SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part12
SCEの新型ゲーム機PSPについて議論するスレ
単なる煽りお断り
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
前スレ：SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part11
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053503753/
単なる煽りお断り
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
前スレ：SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part11
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053503753/
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2 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:24 ID:vbXUmzhv
3
3 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/05/22 21:24 ID:d8pSNYf1
ショボン太一家がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･)
./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ
～（＿⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ ≡≡≡(´⌒;;
.)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
≡≡≡(´⌒(´⌒;;
ｼｮｼｮｼｮｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰｰﾝｯ
◇PSPのスペック概要を教えてください
・PS相当の３D性能
・画面は～４．５インチのバックライトTFT液晶
・１．８GBのUMDディスク
・３Dサウンド、MPEG4対応
・詳細は>>1
◇PSPのスペックに関するがいしゅつな論点を教えてください。
・UMD
・１．８Gあるため、PSソフトの大半が移植可能と思われる。（ムービーはMPEG4で圧縮できる）
・UMDの情報密度がDVDと同等以上のため、PS２でのPS１再生より読み込みが
高速なのでは（DVD相当？）と推測されている。
・消費電力に伴う高速性他への疑問も提示されている。ただしMDはディスクでありながら
数十時間起動する。
・光ディスクにつき、原価の安さ、リピートのしやすさ、生産の容易性においてROMに
勝る。一方でROMも３Dメモリも生産・リピートに関しては将来的に対抗できるかも。
・PS相当の３D性能
・画面は～４．５インチのバックライトTFT液晶
・１．８GBのUMDディスク
・３Dサウンド、MPEG4対応
・詳細は>>1
◇PSPのスペックに関するがいしゅつな論点を教えてください。
・UMD
・１．８Gあるため、PSソフトの大半が移植可能と思われる。（ムービーはMPEG4で圧縮できる）
・UMDの情報密度がDVDと同等以上のため、PS２でのPS１再生より読み込みが
高速なのでは（DVD相当？）と推測されている。
・消費電力に伴う高速性他への疑問も提示されている。ただしMDはディスクでありながら
数十時間起動する。
・光ディスクにつき、原価の安さ、リピートのしやすさ、生産の容易性においてROMに
勝る。一方でROMも３Dメモリも生産・リピートに関しては将来的に対抗できるかも。
・ディスプレイ
・２D用に限定しても画面の広さと密度でPSP＞GBAとなる。
・消費電力について数々の仮説があるが詳細不明。
参考までにCLIEはバックライト点灯時で３時間、GBASPはフロントライト点灯時で１０時間。
・PSoneの外部モニタ（ほぼ同サイズ）でプレイした人の証言では、TV画面より綺麗に見える
とのこと。ポリゴンの粗が目立たないとか。文字もPSソフトそのままで読めるらしい。
・描画性能・マシン性能
・基本的に３D性能はPSPと同等と推測される。
・メモリは混載となる可能性が高い。また、微妙に量が増えそう。新作がCPU-メモリ間の高
速性やメモリの多さ（テクスチャの充実など）を活かせばPS以上のモノが作れるかも。
・移植の容易性
・３D性能、UMDの容量、PSアーキテクチャの流用など、移植を明らかに意識したスペック
であると考えられる。
・２D用に限定しても画面の広さと密度でPSP＞GBAとなる。
・消費電力について数々の仮説があるが詳細不明。
参考までにCLIEはバックライト点灯時で３時間、GBASPはフロントライト点灯時で１０時間。
・PSoneの外部モニタ（ほぼ同サイズ）でプレイした人の証言では、TV画面より綺麗に見える
とのこと。ポリゴンの粗が目立たないとか。文字もPSソフトそのままで読めるらしい。
・描画性能・マシン性能
・基本的に３D性能はPSPと同等と推測される。
・メモリは混載となる可能性が高い。また、微妙に量が増えそう。新作がCPU-メモリ間の高
速性やメモリの多さ（テクスチャの充実など）を活かせばPS以上のモノが作れるかも。
・移植の容易性
・３D性能、UMDの容量、PSアーキテクチャの流用など、移植を明らかに意識したスペック
であると考えられる。
◇よくあるハード面以外のループ議論を教えてください
・FF・DQの有無
・FF・DQを出した場合の売上げ
・一般的なPSゲーム移植が売れるか
・新作はどの程度育つか
・３Dは必要か
・サードが参入するか
・本体とソフトの価格
・GBAのシェアと較べて
・次世代GBA（想定）と較べて
・DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
・SCEは本気で攻めに来るのか、否か
・FF・DQの有無
・FF・DQを出した場合の売上げ
・一般的なPSゲーム移植が売れるか
・新作はどの程度育つか
・３Dは必要か
・サードが参入するか
・本体とソフトの価格
・GBAのシェアと較べて
・次世代GBA（想定）と較べて
・DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
・SCEは本気で攻めに来るのか、否か
7 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:28 ID:lH5Fe8V6
ソニーは2002年度連結決算で営業利益を従来予想より1000億円弱減額修正
↑
シムズオンラインが１００万人利用する並のアホ予想だ
↑
シムズオンラインが１００万人利用する並のアホ予想だ
1000億も？！？
9 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/22 21:30 ID:arxQOm+E
>>1
乙
乙
11 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/05/22 21:32 ID:d8pSNYf1
>>9
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
│∵∴／＿＿＿＼： |
| ：/∵| ＼＿／ ||_|
○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
|∵∴∵Λ∵∴/
（￣￣￣）（￣￣）
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
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／ ＼|＿＿＿／＼
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│∵∴／＿＿＿＼： |
| ：/∵| ＼＿／ ||_|
○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
|∵∴∵Λ∵∴/
（￣￣￣）（￣￣）
12 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:32 ID:/xdOeIFF
はやく携帯機で３Ｄゲームやりたいよ
据え置き機は、気軽にできないからやりたくない。
据え置き機は、気軽にできないからやりたくない。
13 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/22 21:32 ID:nfiP0YPl
12月期の時点で既にその従来予想程度の利益を達成してたのですから、アホ予想って事も無いかと。
前スレ最後荒れたからな～、流れ変えていきたいね。
乙
乙
15 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:33 ID:F7uQk5pG
>>9
(涙)
(涙)
結局はソフトしだいってことですね
17 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:33 ID:/xdOeIFF
ソニーグループ全体がどうだろうと、ＰＳＰにゃあんまし関係ないんだがね。
ＳＣＥは稼いでるわけだし。
ＳＣＥは稼いでるわけだし。
>>12
3Dより通信だと思うけどな、携帯機だし。
3Dより通信だと思うけどな、携帯機だし。
20 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:34 ID:EqFhLzJW
2003年度連結決算たぶん赤字
21 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/22 21:34 ID:arxQOm+E
22 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:35 ID:fd1xS1lZ
任天堂森専務爆弾発言「次世代GBAは光ディスク採用も示唆」「影響はほとんどない」
森専務はＳＣＥが携帯ゲーム機市場に参入する方針を示したことについては、
「発売までに18カ月あり、それまでの期間に対策は取れる。影響はほとんど受けないだろう」と語った。
ただ、具体的な対策については言及を避けた。
同専務も、ロムよりも光ディスクのほうがコスト安な点を認め、
「任天堂がロムでなくなることも含め、今は話せない」と述べ、
ロムから他の記憶媒体に変更する選択肢もあることを示唆した。
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APsyiix2elEOTVpOw
23 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:35 ID:/xdOeIFF
24 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/22 21:35 ID:arxQOm+E
>>18
何も見えませんが？
何も見えませんが？
>>16
ソフトっつーか、携帯機でポリゴンゲーの需要がどれ位あるかだね
ソフトっつーか、携帯機でポリゴンゲーの需要がどれ位あるかだね
26 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:45 ID:/xdOeIFF
俺の完全な妄想だが、
ＰＳＰスペック
重さ２５０ｇ（充電池込み） ←ＧＢＡの電池込みと大差ない
持続時間 ４～７時間 ←毎日充電するから問題なし
それと音楽プレイヤー機能、電子辞書機能を別売りソフトで追加可能
学生なら、いまや電子辞書は必須アイテムだしソニーは電子辞書の大手。
辞書モードのときは低消費電力モードに入ってバッテリー長持ち。
音楽プレイヤーモードのときも画面オフでバッテリーは１０時間以上もつ。
（これくらいは現在出ているＭＰ３プレイヤーやＰＤＡを見れば十分可能）
学生から上の年齢なら、音楽＋辞書＋ゲームでけっこうアピールすると思うが、どうよ？
ＰＳＰスペック
重さ２５０ｇ（充電池込み） ←ＧＢＡの電池込みと大差ない
持続時間 ４～７時間 ←毎日充電するから問題なし
それと音楽プレイヤー機能、電子辞書機能を別売りソフトで追加可能
学生なら、いまや電子辞書は必須アイテムだしソニーは電子辞書の大手。
辞書モードのときは低消費電力モードに入ってバッテリー長持ち。
音楽プレイヤーモードのときも画面オフでバッテリーは１０時間以上もつ。
（これくらいは現在出ているＭＰ３プレイヤーやＰＤＡを見れば十分可能）
学生から上の年齢なら、音楽＋辞書＋ゲームでけっこうアピールすると思うが、どうよ？
27 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:49 ID:/xdOeIFF
>>25
だから、なんで携帯機と据え置き機で別になるんだよ？
どっちもゲームだろ？
携帯機向けかどうかは、短時間でできるかとか小まめにセーブできるかとかの内容が重要なのであって、
画面の表示方法の違いが問題ではない。
それ言い出すなら、ＧＢＡで色数増えたが、携帯機では必要だったか？とかＧＢＡで画面ドット数が増えたが、必要だったか？とかはどうなる？
だから、なんで携帯機と据え置き機で別になるんだよ？
どっちもゲームだろ？
携帯機向けかどうかは、短時間でできるかとか小まめにセーブできるかとかの内容が重要なのであって、
画面の表示方法の違いが問題ではない。
それ言い出すなら、ＧＢＡで色数増えたが、携帯機では必要だったか？とかＧＢＡで画面ドット数が増えたが、必要だったか？とかはどうなる？
28 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/22 21:50 ID:arxQOm+E
アナログスティックがＰＳＰになかったら
３Ｄゲー辛いでしょ
３Ｄゲー辛いでしょ
特に３Ｄアクションとレースは
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030522215412.jpg
実機ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
実機ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
>>31
ｼｮﾎﾞ
ｼｮﾎﾞ
34 ：名無しさん必死だな：03/05/22 21:56 ID:lH5Fe8V6
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/247814
きたぁーーーーーーーーーーーーー
きたぁーーーーーーーーーーーーー
まさかPSP本当に株価対策だったのかな。。
>>32
元はデザイン志向携帯のモック('A`)短くしたら形がめちゃくちゃに・・・
元はデザイン志向携帯のモック('A`)短くしたら形がめちゃくちゃに・・・
39 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:04 ID:FKrt1U48
>>36
ＰＳレベルは超えるってドリキャス以上になるよ
ＰＳレベルは超えるってドリキャス以上になるよ
40 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:06 ID:mS4SMc0x
ネタ画像バンバン作ろうよ
>>39
え∑('A`)
え∑('A`)
どんなにがんばってもドリキャスは無理だ～
43 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:09 ID:zcrvTNZa
ＤＣのコントローラの液晶を大きくすれば携帯ゲームになると思わんか？
全くの戯言ですが・・・スマン。
全くの戯言ですが・・・スマン。
44 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:11 ID:HjY6S1fu
>>39
イコール、ＰＳ２も超えるものになる、とｗ
イコール、ＰＳ２も超えるものになる、とｗ
45 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:11 ID:EqFhLzJW
46 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:12 ID:aZmUAg4H
すいません割り込み質問
ＲＰＧとかのパラメータの数って多いほど読む込み時間長くなるんですか？
ＲＰＧとかのパラメータの数って多いほど読む込み時間長くなるんですか？
シャープがゲーマーズザウルスでも出せば受けると思うんだけどな
もしくはポータブルX68とか
もしくはポータブルX68とか
48 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/22 22:15 ID:nfiP0YPl
MIPS3GhzのPSPならDC超えも余裕。
>>48
3分で電池が切れそうだな
3分で電池が切れそうだな
>>49
いいＩＤだな
いいＩＤだな
51 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:18 ID:aZmUAg4H
質問スマンす
なんか愚問だったみたい
風呂入るのでもういいです
なんか愚問だったみたい
風呂入るのでもういいです
52 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:18 ID:FKrt1U48
DCのCPUって製造プロセス ０．２５μｍで１．５Ｗだって
９０ｎｍならコレくらいの使えそうじゃん
９０ｎｍならコレくらいの使えそうじゃん
>>52
SHシリーズはは省電力に優れてるからねえ
SHシリーズはは省電力に優れてるからねえ
まぁ・・・セガはハードだしても売れないから・・・作らないっしょ形態
55 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:26 ID:iL49L3Mv
漏れは、アナログスティックと、振動機能は搭載すると予想。（妄想？）
56 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/22 22:26 ID:nfiP0YPl
PSPにDC互換機能を付けても何の役にも立たないのが最大の欠点。
>>56
ソウルキャリバーを移植できる！
ソウルキャリバーを移植できる！
58 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:30 ID:kUUroDKW
59 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:31 ID:lH5Fe8V6
>>58 振動で壊すんだよ 新ソニータイマー完成
でもPSPでDCの劣化移植とかって無理？埋もれた良作がけっこうありそうだけど。
61 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:35 ID:iL49L3Mv
ディスクは常時読んでるとは限らない。
最初にロードしとけばいいだけ。
まったくの新メディアなんだぜ？どういう仕様にだってできるよな。
うまく作ればディスクのドライブ自体を振動用に使えるかもよ？
最初にロードしとけばいいだけ。
まったくの新メディアなんだぜ？どういう仕様にだってできるよな。
うまく作ればディスクのドライブ自体を振動用に使えるかもよ？
>>55
売り文句は「夜のお供に最適」でつか(´д｀)
売り文句は「夜のお供に最適」でつか(´д｀)
63 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:39 ID:iL49L3Mv
携帯ゲーム機初のアナログスティックに期待。
だいたい十字キーは押しづらいのでヤダ
だいたい十字キーは押しづらいのでヤダ
64 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:53 ID:EqFhLzJW
十字キーは任天堂の登録商標です。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )任天堂ﾋﾄﾞｲﾈｰ
>>63
IBMのノートパソコンのアナログスティックみたいなのが付いてくるぞ
IBMのノートパソコンのアナログスティックみたいなのが付いてくるぞ
67 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:58 ID:T2XGs3PK
>>64
マジっすか？と素人丸出しの質問してみよう。マジで知らん。
マジっすか？と素人丸出しの質問してみよう。マジで知らん。
68 ：名無しさん必死だな：03/05/22 22:59 ID:yBeobnMh
でもＤＣも十字キーだね
69 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:00 ID:QA26Sl4P
（押しやすい）十字キーは任天堂の登録商標です。
>>64
「十時キー」という商標取っているのか
「十時キー」という商標取っているのか
71 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:01 ID:Xv2IuaVc
72 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:01 ID:lH5Fe8V6
73 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:01 ID:zcrvTNZa
>>68
アナログスティックもついてるぜ。
アナログスティックもついてるぜ。
74 ：妊娠：03/05/22 23:01 ID:UH9c2nSs
軍平さんが発明したからね！
当然です。
当然です。
75 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:03 ID:yBeobnMh
アナログもあるな
にしてはワンダースワンのボタンは押しにくかったな
DCのアナログは使いづからかったよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･やっぱ十字系が(･∀･)ｲｲ!
79 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:14 ID:zcrvTNZa
ディスクが回転するってのはちょっと不安だね。
止まっちゃいそう。
止まっちゃいそう。
80 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:14 ID:L/yhuYbd
PSPを本気で欲しがる人ってどういう人なんだろうか？
「ゲームをしたいのですが親に禁止されてるので隠れてＧＢＡやってます。でもポリゴンゲームがやりたいんだよなぁ…。」
っていう中学生くらいしか思い浮かばないのだが…。
「ゲームをしたいのですが親に禁止されてるので隠れてＧＢＡやってます。でもポリゴンゲームがやりたいんだよなぁ…。」
っていう中学生くらいしか思い浮かばないのだが…。
亡くなった人利用して煽るまねはやめて頂きたい。
本当にやり口が下衆
83 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:16 ID:p/NuOebR
84 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:23 ID:B1XAIYVv
ネオジオポケットのキーは良かったよ
85 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:23 ID:yDHD8CPj
PSPがディスクメディアなのを妊娠が必死に叩いていたのに
次世代GBAがディスクメディアになるとほのめかす発言が出るとは
GC赤字発言に続いて森専務やってくれるね
次世代GBAがディスクメディアになるとほのめかす発言が出るとは
GC赤字発言に続いて森専務やってくれるね
86 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:26 ID:L5a1YbTM
PSPが売れたら大人達がPSP持っている姿が世界中に流れるわけか。気持ち悪いな日本人ｗ
>>86
ヲタクの姿流れるよりはいいじゃん。ｦﾀｸがゲームしてる姿の方が・・・('A`)ｲﾔﾖ
ヲタクの姿流れるよりはいいじゃん。ｦﾀｸがゲームしてる姿の方が・・・('A`)ｲﾔﾖ
この時間は馬鹿が多いのかすぐ信者論争に持ち込むなぁ..
89 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:29 ID:zcrvTNZa
いいんじゃ、ないの？
光ディスクよりもHDDカードリッジのほうがいいって
アクセスも早いんだしさ
アクセスも早いんだしさ
91 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:31 ID:b4UMI2OU
いや、今じゃあゲームやっているやつ＝ヲタクだ…
92 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:32 ID:+SrFn5T7
>>91
それが真実かも知れん・・・
それが真実かも知れん・・・
>「任天堂がロムでなくなることも含め、今は話せない」と述べ、
>ロムから他の記憶媒体に変更する選択肢もあることを示唆した。
話せないといっているんだから別にほのめかしていない。
あくまで記者の憶測。
可能性だけで述べるのであれば、HDDやらSDメモリやら
何だってあり得るじゃないか。
>ロムから他の記憶媒体に変更する選択肢もあることを示唆した。
話せないといっているんだから別にほのめかしていない。
あくまで記者の憶測。
可能性だけで述べるのであれば、HDDやらSDメモリやら
何だってあり得るじゃないか。
やっぱりGCPでも作ってるのかな?
>>91
ぶっちゃけそうだねｗ
ぶっちゃけそうだねｗ
外人から見たら、日本人の外見なんて
一般人もヲタクも大差なかったりしてな…
一般人もヲタクも大差なかったりしてな…
今までだったらROMカートリッジの優位性を得々と説いていただろうに
98 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:38 ID:p/NuOebR
GBAの消滅までカウントダウンが迫ってるね。
任天堂の戦略としたらｓｐをもっと限界まで小さくし、かわいい感じの
ハードを出せば（性能はそのままで）ｐｓｐでゲームやってる人＝オタって
雰囲気にできると思うなぁ。
ｐｓｐ＝オタって構図にする。そんなに難しくないと思うけど。
ハードを出せば（性能はそのままで）ｐｓｐでゲームやってる人＝オタって
雰囲気にできると思うなぁ。
ｐｓｐ＝オタって構図にする。そんなに難しくないと思うけど。
100 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:42 ID:XrL0QuLi
GCもロムカートリッジで貫けよ＞糞天堂
>100 ロムカートリッジ信者はこのスレに相応しくないな。
ソニーがGBA市場を潰してトップの座に座る事は十分可能だと思うが、
ソニーが携帯ゲーム市場を維持し続けることは今のままでは難しいと思う。
交換・対戦などのコミュニケーション要素を盛り込んで
携帯して遊ぶことに意味を持たせなければ、
ユーザーは自然、グラフィックが優れている据え置き機の方を選んでしまう。
その点を見失ったGB市場は一度消滅寸前まで衰退した。
ソニーが携帯ゲーム市場を維持し続けることは今のままでは難しいと思う。
交換・対戦などのコミュニケーション要素を盛り込んで
携帯して遊ぶことに意味を持たせなければ、
ユーザーは自然、グラフィックが優れている据え置き機の方を選んでしまう。
その点を見失ったGB市場は一度消滅寸前まで衰退した。
ほんとーに、田尻は偉大だよな
次世代機を光メディアにするんだったら、
この前投資したROMは何に使うんだ？
この前投資したROMは何に使うんだ？
106 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:54 ID:YrhKEEPe
信者って言ってるけどそのハードもってりゃそいつも信者じゃん。
自分のもってるハードが売れる方がいいわけだし。
両方持ってりゃ好きな方のハードの信者なわけで。
ハ
メさんココはイ言者だらけの教会です。
自分のもってるハードが売れる方がいいわけだし。
両方持ってりゃ好きな方のハードの信者なわけで。
ハ
メさんココはイ言者だらけの教会です。
107 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:56 ID:YrhKEEPe
IDキープなわけで
108 ：名無しさん必死だな：03/05/22 23:58 ID:VHqnvure
携帯電話の方がやっぱ良いということになるぞ。
>>105
光メディアにするともしないとも言ってないよ。
光メディアにするともしないとも言ってないよ。
ＧＢＡは任天堂のソフトだけが売れるっていうけど、
それは、逆に言えば任天堂だけで現在の
携帯ゲーム市場くらいは保てるって事だよな？
それは、逆に言えば任天堂だけで現在の
携帯ゲーム市場くらいは保てるって事だよな？
111 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:00 ID:I0L/bykq
しかし、どんどん小型化が進んで、据え置き機と携帯機の壁がなくなる日が来るのかと思うとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
112 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:00 ID:pPXXKIc0
△任天堂だけで現在の携帯ゲーム市場は保てる
◎任天堂が携帯ゲーム市場を成り立たせている
◎任天堂が携帯ゲーム市場を成り立たせている
>>110
なんだかんだ言ってサードのシェアも２０～３０％はありそうだけど。
なんだかんだ言ってサードのシェアも２０～３０％はありそうだけど。
明日、最初の実技だけどバイク楽しみ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
はやくはしりたーーーーいっ!!
はやくはしりたーーーーいっ!!
誤爆りました('A`)ﾏﾏﾝ・・・
誰。って、誤爆か。
117 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:30 ID:RDJ9V8zR
出来ればGBAと共生していっていい競争関係を築ければなぁ。
118 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:48 ID:VqJgcFEG
まあ任天堂からしてＷＳを明らかに潰そうとして攻撃して潰していったからな。
任天堂が攻撃されて潰されてもカケラも同情せんよ。
任天堂が攻撃されて潰されてもカケラも同情せんよ。
119 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:49 ID:VVP7z2BU
任天堂は現在、携帯と据え置きの2ハードを両立させようと
していることが武器としているのか足枷となっているのか、
判断の難しいところに来ているのかも。
もし、その開発力を一つのハードに集中させたら、
どんな結果が待っているのかな。
していることが武器としているのか足枷となっているのか、
判断の難しいところに来ているのかも。
もし、その開発力を一つのハードに集中させたら、
どんな結果が待っているのかな。
121 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:51 ID:MiLA6CX8
まあ 俺は竿師なわけだが
122 ：名無しさん必死だな：03/05/23 00:58 ID:VqJgcFEG
人店が据置きに一本化し、携帯市場はｓｃｅに任せる。
時間の経過と共に携帯市場消滅。＞満を辞して任天堂が携帯市場に再参入でうまー？
時間の経過と共に携帯市場消滅。＞満を辞して任天堂が携帯市場に再参入でうまー？
124 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:02 ID:VVP7z2BU
もし任天堂がＰＳＰを潰したいなら、ＰＳＰと同時期にＰＳＰと
同内容の性能を持つハードを出せばいい。
サードのソフトをマルチプラットホームモノに誘導するだけで、
+任天堂ソフトという巨大なアドバンテージが出来るわけだから。
同内容の性能を持つハードを出せばいい。
サードのソフトをマルチプラットホームモノに誘導するだけで、
+任天堂ソフトという巨大なアドバンテージが出来るわけだから。
任天堂のネトゲがタダすれ見ると可愛そうにみえる・・・('Ａ‘）妊娠ｺﾜｲﾖﾏﾏﾝ
126 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:04 ID:VqJgcFEG
>>125
スレ違い分りますか？
スレ違い分りますか？
>>127
えぇわかります('Ａ‘）
えぇわかります('Ａ‘）
129 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:09 ID:/pDvidib
>>127
やめろよ！彼は避難して来たんだから
やめろよ！彼は避難して来たんだから
ソニーはゲーム業界自体が潰れても構わないと思ってるからなあ
>>129
・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ
・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ
132 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:13 ID:L7r1y7FG
任天堂は自社さえ儲ければ業界がどうなっても構わないと思っているからなあ。
133 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:14 ID:/pDvidib
自社＝業界なので
任天堂は業界のことを一番考えてますよ
ハイ、論破完了！！
任天堂は業界のことを一番考えてますよ
ハイ、論破完了！！
134 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:16 ID:L7r1y7FG
それなら業界（任天堂）潰しても無問題だな。
出川はこちらに敗走ですか？ｗ
ヲタにはPSPが非常に似合うｗｗ
ヲタにはPSPが非常に似合うｗｗ
トップのSCEがSCE=業界かな
137 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:18 ID:hq6JqBrg
ああ、だから任天堂がいなくなって市場は活性化したのか。
ソニ－も結構痛い信者抱えてるな
SCEって家電屋じゃなかったの？ｗ
ゲーム業界っていつ消滅しちゃったの？
ゲーム業界っていつ消滅しちゃったの？
SCEいつ家電屋になったんだ？
141 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:21 ID:F04vpj9g
妊娠が一番痛いけどね。
142 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:22 ID:/D9qNSTx
くだらん煽りスレに成り下がるかな？
>>141
オウム返しはやめておこう。
オウム返しはやめておこう。
144 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:23 ID:sY6t/vAT
家電とは、掃除機、洗濯機、電子レンジなどなど
ホームサーバーもねｗ
147 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:24 ID:czcqlTxI
信者かどうかに限らず、ソニー、ソニコンファンにとって、この携帯ゲームに
参入ってのは、嬉しい事なんだろうか？単純に疑問。
参入ってのは、嬉しい事なんだろうか？単純に疑問。
>>144
それは白物家電だな
それは白物家電だな
149 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:25 ID:xz6vgYAU
電子は門外漢だった花札屋が乱入してきたのがそもそもの間違い、という説も。
それで成功するなら、電子のエキスパートでゲームの門外漢が参入して成功してもいい気はする。
それで成功するなら、電子のエキスパートでゲームの門外漢が参入して成功してもいい気はする。
151 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:28 ID:sY6t/vAT
正直、
ソニー製洗濯機
ソニー製冷蔵庫
ソニー製掃除機
ソニー製扇風機
など欲しかったりするｗ
ソニー製洗濯機
ソニー製冷蔵庫
ソニー製掃除機
ソニー製扇風機
など欲しかったりするｗ
152 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:28 ID:xz6vgYAU
>>147
ソニーファンでもソニコンファンでもないが、
１、携帯機で任天堂がのさばりすぎ。ほどほどにダメージを受けて大人しくなって頂きたい。
２、実際のスペックや想定画面を見る限り、思ったよりイケそうじゃないか。
３、どの業界も競争は必要だろう。
この３点からそこはかとなくＰＳＰを支持。熱烈とまではいかないが。
ソニーファンでもソニコンファンでもないが、
１、携帯機で任天堂がのさばりすぎ。ほどほどにダメージを受けて大人しくなって頂きたい。
２、実際のスペックや想定画面を見る限り、思ったよりイケそうじゃないか。
３、どの業界も競争は必要だろう。
この３点からそこはかとなくＰＳＰを支持。熱烈とまではいかないが。
>>151
冷蔵庫ほしいかも・・・
冷蔵庫ほしいかも・・・
154 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:29 ID:czcqlTxI
こう言っちゃなんだけど、家電全部ソニーなんてかっこ悪過ぎると思うよ。
適度がいいよ。
適度がいいよ。
155 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:31 ID:czcqlTxI
電子って、所詮ラジオ屋でしょ
>>155
ゼルダ乱発、マリオ乱発、ポケモン乱発
ゼルダ乱発、マリオ乱発、ポケモン乱発
158 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:32 ID:sY6t/vAT
サンヨーあたりだと、全部ワンメーカーで逝けそうだな・・・
テレビやビデオは最近余り見ないような気もしないが。
テレビやビデオは最近余り見ないような気もしないが。
159 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:34 ID:xz6vgYAU
>>156
任天堂だって所詮は花札屋だったし。似た者同志。
任天堂だって所詮は花札屋だったし。似た者同志。
160 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:34 ID:czcqlTxI
157 だったらサードのもの買えばいいだけじゃんｗ
162 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:35 ID:xz6vgYAU
>>160
独占状態はよくないよ。
独占状態はよくないよ。
>>160
競争起これば・・・余計乱発してくるかな?('A`)うーむ
競争起これば・・・余計乱発してくるかな?('A`)うーむ
164 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:36 ID:czcqlTxI
花札屋っていうけど
花札ってゲームだよな？違ったか？
任天堂が花札つくっていたころはソニーは何していたよ？ｗ
花札ってゲームだよな？違ったか？
任天堂が花札つくっていたころはソニーは何していたよ？ｗ
ラジオの修理
167 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:38 ID:/D9qNSTx
据置機はPS2「ほぼ」市場独占だけど、許容範囲なの？
>>165
ベータ最後の聖戦・・('A`)あたりかな
ベータ最後の聖戦・・('A`)あたりかな
169 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:39 ID:OCRlphvF
プロジェクトXでやってたね
170 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:39 ID:czcqlTxI
>>169
まじですか?! 見たかった～
まじですか?! 見たかった～
172 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:44 ID:xz6vgYAU
>>167
むしろ据え置き程度には競争が激化してほしい。今は独占しすぎ。
むしろ据え置き程度には競争が激化してほしい。今は独占しすぎ。
173 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:45 ID:czcqlTxI
まあ完全に中立な立場ってのはなかなかないよね。
大概少なからず片方をひいきするのはしょうがないか。
大概少なからず片方をひいきするのはしょうがないか。
プロジェクトXで「ベータ最後の聖戦」ってタイトルでやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
175 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:47 ID:xz6vgYAU
ちなみに理想はＰＳ ＳＳ ６４の頃のような３つ巴状態なんだけどな。
ＳＯＮＹも任天堂も、言うまでもなくＭＳも、独占したら暴走する企業だから。
ＳＯＮＹも任天堂も、言うまでもなくＭＳも、独占したら暴走する企業だから。
>>174
歯医者は取り上げない
歯医者は取り上げない
所詮NHKか・・・ベータはすばらしいんだぞぉぉぉ!!
