大学を捨てｹﾞｰﾑ専門学校に行った奴って・・

今は大学を捨て、ゲームの専門学校に行く奴などなかなかいないと思うが、
（コンピュータ全般ならまだまだいるだろうが）
94〜98年のゲームバブルの時に専門学校に行った奴って、
卒業した頃は就職があったのだろうか？
そして就職できてもリストラされてたのでは

嗚呼、大学行っておけば良かった・・・　と思っている奴はごまんといるはず。

ニカウって死んだらしいよ

カルチャーブレーンのスクールってどうよ？

うんこ

まずは>>1が大学辞めて専門行って後悔してるかどうか言えよ

まあ、こんな限定的な話のスレをたてるくらいだから、おそらく>>1がそうなんだろう。
仲間を募って、傷を舐め合いたいんじゃないの。

他の連中はそっとしといてやれよ。

今から４年ほど前こんな奴がいた。
当時高校三年のそいつは進路の話をしていて
ゲームの専門学校へ行くといっていた。
どうしてその進路にしようと思ったのか聞いてみた。
「大学受験するのだるいし、ゲーム遊ぶの好きだから」
もうなんつーか、こいつはダメだと思ったよ。
いろいろ話を突っ込むが作ることよりも遊ぶことを必死にアピールしてた。
あそぶのが好き＝作ることができるって脳内で変換しちゃってるし
こんな志望動機でやっていけるとはおもえんわ。

俺が大学の時、大学を辞めてゲームの専門学校に入学してったアホがいたなあ
そいつ２浪してやっと大学は入れたのに・・・

>>1あるよ。人材派遣会社ならね。
もちろん超DQN企業クリ○タルグループぐらいしかないけど。

>>1
まことのことだろ？

>>7
ぶっちゃけ、面接にくるゲー専の学生は殆どがこんなん。

ゲームの専門学校で何を学んだかだろ。
普通のコンピュータ専門学校だと大型汎用機で学ぶからUnixやってるだろうし、中にはCOBOLしってたりするしな。

そのへん、ゲームの専門学校でっのはけちるから、ひどいとこだとWindowsでVBで授業なんて悲惨なとこもあるらしい。
とりあえず、Linuxでバリバリの３ＤＣＧをやらせてくれたらそこそこアタリというところ。
ただ、最近はコンシューマ機でもプログラムレベルがやたら上がってきてるので、イランと言われるのがオチ。
運がわるけりゃいきなりＯＪＴでＸｂｏｘ担当で一見ウハウハで廃人確実。

最低でもC言語は使えんと使い物にならんだろうな。

ｹﾞｰ専でまともにプログラム教えてるところなんかまず無いぞ…
鈴木みそのオールナイトライブでもとりあえず読むことをすすめます。

そりゃそうだ。Ｃは基本でしょ。
それから、企画コース、もしくはゲームデザイナー科
なんちゅう学科は、これからは不要だね。

>>7
やっぱりそうだろうなあ。
職人とかの意識がないんだろうね。
ただ遊びたいって奴。
勉強だりーで終わっちゃうよね。

今は東大工学部出て大手ゲーム会社に入っても
ライン削減でリストラされてゲーム業界に再就職先がなくて
バイトで食いつないでるくらいのゲーム不況だから
技術職で専門学校卒が入る隙間はないな。

>>17
それはちょっと違うな。
技術職は実力主義だから。
東大工学部卒業してしかも大手入社して
再就職先がないなんてただそいつがへタレなだけだと思われ。

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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

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>>7
確かにそういう考え方の奴ってたまにいるなぁ。
若いなぁと思ってしまう。

好きこそ物の上手なれって言うけど、これはウソだもんね。
「好き嫌い」よりも「向き不向き」の方が遥かに重要。
当たり前だが。

ぐはおれ>>16だけどレス先間違えた。
>>11へのレス。自作自演してるよ俺；

俺はもちろんゲーム好きだしあこがれてる時期もあったが
何かを作ったり想像するのは昔からセンスないのを自覚してたからそっち方面は進もうとも思わなかった。
図画工作の夏休みの作品なんて親が作ったものだし。
なにしろＲＰＧつくーるで実証済みｗ

まこともいい高校行ってたのになあ。

俺は大学生だし、大学に入学したころはゲームバブルなどとっくに弾け、
セガがゲーム機本体の製造・開発から撤退した後だぞ。

ふーん。
で、なんでこんなスレ立てたの?

で、カルチャーブレーン学院はどうなんだ？

Cの中級者までなら独学でいける（入門テキスト＞K&R＞アルゴリズムの本）
ただ次に何やればいいのか分からん・・

次は良いソースを読むことだ。
様々な OS やアプリケーションのソースを無料で読める今は恵まれてる。

マジレスすると、３ＤＣＧの勉強

ウム。
良いこと聞いたぞ

俺、大学中退してゲー専行ったクチです。
２回生のときにゲームの世界に行きたかったんだけど、何して良いやら
わからなかったし大学飽きてきたから（つまり企画コース志望な）。
今はゲーム会社で働いてる・・・とはいえ、現状は厳しいな。
今の会社が倒産でもすりゃ、ツブシきかないだろーし。正直、素直に大学行っとけば
良かったかもって思うよ。ただ、>>1とかにガタガタ言われる筋合いはねーな。

