PSP - PlayStation Portable 13
1 :
名無しさん必死だな :
03/05/24 00:11 ID:Tn/5fhQT
( ´仝`) 人 ガッ と ) < >∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Y /ノ V (´・ω・) < ショボン太が叩かれながらもムーンウォークで2ゲットォー!! / ) / / ./ つ つ \_____________________ _/し' //〜(_⌒ヽ (´⌒(´ (_フ彡 .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (´⌒(´⌒;; ショボーーーーーンッ
何でスレタイ変えたんだ?
5 :
名無しさん必死だな :03/05/24 00:47 ID:w3tACvN6
age
>>5 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
|∵∴(・)∴∴.(・)∴|
|∵∵∵/ ○\∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ /三 | 三| | < ・・・・・。
|∵∵ | __|__ | | \________
\∵ | === .|/
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
│∵∴/___\: |
| :/∵| \_/ ||_|
○ |∴ \____/ |_)
|∵∴∵Λ∵∴/
( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
7 :
名無しさん必死だな :03/05/24 00:58 ID:IyZl+30g
俺はPSPの性能がDC以上になるっていう事を予言しておくぞ じゃまた来年(^o^)/~~
9 :
名無しさん必死だな :03/05/24 11:28 ID:cWRQozpR
じゃ、そろそろ始める?PSPの話。 それともみんな任天堂凋落の話題のほうに興味あんのかな?
PSP=出川の信者証明書 外で必死になるなよ(藁
11 :
名無しさん必死だな :03/05/24 11:34 ID:vKxzcotE
>>7 PSPの性能がDC以上なら確かに凄い。
モデム常備でPS2に近しい性能か。
PSなんか目じゃないな。
12 :
名無しさん必死だな :03/05/24 11:40 ID:cWRQozpR
>>11 それはちょっと無理だと思う。
DCは超えられないと思う。
だけど、ゲームの作るノウハウはたまってるから、性能がPSに毛が生えたようなものでも、
感覚的にはPSよりもDCやPS2で後から出たヒットゲームの要素は入れてくると思われるよ。
13 :
名無しさん必死だな :03/05/24 11:44 ID:IRmAkD4a
そもそも携帯機の液晶で3Dなんてやろーとしてんだとしたらさ、 コケルの必至だな。やってられんよ実際。解像度いかほどのもんなん? 上げた所で今度はパワー食うし(開発も含め)。
14 :
名無しさん必死だな :03/05/24 11:55 ID:cWRQozpR
はいはい、またその話題? 解像度はぜんぜん問題なし。 据え置きのPSよりもドット数多いくらいなんだぜ? くわえて液晶はドットが鮮明に映るので、細部はPSより見やすくなる可能性大。 (TVよりもずっと小さい画面のGBやGBAではゲームにならない、って主張してるようなもん。 問題なくプレイできてるだろ?PSPはそれよりずっと画面は大きい。) いまやゲーム制作の基本になったよ3D。マトモなゲームメーカーなら問題なし。 (いままで1本も3Dゲーム出したことないとこなら少し投資が必要 でも、GB専業メーカーでもないかぎりどこも3Dは作っているので心配ないメーカーばかり) 2Dのほうがラク、ってどこから来る思い込み? 超手抜きで2D静止画が紙芝居のように出てオシマイ、ってゲームならたしかに簡単だが、そんなゲームいらないよ。 2Dでも作りこむとお金がかかる。けっきょく3Dとの大きな差はないよ。 (PCで2Dエロゲしか作ってないとこは3Dは作れないだろうけどね。でもそんなのイラネ) それに、PSPは「2Dもできる」ので何も問題なし。
16 :
名無しさん必死だな :03/05/24 12:24 ID:cWRQozpR
ていうかさぁ、知らなきゃ仕方ないけど、 パソコンを売ってるような店にいってみな。 そこには3.5〜4インチ液晶のついた、PDAと呼ばれる小型のPCみたいのが売ってる。 クリア、ザウルス、ポケットPCとかいくつか種類あるんだけど、 これは小型のPCみたいなものだから、当然PCにゲームがあるように、これにもゲームが出ているよ。 ロボットが空中を飛んでいく3Dシューティングや、ポリゴンのレースゲームも出ている。 これらを見れば、何の問題もなく3Dゲームができるってわかるよ。 (ちなみに、それらのゲームは糞つまんないので、参考にするのは画面だけにしてね) 俺はこの画面を見て知ってるから、PSPの液晶で何も問題ないってわかるわけ。 PSPはそれらよりも大きい4.5インチ液晶で、しかもゲーム専用なので よりスムーズでキレイな画像が見れると予想される。
17 :
名無しさん必死だな :03/05/24 12:24 ID:cWRQozpR
クリア、じゃなくてクリエだ。スマソ
18 :
名無しさん必死だな :03/05/24 13:04 ID:IRmAkD4a
お、レス付いてる。 お前等単純だなぁ、出来ないとは言ってない。 あらゆる意味でパワーを食うと言ってるんだよ。 消費電力しかり、開発しかり。 データー量が増えるだけで致命的だよ?それを再生する能力もな。 何でもかんでも言わなきゃ駄目? まぁそりゃそうだよな。 >2Dのほうがラク、ってどこから来る思い込み? >超手抜きで2D静止画が紙芝居のように出てオシマイ、ってゲームならたしかに簡単だが、そんなゲームいらないよ。 >2Dでも作りこむとお金がかかる。けっきょく3Dとの大きな差はないよ。 こんな支離滅裂な事を平気で言う奴だもんなぁ。 論のかけらもない、「思い込み」「かねかかる」と、結局は仮の結果だけしか言ってねェ。
19 :
名無しさん必死だな :03/05/24 13:07 ID:IRmAkD4a
何で2Dだと紙芝居に例え、3Dは焼き直しゲームの画像が出てくるんだ。 しかも、FFのムービーにも匹敵するマンネリな3D戦闘画面がそんなに嬉しい? 3Dでアクションなんて携帯機で出来るかって話をしてるのに。 2Dも出来るから問題無い?あふぉ?3Dのスペックを用意する必要が あるだろう?つまりは全てコストやマシンバランスに関わって来るんだよ。 そんなマシンで2Dゲーを出してもユーザーは手抜きだと罵倒するだろうしな。 本当に浅はかだよ、cWRQozpRは。
20 :
名無しさん必死だな :03/05/24 13:09 ID:IRmAkD4a
>20 その質問は、煽りにしても頭悪いように見えてしまいます。。。
22 :
sage :03/05/24 13:37 ID:GC6Xfq/j
解像度がどのくらいか人に聞かなきゃ分からないような情報収集能力しか 無い奴に、お前等単純とか致命的とか支離滅裂とか浅はかとか言われても名。
こっちは14なのであまり伸ばさないように。保守気味にどうぞ。
ゲハのウンチ℃もだけだよ、3D表現も出来るハードで2Dゲー出したって罵倒するのは・・・。
4.5インチ液晶にコントローラー部分が付くと けっこう大きいな。 外で使うゲーム機と言うよりも 屋内で使うどこでもゲーム機と言ったほうが いいかも。 実際そんなものを外で使ってるのをみると けっこう引くかも
26 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:20 ID:3D+hGb1L
さて、続き。 PSPはソフトの値段を下げないと思う。 なので、SFC→PSのような雪崩は起きないと思う。 それぞれお互いの得意なゲームを出して、客も使い分けると思う。
>>26 対抗
990 名前:名無しさん必死だな 投稿日:03/05/25 13:11 ID:sl3yAWC7 newres
>>975 つまりPSPが安値ソフト攻勢をかけてきたら勝てる、と。
当時のSFC:PS = 9800円:5800円 の関係で言うなら、
今度のGBA:PSP = 4800円:2800円 くらいかな。
新作や大作リメイクは4800円くらい必要だとしても、ベタ移植ソフトを2800円で出すのは
全然余裕っぽいね>PSP
SCEが戦略価格として当初のロイヤリティを抑え気味にして、PSソフトの需要の
再発掘を試みたなら、結構カンタンにGBAに勝てるかも。
28 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:22 ID:XUbB6VgM
2800円で各自の取り分がどうなるか計算してみろよ
29 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:23 ID:hbNo+wg1
俺はPSPは、安いソフトは安くしてくると思う。 たとえばPSのベタ移植ソフトの場合、並の作品なら通常価格で売れるわけない。 かといってリメイクすると金がかかる&売れる保証はない。 だから安くしてニーズを発掘。 サードも少ない投資で手堅い収益。 なによりGBAに対しての強力な武器。 これでGBAにも対抗できるし、PSPならではウリができる。
31 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:24 ID:AsIptMiW
元々携帯ゲームの価格は安めだし、任天堂も対抗上供給価格を 引き下げる努力をするだろうから似た様なもんになるだろう。 昔みたいに値段で格差付けようとするのは無理があると思う。 ソフトメーカーの利益削る訳にはいかないからソニーの利益を 削る事になってしまう。それで定価が500円安いだけで実売 が殆ど変わらないとかでは意味が無いので重視してこないと予想。
1000とっちゃってゴメンナサイ
33 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:26 ID:3D+hGb1L
>>27 だからさ、何で同じ比率になるって決まってるのよ?
流通の仕組みとか、少し考えたほうがいいよ。
CDよりもUMDのほうが高いだろうし、ROMも当時よりも安くなった。
アンタのその理論から行くと、
マクドナルドのハンバーガーが200円から60円になったから
吉野家の牛丼が400円から120円になる、って言ってるようなもん。
(PS出たころは吉野家400円だったんだよな〜)
34 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:26 ID:hbNo+wg1
35 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:26 ID:AsIptMiW
>>30 それじゃ単なる携帯PS焼き直し機になって辛い。
携帯ユーザーは携帯向きの新しいゲームを求める。
焼き直しの廉価版を主力にするなんて暴挙をソニーも
望まないだろう。本体を買わせる原動力にならないからな。
やったことあるし別にいいやでは困るんだよ。
36 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:27 ID:3D+hGb1L
>>30 それには同意。
「シンプル1800」とか出そうだね。
(UMDのぶん1500から値上げしてますw)
2800円でリメイクだけどさーマジ出来ると思ってんのぉ?そんなことが。 アレはさー、そのまんまのをもう一回発売して2800円だぜ? リメイクの手間をかけてないのに2800円。 あとさー、PS+PS2というドデカイ市場があるから2800円という驚きのプライスが 実現できるわぁげぇ。わかる? PSPみたいなちっこい市場では到底無理。中小なら即脂肪確実。
38 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:30 ID:3D+hGb1L
>>35 GB、GBA自体が、FC、SFCの焼き直しでずっとやってきたんだけど?
3Dの定番ゲームで十分。だって今まで携帯げーむじゃ2Dゲームしかできなかったんだぜ?
39 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:31 ID:n+JyFSlT
40 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:33 ID:3D+hGb1L
無理して値段下げる必要はない。 PSPのソフトは3,800円〜5,800円だろう。
41 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:34 ID:AsIptMiW
>>38 リメイクって意味の焼き直しならいいが、
ソフトのコピーみたいな焼き増しは辛い
なんらかの金かけないとユーザーは
苦い顔をするだろう。
3Dだから全く同じゲームで満足するって
保障は無い。やっぱり携帯用に弄る必要が
出てくる。
42 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:36 ID:AsIptMiW
>>40 それくらいじゃないとソニーの株価の方がやばくなるだろうな。
余りに低価格戦略を推し進めると必要経費と利益率比べられる。
勝利が確実で無い分着実にいかないと更に株価下がる可能性が…
普及しても失敗したなんて無茶苦茶な事言われかねない。
43 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:36 ID:3D+hGb1L
SFCのソフトが1万円以上した、と言っても、そんな値段は末期の大容量ソフトだけ。 もともとのSFCのソフトは6,800円くらいだったし、もっと安いソフトもあった。末期で値上がりしただけ。 GBAのソフトがどんどん値上がりしてるか?と言えば、そんなことはない。 だいたい5,000円前後。 つまりSFC末期のような異常な値上がりがGBAでは起きていない。
>>もともとのSFCのソフトは6,800円くらいだったし なわけねー!訴えるぞ。
45 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:39 ID:hDbjgU4D
PSP関連でやたら言われてるムービー=高コストは嘘。 現在、ムービー制作にかかるコストはそんなに高くない。 特にツール、レンダリングハードの低価格、高性能化は凄まじく FF7の頃には数億かかった性能が100万以下で揃う。 さらに3Dムービー職人の増加、高スキル化。 ゲームのOPに使う1分以内のムービーならモデルデータとコンテ提出は 筆数だが50万円程度でかなりのクオリティで外注できる。 逆に最近は2Dアニメの方が高コスト。 これはアニメーターの腕の差がムービーの出来に顕著に現れる為。 よってムービー制作費を広告販促費にと考えれば決して高くはない。 あとリアルタイム3Dや2DのOPは逆に+プログラマーで高コスト。 バグの心配もあるし。
47 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:41 ID:AsIptMiW
SCEIがソフト値下げしたのは値引きしない前提だからな。 定価が高くてもガンガン値下がりするSFCと単純比較出来ない。 PSPでも価格差がそんなに無いのに値下げしない保障なんかして たら実売あんまり変わらない。 小売りの利益圧迫する事になるから抵抗されて販路狭まる。 かなり辛いだろ。
48 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:42 ID:3D+hGb1L
>>42 ちなみにPSのときもソニーはソフトを安売り価格に設定したわけではない。
馬鹿高いROM代(+高いロイヤリティ)を引けば、ちょうどそれくらいの値段になっただけ。
いまはROMは安くなったし、UMDは新規メディアでCDよりは高いから
引けたとしてもせいぜい500円から1,000円引けるかどうかってとこだろう。
無理に値引くより、そのぶんソフト制作にカネかけて欲しい。
49 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:43 ID:Mxjqtywr
移植で商売できるメーカーなんて知れてる
50 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:44 ID:3D+hGb1L
糞高いロイヤリティーが発生するサード。 エニックスは1年で9000越え(W
52 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:45 ID:1f8uoTsM
移植で商売できるのはトーセだけだよ(ゲラゲラ
>>50 それが・・・大手は・・・どこも・・・ああああ・・・。
でもこれも思い出かな。
>>52 トーセは主にドットだからな。どうだろな?
55 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:47 ID:3D+hGb1L
ところで、 PSPのソフト価格設定はGBAくらい (シンプル1500のような安価なソフトやベストで安くするってのも普及しだいではあり得る) ってことでいい?
56 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:49 ID:3D+hGb1L
>>53 たしかに、欲しいソフトに限って、9,800円! 11,800円!!・・・鬱
GBAと同じ価格でも、 『これだけ映像に差があるのに同じ値段とは、任天堂ぼったくり!』 との、印象を与える事ができるので問題なし。
>>45 コストがそこまでかからないなら、PSPの大きな強みになるかもね。
PSPのメディア容量はもちろん、ムービーではPSの3Dレベル制限を
超えて今の水準でムービーを作れるから、PS当時のソフトより差別化
しやすい。
59 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:51 ID:Us0Aj8/N
欲しいソフトが高いのは今も昔もかわらんな
60 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:51 ID:AsIptMiW
>>55 そんなもんだろうな。
ともかく最初はソフトの質を高めないとソニー的にヤバイ。
携帯ハードは0からのスタートに近いからな。
小売り側の利益やソフト会社側の利益を確保しつつ、
ソニーの持ち出しにならない設定にして質で勝負しないと。
PS3が金を喰うし正念場なのでPSPに金使いまくるのは辛い。
61 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:52 ID:3D+hGb1L
あ、俺のID、3Dだw 3DをプラスしたHighグレードなGBきぼんぬ
62 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:52 ID:Us0Aj8/N
何故ハード性能比較をGBAとしてるんだろう? 比べるならその後継機じゃないの DC発表直後にPSと性能比べてるようなモンだろ
63 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:53 ID:3D+hGb1L
>>57 いまのGBソフトの値段、ぼったくりって思う人、いないでしょ。
SFCのころはみんな高い高いっていってたけど。
最近、結構な値段でGBASPが出たからじゃん。
66 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:55 ID:K1xbMQlV
普通に考えて、企業がちゃんと利益が見込める、GBAソフト事業をやめるはずがない。 PSPは、新規事業だから、リスクもあるけど、新たな市場となる可能性もある。 資金力が弱く、PSPに入れ込む気持もなく、SONYの有力な後押しがない所は、様子見。 そうじゃないところは、そこそこ力の入った1本出してみて、様子見か。 ハードが普及しなければ、ソフトメーカーはどうしようもない。 新規ハードに対する期待感は、あるだろうけどXboxみたいにならないとも限らない。 どのみちゲーム事業は、リスク高いな。
67 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:56 ID:AsIptMiW
>>45 数人で2〜3ヶ月で0から完成する現携帯市場と比べられても…。
メディア変更しただけだと比率が違って画面切れるし、表現が
携帯向きでなくて辛い物がある。全く同じゲームならあまり
興味を引かないというのも多いだろう。PS2がPSソフトをその
まま遊べるからってのとは違って新しくソフトも買い直す必要
があるからな。色々とプログラム調整していたら移植でも結構
な手間だよ。更にPSPで0からの開発となるとやはり金はかかる。
>>45 はPSの2Dと3D開発環境で比べてる気もする。
68 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:56 ID:3D+hGb1L
>>62 PSPが出るときに、市場にある携帯ゲーム機がGBAだから。
もうすでに出てるGBAと、変わらないならPSPは買う必要がない。
なのでGBAとどう違うかは徹底比較する必要がある。
69 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:57 ID:qNxNGa3Z
PSPのソフト販売はPS2のソフトに同梱・連携する形になるはず。 例えば、 「ドラクエ8」 家(PS2)と外(PSP)で、別な世界が楽しめる。 そんなワンダフルゲーミングワールド。 任天堂が作ろうとしているコネクティビティをSCEも実現する形となる。
ポケットモンスター赤青 各3,900円 昔のGBソフトはもうちょい安くて、GBAになってから値上がりしたけどな。
71 :
名無しさん必死だな :03/05/25 13:58 ID:qNxNGa3Z
>>68 今の段階で大いに違う。
GBAは大人が羞恥のため遊べないが、PSPは大人でも子供でも楽しめる。
この違いは大きい。
72 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:00 ID:qNxNGa3Z
>>70 PSPはPS2に同梱されるから実質無料なんだよね。
73 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:00 ID:AsIptMiW
>>65 GBAの市場を残したまま新型機を同時投入されたらどうなるだろう。
GB系のソフトをそのまま継続利用出来てGCのメディアをそのまま
持ってこられたらどうするのかって話も出てるな。
ソフト資産を継続利用出来るPS2みたいなのがぶつかってくると辛い。
まさかPSPでフルサイズのCD動かす訳にもいかんし…
ソニーがスクウェアの要求無視して携帯市場無視してたツケか。
>>66 GBA市場を切るかどうかは別にして、PSソフト資産を持ってるメーカーは
SCEが許可するならPSPに移植ソフトを出したがると思う。
もし開発コストが極端に安いと仮定すると、それこそシンプル1500やシンプル2000の
感覚で移植ソフトが出せる。
貴方の言う資金力の弱いサードならなおのこと、過去のPS資産を生かしたい、売れる
チャンスがあるなら売りたいと思っていることだろう。
75 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:02 ID:qNxNGa3Z
>>73 そこまで深刻に考えることでもないよ。
GBAの市場と言う言い方もおかしい。
GBAの市場というより、ポケモンの市場と言う言い方のほうが正しいと思う。
ポケモン VS PSP。
76 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:02 ID:3D+hGb1L
>>71 おんなじだよ、ゲームはゲーム。
そんなつまんない分類したって始まらない。
いまの大人は子供のころからFCやらSFCで遊んだ世代だよ?
大人向けのゲーム機ってどんなんだよ
一部のゲームを見て、PS2はギャルゲーハード! と煽るのとは全然違う。 GBAのゲームはすべて子供向け。まじでガキハード。煽りでもなんでもない。事実。 (ハードの制約上、デフォルメせざるえないので、しょうがない部分もあるが。)
>>74 資金力のないサードはソフトが売れないから資金がない 売れないソフトを移植してもやはり売れないだろう
79 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:04 ID:AsIptMiW
>>75 新型機でもGBAが動くならばGBAライセンスメーカーが
GBA向けソフトを継続して作り続ける可能性がある。
その方がソフトメーカーとしては王道なのでリスクが少ない。
世代交代の流れが緩やかになってしまうとPSP側は辛い。
PSP成功の為には任天堂のアクションも計算にいれるべきだろう。
>>75 ポケモンでもってるような言い方いないでいただきたい
サードでも売れてるところは売れてるんだからいいじゃん
81 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:05 ID:C+ymccDW
>>73 GCは製造プロセス的にありえない。
PSP発売の、5年後くらいの話をしてるならともかく。
そこで、大容量ディスクの登場ですよ。 大容量に身を任し、複数の移植ソフトをパック イン ワン! これで、すこーし売り上げ増加!
83 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:06 ID:3D+hGb1L
>>77 だから、そういう傾向があったからといって、
それが普及への大きな差になるとは思えないがね。
ガキは、背伸びしたがってガキっぽいものを嫌うという微妙な世代か?
ガキっぽくても何も問題ないとは言わんが、ゲームしたければするだろ?ただそれだけだ。
3000円以下のSACDハイブリッドがある事を考えればUMDもあまり高くならないと思われ
85 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:08 ID:C+ymccDW
>>76 PSとかPS2は、少なくともGBやGBより平均年齢が高いと思われ。
>62 まじめに考えると、何がしかのGBA後継機は出てくるだろう。多分、 後だしになることを考えても技術力はソニーが多少上だから、性能的 上位は保てるだろうが、そんなに絶対的格差を維持できるとは思えない。 いまんとこ携帯機最大のキラーソフトのポケモンが完全に任天堂陣営なのを 考えるとチト不利かな。でもGBA後継機があんまり遅れるようなら勝てる (少なくともある程度市場確保できる)だろう。
PSPのデザインは、 ディスクメディアではこれ以上考えられないデザイン になるだろう。 任天堂が遅れてディスクメディアの次世代GBを出しても、パクリとしか認知されない。かわいそ
88 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:10 ID:C+ymccDW
>>77 事実としてその傾向があるように思う。
ランキング入りソフトを調べてみても、小学生向けのアニメやらのキャラゲーの
比率が非常に高い。
89 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:10 ID:3D+hGb1L
>>79 だれもSFCとPSのときのように一瞬でGBAをPSPが打ち負かすなんて言ってないじゃん。
単にGBAでは2Dオンリーだったのが、3DもできるPSPでは従来の携帯ゲームになかったジャンルのゲームができるようになるだけ。
それだけでも十分じゃないか?って言ってるのだが。
90 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:10 ID:qNxNGa3Z
>>79 GBAが動く、その書き込みは読みが甘いかもしれない。
今までは、GBAしかなかったからGBAにしかソフトを提供できなかったんだよね。
あくまで、GBAへ継続してソフトを提供し続けるというのは、PSPが無い状態、つまり今の状態での判断なんだよね。
PSPが出たら、サードは一気にPSPへ流れると思うよ。
あとは、SCEが如何に消費者へPSPを売り込むかだ。
最大のハードルはここですよ、消費者への売り込み。
91 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:11 ID:C+ymccDW
>>78 貴方の理屈だと、そのメーカーはGBAに参加する資金もないしGBAでも売れない
ということになるね。
92 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:12 ID:AsIptMiW
>>81 GCと同メディアを使うってだけだぞ?
プロセスとか関係無し。
ソニーはまだUMDを立ち上げて無いが任天堂は
既にGCで小型メディアを立ち上げてる。
93 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:14 ID:3D+hGb1L
>>86 性能がどっちが上でもいいよ。
大切なのは、来年末に最初に携帯ゲーム機でバリバリに3Dゲームを遊ばせてくれるのはPSPだってことだ。
そのあとに任天堂が「GB64」を出して、従来の携帯ゲームにないもの遊ばせてくれるなら、そっちも買って遊ぶだけの話だ。
94 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:14 ID:qNxNGa3Z
>>86 う〜ん、GBAにはポケモンがあるからPSPは不利、と言う意見ですか。
すいません、笑っちゃいました。
まぁ簡単に書き込みますと、ポケモンユーザーとPS2ユーザーは全くかぶらないんですよ。
つまり、全く別の市場で生きているユーザーなんです。
PS2ユーザーが新規にPSPを買う事だってありえるし、またGBAで遊んでいる比較的に年齢層が高い人だって、
PSPへ流れる可能性だってありえる。
ポケモンがあるからGBAは無敵だという考えは甘いなぁ。
95 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:14 ID:Us0Aj8/N
>>91 そのとうりです 実際そんなメーカーはいっぱいある それが現実ですよねつぶれるとコはつぶれる可哀想ですけどね
96 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:15 ID:C+ymccDW
>>92 GCのメディアを使うだけで、GCのゲームが動くってわけじゃないやつなの?