・・・その頃産まれてないですが
・・・その頃産まれてないですが
178 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:51 ID:/D9qNSTx
>>175
どの企業もそうなるよ。子供みたいな夢みすぎじゃないの？
どの企業もそうなるよ。子供みたいな夢みすぎじゃないの？
179 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:58 ID:xz6vgYAU
>>178
つまり任天堂だろうと独占状態は弊害ありすぎなわけよ。
つまり任天堂だろうと独占状態は弊害ありすぎなわけよ。
180 ：名無しさん必死だな：03/05/23 01:58 ID:czcqlTxI
携帯ゲーム市場なんてリスクしょって競争する程、美味しい市場とは思わないけどなぁ。
181 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:00 ID:czcqlTxI
>>179
さっきも聞いたけど、どんな弊害があって競争によってどう改善されると考えてる？
さっきも聞いたけど、どんな弊害があって競争によってどう改善されると考えてる？
>>181
PSP出す事によって。ほかのサードも売上が上がるかもしれないから。
現在のGBAでは任天堂主体購買層ばかりで、サードはきついんじゃないかな?
なわけでPSPでサードはがんばるって形がいいのかも。
PSP出す事によって。ほかのサードも売上が上がるかもしれないから。
現在のGBAでは任天堂主体購買層ばかりで、サードはきついんじゃないかな?
なわけでPSPでサードはがんばるって形がいいのかも。
もともと携帯ゲームに力を入れてるゲーム会社は任天堂ぐらいしかない
>182 鶏と卵はどっちが先か？
185 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:03 ID:1GHnZdVD
ＰＳＰは移植メイン、廉価ソフトメインの市場になってもいいと思うよ。
それでこそ、
据え置きで利益回収 → ベスト版で２次利益 → ＰＳＰに移植して３次利益
という多段階の収益構造が確保できそうだし。
廉価に少しでも利益が回収できる構造は悪くない。
もちろん使いまわしである以上は安くしてくるのが当然だが。
（リメイクなら高くても「ソフトによっては」売れるだろうけど）
それでこそ、
据え置きで利益回収 → ベスト版で２次利益 → ＰＳＰに移植して３次利益
という多段階の収益構造が確保できそうだし。
廉価に少しでも利益が回収できる構造は悪くない。
もちろん使いまわしである以上は安くしてくるのが当然だが。
（リメイクなら高くても「ソフトによっては」売れるだろうけど）
ライバルが出てくると
任天堂が本気になり、マリオ、ゼルダの新作を出す
今やる気なさすぎ移植多すぎ
本体の価格も下がる
任天堂が本気になり、マリオ、ゼルダの新作を出す
今やる気なさすぎ移植多すぎ
本体の価格も下がる
187 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:04 ID:B3DYA6r9
ＰＳＰはサード市場を盛り上げてくれそうだから期待してる。
>>182
卵('A`)
卵('A`)
189 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:06 ID:hUHa5RIi
ＧＢＡ売れてるのは現行機で唯一２Ｄドット絵で
遊べるから３Ｄポリゴン苦手な人に売れてるんだと思う
あとボタン少なくて簡単操作なところとか、、。
遊べるから３Ｄポリゴン苦手な人に売れてるんだと思う
あとボタン少なくて簡単操作なところとか、、。
>188 ・・・・・俺にどうしろと？
結局いくらになるのかな？
>>190 かき混ぜてほしいなと・・・
193 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:09 ID:czcqlTxI
>>182
今の携帯ゲーム市場ってｓｃｅとＭＳの両社以外はほぼ参入してる。
つまり任天堂とサードが、今の市場を構成してる訳ですが...
ＧＢＡでサードが頑張れない理由の最大の要因は開発リソースの殆どを
据置きに注いでるっていう現状にあると思いますが、ＰＳＰ発売でこれが
変わる、または変わる可能性があるという事ですか？
今の携帯ゲーム市場ってｓｃｅとＭＳの両社以外はほぼ参入してる。
つまり任天堂とサードが、今の市場を構成してる訳ですが...
ＧＢＡでサードが頑張れない理由の最大の要因は開発リソースの殆どを
据置きに注いでるっていう現状にあると思いますが、ＰＳＰ発売でこれが
変わる、または変わる可能性があるという事ですか？
194 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:09 ID:sY6t/vAT
SF時代は、ゲーム１個の売り上げにつき任天堂に支払うお金が高かった。
ソニーのお陰でかなり安くなって助かったよ。
メディアの違いもあったけどね。
ソニーのお陰でかなり安くなって助かったよ。
メディアの違いもあったけどね。
>>193
GBAでは任天堂の魅力が強いからPSPなら任天堂って選択肢がなくなってサードのソフトにも
客が回るかもって事。
まぁ・・・PSPが売れないと話にならないんだけどね・・・
ソフト単価が下がって本体も安かったらコレは実現するかも
GBAでは任天堂の魅力が強いからPSPなら任天堂って選択肢がなくなってサードのソフトにも
客が回るかもって事。
まぁ・・・PSPが売れないと話にならないんだけどね・・・
ソフト単価が下がって本体も安かったらコレは実現するかも
サードが踏ん張れない現状を市場のせいにしていたら、
結局いつまでたっても任天堂以外のメーカーはは携帯ゲーム機市場で重要な位置にたつことは出来ないってことになるよね
結局いつまでたっても任天堂以外のメーカーはは携帯ゲーム機市場で重要な位置にたつことは出来ないってことになるよね
197 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:18 ID:JWX3wA+4
198 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:20 ID:czcqlTxI
>>195
＞GBAでは任天堂の魅力が強いからPSPなら任天堂って選択肢がなくなってサードのソフトにも 客が回るかもって事。
これは全然違うと思うよ。
それってドラクエやＦＦなど、強いソフトを否定してる事だもん。
無くなっても他のソフトに流れる訳じゃなくて、何も売れないだけ。
ってここまで書いたけど「かも」だもんね。
＞GBAでは任天堂の魅力が強いからPSPなら任天堂って選択肢がなくなってサードのソフトにも 客が回るかもって事。
これは全然違うと思うよ。
それってドラクエやＦＦなど、強いソフトを否定してる事だもん。
無くなっても他のソフトに流れる訳じゃなくて、何も売れないだけ。
ってここまで書いたけど「かも」だもんね。
199 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:22 ID:e4f9UZ9P
201 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:25 ID:/D9qNSTx
>>199
プログラマー泣かせのPS2作ってるソニーがか？
プログラマー泣かせのPS2作ってるソニーがか？
>200 だから鶏と卵だっつーの。
>>199
うーん、あなたの「気がする」に反論するほど頑固者ではないですねえ
うーん、あなたの「気がする」に反論するほど頑固者ではないですねえ
204 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:27 ID:czcqlTxI
俺も>>202に同意だなぁ。
既存のパイの奪い合いじゃなくて市場を広げる可能性もあるんだしさぁ。
>>202
卵で('A`)
卵で('A`)
208 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:31 ID:JWX3wA+4
>>200
ＧＢＡのソフトラインナップ見てから言って見ろよ。
はっきり言って、据え置きより見劣りするんだよ。
外伝、リメイク、そんなもんが据え置きと肩を並べる方がおかしい話だ。
あと、ＧＢＡ客が子供だけというのも幻想だな。
一応スパロボだって据え置きの半分は売れてるんだからな。
１０００万台近く売るハードが、ある一定の層だけにしか売れてないと考える方がおかしい。
ＧＢＡのソフトラインナップ見てから言って見ろよ。
はっきり言って、据え置きより見劣りするんだよ。
外伝、リメイク、そんなもんが据え置きと肩を並べる方がおかしい話だ。
あと、ＧＢＡ客が子供だけというのも幻想だな。
一応スパロボだって据え置きの半分は売れてるんだからな。
１０００万台近く売るハードが、ある一定の層だけにしか売れてないと考える方がおかしい。
>206 コケーッ！（怒
210 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:31 ID:czcqlTxI
ループしすぎてもう上等！です。
「買うか？」って言うのはつまり、中ヒット大ヒットがぽこぽこでて来る市場が築けるか？ってことね
>>207
んーその買わせるイメージ戦略に期待
んーその買わせるイメージ戦略に期待
213 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:32 ID:e4f9UZ9P
214 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:32 ID:JWX3wA+4
ＳＣＥのソフト部門には是非頑張って頂きたい
マイナスブランドの汚名を返上して貰いたいですね。
マイナスブランドの汚名を返上して貰いたいですね。
216 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:34 ID:e4f9UZ9P
217 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:36 ID:sY6t/vAT
PS2攻略の鍵はDMA転送だ！
GBAには財布が二つあるbyがっぷ
PSPを買う中高生以上のものたちがでてくるとしたら、それはつまりPS2ユーザーの中にいる人間ということになるだろう。
そしたら今度は、PSPとPS2,もしくはPS3がソフト市場を食い合ってしまうんじゃないか？っていう恐れもでてくるな。
PSPを買う中高生以上のものたちがでてくるとしたら、それはつまりPS2ユーザーの中にいる人間ということになるだろう。
そしたら今度は、PSPとPS2,もしくはPS3がソフト市場を食い合ってしまうんじゃないか？っていう恐れもでてくるな。
219 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:36 ID:e4f9UZ9P
>207
それは十重承知してるんだけどね。
今まで携帯機に何の興味も示さなかったのに、このスレを覗いてる自分がいたり
するわけで。。。
それは十重承知してるんだけどね。
今まで携帯機に何の興味も示さなかったのに、このスレを覗いてる自分がいたり
するわけで。。。
221 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:37 ID:czcqlTxI
>216 全然違うと思うぞ。
224 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:39 ID:/D9qNSTx
>219 PSPが無料なら、ね。
ＰＳがトップに立ったのはＦＦのおかげだけど
ＰＳが最初売れたのはゲーセンのおかげだぞ
ＰＳＰにゲーセンの援護は無いけどな。
ＰＳが最初売れたのはゲーセンのおかげだぞ
ＰＳＰにゲーセンの援護は無いけどな。
227 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:41 ID:JWX3wA+4
>>219
それはあり得ない。ロイヤリティが高いなんて話は、
据え置きに参加できないような小さな会社が加わっている時点で矛盾が生じてくるよ。
見劣りするのは、当然スペックの問題で、人気シリーズのナンバーズを
わざわざ携帯機に持っていく必要性もメリットもない。
これは初期のＧＢ市場でもそうだったが、とにかく外伝モノが多かった。
長年続く傾向を無視してまで、ロイヤリティの問題にもっていくのはどうかと。
それはあり得ない。ロイヤリティが高いなんて話は、
据え置きに参加できないような小さな会社が加わっている時点で矛盾が生じてくるよ。
見劣りするのは、当然スペックの問題で、人気シリーズのナンバーズを
わざわざ携帯機に持っていく必要性もメリットもない。
これは初期のＧＢ市場でもそうだったが、とにかく外伝モノが多かった。
長年続く傾向を無視してまで、ロイヤリティの問題にもっていくのはどうかと。
228 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:41 ID:e4f9UZ9P
>>218
とはいえ仮にＰＳ３とＰＳＰが食い合ったとしても、据え置きで失う分の利益をＰＳＰから得るのは
ＳＣＥとサードなわけで、食い合ったところで問題あるんだろうか、という説も。
むしろＧＢＡの市場を一部は食えるだろうこと、それによって新規のニーズを発掘できるんじゃ
ないか、ってメリットのほうが大きいのでは。
とはいえ仮にＰＳ３とＰＳＰが食い合ったとしても、据え置きで失う分の利益をＰＳＰから得るのは
ＳＣＥとサードなわけで、食い合ったところで問題あるんだろうか、という説も。
むしろＧＢＡの市場を一部は食えるだろうこと、それによって新規のニーズを発掘できるんじゃ
ないか、ってメリットのほうが大きいのでは。
>>218
かぶるかな?
PS２は本体買った全員がソフトをいっつも買ってるわけじゃないじゃん?
その本体だけ持ってる人達をPSPに呼べたら・・・いいと思うけど
>>224
男、女を見た目で選ぶ人もいるわけだからイメージで攻めるってのも手かなと('A`)
かぶるかな?
PS２は本体買った全員がソフトをいっつも買ってるわけじゃないじゃん?
その本体だけ持ってる人達をPSPに呼べたら・・・いいと思うけど
>>224
男、女を見た目で選ぶ人もいるわけだからイメージで攻めるってのも手かなと('A`)
230 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:42 ID:e4f9UZ9P
231 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:43 ID:czcqlTxI
ＧＢＡのロイヤリティって高いんだろうか？っていうかメディアと合わせて
いくらなんだろう？まあ一生答えは出なそうだ。
いくらなんだろう？まあ一生答えは出なそうだ。
>>226
PSがトップに立てたもっと大きな理由があって、それは64がソフトをまったく出せずにユーザーからそっぽを向かれてしまった
って言うのがある
それとは裏腹に、サードをかき集めまくっていたPSはコンスタントにソフトを出し、10万本程度の売り上げを上げていた
もしも64がソフトをコンスタントに出していれば、PSと張り合っていたでしょうに。
PSがトップに立てたもっと大きな理由があって、それは64がソフトをまったく出せずにユーザーからそっぽを向かれてしまった
って言うのがある
それとは裏腹に、サードをかき集めまくっていたPSはコンスタントにソフトを出し、10万本程度の売り上げを上げていた
もしも64がソフトをコンスタントに出していれば、PSと張り合っていたでしょうに。
233 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:43 ID:e4f9UZ9P
>>226
ゲーセンの援護が強かったのはむしろＳＳとＤＣ
ゲーセンの援護が強かったのはむしろＳＳとＤＣ
>>231
1300円前後じゃなかったっけ?
1300円前後じゃなかったっけ?
235 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:44 ID:JWX3wA+4
ＳＨＯは氏ね
>227 でもまあ、そのスペックの問題で、GBAでSFCの移植が出来るようになって、
PSPではPSから（SS/64？も）移植ができるようになるだろう。だから、
問題なのはSCEの動きじゃなくて（PSPの価格設定は重要だが）任天堂の動きなのよね。
>230 あり得ない。可能性だけならGBAですら無いとは言えないから。
PSPではPSから（SS/64？も）移植ができるようになるだろう。だから、
問題なのはSCEの動きじゃなくて（PSPの価格設定は重要だが）任天堂の動きなのよね。
>230 あり得ない。可能性だけならGBAですら無いとは言えないから。
240 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:47 ID:JWX3wA+4
>>234
それはこのスレで出たソース元のない数字だろ。
ロイヤリティの問題はそういう数字が憶測の域を出ないから解決しないが、
さっき言ったように、据え置きに参加していない会社がＧＢＡに参加している
という点だけは考えて欲しいよ。
それはこのスレで出たソース元のない数字だろ。
ロイヤリティの問題はそういう数字が憶測の域を出ないから解決しないが、
さっき言ったように、据え置きに参加していない会社がＧＢＡに参加している
という点だけは考えて欲しいよ。
241 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:47 ID:czcqlTxI
>>234
１３００円かぁ。結構高いね。なんとなくだけど。
１３００円かぁ。結構高いね。なんとなくだけど。
243 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:48 ID:Xuwk1EfN
>240
それはロイヤリティの問題じゃなくて開発力の問題のような気も。
それはロイヤリティの問題じゃなくて開発力の問題のような気も。
>>243
ブロッコリー
ブロッコリー
あ、ブロッコリーPSに参入してるかん
247 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:50 ID:czcqlTxI
248 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:51 ID:sY6t/vAT
ロイヤリティの前に、参入するにあたって
ライセンス料払わないとな。
ライセンス料払わないとな。
249 ：松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 ：03/05/23 02:51 ID:5itLKrfH
( ﾟдﾟ)
>>243
フウキ
フウキ
251 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:51 ID:Xuwk1EfN
252 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:52 ID:JWX3wA+4
>>244
自分が反論したロイヤリティの問題は、
ロイヤリティが高いから据え置きと見劣りするラインナップしか出さないと言う意見だった。
それに対し、自分は、まずロイヤリティが高いなら小さい会社なんか参入できないじゃねえかと
言ったのです。だからあまり話を広げないで欲しいッス。
自分が反論したロイヤリティの問題は、
ロイヤリティが高いから据え置きと見劣りするラインナップしか出さないと言う意見だった。
それに対し、自分は、まずロイヤリティが高いなら小さい会社なんか参入できないじゃねえかと
言ったのです。だからあまり話を広げないで欲しいッス。
253 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:52 ID:Xuwk1EfN
>>241
でもシンプルの値段が高いことを考えれば1300円くらいというのは真実味があるよ。
でもシンプルの値段が高いことを考えれば1300円くらいというのは真実味があるよ。
ガーディアンヒーローズ('A`)頼むよｾｶﾞ・・・
じゃあ、任天堂がファミリー層をがっちり掴んだまま
今度は独身男性層に注力し始めたら無敵だね
でもPSPやSCE側にとってはそれじゃ不都合なんだろうな
だからSPがバカ売れしてる状況でも
GBAは子供向けというイメージの固定化に走るわけだ
今度は独身男性層に注力し始めたら無敵だね
でもPSPやSCE側にとってはそれじゃ不都合なんだろうな
だからSPがバカ売れしてる状況でも
GBAは子供向けというイメージの固定化に走るわけだ
256 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 02:54 ID:JWX3wA+4
>>243
スマン。現行機限定で考慮してください。さすがにＰＳとかは今なら安いでしょうし。
スマン。現行機限定で考慮してください。さすがにＰＳとかは今なら安いでしょうし。
まあハズレは多くても新作だけはやたらめったらだしまくるＳＣＥに大当たりがでれば
どうなるかわかりませんよ。
っつうか普及する道はＳＣＥが大当たり完全新作連発する以外に無い。
どうなるかわかりませんよ。
っつうか普及する道はＳＣＥが大当たり完全新作連発する以外に無い。
>251 セガあたりがDC撤退時にPSで出すとかフカシていたSSソフトを出すかもね。
で、盛大に撃沈。まあそれはそれとして、PSから移植するより良い商売になるかも。
で、盛大に撃沈。まあそれはそれとして、PSから移植するより良い商売になるかも。
だいたいGCでゲーム出してもらうべく
下手下手に出てる任天堂が
GBAに関してのみ尊大な態度なわけねーでしょ
下手下手に出てる任天堂が
GBAに関してのみ尊大な態度なわけねーでしょ
260 ：名無しさん必死だな：03/05/23 02:56 ID:czcqlTxI
まあロイヤリティの話はいいんじゃない？絶対はっきりしないもん。
>>252
小さな会社が参入できるか出来ないかを
ロイヤリティの問題だけで考えようとしてる方が問題だと思うが？
小さな会社だからこそ、ロイヤリティ以外にかかる開発費等に目を向けて、
総合的に考えて方針決めてると思うんだが。
小さな会社が参入できるか出来ないかを
ロイヤリティの問題だけで考えようとしてる方が問題だと思うが？
小さな会社だからこそ、ロイヤリティ以外にかかる開発費等に目を向けて、
総合的に考えて方針決めてると思うんだが。
>>260
気にはなるけど・・・所詮推測の域でないしね('A`)
気にはなるけど・・・所詮推測の域でないしね('A`)
>259 謙虚に新型GBと新ポケモンを準備してPSPを牽制してサードを誘って
PSPから半年遅れくらいで予定を組んで実際出したら、死ぬほどツマラン。
PSPから半年遅れくらいで予定を組んで実際出したら、死ぬほどツマラン。
びんぼうソフトは元気かなあ。。
265 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:00 ID:JWX3wA+4
>>261
逆です、逆。小さな会社が参入していることを前提に、ロイヤリティの是非を言ってるの。
どっちにしろ推測の域を出ないんだけど、
ロイヤリティが高いから見劣りするモノしか出せないなんていうのは
トンデモ意見で間違いないわけですけどね。
逆です、逆。小さな会社が参入していることを前提に、ロイヤリティの是非を言ってるの。
どっちにしろ推測の域を出ないんだけど、
ロイヤリティが高いから見劣りするモノしか出せないなんていうのは
トンデモ意見で間違いないわけですけどね。
266 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:01 ID:Xuwk1EfN
>>252
いや、ロイヤリティが高いから、実質的に利幅が小さくなって、そのぶん開発費も
かけらんないから手抜きソフトが増える、って構図だろ。
たとえばロイヤリティ（ＲＯＭ代含む）を１０００～１３００と仮定して（他に数字がある
ならきぼんぬ）、売価4800円、８掛けでも3840円の売上げから、ロイヤリティを引くと
2840円～2540円。
これじゃロクに開発費なんてかけられないっしょ。
ソフト出せばバカ売れしまくりならともかく、数万本からよくて１０万くらいの市場なんだし。
（定番ソフトはもうちょい売れるが）
いや、ロイヤリティが高いから、実質的に利幅が小さくなって、そのぶん開発費も
かけらんないから手抜きソフトが増える、って構図だろ。
たとえばロイヤリティ（ＲＯＭ代含む）を１０００～１３００と仮定して（他に数字がある
ならきぼんぬ）、売価4800円、８掛けでも3840円の売上げから、ロイヤリティを引くと
2840円～2540円。
これじゃロクに開発費なんてかけられないっしょ。
ソフト出せばバカ売れしまくりならともかく、数万本からよくて１０万くらいの市場なんだし。
（定番ソフトはもうちょい売れるが）
>252
それは利益率の問題だろうなぁ。。
それは利益率の問題だろうなぁ。。
269 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:03 ID:Xuwk1EfN
271 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:06 ID:czcqlTxI
272 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:07 ID:I1F47QYz
【参考】「ぼくは航空管制官」の場合
売上高 ５，８００円（販売単価）×７０％（問屋への卸値）×１８，０００本＝７３，０８０，０００円
製造経費 １，６８０円（ロム代等）×１８，０００本＝３０，２４０，０００円
売上総利益（粗利） ４２，８４０，０００円
販売管理費（人件費・開発費・宣伝費等） １０，０００，０００円
営業利益（純利益） ３２，８４０，０００円
以前貼られてたのGBA版らしい。
書いたのはナッチ辺り。
売上高 ５，８００円（販売単価）×７０％（問屋への卸値）×１８，０００本＝７３，０８０，０００円
製造経費 １，６８０円（ロム代等）×１８，０００本＝３０，２４０，０００円
売上総利益（粗利） ４２，８４０，０００円
販売管理費（人件費・開発費・宣伝費等） １０，０００，０００円
営業利益（純利益） ３２，８４０，０００円
以前貼られてたのGBA版らしい。
書いたのはナッチ辺り。
273 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:08 ID:JWX3wA+4
>>266
というか、そもそも携帯機市場は、金をかけずに
ソフトを出せるメリットがあるという点では、金がかけられない、という扱いはされないと思うけど。
ＦＦＴＡもＧＢＡでなければあり得なかったとインタビューであるくらいだ。
手抜き＝開発費をかけないという図式は会社運営としては間違ってるし・・・
というか、そもそも携帯機市場は、金をかけずに
ソフトを出せるメリットがあるという点では、金がかけられない、という扱いはされないと思うけど。
ＦＦＴＡもＧＢＡでなければあり得なかったとインタビューであるくらいだ。
手抜き＝開発費をかけないという図式は会社運営としては間違ってるし・・・
てか開発費をかけないと売れないのか？ゲームってのは
('A`)ﾜｹﾜｶﾒ・・・ﾀﾞｶﾗ・・・ﾈﾙｩ・・・
276 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:09 ID:czcqlTxI
>>272
意外と儲かるのねってのが素直な感想。
意外と儲かるのねってのが素直な感想。
携帯機のソフトに30億かける奴はいないけど6年かけるやつはいる。
ロイヤリティというかマスクROMか光ディスクかって話かなぁ。
>273
FFTAはPS2向けの企画が変更されたって話があったような。。
ソース失念。デマかも。
>273
FFTAはPS2向けの企画が変更されたって話があったような。。
ソース失念。デマかも。
279 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:10 ID:JWX3wA+4
>>272
開発費１０００万未満かよ・・・・
開発費１０００万未満かよ・・・・
281 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:11 ID:czcqlTxI
で、ＰＳＰソフトの値段はＧＢＡより高いのか安いのか。
282 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:12 ID:5itLKrfH
１６８０円もかかるのかよ
283 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:13 ID:JWX3wA+4
>>278
当人の口から出た言葉では、ＰＳ２だとやはり開発費が高すぎるとのこと。
だから企画自体が通らなかった。
予算というのは企画段階から当然考えられるわけだし、
最初から安く済むとわかれば、通りやすいと。
当人の口から出た言葉では、ＰＳ２だとやはり開発費が高すぎるとのこと。
だから企画自体が通らなかった。
予算というのは企画段階から当然考えられるわけだし、
最初から安く済むとわかれば、通りやすいと。
284 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:13 ID:JWX3wA+4
>>281
今のＰＳソフト新作の値段と比べると良いかもね。
今のＰＳソフト新作の値段と比べると良いかもね。
PS2が1500とかって聞いた事もあるから、
コレくらいの低額だとディスクもROMも
無いんじゃないの？
コレくらいの低額だとディスクもROMも
無いんじゃないの？
シンプル1500は1500円で出せるんじゃないかなぁ。
>280>283
どうもどうも。
>280>283
どうもどうも。
287 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:14 ID:Xuwk1EfN
PSはソフトの価格を下げればロイヤリティも低くなる
>285
SCEの場合、PS中期から定価によってロイヤリティは変動するのです。
最近じゃどこもそうだったっけかな？
SCEの場合、PS中期から定価によってロイヤリティは変動するのです。
最近じゃどこもそうだったっけかな？
>266 それは嘘。どんなに高い開発費でも沢山売れれば問題無いし、
逆にどんなに低い開発費でも必ず採算がとれる本数が売れるとは限らないから。
実際は、開発費の多い少ないに関わらず全てのソフトについてリスクが高まる。
開発費の多い少ないに関わらずそのリスクが高まるということはつまり、
開発費を減らせば必ずそのリスクが減らせるとは限らないということ。
（開発費が高いことによるリスクは下がるが、それはロイヤリティとは関係無い。）
逆にどんなに低い開発費でも必ず採算がとれる本数が売れるとは限らないから。
実際は、開発費の多い少ないに関わらず全てのソフトについてリスクが高まる。
開発費の多い少ないに関わらずそのリスクが高まるということはつまり、
開発費を減らせば必ずそのリスクが減らせるとは限らないということ。
（開発費が高いことによるリスクは下がるが、それはロイヤリティとは関係無い。）
希望は2980
292 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:17 ID:czcqlTxI
昔日経かどこかがニュースにしてたんだよ。
今は検索しても無いけど確か「ロイヤルティ」って単語
だった「ロイヤリティ」じゃなくて。
それで6800円の場合は・・・って風に書いてた。
PSはもっと安くて、ロイヤリティの値下げニュースだったのかな、確か。
でももはや一年くらい昔だし、変わってるだろうし、記憶も曖昧。
いま必死に検査駆虫。
今は検索しても無いけど確か「ロイヤルティ」って単語
だった「ロイヤリティ」じゃなくて。
それで6800円の場合は・・・って風に書いてた。
PSはもっと安くて、ロイヤリティの値下げニュースだったのかな、確か。
でももはや一年くらい昔だし、変わってるだろうし、記憶も曖昧。
いま必死に検査駆虫。
295 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:19 ID:czcqlTxI
移植はベスト版と違って手間かかるだろうし、２９００円とかはないと思うんだけど..
