がたとえ安くても
ACアダプター
メモリーステッィク
その他ほぼ必須なオプション類でぼったくろうとしてる悪寒
ACアダプター
メモリーステッィク
その他ほぼ必須なオプション類でぼったくろうとしてる悪寒
まぁ何処のハードメーカーに取っても、周辺機器は
利益を出すための重要なアイテムらしーですからね。
利益を出すための重要なアイテムらしーですからね。
>>788
ん、まあそういう細々とした工夫も重要だとは思うけれど。
例えばCellチップ（のVS）のAPUやら浮動小数点数演算ユニットやらを削ったものを
PSPのCPUとする道もあったわけだろう。実際にはそうはしなかったということが
面白いな、と思っている。
ん、まあそういう細々とした工夫も重要だとは思うけれど。
例えばCellチップ（のVS）のAPUやら浮動小数点数演算ユニットやらを削ったものを
PSPのCPUとする道もあったわけだろう。実際にはそうはしなかったということが
面白いな、と思っている。
CELLのサブセットじゃ無いか、とか色々言われてたよね。
そーいえば。
そーいえば。
・・・よく見たら僕のID、PSPだ（汗）
これははっきりいってPS2ユーザー向けのゲーム機だな
GBAで慣れ親しんだ人がPSPに飛びつくと
「GBAのほうが面白いヤ」ってことになりかねないよ。
メイドインワリオみたいなゲームは逆立ちしても出せないだろうしね。
GBAで慣れ親しんだ人がPSPに飛びつくと
「GBAのほうが面白いヤ」ってことになりかねないよ。
メイドインワリオみたいなゲームは逆立ちしても出せないだろうしね。
806 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:06 ID:jO2aqsAs
ソレニ勘違いしてる人がいるけど、PSPはチャレンジャー
GBAは王者
はっきりいって、GC発売前のPS2の立場がGBA
大コケする要素はたぶんにあるよ。
GBAは王者
はっきりいって、GC発売前のPS2の立場がGBA
大コケする要素はたぶんにあるよ。
807 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:08 ID:GELfGXJy
ＰＳＰが売れる為には
最初のスワン並のカラーバリエーション
を発売日に用意する必要がある。
1色だとまず売れない。
最初のスワン並のカラーバリエーション
を発売日に用意する必要がある。
1色だとまず売れない。
PSPが売れるとPS2とPS3の売り上げが下がるね
確実に
確実に
809 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:12 ID:LYG71Dh9
スワンはＰＳ２と連動してたぞ
810 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:13 ID:GELfGXJy
最初に色のレパートリー発表してると「あの色が出るまで待ち」
になってメーカー側には微妙。
になってメーカー側には微妙。
812 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:17 ID:LlmkfyJW
なんで、このスレに妊娠が湧いてるんだ？
まだでてないおもちゃにガクブルしすぎじゃねーの？
まだでてないおもちゃにガクブルしすぎじゃねーの？
と言うか、PSPが発売されるといわゆる「デガワ」と言われる人々の
内部に奇妙なねじれが生じるのでは。
あの方々ってのはそもそも最も売れてるハードを背景にマイナー
ハードを煽るってのが好きなわけで。
そうすると、
据え置きではPS2=ソニー信者であって、
携帯機ではGBA=任天堂信者となってしまう。
果たして彼らがどのように動くか、要注目ですね。
多分GBA信者が異状に増えるﾖｶﾝ。
内部に奇妙なねじれが生じるのでは。
あの方々ってのはそもそも最も売れてるハードを背景にマイナー
ハードを煽るってのが好きなわけで。
そうすると、
据え置きではPS2=ソニー信者であって、
携帯機ではGBA=任天堂信者となってしまう。
果たして彼らがどのように動くか、要注目ですね。
多分GBA信者が異状に増えるﾖｶﾝ。
GBの次世代機が発表されたときでも同様のことが起きますよ
それに久しぶりのこの板本来の話題じゃないですか
それに久しぶりのこの板本来の話題じゃないですか
815 ：名無しさん必死だな：03/07/31 23:25 ID:GELfGXJy
816 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/07/31 23:31 ID:ZXN47mil
ＳＰは品切れ
>801
Cellは単純に2004年末には間に合わないんじゃないかと＾＾；
間に合ったとしてもＰＳ３用途が急務なはずだからPSPが戦略商品
だとしても、生産初期の段階でラインをPSP向けに分けるとはちと
考えにくい気はする。
それはともかく、
直接PSPがGBAと競合しないとしても（ポケモンや任天堂ソフトは不動
だろうし）サードが「どうせ売れないなら委託費の安い方」と動かないと
も限らないな。そのうち偶然にもPSPならではのソフトがヒットするよ
うなことがあれば業界のバランスは任天堂が有効な手を打たないで放って
おけば崩れるのは必然かと。
Cellは単純に2004年末には間に合わないんじゃないかと＾＾；
間に合ったとしてもＰＳ３用途が急務なはずだからPSPが戦略商品
だとしても、生産初期の段階でラインをPSP向けに分けるとはちと
考えにくい気はする。
それはともかく、
直接PSPがGBAと競合しないとしても（ポケモンや任天堂ソフトは不動
だろうし）サードが「どうせ売れないなら委託費の安い方」と動かないと
も限らないな。そのうち偶然にもPSPならではのソフトがヒットするよ
うなことがあれば業界のバランスは任天堂が有効な手を打たないで放って
おけば崩れるのは必然かと。