>>
企画屋は確かにツブシきかねえよな・・
月残業100時間超えのプログラマだと引く手あまたなんだが

ほああああああああああ・・・・

はあッ！　ドンッ！

はあッ！！　ドンッ！！

はああああああああああ・・・・

はあッ！！！　ドンッ！！！

はあ、はあ、へへへ、気をつけろよ。こうなってしまったら前ほど優しくはないぞ。

>>1
人それぞれですので。

超厨房的な質問ｽﾏｿ。

大学卒業すると就職有利なの？

大学は就職が有利だから行く所ではない。勉強したい人が行く所。
だからおまえは来なくていいよ。ていうか、来るな！

プログラマは寿命10年くらい削ってそうな人多いよな

正直、どうしてあそこまでゲーム専門学校って糞なのか分からん

初期のデジハリも糞だったが、最近ようやくまともな
卒業生（も）出てくるようになった（長期のコースだけだが）
同じように社会では底辺と見られている
アニメ専門学校卒（除く声優科）はまだまともに使えるのに
（社会の底辺アニメーターとして）
ゲーム専門学校卒だけが、本当に何にも
出来ない糞を大量に社会に送り出している。

>12

悪いが、ゲーム専門学校卒で
VBがきちんとできるやつなど1％もいない。
若ければVBとSQL知ってるだけで
就職できるはずなのに
めちゃくちゃ就職率が低い現状を見れば分かるだろう


大体、世の中には無料の開発環境がいくらでもあるのに
予算をケチってVBにするってどういうことだ？

実情がわかってない知ったかヲタの台詞だよな

マジレス。
俺、ゲームの専門学校行っちゃいました。ごめんなさい。
まずゲームの専門学校行く奴は真性の馬鹿ばっかです。行って、俺はわかりました。
ゲーム開発者になれた奴は俺ともう二人。
で、プログラムでゲーム作れた奴俺だけと言う凄い馬鹿学校。
その俺だって、ゲーム会社行って、結局辞めて普通のソフト会社入った。
大学行けば良かった。心の底から思う。

漏れは雇用保険貰いながら、技術専門校逝ってるよ。
C言語とかの授業を無料で受けられて、毎月20万円くらい貰えるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな感じ。
ただ再就職のことを考えると所詮は俺も敗北者なんだよな。
素直に現状を喜べない。

大体、ゲーム学校は今多すぎるよ。
ヒューマン、バンタン、デジハリ
ぐらいで、後はいらないだろ。

毎年、何万人というプー太郎を排出しているゲー専なのに
就職がいいとか、ふざけた事を雑誌には載せやがる！

ゲー専は詐欺だな。こういう学校に入る香具師は宗教団体の変な壺とか
ボッタクリバーにも簡単にだまされるタイプだろ。

>>41
残業200時間のSE増産所か

マジでゲ専逝くくらいだったら（今時学校のコネもあてにならん）
大学生なら独学でもいいからC勉強したほうがいい
Cは全ての言語のベースだし、とっつきにくいが、名著といわれるテキストは数多くある
それに開発環境はタダだし（PCさえ持ってれば）、一年もやれば中級者にはなれる
それに企画や営業なんかとちがって勉強したものが財産になる（ツブシがきく）
とにかく大卒だけは獲得しておけ、あとは粘りがものをいう世界だ。

ゲー専の２年間の授業の内容は
才能のある奴なら独学で半年以内に覚えちゃう程度のものだ。
高度な授業をすると、ドロップアウトが大量に出て
ゲー専の経営が破綻するから、底辺層に合わせて
低レベルにせざるを得ない。
ゲーム作りのスキルを身につけようとゲー専に行くなんて、全くの無駄。
煽りじゃなくて、だれもが知ってる真実。

>47

頭の悪いクズしかこないから、授業のレベルが低いというのも事実だろうが
逆にいうならそういう授業内容だから、
カスしか集まらないという可能性もあるんじゃないか？
俺は、高三のときに（大して頭も良くないので）
マジでゲーム専門学校を考えた。
だけど、あまりにもレベルが低すぎるので
地元の私大に行った（東京で言うと日東駒専程度）

ゲーム専門学校に行く奴って大学レベルで言うと
誰でも入れるFレベル大学の偏差値しかない奴なんだ。
だけど、ゲーム関係の職につきたい奴がすべて
そんなに偏差値など無いに等しい
クズばかりというわけではないだろう？
現にうちの高校は、進学校だったがゲームヲタはいっぱいいた。
（確かにゲームばっかりやってる奴は成績が悪いが）

旧帝大入れる奴ならもちろん大学に行ったほうが良いが
中堅私大程度なら、今日日大学がすべてじゃないだろう
その程度の奴が、大学以外の選択肢として
選べるようなゲーム専門学校があっても良いとおもう

ゲーム専門学校は誰でも入れるって所が俺はまずいと思うが。

自分は大学出て企画やってるけど、
同期のデザイナーが、
ゲー専卒なんだよね。
そのデザイナーさん、
デザイン力もあるし、ツールも使いこなせてるんだけど、
恐ろしいくらい対人能力がない。
同期だから友達ではあるけど、
話していても、びっくりするような
発言、態度をする。
かなりげんなりするし、
こう言ったら相手が嫌な気持ちになるだろう
とか、そういった相手を思いやる
気持ちなどは全く感じられない。
なにより、社会人になってまで
いくら同期で友達といえども
「〜だと思うぞ」「そうさね〜」
の言葉づかい、マジでやばいと思う。
げんなりする。
そのうえ、ホモ同人誌書いてるしね・・・
専門学校行ってる人はオタクなんだな・・・
て本当に思った。
まあ、自分もこの業界入ってるから充分おたく
なんだけどね。
ただ、ゲームが好きでおたくなのはいいけど、
業界入るなら最低限の対人能力があって欲しいと思う。
偉そうで申し訳ない