それなら可能だけど、意味がない。
UMDは6cm、GCメディアは8cm、わざわざ大きく不恰好になる独自規格メディアを
採用するのか?
それにUMDと違って皮膜がないから、子供に取り扱いさせるには向いていまい。
97 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:18 ID:qNxNGa3Z
>>96 任天堂が不利な点は、ハードの自社開発力が無いことですね。
SONYは自分の理想とするハードを即開発できますけどね。
この点でPSPは有利。
98 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:18 ID:C+ymccDW
>>95 となると、現実にPSでソフトを出し続けているメーカーやGBAでソフトを出してきた
メーカーには関係のない話だね。
そういうところはPSPに移植ソフトを出したがるだろうね。
リソースに余裕があるトコならリメイクや新作を出すかもしれないけど。
99 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:19 ID:qNxNGa3Z
メモリースティックでソフトを提供してもいいことはいいですよね。 確かにUMDにくれべれば容量は減りますが、それ以外は問題ないはず。
100 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:20 ID:3D+hGb1L
>>94 有利不利の話は荒れるからやめて欲しいな。
そんなもの結果が出るまでわからない。
ここは「GBAvsPSP どっちがシェア取るか?」ってスレではない。
あくまでもPSPのスレだ。既存機とのGBAとの比較には意味があるが、
出たあとのシェアがどうなるかなんて妄想はどっか別でやってくれ。水掛け論になるだけ。
お互いが有利だと思い込んでるポイントを言うだけで、何も建設的な結論がでようはずもない。
よう分からんけど これってPS3までの時間稼ぎだけのために作られてる感じがします。 こんなもんでお茶を濁されてもいいのかね?諸君
>>101 それならもっと早く出すだろうよ、市場も違う品、意味なし。
103 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:24 ID:3D+hGb1L
>>101 俺はそうは思わないけどね。
携帯ゲームのジャンルに新しい選択肢を増やしてくれるものと思ってる。
携帯ゲームと据え置きゲームを一緒って思ってる人にとっては寄り道に見えるかも。
N-GageとかPalmOSのとか携帯機も色々と賑やかになったな、 これでMSも携帯機出してきたりして名、おもしろ。
105 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:28 ID:3D+hGb1L
PS2は、先にDCなど、PSよりもずっとスゴイ絵の出るゲーム機があったので望まれていたが、 PS3は、いちお性能は上らしいがGCやXBOXと大して変わらないので、そんなに必要性感じない。 PS3になると具体的にPS2と何が変わるの? PS2とPSの違いはひとめで分かるけど。
106 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:30 ID:AsIptMiW
PS移植といってもメディア変更程度のベタ移植とリメイク移植は違う。 PSPの性能がワイド前提で通常画面が小さいのと携帯と家庭用では 見せ方が変わるところからそのままってのは無理がある。 完成したゲームの表現を携帯向けにするのはかなり内容を弄る必要も 出てくる。
107 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:30 ID:qNxNGa3Z
GBA大丈夫かな? SCEはちょっとだけ手加減したほうがいいかも。 このままじゃPSPの独占市場となっちゃうよ。
>>105 詳細な仕様が無いのでわかりません、妄想したいならもっと相応しいスレが
あると思われますのでそちらでどうぞ。
109 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:33 ID:OcsfjImM
GBAが大丈夫じゃないから株価が下がったんでしょう
110 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:35 ID:XcjHtgKz
>>315 mp3程度ならメモステでも入ると思う。問題は動画で、こっちはUMDに
書き込めないと話にならない。
111 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:36 ID:XUbB6VgM
qNxNGa3Zはゲ趣味 みなさん放置よろ。
112 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:36 ID:uRBeI+eu
ソニーが後出しハードに勝てた事なんてありません。 そもそもグラフィックでATIのパワーを借りられる任天堂に ソニーは逆立ちしても勝てないよ。
113 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:39 ID:eWATRk0m
>>112 ATIの評価が最近落ちてることを知っての発言なのか?
114 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:39 ID:iYZLXWEZ
>>112 ATIだってPS3に提供したいだろうね。
PS3の本体にATIのロゴシールでもつけてもらえば良い宣伝効果になるよ。
ATIのパワーを借りられるのって任天堂だけじゃないと思うけど・・・、まあどうでもいいんだけどさ。 任天堂も黙ってないでしょ、わざわざモックアップも無い時期にSCEが宣戦布告突きつけてきたのにさ。
116 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 14:41 ID:t+e+DOIf
ファミ通にUMDはROMメディアとあったと言う話を聞きましたけど。 メモステPROなら、現在でも1GB(値段はあれだけど)までありますし 容量的に見れないことは無いんじゃないかと。
117 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:41 ID:XUbB6VgM
ソニーがそんなシールつけさすわけ無いだろ(藁
118 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:41 ID:iYZLXWEZ
>>112 天下のNVIDIAの力を借りているXBOXはあの状況ですが、何か?
119 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:42 ID:XUbB6VgM
売れ行きと性能は関係ないだろ馬鹿
XEONとnVidiaのチップ積んだXBOX2は五月蝿そうだな・・・。
121 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:46 ID:1f8uoTsM
ソニーが頑張っても結局、ATIやnVidiaに勝てないのか。 開発費や人材を集中できる専業会社には太刀打ちできないんだな
122 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:48 ID:eWATRk0m
つーか同時期で較べると登場期のPS2のが描画性能は上だけどな。 あえて2年のハンデをつけて較べるなら何も言わんが。
>>121 否、CELLが余程テコヅっていて
グラフィックにまで手をまわせないが妥当な所と思うが。
124 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:50 ID:i19CGxYY
なんでPSPと無関係な話ばっかりなの? PSPはPSの描画エンジン積んだオリジナルでしょ。
なんか話題がずれてんな、来年末のメモステ容量と価格が気になるな、 でもやっぱ読み書き可能なUMDも無いとMDウォークマンに取って代われないと思うけど・・・。
126 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:54 ID:XUbB6VgM
>>122 640×240でよければ超えれるだろ。
パソと一緒にすんなよ。
>>124 違う奴だろ。
今更固定小数点の奴使わないだろ。
127 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:54 ID:AsIptMiW
DC相手みたいに先制パンチと株価下落対策したかったのかもな。 ソニーが携帯も制圧するって。 しかし株価は鈍い。 実際に二年後発売されるかどうかも判らないもので任天堂の GBAがある程度普及した後にそんな事ぶつけても…。 せめてGBA発売にぶつけろよな。 二年もあったら任天堂の次世代携帯機と真っ向勝負になるだけと 見られて不思議はない。逆に内情を教えてしまった事に不安を 持たれる可能性すらある。PSPと同じ事を任天堂が他のメーカーに 打診する形で模索出来る訳だ。 下手したら次世代MD戦争にまで発展するかもしれないぞ。
128 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:55 ID:d72sj3w9
PSPだけの話なんてもう語り尽くし足しなぁ
129 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:56 ID:1f8uoTsM
任天堂も次世代機を早めに投入できる口実が出来て 良かったんじゃないの。 GBAもこれだけ早く普及したら来年には 飽和しそうな感じ。
株価対策が裏目に…
131 :
名無しさん必死だな :03/05/25 14:59 ID:iYZLXWEZ
GBAが普及してると言ってもポケモンやりたさの子供だけだからね。 大人市場への開拓は全く行われていない。 まさか、君たちはGBAのポケモンを遊んでいるのかい? 学校や会社の仲間たちとモンスターの交換でもしてるのかい? 「部長!昨日新種のモンスターをGETしましたよ。」 「おお、本当か。みせたまえ。」
133 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:00 ID:4FglKBzU
>>131 すまん、それ携帯ゲームに限った話じゃないと思う。
134 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:02 ID:1f8uoTsM
ポケモン新作が今のところ3年周期だから 次回作は2005年末か2006年。 となると次世代GBも遅くとも2005年春には 投入したいはず。
135 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:02 ID:XUbB6VgM
またID変えやがったな
>>131 だからその層には普及して無いだろ?あんたアフォ?
ポケモンって単純システムだから良いのでは? それともグラフィックだけのGCゲームにでもなるの?
138 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:06 ID:iYZLXWEZ
GBAにはお子様ゲームしか出ないから、大人は買わない。 または、GBAには子供のイメージが強いから、大人が外では遊べない。 おまえら、東京の企業戦士が集まる山手線沿いでGBAをやってごらん。 変な目でみれれるから。
140 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:08 ID:1f8uoTsM
そりゃ山手線で鉄拳GBAなんてやるのは 趣味ぐらいだろうな
141 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:08 ID:iYZLXWEZ
大人が買える市場形成をSCEがすれば、新たなゲーム業界が誕生するわけだ。 GBAはイメージ的に大人が遊びにくい商品だ。 SPが出たけれども、そのイメージは変わっていない。 SCE、携帯ゲーム機市場も牛耳るのか。 おいしい汁を吸いやがって。
東京の企業戦士専用ゲーム。 例)仮想世界の仮想株ゲーム。熱き男達の闘いを描く殺伐シミュレーション。
馬鹿な事を言っちゃ遺憾よ 携帯機そのものがよくてもゲームをやる姿勢はかわんねぇんだよ
145 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:11 ID:1f8uoTsM
PSのメインターゲットは一人暮らしのヲタ。 携帯ゲーム機に金使うかな。
携帯電話とMDウォークマンを持つ層で携帯でゲームをプレイする層がターゲット。
147 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:12 ID:eWATRk0m
148 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:14 ID:1f8uoTsM
子供に携帯ゲーム機が人気なのは TVを使う煩わしさがないからだよ。 TVを独占できる単身世帯のヲタには 関係のない話。
149 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:15 ID:i19CGxYY
おいおい、ゲームをやるやつは、どっちにしろゲームやるような奴だろ。 そんな意味のない見栄を張ってどうする? わざわざゲーム機を買う奴はゲームしたいからゲームするわけで、趣味がどうこう言っても始まらないわけだが。 マンガ読んでる奴は、マンガにまったく興味なくて読んでるわけじゃないだろ。
150 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:16 ID:46g4USLs
>>148 据え置き機は兄弟で1台でも、携帯機は一人1台買って貰えるしね。
PSPはゲーム機じゃなくて次世代ウォークマンです。
152 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:17 ID:i19CGxYY
>>148 ちゃんと大人ですが、TVでゲームやるの面倒くさいよ。
それにテレビをつけながら横で携帯ゲームをやると便利だよ。
153 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:20 ID:Mxjqtywr
PSPになっても外に持ち遊び遊ぶことはないとおもうけど GBAだって本当に欲いやつは年齢問わず買ってるだろ 何も外でないと遊べないというわけでないし
154 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:21 ID:TM0aJR1B
TV2台置いてゲームやってるけど? 一台でTVをつけっ放し。 手元に15型TVを1台置いて、そっちでゲーム。 ゲームだけやるなんてダルイじゃん。 そういえばいつもゲームは音量絞ってるから、BGMを聞いたことないやw
155 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:24 ID:AsIptMiW
>>151 本当に次世代ウォークマンとしてしか普及しなかったら
任天堂倒せないってばさ…
ゲーム機としても普及してくれないと困る。
DVDプレイヤーとして売れたPS2が不甲斐ないからサードが
マルチに戻っちゃったんだし…
156 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:35 ID:iYZLXWEZ
>>155 マルチで出しているメーカー
・ナムコ(任天堂とは縁があり、無視できない存在)
・EA(ライセンス料金1ドルでGCへのソフト提供をお願いしたメーカー)
・スクウェア(映画の失敗から、小銭を稼ぐ為にGBAへのソフト提供をお願いした)
まぁ仕方なくと言った印象ですね。(w
157 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:36 ID:iYZLXWEZ
>>155 君さ、世界市場で見てごらん。
PS2の売れ具合がよくわかるから。
狭い、老舗の世界だけでしか生きていないから、そういう発言が出来るんだよ。
イギリスに行ってごらん、もっと君の居場所がなくなるから。
歩きながらゲームはできない
>>154 2画面機能付きTVじゃないんだ(ワラ
おまえらにPSPはもったいない。
だから2万円以下とか貧乏クサイこと言うんだな・・・でもそういう人の方が多いか。
企業も大変だ。
160 :
名無しさん必死だな :03/05/25 15:57 ID:AsIptMiW
>>157 次世代ウォークマンだからってのは意味がないと書いてるんだが。
ゲーム機としてゲーム層に売れなきゃダメってのが判ってるか?
そもそも任天堂が他と組んで次世代MD戦略の乗らないとも限らない。
大人の市場だって新規開拓する立場は同じ。
どこまでいっても2年後にしか判らないとしかいえん。
今から勝利確実なんて言う話は焦りすぎだろう。
>>160 任天堂が次世代MD戦略なんかとったらそれこそソニーの二番煎じのイメージ植えつけて固定客失うぞ。まずありえないと思う。
結局任天堂は子供と、子持ちの親父層と、ソニーが覇権握る前のゲーム業界が好きだった層で支えられているんだから。
162 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:06 ID:uRBeI+eu
何ほざいてんだか任天堂倒したいならまず 打倒ポケモンコンテンツ作らなきゃ そのためにはまず1000万台の携帯インフラが必要 しかもお下がりで小さな子供にあげてしまえるぐらいハードは安くないといけない その次に星のカービィ、マリオアドバンス、とっとこハム太郎、星のスタフィなど の子供向けコンテンツ、結局GBAというのは任天堂のソフトウェアでもってるんだから これらのコンテンツに押しのけるような子供向けコンテンツを用意しないと 任天堂の収益なんて圧迫できない(GCとGBAの出荷本数は大して変わらない 結局任天堂潰したいなら任天堂にとってかわるコンテンツを代わりに用意しないといけない、まず無理)
163 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:07 ID:eWATRk0m
任天堂の生命線ポケモン、ルビサファは3月に120万本 のヒットとなったが・・・・ - The Matrix: Reloaded WB $93,260,000 $135,768,000 1 3603 2 2 Daddy Day Care SONY $19,200,000 $51,377,000 2 3408 3 1 X2: X-Men United FOX $17,130,000 $174,000,000 3 3489 - The Matrix: Reloaded WB $93,260,000 $135,768,000 1 3603 2 2 Daddy Day Care SONY $19,200,000 $51,377,000 2 3408 3 1 X2: X-Men United FOX $17,130,000 $174,000,000 3 3489 12 - Pokemon Heroes M'MAX $225,000 $225,000 映画はご覧の惨状。 ・・・たしかミュウツーの逆襲は 8000万ドル稼いでいたはず。 それに較べて、今回は…
164 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:07 ID:eWATRk0m
ポケモンは徐々に衰弱していく予感
165 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:09 ID:wHqU95Qm
>>164 売上400分の1か。ポケモンも終わったな。
166 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:10 ID:uRBeI+eu
ポケモンブームが去るまえにFFブームが終わりそうな気が・・・ すでに落ち込み方はポケモンの比じゃない FF11とFFCCで更に過疎化が進みそうだ。
167 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:10 ID:iYZLXWEZ
>>162 別に任天堂さんを潰そうだなんて考えてないでしょう。
今のPS2ユーザーにPSPを買ってもらえればいいだけだから。
それと、新規ユーザーの獲得もね。
168 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:11 ID:1f8uoTsM
FFって5年で売り上げ半減したからな。 5年後には100万売れないだろうな
169 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:13 ID:cL0VYWu5
セーブはメモリースティックかメモリーカードかなんかにするんですかね
170 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:13 ID:iYZLXWEZ
SCEは新規ゲームとしてGTAシリーズを獲得したのは大きいですね。 このシリーズは安定してハードを、PSシリーズを支えてくれると思いますよ。 ロックスターとSCE。 これからは良きパートナーですね。
171 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:13 ID:Mxjqtywr
相手のソフト売り上げ低迷を待つより いい加減売れるソフトつくれやSCE
173 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:15 ID:1f8uoTsM
FF10の時もそう言ってたなw 今度は前作より売れるって
174 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:16 ID:t+e+DOIf
実際売れたし。
175 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:16 ID:c6fv/6S1
>>168 FF7と、その余波で8が特別に売れまくっただけだよ。
今でもSFC時代の約2倍の売り上げ本数を確保している。
ファイナルファンタジー4 182万 34万 216万
ファイナルファンタジー5 262万 - 262万
ファイナルファンタジー6 262万 81万 343万
ファイナルファンタジー7 388万 532万 920万
ファイナルファンタジー8 369万 435万 804万
ファイナルファンタジー9 279万 219万 498万
ファイナルファンタジー10 274万 274万 548万
176 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:16 ID:uRBeI+eu
独占契約するにはお金払わないといけないんだよ? これが現在のSCEの収益を圧迫してる。 バイオのように業界の勢力図を塗り替えなんて馬鹿な妄想で供給するのと 違って他機種で販売したときの売り上げ補填をSCEは通常やってるわけ 売り上げでは圧倒的な数値をはじき出すSCEが純利益で任天堂に負けるのは この手の独占権獲得の為大きなお金が動いてるから。
今時任天堂ハードなんて、クソガキとゲーヲタしか持ってないんだから ソニーもPSPにそういう層を奪おうなんて考えてないんじゃないの? ゲーヲタは奪えるかもしれんが、もうちょっとゲーム層以外の人に アピールっつーかさ。端から任天堂は視野の外。
178 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:17 ID:4D2ZVweX
>>172 アイドル路線から一転、渋めのダークな路線であろうFF12で盛り返せるとは思えないが・・・
179 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:17 ID:iYZLXWEZ
SCEはこれから大作がでます。 SOCOMです。 これは既にアメリカでミリオン達成いたしました。 もちろんSCEの作品です。
ステトラジー系のゲームが携帯機で出たら、妙な新市場が出来るかも。 年齢層から見て、やりたくても時間的制約なんかで出来ない人々も多そうなジャンルだし。 コンシューマオンリーの人には未体験ゾーンじゃないかな。 あれなら電車でやってても恥ずかしくない。
>>178 渋めなff7は(略
ffの事、何も分かってねえな。
182 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:18 ID:Mxjqtywr
FF12に関しては結果が出てから言え
>>179 あれ、ネット無料なんだよね。ちょっと興味ある。
>>179 面白そうだけど、psbb買わなきゃいけないからな・・・。ネット対戦タダだけど。
185 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:19 ID:t+e+DOIf
普通、ゲームの画面までは見ない罠。
186 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:20 ID:qAzguxnY
マリオゼルダのFC、SFC時代からの売り上げ低下に比べりゃFFは全然落ち込んでいないほうだ。
187 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:21 ID:iYZLXWEZ
SOCOMは買いますよ。だからPSBBパックを予約してるのだから。 長島さんにCM出て欲しいですよね。 セコムならぬ、「SOCOMしてますか?」って。
188 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:22 ID:1f8uoTsM
5年で半減。 10年後には50万本かFF
189 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:23 ID:t+e+DOIf
何気にF1とかサッカーを除くと久しぶりにSCEJ系以外の作品なのかな?
190 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:24 ID:i1/Pgns6
>>181 自分はさもFFをわかってるような言い草だな・・・
7は話題性と大幅なグラフィックの革新があったろ。
あとあの当時はエヴァンゲリオンが流行ってて、
ああいう渋めのでも受け入れられる時流でもあったわけだが。
qNxNGa3Z=iYZLXWEZ=ゲ趣味 放置にご協力を。
192 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:25 ID:1f8uoTsM
エヴァ風、自分探しが渋いと思ってるんだろ
>>187 それいいね!
それやったらミリオンマジ行くぞ!!
で、アクセス多数でサーバー落ち。ネット不良でSCE信用がた落ちっと!
194 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:27 ID:EUXMzpbp
FFわかってるとか言ってる奴は半熟VS3D買えよ FFパロ満載だからな
195 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:27 ID:aKGW/ZSg
MDに大して不満を感じてないユーザーが、PSPのメモステに音楽の メディアを移行するとは思えねえなぁ。煩わしいし。 結局買うのはゲーム好きの人間。どこまでいってもオタ臭さは消えず。 断言出来るよ。 PSPでゲームやってる姿はGBAでやってる姿より恥ずかしい。(電車の中でね。) ゲームに対する本気度がPSPの方が上だもん。 大人ユーザーを開拓するなんて言ってるやつはネタとしか思えない。
電車電車うるせえな。 電車でやらなきゃいいだろ? GBAだって持ち出すのは大抵、友達の家とか室内公園とかにだし。
197 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:31 ID:qAzguxnY
学校や会社の昼休みにGTや鉄拳で対戦するというのが PSPの理想であり存在意義だろうな。
198 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:32 ID:KhfF2ZpM
携帯電話のゲーム機能を劇的に進化させてくれた方が、よっぽど電車でも恥ずかしさを感じなくていいのだが・・・
199 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:33 ID:t+e+DOIf
で、対戦が白熱してパネルについている入力デバイスじゃ満足できなくなって 学校や会社にGTフォースやらスティックやらを持ち込むようになると。
俺電車乗らないしな
201 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:34 ID:wJeJmCUQ
>>197 それはかなり(・∀・)イイ!な。
特に高校あたりでは。
202 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:34 ID:YoJhjeGK
何気にビートマニアの対戦というのも面白いかもしれん。
203 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:34 ID:eX198f+E
>>197 それいいね。
朝と帰りの電車では音楽プレイヤー
お昼休みや、ちょっとした暇なときにはゲーム機
204 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:35 ID:iYZLXWEZ
イケメンにPSP、そして家ではPS2でDVD鑑賞。 モテモテ男のウキウキライフってこのことだね。
205 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:36 ID:wfM64WI3
格ゲーはもう落ち目だし、GTは一人遊びメインで対戦向きのゲームじゃないしなあ
206 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:36 ID:t+e+DOIf
竹之内豊と聞いてクロマティ高校の方を思い浮かべてしまう人の数→
高校中学の昼休みは外で遊ぶか彼女と乳繰り合え! ゲームなんて青春時代にしなくて良い。
208 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:37 ID:aKGW/ZSg
>>196 gbaとがちんこってことかな?それなら同意だ。
pspのユーザー層も結局gbaと大して変わらなそうってのが俺の予想だし。
電車、電車言うのは、家でやるならpspの移植タイトル群がある程度
機能するための前提と思われるから。家でやるならps2でps中古だし。
209 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:37 ID:t+e+DOIf
つまりサッカー場でウイイレ対戦、東京ドームでパワプロが主流って事か。
210 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:37 ID:1f8uoTsM
昼休みゲームやってる出川刈りが 流行りそうだな
211 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:38 ID:qAzguxnY
>>199 PSPにアナログのつまみみたいのをつけるといいかもしれない
ブロック崩しのアレみたいな
GBAとの差別化もできてよいだろう
そのくらいしないといかんと思う。
212 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:38 ID:xAbGVZIr
213 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:39 ID:t+e+DOIf
大人になったら小学生の女性とは乳繰りあえないから?
214 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:39 ID:iYZLXWEZ
>>207 中学時代の女の胸って、固い、ってご存知?
215 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:39 ID:eX198f+E
>>198 それは無理。
携帯電話は、ゲームのために画面を大きくしたり操作ボタンを良くしてくれたりする気はまったくない。
それに電池の消費を考えると、ゲームなんかやってたらすぐに電池切れ。ゲームのために大きな電池積んだ携帯電話なんて絶対に出ないよ。
一番大切なことは、ゲーム専用機では、ゲームソフト1本で数千円で買ってもらえるが、
携帯電話のゲームソフトなんて1本500円も払ってもらえない。
それじゃメーカーは簡単なゲームソフトしか出せないよ。
216 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:40 ID:iYZLXWEZ
>>211 PSPのアナログは、ちょうど女の子の乳首ぐらいの大きさがいいんでない?