俺は区多良木のオナニーハードにつき合わされるのは
もう勘弁だけどな（藁
もう勘弁だけどな（藁
なんかソニーの液晶がサムソン製のみであるとか
へんな知識のやつがいるみたいだけれど
知ったかはやめろ。
さらにいうと松下なんて液晶ベンダーでもないぞ。
へんな知識のやつがいるみたいだけれど
知ったかはやめろ。
さらにいうと松下なんて液晶ベンダーでもないぞ。
820 ：名無しさん必死だな：03/08/01 01:11 ID:keuOjCJ0
>>819
松下はGBAの液晶の一部を供給してるぞ
松下はGBAの液晶の一部を供給してるぞ
821 ：名無しさん必死だな：03/08/01 01:14 ID:r5XK4VxE
822 ：名無しさん必死だな：03/08/01 01:19 ID:6A6z61cE
シャープの新工場は第6世代まで対応
サムスンの新工場は第10世代まで対応
サムスンの新工場は第10世代まで対応
823 ：名無しさん必死だな：03/08/01 01:21 ID:ma99Zivt
サムスンの液晶テレビは40型以外はけっこういいよ。
824 ：名無しさん必死だな：03/08/01 02:15 ID:r5XK4VxE
どんなによかろうが、液晶である限り残像は逃れられないから買わない
なんつったって俺んちは36型ワイドベガだぜ？
サイコーに綺麗だよ
うらやましい？
なんつったって俺んちは36型ワイドベガだぜ？
サイコーに綺麗だよ
うらやましい？
やっぱり地上波や、SVGA以下のゲームなんかはブラウン管だな。
ハイビジョンやXGA以上の映像出力だったら、液晶やプラズマの方が綺麗だけど。
827 ：名無しさん必死だな：03/08/01 02:25 ID:W/BgMF6a
サイズを無視して何言ってるんだか。
携帯ゲーム機にブラウン管なんか積めるかよ。
小型のブラウン管は解像度が犠牲になる（ピントが甘くなったり）
ブラウン管は直線が直線でないからねぇ・・・
糸巻き歪みやボケがあるから。
携帯ゲーム機にブラウン管なんか積めるかよ。
小型のブラウン管は解像度が犠牲になる（ピントが甘くなったり）
ブラウン管は直線が直線でないからねぇ・・・
糸巻き歪みやボケがあるから。
>>827
空気嫁
空気嫁
829 ：名無しさん必死だな：03/08/01 02:32 ID:r5XK4VxE
830 ：名無しさん必死だな：03/08/01 03:03 ID:nozpgBAe
>>819
サムスン以外は、どこから供給されてるのですか？
その割合は、どの程度ですか。
で、ＰＳＰに搭載される液晶はどこ製でしょうね？
わからないですが。
シャープと松下は任天堂と付き合いがありますから、
供給してくれるかどうか疑問ですけど・・・（不景気だから金しだいで？）
店頭での、液晶テレビを見ての印象は
綺麗さのシャープ
反応速度の松下
コスト安のサムスン
ですね。
サムスン以外は、どこから供給されてるのですか？
その割合は、どの程度ですか。
で、ＰＳＰに搭載される液晶はどこ製でしょうね？
わからないですが。
シャープと松下は任天堂と付き合いがありますから、
供給してくれるかどうか疑問ですけど・・・（不景気だから金しだいで？）
店頭での、液晶テレビを見ての印象は
綺麗さのシャープ
反応速度の松下
コスト安のサムスン
ですね。
みんなが PSP で遊んでる姿を想像できないね
GBA ならベッドに寝転がって遊んでる姿なども想像できるが
GBA ならベッドに寝転がって遊んでる姿なども想像できるが
仰向けになってプレイして手が滑ったら顔潰れて死ぬじゃん
どうもゲームのBGMにメモステのMP3なんかが使えるっていうやり方も出来そうな雰囲気。
834 ：名無しさん必死だな：03/08/01 03:42 ID:PtEZQwv3
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm
PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm
PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm
>PSPでは、ジオメトリ処理は次回のレポートで説明するグラフィックスコアで
>行なうと説明されている。
あら。CPU COREに立派なVFPUを備えてるから、これでPSがGTEで、PS2の
VUでやってるようにジオメトリ処理をするのねと思っていたのに違ったのね。
ということは、>529の心配は端から杞憂だったと。。。
ジオメトリ処理をGPUでやりますよという事は、Graphics Core2のmax 33M po
lygon/sec（T＆L）って数字は、セットアップの最大性能じゃないって事ですか。
あ、しっかりT&Lの文字が。てっきりTextureとanti-aliasingの事かと。。。普通、
T&Lって表記してたらTransform&Lightingの事で、Textureとanti-aliasingの事
だったらT,Aみたいに表記しますねそうですね。
PS、PS2のアーキテクチャが念頭にあったから、GPUでジオメトリ処理するなん
てそんな事考えもしませんでしたよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm
>PSPでは、ジオメトリ処理は次回のレポートで説明するグラフィックスコアで
>行なうと説明されている。
あら。CPU COREに立派なVFPUを備えてるから、これでPSがGTEで、PS2の
VUでやってるようにジオメトリ処理をするのねと思っていたのに違ったのね。
ということは、>529の心配は端から杞憂だったと。。。
ジオメトリ処理をGPUでやりますよという事は、Graphics Core2のmax 33M po
lygon/sec（T＆L）って数字は、セットアップの最大性能じゃないって事ですか。
あ、しっかりT&Lの文字が。てっきりTextureとanti-aliasingの事かと。。。普通、