>>50
というか、一般企業へのソフト開発してる人間からすれば、
ゲーム開発者の存在そのものが、常識ないように見える訳だが。
優秀な人は多いと思うが。

オチこぼれだから、このスレッドに集まるんだよ。

現状に文句はないのなら、こんなスレで叩かない。
しかも、専門学校生を。

つまり、今の君たちには実力が無いって事。
よくいるよ、掲示板にはこの手のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽたちが。

弱い者いじめをして喜び、自己満足を得るのもいいけど、
そんな事をしている暇が会ったら、今のキミたちのスキルをあげる努力をしろよ。

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ臭が激しすぎる。

>50

具体的にそいつの人格や口調
を見ればさぞひどいものかもしれないが
その具体例として
>「〜だと思うぞ」「そうさね〜」
と同僚に言うって例示されても・・・

それが「びっくりする」ようなことか？
多分読んでいる第3者にはそれがなぜ
おかしいことなのかわからないだろう。

＞ホモ同人誌を書いている
ことも、クリエイティブな現場にいる人間としては
一つの個性ととらえられないこともない

悪いが君のレスは、クリエイターとして
最低限の表現能力も感じられない


業界にはいるなら最低限の表現能力は身に付けてほしいものだとおもう
偉そうで申し訳ない（わら

>52

>53

ゲーム専門学校卒を発見

申し訳ない
専門学校生をたたいたつもりじゃなかった。
だけど、あまりにも対人能力のない様を見ていて
いらついていたから、ここに書いてしまった。
確かに、現状に文句があるから
ああやって書き込みをしてしまったんだと思う。
やっぱ自分器ちっちゃいわ。
これからは、もっと何でも受け止められるようになる。
せめて自分の現状に文句あるなら
自分の器を大きくして対応できるようになる。
すまん。

俺は国立大卒だけど、専門学校生を叩こうとは思わない。

人のキャパシティーっていろいろだよ。
ただ単に学歴だけを見て、その人は才能が無いと決め付けるのではなくてさ、
さまざまな角度から見ないと人間はわからない。
それぐらい今の時代では常識だけどね。

どうしてここまで専門学校生を叩くのかな？
キミたちの「実力」の無さからくるコンプレックス以外に考えられない。

ゲー専はゲーム政策ツールの基本的な使い方しか教えてくれない。
（教えられないが正しいか？）

しかも、普通にゲーム会社に入社したら３ヶ月で覚えられる内容を２年かけて教えているから始末に悪い。
だから３ヶ月経ったら錆が出てきて成長が望めず、そのままクビになる専門卒の連中は毎年絶えない。

電子や情報系の大学は、プログラムの基礎から学べて、研究室に配属されたら研究のためにいやというほど
プログラムをやらされるので、自然と開発するのに応用力が身につく。
だから会社に入っても研究の経験から、いろんな分野を任せられることが多いし、外れも少ない。

大学を1，２年で辞めて専門に行ったって奴の話はよく聞く話たけど、それは自分の大学選びが悪かったせいだろ。
大学を自分で選んで入学できない奴にはろくなのいないよほんと。

まぁ例を上げると沢山あるよ。

典型的なのが、学歴だけの実力無し男。

これはどこの企業にもいるのではないだろうか。
こういう奴ほど、低学歴を叩くんだよね。

俺は全くそういう叩きと言うのはしないな。
人間って外見だけで見分けられるものじゃないから。

＞58
×政策
○製作

>>59
正直、高学歴な人はやっぱ優秀な人多いよ。立派な大学入っただけあるべさ。
シッカリしてるよ。たまぁに無能な人居るけど、ほんとたまぁに。
学歴低い人だと、こいつ駄目だって思う人多いし。
もちろん、優秀な人だって居るが。
学歴高い人の方が優秀な人の比率は高いことは確か。

どうして専門学生を叩くのかな？

まぁ出来の悪い専門学校生だっているだろうし。
その逆に出来の悪い大学生だっている。

もし仮に、その出来の悪い専門学校生が俺の会社にいたとしても、
俺は叩かないな。
「あぁ、仕事ができない人なんだなぁ」と思うぐらいかな？
で、多少どうすれば仕事が効率よく出来るかとか教えたりするけど、
それで見込みが無いなら、どうしようもなく、放置かな？

別に、叩く必要性は無いね。
人間の能力なんていろいろ。

オマエラだって、万能じゃないだろ。

初心者で、今からゲームの開発者になろうとも思いませんがＣとかＣ言語って何でしょうか？
初心者でもわかりやすい本があったら教えてください。

>>61
うん、そりゃそう。
普通の杓子で人をはかれば、高学歴が優秀でしょう。

でも、例外だってありますよ。
いろんな要因で大学にいけなかった人だっているわけだし。
単に高卒だからそれで才能が無いと決め付けるのはおかしい。

だから、どこの学歴でもいいんだよ。
仕事するのはその人間だから、その人を評価しないと。
視野が狭い人が多いんだよね、実際に。

>>64
っていうか、技術系の仕事ほど、学歴関係ない仕事ないと思うが。
文系だと学歴重視だったりするけど。

とりあえず中退するくらいなら大学自体行かないほうが経歴上は上
もちろん大卒と中退では天と地ほどの差がある
そうとうプログラミングに自信があるとか、CGに自信があるか
そういうエキスパート系の人間じゃない限り
とりあえず入ったものはしっかり卒業して、独学でもいいから在学中にスキル上げるとかしか方法はない