形もあの形状で。色はつかうほど黒くなるとか。
やりたい盛りなんだな、年をとっても・・・。
筑波サーキットでGT。 ゴルフ場でみんなのゴルフ。 ラップバトル最中に横の方でパラッパラッパー。 ヨーロッパの城観光でポポロ。 ある意味いい。これが4Dだぜ!
219 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:41 ID:t+e+DOIf
発言がオヤジ臭いべ( ● ´ ー ` ● ;)
220 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:42 ID:1f8uoTsM
趣味最悪だな
221 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:43 ID:aKGW/ZSg
PSPは健全な青春時代に支障をもたらすため、発売禁止!プンプン♯
痛いスレ・・・。
224 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:44 ID:mV5XdKHy
PSPなんか無くてもゲーオタは健全な青春時代とは無縁なわけだが
225 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:45 ID:eX198f+E
いわゆるライトなゲーマーが、わざわざテレビにゲーム機を接続してゲームをやるのがダルイ、って状況が ゲーム離れにつながってると思う。 携帯ゲーム機なら、ちょっとした時間でもやってもらえるということが期待できる。 しかも音楽プレイヤーと兼用ならその可能性があがる。 ゲーム離れしかかってるゲーマーにはいいんじゃないの? これで大成功するとは言えないが、ゲームから離れてる客をつなぎとめる可能性はある。
スカイダイビング中にジャンピングフラッシュ。 戦場でソコム。 藪の中で蚊。 ゲーム史上初の体験!
227 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:47 ID:1f8uoTsM
引きこもりが子供の時のように ゲームに興じてる姿を他人に見て貰いたいという 変態趣味の奴に前人気大だな。
>>223 土日だから休み厨が多いせいかと・・・
テンションが厨高生臭い
229 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:47 ID:aKGW/ZSg
>>225 そんなゲ−マ−がわざわざpsp本体買ってソフト買うのか?
230 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:49 ID:eX198f+E
ゲーム=ひまつぶし これを初めて前面に打ち出した、業界初のマシンがPSPだと思う。 これは今までのゲーム業界になかった斬新なコンセプトだと思う。 元ネタは携帯電話の内蔵ゲームからの完全なパクリだが。
そんなん打ち出すまでもなくゲームは暇つぶしなんじゃ
>>230 ひまつぶしの割りには1.8Gのディスク使ってたり、スペック的に大作志向なハードなんだが。
233 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 16:52 ID:t+e+DOIf
大作志向と言うかユーザーにいかに金を使わせてやろうか?、と狙っているハードと言うか。
234 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:53 ID:eX198f+E
>>229 だから、音楽プレイヤーの実力次第だね。
他のゲーム機は、ゲームするしか他にどうしようもないので、
ゲーマーしか買えない。
オマケで最初からテトリス程度のパズルゲームをつけておくのもいいかも。
音楽聞けて、パズルもできる。
そしてそれで飽き足らない人には、追加ゲームも買える、と。
ライトな人で本人が買わなくても、友達からこれ面白いよ、とソフト貸してもらって
それでハマって買うってパターンもあるだろうし。
235 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:54 ID:qAzguxnY
>>232 おまえはおじいさんですか?
きょうび1.8ギガなんざ1.44Mフロッピー程度の感覚なんだろ。
メディアとしての1.8つーと今でも十分大きいヨーナ
アフォみたいにムービー詰め込んだら1.44Mフロッピー程度の感覚だわな
238 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:57 ID:iYZLXWEZ
女を左腕で抱きながら、右手でPSPをプレイ。 そんなイケてるライフを送りたい人は、PSPをGETしろよ!
239 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:57 ID:eX198f+E
CDもMDも登場した当時は、スゴイ技術なんですが。 UMDのスペックはDVDレベルと大して変わらんよ。 いま作るんなら、こんなもんでしょ。 GBAのソフトをメガロムだから大袈裟、っていってるようなもん。 いまじゃ当たり前。
240 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:59 ID:U4zPKfS5
>>239 CDはともかく、MDは当時からショボイ容量でしたがなにか?
241 :
名無しさん必死だな :03/05/25 16:59 ID:Eqwzvk0H
242 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:01 ID:jNqmsA3C
映像プレーヤーとして売るなら1.8Gは必要か
243 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:01 ID:qAzguxnY
自家用クルーザーで外洋のカジキ釣り、そして プレステをこよなく愛する加山雄三のイメージだな PSPは
ゲ趣味放置されたら、笑えないネタに終止してるね。。。 誰か別スレ作って相手してやれよ。
246 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:02 ID:aKGW/ZSg
>>234 音楽で普及させるって意見もたまに見るけど、本気で言ってるのかなぁ。
上でも書いたけど、MDやCDの携帯機を使ってるユーザーにとって
買い替える程のメリットがあるのかな。
カセットテープとMD位性能差があるならともかく..MDからPSPかぁ.うーん...
247 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:02 ID:eX198f+E
>>240 UMDもすでにしょぼい容量なんですが、何か?
4.7Gや9G越えた録画DVDも当たり前、25GB(だったっけ?)のブルーレイすらもうお店で売ってますが?
248 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 17:02 ID:t+e+DOIf
GPS魚群探知機で、釣りも出来ますしね。
なんで「PSP」なんだろう。 「21世紀のウォークマン」にするつもりなのに。 「CDウォークマン」「MDウォークマン」「ネットワークウォークマン」 「DVDウォークマン」みたいに「UMDウォークマン」にすれば良かったのに。 ウォークマンシリーズの一部の方が印象いいと思うんだけど。 「プレイステーション・ポータブル」としてゲームを前面に出すとイメージ悪いんじゃないの?
250 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:03 ID:HsYkmien
携帯ゲームまでハイスペック化して派手なだけでゲームとして 楽しくないゲームが主流になるのはちょっと嫌だな・・・。 そうなったら開発費も高くなるだろうし値段も4800じゃ収まらないんじゃないか?
251 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 17:04 ID:t+e+DOIf
まあ、PS2でlinux、PS2でウェブブラウジングよりは少し現実的かも。
252 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:05 ID:iYZLXWEZ
UMDというのがいいんだよね。 プレイステーションシリーズの目玉って新時代のメディアを使うことだからさ。 これでひきつけられる消費者はかなりいると思うよ。 あとは、MDからUMDへ如何に変換させるかだ。
253 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:05 ID:aKGW/ZSg
21世紀のウォークマン=携帯電話じゃねーの? というか携帯電話って完全にウォークマン越えたような。 PSウォークマンが無難でよさげ。
254 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:05 ID:eX198f+E
>>246 UMDの1.8GBって、MDの10〜15枚ぶんだろ?
使い方ぜんぜん変わると思うが?
255 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:05 ID:1f8uoTsM
PS2のlinuxパックってファミリーベーシックより 売れてなさそうだな
音楽と簡単な暇つぶしゲームなんて、 携帯とMDもしくはCD持ってれば事足りるヨーナ。 それに興味ある人は既に上の二つを持ってるし、 興味ない人はPSP出てもやっぱり興味ない。
257 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:07 ID:aKGW/ZSg
>>254 UMDを音楽のメディアに使うって事?書き込み出来ないのに?
258 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:07 ID:eX198f+E
>>249 いずれPSP以外にUMDの純粋の音楽プレイヤー出るんじゃないの?
UMDにはひきつけられんよ…あまりにもあり得ない。
260 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:09 ID:ugzN/oW3
UMDの純粋の音楽プレーヤーw いらねー MP3プレーヤーもMDウォークマンもCDウォークマンもあるってのに
261 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:09 ID:1f8uoTsM
MDで事足りるのになんでUMDの音楽プレイヤー が出るんだよ
262 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:09 ID:iYZLXWEZ
UMDは1.6Mbytesだったよね。 これだけあれば、映像・音楽・ゲームと様々なファイルを持ち運び出来るよ。 しかもコンパクト。 次世代の標準はUMDになりそうだ。
263 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:10 ID:iYZLXWEZ
Gbytes
264 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:12 ID:eX198f+E
>>256 MDやCDよりも音楽プレイヤーとしてUMDが魅力あればいいわけで。
カセットテープやCD全盛のポータブル音楽プレイヤー市場で、MDは勝ったんだぜ?
265 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 17:13 ID:t+e+DOIf
UMDのPSP以外への展開はポータブルUMDプレイヤとしてはPSPプレイヤがあれば十分で 家では、DVDとか他のメディアがあれば良いというのが。
266 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:13 ID:uRBeI+eu
ソニー主導でメディアを普及させたことある? 結局松下のお伺いたてないことには DVD−RW+やメモステのように末路は目に見えてるよ BRは松下の合格を貰ったからある程度、将来的展望があるけど UMDに松下が賛同するか?まず無理だろう。
267 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:14 ID:FACJU2m3
>>264 うんMDはデジタルで録音できたから魅力的だったね。
MD媒体の音楽ソフトなんてのも93年ごろソニーから出てたけど
テープ媒体の音楽ソフトより先に消えてしまったな。
268 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:15 ID:aKGW/ZSg
>>266 MDはソニーの規格でしょ。
まあUMDがMDに変わるなんてありえないと思うけど。
書き込み出来ないし。
269 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:15 ID:8eNgRSUk
ゲ趣味 自称「竹之内豊似のイケメン」だが 現実では親とすら目を合わす事さえ出来ない引き篭もり。 会話することすら出来ずただ単語のやり取りしか出来ないという。 そんな彼でもネット上では雄弁。 自分はプログラマだと名乗り、資格をこれだけ持ってると列挙するが 取得したと主張する年にその資格が存在しないためあっさり嘘と発覚。 反論されて追い詰められてくると文章が破綻してくるのも特徴。 おそらくPCの前で泣いてると推測される。 基本的には構って君で任天堂を煽ってるのもその為。 構ってほしいければ普通に接すればいいのに 他人に嫌がらせしか出来ない点が引き篭もりらしさを醸し出している。 どうも相手を怒らせてることが分からないようだ。 基本的に人との距離を計ることが出来ないようで なついた相手ほぼ全員に逃げられている。 いい加減反省しろ。 とりあえず外に出ろというのが周辺の一致した見解。
MDLPに不満はあるけど、我慢できる程度だしなー。 PCからの転送ソフトがOpenMGでなくなるなら買いたいかも。
271 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:16 ID:U4zPKfS5
UMDの価値はCD数枚分の容量とサイズ。用途PSPのゲームROM。 これで充分じゃないか。
だからUMDレコーダー出してから言え。
273 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:17 ID:aqRKrGHv
>>266 CDはソニーとフィリップスが開発し主導しました。
MDはソニー開発で主導、松下など他社にもライセンスしてますが何か?
274 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:18 ID:eX198f+E
>>260 1.8GBに競合できるものってあるかい?
MP3 半導体でその容量だと、メモリカードだけで10万円
MD MD10枚15枚を1枚にできる MDの入れ替えしなくていい。
CD 容量は1/3 でかい重い
UMDの割り込む隙は十分あるが?
(すべて必ずUMDが圧勝する、って言ってるのではないぞ。
ちゃんと他にはない利点がある。もちろん欠点もある。
でも別の特徴がある以上、棲み分けることは可能)
なんでMDが先例になるのかさっぱしわからん。 ネタで言ってるの?
276 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:19 ID:1f8uoTsM
MDって今は500MBぐらい入るだろ
277 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:20 ID:eX198f+E
278 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:21 ID:aKGW/ZSg
>>274 pspで使われるumdは書き込み出来ないんですよ。
cdの次世代メディアになるって言ってるのかな?
279 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:21 ID:bbOq2+1M
>MD10枚15枚を1枚にできる MDの入れ替えしなくていい。 レコーダーもないのにどうやって15枚を1枚にすんだ? ソニー系ミュージシャンだけ複数アーティストの抱き合わせで一つの音楽ソフトとして売るのか?
280 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:22 ID:nUThlSqZ
>>274 なんかメディアじゃないものが混じってるような…
281 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:22 ID:kKAluzrh
8cmDVD-RAMですね
282 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:23 ID:eCQbPxqC
UMDって2層で1.8Gだから、1層だと900MBくらいしかなくて たいしたこと無いんだよね・・・ CDでも1G以上書き込める規格も登場してくるし、 ドリキャスのGD-ROMも1.2Gくらいだったわけだし。
283 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:24 ID:LYauXFBk
録再機能搭載のコンポやポータブル機も出るでしょう。 次世代MDですから。 クタタンはSONY本体の副社長でもありますからね。 21世紀のウォークマンと言い切った以上そうなるでしょうな。
大容量を使い切らんと気持ち悪い人と UMDが書き換えメディアになると決めてかかってる人は 少し冷静になりなさいって。
285 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:25 ID:aKGW/ZSg
便乗したアホが紛れ込んだ模様
PSPが絵に描いた餅なのに、さらにUMDラジカセが出るだのなんだのと 絵に描いた餅ばかり語られても意味無いよ。
287 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:27 ID:eX198f+E
まぁ、ただ現時点ではレコーダーは発表されていないからな。 音楽プレイヤーとして普及させるには、レコーダブルは必須。 UMDも多分レコーダブルは考えているとは思うが (いまどき全く考えていませんでした、では相当のアホ) PSPの発売までにどうなるかだな。
UMD-RとUMD-RWをソニーが発売するつもりだったりして。 書き込み用デバイスでボられ、メディアでボられ、 しかも書き込みしにくくて書き込みエラー頻発で メディア大量購入に金吸い取られて、 そこまでしてコピーしたコンテンツは糞ゲーばかりで出川マジ脂肪(w
289 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:29 ID:eX198f+E
音楽専用の追加録音可能なUMDーRでも十分なんだけどな。
UMDの書き換え、俺は疑問符。 危険すぎる。ソフトメーカーもいい顔しないだろうし。
291 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:30 ID:aKGW/ZSg
>>287 結局いままでの主張はなんだったんだよ...
音楽プレイヤーとしては魅力薄って事を認識してるなら最初からそう言えって。
293 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:31 ID:uRBeI+eu
書き換えメディアが出てきた時点でコピー地獄だよ? 台湾や韓国がかならずコピープロテクトを外してくる 結局GCのように独自メディアで書き換えなんて想定してないだろう。
294 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:33 ID:eX198f+E
>>291 じゃあ、メモリカード音楽プレイヤーとして。
まだ持ってる奴はそんなにはいないだろ?
問題は容量当たりが高いってことだな。
MD数枚分のものはもう買えるけど。
メモステのスロット付きオーディオはもう珍しくないから録音はPCなしでいけるし。
295 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:33 ID:iYZLXWEZ
UMD一つでここまで話が盛り上がる。 すごいねクタラギさん。 もうちょっとさ、あなたたちが応援するGBAのマスクROMについて語ろうよ。
296 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:34 ID:iYZLXWEZ
マスクROMで音楽再生とかの夢はないの?
298 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:35 ID:eX198f+E
>>293 そのための音楽専用ディスクなわけだが。
CDは、どれもほとんど同じ構造だから、コピー問題があるのであって。
UMDのゲーム専用と録音用でまったく別構造にすればいい。
DVDビデオと、DVDーRAMのように。
まあ音楽の録音はメモリースティックがあるからね。 ゲーム用のUMDは書き換えなしでやるつもりなんだろう。
UMD-ROMドライブ単品製品も危険だな。 エミュ用ROM吸出し機作られるのがオチ。
302 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:37 ID:iYZLXWEZ
UMDがGB次世代機で採用されれば、今度はUMDをマンセ〜するよ。 こんなもんだよ。
303 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:38 ID:RetZ16ZR
>>294 MP3が読めるポータブルCDドライブならかなり普及してるけど。
CD1枚にMP3で100〜200曲詰め込めるので大してこまらんだろ。
CDR安いし。
305 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:38 ID:eX198f+E
たとえばPS2のDVDーROMのゲームを、DVDーRAMにはいれられないだろ? 録音用UMDではゲームが起動しないようにしておけばいい。 ゲームがコピーされる可能性はとてつもなく低い。 携帯ゲーム機にMODチップでも取り付けるかい?
いまさらPSレベルの絵を出されてもなあ。 まだGBAの方が2D専用と割り切って使える分 綺麗な気もしてくる。 へたに3DができるとまたPS時代みたいに 汚い3Dグラフィックスにみんな熱心に取り組んで 汚い画面のゲームが大量に出たりしそうでさ。 2D専用の方がいい気がする。
307 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:40 ID:AsIptMiW
GB次世代機がGCのメディアとSDで攻めてくる可能性があるんだが そうなると全くの新規ディスクとメモリースティックと遜色無い。 メモリースティックの方がデカくて高い分辛いかもな。 こんなに早くPSPでやること教えたのは問題多いとしか… 2年もGBA買い控えする人が出るとは思えないし、任天堂はPSPの 能力を吟味して次世代機を開発出来るしでいいとこなし。 ほんとに株価対策っぽいな…。何を焦ってるソニー…
おれはPSPのドライブはMD互換機能入れると読んでる。 音楽再生にはメモリースティックより安上がりだし。
309 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:41 ID:iYZLXWEZ
>>306 あなた勘違いしてるよ。
3Dマシンに2D表現が出来ないと思い込んでいるようでは、駄目。
3Dを擬似的に2Dとして表現すればいいだけの話だよ。
しかも、どうみてもPSPのほうがグラフィックは美しくなるだろうし。
310 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:41 ID:eX198f+E
>>300 「変更」ではなくて「追加」、だよ。
そういえば新型PS2ではDVD-R/Wの追加があったよね。
ま、今の段階ではあくまでも仮定でしかないがね。当然ソニーは考えているはずだよ。
311 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:42 ID:nUThlSqZ
312 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:42 ID:iYZLXWEZ
>>308 なるほど。
技術的には可能なのですかね。
それなら、かなり売れるはず。
313 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:42 ID:aKGW/ZSg
>>308 すごくいいアイデアだと思うけどピックアップ2つ付ける必要があるんじゃ
ないかな?
314 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 17:43 ID:t+e+DOIf
大きさが60mmらしいのに64mmのMDと互換とるってのはどうなのかな。
315 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:43 ID:eX198f+E
>>308 カタチがぜんぜん違うのだが?
GCにMD読み込み機能をつけるようなもん。
またはVHSにベータでもいいぞ。
そんなの無茶だよ。
>>307 うん。
こんなに早い段階で発表したので、
任天堂としても十分に対抗策を練って、きっともっといいのを
同じ頃に出せるような気がする。
今からPSP対抗機つくれれば、PSPと同じ頃には出さずに、
しばらくPSPが売れるか様子をみてから、
出すかどうか判断することも出来そうだし。
この発表は任天堂に有利だね。
317 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:44 ID:AsIptMiW
>>309 二年後のライバルはGBAだけじゃないだろ
GBA+任天堂の次世代機両方が敵だ
318 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:45 ID:aKGW/ZSg
そろそろスレにそった論点が欲しいところ
>>310 ・・・まあ、いいや。頑張って続けてください。
320 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:46 ID:iYZLXWEZ
321 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:48 ID:U4zPKfS5
>>275 いちおーMDのように録音再生メディアとして普及を始めたらどうなるかわからんけど。
UMDを録音するコンポとかをPSPに先行して発売しておいて、そのプレーヤーが
PSP、ってことにすればわりと売れるかもしれん。
CDウォークマンやMDは当初3万くらいの値段でも平気で売れてたしな。
MDより遥かに高音質で、曲数も多いとかの触れ込みで。
そんな用途で売れてしまったら逆に、はたしてそいつらはゲーム機としては
使ってくれるのかね、という疑問が出てしまうがナー。
やっぱコンボだけでなくポータブルUMDプレーヤーまで発売しといて、曲を
聴くだけなら専用機のほうが小さくて長持ちで便利、でもゲーム「も」やりたい
人にはPSPのが便利って感じで、同じ音楽目的でも潜在的にゲーム購入者
でもある層だけがPSPを買うように仕向けていくかな。
>>312 サイズ、似てると思わない?
そもそも、ピックアップが付いてて、駆動装置が付いてるんだし。
MD再生にはさして問題なさそうだと思う。
>>315 GCにMDつけても任天堂に旨みはないっしょ。
それと、形の違いなんて大して問題じゃないよ。
要は光ディスクで、デジタル記録って事。
VHSとベータはそもそもヘッドの回転から巻き取り機構、記録方式からして全く互換ないよ。
323 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:49 ID:eX198f+E
あれほど子供に絶大な人気のあった、ドラゴンボールやセーラームーンも過ぎ去ってしまえば過去のもの。 そろそろ、ポケモンも、潮時じゃないの? 次のポケモンは、スーマリ2のあとのスーマリ3になりそうな悪寒。
324 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:49 ID:uRBeI+eu
任天堂がGCポータブル発表しないとライバル関係が成立しないな GBAはPSPが出てきても任天堂コンテンツで子供市場を掌握してるだろうし。 GCポータブルは高額商品になりそうだけど次々世代まで覇権を握るには この際赤字覚悟で出すしかしょうがないだろうね。 問題はバッテリーとコントローラーのデザインだけだろうし
>>321 MDに音質求めてる人は少ないと思うよ。
発売まで一年弱なのにUMDラジカセとか普及させるのすんごい難しいと思うんだけど。 PSPの起ち上げに間に合わないんじゃ、意味がない。
327 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:51 ID:1f8uoTsM
FFも過去のものだしな
はい、意味不明
329 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:52 ID:eX198f+E
>>326 普及は無理でも出すことはできそう。
ただまだ何も発表されてないからねぇ・・・
PSP発売までに出てくれるとうれしいんだけど。
330 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 17:53 ID:t+e+DOIf
きょうびラジカセなんて前世紀の遺物をこうたろなんて思っとる人おるん?
>>330 だな。ラジカセって最近あんまり聞かないな。
332 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:54 ID:eX198f+E
>>330 MDコンポって言えばいいってか?
どっちでもいいだろ。
電器屋でも平気で「ラジカセコーナー」とか書いてあるぞ。
>>324 GCを1チップ化するには後何年かかりますか?
334 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:54 ID:1f8uoTsM
ウオークマンも前世紀の遺物だしな
335 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:55 ID:iYZLXWEZ
MDってさ、普通のヘッドフォンで聞くわけだから、有る程度の音質で良いよね。
でもポータブルMDは俺使ってるよ。松下だからウォークマンじゃないけど。
337 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:56 ID:AqKf9lX3
GCポータブルで8cmDVD-RAM再生できたら 松下のAVと連携できて対立も面白くなりそうなんだが ないだろうけどさ
338 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:58 ID:uRBeI+eu
PCエンジンLTよりコンパクトになればいいんじゃいの>GCポータブル あくまでGBAのサーバとして機能すればいいんだし 子供の場合は誰か1人が持ってれば公園や学校でGBAを繋いで遊べばいいんだし 大人だって車や旅行に行く以外だとわざわざ煩わしいディスクメディアを 触りたいとは思わないだろう。 GCポータブルはあくまでGBAの大親分という位置づけで十分 コンパクトにするのはそれからでいいんだし、まずPSPと価格面で対抗すればいい。 多少でかくなるのはしかたない。
ま、UMDラジカセが普及してる事前提だね。 同時発売だと両方買わんといかんし、もうダメすぎて泣けるじゃん。
340 :
名無しさん必死だな :03/05/25 17:59 ID:iYZLXWEZ
そうか、ウォークマンってSONYの製品名だったか。 なんでもポータブルMDをウォークマンと呼んでたな。 SONYには有名な商品名が多いよね。 プレイステーション、ウォークマン、バイオ、サイバーショット、ベガ、トリニトロン、クタタン。
341 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 18:00 ID:t+e+DOIf
メカ沢もソニーブランド。
・・・クロマティだっけ?
344 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:04 ID:AsIptMiW
GCポータブルは凄すぎだろ。 GCとメディア共通でGCでも次世代GBでもどちらでもプレイ可能とか GBAのソフトをそのまま使えるとかそんな感じじゃないのか? しかしソニーがモロバレ発表した影響は任天堂だけにとどまらないかもな。 MSもソニー対策に参入してくるんじゃないか? ノキアみたいな他の企業も連合組んで仕掛けてくるかもな…
>>323 DBやセラムンはアニメや漫画の人気からゲーム化したけど
ポケモンはゲームの人気からのアニメ化だから一概に同じとは言えないんじゃない?