T&Lって表記してたらTransform&Lightingの事で、Textureとanti-aliasingの事
だったらT,Aみたいに表記しますねそうですね。
PS、PS2のアーキテクチャが念頭にあったから、GPUでジオメトリ処理するなん
てそんな事考えもしませんでしたよ。
現状のポータブルＤＶＤプレーヤーのような
高級オボッチャン用として細々と売れるだけなんじゃないのだろうか…
高級オボッチャン用として細々と売れるだけなんじゃないのだろうか…
作る側からするとアナログは嬉しい。少なくともGBAでは絶対出来ないことが出来る。
838 ：名無しさん必死だな：03/08/01 04:47 ID:r5XK4VxE
>>837
どんなん？
どんなん？
PSみたいなゲームだろ
840 ：名無しさん必死だな：03/08/01 05:02 ID:r5XK4VxE
だから、、、どんなのよ、、
3Dアクション遊ぶときに今時デジタルキーで遊ぶ奴はいないだろ。
お前らが好きなGCと同じような操作が出来るっつーわけだ
お前らが好きなGCと同じような操作が出来るっつーわけだ
そういや映像とか音楽とかいろいろできるみたいだけど
ユーティリティソフトとかいるんだろうか？
ユーティリティソフトとかいるんだろうか？
>>840
サルゲッチュみたいのじゃねーの
サルゲッチュみたいのじゃねーの
>835
SCEIはPS2みたいにプログラムでなんとかするハードしか
作れないんじゃないかと思っていたから正直ホッとしたよｗ。
この分ならPS3もスペック的に大外しはしないで済みそうだ。
SCEIはPS2みたいにプログラムでなんとかするハードしか
作れないんじゃないかと思っていたから正直ホッとしたよｗ。
この分ならPS3もスペック的に大外しはしないで済みそうだ。
後藤弘茂氏の記事には
>64bitのMIPS64ベースのPS2と異なり、PSPは32bitのMIPS32ベース
>R4000ではパイプラインが深くなる(5段→8段)
と謎な話が書いてあるが・・・
MIPS32ベースならR3000コアになるのではないのかな?
パイプラインの段数はメーカーが設計時に決めるもので
別にR3000なら5段、R4000なら8段と決まってるわけもないし
>64bitのMIPS64ベースのPS2と異なり、PSPは32bitのMIPS32ベース
>R4000ではパイプラインが深くなる(5段→8段)
と謎な話が書いてあるが・・・
MIPS32ベースならR3000コアになるのではないのかな?
パイプラインの段数はメーカーが設計時に決めるもので
別にR3000なら5段、R4000なら8段と決まってるわけもないし
CPU２つ・・・
セガサターンみたい？
セガサターンみたい？
PSPの場合二つ目のCPUは特定の用途にしか使用しない
みたいですよん。
だからデュアルCPU環境、と言うのとは少し違うんじゃないかと。
みたいですよん。
だからデュアルCPU環境、と言うのとは少し違うんじゃないかと。
DCもCPU二つだしな
SSはCPU４個だぞ
SSはCPU４個だぞ
850 ：名無しさん必死だな：03/08/01 08:05 ID:fOODU9T5
スペックを見る限りSCEとしてはPSPをN64以上の性能にして
次世代ＧＢＡ(性能はN64以上GC以下と推測)に対抗
しようと考えているのかも。
次世代ＧＢＡ(性能はN64以上GC以下と推測)に対抗
しようと考えているのかも。
851 ：名無しさん必死だな：03/08/01 08:08 ID:pE4hH5ic
852 ：名無しさん必死だな：03/08/01 08:10 ID:iFqDDz9N
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
853 ：名無しさん必死だな：03/08/01 08:13 ID:/1dFkriC
ＰＳ２、値崩れしないですが（１０％値引きなどほとんどなし）
ＰＳＰもそうなりますか？
価格が維持できてるってことは、卸掛け率が高いからでしょうか？
ＰＳＰもそうなりますか？
価格が維持できてるってことは、卸掛け率が高いからでしょうか？
PS2にもCPU側にVU0、GPU側にVU1があって、PSPも構成的には
何も変わらないわけだが。
後藤ってPS2のアーキテクチャ本当に理解してるのか？
何も変わらないわけだが。
後藤ってPS2のアーキテクチャ本当に理解してるのか？
>>854
えらそうに言う前に自分の間違いに自分で気づけよ。
えらそうに言う前に自分の間違いに自分で気づけよ。
856 ：名無しさん必死だな：03/08/01 08:45 ID:W/BgMF6a
シロートは、特定用語だけに釣られて物事を断定することが多いよね。
ツインCPUだとダメだとか、ROMだと作りやすいだとか・・・
漏れもクロートってわけでもなく、シロートだけどさ。
ツインCPUだとダメだとか、ROMだと作りやすいだとか・・・
漏れもクロートってわけでもなく、シロートだけどさ。
>>855
間違いを指摘できないので煽りですか(笑)
間違いを指摘できないので煽りですか(笑)
>>845
MIPS32 24Kって言いたいんだと思うけど。
MIPS32 24Kマイクロアーキテクチャの早期アクセスは、2003年12月の予定。
一般のライセンス供与は、2004年3月を予定しています。
ということなので24Kってまだどこもライセンス受けてないはずなんだよね
PSPも東芝がデザインしたSoCならTXコアだと思うんだけど
MIPS32 24Kって言いたいんだと思うけど。
MIPS32 24Kマイクロアーキテクチャの早期アクセスは、2003年12月の予定。
一般のライセンス供与は、2004年3月を予定しています。
ということなので24Kってまだどこもライセンス受けてないはずなんだよね
PSPも東芝がデザインしたSoCならTXコアだと思うんだけど
TXでR4000系で言うと今あるのは...