確率で人を採用していれば楽だろうけど、それじゃ社会が駄目になるだけなんだよね。

って、今の日本は駄目なんだけどね。
先進国とは思えない状況だね。

>>66
俺もそう思う。
勘違いしてる奴が多いが、学歴が関係ないと言うのは技術があることを前提に言うわけであって、
学歴も技術もない奴なんて採用する訳ない。

悪いが、Ｃ言語ぐらい、誰でも覚えられるっちゅーの。
言語の中でも簡単な部類だろ。

ただ、皆が皆、オタクじゃないから、プログラミングを覚えないだけ。

C言語を覚えることは確かに簡単だが、C言語が簡単などと言う奴は完全な素人だろ。

>>69
だなぁ。
漏れも企画からプログラマにクラスチェンジしてなんとかやっていけてるしｗ

ここで例を一つ。
皆さんが今も生活の一部として利用している電球は、エジソンが生み出しました。
そう、あの全くの無学で経歴も無いあの、独学の王様です。
皆さんも、もうすこし大人になりましょうね。

言語仕様を覚えるのと言語をマスターするのは全く次元が違うからな
言語仕様覚えた奴がソース書けるまでどれくらいかかると思う？

Ｃ言語って何でしょうか。そういうことも少しは知っておきたいので教えてください。
荒しでも煽りでもないです。

スレ違いじゃないか？これは専門学校板のネタだよ。
学歴問題云々はそこで好きなだけ語ればいい。
（専門学校板も大抵その話題でループしている）
そもそもゲーム専門学校生は業界人じゃない素人だろ。
現役は専用スレがあるし。

コンピュータの言語だよ。ＣとＣ+とＣe+があるよ

C言語は全てのプログラミング言語のベースです
ポインタと構造体を使ったリスト構造や木構造の習得が中級者への壁となります

>>74
こういうカキコを見ていつも思うんだが、本当に知りたいのなら
何故自分で調べないんだ？

Ｃ++もあるよ

どんな言語でもいいから、それをしっかりマスターすれば
あとは案件によって必要な言語の仕様だけを参照するだけで
どんな言語にも対応できるようになる

俺はほとんどの言語をマスターしてるなぁ。
結構、簡単。

今の主流言語はなにかね？

おもしろいスレだな

>>77
言語オタが頭から湯気を出しそうなレス。

Cって簡単かなあ・・
俺なんて昔、再帰に慣れてなかったころ
外部記憶探索のアルゴリズム（B木だっけ）
あれを頭で整理しようとして
脳みそがオーバーフローしそうになったが

Ｃ言語で検索してもいっぱい出てくるから入門書や基本的なことを知りたいと思っただけです。

>>85
C言語の本でもC言語は複雑に見えて実は簡単に覚えられるって書いてあるからね。

>>82
PS2のソフトのソースはC++で組んでると聞いたことがあるが・・
あと就職の即戦力になりそうなのといったらJAVAだな

Ｃ言語ったって
商品は何種類もあるじゃん。

何だ、また下趣味は敗走か必死こいて調べてるんか……。

>>86
入門書はソフトバンクのやつが良い
あとポインタ本として一冊（技評かソフトバンク）
それが終わったらK＆R読んで
その後アルゴリズム本（これもソフトバンクのやつが良い）
その後暇があればアスキーから出てるエキスパートなんたらってやつ

いや、敗走はしてないよ。
もう眠るから。

俺は実際にＣ＋＋で２ちゃんねるブラウザーを作っているから。
できれば、公開したいな。

>>312
下趣味の自作自演だから気にするな。

>>88
簡単なとこだとやっぱＪＡＶＡかあ。
まじで勉強やり直そうかな。
この間簡単なプログラム組もうとおもって
何のツールも持ってない自分に気づきやる気がでてきたんよ。
レス、サンキュね。

>>91
サンクス

>>1
ゲーセンとかアニメイトとかゲームショップの店員とかになってんじゃないの？

JAVAっつったって、C＋＋とかなり似てる言語だからな。
関数覚えりゃ、一緒っしょ。

Cは粘り強く１年くらい毎日続ければモノにできるはず！
焦らずにそこからステップアップしていくのがいいよ。

下趣味さん、
C++で2ちゃんブラウザって、開発ツールは何使ってんの？

>>92
本職の方手間に作ってるとしても半年以上なんて長すぎ。
よほど無能なんですねー。

つーか、VCの場合、Winsockを使用したネットワークプログラミングになるが、
２ｃｈのデータの取得ってやっぱプロトコルはhttpで受信するのか？
つーか、VCでブラウザツールって結構作るのメンドそうだな。
VBでええちゃうの？これって。VCで作る理由が分からん訳だが。

ああ、ＶＣ＋＋６ですよ。

これって昔から使いこんでるから、一番使いやすい。

いやいや、言語なんてまだいいほうだよ。

さすがに、Ｗｉｎ３２ＡＰＩを何も知らない状況から勉強した時は、かなり参ったよ（笑）。
今は慣れたから、平気だけど。
結構ハードルが高かったよ。学生の頃だったかな。

でも、このハードルを越えたら、どんなものでもある程度簡単に学習できるようになった。
懐かしいなぁ・・・。

だから、最後に締めますけど、

努力

なんですよ。
アメリカンドリームですよ。

頑張る奴、そして実力のある奴が社会で出世できるようにしないと、世の中つまらん。
俺は切にそう思う。

以上。

APIつーとカーネルの勉強でつか
俺もUNIXやりたいからCで頑張ってます

「C言語をマスターした」という人間はC言語をマスターしていない法則

どの言語もそうだが、完全マスター出来る奴は、この世にいない。

今は大学でもゲーム系専門の学科がありますからそっちにいったほうがいいですよ。

こっからは地元の宣伝ですが
こことかは偏差値気にしなくて入れますから、とりあえず専門学校に行こうとしてる人は
どうですか？http://www.nbu.ac.jp/department/engineering/kei_information/m04.html