346 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:06 ID:U4zPKfS5
>>316 対抗は可能だろうけど、もっといいものは到底ムリ。
使ってる技術を考えなよ。
任天堂が同世代では到底PS2に太刀打ちできなかったから
発売を一年半も遅らせることでしか性能上位を実現できなかった
(しかも、それでも微差)ように、同時期では劣る性能のものしか
任天堂は出せない。
PSPより後で発売、ってことになると、その間PSPに水を開けられるしね。
GCの液晶画面みたいなの任天堂が試作品として 出品してたじゃん。いつだったか。 あれをGCの上面につけて、 GCの底面に巨大バッテリーをつける。 これでGCポータブルの出来上がり。
349 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:08 ID:uRBeI+eu
もとからGCは持ち運びを想定してあの取っ手をつけてんだからねw 8センチDVDだって携帯ゲームを意識しての規格だし GCポータブルの研究はしてたんだろうけどPSPの発表で発売繰り上げは 間違いない、ポケットサイズのSPとポシェットサイズのGCポータブル これだと棲み分けもできるしね。 小型化問題よりもPSP排除が先決だろうし、間違いなくGCポータブルはPSPに ぶつけられるね。
>346 そもそもPSPより上にする必要が無いのだけれど。 PSからの移植が可能で、サードが誘えればそれで充分。
でも取っ手片手に颯爽とGC持ち歩いてる人がいたら めちゃくちゃかっこいい気がするな。
>>349 ただ、任天堂としてはオコチャマ市場を失いかねない危険を伴うと思う。
354 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:10 ID:iYZLXWEZ
ただ、この総合スレッドを読んでいると面白い点に気付く。 任天堂ファンが、過去の94年にPSが登場し据え置き市場の王者へとのし上がったことを無買ったことにしている。 歴史は繰り返す。
>352 普通に見て、通り魔。凶器以外の何物でもない。
356 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:11 ID:U4zPKfS5
357 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:12 ID:uRBeI+eu
GCポータブルが発売された際の同発は バイオハザード、バイオハザード0、バイオハザード4のベスト版発売が有力 あとはテイルズオブシンフォニアやファイナルファンタジーCCなども有力。 やっぱサイズは価格面やSPとの差別化を考えるとビデオテープぐらいじゃないかな?
>354 ってことはPSも2で終わりか。歴史は繰り返す。ならな。
359 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:13 ID:kQCpFE5x
ポケモンは小学館さんですね。 たしかにポケモンは練りに練られた良作でしたが 発売してすぐの頃はあまり知られていなくて、 人気が出始めたのは漫画やアニメになってからなんですよね。 小学館のなんとかっていうツルハゲのおっちゃんが 人気キャラクターの火付け役みたいな人なんだけど どうもその人が裏でいろいろと仕掛けたことでうまく逝ったんだと。
360 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:15 ID:U4zPKfS5
>>350 だから、そのPSからの移植がムリなんだってば。
PSPでようやくなのに。
PSは2で終わりでしょ。普通に。 PSPがこけたら親をも巻き込んで…
362 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:15 ID:AsIptMiW
>>354 あの時は任天堂の動きが悪かったってのがあるだろ。
今回はソニー側がヤル事が二年前から判ってる。
据え置きと違って携帯ゲームは最先端や超パワーって
訳じゃないから時間的猶予も大きい。
大体、こんなに早く発表してたらMS迄邪魔してくるかも。
MSの目的はソニーと任天堂の邪魔をする事。
ソニーが次の軸を携帯との連動に見据えてきた事で
また変な嫌がらせしてきてもおかしくない。
当然出てくる任天堂の次世代機だけじゃなくて他の業界から
どんな連合が出現するか判ったもんじゃない。
363 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:15 ID:iYZLXWEZ
あと、ポケモンが無かったら、いまの任天堂はどうなっていたのかと思うと、怖くなる。
364 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:18 ID:uRBeI+eu
任天堂がGCポータブルを発表してくるとして マイクロソフトはポケットPCをカスタマイズした X-SHOCKなんてカシオと共同で作ってくるかもな。 カシオなら頑丈な携帯ゲーム端末作ってくれそうだしブランド力もあるし MSとの結びつきもある。ないよりデザインがかっこよさそう。
365 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:18 ID:iYZLXWEZ
>>362 どうだろうか。
GBAにサードを引っ張れるだけの力があるのかどうか疑問だ。
ファミ通とか読んでますか?
ランキングを見ても、GBAでランクインされているものって必ず任天堂のソフトだし。
状況としては、SFCのころと変わってないと思うけどね。
楽器弾きの俺はカシオと聞くと脱力感。
367 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:20 ID:1f8uoTsM
赤字転落ソニーは哀話と共同で頑張るしかないね
368 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:20 ID:U4zPKfS5
>>362 一方でSONYにはPS&PS2での実績・イメージ・ノウハウ・ソフト資産がある。
そういう意味ではSONY側も強大化してる。
PSPからして、その強みをいかせるようになったからこその対GBA戦、だしな。
369 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:22 ID:AsIptMiW
>>365 なんでPSPの相手がGBAだけなんだと書いてるんだが…
GBA+任天堂次世代機+他の企業の携帯参入
PSPの敵がGBAだけってのはソニー側の希望的観測だろ。
>368 どう考えても対GBA戦じゃないわな。
371 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:23 ID:U4zPKfS5
>>362 今から発表したのは、明らかに今のうちから本気の姿勢を見せておいて、
サードを確実に確保し、今の段階からPSP向けゲームを作ってもらい、
発売時の同初ソフト&発売後しばらくのソフトラインナップを充実させる
ためだろ。
一年半ってのはちょうど手頃だ。(機材配ってから一年だし)
372 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:23 ID:iYZLXWEZ
今度の戦いは、 SONY本社 VS 任天堂だから。 おそろしい・・・、SONY本社を敵に回した任天堂・・・。
373 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:24 ID:FyskjcSF
任天堂がGCポータブルなんて出せるのはあと5〜10年先だな。
GCポータブルなんてつくれませんよ、IBMとATIにいくら払ったら作ってもらえるでしょうか・・・。
375 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:24 ID:1f8uoTsM
赤字のソニー本体が敵か そりゃ恐ろしいな
376 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:24 ID:U4zPKfS5
>>370 ならGBシリーズとでも解釈してくれれば。
377 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:25 ID:bjeKWdGa
Fabレスだからな。 大金積まないと製造ラインを作ってもらえませんな。
378 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:25 ID:Q5CpbSC1
ニラミをきかす山内と今西がいないからサードはあっさりGBAから逃げていくだろうね。 カタギの岩田じゃなあ。 任天堂は社内でヤクザを育てるべき。
379 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:25 ID:U4zPKfS5
>>375 黒字の任天堂様はどんどんシェアを失っていったね。
380 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:26 ID:iYZLXWEZ
>>371 FFや聖剣の新作でも持ってくれば、かなりの起爆になるだろうね。
ただ、PS2との共存を考えないといけないから、やっぱり連携になるかな。
最大の敵は任天堂ではなく、PS2据え置き機。
381 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:27 ID:AsIptMiW
どちらかと言えば株価対策で全情報バラしたって感じだが… 携帯用ソフトでしかも旧来のPS技術の延長上なんだから 大抵の会社だとソフト開発にそこまで時間くわねえ。 大作系だけならその会社とだけ交渉すればいいだけだ。 余りに早くやるとマズイってのは敵に対抗する手段を 与えるって意味だから、せめて半年〜一年くらい内容を 漏らさない方が良かった。
382 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:28 ID:uRBeI+eu
2004年末だからねぇ ドコモ ドラクエ、FF、バイオなど主要ゲームはほとんど携帯に移植されてる。 パソコンからの音楽ファイル転送も一般的になり、BS、地上デジタルともに 受信できる端末が発売間近の状態。 任天堂 モバイル化事業を推し進めGCポータブルを将来発売すると発表。GBAとGCの連動を より簡単お手軽に楽しめるようにする。 マイクロソフト ポケットPCを主体としたXBポータブル発表、USB経由でWMVやMP3を パソコンからダウンロード、XB2に録画したデータも転送可能 HD内蔵の最強端末。カシオが技術協力。
383 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:28 ID:fgg6sD26
小波自演社員のカキコ大杉
>371 で、PSP発売前に新型GBの開発機材渡せば良いわけで、手頃な準備期間だな。 >372 MSを敵に回しているSONYの方が大変だと思うな。
MPEG4ライセンス ll
MPEG4はとにかくよく潰れる動画の圧縮形式。最近のネットでの動画配信の主流はみんなこの系列の技術です。
ネット向けの技術だから当然ケータイの動画メールやストリーミング配信にも使ってるんだけど、
なんと今度から端末メーカだけじゃなくてMPEG4コンテンツを作る側からもライセンス料を
とるとか言い出しているらしい!日本側は抗議文を提出済みだけど、どうなることやらですね。
ライセンスがあるから儲かる→新技術を開発する気になる、というのはわかるけど、
もっとユーザのこと考えてほしいねぇ。(日経ITPro)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030523/3/ PSPを期待して?ライセンス料を取ろうとしてるみたい・・・('A')ヒデー
なんていうか、ソニーってサードの力でもっているだけって イメージがあったわけじゃない? 自社開発のソフトには糞ゲーしかなかったわけで。 PS2からサードが全部いなくなったとしたら果たして売れるんだろうか? 今度のPSPもそうなりそうな気もするよね。 GBAにサードがみんな集まってる状態なわけだし。 PSのときと同じようにサードを根こそぎPSP陣営に 持ってこれても微妙だったりして。 GBAでのサードパーティ製ソフトの売れ行きを見ていると、 もしポケモンとかがなくても、ゲーマーは果たしてサードの ソフトで遊ぶのか疑問な気が。もしポケモンとかの 任天ソフトがなければGBA自体買ってないかもしれないわけだし。 そんなサード製ソフト群をPSPに集めたところでPSPが どんだけ売れるかって気もするし。 まあ、それ以前にGBAからまったくサード離れないで、 「サードのいないPS2」状態になる可能性もあるけど、 どっちに転んでもPSPは厳しいような気が。
どうでもいいが地上デジタル放送って受信出来る場所めっちゃ少ないよ
389 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:31 ID:U4zPKfS5
>>381 株価対策でバラしたって側面もあるんだろうが、その一ヶ月前(株価がヤバくなる前)から
1チップ化に関して何か隠しがあること、詳細は「一ヶ月くらいで発表できると思う」という
コメントをしていたことから、準備はずっと前からしていたし、発表することもほぼ予定どうり
だったと思われ。
390 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:31 ID:qAzguxnY
サードはGBAから100%離れるよ マスクROMの生産が頭打ちで、GBAの売り上げは今より伸びないのでね。 GBAはポケモン専用機になるよ。
391 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:31 ID:AsIptMiW
GCポータブルってのは携帯機じゃなくて単なるポータブル化だろ。 次世代GBはGCとメディア共通でGCでも次世代GBでもプレイ可能な タイトル共通化戦略と従来のGBAソフトがそのまま動くソフト資産継承。 こんな感じじゃないのか? GCや次世代GBで遊ぶとソフトの内容が変わるって手も使える。
>>391 PSOneみたいなのか、それなら可能かもしれないけど・・・なぁ。
393 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:33 ID:iYZLXWEZ
>>386 SCEの自社開発ソフトが糞げー発言は、そのまま老舗さんへお返しします(w
GBAにサードが集まっている発言は、ただ携帯ゲーム機はGBAしかなかったから、ここに集まるしかなかったわけでしょう。
PSPが登場してサードはどう動くのか。ここが面白いところですね。
株価対策ってのは普通に違うだろうと・・・・ 秋に開発機材納入から逆算すれば普通に納得いく時期でしょ。 ソフトメーカーからぼろぼろと情報漏れるより、E3で話題かっさらった方が得策。
395 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:34 ID:iYZLXWEZ
>>391 ただ、GCはソフト継承するだけの魅力的なものがない悲しい現実。
現時点で GBA=任天堂ゲー+すべてのサードゲー PSP=SCEゲー専用 どうよ?この構図。どっちが勝つか自明な気が・・・
398 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:36 ID:AsIptMiW
二年後になると携帯電話もライバルになっちまってるかもな… 携帯電話の進化でソフトをダウンロードして購入するスタイルに ユーザーが満足してしまうと次世代携帯の流れ自体崩れるかも。 携帯電話は常に持ち歩くものだし、使ってて恥ずかしく無い。 これに満足されてしまうとわざわざ携帯ゲームを持ち歩いてくれる かどうか…。UMDはUMDでプレイヤー買うって可能性も…。
400 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:37 ID:uRBeI+eu
SCEじゃGCからですら子供市場を奪えていないので 現在のGBA市場を侵食するのは不可能。 (サードもNARUTOやガンダムみたいなキャラモノしか出す気無いだろうし) GCポータブルはすでに据え置き市場として存在してるだけに発表と共に 参入メーカーは広がるだろう、サイズのこの際次世代までの課題にして とりあえず持ち運べるGCという位置づけで、その圧倒的なフォトリアルと トゥーンシェイドのソフトパワーでPSPを圧倒すればいい。 大判のハードカバーの本を持ち運びするのぐらい大した事ないでしょ?
>>400 お前はGBA市場を子供しかいないと思っている時点でだめだな
402 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:38 ID:iYZLXWEZ
>>397 サードがGBAだけにしがみ付くという妄想がすごいね。
GBAの市場ってGCと変わらないよね。
子供さんが多いわけだから、そんな市場にいつまでもサードがいると思ったら大間違いだ。
403 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:39 ID:AsIptMiW
>>395 継承するのはGBAのソフトタイトルだっての。
GCのタイトル共通化は新規タイトルがGCでも次世代GBでも
どっちでも遊べるとかな。
>>394 実際には懐疑的な向きが多くて失敗してる。
PS2と同じ感覚でやってしまったのがマズったかもな。
404 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:40 ID:iYZLXWEZ
>>401 子供しかいないだろ。
GBAの購入目的の90%がポケモンだから。
もし、ポケモンが無かったらどうなると思う。
あのポケモンが発売される前のGBの状況になるよ。
もちろんあの状況を覚えているよね。
2年も先のハードを焦って発表しちゃうと、サードも不安がってるだろうね…。
406 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:40 ID:65FkFHG/
GBAは発売ソフト本数をみても大手はさっぱり力いれてないよな。 エニックスでさえ全ラインの1割程度。
>>405 また土日のゲハ荒れてるかもナって心配してくれてるかも。
409 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:42 ID:65FkFHG/
>>400 馬鹿ですか?
GC市場は存在なんてしていませんよ。
410 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:42 ID:GquyztyA
ゲーム機だけでの力でGBAからシェアと奪い取ることができたらソニーは凄いよ
とりあえずPSP用のプロジェクトは大手メーカーなら殆ど立ち上げてるだろな ハード立ち上げ時は美味しいからね
413 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:44 ID:4S5WPviH
>>382 どれもPSPの敵じゃないな。
現実味のないシナリオばかりだから、勝手に自滅する。
414 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:44 ID:65FkFHG/
>>410 別にSFCのときと同様に自然と衰退しているだろGBAは。
ポケモン以外ソフトが売れてないからな。
なんで藻前らはそんなに必死なんですか。
416 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:47 ID:AsIptMiW
PDAや携帯がメインになって携帯ゲームが伸びないって可能性は 現実味があるんだが… 据え置きじゃないんだから何個も持っててもしょうがないだろ。 特にPDAや携帯は必ず持ち歩く必要がある。
>>412 2005年の3月頃でしょ。
よしんば今2004年末と言ったところで、普通に遅れるだろうしね。
あの発表で、PS相当(以上?)のチップで開発もPSのノウハウが使用できるって分かったから、 評価機や詳細スペックが無くても、ソフトハウスの企画は動き出しておかしくない。
>>416 まだ一般人はPDAは持ってない人が大部分だよ。
携帯はふつーだけど。
420 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:48 ID:EUXMzpbp
とにかく世界的に(つーか台湾の工場が)今の容量のROMの生産量が限界なのよ。 (FCやSFCは容量少なかったしね) だからGBAのソフト売り上げってあれが限界なの。 台数に対してのソフトの売り上げが異常に少ないでしょ? 出荷できないんだよ、あれ以上。 サードはGBAに非常に不満をもってるの。 だからPSPは凄く期待されているよ。
421 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:48 ID:4S5WPviH
>>403 それで、GCメディアを強制的にGBAに搭載するメリットは何?
PSPはPDAじゃなくウォークマンですよ。
424 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:50 ID:AsIptMiW
>>419 二年間PDAや携帯が動かないと思ってるのか?
PDAだけの話もしてないぞ?
>>422 ウォークマンはウォークマンでUMD対応のプレイヤー使う可能性もある。
音楽聞くのにやたらゴツイのも問題だし。
425 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:50 ID:uRBeI+eu
同発は PSPが GCポータブルが グランツーリスモ2移植 新作スーパーマリオ みんなのゴルフ移植 F−ZEROGXベスト ドラゴンクエストM移植 ファイナルファンタジーCCベスト アーマードコア バイオハザードベスト FF7移植 バイオハザード0ベスト パラッパラッパー移植 テイルズオブシンフォニアベスト 三国無双 ピクミンベスト スーパーロボット大戦 どうぶつの森+eベスト まぁこんなもんでしょう。
426 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:52 ID:AsIptMiW
>>421 次世代GBだってのになんでGBAにGCのメディアを搭載するんだ?
次世代GBがGBAと上位互換でROMも使えるだけの話だぞ?
427 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:52 ID:GquyztyA
ぶっちゃけ、携帯ゲーム機のソフトってあまり売れるとは思えないけどな 家で暇つぶしにやるなら据え置きのゲームをやる人が多いと思うし 外で携帯ゲームをやる人はほとんどいないし、PSPがGBA並に売れたとしても ソフト自体の売上はそれほど期待できないんじゃないかな
PSPの同発でスパロボが出るかは甚だ疑問。 そのころはまだPSP画普及仕切れていないと思うので、発売しないと思う。 それと、声が入ってくるのは確実だと思われるが それに見合った売り上げを達成できるのだろうか?
>>425 GTは少し後だと思う。
最初から目玉ばっかり投入すると、ソフト、ハードともに息切れする。
ハードと同時にイッパイソフト出しても売れるのは一部。
タイムラグを置いて、ちまちま出したほうが売れるよ。
430 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:53 ID:4S5WPviH
>>425 いや、あのさ、だから。
・どうやってGCポータブルなんて実現するの?
・誰が買うの、そんなもん。
432 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:55 ID:4S5WPviH
PSPがPDAを兼ねていれば最強だと思うのだが、やはりタッチパネルは高いかな。
>・どうやってGCポータブルなんて実現するの? いや・・・普通に・・
>>424 PDAは結構前から出てたが余り一般人に浸透してないよ。2年間で何がかわるのやら('A')
だいいち回りで持ってる人いないじゃん?それが2年そこらで流行るとも考えにくいな〜
携帯はたしかに進歩をしていってるけど、Jのバイオやリッジできるのを見たけど・・・
実際にちゃんと楽しめるゲームになるにはまだ時間かかりそうだよ。
2年ぐらいで携帯は何が変わるかといわれれば・・・あんま変わらないと思うな。
435 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:56 ID:4S5WPviH
同発に10〜20、その後にそれなりにソフト、って感じでやれば結構イケると思う。>PSP
436 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:56 ID:iYZLXWEZ
>>433 IBMが低価格で作ることは不可能。
しかもATIにも頭を下げないと駄目だから、100%実現不可能。
まぁ夢でも見とけ。
437 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:57 ID:4S5WPviH
>>431 要するに今のGC以上に普及しないわけだよね。
>435 何故そこまで本体価格を無視して話が出来るのか。
439 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:57 ID:AsIptMiW
次世代GBにGCのメディアを搭載するって話を理解出来ない人多すぎ。 GBAにGCのメディア付ける訳でもGCが携帯になる訳でも無い。 次のゲームボーイの媒体にGCメディアが採用される可能性があるってのと 上位互換で従来のゲームボーイソフトも遊べる可能性があるって話だ。
440 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:58 ID:uRBeI+eu
GCはいまでも化粧ポーチサイズだからな これに拡張ポート排除とデザイン変更するだけで半分にはなる。 あとはバッテリーと視野角の広い液晶を付ければできあがり。 でもまだ2年もあるから更に小型化出来るでしょうね、最終的には 手のひらを広げてぎりぎり収まるぐらいのサイズには出来るでしょう。
442 :
名無しさん必死だな :03/05/25 18:58 ID:4S5WPviH
443 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/05/25 18:58 ID:t+e+DOIf
おおっ、それは無茶苦茶良いアイデアな予感。
444 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:00 ID:EUXMzpbp
本体と同時に買うのなんて2本くらいでしょ。 そこに何本も目玉ソフト投入しても、全部が売れていくわけじゃない。 2枚買って後は、また今度〜ってな事でスルーされると、スルーされたソフトは 売れる前に鮮度が落ちるわけで。 目玉は3〜多くて5種類くらいしか用意しないと思う。
>>439 無茶があるな。
GCのメディアは光ディスク。GBAメディアはカートリッジだ
これを次世代GBやろうとすると読み取りの部分がめんどうだろ・・・やらないだろ任天堂
447 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:01 ID:4S5WPviH
>>438 だいたい2万前後、その他諸説あり、ってところでまとまってるだろ。本体価格は。
>>423 縁起を担ぐのも良いけど、実際間に合うかどうかが問題かな。
GCの携帯じゃないのに、GCのドライブ乗っける意味ないじゃん・・・
451 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:02 ID:iYZLXWEZ
GCの取っ手をランドセル状にして、背中にぶら下げた形にする。 モニターはバーチャルボーイみたいな形状のものを、メガネにように取り付る。 コントローラーはGCと同じ奴。 どう?未来的ゲームって感じしない?
452 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:02 ID:AsIptMiW
>>446 セーブメモリをゲームボーイ型のカートリッジにするだけなんだが。
PSPもメモリースティック搭載するんだぞ?
お前は光ディスク読みとり装置でメモリースティック読むツモリなのか?
>>448 液晶とバッテリーの相場がってとこでしょうな(ここが一番重要)。
あとは既存技術の寄せ集だから、大して開発に苦労するもんでもないかと。
454 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:04 ID:uRBeI+eu
3DメモリはGBA用でしょ?納期の問題解決にしかならないからね。 GCポータブルは逆にコンパクト過ぎると子供があつまってGBAを繋げて 遊ぶときに視認性が劣るからある程度大きな液晶がいる。 もちろん高額になるけど大人と一部の子供が買えばあとはみんなで集まって プレイするゲームが多いから問題ないだろう。 もちろん現在のバイオハザードやテイルズなどサードの大作のリサイクル(再販) もかねてるだろうし
>>452 メモリースティックと、GB型のカートリッジの大きさがんがえてご覧('A')むりだろ・・・カートリッジ
>447 普通それは、まとまっているとは言わん。
もしかしてGCポータブルとGBA2出すんかな?