>288 途中からね。それでシンプルシリーズが出せるようになった。
んー今思いついたのだけど、この方式だとメーカーは掛け率なるべく高くしようとするのでは？
ロイヤリティって希望小売価格に連動するわけでしょ。だったら卸値を一定に考えると、
希望小売価格はなるべく抑える、つまり掛け率を高くしたいよなあ。実際はどうなんだろ。
んー今思いついたのだけど、この方式だとメーカーは掛け率なるべく高くしようとするのでは？
ロイヤリティって希望小売価格に連動するわけでしょ。だったら卸値を一定に考えると、
希望小売価格はなるべく抑える、つまり掛け率を高くしたいよなあ。実際はどうなんだろ。
>>287
基準はGBAのソフトに合わせてくるのは予想つくけど、
結局は4つの価格帯が設定されると思うよな。
GBAの価格帯に合わせた基準の価格帯。4800くらいか？
どこぞの会社がFFとかみたいに開発費多目にかけて大量に売ろうと目論んだら、
5800～の高めのものがでてくるし、
ソニーの戦略からライトユーザー向けのパズルとかは3800くらいの価格に抑える。
そして1500シリーズ。
基準はGBAのソフトに合わせてくるのは予想つくけど、
結局は4つの価格帯が設定されると思うよな。
GBAの価格帯に合わせた基準の価格帯。4800くらいか？
どこぞの会社がFFとかみたいに開発費多目にかけて大量に売ろうと目論んだら、
5800～の高めのものがでてくるし、
ソニーの戦略からライトユーザー向けのパズルとかは3800くらいの価格に抑える。
そして1500シリーズ。
298 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:22 ID:tlD0LFFm
>>272
それだと一万本で利益０、一万割れだと赤字か。
ＧＢＡ 2001年
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb01j.html
ＧＢＡ 2002年
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb02j.html
3000本程度とか、そもそもランキングにさえ乗らないソフトとかが意外に多いんだけど、
赤字も結構出てるってことかな。
それだと一万本で利益０、一万割れだと赤字か。
ＧＢＡ 2001年
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb01j.html
ＧＢＡ 2002年
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb02j.html
3000本程度とか、そもそもランキングにさえ乗らないソフトとかが意外に多いんだけど、
赤字も結構出てるってことかな。
299 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:24 ID:czcqlTxI
４８００円でＰＳ然としたソフトが作れるのかな。
ＧＢＡは逆転裁判、ぼくたいが１０人程で製作されてる様です。
メディアが安価でも製作費（人件費）掛かれば値段はそう安くならないってのが
俺の見方で。
ソニコンは安くしそうだけど、サードはそれに付き合うかな？って懸念もある。
ＧＢＡは逆転裁判、ぼくたいが１０人程で製作されてる様です。
メディアが安価でも製作費（人件費）掛かれば値段はそう安くならないってのが
俺の見方で。
ソニコンは安くしそうだけど、サードはそれに付き合うかな？って懸念もある。
http://best.lib.net/gba/0103bokukou/
僕は航空管制官の発売日は2001/03らしい
http://www.fammys.com/jouhou/2001/news200112.htm
http://yt.sakura.ne.jp/~keiz009/game2001_12a.html
とここら辺によれば2001/12にはロイヤリティの下げが行われてるらしい。
つまり現状は>>272よりも安い？
僕は航空管制官の発売日は2001/03らしい
http://www.fammys.com/jouhou/2001/news200112.htm
http://yt.sakura.ne.jp/~keiz009/game2001_12a.html
とここら辺によれば2001/12にはロイヤリティの下げが行われてるらしい。
つまり現状は>>272よりも安い？
メーカー側の裁量で設定できる価格の幅が広いって感じだぁね。
>299
PSソフトの価格帯は5800円が中心だったからどうなんだろね。
>299
PSソフトの価格帯は5800円が中心だったからどうなんだろね。
302 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:33 ID:zjw/zNuf
ぼくは航空管制官、パソコンソフトからの移植だった。
>>272の開発費がえらく安いと思ったらそういうことか。
Ｗｉｎ用ゲームをＧＢＡに移植した場合のコストが>>272くらいなら、ＰＳＰからＰＳへの
移植はそれ以下が期待できるかな。
>>272の開発費がえらく安いと思ったらそういうことか。
Ｗｉｎ用ゲームをＧＢＡに移植した場合のコストが>>272くらいなら、ＰＳＰからＰＳへの
移植はそれ以下が期待できるかな。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8490
ちとおもろい物が。
どーだろ、これをどー解釈するか、まぁ既にかなり古いネタなんだけど。
ちとおもろい物が。
どーだろ、これをどー解釈するか、まぁ既にかなり古いネタなんだけど。
304 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:37 ID:JWX3wA+4
>>302
ソフトにもよると思うけど、安くすむだろうね。
自分の見解としては確実に３８００円で売ってくると見ている＜移植モノ
ただ、ベストで２８００円で出ているという現状を考えると、その値段に置く可能性もある。
というか、これをして、市場を広げる予感。
ソフトにもよると思うけど、安くすむだろうね。
自分の見解としては確実に３８００円で売ってくると見ている＜移植モノ
ただ、ベストで２８００円で出ているという現状を考えると、その値段に置く可能性もある。
というか、これをして、市場を広げる予感。
>303 ちと微妙だな。あれは（法改正まで視野に入れて）本気だったと、俺は思うよ。
本体価格にもソフトの価格は関係するのではないかとは思う。
PSPは１台売るだけで赤字になるような価格設定にはしないと思う。
本体の採算ラインを19800円と仮定する。
その価格だったら、4800円という価格でも可能とは思うが、
14800円で売るとすれば、ロイヤリティを高めに設定しないと苦しいので、、
5800円になる可能性もありうる。
現状だと価値的に19800円でも高く思えるしどうなるんだろ？
まぁ、表向きにはPSPはPS1の移植が容易だけど、
実際はPS1互換だとすると、移植ソフトは安く買えるとは思うけどね。
PSPは１台売るだけで赤字になるような価格設定にはしないと思う。
本体の採算ラインを19800円と仮定する。
その価格だったら、4800円という価格でも可能とは思うが、
14800円で売るとすれば、ロイヤリティを高めに設定しないと苦しいので、、
5800円になる可能性もありうる。
現状だと価値的に19800円でも高く思えるしどうなるんだろ？
まぁ、表向きにはPSPはPS1の移植が容易だけど、
実際はPS1互換だとすると、移植ソフトは安く買えるとは思うけどね。
307 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:42 ID:czcqlTxI
つかソニコンが５０％取ってんのか？そりゃ取り過ぎじゃないのか？感覚的にだけど。
308 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:45 ID:czcqlTxI
ソニコンが３８００～４８００
サードが４８００～５８００って感じかな。俺の予想だけど。
移植はどうなんだろう。どの程度手間が掛かるのか、また掛けるのかによっても
違うだろうし良く分らんなぁ。
サードが４８００～５８００って感じかな。俺の予想だけど。
移植はどうなんだろう。どの程度手間が掛かるのか、また掛けるのかによっても
違うだろうし良く分らんなぁ。
309 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 03:45 ID:JWX3wA+4
中古問題は本気だったとは思うけども。。。
SCEに利益が集中する構造は良く言われてた話。。
けど、SCE流通を通すとメーカーの在庫リスクが0なのもホントの話。
ついでに言うと、その場合、形式上はソフトを製造するにあたって、メ
ーカーはSCEに1銭も払う必要はなかったり。
もうひとつついで、流通問題で揉めたりしてPS EXPOの場でPSからSS
へと鞍替えを発表したとあるメーカーは、ライセンスを取り消されるよう
な事も無く、PS2発表会の招待状が届いてたり。
SCEに利益が集中する構造は良く言われてた話。。
けど、SCE流通を通すとメーカーの在庫リスクが0なのもホントの話。
ついでに言うと、その場合、形式上はソフトを製造するにあたって、メ
ーカーはSCEに1銭も払う必要はなかったり。
もうひとつついで、流通問題で揉めたりしてPS EXPOの場でPSからSS
へと鞍替えを発表したとあるメーカーは、ライセンスを取り消されるよう
な事も無く、PS2発表会の招待状が届いてたり。
PlayStation Meeting 2002でなんかロイヤリティのsage発表が行われたっぽいですね。
それじゃPlayStation Meeting 2002を中心に検索しようかと思ったらブラウザがフリーズ。
めんどいので誰かヨロ。
それじゃPlayStation Meeting 2002を中心に検索しようかと思ったらブラウザがフリーズ。
めんどいので誰かヨロ。
初心会なんかが流通握ってた時代はソフトメーカーの利益はもっと低かったんじゃないだろうか？
314 ：名無しさん必死だな：03/05/23 03:58 ID:qPKO9LwC
ＳＣＥ流通を介した場合に在庫リスク０なのはいいとして、
セガや任天堂の流通を通した場合の在庫リスクはあったんだろうか。
セガや任天堂は在庫リスクを引き受けてくれなかったのならＳＣＥも暴利とは言いがたい気もする。
（在庫リスクって怖いから）
逆に引き受けてくれるのなら、純粋に％で暴利かどうか判断できるかと。
セガや任天堂の流通を通した場合の在庫リスクはあったんだろうか。
セガや任天堂は在庫リスクを引き受けてくれなかったのならＳＣＥも暴利とは言いがたい気もする。
（在庫リスクって怖いから）
逆に引き受けてくれるのなら、純粋に％で暴利かどうか判断できるかと。
315 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 04:01 ID:JWX3wA+4
だんだん話が脱線してきた（汗）
暴利とか、ＰＳＰの件とはほとんど関係ないっしょ。
暴利とか、ＰＳＰの件とはほとんど関係ないっしょ。
んだんだ。。
SCEとしては、初動命じゃなくてリピートビジネスだと盛んに言ってたかんね。
その割には自社ソフトはダブつかせたり（お
SCE的には、KING'S FIELDとかバイオハザードなんかは理想的な売れ方だっ
たんだろうけど、色々あって元の木阿弥だぁね。
ところで、某氏は自分とこでリスクを引っ被ってまで勝負する気はあったん
かねぇ。。
>314
今は知らないけど、任天堂の場合は製造費前払いの全量買取だったべ。
SCEとしては、初動命じゃなくてリピートビジネスだと盛んに言ってたかんね。
その割には自社ソフトはダブつかせたり（お
SCE的には、KING'S FIELDとかバイオハザードなんかは理想的な売れ方だっ
たんだろうけど、色々あって元の木阿弥だぁね。
ところで、某氏は自分とこでリスクを引っ被ってまで勝負する気はあったん
かねぇ。。
>314
今は知らないけど、任天堂の場合は製造費前払いの全量買取だったべ。
>313 そう言えば、初心会の頃は現金用意して任天堂に作ってもらう、
つまり完全に自分のところの商品なのに何で初心会を通してたんだろう。
>314 上の通り、中小には良いシステム。ただ確か当初は独自流通が無くて、金を払っても、
要するに在庫リスクを負っても生産数を増やしてくれないのも問題になってたかな。
つまり完全に自分のところの商品なのに何で初心会を通してたんだろう。
>314 上の通り、中小には良いシステム。ただ確か当初は独自流通が無くて、金を払っても、
要するに在庫リスクを負っても生産数を増やしてくれないのも問題になってたかな。
318 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:06 ID:ZEeJS8Ab
独自流通は、確か□がＰＳ参入の条件として提示してＳＣＥが了承、
あとで□だけ独自流通させていることを知ったカプコンが抗議して独自流通を認めさせ、
現在は大手は独自流通をやってるんだったっけ？
あとで□だけ独自流通させていることを知ったカプコンが抗議して独自流通を認めさせ、
現在は大手は独自流通をやってるんだったっけ？
いや、PSのロイヤリティを持ってきて何が言いたかったかと言うと、、、
GBAのRomもディスクメディアも、コレくらいになるとメディア原価の違い
がロイヤリティ全体に及ぼす影響なんて大して無いのでは？
ってコトデス。
GBAのRomもディスクメディアも、コレくらいになるとメディア原価の違い
がロイヤリティ全体に及ぼす影響なんて大して無いのでは？
ってコトデス。
320 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:12 ID:BGrm7zGD
強引に>>272に話を戻すと、移植それ自体はけっこう簡単に（安く）できそう。
ソフトにもよるだろうけどね。
それと、>>272から見るに、意外とディスク代・ロイヤリティ代とかの部分が大きい。
ディスク代はＰＳＰは安くできるだろうが、ロイヤリティをＳＣＥがどうするかによって
メーカーの採算分岐点がまるで変わってくる。
つまりロイヤリティとかの製造原価さえ安ければ、ＰＳＰは少なくとも移植に関しては
かなり安値＆少ない売上げでもやっていけそうで、そのぶんソフト数は増えそう、って
ことかな。
ソフトにもよるだろうけどね。
それと、>>272から見るに、意外とディスク代・ロイヤリティ代とかの部分が大きい。
ディスク代はＰＳＰは安くできるだろうが、ロイヤリティをＳＣＥがどうするかによって
メーカーの採算分岐点がまるで変わってくる。
つまりロイヤリティとかの製造原価さえ安ければ、ＰＳＰは少なくとも移植に関しては
かなり安値＆少ない売上げでもやっていけそうで、そのぶんソフト数は増えそう、って
ことかな。
321 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:14 ID:BGrm7zGD
322 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:16 ID:czcqlTxI
メディア＋プレス代＋ロイヤリティ＝？？？
323 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:18 ID:czcqlTxI
ロイヤリティって最初高くてだんだん安くなるってのが相場じゃないの？
ハードメーカーが初期投資を回収するにつれてというか。
途中で上げるなんて許されなそうだし。
ハードメーカーが初期投資を回収するにつれてというか。
途中で上げるなんて許されなそうだし。
んー、一つGBAは>>272以降ロイヤリティは下げられてるらしいです。
それと、良く海外のニュースなんかで話が出る様に、GBAのロイヤリティ
は10ドルってのを合わせると、現状では大体1300円程度かと。
その中に、メディア製造費、パッケージング代？、純粋なロイヤリティ部分が
含まれてる、と。
そうするとメディア製造費なんて数百円程度になるわけで、それが仮に
ディスクメディアになって100円とか200円とか安くなっても、それ程の
インパクトは無いのでは？ってコトデス。
また、UMDが幾らDVDの小型版と言ったところで、既存の設備がどの程度
使えるかも分かんない訳で、本当に安いのか？って疑問もあります。
それと、良く海外のニュースなんかで話が出る様に、GBAのロイヤリティ
は10ドルってのを合わせると、現状では大体1300円程度かと。
その中に、メディア製造費、パッケージング代？、純粋なロイヤリティ部分が
含まれてる、と。
そうするとメディア製造費なんて数百円程度になるわけで、それが仮に
ディスクメディアになって100円とか200円とか安くなっても、それ程の
インパクトは無いのでは？ってコトデス。
また、UMDが幾らDVDの小型版と言ったところで、既存の設備がどの程度
使えるかも分かんない訳で、本当に安いのか？って疑問もあります。
>322 委託生産料
>324 なるほど。1000円よりは500円程度の差しか出せないと言いたいわけね。
327 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 04:27 ID:JWX3wA+4
328 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:28 ID:5itLKrfH
>>324
ほう…
ほう…
329 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:29 ID:pPXXKIc0
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~まずどうやって普及させるかだな。GBAのようにPS3とくっつく？
330 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:35 ID:czcqlTxI
ＧＢＡのメディア単価が俺等が想像してたより安いって事なのかな。
まあ実際PSPのゲーム画面公開されたらやっぱりGBAは色あせるよ
ソフト価格も同じくらいならGBAソフトはかなり不利だ
ソフト価格も同じくらいならGBAソフトはかなり不利だ
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~>>331 PSにDCをぶつけたような感じかな？てことは…ｶﾞｸｶﾞｸ
そもそもUMDも新規格だしね
それもソニー独自でガワつき
圧倒的大量生産が望めないとしたら
ディスクとしては中途半端な値段になりそう
GCのディスクはガワなしだけど
やっぱり普通のDVDメディアより高い＆生産遅いらしいし
それもソニー独自でガワつき
圧倒的大量生産が望めないとしたら
ディスクとしては中途半端な値段になりそう
GCのディスクはガワなしだけど
やっぱり普通のDVDメディアより高い＆生産遅いらしいし
携帯機でのグラフィックの優位性がどの程度効果有るのか分かんないけどね。
それと単純に”携帯機”としての機能を考えるとGBAよりは劣るかもしれないし。
電池の持ちとかサイズとか重量は。
それと単純に”携帯機”としての機能を考えるとGBAよりは劣るかもしれないし。
電池の持ちとかサイズとか重量は。
336 ：名無しさん必死だな：03/05/23 04:44 ID:czcqlTxI
337 ：名無しさん必死だな：03/05/23 05:02 ID:BGrm7zGD
ｿﾆｰは自分とこでﾃﾞｨｽｸのﾌﾟﾚｽﾗｲﾝもってるべ？
ﾌﾟﾚｽ代は他社より安いはず。
ｶﾞﾜへの封入を機械にするか、手作業にするかでだいぶ違うんだろうけど、
今でも特殊ケースのCDは手作業（ｵﾊﾞﾁｬﾝ♪）だけど、それでも強烈に高い訳でないしねぇ。
ﾌﾟﾚｽ代は他社より安いはず。
ｶﾞﾜへの封入を機械にするか、手作業にするかでだいぶ違うんだろうけど、
今でも特殊ケースのCDは手作業（ｵﾊﾞﾁｬﾝ♪）だけど、それでも強烈に高い訳でないしねぇ。
339 ：名無しさん必死だな：03/05/23 05:13 ID:ThDPKHHg
340 ：名無しさん必死だな：03/05/23 05:38 ID:vxjte793
安くしようと思えばできる、ってのがＳＣＥの強みかな？
342 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:01 ID:sIhVMZR4
>>341
ＰＳやＰＳ２はともかく、ＰＳＰでは可能なんじゃ。
ＰＳやＰＳ２はともかく、ＰＳＰでは可能なんじゃ。
343 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 06:07 ID:JWX3wA+4
344 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:16 ID:qgGPJDgp
345 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:18 ID:sIhVMZR4
>>343
戦略的にロイヤリティを下げてくる可能性は？
あるいは、ＰＳ１のときのようにロイヤリティ自体は下げないけれど、代わりに条件を
いろいろ出して大手を勧誘してソフトを出してもらったり、ＦＦ７をあの内容で戦略価格
6800円にした（さらにスポットＣＭを負担）みたいに、メーカーのやる気ｏｒ戦略ソフトに
力を入れる方針でいく可能性のほうが高いと？
戦略的にロイヤリティを下げてくる可能性は？
あるいは、ＰＳ１のときのようにロイヤリティ自体は下げないけれど、代わりに条件を
いろいろ出して大手を勧誘してソフトを出してもらったり、ＦＦ７をあの内容で戦略価格
6800円にした（さらにスポットＣＭを負担）みたいに、メーカーのやる気ｏｒ戦略ソフトに
力を入れる方針でいく可能性のほうが高いと？
PSPの場合最初から原価は切りつめられてるし、
将来的に極端にハード原価が安くなる様な事も無い。
ロイヤリティをハードが普及しましたって事で
上げることも難しい。
あとあるとしたらゲーム機としてのPSP自体は利益を
出すことを考えずに、UMDで儲けるって場合？
ちょっと有り得ないヨーナ。
将来的に極端にハード原価が安くなる様な事も無い。
ロイヤリティをハードが普及しましたって事で
上げることも難しい。
あとあるとしたらゲーム機としてのPSP自体は利益を
出すことを考えずに、UMDで儲けるって場合？
ちょっと有り得ないヨーナ。
347 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:20 ID:62ohFe+q
ソニコンみたいにサードのＣＭ打ったり、資金提供したりってスタンスだと
ある程度ロイヤリティしっかり貰わなきゃ維持できないんじゃないかな。
つまりＰＳＰでも他社ＣＭに協力するとなると、ロイヤリティは下げられないかも。
この事業ってなんだかリスクばっか高くて、旨味なさそうだけどなぁ。
任天堂の資金源を断ちたいだけなんじゃないだろうかと邪推してしまう。
ある程度ロイヤリティしっかり貰わなきゃ維持できないんじゃないかな。
つまりＰＳＰでも他社ＣＭに協力するとなると、ロイヤリティは下げられないかも。
この事業ってなんだかリスクばっか高くて、旨味なさそうだけどなぁ。
任天堂の資金源を断ちたいだけなんじゃないだろうかと邪推してしまう。
348 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 06:20 ID:6NxnMg9s
PS2やPSの初期はある程度ロイヤリティーの最低ラインを高く保っていた感がありますけど（SIMPLE2000も発売から一年以上後だった）
PSソフトの対応化もウリの一つであるPSPの場合、そう言う価格帯の柔軟性を否定してしまうってのはどうなんでしょうかね。（ちと話題が違うけど
まあ、SCEがチャレンジャーのつもりでGBAに挑むのでしたら、少しくらいは
ロイヤリティーも負けてくれそうですけど。
PSソフトの対応化もウリの一つであるPSPの場合、そう言う価格帯の柔軟性を否定してしまうってのはどうなんでしょうかね。（ちと話題が違うけど
まあ、SCEがチャレンジャーのつもりでGBAに挑むのでしたら、少しくらいは
ロイヤリティーも負けてくれそうですけど。
349 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:23 ID:62ohFe+q
ＰＳの時に高く維持していたと仮定するなら、ＰＳＰでも下げないでしょう。
というか出資が多くて下げられないんじゃないかなぁと思う。
というか出資が多くて下げられないんじゃないかなぁと思う。
350 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:26 ID:62ohFe+q
ソニー的には任天堂に負ける所を世間に見せちゃいけないと思うんだけど。
なんかXboxみたいなしょーばい。
とはいえＰＳ２のときはシンプルはわりと初期から2000円で出ていた。
ということは、ロイヤリティの弾力性はＰＳＰでも残すだろうから、廉価ソフトに
関してはロイヤリティはやはり安めだろう。これは原価のかかるＲＯＭでは難しい。
こういう廉価ソフトに関しては、ＲＯＭでなく光ディスクという利点が出てくるんじゃないかと。
ということは、ロイヤリティの弾力性はＰＳＰでも残すだろうから、廉価ソフトに
関してはロイヤリティはやはり安めだろう。これは原価のかかるＲＯＭでは難しい。
こういう廉価ソフトに関しては、ＲＯＭでなく光ディスクという利点が出てくるんじゃないかと。
廉価ソフトってのは、十分普及したハードで
ついでにあるから意味があるんじゃ。
ハード引っ張る事も無さそうだし、特別それが
魅力か？と言うとビミョーな感じも。
そう言えば逆転裁判の廉価版って定価幾らだったっけ？
なんか結構高かった様な気もするけど。
ついでにあるから意味があるんじゃ。
ハード引っ張る事も無さそうだし、特別それが
魅力か？と言うとビミョーな感じも。
そう言えば逆転裁判の廉価版って定価幾らだったっけ？
なんか結構高かった様な気もするけど。
>>350
本当に怖いのは動きが予測可能な任天堂じゃなくＭＳかと。
（携帯機の用意の話もある）
ＳＣＥにはウィンテル倒せる可能性が少しはあるんだから
ここは日本の国策としてＳＣＥに少しは協力的になって欲しい。 ＞ 任天堂
無理だろうけど。
本当に怖いのは動きが予測可能な任天堂じゃなくＭＳかと。
（携帯機の用意の話もある）
ＳＣＥにはウィンテル倒せる可能性が少しはあるんだから
ここは日本の国策としてＳＣＥに少しは協力的になって欲しい。 ＞ 任天堂
無理だろうけど。
355 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:55 ID:t5POU2d+
でも高値で出されて売れるソフトなんて無さそうだけどな。
ＦＦリメイクでさえ4800円までが限界で、これを超えると売上げを大幅に落とすよ。
すくなくともハードを買ってまで買いたいソフトじゃなくなるし、ソフトが高くて焼き直し
ならハードもソフトも買う意味がなくなってしまう。
ＦＦリメイクでさえ4800円までが限界で、これを超えると売上げを大幅に落とすよ。
すくなくともハードを買ってまで買いたいソフトじゃなくなるし、ソフトが高くて焼き直し
ならハードもソフトも買う意味がなくなってしまう。
356 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:56 ID:62ohFe+q
任天堂の市場に殴り込みしてきて、協力して欲しいのはなしでしょ。
シンプルシリーズ目的なら携帯電話で十分なんじゃない？
シンプルシリーズ目的なら携帯電話で十分なんじゃない？
357 ：名無しさん必死だな：03/05/23 06:56 ID:62ohFe+q
×協力して欲しいのはなしでしょ。
◯協力して欲しいはなしでしょ。
◯協力して欲しいはなしでしょ。
359 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:07 ID:uuuKtcql
マジで田代降臨なんですけど
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1049557445/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1049557445/
360 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:09 ID:QYf7oMoA
殺しあうという表現が適切かどうかはともかく、ｓｃｅはそりゃ本気でやるでしょうよ。
というか何が何やら。
というか何が何やら。
勝ったところで虫の息
シンプルシリーズってGBAでも出てたよね
363 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:13 ID:QYf7oMoA
>>362
出てたような。でも微妙に高かったような。従って存在価値が無かったような。
出てたような。でも微妙に高かったような。従って存在価値が無かったような。
364 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 07:15 ID:6NxnMg9s
simple2960シリーズ。
365 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:16 ID:n2z/3Uwv
ＧＢＡのは2960円というふざけた値段だけどな。
それでロイヤリティが相当に高いと予想されていた。
それでロイヤリティが相当に高いと予想されていた。
SIMPLE2960？
367 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:21 ID:QYf7oMoA
人店はシンプルシリーズでもロイヤリティ下げないのかなぁ。
そういやｇｃにも一個も無いし。テトリス位あってもよさそうなもんだが。
そういやｇｃにも一個も無いし。テトリス位あってもよさそうなもんだが。
携帯機で下手に安いシリーズ出すってのも危険だと思うけどな。
どっちにしろグラフィックとかの伸びしろは少ないわけで、シンプル
シリーズと普通の開発費を掛けたソフトと、そんなに見た目とかに
違いを出せるわけでもない。
それでシンプルシリーズを安くしちゃうと、逆に他のソフトが高くみられる
だけになると思う。
どっちにしろグラフィックとかの伸びしろは少ないわけで、シンプル
シリーズと普通の開発費を掛けたソフトと、そんなに見た目とかに
違いを出せるわけでもない。
それでシンプルシリーズを安くしちゃうと、逆に他のソフトが高くみられる
だけになると思う。
369 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:30 ID:n2z/3Uwv
>>272を参考に、シンプルの結果を推測してみる。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb03j.html
売上げがランキング外なので、3000本未満と推測。よくわからんので3000本と仮定
【検証】「シンプル2960、売上げ3000本」の場合
売上高 ２、９６０円（販売単価）×７０％（問屋への卸値）×３，０００本＝６，２１６，０００円
製造経費 １，３００円（ロム代等）×３，０００本＝３，９００，０００円
売上総利益（粗利） ２，３１０，０００円
販売管理費（人件費・開発費・宣伝費等） ７，０００，０００円 （ぼく管の３割減と仮定）
営業利益（純利益） －４，６８４，０００円
４００万ほどの損害。
パラメーターが適当なんで、数値次第でなんとでも変わるけれど。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbadb03j.html
売上げがランキング外なので、3000本未満と推測。よくわからんので3000本と仮定
【検証】「シンプル2960、売上げ3000本」の場合
売上高 ２、９６０円（販売単価）×７０％（問屋への卸値）×３，０００本＝６，２１６，０００円
製造経費 １，３００円（ロム代等）×３，０００本＝３，９００，０００円
売上総利益（粗利） ２，３１０，０００円
販売管理費（人件費・開発費・宣伝費等） ７，０００，０００円 （ぼく管の３割減と仮定）
営業利益（純利益） －４，６８４，０００円
４００万ほどの損害。
パラメーターが適当なんで、数値次第でなんとでも変わるけれど。
その計算の場合は単純に言うと、一本700円入るから、
700万の開発費で1万本売れないと赤字って事ですね。
700万の開発費で1万本売れないと赤字って事ですね。
371 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:42 ID:n2z/3Uwv
372 ：名無しさん必死だな：03/05/23 07:45 ID:Li1Qw1cE
開発費・人件費はともかく、宣伝費までそこまで削っていいのだろうか。
374 ：名無しさん必死だな：03/05/23 08:36 ID:a/lrfDKL