ゲーム会社のアルバイトって時々募集見かけるけど、アレって何するのかわかる？
今度面接受けに行くんだけど、漏れ高卒なんだよね
ＰＣとかもさっぱりわからんし

何すんの？

デバッグ

昔あった教育テレビのファイトって番組で、
ゲームのBGM職人になりたいっつって、
中央大やめてゲームの専門学校に行った人が出てたけど、
その人今何やってるの？
もし知ってる人がいたら教えて下さい。

>>109
開発中のゲームをプレイして、不具合があったらその時の状況を
詳しくレポートする。
誰にでもできそうな仕事のように思えるけど結構センスが必要。

>>111
そんな番組があったの？可哀想に…。
大学辞めてゲー専来る奴って、大体、単位落としそうになって、
逃げて来る奴ばっかりだよ。
ゲー専では、逆にその大学の自慢話ばっかり。

ゲームのソース・リスト載ってる雑誌がないからなあ
今、ゲーム好きでやってる人でも、裏側の動きを読もうとする人は
少ないと思うね。どうやって動いてるのか探ろうとしてないんじゃないかと。
昔は初歩的なことでも雑誌で懇切丁寧に解説してくれてたからね。
例えば、画面上のキャラクターは全て同時に動いているように見えるけど、
実は１個ずつ別々に処理してコマ送りみたいにして動かしてるとかね。

>>113
ソリトンSIDEBの前にやってた、ルー大紫とちはるが司会の番組で、
各回テーマを設けて学生同士が戦う番組。クイズとか、ダンスとか。
その人が出たのはゲームの回。
ゲーメストのランキングになんかのゲームで上位に入ってたのが
紹介されてたよ。

C言語なんて読み書きができるか程度の問題でしょ。
どういうアセンブリが出てくるか把握できる程度
手足として使えるようになれば十分。

ゲームプログラマーに求められているのは
別にCである必然性は無い部分。

そこらへんで理系の大学の授業についていける
程度の知識は必要になってくる。

専門卒でも優秀なプログラマなら、特になんもせんでも
地方の国立程度なら楽勝では入れるだろう。

>>116
GTに関わっている2人がかつて書いていた、Oh!Xの連載は凄かった。
未だに理解できない。そもそも俺は物理が駄目だし、ただ馬鹿なだけだが。
ああいうのが世間に平然として晒されるってことがないと、
今のゲームプログラマ志望の人は勘違いしたままでいるかもしれない。
特に3Dゲーム全盛の今日においては。

>>117
丹さんの記事の方が好きだったな。

あのくらいの話に喰らいつくくらいの気概もないなら、
普通に大学言った方が幸せになれると思うよ。

>>118
もうかれこれ10年前くらいの話になりますね、早いもんだ。
ゲーム好きで、コンピュータ今でも好きだけど、
普通に大学出て全く違う分野で営業やってます。
むしろこっちの方がいろんな人と出会えて楽しいし、
GUIもなぜか一般的な世の中になっているわで、
そう思えば夢追わずとも人生楽しく生きていけるんだなと実感しています。
F-ZERO GXももうすぐ出るし。というわけで寝ます。おやすみなさい。

ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。（´∀｀　）
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Ｈなサイトなので、Ｈな人だけ見てみて♪

まあ、ばかは大学ぐらいでときなさいってこった。

>117

世の中スキルは凄くても、人間的に問題のある人はどうかと思う今日この頃です。
うちの会社に３Ｄ系で凄いと云われている人がいるんだけども、正直性格に難があります。

しかもプロジェクトリーダーです。開発員はみんな振り回されて死にそうです。

そして漏れは大学を卒業して、ゲー専に逝って、ゲーム害者で3Ｄつくってもう○年です。
ゲー専の同期で業界に残ってる奴は殆どいません。同期で就職出来た奴は数人だけどね。



・・・・とりあえずゲー専に逝きたがりな諸君、世兄だけはやめとけ（藁）
経験者の語る教訓だ。

もれ余兄CGあにめげーむ科逝ってる途中で
カリキュラム変更でプログラムの授業なくなったーヨ
それでいま三流大学生。未だしゅうしょくきまんね−YO
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯあほですな。もれそう

親の金はドブに捨てるものです。

そうだなぁ、どぶに捨てられない親の金なんか聞いた事無い。
金かけなくてもいい子に育つしな。

俺、ゲームじゃないけどコンピューター系の専門学校卒です。
んで思ったのが、そういう専門学校に来る人って大抵が
ゲーム好きなわけだから、ゲームなんかで打ち解けて
結局ゲーム仲間が増えるだけである（笑
これはどの専門学校にも言える事だと思うけど
本人のやる気がなければ、絶対に大成できないと思う。
その変わりやる気があってまじめにやってれば、
大学なんかより（失言か？）資格などは沢山取れるだろうから
就職なんかには何かと有利だと思う。
以上、現在プー太郎の専門卒生でした。
ちなみにＣ言語も勉強してたけどさっぱり覚えてません（笑