459 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:05 ID:4S5WPviH
>>439 だってそれ、すごい妄想だもの。
ただでさえUMDより大きいディスクを搭載して、さらにGBA用のカートリッジも搭載して、
そこまで次世代GBがやって、いったいどれほどのサイズになると。
GC互換の携帯機は無理だべ、GCで使われているサイズのメディアを使ったGBA互換の 携帯機が出るんだろうな。
>449 次で互換がとりやすい。
463 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:09 ID:AsIptMiW
>>449 新規の物を用意しなくても既に携帯可能なディスクを任天堂が
実用してるってのがポイントなんだよ。ここらへんは他の記事
でも指摘されてる。実は任天堂の方がディスク型携帯マシンに
近い位置にいる。
メモリの投資は面白い話だけど実際にモノになるか不明。
これに決まりってのは先走り過ぎだろう。PSPに対して
あまりに時間がかかるとなれば今あるモノを使うしかない。
そうなるとGCでも採用していて生産ラインが既にある現行
ディスクを使う可能性が出てくる。
464 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:10 ID:4S5WPviH
>>445 それだと売れないよ。荒川さんが指摘して、それを無視したGC@日本でそうなったように。
GBAも、PS2も、GCin北米(by荒川さん)も、同発に大量の大作ソフトを用意してきた。
そして、成功した。
正確にはソフトは食い合って勝ち組以外はそれぞれの売り上げをダウンさせたが、代わりに
ハードの離陸を成功した。
同発は必要。
AsIptMiWが望んでる次世代GB ・GCのメディアがそのまま使える ・セーブスロットにGBAのカートリッジ でかいなw
466 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:11 ID:uRBeI+eu
GBはさらに薄型小型化しないといけないだろうから 任天堂の事業方針としては子供向けGB2 大人向けGCポータブルの2本柱だろう。 GCポータブルはGC開発当初から念頭にいれてるはずだし高額商品にならざるえない。 本来ならゆったりとGBAからGCポータブルだったんだろうけどPSPの登場で そうもしてられない。 現行のGBA市場も子供達には支持されてる市場で捨てるわけにはいかないしだろうし。
467 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:12 ID:4S5WPviH
469 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:13 ID:AsIptMiW
>>455 横刺しとか外部の出っ張りに刺すとかコネクタ使うとか
色々搭載方法があるだろ?光ディスク使ったら無理とか
言い出すのがそもそも訳わからん。
>>459 サイズが全く同じとはかぎらんだろ。ディスクのサイズ削る
くらいは簡単に出来る。小型ディスクの基本技術が実用化
されている事が必要なだけでサイズは絶対じゃない。
CDでもシングルとCDでサイズ違うが技術は同じだ。
>>464 PS2・・・大作ってそんなに無かった気が・・・
RVとA5と決戦と・・・・・あと思い出せない・・・・
471 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:13 ID:EUXMzpbp
GCの敗因は、PS2と同じディスクで、かつDVDに劣るメディアを採用したせいで PSとN64のようなすみわけができなかったこと。 またGBA2をPSPと似たようなハードにするのは致命傷になるよ。 まぁ俺は妊娠じゃないから任天堂が逝ってもかまわんが。
472 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:13 ID:4S5WPviH
>>470 それから鉄拳TTとかDOA2とか、当時そこそこに影響力のあったソフトもあったし
>>464 食い合ったというのはともかく、発売日のハード売り上げ>ソフト全体の売り上げ
だった場合はそれだけじゃ説明がつかないよ。
GCはともかく、GBAもPS2も、グレードアップ版みたいな扱いで
買われた客がかなりいた。だからこそあの異常なスタートダッシュが実現した。
474 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:14 ID:GquyztyA
GBAの次世代機はGBAソフトと互換があれば十分 別にGCソフトの互換がなくても大丈夫だろ
475 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:15 ID:uRBeI+eu
むしろコンテンツの再利用という点においてGCポータブルは魅力的な 商品。 バイオハザードやテイルズオブシンフォニア、メタルギアソリッドなど GC単体では売り上げが見込めない製品もGCポータブルがあれば 再販やベストで売り上げ増加が見込める。基盤も元々からシンプルで綺麗なGCだけに 携帯化にそんな開発費がかかるとも思えない。
>>469 携帯機にそんなでっぱりとかあったら嫌じゃないか?
まぁこんな下らない話はおわりっと
>>472 同発じゃないよ。3月発売ではあったけど。
478 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:16 ID:EUXMzpbp
>>472 あ、鉄拳か・・・
でも、それで5種類っしょ。10も用意したら分散しちゃうと思う。
ま、DVDを考えなくていいだけ、少し増えてもいいのかも知れないけど。
っていうか次世代GBの話は専用スレ立ててやってくれないかと思ってしまった('A')
481 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:17 ID:AsIptMiW
>>465 本体自体のサイズはメディアのサイズ弄ったりROMの実装方法で
いくらでも工夫出来る。
>>477 俺もそんな気がしてきた。
決戦とYMOのDVD買って、その後、決戦売って鉄拳TT買ったから
多分鉄拳TTは少しずれてると思う。
>>481 ROMスロットとディスクドライブを物理的に分けなきゃいけないから
相当デカくなるのは想像できる。
484 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:19 ID:AsIptMiW
>>474 GCソフトの互換じゃねえって何度も言ってるだろ?
同じ光ディスクでサイズが違うものを使うだけだから
アダプタ無しでGCでも動かせる様にするだけだ。
次世代携帯が数出回らなくてもGCで遊べるからソフト
メーカーは立ち上がりに不安が無くなるし、ユーザーは
家庭ではGCで遊び外では次世代GBで遊ぶという使い方が
出来る。
GC用ディスクを小型化したらさらに容量減っちゃう ディスクの意味ネー
488 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:22 ID:AsIptMiW
>>483 ROMカートリッジは中にツッコム必要が無いのを判ってるか?
ガイドを出して本体に重ねる形でもセットする事が出来る。
もしくは多少出っ張らせる形でも実装出来る。
コネクタを用意すればいいだけの話だ。
489 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:23 ID:4S5WPviH
>>475 どのくらいバッテリを積むつもりなのか興味あるけど、一万円〜2万円のバッテリを
積むつもり?
現状のGCは消費電力が約40W。最大消費電力40WのノートPCの場合、アクセサリ
で2万5千円する標準バッテリをつけてようやく7.5時間稼動。
GCの場合、電力削減しようにもまだチップが最近のだからシュリンクできる程度にも
限界があるわけで、消費電力はそうそう落ちるものじゃない。
どんなに少なくとも一万円はバッテリに必要だと思うのだけれど。 >GCポータブル
で、未だに赤字なGCの価格に一万上乗せして、GCですらロクに売れない現在の
状況で、誰が買うの?
>>488 そんな奇妙なやりかたするくらいなら互換いらないなw
>>488 コネクタ自体が電子部品としては大きいわけだし、
ROMカートリッジが暴露してる部分も大きさなわけで。
493 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:25 ID:AsIptMiW
>>486 PSPのディスクも二層であの容量なの判ってるか?
GCのディスクも記録容量を弄ってくるかもしれんだろ。
494 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:25 ID:GquyztyA
>>484 次世代GBのソフトが今のGCで遊べるって事?
496 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:26 ID:AsIptMiW
>>492 古いゲーム遊ぶ時だけなんだから普段は気にならないだろ
本体自体のサイズがデカクなる訳じゃねえ。
499 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:28 ID:uRBeI+eu
GCポータブルって39800円ぐらいじゃないの? 元から赤字出して出すつもり無いでしょう、あくまで PSP買うぐらいなら性能の高いGCポータブル買ってよって感じ ラインアップもGCの方が多いし、PSPが2万切れるとも思わない 現状としては39800円で発売されたPSと25000円で発売された64 のような関係。 バイオハザード、テイルズオブシンフォニア、メタルギアソリッドと 潜在ユーザーに訴えかけるタイトルは同発で揃える事が出来る。
今だ!500ゲットオォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
>>496 だから、、、スロット自体もデカイのよ。
暴露が多いとなると強度も出さなきゃいけないから余計にでかくなる。
まぁROMカートリッジが使えるという事は GBPをつけたGCみたいに厚みが増える程度と思うが・・・・
503 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:34 ID:AsIptMiW
>>495 お前がそう思ってるだけだ。
こういう媒体はもとから複数のモードを与えられてる。
二層や両面、密度向上等。
元々1.5GBの容量があるからサイズを多少削っても
ディスクの意味がないなんて事はない。
>>503 2層じゃGCで読めない。
って事でメシくってこよっと。
506 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:37 ID:AsIptMiW
>>501 メモリースティックを搭載する様な感じで接続アダプタを使う事も
考えられるだろう。本体自体のサイズをデカクしたがってる様に
しか見えないが。工夫を認めたく無いってだけだろ。
それ言い出したらやたらと長いメモリースティックを内蔵する
PSPのサイズもかなりデカイ。
507 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:40 ID:AsIptMiW
>>505 必ず二層にする必要無いだろ。
殆どのゲームは1Gもあれば十分だ。
普通にサイズ削っても容量があるが
音楽用などで携帯機で容量を持たせようと思えば
そういうギミックが可能だと言う話。
508 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:40 ID:xk8YGSdg
GC自体が売れてなくて魅力も無い、ソフト資産も無い状況なのに 持ち歩きたいヤツがいるのかと・・・
GBAの妄想話は別のスレ立ててやれや。
ID:AsIptMiW そんなに妄想したいなら自分で立ててくれよ。行くからw
512 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:42 ID:tx+KG+XV
ユーザーの選択肢が増えるから良いだろ
てか、サイズとかディスクとかはそりゃあ工夫のしようはあるかもしれないけど、 消費電力的に次世代携帯機では無理。
514 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:44 ID:AsIptMiW
>>508 GC持ち歩くんじゃなくて新規の携帯ゲーム機なんだが。
>>510 PSPのライバルがどうなるかの話だからかわらんだろ。
少なくともPSPvsGBAなんてバカな話はねえ。
PSP以外は何も進化しないってのがそもそもオカシイ。
>>514 だから、次世代GBの仕様が何も発表されてないんだからこのスレでしなくてもいいだろ。
されたら比べればいいさ。
ただ、確かにPSP VS GBX、これが正しいのかもしれないけど、 最初PSPが出た一年程度はVS GBAな状態になる可能性が 高いわけで。 まずはそこでGBAに対して大きく勝てるか、これがまず重要なのでは。
517 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:47 ID:uRBeI+eu
GCポータブル 39800円 同発 新作スーパーマリオ 5800円 バイオハザード 2800円 テイルズオブシンフォニア 2800円 F−ZEROGX 2800円 ピクミン 2800円 どうぶつの森+e 2800円 ソウルキャリバー2 2800円 斑鳩 2800円 ゼルダの伝説 980円 バイオハザード0 980円 スーパーマリオサンシャイン 980円
518 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:48 ID:oVTE4oWT
980円ワラタ
519 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:49 ID:MiIpqm8F
もうGBAのメインユーザー層のお子ちゃまに手が届かないものになるのね〜。
520 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:50 ID:AsIptMiW
>>516 GBAに勝てばOKって話になってるから呆れてるんだよ。
PSPも発売されてない上に二年かかる事を忘れない様に。
最初から妄想全開なんだよPSPスレは。
>>520 なら最初からそう言えばいいじゃん。お前も妄想しすぎなんだよ
PSP対次世代GBAのスレもあるし、次世代GBAのスレもあるのに、 この流れは何。。。
>>520 まぁ、GBAに勝てばOKじゃ無いすか?
勝ち方にもよるけど、本当に年間1000万台売れば
決まりますよ、GBA次世代機が出る以前に。
それこそ遅すぎた64と同じ運命。
トントンの売上だと厳しいでしょうけどね。
PSPが出るころには GBAは六千円くらいになってそう ぜんぜん別物だな
527 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:58 ID:oVTE4oWT
>>525 上 所詮携帯。よって画面小さすぎ。ボタンそうさしにくすぎ。
下 PDA。性能は心から認めるが、6万とか安くても3万とか平気で取るぞ。通信機能を付ければなおさら。
それらよりは廉価であろうPSPとは競合すまいよ。
528 :
名無しさん必死だな :03/05/25 19:59 ID:AsIptMiW
>>521 普通にPSP絡みの発表の記事で任天堂側の可能性が指摘されてた
話をしてただけなのにディスクのサイズがデカイとかGCそのもの
が携帯されるとか話がわかって無いのが多すぎ。
529 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:01 ID:AsIptMiW
>>527 大人相手のビジネスでは競合する事になるかもしれないぞ。
若い奴だと未知数。未成年相手だと大丈夫だとは思うが。
530 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:01 ID:++fhjMAO
というかGBAでGBCまでのソフトを遊ぶと まさしくソフトが出っ張るわけだけど 特にブーイングは起きてないぞ
今1万円で、GBA以上のものが作れるとは どうしても思えないんだが 2、3万円なら、先ず食われそうなのは、ソニー製の他商品だね あとゲーム機能は無駄かも
>>528 だからって必死にならなくても良いだろ。ここはPSPスレなのだから
533 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:05 ID:uRBeI+eu
GCポータブル発売とともにGBASP+も発売 GBASP本体の側面にカードe+の読みとり機構を内蔵 同発として ファミコンカードe+としてファミコンソフトを200タイトルほど用意。 ミュージックカードe+として東芝やエイベックスから楽曲の入った トレカタイプのアーティストカードを販売。
>>530 GBCの時もポケモンピンボールなんか出っ張りまくってたけど
全然問題なかったよ
535 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:08 ID:dthUJRPX
次世代GBAなんて影も形もないものを持ち出すんじゃねーよ。 PSPが売れる要素はどこにあるか?程度の話に留めるのが現実的かつ そこそこまともに議論になるのではないかと。
536 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:11 ID:AsIptMiW
>>532 ここで情報間違えてる奴とめとかないと延々と言い続けかねん
任天堂の次世代機がGCの携帯型だとかメディアがデカイから無いとか
単なるROM搭載がデカ過ぎて無理とかそーいうのは無い。
>535 まともな議論はもう終わってる。過去ログ読め。
(´ー`)y-~~
539 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:14 ID:dthUJRPX
>>537 過去ログからはpsp売れる派の劣勢しか読み取れませんが....
>>364 スクウェアにFFがなかったら(ry
エニ(ry
なんでこう、冷静になれんのかのぉ・・・・・
542 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:16 ID:EUXMzpbp
どこが。もうサードがPSPに終結してGBAはポケモン専用機になるか、 または任天堂が中途半端なGBA2出してコケる、で決着はついてるんだが。 ロムの生産量の限界の関係でGBAはソフトの売り上げ伸びないんで。
543 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:18 ID:oVTE4oWT
544 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:19 ID:uRBeI+eu
なんでGCポータブルを無視するですか出川さん。 GCはポータブルを念頭に置かれて開発されたマシンなのは明白でしょ?
まあゲハなんぞ厨房が妄想武装して言い争う場所だから自由にすれ。
547 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:20 ID:dthUJRPX
>>542 お前が過去ログ読め。
>ロムの生産量の限界の関係でGBAはソフトの売り上げ伸びないんで。
これはここ1〜2スレで少数(1人?)が触れてますね。
ただソースが皆無。ソースあります?
548 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:20 ID:oVTE4oWT
>>542 正確にはもう一つ、SCEがおバカな価格設定or戦術をして派手にコケる、という説も
あったような。
で、現状でどっちとも判断できないから、続報を待つしか、だったはず。
>>536 だから・・・ここはPSPすれなのですが?
550 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:21 ID:LSoz0wPl
まぁ、一部の人の論理によると、任天堂は夢のようなハードをPSPにぶつけるらしいので それでいいじゃん。
552 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:21 ID:5bYmYaQ6
>>544 消費電力・発熱なんかを考えるともう1世代先だとおもうけど
553 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:21 ID:EUXMzpbp
>>547 某業界関係者から情報を得てるんだよ。
GBAはロムの生産量に限界があり、売上げが伸びないと。
ゲーオタ同士で妄想してる奴らには気の毒だがね。
ROM生産のキャパが足りてないってのは ピケモン騒動の時、散々TVで言われてたよ。 今もそうなのかは知らんが。
>>553 じゃぁPSPにサードが終結するのも情報を得ているのか?
逃げずに答えていけよ。
シェア争いの話好きね。。。 それをするにしても現時点じゃ材料少なすぎで、言える事があるとしたら、 SCEは過去に携帯市場に参入したどの企業よりも強力なコンペティターに 成り得る可能性があるって事くらいじゃ。。。
>>544 その前にPS2みたくGCも早く主要チップをワンチップ化してください
ゲーム業界が縮小してるなか 生産の限界量なんて気にする必要もないんじゃない?
( 'A`)y-~~29日を待て
560 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:24 ID:dthUJRPX
>>553 というか需要があれば増産するだろ。原油みたいに有限資源じゃあるまいし...
馬鹿発言もほどほどにな。
561 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:24 ID:oVTE4oWT
562 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:25 ID:qAzguxnY
>>555 何を言ってるのやら。
GBAのサードの売り上げはもうこれ以上伸びないのだから、
もうPSPに参入するしかないだろ?PSPしか救い主がいないんだから。
バカでもわかることだ。
563 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:25 ID:LSoz0wPl
お前ら女が嫌いなの? ひとりでシコってるより、女を抱いていたほうがいいだろ? なら、PSPをGETしろよ。
>>560 ・・・・・
そう簡単に増産できないから、問題になってたわけで。。。
565 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:26 ID:oVTE4oWT
>>544 たとえば5万円でGCポータブルが出たとして、誰が買うのかね。
568 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:27 ID:dthUJRPX
>>562 gbaでソフトを出さないという選択肢が存在しないのか?
なんかいちいち馬鹿だなぁ。
なんで藻前ら0か1しか無いみたいな考え方してんですか・・・。
>>562 喪前の脳内ソースを混同するなよ。
そこまで思慮すると言う事は評論家か雑誌関係者かw
572 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:29 ID:EUXMzpbp
たしかに複数の関係者からロムの生産は限界だから ディスクに移行しなければならないときいたが、 それがなぜなのかわからんのだよね。 ただしロムの市場がもう拡大しなのは確実で、 GBAのソフトの生産量を増やせるという前提で議論するのが不毛なのは、 これだけは誓って言えるがな。
勝ち抜き電波合戦の様相を呈してきました!
574 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:31 ID:UfqwY/1W
GC本体が売れないのに、ポータブル化して売れると思い込んでいる時点で敗北者。 ゲーム機の面白さはソフトに有る。 沢山の良い品質であるソフトがでるPS2が売れるわけを考えようか。
575 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:31 ID:dthUJRPX
そりゃポけモン発売に合わせた生産はしてないだろうよ。 話が全然違うと思うけど.,..
>>574 GCも面白いソフトあるけど、売れないからね〜 ポータブル化なんて夢のまた夢( 'A`)y-~~
577 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:33 ID:dthUJRPX
gcポータブルなんてそれこそgbaに惨敗しそうだ。
578 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:33 ID:AsIptMiW
ポータブル化は出来るがそれはポータブルであってここで言ってる 次世代携帯ゲーム機という様なものでは無いと思う。 消費電力も高いしポケット、無理でも薄い鞄に入れるという感覚からは 遠い。PSONEだってポータブル化出来るがそんなの相手にされてない。 任天堂がいつまでもROMで行くか、最先端のROM技術を得るかは、 GCのメディアを削って携帯向けにするかはわからん。だからROMの 生産量でこのまま死亡してしまうってのはわからんのじゃないか?
有る程度概要が見えてるPSPと 影も形も見えない次世代GB比べても なにも出てこないべ。
なんか、ROM生産量と生産力を意図的に混同して語ってないですか。 それと、現状低いってのと限界ってのも混同してる気が。
( 'A`)y-~~ID:AsIptMiWが何故そんなに必死に語るのか考えようか。
>>578 そんな心配は任天堂に任せておまいさんはゲームやってりゃいいの。
583 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:37 ID:UfqwY/1W
もし、GBAが大敗したらどうするの? 何を応援するの?
>581 相手をしている奴が無能だから。
585 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:37 ID:oVTE4oWT
587 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:38 ID:K2GVpGML
GCポータブルに対するツッコミはそのまま PSPにも当てはまると思うが いまさらPSのソフト外でもやりたいのかとか ディスク装置、液晶のコスト問題とか
GCP対PSPか・・・ 64とPSどころの性能差じゃないよな。 GCは既存ソフトがそのまま流用できるけど、 PSPは新たにソフト開発しなければならないからソフトも そろうのかどうか。 PSPの行く末に早くも暗雲が漂ってきているな。 PSPだめぽ。
590 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:40 ID:dthUJRPX
ロム生産は社会主義国でしか生産してないとかなのかな。 増産できないなんて資本主義ではありえない。
591 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:41 ID:AsIptMiW
散々妄想論争繰り広げてから今更他人事してるのが混じってるが 可能性の話してるのに大間違いした自分の事棚に上げてるんじゃねえって ROMで勝てるって言い出すから任天堂がROM以外で行くかもって話 してるだけだ。
592 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:41 ID:4CXIhGgc
PSPがPS2より普及したらみんなPSPで出すのにね、据え置きマシンの終焉。 製作コストかわんないならPS2で出すよ、よほど特化してないと意味無いし。 あとはベタ移植とか、解像度広いぐらいだろう。
593 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:42 ID:oVTE4oWT
PSPは小型化できる。ようやく半導体技術が追いついた。
>>590 生産ラインとかの事とか、もちっと考えなはれ。
GCを携帯機にするのは無理だって・・・。
596 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:43 ID:5mwelepc
仮に性能がPS1をカバーできて、データ流用できるのなら資産をそのまま使えそうなものだが。 詳しいこと知らないけれど。
597 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:44 ID:59w9+wnX
FC→GB、SFC→GBA、64、GC→次世代GB・・・ もうソフト資産が無くなって任天堂の携帯機はヤバイと思います。 64やGCクラスのソフトが充実していたのなら、もっとこれらの据置きハードは売れていたと思いますし。
>588 (*´д`*)ハァハァ
599 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:47 ID:EUXMzpbp
600 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:47 ID:dthUJRPX
>>594 君はちゃんと論理的に説明できるという事か?是非お願いしたいね。
今年の年末にPSP出すというならまだ分かるけど、 来年末にいまさらPS程度のものを出すというのはどうなんだろう。 GCの携帯化も視野に入ってきているというのに。 せめてPS2Pぐらいやって欲しかったね。 来年末にPSPじゃ、任天堂の、PSPよりもはるかに 上をいくGBAの次世代機やGCPなどに比べられて 霞んじゃうような気もする。
602 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:48 ID:dthUJRPX
>>599 不足の理由なんて聞いてないよ。
増産できない理由を聞いてるんだ。
603 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:49 ID:EUXMzpbp
>>600 一般的な生産ラインの話しだすと、長くなるので割愛。
そう簡単にラインを増やす事はできないよ。それなりの覚悟が必要。
それと、ディスクはプレスで生産できるがROMはライターで焼きこむわけで、
その部分でもだいぶ量産性って事では不利だよん。
ま、問題ないんならROMのまま行けばよいんでないですかねぇ。
605 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:50 ID:in2j2LI0
>>602 俺も聞いたんだけど、みんな知らないんだよね。
ただ、とにかくロムが不足してる不足してると言うだけで。
そうやってアーケードも家庭用も、そして携帯機もロムからディスクに移行してゆく
>>602 増産するにゃ設備投資が必要ってことっしょ
んだ、任天堂が生産工場作ればいいいんだよ
PSPはPS以上だべ。
609 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:51 ID:5mwelepc
>>601 GCの形態化!?
そんなハイレベルなものが出るというのか?
コストがべらぼうにかかりそうだが。
610 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:52 ID:in2j2LI0
視野に入ってない、入ってない。
611 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:53 ID:dthUJRPX
んじゃあ生産量に限界があるってのは一体なんなんだよ。 設備投資にリスクが付きまとうなんて当たり前じゃないか。
( 'A`)y-~~マターリしたいな・・・
>>611 ROMチップの生産もラインで出来上がるわけで、
焼きこみもラインで出来るわけで、
毎月(毎週でも毎日でも)コンスタントに商品が出て、
常にラインが一定量稼動する保障があるならラインを増やすメリットありますが、
いつ需要がなくなるかわかんないモノにラインを増やすのは難しいですよ。
ディスクは樹脂をプレスしちゃえば出来るものっすからね。
615 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:58 ID:4CXIhGgc
一枚作るのに円盤より時間がかかるとかそういうことじゃねの?