なんでゲームソフトの採算の話になってるんだか・・・PSPに関係ないじゃん！
PSに参入してるメーカーがそのままPSPへ来やすい
PSの系統のソフトが多く移植されやすい
ってことは、携帯ゲーム向きの気軽に遊べるゲームが多く出そう。
シンプルシリーズに代表されるようなやつね。
GBAのラインナップよりもよっぽど携帯向けのゲームが増えそう。
PSに参入してるメーカーがそのままPSPへ来やすい
PSの系統のソフトが多く移植されやすい
ってことは、携帯ゲーム向きの気軽に遊べるゲームが多く出そう。
シンプルシリーズに代表されるようなやつね。
GBAのラインナップよりもよっぽど携帯向けのゲームが増えそう。
そのまんま移植のシンプル５００円シリーズとか出されたらさすがにやばいかもな。
業界のためにいいかわからんがソニーならやりそうだ。
業界のためにいいかわからんがソニーならやりそうだ。
377 ：名無しさん必死だな：03/05/23 08:49 ID:a/lrfDKL
>>375
まったく逆。
気軽だから携帯するんだろ。据え置きなんて面倒。
そんな単純なゲームを、なんでわざわざ部屋帰ってテレビの前に座ってやらなきゃいけないんだ？
外でも、電車の中や、ヒマなときでも、ベッドで寝転がってでもできるくらいがラク。
イメージとしては、電卓ですむものを、わざわざパソコンデスクに座ってPC立ち上げるようなもの。
電卓ですむなら電卓でいいじゃん。
またはヘッドフォンMDプレイヤーですむものを、わざわざ部屋においてある大型MDコンポで聞くようなもん。
ヘッドフォン携帯MDプレイヤーで十分。
まったく逆。
気軽だから携帯するんだろ。据え置きなんて面倒。
そんな単純なゲームを、なんでわざわざ部屋帰ってテレビの前に座ってやらなきゃいけないんだ？
外でも、電車の中や、ヒマなときでも、ベッドで寝転がってでもできるくらいがラク。
イメージとしては、電卓ですむものを、わざわざパソコンデスクに座ってPC立ち上げるようなもの。
電卓ですむなら電卓でいいじゃん。
またはヘッドフォンMDプレイヤーですむものを、わざわざ部屋においてある大型MDコンポで聞くようなもん。
ヘッドフォン携帯MDプレイヤーで十分。
379 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:01 ID:KYH2YXYS
PSPの性能が携帯に抜かれるのは何時位だろうか
380 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:01 ID:pcrQvCRd
>>377
同意する。
据え置きは据え置きで好きだが、時には手軽さも欲しい。
俺のように寝っころがりながらＲＰＧをやりたい奴だっているはずだ。
重厚長大なＲＰＧやＳＬＧを、寝っころがって、あるいは草原の上でプレイする。
こういうのもなかなかいいんじゃないかと。
同意する。
据え置きは据え置きで好きだが、時には手軽さも欲しい。
俺のように寝っころがりながらＲＰＧをやりたい奴だっているはずだ。
重厚長大なＲＰＧやＳＬＧを、寝っころがって、あるいは草原の上でプレイする。
こういうのもなかなかいいんじゃないかと。
381 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:06 ID:E0Tld3fI
ミニテトリスやたまごっち、ポケットピカチューなんかがあったが
ゲームボーイの需要はあった。
携帯でいくらゲームができようが、ゲーム専用機はなくならない。
PCあるからゲーム機いらない、っていってるようなもん。
シンプルシリーズだってPCで似たものいくらでもあるが、いまだに出てる。
ゲームボーイの需要はあった。
携帯でいくらゲームができようが、ゲーム専用機はなくならない。
PCあるからゲーム機いらない、っていってるようなもん。
シンプルシリーズだってPCで似たものいくらでもあるが、いまだに出てる。
382 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:10 ID:+jv+Lew2
383 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:16 ID:E0Tld3fI
しょぼいゲームだけやるんだったら携帯電話でもいいかもしれないが
しょぼいゲーム以外もやりたいよ。
それに携帯の画面じゃマージャンやカードゲームは
小さくて判別できなくてツライ。画面が4倍の広さのPSPなら普通にプレイできると思う。
しょぼいゲーム以外もやりたいよ。
それに携帯の画面じゃマージャンやカードゲームは
小さくて判別できなくてツライ。画面が4倍の広さのPSPなら普通にプレイできると思う。
ＧＢＡでも電車でやるの恥ずかしいのにそれよりでかかったら絶対やりません
385 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:23 ID:VVP7z2BU
いややっぱでかいよＰＳＰ。
携帯の画面4倍分+十字キーと○×△□ボタンでしょ。
でかいよ。正直ＧＢＡより外でやりにくい。
より小さくなったＰＳone程度に考えてたほうがいいんじゃね？
携帯の画面4倍分+十字キーと○×△□ボタンでしょ。
でかいよ。正直ＧＢＡより外でやりにくい。
より小さくなったＰＳone程度に考えてたほうがいいんじゃね？
キラータイトルではなくあったら少し嬉しい選択肢という訳ね。
納得しました。それなら俺もほしいかも。
話はかわるけど俺は麻雀こそ据え置き（あるいは現実で）
やるゲームだと思ってる。実際ＣＰＵの思考がしょぼ過ぎて
携帯の性能じゃ厳しい。････いや、脱衣麻雀みたいな
インチキＣＰＵなら平気で天和かましてくるけど。
納得しました。それなら俺もほしいかも。
話はかわるけど俺は麻雀こそ据え置き（あるいは現実で）
やるゲームだと思ってる。実際ＣＰＵの思考がしょぼ過ぎて
携帯の性能じゃ厳しい。････いや、脱衣麻雀みたいな
インチキＣＰＵなら平気で天和かましてくるけど。
387 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:25 ID:E0Tld3fI
電車では迷惑になるからやめとき
携帯電話もポータブルMDプレイヤーも電車で使うのはマナー違反。
携帯機器は電車専用ではないから、他のところで使おうね
携帯電話もポータブルMDプレイヤーも電車で使うのはマナー違反。
携帯機器は電車専用ではないから、他のところで使おうね
388 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:29 ID:E0Tld3fI
>>386
それは「携帯電話」の場合でしょ。
プログラムの容量が激しく少ないので思考ルーチンは貧弱だろうね。
PSPはPSと同等またはそれ以上（たぶんPSよりもかなり高性能になる）なので
据え置き機以上ってことだよ。
PSPでは心配はいらないと思う。
それは「携帯電話」の場合でしょ。
プログラムの容量が激しく少ないので思考ルーチンは貧弱だろうね。
PSPはPSと同等またはそれ以上（たぶんPSよりもかなり高性能になる）なので
据え置き機以上ってことだよ。
PSPでは心配はいらないと思う。
389 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:31 ID:+jv+Lew2
>>387
混んでなくて、かつ音も出さないならマナー違反じゃないがね
混んでなくて、かつ音も出さないならマナー違反じゃないがね
390 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:31 ID:K/LFrNbf
メモリースティックは同封なのかな？
これにセーブとかするんだよね
これにセーブとかするんだよね
391 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:34 ID:E0Tld3fI
>>388
否。俺が言ってるのはＰＳＰでは麻雀の思考ルーチンに不足だと
言うこと。ＰＳですら麻雀ゲームなんて論外なものばかりだった。
というか麻雀や将棋は本来最新の据え置きでするという発想が
ある。つまりせめて今はＰＳ２水準でなければといいたかったのだ。
否。俺が言ってるのはＰＳＰでは麻雀の思考ルーチンに不足だと
言うこと。ＰＳですら麻雀ゲームなんて論外なものばかりだった。
というか麻雀や将棋は本来最新の据え置きでするという発想が
ある。つまりせめて今はＰＳ２水準でなければといいたかったのだ。
393 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:38 ID:E0Tld3fI
すまん、千円ってことはないか・・・
1年半後には、現在のGC用PS2用メモリカードと同じくらいの内容で同じくらいの値段では
売ることはじゅうぶんできると予想する。
今のメモリカードと違いはほとんどないと思う。
1年半後には、現在のGC用PS2用メモリカードと同じくらいの内容で同じくらいの値段では
売ることはじゅうぶんできると予想する。
今のメモリカードと違いはほとんどないと思う。
394 ：名無しさん必死だな：03/05/23 09:48 ID:E0Tld3fI
>>392
それってさ、ソフトの「味付け」の問題だと思うが。
マージャンゲームには、いかさまアリの演出のものと本格思考のものがある。
本格思考はCPU性能よりも、アルゴリズム(ソフトのデキ）のほうがよっぽど強さに影響する。
本格思考のものならPSPでもそれなりになると思うぞ。
それにいまのCPU性能なら、十分だよ。マージャンは割といけるほう。
本格思考の碁や将棋なら差は出るかもしれないが。
PS2もGCも主に３D描画関係の機能が強化されてるだけだし。
それってさ、ソフトの「味付け」の問題だと思うが。
マージャンゲームには、いかさまアリの演出のものと本格思考のものがある。
本格思考はCPU性能よりも、アルゴリズム(ソフトのデキ）のほうがよっぽど強さに影響する。
本格思考のものならPSPでもそれなりになると思うぞ。
それにいまのCPU性能なら、十分だよ。マージャンは割といけるほう。
本格思考の碁や将棋なら差は出るかもしれないが。
PS2もGCも主に３D描画関係の機能が強化されてるだけだし。
携帯なら対戦できるじゃん
麻雀
麻雀
>>394
麻雀をなめちゃいかんよ。ＰＳ２もＧＣも確かにグラフィックは
向上してるが、思考だって強化されてる。まあＰＳＰはＰＳ
以上にはなるだろうが残念ながらＰＳ２以上にはならんだろうし。
そしてＰＳ並みの麻雀は麻雀以前のど下手しか再現できてなかった。
･･･いかん、ゲーム機における麻雀スレになっとるスレ違いなの
でここらへんでやめます。失礼。
麻雀をなめちゃいかんよ。ＰＳ２もＧＣも確かにグラフィックは
向上してるが、思考だって強化されてる。まあＰＳＰはＰＳ
以上にはなるだろうが残念ながらＰＳ２以上にはならんだろうし。
そしてＰＳ並みの麻雀は麻雀以前のど下手しか再現できてなかった。
･･･いかん、ゲーム機における麻雀スレになっとるスレ違いなの
でここらへんでやめます。失礼。
397 ：名無しさん必死だな：03/05/23 10:17 ID:nTwoTfcX
すごくつたない計算をさせてもらえば、
年間２０本のタイトルが平均１０万本の売上げを上げるために必要な本数＝２００万本
現実には大作にごっそり奪われるから、偏りを多少考慮して、２倍＝４００万本
つまり年間４００万本ほどソフトが売れる環境が最低限整っていれば、大成功とはいか
ないまでも、原価とかリスク次第ではやっていけるのではなかろうか。
ここで、一人が年間３本前後ほど買うとして、１３３万台。
現実には買ってもあまり遊ばない人も多いから、倍にして２６６万台。キレよく３００万台。
とりあえず３００万台ほど（ただし年に２本もゲームを買うか不明なライトユーザーでなく、
わりと多く買ってくれそうなコア層に対しての数字）本体を普及させれば、一応、なんとか
市場としては継続してやっていける気はする。
一千万台を超えるかどうかとかいう話になると大変でも、国内３００万なら、最初の年に
頑張ってソフトを揃えて、地道に頑張っていけば一年かけてなんとか達成できそうな数では？
年間２０本のタイトルが平均１０万本の売上げを上げるために必要な本数＝２００万本
現実には大作にごっそり奪われるから、偏りを多少考慮して、２倍＝４００万本
つまり年間４００万本ほどソフトが売れる環境が最低限整っていれば、大成功とはいか
ないまでも、原価とかリスク次第ではやっていけるのではなかろうか。
ここで、一人が年間３本前後ほど買うとして、１３３万台。
現実には買ってもあまり遊ばない人も多いから、倍にして２６６万台。キレよく３００万台。
とりあえず３００万台ほど（ただし年に２本もゲームを買うか不明なライトユーザーでなく、
わりと多く買ってくれそうなコア層に対しての数字）本体を普及させれば、一応、なんとか
市場としては継続してやっていける気はする。
一千万台を超えるかどうかとかいう話になると大変でも、国内３００万なら、最初の年に
頑張ってソフトを揃えて、地道に頑張っていけば一年かけてなんとか達成できそうな数では？
ある一定以下のハードは、ソフト販売も少なくなって、
ユーザーも買うソフト、プレイするソフトが無いから
持ってはいても使わなくなって、、、結果フェードアウト
って言われますけどね。
500万台ってのは良く言われるボーダーラインですが。
携帯機だとそれがどーなるんでしょうね。
ユーザーも買うソフト、プレイするソフトが無いから
持ってはいても使わなくなって、、、結果フェードアウト
って言われますけどね。
500万台ってのは良く言われるボーダーラインですが。
携帯機だとそれがどーなるんでしょうね。
>397 それなら週間ベースで見た方が良いと思う。
一年365日を52週と見て、一年目1000万台のうち2、300万を日本で売るとする。
発売日と年末年始に多く出ると考えても、週に3、4万は必要になるわけだけど、
この数字って実際のところ、トップハードじゃないと難しいのよね。
日本では普通、二番手以下は週1万前後になるから。
一年365日を52週と見て、一年目1000万台のうち2、300万を日本で売るとする。
発売日と年末年始に多く出ると考えても、週に3、4万は必要になるわけだけど、
この数字って実際のところ、トップハードじゃないと難しいのよね。
日本では普通、二番手以下は週1万前後になるから。
別に一年で達成しなくても。
つかPS2でも1年目400万台ですよ。
つかPS2でも1年目400万台ですよ。
100（よりちと下）、100（よりチト上）、220
それぞれ94年、95年、96年のPS出荷台数。
それぞれ94年、95年、96年のPS出荷台数。
違うか、94年12月に発売だっけ？
んじゃ94年分は殆ど95年の物かな。
95/05に100万台
んじゃ94年分は殆ど95年の物かな。
95/05に100万台
いやちがーう、12月発売な分けない・・・
12/31ってので123に見えて・・・つい。
12/31ってので123に見えて・・・つい。
12/3か1/23かな
最初の１０ヶ月で普及した台数
http://eg.nttpub.co.jp/news/20010221_07.html
ＰＳ２ ： ４００万台
ＰＳ１ ： １５０万台
つーわけで、最初の１０ヶ月で１５０万台売れれば御の字という気がしなくもない。
http://eg.nttpub.co.jp/news/20010221_07.html
ＰＳ２ ： ４００万台
ＰＳ１ ： １５０万台
つーわけで、最初の１０ヶ月で１５０万台売れれば御の字という気がしなくもない。
407 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 10:44 ID:6NxnMg9s
でも実際10ヶ月で150万台しか売れなかったら脂肪の烙印を押される予感。
まあ確かに。イメージ戦略という意味では惨敗ハードになるだろうね。
値段を考慮して売れる台数を予想するより
SCEの強気な販売目標から値段を予想するほうが自然じゃない？
超勝負価格にしてくるのは間違いないんじゃないかな
14800円はありえなくないよ
SCEの強気な販売目標から値段を予想するほうが自然じゃない？
超勝負価格にしてくるのは間違いないんじゃないかな
14800円はありえなくないよ
実態がどうだろうとマスコミが阿呆みたいにこき下ろすからね。
一本でも目立つ売上を示すソフトでもでればまだイメージ変わるでしょうけどね
10ヶ月で150万って、GCが2001の9月発売で、2002の7月頃ってそんな物だったんじゃ。
ＧＣは惨敗の烙印押されてるじゃないですか
マスコミ的にはポケモン発売よりFFやDQ発売の方がインパクトはあるんだろうね。
テレ東が関係してるからなのか分からんけど、
ポケモンの新作発売の時の様子ってTVじゃ殆どやってなかったべ？
DQ、FFだと必ずやってるけど。
FFの同時発売ってのが可能だと、世間的には相当インパクト強いんではないかな？。
テレ東が関係してるからなのか分からんけど、
ポケモンの新作発売の時の様子ってTVじゃ殆どやってなかったべ？
DQ、FFだと必ずやってるけど。
FFの同時発売ってのが可能だと、世間的には相当インパクト強いんではないかな？。
>>409
確かにね。
初期投資を無視した量産前提の一台あたりの製造原価が２万円だと仮定して、
五千円ほど赤字をかぶる覚悟で14800円というのは不可能な数字じゃない。
ＦＦ７～９のどれかのリメイクｏｒベタ移植を4800円以内で同発にすれば、かなり
売れるかもしれない。
ＳＣＥのダメージは大きいだろうが、ハードを必要な台数までそろえやすくなるし、
ニュースとしてのインパクトも大きいだろう。
リスクは高いけどありえない戦略じゃないか。
確かにね。
初期投資を無視した量産前提の一台あたりの製造原価が２万円だと仮定して、
五千円ほど赤字をかぶる覚悟で14800円というのは不可能な数字じゃない。
ＦＦ７～９のどれかのリメイクｏｒベタ移植を4800円以内で同発にすれば、かなり
売れるかもしれない。
ＳＣＥのダメージは大きいだろうが、ハードを必要な台数までそろえやすくなるし、
ニュースとしてのインパクトも大きいだろう。
リスクは高いけどありえない戦略じゃないか。
>412 だからトップハードじゃなければ（そう見なされなければ）、
そんなに沢山売るのは難しいってばさ。価格にもよるだろうけど。
実際>409くらいじゃないと難しいと思うのだけど、リスクが高すぎるのよね。
負けたら洒落にならないよ、SCE。
そんなに沢山売るのは難しいってばさ。価格にもよるだろうけど。
実際>409くらいじゃないと難しいと思うのだけど、リスクが高すぎるのよね。
負けたら洒落にならないよ、SCE。
>>412
ようするにその時点で「惨敗」の烙印を押され強力なソフト予定もなく負けハードと
してのイメージが決定づけられているか、
ＦＦ７の発売決定＆ＣＭバンバンで「圧勝」の印象を与え、その後にＦＦ７発売とドラ
クエ参入でトドメを刺した圧勝イメージがあるか、
これでその後のハードの売れゆきが致命的に変わってしまうのではなかろうか。
ようするにその時点で「惨敗」の烙印を押され強力なソフト予定もなく負けハードと
してのイメージが決定づけられているか、
ＦＦ７の発売決定＆ＣＭバンバンで「圧勝」の印象を与え、その後にＦＦ７発売とドラ
クエ参入でトドメを刺した圧勝イメージがあるか、
これでその後のハードの売れゆきが致命的に変わってしまうのではなかろうか。
けどPSPって十分集積化されてるし、時間が経ってもそんなに
原価が安くなる物でも無いんじゃ？
最初に赤字価格で発売してしまうと、かなりきつくなるような。
ロイヤルティもそもそも定価の低い携帯機ではそんなに
取るわけにも行かないし。
MSじゃ無いんだから、儲けが無くても良いって事は無いと思うけど。
原価が安くなる物でも無いんじゃ？
最初に赤字価格で発売してしまうと、かなりきつくなるような。
ロイヤルティもそもそも定価の低い携帯機ではそんなに
取るわけにも行かないし。
MSじゃ無いんだから、儲けが無くても良いって事は無いと思うけど。
バカだな。修理費で稼ぎャいいんじゃないか。
420 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 11:13 ID:6NxnMg9s
修理に出さずに替え替えまくりでSCEマジ脂肪。
>>418
純粋な原価だけで言うなら、量産後は１万５千円で出せるよ、あれは。
ＧＢＡ ＳＰが１万３千円程度で赤字無しなのを忘れるなかれ。
これに一年半の進化が加わるわけだから。
チップ自体は１チップなＰＳＰのが安くできるし、バッテリはＳＰも積んでるし、
液晶のサイズと筐体サイズくらいか。こういうのは時代の進歩で吸収できるよ。
現実に問題があるのは初期投資をどうやって回収するかというほう。
純粋な原価だけで言うなら、量産後は１万５千円で出せるよ、あれは。
ＧＢＡ ＳＰが１万３千円程度で赤字無しなのを忘れるなかれ。
これに一年半の進化が加わるわけだから。
チップ自体は１チップなＰＳＰのが安くできるし、バッテリはＳＰも積んでるし、
液晶のサイズと筐体サイズくらいか。こういうのは時代の進歩で吸収できるよ。
現実に問題があるのは初期投資をどうやって回収するかというほう。
そもそもゲーム機として売るなら外伝扱いや移植ソフトばかりだと
続かんよ。
ハードメーカーが引っ張りつつ稼ぐための市場を作って、MSのように
金でサードを釣るくらいしないと付いてこねっしょ、サードもﾕｰｻﾞｰも。
あのGBAですらサードのソフト売上げはあれだし。
昔、DC発表時頃にセガBBSあたりでよく見かけたドリームキャストに
対する期待発言と質が似てる
続かんよ。
ハードメーカーが引っ張りつつ稼ぐための市場を作って、MSのように
金でサードを釣るくらいしないと付いてこねっしょ、サードもﾕｰｻﾞｰも。
あのGBAですらサードのソフト売上げはあれだし。
昔、DC発表時頃にセガBBSあたりでよく見かけたドリームキャストに
対する期待発言と質が似てる
ディスクメディアって事で駆動系があるし、
バッテリも消費電力が大きい分より大きな
物を積まないとダメ。
液晶も大きいし、USB2.0、メモステスロットと
色々変な物も付いてる。
バッテリも消費電力が大きい分より大きな
物を積まないとダメ。
液晶も大きいし、USB2.0、メモステスロットと
色々変な物も付いてる。
まあ、沢山作ればそれなりに安くは出来るのだろうけど、
問題はそんなに沢山作っちゃって大丈夫なのかということで。
結局それだと伸るか反るかの大勝負ってことに。
そんなことしない・・・するかもなあ。社長の椅子が目の前か。
問題はそんなに沢山作っちゃって大丈夫なのかということで。
結局それだと伸るか反るかの大勝負ってことに。
そんなことしない・・・するかもなあ。社長の椅子が目の前か。
進歩でバッテリ容量や、大きさはどうにかなるのかな？
後１年半で劇的に変化するんだろうか
後１年半で劇的に変化するんだろうか
426 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:38 ID:6pEVR8+Z
TECHさんところで携帯電話向けの
バイオ、リッジ、IQの映像置いてあるぞ。
こりゃ２年後だとPSPは携帯電話に負けるわ。
映像に頼り切ったコンテンツしかないPSにおいて
携帯のグラフィック進化は驚異すぎる。
SDメモカも０４年だと４GBの領域に進むわけだしな
携帯コンテンツ向けのSDーROMなんて出された日にゃ・・・
バイオ、リッジ、IQの映像置いてあるぞ。
こりゃ２年後だとPSPは携帯電話に負けるわ。
映像に頼り切ったコンテンツしかないPSにおいて
携帯のグラフィック進化は驚異すぎる。
SDメモカも０４年だと４GBの領域に進むわけだしな
携帯コンテンツ向けのSDーROMなんて出された日にゃ・・・
427 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:42 ID:/D9qNSTx
携帯は儲かってる市場だからね～、どんどん金つぎ込める。
画面サイズが何倍か違うし、ハード的には携帯とは競合しないでしょ。
実際携帯がPCみたいになれば完敗
携帯は電車内でもいじくれるし
携帯は電車内でもいじくれるし
430 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:48 ID:IKQjhG5u
>>426
言わんとするあたりもわからなくはないが、
携帯電話は、ゲーム専用機には対抗できないよ。
その最先端のJAVA（BREW?)が動く機種は実はほんの一部
携帯電話ユーザーはせいぜい300～500円くらいしか払う気がない
これを考えるとゲーム専用機のほうが
同じ規格でゲームが実行できるハードが多い
一本のゲームに4000円～6000円払える
となり、最新のゲーム開発はすべてゲーム専用機のほうになる。
なんで携帯で使い古しのゲームばかり出てるかわかる？
開発費をかけても回収できないからだよ。
言わんとするあたりもわからなくはないが、
携帯電話は、ゲーム専用機には対抗できないよ。
その最先端のJAVA（BREW?)が動く機種は実はほんの一部
携帯電話ユーザーはせいぜい300～500円くらいしか払う気がない
これを考えるとゲーム専用機のほうが
同じ規格でゲームが実行できるハードが多い
一本のゲームに4000円～6000円払える
となり、最新のゲーム開発はすべてゲーム専用機のほうになる。
なんで携帯で使い古しのゲームばかり出てるかわかる？
開発費をかけても回収できないからだよ。
携帯で十分って思ってる人たちはわざわざ携帯ゲーム機なんて買わないわな。
432 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:50 ID:6pEVR8+Z
時代はホームサーバーからモバイルサーバーだな
携帯電話は
テレビ、電子決済、ネット、デジカメ、ゲーム、音楽、ムービー
なんでも出来るようになる、結局ホームサーバーというのはソニーの幻想だった
というわけか
今後は携帯電話でいかに自社のシステムを採用してもらえるかだな
任天堂ならGBのOSや十字キーのライセンス供給で収入を得る手段がある。
携帯電話は
テレビ、電子決済、ネット、デジカメ、ゲーム、音楽、ムービー
なんでも出来るようになる、結局ホームサーバーというのはソニーの幻想だった
というわけか
今後は携帯電話でいかに自社のシステムを採用してもらえるかだな
任天堂ならGBのOSや十字キーのライセンス供給で収入を得る手段がある。
433 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:51 ID:Na71XwYy
じゃあＧＢＡも駄目だな
434 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:52 ID:IKQjhG5u
>>429
PCのゲームは売り上げや本数など市場規模で、なんでゲーム専用機に勝てないんでしょうかね？
PCのほうが数も多いだろうし、ゲーム専用機くらいのゲーム内容は可能なのに、ナゼですか？
それと同じ。
携帯電話はゲーム専用機には勝てないよ
PCのゲームは売り上げや本数など市場規模で、なんでゲーム専用機に勝てないんでしょうかね？
PCのほうが数も多いだろうし、ゲーム専用機くらいのゲーム内容は可能なのに、ナゼですか？
それと同じ。
携帯電話はゲーム専用機には勝てないよ
436 ：名無しさん必死だな：03/05/23 11:55 ID:IKQjhG5u
>>431
つまり逆に言えば、「ゲームがやりたい」って思ってる人は、ゲーム専用機を買うってことだよね。
つまり逆に言えば、「ゲームがやりたい」って思ってる人は、ゲーム専用機を買うってことだよね。
GBAは携帯と競合してない。買う層が違うから。
PSPは携帯と競合する層に売ろうとしているように見える。
PSPは携帯と競合する層に売ろうとしているように見える。
438 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:00 ID:Na71XwYy
結局はソフトか
ただ、ポケモンは意識する必要は無いと思う
ＰＳＰでポケモン、ＦＦリメイクが出たらＦＦの方が売り上げが勝つだろうし
ただ、ポケモンは意識する必要は無いと思う
ＰＳＰでポケモン、ＦＦリメイクが出たらＦＦの方が売り上げが勝つだろうし
440 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:05 ID:6pEVR8+Z
写真とるならこれからは携帯電話
ゲームやるならこれからは携帯電話
音楽効くなら携帯電話
ムービー見るなら携帯電話
子供はもてないからGBAだろうけど大人は携帯電話だよ、やっぱ一台で
なんでも出来るのがいい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/45842-14053-7-2.html
SO505iの液晶のサイドに十字キーとＡＢボタン付けて
あとはバイオやリッジをＳＤメモカで提供するようなハードがＰＳＰ前後に
出てるでしょう。性能は携帯電話の方が良さそうだから大人でゲームやるなら携帯
事業としてもすでにマーケットは存在してハドソンなどサードも利益上げてるからな。
ゲームやるならこれからは携帯電話
音楽効くなら携帯電話
ムービー見るなら携帯電話
子供はもてないからGBAだろうけど大人は携帯電話だよ、やっぱ一台で
なんでも出来るのがいい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/45842-14053-7-2.html
SO505iの液晶のサイドに十字キーとＡＢボタン付けて
あとはバイオやリッジをＳＤメモカで提供するようなハードがＰＳＰ前後に
出てるでしょう。性能は携帯電話の方が良さそうだから大人でゲームやるなら携帯
事業としてもすでにマーケットは存在してハドソンなどサードも利益上げてるからな。
441 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:09 ID:IKQjhG5u
>>437
それは、子供が携帯電話を持ってない、ってだけのことだろ。
携帯電話を持ったら、携帯ゲーム機でゲームやったら悪いということではなかろう？
それに、携帯電話でゲームやったことある？あんなの対抗にならないよ。
画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
それに何より携帯電話でゲームやってると、電池が減って携帯電話として困る、という大問題がある。
それは、子供が携帯電話を持ってない、ってだけのことだろ。
携帯電話を持ったら、携帯ゲーム機でゲームやったら悪いということではなかろう？
それに、携帯電話でゲームやったことある？あんなの対抗にならないよ。
画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
それに何より携帯電話でゲームやってると、電池が減って携帯電話として困る、という大問題がある。
442 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:09 ID:Na71XwYy
ＧＢＡ２がまさしくそんな感じになるかも
443 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:09 ID:05qvmFos
444 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:11 ID:05qvmFos
>>441
＞画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
それはあくまでゲーマーの意見ですね。
一般的にゲームを楽しむ人は、簡単なライトゲームが好きですから、携帯電話ぐらいの操作性があれば十分でしょう。
あくまで、客観的に評価しないとだめですよ。
＞画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
それはあくまでゲーマーの意見ですね。
一般的にゲームを楽しむ人は、簡単なライトゲームが好きですから、携帯電話ぐらいの操作性があれば十分でしょう。
あくまで、客観的に評価しないとだめですよ。
446 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:13 ID:IKQjhG5u
>>444
だから「ゲームがやりたい奴がゲーム専用機を買う」って言ってるんだが。
誰もすべての携帯電話ユーザーに、高度なゲームをさせる、なんていっちゃいないんだが？
それともなにかい？ PSPは携帯電話ユーザー6000万人(だったかな？）に売れるハードだと？
だから「ゲームがやりたい奴がゲーム専用機を買う」って言ってるんだが。
誰もすべての携帯電話ユーザーに、高度なゲームをさせる、なんていっちゃいないんだが？
それともなにかい？ PSPは携帯電話ユーザー6000万人(だったかな？）に売れるハードだと？
447 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:14 ID:05qvmFos
>>445
＞狭い市場と言ったって、普及台数はどえらいことになっているよ。
そうですね。
ポケモンという商品は、非常に人気のあるものですから、400万人規模の市場が出来上がってますね。