ゲーム業界の場合、資格は関係ないけどな。

Fランク大学生「専門必死だな（藁」
専門生「目的もなく大学行くより俺達は偉い」

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>122
色々大変だなぁ

ところで、松野とかのコンピューター技術も知識もなかったクリエイターって、
どうやって企画まかせられるまでになったんだろう？

>>130
あの人ってシナリオも書いてるんじゃなかったっけ

松野氏って、オウガの人？
オウガは、シナリオはそんなに良くないでしょ。
グラフィックと、サウンドが超凄ゲー。

>132
感動するシナリオだから良いってもんじゃないだろ
ゲームシステムによっては
でしゃばらないシナリオ
うざくないシナリオを書くというのもありだろ

それでも、８割方は、グラフィックのおかげ。

ゲー専でアンケート取ると入りたい会社の１位ってダントツで
スクウェアなんだと。（今はスクエニか）もう、この時点でなんだかなー・・みたいな。
もちろん、ほとんどの人間は入れないんだけどね。

>>135
てか今でもそうなん？・・・・・・・　

俺も消防の頃はスクウェアって凄い会社だなぁと思ってたけど工房あたりから色々と気付き始めた・・・　

>>85
もれも木の探索で悩んで一時やるきなくしてたぽ。
>>91
入門書ってマナたん本？柴田望洋本？
ポインタ本は前橋たんのC言語ポインタ完全制覇のやつか
望洋たんの秘伝C言語問答ポインタ編でいいの？
アルゴリズムの本も望洋たん？
エキスパートCプログラミングまでやればCはイけるですか？

>>138
その質問している時点で、ダメダメ。
プログラムは、実際に頭の中の物を、形に組めてナンボ。
本を読破するだけでは、仕方がない。
ここまでやればいいんですか？とか質問する前に、打てよ。

>>139
んだんだ。
目的を達成するための一手段なんだからね〜 開発言語ってのは。

下手な話、ﾊｰﾄﾞｳｴｱでやってもらうって解もあるわけで…

Cを一生懸命覚えても
アプリの開発以外の道に進むと
あんまり関係ないんだよなー

いま、C言語使いの労働市場ってゲームぐらいじゃね？

ゲーム以外でアプリケーションの
開発バリバリやってる会社って何処？
国内にないよね？ほとんど外注でしょ
1/10の賃金の中国人に勝てるわけないし

転職雑誌みてもWEB系とDB系ばっかりじゃん。

PHP+SQLとかASPとかJAVAばかり。

>>141
ちゅか、ここはゲハー板だろ

>>142
そうそう

>>138
アルゴリズムの本だけ違うな。読んでないのでそれでも良いかも知れんが
一応、定番は近藤嘉雪の「定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」
サポートしてるのが
片方向リスト、双方向リスト、多重リスト、ハッシュ法
完全2分木、B木、2分探索木
バブルソート、シェルソート、クイックソート
一応基本は網羅してて、しかも分かりやすい。買うべし

>>139
猫の本見ながらいろんなスクリーンセーバつくりますた。
あとしょぼいお絵かきソフトとか。
>>143
望洋たんの定本　明解C言語　入門編と例題の解答やりますた。
つぎマナたんのやさしいC++よんだぽ。
ポインタとアルゴリズムもやっとくことにします。
おしえてもらいありがと　(´ω`　)/~~さよなら〜

友達ができるのは結構でかいかな。クラスのほとんどがゲーム業界に
入るようなところじゃないと意味が無いけど。
開発入ると他の会社の様子が全然わからないから、他に知り合いがいるのは貴重。
どこも９０％以上とかいう数字を出すから、そのへんの判断が外からつかない。

９０％以上とは、就職率のことかい？キミ？>>145

現在高３の俺はデジタルゲーム学科に行こうとする友達を説得して美術大に変えさせました。
デザイナーとして業界入れって言ってね。悪いことしたかなあ・・・

>>147
友達はきっと君に感謝することだろう

>>147
一般大の方が、正直楽しいよ。
ゲー専行っちゃうと、毎日低次元の日常会話の中で、授業受けないとならないから、
頭痛がしてきて、だんだん学校行くの、ボイコットしたくなってくる。

大学はいった人はプログラムも重要だけど
（大学の）物理や数学、統計などを勉強したほうが
本当の意味で実力がつくと思います。素人意見だけど。

でもゲームの物理計算なんてただのインチキなのかな？
それともこれからはそういった知識が必要とされるのかな？

>>145
だいたい情報系の大学逝く香具師ってゲームやってる（やってた）って。
だから大学の友達の中にもゲーム作りたいって人はいるはず。
そんなヒト探すほうがイイ！
専門って就職しな卒業の単位くれん？から就職率高いらすぃ。
>>150
今は３D必須ぽいので線形やらんとだめぽ？
そんなんは専門ではできんのでは？
じぶん一人でできるひとならそれでいいけど。
今は透視変換とか自前でやらんでいいの？

ギャルゲー作るのにそんなのいらんよ。

キャラクターデザインになるのに何か学校とかあるんですか？

そりゃそうだ。ギャルゲーは、底辺だから。
あの程度のプログラム技術でいいなら、莫迦ゲー専の学生でも、誰でも出来る。

>>153
キャラデザの専門なんかないよ。
同人作家でも目指してるのか？なら、同人でいいじゃん。
そもそもキャラデザは、会社に入って、
通常の業務と並行して、キャラを描いたりしている内に、
周りに認められて、芽が出ていくもの。
はなから実績も何も無いヘボを、プロが使うわけがない。

線形代数は大学でならうおおよそ全ての（数学、物理系の）基礎であり前提だと思う

>>155
お馬鹿なゲーム業界就職支援サイトには、デザイナーの職種として
通常の２Ｄデザイナーと３Ｄデザイナーの２種類に加えて、更に
グラフィッカー、キャラデザイナー、ドット絵師の３種類の職種が
紹介されていた。
全部ばらばらで並列に扱われていたから、そのサイト主としては
たぶん全部別の職種と思っているのではないかと。
確かに、２Ｄデザイナーと３Ｄデザイナーは別物だが。