TX49,TX79
でも、これって普通64bitプロセッサって言うよね。
PSPはMIPS32 24Kの新コアなのかなぁ?
でも24Kでは2004年末には間に合わんと思うんだけど。
TX49,TX79
でも、これって普通64bitプロセッサって言うよね。
PSPはMIPS32 24Kの新コアなのかなぁ?
でも24Kでは2004年末には間に合わんと思うんだけど。
>850
任天堂の動向を全然意識してないってことは無いだろうけど、PSP
については90nmで詰め込めるだけ詰め込んだだけじゃないの？
たとえPSPが成功しなくても（流石に大失敗ってことはないだろう）
そのノウハウは別の石なり商品に活かされるわけだしね。
当面ＳＣＥのプロジェクトは技術の蓄積も兼ねて幾つか重なりながら
展開していくんだと思われ。
任天堂の動向を全然意識してないってことは無いだろうけど、PSP
については90nmで詰め込めるだけ詰め込んだだけじゃないの？
たとえPSPが成功しなくても（流石に大失敗ってことはないだろう）
そのノウハウは別の石なり商品に活かされるわけだしね。
当面ＳＣＥのプロジェクトは技術の蓄積も兼ねて幾つか重なりながら
展開していくんだと思われ。
CELLも他に流用できるとか逝っちゃってるよな
投資ばかりで回収計画が適当だな
投資ばかりで回収計画が適当だな
863 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:51 ID:vODvd5aA
PSPでクーロンズゲート発売の可能性は有るか無いかさーどっちの勝負。
コンだけ機能つけてると
熱量をちゃんと放散させれるか不安
コンパクトな大きさは難しいか
熱量をちゃんと放散させれるか不安
コンパクトな大きさは難しいか
865 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:52 ID:vODvd5aA
PSPでクーロンズゲート発売の可能性は有るか無いかさーどっちの勝負。
クーロンズゲート発売されても誰も買わねーだろ
867 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:54 ID:vODvd5aA
クーロンズゲート２の企画構想がもちあがったらしいが・・・
868 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:55 ID:vODvd5aA
>>866
クーロンズゲート発売されたら買うやつのほうが多いと思うよ。ほんとに
クーロンズゲート発売されたら買うやつのほうが多いと思うよ。ほんとに
869 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:56 ID:vODvd5aA
クーロンズゲート今でもファン多いし
870 ：名無しさん必死だな：03/08/01 10:58 ID:vODvd5aA
たしかアートティンクでベスト版みたいな形で発売してるよね。
GUNDAM0079 WAR FOR EARTH＞＞＞＞クーロンズゲート
つーか昔大学の講義の時間にゲストでクーロンズゲートの作者来てたけど
やっぱ電波だったよ
つーか昔大学の講義の時間にゲストでクーロンズゲートの作者来てたけど
やっぱ電波だったよ
872 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:01 ID:vODvd5aA
ソニー
vODvd5aA
他いってやってよ。
スレ違い。
他いってやってよ。
スレ違い。
定期的にクーロンズゲートを推す奴がいるが、
残念ながらあれは商業的に大失敗だったので２はない。
無論ＰＳＰででるという話もない。
個人的に好きというのは全く構わんが、諦めろ。
でなければＰＳでそのものをやれ。以上。
残念ながらあれは商業的に大失敗だったので２はない。
無論ＰＳＰででるという話もない。
個人的に好きというのは全く構わんが、諦めろ。
でなければＰＳでそのものをやれ。以上。
875 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:04 ID:vODvd5aA
クーロンズゲートって知らない
877 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:05 ID:vODvd5aA
>>873
これはけっこう大事な話なの。笑いだね はははははｈ
これはけっこう大事な話なの。笑いだね はははははｈ
vODvd5aAをＮＧＩＤに設定・・・っと
>>874
同じ奴が思いつきで活動してるだけでしょ。
同じ奴が思いつきで活動してるだけでしょ。
880 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/01 11:08 ID:4gsPDM4H
>876
PSにおけるシェンムー的ゲーム。
PSにおけるシェンムー的ゲーム。
881 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:09 ID:vODvd5aA
882 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:11 ID:vODvd5aA
>>879
クーロンズゲート大好きさんは思いつきで活動なんか出来ないよ。 笑
クーロンズゲート大好きさんは思いつきで活動なんか出来ないよ。 笑
883 ：名無しさん必死だな：03/08/01 11:12 ID:vODvd5aA
>>880