ただ、あくまでポケモンあってのＧＢＡ市場ですが。
＞狭い市場と言ったって、普及台数はどえらいことになっているよ。
そうですね。
ポケモンという商品は、非常に人気のあるものですから、400万人規模の市場が出来上がってますね。
ただ、あくまでポケモンあってのＧＢＡ市場ですが。
448 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:16 ID:Na71XwYy
駄目だ…ＧＢＡ２に勝てない気がしてきた
ポケモンのソフト（ディスク）入れて、ＧＢＡ互換用のスロットでネットでポケモン交換できる様にしたらあっさり負けだ
その情報だけで負けそう
ポケモンのソフト（ディスク）入れて、ＧＢＡ互換用のスロットでネットでポケモン交換できる様にしたらあっさり負けだ
その情報だけで負けそう
449 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:17 ID:05qvmFos
>>446
＞PSPは携帯電話ユーザー6000万人(だったかな？）に売れるハードだと？
まぁ売れる可能性はありますよ。
これは今後のＳＣＥの戦略次第ですけども。
ウォークマンのゲーム版なら、それだけ売れる可能性は高いでしょう。
音楽としてのニーズで買う人は必ずいるはず。
＞PSPは携帯電話ユーザー6000万人(だったかな？）に売れるハードだと？
まぁ売れる可能性はありますよ。
これは今後のＳＣＥの戦略次第ですけども。
ウォークマンのゲーム版なら、それだけ売れる可能性は高いでしょう。
音楽としてのニーズで買う人は必ずいるはず。
450 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:18 ID:IKQjhG5u
実際、ケータイでゲームやってる奴なんて少ないわけだが。
せいぜい最初からオマケで入ってるテトリスもどきをやってる程度。
PCはたくさん台数出てるし、ゲームもできるから、ゲーム専用機はいらない、って言ってるようなもの。
実際にはゲーム専用機はそれでも普及してる。
携帯電話とポータブルゲーム機もそれは同じこと。
せいぜい最初からオマケで入ってるテトリスもどきをやってる程度。
PCはたくさん台数出てるし、ゲームもできるから、ゲーム専用機はいらない、って言ってるようなもの。
実際にはゲーム専用機はそれでも普及してる。
携帯電話とポータブルゲーム機もそれは同じこと。
＞それに、携帯電話でゲームやったことある？あんなの対抗にならないよ。
＞画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
＞それに何より携帯電話でゲームやってると、電池が減って携帯電話として困る、という大問題がある。
こーゆーのがヲタ丸出しの考え。
彼ら（携帯電話のゲームで満足している人たち）はそんなの気にしてないの。
操作性悪くても、画面がちょっと汚くても、ゲーム性が著しく損なわれていても、
「うっそぉ～、マジ安いじゃん！300円でゲームできんよほぉ。」
などと言ってその場だけ楽しめればいいの。
ゲーヲタには彼らの思考パターンを理解するのは無理。
＞画面小さい、スイッチ押しにくい、機種によって動きが変・・・・
＞それに何より携帯電話でゲームやってると、電池が減って携帯電話として困る、という大問題がある。
こーゆーのがヲタ丸出しの考え。
彼ら（携帯電話のゲームで満足している人たち）はそんなの気にしてないの。
操作性悪くても、画面がちょっと汚くても、ゲーム性が著しく損なわれていても、
「うっそぉ～、マジ安いじゃん！300円でゲームできんよほぉ。」
などと言ってその場だけ楽しめればいいの。
ゲーヲタには彼らの思考パターンを理解するのは無理。
452 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:18 ID:Na71XwYy
とりあえずＰＳＰで売れそうなソフトの感じはわかった
453 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:18 ID:6pEVR8+Z
携帯電話がPSの性能に追いついてきてるのが凄いな。
すでにバイオやリッジレーサーが動いてんだから。０４なら間違いなくPSPより
凄い性能のグラフィック表示できそう。
ドラクエもPSPより確実に携帯電話の方でコンスタントにソフトを出すだろう
SO505iに十字キーとABボタン採用したような携帯電話どっか発売して欲しい。
すでにバイオやリッジレーサーが動いてんだから。０４なら間違いなくPSPより
凄い性能のグラフィック表示できそう。
ドラクエもPSPより確実に携帯電話の方でコンスタントにソフトを出すだろう
SO505iに十字キーとABボタン採用したような携帯電話どっか発売して欲しい。
454 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:19 ID:05qvmFos
>>448
＞ポケモンのソフト（ディスク）入れて、ＧＢＡ互換用のスロットでネットでポケモン交換できる様にしたらあっさり負けだ
400万人のユーザーを得ることができますから、其の点ではＧＢＡ次世代機は有利ですね。
ただ、ポケモン以外のソフトは売れないという状況は、ＧＢＡ次世代機でも変わらないでしょう。
しかも、ＰＳＰ購入者とは、全く異なるユーザーですから、あまりＰＳＰが不利になることもないです。
＞ポケモンのソフト（ディスク）入れて、ＧＢＡ互換用のスロットでネットでポケモン交換できる様にしたらあっさり負けだ
400万人のユーザーを得ることができますから、其の点ではＧＢＡ次世代機は有利ですね。
ただ、ポケモン以外のソフトは売れないという状況は、ＧＢＡ次世代機でも変わらないでしょう。
しかも、ＰＳＰ購入者とは、全く異なるユーザーですから、あまりＰＳＰが不利になることもないです。
455 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:19 ID:pPXXKIc0
むか～しむかし、携帯ゲーム機戦争がこっそり勃発しました。
あるゲーヲタ曰く、「時代はゲームボーイより値は張るがハイ
スペックでカラーでTVまで見れるゲームギアかGTだよな！！」
…お子様が本当に楽しめるゲームが発売されたゲームボーイの完勝でした。
あるゲーヲタ曰く、「時代はゲームボーイより値は張るがハイ
スペックでカラーでTVまで見れるゲームギアかGTだよな！！」
…お子様が本当に楽しめるゲームが発売されたゲームボーイの完勝でした。
456 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:19 ID:IKQjhG5u
458 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:22 ID:05qvmFos
>>450
＞PCはたくさん台数出てるし
ＰＣゲームが売れない、それはあくまで日本市場ですね。
確かに、日本市場では、ＰＣではゲームをしないという風潮がありますからね。
気軽にゲームができない、または、ゲームを楽しむだけの優秀なコントローラーがない、また、家庭用ゲーム機よりも優秀なソフトが少ないという点もあるでしょう。
そのため、専用機だけが、ゲームとして楽しめるという発想は間違ってますよ。
＞PCはたくさん台数出てるし
ＰＣゲームが売れない、それはあくまで日本市場ですね。
確かに、日本市場では、ＰＣではゲームをしないという風潮がありますからね。
気軽にゲームができない、または、ゲームを楽しむだけの優秀なコントローラーがない、また、家庭用ゲーム機よりも優秀なソフトが少ないという点もあるでしょう。
そのため、専用機だけが、ゲームとして楽しめるという発想は間違ってますよ。
>456 ポケモンは携帯機のソフト。据置機にその特性を損なわずには持ってこられない。
据置機の性能に頼ったソフトは、携帯機にその特性を損なわずには持ってこられない。
据置機の性能に頼ったソフトは、携帯機にその特性を損なわずには持ってこられない。
460 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:24 ID:05qvmFos
>>457
＞いまいちよくわからないなぁ・・・。
ＰＳＰを買う人は、たぶん、外で音楽を聞きたい人とか、映像を楽しみたいという人が購入するのですよ。
つまり、今までの携帯音楽プレイヤーを買うのではなく、ＰＳＰを買う。
そういう人が多いはずですよ、しかもＰＳのゲームも楽しめるのですから。
＞いまいちよくわからないなぁ・・・。
ＰＳＰを買う人は、たぶん、外で音楽を聞きたい人とか、映像を楽しみたいという人が購入するのですよ。
つまり、今までの携帯音楽プレイヤーを買うのではなく、ＰＳＰを買う。
そういう人が多いはずですよ、しかもＰＳのゲームも楽しめるのですから。
461 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:24 ID:IKQjhG5u
むか～しむかし、次世代ゲーム機戦争がこっそり勃発しました。
ある見る目のない旧世代ゲーマー曰く、
「ディスクやポリゴンはゲームに必要ない！SFCで十分だよな！！」
…その後はPSの完勝でした。
ある見る目のない旧世代ゲーマー曰く、
「ディスクやポリゴンはゲームに必要ない！SFCで十分だよな！！」
…その後はPSの完勝でした。
462 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:25 ID:Na71XwYy
やっぱ『ポケットモンスター・ガンダニウム』か
463 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 12:25 ID:6NxnMg9s
そんな事は言ってませんって( ● ´ ー ｀ ● ；)
ディスクの読み込み時間の部分にやや懐疑的な見方があったくらいで。
ディスクの読み込み時間の部分にやや懐疑的な見方があったくらいで。
>>458
海外のPCゲーム市場って縮小傾向みたいですよ
海外のPCゲーム市場って縮小傾向みたいですよ
SFCで十分などと言ってるやつ居たかな。
発売当初からACの移植（ファイナルファイトなど）すらまともに移植出来なかった
SFCは非力極まりなかったし、素でSSが魅力的だったけども。
発売当初からACの移植（ファイナルファイトなど）すらまともに移植出来なかった
SFCは非力極まりなかったし、素でSSが魅力的だったけども。
466 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:27 ID:05qvmFos
一応注意しておきますが、
ＳＨＯというコテハンの意見は主観（任天堂ファン）としてのものが強すぎて、周りが見えてないんですね。
井の中の蛙大海を知らず、という言葉どおり、
井の中（＝任天堂ファンの世界）だけしかしらないから、大海（＝一般世間）を理解できないわけです。
たぶん、このＳＨＯという人は、ネット依存症的な、またはゲーム依存症的な部分があるでしょう。
ＳＨＯというコテハンの意見は主観（任天堂ファン）としてのものが強すぎて、周りが見えてないんですね。
井の中の蛙大海を知らず、という言葉どおり、
井の中（＝任天堂ファンの世界）だけしかしらないから、大海（＝一般世間）を理解できないわけです。
たぶん、このＳＨＯという人は、ネット依存症的な、またはゲーム依存症的な部分があるでしょう。
467 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:27 ID:IKQjhG5u
468 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:27 ID:wKlHWHET
コピー考えました。
「ナウいヤングはPSPを持って街でフィーバーだ」
「ナウいヤングはPSPを持って街でフィーバーだ」
469 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:28 ID:05qvmFos
471 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:28 ID:6pEVR8+Z
結局携帯電話にはドコモ勝てないというわけですね。
ドラクエもバイオもリッジも出るんだし
FFもそのうち携帯電話に出るでしょう。
グラフィックも０４年ならPSPより凄いだろうし
デジカメの次は携帯ゲームのマーケットを携帯電話が奪うわけですな。
ドラクエもバイオもリッジも出るんだし
FFもそのうち携帯電話に出るでしょう。
グラフィックも０４年ならPSPより凄いだろうし
デジカメの次は携帯ゲームのマーケットを携帯電話が奪うわけですな。
472 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:29 ID:IKQjhG5u
>>465
でも、GBAで十分って、言ってるPSP否定論者はこのスレでよく見るぞ
でも、GBAで十分って、言ってるPSP否定論者はこのスレでよく見るぞ
473 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 12:29 ID:6NxnMg9s
しかしSFCの表現力のなさがRPGと言うジャンルを巨大なものにして、
結果的にRPGを作れないハード、64が敗れる事になったのですから皮肉なものですよね。
結果的にRPGを作れないハード、64が敗れる事になったのですから皮肉なものですよね。
携帯機のタイレシオが据置機より低いのは当たり前。
ポケモン以外のソフトは、据置機のソフトの劣化版に過ぎないのだから。
競合して負ける、つまりより売れないに決まっている。
GBAからPSPに、劣化の度合いはかなり改善されるが、
それでも劣化していることに変わりは無いので、
そのタイレシオはGBAより高くなっても据置機に迫ることは無い。
>461 普通、PSはSFCに完勝したとは言わない。よって間違い。
>466 ・・・・・ひょっとして、ゲ趣味ってのは君かい？
>467 PSは現役じゃないし。それを言ったらGBAも据置機のSFCと同じ位の性能では？
ポケモン以外のソフトは、据置機のソフトの劣化版に過ぎないのだから。
競合して負ける、つまりより売れないに決まっている。
GBAからPSPに、劣化の度合いはかなり改善されるが、
それでも劣化していることに変わりは無いので、
そのタイレシオはGBAより高くなっても据置機に迫ることは無い。
>461 普通、PSはSFCに完勝したとは言わない。よって間違い。
>466 ・・・・・ひょっとして、ゲ趣味ってのは君かい？
>467 PSは現役じゃないし。それを言ったらGBAも据置機のSFCと同じ位の性能では？
475 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:31 ID:05qvmFos
>475 100パーセント、あり得ない。これは断言できるな。
477 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:31 ID:Na71XwYy
ＧＣとの連動はウザイだけだけどＰＳ２とならいいな
>>475
なぜでしょうか?
なぜでしょうか?
479 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:33 ID:QKS1KK8E
馬鹿だな、
ＰＳ２と連携すれば食い合うに決まってるだろ。
ＰＳ２が出て、ＰＳ１ソフト売り上げが激減したのと
同じことになるよ。
ＰＳ２と連携すれば食い合うに決まってるだろ。
ＰＳ２が出て、ＰＳ１ソフト売り上げが激減したのと
同じことになるよ。
480 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:33 ID:IKQjhG5u
なんか携帯電話を勘違いしてる馬鹿がいるようだね。
最先端のiアプリが動く機種なんて、ほんの一部だけだぜ？
ほとんどの機種はi-modeだけだよ。
それに携帯電話、って一言でいうけど何社もあって、規格も違う。
意味ないぜ。
最先端のiアプリが動く機種なんて、ほんの一部だけだぜ？
ほとんどの機種はi-modeだけだよ。
それに携帯電話、って一言でいうけど何社もあって、規格も違う。
意味ないぜ。
>480 オイオイ、>467みたいに電波なことを書く奴に他人を馬鹿呼ばわりする資格は無いよ。
482 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:35 ID:IKQjhG5u
483 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:36 ID:IKQjhG5u
>>481
ではPSPはPS以下だと？
ではPSPはPS以下だと？
>482 SFCとGBは？ 電波丸出しだなあ。
485 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 12:38 ID:6NxnMg9s
GBAは据え置き機のSFC以上の性能、
PSPは据え置き機のPS以上の性能
つまりそういう事じゃないのかな。
PSPは据え置き機のPS以上の性能
つまりそういう事じゃないのかな。
486 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:39 ID:QKS1KK8E
ＳＦＣ好調時のＧＢは死にかけてたじゃん
487 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:39 ID:IKQjhG5u
かつての据え置き機SFCを携帯ゲーム機にしたのがGBA
数年すれば当然のごとくPSを携帯ゲーム機にしたものが登場するのは、当たり前のこと
数年すれば当然のごとくPSを携帯ゲーム機にしたものが登場するのは、当たり前のこと
>483 現行機ではない据置機と比べて、据置機と同じ性能だと言っても何の意味も無い。
それならGBAも、据置機のSFCと同じ位の性能はある、と既に言っている。
GBAもPSPも据置機と同じ位の性能はあるから互角の性能だとでも言うつもりか？
それならGBAも、据置機のSFCと同じ位の性能はある、と既に言っている。
GBAもPSPも据置機と同じ位の性能はあるから互角の性能だとでも言うつもりか？
489 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:42 ID:IKQjhG5u
２Ｄをある意味極めたＧＢＡと
３Ｄ発展途上のＰＳＰじゃねぇ…
３Ｄ発展途上のＰＳＰじゃねぇ…
491 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:43 ID:+qAmksKA
ああ、>459の据置機を現行のではなくてPSのと考えたわけね。
で、PSのソフトはPS2のソフトに見劣りするので、そんなに売れません。
具体的には、GBAに近いタイレシオしか示さないだろう。
>489 嘘つけ。携帯機の影響で据置機が売れなくなったことなど一度も無い。
で、PSのソフトはPS2のソフトに見劣りするので、そんなに売れません。
具体的には、GBAに近いタイレシオしか示さないだろう。
>489 嘘つけ。携帯機の影響で据置機が売れなくなったことなど一度も無い。
単純に性能が上の機種が売れるならＸＢＯＸはもうちょい売れてるって
494 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:47 ID:+qAmksKA
携帯機としては、３Ｄよりむしろ音声がでかいな
これで逆にグラフィックがしょぼい事を逆手にとり色々楽しい事が出来そうだ
これで逆にグラフィックがしょぼい事を逆手にとり色々楽しい事が出来そうだ
>494 基本的に、PSで出来ることしか出来ない。何も新しいことは無い。
２１世紀のウォークマンを目指すなら歩きながらできるゲーム開発しないと
497 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:49 ID:+qAmksKA
シーマンは必ず出るな
キラーとはいかんが楽しい事は出来そうだ
キラーとはいかんが楽しい事は出来そうだ
498 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 12:49 ID:doownPzl
ＰＳとの互換性を保つ（正確には保てていないわけだが）には、チップを他にのせるか、ＰＳ同等に近い性能をのせる必要があるしな。
499 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:49 ID:IKQjhG5u
>>492
そうかぁ？
ここは主観によるかもしれないが、
64やGCの不調はGBCやGBAで満足したお子様が多くなったせいで、据え置き機ソフトの売り上げ減だと思うぞ。
GBAは２世代以上前の映像でもOKとするくせに、なぜPSPにだけ最先端を要求する？それは変。
そうかぁ？
ここは主観によるかもしれないが、
64やGCの不調はGBCやGBAで満足したお子様が多くなったせいで、据え置き機ソフトの売り上げ減だと思うぞ。
GBAは２世代以上前の映像でもOKとするくせに、なぜPSPにだけ最先端を要求する？それは変。
500 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:50 ID:5tgXKdze
つーか、おまいら全員が
～は駄目だろ、～にしてほしい、～はないだろう、こうなればいい、ああなってほしくはない
などとほざいたところで全くの無意味だということに気づくべきだ。どんだけ言い合ったって
変わらないんだよ。任天堂が潰れるにしろ、ＳＣＥが潰れるにしろ、おまいらじゃどうにも
できんだろが。
などといって釣ってみるテスト
～は駄目だろ、～にしてほしい、～はないだろう、こうなればいい、ああなってほしくはない
などとほざいたところで全くの無意味だということに気づくべきだ。どんだけ言い合ったって
変わらないんだよ。任天堂が潰れるにしろ、ＳＣＥが潰れるにしろ、おまいらじゃどうにも
できんだろが。
などといって釣ってみるテスト
501 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:52 ID:6pEVR8+Z
携帯ゲーム機を支えてるのは任天堂コンテンツ
ハッキリ言って現在の携帯ゲームマシンは
子供だけの市場といっていい。大人は携帯電話でゲームしてる
ＧＢＡは初期投資（ハード）の低さ（価格）と任天堂コンテンツの魅力で
子供たちの支持を得てる、ＰＳＰにはＧＢＡから移行させられるような
キラータイトルを獲得できない（ポケモン、カービィ、マリオなど）
ＧＢＡからの流動が期待出来ない以上、ＰＳ２から流れてきて貰うしかないが
それだとＰＳ２タイトルが売れなくなるジレンマ。
性能でアピールするには０４年でＰＳレベルだと携帯電話にすら負ける可能性がある。
ハッキリ言って現在の携帯ゲームマシンは
子供だけの市場といっていい。大人は携帯電話でゲームしてる
ＧＢＡは初期投資（ハード）の低さ（価格）と任天堂コンテンツの魅力で
子供たちの支持を得てる、ＰＳＰにはＧＢＡから移行させられるような
キラータイトルを獲得できない（ポケモン、カービィ、マリオなど）
ＧＢＡからの流動が期待出来ない以上、ＰＳ２から流れてきて貰うしかないが
それだとＰＳ２タイトルが売れなくなるジレンマ。
性能でアピールするには０４年でＰＳレベルだと携帯電話にすら負ける可能性がある。
>>472
> >>465
> でも、GBAで十分って、言ってるPSP否定論者はこのスレでよく見るぞ
アーケードのあのゲームを同じクオリティで携帯ゲームでやりたい！
というのが成り立たないからです。
やろうと思えばPS2で思う存分最高クオリティのものが出来るので、
SFCvsSS/PSのときとは全く状況が異なるのです。遅レスですが。
> >>465
> でも、GBAで十分って、言ってるPSP否定論者はこのスレでよく見るぞ
アーケードのあのゲームを同じクオリティで携帯ゲームでやりたい！
というのが成り立たないからです。
やろうと思えばPS2で思う存分最高クオリティのものが出来るので、
SFCvsSS/PSのときとは全く状況が異なるのです。遅レスですが。
503 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:52 ID:+qAmksKA
リアルサウンドがシンプル１５００で売られそうな悪寒・・・
505 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:52 ID:IKQjhG5u
506 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 12:53 ID:doownPzl
507 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:54 ID:+qAmksKA
>499 電波っぷりが抜群だな。64やGCは競合したPSやPS2に負けたからだろう。
GBCやGBAに食われたからなどと分析する人間は君以外に一人もいないよ。
それに、PSPに最先端を要求してなどいないのだが、
最先端ではないから最先端の据置機のソフトに競合して負けると言っているだけ。
現にGBAのソフトが（ポケモンを除いて）負けているようにね。
GBCやGBAに食われたからなどと分析する人間は君以外に一人もいないよ。
それに、PSPに最先端を要求してなどいないのだが、
最先端ではないから最先端の据置機のソフトに競合して負けると言っているだけ。
現にGBAのソフトが（ポケモンを除いて）負けているようにね。
ここはＳＨＯと戯れるスレだから
510 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 12:55 ID:doownPzl
>>509
違うよ。ゲ趣味と戯れるスレだよ。レス数を考えて、ね。
違うよ。ゲ趣味と戯れるスレだよ。レス数を考えて、ね。
511 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:56 ID:QKS1KK8E
ＧＣはＧＢＡに喰われたと思うよ。
子供がみんなそっちに流れたんだから
子供がみんなそっちに流れたんだから
>>509
その割に殆どスルーされてるみたいですが
その割に殆どスルーされてるみたいですが
16bit時代も大人は超大作やるくらいだったけど、
PSで一気に市場が広がっただろ。任天堂の牙城が崩れたの、もう忘れたのか？
まぁ携帯機でそうなるとは言わんけど。
PSで一気に市場が広がっただろ。任天堂の牙城が崩れたの、もう忘れたのか？
まぁ携帯機でそうなるとは言わんけど。
514 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:57 ID:05qvmFos
よーし、時間が迫ってきたので、一点ほど注意しておこう。
GBAはなぜ、あれだけ売れたと思う？
普通は、ＧＢＡ自体に魅力があるからと思えるけど、そうじゃないんだよね。
ＧＢＡがほしいのではなく、ポケモンで遊びたいからＧＢＡを買っているのよ。
つまり、ＧＢＡってね裸の王様なんだよ。
凄そうに見えて、実は、たいした事はない。中身のないもの、ピーマンみたいなもの。
バブル人気は、針で突付けば（＝ポケモン人気の衰退）、一気に消えます。
では、夜にでも会いましょう。
GBAはなぜ、あれだけ売れたと思う？
普通は、ＧＢＡ自体に魅力があるからと思えるけど、そうじゃないんだよね。
ＧＢＡがほしいのではなく、ポケモンで遊びたいからＧＢＡを買っているのよ。
つまり、ＧＢＡってね裸の王様なんだよ。
凄そうに見えて、実は、たいした事はない。中身のないもの、ピーマンみたいなもの。
バブル人気は、針で突付けば（＝ポケモン人気の衰退）、一気に消えます。
では、夜にでも会いましょう。
515 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:57 ID:+qAmksKA
やっぱＰＳ２とＧＢＡでうまくバランス取れてるよな
ほとんどのゲーマーのゲームライフはそれだろうし
今さらＰＳＰが来ても中途半端感は否めないな
ほとんどのゲーマーのゲームライフはそれだろうし
今さらＰＳＰが来ても中途半端感は否めないな
516 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 12:58 ID:6NxnMg9s
じゃあポケモンを買わない500万人はどうしてGBAを買ったの？
>513 広がったか？ 広がったとするのならもう崩壊しているな。ただのバブルだ。
518 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 12:59 ID:doownPzl
>>516
ゲ趣味に釣られてはいけません。
ゲ趣味に釣られてはいけません。
519 ：名無しさん必死だな：03/05/23 12:59 ID:FPTKeQ6p
>>501
PS登場前夜とまったく同じこと言ってて笑える
「家庭用」ゲーム機を支えてるのは任天堂コンテンツ
ハッキリ言って現在の「家庭用」ゲームマシンは
子供だけの市場といっていい。大人はパソコンでゲームしてる
デジャブーだな。
結果はみんな知っての通りだが。
PS登場前夜とまったく同じこと言ってて笑える
「家庭用」ゲーム機を支えてるのは任天堂コンテンツ
ハッキリ言って現在の「家庭用」ゲームマシンは
子供だけの市場といっていい。大人はパソコンでゲームしてる
デジャブーだな。
結果はみんな知っての通りだが。
520 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:00 ID:+qAmksKA
ＰＳ２とＧＢＡで完璧に補い合っている関係
この2つが連動できたら最高だな
この2つが連動できたら最高だな
521 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:02 ID:doownPzl
何度もループするが、ＳＦＣ→ＰＳ移行期のことは、そうなった要因を示してから述べろと。
結果と巡り合わせだけ型にはめたところで同じ事が起こるほど世の中は単純じゃないぜ。
結果と巡り合わせだけ型にはめたところで同じ事が起こるほど世の中は単純じゃないぜ。
任天堂がPSﾌｫｰﾏｯﾄに参入、もしくはGBAにPSPが取って代わるしかないね。
後者しかありえんか。
後者しかありえんか。
523 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:02 ID:dTlsbqDz
>519 PS登場前夜にそんなこと言うはずがない。普通、眼中に無いもの。
526 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:03 ID:doownPzl
>>520
連動そのものはそんなに楽しくなかったり（ﾎﾞｿ
連動そのものはそんなに楽しくなかったり（ﾎﾞｿ
527 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:04 ID:dTlsbqDz
>527 普通じゃないもの。
529 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:05 ID:FPTKeQ6p
FC→SFCとGB→GBAはまったく同じシナリオだったわけだが。
FC（GB）の成功に目をつけ、他社がたくさん乱入。
だがそれを寄せ付けず最後に出たSFC（GBA)が圧勝。
ユーザーもFC(GB)からスムーズに移行。
そして、その後PS（PSP）が現れた・・・・
FC（GB）の成功に目をつけ、他社がたくさん乱入。
だがそれを寄せ付けず最後に出たSFC（GBA)が圧勝。
ユーザーもFC(GB)からスムーズに移行。
そして、その後PS（PSP）が現れた・・・・
530 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:07 ID:doownPzl
今は無きトゥナイト（2だったか）が普通な層に向けて頑張って情報出してたなぁ
まあ、それはそれとして、>519の内容と>527の内容は全然違う。
前者は任天堂のソフトについて言っているのに対し、後者はPSの価格について。
無知なの？それともワザと？>527
前者は任天堂のソフトについて言っているのに対し、後者はPSの価格について。
無知なの？それともワザと？>527
533 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:08 ID:+qAmksKA
正直、伊集院は勘弁
534 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:08 ID:dTlsbqDz
535 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:08 ID:doownPzl
536 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:09 ID:dTlsbqDz