どの学校を卒業したにしろ、この板で書き込んでいる時点でお前らのゲームクリエイタ−としての質は低レベル。

>>158
今、書き込んでしまった時点で、オマエも同レベルに堕ちた（藁

俺は一流企業のSEだもの。
ゲーム業界関係者じゃない。

＞RCiV4yMF

一流企業にしては、やたらとソコら中のスレに書き込めるぐらい
暇なんですなー。

>>157
2Dデザイナーとグラフィッカーとドッターの何が違うのか、禿しく気になる

キャラデザって具体的になにやるの？

キャラクターをデザインします。

キャラデザ専業者は超レアで、普通は他の職種と兼務です。

>>162
それより、どうしてドッターだけが「>>157ドット絵師」とカッコつけた名で呼ばれているのか・・・。

志望厨は「職人」とかそういう響きに心をときめかすから。
絵がかけないから３Ｄやろうとか本気で思ってるから。

プログラムだと「カリカリにチューニング」といった言葉を好む。

童貞を捨てずにゲーム専門学校に行った奴って･･

>>166
３Ｄやるにも、デッサン力が問われるんだが。

>>167
カリカリが好きなのは単に貧乏性なだけだと思うが。。。

えーと、つっこみなのかな？

>>169
俺がそう言ってるように見えますか？

>>170
ジョークにしてもよくわからない・・・。何か食べ物とか？

>>171
>>169は、つっこみじゃなくて、むしろ貴方に同意だと思われ。

そこそこ絵がかけて、
Ｃもそこそこできる俺ってどうですか＞ALL

そこそこは、一番つかえない。

ゲーム業界関係者って開発者以外、どのくらいの種類がいるの？

雑誌や小売まで入れれば果てしなく。

まことあげ。

そういえば、ゲー専からきた応募作品見てたら履歴書の希望欄に
「キャラクターデザインを希望します」
って思いっきり書いてあるの見たなぁ

ゲームを作りたいんじゃなくて絵が描きたいなら、同人にでも
逝ってくれとかマジで思う

>>178
自分の描いたキャラが同人界で大ヒットすれば
キャラデザ神としてウッハウハになることを真に狙ってたんだろ、そいつ。

>178

絵の仕事でくる奴の9割がその程度だよ
大手でもかわりませんが何か？

おまえは脳内業界人（プ

高専卒でゲーヲタだった田尻智ってすごいな。

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

どっちにしろ就職先なんてねーよ
安心汁

>>180
いやだから、その勘違い９割の多くを
ゲー専が占めてるって話だろ
大手だろうが零細だろうが関係なく

>>180
別に>>178での文章に割合なんか書いてないが

あ、もしかしてお前は履歴書に「キャラクターデザイン希望します」
って書いちゃったクチか？

自分を安心させるために書きこんだんだね
ごめんよ脳内業界人

必死だ

「キャラクターデザインを希望します」って普通じゃねえのか。

「何でもやります」なんて書かれたら、お前はいったい何ができるんだ。
何の特技もないのかって話になるだろ。

漏れの従兄弟に>>1のケースそのまんまの香具師がいるのだが、
やはり就職できず。
ちなみに今年の話です。

つーか俺頭悪いから大学なんて無理

結局自分で勉強してる香具師なら大学だろうがゲー専だろうが
関係無い。ゲーム制作に関する勉強を全くやらずに只大卒って
場合は営業とかだしな

>187

>>178は脳内業界人です（プ

俺は勉強嫌いだから大学受検なんて無理。
大学で教えるほうが簡単でいい。

脱サラして、ゲーム会社行きてぇ。

>>193
ゲーム会社の社員もサラリーマンだから、脱サラにはならんと思うが。
単なる転職。

>>187
キャラデザの仕事なんて、仕事量としては微々たるものなんだよ。
キャラデザやりたいというのは構わないが、キャラデザ専門職というのは
ありえない。

>>195
その辺がわからないまま入社して、研修期間中に「理想と違う」
とか言い出し一年足らずで辞めてく香具師もいるな。

ルーキーでいきなり会社の顔になるような絵を描けるぐらいの人材なら
マジで欲しいが・・・。

　　　　　　商　業　高　校　生　必　死　だ　な　（　ｗ


　　　　　　お前らみたいな低脳にはゲー専がお似合いだよ（プ

新卒できたやつがいきなりゲーム部分作らせろって言ってきたときは
びっくりしたね、まずはツールから作わせたら、あっという間にやめてったよ

>>198
どちらもツールを軽視している時点でＤＱＮ。

うちだと「勉強のためまずはツールから」ってことはないなぁ。
ユーザインターフェースを作り込む場合には Win32 や
モデリングソフトの Plugin 作成に関する知識が必要になるから片手間だと難しいし。
最近は採用時点からツール系とゲーム系を分けてとってるぐらい。

ゲーム系プログラマが書くツールだと、ファイルのアーカイブ作成とか、
CSV みたいな簡単な文法で書いてある入力を受け取って実機で扱うバイナリファイルに
コンバートするプログラムがあるけど、これは対応するゲームシステムを作り込む
プログラマが書いちゃうことが多い。特にアーカイブ関連は性能やリソース管理の
ポリシーに影響が出てくるから、むしろ新卒には任せにくい。

新卒には他のプログラム切り離して実装しやすい部分、
たとえばメニュー画面とかミニゲームから入ったり、
設計が固まってる既存のプログラムへの機能追加をから入ってもらうことが多いよ。