それよく言われるけど違うんだよねー
それよく言われるけど違うんだよねー
>>512
無線LANもやり方によってはアドホックが可能なわけだが、それでは不満なのか？
無線LANもやり方によってはアドホックが可能なわけだが、それでは不満なのか？
開発アートディンク？
この会社氏にかけてるっぽいよ
ルナドンとかは割りと好きだがPCのね
この会社氏にかけてるっぽいよ
ルナドンとかは割りと好きだがPCのね
対戦は赤外線でしょ。
ゲームボーイに挑戦、新携帯ゲーム機「Zodiac」
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/ne00_tapwave.html
Nokia、モバイルゲーム機「N-Gage」
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/06/nebt_12.html
とかの、GBAに対しての対抗勢力が続々と見え隠れして来たね。
PSPも入れたら、4ハードの争いになるけどどこが成功するかな？
冒頭の2つは、PDAや携帯などの通信関連デバイスが基本にあるから、
そういう面では強いが、ゲーム機（おもちゃ）としてはどうなんだろうか？
まぁ、市場が活気づくのでいい傾向だと思う。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/ne00_tapwave.html
Nokia、モバイルゲーム機「N-Gage」
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/06/nebt_12.html
とかの、GBAに対しての対抗勢力が続々と見え隠れして来たね。
PSPも入れたら、4ハードの争いになるけどどこが成功するかな？
冒頭の2つは、PDAや携帯などの通信関連デバイスが基本にあるから、
そういう面では強いが、ゲーム機（おもちゃ）としてはどうなんだろうか？
まぁ、市場が活気づくのでいい傾向だと思う。
演算能力とメモリ容量のバランスがこれまでのSCEハード以上に取れてないような。
メモリ容量は携帯機としては潤沢だとは思うが、この容量で
T&L能力3300万ポリ/sとか、2.6Gflopsとかが宝の持ち腐れにならないだろうか。
それともほとんどの場合、低消費電力モード(低クロック)で動くってだけの話だろうか。
それか、なるべくメモリ節約するためにNURBS使えってことだろうか。
メモリ容量は携帯機としては潤沢だとは思うが、この容量で
T&L能力3300万ポリ/sとか、2.6Gflopsとかが宝の持ち腐れにならないだろうか。
それともほとんどの場合、低消費電力モード(低クロック)で動くってだけの話だろうか。
それか、なるべくメモリ節約するためにNURBS使えってことだろうか。
>>845
東芝の協力受けて自分でコア設計できるんだからMIPSのコア使うとは思えんけど
コアライセンス受けてこれだけ拡張するくらいなら全部自前でやったほうがはるかに早いしね
>>854
PS2のアーキテクチャを全く理解してないのはお前のほう
東芝の協力受けて自分でコア設計できるんだからMIPSのコア使うとは思えんけど
コアライセンス受けてこれだけ拡張するくらいなら全部自前でやったほうがはるかに早いしね
>>854
PS2のアーキテクチャを全く理解してないのはお前のほう
>>881
ＳＭＥのゲームが何故にエニックスの企画に挙がるの？
権利とか譲渡したの？
>>888
基本はＰＳ１レベルのゲームを想定してるんだろうから特別バランスが
悪いとは思わないな。ＰＳ２レベル並以上のゲームが携帯機に期待され
てるわけじゃないだろうし。
ＳＭＥのゲームが何故にエニックスの企画に挙がるの？
権利とか譲渡したの？
>>888
基本はＰＳ１レベルのゲームを想定してるんだろうから特別バランスが
悪いとは思わないな。ＰＳ２レベル並以上のゲームが携帯機に期待され
てるわけじゃないだろうし。
891 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/01 13:43 ID:4gsPDM4H
SMEは天誅の版権を売りましたし、天誅ほどの価値が無いとはいえ
クーロンズもまだSMEが権利を持っているとは考えにくいような。
クーロンズもまだSMEが権利を持っているとは考えにくいような。
892 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/01 14:41 ID:4gsPDM4H
33Mポリゴンは60fpsにすると1フレ辺り55万ポリゴン。
三角形を表示するには32bitの座標データがたぶん三つ必要なので
1ポリゴンで12バイト、55万×12＝660万バイト
三角形を一秒間に3300万個表示するだけなら
一応、PSPの10MBに収まるのかしら。
って実際にはこんな単純な計算じゃないのか。
三角形を表示するには32bitの座標データがたぶん三つ必要なので
1ポリゴンで12バイト、55万×12＝660万バイト
三角形を一秒間に3300万個表示するだけなら
一応、PSPの10MBに収まるのかしら。
って実際にはこんな単純な計算じゃないのか。
え！？
液晶ＴＶなんて30fpsでも残像ちらついてるしねぇ・・
ソニーさんは６０frameにこだわりそ。
60fps出そうと思ったら、反応速度16ms必要だけど
今のTFTだと速くても25msぐらいですよね。
反応速度30msで60fps表示して「モーションブラー」とか
今のTFTだと速くても25msぐらいですよね。
反応速度30msで60fps表示して「モーションブラー」とか