>>532
誤解だよ。確認して気付いた。
誤解だよ。確認して気付いた。
537 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:09 ID:FPTKeQ6p
>>524
歴史を知らんやつだな。
おまえは相当、若い？（別に煽ってるわけではない）
任天堂シンパはその当時
ディスク駄目、ポリゴンいらない、ゲームは子供のもの、リアルなんて不要
と唱え続けてたわけだが。
歴史を知らんやつだな。
おまえは相当、若い？（別に煽ってるわけではない）
任天堂シンパはその当時
ディスク駄目、ポリゴンいらない、ゲームは子供のもの、リアルなんて不要
と唱え続けてたわけだが。
>529 GB→GBAとPS→PS2が一緒とも言えるね。
540 ：松野泰己 ◆5hDS2uOEc2 ：03/05/23 13:10 ID:+qAmksKA
まあ僕のオウガ最新作が出れば我が孔雀の教徒はＰＳＰを買いますがね
ざっと２０万は逝けますね
ざっと２０万は逝けますね
541 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:10 ID:doownPzl
まあ、過去の歴史という根拠だけでＧＢＡ市場崩壊説を流す奴は、
ゲ趣味レベルでしかないことに気がついて欲しいですな。
上っ面じゃなくてさ、もう少しデータ的な点から立証して欲しい。
ゲ趣味レベルでしかないことに気がついて欲しいですな。
上っ面じゃなくてさ、もう少しデータ的な点から立証して欲しい。
>>529
PS→PS2もそうかもね。
PS3への以降失敗はやはり現実のものとなりそうだ。
PSPの場合は2年も前に発表したのが仇になって失敗しそう。
引きつけるだけのソフトも今のところ予想がつかないし。
PS→PS2もそうかもね。
PS3への以降失敗はやはり現実のものとなりそうだ。
PSPの場合は2年も前に発表したのが仇になって失敗しそう。
引きつけるだけのソフトも今のところ予想がつかないし。
>534 普通に考えて、PSPの勝つ余地はそれしか無いと思うのだけど。
>537 ソース出せ。水掛け論だ。
>537 ソース出せ。水掛け論だ。
544 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:13 ID:doownPzl
すべてはＧＢＡ２次第でしょ。
ＧＢＡ＝ＳＦＣ
ＰＳＰ＝ＰＳ
ＰＳＰはＧＢＡの次の世代の受け皿狙ってるんだから。
ＧＢＡ２が６４になるのかどうかそれ次第。
ＧＢＡ＝ＳＦＣ
ＰＳＰ＝ＰＳ
ＰＳＰはＧＢＡの次の世代の受け皿狙ってるんだから。
ＧＢＡ２が６４になるのかどうかそれ次第。
546 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:13 ID:+qAmksKA
【ＰＳＰの方が向いてそうな香具師等（信者）】
松野→２０万
寺田→２０万（スパロボ）
小島→２０万（ＭＧＳ）
上田→５万（ＩＣＯ外伝）
広井→２０万（サクラ＆天外魔境）
三上→２０万？？？
飯野→３万
松野→２０万
寺田→２０万（スパロボ）
小島→２０万（ＭＧＳ）
上田→５万（ＩＣＯ外伝）
広井→２０万（サクラ＆天外魔境）
三上→２０万？？？
飯野→３万
547 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:15 ID:doownPzl
つうか、なんでＧＢＡ＝ＳＦＣと決めつけている奴がいるんだ？
ＳＦＣは実質サード＋任天堂でもっていた市場で、
ＧＢＡはほぼ任天堂だけでもっている市場。
何で上っ面しか見ないんだよ。もうすこし深いところから探れよな。
ＳＦＣは実質サード＋任天堂でもっていた市場で、
ＧＢＡはほぼ任天堂だけでもっている市場。
何で上っ面しか見ないんだよ。もうすこし深いところから探れよな。
548 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:15 ID:dTlsbqDz
>>541
それでも光ディスクの利点はあると思うし、３D売れない説への反論にもなってるし、
市場が堅固だから崩壊しない説への反証にもなっていると思うよ。
「絶対に成功する」という根拠にはならないが、「成功する可能性は充分にある。現に
PSは成功したじゃないか」とするくらいの根拠には充分なってるかと。
その事実を認めた上で、差異や相違を語る上では同じこと言っててもしょうがないのは
確かだけれどね。
それでも光ディスクの利点はあると思うし、３D売れない説への反論にもなってるし、
市場が堅固だから崩壊しない説への反証にもなっていると思うよ。
「絶対に成功する」という根拠にはならないが、「成功する可能性は充分にある。現に
PSは成功したじゃないか」とするくらいの根拠には充分なってるかと。
その事実を認めた上で、差異や相違を語る上では同じこと言っててもしょうがないのは
確かだけれどね。
>545 同意。早めに発表したのも、GBAで作ってるの出し切ってからこっち来いって意味でしょ。
550 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:16 ID:+qAmksKA
ＰＳＰが勝つにはクリエイターを前面に押し出して漫画の様に作家で作品を買わせるしかない
かつ中身は１０時間程度でクリアでき、価格もお手ごろの３９８０円（平均）
かつ中身は１０時間程度でクリアでき、価格もお手ごろの３９８０円（平均）
551 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:17 ID:doownPzl
>>548
PSの成功は、ＦＦ７の移籍が完全なキーだったはずですが・・・
ＰＳが成功したことを前提に話してもしょうがないと思う。
歴史的観点で成功を収めるのなら、成功へのプロセスも同じでなくてはならないしね。
PSの成功は、ＦＦ７の移籍が完全なキーだったはずですが・・・
ＰＳが成功したことを前提に話してもしょうがないと思う。
歴史的観点で成功を収めるのなら、成功へのプロセスも同じでなくてはならないしね。
552 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:20 ID:+qAmksKA
エルドラドゲート形式
つまりＦＦ７－２、３、４･･･
つまりＦＦ７－２、３、４･･･
元クエストのＦＦＴＡチームなんかはそのままＧＢＡに残りそうですが
まあＧＢＡだろうがＰＳＰだろうが
良質な２Ｄソフトをだしてくれれば問題なし
良質な２Ｄソフトをだしてくれれば問題なし
555 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:21 ID:doownPzl
あと、あのころは３Ｄが珍しい、新しいモノだったこと。
３Ｄを拝むには、上位現行機種しかなかった。
その珍しい気持ちを今でも再現できるのか？
これはゲーマー視点でもわかることだと思うよ。
忘れてはならないのは、生かすも殺すもユーザー次第なんだよ。
歴史がうごかすんじゃない。俺達が動かしてるんだ。
３Ｄを拝むには、上位現行機種しかなかった。
その珍しい気持ちを今でも再現できるのか？
これはゲーマー視点でもわかることだと思うよ。
忘れてはならないのは、生かすも殺すもユーザー次第なんだよ。
歴史がうごかすんじゃない。俺達が動かしてるんだ。
556 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:22 ID:dTlsbqDz
>>545
最終的にはそこだろうね。
切り替えが遅ければPSPに先行されてPS対６４、PS2対GCの二の舞になるし、
切り替えが早すぎればDCの二の舞となって性能不足が弱点となりかねない。
切り替えが同時でもPSPのスペックに対抗するのは大変なことだし、
切り替えをしないなら、じわじわとPSP・PSP2（あるのか？）のスペックに侵食されていく。
性能も必要とするコンテンツも様々な可能性があって、一概にどれが有利とも言えないしね。
任天堂としては頭が痛いところだろう。
最終的にはそこだろうね。
切り替えが遅ければPSPに先行されてPS対６４、PS2対GCの二の舞になるし、
切り替えが早すぎればDCの二の舞となって性能不足が弱点となりかねない。
切り替えが同時でもPSPのスペックに対抗するのは大変なことだし、
切り替えをしないなら、じわじわとPSP・PSP2（あるのか？）のスペックに侵食されていく。
性能も必要とするコンテンツも様々な可能性があって、一概にどれが有利とも言えないしね。
任天堂としては頭が痛いところだろう。
>548 つーかPSP自体はPSよりはずっと環境が良い。
PSから移植がし易いらしいし、ブランドも築いた後だし。
ただ、同時に外の環境は悪い。市場的にポケモンが突出しすぎているし、
反省サル状態の任天堂が阿呆みたいに前と同じ失敗を繰り返すとも思えない。
両面あるわけで、片方だけ見ればどっちの信者も勝利確実だと思うわさ。
PSから移植がし易いらしいし、ブランドも築いた後だし。
ただ、同時に外の環境は悪い。市場的にポケモンが突出しすぎているし、
反省サル状態の任天堂が阿呆みたいに前と同じ失敗を繰り返すとも思えない。
両面あるわけで、片方だけ見ればどっちの信者も勝利確実だと思うわさ。
559 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:22 ID:bYPayPWT
PSはFF7決定以前もSSとほぼ互角に売れてたけどね。
560 ： ◆SHO.IQ20JA ：03/05/23 13:22 ID:doownPzl
てなわけで今日はこの辺で。最後は熱くなってスマン。
んじゃね～
んじゃね～
562 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:24 ID:JJAanY/U
547>
の通りだとGBA=GCだな。（任天だけ市場）
じゃあPSPがPS2路線でいけば勝つ可能性はあるわけだ。
付加価値とサードに自由を与える。
の通りだとGBA=GCだな。（任天だけ市場）
じゃあPSPがPS2路線でいけば勝つ可能性はあるわけだ。
付加価値とサードに自由を与える。
任天堂がGBAが好調とは言え、減益してるし、
SCE=勝ち組、任天堂=負け組
こういうｲﾒｰｼﾞなんだよ、市場は。
SCE=勝ち組、任天堂=負け組
こういうｲﾒｰｼﾞなんだよ、市場は。
564 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:25 ID:cqjyi7Wx
ＰＳがＣＤを流行らせたんじゃない。NECがROM2で広めて
セガにメガＣＤを作らせ任天堂すらＣＤを開発を健闘する状態
となり、ＳＳやＰＳへと繋がっていった。
ソニー関係なしに据え置きでのＣＤ化は時間の問題だった。
ただし携帯では全く素地が無いので未知数。
セガにメガＣＤを作らせ任天堂すらＣＤを開発を健闘する状態
となり、ＳＳやＰＳへと繋がっていった。
ソニー関係なしに据え置きでのＣＤ化は時間の問題だった。
ただし携帯では全く素地が無いので未知数。
565 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:26 ID:mAHLzpWJ
まあＧＢＡでも必ずしも携帯機向けに特化してる作品って実は少ないしな
ＦＣ＆ＳＦＣ資源→ＧＢＡ
ＰＳ＆ＳＳ資源→ＰＳＰ
ってだけなら期待できそう
ＦＣ＆ＳＦＣ資源→ＧＢＡ
ＰＳ＆ＳＳ資源→ＰＳＰ
ってだけなら期待できそう
まだ１年以上も先に発売のハードの話を
あれだこれだ言ってる香具師は出たら必ず
買うように、発売日に買ってもＰＳＰで遊ぶより
２ちゃんでＰＳＰ批評の方に熱くなってるやろうけど
あれだこれだ言ってる香具師は出たら必ず
買うように、発売日に買ってもＰＳＰで遊ぶより
２ちゃんでＰＳＰ批評の方に熱くなってるやろうけど
567 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:27 ID:zqJpwgbV
CDはソニーとフィリップスが開発しました。
568 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:28 ID:cqjyi7Wx
検討の変換ミスだスマソ。
PSPはPSの時ともPS2のDVDブームとも違う形になるだろう。
今のソニーにPS2の時の様な牽引力があるかどうかは不明。
牽引力があったとしても全くの新規メディアだからDVDの
時の様に巧くいくとは限らないけどさ。
PSPはPSの時ともPS2のDVDブームとも違う形になるだろう。
今のソニーにPS2の時の様な牽引力があるかどうかは不明。
牽引力があったとしても全くの新規メディアだからDVDの
時の様に巧くいくとは限らないけどさ。
>556 それは違うのでは？ この場合、PSPの主戦力はPSからの移植なわけで。
つまり必要な性能は、PSPに勝る性能ではなくて、PSからの移植が可能な性能。
その上でサードを勧誘してPSPからソフトを奪うのが勝つための戦略だろう。
いくら性能が高くてもサードを誘えなければPSPへの影響が無いし、
逆にPSPよりも性能が低くてもPS移植狙いのサードが参入すれば全く問題無い。
その最低限の性能のハードがPSP発売に近い時期に用意できないなら頭が痛いだろうけど。
つまり必要な性能は、PSPに勝る性能ではなくて、PSからの移植が可能な性能。
その上でサードを勧誘してPSPからソフトを奪うのが勝つための戦略だろう。
いくら性能が高くてもサードを誘えなければPSPへの影響が無いし、
逆にPSPよりも性能が低くてもPS移植狙いのサードが参入すれば全く問題無い。
その最低限の性能のハードがPSP発売に近い時期に用意できないなら頭が痛いだろうけど。
571 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:29 ID:cqjyi7Wx
>>567
そして・・・フィリップスが・・・
そして・・・フィリップスが・・・
573 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:30 ID:W54KJIWj
実は意外と特化してるんだけどね…
やればやるほど解る。
あんまりゲームやらないで外から見てると、
携帯機も、据え置きも同じようなジャンルしか出てないじゃんとか思うけども、
実は様々に工夫がなされてるんだよ。
やればやるほど解る。
あんまりゲームやらないで外から見てると、
携帯機も、据え置きも同じようなジャンルしか出てないじゃんとか思うけども、
実は様々に工夫がなされてるんだよ。
574 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:30 ID:dTlsbqDz
>>551
だから、差異を語るなら語るでまずは差異を揃えて較べる必要があるんだよ。
情勢の変化は任天堂に有利な点だけじゃない。
PS・PS２を経てSCEはゲーム業界における実績を築き、ネームバリューを増している。
PSのときのような「家電メーカーに何がわかる」というメーカーからの軽視もない。
PS２という圧倒的なシェアがある。
PSという技術と、過去の豊富なコンテンツを有している。
サードに対する発言力も、PS当時とは比較にならない。
まあ奢り昂ぶってる部分も随所に見られるから、堅実なだけとは言わんがね。
それでも、ポケモンその他をぶつけてくるだろう任天堂に、同じ携帯の土俵で、それこそ
FF初め豊富なコンテンツを、やろうと思えば対抗で大量にぶつけることもできる。
（派手なことやろうとすれば色々と大変だけどさ）
そういう長短を交えて語る必要があるし、その諸要素のひとつとしては光メディアの
優位性や過去の歴史も重要な検証材料だよ。
だから、差異を語るなら語るでまずは差異を揃えて較べる必要があるんだよ。
情勢の変化は任天堂に有利な点だけじゃない。
PS・PS２を経てSCEはゲーム業界における実績を築き、ネームバリューを増している。
PSのときのような「家電メーカーに何がわかる」というメーカーからの軽視もない。
PS２という圧倒的なシェアがある。
PSという技術と、過去の豊富なコンテンツを有している。
サードに対する発言力も、PS当時とは比較にならない。
まあ奢り昂ぶってる部分も随所に見られるから、堅実なだけとは言わんがね。
それでも、ポケモンその他をぶつけてくるだろう任天堂に、同じ携帯の土俵で、それこそ
FF初め豊富なコンテンツを、やろうと思えば対抗で大量にぶつけることもできる。
（派手なことやろうとすれば色々と大変だけどさ）
そういう長短を交えて語る必要があるし、その諸要素のひとつとしては光メディアの
優位性や過去の歴史も重要な検証材料だよ。
>>564
SFCのCD-ROM機はｸﾀﾀﾝが開発してましたが。
SFCのCD-ROM機はｸﾀﾀﾝが開発してましたが。
576 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:32 ID:mAHLzpWJ
なるほど
携帯機でやって面白いではなく、携帯機として面白いか
携帯機でやって面白いではなく、携帯機として面白いか
>574
ＦＦの最新作がだせれば楽勝だろうけど
どうせ据置でだすだろうしな…
ＦＦの最新作がだせれば楽勝だろうけど
どうせ据置でだすだろうしな…
しっかし1日1スレ消費かぁｗ
この調子でいくとどうなるやら(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
この調子でいくとどうなるやら(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
579 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:36 ID:mAHLzpWJ
ＲＰＧとギャルゲはほぼ全てその条件を兼ねてると思うけど、バイオは駄目そう
＞５７８
注目度は高いよね。
これが販売に結びつけば、上々かな
注目度は高いよね。
これが販売に結びつけば、上々かな
581 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:38 ID:cqjyi7Wx
>>575
PS前にＣＤ開発してるくらいCDがメジャーになってたって事だ。
ＰＳもＰＳ２もソニーがそのマシンの為だけに開発した新メディア
引っ提げて登場した訳じゃない。
PSPの飛躍は新メディアが認められるかどうかに掛かっている。
認められなければたんなる携帯ゲーム機で終わる。
PS前にＣＤ開発してるくらいCDがメジャーになってたって事だ。
ＰＳもＰＳ２もソニーがそのマシンの為だけに開発した新メディア
引っ提げて登場した訳じゃない。
PSPの飛躍は新メディアが認められるかどうかに掛かっている。
認められなければたんなる携帯ゲーム機で終わる。
582 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:39 ID:dTlsbqDz
>>570
実現できればそのとおりだけれど、果たしてPSの性能を簡単に持ってこれるだろうか。
SONYは見てのとおり最新技術をつぎ込んで実現するみたいだし、
なによりPSアークテクチャーはSONYの開発技術だ。
任天堂側がPSPとほぼ同時期にそれを用意するのは、かなり大変だと思うよ。
まあ傍観してるわけにもいかない状況ではあろうが。
実現できればそのとおりだけれど、果たしてPSの性能を簡単に持ってこれるだろうか。
SONYは見てのとおり最新技術をつぎ込んで実現するみたいだし、
なによりPSアークテクチャーはSONYの開発技術だ。
任天堂側がPSPとほぼ同時期にそれを用意するのは、かなり大変だと思うよ。
まあ傍観してるわけにもいかない状況ではあろうが。
583 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:39 ID:W54KJIWj
まぁ普通に初週で８０～９０万台。
初月で１５０万台ってところでしょ。
初月で１５０万台ってところでしょ。
>577 FFよりDQでしょ。性能が低いとFFの魅力が減じてしまう。DQなら多分大丈夫。
SFC→N64の折り、PSに大惨敗した訳だが、今回もそのシナリオを望むのは正直難しい。
PSの時にはバイオの誕生とFF移籍という大きな奇跡が起こったんだね。
ではPSPはどうかというと、FF・DQはもうすでにある。
FF規模のタイトルをユーザーごと獲得するには、ポケモンが大本命であり、唯一のものだろう。
しかしこれは絶対的に不可能。
多少見劣りするが可能性としては、ロックマンエグゼ位か。
PSではユーザーを奪う事ができたが、PSPではそういう見込みが極めて少ないという訳だな。
そうなると移植作品に期待なのだが、それこそ希望の多いFF７クラスでないと起爆剤にはならない。
というか、FF7ですら疑問もある。また同じものを買うのかということだ。
大幅なグラフィックの変更等、そうとうなインパクトを与える必要があると思う。
口では移植を希望してみているが、皆本当に買うかね？
そんな移植されるなら、PS2の方で出せよという声も実際にある。
DQMがPSPに移籍してくる可能性もあるだろうけど、エニの開発の遅さは皆さんご存知の通り。
楽観的意見だしてる香具師はこの事に気が付いているのか？
PSの時にはバイオの誕生とFF移籍という大きな奇跡が起こったんだね。
ではPSPはどうかというと、FF・DQはもうすでにある。
FF規模のタイトルをユーザーごと獲得するには、ポケモンが大本命であり、唯一のものだろう。
しかしこれは絶対的に不可能。
多少見劣りするが可能性としては、ロックマンエグゼ位か。
PSではユーザーを奪う事ができたが、PSPではそういう見込みが極めて少ないという訳だな。
そうなると移植作品に期待なのだが、それこそ希望の多いFF７クラスでないと起爆剤にはならない。
というか、FF7ですら疑問もある。また同じものを買うのかということだ。
大幅なグラフィックの変更等、そうとうなインパクトを与える必要があると思う。
口では移植を希望してみているが、皆本当に買うかね？
そんな移植されるなら、PS2の方で出せよという声も実際にある。
DQMがPSPに移籍してくる可能性もあるだろうけど、エニの開発の遅さは皆さんご存知の通り。
楽観的意見だしてる香具師はこの事に気が付いているのか？
587 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:41 ID:dTlsbqDz
ドラクエ８がＰＳＰに移行なんていったら大騒ぎでしょうけどね
まあドラクエ８はそうとう開発時間かかるんじゃないかな
まあドラクエ８はそうとう開発時間かかるんじゃないかな
590 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:41 ID:GJyfWOEQ
どうしてもＦＦがキラーと言うことにしたい
奴が居るみたいだなｗ
奴が居るみたいだなｗ
591 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:41 ID:uZ+Paz5U
ＦＦは正統な続編をＰＳＰで出すほうがどうかしてるとおもうけど
あっても７－２とかだろうな
あっても７－２とかだろうな
593 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:42 ID:mHKxecyY
>>581
UMDは次世代MDでもあります。
SONYが対応の録再コンポなども発売します。
いずれ松下など他社からもライセンス商品が発売されることでしょう。
松下からのUMDは浜崎あゆみがCMで宣伝するでしょう。
UMDは次世代MDでもあります。
SONYが対応の録再コンポなども発売します。
いずれ松下など他社からもライセンス商品が発売されることでしょう。
松下からのUMDは浜崎あゆみがCMで宣伝するでしょう。
594 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:43 ID:cqjyi7Wx
単なるゲーム機に成り下がったらかなり辛い展開が待ってる。
任天堂がＧＣのディスクで動く携帯マシンを開発してＧＣでも
携帯でも遊べる様にしてくるとPSP側の利点が殆ど無くなる。
任天堂はＧＣと新型携帯両方にソフト供給出来るが、ソニーは
片方にしかソフトを供給出来ない。
任天堂がＧＣのディスクで動く携帯マシンを開発してＧＣでも
携帯でも遊べる様にしてくるとPSP側の利点が殆ど無くなる。
任天堂はＧＣと新型携帯両方にソフト供給出来るが、ソニーは
片方にしかソフトを供給出来ない。
595 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:43 ID:mAHLzpWJ
つかＮ６４ーＰＳ
じゃなくてむしろＰＳ２－ＧＣに似てると思う
任天堂やばいな
じゃなくてむしろＰＳ２－ＧＣに似てると思う
任天堂やばいな
596 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:44 ID:GJyfWOEQ
ＵＭＤ再生専用のうちはまるで普及しないよ
ＭＤみたいに。
ＭＤみたいに。
597 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:45 ID:mAHLzpWJ
598 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:46 ID:cqjyi7Wx
>>593
次世代ＭＤとして完全に発進出来るかは判らない。
ソニーが今までDVDで邪魔してきた様に他も対抗を
出してくる可能性がある。UMDの成否は音楽業界と
同業他社がソニーに完全敗北しなければ決まらない。
ソニーが指定したら業界標準になるならCD-RWも
DVD-RWも次世代DVDも分裂してない。
次世代ＭＤとして完全に発進出来るかは判らない。
ソニーが今までDVDで邪魔してきた様に他も対抗を
出してくる可能性がある。UMDの成否は音楽業界と
同業他社がソニーに完全敗北しなければ決まらない。
ソニーが指定したら業界標準になるならCD-RWも
DVD-RWも次世代DVDも分裂してない。
599 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:47 ID:GJyfWOEQ
ＰＳ２、ＰＳone、ＰＳＰ、ＰＳ３とハード増やしても
市場は広がらずに食い合うだけ。
ターゲットが同じなんだから
市場は広がらずに食い合うだけ。
ターゲットが同じなんだから
こうなったら、SMEのアーティストの曲をPSP発売行こうはUMDでだしまくれば・・・('A`)
そして一緒にコンポを発売で・・・・・・つぶれるか・・(´･ω･`)
そして一緒にコンポを発売で・・・・・・つぶれるか・・(´･ω･`)
601 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:47 ID:mAHLzpWJ
しかしガラス越しにみるととても可愛いって事は意外とコンパクト？
一番気になるのは実はデザインだったりして
一番気になるのは実はデザインだったりして
>582 内実を見ると、最新技術で新しい性能を付け加えているのだけどね。
テンプレにもあるけど、PS相当の性能だけならもっと早い段階で可能になっていた。
つーか、実は任天堂にもチャンスなんだけよな。
据置機ではいくら頑張ってもSCEにダメージは与えられないけれど、
ここで思いっきり挫けば相当なダメージを与えられるから。
問題は、SCEへのダメージが利するのはMSであって任天堂ではないこと。（笑）
テンプレにもあるけど、PS相当の性能だけならもっと早い段階で可能になっていた。
つーか、実は任天堂にもチャンスなんだけよな。
据置機ではいくら頑張ってもSCEにダメージは与えられないけれど、
ここで思いっきり挫けば相当なダメージを与えられるから。
問題は、SCEへのダメージが利するのはMSであって任天堂ではないこと。（笑）
603 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:48 ID:dTlsbqDz
604 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:48 ID:cqjyi7Wx
>>597
ソフトを携帯ハードが無い人でも買えるという事で開発側に
リスク軽減がある。ＧＣが古いかどうかはこのさい関係ない。
PSはPS2が出たからソフト出す意味無いと言ってるのと同じ。
PSP用ソフトをPSでも動かせるソフトも作れるだろうが、
PSの方が新メディアに対応出来ない。
ソフトを携帯ハードが無い人でも買えるという事で開発側に
リスク軽減がある。ＧＣが古いかどうかはこのさい関係ない。
PSはPS2が出たからソフト出す意味無いと言ってるのと同じ。
PSP用ソフトをPSでも動かせるソフトも作れるだろうが、
PSの方が新メディアに対応出来ない。
605 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:49 ID:uZ+Paz5U
売り上げの影響は出るだろな
ＰＳＰにかＰＳ３にか力の入れ具合が難しいな
ＰＳＰにかＰＳ３にか力の入れ具合が難しいな
606 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:49 ID:0JtuIPs5
しかし発売まで延期も考慮にいれると2年近くあるのだが…
2年間ずっとこの調子で語り合うのですかﾓﾒｰﾗ
2年間ずっとこの調子で語り合うのですかﾓﾒｰﾗ
608 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:50 ID:mAHLzpWJ
延期は無いと思うけど･･･
したらやばそう
したらやばそう
609 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:52 ID:cqjyi7Wx
>606 新人さんに期待してます。
611 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:53 ID:mAHLzpWJ
ＰＳＰで生まれる新たなクリエイターにも期待
612 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:54 ID:W54KJIWj
任天堂の動きもこのスレで語られることになるんだろうけど、
あと一年はGBAﾌｫｰﾏｯﾄで行くつもりだからなぁ任天堂は。
あと一年はGBAﾌｫｰﾏｯﾄで行くつもりだからなぁ任天堂は。
最近ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾃﾞｻﾞｲﾝってﾄﾚﾝﾄﾞみたいだけど、
早速ﾒﾃﾞｨｱにﾕﾆﾊﾞｰｻﾙって付けるところがｸﾀﾀﾝらしい。
早速ﾒﾃﾞｨｱにﾕﾆﾊﾞｰｻﾙって付けるところがｸﾀﾀﾝらしい。
サードは同時期発売のハードが
長い期間争ってると性能良い方に傾くからねえ。
ソフトに差が出てくるから当然の事だが。
そしたらユーザも傾く。
ＳＳはＰＳにそれで負けた。
長い期間争ってると性能良い方に傾くからねえ。
ソフトに差が出てくるから当然の事だが。
そしたらユーザも傾く。
ＳＳはＰＳにそれで負けた。
615 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:56 ID:dTlsbqDz
>>614
むしろFFとドラクエが明暗を分けた。
むしろFFとドラクエが明暗を分けた。
616 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:57 ID:cqjyi7Wx
>>612
ソニーの目的は任天堂のGBAの人気を潰す事。
直ぐにライバルになる様なものは出てこないので、
焦らずGBAを押し続けるのは当然だろうな。
ソニーが実際に発売する頃に併せて次世代機戦略を
高々と掲げて争うだろう。
ソニーの目的は任天堂のGBAの人気を潰す事。
直ぐにライバルになる様なものは出てこないので、
焦らずGBAを押し続けるのは当然だろうな。
ソニーが実際に発売する頃に併せて次世代機戦略を
高々と掲げて争うだろう。
617 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:57 ID:W54KJIWj
SSってPSより性能いいんだ。
知らなかった…
知らなかった…
GCのディスク規格もいずれ携帯機のソフトを
スーパーゲームボーイやＧＢＰみたいなのを
用いずににTVで遊ばせるための布石なのか
スーパーゲームボーイやＧＢＰみたいなのを
用いずににTVで遊ばせるための布石なのか
619 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:57 ID:W54KJIWj
逆だった。
>615 国内は同意なんだけどね。仮にDQ/FFがあったら、SS/PSは海外でどうなったのだろう。
>>615
ドラクエは勝負ついた後だし
ドラクエは勝負ついた後だし
622 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:59 ID:GJyfWOEQ
SSなんて海外じゃまるで相手にもされてない