絵が下手糞な奴が、ゲー専に行って、急に絵が上手くなって、グラフィッカーになることは有り得ない。
だから子供の事を考える親なら、上手いか下手かぐらいは、目で見て、少しアドバイスしてやれよ。
親がもっとしっかりしなきゃだめだ！

まあ素人はＲＰＧツクールでもやっとけってことですな

>>195
うちの会社はキャラデザ専門職いるけどな。
大手ならまったくいないって事はないでしよ。

>>201
でも、ひとつの事に懸命になってる（ように見える）我が子に
「お前は才能が無い、他の道を探せ！」
とか言えんだろ、やっぱり。
子供のやりたい事を否定するのは悪い親って風潮だし。
だから胡散臭い専門学校にも簡単に高い金払っちゃうんだよ。

そんな親の気持ちも知らず、適当な作品送りつける香具師の作品を
見ると悲しくなるわけだが。

アートディレクターとして全体を統括している人が
実作業はキャラデザインのみ、っていうパターンなら
わりと普通にあるんじゃないかな？
うちはそう。

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ゲーム業界ってどうなの？楽しい？

能力があれば苦しいけど楽しいよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ゲー専は、詐欺学校ばかりなのに、増えすぎだと思わないか？
今も竹の子のように、ボコボコ立ってるそうだ。
ランク付けして、底辺には無くなってもらいたいね。

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/study.html

こことか最悪。プログラミング学科が無いってどういうこと？
実装出来るかどうか検証も出来ない環境で
どうやってプランニングのスキルを学べっての。
デモも作れないから就職の際にアピール出来る内容が弱いし。

国は遊科大学院を作るべき。

今必要なのは、戸塚ヨットスクールみたいなゲーム専門学校。

生徒は全員海に沈めて浮かんで来ないようにしてくれ。

つまらん事きくが、高卒でもプログラマーとかデザイナーとかごろごろいるのに
ゲームは専門や大学出る必要あるの？

正直Ｃ書いたりドット絵書いたりって別に暇があれば
多少の頭があれば、中高生でもできるＬＶだと思うのだが。

本気で言ってるの？

なんか・・・プログラムナラ理系の大学生にかなわなくて
絵描いたりするなら芸大の奴にかなわないと・・・
そりゃたまには天性の「ゲームデザイナー」見たいのもいるかもしれないが。

絵って高校でるまでの土台で大体決まるでしょ。
ゲームに使う程度の一般的なイラスト程度の手法なら独学でも学べるし。
就職の有利不利までは面倒見切れないけど・・・・。

もっとひどい言い方すると専門入る頃には手遅れ。
芸大はその前に受験で選別されるから、へたれがあまりいないだけ。

デザインで定規使えない奴多いんだが
学校でならわんのか？？？

>高卒でもプログラマーとかデザイナーとかごろごろいる

ファミコン時代ならごろごろいたね
高校在学中にバイトしててそのまま採用とか
でも現代じゃ無理です

>正直Ｃ書いたりドット絵書いたりって別に暇があれば
>多少の頭があれば、中高生でもできるＬＶだと思うのだが。
Ｃ書けるだけのレベルでいまのゲームが作れるわけないだろ。
高校卒業程度の数学がなければ、３Ｄの勉強を始める事はできない。

そりゃゲーム業界は人余ってるから高卒とらなくていいだけな予感。
専門卒がごろごろいるわけだし。待遇も普通のＰＧよりはやや良いみたいだしね。
>>221
directXはＣより簡単だと思うよ。高校ＬＶの数学すら分からないのは問題だが
別に高校数学を習ってないからできないわけではない。足りない知識は補えばいいし。
まあそれ以前に中高生に本格的にプログラム書く暇がある奴は稀なわけだが。

専門卒のPGなんてうちにはいません

うちにはいます
社長が元フリーのプログラマーだったので
大学生だろうが専門だろうが高卒だろうが
できる奴は採る方針らしい

というか、大学辞めて専門行く事自体は別に構わんでしょ
最終的には仕事ができるかどうかなんだから
俺は大学の先生の余りの非常識さと、やる気のなさに見かねて辞めた
そもそも奴らなんでいきなり休講するの？
せっかく授業受けに行ってみれば掲示板にでかでかと休講・・
金払ってんだから休むなよ
ついでにプログラム系の授業のレベルの低かった事も辞めた理由
選んだ大学が悪かったんだろうが、そういう大学に入るぐらいなら
専門行ってもいいんじゃ？

とりあえず俺は専門出てプログラマーになってる
それなりに有名所の仕事依頼もあるし待遇もまあまあ
（飛び抜けて良いとかいう事はないが・・
知り合いの奴らも、それなりにやる気があった奴らは
●ァ●コ●入社したり、ア●リ●シリーズの開発したりしてるようだし
まあ、専門に来る奴らのほとんどが駄目駄目なのは事実だが、
最終的には本人次第で大学も専門も関係ない
そういや授業開始時はプログラム科に女も７人ぐらいいたんだが
一週間後には２人しか残ってなかった
（ただその２人は最後まで継続してた。
１人はなぜここにいる？という感じのイケイケ姉ちゃんだったが、
結構皆と楽しんでた）
多分、男女比の違いとあまりのタク臭さに引いたんだろうけど・・
あーゆう奴らがいるから専門は駄目だとか言われるんだろうなぁ
ま、世間的に見れば大学出た方がいいんだろうけどな
大学が全てで無いのは確かだ
３連カキコ及び長文・乱筆失礼 m(_ _)m

いまどきC言語だってさ.。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最近のゲームは3D主体なのに、ベクトル解析とか理解できないのは致命的だな。

普通の知能を持っていれば、今のゲー専が如何にダメな学校か、予測できると思うのですが。