GBAの2Dゲームって何fpsなの？
899 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/08/01 15:08 ID:9Vil/6+L
２ＤはＦＣでもＳＦＣでも６４でもＰＳでも・・・・・
６０フレームじゃなかった？
６０フレームじゃなかった？
ありがと
そうなるとGBAの液晶では表示は30fpsになるの？
そうなるとGBAの液晶では表示は30fpsになるの？
901 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/01 15:11 ID:4gsPDM4H
う～ん今更体感60fpsじゃないテトリスなんてやりたくないなあ。
インターレース方式っぽく交互に絵を変えたりとかして
なんとか60fpsを実現出来ないものかしら。。
インターレース方式っぽく交互に絵を変えたりとかして
なんとか60fpsを実現出来ないものかしら。。
まあ人間がなめらかに見える限界は２５fps以上らしいから、
普通のゲームはとくに問題ないと思うけど。
問題になるのはシビアな入力に対する応答が求められる、
３Ｄ格闘ゲームやレーシングゲームだけだと思う。
普通のゲームはとくに問題ないと思うけど。
問題になるのはシビアな入力に対する応答が求められる、
３Ｄ格闘ゲームやレーシングゲームだけだと思う。
２Ｄと違って３Ｄは画面設計が難しそうだな。
下手にキャラ数を出そうとすればあの画面サイズだと思いっ切り見辛そう
だし。やっぱりそんなにポリ数は要らんでしょう。モデルやテクスチャを
作り込んでも報われなさそうだし。
下手にキャラ数を出そうとすればあの画面サイズだと思いっ切り見辛そう
だし。やっぱりそんなにポリ数は要らんでしょう。モデルやテクスチャを
作り込んでも報われなさそうだし。
シェンムーPSPが見たいです。
2Dでは2割り込みで1回処理するのもけっこう多いので30FPSなゲームはいっぱいある
>>904
UMD4枚組でお届けしまつ
UMD4枚組でお届けしまつ
古いがドンキーコング事件とかテトリス事件もあったな。
どっちも任天堂が買ったけど…。
どっちも任天堂が買ったけど…。
そりゃ今西ですから
おめ任ですか。最強の広報部長だっけ？
911 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 17:39 ID:qfa7yqSk
まーここでクーロンズゲートの話になるのだが 笑・・・
>>885
開発はアートティンクじゃないよ販売権をアートディンクが所有してるんだよ
>>890
それは開発したゲームの作者の会社がエニックスのビルの中にあってしかも
子会社に近い形だからだよ。
ほんとに大事なものは目に見えないんだよ
サンテグ・ジュぺリ「星の王子さま」より
>>885
開発はアートティンクじゃないよ販売権をアートディンクが所有してるんだよ
>>890
それは開発したゲームの作者の会社がエニックスのビルの中にあってしかも
子会社に近い形だからだよ。
ほんとに大事なものは目に見えないんだよ
サンテグ・ジュぺリ「星の王子さま」より
912 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 17:41 ID:qfa7yqSk
クーロンズゲートがＰＳＰで発売されたら買うよマジで。
そんなやつ多いんじゃない。 笑
そんなやつ多いんじゃない。 笑
FOMAみたいになりそうだな＞PSP
914 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 17:54 ID:qfa7yqSk
915 ：東京大学教育学部卒業後、文化放送を経て1998年にフジテレビ入社。：03/08/01 17:58 ID:Ldwmve+r
FOMAだらけっすか。
ご愁傷様です。
ご愁傷様です。
917 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 18:04 ID:qfa7yqSk
>>915
フジテレビクーロンズゲート盛り上げてみない。笑
フジテレビクーロンズゲート盛り上げてみない。笑
USB2.0からPCに接続できてUMDにMP３、AVIが記録再生可能ならいいね。
919 ：名無しさん必死だな：03/08/01 18:10 ID:SBqk0CyF
>>897
NEC三菱が１６msの液晶出してるよ
NEC三菱が１６msの液晶出してるよ
性能は発表されたけど後は価格とソフトしだいだね
赤字覚悟で9800円で販売！
赤字覚悟で9800円で販売！
921 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 18:21 ID:qfa7yqSk
クーロンズゲートがＰＳＰでーみたいなー「飯島 愛」 より
923 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 18:25 ID:qfa7yqSk
925 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 18:29 ID:qfa7yqSk
926 ：タイフーン級攻撃型原子力潜水艦：03/08/01 18:36 ID:qfa7yqSk
まーここでクーロンズゲートの話になるのだが 笑・・・
>>885
開発はアートティンクじゃないよ販売権をアートディンクが所有してるんだよ
>>890
それは開発したゲームの作者の会社がエニックスのビルの中にあってしかも
子会社に近い形だからだよ。