>>609 IBMとATI、当分先の話だろうな、その頃には携帯電話にPPCやPen4積んでたりするんだと思うよ(w
617 :
名無しさん必死だな :03/05/25 20:58 ID:dthUJRPX
>>604 次世代gbaのロムかどうかは知らないけど、任天堂が出資したマトリクスロム
は1回だけ書き込めるフラッシュメモリらしいので、データを乗せるのは
かなり早い様ですけど。
結局、本体と同時にキラーソフトを投入できるかが鍵だと思う スクエ二は、実質エニックスが主体握っているし、ある程度利益あげているGBAを蹴る必要はまったくないので、本体発売同発という博打には付き合ってくれんのでは? PSPがGBA以上に普及すれば、それこそコロッと鞍替えしてくれるだろうが 要は、実質FF・DQ抜きでの戦いって事になり、厳しいと思うが・・・ でもまあ、ソニーは商売がうまいから、わからん。どうなるんだろ? まあ、任天一社独占状態よりはマシな状態になってくれそうな予感はする
>>617 だから、無理にディスクにする必要ないんじゃないでしょうかね。
620 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:00 ID:in2j2LI0
621 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:02 ID:K2GVpGML
これが普通にミニDVD再生機としてでたら 五万円でも安すぎる商品
622 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:02 ID:in2j2LI0
>>619 何度もがいしゅつだが、スクエニには、PSPならPSソフト資産がそのまま使いまわせる
というメリットがある。
623 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:03 ID:in2j2LI0
624 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:03 ID:dthUJRPX
要するにロム生産量に限界があるってのは、今現在投資のリスクが大きいって 事なんですね。了解しました。
625 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:06 ID:4CXIhGgc
ミニDVD再生機といっても専用のソフトでないと見れないからなあ・・
結局、PSPって何だったんだろうね。 まだ出る前なのに早くも終了ムード。 PS−ONEのさらなる小型機でも出していた方が良かったような気がするよ。 一年半後に出すにしてはあまりにも夢がない気がする。 低スペック過ぎるし。 メディアも低容量でデカくて(´・ω・`)ショボーンだしね。 DVD程度の容量がないと映像再生もきつそうだ。
>>622-623 いや、いくら何でもベタ移植ではハード売りの戦力にはなれんでしょ
リメイクするとなれば、結局手間と金がかかるし、ムリポ
628 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:08 ID:in2j2LI0
>>626 というか、無理やり終了モードと断言して現実逃避に走りたいヤシがいるだけかと。
629 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:09 ID:in2j2LI0
>>627 ベタだろうとリメイクだろうとそれなりに売れると思われ。
エニックスの話は前スレで出てるベ。
631 :
629追加 :03/05/25 21:11 ID:in2j2LI0
そして□が最近知ってしまった禁断の秘技、○ー2。 FF7−2あたり、作ろうと思えばポリゴンとか背景使い回しで安価に続編が作れてしまう罠。
>>631 そんなことしてると本格的にユーザーがいなくなるべ
633 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:15 ID:ojHqujW+
>>632 他はともかく7−2は作れば売れるよ。
エアリス関係のイベントは恐ろしいほど需要が高い。
634 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:17 ID:5mwelepc
俺は普通に携帯ゲームで どこでもいっしょやサルゲッチュができるようになると思ってるだけだが、 それで十分じゃないの? 携帯ゲームにすることで新しいアイデアも使えると思うし。 特にどこでもいっしょはPSPでないと今後復活させることは不可能なタイトルだし。
7-2を出すなら普及していて10-2の実績があるPS2が順当。ってのも既出だな。
636 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:19 ID:dCiA2DWu
なにやらせたってダメですよ。
何の話が始まったんだ今度は。
638 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:20 ID:ojHqujW+
>>635 いまさらPSの画像で出してPS2で売れるの?
639 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:21 ID:UfqwY/1W
どうせ、サルゲッチュとマリサンは同レベル(w
アレイズでエアリスを直せばいいじゃんねえ。 あれって戦闘不能と死亡とは違うんかな? 死ぬと直せないけど戦闘不能は直せるとか。 そうは見えないけどなあ。たしか天使か何かが 倒れたヤシの上に舞い降りるグラフィックスだし。 どうみても生き返らせるのがレイズ、アレイズ。 だったらエアリスも生き返らせればいいだけじゃんねえ。
>638 ふぅ。真性の馬鹿か?
642 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:24 ID:ojHqujW+
643 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:24 ID:Vkzk+86A
デタイースト野島の腰巾着いてよし。
そういえば糞箱2が2005年だか2004年だかに出るらしいけど、 それとの比較でPSPの話題性もなくなってしまいそう。 2005年には任天堂もソニーも据え置き機の次世代機出すっていってるし。 そのちょうど一年前に果たしてPSPなんて気に留めてもらえるんだろうか? ゲーマーの頭は次世代機のことでいっぱいでは?
645 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:25 ID:5mwelepc
>>640 たぶん戦闘不能と死亡は違うと思うぞ。
戦闘不能という奴はKOみたいなもんだよ。
戦闘できないというだけ死んではいない。
FFも最初のころは「しぼう」と出たものだが、今ではそれもなくなっている。
きっと倫理審査に引っかかったんだろうな。
>642 当然PSの画像でなど出さない。これでOK?
>>642 FF1・2をリメイクしてPSで出しているのに
7−2を出せないのはチョットおかしくない?
648 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:26 ID:Vkzk+86A
>いまさらPSの画像で出してPS2で売れるの? ■USA&ホノルルスタジオ。
>>542 プレステサード終結にワラタ
たしかに終結してそう、五年くらいしたら
すごいブラックジョークですね
650 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:26 ID:ojHqujW+
>>646 PSPでならPS時代のモデリングを使いまわせる。これでOK?
651 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:27 ID:ojHqujW+
652 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:27 ID:Vkzk+86A
>>645 でもさあ、ケアル系の回復魔法が効かないHP0の状態で
KOされただけってこともないでしょー。
1とか2とかでもケアル系で回復する。
それが出来ないのは死んだときだけと。
死んだ人を元に呼び戻すのがレイズ系。
だったらエアリスをレイズ系で生き返らせろってことになると。
>650 現在、PSPは0台。PS2は・・・ウン千万台。OK?
(´ー`)y---------------~~
背景2DFFなら背景をレンダリングし直すだけじゃないかなぁ。 PS2でも高解像度でレンダリングし直して、キャラ・モンスターだけ ハイエンドモデル作れば良いよーな。 PSPでもアスペクト比の関係でレンダリングし直さないと駄目なのは 変わりないし。
>>651 そうだよね。
う〜ん、じゃぁあえてPSPで出すメリットはなに?
(651に聞いてるわけじゃないからね)
658 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:34 ID:5mwelepc
>>653 レイズ系が死んだ人をもとに呼び戻す魔法だというが、
俺の知る限りレイズで生き返ったイベントなんぞ見たことない気がするが。
ヨーゼフ、ミンウ、テラ、ガラフ、レオなど生き返ったためしがない。
そういえばFF1では戦闘中でレイズ使っても効果がないんだよね。
あれなんでか知ってる?
659 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:34 ID:ojHqujW+
>>654 だからこそ、PSP普及のための戦略ソフトとして投入するなら価値がある。
最初から0台だからってんでロクなソフト投入しなくて勝てるとでも?
660 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:36 ID:ojHqujW+
確かに、FF8やFF9くらいまでならハイエンド化も可能かもね。 少なくともPSPなら読み込みの高速化が期待できるから、FF8やFF9ほど 戦闘の読み込みが遅くはならないだろうし。
>659 FFがSCEのソフトなら、ね。ところが現実は違います。現実は、ね。
読み込みはどーだか。 PSレベルをターゲットに開発して、それが達成できたら 後は低速回転での低消費電力化を目指すかもしれないし。 速度についても、メモリについても言えることだけど。
( 'A`)y―~~ モチツケ〜
>>658 ごめん。
FF1,2じゃなくて、
体力値が1とか2とかの瀕死の状態でもケアルでいくらでも
回復できる、それが出来ないのがHPが0という特殊な状態で、
この0ってのは何なの?と。
FF1では戦闘中レイズ使っても効果ないのは知らないというか
そんなこともう忘れてる。
まあ、戦闘モードでの生死とイベントモードでの生死を同じ次元で
考えちゃうと、ドラマになんないとかって理屈は分かるけどね。
それと、一応FFは最先端のグラフィック(実際にそうであるかは別にして)を 売りにしているわけで、DQなどと違って過去のままでは明らかに魅力が減じるのがFF。 現に、PSPなんかでは駄目、PS2にしろとFF信者は吠えまくっていたよ。過去ログお読みなさいな。
666 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:41 ID:ojHqujW+
>>661 その一方で、7〜9のFFはPS専属ソフトとして投下されてきたし、SCEと
□の間でも強力な独占供給契約が結ばれてきた。
さらにその後に多少とはいえ資本参入もしている。
少なくともPS参入時よりは、現在のほうがSCEの影響力は強いよ。
667 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:42 ID:ojHqujW+
>>665 WSで、FF1が43万本売った事実は無視?
668 :
665 :03/05/25 21:43 ID:MaIdOOmE
吠えまくっていた別スレが貼られてたわけね。 それと、7-2じゃなくてリメイク・移植だったかも。
>>664 レイズは仮死状態回復ってことなのかなあ
670 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:45 ID:5mwelepc
>>664 いえいえ。こちらこそ何か視点があらぬ方向に言っていて申し訳ない。
HP0と1の違いだよね。
昔あれだねえ。HPとは「やる気」だ!っていってた人がいるね。
まあ、勇者の心意気というか、精気というか。
それを回復するのが言ってみればレイズ。0から1にする魔法。
で、精気がある状態ならケアルで万事オッケーと。
逆に精気があるときはレイズは効果を発揮しないし。
毒、その他のステータス異常回復魔法は他の魔法(エスナなど)があるし。
で、やはり後期型FFの戦闘不能は死亡ではないと思うよ。
イベントモードとの兼ね合いから。
>666 特に意味の無い内容だな。7-2を出すとして、PSPにするかPS2にするかについて。 >667 それが何?(苦笑)
672 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:48 ID:ojHqujW+
673 :
670 :03/05/25 21:50 ID:5mwelepc
補足です。 HPが精気というのは例えばの話ね。 本当に精気だったら精神崩壊してたクラウドはあっさり復活できてたと思うし。 ところで海外ゲームにありがちなのだが、 気絶、死亡、灰という状態があって。(ウィザードリィ、マイトアンドマジックなど) この状態の区別がレイズの効果がどの程度に当たるかのヒントになるかも。 でわでわ。
例えば、(世界)400万本売れたらメーカーへの収入は 6800円定価で一本3000円程度入るから、120億円。 開発費が馬鹿見たく高い(つーか高すぎなんか間違ってないか?) FFXの50億ですら利益のが大きい(まぁ海外への移植費 とか考えてネーが) FF7(リメイクor-2)は、上手くやれば世界で400万売れるタイトルだと思う。 それをぽっと出の携帯機なんかで出すか?ッテ思いますが。 少なくとも本格的にハードが売れる前に。
今度は何の話題で盛り上がってるんですか。
676 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:56 ID:ojHqujW+
>>674 逆にそんなソフトじゃなかったらハードの牽引役にならないじゃん。
SCEがPSにおけるFF7のようにある種のキラーとして想定した場合の話だけれど。
出るとは言えないが、出ることになっても不思議はないかと。
そもそも、その理屈でいけば売れるかどうか定かでなかったPSでFFは出なかったはずだよ。
677 :
名無しさん必死だな :03/05/25 21:58 ID:65FkFHG/
>>674 そもそもFFXの開発費は50億もかかってねーだろ。
PSPにFF7のリメイクを出す利点はそれでも移植にかかる費用が
PS2用に対して圧倒的に低い点だろ。
いまからFF7のリメイクをPS2でつくるとなると1からとは言わないが
かなりの費用がかかるのは事実。
FF7発売されたの97年の1月やん。 いちおうPSは1000万台売れてるし、そもそも 代替手段の有無くらい考えろよ。
>>677 日本語読めてますか?
開発費よりも利益の方が重要では無いか、つってんですが。
>672 逃避に逃げたって言われてもねえ。(苦笑) さて、何と書けば納得してくれるのかなぁ、ボクは。 >666 6以前は任天堂とベッタリだったね。とか? SCEより先に任天堂に資本参入を求めたね。とか? PS参入時よりも現在の方が、任天堂の影響力も強いね。とかでOK? >667 GBAならもっと売れてただろうね。とか? 10-2がそんなのと比較にならないほど売れた事実は無視?とかでOK?
681 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:04 ID:ojHqujW+
>>678 発売の1年前から、「FFが参入決定」っていってCM打つ続けてたの、知ってる?
SCEが自身の枠を使ってまで発売前から一年かけて宣伝して、FF7のビジュアルとか
設定とかイメージとかそういうのを宣伝し続けてたんだけど。もちろんSCEが全面協力。
97年1月には1000万台売れてても、96年1月には1000万台も売れてないよ。
682 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:04 ID:65FkFHG/
>>678 てめーは牛か?
1000万台突破は97年12月。
しかも発表した当時はそこまで売れていない。
>>678 代替手段の有無くらい考えよーな?
普及可能性とかも追加してやっても良いし。
>676 64で出さないとなれば、選択肢はSS/PSしかない。 でも、PSPで出さなくてもPS2で出せば良い。全然違うだろ。(苦笑)
685 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:05 ID:ojHqujW+
>>679 少なくともミスは認めるべきかと。
FFXを50億とすれば、とかいう言い方ならともかく、
>>674 では50億と断言しているのだから。
687 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:06 ID:ojHqujW+
>>680 貴方が意図的に論点をズラしてきた時点で、逃げたとしか認識して
ないから気にしなくていいよ。
688 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:07 ID:65FkFHG/
>>679 FF7のリメイクが開発費を問題にしないくらいに売れればそうなるが
スクウェアはそう判断してないだろ。
判断しているのならPSPの話が出る以前にリメイクが行われているわけだが
スクウェアはリメイク計画を撤回しただろ。
少しは考えろ。
正直、PSPは失敗する気がする。 けど、Xbox発表のときも同じように失敗すると思ったが、 海外ではそれなりに売れてるらしいし(日本では今ひとつだけど) こういうのって予想立てるの難しいよね。 音楽は個人的には要らんけど 動画見れたらプレゼンとかでも使えそうだし カメラでもついてりゃいろいろ使い道は広がる。 …ゲーム機じゃなくなってきて ケータイとかデジカメと競合しちゃいそうだけど(^^;
690 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:08 ID:DBmTwq3w
しょうじきポケもんは巨大すぎるな。 PS2でいえばFFとGTと皆のゴルフをあわせたくらいの力があるんだもん。 まさに化け物だ。
>>688 PS2でPSが動くし。
考えてそれかぁ。
>688 FF7(リメイクor-2)って書いてあるな。
>>690 携帯機の特性を生かしきってるからね
PSPが対抗できるソフトは…今の所ないね
とりあえずFFとかのリメイクは いつでもどこでもセーブできるようにしてくれ でないとやる気にならん
(オレは当然買うけど)それほどうれないんじゃないかなァ なぜなら、今すぐ欲しい待ちきれない 「欲しい欲しい感」って言うようなもんがないもんね 買ってもいいかな、ぐらいしかない
696 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:16 ID:65FkFHG/
>>691 何を言っているのやら?
PSPで作れば携帯機でできるという点で
商品力があるのだろうが。
いまさらPSのソフトを作ったところで目新しさも何もないだろうが。
コストと話題性といった面から言って
FF7のリメイクをPSPで行うのが最適であるだろうよ。
まあ、ひとつの事実としてスクウェアがFF7〜9のPS2でのリメイクを
撤回している。
>687 別に良いけど、それじゃ成長しないよ。論点をずらしたと言うのなら、 それを具体的に指摘できないと。ただのでっち上げと何も変わらない。
698 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:19 ID:ojHqujW+
>>680 失礼。
最初の2行で終わりと思って脊髄反射してたよ。
続きも俺宛だったのな。
>>666 に関しては、まず、上2行はパス。現実問題としてPS以降は一貫して
SCEと協調路線を取っている。過去の親密さは関係ないだろう。
最終行は、語るつもりがあるなら、そう断言する根拠が欲しいな。
>>667 そのレスは、
>>665 で貴方の言う「ビジュアル重視でないFFなんて売れない」という
主張へのレスなんだけどね。
ビジュアル的に最新でないと売れないという貴方に対して、最新でない画面の
FF1を□がマイナーハードに出した事実、それが43万本売れた事実を出して
いるのだけれど。
これって携帯機でのソフトの売れ行きの話だったよね?
>>696 話が戻ってしまいますが
FF7のリメイクをPSPでする理由は何?
700 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:19 ID:DBmTwq3w
だから、PSPオリジナルの売れるソフト作らないと駄目なんだって いつまでたってもPS2の廉価版といわれちゃうから。
701 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:20 ID:ojHqujW+
>>681 の最終行訂正。
何年何月に何万台ってのは相手の意見を鵜呑みにしてた。
702 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:21 ID:65FkFHG/
>>699 ソフト資産の有効活用。
少ないコストで利益が見込める。
GBAがSFCの焼き直しだらけなのはなぜですか?
703 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:21 ID:ojHqujW+
>>684 だから、ハードの牽引。PS2で出してPSPが売れるのん?
FF1〜6を携帯機でやりたいっていうんなら分かるけど FF7〜9は携帯機でやりたいとは思わんなぁ って考えてるのは俺だけ? ポケットムームーとかならやりたいけど
706 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:22 ID:ojHqujW+
>>690 実は3年に一回なのでそこまででもないけどな。
>698 まず、根拠も何も絶縁状態から回復した経緯は周知の事実だと思うが? 次に、携帯機でのソフトの売れ行きの話って。論点ずらしているのはどっちだよ。(苦笑) 話は>633>635からだよ?OK?
708 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:23 ID:65FkFHG/
709 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:24 ID:ojHqujW+
>>691 採算の問題から逸らしてるのは意図的?
都合が悪いから逸らしたの?
>703 別にPSPなんて売れなくてもエニックススクウェアは困らないよ。
711 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:28 ID:ojHqujW+
>>699 横レスだけど、
1、ハードの牽引
2、PSP市場の開拓 (□の他のソフトを移植して売れやすい環境作り)
3、PS2なら時代遅れの画像が、PSPでなら携帯最高レベルとなる強み
4、1を期待しているSCEに対して、FFを出すことを交換条件に有利な待遇を勝ち取る
いずれも過去ログで散々にがいしゅつだけどね。
712 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:28 ID:65FkFHG/
>>710 スクエニにとって豊富なPS資産を活用できる場はあった方がいいでしょ。
713 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:30 ID:ojHqujW+
>>704 前はやりたいと思わなかったけど、予想画面見てからはOKになったクチ。
あの解像度で表現できるならOKだよ。少なくとも俺は。
>3、PS2なら時代遅れの画像が、PSPでなら携帯最高レベルとなる強み 2Dと3Dは違うぜよ
>>711 なるほどね。
1と4はありそうだけど、2・3は全く関係無さそうだね
716 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:34 ID:65FkFHG/
>>714 いっていることがいまいちよくわからんが
PSPは2D、3Dとも携帯最高レベルの表現が可能だが
PS2よりは両方とも劣るだろ。
>712 途中から見てると分かりにくいけど、FF7-2の話だから。 それと、売れなくても困らない、と、あった方が良い、ってのは矛盾していない。
ソニーは携帯ゲーム機なんて出すべきじゃないよ。 せっかく大人向きのイメージもたせる事に 成功してるのにい。 いくら馬鹿なソニーファンだって気づいちゃうよ? ゲームは全部、子供むけだってことに。
■エニがハードの牽引をする理由がいまひとつ明白じゃないから弱いんだよね。
720 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:40 ID:ojHqujW+
>>707 まず、そのとき既にSCEの資本が入っていた事情は知ってるよね?
GBAにソフト出すときも、「SCEが携帯ハードをやるならGBAには参入しない。今は
競合してないからやるんだ」と断言したことも。それって、本当に任天堂寄り?
もともとの論点はSCEに□にソフトを出させる影響力があるか、だったはずだよ。
次に、話を戻すなら大元まで戻して欲しいな。
そもそもここはPSPのスレだし、
>>631 から話は派生してるはずだよ。
最初からPS1のモデリング資産を使いまわしを前提としてのPSPソフトの話だし、
それから
>>635 >>638 と話が続いてる。
その中でFFなら最新のグラフィックでないと云々、と出てきたから、携帯機でなら
現にFF1は売れてる、と反論が続いている。
721 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:41 ID:ojHqujW+
>>710 SCEがスクエニに働きかける理由にはなるよ。
722 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:41 ID:ojHqujW+
かっこいいソニーファンが 電車でPSPやってたら最悪だよう。 キモいよう。
724 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:43 ID:65FkFHG/
>>717 正反対のベクトルじゃねーのか?
PSの資産を活用する場は存在する方が望ましいと
売れなくても困らないってのは逆の対応関係だろ。
725 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:44 ID:Yaf+6tK8
SONYの本当のねらいはUMDの普及なんですよ...
726 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:44 ID:65FkFHG/
>>719 スクエニにとって眠っている何十っていうソフト資産を活用できる。
これで十分牽引する理由になるだろ。
727 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:45 ID:ojHqujW+
728 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 22:46 ID:VEMLJAMB
いい加減に規格荒らしは止めて欲しいもんだ。 不毛なんだよね、ソニーのやってることは、、、
スクエニは裏切る コレは確実 かといってGBAがそれだけで敗北するとも思わない
FF789リメイクやりたい派の人たちに聞くけどなんでやりたいの? オレがやりたくない理由は 1、作品自体がお手軽じゃないから 2、小さい画面で細かいCG見たくない 3、っていうか据え置き機でできんじゃん って思うから 布団の上でマターリピコピコやりたいからとか言う訳のわからん理由は無しで教えて
731 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:46 ID:D+PsOfld
携帯電話でゲームをしてても全然恥ずかしくないが、GBAだと多少、人目が気になるよね。 何故だろうか? 答えは1分後!
732 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:47 ID:65FkFHG/
>>725 それはない。
UMDはあくまでも単なるDVDの技術転用。
小型で容量のでかい規格がなかったので用意しただけ。
逆に聞くがセガや任天堂はGDやら8cmやら普及させたかったのか?
新世代のウォークマン? みんなが同じデザインのウォークマン持ってたらやだよう。 カッコイイ人が使ってても、となりでキモオタがスパロボPSP とかやってたら台無しだよう。 なんてっソニーは馬鹿なんだあ。
734 :
731 :03/05/25 22:49 ID:D+PsOfld
正解は「両手を使うから」でした。 片手プレイの携帯電話だと「私はそれほど必死じゃありませんよぉ」っていう顔ができるが、 両手プレイのGBAではそれができない、と。 「俺は猛烈にゲームしてるぜぇ!」ってことに自動的になってしまう、と。
735 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:49 ID:ojHqujW+
>>730 1 携帯して遊びたいから。 (布団ryも含む)
2 FF7は好きだから
3 思ったより画面が綺麗そうだから
736 :
731 :03/05/25 22:51 ID:D+PsOfld
というわけでPSPに関してですが、 片手コントローラーなら「普及」 両手コントローラーなら「敗北」 という結論に達しました。 ありがとうございました。
737 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:52 ID:u+HBaGhY
ps2で動くpsソフトの移植が携帯性を持つというメリットだけで 売れるならいいけどなぁ。デメリットもあるのに..
>734 PSPも片手でプレイできるようになればカッコイイかなあ。 ・・・でも駄目だあ。隣でプレイしてるキモオタのPSPから アニメ声とかきこえてくるんだろう? ソニーの馬鹿!!! もっとPSは大人向けだって事にしといてようう!!
GBAは大人が持ってても全然恥ずかしくない標準機。 デファクトスタンダードって感じがする。 むしろ持ってることがステータスみたいな。 たとえばその日の服装にあわせてGBAの色を変えるとかいう人も多いよね。 だから本体の割にはソフトが出てないという面もあるけど、 それはそういう使われ方をされるほどにファッション性が高いからだろう。 年齢層も子供から老人までと幅広い。 数人のビジネスマンが電車の社内でGBA同士をつなげて 対戦プレイをしていたり、それを隣の人がのぞきながら「あ、そこは こうですよ」などと指南をしている光景も日常のものとなっている。
740 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:52 ID:5bYmYaQ6
団扇みたいなデザインにすれば普及するのか
これに対して、PSPは持っているだけで恥ずかしい アイテムとなることが予想される。 子供が持っている分にはいいのだが、大人が持っているのには 違和感があるような、「キン肉マン消しゴム」や「ミニ四駆」 「ベイブレード」のような子供っぽさが抜けきれないからだ。 携帯電話などでもそうだが、全年齢層にまたがるアイテムは 子供だろうと大人だろうと持つことが恥ずかしくないものだが、 PSPのように明らかに子供をターゲットにした商品を 大人が手にするのははばかられるだろう。
742 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:54 ID:ojHqujW+
>>737 まあSFCの移植がGBAで売れてる程度には売れるんじゃないの。
移植ソフトの値段しだいでは売れるし、値段しだいでは脂肪ってのはさんざんがいしゅつだし。
あとGBAの移植とPSPの移植って同じようで全然違う気がするんだが SFC→GBAってのはSFCが死んだハードだし懐かしむ意味で買う人がいるわけで PS→PSPってPS全然生きてるし懐かしむのにも時間が少なすぎるわけで 「あーあのソフトはまったなぁ。もっかいやろうかなぁ」って気になれん まぁFFファンの人は買うだろうが
744 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:54 ID:u+HBaGhY
pspで移植が発売されて、cmされたら中古ps市場が賑わいそうだ。
もっとソニーファンはカッコイイイメージで残しててよう! PS2は爆発的に売れてもユーザーの姿がイマイチ見えなかったけど PSPなんて出たらキモオタ層が支えてる事がモロバレじゃあーん。 ライト層が冷めてゲームやらなくなっちゃうよう!!