623 ：名無しさん必死だな：03/05/23 13:59 ID:W54KJIWj
任天堂は計画だけぶち上げてまた根こそぎもってかれるんだろうか…
実機を出さないと意味無いよね…
実機を出さないと意味無いよね…
SSって海外じゃ、競争する以前に、目も当てられない惨状だったじゃん。
625 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:00 ID:cqjyi7Wx
>>617
序盤はPSはメタクソ叩かれてた。ソニーが宣伝戦略強化したのと
任天堂から人気タイトルを盗んだ事で流れがSS優位からPS優位に
動いていった。それまでのPSは初期不良問題や非ゲーム産業から
の参入等で懐疑的だった。ゲーム機の人気が性能によらないのは
普通の話。従来からの人気、人気タイトルの確保、イメージ戦略
等のミックス戦略が重要。性能だけで満足する奴はオタだけ。
序盤はPSはメタクソ叩かれてた。ソニーが宣伝戦略強化したのと
任天堂から人気タイトルを盗んだ事で流れがSS優位からPS優位に
動いていった。それまでのPSは初期不良問題や非ゲーム産業から
の参入等で懐疑的だった。ゲーム機の人気が性能によらないのは
普通の話。従来からの人気、人気タイトルの確保、イメージ戦略
等のミックス戦略が重要。性能だけで満足する奴はオタだけ。
>623 結局全ては任天堂次第。結論は既に出ている。
＞任天堂から人気タイトルを盗んだ
ｱﾎか、こいつ。
ｱﾎか、こいつ。
>622>624 だからさ、FFのせいでSSが負けたって言うけど、
海外市場まで見ればPSが選ばれるのは必然ではなかったのかということ。
海外市場まで見ればPSが選ばれるのは必然ではなかったのかということ。
629 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:02 ID:uZ+Paz5U
ＤＱはサターンの線もあったと聞くが
セガがサターンならこんなＤＱが作れると熱心に交渉したんだよな
結局ＦＦがＰＳに行ったからエニックスもＰＳにとなったんだろ
セガがサターンならこんなＤＱが作れると熱心に交渉したんだよな
結局ＦＦがＰＳに行ったからエニックスもＰＳにとなったんだろ
SSでFF出してたらＦＦが衰退したと思うよ。
つうかSSとPSを比べたらSSで出すわけないんだけどね。
FFを呼んだのはPSの性能だよ。
それぐらい差があった。
つうかSSとPSを比べたらSSで出すわけないんだけどね。
FFを呼んだのはPSの性能だよ。
それぐらい差があった。
631 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:03 ID:W54KJIWj
つか何やっても時期任天堂携帯機はPSPより早く出る事はないわけで、
任天堂次第ってのは納得できないなぁ。
任天堂次第ってのは納得できないなぁ。
>630 所詮売りはムービーなんだから、ムービー流せりゃ関係無いんじゃないの？
633 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:05 ID:cqjyi7Wx
>>627
ＦＦをかっさらったんだから任天堂の人気看板を持っていっただろ？
仮にN64のみでＦＦとＤＱが出ていたら、SSやPSが如何にＣＤだろうと
Ｎ６４の勢力を奪うのは難しくなっただろう。
任天堂どころかSS相手にすら辛かったと思う。
それくらいPSはマイナーな存在だった。
ＦＦをかっさらったんだから任天堂の人気看板を持っていっただろ？
仮にN64のみでＦＦとＤＱが出ていたら、SSやPSが如何にＣＤだろうと
Ｎ６４の勢力を奪うのは難しくなっただろう。
任天堂どころかSS相手にすら辛かったと思う。
それくらいPSはマイナーな存在だった。
634 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:05 ID:dTlsbqDz
>>630
いや、SSで出しててもFF7のセンスで作ることができたならSSのFFは問題なく売れてた。
いや、SSで出しててもFF7のセンスで作ることができたならSSのFFは問題なく売れてた。
635 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:05 ID:GJyfWOEQ
任天堂次第だろ
ＰＳＰ発売前に新機種の発表はするだろうし
ＰＳＰ発売前に新機種の発表はするだろうし
そりゃ、2D機を開発途中に無理矢理3D機にしたんだから、
いいﾏｼﾝになるわけない。設計思想と完成品が別物だし。
いいﾏｼﾝになるわけない。設計思想と完成品が別物だし。
>631 PSから移植可能な性能でPSPより早く新型GB出たら、
PSPは発売前に終わっちゃうよ。よって、そんなシナリオはNG。
PSPは発売前に終わっちゃうよ。よって、そんなシナリオはNG。
638 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:06 ID:K7Rx3q1M
デジキューブとかもあったから
任天堂見限るかどうかの選択に
ＳＳは眼中に無かったろう
任天堂見限るかどうかの選択に
ＳＳは眼中に無かったろう
>>633
■がPSを選んだんだから盗んだとは言わない
■がPSを選んだんだから盗んだとは言わない
641 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:07 ID:W54KJIWj
発表した所で近い時期に出ないと意味無いでしょ、
６４で何か牽制できたっけ？
実機発売しか牽制にはなりえないんだよ。
６４で何か牽制できたっけ？
実機発売しか牽制にはなりえないんだよ。
642 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:07 ID:dTlsbqDz
>>633
いや、FF前もPSとSSは互角だったよ。微差でSSのが勝ってたけど。
いや、FF前もPSとSSは互角だったよ。微差でSSのが勝ってたけど。
SSがPSを実際上回ったのは発売当初と
VF2＆セガラリーを出した年の年末だけ
VF2＆セガラリーを出した年の年末だけ
644 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:08 ID:uZ+Paz5U
最終的にはＳＳもＰＳのようにポリゴン出てたけどな
ＤＯＡやセガラリー、ＶＦ２で
ＤＯＡやセガラリー、ＶＦ２で
>>609
それは全てのハードでも言えることじゃないのか?くだらないから最初から書くなよ
それは全てのハードでも言えることじゃないのか?くだらないから最初から書くなよ
646 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:09 ID:W54KJIWj
>641 違う。開発機材を渡せればOK。
ＤＣはＰＳ２の発表だけで
牽制どころか致命傷を負った
牽制どころか致命傷を負った
SSは、ムービー、ポリゴン、半透明処理、解像度が・・・。
面白さにはあまり関係なかったけどね。
面白さにはあまり関係なかったけどね。
650 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:10 ID:Y4ee40oQ
任天堂もなあ・・・小さいソフトハウスの頃からスクウェア育ててビッグメーカーにしたのに
あっさり裏切られてかわいそうというかなんと言うか
あっさり裏切られてかわいそうというかなんと言うか
>>632
この場合の性能とはポリゴンとMpegの事だろうね。
処理速度やメモリ量など、SSが高い部分はあるけど、時代はポリゴンだった。
それと美麗なムービー。
ポリゴンゲーが望まれている中ではやはりSSには勝ち目はなかったよ。
カプコンを例に例えると、ソフト比率ではSSに偏っていた。
しかし、それぞれの機種の得意分野でゲームを開発したところ、
SSではヴァンパイアハンターをはじめAC移植、PSではバイオとなった。
そういうことでしょうねぇ。
この場合の性能とはポリゴンとMpegの事だろうね。
処理速度やメモリ量など、SSが高い部分はあるけど、時代はポリゴンだった。
それと美麗なムービー。
ポリゴンゲーが望まれている中ではやはりSSには勝ち目はなかったよ。
カプコンを例に例えると、ソフト比率ではSSに偏っていた。
しかし、それぞれの機種の得意分野でゲームを開発したところ、
SSではヴァンパイアハンターをはじめAC移植、PSではバイオとなった。
そういうことでしょうねぇ。
652 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:10 ID:cqjyi7Wx
>>641
今までと違ってPSP発表に併せて同時発売でぶつけるか、
もしくはPSP発売予定より少し前に実際に発売。遅れても
近い時期に投入。今までの戦略の失敗を強調してるので
任天堂はもっと具体的な戦略で来るだろう。
今までと違ってPSP発表に併せて同時発売でぶつけるか、
もしくはPSP発売予定より少し前に実際に発売。遅れても
近い時期に投入。今までの戦略の失敗を強調してるので
任天堂はもっと具体的な戦略で来るだろう。
あと一年半の間に任天堂がＧＢＡで新規のヒット作だしてＰＳＰ発売前に
勝負決まっちゃったりして
勝負決まっちゃったりして
>>650
任天堂が育てたんではないとおもうが・・・
任天堂が育てたんではないとおもうが・・・
655 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:12 ID:W54KJIWj
来るだろうといっても今の時期にGBAのソフト供給をスムーズにする技術提携や、
特殊ﾁｯﾌﾟ搭載を発表するような任天堂に、
新機種をPSPと同時期に出せる訳無いでしょ。
特殊ﾁｯﾌﾟ搭載を発表するような任天堂に、
新機種をPSPと同時期に出せる訳無いでしょ。
656 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:12 ID:GJyfWOEQ
次世代ＧＢは２００５年だと思うけど。
２００４年末商戦はマザー３で制しに来るだろう
２００４年末商戦はマザー３で制しに来るだろう
>>650よ、そういう発言するから妊娠は（略
値段が１万前半でないと勝負にならんが
659 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:13 ID:uZ+Paz5U
ＦＦ７は当初６４で作ってたんじゃないのか
ＲＯＭじゃ容量足らないとか言ってＰＳになったんじゃ？
ＲＯＭじゃ容量足らないとか言ってＰＳになったんじゃ？
そういや今週のファミ通期待ランキングでマザー１+２が２位だったな。
あそこのランキングはあんまあてになんないんだけど。
あそこのランキングはあんまあてになんないんだけど。
>>659
そして■が任天堂にCDromを進めたけど蹴られて離れていったのかな('A`)真相はいずこ
そして■が任天堂にCDromを進めたけど蹴られて離れていったのかな('A`)真相はいずこ
MOTHER3なんか売れる訳無いじゃん…
>646 何をもって皆無とするのか不明なのだけど。
次世代機の開発なんて普通は秘密裏だし、
GBAは究極の2Dとして出されたわけで当然次は3D機。
SCEがPS相当の携帯機を出してくるのは当然予想の範囲内の話で。
次世代機の開発なんて普通は秘密裏だし、
GBAは究極の2Dとして出されたわけで当然次は3D機。
SCEがPS相当の携帯機を出してくるのは当然予想の範囲内の話で。
664 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:15 ID:GJyfWOEQ
ＦＦ７は６４で作ってただろ。
そのために大量のシリコングラフィックスのＷＳ
買い込んだんだから。
それでＰＳ移行期は■赤字
そのために大量のシリコングラフィックスのＷＳ
買い込んだんだから。
それでＰＳ移行期は■赤字
665 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:16 ID:cqjyi7Wx
>>655
GBAの話は進めたままPSP対抗を即投入出来る様にするって事だ。
２年も先の話につきあって発表合戦をするつもりは無いだろう。
やるとしたら直前に目玉ぶつけてかっさらう方式。
ここまであからさまなのに二年経っても任天堂新型機が煮詰まって
無かったら任天堂異常だろ。
GBAの話は進めたままPSP対抗を即投入出来る様にするって事だ。
２年も先の話につきあって発表合戦をするつもりは無いだろう。
やるとしたら直前に目玉ぶつけてかっさらう方式。
ここまであからさまなのに二年経っても任天堂新型機が煮詰まって
無かったら任天堂異常だろ。
>>658
今の時代は安いからといって売れる時代じゃない。
むしろ安すぎるのは不安が生じ、相手にされない。
だからといって高すぎるのは論外。
SCEの値の付け所に注目しとく。
予想は24800円ぐらいかな？
今の時代は安いからといって売れる時代じゃない。
むしろ安すぎるのは不安が生じ、相手にされない。
だからといって高すぎるのは論外。
SCEの値の付け所に注目しとく。
予想は24800円ぐらいかな？
>>663
次世代機開発は技術提携とかで漏れるのが当たり前ですよ。
次世代機開発は技術提携とかで漏れるのが当たり前ですよ。
668 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:16 ID:Y4ee40oQ
669 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:17 ID:dTlsbqDz
670 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:17 ID:uZ+Paz5U
やはりそうだったか＞ＦＦ７
672 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:18 ID:GJyfWOEQ
６４の開発機材は全てパー＞■
６４ＤＤじゃムービーは無理だったしな
スーファミソフトの価格高騰は
■が率先した大容量方針が
招いたようなもんだった
スーファミソフトの価格高騰は
■が率先した大容量方針が
招いたようなもんだった
>667 確かに漏れてるなあ、マトリックスのROMとか。
ソニーのスクウェアへのアプローチはPS発売の大分前からじゃなかった？。
ソニーが開発機材を渡して評価してもらってたらしい。
参入の確約もらえたのは大分後だけど、当初からいい感触を得ていたという話だったかと。
ソニーが開発機材を渡して評価してもらってたらしい。
参入の確約もらえたのは大分後だけど、当初からいい感触を得ていたという話だったかと。
>>668
そだったんだ・・・まぁ・・・恩を仇で返すのも('A`)ｱﾘ
そだったんだ・・・まぁ・・・恩を仇で返すのも('A`)ｱﾘ
678 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:20 ID:Y4ee40oQ
679 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:20 ID:tzIEyKdm
値段はゲーム以外付加価値がなかったら14800円
何か付加価値がつくなら19800円かな
何か付加価値がつくなら19800円かな
680 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:21 ID:KmS3lp0g
SFC時代は定価の40%は任天堂へのロイヤリティだったのは有名。
682 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:21 ID:dTlsbqDz
セカンドでもないのに口を出せるのか？
685 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:24 ID:tzIEyKdm
>>684
なんで携帯と比べるんだ？
なんで携帯と比べるんだ？
>>684
携帯とはビジネスモデルがちゃいますよん。
携帯とはビジネスモデルがちゃいますよん。
687 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:25 ID:cqjyi7Wx
>>682
結局ソニーもロイヤリティ以外で金とってて任天堂と似た感じ。
作品にも口出ししまくりだった訳だが。
それを嫌気した各社がソニー専従から逃げ出した。
ソニーはUMDを次世代ウォークマンに位置づけてるから、
余り安くはしないんじゃないかな…。
ウォークマンとして売る価格も考慮しなきゃならん。
結局ソニーもロイヤリティ以外で金とってて任天堂と似た感じ。
作品にも口出ししまくりだった訳だが。
それを嫌気した各社がソニー専従から逃げ出した。
ソニーはUMDを次世代ウォークマンに位置づけてるから、
余り安くはしないんじゃないかな…。
ウォークマンとして売る価格も考慮しなきゃならん。
688 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:25 ID:dTlsbqDz
携帯電話も電話がメインじゃねえ
690 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:26 ID:dTlsbqDz
携帯か…。
ドコモのカメラ付きも、インセばらまき0円～数千円のときに一番売れたんだよな…。
ドコモのカメラ付きも、インセばらまき0円～数千円のときに一番売れたんだよな…。
PSPって携帯機としてよりは、PSのマイナーバージョン程度の認識で受け入れられ、
PSOneの販売台数＋100万台程度で落ち着きそうなﾔｶﾝ。
UMDよりも小型なのに２Gという大容量メディアも発表されたし。
メディア戦争含め、大惨敗しやしないだろうか。
大丈夫か？ソニー
↓そのメディア
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/04/nj00_sffo.html
PSOneの販売台数＋100万台程度で落ち着きそうなﾔｶﾝ。
UMDよりも小型なのに２Gという大容量メディアも発表されたし。
メディア戦争含め、大惨敗しやしないだろうか。
大丈夫か？ソニー
↓そのメディア
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/04/nj00_sffo.html
結局■のアホが暴走して潰れそうになった挙句どうにか持ち直して任天堂とも和解して
めでたしめでたしってことでいいじゃないですか
めでたしめでたしってことでいいじゃないですか
695 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:27 ID:blaYpuyL
FFが必ずどっちかでしかでないって前提で語ってるけど・・・
例えば今年から2DFFを一作ずつリメイクしていっても、
3.4.5.6と四年かかる訳で。
PSPが発売されてもGBAで2DFFがでてるって可能性もあるんじゃ？
スクエニはソニー・任天堂の機嫌を損ねることなくマルチ路線が
出来るくらいの影響力はあると思うよ。
例えば今年から2DFFを一作ずつリメイクしていっても、
3.4.5.6と四年かかる訳で。
PSPが発売されてもGBAで2DFFがでてるって可能性もあるんじゃ？
スクエニはソニー・任天堂の機嫌を損ねることなくマルチ路線が
出来るくらいの影響力はあると思うよ。
698 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:30 ID:cqjyi7Wx
携帯は持ってて当たり前の時代で高級ブランドの財布か眼鏡みたいな
感じで投資される。アクセサリー感覚な訳だ。
携帯は誰でも持ってるし知ってるのが前提だから話題に使いやすいしな。
PSPが常備されて高級ブランドと同じ扱いされるかは不明。
PSPの価格は24,800～29,800円くらいじゃないか？
24,800にしてきたらソニーにしては戦略的な値引き。
29,800ならかなり強気。
感じで投資される。アクセサリー感覚な訳だ。
携帯は誰でも持ってるし知ってるのが前提だから話題に使いやすいしな。
PSPが常備されて高級ブランドと同じ扱いされるかは不明。
PSPの価格は24,800～29,800円くらいじゃないか？
24,800にしてきたらソニーにしては戦略的な値引き。
29,800ならかなり強気。
>>696
3456はどうでもよく大事なのは789
3456はどうでもよく大事なのは789
700 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:32 ID:tzIEyKdm
昔のスクエアならPSPオンリーになってたかもしれないけど
今はエニックスと一緒にやってるからそんなことしないだろうね
今はエニックスと一緒にやってるからそんなことしないだろうね
701 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:33 ID:XvCXpybl
ファミコンベタ移植のFF出されてもね…
704 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 14:35 ID:6NxnMg9s
結局液晶も付けるのならディスクサイズが6cmでも1mmでもそれほど変わらないんじゃないかな。
どちらかと言うと、UMDよりもメモステのライバルっぽい感じですし。
どちらかと言うと、UMDよりもメモステのライバルっぽい感じですし。
705 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:35 ID:zmhxvxs3
でも携帯電話市場じゃソニー全然人気ないな
PC市場でも人気は最近ソーテック以下でやばいし
PC市場でも人気は最近ソーテック以下でやばいし
706 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:36 ID:ZxohEueR
PSone＋液晶でも18000円なのに間違っても2万後半なんてならないだろう
んー、普通にそれぞれ50～100程度は売れると思うけどな。2DFF
FFDQの独占が難しくキラーソフトの
神通力があてにならない昨今では
やはりゲーム以外の売りが重要だな
神通力があてにならない昨今では
やはりゲーム以外の売りが重要だな
709 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:36 ID:cqjyi7Wx
なんにも互換のない携帯機が２万後半で誰が買うんだ？
ＸＢＯＸみたいな市場になりそう。
ＸＢＯＸみたいな市場になりそう。
>>710
それは無い。(w
それは無い。(w
携帯で人気ないのか、初めて聞いたな、
PCでも人気ないのか、年度末売上が落ちた事は人気と関係無いがなぁ…
PCでも人気ないのか、年度末売上が落ちた事は人気と関係無いがなぁ…
俺は正直ＸＢＯＸ級に売れないと思ってるけどねＰＳＰは。
まあわからんけどさ
まあわからんけどさ
715 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:39 ID:cqjyi7Wx
>>706
ワイド型のバックライト付き液晶とソニー特性で量産効果が出て
いない小型ドライブとその開発資金併せて考えてるか？
爆発的な人気になるか判らないしウォークマンとして売る事を
計算に入れてるから大赤字で計算はしにくい。
ちゃんと金巻き上げる計算してくると思う。
ワイド型のバックライト付き液晶とソニー特性で量産効果が出て
いない小型ドライブとその開発資金併せて考えてるか？
爆発的な人気になるか判らないしウォークマンとして売る事を
計算に入れてるから大赤字で計算はしにくい。
ちゃんと金巻き上げる計算してくると思う。
716 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:39 ID:oCcuHg08
717 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/23 14:40 ID:6NxnMg9s
オウガ64にも口を出していたのなら、任天堂の影響と松野の影響の差が良く分るというか。
718 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:40 ID:/D9qNSTx
QUESTはﾆﾝﾃﾝ資本が一部入ってる。
オウガシリーズの販売も全部任天堂。
まぁ制作に口出したなんて話は64版でしか聞いた事が無いが。
オウガシリーズの販売も全部任天堂。
まぁ制作に口出したなんて話は64版でしか聞いた事が無いが。
ソニーブランドなら間違いなくＷＳより売れる
伝説のオウガの出来が良かったから
こりゃ押すべきやねってんで任天堂がＣＭ打ったんでしょ。
宮本茂は松野ゲーがお気に入りみたいだし。
こりゃ押すべきやねってんで任天堂がＣＭ打ったんでしょ。
宮本茂は松野ゲーがお気に入りみたいだし。
オウガ64はシステム以前にストーリーがアレだった
724 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:43 ID:9U69iJ3B
>>715
1年後の部品相場とワンチップ化を考えてるか？
1年後の部品相場とワンチップ化を考えてるか？
725 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:44 ID:xybcYang
>>719
松野時代は口出しというより開発サポートだからな
松野時代は口出しというより開発サポートだからな
726 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:44 ID:cqjyi7Wx
今まで携帯でＦＦやＤＱが鳴り物入りになったって記憶も無いしな…
携帯におけるＦＦとＤＱはちょっとした大作ソフト程度でハードの
趨勢を占う様な存在じゃ無いだろ。
そこがPSPの辛い所だ。携帯用のキラータイトルが見あたらない。
携帯におけるＦＦとＤＱはちょっとした大作ソフト程度でハードの
趨勢を占う様な存在じゃ無いだろ。
そこがPSPの辛い所だ。携帯用のキラータイトルが見あたらない。
ワンチップ化とか言っても、ヌビディアチップみたく
一つで100ドルなんてのもあるわけで。
一つで100ドルなんてのもあるわけで。
開発機材の割引提供ってだけで制作サポートとか言ってるんじゃないかとは思う…
>726
そこでアナタあれですよ
ときｍ
そこでアナタあれですよ
ときｍ
731 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:46 ID:dTlsbqDz
そもそも携帯機で出たDQ.FFってそれぞれ1と2だけ？
DQ3って携帯機に移植されて無いよね？
DQ3って携帯機に移植されて無いよね？
733 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:48 ID:7BqsfV2K
↓これ＋αがワンチップになるんだから技術の進歩ってやつはすごいね。
PS
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000710/psone08.jpg
PSone
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000710/psone06.jpg
PS
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000710/psone08.jpg
PSone
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000710/psone06.jpg
734 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:48 ID:xybcYang
DQMの存在がGBCに貢献した
あのドラクエならどのハードで出てもいらないよな（ｗ
とは口が裂けてもいえません。
とは口が裂けてもいえません。
737 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:49 ID:/D9qNSTx
>>732
DQ3はGBAで出てるよ
DQ3はGBAで出てるよ
738 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:49 ID:dTlsbqDz
>>728
一万８千円のPSone＋液晶は１チップじゃないことくらいは理解してるよね？
一万８千円のPSone＋液晶は１チップじゃないことくらいは理解してるよね？
739 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:50 ID:zmhxvxs3
GBCって思い返すと糞ハードだなぁ…
ソフト単体でのインパクトよりも、
DQとFFが出るハード＝勝ちハード
ってイメージの問題だとは思うけど。
それに、数字付きが出るならそれぞれ
100万は越えなくても、それに近いところまでは
行くんじゃないの？
そしたら地味でもそれなりにハード台数へは
影響大きいと思うけど。
DQとFFが出るハード＝勝ちハード
ってイメージの問題だとは思うけど。
それに、数字付きが出るならそれぞれ
100万は越えなくても、それに近いところまでは
行くんじゃないの？
そしたら地味でもそれなりにハード台数へは
影響大きいと思うけど。
>>738
おれの言ってるのはPSPですよん。
おれの言ってるのはPSPですよん。
743 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:51 ID:Svp45/oW
GBのドラクエ3ってあんま売れなかったから印象薄いな
携帯機におけるDQ、FFはキラーじゃないってのはまだわからんと思う。
DQMだけでしょ、一応新作。
DQMだけでしょ、一応新作。
745 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:52 ID:cqjyi7Wx
主なコストは大型カラー液晶とドライブ、バッテリーなんだが…。
PSの主要チップがワンチップ化されるのは最初から前提での話だ。
紙面でも駆動装置は価格が下がらないからいくらになるか注目され
てるって書かれてる。
PSの主要チップがワンチップ化されるのは最初から前提での話だ。
紙面でも駆動装置は価格が下がらないからいくらになるか注目され
てるって書かれてる。
正統ナンバーはありえないし外伝だったら効果薄
DQFF効果は無視しても良いのでは
DQFF効果は無視しても良いのでは
747 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:53 ID:tzIEyKdm
ドラクエは基本的にはGBAで出すでしょ
ドラクエ6のリメイクはPSPで出しそうだけどね
ドラクエ6のリメイクはPSPで出しそうだけどね
748 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:53 ID:cqjyi7Wx
いっぱいソフトは出るだろうと思わせるしか効果のある戦略ってないよね。
751 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:56 ID:xybcYang
GBCで出てたんだ・・・
1&2は覚えてるけど、3は全く覚えがナイ。
1&2は覚えてるけど、3は全く覚えがナイ。
FF789とDQ8がPSPで出ても
WSCの二の舞になる可能性も
WSCの二の舞になる可能性も
754 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:58 ID:dTlsbqDz
>>742
だからよりコストダウンできるだろう、と。
だからよりコストダウンできるだろう、と。
755 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:59 ID:W8rJLNhC
FFは勿論、ドラクエさえマニアしか遊ばなくなったので、だめぽ。
756 ：名無しさん必死だな：03/05/23 14:59 ID:cqjyi7Wx
携帯でわざわざRPG。しかも映像や演出重視の長時間プレイ型大作系。
もっと携帯向きな内容じゃなきゃキラーにならんだろ。
据え置きの考え方で考え続けてたら本当にPSP失速しちゃうぞ。
もっと他に考えろ！
もっと携帯向きな内容じゃなきゃキラーにならんだろ。
据え置きの考え方で考え続けてたら本当にPSP失速しちゃうぞ。
もっと他に考えろ！
高かったんだもん。ＤＱ３。
もはやPSP発売以前にUMD機器を
普及させるという戦略しか
普及させるという戦略しか
んじゃFFの中で比べると、
FF789が出るハードと、FF3456が出るハードって、
どっちが売れるんだろ？
FF3は近い内に出るでしょ幾ら何でも。
FF789が出るハードと、FF3456が出るハードって、
どっちが売れるんだろ？
FF3は近い内に出るでしょ幾ら何でも。
DQMは200万本以上