ほんとに大事なものは目に見えないんだよ
サンテグ・ジュぺリ「星の王子さま」より
>>885
開発はアートティンクじゃないよ販売権をアートディンクが所有してるんだよ
>>890
それは開発したゲームの作者の会社がエニックスのビルの中にあってしかも
子会社に近い形だからだよ。
ほんとに大事なものは目に見えないんだよ
サンテグ・ジュぺリ「星の王子さま」より
クーロンってもうないしなあ・・・
928 ：名無しさん必死だな：03/08/01 19:00 ID:4Q3rCQYg
16ms液晶でもとジラジラと残像してしまうのはなぜですか？
教えてえらい人
教えてえらい人
このスペックじゃカルチャーブレーンは参入できないな。
どんな凄いハードでも同じ画しか出さないのが
カルチャーブレーンのこだわりです。
カルチャーブレーンのこだわりです。
「今の液晶は0から1になるのは速いが16から17になるのは遅い」
月間ASCIIにのってたNANAO技術者の御言葉
ようするに一番速い部分をカタログスペックとしてのせてるってことだな
月間ASCIIにのってたNANAO技術者の御言葉
ようするに一番速い部分をカタログスペックとしてのせてるってことだな
932 ：名無しさん必死だな：03/08/01 19:19 ID:4Q3rCQYg
933 ：名無しさん必死だな：03/08/01 19:19 ID:twMyD1h0
>>932
オマエみたいなのを見るとバカは死んだほうがいいとオレは本気で思うわけだ
オマエみたいなのを見るとバカは死んだほうがいいとオレは本気で思うわけだ
935 ：名無しさん必死だな：03/08/01 19:56 ID:4Q3rCQYg
カタログスペックなんてそんなもん。
ハッタリだなんだ騒いでるのはゲーハーくらいだべさ。
ハッタリだなんだ騒いでるのはゲーハーくらいだべさ。
937 ：名無しさん必死だな：03/08/01 20:48 ID:4Q3rCQYg
appleもG5ではったりだとか騒がれてたよ
こうなったら有機ELでつか
有機ELなら軽量・薄型・視野角依存性なし・高輝度・高コントラスト・高速応答性と最強なんだが。
まー消費電力とか寿命とかの問題もあるみたいだけどね・・・
2004年春から量産らしいけどPSP発売っていつごろだっけ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200306/03-025/
有機ELなら軽量・薄型・視野角依存性なし・高輝度・高コントラスト・高速応答性と最強なんだが。
まー消費電力とか寿命とかの問題もあるみたいだけどね・・・
2004年春から量産らしいけどPSP発売っていつごろだっけ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200306/03-025/
Appleはまあ論外ということで・・・
Appleが文句言われてたのはカタログスペックじゃなくて
ベンチマークだから、また違うんじゃないかな。
ベンチマークだから、また違うんじゃないかな。
Appleを馬鹿にするな１！！
942 ：名無しさん必死だな：03/08/01 20:58 ID:sTe+8VEf
虎が龍に負けてる
そういやソニーは来年の冬くらいから自社で液晶生産するらしいな。
>>938
液晶のスペックまで決まってるから無理でせう
液晶のスペックまで決まってるから無理でせう
APPLEとソニーって似てるとこおおいと思うぞ。
947 ：名無しさん必死だな：03/08/02 01:23 ID:uQdhGPMv
ソニーのデイは「APPLE]と仕事するのは時間の無駄だ、といってたぞ
似たもの同士だからか？
似たもの同士だからか？
むしろ任天堂のほうがアポーに似てると思うけど。
独自企画、イメージ商売、自社パーツオンリー
これだよ。
最後のは最近のAppleにはちょっとつらいけどな。
これだよ。
最後のは最近のAppleにはちょっとつらいけどな。
確かR4000は世界初の64bitCPUだったと思うけど
(最初N64もこれを使うといわれた）型番変更でもあったのかな。
まさか常時32bit単精度の2オペレーション処理だから32bitとか言ってるんじゃ？
(最初N64もこれを使うといわれた）型番変更でもあったのかな。
まさか常時32bit単精度の2オペレーション処理だから32bitとか言ってるんじゃ？
MIPS32ベースのR4000なんてものはありえないと思うんだが後藤氏はなにを勘違いしたのか
東芝のコアだろうからMIPSIII命令にMIPSIVのプリフェッチ命令、条件付ムーブ命令を追加した
EEと同じ命令セットを持ったプロセッサのはず。EEと違ってPSPはシングルパイプラインだろうから
1クロックで2命令を実行できるEEのほうが処理能力高いってのはそのとおりだろうけど
キャッシュやバス効率なんかを考慮しなければ300*2/333でEEの55%の整数演算性能か
東芝のコアだろうからMIPSIII命令にMIPSIVのプリフェッチ命令、条件付ムーブ命令を追加した
EEと同じ命令セットを持ったプロセッサのはず。EEと違ってPSPはシングルパイプラインだろうから
1クロックで2命令を実行できるEEのほうが処理能力高いってのはそのとおりだろうけど
キャッシュやバス効率なんかを考慮しなければ300*2/333でEEの55%の整数演算性能か
PSPのコアはこれではないんですか？
http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/07/1000013772.html
>SCEが「MIPS64」アーキテクチャのライセンスを取得