746 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:56 ID:ojHqujW+
>>743 まあぶっちゃけた話、やりたいやつだけが買えばいいんじゃねーの、こういう娯楽物は。
749 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 22:57 ID:VEMLJAMB
ソニーのPSPは ヤンキーに駆逐されたミキハウスのように ソニーブランドそのものをヲタクによって駆逐される引き金になるかもね
750 :
名無しさん必死だな :03/05/25 22:57 ID:u+HBaGhY
>>742 全然違うよ。gbaの移植は新規ユーザーに期待できる。つまり未経験のお子様。
pspが売れる派の言う通り大人がメインユーザー層なら、未経験でもなんでも
ないし、例え未経験でも既に持っているであろうps2で中古の安いソフトが
動くのだから。
いままで秋葉とかに行かないことで PS2のユーザーカコいいのイメージ維持できたけど これからはツライヨウ!! 山の手線に乗るのが怖いよう!!
>>739 ,741
ゲ趣味みたいなレスのくせして、GBA支持なんだね。。。
>>746 たしかにそうね
よく考えたらPSPが売れようが売れまいがGBAに勝とうが負けまいが
オレには関係ないことだしね。市場をマターリとウォッチするよ(´∀`)
家に引きこもってぷれ捨て痛やられている分には 出川のヲタ臭さも世間には認知されなかったけど、 電車の社内でワキから強烈なニオイのただよう脂ぎった デブヲタ出川がPSPに一心不乱に熱中してたり ギャルゲーをにたにたしながらやってたら、 ソニーブランドの崩壊につながるよね。 実際そうなりそうだわな。
宮崎アニメとかホントは映画館でみたいけど アニオタと一緒にされるのが嫌で 映画館に行けない悔しさみたいになっちゃうよう!! ねえ『猫の恩返し』って面白かったの映画館まで行ったんだけど 行列の面子みて冷めちゃったから見れなかったんだよう! PSPでも同じことが起こるよう!
756 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:03 ID:ojHqujW+
>>750 PSPの新規ユーザーはGBA卒業組も期待できるよ。
あと、単純移植については、
・安ければ売れる (ファンが携帯用に買う、興味はあった未プレイ者が安さにつられて買う)
・高ければ売れない (中古やPSベストと較べて魅力乏しい)
という意見が何度か出ているが、どう思う?
あるいは新作価格で売るなら、ファンがもう一度買いたくなるリメイク要素が必要だろう、とも言われている。
>>755 ( 'A`)y-~~余計気にする奴の方がヲタクなんだよなぁ・・・
PDAでもGBAでも発売日買いしちゃうのは キモオタなんだよう。 そういつらが自慢げにPSPなんかやったら 『逆広告塔』だよう!! だから携帯端末って流行んないんだよう!!
759 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 23:04 ID:VEMLJAMB
>>754 子供がPSPやってるならまだ許容範囲だけど、
高校生や大人がそれをやってたら確実にアウトだろうね。
一度ソニーにそういうイメージが付いちゃったら
わざわざ壊れやすい商品に高い金払う馬鹿は確実にいなくなるだろうね
>>756 安いリメイクソフトの値段にPSP本体の値段も足してみてください
761 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:05 ID:u+HBaGhY
>>742 失礼。gbaの移植程度売れるってのはブレスオブファイア程度売れるとか
この程度の事を言ってるのかな?
俺はマリオを想定してたけど、貴方がブレスオブファイアを想定してたら
話が食い違うのは当たり前だね。
>>755 宮崎アニメは見てもオタ扱いされない唯一のアニメだろ
一人で見に行ったのなら気持ち悪がられるとおもうけど
763 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:09 ID:DBmTwq3w
パワーパフガールずも大人の女性が見てるぞ!
764 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 23:09 ID:VEMLJAMB
でも日経あたりは任天堂の牙城が崩れるとか言って騒ぎそうだなぁ。
765 :
731 :03/05/25 23:09 ID:D+PsOfld
>>754 確かに、ソニーにとってPSPは大きな賭けですよね。
”プレステ”の名前を”ウォークマン”のごとく一般層に認知させる力も秘めてるが、
>>754 の言うような危険性も十分にある。
若い女性をどれだけ取り込めるかが勝負の分かれ目ですかね。
766 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:10 ID:ojHqujW+
>>760 むしろ安いリメイクソフトが何本もでるから高いハードを我慢して買う、と考えてみてくれ。
>>765 最近の娘はオシャレに必死なんで絶対ムリです
768 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:11 ID:DBmTwq3w
ソニーが株式会社ポケもんを対外的買収で奪っちゃうかもしれないな
769 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:12 ID:ojHqujW+
>>761 俺はマリオとかドラクエ1・2とかその辺を指して言っている。
>762 自分はキモオタじゃないってみんな信じたいんだよう! 電車でGBAやってる奴はキモオタ、お家でソニーハードカコイイ のイメージを貫かせてよう!!
>>765 キモオタがやってるのみたら
女はぜったいやらないよう!!
772 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:13 ID:u+HBaGhY
>>756 gba卒業組ってのは一体どういうユーザー層なのか不明だけど、いちおう
中学生と想定するとps2持ってるんじゃないの?持ってなくても、psの
移植が初めて目にするタイトルって事はなさそうだけど。
で、移植ソフトの値段だけど、そりゃ安ければ売れる確立は上がるだろうけど
一体どの程度安いのか?またそこまで薄利にする理由がメーカーにあるのか?
どう考えたってps中古よりは高いんじゃ?とか、その上で本体を買わせる程の
訴求力があるのか?等々、ネガティブな疑問が尽きません。
>>768 どこにそんな金が?
パクリゲー出せばすむこと
>720 まず、任天堂寄りなどとは書いていないのだけど。 PS参入時より云々と書いてあったから、そのまま返しただけ。 その上で次に、それこそSCEに資本を入れてもらったからじゃないの? 実際、競合しているGCにもFFを出すわけだし。その発言と見事に矛盾している。 で、元々の論点を>631に求めるのであれば、 やはりSCEのスクウェアへの影響力の話ではないのでは? PS2で出す方がおいしいということを認めないと、影響力の話にはならないもの。 PSPの方がおいしいのなら、そもそも影響力など必要無いのだから。 それと、最初にPSの画像で?などと書いたのを見ても明らかだけど、 PS資産の活用を前提としたPSPソフトの話、と思い込んでいるのが間違い。 この場合(影響力云々以前に7-2をPSPとPS2のどちらに出すべきかなどと考える場合)、 エニスクの視点で何が一番儲かるか(或いはリスクが小さいか)が問題なのだから。 FFなら最新のグラフィック云々ってのは、>665>668で、 789のPSPへの移植・リメイク(或いは7-2)ならPS2にしろって話だから、FF1は論外。
とにかく携帯用の面白いソフトださないと売れないと思うけどなぁ、SCEも■エニも FFリメイクで市場を作れると思ってるんなら甘いかと。 テトリスポケモンまではいかないが、PS1の時のリッジくらい面白いソフトだせよ〜。
かりに女性層に売れたとしても 勘違いしたキモオタが倍の数ふえちゃいそうだよう。 ソニーブランドの危機だよう! ゲーム機だけじゃないとソニーが言い張っても 発売日にニュースとかで 『ソニーが携帯ゲーム市場に本格参入』 とか『ライバルのGBA』とかNGワードを連発して その日のうちに玩具のイメージが付いちゃうう!!! 負けでもしたらソニーの不敗神話が終わっちゃうよう。
777 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:18 ID:u+HBaGhY
女性に売れるなんてネタとしか思えない..
>>766 我慢できません
てかSONYは2004年じゃなくて2010年頃にPSPだせ
根拠はないけど今は据え置きだけにしとけ
779 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:20 ID:ojHqujW+
>>772 その辺はもう、ソニーのお手並み拝見、でいいじゃん。
やってみるまで不明なことが多いんだし。
ドラクエは売れてるハードでしか出さない事で有名だよう!! 出るとしたら売れてからだよう!!
_, ._ ( ゚ Д゚)
>>772 だからこそおもしろい
自身満々に発表したんだからなんか秘策でもあるんだろう
GBA卒業組がそのまま携帯機に とどまるなんてあり得ないよう!! 据え置きのトップにいくよう!! PS2でPSのゲームもDVDもみれるよう!!
PSPの本体価格、ソフト価格をね、高めにセテーイすればいいだよ。 まあ本体4、5万、ソフト1万以上なら 出川には手が出ないだろう。
>721 任天堂が働きかける理由にもなる。そもそも働きかけるだけならセガもしていたな。 >724 あった方が良い、でも無くても困らない、何も矛盾しない。 で、話の流れを無視しているのが一番の問題。そもそも7-2の話。 あった方が良い、でも無くても困らない。そういう市場の為にリスクをとるかという話。
786 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:24 ID:DBmTwq3w
ところでipodって小説も読めるしゲームもできるんだよね 音楽も聴けるし
787 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:24 ID:bgEsoq6m
いや、ポータブルDVDプレイヤー並に 本体7、8万、ソフト1万以上でいいや。 漏れは買わないが(w
789 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:25 ID:u+HBaGhY
>>782 企業は新製品を発表する時はいつだって自信満々ですよ。
ソニーが今まで失敗した事ないなら、なんらかのウルトラcも期待できるけどね。
>>786 あれいいよね
すれ違いだから話はやめとくけど
791 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 23:27 ID:VEMLJAMB
>>775 ちょっとはSCEのソフトにも期待してやれよw
そもそも GBA卒業した子供のすべてが趣味ゲームで 貫く保障なんてないよう!! ゲーム以外にも魅力的なホビーは 世の中に山ほどあるよう!!
なんて市場の門戸を狭めようとするのはアフォやな。 マニアの数なんてたかが知れているし。 一般消費者向けのマーケットを狙うんだろうから 当然価格は競争力を持たせるために出来る限り低く設定してくるだろう。 そしてキモヲタ出川があふれかえりソニーブランドマジ脂肪と。 こうなるのは避けられないので別にいいんじゃないの?
794 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 23:28 ID:VEMLJAMB
ベータは失敗じゃなかったのか、、、
GBAってメインが子供層だから 売れたんだよう。 GBAは趣味の一つになりうるが。 据え置き機だと結構本腰入れないと買えない価格だよう!!
>キモヲタ出川があふれかえりソニーブランドマジ脂肪 この辺の流れをくあしく
もういいじゃん。 GBA勝利、ソニーブランドマジ脂肪で。
>>キモヲタ出川があふれかえりソニーブランドマジ脂肪 >この辺の流れをくあしく 電車内や街中でPSPを手に持つ臭そうなキモヲタがあふれかえり、 それをみた一般の人々の中でソニー製品に対するイメージが低下する現象が 起こりソニーブランドが崩壊する。
>>791 じゃあかなり弱いけどパラッパ。とにかくキャッチ−な"新作"を出さないと駄目だって。
リメイク、PSの焼き直し専用ハードじゃ貧相だしユーザー馬鹿にしすぎてる。
801 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:34 ID:ojHqujW+
>>774 SCEが□に資本を入れたのは、FFの映画が失敗してスクウェアの経営が傾いたときだよ。
そのときに20%ほど資金を入れた。
だからそれまでは直接的な資本での支配関係は生じていない。はず。
ただし、それ以前に、FF7以降のFFがPSへの独占配給契約となっている噂が以前から根強い。
この辺は噂や関連書籍を参照のこと。
俺はこれを事実じゃないかとみなす立場で発言しているので、任天堂との多少の関係があると
いっても全然関係ないと思っている。
現実に、GCで出るといってもナンバーズ自体は決して移籍or新作投入されることはなかったし、
さらに□とは別会社を作って、直接□とは関係ないとした上での作品だから。
さらに以前から言われていたとおり、経営が悪化していた□はなんとかGBAでソフトを出したいと
考えていて、そのための任天堂側から出された条件がGCにソフトを出すことであったと考えられるため、
そっちのつながりだろうと考えている。
>>800 パラッパは正当な続編の2が大コケしたよう!
まだポポロなら続編が駄目トゥーンだったという
言い訳があるからポポロ3をドットでPSPで
出すべきだよう!家でやるよう!!
804 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/25 23:37 ID:VEMLJAMB
>>800 パラッパは良いゲームだったね。あれは素晴らしかった。
もうあの手のゲームは飽きちゃったけど、、、
805 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:38 ID:ojHqujW+
>>774 続き
資本とソフトの関係だが、これはSCE資本投入の時点で実質的に□の競合ハードへの参入が
難しくなったと見ているので、過去に□が任天堂と契約を結んでしまった(?)FFCCとFFTAは
仕方ないとしても、PSP参入が決まった今、少なくともPSPと競合するGBAに、今後新たに
□がソフトを投入する可能性は低いと考える。 (既に発表してた・製作してたソフトはともかく)
あと、儲かるか云々については
>>711 を参照されたい。
SCEにとって重要なソフトであれば(それがFF7かどうかは別にして)SCEが動くだろうし、
その場合にFF7でPS盛り上げに協力したスクウェアが協力する可能性は高いと見ている。
(自社の利益だけで判断してリスクを恐れる会社だったなら、当時からPSを避けるなり、
FF10もPS2を避けてPS1にしておく手があったはず)
806 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:38 ID:ojHqujW+
807 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:40 ID:GquyztyA
PSPはある程度は確実に売れる あとは付加価値と価格だね
事実PSPがキモタにしか売れなかったりして 携帯戦争に負けちゃうと不敗神話に傷だよう!! GBAカコワルイPS”2大人向けの イメージが台無しだよう!
809 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:42 ID:1JI8y1RE
ムービーも外注。USAやホノルルスタジオを強化したのは 映画制作の為ってことになってるけどもホントは違う。 成功するかどうかは別として、事業としてやっていくつもりなら、 もう少し真面目に取り組んでたはず。
810 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:43 ID:ojHqujW+
>>785 7以降のFFはPD独占配給だ。どうあがいても任天堂には出ない。
>>807 そんなんじゃ駄目だよう!
もともとソニーファンが妊娠に強気でいられたのは
自分は買わないけどこんだけPS2が普及したらそこそこ
売れるだろうという『売り上げ人任せ』の信頼度が
高かったからだよう!!
813 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:44 ID:XyoVreN2
3Dになってからはカプコンに負けっぱなしだったからね。 世界的な評価とかもMGSに持ってかれてたし。
814 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:45 ID:NbyrFMTW
>>802 ,804
とにかくPS1時代の元気で面白い新作を作っていって欲しいんだよ、
あたりまえだけど、携帯機で出す意義があるゲームね。
正直、FF7-2を出す出さないの話なんかどうでもいいよ、
ってか作るんだったらファンの事かんがえてPS2で作ってやって欲しい。美麗なグラフィックとムービーで
業界をひっぱってきた意味がなくなるぞ。
>>810 下手に携帯戦争しないでFFの
リメイクはPS2で出して欲しいよう
PSPユーザーとPS2オンリーユーザー
の『キモい』『きもくない』なんて罵り合いは
見たくないよう。
ソニーは早くカッコイPS3を出すべきだよう!!
ポケステはPS1の周辺機器だよう!! 大人向けのイメージがついたのはPS2だよう!!
819 :
名無しさん必死だな :03/05/25 23:49 ID:ojHqujW+
もうキモイ携帯ゲーム機なんて出さないでよ!! ソニー!!
>801 まず、影響力の話はPSPに出すよりPS2に出す方が順当な場合に限る。 PSPに出す方が順当なら影響力など必要無いのだから。で、どっちなの? 次に、噂は論外。 ナンバーズもWSCに出ていた。可能ならGBAに出ていたのでは? 最後に、条件が何であろうと、発言に意味が無いということ。 無理矢理SCEが嘘を言わせたと見れば影響力があるとも言えるけど、 逆に実際にどう動くかについてまでは影響力が無いとも言えるわけで。 >805 やはり、憶測は論外。 次に、64/SS/PSの選択については>684を参照のこと。 FF10をPS2に出すのは注意すべきリスクじゃないでしょ。 >810 違う。トップハードに出ているんだよ。拒否されない限り。 で、スクウェアエニックスを誘えれば、間違い無く任天堂は勝てる。
>>821 スクエアは誘えてもエニは誘えないよう!!
>>821 だいいち、PSPでドラクエ独占で出したりしたら
PS2で出せやあ!!って暴動がおきるよう!!
エニックスはそんな冒険をする会社じゃないよう!!
冒険はドラクエのなかでだけだよう!!
だいたいFFだってそうだよう。 GCでFFCCが出るって発表されたとき PS2オンリーユーザーからは非難轟々だったよう!! すべてのゲームはPS”2に集まるは嘘だったのソニー!! バイオとゼルダを叩く事で自分を保って来れたのにい!! PSPなんて出すソニーは嫌いだア!!!
825 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:01 ID:Sw5Etxgv
そういやffccが正式発表される前に、山内が「ff」って言ってたのに 「ffはソニコンの独占だからffって名前は付かないはず!!」なんて 言ってる人が結構いたなぁ。
もうモラルも糞もねーな
827 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:09 ID:/SIZPFCK
SCEとの契約上無理だったんじゃないか という噂があるな だからペーパー会社を経由して任天に供給
あの時は出川も必死だったから
829 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:11 ID:Z0Zy+Qzk
でも結局あれは中身は聖剣じゃんw
830 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:12 ID:yrNwli4L
>>821 噂を切るのは構わないが、それだとソースのはっきりしないほとんどの話を切ることになる。
それを望むなら、それを前提として話を進めるよ?
>まず、影響力の話はPSPに出すよりPS2に出す方が順当な場合に限る。
限らない。比較対照がPS2に限らない。
次に、影響力は、それぞれ一長一短で決定打がない場合の後押しとしても有効だ。
>ナンバーズもWSCに出ていた。可能ならGBAに出ていたのでは?
独占供給契約はFF7以降。FF1〜6は不明。
加えて当時WSにはSCEソフトアークが移植されたりとSCEが力を入れていた。スクウェアは
それと同時期に参入を決定しFFを出した。
>FF10をPS2に出すのは注意すべきリスクじゃないでしょ。
PS1で出す選択肢もあったよ。
>トップハード
違う。FF参入発表前はSSのほうが普及台数は微差で上だった。
831 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:13 ID:Sw5Etxgv
>>827 だとしたらsceも舐められたもんだね...契約なんて意味ないじゃん..
つまりFFがすべてを悪くしたと
>>830 ユーザーは7-2を携帯ゲーム機でだすことに疑問をだかないと
833 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:16 ID:yrNwli4L
>>831 本格的に違約したら賠償金がもの凄い金額になるだけだけどね。
834 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:17 ID:yrNwli4L
835 :
_ :03/05/26 00:17 ID:RryjiHKv
836 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:18 ID:Sw5Etxgv
>>833 ペーパーカンパニー経由ならいいんでしょ?
というか本格的にってのは具体的になんですか?
837 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:19 ID:Sw5Etxgv
そいやws版ワイルドアームズって発売されたんだろうか?
あのなぁ。何だかんだいって、FFが来たWSCは、結局見向きもされてねーんだぞ? さすがにスクエニだけで本体引っ張る事は無理だろ…。 本体の性能なんて売り上げに関係でないのは、今据え置き機見てりゃわかりそうなもんだし、 新型GBAの影も見え隠れ。ソニーの原動力たるソニーブランドも、いい加減地に落ちてきた。 トドメにゲーム業界自体が縮んできてるとくる。 正直不安だけなのは間違いない。 それを煙に巻けるソニーが凄いのか、巻かれているユーザーがアホなのか。 何にしてもよー、あんま適当な事ほざいて、ライト層騙すのだけはやめて欲しいもんだ。 この行為がどれだけゲーム業界に打撃を与えている事か・・・
839 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:21 ID:QUVB2F3I
GBA以下のWSCの性能と液晶じゃ仕方ない。
ペーパーカンパニー通せばFFをGCやX−BOXで出し放題ですねw
841 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:22 ID:yrNwli4L
>>836 FFそのものは無理。
結局FFCCだっていろいろ理由付けて本編じゃないし。ナンバーズものじゃない。
さらにスクウェアと直接関係ない建前の会社経由。
こっからは推測だが、SCEから色々言われたんじゃないかと。あと山内がFFの名前を
出せとゴリ押しするから。推測終わり。
FF11をマルチにするって計画も発表してたけど、あれも頓挫。
843 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:22 ID:Sw5Etxgv
まあffって最先端のグラフィックを売りにしてるからリメイクはちょっとね。 最大の売りが無くなる。
WSCはバンダイだしな・・・・ 俺はバンダイのハードに将来性なんて全く感じられんかったよ。
845 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:24 ID:yrNwli4L
>>838 過去ログくらい嫁。
もううんざりするほどがいしゅつ。
FF1はWSなんていう売れてない市場で43万本売った。
でもWSの液晶が酷すぎて、人が離れ、後続ソフトはパッとしなかった。
一方でGBAで出た新作FFTAは43万本(今は変わったかな?)。微差でFF1より下。
つまり、□にとっては、GBAの市場数なんて意味がない。新興ハードにソフトを出しても同じ。
846 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:25 ID:HlQiIKA2
SCE(株)と任天堂(ファンドQ)から資金が流れているわけで それを明確化するためにペーパ会社は当然なのだよ。
>>845 液晶が酷いから売れなかったんじゃなくて
単にソフトが糞だったから売れなかったんだろ
PSPも二の舞にならなきゃいいがね
>830 オイオイ、合理的な推論とただの噂じゃ話が違うよ。 具体的にどう違うかと言うと、根強いとかアッパッパーな形容で説得力を出そうとするのが噂。 > 限らない。 ん? 元々の論点はどこへいったんだ? 元々の論点を消化してこそ次の論点に移れるというものだろう。 > ナンバーズ あ、移植じゃなくて移籍か。見間違いだった。 > PS1でで出す選択肢もあったよ。 事実上、無い。一応、最先端のグラフィックが売りだから。 > トップハード そんな揚げ足とられてもねえ(苦笑)。発表時などとは書いていないし。 あえて更に突っ込むのなら、海外市場は頭に入れている?
849 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:30 ID:Sw5Etxgv
>>841 ナンバーズなんて契約うんぬんの前に他機種には出ないだろーよ。
ユーザー混乱きたして、■にも不利益だし。
次世代機はどうか知らないけど。
>さらにスクウェアと直接関係ない建前の会社経由。
社長は河津、株は49%■所有。関係ありまくりですが。
850 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:31 ID:yrNwli4L
>>847 WSで実際にプレイしたことがないことがモロバレな発言、ありがとう。
851 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:32 ID:yrNwli4L
>>849 >関係ありまくりですが
別会社であってスクウェアじゃないよ?