DQM２はルカが100万本以上、イルが36万本以上
DQMキャラハー現在約50万本
ググったところこんな感じ
DQM２はルカが100万本以上、イルが36万本以上
DQMキャラハー現在約50万本
ググったところこんな感じ
761 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:01 ID:dTlsbqDz
>>756
ポケモンってRPGだし。
ポケモンってRPGだし。
ポケモンが据え置きだったら
間違いなく売れてなかった
間違いなく売れてなかった
ﾄｰｾ様の技術が追いついていない模様。
766 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:04 ID:dTlsbqDz
>>759
PSのヤツのベタ移植でいいなら、FF456789、全部出せるよ、PSPは。
４も５も６もPSで出たっしょ？
何気にFF1・2も出せるぞｌ。
FF3は無理っぽい。
噂では、□がソースを紛失してるからリメイク出したくても出せないとかなんとか。
まあPSであれだけリメイク出しといてFF3だけ無いって時点で、なんらかの理由で
出せないのだろうが。
PSのヤツのベタ移植でいいなら、FF456789、全部出せるよ、PSPは。
４も５も６もPSで出たっしょ？
何気にFF1・2も出せるぞｌ。
FF3は無理っぽい。
噂では、□がソースを紛失してるからリメイク出したくても出せないとかなんとか。
まあPSであれだけリメイク出しといてFF3だけ無いって時点で、なんらかの理由で
出せないのだろうが。
767 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:05 ID:cqjyi7Wx
768 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:05 ID:UdAALUXB
ドラクエ3は同時期発売の遊戯王4とポケモンクリスタルに食われてたね。
ポケモンですら遊戯王4の3バージョン同時発売の前には後塵を喫してたからな。
ポケモンですら遊戯王4の3バージョン同時発売の前には後塵を喫してたからな。
769 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:05 ID:dTlsbqDz
>>762
ドンマイ。
ドンマイ。
そうかなぁポケモンって対戦しなくても、
収拾してるだけでも大満足な出来なんだけど。
収拾してるだけでも大満足な出来なんだけど。
>>766
あえてそんなことする必要は無いと思うけど。
グラフィック的なアドバンテージも無いなら、PSPよりも
普及台数に勝るGBAで出すでしょ。
スクウェア単体ならまだしも、エニクスと合体した
今となっては昔みたいな馬鹿なリメイク商売をするとは
思えない。
あえてそんなことする必要は無いと思うけど。
グラフィック的なアドバンテージも無いなら、PSPよりも
普及台数に勝るGBAで出すでしょ。
スクウェア単体ならまだしも、エニクスと合体した
今となっては昔みたいな馬鹿なリメイク商売をするとは
思えない。
772 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:07 ID:dTlsbqDz
774 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:08 ID:dTlsbqDz
>>771
だからPSPで出すほうが圧倒的にコストが安いんだってば。
だからPSPで出すほうが圧倒的にコストが安いんだってば。
776 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:08 ID:cqjyi7Wx
>>770
携帯して外にもっていって他の人と繋ぐ快感。
これがポケモン系列の人気の秘密。
家の中でやってた方が落ち着く普通のRPGは
据え置きと争いになってしまう訳な。
だからＧＢをＴＶ画面でやろうとかいうのが出てる。
携帯して外にもっていって他の人と繋ぐ快感。
これがポケモン系列の人気の秘密。
家の中でやってた方が落ち着く普通のRPGは
据え置きと争いになってしまう訳な。
だからＧＢをＴＶ画面でやろうとかいうのが出てる。
2004年年末商戦次期って本当に出るのかな？
その頃ってアドバンスの価格も安くなってるし
PSPよりも携帯ゲームとして考えられたアドバンスの後継機が
発表されたりしたら売れるのかな？
その頃ってアドバンスの価格も安くなってるし
PSPよりも携帯ゲームとして考えられたアドバンスの後継機が
発表されたりしたら売れるのかな？
781 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:10 ID:xybcYang
>>772
総プレイ時間より、どれだけ小刻みに遊べるかが問題な気がする
遊んだ感覚としては（セーブポイントの問題もあると思うけど）
ポケモンの1区切りは戦闘一回で
FFの1区切りはイベント1つという感じかね
総プレイ時間より、どれだけ小刻みに遊べるかが問題な気がする
遊んだ感覚としては（セーブポイントの問題もあると思うけど）
ポケモンの1区切りは戦闘一回で
FFの1区切りはイベント1つという感じかね
ポケモン初代は収拾メインだったと思うなぁ…
対戦が充実してるんならば、ポケモンスタジアムなんて別売りソフトは必要なかったはずだよね？
対戦が充実してるんならば、ポケモンスタジアムなんて別売りソフトは必要なかったはずだよね？
783 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:10 ID:cqjyi7Wx
785 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:11 ID:dTlsbqDz
787 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:12 ID:dTlsbqDz
>>779
でもポケモンに較べれば大したことない。
でもポケモンに較べれば大したことない。
788 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:12 ID:dTlsbqDz
>>780
キャラクター性は重視してると思う。
キャラクター性は重視してると思う。
遊戯王は世界で売れてるから日本で売れてなくても作り続けるよ…
790 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:13 ID:W8rJLNhC
だんだんソニーの“虚”が暴かれてきたよな。
>>788
それはアニメ化以降のお話
それはアニメ化以降のお話
>>787
お、俺？相手を間違えてないか？
お、俺？相手を間違えてないか？
794 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:14 ID:GKMXiGz6
ドライブのコストが問題視されてるようだけどSONYはMDでノウハウあるし
普及機のMDは1万強であるわけだからそれほどネックにはならないと思う。
かなりの部分で部品の流用もできるだろうし。
普及機のMDは1万強であるわけだからそれほどネックにはならないと思う。
かなりの部分で部品の流用もできるだろうし。
SONYは嘘だらけ格好だけの企業かもしれないが、
ﾛｲﾔﾘﾃｨに関しては任天堂よりもサードにとっては魅力的だったわけさ…
ﾛｲﾔﾘﾃｨに関しては任天堂よりもサードにとっては魅力的だったわけさ…
>>785
PSのソフトは今もPS2で遊べるってことですよ。
SFCやFCも遊べますが、今更古いマシーンを押入から
出してまで遊ぶ人がいるかなあというのが
アドバンスの焼き直しゲームが出る理由じゃないでしょうか？
PSPが出てPSのゲームが出ても・・・って思いますが・・・
PSのソフトは今もPS2で遊べるってことですよ。
SFCやFCも遊べますが、今更古いマシーンを押入から
出してまで遊ぶ人がいるかなあというのが
アドバンスの焼き直しゲームが出る理由じゃないでしょうか？
PSPが出てPSのゲームが出ても・・・って思いますが・・・
799 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:18 ID:cqjyi7Wx
1万のドライブに液晶付けて、高価なチップ付けて、
メモステスロットとUSB付けて、、、十分問題視され
てとーぜんでは。
メモステスロットとUSB付けて、、、十分問題視され
てとーぜんでは。
>>798
なるほど納得したよ（ ´∀｀)
なるほど納得したよ（ ´∀｀)
802 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:19 ID:dTlsbqDz
>>784
だから、わざわざGBAで出す意味がないんだって。
WSのFF１リメイクは４３万本、GABの新作FFTAもほぼ同数。
GBAの市場の大きさってFFには意味ないんよ。
加えて７～９が投下できるのはPSPだけだし、ゼノギアス他の今や廉価版でも
売れなくなったPS時代のソフトを、たとえベタ移植でも多少は売れそうな市場も
PSPだけなんよ。
ゼノギアスあたりに多少手を加えてリメイクにしてもPSでは今更売れないだろうが、
（どうせPS2と較べられるからショボく映る）、携帯機だったら携帯できるってメリットと
携帯機の中では最高クラスのグラフィック、という強みがあるわけだから。
□にとって最もメリットが大きいのはPSPに一転集中してPS時代の遺産を生かし、
FF大好きユーザーの集まった市場を形成し、さらに売れやすくすること。
また、どうせ４～６を投入するとしても、７～９と相乗効果でFFスキー□スキー信者が
集まるハードを用意したほうがいいに決まってる。
だから、わざわざGBAで出す意味がないんだって。
WSのFF１リメイクは４３万本、GABの新作FFTAもほぼ同数。
GBAの市場の大きさってFFには意味ないんよ。
加えて７～９が投下できるのはPSPだけだし、ゼノギアス他の今や廉価版でも
売れなくなったPS時代のソフトを、たとえベタ移植でも多少は売れそうな市場も
PSPだけなんよ。
ゼノギアスあたりに多少手を加えてリメイクにしてもPSでは今更売れないだろうが、
（どうせPS2と較べられるからショボく映る）、携帯機だったら携帯できるってメリットと
携帯機の中では最高クラスのグラフィック、という強みがあるわけだから。
□にとって最もメリットが大きいのはPSPに一転集中してPS時代の遺産を生かし、
FF大好きユーザーの集まった市場を形成し、さらに売れやすくすること。
また、どうせ４～６を投入するとしても、７～９と相乗効果でFFスキー□スキー信者が
集まるハードを用意したほうがいいに決まってる。
803 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:19 ID:x341SWfb
まあPSPは勝利がほぼ確定してるし、ゆっくり待てばいいさ
たとえ四万弱の値段でも発売月で１２０万台売るよ。
MDとゲーム機では販売店の利益率やメーカー側の利益率の違いますから。
807 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:22 ID:7Rt17fpp
GBAは恥ずかしいけどPSPは恥ずかしくないね
PSPを考えると同時にアドバンス後継機はどんな仕掛けが
あるかと妄想しながら戦わしてみたらどうかな？
カセットのコストも次の携帯機では違うかもしれないし・・・
もしかしたらMSがまた参入なんてことも考えられます。
あるかと妄想しながら戦わしてみたらどうかな？
カセットのコストも次の携帯機では違うかもしれないし・・・
もしかしたらMSがまた参入なんてことも考えられます。
赤字覚悟の価格にできる体力があるかどうか
810 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:22 ID:x341SWfb
ＦＦ７～９がソフトの性質として、携帯機に合うかどうか考えろ
３Ｄあるいは３Ｄチックなソフトが携帯機に合うかどうか考えろ
３Ｄあるいは３Ｄチックなソフトが携帯機に合うかどうか考えろ
811 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:23 ID:tzIEyKdm
812 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:23 ID:dTlsbqDz
>>799
一応言っておくと、MDはそれ売って「利益」だしてる商品だからね？
小売への卸値を差し引いて、それでもSONYに「利益」が出てるんだから。
あと、SONYは「売れる価格」をつけるのであって、「原価に見合った価格」はつけない。
（これが他社製品にくらべてSONY製品が２割は割高だと言われる所以）
ゲーム機本体の卸の掛け率はもっと高いし、PSPでは本体で利益出す必要もない。
一応言っておくと、MDはそれ売って「利益」だしてる商品だからね？
小売への卸値を差し引いて、それでもSONYに「利益」が出てるんだから。
あと、SONYは「売れる価格」をつけるのであって、「原価に見合った価格」はつけない。
（これが他社製品にくらべてSONY製品が２割は割高だと言われる所以）
ゲーム機本体の卸の掛け率はもっと高いし、PSPでは本体で利益出す必要もない。
>>804
四万円て･･･５０万台売れれば恩の字にならない？
四万円て･･･５０万台売れれば恩の字にならない？
814 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:25 ID:GJyfWOEQ
下位互換がないのにスタートダッシュできるわけ無いじゃん
>>802
FFのナンバー付とFFタクティクスとでは全然別物じゃないか？
GBAの所有者の殆どが、PSでFFをプレイしていない人間ばかりというなら、
ユーザー獲得に関してお互いに０とみなす事ができて、その意見は正しいだろうけど。
かな～り苦しい意見だよ。
FFのナンバー付とFFタクティクスとでは全然別物じゃないか？
GBAの所有者の殆どが、PSでFFをプレイしていない人間ばかりというなら、
ユーザー獲得に関してお互いに０とみなす事ができて、その意見は正しいだろうけど。
かな～り苦しい意見だよ。
PSPを鞄から出す時点ですごい勇気がいる。
ポッケトに収まるGBASPはまだいいけど。
ポッケトに収まるGBASPはまだいいけど。
据え置きのPS3と合わせて9万円ぐらい？
818 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:26 ID:cqjyi7Wx
>>805
ソニーはこれを次世代ウォークマンとしても売る気なんだよ。
赤字体制で出したら他社が採用してくれなくなっちゃうだろ？
家庭用と違ってチャレンジャーになるから赤字出すと株価に響くし。
高コストな上に利益上乗せが必要でサービス赤字しにくいとなると。
やはり２万４８００円で安い部類だと思う。
ソニーはこれを次世代ウォークマンとしても売る気なんだよ。
赤字体制で出したら他社が採用してくれなくなっちゃうだろ？
家庭用と違ってチャレンジャーになるから赤字出すと株価に響くし。
高コストな上に利益上乗せが必要でサービス赤字しにくいとなると。
やはり２万４８００円で安い部類だと思う。
MDはﾊｰﾄﾞだけで利益出さないとﾀﾞﾒだけど、PSPは最初は赤字価格だろ。
ｿﾌﾄで儲けるし、数年で利益が出るようにするんじゃないの？
PSだって最初は10万で売ってもおかしくなかったって言ってたし。
ｿﾌﾄで儲けるし、数年で利益が出るようにするんじゃないの？
PSだって最初は10万で売ってもおかしくなかったって言ってたし。
820 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:26 ID:x341SWfb
とりあえずスタートダッシュは無理そう
821 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:26 ID:GJyfWOEQ
ＦＦのリメイクなんて売れたことがないんだから
これからも売れないだろ
これからも売れないだろ
録音再生のMDでもそのくらいするしね。
下位互換なんてのは売りにならんよ。
ソフト資産なんてのはあってないようなもの。
いまGBCのソフトGBAでやるはずないしね。
下位互換なんてのは売りにならんよ。
ソフト資産なんてのはあってないようなもの。
いまGBCのソフトGBAでやるはずないしね。
823 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:27 ID:x341SWfb
＞ｿﾌﾄで儲けるし
はたして儲かるほど売れるのか・・・
業界のいまの寒い状況で・・・
はたして儲かるほど売れるのか・・・
業界のいまの寒い状況で・・・
MDはハード開発費を既に大半は回収してる。
PSPはほぼ新規ハード。
UMDのメディアとしての立ち上げ費用まで
回収しないといけない。
PSPはほぼ新規ハード。
UMDのメディアとしての立ち上げ費用まで
回収しないといけない。
MDはドライブの極小化っていう部分で結構すごい事になってまつ。
ので、大きさにさほど気を使わないなら、かなり安価になるかと。
現にポータブルCDはMDに比べ相当安いですし。
ので、大きさにさほど気を使わないなら、かなり安価になるかと。
現にポータブルCDはMDに比べ相当安いですし。
ﾜﾝﾋﾟｰｽとか、来るんじゃないか？
ﾊﾞﾝﾀﾞｲは未だにPSでﾜﾝﾋﾟ新作出してるし。
ﾊﾞﾝﾀﾞｲは未だにPSでﾜﾝﾋﾟ新作出してるし。
>>819
単品で赤が出るハード作りは絶対にしないのがクタの信条。
単品で赤が出るハード作りは絶対にしないのがクタの信条。
828 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:29 ID:GJyfWOEQ
ＰＳＰも売れる。
それで今まで売れなかったＦＦのリメイクも売れるようになる。
そう願いたい■のアホルダーですか。
それで今まで売れなかったＦＦのリメイクも売れるようになる。
そう願いたい■のアホルダーですか。
829 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:29 ID:x341SWfb
>>827
じゃあＰＳＰ死亡確定ですな
じゃあＰＳＰ死亡確定ですな
>>824
UMDの立ち上げってのは関係ないんじゃないかなぁ。
UMDが広範囲展開するとは思えないんだよねぇ。
たぶんPSP専用メディアだと思う。
書き換え装置なんてﾋﾟｰｺ対策考えたら出そうにないし。
UMDの立ち上げってのは関係ないんじゃないかなぁ。
UMDが広範囲展開するとは思えないんだよねぇ。
たぶんPSP専用メディアだと思う。
書き換え装置なんてﾋﾟｰｺ対策考えたら出そうにないし。
831 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:31 ID:cqjyi7Wx
>>829
ハッタリ規格でコスト下げるからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
ハッタリ規格でコスト下げるからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
書き換え可能なUMDってのも
そのうち出るんだろうけど…
そのうち出るんだろうけど…
>>818
ウォークマンだから高くてもいいなんて考えはおかしい。
PSPの予測されるサイズでも、ウォークマンとしてはサイズが大きすぎる位なのに。
その上、２年後だよ？
携帯のバッテリーが飛躍的に進歩しただけで、
SDカード・メモステをつかったプレイヤーは即死の可能性が高いっつのに。
現在あるMD市場だって、普及の大きさを考えれば簡単には取って変われるものじゃないよ。
ウォークマンだから高くてもいいなんて考えはおかしい。
PSPの予測されるサイズでも、ウォークマンとしてはサイズが大きすぎる位なのに。
その上、２年後だよ？
携帯のバッテリーが飛躍的に進歩しただけで、
SDカード・メモステをつかったプレイヤーは即死の可能性が高いっつのに。
現在あるMD市場だって、普及の大きさを考えれば簡単には取って変われるものじゃないよ。
>>830
ﾋﾟｰｺ対策はあるんでないの？
ﾋﾟｰｺ対策はあるんでないの？
単品で赤字出るような価格設定はしないでしょう。
安く見積もっても19800円。現状を考えて見積もったら29800円。
やっぱ付加要素つけないと厳しいな。
安く見積もっても19800円。現状を考えて見積もったら29800円。
やっぱ付加要素つけないと厳しいな。
837 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:33 ID:GJyfWOEQ
携帯機でハードで赤字ならビジネスとして終わりだよ。
セカンドハードの位置づけである以上
たいしてソフト売れないんだから。
セカンドハードの位置づけである以上
たいしてソフト売れないんだから。
838 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:33 ID:/D9qNSTx
>>811
imacレベルの神デザインなら、女も騙されて買うかも？
imacレベルの神デザインなら、女も騙されて買うかも？
839 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:34 ID:cqjyi7Wx
>>834
メーカーの利益と店舗側の利益考えてコストも割り込まない様に
注意する必要が出るって話だ。
高くていいじゃない。サービス赤字で割安に出来ない。
値段つり上げる様な話じゃなくて常識的な値段にせざるをえない。
他のメーカーも液晶付いてないUMDドライブ出すだろうしな。
メーカーの利益と店舗側の利益考えてコストも割り込まない様に
注意する必要が出るって話だ。
高くていいじゃない。サービス赤字で割安に出来ない。
値段つり上げる様な話じゃなくて常識的な値段にせざるをえない。
他のメーカーも液晶付いてないUMDドライブ出すだろうしな。
GBAも市場の割にソフトが売れてるとは言い難い
メディアが変わったぐらいで盛り上がるかどうか
メディアが変わったぐらいで盛り上がるかどうか
ま、鼻血出すほどがむばって19800、
普通考えたら24800でしょーなぁ。
ちーと割高。
ソニーブランド+諸々の付加価値
それでGBAとの価格差を埋めることが出来るか。
普通考えたら24800でしょーなぁ。
ちーと割高。
ソニーブランド+諸々の付加価値
それでGBAとの価格差を埋めることが出来るか。
今こそＳＯＮＹが昔から仕込んできたＩＤﾅﾝﾊﾞｰが発揮されるわけさ。
ｿﾌﾄにもハードにも、メモカにさえつけてきたＩＤがあればピコなんざすぐに廃れるさ。
ｿﾌﾄにもハードにも、メモカにさえつけてきたＩＤがあればピコなんざすぐに廃れるさ。
>>839
素直に同意。
でもカーステもデッキもMDで揃えてしまっているからなぁ。
ゲーム以外の機能は魅力０かな。
小さい画面で専用ソフト買ってまで映画みたくないし。
UMDの書き換えが一番重要だと思う。
素直に同意。
でもカーステもデッキもMDで揃えてしまっているからなぁ。
ゲーム以外の機能は魅力０かな。
小さい画面で専用ソフト買ってまで映画みたくないし。
UMDの書き換えが一番重要だと思う。
将来において携帯機を起点とした任天堂の逆襲を
防ぐために捨て身でＧＢを潰すつもりならあるいは
防ぐために捨て身でＧＢを潰すつもりならあるいは
848 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:51 ID:qmh/UJKs
ドライブ：4000円＋液晶：8000円＋チップ：量産効果を期待して当初は赤字覚悟
＋その他部品・・・（原価レベル計算）＝19800円ぐらいじゃない？
＋その他部品・・・（原価レベル計算）＝19800円ぐらいじゃない？
849 ：名無しさん必死だな：03/05/23 15:53 ID:GJyfWOEQ
液晶はもっと安いだろ
>802 普通に考えて、GBAでFF1が出てたらもっと売れてただろうし、
WSでFFTAが出てたらもっと売れてないだろう。比較の仕方がおかしい。
>845 今更任天堂なんて眼中に無いでしょ。敵はMS。
WSでFFTAが出てたらもっと売れてないだろう。比較の仕方がおかしい。
>845 今更任天堂なんて眼中に無いでしょ。敵はMS。
内臓スピーカーは外してくると予想
852 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:05 ID:hGNkpekQ
将来、
GCを1チップ化して集積した携帯機と
PS2を集積した携帯機がシェア巡って争ってたりして。
GCを1チップ化して集積した携帯機と
PS2を集積した携帯機がシェア巡って争ってたりして。
853 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:14 ID:7WwVBGwP
ＤＱがでたらどのくらい売れると思いますか？
DQの8がでたら、PSPはいっぱいいっぱいうれるとおもいます。
>>852
GC自体、ｼｵｼｵだから競争力無し。
GC自体、ｼｵｼｵだから競争力無し。
856 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:18 ID:7WwVBGwP
>>854
そうかな？
そうかな？
857 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:20 ID:rg4AqE08
>856 日本なら絶対でしょー。性能で面白みが損なわれるとも思えないし。
859 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:22 ID:tzIEyKdm
PSPでドラクエ8が出るなんて99％ないでしょ
860 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:22 ID:7WwVBGwP
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃>>1のなまえをいれてください┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ すくえに .┃
. ┃ ￣￣￣￣ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ＰＳＰ版予想図。
┃>>1のなまえをいれてください┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ すくえに .┃
. ┃ ￣￣￣￣ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ＰＳＰ版予想図。
861 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:24 ID:oNl1D9Xf
PSPでどんなソフトがでますか？
それは携帯器でなきゃだめですか？
PocketStationよりも売れますか？
それともにのまえになりませんか？
失敗しませんか？
それは携帯器でなきゃだめですか？
PocketStationよりも売れますか？
それともにのまえになりませんか？
失敗しませんか？
862 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:25 ID:7WwVBGwP
にのまえ？
え～？
みんなそんなにバカかな？
ドラクエ7が出たのPS2が発売された後なのにね。
発売日近辺にPSP買ってドラクエ待ちするやつなんているんかな～？？
みんなそんなにバカかな？
ドラクエ7が出たのPS2が発売された後なのにね。
発売日近辺にPSP買ってドラクエ待ちするやつなんているんかな～？？
ドラクエ(本道）は普及したハードでしか出ないと思われ。
865 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:28 ID:7WwVBGwP
>>864
「本道」がなんか意味深・・・
「本道」がなんか意味深・・・
866 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:28 ID:PyLcQf18
メガテンとかデビルサマナー（子供向けじゃないほう）とかやったらおもしろそう
通信系統が充実してそうだし。
通信系統が充実してそうだし。
867 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:30 ID:hBi2YnNi
コナミ工作員が必死で叩いてるなｗ
PS2で開発しているものを
なんでPSPに作り直すんじゃ
なんでPSPに作り直すんじゃ
コナミがハードを出す日も近いのかな。
>868 何となく。
>>857
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No1.html
『●ゲームをめぐる子供たちの壮絶な情報戦』を参照。
俺も任天堂がスクウェアの株を持ってたなんて、情報源として知ってるのは
ここの数行くらい。しかもこれも正しいかの判断は下せない代物。
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No1.html
『●ゲームをめぐる子供たちの壮絶な情報戦』を参照。
俺も任天堂がスクウェアの株を持ってたなんて、情報源として知ってるのは
ここの数行くらい。しかもこれも正しいかの判断は下せない代物。
874 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:38 ID:tzIEyKdm
スクエア、エニックス、コナミが協力してハードを出せば
ソニー、任天堂に勝てる可能性あるかもな
ソニー、任天堂に勝てる可能性あるかもな
>>874
バンダイとセガも追加
バンダイとセガも追加
876 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:41 ID:GJyfWOEQ
ハード出さない限り業績はこれ以上は
望めないだろうから、
一か八かで出してみようとは思うかもな。
小作人どもも。
望めないだろうから、
一か八かで出してみようとは思うかもな。
小作人どもも。
877 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:42 ID:rg4AqE08
878 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:43 ID:hBi2YnNi
どこもかしこもコナミ信者のレスばかりｗ
879 ：名無しさん必死だな：03/05/23 16:43 ID:cqjyi7Wx
いっそのことソニーと任天堂とＭＳ以外で全部組め。
そのメーカーはロイヤリティ無料。加盟以外からは徴収して分配。
流石に勝てるだろ。
企画自体に無理がありすぎだけどな。
そのメーカーはロイヤリティ無料。加盟以外からは徴収して分配。
流石に勝てるだろ。
企画自体に無理がありすぎだけどな。
主要なメーカー殆どかよ。
自社ソフト開発では不利なソニーが父さんしちゃうじゃん。
ナゼなむこノナマエガアリマセンカ？
自社ソフト開発では不利なソニーが父さんしちゃうじゃん。
ナゼなむこノナマエガアリマセンカ？
881 ：Seisei_Yamaguchi：03/05/23 16:45 ID:H+KAEtTo
SEGAわ NOMADを 小型軽量化 多色高解像度化 して再発売汁 . 後 回転拡大縮小機能追加もか .
基本スペックわ目がドラのままでいいから .
基本スペックわ目がドラのままでいいから .
別に変な変換使ってるわけじゃないのね・・・ごめん
884 ：名無しさん必死だな：03/05/23 17:02 ID:mJTgKxhO
オレはギャルゲーが出たら買うよ
今までやったこと無いけど「君が望む永遠」が気になってやってみたい
つかジャケット惚れ＞名前知らないキャラ
今までやったこと無いけど「君が望む永遠」が気になってやってみたい
つかジャケット惚れ＞名前知らないキャラ
885 ：名無しさん必死だな：03/05/23 17:06 ID:Y7XOSNPS
875>>
験が悪いったらありゃしない。
験が悪いったらありゃしない。
886 ：名無しさん必死だな：03/05/23 17:10 ID:/D9qNSTx
この板では個人が買う買わないだけじゃなくって、売れるか売れないかの話をしようよ。
887 ：名無しさん必死だな：03/05/23 17:13 ID:mJTgKxhO
888 ：名無しさん必死だな：03/05/23 17:14 ID:A9SL0L0m
ウォークマンっぽく使って、音声だけのテキストアドベンチャーなんてのが
おもしろそうだな。歩きながら出来るし、電車でも気兼ねなく出来るだろう。
新ジャンル「官能えろゲー」誰か作らんかね。
おもしろそうだな。歩きながら出来るし、電車でも気兼ねなく出来るだろう。
新ジャンル「官能えろゲー」誰か作らんかね。
いいのけんじふっかつですか？>888