http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/07/1000013772.html
>SCEが「MIPS64」アーキテクチャのライセンスを取得
性能云々よりコピー対策されるだけでも価値があるよ。
GBAなんてエミュ厨の餌食になってる。
もうテイルズが流出してんだから。
もし任天堂がGBAの次世代機でもROM使うなら確実にサードはPSPに流れる。
GBAなんてエミュ厨の餌食になってる。
もうテイルズが流出してんだから。
もし任天堂がGBAの次世代機でもROM使うなら確実にサードはPSPに流れる。
PSPエミュは現行のＰＣで１０分の１のポテンシャルらしいな。
それにUMDはソフト毎に固有のセキュリティID振ってあるだろうし
海賊メーカーも時間かかるだろうね。
それにUMDはソフト毎に固有のセキュリティID振ってあるだろうし
海賊メーカーも時間かかるだろうね。
>>955
というかダミーファイルぶっこむだけでカジュアルエミュは防止できるっしょ。
というかダミーファイルぶっこむだけでカジュアルエミュは防止できるっしょ。
957 ：東京大学教育学部卒業後、：03/08/02 16:34 ID:yqLcPlU1
PCと繋がるなら買う
繋がらなくても遊びで買ってみる
繋がらなくても遊びで買ってみる
くたたんがメモリースティックでGBAのゲームできるようにしてくれますよ
959 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/02 18:29 ID:q3gAR3J/
３．Sonyの携帯ゲーム用プロセサ
2003年7月29日にSonyは2004年末に予定する携帯gゲーム機PSPについて技術情報を発表しました。多少
，本サイトの趣旨（筆者の趣味？)から若干外れるので詳しくはPC Watchの本田氏の記事や後藤氏の記事を
参照して戴きたいと思いますが，MIPS R3000からアップグレードしたR4000コアをメインプロセサとGPUに採用
し，VRAM 2MBを含んで12MBのエンベッドDRAM，ベクタコプロセサ，暗号化プロセサや再構成可能なVirtual
Mobile Engineを音声用として内蔵し，グラッフィクスもNURBSに対応するなど，携帯でここまでやるかという仕
様です。
ことし4-6月の四半期はフラットパネルTVの出遅れなどから不調のソニーですが，このPSPやCell
で巻き返して欲しいものです。ソニーのような企業が世界で勝たなければ日本の将来は有りませんから。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030802.htm
(●´ ー ｀)＜ソニーってプロセッサニアにはウケが良いのか。
2003年7月29日にSonyは2004年末に予定する携帯gゲーム機PSPについて技術情報を発表しました。多少
，本サイトの趣旨（筆者の趣味？)から若干外れるので詳しくはPC Watchの本田氏の記事や後藤氏の記事を
参照して戴きたいと思いますが，MIPS R3000からアップグレードしたR4000コアをメインプロセサとGPUに採用
し，VRAM 2MBを含んで12MBのエンベッドDRAM，ベクタコプロセサ，暗号化プロセサや再構成可能なVirtual
Mobile Engineを音声用として内蔵し，グラッフィクスもNURBSに対応するなど，携帯でここまでやるかという仕
様です。
ことし4-6月の四半期はフラットパネルTVの出遅れなどから不調のソニーですが，このPSPやCell
で巻き返して欲しいものです。ソニーのような企業が世界で勝たなければ日本の将来は有りませんから。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6209/wadai03/20030802.htm
(●´ ー ｀)＜ソニーってプロセッサニアにはウケが良いのか。
>>953
おいおいどこの世界の話だよ。
おいおいどこの世界の話だよ。
961 ：名無しさん必死だな：03/08/02 21:13 ID:NNQXOHca
>>954
売れなきゃ移らない
コピーされたから売れなかった、って言うｌことの実証が不可能だから、
そのぶ部分だけではあまりソフトメーカーには意味がないよ。
あくまで売れるか売れないかだけだ。
1年目のＰＳＰはあまり売れないでしょうけどね
売れなきゃ移らない
コピーされたから売れなかった、って言うｌことの実証が不可能だから、
そのぶ部分だけではあまりソフトメーカーには意味がないよ。
あくまで売れるか売れないかだけだ。
1年目のＰＳＰはあまり売れないでしょうけどね
962 ：名無しさん必死だな：03/08/02 21:13 ID:HZCX9uKH
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>>961
でもねえ、発売日２日前からネットで出回っていてこの騒ぎだよ。
売り上げに響かないとは思えないよ。
【エミュ厨】テイルズｵﾌﾞファンタジアpart5【続出】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1059798590/
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テイルズファンはGCが買えないとピイピイ嘆くやつらばっかだから
エミュやるか新品買うかの葛藤が物凄いんだろう
エミュやるか新品買うかの葛藤が物凄いんだろう
965 ：名無しさん必死だな：03/08/02 21:26 ID:NNQXOHca