852 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:33 ID:Sw5Etxgv
ws版ff1が43万ってどこの数字なんだろう? いや、全く疑ってるわけじゃないけど、純粋に知りたい。
853 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:34 ID:rZ7gwcgg
GBA以上の性能なら ソフトとブランドで売れるな
>>850 WSなんて地雷臭プンプンなハード買う金も時間もねーんだよ、どういたしまして
855 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:35 ID:Sw5Etxgv
>>851 自分の書いた文章を読め。
>スクウェアと直接関係ない建前の会社経由。
856 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:36 ID:78aDsMOK
858 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:37 ID:yrNwli4L
>845 相変わらず突っ込みどころが満載だな。過去ログ読め。(苦笑) まず、FF1=FFTAと見るのが間違い。仮にFF1がGBAで出ていたら WSCでよりも売れないということはあり得ないし、FFTAも逆の意味で同様。 次に、WSCは阿呆みたいに試遊台が置いてあったので、 液晶のせいだけにするのは無理がある。 更に、FF1は大いに値崩れしているな。今でも売っているのでは? 最後に、新興ハードにソフトを出しても同じと言うが、 その割にはGBAへの参入を熱望していたのがスクウェア自身。 WSCとPSPはその価格は二倍三倍のオーダーで違うだろう。
860 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:40 ID:Sw5Etxgv
>>856 親切にどうも。
ちなみにマルガだと1が38万で2が24万ですね。やっぱ液晶のヘボさは
でかそうだ。
861 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:40 ID:8BIQ132p
まだ一年以上先の話だろう? まあスクエニとバンダイにとっては悪くない話だよな。実際。 携帯の為に「京都参り」をしなくて良いんだから・・・。
862 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:42 ID:rZ7gwcgg
あれだ WSアダプターを出せば売れる
>>862 それはあれかな?
ピピンに装着するのかな?
864 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:44 ID:Sw5Etxgv
>>858 誰もスクウェアなんて言ってないよ。■と関係が強いって言ってるだけで。
んで君は■とは関係がないと言った。だから河津と49%の株で■との関係の
強さを証明した。
理解してる?
865 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:46 ID:yrNwli4L
>>859 とっくに読んでるよ。
どちらも判断できないなら、それこそ比較するのが無駄。
論拠に乏しいね。全員が試遊台で遊ぶわけじゃない。
それにGBAの圧倒的な普及台数を無視するのも問題がある。
大いに値崩れ >具体的なハードと価格を出してもらおう。
くわえて、WSは現在市場が崩壊してるわけだけど、そういう事情も無視して語っているのが
果たして公平かどうか、も語ってほしいね。
順番が逆だろう。
スクウェアはGBAに出せばもっと売れると期待していたはず。なんたってあの普及台数だからね。
でも実際には、わざわざ新作を作ってさえ、この程度だった。
866 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:48 ID:yrNwli4L
>>864 直接と間接を混同されても困る。
見落としか、わざとそれを抜いたか、どっち?
867 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:50 ID:Sw5Etxgv
>>866 あー面倒だ。
君が直接関係ある会社と間接的な関係の会社の具体例を出せ。
868 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:51 ID:yrNwli4L
869 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:51 ID:lPOz9ytf
まあ落ち着けコナミもスクエニも頭おかしいから コナミ社員はコピペで荒らし、 スクエニ信者はむきになってるし 荒れすぎゲーハー
870 :
名無しさん必死だな :03/05/26 00:54 ID:rZ7gwcgg
>>863 PSPにつける
WSのソフトできて
うまー
てかいっそのこと業界そのものがつぶれても良い もう何も望みません。一生SFCやってます
872 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :03/05/26 00:59 ID:tqLVrkGo
>>865 FFTAって完全新作だったんだ。知らなかったよ。
てっきりオーガタクティックスのキャラ変更版かと思ってた。
>865 新作なら新作と比べなよ。WSCで出た新作とさ。(苦笑) 繰り返しだけど、比較する二つのソフトの選び方に妥当性が無い。だから意味が無い。
( 'A`)y-~~FFTA、リッツ仲間になるように作り直してPSPへ
んー、ひょっとしてゲ趣味って奴なのかな?
876 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:03 ID:rZ7gwcgg
あれだ 任天ソフト以外全てPSPへ
( 'A`)y-~~全てのゲームはPSPへ集まる。 またCMするのかな〜
PSPの登場でスクは任天と決別だな ソニーの携帯機があればGBA参入は無かったって言うぐらいだから FFTAもキャラハ−もこけたし、スクエニにとっちゃ任天ハードに何の未練も無いだろ
879 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:05 ID:lPOz9ytf
スクエニ盲信者 ← コナミファン&投資家 → セガ厨 コピペの呪い <攻撃中>
> FFTAもキャラハ−もこけたし スクエニはここを任天堂のせいにするの?
各社営業利益 任天堂 1200億円(以外にがんばってると思う。黒字なら問題ないと思うし。) ソニー 1850億円(ソニーグループの4割を稼ぎ出す。ソニーはゲーム会社と言われる由縁) マイクロソフト 220億円赤字 (一応・・グループ全体で1兆6000億円。今後さらに出資、赤字増える見込み) 任天堂がんがれと言いたい。
882 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:07 ID:lPOz9ytf
コナミコピペ荒信者とスクエニを想う会
883 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:08 ID:rZ7gwcgg
PSPで出してみればわかるさ
884 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:10 ID:rZ7gwcgg
任天堂が頑張ってユーザのメリットって 価格競争くらいか
885 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:11 ID:keDfkApc
実際PSPに集まるだろうね、サードのソフトは。
>>884 そうだな。ありがとうSONYという名のゼロ戦部隊
887 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:13 ID:keDfkApc
カプコン的な考えをするメーカーってどのくらいいるのかな。 据置機と違って任天堂に肩入れするのにそんなにリスクは無いし。 勢力拮抗を望むのであれば、つってもそんな余裕も今はどこも無いか。 そもそもMSがヤバイしなぁ。対MSの為にSCEに肩入れしようと考えたり。
>>856 を参考にスクウェアWSの累積売上をまとめてみた
ファイナルファンタジー 432,727
ファイナルファンタジーII 153,655
ファイナルファンタジーIV 55,135
はたらくチョコボ スクウェア 7,900
WILD CARD スクウェア 8,358
ブルーウイングブリッツ スクウェア 2,707
Romancing Sa・Ga スクウェア 69,490
魔界塔士サ・ガ スクウェア 10,866
フロントミッション スクウェア 6,048
>>889 に追加
半熟英雄 〜ああ、世界よ半熟なれ…!!〜 スクウェア 7,391
891 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:21 ID:oydrzOoW
>>889 FFが売れゆきから見て、やっぱり液晶がいいPSPでは売れそうだね。
FFTAの43万っていうのは売れた方じゃないのか? 前作発売時のスクウェア絶頂期はとうに過ぎており、 FF、サガシリーズの売り上げも軒並み半減している。 機種の都合上、前作よりグラフィックレベルは落ちている。 その上7年間もの任天堂市場との隔絶の影響を考えると、 50万売れれば万々歳だと思うが。
893 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:22 ID:m6mtfK6i
ゲーム屋バイト日記 【ワンダースワンカラー】 2000/10/25(水) ワンダースワンカラー+FFのセットは自動納品ではなく完全予約商品に なるとのこと。そりゃ確かに自動納品で一律に扱うには一般性欠けるかなあ。 一応、予約特典が付いたりはするのですが、本体入れる携帯用 ポーチだしそれほど気合いを入れるつもりはなさそうな様子。このところのデジキ ューブのスクウェア商品の扱いを見るだに、今回はちょっと意外な気がしてしまっ たのだけど。実際、コンビニで1万円の買い物ってのはまだ抵抗感あるだろうし。
FF4がこれじゃあ、GBAでFF56出したって ロクな売り上げにならんだろうな
895 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:22 ID:NBp3nmUC
ワンダースワンでさえこれなら、PSPでは充分やっていけそうだ。
897 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:23 ID:m6mtfK6i
カルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)はこのほど、デジキューブの 第三者割当増資を引き受け、ゲームの流通などに関し業務提携を行うことで合意した。 02年5月末までに筆頭のスクウェアに次ぐ株主となる。
898 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:23 ID:qLv418Ph
>>894 ワンダースワンだし。画面見たことある?
899 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:24 ID:0udhQ2ua
コンビニでの予約販売が好調に見えるが実際は本部に大量の在庫が残り メーカーに対して返品交渉をしているとか、していないとか?最近ではデジ キューブから撤退をするメーカーも出てきている。 セブンイレブンの場合、ゲームはデジキューブから仕入れます。 ある程度はデジキューブが過去の実績に基づいて納品し、それで足りないと 店側が判断したら自己責任で発注します。もし売れなかったら、返品できる本数は 決まっているので、自己責任で発注した分は売れるまでその店の在庫になります。 ゲームは再販商品ではありませんが、コンビニでは契約でデジキューブの商品は 定価で売らなければならないらしいのです。 某有名メーカーの、某有名シリーズRPGのスタッフが手がけたブランニューの RPGがありまして、本部もデジキューブも売れる売れるって思いこんで、店側に 「自己責任でも在庫確保しておけ(発注いれておけ)」とプッシュしてきました。
900 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:24 ID:0udhQ2ua
コンビニではその「某有名シリーズRPG」がバカ売れし、欠品も出してた直後だけに、 予約の出足が悪くても疑いませんでした。 しかし結局そのブランニューRPGはほとんど売れ残り、在庫になってしまいました。 ちなみにブランニューRPG、ゲームとしての評判は極悪でした。買うほうの気持ちを 考えずに過去の成功事例にとらわれたいい例です。かくして、コンビニのバックルームには 売れる予定のないCD-ROMがデッドストックとして数十本単位で積まれたのでした。 そして、これには後日談がありまして。 半年以上も在庫として抱えておりましたが、 本来返品できないはずのそのゲームを特別に返品が可能になりました。店側は一件 落着ですが、きっとデジキューブか、本部の人か、あるいは私の知らない人が泣いてた んじゃないかと思います。セブンイレブンのバーゲニングパワーを見せつけられた一件でもありました。
901 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:24 ID:9jetp2q2
FF1をやったことない若いFFファンがこぞって買うも 驚くほど面白くなく(今の目で見りゃ当然) どんどん売れなくなっていったって感じね
FFTAはFEやTOより売れたんだろ?
903 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:25 ID:xWe+E83l
各社営業利益 任天堂 1200億円 ソニーゲーム部門 1600億円 グループ全体1850億円 マイクロソフト 220億円(赤字) グループ全体1兆6000億円 企業の力自体はニンテンもソニーもそこそこ同じ。 PSPとPS3両方やり続ける体力があるのか疑問。 任天堂のほうが純粋な分だけがんばれそうだよ。
>>898 画面ダメダメも原因のうちの一つだろうけど
FFファン以外に見向きもされなかったのが原因だろ
=目玉商品がFFリメイクだけじゃ厳しい
905 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:28 ID:rZ7gwcgg
FF7がPSPで出たら たぶん売れるだろう
906 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:29 ID:oMtz70qN
コナミ社員コピペごくろうさま 狂ってるね もう
907 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:30 ID:qLv418Ph
ところで、PSPでのFFは何本売れれば合格ライン? リメイクで焼き直しなら売れなくて当然? これで10万も売ったら快挙? PSPすごい?
908 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:31 ID:qLv418Ph
具体的にはFF7〜9にでもしておこうか。 >売り上げ予測
>901 面白みが損なわれないDQですら1だけじゃツライからねえ。
FF7は背景のせいで画面が見づらく 道がどうなってるのかわからんので 携帯機だとやりにくそうなんだがな
911 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:33 ID:0udhQ2ua
[ゲーム専門店についての考察] ・ゲームの新品のみでは、現時点では経営的にやっていけない。 ・在庫不良を値段を下げて売ることは、メーカーの意向(定価販売)によりできない。 ・仕入先の種類が、一元化しやすく、リスクヘッジがしにくい。 [コンビニについての考察] ・サポート面でどうしても劣る ・ゲーマーは買わない。 ・粗利が低いわりに、広告スペース、空間スペースを多くとられる。 ・在庫になる確率が非常に高い。 コンビニはゲームで儲かっているとは思いません。 コンビニの主な売上は、食料品で 粗利が高くて、もうけているのは飲料水等だからです。
912 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:35 ID:0udhQ2ua
FF7は50万、FF8は60万、FF9は40万ぐらい 売れたら合格なんじゃなかろうか
914 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:35 ID:rZ7gwcgg
ただでさえどこいきゃいいか わからんゲームだったのに
916 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:37 ID:rZ7gwcgg
あれだ FFXのようなナビゲータと FF9のようなサーチ機能があれば どうにかなるかも リメイクだから作り直しもOKだし
出す時期によるのでは? ある程度普及してからならどれも100はいけるんじゃないかな。
918 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:38 ID:ElNiIWld
>>913 ちょっと待った。
俺は明らかにFF8は一番売れないと思っているのだけれど(評判悪いから)、
そのFF8が一番予想本数が高いのは何ゆえに?
他の数字は同意。
919 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:39 ID:vC+FaEqN
ff移植するのはいいけど、最低限フォントの大きさの見直しや、どこでもセーブ機能、 ワイド部分もちゃんと表示、この3点程度は頑張って欲しいね。
920 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:39 ID:oMtz70qN
コナミ信者のFF批判こぴぺがきそう
921 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:40 ID:rZ7gwcgg
正直言ってFF7はPS2で出してほしい
922 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:40 ID:vC+FaEqN
ff7インターナショナルは行ける道には矢印が付いてたような。
923 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:42 ID:8fGm96h0
FFは最先端の技術による映像の美しさが売りだから リメイク作品はあまり売れないだろう
あとは価格設定だな。4800円なら安い、と思われるのかなあ。
925 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:42 ID:QJQMdEn1
926 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:43 ID:QJQMdEn1
>>922 うん、FF7インターナショナルにはついてた。自キャラと出口に矢印が。
927 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:43 ID:rZ7gwcgg
>>918 一番売れたじゃん
確かに評判悪いけどサクサク進むので
個人的には789の中で一番面白かった
929 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:44 ID:vC+FaEqN
正直言うとff7はまだ出さなくていいと思うけど。 ps3とかで出せば売れそうだけど、pspとかで移植しても大して売れなそうだし、 1回移植しちゃうと、さすがに2回目はなぁ..って気がするし。 ■にとっても取り合えず「寝かしとく」ってのが一番賢い選択と思う。
930 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:44 ID:GM9ndCor
>>924 それより高いときついね。でも4800円ならなんとかなるかな。
931 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:44 ID:oMgZ2qBQ
>本体価格・希望 ¥19,800 >本体価格・客観 ¥35,000 >移植希望ソフト GT2(正直これって言うモンはない) >アナログスティックの是非 いらない、本体のサイズ優先 >映像、音楽の再生機器としての将来性 対応AV機器が出ようがUMDはナシ、メモステで音楽再生ぐらいか
932 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:44 ID:rZ7gwcgg
933 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:45 ID:LJrpxEq2
FF7はPS2だろ?って人は まず、なんでFF6がPS2じゃなかったのか を、疑問に思ってください
934 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:46 ID:rZ7gwcgg
>本体価格・客観 ¥35,000 PS2よりも高いの?
>929 インパクトを考えるとね。でもエアガイツが出たら買うよ。俺は。
936 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:48 ID:GM9ndCor
>>929 両方で出せばいいかと。
携帯は携帯で、持ち運べるっていうメリットがあるから。
それにロードが高速になる、かもしれないから、それの恩恵があるとFF7〜9にとっては
意味がすごく大きい。
たとえベタ移植のグラフィックでも売れると思う。
一方、据え置きで出すなら今度は逆に、PS3あたりで最新グラフィックを使ったリメイク、
とかのほうが隔世の感があっていいかも。
PS2でもいいけどね。
937 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:50 ID:rZ7gwcgg
FF7両方でたら凄いな PSPのはPSのを携帯でプレイしやすくカスタマイズ PS2のは最新の技術でリメイク
938 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:50 ID:vC+FaEqN
パネキットとかコンビニとかシムシティとか三国志とか出してほしいけど 大して売れなそうだし、発売されなそうだ.. みんゴルは出そうだから期待出来そう。
FF1,2のリメイクがあれじゃあ 最新グラフィックだのは諦めたほうが 聖剣伝説みたいにガックリするのもイヤ
940 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:53 ID:fAUOEZuc
コナミ社員もFFするんだな
941 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:53 ID:LJrpxEq2
>>938 コーエーのことだから三國志と信長は出してくるんでないかな
問題はその価格ですが・・・
942 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:54 ID:r0ekxYoo
FF1・2は解像度256*224 ファミコンと同じ。 ハッタリ糞ハードPS
943 :
_ :03/05/26 01:55 ID:RryjiHKv
944 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:55 ID:vC+FaEqN
>>941 ああ確かに>コ−エーだし
5800円しそうだなぁ..
945 :
名無しさん必死だな :03/05/26 01:56 ID:suDbrHN9
>>939 WS版は、ソフト自体はいい出来だったぞ。
綺麗な色彩になってたし、使いやすかったし。あれで画面が見やすければ言うことはなかった。
PS版はWS版のベタ移植だったのかもしれんが。
FFなんて糞ゲー移植しても売れませんが 二度とやろうと思わねーよ。特に89 周りの人間が全員買って後悔してたな
金がかからないことにリメイクの意義があるんだから ■は金のかかるようなグラフィック変更はしないはず
948 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:07 ID:r0ekxYoo
789はHDDに落とせるようにして 読み込みレスでやったら少しは遊べるかもなー 6が良過ぎただけに後のは辛いよな
一つ言えるのは続編作るんなら同じベクトルで作れということ FF6以降はFFではありません。名前だけです
950 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:13 ID:rZ7gwcgg
続編では無いと思うのだが
952 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:15 ID:G7LKqvAD
1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/05/22 13:36 ID:sI+j77oi newres DQ6とFF6を比較してほしい。 当時の盛り上がりを。 SFCでは考えられない質の高いグラフィックと、やり込みの深いゲーム性で世間を魅了したFF6。 5から何も変化無く飽きられたDQ6。内容もくそつまらんかった。 この頃からDQはFFに遅れを取っていったと俺は思うのだが。
953 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:16 ID:fAUOEZuc
煽りかよ
954 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:18 ID:G7LKqvAD
9 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/05/22 13:52 ID:Wl716V1U newres FF7で決定的に差をつけたよな。 あの頃のピークを維持できていればDQなんて目じゃなかったろうにね。 25 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:03/05/26 02:14 ID:NwlXPbwH newres FF1〜3の頃 DQ優位 FF4〜5の頃 FF=DQ FF6〜8の頃 FF優位 FF9〜11の頃 DQ優位(FF没落)
ドラクエ、内容はキライじゃないがFFのHPやダメージを見た後DQやると HPやダメージの小ささにギャップを感じてしまう・・・
FFの価値ってのは最先端のビジュアルにある以上 携帯機では牽引力を発揮しづらいと思う
957 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:24 ID:rZ7gwcgg
>FF9〜11の頃 DQ優位(FF没落) DQ7のことだろうか
958 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:25 ID:iHv1K9bN
そもそもPSPという携帯ゲーム機で出すメリットがないと作らんだろ。 PSPという市場を育てたい金も時間もある奇特なメーカーなら別だが、 携帯ゲーム機の作り手もユーザー側もどちらもまず「安く」、短期間で 「開発」「遊べる」ものを「作る」「求めてる」と思ふのだが。
959 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:25 ID:rZ7gwcgg
「あのFFが携帯機で」ってのがウリになるのでは PSPの場合は
960 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:29 ID:joc8hOr7
さすがにもう「アーケードから完全移植!!」と大して変わらんと思うよ
>>959 10年近く前のFFと最新のFFを
「あのFF」という言葉で一括りに
できるのかどうか…
962 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:32 ID:rZ7gwcgg
963 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:34 ID:r0ekxYoo
961も962も国語1だな
964 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:35 ID:vC+FaEqN
ff出すよりドラクエ5のリメイク出した方が本体引っぱりそうだが、 出るのだろうか? ■とエニックスが合併したおかげでよく分らん.. ただエニックス側としては■のせいでsce資本が入ってうっとおしいって 思いがあるとして、逆に■側に負い目があるとすると、経営の主導権は エニックス側の方が強いかな?とも思う。
965 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:35 ID:rZ7gwcgg
966 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:36 ID:fAUOEZuc
コナミ社員必死
967 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:36 ID:rZ7gwcgg
そうかDQでもいいのか 忘れてた
968 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:37 ID:vC+FaEqN
つまりスクエニ自ら普及させようって行動はなかなか起こさない可能性があるねぇ。
969 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:37 ID:r0ekxYoo
”あの”って 「あの松浦あやが妊娠?」 とか「SARSで話題のあの台湾医師」 とかの”あの”と一緒でしょ。 なんで人括りとか過去とか出てくんだか。 お前ら小学生からやり直せよ(ワロタ
971 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:38 ID:LJrpxEq2
PSP開発機材一式はとりあえず導入するだろうから さて何作るべ?ってなったときに 過去のPS作品をリメイクしよう!という流れが出ることは 想像に難くないでつね
DQ移植はエニクスがGBAで十分と判断するか FFとともにPSPのみに注力していくのか… どちらにせよDQ3みたいな価格は勘弁して欲しい
973 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:40 ID:rZ7gwcgg
974 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:42 ID:rZ7gwcgg
ID:r0ekxYooは国語以前の問題だな
975 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:44 ID:vC+FaEqN
>>971 ■はともかくエニックスはドラクエ1つ1つに対して、すごく大事に扱うので
取りあえず移植するかなんて決定はありえないと思う。
大事な収入源でもあるし。もし、この考え方がffにも適応させるとするなら
ひょっとしたらffすら移植しないと思うよ。
ドラクエの移植よりはドラモンの移植の方が確立が高いと思う。
さて馬鹿も出てきたことだから 寝るかな
977 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:44 ID:Pl5VsQZz
/VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\ ( ^^)∩ ワタルビ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ム>εε=ヽ( `Д´)ノ ⊃ VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/ 人人人人人 ( ^^) ≪ヽ( `Д´)ノ ≫ ^Y^Y^Y^Y^Y ヽ( ^^)ノ ヽ(^^ )ノ
まあ、「あの」を過去の名作ととるのが自然だろうな
979 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:46 ID:vC+FaEqN
スターオーシャンとかグランでィアとか移植されそうな予感。
まずハードを売らないとFFもDQも出してくれないでしょ。 このご時世にとりあえずPSから移植、なんてできるメーカーも 限られてくるだろうし、SCEが金を積むとかしない限り、付き 合い程度でしか動いてくれさそう。
>950 後は頼んだ。立てられないならそう書いておくれよ。
現状の携帯機市場に新規のヒット作品を 生み出せるだけの活力が無い以上、 メディア媒体の変化が生み出す可能性に 賭けるしかないだろう 正直、PSPがどこまで成功するのか 予想はしづらいな
984 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:50 ID:Pl5VsQZz
/VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\ ( ^^)∩ ワタルビ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ム>εε=ヽ( `Д´)ノ ⊃ VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/ 人人人人人 ( ^^) ≪ヽ( `Д´)ノ ≫ ^Y^Y^Y^Y^Y ヽ( ^^)ノ ヽ(^^ )ノ
オイ、マジで寝たのか?>ID:rZ7gwcgg んじゃ立てるか・・・仕方ない。
986 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:53 ID:vC+FaEqN
取りあえず立てられなかった..無念..
ギスレは15じゃなかったっけ? これ重複スレでしょ
988 :
名無しさん必死だな :03/05/26 02:53 ID:vC+FaEqN
ああそうだ次15だよ。
はい、駄目でした。誰かお願いね。
990 :
名無しさん必死だな :03/05/26 03:07 ID:vC+FaEqN
おーい誰かー頼む−
. / ̄ ̄ヽ |__T_i_ |ミ/●-●l < 次スレ立てたったのにPSP概要張る前に糞コピペされたわ!! (6 〈 / Jヽ〉 |.メ Д| | |\__) || / \. ||| バチーン!! / /\ / ̄\ |||| .' , .. _| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ ' \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ ||\ \ . ’ .' , .. ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ’.、’ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
んじゃあ地味に1000取るね。
1000!
昔一回だけとったことあるかなあ。<1000
二人だけか?(苦笑)
うめうめ
998 :
名無しさん必死だな :03/05/26 03:11 ID:Pl5VsQZz
_, ,_ ( ´_ゝ`)
999 :
名無しさん必死だな :03/05/26 03:11 ID:Pl5VsQZz
_, ,_ ( ´_ゝ`)
, /⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ二フ ) / < 1000てなんか素敵やん? 丶 .ノ \_______ | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ ______.ノ (⌒) //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ / /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、 | /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。